【UKB】神戸空港/マリンエア-4@airline【RJBE】

1 ：名無しのマリンエア：2006/10/17(火) 00:31:21 ID:GYu+9ue70

増便、機材大型化で好調の神戸空港（マリンエア）について語るスレです。
利用の観点から語りましょう。

①前スレ【UKB】神戸空港/マリンエア-3@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1152083530/

②航空技術・宇宙科学など理系の話題は【航空・船舶板】http://travel2.2ch.net/space/

③空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】http://that4.2ch.net/trafficpolicy/

2 ：774便＠天候調査中：2006/10/17(火) 00:54:21 ID:0PWM/6Wp0

神戸市
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/
神戸空港ターミナル株式会社
http://www.kairport.co.jp/
神戸商工会議所
http://www.kobeairport.net/
海上アクセス株式会社（神戸－関空ベイ・シャトル）
http://www.kobe-access.co.jp/index.php
神戸新交通株式会社（ポートライナー）
http://www.knt-liner.co.jp/

3 ：名無しのマリンエア：2006/10/17(火) 01:01:15 ID:wc/oXomoO

>>2乙

4 ：774便＠天候調査中：2006/10/17(火) 01:15:30 ID:c7Gi2wUGO

NH413は開港から、
32A→76S→772と機材が大きくなってるな

5 ：774便＠天候調査中：2006/10/17(火) 02:31:58 ID:aWDpOVKa0

ヤフーの伊丹教信者の発言。笑

＞JALの11月の鹿児島行きダイヤを見て驚き！！
神戸→鹿児島の便がある時間は、伊丹－鹿児島便がなくなっているのです。
また神戸開港後は、伊丹ー札幌便のうち２便は、国交省は「関空移転」を要請しているのにもかかわらず、神戸へシフト。「大阪、京都の利用者も、よその県の髑髏市営嫌阪空港をしなさい」と言っているわけで、大阪・京都の利用者に非常に失礼です。

１１月から神戸－鹿児島便もアップだな！

6 ：774便＠天候調査中：2006/10/17(火) 09:48:46 ID:kfasTi920

JAL1342はいつ772になるんだ。

7 ：774便＠天候調査中：2006/10/17(火) 14:30:04 ID:0PWM/6Wp0

それよりSKYは737を他の低搭乗率路線の767と入れ替えないと
値下げ後また航空券が取りにくい状態になってしまうではないか

8 ：774便＠天候調査中：2006/10/17(火) 22:38:33 ID:0PWM/6Wp0

http://www.kairport.co.jp/news/061017.html
毎度おなじみジャズライブ　10月20日（金）

9 ：774便＠天候調査中：2006/10/17(火) 23:19:38 ID:eKaE4V9m0

>>8
待っていました♪

10 ：774便＠天候調査中：2006/10/18(水) 00:47:13 ID:dadoS5ZR0

>>6
いまのところ　予定なし

11 ：774便＠天候調査中：2006/10/18(水) 01:58:30 ID:lz2wHdx/0

時間帯の悪い千歳便にB777-300入れるのにね。

12 ：774便＠天候調査中：2006/10/18(水) 06:51:50 ID:v3Hns23dO

>>11
多分団体客やろね。整備や運用の都合かもしれへんけど。

13 ：774便＠天候調査中：2006/10/18(水) 10:03:00 ID:KrZ6Fh1k0

>>7　スカイマークは全機B737-800に統一する計画ではなかったか。

14 ：774便＠天候調査中：2006/10/18(水) 21:34:12 ID:WAchSKWy0

いつになったら、747が入れるようになるの？

15 ：774便＠天候調査中：2006/10/18(水) 21:34:50 ID:V5UVtIqx0

>>13

いづれはそうらしいが。
スカイの言う事はあてにならんから・・・・・。

16 ：774便＠天候調査中：2006/10/18(水) 22:27:21 ID:rmlmQPSN0

>>14
国内線において747はもう時代遅れです
羽田⇔那覇福岡千歳以外ではもう皆無に近くなってきました
>>15
国交省に737-800で平成24年７月２４日機体番号ＪＡ737Ｚまで予約登録済み

スカイマークエアラインズ株式会社から提出のあった事業再構築計画の認定について
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/12/120929_.html
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/12/120929/01.pdf

17 ：774便＠天候調査中：2006/10/19(木) 02:01:17 ID:2EMFzolS0

>>16
伊丹から747が消えたのは、国土交通省の関空盛り上げのための政策だけどな。

18 ：774便＠天候調査中：2006/10/19(木) 04:59:07 ID:baWLVLAe0

>>17
関空から羽田への７７７が消えたのは、国土交通省の伊丹盛り上げのための政策だけどな。

19 ：774便＠天候調査中：2006/10/19(木) 11:16:04 ID:yLNHP31y0

どっちにしろ７４７は燃費が悪いからいづれは消えていく運命でしょう。
羽田の拡張が済めば、ますます中小型機による運用が主流になっていく。

20 ：774便＠天候調査中：2006/10/19(木) 15:53:35 ID:lMnZhboW0

スカイが７３７にこだわる理由は結局なんなの？
やっぱり一機あたりの値段が安いんか？

21 ：774便＠天候調査中：2006/10/19(木) 16:28:32 ID:vVCtVZ2t0

>>20　サウスウェストの真似か。

22 ：７４７便＠天候調査中：2006/10/19(木) 18:10:41 ID:c+EcVkpl0

>>20
機種を１つにした方が整備コストも下がると
マークのＨＰで見たような気が汁。
７６７は全部なくすとか・・・

23 ：774便＠天候調査中：2006/10/19(木) 20:47:41 ID:fj1I3cQo0

>>22
それが一番大きな理由だな
単一機種で運用するとすれば、767は大きすぎて需要の変化に柔軟に対応できない

24 ：774便＠天候調査中：2006/10/19(木) 23:14:18 ID:fj1I3cQo0

１便平均わずか１５人神戸-関空ベイ・シャトル就航３カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000143323.shtml

25 ：774便＠天候調査中：2006/10/20(金) 02:49:47 ID:TTXfTx3d0

やっぱりダメなんじゃないの？
関空になにしたってダメよ。。。。

26 ：774便＠天候調査中：2006/10/20(金) 22:34:18 ID:FSPKBWks0

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/061020_press.pdf
スカイマークの年末年始運賃発表

27 ：774便＠天候調査中：2006/10/22(日) 18:37:14 ID:h+znVONd0

>>20
>>22
整備コストは単一機種で下がる
一機あたりの燃料コストも下がる
B737シリーズはコンテナを積めないのでコンテナ輸送部門はあぼんできる　神戸空港にも一応配置されているコンテナリフトも売っぱらえるｗ
一機あたりの航空路管制や離着陸にかかるコストはB767の約半分の金額で済む

燃料コストと航空路管制や離着陸にかかるコストは羽田拡張後に便数を増やすとそれだけ上がるけど

28 ：774便＠天候調査中：2006/10/22(日) 18:40:39 ID:X1sQlFWl0

まぁ便数増やすとそれだけ上がると言っても、倍に増やすわけじゃないからな
737で統一するほうがランニングコストが安上がりなのは確かだ
朝夕のラッシュ時に、需要を賄えるだけの便数を出してくれれば問題ない

29 ：774便＠天候調査中：2006/10/23(月) 13:44:06 ID:qDSt7/MW0

【祝】２００ｘ年９月伊丹廃止決定！これから航空業界も規制緩和で、神戸に国際線が飛ぶ日もまじか！

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　　　　　　　　　|　　　泉　　:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　伊　　 ::|　　　　　　
　　　　　　　 |　　　ズ　　:::::|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　:::::|　　　　　　
　　　　　　　　 |　　　リ　::::::|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　丹　::::::|　　　　　　
　　　　　　　　 |　　　　ア　　::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::::::|　　　　　　
　　　　　　　　 |　　　の　　:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　の　　:::::|　　　　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|　　　　　　
　　　　　　 |　　　　墓　　:::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　墓　　:::::::|　　　　　　
　　　　　　 |　　　　　　　:::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::::|　　　　　　　
　　　　　　　　|　 ∬　　　　 ∬::::|　ﾁｰｰﾝ､､､　　　　　　　 |　 ∬　　　　 ∬::::|　ﾁｰｰﾝ､､､
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30 ：774便＠天候調査中：2006/10/25(水) 22:24:35 ID:r4e0WKek0

http://kouhou.city.kobe.jp/information/2006/10/20061010pp01.pdf

31 ：774便＠天候調査中：2006/10/25(水) 23:07:17 ID:uFyX8E7P0

静岡駅人身事故で一時不通・東海道新幹線
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061025NT000Y37525102006.html

昼間のSKY便がほぼ満席だったのは、これが原因か

32 ：774便＠天候調査中：2006/10/26(木) 01:07:56 ID:8ZBLr+ak0

>>28　に賛成!
神戸～東京約一時間ぐらいの飛行だし
大型化より便数増やしてくれる方が便利そう
個人的には1時間平均で1本あればうれしい^^

33 ：774便＠天候調査中：2006/10/26(木) 14:16:31 ID:cz2qbwTy0

これって本物なんですか？！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tinyurl.com/yfmodl

34 ：774便＠天候調査中：2006/10/27(金) 04:00:16 ID:5i2Mm2N50

>>30
札幌便、この前乗りましたがバーゲンフェア期間中でもないのに往復とも満席ですた。
紅葉シーズンだったからか団体客が多かった。
JALさん早く777にしてくれ。

35 ：774便＠天候調査中：2006/10/27(金) 22:29:31 ID:/yqi/4qj0

全飲食店に点字メニュー　神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000150738.shtml

36 ：774便＠天候調査中：2006/10/27(金) 22:46:23 ID:/yqi/4qj0

JR東海、今期連結業績予想を上方修正＝新幹線好調で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000178-jij-bus_all

新幹線も頑張るなぁ
できれば伊丹や関空から客を奪うより
新幹線の巨大なパイを狙うのが一番効率的なのだが

37 ：774便＠天候調査中：2006/10/27(金) 22:53:04 ID:7s50wXyj0

先日２５日朝、大阪から東京に行こうとして地下鉄に乗っていると、
梅田付近で新幹線が止まっているアナウンスを聞いた。
急遽新幹線から飛行機へ乗り換えようと思い、神戸に向かった。
11:45のスカイに乗り俺だけが昼の会議に間に合った。
新大阪へいった人はもちろん、伊丹に行った人も取れなかったらしい。
神戸空港、ありがとう．．．

38 ：774便＠天候調査中：2006/10/27(金) 23:13:30 ID:Y5XtvOmJ0

12月22日より神戸那覇便に777-300投入の模様。

39 ：神戸っ子：2006/10/29(日) 12:52:39 ID:GKtpIaHo0

キャンペーンの商品が届きました。

40 ：774便＠天候調査中：2006/10/29(日) 19:58:12 ID:gQ2czWnU0

>>39
ｳﾗﾔﾏｼｽ
何が当たったの？

41 ：774便＠天候調査中：2006/10/29(日) 20:09:48 ID:qkL30WoH0

佐賀県内の宿に宿泊できるクーポン券（多分）

42 ：774便＠天候調査中：2006/11/01(水) 03:27:42 ID:smFfjh3I0

http://www.youtube.com/watch?v=CCTjk5bnedM

43 ：774便＠天候調査中：2006/11/01(水) 17:33:13 ID:0123WHmt0

神戸那覇はけっこうイケそうな気が。

44 ：774便＠天候調査中：2006/11/02(木) 20:02:23 ID:yTHeeEf/0

兵庫県中心部の近くに位置して空港アクセスが良好。
よって観光営業を巧く行えば那覇と新千歳便が埋まりそう。
場所によっては海外もイケるのでは？

45 ：774便＠天候調査中：2006/11/03(金) 00:00:04 ID:3MA/ZZEu0

ＳＫＹよ
おまいさんところのB737統一化は解かるけど
千歳でリース期限まで？B767を運用するぐらいなら
やはりとっとと神戸線にＢ767投入しる

46 ：774便＠天候調査中：2006/11/03(金) 01:30:47 ID:wz/aCZ/v0

ポートライナー、上期輸送が前年同期比31％増・朝夕増便へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061101c6b0102701.html

47 ：774便＠天候調査中：2006/11/03(金) 06:36:25 ID:UsQwwVCL0

>>45
つうか737でもいいから余ってる神戸枠で千歳に飛ばしてくれ

48 ：774便＠天候調査中：2006/11/03(金) 14:08:41 ID:3jg2h7u+O

ラウンジ作ってくれ。
展望デッキを一部潰してもよい。
カードラウンジ、シグ、サクラどれでも可だ。

49 ：774便＠天候調査中：2006/11/03(金) 19:44:43 ID:wz/aCZ/v0

はいはいラウンジ厨ラウンジ厨

50 ：774便＠天候調査中：2006/11/03(金) 20:51:10 ID:UsQwwVCL0

つぶれた店の場所にラウンジを。

51 ：774便＠天候調査中：2006/11/03(金) 23:17:28 ID:Lsc60Wp20

なんだよ
毎月第一第三金曜日はＪＡＺＺライブ常設じゃないか
空港ターミナルＨＰで告知せんかい！ｗ

52 ：774便＠天候調査中：2006/11/04(土) 01:23:42 ID:6Lnx6e/60

今晩友人を迎えに神戸空港に行ったのだか
展望デッキに居る人々の　「ど素人漫談」　はなんとかしたほうがいいな
定年退職した航空関係者でも雇って基本的な説明ができるようにでもしてさ
あの会話の中身が広まったらトンでもない悪影響になるわｗ　特におばちゃん達の会話

「なんで東京行きが西から東に向かって離陸してまた西に廻るのどこ行くの？」　
（ＳＫＹ・ＡＮＡの最終便は到着便の関係上ほぼ09使用になる）
とか
「なんか離陸したら高さ落ちてない？」　（09離陸機旋回中　単に機体が遠くなっているのと夜だから海面が見えずそう見えるだけ）
とか
「あーすぐソコにもう一機いる」　（夜だから距離感が判らない関空離陸便の点滅と海上の船がすぐソコの飛行機に見えるらしい）
とか
「あー着陸機がすぐソコまで来ているのに離陸機が滑走路入ったよ」　（夜だから機体のライトがよく見えるだけ　まだ明石海峡付近だよ）

・・・

53 ：774便＠天候調査中：2006/11/04(土) 13:29:14 ID:69kJPVZm0

将来、ポートライナーだけで輸送力賄えるのかが気になる。

54 ：774便＠天候調査中：2006/11/04(土) 14:55:06 ID:boT5ujVz0

病院や空港があるのに大学を誘致している時点で輸送計画は破綻していると思うな
大学には三宮から朝と夕方、シャトルバス出さないと叩かれるだろうね

55 ：774便＠天候調査中：2006/11/04(土) 15:04:30 ID:/1voFKkQ0

>>53
東京モノレールみたいに待避線作って快速増発＆停車駅減
高速で通過できるように駅の軌道を改良して快速スピードうｐ

で対応できないかなぁ。
ただ新交通システムで待避とかできるのかわからないけど。

56 ：774便＠天候調査中：2006/11/04(土) 15:40:01 ID:L0E8jPx70

>>55
新交通システムでも出来ないことはないだろうけど、相当金掛かるだろうね。
神戸市にそこまでする予算は無さそうだ・・・。
海岸線建設中止して、ポートライナーにお金をつぎ込めばよかったのに。

57 ：774便＠天候調査中：2006/11/04(土) 19:38:17 ID:rwUUxDgg0

>>56
まぁそのとおりなのだが、タラレバ言っても仕方が無いので

当面はポートライナーの増便で対応するらしい
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061101c6b0102701.html

58 ：774便＠天候調査中：2006/11/05(日) 00:23:15 ID:djkvGg1s0

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/3e/wakazouus/folder/380015/img_380015_2727735_2?20061008201012

59 ：774便＠天候調査中：2006/11/05(日) 00:47:09 ID:uLWyESkr0

http://blogs.yahoo.co.jp/wakazouus
このブログはいいね
次スレから>>1のテンプレに貼りたいぐらいだ

60 ：774便＠天候調査中：2006/11/05(日) 11:32:46 ID:R8ekC7qr0

>>58
先得ジェット来てたんだ。知らなかった・・・。

>>57
海岸線建設したお陰で、バスと共食い・・・。
3系統なんてドル箱路線だったのに。

61 ：774便＠天候調査中：2006/11/05(日) 17:47:41 ID:h8MFQlkT0

>>58
那覇からの便　５分後ろの青に乗ってたんだけど赤は定時で出発
青はバカ客呼び出しで５分遅延でも青のパイは頑張って赤に橋がかけるくらいに定時着陸。
折り返しは時刻表上同時に那覇だったけど掃除屋が頑張り青の搭乗開始赤に10分ぐらい勝ってた。

62 ：774便＠天候調査中：2006/11/05(日) 22:11:19 ID:R8ekC7qr0

>>61
修行？

63 ：774便＠天候調査中：2006/11/05(日) 23:30:02 ID:NuI+Xmio0

>掃除屋が頑張り
清掃は時間短縮の為の作業カットの技がある、最悪5分でなんとかする
折り返し時間に影響するのは他のカットできない作業

64 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 00:09:29 ID:qHn4gzYP0

http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/06_2/images/04.pdf
関空ヲタもアンチ関空も必見の資料
これを読まずして関空を語ること無かれ

65 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 01:00:54 ID:ELBdsuia0

年末年始沖縄便の773はいつまでなんだろね。

66 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 04:22:37 ID:u5Xw22730

>64

神戸空港の話題ではないが、この第2回の審議会はすごいね。

成田：B滑走路は2500mより長くしたい。
関空：負債が重いので国が土地を買ってほしい。
中部：2本目の滑走路が必要。

おねだりもいい加減にしろって感じ。

67 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 04:49:25 ID:fhGOjkEe0

成田：はやく横風用のC滑走路の工事の着工させてほしい。
羽田：東急蒲田駅から京急蒲田駅の間は貫通させてほしい。
関空：空港島が沈みかけてるのでたすけてほしい。
中部：空港島内にトヨタのショールームをつくってほしい。

おねだりもいい加減にしろ

68 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 14:16:39 ID:a5K10+Gw0

これも追加。

伊丹：騒音対策費をもっと増やせ！ｺﾞﾙｧ！

69 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 19:02:16 ID:LZQm+LpT0

＞＞伊丹：騒音対策費をもっと増やせ！ｺﾞﾙｧ！
同和をタブー視する雰囲気が無くなってきたので
今の内に金をむしり取りまくる必要性大だ罠。

70 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 21:41:13 ID:qHn4gzYP0

>>69
野中を葬ったのは小泉前総理の最大の功績だ

71 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 22:10:01 ID:LZQm+LpT0

>>70
前総理は格差社会を実現した暗い面があるが
同和利権に癒着した議員の力を壊滅した功績
は大きい。
ついでに今の総理が伊丹廃止をすることを
期待したい。

72 ：774便＠天候調査中：2006/11/07(火) 23:24:19 ID:qHn4gzYP0

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/061107_press.pdf
SKY1月前半も1万円ポッキリｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

73 ：キハ２８２３８６：2006/11/07(火) 23:53:27 ID:pVWp3Kcc0

本日千歳発神戸行きＪＡＬ３３０８便乗ったが３０分遅延。
神戸着いたらＪＥＸ４８３４便なるものが運航されてた。
熊本発伊丹行きが伊丹運用時間に間に合わず神戸行きに
振り替えられた模様。

74 ：774便＠天候調査中：2006/11/08(水) 01:00:51 ID:MLOONODq0

>>72
とっとと千歳のB767を廻せと
１１月に入って11000円で羽田発最終便と神戸発朝二便夜二便が獲り難くなってもうた

75 ：774便＠天候調査中：2006/11/08(水) 11:31:03 ID:fYE1oPF70

十月の搭乗率は６２・４％（前月比３・２ポイント減）。
沖縄が前月比２１・３ポイント減の４９・９％、札幌も同５・５ポイント減の８３・６％だった。

羽田は、スカイマーク（ＳＫＹ）が伸びて６・３ポイント増の６９・１％。
割引運賃を拡充したスカイマーク（ＳＫＹ）の搭乗率は１０・３ポイント上昇し７３・１％となった。
航空各社が力を入れている新潟便（44.8％）と鹿児島便（43.3％）は前月の30％台に比べ回復した

76 ：774便＠天候調査中：2006/11/08(水) 19:37:07 ID:LQh+Vsj40

>>74
むしろ神戸･札幌便or沖縄便を

77 ：774便＠天候調査中：2006/11/08(水) 21:28:08 ID:bG3IyA320

>>75
ソースを貼れ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000161043.shtml

78 ：774便＠天候調査中：2006/11/08(水) 23:15:27 ID:6bfMKAaK0

http://kouhou.city.kobe.jp/information/2006/11/20061107pp01.pdf

79 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 00:31:02 ID:tt8vkIex0

>>78
新千歳と羽田以外は苦戦続きだね。
離着陸可能な時間を深夜１時まで延長して利用制限が厳しい
伊丹から客を奪う必要があるね。
しつこいけど立地条件は最高なんだから。

80 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 01:13:32 ID:rRWaDJd60

搭乗率も大事だが千歳那覇は搭乗率だけでは判断できんよ

千歳は　Ｂ767×３　Ａ320×１　提供座席数63116　旅客数52760
那覇は　Ｂ777×３　Ｂ767×１　提供座席数88595　旅客数44121

ちなみに羽田の提供座席数が３社で155291　那覇の2倍以下

しかし鹿児島の２社ほぼ同時間帯運行はなんとかならんのかなぁ
せめて神戸発もしくは鹿児島発が同時発でなく
神戸発と鹿児島発が同時発　（例えば神戸発8時・鹿児島発8時　　神戸発10時・鹿児島発10時）　にならんかなぁ

81 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 01:14:07 ID:+9LaVtIg0

騒音問題ないから
２４時間運営はまずいのですか？
便利だと思うんですが・・・

82 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 01:18:06 ID:VvsxM20S0

そのとおりだが、時間延長の決定権は国が握っており
神戸市としてはひたすら国にお願いするしかないのだ

「現在の発着枠では需要を賄いきれない」と言えれば、時間延長の正当性を説明できるので
まずは現在の30便枠を全部埋めて、利用者をめいっぱい増やさなければならない

83 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 01:22:09 ID:rRWaDJd60

>>81
２４時間運用は余り必要ないけど
7時～24時ぐらいの運用がいいかもしれない

君が国交省にかけあって管制官の増員にかかる費用を全て君がもってくれたら国交省も認めてくれるかもしれんよｗ
まぁ現状より一時間延長の２３時までの運用で管制官の残業費を神戸市が持つといっても国交省に拒否されたんだが・・・・・・・・
でも実際天候等の影響による２３時までの運用は開港以来何度か実施済だけど

84 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 01:44:20 ID:VvsxM20S0

労務管理上、毎日残業することを前提としたローテーションは組めないわな
管制チームをあとワンセット配置すればいいのだが、国交省のほうでも
人員のやりくりが難しいらしい

85 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 02:19:03 ID:RCLWAXgp0

>84

１チーム増でいける？　

今の運用時間は１５時間だから８時間ｘ２の１日２チーム体制。
休みのチームもあるから、３チームぐらいが基本かなと思う
（早番、遅番、休み）

でも、運用延長で１日に３チーム使うと１チーム増では労働条件が
悪くなってしまうと思う。たかが１-２時間の延長には割が合わない。
といって関空の手前２１時間運用とかにもできないのが現状かなと。

いっそ伊丹を８時間運用にして管制官をひねり出すか、、、

86 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 02:29:39 ID:nYvy/HeU0

無理を承知だけどさ、
15時半から23時半と、6時半から14時半の2チームで、
朝夕を集中的に担うってのはなしなんかねぇ？
真っ昼間は関空に任せて。

87 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 09:44:18 ID:e7i8roDw0

>>86
そんな事したら文珍師匠が八尾から西に飛べませんｗ

88 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 11:21:53 ID:YEW9ZWGV0

管制も慣れて来たと思うから発着数増加は十分可能と思うんだけど
関空が存在する限り不可能なのか

89 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 13:21:34 ID:xekDEG9m0

まぁもう少し、需要が増えてからでいいと思うけど、時間延長には利用者の要望が押さないとダメでしょう。

90 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 20:33:33 ID:VvsxM20S0

みんなで国交省に要望を出せばいいんじゃないか？
地元出身の冬柴大臣に要望を出せば

91 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 21:33:18 ID:mKYaPBhp0

そんな事しても返ってくる返事は一緒　

「スカスカの関空ならいくらでも受けられる」

92 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 21:58:20 ID:JI/v+Dzy0

まず３０便枠を全部埋めること。
次に、全ての便で高搭乗率を維持して不足状態を達成する事。
あと矛盾しているが関空の経営が改善すること。
以上の条件がそろってからだね。

93 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 22:22:26 ID:mKYaPBhp0

地方線は全便ＣＲＪ
羽田那覇千歳はA320B737で飛ばしたらものすごい搭乗率になるけどなｗ

極論だがANAかJALのどちらかが全便関空移管してくれたらかなり搭乗率は上がるよ

94 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 22:22:44 ID:Ub2F5fWd0

ニュース＋板。

【航空】神戸空港搭乗者数　年間目標達成困難に　残り3ヶ月半で平均搭乗率100％なら目標を超える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162956529/

95 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 22:27:37 ID:xj+16lVj0

>>94
こりゃ酷すぎ。
左翼の妨害を退けて昭和４０年代に３０００ｍ滑走路２本で
運行を開始していれば関空が出来ずに繁栄していただろうな。
今更言っても遅いけど。

96 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 22:30:32 ID:mKYaPBhp0

>>95
関空開港の歴史をきちんと勉強しましょう

97 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 22:49:18 ID:VvsxM20S0

神戸とともに泉州も新空港には反対していた
その後神戸が新空港賛成の英断を下した途端、慌てて泉州も賛成に転じ
最後は政治力でむりやり新空港を泉州側に持っていってしまったのだ

98 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 22:52:35 ID:D/zowroB0

>>94
神戸空港って、成功したイメージがあるんだけどなぁ。
予測が過大評価だったのか。（それも予定通りだったりして）

99 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 22:58:57 ID:mKYaPBhp0

神戸市の予測の前提は

千歳　５便　A300
羽田　５便　B747
但馬　１便　SAAB
福岡　３便　B767
長崎　２便　B737A320
熊本　２便　B737A320
大分　２便　B737A320
宮崎　２便　B737A320
鹿児島３便　B767
那覇　５便　A300

100 ：774便＠天候調査中：2006/11/09(木) 23:00:31 ID:xj+16lVj0

>>98
伊丹廃止が決定すれば神戸の需要が埋まりそうだが
Ｂ、Ｄ、カルト、在日が暗躍している関西地方じゃ
永久に無理だろうね。

101 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 01:52:17 ID:1l+EM0jY0

どっちにしろ来年も伊丹減便なんで、神戸空港の好調は続くでしょう。
熊本や新潟を廃止して、沖縄、札幌、羽田に大型機を飛ばせば、さらに利用者は増える。
鹿児島４便ももったいない。
とくに来年は伊丹の沖縄、札幌がなくなりそうなので神戸の需要は大きいし、航空会社は対応すべきだろう。

102 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 01:56:23 ID:1l+EM0jY0

>>98

前半で航空会社が小型機を投入しすぎた。
満員で予約をとれない状況も続いたし。ビジネスチャンスを逃した。
最初から１１月の機材体制ならもっといけたのでは？
まぁこのまま行けば３１９万の９０％程度は行きそうだが。

103 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 12:42:36 ID:TciyJaV30

>>102
なるほど、なるほど。
でも、初期に有りうる失敗だから、見通しは良さそう。

104 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 13:55:53 ID:Tu0+Z7oq0

１１月はスカイの値下げと、JAL、ANA、がさらに７７７を2機投入である程度は乗客は増えるだろう。
年末年始も需要があるだろうから、問題は１月末から２月だな。

105 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 20:20:29 ID:J9PM2hAp0

公共工事の場合特に、予測の数値なんて当てにならないのに、
達成できてないから非難するなんて浅はかだな。

106 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 22:10:56 ID:WODuZLNU0

http://www.youtube.com/watch?v=8xz3Wl3Nuxk

107 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 22:11:13 ID:mkM1NztV0

そんなこと言わずに何か対策を言ってくれよ。
最高の場所にある空港なんだから。

108 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 22:20:36 ID:0rXAhPhh0

>>107
ハーバーランドへの連絡船、３０便枠撤廃、２４時間空港、阪神高速湾岸線PI延長などが実現せん限り
これ以上の需要は見込めんだろう

109 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 22:26:22 ID:TciyJaV30

>>105
確かに予測数字って、下駄を履かせている場合が多いよね。
神戸空港の予測も下駄を履かせてたとすれば、この乗客数は大成功の部類だね。
漏れは数字に弱いから、何とも言えないが。

110 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 23:04:54 ID:XD2NFlA50

>>108
そういう国家政策の転換や大規模プロジェクトの推進に期待するのもいいが
もう少し地に足の着いた身近な範囲で、神戸空港を盛り上げる方法を考えてみないか？

たとえば、空港へ行くのが不便なのでアクセスを改善すべき、とか
空港を活用した旅行プランを考えてみる、とか
空港ターミナルにこんな店が欲しい、こんなイベントをやりたい、とか
市民主体のサポータークラブを立ち上げて草の根運動を展開しよう、とか

111 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 23:06:22 ID:EsS+VvW6O

建設時の予想利用客数は、確か430万人だった様に記憶しているが。下方修正したの？

112 ：774便＠天候調査中：2006/11/10(金) 23:16:29 ID:mkM1NztV0

＞＞空港を活用した旅行プランを考えてみる
チャーター便で実績を作って定期便に格上げ
する方法が手っ取り早いか。

＞＞空港ターミナルにこんな店が欲しい
新北九州空港だと足を温泉に浸かってマターリする
場所があるそうな。

神戸市民が知恵を出し合えば空港にお金を落とす人
が増えるかもね。

113 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 00:07:08 ID:MW8SXt7T0

>>111
そりゃ開港１０年後の予測

114 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 00:26:34 ID:w7gxdHKN0

>>112
なるほど、国内チャーター便ね
神戸発で需要が見込めるのは札幌以外の北海道と、那覇以外の沖縄かな
具体的なプランを考えて旅行会社に要望してみようかな

温泉を掘るのにかかる費用はどの程度だろうか？
それと、３階の空き店舗を早急に埋めないといけないな
兵庫県各地の名物を楽しめる飲食店が入ってほしい

115 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 00:54:49 ID:8+zuUsXH0

法的な事はよぉ解からんけど
あの空き店舗は　埋めたい　じゃなくて　手をつけれない　んじゃないの？
現状でも店舗内は全く手をつけてなさそうだし外観はそのまんまだし
店内の厨房器機や椅子机食器等は一応店舗側の財産だろうし

116 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 01:38:38 ID:5Fu572oq0

http://www.kairport.co.jp/terminal/shop/20.html

神戸空港ＨＰのＴＯＰからはいけないけど
ヤフーとかで検索したらまだ残ってるわｗ

117 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 02:00:35 ID:unca+D4n0

神戸にもっとイベントとかコンベンションを誘致しないと。
ポーアイなら空港が近いから、間違いなく空港を使う。

118 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 02:21:11 ID:o8WUy/870

>>117
たとえば野球場とか新しく作ってｵﾘｯｸｽの
ﾎｰﾑ球場にしたら？
ｺﾝｻｰﾄ会場も使えるし・・・

119 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 02:29:11 ID:unca+D4n0

オリックスは結局、大阪ドームを本拠地にするらしいぞ。
空港島に空き地が当分残りそうだから、なんか有効利用も考えてくれ。

120 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 04:54:34 ID:z5Ske2lM0

関空－神戸空港間のベイシャトルって予約しないと満席でのれない状況ですか？

121 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 06:21:01 ID:CxjF7NdS0

>>120
貸切状態でご利用できます。

122 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 09:24:23 ID:VhuFDAQQO

滑走路の両端を飛行機が見れるように整備したら？
伊丹の千里川みたいな感じで。海上空港初になるんじゃないかな？
夜なんか飛行機のライトが海面に映ってすごく綺麗だし。
あと、あの展望デッキのフェンスもどうにかしないと。
とにかく神戸市営空港なんだから結構自由に出来ると思うが。

123 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 09:28:27 ID:w7gxdHKN0

>>119
多くの企業は既に伊丹に物流拠点を持ってるからな
これから新たに物流拠点を構築しようという企業があるなら、
神戸空港の物流用地に進出してくれるかもしれんが

124 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 09:38:39 ID:VhuFDAQQO

>>123
しかしポーアイにはすでに佐川と福山の大きな施設があり、空港島への進出は無いだろう。

125 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 10:56:48 ID:tsIuFN0A0

>>110
既に政策の修正期に来ていると思う
時間延長は少なくともして欲しいな

126 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 13:11:09 ID:Ved2cJ2b0

新北九州だとを０時過ぎても滑走路を利用できるのに
神戸は何故ダメなんだとか関係省庁に文句を垂れれば
改善されるだろうか？

127 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 14:20:08 ID:8xJDTwQ40

>>126

スターフライヤーの早朝深夜便も廃止されて、新北九州の管制官はさぞかしヒマなんだろうな・・・・。
なにしているんだろうか？

128 ：＞ＡＶＵＫＢＡＳＪ３０ＤＥＣ：2006/11/11(土) 14:59:21 ID:QIwub0bk0

盆と正月だけ奄美大島便がほしい

エージェントのつぶやきです

129 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 15:04:48 ID:x7B1ROzv0

神戸の方が関空より着陸料安いんだから、例えば旭川のように関空からしか
飛んでいないような便、神戸に移ってこないのかな？

130 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 16:01:12 ID:1KevNXCp0

発着枠があれば可能。

関空保護政策で無理。
そこまで保護するなら伊丹・神戸では「特別着陸料（関空支援費）」を払う代わり
自由に使えるとかしてくれたほうがまだいいのではないかと

131 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 18:02:32 ID:3u5F0nJk0

>>120
甲○チケットにベイシャトルの切符が1000円で売られてた

132 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 19:19:57 ID:msWenZG/0

＞＞関空保護政策で無理。
街の中心部から遠く離れていて不便な関空を保護しまくっている政策を
見ていると裏に政治的な闇が潜んでいる気がする。

133 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 20:03:39 ID:LzHflSRb0

JAL1351 * 20:10 20:10　出発予定 19 21:30　神戸空港強風のため引き返すことがあります。

うえーん（ ´Д⊂ヽ

134 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 22:13:10 ID:w7gxdHKN0

>>131
マジかよ！
いったいどこから仕入れてるんだ？？？

しかし、さすがにそこまで安いなら
バスじゃなくて船を選ぶ人が多いんじゃないか？

135 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 22:14:15 ID:w7gxdHKN0

>>133
定刻どおり到着しますた

136 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 22:16:21 ID:w7gxdHKN0

>>128
チャーター便でお願いします

137 ：774便＠天候調査中：2006/11/11(土) 23:07:42 ID:6B5H5MUg0

>>126
阪神播磨地区の大手企業に時間延長に関するアンケートして神戸市議会で国交省への
時間延長の要請決議をすれば延ばせそうに思う

138 ：774便＠天候調査中：2006/11/12(日) 02:29:29 ID:VED00csF0

とりあえず伊丹存続を言い出した伊丹市長に抗議のメールを！
いいかげんにしろって・・・伊丹のせいで関空も赤字なんだから。
あとは神戸空港にまかせろって！！

http://www2.city.itami.hyogo.jp/Itami/common/ItamiSite.nsf/doc/1B3B535805DC757B49257206002BAF1B?OpenDocument

139 ：774便＠天候調査中：2006/11/12(日) 07:27:24 ID:ik233lic0

おまえがいい加減にしろやw

134 名前： 774便＠天候調査中投稿日： 2006/11/12(日) 02:31:18 ID:VED00csF0
伊丹空港存続宣言なんていっている狂った伊丹市長にメールを送ってください。
いや、まじで、いいかげんにしろって・・・・。

http://www2.city.itami.hyogo.jp/Itami/common/ItamiSite.nsf/doc/1B3B535805DC757B49257206002BAF1B?OpenDocument

140 ：774便＠天候調査中：2006/11/12(日) 21:33:57 ID:1UXaLN090

>>126-127
新北に航空管制官はいません

新北は航空管制情報官です
この為　新北と山口宇部と海上自衛隊小月基地の３空域で同時運用可のＩＦＲ（計器飛行）機は一機のみになります
その為遅延が発生しまくる状態におちいっています
また南には航空自衛隊築城基地があり、これも若干の絡みが発生します

また現在スタフラの早朝深夜便は休止ですが、ギャラクシーが深夜に離発着しております。

141 ：774便＠天候調査中：2006/11/12(日) 21:42:46 ID:1UXaLN090

訂正　
航空管制情報官→航空管制運航情報官

142 ：774便＠天候調査中：2006/11/13(月) 00:32:54 ID:womcp20tO

空き店舗の位置にカードラウンジｷﾎﾞﾝﾇ。

143 ：774便＠天候調査中：2006/11/13(月) 17:56:57 ID:2kIOUfTN0

>>59
重すぎ

144 ：774便＠天候調査中：2006/11/13(月) 23:08:06 ID:UCFa4Hz40

>>142
なるほど、そういう手もあるなぁ
各社の共用ラウンジにするか、それとも早い者勝ちか

145 ：774便＠天候調査中：2006/11/13(月) 23:14:53 ID:UCFa4Hz40

ところで、以前このスレで、ポートライナーの性能（特に最短運転間隔）について
書かれている公式ページが貼ってあったのが、ぐぐっても見つからない
誰か知らない？

146 ：774便＠天候調査中：2006/11/13(月) 23:59:24 ID:UCFa4Hz40

航空・船舶板から転載
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
78 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 21:10:47
今日駐車場とお船のターミナルの間の広場でソーラン踊りやってたけど
あれイベント？

81 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 22:58:06
>>78
↓これは9月のイベントだが、関係あるのかな？
http://kobe-mari.maxs.jp/kobe/odorikotai/neo_kobe_project_2006-9.htm

82 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 23:16:33
続き
↓これだな
http://sasso-japan.org/
http://sasso-japan.org/neo-kobe.htm
毎月第2日曜日に空港でYOSAKOI踊りをやるそうだ

147 ：774便＠天候調査中：2006/11/14(火) 03:31:00 ID:dyCr54Mm0

ねむた

148 ：774便＠天候調査中：2006/11/15(水) 22:33:48 ID:8QZcFJ370

神戸-羽田は赤字　スカイマーク０６年上半期
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000167658.shtml

神戸空港に観光客を　神戸経済同友会トップが戦略提言
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000167685.shtml

149 ：774便＠天候調査中：2006/11/15(水) 23:42:07 ID:8QZcFJ370

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/061114_press.pdf
スカイマーク神戸－羽田　1月15日～21日も1万円

150 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 13:00:32 ID:mrsnc+7RO

やはり、東京方面は分が悪いか。
神戸～東京ないし神戸～福岡くらいなら、新幹線を選ぶ人が多いのは仕方ないのかも。

151 ：７７４便＠天候調査中：2006/11/16(木) 13:11:21 ID:sHrX1ScQ0

>>148
若干の赤字なら営業努力でなんとかなるだろ
出発時刻を見直すとか企業に回数割引チケットをだすとかやってるのかな

152 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 14:52:31 ID:foKv2jvV0

>出発時刻を見直す

そんな事は国交省に羽田枠の効率的使用を訴えてからにしてください

153 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 15:12:13 ID:XzS3WTMa0

だから、あれほど採算が取れっこないからやめておけと‥‥‥

154 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 15:58:42 ID:+Zl0KP720

どうにかして伊丹を廃止に追いやれば道が開ける。
伊丹の利権を握っている奴らの暴力に負けない必要
があるけど。

155 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 21:03:09 ID:mrsnc+7RO

>>154
そもそも、関西三空港体制を覚悟しての開港だろう？
伊丹廃港が無きゃ光が差さないなら、端から東京線を飛ばすなよ。西に特化しろ。

156 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 21:32:04 ID:2sGEiXKx0

★騒音抑えた「沈黙の旅客機」２０３０年までに開発

　米マサチューセッツ工科大と英ケンブリッジ大の研究チームは、離着陸時の騒音を抑えた「沈黙の
旅客機」を２０３０年までに開発する計画を明らかにした。

　尾翼などの突起物がほとんどなく、空気抵抗を大幅に減らしたデザインで、騒音問題の解消につな
がる。燃料も現在の旅客機の７～８割に節約でき、環境にやさしい旅客機が実現できるという。

　新型機は約２００人乗りで、公表されたデザインによると、横に広い胴体と主翼で風を受け滑らかに
飛行する。静粛性重視の新エンジンを搭載し、離着陸時に翼から展開されて騒音の原因となる小翼
「フラップ」も持たない。

（2006年11月14日14時34分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061114ik01.htm

157 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 21:42:56 ID:HIBQOWxD0

>>151
いくらなんでもバカにし過ぎだ
当然ながら素人が思いつくようなことは既にやっている

ちなみに、スカイが18～19時台の便をとれないのは
その時間帯をJALANAに押さえられていて空きがないからだ
国交省は人気の時間帯を新興エアラインに明け渡すよう
強力に指導すべきだ

158 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 22:00:37 ID:OIbU6mKI0

今日、ＳＫＹ１１１で羽田から神戸に帰ってきた。
席がＨ（右窓側）だったので神戸の夜景が見れないなあと思ってたら、
西から着陸寸前、大阪南港の夜景がくっきりと見えるくらい旋回して、東から着陸した。
おかげで神戸の夜景を見る事ができた。

159 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 22:12:23 ID:63BhtF+/0

>>157
まあ、バカにされても仕方のない業績ではあるのだが・・・

160 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 22:50:23 ID:jSTr7xSL0

新幹線のエクスプレス予約は、西日本は未だしも東海の場合は殆ど割引にならないんじゃなかった？
新神戸-東京で片道の割引1000円も無かったような。
予約変更が簡単で空席があるのは、飛行機には真似の出来ない利便性の良さだけど。

俺はスカイマークが値上げしても新幹線には流れずに、伊丹発のJAL・ANAに流れたんだと思うんだけど。

161 ：774便＠天候調査中：2006/11/16(木) 23:06:07 ID:TVb1RDQ50

11000円だと直前に神戸朝羽田夜発各二便予約とれねぇよ・・・・・

162 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 00:59:28 ID:luckz4jY0

大阪３空港を利用してみて、神戸空港が一番便利でした。
伊丹も関空も、飛行機降りてから鉄道に乗り換えるまでが一苦労。
遠いし、冬は寒いし雨の日はぬれる。
神戸は、歩く距離が短く、新交通１本で東海道線他鉄道主道路線に乗り継げる。

しかし、さらに上を行くのが羽田。
鉄道との乗り換えもすべてターミナル内でできて便利。

大阪３空港はいずれも鉄道との乗り継ぎに、建物の外へ出なきゃいけないのはなんで？

163 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 01:10:40 ID:jjpezSxf0

伊丹は後付け
関空は地下が無理なので仕方が無い

164 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 01:15:04 ID:jjpezSxf0

神戸も同じく地下は無理

羽田はターミナル内で乗り換え可能だが結局結構歩かなきゃならんし

165 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 01:45:56 ID:luckz4jY0

>>164
なるほど。地下は無理てのは、羽田とは埋め立て方からして違うってことですかな。
地上でも同じビルにすることはできただろうし、
せめて風雪よけのフードつけて空調聞かせてくれれば完璧なのにね。
関西人のｹﾁｸｻｻ故とかだったらなんかいやだなぁ。

166 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 02:34:05 ID:fIY12gn20

>>162
> 伊丹も関空も、飛行機降りてから鉄道に乗り換えるまでが一苦労。
> 冬は寒いし雨の日はぬれる。

ダウト！　関空は濡れずに鉄道駅に行けます。伊丹モノレールも
濡れずに行ける経路があります。こっちはちょっと判りにくいけど。

大体、あの程度の距離を歩くのが「ひと苦労」で旅行なんか出来るのか？
羽田空港のゲートから搭乗口まで歩くのは苦労じゃないのか？

167 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 07:17:40 ID:P2LPaWmC0

>>166
　伊丹はラウンジオーサカの横の通路通って行く経路だろ？
　関空も伊丹も雨降ったら連絡通路が濡れてると思うんだが....

168 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 07:56:15 ID:Z9rQAwvm0

>>165
羽田は確かに地下直結には違いないが、それでも搭乗口まで延々歩かなきゃならんし、
上下移動（エスカレータ）もあるから、結局時間がかかってしまう
神戸は移動距離が極端に短く、上下移動もほとんどないので便利だ

>>166
重い荷物を持った観光客には、歩く距離（特に上下移動）が少ないのはありがたい
忙しいビジネス客が、少しでも移動時間が短いほうを選ぶのは当然

結局、伊丹や関空は多くの人にとって不便な構造なのだ
さらに通路が吹き曝しで歩きづらいということもある

169 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 08:27:37 ID:5j9SaL0d0

関空国内線は鉄道改札口から飛行機搭乗口まで平行移動。逆も！
日本の空港では関空だけ、世界的に見ても関空だけかもしれないね。

170 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 10:21:03 ID:2M1xR3u00

神戸の一年前にできた中部セントレアは、国内線・国際線の出発・到着とも、
屋内の緩斜面をエスカレータか徒歩で移動して、搭乗口←→鉄道駅に行ける。
水平面ではないが、段差は全くない。
旅客ターミナルから船にもすぐ乗れる。

171 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 12:44:22 ID:youxN63GO

>>169
だから神戸もだって

172 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 12:45:56 ID:youxN63GO

あ、間違えた逆は階段を通るんだった。

173 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 18:51:56 ID:monzQX7o0

>>165
屋内外でどの程度コストが違うのか知らないけど、
神戸空港の場合は建設コストの削減が必須だったし、
可能な限り簡素な作りにしてあるからじゃないかな
神戸新交通（株）も余計な負担を出来る状況にはないし・・・
それをケチというならそうかもしれないけど、
気質というよりケチにならざるをえない厳しい状況だったってことだと思う。
空港会社とか市に要望してみたら改善されるかもよ。

まあ、神戸空港は、良くも悪くもシンプルさが特徴だし、
シンプル・イズ・ベストではないけど
ベターだとはおもえる空港だと思う。

174 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 22:05:57 ID:a+06Igp90

>>173
> まあ、神戸空港は、良くも悪くもシンプルさが特徴だし、
> シンプル・イズ・ベストではないけど
> ベターだとはおもえる空港だと思う。

同意。小さな空港施設にポートライナーが横付けできた事が良かった。
贅沢を言えば新神戸までの延伸と、三宮駅との乗り継ぎの改善を願う。

伊丹も空港ビルとの連絡を何とかして欲しい。
関空は施設的にはエレベータ、エスカレータがあるのはいいのだが、空港自体が広すぎて…

175 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 23:02:48 ID:ENM0mopZ0

>>158
東から着陸って良くあるのかな？

176 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 23:06:56 ID:+KHrydjK0

>>175
全体の半分までは行かないけど結構多いと思われ

177 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 23:23:34 ID:ENM0mopZ0

>>176
ありがとう。そんなあるのか。
２０回くらい神戸着陸してるけど１回しかないなあ。
それも緊急事態っぽかった。

178 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 23:43:20 ID:iFO/1BDx0

>>176

えっ、そうなの？たしか神戸空港って東からだと関空と伊丹の航路にかかるから
西からしかアプローチができなかったと思ったんだけど、それってどこの情報？

179 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 23:49:18 ID:e963MZlxO

>>174
延伸は、地下鉄とJRの絡みで無理だろうなぁ。神戸市自体、そんな余力が無いし。

現状じゃ、三ノ宮駅からの乗り継ぎは伊丹行きバスよりはちょっとマシ、ってレベルか。まぁ在るものでどうにかしよう、としたんだから贅沢は言えないよね。

180 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 23:49:20 ID:ENM0mopZ0

>>178
アプローチは西からだよ。
サークリングアプローチで東から着陸する。
ストレートに東からのアプローチは無いと思うが。

181 ：774便＠天候調査中：2006/11/17(金) 23:53:25 ID:5/6D+ZKP0

>>178
だから西からサークリングアプローチして東から着陸だ。

少々の追い風でも西から着陸するようになっているが、冬場なんて
強い北西の風が多いからかなりの割合で東からの着陸になる。

182 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 09:50:05 ID:7RRpQy/d0

>>180,>>181

あ～、そういうことか。理解しました。

183 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 12:59:34 ID:YToRKI9t0

>>177の緊急事態っぽいってのも、
単にミニマムサークリングに近かっただけでしょうね。

184 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 17:22:47 ID:yaVoB+Hn0

周囲が海に囲まれていて騒音問題が少ないけど繁華街に近いので
アクセス時間も短くてイイ空港だね。
神戸市職員、いろいろ考えて有効活用しろよ。

185 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 18:42:06 ID:ewoKmVOz0

>>170
スロープがいいのかどうか疑問。

186 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 19:50:19 ID:EEzjsElO0

>>185
たしかに、あのスロープを登るのは面倒だな
特に車椅子の人は大丈夫なのか？
もう少し斜度が小さければいいのだが

187 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 20:20:01 ID:ewoKmVOz0

>>186
個人的にはスロープ方式ではなく
駅を2階（到着階）にして、出発階（3階）にはエスカレーターとエレベーターで
行くようにした方が良かったのではないかと思います。
坂（スロープ）を登るよりもエスカレーター（足が不自由な人はエレベーター）で登って
同一階を横移動した方が楽ではないでしょうか？

188 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 20:51:25 ID:ChbUDTwP0

>>185
ベビーカーごと坂を下った経験がある俺としてはベビーカーも心配だな。

親が気をつければいい話だがうちの親みたいなのもおるだろうし

189 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 21:50:58 ID:EEzjsElO0

アニメでよくある、ベビーカーが下り坂を走るシーンが目に浮かぶ

190 ：774便＠天候調査中：2006/11/18(土) 23:34:05 ID:ZvAMdHRn0

>神戸市職員、いろいろ考えて有効活用しろよ。

神戸の制限は関空救済のためですが何か？

191 ：ここの名無しを新しくします：2006/11/19(日) 00:30:04 ID:f/xag1Gs0

■　エアライン板　設立１周年記念

　新　名　無　し　さ　ん　を　決　め　る　投　票　実　施　中

　エアライン板住人全員が参加してください！
　みんなで名無しを決めましょう！

期間は２００６年１２月９日の午後２３時５９分までです

投票所
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50

192 ：774便＠天候調査中：2006/11/19(日) 11:02:56 ID:SN9t9y/r0

>>190
関空関係者を神戸に出向させる救済はダメですか？
空いた関空施設は米軍に有償貸し出しと言う事で。

193 ：774便＠天候調査中：2006/11/19(日) 11:58:16 ID:1ci+pbsdO

展望デッキに望遠鏡設置してるね。

194 ：774便＠天候調査中：2006/11/19(日) 12:46:53 ID:EUDp0M400

>>193
へー
天気が良くて空気がすんでいれば関空が良く見えるな

っていうかとっとと展望デッキ北側の屋根の上
http://www.kairport.co.jp/terminal/4f.html　の3枚連続写真の左側
を改造して低い柵でもつけて新たに展望デッキ増設しる

195 ：774便＠天候調査中：2006/11/19(日) 13:03:25 ID:8Jbx6rkd0

>>194
たぶん強度が足りないんじゃないか

196 ：774便＠天候調査中：2006/11/20(月) 17:26:19 ID:mTIFBz2a0

各ＰＢＢから航空機への電源供給装置ができとる・・・・・・

197 ：774便＠天候調査中：2006/11/20(月) 23:57:49 ID:EuqwZRN40

それがあると、何かいいことあるの？
解説きぼんぬ

198 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 03:55:09 ID:jAnugaM90

ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰとろい

199 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 05:15:26 ID:JIU11aZn0

>>197
APU(発電用エンジン)使わんでいいから燃料節約になる。
展望デッキでの飛行機の騒音が減るよ。

200 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 07:58:33 ID:Vay1K/r50

>>199
ありがと
燃料節約は航空会社に喜ばれるね

201 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 10:12:47 ID:8XTTq6Iq0

神戸空港、固定式ＧＰＵの運用開始
ＡＧＰが整備、第3種空港では全国で初めて
ttp://www.da-news.co.jp/

202 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 16:17:38 ID:S+mks78t0

>>198
毎日乗らないからポートライナー乗るの楽しみだよ。海見るの気持良いし。
バスのように渋滞を心配する必要ないし、、、
早く阪神電車三宮駅東口が出来てポートライナー改札階とエレベーターで
結ばれて欲しい。
乗換え時間が短縮されれば遅いポートライナー気にならなくなるね。

203 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 18:28:08 ID:Z9rRxebu0

http://poisute.dynalias.org/imgbbs/src/1163644143568.jpg
http://poisute.dynalias.org/imgbbs/src/1163644143569.jpg

204 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 22:54:59 ID:Vay1K/r50

>>202
さらにJRとの乗換時間も短縮してほしいね
JRのホームからポートライナーへ直結できないかな

205 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 23:00:56 ID:PxbXFOqd0

あの近辺のＪＲの高架は震災でボロボロだ
今のままならまだしもその上にもう一つ加重させる事なんて

206 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 23:22:03 ID:rgse9Zis0

>>204

何気に考えた事があるが、できなくもないと思う。
北側の駐輪場をぶっ壊して、南側のバス乗り場を撤去して橋脚を作れば、高架をまたいだ形で作れるだろう。
ポートライナーのホームを通って、改札から出るようにもできるだろう。
また、東側のバス車庫をぶっ壊して（代わりに商店を入れて）、ＪＲの高架したへつなぐ事も考えられる。

ただ工事費が出ないだろうね。
ＪＲの混雑が限界になっているとかならまだしも。

207 ：774便＠天候調査中：2006/11/21(火) 23:25:38 ID:rgse9Zis0

>>162

今更だが、鉄道の地下駅は３０億ほど建設費がかかる。
また、その為には線路も何百ｍも地下化しないとダメだから、やはり数十億かかる。

神戸空港ターミナル自体は５０億で建設されているんで、とてもじゃないけど地下駅の予算はでないです。

208 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 00:33:52 ID:D/aFgX7T0

>>207
何百mも地下化ってポーアイへの橋までに地上に上がらないとまずいでしょうから、実際無理だと思う。

ちなみに羽田の京急もモノも実は地下のようで地上。トンネルというか枠を置いてから
まわりを盛り土で埋めただけ、本当の意味では地下じゃない。

209 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 01:09:47 ID:iNL59tWa0

>201　

神戸市の発表
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2006/11/20061117pp01.pdf

AGP（2月の項）
http://www.agpgroup.co.jp/ir/index.html

当初から予定通りの計画みたい。

210 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 09:18:35 ID:0cDQUEGlO

>>206
あの空港の為に、わざわざそこまでしないだろうな。三ノ宮駅周辺の地権がそれぞれどこにあるかは知らないが、JRが所有してるならまずやらんな(敵に塩を送る様なもんだ)。阪神もそんな余裕無いだろ。

211 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 09:51:54 ID:U494H4Gi0

阪神の東口は防火上作らなきゃならんのよ

212 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 12:43:30 ID:bDR97iUm0

>>208
＞ちなみに羽田の京急もモノも実は地下のようで地上。
＞トンネルというか枠を置いてから
＞まわりを盛り土で埋めただけ、本当の意味では地下じゃない。

誤解を生むぞ。その表現。
京急も東モノも一回掘ってビルを造るようにトンネルを作ってから土で埋め戻してる。
これは「開削工法」と呼ばれるトンネルの施工法だからまさに地下だし、地盤より下にあるから地下で正解。
羽田空港の本来の地盤の高さは今の空港１Fより下だから盛土というのも間違いではないがな。

しかも京急は滑走路下はシールドトンネルだしね。

213 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 21:50:21 ID:Q6/DuUgV0

いまでもＪＲは電車内で三ノ宮到着時にポートライナー乗り換えは言っても
神戸空港へはポートライナーで　とは言わないからな

214 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 23:46:11 ID:0c2o7zsb0

普通に三宮からバス出せばと思う。１０分で行くだろう。

215 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 23:46:12 ID:bNqvsoT50

東京モノレールはJR東日本の傘下に入ってから、京急への対抗上
スピードアップや乗継改善のために多額の投資が行われた。

ポートライナーも、JR以外の企業（阪急阪神など）が買収すれば
積極的な投資を行ってくれるだろう。

216 ：774便＠天候調査中：2006/11/22(水) 23:49:51 ID:efmk3rQu0

阪神三宮は近鉄の乗り入れ折り返しの関係もあって
ホームの拡幅、延長、東口の新設など大工事が行われる予定だが、
まだ全然着工していないよね。
俺は壁の向こう側で重機が唸ってるのかなとおもってた。

217 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 01:14:08 ID:h4zh3TDa0

>>214
タクシーや自家用車でも１５～２０分かかるがな

218 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 01:21:18 ID:D3XcSzeS0

三宮阪急の地下化が完成すれば、旧阪急の線路あたりに東口改札ができる可能性があるかな。
三宮の東側には巨大ビルができるし、三宮の改札は西側に偏りすぎている。
いづれは建設すべきだろう。

219 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 01:25:16 ID:uWEtWqIU0

神戸空港にはマスコットキャラクターがない。
なんとか、はばたんを神戸空港のマスコットにできないだろうか？
あの関空の変な魚よりゼッタイいいぞ！！

220 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 01:30:07 ID:RBjvuu/a0

>>217
じゃあ、ポートライナーは中々の仕事をしているという事か。

221 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 01:52:28 ID:r4Jjd/jW0

>>220
車だと三宮から神戸大橋まで行くのに結構時間がかかるからね
ポーアイに入ってしまえは、後は速いのだが

ポートライナーは与えられた条件の下では頑張ってると思うよ
もちろん線形改良や待避線の建設を行えば、もっと速くなるけど
新交通の財務状況からすれば、あまり期待できないね

222 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 03:58:47 ID:efqXIhPO0

>>219
せっかくのはばタンをそんな僻地に（ｗ

223 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 10:03:07 ID:CIICD3v40

札幌へのJAL特典航空券やっと取れた

初めて地元神戸から飛び立つぞおおおおおお

224 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 22:55:07 ID:59PHrkeL0

>>219
はばたんは兵庫県庁主催行事のキャラクター神戸空港は神戸市営、
大阪の市va府バトルよりはマシだと思うけど仲は非常に悪い。
神戸市(政令指定なので市管轄)と芦屋市とか明石市(県管轄)との境とかを
考えればわかると思う。

225 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 22:57:30 ID:r4Jjd/jW0

>>224
はばタンは一般貸し出しされているから、神戸市だろうが誰だろうが
要件を満たせばタダで貸してくれるよ

226 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 23:39:59 ID:WCrPfJy20

兵庫県から、神戸空港へ。
はばたん移籍計画を発動せよ！！！

227 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 23:42:23 ID:GI9gCLdS0

俺がはばたんだったら拒否するね>>226

228 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 23:45:08 ID:gVW1X4ZW0

>>224
東京都警vs七曲署みたいなものですか？

229 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 23:46:23 ID:r4Jjd/jW0

別に神戸空港に限定しなくとも、兵庫県全体で活用するほうが
相乗効果が期待できるのではないか

230 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 23:49:33 ID:wA7rjxMT0

>>224
確かに宮崎市長の頃は兵庫県と神戸市は仲が悪かった（神戸市は
国とも仲が悪く政令指定都市では唯一、幹部職に国のキャリアを
受け入れてなかった）が阪神大震災以降は協力関係になっている。
兵庫県も県職員に出張の際には新幹線より神戸空港をなるべく
使うように指導している。

231 ：774便＠天候調査中：2006/11/23(木) 23:55:31 ID:wA7rjxMT0

ちなみに過去３代のそれぞれ知事と市長の出身は
兵庫県知事　現在　　旧自治省官僚　神戸市長　現在　　市職員　
　　　　　　先代　　旧自治省官僚　　　　　　先代　　市職員
　　　　　　先々代　警察官僚　　　　　　　　先々代　市職員

232 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 00:21:59 ID:6aDlW8QM0

「はばたん」がダメなら「ぱたぴー」でいいじゃん。
神戸市主導のキャラクターだし。

233 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 00:59:40 ID:CWS82NW8O

穴最終羽田行き
神戸空港遊覧飛行になってる

234 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 02:29:14 ID:z97RbMVt0

ばたぴーって、なんじゃ？ｗ

いっそ、スカイマークなんて変な名前やめて、はばたんエアーラインにすれっ！

235 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 10:23:43 ID:MO9CwnCy0

>>215
ポートライナーとＪＲのコラホﾞの方が良いね。
三ノ宮駅ホーム上にホートライナーホームと結ぶ連絡橋を造ってもらいたいね。
ＪＲとポートライナー乗換え時間２分！

236 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 10:25:32 ID:MO9CwnCy0

でも新幹線を抱えるＪＲ西日本はやらないな。
阪神三宮駅東口が新設出来るとエレベーターでポートライナー改札階に
行けるようになる。

237 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 10:31:18 ID:TRKuos1r0

>>229
兵庫県全体　但馬はともかく伊丹も兵庫県だし、姫路も飛行場欲しがってたと思う。

238 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 12:07:22 ID:ZfECDyzB0

装置異常で神戸空港に引き返す　全日空機
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000175190.shtml

239 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 14:32:37 ID:nrcp0kFG0

>>237
伊丹空港に固執してるのは伊丹市だけで、他の市は神戸空港に協力的だ
池田、豊中は大阪府だし

言うまでも無いが、播磨空港は絵に描いた餅でしかない

240 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 14:42:19 ID:nrcp0kFG0

>>236
JR西さえウンと言えば、JR三ノ宮駅とPL三宮駅とを直結する
連絡通路の建設はわりあい簡単なんだけどね
JR西としては神戸空港の競争力強化に手を貸したくはないだろう
少なくともJR西が建設費を負担することはまず有り得ないので
神戸市や新交通が腹を括ることができるかどうかだ

241 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 18:06:27 ID:Zp30L0qa0

ここで少々のお知らせです

■　エアライン板　設立１周年記念

　新　名　無　し　さ　ん　を　決　め　の　投　票　実　施　中

　エアライン板住人全員が参加してください！
　みんなで名無しを決めましょう！

期間は２００６年１２月９日の午後２３時５９分までです

投票所
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50

242 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 21:14:18 ID:OhyY6DPa0

>>228
東京都警ｗｗｗｗ

243 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 22:06:24 ID:6hN1hsbp0

警視庁というべきだったな。
それとも本庁が妥当かもしれない。

244 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 22:28:35 ID:i3y70PHA0

>>242
確かに面白いな。笑ってしまった。

245 ：774便＠天候調査中：2006/11/24(金) 23:51:40 ID:nrcp0kFG0

まぁ実態は東京都警だからな
警察組織における「格」はやたらと高いが

246 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 00:45:04 ID:dYMueef30

警視庁のピーポー君は最悪。
やっぱ、はばたん！！

247 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 02:51:43 ID:ldra8EC50

ポーアイにこのまま、大学が３つも開校したら、ポートライナー許容量オーバーしないか？

248 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 03:04:27 ID:LDxT1Mxr0

神戸空港は「造る事」が目的だったのです。
黒字を出す事やまともな運営など、どーでもいいのです。（笑）

249 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 12:44:54 ID:Rx0Bc+R60

「都道府県警」って言うから(警視庁と各道府県警という言い方もあるが)
http://www.npa.go.jp/koutsuu/license_renewal/links.htm
都警と言っちゃってもいいよ。「都警」でぐぐると一番上が警視庁だし。

250 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 13:10:34 ID:QdrH5leY0

>>248
身の危険を顧みないで伊丹空港を廃港に追い込めれば黒字の道が開けます。
もっとも伊丹便が全て神戸便に移っても建設費用を回収するのが難しいと
の指摘があるかもしれませんが。

251 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 13:52:36 ID:UNGvahN/0

>>250

基本的に維持費、金利と運営費で黒字ならＯＫでは。
それなら、さほど難しくない。神戸市の目標どおり、３年後の黒字化も可能。
見学客の効果で、航空外収入が伸びれば、もしかしたら今年にも黒字かもしれない。

建設費は回収すると言うのにはあまり意味がないでしょう。
普通、会社で借金も株式もゼロなんて有り得ないですから。
要は、金利が払え続ければ問題はない訳で。

252 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 16:15:55 ID:7Hk3fqrD0

神戸-新千歳の航空経路を表示してるサイト無いでしょうか？

253 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 17:19:16 ID:LL6wfpYG0

>>251
勉強になるカキコをありがとうございました。
比較的現実可能な案としてはチャーター便を設定して利用客数
を増加させて定期便に持っていく手もありますね。
周囲が海に囲まれていて中心地に近い空港ですから潜在需要が
相当ありそうですし。

254 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 20:20:12 ID:AEuYGCIu0

>>250
> 身の危険を顧みないで伊丹空港を廃港に追い込めれば黒字の道が開けます。

ぜったいムリ！　理由はすぐ上に出てるようにポートライナーにそれだけの処理能力が無いから。
ターミナルビル自体にもね。

>>251
> 見学客の効果で、航空外収入が伸びれば、もしかしたら今年にも黒字かもしれない。

見学客が開港初年より増えると思ってるの？本気か？

> 建設費は回収すると言うのにはあまり意味がないでしょう。
> 普通、会社で借金も株式もゼロなんて有り得ないですから。
> 要は、金利が払え続ければ問題はない訳で。

無責任体質ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
建設費の金利も払えないと思うが。

255 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 22:01:18 ID:+5csod/+0

聡明な諸君は言いたい事が山ほどあるだろうけど新北九州みたいに
深夜便を設定する手も残っているぞ。
管制官の手配とか関空優遇政策を乗り越えれば実現するかも。

256 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 22:56:12 ID:GowoUcaJ0

>>254
一番の無責任は伊丹空港周辺自治体と住民だと思うけど。

257 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 22:59:46 ID:+5csod/+0

伊丹空港のフライトスケジュールを見ると２１：００～
ＡＭ７：００まで離発着が無い事が分かった。
深夜でも離発着がある米軍基地周辺に住む住民に比べる
と夜は静かでウマーだね。
ついでに無料でエアコンを取り付けてもらえるから更に
ウマーだね。

258 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 23:10:07 ID:PxGGTLBI0

無責任だろうが責任をとるのは神戸市民だし。
神戸市民が（神戸空港建設を公約とした）市長を選んだ訳だから。
原因と責任の所在が同じだからいいんじゃないの。

神戸空港はゼロ金利の時代に市債を発行しているんだから、金利は楽勝で払えるでしょう。ｗ

259 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 23:17:40 ID:sIyHs7Z90

神戸市の残債には震災復興債が多く含まれているから
実際には数字で示されるほど危険な財政ではないよ
（震災復興債はほとんど交付税で償還されるから）

>>254
>>251が「今年にも黒字かもしれない。」と言っているのに
「見学客が開港初年より増えると思ってるの？」と反応するのは
日本語が理解できない大阪民国の在日工作員ですね？

260 ：774便＠天候調査中：2006/11/25(土) 23:27:21 ID:cFXGCU4F0

はいはい、あとはヤホーでやってください。

261 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 00:21:27 ID:7CPoWKjt0

>>256
> 一番の無責任は伊丹空港周辺自治体と住民だと思うけど。

伊丹は空港コジキ。神戸は空港バカ。

>>259
> >>251が「今年にも黒字かもしれない。」と言っているのに
> 「見学客が開港初年より増えると思ってるの？」と反応するのは

じぇんじぇんおかしくないと思うニダ。ｗ

262 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 02:02:02 ID:uUPb9tH70

これは神戸空港の運用時間延長に大きな追い風では

安倍首相が空港・港湾の24時間化を指示
　安倍首相は昨日開かれた経済財政諮問会議で国内の空港と港湾を全面的に24時間稼働させる方向で検討するよう指示しました。「24時間化が難しいのは分かっているが、安倍政権で解決する。」と力んだそうです。理由は国際競争力の強化にあるそうです。

263 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 02:06:01 ID:mSu5Gj8m0

ついに伊丹が24時間運用（24時間運航可で門限無し）になるな。

264 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 02:07:27 ID:DxLOZLvn0

>>262
２４時間化する価値があるのは成田と羽田だけだろ。
関空はすでに２４時間化ほぼ達成だが深夜は１時間に１・２便（ほとんど貨物）

中部は数えるほどだし。
羽田はほぼ決定済みだし、成田は無理だ。できたら尊敬物だが。
港湾も東京・名古屋・神戸くらいでいいだろ？

265 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 02:08:57 ID:uUPb9tH70

神戸の場合は本当の２４時間でなくても６～２４時くらいでも
いいんじゃないかな？

266 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 02:11:46 ID:uUPb9tH70

管制官は、２２時まで、それ以後は、北九州のように
関空からのリモートといったところかな

267 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 02:21:17 ID:mbwWMQDr0

神戸なら２２時代、２３時代はかなり需要あるだろうね。

268 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 03:17:26 ID:7CPoWKjt0

>>262
> 国内の空港と港湾を全面的に24時間稼働させる方向で検討するよう指示しました。

北朝鮮と米軍が軍事衝突する事態を想定してるんじゃ？

269 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 11:23:58 ID:PbyhffL9O

神戸空港のJALカウンターに美人いるよな。

270 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 15:15:07 ID:Zy88RLeJ0

>>266
それをやっちまうと計器飛行の機体は関空神戸で一機しか扱えんぞ

271 ：774便＠天候調査中：2006/11/26(日) 18:50:17 ID:MVWm3sQl0

じゃあ神戸優先で

272 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 00:19:05 ID:vyZBqKpV0

深夜出発ならともかく、深夜到着便の空港からの交通手段はどうしてるんだろ？
マイカー客だけ？深夜バス？始発まで到着ロビーでゴロ寝？

273 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 00:39:06 ID:jF5ywD0YO

ポートライナーなめんなよ

274 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 01:09:09 ID:+sLbAfHW0

>>272
新北の深夜到着便を例にとると
マイカーと乗合タクシーでほとんどを占める
スタフラがビールの提供を止めたほどだｗ

逆に羽田の深夜到着便は
公共交通が動いていないのとマイカーの使用率がかなり低いので駄目

275 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 01:34:06 ID:hylZTcyq0

東京も意外と夜は弱いからな
最終便で行くと、羽田から鉄道で東京駅か新宿駅あたりまでは行けるが
そこから先はタクシーに乗るしか方法がない

276 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 01:49:37 ID:2rBblXhwO

>>233
ANA最終便って大体毎日遊覧飛行？
漏れもこの前乗ったら
離陸後ありえんくらいエンジンを絞ってて驚いた。

277 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 13:41:23 ID:OmMBpFFE0

>>275
深夜バスを各方面の大きな住宅街に運行すれば現状より
マシになるかもしれない。

278 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 20:04:43 ID:vyZBqKpV0

>>276
朝のANA羽田行きに何度か乗ったが、少し高度を稼いだところでゆるゆるに変わる。
ほんと静寂の中で和田岬から須磨あたりが目の前に見える。
神戸開港までは伊丹便を使ってたし、修行僧でもないから正直気持ち悪い。

279 ：sage：2006/11/27(月) 22:21:56 ID:UjMsGP+00

三ノ宮からの終電が１時０３分西明石行き。
２４時台もそれなりの本数もあるね。

280 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 22:27:02 ID:vi/+w4Xi0

大阪方面は、０時３５分

281 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 22:48:02 ID:d2066qKJ0

関空着陸機とのセパレーションでやむを得んだろう。
伊丹から九州北部方面だって、たまに高度とれない時もある。
新千歳も01離陸で低高度のまま旋回して不安な時もあるよ。

282 ：神戸っ子：2006/11/27(月) 22:57:34 ID:FeiOfiqn0

通常空港から３マイルまで１５００フィート、５マイルまで３０００フィートの
制限があるが、関空便が近くにいない場合はすぐに８０００フィートの
許可がでる。

283 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 23:31:02 ID:vi/+w4Xi0

神戸側は公共交通機関利用を前提に考えても２４時までの延長は
十分価値あるな
ダイヤ上は２３：３０到着が最終となると思うがそれなら
ＪＲもポートライナー（神戸空港発２３：４５最終）も動いている。
欲をいえば延着を考えてポートライナーが１５分最終を遅らせれば御の字だな

284 ：774便＠天候調査中：2006/11/27(月) 23:44:36 ID:hylZTcyq0

>>283
飛行機が23：30着でライナー最終便が23：45発だと、ちょっと危ないな
タクシーの運ちゃんは喜ぶかもしれんが
そこは空港関係従業員の帰宅の足も含めて「タクシーで面倒見てくれ」ということか

285 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 00:15:27 ID:OugIw1VH0

>>284
23:30着の便が就航すればポートライナーの終電もそれにあわせて１０分程度
終電時刻を変更するでしょうね。

286 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 01:07:10 ID:3xEf/0sJ0

たぶんね

とにかく神戸空港の時間延長を実現しないことには始まらない
みんなで神戸発着便を利用しまくって飽和状態にすれば
国も黙殺し続けるわけにはいかなくなるのだが

287 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 01:08:46 ID:NH9YQ1ho0

>>286
新神戸駅を閉鎖すればいいのでは？

288 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 03:47:23 ID:EntClloR0

289 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 04:19:38 ID:BRjrKVg+0

>>278
那覇から乗ったことがあればもっとキモチワルイ

290 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 08:48:44 ID:oynht7Z30

>>286
そうだね。

まずは旅行シーズン中にチャーター便を設定して北海道・沖縄・台湾・
北米・西欧へ神戸空港経由で旅行に行きまくれば国も伊丹存続・神戸
冷遇政策を変えざるを得ないね。
ついでに早朝離着陸や深夜離着陸を設定して。

291 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 10:50:24 ID:NPtmFXy00

神戸空港を有効に使おう、伊丹空港は廃止せよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ神戸市民

292 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 10:54:43 ID:wO7Y21CaO

1月に那覇から777-300で神戸に帰って来ます。
楽しめそうですか？

293 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 13:54:02 ID:Dm4jMHON0

低空飛行で入っていくのは、私は好きだけど。
須磨の町並みが良く見えていいよ。
いつも気がついたら明石大橋を通過しているのが残念だが・・・。

294 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 14:00:27 ID:NH9YQ1ho0

>>293
明石大橋を上空から視認するのは難しいと思う。
http://island.geocities.jp/travelernp2006/nippon/20060803/001.jpg
http://island.geocities.jp/travelernp2006/nippon/20060803/002.jpg

明石海峡大橋と明石大橋は別物。

295 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 22:46:20 ID:3xEf/0sJ0

>>293
そうそう、乗客へのサービスだと思えば楽しいもんだよね
ちょっとした遊覧飛行だ

296 ：774便＠天候調査中：2006/11/28(火) 22:54:40 ID:kdBvnVxq0

>>276
２４日の金曜日はこれ>>238

穴羽田行き最終便は以下の着陸機
羽田 NH413 ANA 21:25
仙台 NH410 ANA 21:30
羽田 BC115 SKY 　21:30
羽田 JL1351 JAL 21:30
が０９使用時には、運用上離陸時使用滑走路が０９になる

ほぼ同時刻に関空から以下２便
羽田 JL1320 JAL 21:05
ﾎﾉﾙﾙNW0016 NW 21:00
が離陸する
天候が良く、又関空滑走路が０６の場合、神戸空港の展望デッキから関空離陸便の点滅がはっきりと見える。
夜の為遠近感が感じにくいので神戸離陸便の穴の点滅と関空離陸便の点滅がお互いおもいっきり近づいているように見えるｗ

297 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 02:31:03 ID:b4uGgUvE0

>>296

21時5分のANA最終便を09に回すのかぁ。

素人目には、逆に27で飛ばして25分のANAが降りてくるまでに明石海峡を
クリアする方が楽なような感じがするが、時間的に無理なのかなぁ。

どういうタイミングで離陸させんのかね。

あと、同時間帯の関空機は羽田行きとホノルルなら、06離陸でも
明石海峡にはこない。09でいっても1500のレベルオフは比較的早く
解除かなと。

298 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 06:22:29 ID:UoA2qc4cO

関空の空域に何もいなければできるかも～～？

299 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 13:16:37 ID:uexfMC3Y0

>>294
パールブリッジって言えよ

300 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 17:11:39 ID:jrc+mhc10

ついにＳＫＹ２～３月ダイヤ　B767-300投入　
１往復減の７往復（羽田発朝一と神戸発夕方１便

301 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 17:17:46 ID:jrc+mhc10

おぉSKY夜神戸駐機二機やな
高い羽田駐機料金も一機分浮くなぁｗ

302 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 19:16:01 ID:Xk289hjV0

>300

７６７は分かるが、一往復減ってどないゆうこっちゃ！！

303 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 19:48:14 ID:ZU8DJ4FY0

>>301
夜間駐機は全部で7機になる。貨物もやるのかな？

304 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 20:28:28 ID:6fW9qrAD0

定員増やす。格安運賃継続。
薄利多売、後発企業の戦法。

羽田に向かう伊丹から乗る阪神間の客をすべて奪い取れ！スカイマーク！

305 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 20:30:52 ID:6fW9qrAD0

結局、スカイマーク増便で年間の神戸発着枠が3万回越える計算なので
スカイマーク減便がマジなところかな。その分、機材大型化。

306 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 20:45:14 ID:FDk3xAx00

千歳が全部737に切り替わったから、その分の機体の捻出なんじゃない？

307 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 20:48:18 ID:iZ1wIOKI0

30,000÷365≒82で、上限30(60発着)には届かない。

308 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 21:00:02 ID:VU3xultR0

発着枠って２万じゃなかったっけ？

309 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 21:45:32 ID:3JxhgcLy0

あくまで　【２万回】程度

>>303
コンテナで乗客の荷物運搬はやっても
貨物はやらないでしょう

310 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 21:46:55 ID:06TCZY8Q0

http://www.saebaradio.com/hbp/

2:45～

311 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 23:03:03 ID:zC0o3VdQ0

11/23にJALの那覇行乗ったんだが受託手荷物のＸ線検査がテキトーだった。
混雑してるから係員が画面を見続けることができてないしただ流してるだけって感じだった。
なんかあったらどないするねん。

312 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 23:10:52 ID:08Oj7gtf0

う～ん事実上６往復だな
107と110は連休と春休み時期のみの運航
まぁでも昼間の便だし　仕方が無いっつうたら仕方が無いか・・・

313 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 23:40:57 ID:DGf3Tvs80

普通運賃
月～目が１００００円
金～日が１０５００円

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/061128_press.pdf

314 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 23:47:54 ID:oRjxyI3O0

>>312
仕方ないよ
これまでの実績を見ても、昼間の便は搭乗率が低かったわけだし
減便になっても利用者への影響はほとんどないだろう
むしろ機材大型化とシグナスの設定がSKYによる集客効果が大きいんじゃないか

>>301 >>303
駐機数とか駐機料って、どこでわかるの？

315 ：774便＠天候調査中：2006/11/29(水) 23:57:02 ID:7jKHJfbx0

>>314　駐機数は、夜と朝の航空ダイヤを見て数えればわかる。

316 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 00:10:06 ID:CXRfvVLM0

神戸のSKY駐機数は現在B737一機だが
２月以降のダイヤを見ると、朝に神戸にB767二機もしくはB737一機B767一機の計二機いないとこのダイヤは組めないっていう事。

しかしまぁ羽田発0650　１０１便を休止するとは思い切った事をするもんだな
まぁこの便が一番搭乗率が低いと思われるし同時刻帯のANAも低いらしいからなぁ
まさかANAと朝1便だけコードシェアなんてしないだろうなｗ

317 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 00:28:47 ID:6YdUpRwX0

>>316
経営判断が速いのは、しがらみのない新興企業の長所だね

ちょっと気になるのは、737×8往復と767×6往復だと、もしかすると
後者のほうが着陸料総額が少ないのではないか、ということだ
ググれば公式資料が引っ掛かるので調べることは可能だが、計算がかなり面倒だ

318 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 00:36:11 ID:OtNDIU3v0

ポイントアップは、７６７だと貨物が載せれるから、東京便は、ほとんどの時間帯でカバーできる。
７３７で千歳が一便増えているのを考えると、７６７になって減便と言うのは機材の整備とかの都合じゃないかな？

319 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 00:41:49 ID:OtNDIU3v0

ミナト神戸を守る会より転載＞http://www.kobe-trial.gr.jp/

発言者：元しみん
発言日： 2006 11/30 00:01
発言元： h228.p050.iij4u.or.jp
　
> やっとと言うか、神戸便が７６７になるようです。
> 一方で千歳が７３７に切り替え。
> まるで交換したような配置ですね。

完全に交換といっていいでしょう。

神戸への７６７投入が噂されつつも今までなかったのは、４機目の７３７が来て千歳線を全部７３７に変更できるまで待っていたからかな、という気がします。

頻度が下がってしまったのは痛いといえば痛いですが、提供座席数は各便で１００席は増えるので、輸送量全体では３割増ぐらいになります。日によっては6便のときもありますが、それでも1割以上の増ですね。

頻度が減ったのは、やはり昼間閑散時や朝の羽田発などは客が少ないんでしょう。もっとも、満席の多い週末や朝晩のビジネス客の取り込みは増えるでしょうね。神戸に２機夜間駐機というのは、朝晩の神戸発着を重視した考え方で、便数減の割には工夫してる。

それにしても、今日航が３機、全日空が２機なので、スカイマークの２機とあわせて７機です。神戸空港の定期便用のエプロンはいっぱいになってしまったのではないでしょうか。朝は飛行機がずらっと並んでなかなか見ごたえがあるような。

かえすがえすも、開港当初からこれくらいだったよかったですね。

320 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 00:56:06 ID:ouemvBFE0

4割が羽田便。地方便はガラガラ。

かえすがえすもこの空港作る必要なかったって思うなぁ。

321 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 01:23:12 ID:dqws54aV0

>>318
つ羽田枠総数２８

SKYの搭乗者数では１０月でも　千歳73,006　神戸59,462　　
神戸の方が搭乗者数は少ないが、なんといっても平日朝晩の取りこぼしと金土日祝の完全なる取りこぼしが多すぎるという事でしょう。
逆に千歳は現状７～８便数をそのままでB737化すると提供座席数が減りすぎる。　（神戸B737ほぼ完全8往復体制の９月で提供座席数82,836）
SKYは最終的には全機B737-800になる訳だし、羽田拡張後には羽田枠も増えますし
あくまでそれまでの神戸への暫定的B767投入だと思われますが
ちなみにB767の千歳でも貨物輸送はしていない模様、将来またB737-800に戻るのにわざわざ貨物輸送はしないでしょう。

ANA２月　0640羽田発　旅割9900円　特割１　10600円　申請済みだな
明日訂正申請出すんとちゃうかこれｗ

322 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 02:08:30 ID:TqLnmcud0

パールブリッジはもはや死後。。。。

323 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 02:11:40 ID:6YdUpRwX0

>>321
どうかな
SKY始発便の客を漏れなく取り込むためにも、運賃は変えないんじゃないか
そうすりゃほぼ満席だから、さすがにペイできるだろ

324 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 08:01:15 ID:SXIbazNn0

>>317
日経には着陸料増って書いてたよ。

325 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 19:44:04 ID:Miz1vb0/0

搭乗率の高い神戸に７６７を持ってきて、搭乗率の低い千歳に７３７と。
やっと妥当な配置になったところだな。
しかし神戸はスカイが３枠も空くわけだから、新規路線とかすればいいのに。

326 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 19:53:34 ID:2WcQPPxH0

>>325
機体と羽田枠が無いのかな？
新路線欲しいね。

327 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 22:06:24 ID:6YdUpRwX0

>>325
SKYは残りの枠を全て羽田便に使うつもりではないか
おそらく羽田拡張まで枠を温存するつもりだろう

328 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 22:11:04 ID:0+hgtINw0

神戸－那覇ってのも昔いっていたぞ。
ただ機材がもうないんじゃない？
新たにリースするなら別だが、赤字会社だし、現体制固めを狙って、これ以上の冒険は難しいかな。

329 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 22:20:50 ID:o6M/j8Ud0

>>325-328
羽田～千歳を減らして、羽田～神戸と神戸～千歳を増やすとか。

330 ：774便＠天候調査中：2006/11/30(木) 22:50:10 ID:g80mSz380

>>329

>>321

331 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 00:09:24 ID:46NSOOLc0

2月１日前日からの機材のやりくりの影響による神戸発初便B737二便目運休以外
全運航便B767だわ

332 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 03:54:41 ID:M1ORvJIG0

2月から767でガラガラになってしまうスカイマークは
株価同様、低空飛行ですね～

333 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 10:04:55 ID:oBQ9UWsN0

>>332　すぐ上には関空発着の飛行コースがあるので、上がって行けない。

334 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 12:36:44 ID:tr/6AQYF0

ったく、いらねえなクソ関空は！

335 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 15:14:23 ID:zw5VSj2X0

朝の羽田行きの供給量が増えると空港行きのバス便が増発されるかもね。
朝7時頃は道路も空いているし。西宮、尼崎から神戸空港へバス出して欲しいよーーーー

336 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 15:16:47 ID:Nn4hvG1JO

西宮からは出来るんでしょ？

337 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 17:57:25 ID:0y1buF200

>>334
街の中心街から離れまくりで不便な空港だね。
関空の便が全部神戸に移転したら凄く便利だろうね。
その後の関空は自衛隊に貸し出して西日本の防衛の
中心地にする。

>>335
ついでに夜遅く神戸空港に着いたら満員電車に乗らずに着席して
自宅の近くまで行けるバスも欲しいね。

338 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 18:11:34 ID:oBQ9UWsN0

>>337　だから、「関西国際空港」を神戸空港の位置に造っておけば良かった。

339 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 18:18:56 ID:gWtIFNn30

そんな事は神戸市が推進に変わったとたんに

おれのところにつくらんかい！

と数の力でごねた泉州地域に言ってください

340 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 18:33:52 ID:0y1buF200

さすが大阪民国ですね。馬鹿山に限りなく近い場所ですが。
土木利権を独り占めしてウマーな思いをする能力は凄すぎ。

341 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 18:38:22 ID:tA3tXjFL0

>>338
>「関西国際空港」を神戸空港の位置に造っておけば良かった。
神戸空港の位置ではダメ。
作るなら、伊丹・関空・神戸の中央、つまり舞洲・夢洲辺りに作ればよかった。
ここなら梅田からも伊丹と同程度の時間で着く。

342 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 18:41:20 ID:2Z1NuioE0

>>341
関空計画時に神戸沖が検討されてたのを知らないの？

大阪市沖合なんて構想すらなかったはず。

343 ：７７４便＠天候調査中：2006/12/01(金) 20:16:15 ID:A/VpBoPi0

>>338
もう手遅れでんがな

けど南海大地震で関空が再生不能になり
神戸空港が拡張されて新関西国際空港になる可能性もありますわなｗｗｗ

344 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 20:20:01 ID:0y1buF200

＞＞南海大地震で関空が再生不能になり
関空が利用できない時期に神戸が航空路線ネットワークを
張りまくって利用されまくればイイね。

345 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 20:49:56 ID:sJjVf5AY0

＞南海大地震で関空が再生不能になり（再建でしょ？）

と書いてあるのに

＞関空が利用できない時期に

って書く奴はバカですか？　
再生不能ってことは、永久に関空は利用できないってことですが？
再生不能なのに再建前提に話してるのって頭悪い証拠でしょ

それとも例の日本語が出来ない、いつもの関空厨のヒト？
あいつだったらキチガイだから、バカって言わないでおいてやるよｗ

346 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 21:54:50 ID:0y1buF200

はいワロスワロス。
リアル泉ズリアが最近出没してなくて寂しかったのですが
私が泉ズリア認定を受けてしまって光栄です。
馬鹿山県民の為に妄想を書きまくりましょうかね。

347 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 22:03:16 ID:qJPLbI/s0

>>345
あれ、誰か泉ズリアって書いてたっけ？
いつもの関空厨って泉ズリアだけなんだ（ﾆﾔﾆﾔ
やっぱ基地害関空厨は１人だったって事ね

348 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 22:15:39 ID:NYihGscd0

南海大地震で関空の堤防が壊れて、ゼロメートル地帯の関空は巨大なプールになるでやんす。

349 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 22:26:33 ID:0y1buF200

そして馬鹿山県民が泳いで楽しむのでやんす。

350 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 22:45:37 ID:2mcbcQLEO

↑心が病んでるねぇ～

351 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 22:58:15 ID:0y1buF200

心が病んでる基地外を関空に隔離も手だね。
周囲が海に囲まれているので脱走が難しい。

352 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 22:58:51 ID:tA3tXjFL0

>>342
>関空計画時に神戸沖が検討されてたのを知らないの？
知ってる。
が、神戸沖では現在と変わらず伊丹が残る。
神戸沖では話にならない。

当時でも新幹線との競争を考えたら舞洲・夢洲辺りに作らないと
話にならないことは分かるはず。
舞洲・夢洲辺りに羽田型の空港を作っていたら問題無かったのに。

353 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 23:16:00 ID:qlRVKUMc0

神戸空港ターミナルＸ’ｍａｓ２００６　いよいよはじまります。
http://www.kairport.co.jp/news/061201.html

354 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 23:26:41 ID:knPJS2sx0

>>352
伊丹が残ること自体、当初はありえなかったのだけど？
伊丹廃港に伴う、新空港建設だったんだから。
当時から伊丹が存続するのなら、新空港建設はなかった。
新幹線との競争とか関係ない話。

355 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 23:40:15 ID:HEpt7GPi0

仮に関空を南港沖に計画したら、滑走が南北向きでも東西向きでも、確実に市街地上空を低空飛行することになる。
騒音問題を解決する為に、関空に移転するのが計画なんだから、絶対にありえない計画だろう。

356 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 23:51:29 ID:qlRVKUMc0

>>355
そのとおり
関西新空港の候補地は、神戸沖、西宮沖、泉州沖、播磨沖の4箇所であり
南港沖なんぞ最初から検討対象になっていなかった

357 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 23:51:31 ID:i72dTvj90

まあ、３５２はなんで神戸沖にしろ泉州沖にしろ新空港建設に
至ったか理解していないんだろ。便利性や他業種との競合では
なく、何よりも周辺地域の騒音問題を解決と言うことを。

358 ：774便＠天候調査中：2006/12/01(金) 23:57:47 ID:CE6w8w/L0

航空機の航路、及び船舶の航路上西宮付近～泉大津付近まで問題があって
大空港は造れないらしいよ。関空検討時、早々に候補地から落ちてる。

>>343
> けど南海大地震で関空が再生不能になり
> 神戸空港が拡張されて新関西国際空港になる可能性もありますわなｗｗｗ

南海大地震で関空が使用不能になってるなら、ほぼ確実に神戸空港も使用不能ですが
何か？
で、仮に神戸だけが生き残ったとして、能力的にパンクしないのか？

つくづく空港バカだな、神戸空港礼賛者は。

359 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 00:00:14 ID:e02Jq27z0

ネタにマジレス

360 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 00:08:19 ID:ceTS5DL70

>>358

関空はもうゼロメートル地帯に突入ですが、神戸空港はちゃんと海面上にあります。

能力的にもパンクしません。滑走路一本でも福岡のように関空より多くの便数をさばく空港はいくつでもあります。

つくづくバカだね、センズリア！！

361 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 00:26:17 ID:vSboAqcG0

>>360
> 関空はもうゼロメートル地帯に突入ですが

ソースキボン。

> 能力的にもパンクしません。滑走路一本でも福岡のように関空より多くの便数をさばく空港はいくつでもあります。

ふーん、ターミナルビルもナメクジライナーも機体整備関係もパンクしないんだ！　ふーん。

362 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 00:47:39 ID:zM94YbNB0

２７ｻｰｸﾘﾝｸﾞの時は進入機同士の間隔は１０分程度空けなければならぬ

363 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 00:50:43 ID:KoS7RHIe0

>>358
残るのは結局伊丹というオチかｗ

能力的に？
街が震災で壊滅的なのに、のんきに旅行行く奴もおらんだろｗ
国内だけだったら伊丹と神戸で充分だ

364 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 00:56:00 ID:zM94YbNB0

その為一時間あたりの運用限度が５～６便となっておる

365 ：泉ズリア今日もマルチだおケツが臭い！：2006/12/02(土) 01:00:43 ID:Iid6Z0eX0

>>354

595 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 2006/12/01(金) 23:28:01
伊丹が残ること自体、当初はありえなかったのだけど？
伊丹廃港に伴う、新空港建設だったんだから。
当時から伊丹が存続するのなら、新空港建設はなかった。
新幹線との競争とか関係ない話。

366 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 01:01:50 ID:Q7ZvEE6D0

1時間あたり5～6便ということは、1日15時間では
75～90便が限度ということですね

367 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 01:01:52 ID:zM94YbNB0

>>365
おまえは３空港スレに引き篭もれ

368 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 01:22:19 ID:zM94YbNB0

>>366
それはあくまで数字上だけの机上の空論
関空の滑走路の使用方向により状況は変わる
伊丹の西への出発機の影響もうける
実際２１時以降にｱｻﾉｱﾗｲﾊﾞﾙ着陸機４連続が出来るのも伊丹が閉まっているという状況のおかげでもある

そもそも５０～６０便は受け入れる事ぐらいは空港施設の規模から単純に思考すれば可能だが
この厳しい到着出発経路でそこまで受け入れる事ができるダイヤが組めるかどうかも微妙
そもそも５０～６０便を受け入れる為の関西ターミナルレーダー管制と神戸の管制官の人数が足りません
国交省が神戸運用時間延長の為には絶対必要な管制官１チームの追加も認めないのがよい例でしょう

369 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 01:51:36 ID:rVi6mBuh0

>>368
あのぉ、神戸市が増員費用を全部持つって言ってるのは無視ですかそうですか。
タダで増員できるのに、頑なに断るのは、物理的障害ではなく、国交省にとって
かわいい関空がこれ以上いじめられるのはイヤッ！という感情論なんですが。
朝夕はともかく、それ以外は閑散としている関空のほうが、紀伊水道方面からの
出入りだけに限定してしまえばいいんじゃない。神戸空港を明石海峡からの出入りに
限定しているように。そうしたら神戸の運用も楽になって、同じ時間帯の関空の
利用者の何倍もの人が喜ぶんだけど。

370 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 02:03:16 ID:t/ATiY+c0

2月以降の金曜日と日曜日（もしくは連休最終日）の羽田→神戸便
全便満席の場合（ANASKY詰め込み仕様）

ＡＮＡ　B777-200　415名
ＪＡＬ　B767-300　260名
ＳＫＹ　B767-300　309名

１０００名近いぞ・・・・・・・

>>369
あなたこそ感情論ですな
神戸は第三種　関空は第一種そして両面ILS
神戸に降りれない天候でも関空なら降りれる状況もでてきます
残念ながら重要度が比べようもありません
神戸は第三種として頑張る以外にないのですよ
管制官の育成配置等々は国交省の仕事であって神戸市は希望は述べられても実現できるかどうかはワカランのです

371 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 08:38:36 ID:RYICpSx80

つ海上空港で中心街に近い神戸空港

372 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 11:15:57 ID:NsLpONvu0

>>369

つ　【泉ズリアはご都合主義】

373 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 12:25:01 ID:G2xHGomj0

どうにかして国内便も国際便も神戸空港に集約できたら便利だね。
神戸市にお金が入るし菱組にもお金が入りそう。
頼む神戸市幹部の皆様。

374 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 13:29:37 ID:Q7ZvEE6D0

>>373
神戸市に頼むのはお門違い
国交省様に頼みなさい

375 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 14:12:09 ID:O+8JB9/i0

国交省は創価が牛耳ってるから無理。
大阪は創価の一大地盤、だから不要な関空にも膨大な援助がある。
一方神戸はジリ貧の社民党の地盤。
これじゃあ国土交通省に何言ってもムリぽ。

376 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 14:22:48 ID:XEHa20yk0

需要の問題もあります
関西の国際線航空需要を支えているのは、三国人の本国への行き来です
神戸はもとは華僑が強かった地域ですが、現在の勢力は微々たるものです
圧倒的な在留三国人の数を抱える大阪の国際線航空需要は、神戸が国際化したときのそれとは
比較になりません

377 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 17:07:42 ID:5qFnr/Pu0

麗しの島との交流を深める手はどうなのよ。
陸続きの民国やｼﾅｽｸｰﾙの圧力でダメか。

378 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 17:16:15 ID:+/pvoIGe0

>>377
それはあり得ると思うんですけどね。
台湾は神戸、中国は関空という棲み分け。
現実に東京でも、羽田は台湾、成田は中国って棲み分けを数年前までやっていた。
羽田の国際線は認められないとか騒ぐ千葉のバカ知事のせいで、羽田の国際線は
全部チャーター扱いの臨時便な現状ではあるが。

379 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 18:29:50 ID:Q7ZvEE6D0

もともと神戸の華僑は半分が台湾系だからね
でも、既に関空から台北に1日6～7便が飛んでるから、それで十分だろう
やはり神戸は国内線の基幹空港として、関空と連携しつつ発展を目指すのが
現実的な方向性ではないだろうか

380 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 19:37:22 ID:WMNcm7Jf0

中国様のご機嫌を取って、台湾便を神戸に持ってくる。
そして関空への中国便の更なる拡充を目指す。
これが真の意味での関空との連携ではないのだろうか？
なんでも大阪が、関空が独り占めという現在の状況では、
とても関西の融和や一致団結、協調関係という物が認め
られないわけで。
これでは首都圏どころか中京圏にも勝てなくなる。

381 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 19:46:36 ID:Q7ZvEE6D0

>>380
もし関空の枠が中国便で満杯になるようなら、神戸空港国際化の可能性も出てくるが
現状では関空はガラガラに空いているから、わざわざ台湾便を神戸に移す必要がないし
関空救済に必死な国交省が神戸空港国際化を認めるはずがない

神戸空港を応援する気持ちは理解するが、もう少し地に足の着いた意見を
書いてもらえないかね
非現実的な妄想を書き立てるだけでは、関空厨や伊丹厨からバカにされるだけで
かえって逆効果だ

382 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 19:57:45 ID:EujIe8vJ0

>>380
関空は損して得取れってことだよね。

>>381
関空厨必死すぎ。
おまえが地に足ついたこと書け、バーカ。

383 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 19:59:12 ID:5qFnr/Pu0

＞＞全部チャーター扱いの臨時便
これが現実的かもしれない。
定期時刻表に掲載されないので目立たないけど観光旅行
で利用されまくり。

384 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 22:00:50 ID:Q7ZvEE6D0

>>382
>>381のどこが地に足が着いてないなのか説明しろ
おまえが国交省に乗り込んで説得してくるとでもいうのか？
もしそれで国交省が神戸国際化を認めたなら、土下座でも何でもしてやろう

それと、台湾便を神戸に移すことで関空にどんな得があるのか説明してくれ
羽田の台湾便を成田に移したら、中国が怒って成田から撤退したとでも言うのか？

385 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 22:11:27 ID:3RMkpqvm0

泉ズリアもう必死ｗ
泣くなよ

386 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 22:13:14 ID:5qFnr/Pu0

何か殺伐としてきたね。
神戸関係者と関空関係者がカキコしているのかと思ってしまう。
何度もカキコがあったけど神戸政治家や神戸市民を説得して昭和
４０年代に神戸空港が開業したら今の問題が起きなかったと思う。
当時は革新勢力が強かったから難しかったんだろうな。

387 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 22:14:17 ID:Ta1o2zFG0

「おらが空港」マンセーの空港バカに何を言っても無駄だよ。
静岡空港が出来てもこんな感じのヤツ出るんだろうなぁ。

388 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 22:41:15 ID:Q7ZvEE6D0

>>385
なんだ、悪態しかつけないただの厨房か
相手にするだけ無駄だったな

>>386
ｽﾏｿ

389 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 23:15:46 ID:kJHOsvGc0

>>388
漏れは>>386だけど気にしてないよ。
明日は日曜日だし近畿地方の航空政策について
議論するのもイイかもね。

390 ：774便＠天候調査中：2006/12/02(土) 23:19:22 ID:vDQlAMcv0

年始１月３日東京行きキャンセル空き出るかなあ。

391 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 00:47:10 ID:2cKdufc/0

>>386

騒音も今とはかなりレベルが違うからな～
今で言うなら原発を誘致するかどうかに近い論争だったかと・・・。

392 ：おじゃましてすみません：2006/12/03(日) 00:49:40 ID:fu6NE7sl0

■　エアライン板　設立１周年記念　　　新名無しさんを決める投票は来週土曜まで！

　エアライン板住人全員が参加してください！
　みんなで名無しを決めましょう！

２００６年１２月９日の午後２３時５９分で投票締め切りです

投票所
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50
次投票所スタンバイ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1164902165/l50

393 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 08:05:14 ID:/1G+2axM0

は～ぁぁぁぁ神戸空港は2月からスカイマークが737-800から767-300ERに機材
を大型化し神戸発着は殆ど中、大型機になりナイト機は7機で開港以来繁栄して
いるのに我が新北九州空港は減便、減便、減便で風前の灯！は～ぁぁぁぁぁぁぁぁ

394 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 09:06:01 ID:NC9T7GAm0

がんがれ

395 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 10:58:57 ID:DjhB15S30

>>393

そのうちスターフライヤー専用空港になってしまいそうだなｗ

396 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 11:15:33 ID:dLxou76X0

閑古鳥が鳴いている内陸部の空港に比べればマシだと思う。
ついでにチャーター便でイイから台湾・サイパンあたりから
海外便をこの会社が飛ばさないかな。

397 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 11:26:51 ID:bde/nSvt0

鳴いているのは関空鳥ｗ

398 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 11:44:22 ID:mEd+wmHj0

>>393
そもそも鶴羽田便の１枠はＳＫＹからの借り枠だったりする

399 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 13:52:38 ID:u5lKArun0

機材繰りのため、下記日程のとおり、運休を設定いたします。
2007年1月26日（金）羽田－札幌線　
SKY715　羽田発1240-1410
SKY718　千歳発1500-1635

なんかあやしいんだよなぁこの運休便設定
前後の同機体は運航予定だし、もしかしたらこの日この時間帯神戸にB767が来るんとちがうかな
あくまで勘やねんけどさ

400 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 15:15:36 ID:NC9T7GAm0

>>399
ん？どういうこと？
767が1便だけ先行して神戸に来るって？

401 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 16:40:03 ID:elvwV6ds0

運航乗務員のお試しを兼ねて、主な目的は神戸空港のグラハンのお試し　の為に来るかもしれない

って事

千歳にはすでに数回B737飛んでいるのは知っているけど
神戸にSKYのB767が飛んできた　というのは聞いた事がない
一応神戸のSKYグラハンには開港当初からコンテナリフトもあるから
そもそも福岡行きがダイバートした時等々でB767の受け入れ準備はできているとは思うが
特にシグナス付き一号機二号機は主翼の前にもサービスドアがあるからね
スポット５のPBB二台付きのお試しもするかもしれない

いやでもあくまで　勘　ですよｗ　来なかったらしらんよｗ

402 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 17:04:36 ID:tk8u1gDf0

羽田→神戸に初めて乗りました。

もの凄い勢いで神戸空港を通りすぎるので、あれれ？　別の飛行機のっちゃったかな？
なんでこの席あいてたんだろう・・・・
なんて5分ぐらい悩みました。

お馬鹿な俺だなぁ

403 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 22:43:40 ID:U/o0sWZ80

スカイキチガイの妄想は迷惑

404 ：774便＠天候調査中：2006/12/03(日) 23:18:41 ID:rD6ZbUAY0

>>402
シネ

405 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 06:56:35 ID:eq0mY+CPO

俺も初めて乗った時岡山空港か広島空港に降りるのか～？
と笑いながら思いましたよ

時間帯によっては上にも横にも多数他の機が飛んでて怖かったよ～！！

406 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 07:37:03 ID:GmeimP230

昨夜NH408で神戸に着いたが、ＣＡのアナウンスが「関西国際空港に到着いたしました」
だって。
乗客がみんなびっくりしてざわついてた。

407 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 09:51:23 ID:RdsZNSTBP

"失礼しました。最初の関西国際空港予定地だった神戸空港に到着しました"と
自らの過ちをあくまで認めないｗ修正アナウンスは？

408 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 17:05:28 ID:GmeimP230

修正は無かったけど、スポットに近づいたころのアナウンスはちゃんと神戸空港だった。

409 ：402：2006/12/04(月) 20:54:32 ID:QHITXgY70

>>403

ごめん。JALで行きました。もうicチェックインはやめようとちょっとだけ思った。

410 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 21:44:51 ID:TkNvCTn10

>>407
なかなかウィットに富んだジョークではないか

411 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 21:58:24 ID:guYUnO4N0

7日のJAL神戸→沖縄便、クラスJが設定されてないけど何で？

412 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 22:19:19 ID:eq0mY+CPO

それはもしかして国際線の機材では～？

413 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 22:22:06 ID:zgXqLwVM0

なんかの団体かが占めてるんでしょ
その前の羽田→神戸には設定あるから

414 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 22:28:10 ID:guYUnO4N0

何の団体だろ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

415 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 22:48:02 ID:EOyigRxH0

>>414
クラスＪ設定がないときは、大抵　修学旅行だね。

416 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 22:51:53 ID:ayyPTUDe0

確かに羽田→神戸行きで箕面上空を飛んでると斜め下に伊丹が見える。
三田上空を飛んでると、六甲山越しに神戸空港が見えるな。
そして三木～加古川まで行ってＵターンっと。

417 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:08:33 ID:TkNvCTn10

冬の沖縄でマターリか
最近の学生は贅沢になったものだ

418 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:13:37 ID:guYUnO4N0

学生がクラスJでマターリか (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

419 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:17:01 ID:wOVH2ceDO

質問ですが…
ハーバーランドのモザイク辺りから眺める神戸空港発着の航空機は、どれぐらい大きく見えますか？　　　

420 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:21:32 ID:EOyigRxH0

>>418
いやいや、そーじゃなくって、学生は普通席の後ろのほうだが、
学生で200席くらい占領しちゃうと　一般普通席の席数が殆どなくなるので、
クラスＪシートも普通席扱い。

座席はそのまま、サービスは普通席。
事前予約も普通席扱いでできるはず。

421 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:39:39 ID:4Z3YbM0b0

>>419
－　←Ｂ７３７
━　←Ｂ７６７
━━　←Ｂ７７７-２００

こんなもん

422 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:44:25 ID:guYUnO4N0

>>420
そーなんだ。サンクス。確かにおれも修学旅行の時は後ろだった。

423 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:46:44 ID:wOVH2ceDO

421
とても詳しいご解答ありがとうございます。年明けにモザイクで飛行機を撮影しようと考えています。

424 ：774便＠天候調査中：2006/12/04(月) 23:59:58 ID:VvhFZWLW0

モザイクからは難しいぞ
無線聞いていなきゃいつくるかまず判らん
空港でもサークリングの場合は無線聞いていなきゃ厳しいのに

425 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 00:13:29 ID:JuR4/bw7O

424
そうですかぁ。
ハーバーランドは以前はよく行くエリアでしたが、神戸開港後は１度も行っていないのでよく感覚がわかり
ませんでした。いちど検討してみることにします。　ありがとうございました。

426 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 00:32:21 ID:RE45CgXQ0

あっ一番重要な事忘れてたわ

神戸は一日中ほぼ逆光

427 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 00:47:03 ID:ySS2cRRl0

飛行機を見るのが目的なら神戸空港なり伊丹なりに行けばええやん。

428 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 01:03:01 ID:LERSDAvS0

伊丹はなぁ
展望デッキからも見やすいし迫力なら滑走路西側には公園もあるし千里川もあるけど
いかんせんどこから撮っても街やら看板が写る

関空はどうしても一箇所からの同じアングルが主になる

神戸も実質は一箇所からだけど（滑走路先の人口砂浜も一応あるけど開放される時が限られている）
駐機場内も撮れるし滑走路も近いから離着陸も撮れるし背景は海しかないしｗ

まぁ個々人の好き好きで分かれるんやろうけど

429 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 02:07:28 ID:K1BB+gr80

>>428
人工海浜は来年春にグランドオープンだよ
あそこから見上げる飛行機はなかなかの迫力

430 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 12:29:52 ID:15PmqI2Y0

>>420
クラスＪシートのヘッドカバーはJマーク無しのに変えるんですかね？

431 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 15:54:52 ID:XzVHCMYd0

>>414

信濃町のある団体のご搭乗きぼん
これであなたも(ry

432 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 22:44:11 ID:K1BB+gr80

ポートライナー、ラッシュ増便へ　来春３大学開学
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000184528.shtml

ますますアクセスが便利になる
もう三宮での待ち時間がほとんどゼロになるな

433 ：774便＠天候調査中：2006/12/05(火) 23:30:59 ID:OGd/HWFO0

一万円だとSKYの朝晩の予約が獲り難いよ2月からといわずとっととB767にしる

434 ：774便＠天候調査中：2006/12/06(水) 21:41:19 ID:h1xvuHtb0

2月5日のSKY羽田→神戸、最後の2便は737と767での運航。
ところが翌日6日の最初の2便、初便は欠航、2便目は767で運航。
737はどこ行った？？

435 ：774便＠天候調査中：2006/12/06(水) 22:57:35 ID:m2zrbpZs0

欠航じゃなくて運休

737は５日116便で羽田に帰る

436 ：774便＠天候調査中：2006/12/06(水) 23:05:11 ID:h1xvuHtb0

>>435
そうそう運休ｗ
てことは、737は夜までおねんねかな？？

437 ：774便＠天候調査中：2006/12/06(水) 23:15:02 ID:m2zrbpZs0

2月５日
ＳＫＹ113便　羽田1750→神戸1910　同機材で運航　ＳＫＹ116便神戸2010→羽田2125
一時間のターンアラウンド

４日と５日では機材運用の仕方が違うだけ

438 ：774便＠天候調査中：2006/12/08(金) 09:59:12 ID:bPlj3xic0

神戸空港、旅客ターミナルビル
　　和喫茶が再開、9日にＸマスライブを開催
ttp://www.da-news.co.jp/

ＳＫＹ１１月　７２．５％

439 ：774便＠天候調査中：2006/12/09(土) 01:05:04 ID:0WMAhJec0

本年度の神戸空港の維持管理収支について、市は7日の決算特別委員会で、2月に公表した収支見通し以上の黒字が確保できるとの考えを示した。
開港後の機材の大型化などで着陸料が増収となるためという。

市の見通しでは管理収支は開港初年度から1億1500万円の黒字となり、2015年度までの10年間の総黒字額を29億3000万円と資産している。

委員会では、乗客数が市の予測を下回るなかで、管理収支についてただす質問があり、山本朋広みなと総局長が「機材の大型化などで、当初の見通しより着陸料などが増加する見込み」と黒字幅が拡大する見通しを明らかにした。

一方、国の時限的扱いによる沖縄便の着陸料減免が本年度末で終了しなかった場合について、山本局長は「減免が続いたとしても、それを踏まえて黒字を確保するのがわれわれの仕事」と述べ、減免が継続しても管理収支を見直さない方針を示した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

440 ：774便＠天候調査中：2006/12/09(土) 01:29:42 ID:OoAtDYss0

>>439
> 市の見通しでは管理収支は開港初年度から1億1500万円の黒字となり、

そのうち９０００万円ほどが補助金だったはず。ソースは以前の週刊ポスト。
「初年度から黒字」って「初年度の見物ラッシュだから」だろうが。
それで建設費と利子の償還はどうするつもりなんだろ？

441 ：７７４便＠天候調査中：2006/12/09(土) 09:24:42 ID:qqwCjhq40

>>440
よっぽど黒字になるのが不服みたいだな

神戸空港開港によってポーアイⅡ期とかに外資の製薬会社が進出したり
ホテルの客室稼働率が上がったりその経済効果は計りしれない大きなものだろう
また神戸市の借金の多くは震災復興関連でそれは国の交付金でまかなえるそうだし
もっと大きな目で物事をみたらどうかね

442 ：774便＠天候調査中：2006/12/09(土) 20:35:03 ID:Pv2AA8HE0

常夏のサイパンやグアムへ向かう格安ツアーを神戸空港
関係者は考えていないかなあ。
日本本土に割合近くて飛行機に搭乗している時間が短い
から若い女性に人気があるらしい。

行き：金曜の夜遅くに出発して土曜の朝に到着。
帰り：日曜の午後に出発して日曜の夜遅くに到着。

443 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 02:40:01 ID:ZtU/B7+V0

>>442
そりゃできるものならやりたいだろうが
残念ながら神戸発着国際便は国交省が絶対に認めない

444 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 13:47:30 ID:SejtvEm40

そうだよな。
関空や伊丹を優遇して神戸を冷遇だもんな。
神戸の場所は最高なのに。
利用者不在の行政を絵に描いた構造だ。

445 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 14:33:05 ID:XWIN2Egl0

過去の経緯にほっかむりし、第三種空港として建設したのに国際空港に
しようとしているおまえらと、「廃港→存続」と変わった伊丹の空港コジキと
どう違うんだよ？
おのれさえ良ければなんでも有りかえ！？

446 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 15:39:32 ID:jXo3PpTt0

泉佐野は関空とともに沈没しそうな勢いだが・・・。

447 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 15:44:07 ID:MNsytoGm0

過去の経緯とは

神戸と泉州連合が双方共反対していた新空港建設に
神戸が賛成にまわって誘致しようとした瞬間に
オレのところにつくらんかい！　と駄々こねた泉州連合が
神戸沖に空港をつくる事と引き換えに泉州沖に第一種をひきこんだ事ですね

448 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 16:46:39 ID:X3yLP5X90

>>447
そしてその経緯をマスコミを使って隠蔽し、
なんで関空はあんな辺鄙なところにできたんだ？と言われれば
「あの神戸が反対したせいです。」とかわし、
なんで今ごろ神戸に空港なんてできたんだ？と問われれば
「反対した神戸が今ごろ欲しがったせい、伊丹と同じです。」と逃げてきたんだよな。

神戸はかつて市長が反対表明したじゃないかとい言うが、同時期に大阪府知事も
「現段階では建設反対」と表明してる。
　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
２ページ
同じ発言でも神戸の反対のみおおげさに伝えられたのも大阪マスコミのしわざ。
神戸の発言のみ歴史に刻み込まれているのも大阪の策略。

449 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 17:11:07 ID:NgWK3zWLO

着陸料の安い神戸なら就航するって言ってくれる格安エアライン無いかな？
それとも関空も新規さんには割引きサービスしてるのかな？

450 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 19:09:48 ID:NspXgVT/0

昔の欧州格安ツアー定番だったア○ロフ○トあたり来ないかな？
元情報部員のマフィアも付いて来てしまうかｗ。

451 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 22:54:26 ID:Gw4TYdK00

神戸空港がポロニウムに汚染されたらどうするんだ？

452 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 22:56:58 ID:SlrqAl4g0

>>448

結局は泉州の政治力の勝利じゃないかな。
マスコミも関空を万々歳で応援したから（伊丹の騒音対策として）、今更批判できないし。
神戸空港の３０００億より、関空の２４０００億は、文字通り桁違いの問題なのに・・・。
大阪人民共和国の策略とまでは言わないが、政治戦略として関空は成功して、経済的には失敗した。
ってところか・・・。

453 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 23:04:45 ID:jXo3PpTt0

関空建設で得をしたのは土建屋だけでは？
泉佐野と大阪に住んで無くてよかったよ。
夕張みたいになる可能性があるから、
土地代が下がる前に引越しを検討しなければならないところだった。

454 ：774便＠天候調査中：2006/12/10(日) 23:15:19 ID:NspXgVT/0

土木的にズブズブ沈んで経済的にズブズブ沈む
関空は踏んだり蹴ったりだね。
将来は潜水艦基地に転用するかもしれない。

455 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 00:34:18 ID:AxhrSIO+0

関空の当初予算は全部で8500億とかだったはず。
ずぶずぶ沈んで、三倍もかかって完成せず、さらに累積赤字が2000億！！
勝者は土建屋だけだな。

456 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 00:35:00 ID:eJX/mean0

>>447
> 過去の経緯とは
> 泉州連合が神戸沖に空港をつくる事と引き換えに泉州沖に第一種をひきこんだ事ですね

ハイハイ、ウソは言わないように。
関空建設地として既に泉州沖が決定したのに神戸側がダダをこねて「神戸空港を
認めなきゃ周辺地域として同意してやんない」と言ったんだよ。

で、結局>>445の
> 第三種空港として建設したのに国際空港に
> しようとしているおまえらと、「廃港→存続」と変わった伊丹の空港コジキと
> どう違うんだよ？
> おのれさえ良ければなんでも有りかえ！？

に具体的な反論はひとつも無しね？

457 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 01:18:55 ID:J6K67ayN0

>>456
ハイハイ、ウソは言わないように。
決定と答申がごっちゃになってますよ
兵庫県が３点セット同意を出したのが５９年２月９日（関空会社のＨＰは何故か６月）

昭和43年～
　運輸省調査を開始（阪和県境、泉南沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖、ポートアイランド沖、明石沖、淡路島の８ヶ所を対象)
49年８月航空審議会が運輸大臣に「規模及び位置（泉州沖が最適）」を答申
51年　～運輸省、泉州沖候補地について調査開始
55年９月航空審議会が「関西国際空港の計画について（詳細な位置及び工法等）」を答申
56年５月運輸省、３府県に対し「関西国際空港の計画案」「関西国際空港の環境影響評価案」「関西国際空港の立地に伴う地域整備の考え方」（いわゆる３点セット）を提示

５９年
２月兵庫県、計画の具体化に同意する旨を運輸省に回答
２月関西国際空港計画について関係閣僚会議で了承（第１期計画、約500ha）
６月関西国際空港株式会社法案が可決成立（昭和59年法律第53号）
10月関西国際空港株式会社発足
10月関係10省庁局長による関西国際空港関連施設整備連絡調整会議の設置
60年12月関西国際空港関連施設整備大綱を関係閣僚会議で決定

458 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 01:31:01 ID:J6K67ayN0

兵庫県の３点セット同意が２月９日
関係閣僚会議の了承は２月１０日
閣議決定は３月２日
関空会社法案成立が６月２７日
運輸省の関空基本計画策定が７月１０日
関空計画決定が１１月９日

ttp://www.kansai-airport.or.jp/introduction/history/index.htm
S56 5 運輸省、三府県（大阪府、兵庫県、和歌山県）に対し「関西国際空港の計画案」「関西国際空港の環境影響評価案」「関西国際空港の立地に伴う地域整備の考え方」（いわゆる3点セツト）を提示
57 7 大阪府、計画の具体化に同意する旨を運輸省に回答（以後、'84.4に和歌山県、'84.6に兵庫県が同意回答） ←何故６月？

459 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 01:38:46 ID:J6K67ayN0

それに日本には国際空港は成田羽田関空伊丹中部の５空港だけですよ。
神戸は別に国際空港にしようとはしていませんが？

460 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 01:53:35 ID:b1xxms8x0

>>456
おまえ泉州で地元の郷土愛を損ねないよう嘘で固めた教育受けた奴だろ？

>関空建設地として既に泉州沖が決定したのに神戸側がダダをこねて「神戸空港を
>認めなきゃ周辺地域として同意してやんない」と言ったんだよ。

神戸が再度推進に動いた時、泉州はこれでは持っていかれると各市町の議会は
空港を泉州に来て欲しいと「要望」の決議までしてるんだよ。
決まってたものに要望するわけねぇーだろ。

なんで大阪財界は泉州を応援したか？
それは泉州の方が神戸よりもはるかにビッグプロジェクトになるからだよ。
空港そのものも泉州は金食い虫だし、もともと田舎だからアクセス整備にも金が必要だ。
それから、アクセス整備についてはここに計画図がある。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa63/ind000602/002.html#fig6-2-3
関西国際空港関連施設整備大綱に基づくアクセス整備だ。
破線部分が当時未整備部分だ。本音では欲しかったのは空港ではなく、道路ってこと。

神戸だとそんな整備は必要ない。だから大阪財界は応援しなかった。、
何しろ伊丹の代わりのはずが、泉州案だと
もともと空港に不便な和歌山や奈良まで高速整備してあげようってんだから。
京都、滋賀も京滋バイパスでアメをやってるし。

ま、当時全て国の負担だからできるだけおねだりしようって算段だったが、地元負担も決まって
今、大阪府も泉州市町も破綻寸前ってこった。

461 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 05:28:01 ID:gcT/766B0

空港建設決定前後、塩爺が運輸相になっていなかったか？
大阪９区が地盤だったらしいんだが選挙区が変わってしまって当時の選挙区が分からん

462 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 06:11:21 ID:wAYDnp2e0

>>461
地元は東大阪　選挙区は八尾、柏原も中選挙区時代は一緒。
八尾空港の再整備(ターミナル？の八尾南駅裏から空港内への移転)には活躍したらしい。
今のターミナル？地区は昔は民間の畑で滑走路に踏切があり飛行機が飛ぶときに遮断機が
閉まっていた。あと、精米所もあって滑走路を走る農家の軽4に乗ったこともある。

463 ：774便＠天候調査中：2006/12/11(月) 22:08:01 ID:KZvXEQMZ0

神戸空港でＳＫＹのコンテナを３台見た件

464 ：774便＠天候調査中：2006/12/12(火) 01:20:28 ID:znkHZgS00

７６７用の準仕様コンテナでそ

465 ：774便＠天候調査中：2006/12/12(火) 17:41:13 ID:1cZS2yj40

新潟・仙台・熊本の各路線がマジやばいです。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000190376.shtml

466 ：774便＠天候調査中：2006/12/12(火) 17:59:34 ID:4TCFGzMQO

ｱﾁｬーの顔文字きぼん

467 ：774便＠天候調査中：2006/12/12(火) 18:03:16 ID:ZeEFhWld0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000006-yom-soci
羽田空港の４本目の滑走路となるＤ滑走路について、国土交通省は年内の工事着工を断念した
１０年５月までの供用開始を目指している

>>465
新潟と熊本はもともといらんて
仙台はダイヤをなんとかすればまだ埋まりそう
鹿児島は二社で潰し合いダイヤでクソすぎる

468 ：774便＠天候調査中：2006/12/12(火) 20:11:46 ID:Y40ORZqeO

>>467
鹿児島から宮崎へ1便回すとかどうかな？

469 ：774便＠天候調査中：2006/12/12(火) 22:05:38 ID:sFz4K7rm0

っつうか　ＡＮＡＪＡＬが来年４月以降伊丹から千歳那覇が厳しいから神戸の枠を空けたいのもあるんやろう
関空の着陸料が神戸とぜんぜん勝負にならんからなぁ
同じ機体で同じ客数が見込めるなら神戸の方が儲け多いから

470 ：461：2006/12/13(水) 00:01:45 ID:PzZttPIa0

>>462
ありがとう、なるほど八尾、柏原かそれなりに恩恵を預かってる地域なのかな

471 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 00:30:18 ID:GRNp+HQf0

ローカル線が減っても、そのぶん幹線（羽田、新千歳、那覇）が
増えるんなら大歓迎だ

神戸市が難色を示しているのは、たんにメンツの問題だろ
くだらねぇ

472 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 01:06:08 ID:2f64/DNf0

地方路線でそこそこかんばってこそ国交省に枠拡大運用時間延長のお願いの大義ができる訳ですよ。
羽田千歳那覇をいくら増やして枠拡大運用時間延長のお願いをしても

「スカスカの関空ならいくらでも受け入れられる」

でお終いです・・・・・・特に千歳那覇は国交省の基本方針は関空完全移管ですから。

473 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 01:16:14 ID:jFLlGMrd0

>>467
仙台神戸便、僕にとっては伊丹便よりゆっくりできて便利に使ってたんだけど
なくなったら不便だなぁ．．．って思うのはごくごく少数だったんですね．

474 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 01:30:00 ID:2f64/DNf0

１０月の仙台神戸のＡＮＡ　５２・４％　乗客数5389名　　　　ＪＡＬとの合計は9285名
ＪＡＬがおやつの時間に飛ばしているのでどうにもならない
機材運用があるから素人的突っ込みになるが朝の８時～１０時の間でＪＡＬが飛ばせばまだマシになるとは思う
それかＪＡＬに仙台から撤退してもらってＡＮＡ新潟枠転用で朝晩二往復とか

475 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 02:27:35 ID:GRNp+HQf0

確かに仙台便はANAかJALのいずれかに一本化したほうがいいね
鹿児島便も

476 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 02:33:47 ID:GRNp+HQf0

神戸-新潟、仙台線廃止へ　全日空、来春にも
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000190663.shtml

この記事には、ハッキリ書いてあるな
ANA仙台便1便、新潟便1便廃止　→　羽田便1便、札幌便1便増便
JAL熊本便1便廃止　→　？

477 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 19:55:10 ID:A7arqKLb0

３０便規制を緩和してくれれば良いのに関空はガンだな

478 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 22:20:31 ID:ySL9mRfP0

ANAも9時頃の羽田便出してくれ。
SKY104はいつも満席。

479 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 22:30:41 ID:ehjzkmcp0

>>476
５０％を越えてきた仙台を消して４０％そこそこの鹿児島を残す
まぁＡＮＡらしいって言ったらＡＮＡらしいんだけどさｗ

>>478
2月になればＳＫＹがＢ７６７化

480 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 22:55:02 ID:4cE/lxfv0

＞仙台～神戸
自分も今年フルキャストスタジアムのデーゲームを見に行った帰りに乗ったな･･･
京都在住だから行きは伊丹からだったし、試合途中で帰りたくなかったから、
関西方面への最終便がたまたま神戸行だったからだけど。

そういえば見に行った試合でカラスコがバイクで転倒して怪我したな。

481 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 22:56:16 ID:ehjzkmcp0

カラスコの
中の人は
トラッキー

482 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 23:05:20 ID:GRNp+HQf0

鹿児島4便は多すぎる　2便で十分だ

483 ：774便＠天候調査中：2006/12/13(水) 23:27:45 ID:oIsYeJRz0

伊丹を廃港にすれば鹿児島便、仙台便に活気が出ると思うが。
早朝や深夜に新しい便を設定可能だし。
航空管制との調整とか課題があるけどね。

484 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 01:29:20 ID:0t0Jd7bG0

以下妄想

神戸運用時間を0730～2230にずらす
神戸３０枠全便スカイマーク
（羽田拡張後羽田⇔千歳からは撤退　羽田⇔福岡９～１０便・羽田⇔那覇２～３便　羽田⇔神戸１５便　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羽田総枠、千歳没収分減数羽田拡張枠増数で２６～２８）
神戸羽田１５便　11000円（前割１全席10000円）
730・８・９・１０・１１・１２・１３・１５・１６・１７・１８・１９・２０・２１・２２　神戸発羽田行
８・９・１０・１１・１２・１３・１５・１６・１７・１８・1845・1930・2000・2030・2100　羽田発神戸行

千歳神戸４便25000円　那覇神戸４便20000円　鹿児島神戸３便10000円　仙台神戸３便15000円　福岡１便10000円（21時以降離陸到着便）
那覇と鹿児島は神戸で乗り継ぎ可能なダイヤ編成

妄想終了

485 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 08:40:29 ID:CVxkgdj9O

有望な新規地方路線てどこがあるやろ。
長崎とかはあかんかな？
三菱重工業とかあるし。

486 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 12:35:16 ID:TC7cTRzJ0

>>471
羽田線は増えても良いけど札幌、那覇もう腹一杯。これ以上いらんやろｗ
1日1便のローカル便に誰が乗る。朝出発、夜到着で始めて利用される。
仙台2往復、新潟2往復、上記の時間帯に飛ばせば搭乗率は上がる。

まあANAの伊丹ー札幌は2便を関空と神戸で分け合うってとこかな。
773は神戸、76Sは関空になれば神戸市さらに増収。

487 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 17:52:45 ID:RpiQb9LL0

>>485

つ【国際便】

※政府を説得する事が必要

488 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 22:05:49 ID:TAzrr0W80

国際線を「地方路線」とは言わない

489 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 22:18:45 ID:8CTLpYyh0

月～木のSKYの神戸発夜二便に×△が出る頻度が増えてきたなぁ
特に114便はこの三日間満席ばっかり
何があったんだ？ｗ

490 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 22:22:28 ID:8CTLpYyh0

あと土曜日の羽田発最終便も今月に入ってから満席状態が多い
なぜなんだかよくわからん

491 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 22:27:56 ID:PyBDS8ki0

あす15日、神戸空港ターミナルＸ’ｍａｓ2006　JAZZライブ開催。
ttp://www.kairport.co.jp/news/061209.html

492 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 22:45:54 ID:TAzrr0W80

>>489
ルミナリエの日帰り客じゃないのか？

493 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 22:53:34 ID:8CTLpYyh0

>>492
月～木の点灯時間は１８時
SKY114　は神戸発18時15分

494 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 22:58:34 ID:8wEv5+C30

>>490
一万円に下がったからじゃね？

495 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 23:27:57 ID:gPCXw+EA0

開港特需の２～３月でも土曜日羽田発最終便が満席に近いって事はなかったと思う。
ねずみらんど日帰りとかあるんやろか？
って１６日の羽田発最終便も残数８席ですな、２４時まわったらキャンセル分が反映されて若干増えるけど。

496 ：774便＠天候調査中：2006/12/14(木) 23:51:15 ID:S+lAmQ0U0

週末のスケジュールが埋まりまくっている人だと土曜日にねずみらんど
で遊んだら日帰り強行フライトをするだろうね。
ねずみらんどから羽田空港まで距離があって移動に大変だけどね。

497 ：774便＠天候調査中：2006/12/15(金) 01:13:43 ID:Pp0DIKaDO

ボーディングブリッジの増設予定は無いのかな？
二股の方は1本しか無いからな･･･

498 ：774便＠天候調査中：2006/12/15(金) 01:21:31 ID:IqatbblV0

>>492-493
ルミナリエ目当てで神戸に来て一泊で帰るだけじゃないの？
できるだけ現地にいたいから最終便っていうのは普通にあるし。

499 ：774便＠天候調査中：2006/12/15(金) 12:49:09 ID:YYw6Onh+0

羽田－神戸、ANAは特1で13000～14000円くらい。
SKYは12000円だと「大して変わらん」だが、10000円なら「安い」と思う。

500 ：774便＠天候調査中：2006/12/15(金) 19:33:50 ID:XJSUL8xDO

神戸←→羽田←→成田←→海外というルーティングはヲタ？

501 ：774便＠天候調査中：2006/12/15(金) 21:42:34 ID:l9mYMvie0

>>499
大手の特１は、新幹線東京－新神戸1万4000円強を意識した設定だな
夜行バスでも8610円なのだから、航空便で片道1万円なら喜んで乗るね

502 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 08:55:42 ID:TrJ6rafA0

神戸市の赤字が膨らむ前にこの空港早く閉鎖したら・・・。
このあいだ使ったけどすごく不便で施設もショボイ。

503 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 10:27:24 ID:sM8tLv430

来年春以降、伊丹の那覇・新千歳便が神戸に来るのならぜひジャンボを飛ばしてもらいたい。

504 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 10:42:57 ID:BliW6dpO0

その時は一般人が飛び付く旅行プランを付加すればウマーな
結果になると思う。

505 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 10:47:15 ID:DoMNHGz90

スカイ高い

506 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 10:49:08 ID:orCBoyAh0

高いはエントツ

507 ：７７４便＠天候調査中：2006/12/16(土) 10:56:49 ID:9yvkw5OZ0

>>502
ほんとに使ったんなら具体的にどこが不便か書いてくれよ

お前の脳内で使ったんだろｗｗｗ

508 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 12:22:53 ID:H278JYGdO

西緑地、車で行けるようになってるやん

509 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 13:09:14 ID:VTRc6NVt0

今朝の神戸新聞によると
全日空が廃止するのは新潟と鹿児島みたいね。
仙台は存続らしい。

510 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 13:34:03 ID:H278JYGdO

てことは全部で3便無くなるのか。

511 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 14:26:46 ID:OgUhCu970

新潟、鹿児島便ＡＮＡ廃止へ　神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000193284.shtml

このスレでも散々
「なぜ鹿児島より搭乗率の高い仙台を廃止するのか？」
「夜の仙台便は便利だ！」
「JALとあわせて鹿児島4便は多すぎ！」
という意見が出ていたからな

つーか、ANAの中の人はこのスレ見てる？

512 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 17:18:47 ID:Fbyby3gI0

見てても不思議はないが、２ちゃんの書き込みを参考にして
路線計画を作ったりはしない。

513 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 17:48:44 ID:jDXzSulN0

>>512

つスカイマーク

514 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 18:38:52 ID:DM3YTQx00

立地条件が最高なのに神戸冷遇政策のとばっちりを
受けてフル活用されていないね。

515 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 19:09:29 ID:cXgt2koL0

>>514　設置された時期が悪い。泉州より先にできていれば、伊丹の代わりにもなってフル活用されただろう。

516 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 19:14:41 ID:DM3YTQx00

確かに時期が遅すぎである点を肯定せざるを得ない。
泉州体制が出来上がった後に設置されたんじゃ大手航空会社が
神戸を利用する事が少ないね。
新規航空会社が神戸活用策を考案するしか無いか。

517 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 20:25:28 ID:yFkriIR7O

時が解決するさ

518 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 21:08:45 ID:sM8tLv430

ANAが全部で7便になってしまわないか心配だ。

519 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 21:10:06 ID:DM3YTQx00

時が経過して関空に投資した整備場やチェックイン設備が老朽化したり
伊丹の運用時間の短さに利用客がウンザリすれば神戸に大手航空会社を
誘致するチャンスがあるね。

520 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 21:27:01 ID:+Nl6Gkz60

>>519
関空の収入が増えて初めて神戸も次の手（運用時間延長＆発着回数増加）が打てる。

それでもANAは仙台便・新潟便が減る分、伊丹から札幌便と羽田便がシフトして来る
ような気がするな。伊丹⇔羽田は今の25便と30便を再度運休させて神戸にシフト、
伊丹⇔札幌775便776便は伊丹規制により神戸にシフト。これで増減０、しかし、仙台便、
新潟便に代わって羽田便・札幌便が増えるのでANA神戸空港利用者は大幅に増える。

521 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 21:57:34 ID:fTACtAB+0

鹿児島は現状ダイヤがどうしようもないだけなんだがなぁ
いきなり廃止にするとはまぁＡＮＡらしい事でｗ

522 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 22:19:03 ID:OgUhCu970

ローカル線は各社で住み分けるしかない
JALは熊本だけでなく仙台からも撤退するんじゃないか？

523 ：774便＠天候調査中：2006/12/16(土) 23:58:07 ID:dO2ZqeNs0

仙台は需要あると思うんだけどな。
昨年仙台-伊丹の最終便利用したときは、満席だったし。

524 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 00:27:02 ID:CNIKl5HN0

>>523
だからANAは残った
JALは昼間の中途半端な時間帯だから搭乗率は悪いはず

525 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 00:38:46 ID:4iXmPXLI0

>>515
泉州より先に出来ていれば、神戸空港が「関西国際空港」に
なっていたし、伊丹空港は廃港になっていただろうから、
「泉州より先」と言う話は、たとえ話としても論外だろ。

526 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 00:42:11 ID:WNHmnE2u0

神戸沖に関空が出来てれば、すべてがまーるく収まったんだけどな・・・
投入される国費も半分位で済んだだろうにねぇ・・・

527 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 01:18:38 ID:/OzGFNiB0

>>526
投入する国費が半分（実際は１／３以下）なのがいやだったから
大阪財界は国が莫大な金を落としてくれる泉州にこだわったわけだが。

528 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 01:38:51 ID:EONavoyJ0

伊丹周辺自治体とその住民が伊丹廃港運動をしていたのに
今更、なんだ？と言う批判はあるけど、それは神戸市にも
言えることなんだよねえ。
あれだけ、宮崎市長と神戸市会は新空港建設の反対を表明
したのに、今更神戸空港とは。
関西空港問題は国だけではなく、自治体、住民含めた全員の
責任だな。

529 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 02:52:38 ID:/OzGFNiB0

>>528
いつまでたってもその繰り返しだな。
>>445-460　あたりよく読んでごらん。

要は泉州は関西の成田としても十分やっていけるから、神戸も伊丹も好きにしろ。
って過去に認めちゃったんだよ。航空需要はますます伸びると、コストにも無頓着だった。
大阪はりんくうタウンの分譲益、３千億円が手に入る計算だったしな。
全てが計算とおりいかなくて、失敗に終わったのにそれを認めたくなくて、
国内線も関空に集めろ、乗り継ぎ客を増やさずにどうする？
「勝手に」つくる神戸はエゴ！！
とかいってよそに矛先を向けさせてるっつーこった。

530 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 03:11:59 ID:e0fJ8xca0

>>529

そうそう。関空のもたらす利権が法外に大きいだろうから、
多少伊丹が残ろうがちっこい神戸ができようがえーやろ、ということ。

りんくうタウン狂走曲

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm

なまじこういう夢があったもんだから、よけいに恨みでもしたくなるかも。
神戸のせいだ、伊丹のせいだ、って言っていれば気がまぎれるからさ。

あと、神戸空港だってスケールは小さいがりんくうと似たよう土地商売
（むしろこっちが本家）だから、泉州で失敗したのが神戸で成功して
もらったら困ると言うのもあるかもよ。

531 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 06:59:55 ID:KVrfEdoH0

>>530
神戸にしてもポーアイ二期、空港島とまだまだ売れない土地を抱えているからなぁ

空港島の見晴らしのいいところに結婚式場あるといいかも
出雲空港へのチャーター機も出せるようにすれば売りにならんか？
空港島なら先にいいところ取れば、まず景観が失われる事はないだろうしな

ポートピアランドの観覧車、海の見える観覧車がポーアイ二期工事もあって仮設住宅が見える
観覧車になっていて何とも言えない気持ちになったのを思い出した

532 ：774便＠天候調査中：2006/12/17(日) 10:47:35 ID:n9t0YsPs0

＞＞空港島の見晴らしのいいところに結婚式場あるといいかも
離陸する飛行機を背景に結婚式をするのはロマンがあるかも。
ついでに日本全国の主要空港と神戸空港の路線が繋がっていれば
結婚式場に行くのに便利だね。

533 ：774便＠天候調査中：2006/12/18(月) 00:02:10 ID:nSlsq6fE0

神戸空港島西緑地（人工海浜）及び芝生広場の暫定供用
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2006/12/20061215pp01.pdf

伊丹の原田・スカイパークのようになれるか？
でも冬は極寒の悪寒ｗ

534 ：774便＠天候調査中：2006/12/18(月) 03:55:15 ID:m93Zpymk0

＞＞532
飛行機が式場に突っ込んでくるかもな。

535 ：774便＠天候調査中：2006/12/18(月) 12:47:42 ID:ZwzaeR9q0

飛行機にしろ電車にしろ安全対策で手を抜いているから
>>534が想定する事故が起きても不思議は無い。
漏れが住んでいる家の上を飛行機がよく飛んでいるけど
部品が落ちて放物線を描いて水平爆撃にならぬ様に祈っ
ている毎日だ。

536 ：774便＠天候調査中：2006/12/18(月) 22:58:55 ID:uSelP7Qk0

そんな確率が怖いのなら自動車なんてのれません
ましてや外など歩けませんな

どうぞ引き篭もってくださいまし

537 ：774便＠天候調査中：2006/12/18(月) 23:36:24 ID:usjEdAoO0

>>533
眺望はスカパーに引けをとらないよ
飛行機が間近に見られるし、海の景色も悪くない

538 ：774便＠天候調査中：2006/12/19(火) 15:09:50 ID:iOKSshSa0

来春に地方路線廃止が出るそうだね。枠撤廃なんかしなくても、余裕出るじゃん。

539 ：774便＠天候調査中：2006/12/19(火) 23:04:00 ID:mJ8/iOOi0

羽田増便千歳増便で埋ります

540 ：774便＠天候調査中：2006/12/19(火) 23:17:14 ID:btP3PZaT0

神戸―新潟・鹿児島線廃止へ　全日空、利用低迷で
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612180079.html

朝日の後追い記事でますた

541 ：774便＠天候調査中：2006/12/19(火) 23:39:01 ID:mJ8/iOOi0

新潟はともかく
鹿児島はダイヤ変更など策はあるのに廃止するのは
単に枠を空けたかっただけとちゃうかと
さすがに50％越している仙台をあぼんする訳にはいかないからなぁｗ

542 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 00:01:55 ID:fPj7m6Pi0

ＡＮＡ１０月
鹿児島～神戸　8641人　42％
鹿児島～関空　9333人　43％　（二便そのうち一便は鹿児島発関空神戸伊丹行最終便）

着陸料を考えると神戸のほうがよいわけで・・・・・

543 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 00:06:07 ID:D6oHIPZwO

これでJALの鹿児島便搭乗率upだね

544 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 00:22:57 ID:TU/Vseqn0

やはり噂どおり伊丹からの札幌・沖縄便受け入れのための
枠開けかな？

545 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 00:32:09 ID:ki5DBCwI0

日本航空：神戸～鹿児島線を日本エアコミュータに移管することを検討中。

546 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 00:53:46 ID:9IsaOie80

>>545
ソースは？

547 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 01:08:08 ID:a0RtnbPt0

まぁあとは運用時間の変更だね
延長は国交省がウンとは言うわけがないから

0700～2200　の現在の運用時間を３０分ずらして
0730～2230　にする

0735発は時間的に遅くて、0705羽田行鶴穴に絶対乗らなきゃ駄目な乗客数よりも
0730～2230に変更後の２１時前後羽田発神戸行の乗客数は多いでしょう
鹿児島も２１時以降の到着便があれは搭乗率は上がる

548 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 02:21:22 ID:3WBhEQnE0

>>530
>りんくうタウン狂走曲

>http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm

あんなくそ田舎の泉州がこんなミニマンハッタンみたいになるわけねー。
大阪市は足元泉州なんかは素通りさせて、なんばあたりを玄関にしょうと企んでたし、
大阪府は大阪市の都市機能を移転させ、なおかつ国際ビジネス都市として
はばたかせようって皮算用だったんだろうな。
あいかわらずの足の引っ張り合いだが
バブルの時代はほんとに狂ってたとしかいいようがない。

実際にできていたら半世紀関西は立ち直れなかったろ。
狂った頭で計画して予算大幅オーバー、需要予測も完全未達、
神戸空港にたかりたくなる気持ちわかるねー。

549 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 05:44:56 ID:4PcpGGpW0

ｺｳﾍﾞｸｳｺｳｽｷ

550 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 08:02:47 ID:9IsaOie80

>>548
巨大ゴーストタウン、ちょっと見てみたかった気もする

551 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 09:32:49 ID:b40alX4P0

>>548
チョッパリを占領したニダーかシナーが太平洋侵略の拠点
として使用したかもしれない。

552 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 10:23:40 ID:CdSFCegV0

>>548
ゲートタワービル１棟のみ完成というところがよけい哀れをさそう。
無理して２棟造るか全然造らない方がよかった。
初めての人を案内するたびに実はあれは門のようにする予定だったん
だと説明しなければならない。実に悔しい。

553 ：７７４便＠天候調査中：2006/12/20(水) 17:11:11 ID:+HQJ4acg0

赤字の神戸-関空ベイシャトルやめて
ハーバーランド-神戸空港にしてくれないかな
片道５００円くらいで
需要はあると思うんだが採算とれないかな

554 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 21:22:19 ID:CZJFYScr0

ハーバーランドの梃入れが先かな。
ハーバーランドは駐車料金下げれば、そこそこ客増えそうな気がするが。
三ノ宮は駐車場探すのが面倒くさい。

555 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 22:07:40 ID:W229naTV0

あの高速船ならハーバーランドまで15分位かな？？
ハーバーはこれから再開発が始まるし、ホテルもたくさんある。
ただ遊覧船に影響が出そう。

>>553
500円は無理だｗｗｗ1000円くらいじゃないと採算取れんだろｗｗｗ

556 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 22:54:41 ID:9IsaOie80

>>554
都心に車でくるんじゃねー
鉄道でこい鉄道で

>>555
たぶん片道10分ぐらいだな
遊覧船が1周1000円だから、単純に考えれば半額の500円でも採算合うんじゃないのか

557 ：７７４便＠天候調査中：2006/12/20(水) 23:11:37 ID:+HQJ4acg0

>>555
神戸-関空ベイシャトルが片道1500円
所要時間29分でしょ

だったらハーバーランド-神戸空港は700円くらいでどうでしょ
ＪＲとポートライナー使って440円で行けるから1000円では高すぎるな
556さんのように単純には比較できないでしょうけど
ハーバーランド-神戸空港の方がはるかに乗客は多いはずだよ
観光客が乗るから
俺は車持ってないからハーバーランド行くたびに神戸空港まで船で行けたらなといつも思う
遊覧船の観光客とはすみわけできると思うけどな

558 ：774便＠天候調査中：2006/12/20(水) 23:11:56 ID:W229naTV0

大阪中之島ってのを考えてみたが、橋が低いから無理そう。
USJじゃあまり人乗らなそうだし。
やっぱハーバー行きの船ほしいね。

559 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 05:08:57 ID:iGCkxVUP0

？？？？？？？？？？？？？？

560 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 18:59:22 ID:5ek9wSBa0

>>553-558
神戸港に「通学船」計画　ポーアイの３大学開校で
神戸新聞http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000197722.shtml
＞＞セラヴィは大航海時代の帆船を模した「ビラジオ・イタリア」（一七一トン、定員二百人）を名古屋港から移籍させ、
中突堤-大学-神戸空港間に新航路を設ける。都心に出掛ける学生と空港見物の観光客がターゲット。

実現しそうだ。

561 ：７７４便＠天候調査中：2006/12/21(木) 20:40:50 ID:+y84Co0R0

553ですが昨日の今日だからびっくりしたよ
やっぱり計画されてたんだな

問題は運航ダイヤと乗船料金か

562 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 20:53:26 ID:9PT3hm+40

中の人のリークだったんじゃないの？
今日の夕刊で見たが、あまりにもタイミング良すぎｗ

563 ：７７４便＠天候調査中：2006/12/21(木) 21:00:22 ID:+y84Co0R0

>>562
いやだから553を書いたのは俺だって

どうでもいいけど７７４便のところ半角数字使ってないだろｗ

564 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 21:01:03 ID:5ek9wSBa0

>>562
それは無いだろｗｗｗこのｽﾚでは何度も話題になってるしな。

565 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 21:11:32 ID:KHN3WTEC0

やっぱ観光客向けだから
飛行機に乗る人向きのダイヤは組まないんだろうな

566 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 21:27:58 ID:Y0WFx3Q60

飛行機に乗る人が、空港へのアクセスとしてわざわざ船を選ぶとは思えない
直行便でも考えにくいのに、大学経由で時間がかかるのなら尚更だ
強いて言えば、観光客が空港から市街地へ行くのに乗ることはあるかもしれんが

>>562
ここでリークしてなんの得があるのかと小一時間(ry

567 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 21:37:38 ID:T/X+YFKk0

>>556
北区住民には車は必須なのです。

568 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 22:26:25 ID:KW0VMVYv0

http://www.kairport.co.jp/flight/tokyo.html

機種の欄がぐちゃぐちゃ

569 ：774便＠天候調査中：2006/12/21(木) 22:30:37 ID:Y0WFx3Q60

>>567
神鉄があるだろ神鉄が

せめて谷上のパーク＆バスライドを使うとか

とにかく、都心に車で来るのはホント止めてくれ　頼むから

570 ：774便＠天候調査中：2006/12/22(金) 01:06:42 ID:sTrrUPg+0

しらんがな

571 ：774便＠天候調査中：2006/12/22(金) 03:56:23 ID:5ozoPLfq0

在日ﾏﾝｾｰ

572 ：774便＠天候調査中：2006/12/22(金) 05:47:44 ID:FRiOxTJA0

>>569
普段神鉄に乗っての電車通勤なんですから、大目に見てください。

573 ：774便＠天候調査中：2006/12/22(金) 21:38:55 ID:Y5WFTzad0

ハーバーランドに船が来るのはいいけど、神戸駅まで雨に濡れずにストレートに進める道が欲しい
プロメナやサーカスの中ぐるぐる回るのは面倒

574 ：774便＠天候調査中：2006/12/22(金) 22:11:47 ID:Xlbmpcwu0

ＳＫＹ２月から基本的には夜間駐機二機だろ
一機で深夜早朝那覇便飛ばせそうなんだけどなぁ

神戸2130→那覇2330　那覇0600→神戸0800

575 ：774便＠天候調査中：2006/12/22(金) 23:10:51 ID:dfKQjZ6y0

展望デッキにパンチDEデートな感じのベンチができてる（ｗ

576 ：774便＠天候調査中：2006/12/22(金) 23:31:45 ID:TlgCVMoD0

>>575
この間の望遠鏡といい、展望デッキも微妙に進化してるんだな
今まで展望デッキには休憩スペースがなかったから
見物客からの要望が強かったのだろう

>>573
今の街の構造を抜本的に改造するのは無理だろ　諦めろ
むしろ街の中をグルグル歩き回ること自体を楽しんでくれ
ハーバーは、そういう街だ

ただ、中突堤のターミナルからモザイクまでのルートに
屋根をかける必要はあるとは思うが

577 ：774便＠天候調査中：2006/12/23(土) 00:03:51 ID:xPvU0n4e0

展望デッキのベンチはかなり増えてる。
>>574
スカイマークの計画など
ttp://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/06_3/images/04.pdf

578 ：575：2006/12/23(土) 00:40:03 ID:0wlgEwBJ0

今日見つけたのはかなり小っ恥ずかしいブツですが…これも休憩用ですか？
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6680155532.jpg
おまけ：サンタ嬢がお見送り
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6680162733.jpg

579 ：774便＠天候調査中：2006/12/23(土) 00:40:25 ID:xPvU0n4e0

yahooから転載。

＞＞http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006122200107&genre=B1&area=Z 10
神戸－新潟1便と神戸－鹿児島2便の振り替え先は、神戸－札幌1便と神戸－沖縄1便になるようです。
ということは、トータルでは1便減便でしょうか？単に残りの1便が決まっていないだけ？

580 ：774便＠天候調査中：2006/12/23(土) 00:49:24 ID:66pOqcc00

>>578
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
こりゃクリスマス限定っぽいなｗ

サンタ嬢（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
こういう地味な演出も神戸空港のウリのひとつだなぁ

581 ：774便＠天候調査中：2006/12/23(土) 01:53:07 ID:WaoVMQGO0

>>577
あくまでその計画は羽田枠２８神戸B737-800　８往復夜間駐機一機の前提だからね

神戸B767投入で羽田の7時前発の分と神戸夕方発を一便づつ休止にして神戸夜間駐機二機にするんだから
神戸→那覇→神戸で深夜早朝便を飛ばす事は出来る
7月～9月の間とか飛ばしてくれんかのぉ

>>579
羽田枠をひねり出すのに苦労しているとおもわれ

582 ：774便＠天候調査中：2006/12/23(土) 22:59:04 ID:cyzc6Zuu0

サンタ嬢に横断幕とJAL頑張るなぁ。他社もしているのかな？

仕事忙しくて年内に神戸空港利用する事はなさそうだ。
除夜の鐘も会社で聞く羽目になるかも。

583 ：774便＠天候調査中：2006/12/24(日) 19:20:07 ID:CsmwW5PH0

>>582
年越し仕事乙。
その内イイ事があるよ。

584 ：774便＠天候調査中：2006/12/24(日) 22:32:56 ID:a/vqu6eX0

>>583
ありがとう。そう言って頂けると、非常に嬉しい(^.^)
たまには会社で迎える新年も良いかな♪

585 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 13:11:01 ID:RrkE9F1q0

>その内イイ事があるよ。

神戸空港廃港

586 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 14:45:28 ID:FaJ2vNHDO

伊丹廃港

587 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 15:25:14 ID:ZRqU+7+E0

>>585
クリスマスにいい知らせだな。
神戸空港廃港

588 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 15:34:10 ID:WW/gFrVF0

泉ズリアとは？
血税投入回収不能僻地関空擁護の糞電波を、関空関連事業で失敗した、破綻寸前の
大田舎僻地泉佐野村に住み、親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンにはり
つく、引きこもりのニートです。また血税投入回収不能僻地関空擁護のため、伊丹
北九州・神戸・静岡・セントレア・羽田・成田を叩き、血税投入回収不能僻地関空
擁護のためなら、規制・削除要請・アポーンする、北朝鮮以下の偏った考えの、
人の考えをきき入れられない、　・　ケツの穴のコマイ、ネット中毒の人格障害者です。
又！もうそう癖も強く、血税投入回収不能僻地関空の関連事業を、妄想しては、オナニー
を繰り返す日々を送ってます。

ネット中毒火病連投偽装自問自答泉ズリアを叩き！泉ズリアをみんなの力で更正させ
ましょう。

589 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 16:33:33 ID:7uUNyfJi0

泉ズリアを更正させなくて結構。
楽しい話を撒き散らすのでエアライン板に必要な馬鹿者。

590 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 17:22:18 ID:8CXJTUjT0

>>588 こそ、今日も丸血でおケツが臭い！

591 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 17:43:10 ID:WW/gFrVF0

>>590 泉ズリア君読んでね♪
http://plaza.rakuten.co.jp/kuukou4321/11000

592 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 20:18:15 ID:xqXOPwWi0

神戸空港、無くなるの？

593 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 21:12:51 ID:sR+SjXFV0

いや、なくなるのは伊丹空港です。

594 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 21:27:24 ID:XmWcbgBY0

泉佐野市です。

595 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 21:49:23 ID:HHAeOPNP0

空港西側開放地もうちょっとなんとかしる

芝生広場から盛り土約２ｍの高さで滑走路フェンス
盛り土には登るな　と看板多数　（フェンスに常時へばりつかない限りまぁ上がっても暗黙の了解？）

フェンス側盛り土に脚立持ち込まないとクリアな写真は難しそう　でも一応立ち入り禁止だから無理ぽ

596 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 22:11:59 ID:Xgn5Nj/yO

>>595
警備員に聞くとフェンス際までOKらしい。
確認してからなら安心して写真撮れる。
理想を言えば高さ3ｍくらいの高床式ウッドデッキがほしい。

597 ：595：2006/12/25(月) 22:26:53 ID:djNXW24s0

警備員氏曰く
「多分大丈夫でしょう」

フェンス際張り付きＯＫはあまり確信をもたない方がよいかもしれませんよ
駄目だと言われれば素直に引き下がりましょう
特にこのご時世ですから航空機のパイロットから管制官に　「普段誰も居ない処に数人居ますけど・・・・」　なんて言われた時にゃぁあんたｗ

598 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 23:01:23 ID:6Vl2yNrp0

無用なトラブルが起きない様に撮影場所と撮影日と撮影時間帯をＡ４用紙
に３枚にまとめた書類を空港事務所に出して許可を取ったら撮影行為を
すればイイかも。

599 ：774便＠天候調査中：2006/12/25(月) 23:03:10 ID:Xgn5Nj/yO

>>597
不審者に間違えられても困るｗ
今度神戸市にメールしてみる。
そういえば東側にも公園計画はあるらしいが全然出来てない。

600 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 00:55:06 ID:CDswV+Uw0

そういゃぁ今日は鶴さんのB777-300がおったなぁ

601 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 01:46:56 ID:a1almoKPO

２月からANA羽田－神戸、全便772で運航

602 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 03:03:54 ID:PYRyC2LW0

２月からSKY羽田－神戸、１往復減便＆１往復１ヶ月運休

603 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 07:19:59 ID:by0QeFJd0

>>600 >>601
神戸空港に就役する航空機が大型化されてきたか。
トテ～モ良い傾向だね。

604 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 12:39:51 ID:knL0Xzg0O

10月の国際便利用者は33人でした。

605 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 18:19:32 ID:55j9C0Cs0

今ＮＨＫでやってた。
ＡＮＡ、新潟・鹿児島便廃止　羽田・札幌・那覇増便
ＪＡＬ、熊本・仙台便廃止　札幌増便、石垣就航

606 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 19:19:15 ID:F09WKDHt0

もう少し発着枠が欲しいな。

607 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 19:30:40 ID:knL0Xzg0O

>>603
整備関係の機材変更かな？
>>605
実況でも同様のレスがあったので信用します(´･ω･｀)
てか規制中でパソコンから書き込めない

608 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 19:32:09 ID:b4JHRroqO

テクノエア― 就航かな～？

609 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 19:49:22 ID:knL0Xzg0O

携帯からだから貼れないけど休止のソース見つけた
NHK神戸放送局兵庫のニュースに記事がある。

610 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 20:10:10 ID:6+DDtCDK0

スカイマークが休止なのか？

611 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 20:17:55 ID:WtDcKeZF0

石垣キタ？

612 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 20:20:25 ID:BmV5XX1V0

>>605 >>607 >>609 NHK兵庫より
《神戸空港の4路線休止へ》
神戸空港に乗り入れている定期便について、全日空と日本航空は、新潟便や熊本便など
あわせて４つの路線を来年途中から休止する方針を固め神戸市に通知しました。
これは全日空と日本航空が２６日までに神戸市に提出した来年度の路線便数計画によるものです。
それによりますと、まず全日空は、１日往復で４便ある鹿児島便を来年４月をメドに休止するほか、
往復で２便ある新潟便を来年６月をメドに休止する方針です。
また日本航空は、１日１往復している仙台便と熊本便を来年の６月から７月をメドにそれぞれ休止する方針です。
この結果、新潟と熊本については路線がなくなり、仙台と鹿児島については
これまでの全日空と日本航空の両社の運航から１社のみの運航となる見通しです。
一方、利用客の多い東京便と那覇便については全日空がそれぞれ１往復増便、
また、北海道の新千歳便については全日空と日本航空いずれもそれぞれ１往復増便する方針です。
さらに日本航空では沖縄県の石垣便を１往復新設する方向で調整しているということです。
全日空、日本航空のいずれもこれらの運航計画を来年の１月末までに確定し、正式に発表することにしています。

>石垣ねぇ…

613 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 20:32:33 ID:knL0Xzg0O

石垣ならJTAの運航かな。
神戸行きはやっぱり宮古経由かな？

614 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 21:52:37 ID:zGR9iej80

単純に、今の伊丹発着便が神戸に移るんじゃね？

615 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 22:00:06 ID:oCeXdh550

石垣なんだ。観光にはいいですね。
神戸の感覚では沖永良部が利用者が多いと思うんだが。神戸沖州会なんかも活発だし、六甲アイランドから出てる沖永良部～那覇行きのフェリーってそこそこの利用者がある。

616 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 22:14:33 ID:IEdNgX9c0

まぁだいたい妥当な整理だな。
石垣以外は・・・。

石垣は未知数だなー。

しかし、伊丹の廃止７枠のうち、４便は神戸に移設って事か。

617 ：774便＠天候調査中：2006/12/26(火) 22:22:26 ID:zGR9iej80

>>615
既に船便があるなら、わざわざそれと競合する航空路線を開設する
必要はないんじゃないか

618 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 00:31:59 ID:lV1cTJfW0

日航と全日空、利用低迷４路線を廃止へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612260065.html

619 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 00:38:35 ID:25FxOemi0

石垣路線とは、JAL思い切ったことするな。大丈夫か？
それより那覇便を朝早くに変更して、那覇で乗りかえれるようにした方が良いとは思うんだけど、
機材の都合が付かないのか？

620 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 01:43:25 ID:GDeyasgo0

石垣は意外と優良路線みたいだね。
ヤフーより。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000573&tid=a2a8a1a1bfc08m6u9a4hda5a4la4da1aa1a1a2a8&sid=2000573&mid=4341

＞
伊丹→石垣　JTA　08:15発　11:10着
関空→石垣　JTA　12:30発　15:20着
石垣→関空　JTA　15:35発　18:50着（沖縄経由）
石垣→伊丹　JTA　16:25発　19:40着（宮古経由）

伊丹－石垣　搭乗率（05/11～06/10）単位：％
11月 12月　1月　2月　 3月　4月　 5月　6月　 7月　8月　 9月　10月
62.3　59.6　63.5　68.9　81.8　83.8　77.6　74.0　84.4　92.8　82.9　78.6

関空－石垣　搭乗率（05/11～06/10）単位：％
11月 12月　1月　2月　 3月　4月　 5月　6月　 7月　8月　 9月　10月
63.7　56.7　65.0　72.9　82.7　78.3　67.7　60.0　73.6　87.3　77.5　63.8

これは素晴らしい！このような高搭乗率路線が神戸に移ってくるなんて、
願ったり適ったりではないですか。
ちなみに機材は737-400、座席数は約150席です。

621 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 10:37:19 ID:UvXus8L7O

ポートライナーの増便が必要だな。

622 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 12:20:45 ID:KBymLJ2H0

http://kouhou.city.kobe.jp/information/2006/12/20061226pp02.pdf

http://www.kairport.co.jp/news/061227.html
ガオー

623 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 12:37:36 ID:a5coIvEY0

石垣はとりあえず、熊本の１．５倍は固いかな。
一便３０人ほどアップ。往復６０人。
年間２２０００人ほどアップ。

624 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 16:44:10 ID:lV1cTJfW0

フェスティバロが神戸に洋菓子工場
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/arc2089.html

625 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 16:52:34 ID:C5sWe2Zi0

神戸空港の近くが埋まり良かったね。
新千歳から那覇まで幅広く売っているのが凄い。

626 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 17:03:18 ID:pDGmW4iq0

>>625
JALUXのBlue Skyで売ってるってだけですな。
空港毎に違うのにして差別化してる。

取りあえず一通り食ってみたが、羽田で売ってる普通のが
なかなかうまいが、それ以外はいまいち。

627 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 17:49:20 ID:C5sWe2Zi0

>>626
そんじゃ羽田空港から実家に帰省する人がお土産にするのにイイですな。
これといった東京土産が思いつかない人に最適。

628 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 18:33:45 ID:0AWqsKBF0

>>614
新聞記事読んだ感じは移設じゃなく新設って感じの書き方だった。

629 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 22:12:58 ID:25FxOemi0

>>621
ポートライナー車両造るみたいだよ。
時期まではみなかったけど、某計画書には書いてあった。
もしかすると、初期の古いのと置き換えかもしれないけど。

630 ：774便＠天候調査中：2006/12/27(水) 23:47:43 ID:h4db+g950

UCCもポーアイ２期に１０億円で土地を買うらしいね。
神戸空港島にも大型物件の取引がでるのは時間の問題だな！

631 ：774便＠天候調査中：2006/12/28(木) 02:34:58 ID:lnzA+wINO

石垣→神戸便が宮古経由か那覇経由か気になる。
那覇便はすでに4便あるのでやはり宮古経由かな？

632 ：774便＠天候調査中：2006/12/28(木) 08:24:47 ID:i9fBVTSX0

>>630
少しずつだけど土地が利用されているのでイイ傾向だ。
立地条件が良好だと顧客が増えるんだね。
あとは埠頭公社の営業能力次第にかかっている。

633 ：774便＠天候調査中：2006/12/29(金) 05:40:03 ID:6CvtUnIY0

>>629
初期の車輌というか、最近のステンレス製の以外はポートピアのときにつくったんだから
25年以上前の車輌。同じ時期に開業のニュートラムでは10年くらい前に全滅している世代。

634 ：774便＠天候調査中：2006/12/29(金) 22:57:09 ID:lOa+ICLr0

札幌-中部のダイバートでANAのB737-500が来てたみたい。
神戸では見ない機種だけど、受け入れの準備はできてるんだね。

635 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 13:00:31 ID:Kjlr+COd0

>>634
関西に降ろされるよりよっぽど助かるね。

636 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 13:12:09 ID:eeCF8Crb0

そんなカキコしたら、泉○リアの長文カキコ・コピペ連投の悪寒がする。
　　　　　　　　泉ズリア君どうぞ↓

637 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 13:22:00 ID:VPjXEcAw0

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1158053200/132-
I love Hilton　あいらぶヒルトン http://blog.livedoor.jp/hoix2/
2006年10月22日
２ちゃんねるでからんできた馬鹿
いきなり２ちゃんねるで脳内扱いされてしまった。
どうもヒルトンＨオーナーズで５０万ポイントなんて信じられないらしい。
こんなものちょっとしたことで溜まるのだが、なんちゃってゴールドカード野郎には理解できないらしい。
それどころかエアタリという精神障害者が主催するサイトに行けと言うではないか。
このサイトにフリークエントステイヤーが居ないことを理解できていないところをみるとどうもこいつも脳内くんなのかも知れない。
東京ヒルトンの柏尾さんも知らなかった。
こいつには詫びを入れて貰わないといけないので、このトピックにレスしてもらおう。待って居るぞ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1158053200/
ＩＤはSFAK3Frq0 だった。
５０万に欠けるのでこれ見よがしに嘘だと騒ぐのが楽しみだ。

2006年10月24日
ネットストーカー
http://blog.livedoor.jp/hoix2/archives/50658622.html
まず、２ちゃんねるの勘違いくんは形だけでも謝ったので許すことにする
彼しか見ていなかったのだが２ちゃんねるに書き込みをした深夜に
ストーカー君が現れた
こいつは何度もポルノサイトを貼り付けたのでＩＳＰに報告してやった
すなわち法律違反なのだ
契約を解除しないとＩＳＰが処分されるのだ
このサイトが２ちゃんねるに晒されたときは誰もアクセスしていなかったのだ
でもこれ見よがしにアクセスしてきたのは延べ３人
大阪のイーアクセスを使ったインフォウェブｗ
大阪のアッカ回線を使ったＯＣＮ
そしてコリアテレコム
該当者は２名
名前まで分かっていたのだが
２ちゃんねるで嫌われていた気違いは
ＯＣＮ、インフォウェブ、ＶＥＣＴＡＮＴ・・・・と沢山ありますが
みんな同じハンドルで削除依頼している奴とリモートホストが同じ
自作自演しているわけだ
今回はダイアルアップ回線だったが
懲りていないらしい
２度目の報告をするかな
こんどは契約解除や注意だけで済まず警察行きなのだがｗ

638 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 15:08:27 ID:eeCF8Crb0

↑この長文は、泉ズリア？

639 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 16:20:25 ID:XmjJzwJK0

泉ズリア、君はネット工作が好きなようだね。
しかし失敗しまくりｗ。

640 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 16:38:01 ID:eeCF8Crb0

泉ズリア！君は、みんなに泉ズリアのみとめたられたようだね　・
正月３が日も！破綻寸前の泉佐野村から糞電波を発生させ、泉ズリするだろｗ（笑）
ＮＹ市民成りすまし、火病泉ズリア君↓

641 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 18:55:56 ID:g2dmvBiB0

石垣よりも宮古がいいな

宮古のほうがビーチが綺麗だし

642 ：774便＠天候調査中：2006/12/30(土) 23:56:25 ID:clvs7xnmO

635 そうかなぁ・・・
大阪中央区の俺は関空の方がいいな　神戸厨は神戸中心にしか考えられないんだね☆彡

643 ：774便＠天候調査中：2006/12/31(日) 00:53:01 ID:d78EcJZ10

大阪民国人乙

644 ：774便＠天候調査中：2006/12/31(日) 08:11:07 ID:nZsyTDjB0

そうだ。イイ事を思いついた。
台湾のNo.2航空会社を神戸に呼べば神戸～台北路線が活発化する。

645 ：774便＠天候調査中：2006/12/31(日) 11:08:14 ID:s8sdcBmt0

関空廃港にし、伊丹を国内線・神戸を国際線専用にしよう。
　　　　　　　　　　　泉ズリア　・
　　　　　　　　　　　　↓

646 ：774便＠天候調査中：2006/12/31(日) 11:13:04 ID:bBRbG6o9O

テクノエアを就航させましょう

647 ：774便＠天候調査中：2006/12/31(日) 13:12:29 ID:nZsyTDjB0

＞＞テクノエア
ぼく管シリーズに出てくる航空会社ですね。
２４時間運行で国際線や国内線がありまくりの神戸空港を想定した
ゲームを制作したら面白いかもしれませんね。

648 ：774便＠天候調査中：2007/01/03(水) 14:22:35 ID:z9yfWvO40

＜ＪＡＬ＞地方路線リストラ　神戸―仙台など十数路線廃止へ

日本航空（ＪＡＬ）は３１日、１月以降、神戸―仙台、神戸―熊本など
地方発着の十数路線を廃止する方針を明らかにした。いずれも搭乗率が３
０～５０％程度と低迷し、採算が悪化している。不振路線のリストラで、
営業赤字が続く航空事業の業績回復につなげたい考えだ。
　神戸発着の２路線は６～７月に廃止する予定。代わりに新千歳線を１便

増やし、石垣線１便を新設する。宮崎―高知線を１月に廃止するほか、北
海道や青森、岩手、愛知、長崎、沖縄各県などを結ぶ地方路線についても、
廃止・減便するため、各道県庁関係者らと協議を始めた。
　国内線のリストラは、ＪＡＬが２月に発表する予定の新経営計画の柱の
一つ。新計画は、人件費削減やグループ企業の再編、サービス向上策など
も盛り込む方針で、現在具体化を急いでいる。【小倉祥徳】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061231-00000031-mai-bus_all

649 ：774便＠天候調査中：2007/01/03(水) 15:12:16 ID:tF4wlIgS0

テクノエアってスカイマークの事じゃないの？

650 ：774便＠天候調査中：2007/01/03(水) 19:52:39 ID:lE5lmydh0

>>631
おそらく宮古もしくは那覇経由になるでしょ。
石垣空港の滑走路が短いので、関西方面までの燃料を積むと
最大離陸重量をオーバーしてしまう。

651 ：774便＠天候調査中：2007/01/03(水) 21:02:45 ID:QIRvlZV60

>>650　でも全日空はNGOまで往復ノンストップ便運航していたぞ。

652 ：774便＠天候調査中：2007/01/04(木) 11:51:12 ID:qMkAZXDe0

１０数個に解体ってすごいな
少女の解体に興味を持っている人は多いとは思うけど、実際にはやれないよな

653 ：774便＠天候調査中：2007/01/04(木) 11:51:52 ID:qMkAZXDe0

ごめんなさい。渋谷の事件スレと間違えました

654 ：774便＠天候調査中：2007/01/04(木) 13:07:35 ID:l7FYuFxs0

>>644
台湾のNO1,NO2はすでに関空に乗り入れ済みだからね。遠東か復興に神戸－台北線をやって欲しかったり。

でも、国交省がYESと言わない限りはなあ…

655 ：774便＠天候調査中：2007/01/04(木) 21:50:12 ID:c4crYjeq0

あす１月５日、神戸空港でターミナル２００７　JAZZライブを開催。
ttp://www.kairport.co.jp/news/061225.html

656 ：774便＠天候調査中：2007/01/04(木) 22:12:08 ID:zqSlo+pE0

>>654
相変わらずの関空優遇策だねorz。
春休みや夏休みや冬休みにチャーター便を飛ばすしか
手が無さそうだね。

657 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 03:48:19 ID:FBALBxokO

贅沢いうな

658 ：悔し涙の泉ズリア：2007/01/05(金) 11:13:03 ID:aWfb6mDS0

関空のある、泉佐野は日本の中心だ！

659 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 11:32:12 ID:r6qvbkd/O

神戸沖に関空を造って、伊丹との二大国際空港体制だったら何の問題もなかったんですよね？

660 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 15:39:03 ID:TRcU/nhu0

休止路線増、利用客激減で不調の神戸空港（マリンエア）について語るスレです。

661 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 21:14:31 ID:LLKFqcpX0

>>659
　正解。

662 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 23:25:20 ID:hA62DoHv0

＞＞660
そうだったな

663 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 23:30:16 ID:O/AYHTrg0

逆風が吹き荒れるけどポテンシャルがある神戸空港
の活用策を探るスレでもあります。

664 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 23:55:45 ID:FmWZymcR0

>>659
神戸沖にクローズドパラレルの滑走路2本で空港作っとけば
開港時点で伊丹をサクッと廃港にして神戸だけで便利に使われてたと思うよ。

国際空港だったらポートライナーとかじゃなくもっと便利な鉄道アクセス
が出来てたと思うんで伊丹が無くなっても全く問題なかっただろう。

今でも三宮から関空はバスで1時間くらいで着くわけなので、神戸沖でも
大阪南部からも大して遠くはないし。

空港を1箇所に集約できてれば日本中が幸せだったのにねぇ。

665 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 01:15:42 ID:j5TJJ6jl0

そんな事は大阪泉州聯合に言って下さいな

666 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 11:30:09 ID:PsxNOgnCO

ポートライナー確かに遅いし、阪神への乗り継ぎも超不便。

667 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 11:36:09 ID:8GmVqBlf0

休止路線増、利用客激減で不調の神戸空港（マリンエア）について語るスレです。

668 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 13:00:39 ID:v9d4Dy5d0

>>666
あれで超不便って・・・まっすぐ下に降りればサンチカで、そこに駅があるじゃない。
浜松町でエスカレーターを何度も乗り継ぐモノレールとJRの乗換より便利だよ。

JR三宮駅前は高速バスや遠方へのバスの停留所が集まっているんで、周辺からのアクセスは
極めて優秀な空港でしょう。

669 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 14:38:23 ID:D37yN3810

三宮から新神戸行くのは便利ですよ。
ポートライナーは不便すぎ

670 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 15:12:00 ID:DKajBcf80

新幹線に乗るのに地下鉄に乗ること自体が不便

671 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 15:23:46 ID:QAekEIxV0

削除要請するケツの穴のコマイ　・　泉ズリア君を語ろｗｗｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168050634/l50

672 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 15:40:11 ID:7tpMMqo60

飛行機に乗るのにポートライナーに乗ること自体が不便

673 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 15:46:59 ID:7MbvLggoO

まあまあ、今月末の路線計画提出を楽しみに待ちましょう。

674 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 16:03:44 ID:PsxNOgnCO

>>666の者です。
北海道から関西圏にいくのはほとんど甲子園球場に野球観に行くため。
昨春に神戸空港が開港して少しは楽になるかと思ったが、神戸空港に
飛行機が到着してから甲子園球場に着くまで、やはり平均60分はかかる。
ポートライナーが鈍いのと、三宮で全速力で走っても、梅田方面への快速は
10分おきだから、それに乗れなかったら、三宮で10分足止め。

伊丹なら梅田もしくは阪神尼崎までバス、そこから阪神なら神戸経由より速い。

675 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 17:05:12 ID:DKajBcf80

>>672
空港アクセスとしては普通

676 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 17:18:24 ID:DBqJZC/w0

神戸空港から千歳行きってどういう航路で飛ぶの？

本州の上を飛ぶの？それとも日本海の上？

677 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 18:16:14 ID:QEQ42xBD0

>>676
>>674の者ですが､
新千歳から神戸の時は､ｺｯｸﾋﾟｯﾄからの機長のご挨拶で
｢新潟上空を飛行します､右手には佐渡島が見えます｣と
聞いたことがあるが､逆ははっきり覚えてません｡ｽﾏｿ｡

678 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 19:43:06 ID:Vpdbdbe00

>>677
この前は、「現在北アルプスの上空を飛んでいます」と言ってたな。

679 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 20:44:43 ID:ys0jfyyk0

>>674
ポートライナー三宮駅南の道路下には阪神電車の三宮駅があるんだが甲子園までどういうルートをたどってるんだ？

680 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 20:50:17 ID:YwkUqvOO0

つまりポートライナーが不便というわけだな

681 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 21:02:26 ID:QEQ42xBD0

>>679
ポートライナー降りて改札出る｡
走って右の階段(もしくはｴｽｶﾚｰﾀｰ)降りて､左へ曲がり一階の通路を走る｡
少し走って左の階段降りて阪神電車の切符買って､改札通り､確か1番線だったか？
阪神電車の快速で三宮→御影→魚崎→芦屋→西宮→甲子園｡

682 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 21:12:02 ID:KZCqjkjq0

>>677
確か、名古屋→松本→新潟→山形→新千歳だと思う。
復路は函館→新潟→大津→神戸だと思う。

関空行きは新潟→宮津→岡山→高松→関空で遠回り。

683 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 21:27:35 ID:ys0jfyyk0

>>680
それを言うなら新交通システム自体がｗ

空港－ポートライナー三宮　２０分
ポートライナー三宮から阪神三宮　５分（切符購入時間込み）
阪神三宮の待ち時間　最大１５分（昼間１０分間隔で特急、西宮で普通乗換）
阪神三宮から甲子園まで　２３分（西宮で普通に乗り換え）
駅から球場まで　５分

空港駅から最大６８分以内には到着できるぞ、たぶん６０分は切る
野球開催しているときは特急も甲子園に臨時停車する（車内アナウンスがある）から西宮で乗り換えなくてもいいし

>681
快速急行は昼運転してないんじゃない？
それにその道案内は迷うぞｗ

684 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 21:35:51 ID:QEQ42xBD0

>>683
ｻﾝｸｽ｡
阪神電車の10分間隔のやつって､快速じゃなくて特急なのね｡

685 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 21:56:46 ID:PSPIvhaq0

>674が北海道のどこに住んでるかしらんが、新千歳まで時間かけて移動して、さらに伊丹
なり神戸なりに来るのに２時間かかるんだ。
甲子園に行くのに１０分２０分の違が何なんだ？

686 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 22:14:44 ID:ys0jfyyk0

>>684
快速って聞いたからJR甲子園口からかとｵﾓﾀﾖ

よく来るんならプリペイドのスルッとKANSAIカードでも持ってればポートライナー、阪神電車で切符買う手間が無くていい
料金不足は降車駅で精算できるし、カードを券売機に突っ込めば切符も買える
PiTaPaに入ればttp://www.pitapa.com/ ICカード入場で後払い出来るけど他地域の人向けじゃないなｗ

687 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 22:17:45 ID:PsxNOgnCO

>>685
春先は14時試合開始だから朝出発しても甲子園には試合開始ギリギリに着くのよ。
だから空港から甲子園までの時間にナーバスになるのよ。

高校野球はもっと試合展開速いから、急がないと試合が終わってしまうし。

688 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 23:11:04 ID:DKajBcf80

>>687
伊丹でも神戸でも甲子園まで似たような時間がかかるんなら
伊丹・神戸どうこうの前に、札幌発便の時刻が一番の問題だよね。
伊丹でも神戸でも関空でも時刻表見て一番都合のいい便を選んでください。

そんなに甲子園行きたいなら、引っ越しちゃえばいいのに。
俺は地元にいても高校野球は１回も行ったことないけど。

689 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 23:42:40 ID:wIeP1oufO

伊丹発西宮北口行きバスに乗って甲子園で降りればいいだけのことだろ。
なぜそれが分からないのだ？

690 ：774便＠天候調査中：2007/01/06(土) 23:50:59 ID:eZy2LPmb0

この強風下なので関空連絡橋の鉄道は運転見合わせ　車は40㌔規制

明日は神戸もやばそうだけど、ポートライナーの風規制って風速いくらなんだろう？

691 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 01:14:31 ID:KVRgP/RV0

>>682
函館新潟小松名古屋アサノ

692 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 04:40:32 ID:Hesd1dmu0

>>669
おまえ新神戸の地下鉄ホームから新幹線ホームまでどれだけ遠いか知ってるのか。

693 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 08:23:36 ID:OKKnHe/p0

>>689
一見便利そうだけど､甲子園に14時前後に着くのを考えると､
伊丹発の12～13時台のバスは50分間隔で､それ待ってる間に
梅田や阪神尼崎行きがあればそっちに乗ってしまう｡

>>692
名物の長い長いエスカレーターがあるんだよね｡

694 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 08:39:22 ID:yMag/OI70

>690
ポートライナーは25m/sの風で止まる。

695 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 08:41:27 ID:+WOivyroO

今年は去年より沢山の高校球児が神戸空港を利用してくれると良いね！

696 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 09:34:33 ID:/7PeafLL0

マジレスするのもどうかと思ったが・・・

札幌から大阪・神戸に午前中に着く飛行機は３本しかない。

8:00発のANAの神戸行き
8:00発のJALの関西行き
8:30発のJALの伊丹行き

674が千歳近郊に住んでいるのでなければ、8:30のJALに株主
優待券を金券屋で買って乗るをオススメする。

歩いて乗り継いでも、お昼前には甲子園につけるぞ。　
天気が良ければ・・・。

697 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 09:35:46 ID:Q5XgJbQxO

滑走路の真上をスルーするJAL機を見かけたのですが仕様ですか？

698 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 09:54:52 ID:Q5XgJbQxO

9時47分頃、さっきスルーしていったのと同じ　たまごっち　の装飾を施した777が神戸に到着しました。ゴーアラウンドだったのかもしれません。

699 ：泉ズリア君！大丈夫？：2007/01/07(日) 10:06:06 ID:xul2Zbte0

関空未公開株詐欺事件！
http://www.asahi.com/national/update/0104/TKY200701040381.html
こんな将来の無い空港に、投資した香具師（笑）

700 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 12:32:27 ID:OKKnHe/p0

>>696
ｻﾝｸｽ｡

早く着きすぎてもやることないからね｡
8月下旬に13時に伊丹について､甲子園のナイターまで
暇だったので伊丹から甲子園まで3時間歩いたことあるな｡
9月には三宮から歩いたが､芦屋でダウンして阪神に乗った｡

8時半発の便はCRJで狭くてクラスJが無いやつでしょう？

701 ：泉ズリア君！大丈夫？：2007/01/07(日) 12:40:43 ID:xul2Zbte0

泉ズリア！なんで甲子園行くのに！僻地関空つかわなあかんねん！脳大丈夫？
沈没・破綻　関空二期工事
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm

702 ：泉ズリア君！大丈夫？：2007/01/07(日) 12:43:02 ID:xul2Zbte0

ちなみに、僻地関空から甲子園まで、タクシー台３万位（笑）
　　　

　　　　　　　　　　　ＴＨＥ　僻地関空

703 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 13:50:41 ID:GMYnzRy80

西宮から関空は２万くらいよ

704 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 13:52:45 ID:vbnnAfVL0

それでも僻地成田から東京都心よりは安いｗ

705 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 14:04:20 ID:mG5VszvG0

休止路線増、利用客激減で不調の神戸空港（マリンエア）について語るスレです。

706 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 19:16:29 ID:hZjW0+Jw0

神戸の話題が無いので横道に逸れますね。

707 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 19:31:11 ID:ihK5NZRz0

>>706
新しい運航計画発表まだ～～？

ところでJALのファーストクラスは神戸にも来るのかな？

708 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 19:32:44 ID:vII/U6cT0

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/061227_press.pdf
3月の運賃も1万円ポッキリ

709 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 19:50:22 ID:Hg2IlHCA0

スカイマークは減便するのを隠しているらしいじゃないですか。

710 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 20:01:33 ID:ihK5NZRz0

>>710
イインダヨ（・∀・）

711 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 20:07:13 ID:Pzvxx+RuO

>>710
アイーンダヨ

712 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 20:48:36 ID:aN69wJS50

神戸空港って数分おきに変な音がする・・・
シンセサイザーみたいな風の音のような

なんだあれ

713 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 20:54:19 ID:egp2h4s20

>>709
朝夕4往復になるようだね

714 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 21:12:08 ID:ihK5NZRz0

>>712
なんか鳴るね。
「ｶﾗｶﾗｶﾗ」「ｺﾛｺﾛｺﾛ」みたいな感じで。ロビーの時計と連動してるのかもね。
ところで二月中ごろから現767のANA沖縄便が772になってる。同時に関空の便も。
やはり伊丹減便があるのだろうか？

715 ：神戸っこ：2007/01/07(日) 22:17:09 ID:XrHTn2nu0

神戸空港が開港してからは、車でのアクセスが良いので東京出張はすべて
ここを利用している。神戸空港への就航を最初に表明したスカイマークに
敬意を表し、またＢ７３７ＮＧも新鮮であったので、出来るだけ
スカイマークを利用してきた。
東京出張が２０回近くになった頃にポイントも９００となり
無料航空券の目録が送られて来た。しかし考えると神戸からは
東京便にしか使えない・・・・・。
１１月からは今までどおりＪＡＬ優先に切り替え、年内に５回
東京行きを使ったが、キャンペーンのボーナスマイルが今日20,000マイル
ＯＮされておった。これだけで香港まで行ける。
ＪＡＬの大盤振る舞いもどうかと思うが、大手と中小との差も実感する。

716 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 22:35:16 ID:FMl8smGq0

>>712 >>714
出発ロビーにある大時計（アースクロックと言う名だったと思う）
の音だよ。
あの大時計は時刻と地球（現在、昼の所と夜の所がわかる）を交互に
表示しているけど、地球から時刻表示に変わる時にあの音が
鳴ります。

717 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 22:55:57 ID:UHb1SxTo0

神戸空港と関空間の高速船、利用者予想の4割

だそうだ。

718 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 23:00:43 ID:OKKnHe/p0

>>717
昔のK-jetというやつね｡
あのときもガラガラだった記憶がある｡
でも無くなったときは惜しまれてたよね｡

719 ：774便＠天候調査中：2007/01/07(日) 23:40:40 ID:XhgkCDn+0

三宮からバス送迎で総額1500円
ポートターミナルか中突堤付近から空港経由関空行きにとっとと変更しる

720 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 01:29:16 ID:ygegY32k0

>>712
いや、おそらくその音は視覚障害者のための誘導音だよ。

目の悪い人はそれで出入口やエレベーターの方向を確認する。
地下鉄海岸線の地下への出入口に立っていると聞こえる音と同じだろう。

721 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 01:42:11 ID:2y6Mn0QU0

>>712
>>720
http://www.kairport.co.jp/etc/earthclock.html

ttp://www.kairport.co.jp/etc/ec_wmv.html　　　Windows Media Player
ttp://www.kairport.co.jp/etc/data/earthclock.mov　　QuickTime Player

722 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 02:12:22 ID:ygegY32k0

すまんね。
ここに紹介されている音かとおもった。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/040/oto_sign.htm

723 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 03:15:47 ID:F5L77+rQ0

>>1
で、台湾便開設された？

もちろん国際空港って言うのだから台北だけでなく高雄、台中、台南、花蓮、馬公にも就航するんだよな？

724 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 12:14:27 ID:9TUcIR2K0

>>723
定期便が無理でもチャーター便なら需要がありそう。
日台友好の為にも実現してちょ。

725 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 15:31:18 ID:YZ9jYrJgO

贅沢いうな

726 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 18:56:04 ID:xF2g5WT70

贅沢を言わないから台北、高雄のチャーター便を学校の
長期休暇に設定してちょ。
チャン便はＤＱＮ人が大量に押し寄せるからイラネ。

727 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 20:53:24 ID:HT/UIIwu0

国際便は利用者も地元政財界もみんな望んでいるが、国交省が許さない

728 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 21:03:27 ID:Kk25tJ1x0

国際線就航させたら、あの時に関空として建設のＧＯを
決めていたら問題なかっただろうよ。
当時の市長に文句言いな。

729 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 22:40:06 ID:9aD57plC0

休止路線増、利用客激減で不調の神戸空港（マリンエア）について語るスレです。

国際線就航なんか誰も望んでないよ

730 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 23:05:04 ID:cUf8Ksrf0

>>729
自分の巣に帰れ

731 ：774便＠天候調査中：2007/01/08(月) 23:14:03 ID:xF2g5WT70

>>727
主にローカル路線を担当する空港だから国際定期便は無理ぽ
だけど年間３ヶ月限定の臨時国際便なら可能性がある。
マスゴミは神戸空港を叩いているから実現するのに相当困難
が山積みしているけどね。
関空に議員や建設企業などがバックに付いているのも痛い。

732 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 01:17:21 ID:6rt3GEa60

東京との行き来で神戸や伊丹を使うけど、大阪からの電車賃は伊丹の方が安い。
それでも漏れが神戸を愛用するのは、飛行機と電車の乗り換えが圧倒的にラクだから。
神戸に国際線とか就航して、空港の規模が大きくなってしまったら、神戸はもう利用したくなくなるな。
ポートライナーの改札からフルフラットで移動できるのは他にはない魅力。
関空や伊丹のように寒い外に出る距離も、神戸なら５秒程度で済むし。

あ、神戸ってラウンジないの？

733 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 01:22:06 ID:MHwz2SCm0

>>732
ないよ
出発直前の便に飛び乗れるのが神戸空港の魅力だから

734 ：732：2007/01/09(火) 01:42:56 ID:6rt3GEa60

>>733
納得！

話変わりますが、離陸エンジンフル回転直後右旋回のとき、急にエンジン音が小さくなるのが
落ちるのか!?　落ちるのか!!??　
といつも不安になりますです。

735 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 02:15:58 ID:zD5zy4aZ0

それ当たり前だから。
羽田34Rの西行き(海上コース、伊丹行きとか)に乗ったことない？

736 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 04:05:22 ID:2D/r36Tb0

そして片方止まっても落ちないから

737 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 05:13:41 ID:h03kDUuw0

？？？？

738 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 11:15:51 ID:lVp6Nsrd0

>>723-731
台湾・韓国・樺太・ミクロネシア(グアムを除く)の旧日本領内への路線は、
国内線に準ずるものとして認める。

739 ：神戸っこ：2007/01/09(火) 13:09:27 ID:ogH5IX9I0

>>734
空港から３マイルまで１５００フィートの制限があり、４５０ｍまで上昇
するとエンジンを絞り、水平飛行となる。通常すぐに８０００フィートの
許可が出る。

740 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 18:18:10 ID:srG0leCp0

休止路線増、利用客激減で不調の神戸空港（マリンエア）について語るスレです。

741 ：732：2007/01/09(火) 18:45:19 ID:6rt3GEa60

>>735
羽田→伊丹は何度か乗ってますが、エンジン音が急に途絶えるのは神戸発でしか経験したことないです。
34R、ごめんなさい、わからないでつ。

>>736
へぇ、そうなんですか。片側だけになったら、機体の前後を軸に左右に90度回転しそうな気がして、
エンジンが左右１個ずつしかない機体に乗るときには、離着陸時に鳥が巻き込まれたりしないかいつもビクビクして窓からのぞいてますｗ

>>739
たしかにそんな感じですね。
海が近くて、船から飛行機を見たらどんなんなんだろうといつも想像してます。
夜は、海面が見えないいぶんよけいに、落ちるのか!?　と心配になりますが、
右窓側の席だと急旋回後に見える夜景に心癒されます。
左窓側だと、関空の近さに驚かされるとともに、関空着陸便に衝突・空中分解しないか不安です。
そうならないための右急旋回なのでしょうが。へへ…。

742 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 20:03:56 ID:0htIMYDB0

>>741
エンジンは離陸滑走時に一番出力上げるけど、だいたい
５分以内にしかその出力を維持できない。（それ以上
フル出力に近い出力でエンジンを回し続けるとエンジンが
壊れる）安全高度に達するとエンジンの出力を絞る。
（これはどこの空港でも一緒）だからエンジンの音が静かに
なる。
それに加え、神戸空港は>>739の言う通り、高度制限があるので
（関空発着便と間隔をあけるため）低高度で水平飛行に入るので
それ以上にエンジンを絞る。

743 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 20:15:17 ID:0htIMYDB0

定期便航空機は必ず２つ以上のエンジンを装備することが
国際規定で義務付けられていて（エンジン１つで十分飛行できる
性能があっても）且つ、エンジン１つが停止しても巡航高度で
飛行できる性能を有することが義務付けられている。

＞＞機体の前後を軸に左右に90度回転しそうな気がして、

片側エンジンを停止するとあなたが言うように機体の方向を
保てなくなる。
そこで垂直尾翼に装備されているラダーでバランスを保つ。
例えば進行方向に向かっての右エンジンが停止すると、機首は
右に向こうとする。そこでパイロットはラダーを左に切って
機首のバランスを保つ。

744 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 20:21:21 ID:/L98tO4L0

東から神戸空港に進入するとき、着陸直前に旋回するけど
その時に左右のエンジン音が変わる気がする。
補助翼以外にエンジン出力で方向転換してる気がする。

745 ：774便＠天候調査中：2007/01/09(火) 20:39:33 ID:b1QdNXvV0

>>744
それはない。

746 ：732：2007/01/09(火) 23:52:09 ID:6rt3GEa60

>>742
勉強になりました！

747 ：774便＠天候調査中：2007/01/10(水) 22:36:07 ID:EAngBHPn0

なんにしても、今回の再編では神戸空港が大きくクローズアップされている

748 ：774便＠天候調査中：2007/01/10(水) 23:16:06 ID:Eljws7Ro0

>>747　スカイマークよりも短命な路線ばかり。

749 ：774便＠天候調査中：2007/01/10(水) 23:20:22 ID:4t1fcSDD0

>>747
うん。
しかも廃止（休止）のほうが大きく取り上げられるから、イメージ的にはかなりマイナス。
鹿児島や仙台なんかは路線自体が消滅する、と勘違いする人も多いと思う。
たしかに廃止があるから他の増便があるわけだけど、各社10便の枠があるから仕方ないよね。
もっと増便の方をアピールしてもらいたいな。
個人的にはANAの羽田便をどの時間に入れるか注目。

750 ：774便＠天候調査中：2007/01/10(水) 23:23:44 ID:4t1fcSDD0

>>748
スカイより長持ちですが？

751 ：774便＠天候調査中：2007/01/10(水) 23:48:25 ID:uDdHQohg0

神戸空港の年末年始の搭乗率が関空を下回ったみたいだけど、なんでかな？

752 ：774便＠天候調査中：2007/01/10(水) 23:50:23 ID:4t1fcSDD0

機材が小さいから？？

753 ：774便＠天候調査中：2007/01/11(木) 04:03:52 ID:SR6d2IjVO

当然の結果

754 ：774便＠天候調査中：2007/01/11(木) 07:41:53 ID:2/fk41N70

神戸空港の搭乗率53.1％に低下、沖縄便など需要低迷・12月
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070110c6b1001q10.html

終わってる

755 ：774便＠天候調査中：2007/01/11(木) 12:30:00 ID:IY875/qD0

スカイマークと共に廃れていくのだね。
あはははは

756 ：774便＠天候調査中：2007/01/11(木) 17:55:55 ID:J0QpisHl0

>>754
神戸空港の某社カウンターに美人GHいるのになぁ｡

757 ：774便＠天候調査中：2007/01/11(木) 21:20:04 ID:6wI7+G7f0

神戸市債が格上げされました。

http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200701/j07-c-009.pdf
神戸市の行財政改革が一定の評価を得たようです。

ちなみに、R&Iの自治体格付けはいかのとおり。
AAA　東京都
AA+　埼玉県、千葉県、静岡県、京都府、仙台市、千葉市、横浜市
AA 　宮城県、福島県、茨城県、群馬県、神奈川県、新潟県、長野県、
　　　岐阜県、愛知県、広島県、福岡県、札幌市、さいたま市、
　　　川崎市、静岡市、名古屋市、神戸市、広島市、北九州市、福岡市
AA-　北海道、大阪府、兵庫県、熊本県、京都市、大阪市

758 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 00:30:00 ID:9c1HavOK0

12月はもっと数字が良くなるものだと思っていたが

759 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 00:47:19 ID:B5cXzWKK0

一周年で朝日にぼろクソに叩かれそう。

760 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 01:05:22 ID:Aom14ljI0

>>759
朝日というより勝谷にだろｗ

761 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 08:19:02 ID:VO5SWdYk0

どうにかして最初から神戸に近畿地方用の国際空港が供用されていれば・・・
政治的な駆け引きで負けたんだろうね。

762 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 11:51:25 ID:6NcVhUs5O

神戸市の自業自得

763 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 14:42:31 ID:J+mh1Ygq0

神戸に作るより泉州沖に作る方が
利権で儲かる人が多かったから

764 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 17:07:58 ID:qB/f206P0

２月からスカイマークの運休便が増えるらしいね。
機体が狭く座席が減った上に、どうしたいのか？スカイマーク

765 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 17:44:07 ID:xs34hMWD0

枠を10便増やして成田便作って下さい関空だけじゃ行きはともかく帰りが不便です

766 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 19:36:25 ID:9c1HavOK0

>>764
運休分を考慮しても座席数は増えている

767 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 21:46:05 ID:y8RxsKW+0

連休前の金曜日とはいえ、２月９日SKY115羽田→神戸完売かよｏｒｚ

768 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 21:47:52 ID:y8RxsKW+0

まぁ２４時廻ったらキャンセル分が出るだろうから確保はできるだろうが・・・・・

769 ：774便＠天候調査中：2007/01/12(金) 23:52:04 ID:9c1HavOK0

ただ、運賃を再値下げしたわりには、あまり予約が埋まっていないように思える
ほぼ全便で、最低でも△になるようでないと採算があわないのではないか
もっと新幹線から客を奪わないと

770 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 00:44:39 ID:VUM8XlWL0

神戸の周辺に在住だが、あまりスカイの宣伝って見ないよ。
三宮では広告もあるのかもしれないけど。
もう少し派手に宣伝しないと、
一般への知名度ってのはなかなか向上しないわな。
大学生協あたりと組んで周辺の大学で学生対象にキャンペーンでも
やればいいのにね。

>>761
かっての伊丹の反対運動はすごかったから、
それを横目に見ていた近所の神戸市でもとても空港に賛成できる雰囲気ではなかった。
まぁ、時代の空気ってヤツなんだろうけど。
当時の市長も後で最大の誤りだったっていってる。

771 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 00:52:05 ID:jkSTr6Ti0

>>770
スカイの宣伝は神鉄、神戸市営地下鉄、ポートライナーでしか見ないな。
スカイマークスタジアムをもっと有効利用すれば・・・

772 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 01:04:25 ID:YJ+uCTNE0

三週間前でB767-300の予約で△が出たら90％を余裕で越える
そんなもんありえんがなｗ

2月からのSKY搭乗率は
羽田発朝一便が無くなる分で＋
B767-300化の座席数大増で－
いくらがんばっても70％が限界数値だと思うが
まぁ神戸線の収支は全保有機B737-800化と羽田拡張まではトントンでいいんじゃないか
千歳にB767-300投入しているよりマシだろう

伊丹は反対運動もあったが実際当時は騒音がひどかったからな
あのままの騒音数値で神戸沖２４時間運用化だと須磨～舞子～明石とか淡路島北部はどえらい事になるからね

773 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 01:34:09 ID:YJ+uCTNE0

おおざっぱな計算だと
2月の提供座席数は95000前後
１２月までのひと月の搭乗者数が55000～60000
現状の平日朝晩と土日祝の積み残しがどこまで加算できるか？

774 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 02:30:08 ID:DgTVZU8b0

>>773
なるほど、積み残しを無視して単純に計算すると
搭乗率は58～63％ということになるな

積み残しが1日200人とすると1ヶ月で6000人
これを足すと、搭乗率は最大70％といったところか

775 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 03:05:12 ID:OzoSF4sZO

スカイマークは8年前、新千歳伊丹便やってたよな。片道18000円と格安で。
あれは有り難かったな。北海道から初めて甲子園に野球観に行く時に利用した。
だから、漏れはスカイマークを知ってたが、世間ではまだマイナーなんだな。

776 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 03:05:15 ID:txNzajs/0

スカイマークは
それほど神戸の事を重要視してないから
なくねってもいいんじゃない？

777 ：http://ime.nu/allnippon.hp.infoseek.co.jp/jal_fleet.html：2007/01/13(土) 04:16:47 ID:NKAPPYwi0

www1.neweb.ne.jp/wa/leopon/200602.mpg

778 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 10:25:43 ID:IdWETBs70

神戸空港って、兵庫のローカル空港と考えたら成功してるとは思うけど・・・
やっぱり見方としては、関空・伊丹と比べてしまう。
空港への交通に関しては普通に便利だと思うけど、
本数が如何せんローカル空港だから、見劣ってしまうのは仕方がないかな。

779 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 12:46:09 ID:jkSTr6Ti0

>>775
今回のJALANAの増便でスカイマークが身動きできなくなったな。
神戸では羽田便のみで頑張ってもらいましょう。

780 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 17:38:51 ID:DgTVZU8b0

>>779
SKYはもともと羽田発着便に絞る方針だと思うけどね
神戸の残り2～3枠も、羽田拡張まで温存するつもりだろう

781 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 22:16:47 ID:sVekXCFE0

>>775
あの時は福岡ー伊丹もやってたよ。
1日１往復じゃ使い物にならんかったがｗ

782 ：774便＠天候調査中：2007/01/13(土) 23:27:43 ID:4BOPaapM0

>>781
今､SKYの過去を調べたら､新千歳伊丹線や福岡伊丹線は
わずか一年しかもたなかったのね｡
その時に新千歳伊丹便に乗れたなんて幸せ｡

783 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 00:26:32 ID:l25ysZDX0

>>781-782
つ羽田枠と二号機

784 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 02:07:27 ID:4qaaErQB0

SKY減便だってな

785 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 02:11:11 ID:FiNJPlqn0

>>778

関空は誰が見ても大失敗だし。
伊丹は土地代も固定資産税も国に払っていない、7000億も騒音対策費を払って今も払い続けている。

どっちかと言うと神戸空港の方が成功しているかと・・・・。

786 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 02:21:37 ID:G5UDYUg70

ミナト神戸を守る会の掲示板

http://www.kobe-trial.gr.jp/

いまだに反対派の大勝利なんて言っていて、あまりに可哀想すぎて涙がちょちょぎれます・・・・ｗ

787 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 02:31:04 ID:dX0K+9GN0

>>785
神戸が「黒字です」って言ってるのは関空が「開港以来ずっと営業黒字」
ってのと同じだよね。

788 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 03:01:46 ID:SH/vg7M60

全然違う

789 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 09:24:12 ID:+gARGlgG0

台湾、東南アジア、マリアナ諸島の航空会社に頼んでチャーター便を
季節運行して定期便を運行しなければ関空に利権を持つ勢力が騒音を
神戸に撒き散らせないと思う。

790 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 13:13:21 ID:ZS3Hc1kZ0

今度初めて神戸空港に行くのですが、空港内でおいしい店あります？おしえてください。

791 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 13:40:38 ID:V0A/VQcTO

>>790
神戸空港はポートライナーとの乗り継ぎが便利なせいか、滞在時間が短い。
そのせいか、空港では飲食しないな。土産買ったのと、自販機で珈琲買っただけ。

792 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 14:25:55 ID:dPhUSY6FP

この間ちょっと使ってみた。
街からはすぐだし、小さいから空港内を歩かなくても良いし
それに、無線ＬＡＮ無料で使い放題だし、使い勝手はよい。
難点は、本数が少ないこと。したがって、使えない。

793 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 14:42:35 ID:NQ39jDD40

関空関連事業で大失敗した、破綻寸前！泉佐野に住み！親のスネをかじり、年中無休
で一日中パソコンに貼りつき、血税投入回収不能僻地水没関空擁護の糞電波を発生、
させ続ける、削除要請する、ケツの穴のコマイ　・　【泉ズリア】君には、十分
注意するようお願いします！なお泉ズリアが、泉佐野産の猪に跨り、神戸空港に
突入し！神戸の路線くれと、叫びながら、突入した場合、無視してください。

794 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 14:54:55 ID:8HJ6//ut0

大阪難波から４０分のバスが出てたときは伊丹・関空より楽で便利だった。
復活して欲しいよ。
あの空港内無線LANはサービスなのかな。それともたまたまなのか。

795 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 14:57:18 ID:dPhUSY6FP

>>794
　無料LANサービス
　2階搭乗待合室にて、公衆無線LANをご利用いただけます。

　ttp://www.kairport.co.jp/service/lan.html

796 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 15:29:27 ID:SH/vg7M60

>>790
全店回った漏れとしては、屋上の中華バイキングがお奨め
ただし1人で入るのはキツイ

>>794
今の便は六甲のベイシェラトン経由で時間がかかるからな
前回の直行便は便数が多かったので採算に乗らずに撤退してしまった
朝夕ラッシュ時に絞れば十分採算に乗ると思うのだが

797 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 17:40:47 ID:Ie3hoeiW0

>>790
安くあげるなら　３Ｆ讃岐うどん屋

798 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 17:42:55 ID:bdN14ayM0

安くあげるなら　新幹線

799 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 17:54:17 ID:V0A/VQcTO

>>797
でもポートライナーの運賃が高くて吹っ飛ぶよ。

800 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 22:05:25 ID:W8m7YVke0

B737-800　就航

801 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 22:11:07 ID:wdG8d2Pz0

>>795
そうかサービスか。
セキュリティ無しのネットワークが漏れてるんだと思って、おおっぴらに使えなかったよ。

802 ：774便＠天候調査中：2007/01/14(日) 22:30:49 ID:vX41Eahq0

>>800
2006年2月16日から

803 ：774便＠天候調査中：2007/01/15(月) 21:56:25 ID:Lj/Lbzkh0

今日ヘリが駐機していた
ＪＡ01ＣＪ

調べると　ＪＲ東海ですたｗ

804 ：774便＠天候調査中：2007/01/15(月) 22:05:18 ID:HbGg1ywr0

>>803
今日は山陽新幹線の新神戸-西明石間で急患が発生したらしいからその関係かな？
黄色いヘリはよく見るけど。

805 ：774便＠天候調査中：2007/01/16(火) 00:26:45 ID:q1KfAqI50

ヘリでも着陸料とか貰えるのけ？

806 ：774便＠天候調査中：2007/01/16(火) 00:37:37 ID:h34kclf80

ほれ
神戸空港条例
www.city.kobe.jp/cityoffice/09/010/reiki/reiki_honbun/ak30213031.html

807 ：774便＠天候調査中：2007/01/17(水) 10:15:13 ID:z56o8u7J0

◆神戸空港、当初需要予測値の達成困難に
　　市長「利便性向上を」、空港会社は黒字見通し
◆神戸空港12月利用状況、利用率計53.1％
　　開港以来最低、7路線中5路線で4割に満たず
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0117.htm

今年春以後、羽田・千歳・那覇へ増便、中・大型機就航で利用者を増やせるか。

808 ：774便＠天候調査中：2007/01/17(水) 11:38:37 ID:eHDN6RKgO

伊丹空港を廃止した方がいいよ。

809 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 01:43:24 ID:7yAAkAQE0

みんなそう思っている。

810 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 05:23:07 ID:wLeCw2+M0

関空
伊丹
神戸
統合しろ！
神戸国際空港だ！

811 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 11:06:05 ID:+j4A+32m0

関空関連事業で大失敗し、財政破綻寸前の泉佐野市
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka29.htm
１．　泉州水ナス栽培場
２．　泉州たまねぎ栽培場
３．　泉州みかん栽培場
４．　泉州イノシシ栽培場
アクセスの悪い、僻地泉佐野なんだから、これでいいんじゃないか。

812 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 12:46:15 ID:SUx9kCXdO

地産地消はこれから求められるでしょう。

813 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 14:02:04 ID:tFCrCBhc0

京都人だが、京都から見ると関空と神戸って意外と時間的にはどっこいどっこいなんだよな。
鉄道運賃は神戸のほうが安いが。

最初に神戸を利用したときに、伊丹と大差ないかも・・・と思ったら、
実際はかなり時間がかかってびっくりした。

まあ神戸発着は伊丹に比べると空いているさいか、運賃が伊丹より安いので今後も利用するつもり。
特に仙台便は連休でも旅割・先得設定があって、
しかも連休中も10500円となぜか爆安（連休の羽田便より安い！）なので、
穴運賃として重宝してる。

814 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 15:05:57 ID:MXokSItxO

>>813
京都からは新快速+ポートライナーで来るの？

815 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 15:18:54 ID:n2z1EkA00

あす１月１９日、神戸空港でターミナル２００７　JAZZライブを開催。
ttp://www.kairport.co.jp/news/070111.html

816 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 15:24:33 ID:+j4A+32m0

>>813 泉ズリア！これでもくらえ！！
沈没・破綻　関空二期工事
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm

817 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 15:49:29 ID:tFCrCBhc0

>>814
Yes。
阪急も一度あるけど、あまりにも遅すぎて2度と使いたくない。

>>816
泉ズリアって誰？
まあ関空なんて阪和線がしょっちゅう事故るわ、関空連絡橋はすぐ閉鎖されるわで
ロクな空港でないから、どうなってもしったこっちゃないが。

818 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 16:44:37 ID:SUx9kCXdO

京は新幹線でよし。

空港なんかほとんど使わない。
それより遥々海外から来たお客さまをもてなしてあげよう！

819 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 17:10:06 ID:SUx9kCXdO

満を持しての神戸空港は
失敗できませんので伊丹空港は引退していただきます
おつかれさん！！

820 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 22:18:44 ID:2KPInsAv0

>>813
ご利用ありがとうございます。
アクセス駅から搭乗橋までの距離など、移動時間をトータルで見れば
神戸空港の便利さは、京都の方にとっても伊丹に引けをとりません。
ましてや関空などは論外です。
周りの方々にも、ぜひ神戸空港の利用をお薦めしてください。

821 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 22:33:09 ID:SUx9kCXdO

神戸港から海外へ出国されたんですか？

海の方にも注力してください。

822 ：774便＠天候調査中：2007/01/18(木) 23:44:54 ID:HvDQusY70

最近、神戸空港厨が特に調子に乗っているのが気になる。
もともと「第3種」なんだぞ。
出すぎた発言は慎みなさい…。

823 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 01:22:09 ID:1DlHqa7c0

熱しにくく冷めやすい神戸人がはしゃぐわけ無いだろｗ
消し炭を点火しようとしてる阿呆が一匹、自演で頑張ってるだけ

824 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 03:08:38 ID:G86Srpob0

三種は三種だが、一年目にして、日本最強の三種空港確定！！！
日本最弱の一種空港は言わずもがな・・・・・。

825 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 06:36:44 ID:ldxetc5r0

>>824
　言わずもがなって該当空港が３つあるんだが？

826 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 07:58:42 ID:bEsFUjnC0

>>825
伊丹と伊丹と伊丹か
なるほどな

827 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 10:48:33 ID:UgZQY9+k0

>>824
一応貨物取扱量、旅客取扱量の面で
第三種空港での最強は文句なしに石垣空港ではあるが・・・・

828 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 12:32:48 ID:GuBk8DJiO

話題変えてすみません。

東京人ですが神戸主張をかかえて定期的にこの空港を使います。
レストランが空港規模に比較して充実していますが、
最上階の中華と和懐石をはじめレストランには航空利用者が少ない気がする。
地元の人のアミューズメント施設の色彩が強いのかな？？

829 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 12:56:41 ID:UgZQY9+k0

駅からゲートまでが近いのが災いして、直前にくる搭乗客が多いからじゃないの？
あとビジネス利用が多いからとか。

セントレアみたいに駅とゲートを遠くして、間に店を配置すれば客は増えそうだが、
早く行きたい利用客にはウザイだろうな。。。

830 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 13:16:27 ID:GTapF8dz0

>>828
アミューズメント施設にしてはショボすぎるだろ

831 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 13:22:59 ID:87OB/TTR0

>>827

石垣空港は昨年実績で189万人、神戸空港はとっくに２００万人（一年で270-290くらい）越えてますけど。

http://www.pref.okinawa.jp/airport/index/is/isigaki00.htm

832 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 13:49:17 ID:b3SVjOCI0

乗り継ぎ客が少ないから。

833 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 15:44:36 ID:fLs65TVmO

ポートライナーを新神戸駅まで延長とか

834 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 15:51:28 ID:J+SKgI+/0

最弱の一種空港って、大阪湾に沈みかけの空港以外ある？

835 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 15:57:02 ID:D7ShN6Z+O

神戸港の方を充実してください。

しかし、神戸空港は失敗出来ませんよ。
満を持しての登場だけに責任問題が出ます。

836 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 18:28:50 ID:GbyDNMmY0

>>813
私も京都人だが、君とは少し意見が異なる
地方に行くのに往復神戸を利用するとなると、日帰り出張は不可
伊丹ならそれが可能なだけに、利便性だと神戸に勝ち目は無い
時間の制約もキツいから、神戸利用は出来れば避けたい

837 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 19:40:40 ID:bEsFUjnC0

>>836
行き先にもよるが、鹿児島なら神戸から楽に日帰り可能
札幌、沖縄なら4月以降は、むしろ神戸のほうが便数が多いので便利
仙台からの帰り便も、伊丹より遅い時刻に神戸へ飛ぶ便があるので便利

838 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 21:17:45 ID:UWHZ+sfN0

>>828
駐車場代が安いからじゃない？
デートスポットでもあるし。

839 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 23:19:23 ID:4r5LqCsV0 BE:549371257-PLT(12500)

那覇、新千歳便はＡＮＡ　ＪＡＬ供に乗客、貨物供に好調です。

伊丹から関空に逝った　那覇便、新千歳便を神戸に返せ
わざわざ、兵庫県民、及び伊丹空港利用者を泉州まで逝かすなｺﾞﾘｬｱ！

何じゃあのベイシャトルは酔ったぞ、おまけに乗船客おらんし
廃止は免れないぞ

太田房江及び国交省の馬鹿ドモは何を考えて、関空擁護を続けるのか
おまけにルート変更で羽田～関空の時間短縮を計りたいだと
神戸～羽田便こそ関空の空域を飛ばせろ！！
姫路辺りまで逝かせて転回させるな！

840 ：774便＠天候調査中：2007/01/19(金) 23:51:43 ID:mDrEHWLM0

そこで伊丹第三種化です

841 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 01:23:34 ID:x0ExC/vB0

>>836

どこの地方だかしらんが、伊丹はジェット枠削減でさらにプロペラばっかになるぞ。
閉店もはやいし、そんなに便利か？

842 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 09:08:35 ID:rCChJnIt0

伊丹にプロペラ旅客機が集合しまくりか。
一般人にとって郷愁が漂う風景だねｗ。

843 ：袋叩きの泉ズリア君へ：2007/01/20(土) 10:18:51 ID:Ts+x9Ifk0

>>842
沈没・破綻　関空二期工事
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm

844 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 16:24:58 ID:Mn+4JbBb0

買い物袋のデザインがしょぼすぎる
あの袋には入れないで欲しい。
あのデザインにはがっかりだ。

845 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 16:32:44 ID:hERXlfYd0

>>842
それならＹＳを集結させるべきだろう。

最新ジェット機より騒音が大きいが。

846 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 22:02:41 ID:WYNzC3xq0

>>843
民国南部の海中に血税を捨てるより最初から神戸に３０００ｍ
滑走路２本を建設した方がマシだったね。
大阪の中心から秘境関空へ電車に乗った事があるけど遠すぎ。
お陰で爆睡しまくった思い出がある。

>>845
ＹＳでも何でもかんでもプロペラ機を世界中から集めて伊丹を
博物館的な空港にしたらイイかも。
どうせ夜間飛行制限が厳しすぎるし。
リアル中学生の門限より厳しいかも。

847 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 22:09:39 ID:+A1shEqdO

関西国際空港は泉州沖でよかったな。

なんでか、考えてみろ！

848 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 22:31:06 ID:+A1shEqdO

ものごとを簡単に考えすぎている方
もっとディープなことを考えましょう。

もしと言う、仮定の話は切りがないが
関西国際空港が神戸沖にあったら、泉州沖より地盤が硬いと言われている神戸沖に直下型阪神大震災で、もっと致命的ダメージを負っていることを認識すべし。

849 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 22:38:36 ID:+A1shEqdO

たとえば、神戸港はどうだった。

関西国際空港を神戸沖に造っていたら、泉州沖のように地盤改良にカネを掛けない。
つまり、被害が甚大だった

850 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 23:08:30 ID:odYZrQxM0

震災から静かに13回忌を迎えている時にやめてくれ。

無神経なのか無知なのか震災のことを知らない年齢か、わからんが
ポーアイも六甲アイランドも震災による被害は受けていない。

851 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 23:13:57 ID:+A1shEqdO

大阪勤務のとき、西宮北口から約10KM 12Kgの水を持って歩いていきましたよ。
自分だけの問題ではない。

852 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 23:18:34 ID:+A1shEqdO

さらに言うと、実家は宝塚だ！

なんか、文句があるのか？

853 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 23:18:40 ID:WU9so0nC0

>>850
建物は大丈夫だったが、液状化で道路はぐしゃぐしゃだったよな。

854 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 23:30:39 ID:+A1shEqdO

850へ

うそをついて、カネをとるんでないぞ！

855 ：774便＠天候調査中：2007/01/20(土) 23:42:40 ID:GCo+kmxm0

地域エゴの代表例。
それが、神戸市営神戸空港。

856 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 00:12:33 ID:o2ZJOOm70

>>846
何故当時の神戸に国際空港が作れなかったかぐらいは知りなさい

857 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 00:33:06 ID:lk9j/2GG0

>>853
それは埋め立て時に水抜きをしてなかった（当時は水抜きの技術
が発達してなかった）ポートアイランドだけじゃなかったか？
六甲の方は建物も道も大丈夫だったはず。
神戸沖に関空が建設されていても、関空建設時には水抜き技術が
発達していたから、その点は大丈夫だ。

858 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 00:40:43 ID:LVF/XcRX0

エゴの代表なら、関空の方が上だと思うが・・・。
2本目の滑走路が必要なほどの需要があるのか？
なんか第二名神の延期と引き換えに、
二期工事認めさせたんじゃないかと思ってしまうが。

859 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 00:41:06 ID:RrR2uAJL0

>>849
いくら地盤改良に金を掛けていても、計算以上に地盤沈下し続ける
泉州沖の方が被害が大きいと思うが？
直下型地震が起こるとどうなるか誰にもわからない。
計算上では関空の地盤沈下はもう終わっているはずじゃなかったか？

860 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 00:42:31 ID:LLmkUEAq0

>>857
何が言いたいかわからん。
俺は単に>>850に対して間違いを指摘しただけだが。

861 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 00:47:11 ID:RrR2uAJL0

>>860
六甲アイランドは震災被害をほとんど受けていなってことだよ。
確かに８５０はポーアイは間違いかもしれないが六甲については
当たっている。
君の文は両方が液状化したと言ったと解釈できるので指摘したまで。

862 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 00:59:01 ID:LLmkUEAq0

>>861
ふーん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%94%B2%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
AOIAは地震でぐちゃぐちゃになって閉鎖に追い込まれたよね。

863 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 01:09:30 ID:vnuhkwGV0

>>849
　神戸港がああなったのは「地震の心配がない」というウソを元に
　耐震ランクをひとつ下げたのが原因。
（実は第2次大戦中に大阪で大地震があった）

864 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 01:13:03 ID:LLmkUEAq0

これでも無傷かの。
ttp://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/e_01.html

関空も液状化対策（液状化するような細かい土砂は使わない）はされていたし、
ターミナルビルも地震対策されてたので震災時はほぼ無傷だったが、
震源地からそれなりに離れていたから無傷だったとも言える。
神戸に作ってたとしたらかなり大きなダメージは食らっていたんではないかな。

いや、別に俺は神戸にあった方が今みたいな3空港問題が起きなくて良かった
とは思ってるんだけどな。っていうか、関空をクローズドパラレルの2本の
滑走路で最初から作っとけっての。だったら開港と同時に伊丹廃港に出来てたのに。
今なんて分散している利点ほとんどなくて弊害ばっかりやん。

865 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 01:17:57 ID:Lw6xKrw30

ひょっとして+A1shEqdO = LLmkUEAq0は神戸での液状化現象って、地盤がユルユルドロドロに
なったとおもってんのかね？
ありゃ、地表に水が噴き上げるだけ。泥水が一時的に溢れただけで車も通行したし
人間も歩いていた。建物被害も液状化に依る大きなダメージは無し。液状化の
影響は事前に予想されていたよりずっと少ないことがあの震災でわかって、
以後の文献記述が変わったくらい。埋め立て地は危険といっていた学者が
市内の被害と見比べて、自説を撤回したんだから。
橋や島内の施設が壊れたのは、液状化じゃなくて地震そのものによる被害だよ。

866 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 01:33:40 ID:n8t7ZJ7A0

関空が二期工事頑張っているのは地震に備えているんだと思うな
東南海地震震源予想域に近いし、二期滑走路が出来たら一期滑走路を閉鎖して補強工事始めるかも
そんな金どこにあるのか知らんけど

867 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 01:50:34 ID:1LMZ7RV80

歴史に仮定を持ち込んで推測しても無意味。
未来に仮定を持ち込んで推測するのは重要。

満潮時は海面下の関西国際空港。
つまり、関空に直下型地震がくれば堤防が決壊して、関空は巨大なプールになると言う事。
東南海地震がくれば津波でやっぱりプールに、空港の飛行機は海に流されてしまうだろうな。
ちなみに神戸沖は東南海地震による津波では沈まない設計になっている。

868 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 02:11:37 ID:roUcGF/r0

>>866

埋立地の液状化は、ここ数十年の埋立地ならさほどダメージを受けない。
実際、ポーアイの液状化は見た目は甚大だがすぐに復旧した。
現実には、埋立地の弱点は橋梁部分。
大地震であれば、関空は孤立化する可能性は大。
現在の橋梁で落橋は考えにくいが、長期間不通になる可能性がある。
関空は来年度、莫大な予算が橋梁の補強対策に盛り込まれたが・・・。

869 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 04:50:35 ID:wCpfvuWh0

>>868
関空開港してすぐに需要が一期滑走路で十分だと言われているにも関わらず、二期を建設したのは利権も
あるだろうが、一期島の信頼性が劣るから建設強行したんじゃないのか。
国も地方も財政ヒーヒー言ってるこの時期に作るのは怪しすぎる。

870 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 07:07:16 ID:PUDMzSBnO

>>852
OH！宝塚！

871 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 11:26:51 ID:LVF/XcRX0

>>869
二期工事を強行したのは、今しかチャンスが無いからでは？
神戸空港が出来れば、伊丹廃止しても神戸に便が流れてしまい、
二期工事の需要が見込めず、必要が無いと判断されるからだと思う。

関空の二期工事決定した時点で、神戸国際空港への夢も絶たれたに近いな。

872 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 11:44:15 ID:Tkpt24ycO

関空は海上であるからこそ孤立化しない。

ライフラインが閉ざえたら海上ルートが活用できることを認識すべし。

船はどこからでも渋滞なしに出せる。

873 ：泉ズリアの母：2007/01/21(日) 11:48:52 ID:ErxfD/1J0

>>871 >>872
泉ズリア！又こんな所で、真性包茎の極小チン子でオナニーしてるの、早くパンツを
上げ、関西の負け組み電車！狭軌の南海電車に乗って、イノシシ・鹿・熊の生息する、
関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野村に帰りますよ！！

874 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 11:54:29 ID:Tkpt24ycO

神戸空港は関空とともに繁栄することが求められている。

伊丹を潰して、関西圏の空港問題を終わらせるためにも第二滑走路は必要です。
みなさんのご理解よろしくお願いします。

875 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 12:21:35 ID:rCwXWIH50

>>824
お隣の３種空港、岡山空港は毎日国際定期便が飛んでるよ。
建物は公民館だけど・・・

876 ：泉ズリアの母：2007/01/21(日) 16:05:06 ID:ErxfD/1J0

エアライン板の皆さん、泉ズリアはおやのスネをかじる、引きこもりのニートなので、
年中無休で、一日中パソコンに貼りついているので無理だと思います。
それが証拠に、正月・盆も休まず、相手がいなくても自問自答で糞電波を発生
させております。皆さんにはご迷惑をかけますが、なにとぞよろしくお願いします。
>>874
泉ズリア！血税投入回収不能僻地沈没関空と、破綻した臨空ゲートタワー見て、
オナニーするのはやめなさいとあれほどいったのに、こんな所で、真性包茎の
極小チン子と、削除要請する・コマイケツの穴、丸出ししたらダメじゃない！
早くパンツを上げ、関西の負け組み電車、狭軌の南海電車乗って、関空関連事業
で大失敗した、破綻寸前の、猪・鹿・熊・猿の生息する、泉佐野村に帰りますよ！

877 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 22:04:31 ID:osAtCzEE0

>>869
>>871
関空を実際に見てきなさいって
実際、時間によっちゃぁかなりきわどい運用してるよ

878 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 22:42:24 ID:LVF/XcRX0

>>877
きわどい運用って、羽田便が早朝とお昼の中途半端な時間にしかないとか、
24時間空港のわりに、深夜暇暇の運用の事？
それとも二本目の滑走路が遠くて、空港会社が使いたがらない事？

冗談は置いといて関空がきわどいなんていったら、もっと厳しい空港や空域があるわけで、
大赤字の関空で二期工事の正当化に繋がるとは思えないが？

879 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 22:48:27 ID:osAtCzEE0

だから実際見てこいってｗ

880 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 23:06:22 ID:osAtCzEE0

まぁ神戸２７へのｻｰｸﾘﾝｸﾞの際に先行機との間隔を１０分以上開ける必要があり
実際の運用では二機を６ｎｍの間隔でＩＬＳ０９に進入させ、一機が２７着陸時にもう一機はｻｰｸﾘﾝｸﾞ状態にさせなければいけなくて
その他の着陸機には旋回待機させなきゃいけない神戸よりはマシだけどな

881 ：774便＠天候調査中：2007/01/21(日) 23:07:04 ID:DNQMW5qU0

>>872

やれやれ、客を運ぶだけでも現実的ではないのに・・・。
水も電気も船で運ぶのですか？ｗｗｗ

882 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 00:55:36 ID:JJ2F5XPU0

>>879

ここの人間は関空を実際見たことのある人ばかりだと思うが・・・。
少なくとも羽田のように飛行機の後ろに次から次へと降りる飛行機が見える・・・と言う情景は関空ではお目にかかれない。ｗ

883 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 03:02:41 ID:yqPhqUiA0

神戸の四月からの機材小さ杉ﾜﾛﾀｗｗｗ

884 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 03:54:22 ID:meVT/9xLO

>>883
具体例キボンヌ

885 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 04:09:32 ID:2uE9gu2dO

詳細は分からんが
JAL沖縄767と737、羽田767×2
ANA羽田767×2

886 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 06:09:51 ID:2AM3qehn0

残念

887 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 06:51:32 ID:2uE9gu2dO

無念

888 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 12:45:47 ID:mGx2DbP20

泉ズリア！自問自答偽装成りすまし、夜勤火病コピペ連投発作暴走！ご苦労さん！
おんまり、オナニーすると体に悪いから、控えるようにお願いします・・

889 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 13:36:08 ID:Dw3tf5iL0

スカイマークは関空に移ればいいだろう？
社長は泉佐野出身だし

890 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 13:57:44 ID:6ZUEQKJlO

スカイマークが居なくなるのはいいが
かわりに何が来るんだ？

891 ：泉ズリア：2007/01/22(月) 14:45:46 ID:mGx2DbP20

こないだ、初めて関西の負け組み電車！狭軌の南海電車に乗って、大和川を渡りまし
た、僕の住んでる、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野と違い、大和川
より上の地域は、人が大勢住んでいました、又お店やさんも多く、泉佐野のコンビニ
は、サークルＫしかありませんが、ローソンやセブンイレブンなど一杯ありました。
また食べ物もおいしく、たこ焼きは絶品で、泉佐野のたこ焼きはなんだったんだろう
と思います。又狭軌の南海電車に乗って大和川より上の地域（都会）にいきたくなる
今日この頃でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　泉ズリア！

892 ：774便＠天候調査中：2007/01/22(月) 21:47:23 ID:ucXli05G0

>>882
引き篭もり乙ｗ

893 ：774便＠天候調査中：2007/01/23(火) 13:29:18 ID:sTGqLjII0

>>889

スカイマークが関空から飛ばしていたときの搭乗率と赤字を知らんのか？
絶対、関空には帰ってこないだろうよ。

894 ：774便＠天候調査中：2007/01/23(火) 14:13:40 ID:xpwbCSmM0

>>893　神戸便はB767になるので、関空便はB737で。

895 ：774便＠天候調査中：2007/01/23(火) 20:26:56 ID:nvDM9ha60

スカイマーク737に統一するから、767消え行く運命なんだが・・・。

896 ：774便＠天候調査中：2007/01/23(火) 21:59:24 ID:p2TWOtni0

ＳＫＹ　B767削減（ﾘｰｽｱｯﾌﾟ）予定
２００７年１０月　一機
２００８年　３月　一機
２００８年　８月　一機
２００８年１０月　一機
２００９年　１月　一機
２００９年　４月　一機

ＳＫＹ　Ｂ737-800　受領予定
２００７年　９月　一機
２００８年　６月　一機
２００８年　７月　一機
２００９年　１月　一機
２００９年　３月　一機　合計９機　（将来的には予備登録分を合わせると１３機保有体制）

現状鶴穴が枠を渡さない１８時１９時台枠羽田発便
羽田拡張後は念願？のダイヤも可能になるかもしれん

897 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 00:53:19 ID:TOQBNoZmO

北海道民だが、3月の新千歳神戸線は14時05分着で不服だな。去年は13時着だったのに。
甲子園での阪神巨人オープン戦や選抜高校野球観にいくが、現地15時着なんて。

898 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 03:07:35 ID:MW+t+zTw0

スカイは金ないから

737はこれ以上増えんよ

899 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 03:14:27 ID:aCi9JCIw0

スカイマーク神戸線は、開設以来毎月搭乗率下がってるし
来月は運休やらで４往復に減便になっちゃってるし・・・

もうスカイマークはダメかもしれんね・・・

900 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 06:51:36 ID:DfqpZNXDO

嘘は遺憾

901 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 09:24:42 ID:bI5s1Qkz0

>>899
風説の流布でタイーホ

902 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 19:53:15 ID:m8vxSn5J0

SKY107

2/1～8、
2/13～3/11運休

SKY111

2/5～6、
2/26～3/1運休

SKY102

2/6～7、
2/27～3/2運休

SKY104

2/1運休

SKY110

2/1～8、
2/13～3/11運休

903 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 22:15:00 ID:vJisS+5Q0

>>902
君は毎日乗るのかね？引き篭もりさんよｗ

904 ：774便＠天候調査中：2007/01/24(水) 22:33:28 ID:ULZmVubX0

>>899

願望では？
便数は減るけど、座席数は３割も増えるぞ・・・。

905 ：泉ズリア：2007/01/25(木) 11:02:06 ID:jTYYMUs30

自己紹介
私は、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野に住む引きこもりのニートです。
僻地泉佐野に関空が出来、泉佐野が世界の中心だと妄想を抱き、必死で血税投入
回収不能水没僻地関空の電波を、盆正月も休まず、年中無休で一日中パソコンに
貼りつき、たった一人で関空擁護し頑張っております、痛い関空厨です。
また妄想へきも強く、自問自答したり、ＮＹ市民・神戸・伊丹・京都・奈良・名古屋
東京・神奈川・千葉あらゆる市民になりすまし、関空を批判しようものなら
削除要請を即刻致します。みなさんからは、　・　コマイケツの穴といわれます。
又これ以上、みんなで私を叩かないでください！血税投入回収不能水没僻地関空の闇
の部分が暴露され、本当に関空が水没してしまいます。
皆さん！北九州・伊丹・神戸・セントレア・羽田・成田の路線を、血税投入回収不能
水没僻地関空に、お恵み下され！！

906 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 11:13:16 ID:MSBIn+nL0

神戸はＪＡＬ＆ＡＮＡに任せて
関空再建のためＳＫＹに関空へ是非、来て欲しい
西久保社長の故郷でもある泉佐野を盛り上げて欲しい

907 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 12:31:48 ID:jTYYMUs30

>>906 泉ズリア君！妄想ばかり抱かず！勉強してください。
僻地泉佐野を見ていると、自民政治の象徴にみえます。
関空関連事業で大失敗し、財政破綻寸前の泉佐野市
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka29.htm

908 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 12:56:45 ID:Uub1PFMQ0

スカイの社長って泉佐野の出なのか？

909 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 20:59:14 ID:NSF2zmHt0

>>906
倒産させる気か。

910 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 21:56:14 ID:NSF2zmHt0

JALが大阪（伊丹）－石垣を廃止検討ということは、
神戸-石垣にとっては、有利になるね。

911 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 22:15:14 ID:v673z8N+0

発表の順番が逆になっただけです

912 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 22:15:47 ID:rRHLYSaR0

JALは新北九州－中部も廃止みたいね。
新北九州は苦しいなー。。。。

913 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 22:32:08 ID:EdZtUB5H0

同時期に開港した仲間としては、北九州にも頑張ってほしい

914 ：774便＠天候調査中：2007/01/25(木) 22:38:34 ID:iJX478bV0

>>912　北九州－県営名古屋(小牧) が廃止。北九州－中部線は開設されていない。

915 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 00:05:24 ID:QQfdaNQo0

>>908
そうだよ

916 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 02:59:14 ID:p4fqNV+Y0

新北九州－神戸に飛ばせよ　＞すたーふらいやー

917 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 06:47:34 ID:+ZWuyFsS0

>>916
スターフライヤーは神戸にこれないだろ、常識的に考えて

918 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 07:10:17 ID:hwH1+P4VO

ANAの神戸ー鹿児島・神戸ー新潟便の廃止が決定したねw。

919 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 09:39:57 ID:ZlUu2pBTO

>>918
増える路線も書いたら？

920 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 10:27:31 ID:7q3N/C9t0

>>915
西久保さんは故郷の関空に飛ばせばいいのに
なんで神戸なんだ？

921 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 11:18:40 ID:hwH1+P4VO

>>919
必死だねwwwww。
何故撤退に至ったか→搭乗率が上向かなかったのか？を検討しなきゃ駄目なんじゃない？いい事ばっかり話すんじゃ無くてさ？
新潟便はともかく、鹿児島便も搭乗率40%未満だったんだな。九州でも利用客が多い空港だけに、ちょっと驚いたが。時間帯が悪かったのかな？

922 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 12:22:19 ID:Zw7IC6CU0

>>920

義理立てして（？）関空にも前とばしたじゃん。
乗らずに見捨てたのは泉佐野の乗客たち・・ｗｗｗｗ

923 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 12:24:11 ID:Zw7IC6CU0

>>921

必死だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故撤退したのと同じ数だけ増便するのか教えて欲しいよ。

924 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 12:25:56 ID:fRzykDwwO

今日はB6来るのか？

925 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 12:39:51 ID:hwH1+P4VO

>>923
必死だねwwwww。
都合の悪い事には耳を傾けないんだな、航空ヲタってwww。

詳しいなら、何で搭乗率が上向かなかったのかを教えて欲しいだけなのにさwww。
好調なら、撤退して他の便を補充しなくても良いはずなんじゃないのwww？枠の関係があるんだろうけど、好調なら何で赤字路線が出たの？教えてよwww？

926 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 13:00:45 ID:AE+ozyX/0

単に神戸とか関空とか関係無しに単純に鹿児島と新潟の需要が少ないだけじゃないか？

素人の意見だ、間違ってるかもしれんが。

927 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 13:11:50 ID:lQLaCxcj0

>>920
伊丹、関空に就航させたけど
立て続けに失敗したから
神戸に来たんやろうね

928 ：泉ズリア：2007/01/26(金) 13:17:55 ID:ZQ6DjLu50

関空のある、泉佐野は、日本の中心だ！

929 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 13:40:17 ID:DA4lMooG0

そして、スカイマーク社長の出身地でもある

930 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 13:56:07 ID:hwH1+P4VO

>>926
返答ありがとう。
でもね、鹿児島ー大阪は結構需要があるんだよ。対抗する交通機関が脆弱だからね。
それなのに、｢好調だ｣と航空ヲタが叫んでいるのに神戸便は搭乗率が上がらなかったんだろうね？って言うのを聞いているのに、他に増便しただの意味不明なピントをずらした返答をするお馬鹿さんが居るのに呆れた訳よ。
減便はあっても、路線撤退は初めてなんじゃないの？好調なんでしょ？ねぇ？

931 ：泉ズリア：2007/01/26(金) 13:59:17 ID:ZQ6DjLu50

関空から、大阪梅田まではタクシーが便利！およそ１時間ぐらいで到着し、費用も
二万円とお安くなっております

932 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 14:09:48 ID:ZlUu2pBTO

>>930
全日空の鹿児島便は無くなるけど、日本航空が残ってるのはわかった上での言ってるよな？
両社の発着時間調べてみたら？
そこに答の一つがあるから。

933 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 14:17:11 ID:N4WjaFhF0

>>931
価値観の違いかも知れんが、二万円はどう考えても高い。

934 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 14:31:42 ID:hwH1+P4VO

>>932
それ、俺が>>921で言ってるじゃんwww。ちゃんと読んでる？
好調なら、時間関係無いんじゃないの？って問い掛けの意味でああ書いてるのにさw。
そりゃ朝夕なら、大抵の空港なら需要があって当たり前じゃんw。好調なのに、時間が駄目でアレだったってのは理由にならんだろwww。

搭乗率40%未満の路線があって、好調とか普通言えないと思うんだが？

935 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 14:37:47 ID:ZlUu2pBTO

>>934
いい加減相手するのがめんどくさいけど、質問に答えてくれへんかな？
全日空が撤退で日本航空は残ってるのは理解してるん？

936 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 14:44:45 ID:hwH1+P4VO

>>935
君はまず、ちゃんと俺の書いている事を読むべきだな。
君の返答を見ていると、航空ヲタは人との会話が出来ないと判断されるぜ？

｢好調なら、時間帯は関係無いんじゃないの？｣
↑読める？
そりゃさ、搭乗率が良い部分だけピックアップすりゃ、どんな空港だって
｢好調｣
扱い出来るよな？
それを聞いてるのに、会話出来てないよ君？

937 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 14:51:16 ID:hwH1+P4VO

>>935は好調なはずの神戸空港において、何故撤退路線が出たのか？をちゃんと説明出来ませんでした。
好調なら撤退はしないし、時間帯は関係無い筈だからです。

別に君が相手してくれなくていいよw。君、説明出来ない無能ヲタみたいだからwww。

938 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 14:53:22 ID:ZlUu2pBTO

>>936
頼むから一度くらい質問に答えてくれないか？
それから自分は航空ヲタじゃないし、神戸空港が好調とは一言も書いてかいぞ。

939 ：泉ズリア：2007/01/26(金) 14:54:37 ID:ZQ6DjLu50

>>934 >>936 >>937=自己紹介
私は、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野に住む引きこもりのニートです。
僻地泉佐野に関空が出来、泉佐野が世界の中心だと妄想を抱き、必死で血税投入
回収不能水没僻地関空の電波を、盆正月も休まず、年中無休で一日中パソコンに
貼りつき、たった一人で関空擁護し頑張っております、痛い関空厨です。
また妄想へきも強く、自問自答したり、ＮＹ市民・神戸・伊丹・京都・奈良・名古屋
東京・神奈川・千葉あらゆる市民になりすまし、関空を批判しようものなら
削除要請を即刻致します。みなさんからは、　・　コマイケツの穴といわれます。
又これ以上、みんなで私を叩かないでください！血税投入回収不能水没僻地関空の闇
の部分が暴露され、本当に関空が水没してしまいます。
皆さん！北九州・伊丹・神戸・セントレア・羽田・成田の路線を、血税投入回収不能
水没僻地関空に、お恵み下され！！

940 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 15:09:08 ID:fRzykDwwO

なんか変なのが沸いてるねｗ
自分の巣に帰れ（・∀・）

941 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 15:13:50 ID:MzO+ZK/NO

こんな所に携帯で書き込んでおいてオタじゃないってw
相当バカだな。
そんな奴だから絡まれてるんだろうけど。
単に好調じゃないと言えば済んだのに。

942 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 16:17:21 ID:SOy68OU70

鹿児島はクソダイヤ過ぎる
あのダイヤでも一日あたり５００名も乗ってんだからな

>>941
おまえがなー

943 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 16:26:50 ID:pJbeohl0O

ANA札幌行き４月からダイヤが変わってる～10時台が無くなっちゃった。アカンがな～

944 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 17:11:56 ID:2ETaXjYv0

そのうちスカイマークが鹿児島線運航するさ

945 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 18:06:29 ID:lKTOoHUo0

>>931
関空快速が壱番屋｡
1000円チョット｡

946 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 18:13:28 ID:u6Zhna4j0

>西久保さんは故郷の関空に飛ばせばいいのに
>なんで神戸なんだ？

故郷で失敗すると余所でやるしかないのかな？

947 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 18:58:17 ID:UzyvCUKe0

もう関空と鹿児島にスカイマークは戻れない

948 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 19:00:56 ID:yPeG23EV0

特に鹿児島はもうむりぽ＞スカイマーク。
地元に金出させて767買ったとたんにハイさよならではなあ。

949 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 19:08:42 ID:2y9jmz990

↑是非とも神戸新聞で、特集組んでもらいたいな

950 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 19:17:25 ID:hwH1+P4VO

何だ。わざわざ時間開けて来てみたのに、明確に答えてる(まともに反論出来る)ヲタは居ないのか。しまいにゃ｢好調だなんて言って無い｣だの、｢変な奴がわいてる｣だってさwww。役に立たない連中だなw。得意分野なら、ちゃんと一般人にも分かる様に答えてよwww。
利用の観点から考えるスレなら、マイナス要因にもちゃんと目を向けなきゃおかしいだろ？

951 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 20:03:55 ID:1f4/kNKy0

関空厨は巣に帰れ

952 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 21:07:57 ID:pUyXdkmy0

>>950
マイナス要因は便数の少なさだろ。伊丹と比べての。
ヲタとしては大型機がバンバン来るようになったからな。それはそれで好調。
今回の路線集約で神戸空港自体の利便性は相当良くなる。

953 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 21:21:55 ID:4+k1aYWq0

俺だけかもしれないが、地方便の便数少ない神戸では利用しにくいんだよ。
空港には車で行くから、往復とも同じ飛行場を利用しなくちゃならない。
鹿児島みたいに時間帯が良いとまだ良いんだが。

伊丹・神戸と便を分散させるなら、集約してくれたほうが利用しやすいな。

954 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 21:49:39 ID:4W8Y7ZXP0

スカイマークがすべての路線をやってくれたらいいんだよ。

めちゃくちゃだろうけどｗ

955 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 22:01:21 ID:wsn96hxO0

>>950

>>942

956 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 22:04:39 ID:pUyXdkmy0

次すれ

【UKB】神戸空港/マリンエア-5@airline【RJBE】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1169812729/l50

957 ：774便＠天候調査中：2007/01/26(金) 22:27:00 ID:1f4/kNKy0

>>956
乙

958 ：774便＠天候調査中：2007/01/27(土) 01:19:18 ID:g2wMZJLQ0

とっとと運用時間延長が無理だったら運用時間を0730～2230に変更しる

伊丹門限後の到着便を
千歳那覇鹿児島仙台各一便　羽田四便

これだけでも利用者は増える

959 ：774便＠天候調査中：2007/01/27(土) 06:04:49 ID:ISh6Ias+O

で、だれかスカイのB6見た人いる？

960 ：774便＠天候調査中：2007/01/27(土) 09:50:31 ID:sYVC/2lh0

2月からだろ

961 ：泉ズリア：2007/01/27(土) 10:51:13 ID:CmnVi8Nu0

血税投入回収不能僻地水没関空のある、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前で、
猪・熊・鹿・猿の生息する、泉佐野市は、世界の中心だ！

962 ：774便＠天候調査中：2007/01/27(土) 12:11:50 ID:E4fmpPVa0

スカイマークの社長って泉佐野のどこで生まれたの？

963 ：774便＠天候調査中：2007/01/27(土) 12:21:25 ID:6WO/lWxnO

＼(^O^)／

964 ：泉ズリア：2007/01/27(土) 12:56:49 ID:CmnVi8Nu0

>>962
猪・熊・鹿・猿の生息する、自然豊かな和泉山脈の大木あたりかな」
犬鳴き山温泉！泉ズリア館！

965 ：774便＠天候調査中：2007/01/27(土) 13:36:07 ID:1kHHaq6b0

>>962
スカイ、関空ベースにすればいいのに

966 ：774便＠天候調査中：2007/01/27(土) 14:22:14 ID:I69FgYNT0

>>965
去年3月までは関空に就航していたわけだが、しゃれにならん低搭乗率であっさり撤退。

しかし、タダ同然と言われた着陸料など関空サイドの待遇は良かったわけで、
737-800にして、普通運賃を今の神戸線並みにして、JALに50席ずつ
買ってもらって（JALからは買わない）などなどすれば関空就航時の需要
から変化が無くてもそれなりに利益は出るのではと思う。
ダメダメの千歳よりはよっぽどましかと。

ま、しかし、SKYは神戸線ですらギリギリ赤字だという話なので
お話になりません。

967 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 02:30:29 ID:1WTQbuZ0O

JTAスレによると石垣神戸便は那覇経由らしいな。

968 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 03:23:00 ID:K/xGfWpa0

スカイ、徳島に戻ればいいのに

969 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 04:01:00 ID:+dn9vJ0I0

>>967
神戸→石垣は直行便
石垣→神戸は沖縄経由

970 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 12:53:57 ID:1WTQbuZ0O

>>969
四月からの沖縄便でも737を使うみたい。
石垣便も737やから沖縄方面は小型化著しいな。
一方ANAは767と777使用(増便分はしらん)やからな･･･
夏に機材大型化ありかな？

971 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 13:46:52 ID:q4hwvI+qO

SKYの羽田便をJAL、ANAに四便ずつ振り分けキボンヌ。12時からの打ち合せで朝7時の便は早すぎる！

972 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 14:30:31 ID:h8WfdconO

(－＿－メ)

973 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 23:52:43 ID:Kup8KNrl0

>>971

航空会社に直接メールしたら・・・。
しかし、羽田便は１５本くらいにして一時間に一本でシャトル化してほしいな。

974 ：774便＠天候調査中：2007/01/28(日) 23:55:00 ID:+dn9vJ0I0

>>971
SKYを使え
ちょうどいい時間帯の便があるだろう

975 ：774便＠天候調査中：2007/01/29(月) 10:04:30 ID:T4VkYVzM0

>>970
石垣は767とかは入れねーだろうが。

おそらく需要の高い伊丹発着便が737ではもったいないから、
那覇に変更して機材を大型化したうえで、
神戸に小型機を押し付けてきたのが本当のところと思われ。

976 ：774便＠天候調査中：2007/01/29(月) 12:38:06 ID:tWEX1wTx0

>>974
しょっちゅう欠航する会社は使いたくないので＾＾；

977 ：774便＠天候調査中：2007/01/29(月) 14:15:20 ID:ckibGVsY0

なんだ脳内打ち合わせか

千歳お祭りＡＮＡ旭川連行・・・・・
ANA 401 10:40 4 11:14 出発済み 12:30 13:56 旭川到着済み旭川着に変更 -
ANA 403 11:55 5 12:29 出発済み 13:45 15:30 大阪(神戸)到着予定大阪(神戸)に引き返し

978 ：774便＠天候調査中：2007/01/29(月) 23:15:00 ID:Wqc44/+P0

http://www.jal.com/ja/press/0000845/845.html
JALグループはこの度、2007年度の国内旅客便の路線便数計画を策定しました。

979 ：774便＠天候調査中：2007/01/30(火) 21:58:22 ID:LABywHc/0

読売新聞には、神戸空港酷い書かれようだったね。
取材ぐらいきちんとしてほしいものだ。

記事で驚いたのは、関空が関西での国内線の基幹空港だということ。
そんな風に思っている人がどれだけいることやら。

980 ：774便＠天候調査中：2007/01/30(火) 22:13:27 ID:jH4w5FMI0

ＡＮＡの羽田増便は

神戸1240→羽田1350
羽田1340→神戸1450

かな？
なんでこんな中途半端な時間帯なんだか
朝９時頃神戸発と夜19時頃の羽田発にすりゃぁいいのにその時間帯の羽田枠が無いのかな

981 ：774便＠天候調査中：2007/01/30(火) 22:39:39 ID:u3VW8bav0

>>979
詳しく
できれば記事のリンクを

>>980
観光客狙いだろうな

982 ：774便＠天候調査中：2007/01/30(火) 22:44:19 ID:39afGLtH0

kwskはwebで

ttp://www.wombat.zaq.ne.jp/kangaeru/

983 ：774便＠天候調査中：2007/01/30(火) 23:39:25 ID:u3VW8bav0

ｻﾝｸｽｺ

なんかマスゴミでは神戸の減便・運休だけクローズアップされてることが多いね
実際にはローカル線から幹線への振替であり、搭乗者の増加が見込めるのに

984 ：774便＠天候調査中：2007/01/31(水) 00:48:16 ID:Vfg2sqxG0

マスゴミは関空には甘く、神戸にはキツイ。
散々、関空が出来るときにはヨイショした為に、後の惨たんたる状況には強く出れない。
神戸空港が出来て関空がさらに窮地になると思っているなり・・・。

985 ：774便＠天候調査中：2007/01/31(水) 01:48:25 ID:tFEtb0Hz0

>>980

羽田で夜に会議をして、翌日帰る自分にとっては両方とも一番いい時間に来たという感じ。
320ってのはどうにかしてほしいけどね。

986 ：774便＠天候調査中：2007/01/31(水) 02:58:42 ID:1DVKz4V00

>>984
関空にも甘くないよ。
マスゴミは伊丹に甘い。
あれだけ騒音問題で叩いたくせに、今は門限破りも報道しないし。
「伊丹は近くて便利」キャンペーンばかり。
そりゃ、社用車で送ってもらえるマスゴミ様は伊丹が便利かもしれんが。

987 ：774便＠天候調査中：2007/01/31(水) 03:35:38 ID:+lXQxTj80

>>986
激しく同意
なぜマスゴミは伊丹住民のゴネ得を放置するのか

988 ：774便＠天候調査中：2007/01/31(水) 06:55:03 ID:ebLBvAfxO

羽田便ってスカイも767だろ？いくらなんでも供給過剰じゃないか？

989 ：774便＠天候調査中：2007/01/31(水) 08:21:41 ID:+lXQxTj80

いやむしろ今までの機会損失のほうが大きい

990 ：774便＠天候調査中：2007/01/31(水) 09:58:12 ID:FoswDqWA0

というかANAは羽田線減便しなかったほうが不思議。
ANAの羽田～神戸線も悲惨な状況なのに、さらに増やすか、って。
なんとなく羽田線の枠維持のみに使われている希ガス。

991 ：774便＠天候調査中：2007/02/01(木) 00:13:54 ID:3pLwghcP0

>>990
ほぼ毎日満席ですが何か？

992 ：774便＠天候調査中：2007/02/01(木) 00:42:58 ID:ZZ/fClm20

朝の羽田発767が駄目だからな
まぁ同時間帯のＳＫＹがなくなったから少しはマシになるかもしれんが

あと晩の772もＳＫＹが767になるし、今以上に月～木・土はちとつらいだろ

993 ：774便＠天候調査中：2007/02/01(木) 00:53:01 ID:3pLwghcP0

>>992
早朝の便についてはご指摘のとおり
単純にSKYの客がANAに移るとすれば、ほぼ満席になる

晩の便については心配無用
SKYが767になったぐらいでは賄いきれないほどの巨大な需要がある

994 ：774便＠天候調査中：2007/02/01(木) 01:03:25 ID:yGYkBrYV0

マスゴミに対して伊丹住民の発言力が大きいと言うほかない。
伊丹の廃止に対しても、１１市協が手のひら返して反対に転じたのに、マスコミも追随している。
次に関空は関西の大手企業がこぞって資本参加、応援しているので、広告主の意向には逆らえない。
結局、神戸空港が一番叩きやすいって事になる。

995 ：774便＠天候調査中：2007/02/01(木) 01:07:21 ID:yGYkBrYV0

まぁ個人的には、マスゴミが平等で弱者の見方と言うのが幻想だと思うが。
彼らは彼らの経済原理で動いている訳だから・・・。