富山空港∧PART5

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1126062495/
前々スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1098799174/
前々々スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1060160138/
初代スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1019649684/

富山空港
http://www.pref.toyama.jp/sections/1515/1515.htm
富山空港ライブ画像
http://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/air/kuukou.html
富山空港ターミナルビル
http://www.toyama-airport.co.jp/

ttp://livethe.the-ninja.jp/vip.exe
最新winny

富山空港ふぉー

台湾便まだん？

わりと混むときは込むんだな

こんな時期に那覇便止めるなーーー
小松便にしわ寄せきてバースデー取れんやんけorz

エアラインに引っ越してたのか

よろ。

富山国際空港について語られ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1137037184/l50

今日の８９２便、国土交通大臣が搭乗してた。
そのせいか、到着口に一番近い６２番スポット入り。

以前はこの時間、ＪＡＬ便と２便出てたがＡＮＡ便だけになったせいか、
機内はほぼ満席ですた。

今のスケジュールはＢ６で飛んでる便に限って、満席になる率が高い気がする。
Ｂ７便はガラガラのことが多い。

20日も夕方にＶ乗ってなかったか？

時々富山にも、横１０列配置の４１８人乗り７７７が飛んできてる。
一時からは考えられない定員の機体が来るようになったものだな、と。

ただ、満席近いとプアな荷物検査場のせいでディレイしてしまうが。

age

今日の887/888便は JA711A/スターアライアンス塗装機、４１５人乗りコンフィグ仕様機が
入ってた。

本日の892便、378便のディレイで３０分遅れたうえ、
上空の気流が悪く、離陸から着陸までベルトサイン消えず。

ＣＡもずーっと着席してますた

　三月末の日本航空撤退で全日空の単独運航となった富山−東京便の四月利用者数は、ダ
ブルトラック（一路線二社運航）だった昨年四月と比べて、８・９パーセント減の七万七
千九百九十九人となった。全日空単独では、機材の大型化などで利用増となったものの、
日航撤退による一日二往復減便で同路線の航空需要は縮小した格好だ。

　全日空の一日六往復運航は変わらないが、日航撤退による輸送力の減少をカバーするた
め、これまで一日一往復運航だった約四百人乗りの大型機、ボーイング７７７−２００を
三往復に拡大。一カ月の提供座席数は二割増の十一万六千席となった。

　同時に、富山発第一便の運航時間を三十分繰り上げて午前七時十分発とし、東京発最終
便を一時間繰り下げ、午後八時発に変更。幅広い時間を網羅できるようダイヤ編成を工夫
し、利便性に配慮した。全日空単独でみれば、四月の利用者数は昨年同期と比べて１０・
９パーセント増え、平均搭乗率はほぼ平年並みの６７パーセントだった。

　県総合交通政策課によると、東京便の利用者減は、日航便はビジネス需要以外に東京の
テーマパークや観光地などを組みあわせたパックツアーの利用度が高く、旅行客がＪＲな
どのツアーに流れたためとみている。県は、日航の撤退後も輸送力を維持するため、石井
知事が直接全日空に大型機の使用拡大などを要請していた。

　ただし、二月定例県議会では、東京発最終便の出発時間繰り下げで午後四時二十五分発
の第五便と最終便となる第六便の間が約三時間半に開いたことを指摘する意見が上がって
いた。富山便のないこの時間帯に、石川県の小松空港は、全日空、日航合わせて四便が運
航。「県西部の一部利用客が小松に流れたのでは」とみる旅行業者もいる。

んー、富山１４時台発の東京行きと、東京１８時頃発の富山行きが
増便されれば便利なんだがねぇ。。。

上海便って、週二便になったんですか？

>>17
全日空（コードシェア）のホームページで見る限り、
来週は火曜日の便運休のようだけど、
その次の週からは、また週３便予約が入れられる状態になってますよ。

JAL復活しないかなあ

>>19
最初から最後まで、散々な目に遭わされてるから、
たぶんないだろうな。

特に新幹線開通してしまえば、復活させる要素もないし。

ＡＮＡ単独４往復で、それすらもなくなりかけてた岡山が、
ＪＡＬ就航で両社ともにターミナルビル使用料・着陸料等を
減免して、東京便便数倍増したのは、正直羨ましい。

富山もそれくらいやってれば、今頃は１０往復くらい飛んでたかも
しれないのに。

【イタイイタイ病は厚生省の薬害工作であった可能性が高い。鉱山原因説は間違いだろう】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143724113/　の投稿３５８―４３５

�@イタイイタイ病はカドミ障害と言われるが、カドミ汚染土壌が多い秋田県、
兵庫県、長崎県では腎臓障害はあってもイタイイタイ病患者の認定例がない。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.42.25.405&el=137.13.40.296&la=1&fi=1&pref=%c9%d9%bb%b3&skey=%c9%d9%bb%b3%b2%bd%b3%d8&sc=6
どういう訳か全国で富山市でのみ認定患者が大量発生した。なお、農林省が
「農用地の土壌の汚染防止等に関する法律」の下で毎年、行っている土壌調査では、
富山県は秋田県より土壌カドミ濃度や米カドミ濃度が低い。

�A秋田県においては農耕地カドミ蓄積は河川下流だけでもなく中流域、上流域等も激しい。
小坂町が良い例。それにも係わらず、富山県のイタイイタイ病案件においては
岐阜県の鉱山からのカドミ排水の影響とされているにも関わらず、
神通川の河口に近い下流域のみでイタイイタイ病が発生しているのは不自然。

�Bカドミ含有飼料を用いた動物実験ではイタイイタイ病は確認できなかった
（公害裁判当時）。実験自体は単純なのでこれは確かだろう。

>>20
富山県の場合、ANAだけ減免しそうだな（ｗ

朝、二便出た後昼過ぎまで東京便が無いのは不便。

>>23
便が偏りすぎてる。
富山発は　朝・夕は集中してるが、
８：４５→１２：４０→１６：４０　と　ここは約４時間間隔。
東京発も同じく、
１０：５０→１４：５０、１６：３０→２０：００　と　大きく開いてるのは不便。

ＪＲへの配慮ｗ

>>24
個人的に８８９と８９１の間にほしい。
このままだと、ＪＲへの配慮に甘えてしまいそ･･･

ANA 8便体制になればなぁ。

年間搭乗数１００万人越えてる路線で、
シングルトラック・６便のみ　なんてここだけなんだが。

ttp://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/11/11200500cb0000.pdf

福岡−福島も　この４月から運休したし、搭乗率が４０％台の福岡−富山も
そろそろ危ない香りがするんだが、お偉いさん方は何も考えてなさそう。

また運休が決まってから慌てて、ゴタゴタ言いはじめるんだろうけどね。

札幌だって、決して乗ってるとは言えないし、東京以外の国内便はいつ滅んでも
おかしくない。　その東京便だって、新幹線できれば　いつ滅んでもおかしくない。

>>28
福岡は１便しかないのに使えない糞ダイヤだよね…

上海便なんて、とっくにあぶないよね！？

個人的には使いもしない上海便なんて　無くなってＯＫ。
県が働きかけて解説された路線は大抵ダメ。
空港運営にセンスがなさすぎる。

福岡便は福島と殆ど搭乗率変わらない状態だったから、
個人的には富山空港の枠を埋めといて、赤組増便を妨害するため
じゃないか、と思ってるが、赤組も撤退して　わざわざ残しとく理由もなくなったしな。

羽田のＤ滑走路完成に合わせて羽田発着国際線も拡充されることだろうし、
富山−羽田便を１日８〜９便にして、羽田経由で日本各地・近距離海外との
乗り継ぎを便利にしてくれたほうが、使えない時間の福岡便よりも余程使いやすい。


昔の関西便はダメポだったが、ボンバルディアで朝晩集中的に伊丹へ飛ばせば、
サンダーバードも大阪まで３時間超えてる上に
金沢で増結のための８分停車とかやってるし、
ボンバルディアなら平均６０％台の搭乗率くらいにはなりそうだけど。
プロペラ機なら富山空港の発着枠も関係ないしな。

>>31
ハブ＆スポーク賛成なんだが、運賃が1路線ごとの体系になっちゃってるから
日本では普及しないだろうなぁ

あとあんまりJRと競合しちゃうと
「おまいは新幹線と空港どっちがほしいんだ？あぁ？」って国に言われちゃう
から慎重にｗｗ

ｼﾅ便イラネー
台湾便ﾖｺｾ

石垣路線も本土直行廃止して那覇乗り継ぎ、運賃も乗り継ぎ割引を検討していることだし、その辺は今後に期待。　特割・旅割相当の運賃でも、現状直航便並みになれば、ハブ＆スポークが普及するんじゃないか、と。

航空会社としても、激安の旅割で50人くらいしか乗ってない富山〜福岡に飛ばしてるより、そのほうがコスト的にもいいんじゃないかと。

空港設備も、貧弱。　あんなところに体育センターなんて建てなくてもよかったのに。　あれがなければ、エプロン・駐車場等も簡単に拡張できただろうに。
トリプルセブンも、明らかにヒトが乗らない便にばっかり入ってる。 B6便ばかりが満席で、B7便はB6でも乗り切れる人数しか乗ってないことが多い。伊丹でB7が大量に必要になったこともあるが、その間合い運用という印象が強い。
札幌便との運用の絡みや、他路線の機材と富山で鉢合わせしないようにする、という意図もあるだろうが、883、884、891、892に入ってないのは失策。富山県知事お得意の陳情で、調整されれば良いのだが。
それから雪対策もしっかりしないと、冬に入れない富山路線にB7集中投入、というのもやりづらい理由だろう。

>>32
羽田乗継の場合でも乗継割引してほしいよね。
直行便飛ばさないのは航空会社の都合なんだから。
運賃は直行の場合の距離を基本にしてほしいと思う今日この頃

まったくだ･･･
時間はかかるし金はかかるし、
なんらかの優待や割引きほしいね。
まぁ、地方空港全般に言えるんだろうけど。

乗り継ぎ客はハブ(羽田)まで半額とかがあればなー。

ttps://www.ana.co.jp/pr/06-0406/pdf/060531.pdf

ANAグループの２００６年３月実績によると

東京−富山　利用者数77,511人(前年比103.1%)　利用率75.2%
富山−札幌　利用者数 6,294人（前年比94.9%）　利用率36.7%
富山−福岡　利用者数 4,635人（前年比87.9%）　利用率45.0%

ちなみに３月をもって運休となった福島〜福岡は利用率49.9%。

そろそろ札幌・福岡の路線維持に向けた手を打たないと存続が危ういと思われ。

>>37
数年後札幌―富山はＡＤＯ運航になったりしてな

それでいい。
それよりも羽田便の時刻改正を早急に。

>>36
羽田線はほっといても乗ってくれるからな。
やるなら関空、中部などか。ガラガラだしな。

富山ー関空ー福岡や富山ー中部ー仙台か

富山便はどうしてあんなにゲート端っこなのよ？
62番ゲートじゃなくて20-30番ゲートにして欲しい。
最後には走る羽目になったじゃない。

62じゃなく56だった

>>41=42
JALは１〜６が多かったな･･･
２民ができてからは１０番台もちょくちょくあったけど。

羽田到着はバスの方がイイ気がする。

JALのカウンターがあった所どうなってんの？

朝から待っているのに1時間遅れている

>>44
カウンター自体はJALの看板とも、そのまま残ってる。もちろん時刻表やチェックイン機、カウンター内の機器、搭乗口の改札機、トーイングトラクター等は撤去されてるけど。

>>45
遅延の原因は？　昨日の終便は定刻に着いてるみたいだけど。

羽田発だろ

>>47
富山ナイトステイの882も08:26発と1時間以上遅延してるのだが。881/884便は羽田から1時間ディレイだけど。

うんこ漏らしたから

>41
北ピアのsignetが使えるのでオレは好きだが。

>>37
2014年度末の事考えたらお先真っ暗だな

>>37
富山−札幌、富山−福岡は小松と調整すべき。
福岡便はまだ小松と時間ずれてて金沢からも流れてきてるだろうが、
札幌便は小松と時間帯が一緒。これはずらすべき。
上海やソウルだってそうだ。小松と曜日ずらべきだろう。
そんな基本中の基本の策すらできてない。

>48 油圧系統のトラブルによる部品交換とのアナウンスでした．
降りるときにお詫びなのかおかきを配っていたけど，前方席付近の人はほとんど取っていなかったな

>>52
札幌便の場合、金沢からの利用もそこそこ多い
考えれば分かるだろ　

富山ソウルと小松ソウルどっちが利用者多いのかな？

新潟国際空港　6路線　週19便（ｿｳﾙ6 ﾊﾙﾋﾞﾝ4 ｳﾗｼﾞｵ3 ﾊﾊﾞﾛﾌ2 ｸﾞｱﾑ2 上海2）
富山国際空港　4路線　週16便（ｿｳﾙ5 ｳﾗｼﾞｵ4 大連4 上海3）
小松国際空港　2路線　週07便（ｿｳﾙ4 上海3）

>>54
金沢からの利用は少ないだろ。小松と時間同じだし。
>>55
圧倒的に小松−ソウル。2倍の差。
平成17年度　小松−ソウル：6万1709人　富山−ソウル：3万0984人

富山は得意の国際線でも台北チャータ便がなかったら小松に負けてた罠。
国際定期便だけなら遂に小松に抜かれた罠↓。
（平17年度：小松87,992＞富山73,704　平16年度：富山71,466＞小松70,148）

平成17年度
【富山127,605】ソウル30,984　大連28,830　上海9,715　ウラジオ4,175　チャーター53,901
【小松096,373】ソウル61,885　上海26,107　チャーター8,381

平成16年度
【富山92,337】ソウル36,986　大連30,993　ウラジオ3,487　チャーター20,871
【小松83,494】ソウル60,022　上海10,126　チャーター13,346

なんで隣同士で客を取り合うんだろう？
時間をずらしたり行き先を微妙に変えたりすればいいのに

>>56
富山・小松発の時間だけじゃなくって、札幌発の時間考えてみ。

富山空港のライブカメラ実況をするのは、どこだったかいのぅ？？？

つ　ttp://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/air/kuukou.html

>>61
ありがとう。あのぅ〜…　いや、実況するスレはどこだったか、という意味で…

航空板にありました。�d

富山空港でバースデー割引ってある？あるとしたらどこ行きでいくら？？誰か教えて。

>>64
質問内容が難しすぎてわかんないよ誰も

>>64
いまバースデー割引はJALのみの設定でANAには設定されてないので
JALが撤退した富山空港からは　バースデー割引なし。

>>66

そうなんですか？？富山なんてしょぼいよ・・・。
じゃあ石川とか名古屋まで行くしかないっていうわけですね。。

>67
石川って・・・飛行機関係の話題なら小松って言え。
というか、小松発にしても行き先の選択肢に那覇が増えるだけだから、
ANAでHNDへ出て、１ターミナルで乗りかえろ。NGOなんて論外。

>>68
飛行機関係疎くてごめんなさい。
HNDって羽田?? NGOって名古屋？？
何も知らなくてごめんなさい。

>69
文脈でちゃんと読めてるじゃん。

>>70
あってましたか？？よかったです。
バースデー割引で安く九州の方行こうと思ったけど、結構何かとお金かかりそうですね。。

>71
北４県ならＪＲ西の株主優待を薦める。駅前のチケットショップを探せ。
佐賀は使い物にならんし、長崎も大分も空港が遠すぎ。
博多まで6時間かかるが、片道￥15ｋ以下なので、リーズナブルだと思う。
どーしてもＡＩＲなら羽田か大阪経由だね。

>>71
誕生日がいつだか分かりませんが、ＡＮＡの富山−福岡便は
旅割が片道１５０００円で設定されている月も多い（夏休み期間を除く殆ど）
ので、バースデーにこだわらず、これ使っていくのが安く済むと思います。

あとは、ＡＮＡの超割とか。　いまちょうど９月７日〜搭乗の分予約受付中です。
これだと片道１２０００円くらいだと。（調べてないので曖昧ですが）

福岡行くなら小松使った方がどう考えても便利だがな

小松も時間のいい便は高いから、旅割利用で安く行きたいという趣旨ならば、富山利用が無難だろうね。
小松往復で2000円以上は飛ぶしな。

>75
福岡便は、設定されている時間帯がなぁ。
往復とも、半日無駄になる。札幌みたいな時間帯にならないものかね。

札幌便があの運航スケジュールになってることだけでも感謝すべき。
富山以外の札幌発地方路線は、富山の福岡便同様なスケジュールばかりだからね。

富山−福岡に関しては　富山でナイトステイさせる余裕がない以上、
ダイヤのいじりようがないだろう。
朝往復か夜往復のどちらか、というのも使い勝手悪いし。

自分的には土曜の午前いっぱい仕事があるので、富山から福岡へ行く分には
使い勝手はいいが、できれば富山発１４時台の東京行きがあったほうがいい。


あとはアシアナのナイトステイやめさせて、８９１便に７７７入れたほうがいい。
利用率の高い便＝７６７で運航、利用率の悪い便＝７７７で運航
なんてアホなことになってるからな。

８８５／８８７／８８８便あたりは　Ａ３２０でも乗り切れそう。

従来通りのＨＮＤ８便体制組めるとして、
これくらいのスケジュールになると利便性高いんだが。

HND TOY TOY HND
ANA881 777 06:50 07:50 ANA882 777 07:00 08:05
ANA883 767 08:30 09:30 ANA884 777 08:50 09:55
ANAxxx 767 09:50 10:50 ANAxxx 767 11:40 12:45
ANA885 320 11:50 12:50 ANA886 320 13:55 15:00
ANA887 767 14:50 15:50 ANA888 767 16:40 17:45
ANA889 777 16:20 17:20 ANA890 777 18:15 19:20
ANAxxx 777 18:10 19:10 ANA892 767 19:10 20:15
ANA891 777 20:10 21:10 ANAxxx 777 20:05 21:10

TOY CTS CTS HND
ANA377 767 10:20 11:45 ANA378 767 17:00 18:30

TOY ITM ITM TOY
ANAxxx Q84 07:30 08:30 ANAxxx Q84 07:40 08:40
ANAxxx Q84 10:55 11:55 ANAxxx Q84 09:30 10:30
ANAxxx Q84 14:30 15:30 ANAxxx Q84 12:55 13:55
ANAxxx Q84 17:55 18:55 ANAxxx Q84 16:20 17:20
ANAxxx Q84 19:35 20:35 ANAxxx Q84 20:00 21:00

TOY FUK FUK TOY
ANA831 Q84 09:20 11:05 ANAxxx Q84 17:20 19:00

>78
地元との約束があるので、発着本数が限られるのが最大のネックだろ。
それと、Q84は運休になるからいやだｗ
なおかつＫＩＸで国際線に接続してほしい。
さらに言うなら、ＮＲＴも１便くだはれ。
・・・ＩＴＪは、サンダーバードの頻度と定時性には敵わんだろ？

>>79
地元との発着枠協定はジェット便の発着便数だから、プロペラ機である分には制限掛からない。
関空はA320/A321で40%くらいの搭乗率はあったから、Q400なら採算ラインに乗せられるかも。
大阪方面はサンダーバード金沢で10分弱の停車とかしてるから、一定量の需要はあるだろうね。特に朝5時前のサンダーバードに乗らなくても大阪に9時前に着ける、など時間面でのメリットが大きい時間帯は乗ると思う。

伊丹はJRに勝ち目ないでしょ？
サンバードの金沢長時間停車はアドバンテージとられてるのと同じ。
いつでも１分停車にできる。
かつ、速達タイプを増発されたらまったく歯がたたないだろうね。

国際線の接続をよくすれば関空なら勝てるかな？
もち、ブーンで。

海外はソウル便をご利用ください
＠アシアナ航空

サンダーバードは富山から現状で3時間20分台だから、金沢停車時間を省いたり速達型にしたりしても、3時間は切れないだろう。
一般に陸路片道3時間が航空・鉄道の利用客のボーダーと言われてるから、スケジュール次第じゃ航空需要も開拓できるだろう。

伊丹まで普通運賃で１万以下にしないと無理でしょ？
関西方面＝サンダバが根付いてるしね。
点と点・線を単純に比較できないけど、
新大阪のりかえ＆京都での乗降の多さも気になる。

>84
あと、呉西発の客も使わないだろうし。
ほぼ同じ距離関係の小牧発着の末路から考えても、伊丹は無理かと。

>82
ソウル発着のKEやOZは機内がキムチくさいのでやだ。
それに、10時間も耐えられません。

出張で882→891の日帰りしてきた。B7にするか、1830ぐらいに
増便してくれ。

小牧は　富山人が出張ｅｔｃに使えるダイヤじゃなかったからな。

伊丹からは各地にQ400でシャトル便的な運用がされてきてるから、
四国方面への乗り継ぎ需要や、九州・沖縄方面への乗り継ぎルートの
開拓にもなるわけで。

大阪に朝９時までに着こうとすれば　５時前のサンダーバードに
乗らなきゃいけないわけだし、　最終のサンダーバードに乗っても
０時過ぎにしか富山に着かないわけだし。

その辺の需要を狙っていけば　ポンバルで採算取れるくらいは
乗るんじゃないかと。

富山からの関空便と同時に開設された新潟からの関空便も、
いまや伊丹にシフトされて快調に利用されてるみたいだし。

まずは、安い価格設定にしないとね･･･

出張なら利便性（本数)、定時性、価格優先。
早い話早起きせい！もちろんサービス（ｒｙ
ツアーは今でさえ高い四国、九州。

どこまで個人客を捕まえられるかでしょ。

鉄道で３時間４０分台の大阪〜松山　に　ダブルトラックであれだけの
便飛んで成り立ってるわけだし（７６７すら投入されてる）
やり方次第じゃ、いくらでも可能性はあるだろう。

東京方新幹線開通後、東京便が減便されたときの
乗り継ぎ需要なんかも考えて空港セールス行わないと
ヤバいと思われる。

特に福岡なんぞ、今の搭乗率じゃいつ無くなってもおかしくないし。

>>88
もうちょっと人の流れを考えてくれ。
そんな消房並の単純比較しかできんのか…

>>89
おまいさんが何様かは知らんが、鉄道がない離島と比較したわけでもなし、鉄道所要時間3時間台の地点として、参考になると思われるが。　ましてや、松山のような一日10数便の運航しろ、という話でもないし。

>>90
落ち付け！そしてちゃんと改行しる！

言ってる事はわからなくもないけど、
時間軸だけで比べるのはどうだろね･･･

って、ホント福岡便の時間はひどい！
あってよかった小松空港（謎

>>83
最速３時間５分。
その後、分割やら例の事故やらでだんだん遅くなっている。

湖西線で１４０キロ運転すれば余裕だろうが。

富山７：３０−伊丹８：４０
伊丹１９：３０−富山２０：４０
これなら需要はあるだろうが問題は富山で夜間駐機が必要だということだ。

そろそろ水没ヤバくね？
有沢橋あたりの　河川敷はすでに水ついてるみたいだけど。

日本時間 2006年7月19日 10:30現在
平素はＡＮＡグループ便をご利用頂き、誠にありがとうございます。

本日は、停滞する梅雨前線の影響で、九州から関東にかけての広い範囲で雨となり、雷を伴った強い雨が降る見込みです。
また、北海道や東北では寒気の影響で、ところにより雨となる予想です。
現在のところ、大島・八丈島・対馬・五島福江行きの便は条件付きの運航となっております。

なお、神通川が警戒水位を超えており、滑走路冠水の可能性があるため、富山空港発着の午前中の一部の便で欠航が決定しております。

羽田で沖になる頻度ってどれくらい？

>>94
これぞ富山空港！ってニュースだよね。
ジェット化以来、はじめてだったらしいよ。

ステイ機は貨物側の高台に移動してたのかな？

>>95
羽田に返した

>>96
JRだとこんな場合、早朝に金沢総合車両所から回送してでも翌日の運転は平常通り行う努力はするけど
航空会社は故障や気候の関係でステイ機を羽田に返却しちゃったり、最終便が欠航になった場合に
翌日の天気がどんなによくても早朝に羽田から回送して平常どおり運行する思想がないのだろうか？

ところで話は変わるが、今年の神通川の花火大会はどうなるの？
昨年までだと、羽田発の最終便が20：00前後に富山空港に到着してその後花火大会が開始となったけど
今年のダイヤだと最終便の到着は花火大会真っ最中の21：00となってしまう
花火大会の場所を変更するのだろうか、それとも離発着の時だけ花火の打ち上げを
一旦中止するのだろうか？

>>97
以前、早朝に機体を回送したり、ついでに臨時便として売り出したこともあった。
できないってわけじゃない。


ただ、JALだったら乗務員が「そんな乗務、組合問題だ！」と言い出すかもしれんがｗｗ

>>97
風の制限があるかもだけどRWY20は無理？
風向き次第でレフトブレイクとかしてほしい。

＞JRだとこんな場合、早朝に金沢総合車両所から回送してでも翌日の運転は平常通り行う努力はする・・・

そうかな？
新潟中越地震の時に北陸線〜ほくほく線〜上越線〜高崎線の迂回ルートが使えるのに
寝台特急北陸や急行能登を上越線の完全復旧まで何ヶ月も運休させてた。
特に急行能登に使われる車両は、ほくほく線を走るために必要なATS-Pを搭載しているにもかかわらず・・・

＞＞９９　昔　チャーター時代の北方が情報官のインフォメーションを無視してレフトターン！漏れも情報官も一瞬見失う…　ちなみに今大島に到着条件付きだったけどなんとかおりた

>>97 冬期などに最終便が引き返しても，早朝に回送便が羽田から来ているような．
その日の深夜に運行状況のWebを見ると4ケタの便名があるけど，それって回送便の事だと思っているのだけど．
まあ，結局は，富山空港を定時には出発できないけども．

>>100
ほくほく線は旅客専用線で建設しちゃったので、大型機関車走行不可
よって北陸号運行不能
能登も走行実績あるが、保線などの制約が多く限定運行
これ常識

>>103
詳しく説明すると、北陸号を牽引するFE81やEF64は軸重（車輪1軸あたりにかかる重量）
が電車である681系やHK100とは比較にならないくらい重いんです
一方ほくほく線は高速運転可能な高規格路線ではあるが、貨物の走行などは考慮して
高架橋や鉄橋が作られていないために軸重の重いEF81やEF64などの機関車は入線できないのです

能登に関しては年末年始の多客期限定でほくほく線による迂回運転が行われてます

>104
じゃあ、サンライズの編成導入で、よろ。

>>105
まじレスすると
サンライズの２８５系は直流車なので交流電化の北陸線には入線できません
さらにほくほく線を走るにはGG信号を読取るトランスポンダも必要になってきます

すみません、勘違いしてました
GG信号を読取るトランスポンダが必要なのは160km/hで走る列車だけです
160km/hで走れる681系と683系にしか装備してません
普通電車のHK100や以前走っていたJR東日本の485系や臨時で走る489系は130km/h
までしか出さないので必要ないそうです

鉄板はここですかｗ

富山空港は将来の北陸新幹線富山営業所

>>109
北陸新幹線富山営業所はジョークとしても
北陸新幹線開業で黒字から一気に赤字に転落するのは北越急行と富山空港

北陸新幹線の地元負担金、富山空港の赤字補填
富山県の台所事情は今でさえ厳しいというのに・・・
石川県に吸収される日も近いな

FM上海便の小学生助成金、100組分の予算を組んだのに、未だ申請がゼロの件について。
また、これを富山新聞が一面で記事にしたのに、北日本新聞では見たことがない件について。

小学生の親としては、たとえ5マンの補助があっても子連れで上海なぞ
行かないね。その当たり、役人のセンスが終わっとるわ。

>>112
俺もその記事みたけど、それにしても富山新聞の紙面ってセンスない
というか、タイトルだけ異様に大きくて色使い派手で
なんかタブロイドみたい
もっと記事書けよｗ

小学生限定じゃなくて、旅行者1人1万ぐらい引いてくれよｗ
つか上海便いらん。台北便に汁。台湾政府に金やって支援しよう

■2006/07/27 (木) 輸入再開は輸入最下位 ２
だけど、ニポン人をバカにしまくってるアメリカの食肉業者たちは、事前
に教えといてあげた問題なのにも関わらず、まったく勉強しないでテスト
を受けに来たってワケだ。そして、３５人中１５人もの不合格っていう、
呆れて開いた口が塞がらないような結果が出たってのに、それに対して、

農水省副大臣の宮腰光寛と、厚生労働省副大臣の赤松正雄が出した答えは、

「全員合格！」っていうトンデモナイものだった。３５ヶ所の施設のうち、
７ヶ所の施設に不備があったから、輸入再開を全面的に無期限でストップ
した韓国と、３５ヶ所の施設のうち、１５ヶ所もの施設に不備が見つかっ
たのに、その事実をインペイしてまで、サクサクと輸入再開しちゃうニポ
ン。なんか、戦後６０年以上も経ってるのに、未だに敗戦の影を引きずっ
てるっていうか、ニポンのトップがアメリカの言いなりなんて、これじゃあ、
ホントにアメリカの属国だね。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060727

宮腰光寛公式サイト　自民党富山県第２区
http://www.mituhiro.com/
赤松正雄公式サイト　公明党比例区
http://ws.31rsm.ne.jp/~akamatsu/

狂牛病　危険な食品早見表

■絶対に食べてはいけないもの（危険度高）
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（牛タン）ほお肉（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
もつ料理全般(腸等含む場合がある）。
■食べない方がいいもの（危険度高）
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度高）
ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度中）
ゼラチン
ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）、酒（ゼラチン使用）
コラーゲン
ドリンク剤（牛黄、コラーゲンペプチド）、健康食品（コラーゲンペプチド）
アミノ酸等（牛由来・動物由来のものかどうか判別不能）
蛋白加水分解物
ショートニング（牛脂が使われる場合もある）
せっけん・シャンプー類（牛脂が使われる場合もある）
牛脂グリセリン（医薬品・保湿剤化粧品）
ステアリン酸マグネシウム（薬品）
牛乳、乳製品全般→豆乳で代用できます
パン（乳製品含むもの）→フランスパンで代用できます
豆腐（カゼイン（牛乳由来）の入っている安価なもの）
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm

ANAも新幹線の開業を指をくわえて見ているわけではない
羽田〜富山便はルートの見直しにより１０分の短縮が可能とか
さらに羽田発最終便のB777投入も検討中

>>116
ついでに、北ピア、沖止めもなんとかしてほしいよね。

>>117
北ピア　Signet空いているので好きだけど、到着時は嫌だな〜。

>>111
富山空港って黒字じゃなかったっけ？

>>119
赤いとは思うんだが、収支は公表されていないはず。

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060803004.htm
2006年8月3日　　７月の搭乗率は５２％　上海便の低迷続く

>120
これで赤かったら、地方空港は全滅じゃまいか？

明日の出張、先方の決断が遅くて、１便２便とも満席。
しかも、はくたかも1・3・5号と禁煙席満席。
自由席に望みを託すしかない。

搭乗者数って空港の収支と直接関係あるの？

上海経由で第三国行きのチケットとか出てるの？出てるならもっと宣伝すべきだよね？
ってかそんなに行き先ないんかな？

スレ違いなんだけど
JR東日本は管内発着の全特急を禁煙にするといってなかったっけ？
「はくたか」も対象になるのかな？
東京には１ヶ月に３度ほど行くけど、ANAの全面禁煙が嫌で
飛行機から鉄道に変えた方なので、鉄道も全面禁煙になったら
また飛行機を使おうかなとも思う

>>125　麻薬中毒難民乙。

ただそういう方向性もありなのかもな
富山も小松も羽田は(東京ードイツだっけ？)全席喫煙の便をつくるっていうのも

俺は吸わないから新幹線のるけど
路線廃止にするぐらいならそういうのもいいかと

>127
747に200席未満、全席ビジネス（たしか90万円ぐらいの設定）でも需要あるのかね？
俺も吸わないので、できれば全席禁煙・・・というか、タバコ自体の販売を禁止して欲しい。

ちなみに「はくたか」はまだ未定　と駅員が言っていたのを聞いた事はある。

俺の会社は東京方面への出張はよほどの急ぎじゃない限り飛行機は使わせてくれない。
総務のねーちゃんが上司の指示ではくたかと新幹線の切符を購入して、出張担当者に
渡してくれるのだが、一応喫煙・禁煙の希望はあらかじめ聞いてくれる。
それで俺はタバコは吸わないので希望は禁煙にしてるのだが、3回に1回ぐらいは
「ごめん、禁煙席空いてなかったから喫煙でもいいい？」と言う感じで喫煙車にのる
羽目になることがある。
正直いってあれは地獄だ、目は痛いしスーツはヤニ臭くなるし・・・
どれだけすごいかは禁煙車と喫煙車の天井を見比べるとわかる、喫煙車は茶色くなっている。
禁煙車が空いてない時は差額を自腹で払ってもいいから全席禁煙の飛行機にしてほしいと思う。

>>129
北陸のソロでも乗っていけ！北陸のビジネスマンではこれが通。

といいたいところだが、無理っぽいので「急行能登」にでもｗ
これなら自由席禁煙もいつもがらがら。指定席禁煙も余裕で確保。
飛行機無理なら当日窓口で禁煙に変えてもらったら？金曜夕方以外ならなんとかなる。

>129
おれも煙草の臭いに敏感で、寝不足なんかで体調が悪い場合だと吐き気をさえ催す。
弊社はフリー切符分だけ支給されるので、差額を自腹でグリーンにしたり
飛行機にしたりしてる。今回は長岡経由にして、確実に禁煙自由席に座った。

というわけで、冬期間は仕方ないけど、それ以外は朝夕もＢ７にしてくれ。
あと、駐車場を夜間閉めるのもなぁ。大抵交番の横に止めて歩いて行くけれど遠い。
公園を移設して、あの部分も駐車場にしてくれい。

＞冬期間は仕方ないけど、それ以外は朝夕もＢ７にしてくれ。

これについてはANAも検討中ということなので、近いうち実現の可能性が高い。

>132
確かに報道は見かけたが、JAL撤退前の需要を分かっていてこの現状なので、
あまり信用していない・・・。とはいえ選択肢は無いし。
ANAの中の人か丸の内の中の人、見てたら、よろ。

>>128
それでも吸いたいのバカのためにはいいんじゃないの？
新幹線で需要もすくなくなるんだし
全席ビジネスぐらいに席が少なくてもそういうエスケープ的な便を
このままじゃこの空路じたいなくなるかもしれないんだから

新幹線は長野(北陸)新幹線は確実に全席禁煙だろうからね

国際線から４機B777-200ERが国内線に移ってきて、
機内コンフィグも４１５席詰め込み国内線仕様に順次改装
されてるらしいから、富山に飛ぶ機会も今後は増えるだろうね。

>135
それは朗報。787導入まで待てないよ。

最近、台北チャーターの予定が全然入ってないみたいだが・・・


上海の低迷で身の丈を思い知ったのか？ｗ

EVAはチャーター機材A330化されて富山には来なくなっちゃったが。

エバーもチャイナも関西・中部の拠点空港集約化で、
向こうからの直行ツアーがなくなったの。
チャイナも中部経由で観光客を送り込む方針で。
定期便の可能性はほぼなくなったね。

>>137
もともと雪の壁しか興味ないかんじだったからこの時期来る人がいないんじゃね？

韓国人の団体に辟易としたんだよ、たぶん。

二兎を追うものは一兎も獲ず

で上海航空も撤退(ﾜﾗ


JAL・JTAの着陸料無料とか、発着枠とか、もっと施策しとけばよかった、という話になる。

東京−富山　ＡＮＡ6月実績

利用者数　　　83,821人（前年比114.5%）
提供座席数　116,497席（前年比108.6%）
利用率　72.0%

旅客数順では
1.東京−札幌　334,526
2.東京−大阪　273,580
3.東京−福岡　263,352
4.東京−沖縄　156,102
5.東京−広島　118,852
6.東京−富山　 83,821
7.東京−小松　 82,408
8.東京−鹿児島 80,630
9.東京−松山　78,862
10.中部−札幌　66,580

↑すべてＡＮＡ輸送実績のみで他社分は含まず
ttps://www.ana.co.jp/pr/06-0709/pdf/060815.pdf

↓このスレの106から150あたりを読むと
　富山空港に着陸する時の逆噴射って逆噴射フェチにはたまらないらしい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1138433706/

>>144
確かにB777−200でも北側からの進入時には、滑走路を全部使わずに思いっきり
逆噴射で急減速してそのまま誘導路に入っちゃう時があるもんね

現富山空港のＢ７の逆噴射と旧広島空港（現広島西飛行場）のＢ７逆噴射
は同じくらいスゴイ。
ちなみに、離陸の加速は富山空港がやや緩い。
旧広島空港は、アクセルを思い切り吹かして、サイドブレーキをはずしたような
離陸デスタ。

>>146
HIWにB7なんてきた事あるの？

>>147
間違えました、Ｂ６でした。m(_ _)m

Ｂ６ですら特別仕様じゃなかったっけ？
Ｂ７は無理かと・・・

特別仕様？
一時期Ｂ６のブレーキに問題があって、積載重量を制限したことはありましたが。。。。。？

>>150
広島西の話だよね？
スポイラが変更(改造)してあるって、どこかで見た気がする。

あと、富山もRWY20で結構人が乗ってる時は、
普通にエンジン吹かして離陸するよ。
ＪＡＬのＢ６ＥＲもやってた。

＞離陸の加速は富山空港がやや緩い。

市街地が近いから騒音を抑えるためだろ

＞滑走路を全部使わずに思いっきり
＞逆噴射で急減速してそのまま誘導路に入っちゃう時があるもんね

ていうかRWY20からの進入は通常は1発で誘導路に入っちゃいます
一旦滑走路の端まで行ってしまう時はパイロットの技術や風の影響で接地場所が伸びてしまった時なんです
この場合は滑走をフルに使えるので逆噴射やブレーキは弱めにかけているようです

そういえば昔、エアヨロパのB777やニュージのB767がチャーターで
飛来した事あったけど、着陸はともかくよく離陸できたね

つ　テクラン

hawaiiぐらいなら離陸できるよね
って、JLのB6は重量制限やってたのかな？

親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

初心的ですまんが
767や777はVFR禁止？
320はビジュアルやるよね

河川敷空港って、他にもあるの？
メリットとかあるんでしか？
素朴だが、台風の翌日などの増水時は空港閉鎖？

>>159
たぶん河川敷の空港はここだけじゃないかと。
小型自家用機専用空港とかなら　探せばあるかもしれないが。


河川が警戒水位超えると　滑走路の機器撤去して閉鎖されるけど、
開港以来１回のみ。

>>142
亀レスだけど
すごい旅客数だな、超ドル箱路線じゃん
こんなに利用するのに、ＪＡＬ撤退って
相当ＪＡＬ虐められてたのか

ANAだけだからってのもあるんじゃね？この数字
他のところはこの数字にJALもはいるんだし

11月から７７７投入便が
887,888,889,890に変わる模様。

あとは884、891便に入れば利用者としては有り難いが。

>>161
新町社長（当時）自ら県庁まで絶縁通告に行ったくらいだから、余程なんだろうね。
しかし、JALの負担で増設したX線検査機についてはANA丸儲けか。
何だか腑に落ちない結果だな。

どうせ８年後に北陸新幹線が開通したら全部JRに持って行かれる
JALはこれ以上執着せずにさっさと手を引いたと見るべきかも｡

10月からはマンダリンが来るんだね

河川敷空港はあまりにもだめ。川に近いため、霧発生して閉鎖率は全国屈指の空港だ。
沖縄から米軍呼ぶ以外生き残りは難しいのでは。北陸新幹線が使い物になるかどうか。使い物にならないなら、まだ生き残りできる。

初めて使った時はビックリしたよっ
河川敷空港だなんてしらんから
BB渡っている時に
土手を越える・・・・・

ローカライザー(しかもオフセット)しかないからなー。

>>167
市街地上空をアプローチする空港じゃ米軍も二の足踏むだろうな
対東京輸送は新幹線に持っていかれるでしょう
ただサンダーバードが金沢で運転打ち切るから
伊丹便でも設定するかもね？ちょうど松本空港みたいなもんですね｡

＞ただサンダーバードが金沢で運転打ち切るから・・・

確かに一部にはそういうことを言う人はいるが
JRは一言も「サンダーバードやしらさぎを金沢で打ち切る」なんて発表してない
現時点でわかっているのは平行在来線の北陸線がJRから切り放されるという事実だけ
もちろん3セクになってもJRからの特急が乗入れることは可能
未決定の事項をあたかも決定したかのように書くのは問題だろ

関西、中京方面の特急が金沢終点なんかありえんでしょ？
利用者の大半をしめる富山、高岡からの乗客は
今までなかった乗換えに加え現在より(多分)高くなるしね。
それこそ、伊丹、名古屋への航空便、東海北陸道全通による高速バス時代が来る。
ヘタすりゃ高山線が西→三セク→東海に譲渡でひだの時代到来。

個人的に伊丹へ就航してほしい気はするが。

>>172
>今までなかった乗換えに加え現在より(多分)高くなるしね。
乗り継ぎ割り引き適用されるからそうでもないよ
JR西にすれば航空便などたかが知れてるから眼中にないだろうから
乗り換えになっても大差無いと踏んでるだろうな
そもそも富山〜大阪･名古屋の需要は石川･福井に比べて低いし
>ヘタすりゃ高山線が西→三セク→東海に譲渡でひだの時代到来。
高山線を東海に渡せれば西には渡りに船だと思うよ
大阪への高速バスは西日本JRバスが就役してちゃっかり吸収するだろう｡

＞ヘタすりゃ高山線が西→三セク→東海に譲渡でひだの時代到来。

高山線が高速化工事されて振り子車両が投入すればそれもありうるかもしれない
しかし現状のキハ85系では富山〜名古屋間は3時間40分が限界でしらさぎにはかなわない

鉄ヲタはこないでね

>>175
飛行機ヲタと鉄ヲタは兼ねている場合が多い
ちなみに俺は両方のヲタだし車ヲタでもある

>>176
おれもｗ
だから、北陸新幹線が開通するのはうれしいが、
富山空港の運命も気になってしょうがない。

>>176
漏れも

数年前、暇だったから
上越新幹線-はくたか-富山空港からHND
やってみた

おもしろいのは
バスヲタのほとんどは鉄ヲタを兼ねている
でも鉄ヲタだからバスヲタとは限らない、鉄ヲタにはアンチバスも大勢いる
飛行機ヲタも旅客機ヲタもいれば軍用機ヲタもいる、セスナやヘリヲタもいる

ヲタの兼業は多いなｗ

鉄ヲタ兼JALヲタ兼モタスポヲタだが、何か？

似たような人が２人もいたなんて…

１０月２６日に那覇行きＪＡＬチャーターが飛ぶみたいだけど、
チャーター便のチェックインってどうなるんだ？
ＡＮＡのカウンター借りるのか？

>>183
そのまま残ってる旧JALカウンタ使うんじゃね？

あとは搭乗券モギって搭乗。

飛行機ヲタと鉄ヲタの兼業に言わせると
エアバスA380はさしずめE4系新幹線（オール2階建て）
コンコルドは500系（どちらも高速を売りにしていたけど量産されず引退も早い）

>>185
500系って引退するの？
デザインが鉄道車両と言うより戦闘機みたいで好きだったのに

>>186
ＪＲ東海から引退だってさ
分解するより、北陸新幹線デビューの時の客集めに使ってほしい

山陽区間じゃ１６両も要らないし、
短編成化すると　先頭車のデメリットがモロに出てしまうけど、
（先頭２両で１両分にしかならない）

果たして東京直通のぞみから追い出されたらどうするのか？

スレ違いｽﾏｿ

田舎＝富山人は、日本の中心にあり、日本のハブ空港であり
世界各国から 乗り継ぎ客であふれ返り、商業施設は買い物客で一杯で
トヨタビルの開業と好調な経済を背景に旅客が大激増している
中部国際空港で乗り継ぎましょう。

あぼーん

今さらでなんなんだけど、
富山空港のホムペトップページにターミナルマップがない。
しかも、ターミナルビルのホムペにはリンク経由でしか行けない。
すごく不親切なような気がするんだけど。
中の人はなんとも思わないのか？

まぁ、マップがなくても迷う事はないんだろうけど…

富山駅からのバスって普通のバスなんですけど・・・・・
(しかも昔の都バスの塗装のまま)
観光バスタイプでは空港には逝けないの？

ANA 891 富山空港でゴーアラウンドしたな。

>>192
高岡駅からは観光タイプでの運用だよ

今日はNHKで富山空港の事やってたね

>193
うん、２回、我が家の上空を通過した。何があったの？

＞北陸新幹線デビューの時の客集めに使ってほしい
まじレスすると
500系は電源周波数50Hzに対応していないから北陸新幹線は佐久平以北しか走れません
長野〜金沢の区間列車に使うとしても16両は必要ない

そもそも北陸新幹線のホームは12両分しか作ってないだろ。　有効長は16両分あるので、いつでも延ばせるようにはなってるはずだが。

>>196
ブレーキ改造しないと上越以東は入れない

>>198
そうか、北陸新幹線は碓氷峠を下る時になどに使う抑速ブレーキも必要だったね

旅客機だったら状態さえよければ中古機と言うことで世界市場で売れる
（ANAのA321とかも比較的新しいのに使いにくいということから退役予定）
在来線の鉄道車両なら地方私鉄に売ったり一部タイなど発展途上国に譲渡してたりもするが
新幹線車両は国内の私鉄はもちろん海外でも走らせれる国はないので、たとえ
比較的新しくても用なしになればアボーン

>>199

つ台湾新幹線（ただし信号は欧州規格）

500系はカッコイイし世界に誇れる日本の鉄道車両デザインだと思う
でも俺としては旅客機に似たデザインの0系や200系も愛嬌があって好きだった
北陸はやっぱりE2系が来るのかな？
性能はかなりのものらしいがなんか地味な感じ、B767-300の存在と似てる

北陸まで新幹線が開通する頃がちょうど今のE2の寿命が来るから
ＪＲ東西で共同開発の後継が入るでしょ。
それこそ今が767のイメージなら787のような汎用車両で

と無理矢理航空ネタにする
・・・・できればFASTECの量産タイプがいいけど

いい加減ほんと鉄板行ってくれ

取り敢えず新幹線開業後に富山〜伊丹便が就航する可能性はある？

サンダバが金沢発着になったらある。

といいな･･･
でも、しょーもない便数だと誰も乗らないよね。

関空〜富山線はどのくらいの期間飛んでましたっけ。

９６年１０月〜９９年４月みたいだね。
ただし、９７年１１月から週３便。

確かにE2系は北陸新幹線が金沢開業する頃には設計も古くなっている
JR東日本が開発中のFASTEC360、量産型型式名称E5系（通称ネコ耳新幹線）は
北陸新幹線にも対応している、一部は現在あるE2系を使って速達型はE5系
を使うものと考えられる、JR西日本持ちの車両も車両を統一するという意味から
E5系を買う可能性が大きい

飛行機に関係ないのでsage

北陸新幹線スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148813303/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148813303/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148813303/

アプローチコース下にある鉄塔を、短くするか移設して、
早目に高度を落とせる(雲の下に出られる)ようにするべく、
北電や関係方面と協議するらしい。

ILSの拡張が無理だから、GPSに対応させる事も無理？
やっぱり、着陸帯制限に引っかかるのかな。

まぁ、将来的な事を考えると、そこまでする価値や
予算の問題も大アリなんだろうけど…

鉄塔移設に60億だか掛かる、って話だったけど、やるのね？

雪国空港にしてILSがないのも致命的だけど、滑走路2000mも痛い。　冬期以外は777入ったりして、他の2500m空港よりも頑張ってはいるけれど、
冬に引き返し分の燃料積んで着陸重量増えてる状態で、雪の降り方により滑走路の除雪が十分でないと
着陸制限に引っ掛かって、着陸のトライすらせずに東京へ戻らざるをえないこともある。
これが2500mなり3000mなりあれば、多少除雪状況悪くても、滑走路の長さにモノ言わせて降りられるんだが。

>>211
どうせ８年後にはワイドボディ機は殆ど飛ばなくなるから滑走路延長は必要ないんじゃない？
ILSは付けても良いと思うけど｡

>>212
A320クラス、B737クラスでも
滑走路の除雪状況悪いときに　重量重いと
2000mじゃ着陸制限に引っ掛かる。

視程距離上、サークリングR/W02 アプローチができないときも、
滑走路長ければ、追い風でR/W20に降りられるケースも増える。


着陸帯幅300m(富山は150mしかない)あればグライドスロープ設置して
ILS進入ができることを考えると、空港周辺に陸上競技場やらプールやら
作ったのは失策だと思う。
あれがなければ、堤防を150m移設することで、着陸帯300mに広げられるうえ、
エプロンも斜め駐機しなくて済むように広げられたんだが。

来夏の羽田発着枠拡大に合わせて、全日空が東京〜富山増便する方針みたいだね。
全日空の偉いヒトが県庁にきた、と今日の携帯版北日本新聞に出てるけど、PC版には載ってない。

日航様のお陰で増えた旅客で、漁夫の利って感じのところもあるけれど、不便な時間帯の解消に繋がりそうでよかった。
シングルトラック・年間利用者100万人オーバーの初のケースになるんじゃ？

TUTのウェブにあるお。
夕刻の空白時間帯に増便検討だそう。
新幹線で先細りの雰囲気の中ありがたい話だ。

今、チューリップのニュースでも言ってたよ。
飛行時間短縮に関しても調整してみるらしい。
羽田発はスパイラルディセンド希望ｗ
富山発はダイレクト大子？？？

案外新幹線開通しても777は投入されなくなるかもしれないけど
737-700と787投入で案外生き残りそうな気がする。

今のはくたかの越後湯沢行きも金沢からの需要も抱え込んでるせいで
富山からだと座席の確保が難しい時間帯があるし。
新幹線開通しても大宮以南の制限があるから増発にも限度があるしで。

先月のお盆明けにに888便乗ったけどはくたかの指定席が
取れなくて流れてきた雰囲気の客で17時前なのに9割ぐらい乗ってたし

しかし富山の政財界は必死だなｗ
北日本新聞もほぼ毎日のように上海便の記事のせて周知をはかってるが…

富山−上海便　就航は昨年10月で8月末までに約1万8000人が利用
本年度の平均搭乗率は48.5％

ちなみに小松の搭乗率は約70％

沖縄も関空も名古屋も　特に助成することなく廃止になったのに、
上海だけテコ入れする姿勢が解せない。


そうこうしている間にも、福岡の搭乗率も上海便を下回る低迷中なのに。

福岡便が糞ダイヤだから、福岡以外の北九州(地域)にも行きにくい。
南九州なら羽田経由や、サンダバ→伊丹から空路もありだと思うが。

ナイトステイの補助でもすりゃいいのに、ジリ貧の県には無理だな。

>>214
新幹線開通までに稼げるだけ稼ごうと言う算段だな
>>221
新幹線開業後はお先真っ暗だな

上海便になんかお金をかけるくらいなら
北陸線のボロ普通電車を廃車にして521系を入れて貰えるようにJRにお布施しろ

徹　ヲ　タ　氏　ね

>>224
県民にとって上海便と北陸線の普通電車とどちらが使う機会が多いか考えなくてもわかるだろ

徹ヲタのアフォな願望につき合うほど
県はバカではありません。
お引き取りください。

鉄小田もきもちわるいけど、空小田もきもいよ十分
また日曜に展望デッキでたむろするANAイヤホン厨見られますか？

きのう初めて東京―富山線を利用した客です。東京から富山に向かうとき、
富山湾を能登半島沿いにかなり北上し、大きくUターンしてから着陸しました。
燃料をかなり無駄に使ったような気がしますが、大回りする理由は何かある
んでしょうか。風はとくに吹いていませんでした。

>>228
北アルプス(３０００ｍ前後)を超えてスグの所に空港があるので、
高度処理する為に遠回りします。

ってのが定説だけど、実際はどうなん？

実際は自衛隊の訓練空域との関係。
富山空港上空に訓練空域が設定されており、
この空域に入らないように、高高度のまま富山空港上空を通過し、
富山湾上空の訓練空域のないエリアで高度を落として、
訓練空域以下の高度で戻ってきて着陸、らしい。


ただ、訓練が行われていないときは、もっと手前で高度落とすリクエストがとおり、
このときは羽田離陸から富山着陸まで、フライトタイム40分掛からずに着く。
この場合、旋回するのが新湊〜岩瀬のちょい先あたり。

富山空港からでも旋回している様子がみえる。


この訓練空域を何とかして、スケジュール上の所要時間を短縮して
(実質飛行時間40分で着くようにできる)
市街地から近い特徴も生かして、新幹線開通後も路線存続を目指す
動きをANAがはじめてる。

うわっ。即レスありがとうございました。確かに迂回しなければ40分で着き
そうです。東京から富山と大阪は同じくらいの距離かなと思っていましたが、
全然近いんですね…。

>>226
俺は鉄ヲタではないが
確かに上海便にお金をかけるくらいなら北陸線の普通電車に投資した方がよいと思う

>>231
陸路だと東京より大阪の方が近い感じがするけど
実際の直線距離は富山〜東京が約250kmで富山〜大阪が約270kmで東京の方が近い
羽田→富山はほとんど直線ルートなので迂回しなければ飛行時間は40分にできる計算になる

車社会の裏日本にあってローカル線は車も持てない貧乏人の乗り物だから
そのままでよい。

１０月３日ラウンジオープンってどっかで見た。

上海便まだあったのか？

で、ラウンジオープン？

>>233
富山市は裏日本の地方都市にあっても比較的電車を使う人の割合が多い都市だぞ
ガソリンが高騰しているというのに、いつまで車社会を続けるのかねぇｗ
それにお前は酒を飲みに行く時も電車を使わず車を運転して行くのか？

特別な人以外は一生に1度使うか使わないかの上海便より、北陸線の普通電車の方が
使う機会は多いはず

たかが都会型電車が来ないのがそんなに悔しいのかい
鉄ヲタは鉄スレで暴れとけYO

富山空港ラウンジ『らいちょう』

場所　ターミナルビル２階出発ロビー
営業時間　7:30AM〜7:00PM(年中無休)
サービス内容　新聞・雑誌・ドリンク(ソフトドリンクフリー)
利用時間制限　２時間
ネット　無線LAN環境あり。

JCBホムペより
ttp://www.jcb.co.jp/gold/lounge.html#toyama

本土の空港で滑走路が2000mなのは

延伸計画なし−稚内、山形、庄内、松本、富山、能登、鳥取、出雲、石見、佐賀
2500m化工事中−徳島、米子

だね。
このなかでは富山が断然頑張ってると思うけどね。

>>237
むしろ手厚く保護するなら上海便よりJALの東京便にすべきだったと思う
最初からJALに3便の発着枠やっておけばよかったんだよ

＞たかが都会型電車が来ないのがそんなに悔しいのかい
敦賀の方で導入されるとかいう521系のことか？
あれが都会型電車・・・冗談だろ、2両でしかもワンマン仕様じゃん

東京⇒富山便なと槍ヶ岳、穂高、剣立山は見えるんですよね？実際どれくらい
見えます？

冬は裏日本側は雲ばっかだから大抵見えない。

手厚く保護、とまではいかなくても、
せめてＡＮＡに対するのと同様に、好意的にＪＡＬにも接するべきだった。

撤退表明までの、県の態度がひど過ぎた。

あくまで、行政は中立的な立場であるべきなのに、
ＡＮＡとＪＡＬの自由競争を阻害してたようにしか見えなかったし。

地元との発着枠協議の際に　「これ以上増やさない」と１５便で手を打ってしまったのは
あきらかに県政のミスなのに。


あと、体育センターやら陸上競技場やら、あの付近に作ってなければ
もっと簡単に空港施設も拡張できただろうに、とも思う。

滑走路の向きを若干変えて、現在の２０サイド〜現空港駐車場方向　へ伸ばせば、
高速道路橋なども関係なく２５００ｍは確保できるようにも思える。

>>243
雲しか見えない時が多いかも。
通路側や翼の上にアサインされたら、雲が少ないというジンクス。

最近気付いたんだが、右側に座って富山→羽田に向かってると、
富山湾上空で東に旋回したくらいから、羽田着陸前のベルト着用アナウンスが
あるくらいまで、ずーっと富士山が見えるんだね。

アンカミスｯﾀorz

富山空港便はオールYS11とききました。

>>241
梶屋敷〜富山を直流化してほくほく線経由でE231の「湘南新宿ライン」を入れれば良い

湘新厨は鉄道板へ帰れ

>>241
新幹線の開業で将来性のない東京便を保護するより国際便をと考えたのだろう

東京便に限らず、別路線を開設するとなったときに、JALのカウンター・支店があるというのはメリットになるだろう。
JACが伊丹―富山を飛ばそうとしても、すぐに営業できたわけだし。

JAL撤退後、東京線の値段はジワリジワリと上がってるし、利用者からすると失ったものは大きい。
JTAも上海便の如く助成してれば、通年運航も目指しただろうに。 搭乗率30%台の上海便と、60%弱の那覇線と、どちらを採算ベースに乗せるのが簡単か自明。

昨日の890、892ともに大幅な遅延があったみたいだが何かあった？

>>253
890が滑走路に向けてタクシー中、
コクピットのシートベルトがはずれなくなったらしい。
機材変更の為892も含め最大２時間半の遅延。

889→ナイトステイ→882
378→890
891→892
で機材ぐり？

高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
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高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね
高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね高山登死ね

>>255
そのようですな。
つなみに、機長のベルトらしい。

>>254
アリガトウ

今回の対応って一般的ですかね？
892がとばっちり受けてるのはどうかと。

影響を受けた人約４１０人。

そもそも発着枠拡大交渉の時に必要数の16便ではなく15便だったのか不思議だ
発着枠拡大交渉の時点で既存路線は東京便が6便、札幌便が1便、福岡便が1便
ソウル便が1便、大連便が1便、ウラジオ便が1便で計11便運行していた
JALは富山県に対し東京便が3便と季節運行の沖縄便1便の発着枠を申請した
県側も上海便を模索していたのだから合計で16便の発着枠は必要だったはず
地元との協議で15便なら許可するけど16便は駄目となったのだろうか？
たった1便多いか少ないかで揉めるものだろうか？
今考えると県は最初から15便でしか協議してなかったとしか思えない

民間企業の自由競争に、行政がイチャモンつけることがそもそもおかしい。
自由競争の阻害にしかならない。

東京−富山　８便で十分というなら、
ＡＮＡ４便、ＪＡＬ４便となるように調整するのが筋ってモノ。

東京−高知は、ＪＡＳ参入時に　ＡＮＡ減便したが、
結果として共存共生に繋がった。

東京−岡山は、ＡＮＡ４便で運航し新幹線に惨敗で撤退寸前まで行ったが、
ＪＡＬ参入時にＡＮＡも含めて着陸料減免をし、今やＡＮＡ５便、ＪＡＬ４便という
路線に育った。

東京−山口宇部は、富山並みに客乗ってなかったが、
地元自治体が誠意をもって対応したことが功を奏し、
767 2便→MD-90 3便　とすることで　ＪＡＬ便も生き延びてる。

ちなみに、地方空港の側の都合で　羽田便の増便ができなかった（しなかった）のは、
後にも先にも　富山のＪＡＬのみ。

>262
うがった見方だが、PVG開設の見帰りにJALを追い出してANAに便宜を
図ったとしか思えない。
マイレージを集約できて助かるんだが、こんなに席が取れないのも考え物だわ。

県知事以下　県職員による　空港私物化だな。


ＡＮＡは富山県側のご機嫌伺うのはウマいようだけど、
中立であるべき行政が、　今年４月から始まった最終便繰下げ・始発便繰上げのときも
ＪＡＬには声を掛けずに、ＡＮＡにだけ依頼出してたというし。
その２〜３週後に　ＪＡＬ撤退検討の　ニュースだったし。


上海なんか、どーせ大して乗らないんだし、東京便減便になったあとの
国内各地（北海道・九州・沖縄・四国等など）への足を考えてほしいんだがね。

セントレアへのシャトル便とか、伊丹シャトル便とか。

福岡だって、いつなくなってもおかしくない搭乗率だし、
新幹線できて、東京便がなくなったとすれば、
沖縄やら鹿児島やら札幌やら行くのに、小松空港使わざるを得ない事態にもなりかねない。

国内線が難しいから国際線なんだよ。
伊丹やらセントレアの路線はどうやったって無理なんだから。
あと発着枠の拡大がどんなに難しかったかわかってんの？
住人への多額な補償はおまえが払うか？
結局JALもさっさと逃げたからこれでよかったんだよ。

＞あと発着枠の拡大がどんなに難しかったかわかってんの？
＞住人への多額な補償はおまえが払うか？
補償額が15便と16便ではそれほど違うとは思えないな
しかも今のジェット機は昔に比べて静かになったはず、むしろ騒音は空港周辺より
それ以外の場所の方がひどいんでないの？
成田や伊丹周辺に住んでいる人のことを思えば、1日十数便程度で文句を言うなといいたい

http://www.env.go.jp/air/report/h18-02/04.pdf
ここあたりの資料みると、富山空港周辺の騒音なんて大したことないな。

福岡空港周辺なんて、ひっきりなしに２分間隔で離着陸してるわけだし。
小松みたいに戦闘機飛んでるわけでもないし。


http://www.nova-city.jp/p3.html

>>267
実際に騒音被害があるかないかではなく
少しでもお金を取れるなら取ろうとする地元民の田舎根性だろ
他人事だからそんなことを言えるんじゃないかと思う人もいるので、言っておくけど
俺の家なんてすぐ後ろに北陸線が走っていて、上下線あわせると5分間隔ぐらいで
電車が100キロ以上のスピードで走っていくよ、しかも夜中も貨物や寝台特急が走る
騒音だけでなく僅かだけど振動もある、福知山線や羽越線のように突然列車が突っ込んで
くる危険性だって完全否定はできない
でもJRから1円も騒音補償なんて貰っていない

来月富山空港だ。

あー憂鬱。。。。

>>269
何で？

雪国にあって毎年100万人以上の利用客があるにもかかわらず、雪に弱いからだろ！
南国の離島空港のような空港設備じゃんよ？
雪に弱い雪国の空港なんて、世の中そうそうない。


ところで、富山空港のローカライザー、オフセットしてるけど、オフセットしてることによって飛行経路が神通川右岸の市街地上空を飛ぶことになってしまうんじゃね？

滑走路の延長の対岸の河川敷とかに設置できれば、川に沿って進入するルートになるだろうけど。

>>271
神通川が一直線じゃないので完全に市街地上空を避けることは物理的に難しいけど
現状でもほぼ川に沿って進入してるんじゃない？

富山空港南端から、富山北大橋までは、神通川はほぼ直線の流れで、
滑走路の正対ラインは河川敷から外れることはないので、Visualアプローチだと
河川敷上空を飛んでくることになる。

オフセットローカライザーとR/W20エンドを結んだラインの延長は、
婦中大橋あたりで神通川河川敷をそれ、布瀬〜安野屋あたりへ伸びていく。

すなわち、視界悪いときの　VOR/DMEローカライザー R/W20アプローチで、
ローカライザーの中心ラインを飛ぶと市街地上空を通過してることになるね。

>>273 なぜ ローカライザー オフセットさせているの?
なにが障害になっているのか 教えてください 火力発電所?

>>274
恐らくは、富山空港のR/W02エンドにローカライザー設置のスペースが確保できない、
ということが主因だと思う。


JALに関しては、乗客数にもかかわらず、就航当初　バカ沖　に相当叩かれたため、
３年経っても　イレギュラー時を除き　殆どボーディングブリッジを使用していた模様。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/339/3.gif

>>273
友人が安野屋界隈に住んでいてよく遊びに行くけど
市街地上空を飛行する旅客機なんて見たことない
ほとんど河川敷上空を飛んでるよ

>>276
視界がある時は、空港遥か手前でランウェイインサイトしてそこから目視で、滑走路正対ルートで着陸するが、安野屋上空でもローカライザーに頼らないといけない状況では、音だけで地上からは飛行機目視できないだろう。

ttp://hokuriku.yomiuri.co.jp/hoksub10/kodomo/ho_s10_02022102.htm

ローカライザーはオフセットされているが、オフセットの中心線に沿って
誘導されるわけではなく、滑走路の中心線に沿って誘導されます。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kuushin/040525/m06.pdf

オフセットローカライザーの進入経路は　滑走路の正対ラインじゃないよ。

そんなこと知ってます！
滑走路の正対ラインじゃなくても、
滑走路の正対ラインに沿って誘導
されるってこと。

>>281
貴方が知ってるかどうかは、ここでは大きな問題ではないのでは？　知ってるって大見栄張って言うのなら、もっと解りやすく書かないと。



羽田空港D滑走路の進入経路を見るかぎり、ローカライザーの電波に沿って進入して、滑走路の手前1000mくらいの地点(滑走路の中心線の延長との交点)で、オフセット分の2度を戻して着陸、というルートに見えるのだけど。
つまり、同じ進入経路図を富山空港に当てはまると、ローカライザーの進入経路が市街地に掛かるように思われるのだが。

羽田空港D滑走路はオンセットにすればいいのに。

３４Lもオフセットしてなかったっけ？

>>283
千葉県がイロイロと言ってるのだから、致し方ない。
羽田国際化の問題も絡んでるだけに、歩み寄れるところは歩み寄るしか。

>>284
34Lのオフセットは解消済み、現在は34L/34Rともにオンセットになって
同時進入も大丈夫なように改良されてるはず。

>>285
羽田空港D滑走路は浦安の騒音問題を回避しつつオンセットにできるから
オンセットにした方がいいと言っているのだが。
http://www.recycle-solution.jp/20050904drwdaitaian.pdf

>282
解りやすく言うとローカライザーの電波はオフセットされてはいるが、
オフセット分（要するに滑走路の正対ラインからのズレ）は
誘導される航空機のコンピュータにより補正されるため、結果的に
滑走路の正対ラインに沿って進入できるという意味です。
ご理解頂けましたでしょうか？
（知っているからといって、大見栄張っているわけではない）

http://d.hatena.ne.jp/MayField/20051121

ラウンジ行った人まだいないの？

あげ

http://www-2ch.net:8080/up/download/1162008346789892.WR5drk
ラウンジ雷鳥の入り口　pass toyama

>>291
乙

JCB、TS3以外どこが使えんだろ？

signetも作ってくれればいいのに。

今日久々に　チャーターでJAL B6が来てたみたいだね。

>>294
ANAがハンドリングしてたよ
管制に「またおいで」って言われてたみたいｗ

で887がB7スタアラ塗装だったのでそっちのほうがﾖｶｰﾀ

>>295
レポ　サンクス。
ANAのトーイングカーで押されてるJAL機、見たかったな。

ラウンジ行ったよ．窓もないけどね．
飲み物のみの普通のカードラウンジ．
出発直前になると手荷物検査が混むので，それが面倒で長居が出来そうにない．
空港で長く仕事をするには良いかもね．

>>297
レポ乙

JCBは２時間の時間制限があるみたいだけど、
カード毎に条件違ったりするのかな？

保安区域外なのか(;-_-+

てっきり保安区域内に出来たものと思い込んでたわ。

羽田以外の空港で、保安区域内にカードラウンジあるとこってあったっけ？

nothing

ここは制限区域内に航空会社系のラウンジないから、
全便スーパーシートプレミアム設置路線のビジネス路線として恥じないよう、
出発ロビーの拡張工事時にsignet設置して欲しい。

ライバルがいないからね〜。
って、拡張工事が終わった結果カードラウンジができたんじゃね？
搭乗ロビー側も拡張すんの？

しないよ。
国内線の拡張はすべてオワリ。
国際線部分の工事が完了して来月グランドオープン。

あれで終わりなのか。。　
金沢山使った割に、全然広くなってないし、ショボイな。

↑
カネ沢山

本日、891便 JA712Aスターアライアンス塗装のトリプルセブンで飛来、ナイトステイ中。
3日の882便も、トリプルにシップチェンジ。

トイレが広く改装されててビックリ。
ウォシュレットもフル装備で感動のあまり脱糞した。

それは多分、感動のあまりではない。

ｿｳﾙ便減便したの?

　最近、羽田発オープンスポット多くない？

なんでかね

JALが撤退したから

北陸新幹線対策として、飛行時間の短縮を検討なんて言ってるけど、
羽田50番台スポットorバスが主なままなのだろうか？
実際の所要時間は確かに短くなるんだろうけど、
導線が今まで同じだと気分的に時短メリット半減のような。
２タミの拡張が終われば変わる？

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/339/3.gif

下記のとおり名無し変更の投票を行います。

■　投票要綱
　　11月19日午前0時　　　　投票開始　　
　　12月9日午後23時59分　　投票締切　　　　

《投票場所》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50
　　
《投票趣旨》
　8月に投票を行って現名無しが決まりましたが、
　投票の告知不徹底、議論不足、★つき運営ポランティアが自治介入し、
　投票に関して不正を行ったことが判明しました
　そこで名無しの変更を行います

　投票のとりまとめ、疑惑票の判断は投票委員長である名無し757 ◆t7F5d94SWU が
　責任をもっておこないます
　そのほかもろもろ、責任をもってまとめさせてもらうつもりです


皆さん奮って投票ください

ターミナル完成おめ

完成らしいけど、国内線部分については、全然広くなってない印象。
トリプルセブンも415席に拡張され、満席近いと搭乗待合室も手荷物検査も、容量が足りない。特に手荷物検査、20分前くらいからかなり混んで、出発遅延することが多い。
早く入ってもラウンジもないし、空港自体が便利な場所だから、出発30分前くらいから駆け込む利用客が多いんだろうな。

名無し変更投票委員会 ◆yTnZsJG4cE による投票告知は
元★つき運営ポランティア◆NHi28FfuEIのコピペ荒らし、なりすまし
であることがIPアドレスの解析により明白になりました
ソース：http://jbbs.livedoor.jp/travel/6540/

改めて投票の告知を行います
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1162483884/479


■　ここでちょっとお知らせです
　　
　　エアライン板ができてちょうど1年。
　　これを記念してエアライン板住人全員で新しい名無しを決めたいと思います
　　住人の皆さん、投票にふるってご参加ください！

投票所　→　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50


※投票は自治スレにおいて合意されたもので投票に反対する行為は荒らしとなります
　また、この告知がウザイと言われる方は
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1162483884/404
　に回答があります。ご迷惑をおかけしてすみませんです

先日久しぶりに富山空港に降りた。
満席近い７７７を受ける富山市内ゆきバスは一般路線仕様のボロバス。
あっという間に立ち客でビッシリになったが、救済の続行便もなし。
漏れはさっさと座ったが、後の人は「もっと詰め合わせて、中へ！」と、急かされてた
岡山で中鉄バスが同じようなことやってて、ライバル岡電が参入したら慌てて
新車導入、増発やったけど、ここにもライバルバス会社の参入はないだろうか。

>320
すまん、これしかバス会社がないんだ。

高速バス＆空港バス主体のバス会社で、運転士の愛想よく運転も丁寧な会社設立すれば、地鉄から旅客奪えるだけの需要はあると思うが。

>>317-318
◆富山空港、ＰＴＢ増改築工事が完了
　　国際･国内線ビルを一体化、有料ラウンジ新設
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1124.htm

ﾊﾞｽに乗れなかったら川を泳げ

有料ラウンジの使用条件は？

>>325
VISA・マスター　ゴールド・プラチナ
JCB ゴールド
トヨタTS3 ゴールド・プラチナ

分煙されてるのかな？
喫煙可ならANA-JCBを金にうｐしたい衝動。

>327
漏れは全面禁煙にして欲しい。飛行機使う理由もそれだったりする。

あ、前記カード保持者以外でも、大人1000円で入れる。

>>322
加越能はどう？

>>330
地鉄グループだから無理。
あと参入の可能性があるのは貸切専業の会社かタクシー会社くらいだろ

age

ネタがないのぉ・・・

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader362830.jpg

NHK見てたら892が映ってたんだけど、スターボ側にPBBがついてた。

>>334
890遅延かつ378早着だと、そのパターンになる。

890がB777だったときは、378〜892はspot5使用だったからな。

やはりきたか

福岡便廃止

>>336
KWSK
ニュースソースある？

みくしーじゃソースにならんが、ニュースでやってたような書き方だったな〜。

つインターネットKNB

全日空、富山―福岡線を07年6月末で廃止へ
　全日本空輸は8日、赤字が続く富山―福岡線を2007年6月末で廃止することを検討していると明らかにした。今月末にも廃止届を出す考え。篠辺修執行役員が同日、富山県庁を訪れ、石井隆一知事に申し入れた。
　同線は1994年に就航、1日1往復を運航している。ピークの96年度には搭乗率が57.3％まで上昇したが05年度は42.1％にまで低迷。今年度は11月までで46.6％と不振が続いている。
　同社は燃料高騰が収益を圧迫、低採算路線で廃止・縮小などの見直しを進めている。「毎年多額の赤字が発生している」という富山―福岡線の廃止検討もその一環。
　石井知事は同日、篠辺執行役員に「利用率が低いとはいえ、年間約5万人以上の利用がある」と路線の存続を要望した。来週早々にも斎田道男副知事が東京都内の全日空本社を訪れる予定。
　また、石川県によると、同社担当者が同日県庁を訪れ、小松―福岡線を1日3便から2便に減らしたいと伝えた。

>337
北日本新聞の1面と3面。

A320を昼に１便飛ばすより、50人乗り級を朝夕飛ばして欲しい。
能登空港のように、ANAと県でBig or Smallで、県が努力する
というのも面白そうだが。

富山空港自体がなくなる？
新幹線きたら東京便廃止だし

>>342
ANAは新幹線ができても富山-羽田を残す方針。

全日空は新幹線開通に備えて競争力を高める(時間短縮)とは言っているが、
開通後のことに関しては全く言及していないはず。
ましてや存続とは一言も言っていないわけで、最終的に廃止もあり得る。
ただ空港は存続するでしょ。
赤字転落するけど。

国際線専用空港

でも東京まで2時間7分でしょ？それなら絶対新幹線なきがする

>>346
最速列車でしょ。
標準停車パターンだと2時間30分程度、という可能性も。
駐車場が全然ない富山駅と潤沢な富山空港。
市街地から15分程度でアクセスでき、日本有数の利便性のいい空港。
ほとんどの富山市民にとっては、空港行く時間も駅に行く時間も大差ないからな。
クルマ社会であることも考慮すると、他の地域よりも飛行機に有利な要素も多い。

飛行機も新幹線に対抗して時間短縮のために山側からまっすぐ降りる
着陸コースを検討してなかったかな。実際、実現したら乗ってみたいけども。

日経の地域経済も記事出てるね。＞福岡便

>>348
山側から真っ直ぐは降りないが、松本から低高度で飛んできて、
富山湾上空の旋回を短縮。

今でも、航空官制のクリアランス貰えればやってる。
このところ、早いときで
羽田→富山でフライトタイム38分、
富山→羽田でフライトタイム40分程度。

あとは、羽田のタキシングと離着陸の状況次第。

　小松-福岡　３便　　富山-福岡　２便
　なんてことやってるからだと思う、
両空港とも２便にしておけばもっと客付はよかったはず。
　富山空港も小松空港も高速で１時間、客は使い易い時間に
飛んでいる飛行機に乗るだけ。
　行ったら帰ってこれないダイヤなんてやっぱ最初っから
無理があったのでしょう。
　

>>351
ごもっとも、
しかし、小松・富山での往復の融通など、関西3空港並みの利便性の提供がないと
それも難しいのではないか？
結局、ごく狭いエリアでの、
主導権争いという、芸次元での諍いで消費者が不便をしている典型だね

>351,352
富山福岡は１便で、時間帯も小松福岡の昼便に近い。
政治的な対抗心が強いのか、上海便も無理して飛ばして（以下略
小松が上海なら富山は北京とか発想できないものかな？

>>353
富山県、石川県ともにできなかった結果がこれだ。

元気とやま目安箱（知事へのご意見）
http://www.pref.toyama.jp/tiji-form.html

このスレに書いてても知事には届かないから、
↑にも、意見を書いて、県民の声として知事に届けて、
空港政策誤ると支持率下がる、くらいの危機感は持っていただいたほうがいい。

もともとダイヤが糞すぎ。
機材小型化とナイトステイも交渉して、県がその費用負担して、搭乗率補償もやればいい。
ジリ貧の県には無理だろうが、5万人の利用者に不自由させたくないならそれくらいしてくれ。

人口減少社会で減便はあっても増便はないだろう、しかしそれがますますダイヤの不便さを作り
利用者が減るという悪循環、
中国やロシア。インドなど国際化に目を向けないとな

利用者の多い空港はほとんど国際空港
羽田6288万人。成田2654万人、福岡1884万人。大阪新国際空港、1883万人
関西国際空港1408万人

つまり距離が遠い移動に必要なのが航空機、

新幹線できたら富山空港つぶれる。

富山空港滑走路2000メートル1本、135万人
小松空港滑走路2300メートル、202万人

滑走路が短いのは致命的、国際便が増やせない。

>>358
小松は2700mあるけど。

ところで大阪新国際空港ってどこ？
伊丹は昔からあるし神戸は国際空港じゃないし・・・。

CRJクラスの機種で羽田や福岡や千歳などに多頻度運航するのがいいと思うけど。
福岡便はA320で1日1往復よりもCRJで1日2往復の方が搭乗率はいいと思う。

福岡便が存続されたとしても、ダイヤが今のままなら小松使う。
富山撤退より、小松減便が痛い。

>>357
中部は？

自分が持ってる資料は2003年版だった、中部は2005年2月開港だからわからん．セントレアに移動する前の名古屋空港はよくあれで事故起きないなと言うほど過密だった、到着10分もしないうちに次の飛行機
の灯りがとおくにみえてた。

富山空港は駐車場ただた“ったっけ、そうなら宣伝しないと、せっかく立山連峰や温泉など観光資源あるんだから、
中国からの留学生の話だとアルペンルートは中国でも有名だと言ってた

電車の時刻表はインターネットでも見れるけど、地方バスの時刻表って無い？
利用者の多い空港は電車でいけてアクセスがいい、富山空港から富山駅までタクシーでいくのもったいない

>>362
羽田では前の機が滑走路から脱出したかと思えば、もう後続機が滑走路端に来ています。

たまに 前の機が 滑走路にいるのに 滑走路の隅まで 来て 急上昇〜！！

昔の名古屋空港も セントレアも同じ事してましたな〜

>>362
福岡空港は名古屋空港と同じく1本の滑走路で
名古屋空港より年間4万回程度多い離着陸をこなしていましたが？

ゴミ集団

富山県南砺市 旧井波方面
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http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1156036612/

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>364
地鉄のＨＰに行けばあるよ。

>>３６７
名古屋空港は市街地にあったから夜間離着陸ができなかったから？

台湾の航空機の墜落事故あったはず、あれが市街地だとすごいことになってた、新潟空港といいセントレアといい最近の空港は海ばかり、河川敷につくった富山空港は失敗？

>>371
福岡空港は市街地にないのか？
環境対策費は名古屋空港以上に払っていたし
地下鉄で博多まで5分、天神まで11分で着くが。

名古屋はへリがうるさい、パイロット名をインターネットで公開する法律できないかな、

891・882便、来年4月から772みたいやね。

>374
まじっすかー、やったー。ついでに番混む884を777にしてくれ。

福岡便、午前中に福岡を出て夕方に福岡に着く糞ダイヤさえ
なんとかなればまだいけると思うんだけど。
機材はダッシュ8でもいいからさ…

福岡便搭乗率７０％超えは無理だろう。

4月からボンQにしる

せめてB737-500にするだけで、42%の搭乗率が55%までアップするんだが。
ボンQなら90%近くになるんだがな。

　富山-福岡 朝夕の２往復 機材は737-500 さらに SSP付
ぐらいだったら、いいかも。。
　まさか F50 とか。

現状のダイヤと機材じゃ寿命が３ヶ月延びるだけだな。
松本線は小型機で存続してるけど、ガチガチコスト体質の全日空じゃ無理らしい。
こういうときにＪＡＬを逃してなければ、代わりにお願いもできるのにな。

ＪＡＬが飛んでいた頃が、富山空港の
最盛期。

なんで富山は荷物受取台直前で待つ人多いんだろうね。
黄色い線まで下がればみんな荷物が見やすいのに。
「黄色い線まで下がってお待ちください」って日本語案内が理解できない人大杉。

挑発男

富山県　T波市 N砺市方面
スポーツカー黒マフラー爆音　車体低
眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半

富山県 T波市　N砺市方面
ワゴン黒　マフラー爆音
肥満 ２０代後半から３０代前半

富山県N砺市 旧I波方面
スポーツカー黒
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半

富山県N砺市　旧I波方面
スポーツカー黒
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半

富山県T波市　旧S川方面
スポーツカー白
ナルシスト２０代後半から３０代前半

富山県N砺市　旧I波方面
スポーツカー黒
３０代から４０代

富山県N砺市　旧I波方面
スポーツカー青
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半

富山県N砺市　旧I波方面
スポーツカー灰色
小太り２０代後半から３０代前半

富山県T波市　旧I波S川方面
スポーツカー緑
２０代後半から３０代前半

JAL撤退や福岡線廃止の動きを見ると山形空港の陰がちらついて見えるんですけど…
北陸新幹線が開業したらCRJとﾀﾞｯｼｭ8しか来なくなったりして。

>>385
少なくともＢ７やＢ６は期待できないですね。

能登空港行き、小松空港行き新設ギボンヌ

>383
ＣＲＪで成田便を１日２往復作ってくれるなら、
羽田便はＢ３でもＤＨＣでもいいよ

age

被雷の情報はなし？

雪積もってるわけねえわなぁ

富山県の中の人が、あんなに拘ってた発着枠、１５便全部埋まった時期は一度もなし。
しかも、ＡＮＡ福岡の撤退で更に発着枠が空く。
ＡＮＡは来年７月から東京便増便するとか言ってたが、
見込んでいた羽田の高速誘導路完成による増便が困難となってきており、
増便されるかはかなり怪しい。

来年１０月〜
東京：６
札幌：１
ソウル：１
ウラジオ：１
大連：１
上海：１

計１１枠／１５便

今ならもれなく４往復で他社参入可（笑
ＪＡＬは二度と定期便で富山の土を踏まないだろうけど。

新幹線ができたら本当に国際[線]空港に昇格しそう。

小松までの時間距離考えると、
広島市街〜（新）広島空港程度のものだから、
国際線専用空港になるなら、いっそのこと小松集約でいい。

海外から帰ってきて、富山の気象条件悪くて着陸できないとかありえないし。


ただ富山空港は無料駐車場あるお陰で、意外と新幹線出来ても健闘するんじゃないかと。

・一人に一台の車社会
・空港も富山駅も、富山市街の大部分からそれほど到達時間変わらない
・富山駅周辺、無料駐車場or1日格安固定料金の駐車場ない
・富山駅からの公共交通で家まで帰ろうとは地元人は誰も考えていない

等などの事情は、飛行機に有利な気がする。

３月１４日ＪＡＬホノルル行きチャーター降臨。

札幌便だけでも残ってくれればいいが。
今年度実績は小松をやや上回ってるし。
通常は737で夏場は787で。。

アシアナ便はいつからANAとコードシェアになるか教えてけろ

ドリブルセプンレギュラーナイトステイ決定上げ

ミクシじゃ10日前に話題になってたど。
ねらーがむばれ！！

アシアナ週３態勢維持！廃止は回避ｗ

＞ただ富山空港は無料駐車場あるお陰で、意外と新幹線出来ても健闘するんじゃないかと。

将来にわたって無料であるという保証はない
それに他の条件（空港から市街地への距離や車社会）は新潟も同じ
でも上越新幹線開業で羽田〜新潟便は全廃された
新幹線のない現在ですら対東京方面の移動手段をみると
4：6（航空機：鉄道）と鉄道を使う人の方が多いんだよ

>>401
同意
ただ、羽田行きが数本でも残れば乗り継ぎの人は便利なのですが・・・
富山〜羽田〜松山をまれに帰省等で利用してますので・・・
富山〜サンダーバード〜新大阪〜伊丹〜松山は微妙に面倒。

ただ、接続が悪ければ、意味がありませんが・・・

くそー福岡小松は減便なのか
富山人のせいだ

富山ー福岡ー松山という方法がある。

しかし富山ー福岡線もいずれあぼーんかも。

アボン発表されたじゃん

富山〜名古屋小牧〜松山でどうだ。
今年、東海北陸道が開通するので、結構はやいかも。

小牧って駐車場が無料というのはいいですね。
ただ、２本しかないので、それに合わせるしかないですが、運賃的には
高速＋小牧〜松山の方が安くついていいですね。
一度、CRJには乗ってみたかったので、次回はその案にしてみます。
って、今までANA派だったので、JALのマイレージ持ってなかった（笑）

【結論】
つまり、北陸道、東海北陸道、そして北陸新幹線といった高速交通体系が
整備され、日本のほぼ中心にあるという富山県の立地上、国際線以外の航
空路線は必要なく、また需要も無い。国際線さえ維持されれば、県民にと
っても何ら問題は無い。空港収支が赤字になるといっても、富山県のプラ
イドとして国際線は残せばよい。国内線をどうしても利用する必要がある
ときには小松空港へいけばよい。

新幹線開業後は羽田便を廃止してもいいから、替わりに成田便を設定して欲しい

>>408
駐車場無料は魅力だが、小牧まで行くくらいなら
富山〜サンダーバード〜新大阪〜伊丹〜松山
でも変わらない気がする。

富山空港にＡＮＡのプラチナ・ラウンジって　出来ないかな？
やっぱり　無理かな？

ライバルがいないからサービス合戦の必要なし。
よって、シグができる事はないでしょう。

サンダーバーズが帽子デザイン発表・・・来月6日から自主トレ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news008.htm

ＧＷは上海、アシアナに加え、中華、コンチ、アンコールエアーウェイズと
国際線が充実だね〜。
そういえば、JALホノルル来週じゃん。

今日のANA890は、大変だな。

890 3時間遅れで到着。どうせなら最終便とっとけばよかった･･･

最終便は欠航したぞ。

　ウラジオストク行きの便、夏ダイヤが「XF839/840便は、調整中」のままだぞ、もしかしてこのまま....

>>419
新聞の空席情報欄だと満席か空席が少ない日が多いんだけどなぁ・・・

>>419
それはおおいにあり得る。昔と比べて実はどんどん空席率が。。。。。

>>419
廃止か休止の意向があるならJALや福岡便の時のようにマスゴミが騒いでいるのでは？
まぁ安心しろ、28日付けの新聞ではちゃんと時刻が書かれていた、しかもどの便も空席僅かになっていたぜ

>>419
もともとの席数が少ないから、
全席空席でも△しか出ないかと。

少し前は夏期ダイヤはちゃんと出てた。
空港ページでは4月以降は1時間ほど早いダイヤになっている。
今週から夏期ダイヤだが、そのスケジュールで運航されている。
よって単なる公式ページのミス。

31日の891便は777-200ですた。(JA713A)
条件付フライトだったんだが
羽田に引き返していたら次の日の882便はどうなっていたんだろう？

　＞425

　1000番台の臨時便が、朝１で羽田からフェリー
んで、１時間遅れで882便が運行されるパターンでは？

**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。

今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。

香港や成田や関空や中部の数倍の規模になるのはもちろん、
小松や富山の数百倍の規模となる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
**********************************************************

台湾チャーターがまた増殖か

中国便いりませんから、台湾定期便おねがいします。
もちろんBeyond TPEを考えてEVAかチャイナエアで

　自分キティラーだから、エバキボンヌ

香港チャーター跳ぶのか

今日の８９１はスタアラ塗装か？
ライブ画像を見てるとそんな感じですたｗ

日本の対中国輸出。７兆３４３１億円
　　　対中国輸入、８兆７９１１億円
１兆円以上の赤字。２００４年

１兆円以上の赤字、
いまはどのくらい？
赤字が続くのならあれだな」

人民元切り上げした？

FMニューカラーなってんね

　777-200の着陸猛烈な逆噴射に期待したのに
滑走路のエンドまで使うからまたーりなわけねやっぱ石垣直行。

>>436
日頃の行いが悪いだろ？
エンドまで行く方が稀なんだがｗ

パイロット目線の美しい北アルプス

記事URL
http://iboard.mwjp.jp/mobile/m/cont_jump.cgi?ca=yes&i=217
----------
TheNews(無料)
http://www.news-service.ne.jp/

大連線の北京延伸を！
台北線の定期便化を！
香港チャーター便の誘致を！

昨日とトラブル、シングルトラックのここは早々と欠航になった。
確かに、ＡＮＡにしか乗ること出来ないからな。

同じ状況の小松空港はＪＡＬが飛んでいる関係か、東京行きは遅れながらも全便飛んでる。

７月末の料金，特割でも17200円って…　いい気なもんだよな．はあ．

>>440

5月27日（日） 東京(羽田) 富山
便名 出発 到着 備考
予定時刻 搭乗口 状況 予定時刻 状況
ANA 881 06:50 63 06:53 出発済み 07:50 07:55 到着済み - -
ANA 883 08:40 61 09:02 出発済み 09:40 09:52 到着済み - -
ANA 885 10:50 53 14:34 出発済み 11:50 15:38 到着済み - -
ANA 887 14:50 14:50 - 15:50 15:50 - 欠航* -
ANA 889 16:25 16:25 - 17:25 17:25 - 欠航* -
ANA 891 20:00 20:00 - 21:00 21:00 - 欠航* -

5月27日（日） 富山 東京(羽田)
便名 出発 到着 備考
予定時刻 搭乗口 状況 予定時刻 状況
ANA 882 07:10 2階1 07:10 出発済み 08:15 08:06 到着済み - -
ANA 884 08:40 2階1 08:55 出発済み 09:45 09:51 到着済み - -
ANA 886 12:35 2階1 16:50 出発済み 13:40 17:52 到着済み - -
ANA 888 16:45 16:45 - 17:50 17:50 - 欠航* -
ANA 890 18:10 18:10 - 19:15 19:15 - 欠航* -
ANA 892 19:10 2階1 21:01 出発済み 20:15 22:06 到着済み - -

搭乗日 出発空港 到着空港
5月27日（日） 東京(羽田) 小松
便名 出発 到着 備考
予定時刻 搭乗口 状況 予定時刻 状況
ANA 751 08:50 70 10:05 出発済み 09:50 11:03 到着済み - -
ANA 753 10:00 68 11:28 出発済み 11:00 12:27 到着済み - -
ANA 755 15:30 15:30 - 16:30 16:30 - 欠航* -
ANA 757 18:00 68 18:55 出発済み 19:00 20:19 到着済み - -
ANA 759 19:35 65 20:53 出発済み 20:40 21:54 到着済み - -

搭乗日 出発空港 到着空港
5月27日（日） 小松 東京(羽田)
便名 出発 到着 備考
予定時刻 搭乗口 状況 予定時刻 状況
ANA 752 08:45 2 10:05 出発済み 09:50 11:13 到着済み - -
ANA 754 11:55 2 13:16 出発済み 13:00 14:14 到着済み - -
ANA 756 15:45 2 16:09 出発済み 16:50 17:16 到着済み - -
ANA 758 17:30 2 18:04 出発済み 18:35 19:00 到着済み - -
ANA 760 19:45 2 20:57 出発済み 20:50 21:58 到着済み - -

＞７月末の料金，特割でも17200円って…　いい気なもんだよな．はあ．

新幹線ができる前までに稼いでおこうという腹積もりだろ

今年の秋、小松〜台北定期便解説。ソースは北国新聞

http://find.2ch.net/?STR=dqn+%C3%CB&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=dqn+%C9%D9%BB%B3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=dqn+%BB%E0&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=dqn+w&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=dqn+%BB%A6&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

http://find.2ch.net/?STR=dqn&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
w

>>439
◎小松―台湾に定期便　今秋にも、最大週４便
http://www.hokkoku.co.jp/news/HT20070616401.htm

残念でした。能登や富山のチャーター便が小松に集約される結果になるとは・・・

県の対策課は
小松に中台両エアラインが就航するわけがないと思って気を抜いてたんじゃないの？

CIか・・・・NWとマイレージ提携もはじまるしこりゃいいわ

892便、2時間半遅れで出発。
機材トラブル？

　892便タイヤに異常があり、891便機材を使用して運行。
24日の882便がそのあおりを受け遅延。

>>449
Thx
881便にタイヤを積んできたとか。
夜、とんでもない時間にE/G音がして、びっくりした。

富山空港と小松空港で曜日や時間帯の調整をして利用者の利便性を高めてください。

まずソウルと上海便は曜日をずらしデイリー化して下さい。

札幌と福岡便は時間帯を調整して下さい。

COSMO 31 (C-1) 着陸

>>452
なんかあったのかな？
それとも予定にあったの？

福岡便70%達成不可能になりほぼ廃止決定。
6月は40%割れ

教えてください。冬場の欠航率はどのくらいでしょうか？

NH889 G/A

NH891 G/A, G/A and destination change to TOKYO

>>455
「富山空港　冬期欠航率」でぐぐって上から３つ目。

>>458
ありがとうございました。
北日本新聞の発表で昨年１２月の欠航率は
富山空港　９．１％
小松空港　４．７％

となっておりました。

>>454
石井知事は責任を取って辞職しる！

JAL撤退あたりから、衰退の一方だな。
新幹線開通→東京便撤退→札幌便だけ残るとも考えがたい。
となると全日空撤退→ハンドリング会社がないので国際線も撤退、ということにもなりかねない。

ANAは赤字の福岡残しておいて、JAL増便を阻止してたような気もしなくもない。
こんなことなら、1便や2便くらい枠空けて、ANA6 JAL4くらいにしとけばよかったのに。
そうなら、今ほど運賃割高にもなってなかったろうに。
台湾定期便も小松に決まったようで、これ以上新規路線が出来そうなところもなく、あとは衰退の一方だろう。

空港運営のセンスなさすぎ。

>461
同意。ＪＡＬとダブルトラックだった時は、ＡＮＡともども
特割１で１万（ＪＡＬは９０００円）だったんだよね。それ
もつい最近まで・・・何、いまのＡＮＡの運賃。やりたい旅
題。

8/26
ANA 892 富山→東京
定刻 19:10 20:15
実際 21:52 22:50
8/27
ANA 881 東京→富山 機材種類変更
ANA 882 富山→東京 出発遅れ
定刻 07:10 08:15
予定 08:25 09:30

------------------------------------
　何があったんだろ？

富山の国会議員とANAの役員以上がｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなことについて。

ＳＫＹＭＡＲＫを就航させればよし！

先週は2回も最終便の出発が遅れたかと
日曜日の晩は機材故障だったらしい

もう先がないならニッチ開拓して生き残り図れよ
コミュータで関空まで45分、セントレアまで１時間
北陸の世界への玄関口ｗｗｗとか

↓これ富山人どうしてんの？


昨年の利用者数で小松−福岡便は搭乗率約57％で【約17万人】
富山−福岡便が搭乗率約43％で【5万人】
合計すると【約22万人】

今までは
小松はB737(133人)で3往復。A320(166人)で1往復。
年間合計で小松約29万席、富山約12万席で合計【40万席】はあった。

ところが、10月から小松のB737(133人)で2往復のみとなり、
年間提供座席数が【約19万席】となり搭乗率が100％でも運びきれないんだが

逆に小松より需要の少ない利用者【約13万人】の
新潟−福岡がA320(166人)で2往復。年間【約24万席】を提供。

全日空は何を考えてるんだ？

そして搭乗率55％くらいの
小松−札幌11万。富山−札幌11万。計【22万人】に対し【40万席】のまま。


つまり
小松・富山−福岡【利用者22万人】　【提供座席40万席】から【19万席】に
小松・富山−札幌【利用者22万人】　【提供座席40万席】のまま
そして
新潟−福岡【利用者13万人】には【24万席】を提供

５万人の難民が小松へ向かうも入国拒否されました

機材繰りの質問
882→245?

福岡の開いたスペースに羽田便を滑り込ませたいんだろ

千歳は余裕があるから

ほ

工事のため神無月はデッキ無料!!

富山くらいの便数でデッキが「有料」っていうところ、ほかにある？

しかしTOYくらい７７７のRWY02の着陸がかっこよくて、2人がかりの誘導も珍しい。

>>474
北九州空港も、足湯付きの方は有料。
本数は似たり寄ったり。

富山はスーパーシートがあるから有料？

12月から772こないから混んでるね〜。
8往復/日ぐらいにして欲しい。

ほ

>>461

札幌線はANADOで

ＪＡＬ便、復活希望。

東京発午後便予約取れない。

機材トラブルか？？？？

北アルプスと能登（加賀屋）目的なのに小松−台北就航で富山って・・・

ソウル、大連、ウラジオストク、上海
ソウル、上海、台北

いつの間にか抜かれる勢いだな。
滑走路２０００メートルで地方で国際線は充実してたのに。

ほ

羽田＝富山の運賃に愕然。急行「能登」
で帰省します。

急行能登で東京へ〜
電車になあって楽しいな♪

って歌があったな

急行能登が能登へ行かないのは納得出来ないなぁ。和倉温泉まで延長運転してもらわないと。

ＪＡＬとのダブルトラック時代、特割１でも８０００円〜１１０００円
で年末年始にも設定があったのに、ナニいまの運賃。この運賃だったら
ＳＫＹで福岡まで行ける・・・・

もうすぐ新幹線、それまでの辛抱さ。

そうなれば富山空港は無用の長物。

国際線も小松と新潟へ集約。

台湾チャーターは加賀屋の地元、能登へ集約。

富山はいずれ福井空港と同じ道をたどるんじゃないの。

さて祭りの開始でしょうか。
この♀P、コンタクトしてるのはタワーだぞ。早く気づけ。

早速1便欠航

雪に強い富山空港

高いのは当たり前だろｗ
年末年始の書き入れどきだぜｗｗｗｗｗ

１２月３０日８８７便
羽田発約５０分遅れ搭乗口変更（ボーディングブリッジ搭乗からバス搭乗）
着陸できない場合は小松へダイバードか羽田へリターン
アプローチ中に落雷
でも一発で無事着陸
本日８８８便で帰京・・・・何事もなく定時

久々にワクワクしました・・・・さすが富山空港

今日は終日０２かも

アシアナ航空 富山―ソウル 週３→５に増便
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080210-OYT8T00628.htm
　韓国・アシアナ航空の富山―ソウル便が４月１９日から、現在の週３便運航から週５便に増便されることが
決まった。県は、近年急増する韓国人観光客を一層呼び込みたい考えだ。
　県によると、同社のソウル便は現在の火、金、日曜日に加え、水、土曜日に運航する。期間は１１月１９日
までで、同２０日以降の冬季ダイヤは週３便に戻る。
　同便は１９９３年、富山空港初の国際定期便として週３便態勢で就航。２００７年４月から同６月までは週５
便だったが、同社の中国重視の方針などから、再び週３便に減便。県は観光振興のため、同社に増便を要
請していた。
　県によると、０２年度に１３６１人だった立山黒部アルペンルートの韓国人観光客は今年度、１万９５４０人
と増え続けている。同便は今年度（昨年１２月末現在）、利用客計約３万人のうち韓国人が約１万８０００人
だった。
　県総合交通政策課は、「韓国人観光客はまだまだ伸びる。今回の増便で利用客を増やし、一層の増便を
実現したい」と話している。

[越中に食・酒堪能　楽しむ会]（２月１０日北日本新聞３８面）

「・・・俳優の村野武範さんのトークショーでは、
とやまソフトセンターの砂山和代チーフディレクターが
聞き役を務めた。・・・」

何なんだ、この不自然な記事は・・・。
主役は村野か砂山か？
こんなスペースがあったら、
簡単でも、村野さんのトークショーの内容に
触れるべきだろうが・・・
わざわざ砂山（Ｕ社長のＧＦの娘）の
名前を書くことを強要されている
記者たちは、みんな心の中で泣いている・・・
逮捕された時津風部屋の「兄弟子」と
同じ道をたどることになる。

ＪＡＬが撤退してから富山空港利用してない。

チャーター便の実績を考えると、台北便は小松よりも富山に就航させるべきだったのでは？
エバとANAのコードシェアで、そしてエバの☆化を含めて...

エバの機材では富山の2000mでは運用困難。

>>502
たしか人数制限で、737でぎりぎりだったかな。

なんといっても神通川にかかる橋が邪魔。

川を4000mに渡ってふたをして今の川の上に新滑走路を建設するれべき

>505

同意。

NH890 何かあった?
NH892 のほうが先に行った ...

ANA 890 18:10 21:30 出発予定
ANA 892 19:10 19:25 出発済み

工事が完了すると滑走路が一気に二本となり、アメリカからロシア、中国、東南アジア、インドへのハブ空港として使える
空港使用料は無料(トランジットの客が富山に金を落としてくれるため)。
桜木町あたりをシンガポールのゲイラン以上の合法売春地域とする。

>>505
するれべき・・・

誘導路は望むべくもないが、せめてあと500mだけでも滑走路延ばしたいよね、、、

誘導路のない２，５００�b滑走路って・・・・・？
国内にあったっけ？

平行4,000m滑走路を対岸に設置

>>512
地下に滑走路作って
地下駐車場のように進入、離陸

>512,513

ともに同意。

今期は最先端気象レーダーの導入で冬季の就航率が、暖冬だった昨年並みに大幅に向上しました。
さらに年末をメドに着陸決心高度の引き下げが検討されているため、
さらに視程不良による欠航が少なくなりそうです。

ビジネスきっぷのピーク１運賃が24100円になってんだけど、
普通運賃22000円より高くなるのはなぜ？
ttp://www.ana.co.jp/dom/fare/guide/bk/fare_200804.html

当該期間の普通運賃額が違う

富山空港
777は横に接岸する

河に流される飛行機

>>511 花巻がそうだったような・・。

小松空港の日航羽田便が増便するらしい

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

今年のGWは台湾祭りだね(^ー^)v
チャイナ・マンダリン・ユニ・FAT…(´Д`；)ﾊｧﾊｧ

>>523

　だねぇ。台湾だけで1日6便って、、、
KMQに就航させることなかったのにねぇ。

今ふらっと河川敷を通過したらCIのラベンダーが居たよ(^O^)/

河川敷のベランダにラベンダーがいた...

>>524
台湾チャーターは時期が偏るけどね

昨日もラベンダー来てた？

６月国際線機材の777来るね

　夏季繁忙期には、B777-200が１往復しか来ないね。
満席乗れません空港だね〜

この前、初めて富山空港に降りた。なんか立地にかなりムリをした空港だね。
おいらの乗った777は初めターミナルビルに対して斜めにブロックインして、
エンジン切ってからターミナルビルと平行にトーイングされていったけど、
それがデフォなの？

>>531
>おいらの乗った777は初めターミナルビルに対して斜めにブロックインして、
>エンジン切ってからターミナルビルと平行にトーイングされ

　隣のスポットが使用中だとそうなります。
空きだと、マーシャラーが２人!!で誘導してくれます。

>>532
なるほど。
確かに、中国南方のA319がいました。横からの気流は気になりますよね。

でも機内は皆立ち上がって荷物取り出し始めてしまい、結構慌てていた。
そうならそうと、事前に言ってくれても良いのにな。
記憶違いかもしれないけれども、シートベルトサインも消えていた。

教えてくれて、ありがとでした。

>>533
シートベルトサインが消えていたということは流石にないんじゃないの？
アナウンスのタイミングが遅かったという不手際はあっただろうけど。

>>534

> シートベルトサインが消えていたということは流石にないんじゃないの？
記憶違いかなぁ、でも滅多に立たない俺も、立っていたからな。

> アナウンスのタイミングが遅かったという不手際はあっただろうけど。
アナウンスは無し！

富山空港　新路線の開拓検討　県が提案、新幹線開業後も
2008年5月31日

　富山空港の利用促進検討会（座長・上子道雄元国土交通省航空局次長）が三十日、県庁であった。競合する北陸新幹線の開業後も既存の定期便を維持し、要望の強い新路線の開拓を検討するとの基本方向を県が提案したが、委員から異論は出なかった。　（高橋淳）

　県の提案では、空港利用客の大部分を占める東京便について、二〇一〇年秋に予定される羽田空港再拡張に伴う発着枠拡大に併せ、全日空に増便やダイヤの改善を要請し、同時に近隣県からの利用増を図るとした。

　東京便は一四年度末までの新幹線開業で利用減が予想されるが、国内主要都市への中継地点となる羽田空港への路線は不可欠だとして、航空会社への支援制度の検討も必要と明記した。

　新たな定期路線の候補としては、国内では大阪、名古屋、沖縄、福岡など、海外は香港、バンコク、台湾などを挙げた。

　検討会で学識者の委員からは「新幹線を敵視するのではなく、富山空港から新幹線を利用して近隣に向かう観光商品の開発も大事」との声が上がった。

　検討会は八月か九月の次回会合で、空港の将来のあり方や利用促進策について報告書をまとめる。

名古屋と大阪は厳しいだろう・・・

　遠東航空が、、、B757が、、、

青森、秋田、山形そして富山・・・・・
新幹線も空港も両方欲しい・・・・・
そして、言っている当人達も滅多に乗らない路線を欲しがり・・・・
民間企業である航空会社やＪＲに公共性を理由に路線維持を求める・・・
そのための建設費と維持費でどれだけ税金が出ているのでしょう・・・
乗る人も乗らない人もその維持のためだけに知らないウチに負担を強いられている・・・・
この狭い国土で、何でそんなに要求するのかね？

>学識者の委員からは「新幹線を敵視するのではなく、富山空港から新幹線を利用して近隣に向かう観光商品の開発も大事」との声が上がった。

この学識者、アホとしか思えない。
羽田は拡大したって枠が足りないんだから、新幹線が開通したら羽田からの富山・小松・三沢・青森・函館便は廃止、新千歳便は半減させてその分を国際線にまわすんだって。

つーか国内は無くなった路線ばっかり。
JAL嫌がらせして追い出したからJALグループの協力は得られないだろうし、
ANAも地方路線切り捨てが続いてるからムリだろう。

新幹線開通で東京が無くなれば、札幌だけ残すのも非効率的だし、ANA撤退しそう。
となれば、グランドハンドリング委託できる会社もなくなるし、国際便も危うい。

ちょっと誰がメールでも手紙でもいいから、県に意見して目を覚まさせてやれよ。
短距離航空が燃料的にも非効率だって知らないんじゃねーの？

まぁ・・・やるなら富山県営航空でも作って好きにやってろってことだな。

以下はJET機で運航。
羽田9便、札幌2便、福岡2便、沖縄1便
ソウル　日・火・木・土曜日
台北経由香港　月・水・金曜日運航
これで発着枠15便。

以下はプロペラ機で運航
セントレア 4便、伊丹12便、成田3便

>>539
富山は新幹線を見越して、空港機能拡張を最低限に留めた唯一の自治体です。
>>540
有識者はすごく真っ当な意見だが？
空港維持のために新規路線を開拓するのは当たり前。
それが県民のためになる。
>>541
まずは以前あった路線を復活させるのが優先事項。
安定需要のある札幌線は残る。
一日一、二便でも運用されている空港がある。
今後も地方空港が廃止になることは有り得ない。
>>542
県はあなたが考えているより、遥かに賢いし日夜努力している。
あなたのチンケな意見をメールしてみては？
>>543
妄想もここまでくると、アンチ乙としか言いようがない。

以上のように全く馬鹿げた意見しかないのは残念なこと。
今後は新規の国内線開拓と東京線の増便、
地方屈指を誇る国際四路線の利用者増加と
新規国際線開拓のために励んでほしい。

携帯だからしょうがないね

>>544
そんなに新幹線開通後も東京便がほしければ、羽田枠の代わりに百里枠を使えばいい。

>>544
だったら、新幹線開業後は廃港にする唯一の自治体でもいいんじゃ？

以前うまくいかなかった路線が、人口減少・燃料代高騰でさらに条件が厳しくなったこの時代に
うまくいくはずがない、と見るのが世間一般の見方。

新幹線が通ったら、どのカード作るべき？
東京にも行くし、山陽新幹線にも乗るんだけど。

>>548
このスレ的には、
もちろんJAL

でも現実的にはJ−WESTカードｗ

>>548
東京行くならモバイルスイカで良いんじゃない？
交通系ＩＣカードでは間違いなくデファクトだし。

富山人専用DARAカード

>>552
それだけは簡便w

ちんちんかくカードでいいのではないか

>>548
>新幹線が通ったら、

新幹線がとおったら、作るカードなんて、もう結論がでているやん。
富山は西日本管轄だし、山陽新幹線も乗るなら、J-westしかあり得ないと思うが。

>>544
正直に言いなさい。県関係者の釣りでしょ？
他の奴はボコスコ叩くだろうけど、ボクはそういうこと
しないので、今なら言っちゃえよ。

県関係者なら話が早いや。
俺は仮に意見するなら、「東京便は諦めろ」って言うけど
どう反論する？

大阪の千歳便
いくつか富山を経由させるのはどうよ

Regional JetをANA　JAL共に購入しているから、
全く絶望的ではないだろうが、
新幹線が開通したら、少なくとも777は来なくなるだろうな

仮に東京瓶廃止でも現状で札幌瓶10万、国際線10万、チャーター便3万と25万人近い利用者がいます。
長期的には人口減の社会でも、これらの利用者数が急激に変動することは考えられません。
札幌瓶は今より利便性が低下する可能性はありますが、737や787クラスでの需要は見込めます。
まずは新幹線開通で空港の存続そのものが問題になることはありえません。
他の第三種空港が廃止に追いやられる状態ならともかく、これまでにそのような事例は皆無だからです。
これは空港が地方にとっては、極めて重要な戦略ということの証明です。
なお東京瓶については、リージョナルジェットによる朝夕の継続を要請する必要があります。
もちろん場合によってはなんらかの補償制度で県が支援する必要性もあります。
乗り継ぎの観点から、東京瓶は非常に利用価値が高いものです。
公共交通という必要性からも、税金投入は理解される範囲かと思われます。
今後は同じくリージョナルジェットによる福岡や大阪などの路線誘致を本格化させることも重要です。

人殺し軍団

富山県N砺市　旧I波町方面
スポーツカー黒　違法マフラー
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半男

富山県N砺市　旧I波町方面
軽黒　違法マフラー
DQN男

富山県N砺市　旧I波町方面
スポーツカー黒　違法マフラー
３０代から４０代男

富山県N砺市　旧I波町方面
スポーツカー灰色　違法マフラー
小太り２０代後半から３０代前半男

>559

山形空港の羽田＝山形便がいい例かも。

>559
リージョナルジェット誘致するくらいなら、自治体が多々出資しているスカイネットアジア航空のような富山空港ベースの会社を設立しちゃえばいい。

富山県営航空(Toyama Prefecture Airline=TPA)を設立し運航はANAグループに委託、というのが最もスマートかも。
それで、座席販売は80%がTPAが担当、ANAグループはコードシェアとして20%程度持つということで。

ＰＡＬＳの導入はいつ？

遠東航空が、ああなってしまってからチャーター便の機材が、
B737-800ばっかりで寂しすぎる...

ＪＡＬ、復活希望！ＪＡＬが撤退してから、富山空港は
衰退・減便が続いているように思う。

ダイヤモンドによれば、
富山空港は黒字みたいね

しかし、７年後の新幹線開通で、
富山−東京　２時間７分か

テラヤバス

だから、富山県営航空(Toyama Prefecture Airline=TPA)の就航しか手はないって。
東京線廃止は新幹線開通以降時間の問題。
需要が桁違いの東京−大阪線を除きフル規格新幹線で東京まで3時間以内で維持できている路線はない。

県営航空は羽田ではなくて成田に飛ばしてほしいなぁ。難しいだろうけど･･･
あとは中部と関西かな。しらさぎや雷鳥もどうなるかわからんのだし。
>>544
いいたいことはわかるがあまりに非現実的だろ。
東京線はまず維持不可能。なおさら新規開拓など夢物語に近い。
そんなことのために「ＰＲの為県議団が訪問」とかおきまりのパターンで
税金使われたんじゃたまらん。

県民に必要なのは空港ではなくてアクセスを維持すること。
東京へのアクセスについては新幹線で一気に向上するから問題なし。
目的地にもよるが、基本的に羽田から都心へのアクセスだって良くないし
新幹線で東京駅に着いたほうが楽だろ。富山-羽田便じゃ太刀打ち出来ないよ。

問題なのは東京以外へいく場合で、羽田便が無くなったら、
羽田発の国内線に乗り継ぐのがスゲー不便になる。
富山-福岡便すら無くなってしまったし。

羽田といえば国際線が増えるなら富山から外国行くときの乗り継ぎが
楽になるかと期待してたんだが、ＡＮＡにしろ国(というか都だな)にしてみれば
富山線とかを廃止して、その分空いた枠で国際線を充実させたいのが見え見え。

実際北陸は小松に集約なんだろうな。今週のダイヤモンドで
旅客はともかくも貨物便の扱いがケタ違いなんで驚いた。

国際線への乗り継ぎに関しては結局新幹線+ＮＥＸで成田発しかないのかな？
アシアナで仁川ハブは毎日飛んでるわけでないから使いにくいし
上海ハブも微妙･･･(個人的に乗りたくない）

今週のダイヤモンド読んでたら、新幹線が通ると
逆に富山県は陸の孤島になってしまうような気がしたのだけど
心配すぎなのかな。とにかく廃港だけは勘弁してほしいのだが
学識者とやらの羽田増便とかいう話には危機感が感じられない。

追加
今一億の黒字らしいが、赤字になっても税金投入してもいいから
県民の福祉のために維持してくれと思う。

ただ小松に台湾便持ってかれたのは行政の大失点だな。

富山空港は微妙な立ち位置だよね。
所在的には小松より↑だと思う（小松は大阪が近い。他方、富山は飛騨・上越も含まれえる）。

だが、小松に負けた事実は動かしがたいだろう。
たとえば、荷物の扱い高に関しては、小松にはｶｰｺﾞﾙｯｸｽ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E8%88%AA%E7%A9%BA
この際、地方の中核都市に、航空便を集約させるという決断も必要かと思う。

>>県民に必要なのは空港ではなくてアクセスを維持すること。
禿同。航空便を維持させることが目的ではない（役人からすれば、天下り先の維持w）。
http://www.toyama-airport.co.jp/index_co.html
常勤役員数　４名（うち地方公共団体出向者・退職者　２名）
　代表取締役会長　中沖　　豊
　代表取締役社長　中沖　　豊
　代表取締役専務　高田　幹夫
　常　務　取 締 役　櫻井　雅利
　監　 　 査　 　 役　高田　茂之
>>そんなことのために「ＰＲの為県議団が訪問」とかおきまりのパターンで
税金使われたんじゃたまらん。

乗り継ぎ需要のための小型機就航についても、不要。
IBEXが小松に飛ばしているが、１日１便だっけ。。。
ほとんど意味ない。
その間に新幹線で成田・羽田に到着してしまう

>>570
>>今一億の黒字らしいが、赤字になっても税金投入してもいいから
>>県民の福祉のために維持してくれと思う。

ﾃﾗ反対
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ見たのなら、但馬の記事も読んだよね。
あの惨めさをみてどう思った?

小型機にする→ツアー客集めれない→空席が生じる

順当に考えれば廃港という選択しかないのはわかってはいるんだけど･･･
但馬は惨めだね。役所の悪あがきは醜いしホントに税金の無駄使いだと思う。
富山空港もああなっちゃうのかなぁと思って、今のうちに何とかならないかなと･･･

でも>>571も天下りメンバーをみたらあきらめました。といか呆れた。
富山-羽田便廃止に関しては、国民全体の利益と富山県民の利益が反してしまうという
典型だと思ったので、そこをうまい事やってほしかったのだけど。
これじゃ一部の県民の利益なんだね。

ただ逆にこんな天下りメンバー揃いじゃ、ますます悪あがきして廃港は難しいのでは？
それなら延命策になってしまうけど、次善の手はうてないのかなとも思うだよ。
せっかくデカイ駐車場もあるしさ。

しかしカーゴルクスって小松はだいぶ前から手は打ってたんだね。ビックリ

マジで新幹線後のアクセスが心配なんだけど･･･

新幹線+山手線+京急orモノレール＝羽田
新幹線+ＮＥＸ＝成田
しかないのかな？まぁ東京駅からのリムジンバスってのもあるけど
国際線ならともかく国内線乗り継ぎのためにそこまで？って思う。

富山県民は小松空港まで行くしかないのかな。

ちなみに但馬のサーブは、自治体が貸与している。この状況で誰に利益あるのよ。



俺？
富山出身の大阪在住の修行僧。来週但馬修行してくる

>>574
富山空港廃港を前提。
東京へのアクセスは、格段に上昇。
悪くなるのは、東京から遠い場所への移動。
具体的には、
福岡・札幌・四国・九州・東北か。
彼らの移動に不便を強いることは間違いない。

だが、考えてみてくれ。
圧倒的な需要がある東京便以外は、
移動するのは社畜か富裕層だろ。
その彼らに税金を投ずることががよいことか。

もづき

富山空港維持を考える。
維持するのに一番おもしろい作戦は、海外から旅行客を呼ぶことぐらいか。
これから日本への来訪客が多くなりそうな中国あたりがターゲット。

だが、富山には観光資源がない。
ｱﾙﾍﾟﾝﾙｰﾄも、北海道の大自然に比べればｳﾝｺ。
以前中国に住んでいたことがあるが、北海道（ﾍﾞｲﾊｲﾀﾞｳ）として、知っている人結構いる。

だが、ｴｱｰｱｼﾞｱの記事にあったが、ｱｳﾄﾚｯﾄﾓｰﾙがあれば、おもしろい。
彼らの動機は、電化製品などのお土産、特にWiiとかDS。
ﾌｧﾎﾞｰﾚのような大ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰを空港近くに作ってみる。

だが、どれだけ実現可能性があるかは、難しいといわざるを得ない。
特に、河川敷の空港であるところで・・・・・・・・・・・・

第三種空港だから富山県がある限り、廃止は有り得ないでしょ。
東京以外の路線をあっさり捨て去るわけもないし。
札幌便は残るだろうから、国際線のグランドハンドリングの心配もない。
富山に限らず、自治体としては空港機能を当然維持しようとするよ。

>>576
ちょいと考えてみた。
>圧倒的な需要がある東京便以外は、
>移動するのは社畜か富裕層だろ。
>その彼らに税金を投ずることががよいことか。

富裕層に関してはハゲドウ。
ただ社用族の移動に関しては地元企業や地域経済のためにも
ある程度の利便性を確保しておかないと悪影響があるのでは？
とまで考えたんだが･･･

よく考えてみると、その社用族自体が新幹線開通で富山から減ってしまうんだよね。
(企業の支店や出張所や金沢にストローされてしまうという前提で考えてます）

結局新幹線開業による東京都心への良好なアクセスと引き換えに
その他地域へのアクセスはむしろ悪化するというのを
受け入れざるを得ないということかな。

確かにハードとしての空港は残せる、というか県は残そうとするだろうけど
東京便のない富山空港を税金つぎ込んで(東京便無しで黒字は無理だろうという前提で）
維持する価値あるのか非常に疑問。

でもいさぎよく廃止ってのは絶対に有り得ないだろうし、
正直なところ県としてはどういうビジョンなんだろう？
当然建前としては>>536の検討会のいうような話しかないんだろうけど
こんたことを本気で考えてるのかな。但馬みたいになるしかないのか？

だからー東京便以外は残る(残す)ってんだろ！

>>571
一回だけIBEX使ったけど便利だったよ。まぁ行き先にもよるけど
富山からだと前泊しないと乗れない午前発便に乗れるのはスゴイ魅力だと思った。
荷物も小松で預けてそのままスルーだし、なんてったって羽田-成田の移動が無いのが非常に楽。

朝一で高速飛ばして小松まで行ったけど、その価値はあると思った。
それで富山-成田欲しいとか思ったんだけど

成田全体の枠の問題があるから、だいたい一地域一路線しかない。
新千歳・仙台・小松・中部・伊丹・広島・福岡・那覇

プロペラやリージョナル使うなら札幌は丘珠にしてくれれば便利なのだが。

おまいらおめでたいな
次生まれ変わったらは県知事か航空対策室にでも就職しろよｗ

運用時間を旅客機に限り24時間にする。(低騒音機に限る。)
そうして、新幹線運用時間　06-24 以外にがんばってもらうしかないでしょ。

>>584
富山に夜中に着いて、何をするつもりなんだ
９時以降はネオンが消える、健全な町だぞ

中国の大連に行く便が中途半端に週３便あるが需要なんてあるのか？
http://www.cs-air.jp/news/2008/0619.html

本来ならサマースケジュールは4便なんだけどね。
大連線はビジネス、研修、観光、そして日本人、外国人比率のバランスのとれた優良路線なんだ。
ご存知のように中国路線はいろいろあったから、苦戦してるところが多い。
幸いにも1便減で済んでいることは、その安定した需要を物語っている。

とりあえず東京路線廃止後は、かなりの赤字空港になることは間違いないけど
アジア方面からの定期便およびチャーター便による
一部のビジネス観光路線を対象として生きていくことになるわけだね。
一般県民の移動には役に立たないけど(ソウル、大連、上海、ウラジオに頻繁に行く人は別だが）
外国からの観光客が金を落としてくれるならば、生かしておく価値はあるのかもね。
結局能登空港みたいになるわけだね。

羽田・富山を２週に１往復してますが、７７７の便はあまり好きではありあません。通路幅が狭い・・・
これから　もっと、７７７が増えるんでせうか？　

新幹線開通後の富山空港

国内線・・・札幌
国際線・・・ソウル、大連、上海、ウラジオ

かなり珍しい空港だよな。普通の過疎地空港とは違う。
劣化版の国際空港かよ！

しかし地方の空港は３大都市圏への便で維持されてるのに
３大都市圏すべてに飛ばせない空港で維持されてるの富山と静岡だけになるのか…
ほんと地理的に最悪の空港だよな。

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ

>ほんと地理的に最悪の空港だよな。

釣りか。
飛行機ｵﾀからすれば、飛行機飛ばせない最悪の立地かも知れないが。。
東京も大阪も名古屋も、３時間あれば行けると考えてくれよ。
地理的には島根とかより、全然いいぞ

だって飛行機オタだし

>>568
つ三沢（微妙だけど）

東京〜富山が新幹線で２時間１０分以内なら、富山空港の羽田便は廃止
だろうねorz
離島などを除いて、羽田便の持てない地方空港の大半には、未来は無いと
思う。仙台空港だってかなり厳しいはず。

ＪＡＬが富山から撤退してから、対羽田におけるＡＮＡの割高感が高まった
気がする。
特に繁忙期などは、首都圏往復フリーのグリーン用を買って、比較的
すいてる臨時はくたかとか「北越」、「たにがわ」のグリーンに乗ったほう
がいいような。普通車用でも乗れる「北陸」Ｂソロがプラチナチケット
なのは当然だと思う。

>東京〜富山が新幹線で２時間１０分以内

って，ホントにそうか？
なーんか，結局，2時間半くらいだったり．

>>595
今で三時間強。
予定では、最速タイムだろうけど２時間７分

東京〜富山　２時間１０分
東京〜金沢　２時間３０分

これは整備新幹線の速度の２６０km/hでの
計算だからね。

むしろ最高速度が上がって速くなる可能性もある

>>595-598
　末端区間の速度がいくら上がっても
東京-大宮 の幼児ハイハイ速度
大宮-高崎 の幼児ヨチヨチ歩き　区間が改善されぬ限り
３時間は超えるのでは？
　

>599
今時その区間の制限を無視した試算などありえないだろ

200系が淘汰されれば、上野−大宮間走行速度引き上げの大義名分も立つけどねえ

クンカクンカ
臭うぞ臭うぞ
鉄分臭いぞ

>>601
碓氷峠あるから、２００系はこないよ

>603
北陸新幹線には入らなくても、東北・上越新幹線でいまだに走ってるでしょ。
東北新幹線開業時の沿線住民対策として上野−大宮間の最高速度が110Km/hに抑えられてる
わけだから、開業当時の車両が全部いなくなれば「当時とは条件が変わりました」ってことで
走行速度の見直しができて、北陸新幹線の到達時分短縮にもつながるだろうって話よ。

>>600
いやどうも距離を最高速度で割ったっぽい

>>601
200より埼京205が233になって130km/hで走り出せば変わると思う。

むしろ問題は運賃じゃね？
とてもじゃないけれど、今の特割１の運賃でもギリギリだとは思う。

新幹線開通して、ANAが撤退言い出したら、
中沖とか、ANAに乗って、ANA本社に陳情に行くんだろうか

>>576

＞移動するのは社畜か富裕層だろ。
＞その彼らに税金を投ずることががよいことか。

金をもっている相手をつなぎ止める為の公共投資だろうが・・・

マイレージ厨はこれだから。。。

>>609

>金をもっている相手をつなぎ止める為の公共投資だろうが・・・
初耳だ。金と力を持っている者が、牛耳っているのが、公共投資といえば、同意するが・・・

これから、123便の事故とか、逆噴射事故、
CAにBOACの事故を知らない若い人が減っていき、
また、念願の新幹線がようやく富山に来るのに、
航空機による移動の需要が増えるとは思えない。

それだけでも、自分が学生時代、
長岡経由で東京に行っていた頃と比較すると、格段に便利な時代だろ。

個人的には、同盟国である北海道と合併して、
HACに富山−千歳便を、、、と思っていたりするww

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ

どうやら「誘致」の意味も理解せずに身体だけ大きくなっているらしい。

　富山-東京(羽田)便は単独で考えると新幹線開業後は苦しいのは
紛れも無い事実だと思うよ。
　ただ、羽田から乗換え利用を考えるとアリなんじゃないかな？
　新幹線で東京駅に着いた後移動して、沖縄便とか辛そうだし、
羽田の国際線も増えそうだしね、ちょうど新幹線開業の頃、国産の
小型飛行機も就航できそうだからね。
　便数現状維持で、MRJで!!

>>613
まぁ、、、羽田便は廃止以外の選択は無いと思うが・・・

ただ、保守的な県民性でありながら、
意外に飛行機とか、新しい物に食い付きが良いんだよね。富山県民は・・・
Favoreとか、あっという間に市民権得たし。

MRJで現状本数維持って、羽田の発着枠をどう考えているんだ？
だいたい新幹線が出来るのだから、富山県と石川県は羽田便諦めるしかないと思うよ。
海外云々なら、それこそMRJで成田就航を目指せば良い

うん、羽田から出る国際線の数に過度に期待しちゃいけないと思うね。
セオリーでいけば、成田直接乗り入れを目指すべきじゃないかな？

仁川線でいい
成田や羽田より仁川線の充実

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20080726201.htm

ドリームエアktkr

【かまぼこ】鈴与エア【静岡就航】ｽﾚより


183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/26(土) 14:46:01 ID:DY5RARRw0
>>182
運航路線案内の「就航検討中の都市」として、日本地図上の富山の位置にマークがあるが、表示が福井になっている。
富山と福井の位置関係も判らずに就航を検討しているのか？

富山―福岡便を検討
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20080726/13607.html

FDL誘致するのか。
裏切られて、富山が恥かく頃には、石井はいないと。

間違いなく赤字になる空港など切り捨てて、
羽田成田とうまくやること考えればいいのに。

２７００の滑走路2本に（１本は使ってないがw）、
自衛隊の基地ある小松と張り合ったって仕方ないだろ。

新幹線が開通し、FDLが撤退した後、
幽霊空港として雑誌記事に載ることを期待するわ

誰？

>>622
富山県出身者
今富山にはいないが

静岡便就航が浮上、福岡便も
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080801-OYT8T00032.htm

最低降下高度引き下げ決定
http://www2.knb.ne.jp/news/20080731_16705.htm

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ 加齢臭くせーよ

　昨日の夜の富山空港には、いぱぁいの飛行機がいたね。(^^)

>626

北陸新幹線開通の暁には・・・

ＡＮＡが旅割で羽田＝富山が１００００円だと、ＴＯＰ
の宣伝に出してるけど、ＪＡＬとのダブルトラックの時
は特割で８０００円から、ＪＡＬのバーゲンは７０００
円だったんだよね・・・

だからどーした(笑)

富山−羽田の飛行ルートを再考してもらえないものか。
富山−新潟−福島−羽田みたいな経路を使ってるからな。
羽田−富山の時のルートを使えば、30〜40分ぐらいだろうし。
それくらいの所要時間であれば、新幹線に十分対抗できるのではと思うよ。
もしそれがダメなら、深夜、早朝便に期待。

>>613
MRJとなると羽田−福井あたりも実現可能だから。
エアラインは、福井もターゲットにするのでは？

福井は静岡や茨城と違って飛行機にNOの結論をつけたことは先見の明があったというか賢い選択をしたと思う。

>630 富山−羽田の飛行ルートを再考してもらえないものか


羽田への着陸経路＋横田空域で無理・・

スレチだが、静岡には本当に自県で赤をかぶってほしいものだ。
ところで、今神戸空港にいる、航空管制運行情報管の彼女って、昔TOYにいた娘だよね。

28日からMDA引き下げ…実際、50ft程度じゃ冬季の悪視程時には何の役にも立ちは
しないよ…。死ぬほど、たんぼがあるんだから、ぶっ潰して空港を作ればいいのに
自分の田んぼは譲れないっていう百姓根性丸出しで、グライドスロープも設置できない
阿呆空港。

↑ないようがようちすぎ
あおればいいというもんじゃない

つぎの人生は勉強して、公務員になって
いっしょうけんめい空港をつくってください

つうか、どこに田がある

北陸道の橋を撤去して神通川の下をトンネルにすればＯＫ？
滑走路も500Ｍは長くなるだろ！

手前の電線を動かすだけで60億かかるのにトンネル作るのにいくらかかると思ってる？その前に空港廃止されてるかも

誘導路も造れないのに・・・・・っていうか、誘導路も必要もないくらいの空港で、滑走路の延長も糞もないっつうの！
多客期でも羽田線全便をトリプルにしなくてもＢ６で十分なのに、トリプルの３００でも飛ばす位の需要もないんだから、今のままで十分じゃないの？

確かに

静岡が、自港のためにTOYに便を、さも定期便にするかのごとく宣伝することについて。
悪いが、もたねーよ。（静岡に、北陸から行くのは大変なのは事実だが）
しかし、TOYは腹決めてる。

>>640
>>トリプルの３００でも飛ばす位の需要もないんだから

　B777-300は滑走路の長さ足りないから就航していないだけだと思うが...
もちろん滑走路エンドでの方向転換もできないけど...

いや、そういうことじゃなくて・・・・・
もともと需要があるのか、滑走路を延伸して大型機を飛ばすほど。
という意味で言ったんだが・・・・。

さっきライブカメラ見てたら、１機が離陸滑走中なのに、すぐ後ろに着陸してたんですが、
こういうのはアリなんでしょうか？

>>632
小松や松本も同じコト。
横田空域が邪魔しておるさげ直行ルートは作れん。下りだけOK。

>>645
管制のプチ改正があったらしいよ8月に

>>647
ありがとう。
どちらかトラブったら大惨事のような。。。
しかも、1日10往復程度の地方空港で何もわざわざ、という気がしますね。

>>645
>>648

実際には こっちのほうが断然安全だから。

というのも...

ライブカメラで離陸・着陸 同時に見れていたということなので
おそらく Runway 02 in use
(アメダスでも 9/7 13:00-15:00 ごろは 北風5m なので)

Runway 02 利用時には
出発機は そのまま富山湾上ポイントへ
着陸機は 富山湾上ポイントから 富山空港へ接近し、空港管理空域 8km
ぐらいになったら 空港をぐるっと半周して 山側から着陸

なので 着陸機が空港管理空域に入ってからでないと
出発機と正面衝突の可能性がある

(正確な表現ではないけど 富山空港<->富山湾上ポイントの単線路を
到着機が通ってからでないと 出発機は出発できない)

...うまく説明できてないきがする....

>>649
確かに両機が空中にあればその通りなのでしょうが、
私が見たときは、着陸機がタッチダウンしたとき、
離陸機はまだ機首上げするかしないかの状態だったのです。
ライブカメラとはいえコマ送りなので、厳密なタイミングは不明ですが、
２機同時に滑走路上にいたことは確かです。
お詳しそうですが、これはニアミスのような異常事態ではないということでしょうか？
羽田のような混雑した空港でも、これまで見たことがなかったので。。。

>>650
自己レス。
羽田とかは、離陸、着陸が分けられるのであり得ませんね。失礼。
それでも、前の着陸機が滑走路を離れてから次の着陸、ですよね？？

>>650
>着陸機がタッチダウンしたとき、
>離陸機はまだ機首上げするかしないかの状態

詳細な情報upありがとう で
カメラに向かって飛び立っていきました ? (Runway 02 ?)
時刻はいつごろでした?

ライブカメラで Runway 02 タッチダウンが確認できるということは
着陸機は少なくとも A320中型以上の大きさ だと思いますが

そんな旅客機の機長なら
もし 最終着陸ベースターン終わってのファイナルで
滑走路上に 機体が確認されることがあれば
タワー管制とは関係なく パイロット判断で Go Around しますから
大丈夫だと判断するくらい すでにローリングしていたはず。。。。

もし全日空機 だったら 着陸映像が スクリーンに
映し出されて 迫力の映像 になっていたのかも

ぼく管３の話かと思った、、、

実際は報告しなきゃならん事例なのかな？

今月のエアラインにいろいろ書いてあるよ。

結構隠し事あるからね。
能登空港開港の日だって、能登発初便飛ばせないはずの条件だったしな。

>>652
カメラに向かって、です。
えっ！？と思って、思わずスクリーンショットを撮ったので、
アップするところがあれば公開できますが。。。
画像の保存時刻は、11：52になってました。
横向きの絵はないのですが、尾翼の感じと富山空港の時刻表から、上海航空ではなかったかと。

>>654
読んだら飛行機に乗るのが怖くなりそうですね。

>>656
あごめん管制の改正ポイントがかいてある。
メインは管制用語の使い方の改正。

なるほど。
また、「本当は怖い航空機管制」とか、「乗ってはいけない」みたいな話かと。。。
まさかね。

富山空港に行列ができる予感!!

>>655
画像を持っておられるのならば、どこでもいいので
up お願いします

>>655
お願いします。

こちらを利用させて頂きました。
ttp://002.harikonotora.net/airplane/pc/index.htm

うわー、まるっきりぼく管だーーー！
「パイロットの判断により着陸復航中」にはならんのかー

あー、でもこのタイミングで到着機にゴーアラさせると、出発機と空中衝突したりするかもなあ。
タワーは「出発機早く飛べー」だったろうけど、何でこんなタイミングでアプローチさせたんだろ？

>>662
>>655
up ありがとう... 正直 おどろき...
確かにインシデントものですな


富山空港 滑走路幅 45m なので 全日空 B767 ではないでしょうね (全幅 46m)

A321 (全幅 38m), A319(34m), B737 (34m) なので
時刻が 11:50 ぐらいだと 出発機 OZ127 着陸機 FM825 と思います

1. 出発機
滑走路に進入してからの出発・ローリングまでを ゆっくり
していたのか?
タワーからは IMMEDIATE Take Off の指示がでてたでしょうに

2. 着陸機
視界がいいようですので、
ダウンウィンドに入るころ 滑走路上に機体がいるのはみえたはず。
Abeam でも出発機体が動いてないなら ダウンウィンドレグを
延ばすとか処置しなかったのかなぁ? (といっても 山があるから限界はある)


>>664
確かに このタイミングだと衝突のおそれがありますから
規定通りの Missed Approach もできませんね
タワーはどう指示していたのか 誰かウォッチしていませんか?

8月末の管制改正によると（エアライン）
着陸許可が
離陸機が滑走路の半分を過ぎたら→離陸滑走開始したら
に変わったみたいよ

とはいえ、これギリギリだよなｗ
離陸機が離陸中止してたらゴーアラできてたかこれ？

もしVisuaだったらタワーとしては結果オーライ？

富山空港会社の中沖、出てこい!!

どっかほかのスレに貼って意見聞いたらどうだ？

お前ら、富山ステイのCA達は、
何処のホテルに泊まるかわかる??

やはりANAホテル??

>>669
航空会社の不祥事スレッドはよく見るけど、管制官の不祥事スレッドはあるか??

そういえば、判タの９月１日版に、日航機ニアミス事件の控訴審判決が乗っていたな。
修行中管制官と教官管制官、いずれも有罪になっていた（執行猶予付きの禁固判決）

>>670
ｷﾓｲ

カクカクのカメラ画像で何がわかるっての
つまらんことで盛りあがんなよ

772スタアラが、富山空港消防訓練の餌食に・・・

>>673
全然つまらなくないし、誘導路のないTOYでこの静止画像が得られた以上、状況は明らかだ。

>>666

あくまで許可のタイミングがそうであって、
同時にRWYにいるのはインシデントじゃないの?

>>662
これは予想以上！！
GJ

外国機で実験ですね。
わかります

いろいろとありがとうございます。
やっぱり危険を感じる状況ですよね。。。
少なくとも着陸風景が見える機体に乗ってるときはやってほしくないなあ。

>>669
どなたかが航空管制スレに投げてくださってますね。
まだコメントは無いようですが。

>>679,662
GJ

最近、外国機と管制の意思疎通が
うまくいってないことがよくある気がする

何もない時・平常時には、お決まりの管制英語でお互い OK だが
トラブル時には　管制・パイロット どちらも英語での細かな疎通ができてない
(特に 中国籍機は 機長・副操縦士どちらも英語だめのときがある
ロシアはどちらかが大丈夫、韓国籍はタワーよりも上手)

降雪時・トラブル時にこそ 指示・意図が明確でないとまずいと思うんだが
こればっかりは 中国側の問題なのでなんともしがたい

本来、中国のエリートなんて、日本人より英語上手いんだけどなぁ

管制許可の発出時期について
到着機が最終進入コース上滑走路末端から２ＮＭに到達するまで発出することになっていたと思います。
ですからデパーチャロールして滑走路半分を過ぎようがロール開始した時点であろうが
がその許可を出すタイミングに到着機の位置が２ＮＭ以上あり出発機が離陸開始した時点で
問題がない場合に許可を出しても良いとしたのだと思います。
最終的に離陸機がロール後離陸中止したとしても到着機に着陸複行を指示できる状況にあると
推測出来るからではないでしょうか?

富山空港の場合、進入管制はＡＣＣがやっているのですよね。
であれば出発と到着の管制間隔はＡＣＣが出しており管制塔は
ＳＹＤ指定であれば出発機を滑走路上で離陸待機させて到着機を
待ち到着機がFinal Leg に旋回中に離陸許可を出したが離陸機の
ローリングのタイミングと到着機の位置関係上カメラに写った
状態がローテーションとタッチダウンというように移ったのでしょう。
あくまでも推測です。
というか後方乱気流を心配しますた。

航空法施行規則航空法施行規則第166条の4
第百六十六条の四 　法第七十六条の二 の国土交通省令で定める事態は、次に掲げる事態とする。
一 　閉鎖中の又は他の航空機が使用中の滑走路からの離陸又はその中止
二 　閉鎖中の又は他の航空機が使用中の滑走路への着陸又はその試み
三 　オーバーラン、アンダーシュート及び滑走路からの逸脱（航空機が自ら地上走行できなくなつた場合に限る。）
四 　非常脱出スライドを使用して非常脱出を行つた事態
五 　飛行中において地表面又は水面への衝突又は接触を回避するため航空機乗組員が緊急の操作を行つた事態
六 　発動機の破損（破片が当該発動機のケースを貫通し、又は発動機の内部において大規模な破損が生じた場合に限る。）
七 　飛行中における発動機（多発機の場合は、二以上の発動機）の継続的な停止又は出力若しくは推力の損失（動力滑空機の発動機を意図して停止した場合を除く。）
八 　航空機のプロペラ、回転翼、脚、方向舵、昇降舵、補助翼又はフラップが損傷し、当該航空機の航行が継続できなくなつた事態
九 　航空機に装備された一又は二以上のシステムにおける航空機の航行の安全に障害となる複数の故障
十 　航空機内における火炎又は煙の発生及び発動機防火区域内における火炎の発生
十一 　航空機内の気圧の異常な低下
十二 　緊急の措置を講ずる必要が生じた燃料の欠乏
十三 　気流の擾乱その他の異常な気象状態との遭遇、航空機に装備された装置の故障又は対気速度限界、制限荷重倍数限界若しくは運用高度限界を超えた飛行により航空機の操縦に障害が発生した事態
十四 　航空機乗組員が負傷又は疾病により運航中に正常に業務を行うことができなかつた事態
十五 　航空機から脱落した部品が人と衝突した事態
十六 　前各号に掲げる事態に準ずる事態
インシデントでも何でもない、あえて言うなら　16項に抵触する可能性がある程度…。

>>684
そうなる前に飛行場管制官は適切な処置を行ったのだろうか?

>>685
そう思うんだったら、あなたが、本局なり本省に通報すればいいんじゃないの？

通報しといたよ

>>684
> 二 　閉鎖中の又は他の航空機が使用中の滑走路への着陸又はその試み
まさに、これじゃないか

↑基礎知識もないのに笑わせてくれる…。

国内線廃止カウントダウン始まっています。そして、空気運んでいる国際線廃止カウントダウン。セスナ機専用空港。

>>638 滑走路は長いだけではだめなんですよ。厚さも必要なんですよ。小松は、厚さも十分です。（海外直行便は燃料満載するから、離着陸時には滑走路の厚み必要）

ぼくちゃん今度うまれてきたら、もっと富山空港が発展させられるような
ちゃんとした仕事につけるといいね。
そしたらカウントダウンしなくてもよかったかもね。

離陸機が滑走路を解放したと見る時ってどういう状態？

残念ながら、ANAの業務計画ではすでに………合掌。

羽田＝富山、中国国際航空・ＡＮＡコードシェア便就航
まで、あと９日！

で、なに？
ハブ空港でも目指すの？

>>695
いつから外国の航空会社に国内便を解放するようにしたの？

>697

ＡＮＡのホームページのプレリリース参照

>>698
Thanks
しかしもう少しで勘違いしそうになった。
あくまでも国内の運航便はそれぞれのキャリアーになってました。

滑走路間隔は管制官が確保するもの。
そのための指示。
Extend DownWind for sapacing. B6 on the runway for departue.

素人目には適切な運用とは思えないんですが、専門的にはどうなんですか？

>>700 スペルミス sapacing. -> spacing.

>>701 アンカー付けてね

>>701
はぐれ雲のATCあたりで聞いてみたら？

上海便運休多いと思ったら、やっぱり減便だね。
団体旅行予約してたら、使い辛いったらありゃしませえん。

上海便は小松に一本化すればいいよ。

反日体制の定期便、チャーターいらん。
何で軍用飛行場になんか入れさせたの?
外国人犯罪の多くはこういった国の方が多いそうです。
友好もあったものじゃない。

>>707
　飛行機で来る人には少ないと思いますよ。
密航とか他の方法がいくらでもあるのですから。
　鎖国で生きていける時代でないのですから、前向きにいきましょうよ。

>>708
治安のことを上げているのですが前向きとは？

ここ数日、
「使用する機材の種類が変更になっています。」
が多いような気がするけど、どうなってる？

10/25の午後、空港の近くを通ると、陸上自衛隊機UH-1/J2機が飛来していましたが、見た方
はいますか、また詳しく知っている方がいたら教えてください。

呉羽から見てたけど、海まで行っては戻ってを何回か繰り返してた

被雷age

>>710
>>「使用する機材の種類が変更になっています。」

自己レス、76Sが76Pに変更になることが多かったみたいです。

ANA 888 16:35 2階1 21:28 出発済み 17:40 第2ターミナル 22:41 到着済み - -
ANA 890 18:10 2階1 18:40 出発済み 19:20 第2ターミナル 19:49 到着済み - -
ANA 892 19:10 2階1 19:46 出発済み 20:15 第2ターミナル 21:03 到着済み - -

888便 雷にでもあった！？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

羽田ー富山ー瀋陽とか
羽田ー佐賀ー香港とか
やったらそこそこ需要あると思うが。

イミグレは富山・佐賀で
同一機体で。

つ国際線⇔国内線の機材扱い変更の煩雑な手続

ＡＮＡって国内線国際線機材統一化進めてなかったっけ？

やり方は違うが、関空ー大連ー瀋陽のような感じで進めてもよいと思うが。

＃上記便は大連ー瀋陽間のみの搭乗はできないがイミグレは大連でやっている。
＃このように、羽田ー富山を国内線として、富山でイミグレして同じ飛行機で富山ー大連を国際線として飛ぶ、というのはどうか？

＃中国線は需要がある。特に羽田発

始発地と終着地の間に直行便が少ない所ならば、繋ぐ意味も出てくるけどね・・・・

今回は、東海道新幹線とひだ乗り継ぎ帰省。
帰りははくたかと上越新幹線。

現在ひだ７号で移動中

昨日の発最終便は、ＣＴＳの混乱で大遅延でしたね。
でもとにかく飛んできて、飛んでった。
職員の皆様、ご苦労さまでした。

富山空港は2000m滑走路でどうして777を飛ばせるの？

テクノロジーの進歩

>>723
国内線なので、預かり荷物、貨物が少ないから。

そういえば、777は確か1600mあれば運用できるんだったな。
けど日本では富山だけでしょう。

成田の2180メートルでも離着陸してる

747-400Dも伊丹から沖縄へ行った時、満席でも1600mくらい滑走したら
飛んでたもんな。
けど777-300は滑走距離が長いイメージがある。

同じく。伊丹行くときでも長いなあと思った。

さすがに-300は無理なのかな？

でも昔CXの330が来た事なかったっけ？

>>730
来たけど、人数制限したんじゃなかったか。

ターニングパットが狭いので777-200限定就航です。もともと今のターニングパッドも777-200就航にあわせて拡張された経緯がある。

ってことは誘導路があれば、2000mでも777-300は飛べるってことかな？

単純に離着陸するだけなら2000mでもいけるんじゃ？
実際は客、貨物、燃料、風、路面などの条件をクリアできないだろうけど

滑走路強度が足りないはず。いや、空で離着陸なら大丈夫だと思うがw
数年前に舗装をやり直したときに検討されたが、北陸新幹線との兼ね
合いで取りやめになったはず。

今日は飛行機が飛んでこない平和な一日ですぽ

視界めちゃ悪いじゃん。
なんでANA887飛ばすのかな〜。今頃メデイックで旋回中かな。
これじゃタワーになっても、意味なしだな。

土手

何かトラブってる？

ついにYAK40とお別れか

今回の夏期スケジュールの主な変更点は、
富山〜ウラジオストク線を従来の小型機材（週2便）を
中型機材（週1便）に変更し、
飛行時間の短縮、団体旅客・パッケージツアー向けの商品造成、貨物の輸送、訪日団体の受け入れなどが可能となります。
また、国内線の羽田〜富山線を乗り継ぐことで、首都圏からウラジオストクへの渡航が便利になります。

いいな。おもちゃみたいなウラジオストクの街が近くなる。

ウラジオ便、1便あたりの客席数がかなり増えるけど大丈夫かな？
あと、やっぱ週２便は欲しいなぁ。

夕方から夜間にかけて、雷祭りが開催されたようです。

ＰＡＬＳの設置はいつ？

室井滋がまたいた

TOY地上は大丈夫そうだが、視程はどうかな。

20日の東京行き最終便、千歳空港雪のため欠航だぼん
納得いかん理由だっちゃ
JRの夜行全てが午前中に運休決まってて、混み混みだったのにんにん
ちゃんと、機材調達して欲しいど。

891便の機材って、HND-TOY-CTS-SDJ-CTS-TOY-HNDの運用じゃないの？
仙台にも行かれずに千歳で足止めだったみたいね

あ、でもCTS-KMQは飛んでるな。こっちが優先か

>>750
昨日のCTSは、なに言ってもだめ。
CTSに飛んでったNGO便は、途中山形？で引き返した。

4月1日より小松・富山・能登の3空港で相互利用が可能になります(2/26)
ttp://www.ana.co.jp/dom/airinfo/ml/hkr/index.html

>>752
>4月1日より小松・富山・能登の3空港で相互利用が可能になります
が、ボーナスマイルが付与されるのは、こまQのみです(ワラ

ANAの航空券をJALにエンドー巣したときって、
航空券が無くなった今、何もって行くの？

ちょい誤爆ｽﾏｿ

札幌便は早くエアドゥンに移管しちゃえよ

今日のANA891、東京発21:08って何があったんだ？

なんで遅れたの？？？

>>757
羽田強風混雑でフローコントロールのため
珍しい事じゃないだろうが…。

なんか東京便，値上げしない？

　風呂コントロール？

ＴＯＹでの、ビジュアルアプローチ、市街地上空旋回は最高。
そしてRWY02へと。

Pの乗ったタクシーが事故って遅れか

代わりのパイロットが羽田から来て1時間半の遅れ
どんな社有機で来たのかな？

>>764
KMQから来たんじゃないの？

>>764
単に881便で来たんじゃない!?

閑話休題
4/12(Sun.)の881,884便って、777(国際線仕様)だったのね。

羽田-ドイツ間、1日2便就航へ当局間で合意
　
国土交通省は3日、羽田空港とドイツを結ぶ定期便が1日2便(週14便)
まで運航できるようになると発表した。

2日まで東京で開いた日本とドイツの航空当局間協議で合意したもので、
運航は2010年10月に予定する羽田の第4滑走路の供用開始後に始まる。

日独双方の航空会社が旅客便と貨物便を運航する。
羽田を午後10時―午前7時に発着し、フランクフルト、
ミュンヘン、ライプチヒなどドイツの主要地点と結ぶ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090404NT002Y99103042009.html

12日の887でRWY02に着陸した時、富山ではじめてベースレグを感じた
ファイナルも長かったしｗｋｔｋ感が半減・・・

みんな詳しいね！

チャーター便の数すごすぎ

ANA890　バードストライク

台湾国際富山空港

ＰＡＬＳの設置はいつ？

さいたま空港も富山と同じ構造でお願いします

NHKの富山空港の画面にエールフランスの機体が映っていた
私の見間違いかな？

昨日９時頃降りる便挙動不審だた

はやく札幌線をエアドンに移管してください

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090616-OYT8T00778.htm

　７月２３日から静岡空港を拠点に国内３路線を運航する「フジドリームエアラインズ」（ＦＤＡ、本社・
牧之原市）が、２０１０年４月の新規路線の開拓と就航を目指して新たに３号機を発注したことがわかった。
　鈴木社長は「（３号機就航に伴う）増便や新たな就航先は未定」としたうえで、「富山県から熱心な誘い
もある。ほかにも、四国や仙台などを就航先として考えている」と語った。

昨日のANA888便　20から離陸滑走を始めたがエプロン前付近で停止。
自力で1番スポットに引き返してきたが、890便が搭乗を開始する頃にやっと出発
して行った。何があったのだろうか？。自分は890便だったのでセーフ。

>>779
TOYはバードストライクが多い空港ではない。
ただしコウモリは除くと、昔何かのレポートで読んだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090629c3c2901429.html

ADO 11月に新規3路線

>>781
札幌ー富山がADOになればANA892便の新千歳空港周辺の雪による
到着機材遅れによる出発遅れや欠航が減るだろな。

別に札幌便があど(ADO)になるのはいいんだがあどは採算とれんのか？詰め込まなきゃ格安便なんざペイできんだろう。

乗務員の賃金も格安ですからｗ

移管されるとスーパーシートプレミアムはなくなりますね。また、札幌からの往復ダイヤになる予感で富山からは使いづらくなりそう。
以前の福岡便のような感じですかね。

ADOは126席のB737-500を使用すると思われるので搭乗率は
上がるのでは？。
北海道民は道民割があるので北海道の方が富山に来られるようになり
観光活性化につながると思うのだが。
現在でも富山ー羽田ー札幌って乗り継ぎで利用する人いるよね。
富山発が遅れると羽田でANAグランドの係員が
「ANAグランドの●△です。今79便のお客様とミートして・・・」
て社内無線で連絡とってますね。

FMとMUが合併したら、富山−上海便はどうなるの？
MUの小松−上海便に統合されて、富山−上海便は廃止になるのかな？
それとも、残る？

経営者に聞いて来いよｗ

知事が訪中した際には維持との話。

>北海道民は道民割があるので北海道の方が富山に来られるようになり
>観光活性化につながると思うのだが。
金沢ならいざ知らず、わざわざ富山にくる馬鹿はいないよ、妄想にもほどがある
馬鹿か？お前…。

富山→北海道の片思いかな。

いまだに北陸銀行は北海道の支店は北陸各県なみに多い。

>>778
静岡―富山―福岡―富山―静岡でお願いしたい。

富山〜福岡はFDAの機材だったら、ある程度の塔乗率は見込めそう。以前はA320で40％ぐらいだったので。

>>790
それは申し訳なかったですね。
金持ち喧嘩せずと申しますので失礼いたします。

>>791
富山→北海道に移住した人が多いから、銀行も支店を作ったと思います。

週末は久々のJTAのチャーターですね。

>>796
夏場だけでも週3便くらいは就航して欲しいもんですね…。
でも以前のように午後便だったら意味がないので、やっぱり昼前に那覇着の小松を利用して
しまいます。

>>791
こんな板まで粘着しに来てるのか気違い金沢民ｗ

>>790の間違いでした

小松那覇のJTAって席取りにくいですよね。なんか休みシーズンは満席ってことが多い。
ANAの羽田経由の乗り継ぎ割引の方が取りやすいのかな？
割引運賃なので、小松からの直行便運賃とそんなに大差はなかったか。と思います。

富山〜羽田〜那覇のルートです。

特定割引運賃は富山福岡だけの設定でしたね。勘違いのようです。

7/17(Fri.)
ANA 892 19:10 2階1 22:02 出発済み 20:15 第2ターミナル 22:58 到着済み - -

何でこんなに遅延したんだごたんだ？

7/17 892便 は機材故障のため、東京からの最終便を使い運用しました。
　　　　　そのため、２時間程度遅延しました。
7/18 882便 は、機材と日頃の行いが悪いため欠航しました。

ないがしろにされているぞ富山空港(wara)

田舎に空港は不要

先日初めて富山空港使ったけど、
ここって大雨で川が増水しても滑走路は水に浸からないの？

浸ります
一度見たいと思っていますがまだ見たことはありません
3年ほど前は惜しいところまでいきました

浸水したことなんてないよ…。
場内のLLZは洪水時の撤去対象物になっているので浸水したらケーブルをぶった切って
GSEエリアに運搬退避することになっている。浸水すればRWYLGTの復旧も含めて
半年はクローズになります。新幹線開通後だったら経費も勘案すると浸水→廃港かもしれない。

>>785
スーパーシートプレミアムなんてだいぶ前から無いけど。

おわったな

プレミ病むクラス

ブリッジの表示板が「←スーパーシートプレミアム・前方座席」の放置プレイ
になってる空港もある。

最近のソウル便って混み具合どうよ？

俺の熱いソウルが聞こえるかー

聞こえんぞー

2009/11
-----------------
ANA881 06:50-07:50
ANA883 08:40-09:40
ANA885 13:30-14:30
ANA887 16:30-17:30
ANA889 17:25-18:25
ANA891 20:00-21:00
-----------------
ANA882 07:10-08:15
ANA884 08:40-09:45
ANA886 10:30-11:35
ANA888 15:15-16:20
ANA890 18:10-19:20
ANA892 19:10-20:15
-----------------

AIR DOの富山〜札幌線のダイヤわかる方いたら教えて下さい。

>>817

ＡＮＡスカイホリデー、１０月以降出発のパンフレット記載には

★富山→新千歳　１６：１０→１７：３５
★新千歳→富山　１４：００→１５：３５

直行便にこだわっての１泊２日での旅行プランは厳しいなあ・・・・・

旭川線かどこだったかみたいに、
スカホでもNH便名売りじゃなかったら最悪だな

ありがとうございます。
富山〜札幌線はダイヤだけは小松より使いやすかったが、10月以降は使いづらくなりますね。

んだねー

ならば東京便にも参入してもらおうぜ

札幌⇒羽田⇒富山⇒札幌＆札幌⇒富山⇒羽田⇒札幌
もしくは、
旭川（女満別）⇒羽田⇒富山⇒札幌＆札幌⇒富山⇒羽田⇒旭川（女満別）
でもよいか。
まぁ、いずれにしても機材はＢ３に小型化されるかも。

これで892便にトラブルが発生したとき、891便をまわしてたのができなくなるな。

仮にAIR DO 富山〜東京便がANAとのコードシェアで運航されたら、AIR DO運賃も設定されたら、安くなっていいですね。
マイルはたまりませんが・・・

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

空港のページがリニューアルされた。
ターミナル案内もついてかなりのバージョンアップ。
逆にターミナル会社のページが不要になったな。

最近の富山線って、北風時
右旋回したあと
横浜港上空通過ではなくＫＡＭＡＴを通過するんですか？

去年だか米軍空域が一部開放されてから、蒲田から多摩川に沿って北上してるハズ

ここの有料ラウンジは飲み物の種類沢山ありますか？

国際線（ソウル行き）のチェックインって何時間前からOKですか？

>>830
外が見え無いラウンジなので、閉塞感たっぷり。
飲み物は、ソフトドリンクが数種類です。

最近885便はバスラウンジ→沖止めスポットが多くない？。

>>833

885便は、B767-300から
　B767-300ER
　B777-200ER
　B777-200
への機材変更も多いので、それ対策じゃない？

以前、新潟、小松　より発展すると勢いずいていたが、セスナ機専用の福井空港みたいになりそう。余分な税金つぎ込まず、ジェット化諦めた福井のほうが賢明だった。県営富山空港惨め。松本空港とどっこいｗｗ。

小松空港の国際線を全て富山に移転させればOK。

どお考えても小松のが大事だろ！！
富山のが東京近いじゃんか！

>>836
馬鹿かおまえは…。

やっぱり金沢人がワラワラ沸いてくるのな

ゴキブリみたい

台風18号が本州上陸するみたいけど、この空港は台風には強いの？
金曜日の昼の便に乗る予定なんだけど気になるわ

飛ぶかもしれないし、飛ばないかもしれないし

そんなこと、その日にならないとわからん

北陸本線が強風で全列車がストップしていた時の話。
とりあえず空港までタクシーとバスを乗り継いで行った。
東京からの便は強風と大雨の中無事富山空港に到着し自分は予約した便
で帰京出来た。
北陸本線は橋梁の関係で北・南の強風に弱く、南北滑走路の富山空港は
東もしくは西の横風に弱いとの事です。

いつぞやの台風は直撃したのに県内は平和だったし
風向きによっては北アルプスがブロックするのか？

>>840
今日は、1便〜3便は欠航は決定。

午前中は全滅でしょうね。


午後3時頃に通過予定です。

シングルトラック路線は盛り上がりに欠ける

何度も話題に上っていることだろうけど、北陸新幹線開業後はどうするのだろうか？
HND線廃止というのが大方の見方だろうけど、例えばB737で1時間間隔運航にして新幹
線に徹底的に対抗する、とか。

なにをバカなことを。
やるひとがいないよ。
羽田線は廃止。
県が赤字補填しながら細々と運営していく。

>>847
やっぱりそういうことになるのだろうな。
HNDの貴重な発着枠を無駄使いするなら、高需要路線や国際線に振り向けた
方がいい訳だし・・・。

そもそも対新幹線では勝ち目がないでしょ。
福岡線などの復活を検討する方がまだ現実的。
今後F○Aが静岡＝福岡に参入するだろうから、福岡から機材を回して福岡＝富山の就航を要請するとか。

>>849
確かにFUK復活の方が現実的はあるな。
ところでTOY-CTSって、富山県民の北海道観光需要が多いのかね？
だとしたら、Air Doに移管されることでダイヤが変わるけど、大丈夫なの？

>>850
前でてたスケだと、使い物にならんわな。
ＫＩＸ／TOYにつぐひどさだ。

AirDoはANAに整備委託しているから、ANAには逆らえない。整備を人質に体よく
不採算路線をAirDoに押し付けただけ、ダイヤの利便性なんてどうでもいいと思ってる。
新幹線開業以降は、A320、B3で一日3便が限界です。今でさえ、APUも動かさずに
電源車で燃料を節約するほど切羽詰まってるのに、TOYなんぞに投入する機材はない。

本日のOZ127は「機体整備で1時間もしくはそれ以上の遅れ」のアナウンス。
俺はNH886便で帰ったが、アシアナ機は出発できたのかな？。

>>853
HPみたら16：30出発になってるよ

TOY-HNDは、通常新潟方面に向かいますが、稀に小松方面に向かって
いくことがありますが、あれはどうしてなのでしょうか？

北海道・東北方面からの大子ルートの混雑か
気流が悪いとか気象条件だお

>>852
APUを使用しないのは、CO2削減という理由もあるのではなかったか？

金が無くて困っているなら、空港への支払いが増える電源車or電源ケ
ーブルではなく、APUを使用するだろ。

燃料費と空港使用料とCO2削減をそれぞれ勘案した結果だと思うが。

＞空港への支払いが増える電源車or電源ケーブルではなく、APUを使用するだろ。
TOYの電源車はANAの自社所有なので支払いは増えない。
電源車のディーゼル発電機は5Kv程度の物では5リットル/ｈ　単価90円で約500円/ｈ
B6のAPUは308lbs/h　→　約111リットル/ｈ　単価140円で約15540円/ｈ　45分駐機で11655円　　　　　　　　　
駐機中の経費の差は一回11000円として富山ANA便は延べ14便だから　合計15万/日の差額
それが1年だと5475万の差、自前とは言え電源車のメンテに経費はかかるが、年間を
通せば数千万の差が出るのは明らかです。

独立行政法人NEDOのエネルギー使用合理化事業者支援事業に申請し
航空機用地上動力設備（ＧＰＵ）導入支援事業として認可されれば最低でも
年5億の補助金がもらえる。
CO2削減もあるが、結局は経費削減と考えるのが普通でしょ…。

>>858
エアドゥとANAの契約内容がどうなっているのかは知る由もないが、ANA所有
の電源車をエアドゥは無料で借りることができるのだろうか？

>>859
グラハン含めて旅客処理までANAに業務委託丸投げです、AirDoは電源車を使って
なかったと思う。AirDoと言っても経営破綻してから全面的にANAの資金支援を受けて
いるので、事実上の子会社のようなもの…ANAにしたって富山にはANAの正職員は所長庶務整備３人の計５名ほど
しかいないので整備以外はグラハン、旅客丸ごと全部、富山地鉄サービスが下請けしている。

ネタ無いなぁ...

ＰＡＬＳの設置はいつ？

バルス！

福野・砺波行きのバス乗り場前の道路、雪対策の工事をやっていて
乗り場が観光バス乗り場に一時変更になっていた。もう終わったかな。
ネタが無い・・・

　さらに東京便をめぐっては今後、大きな環境変化が見込まれる。一つは羽田空港の再拡張。滑走路が増え、
年間発着枠が３０・３万回から４０・７万回に広がる見込みで、利便性向上を狙う県は富山発着便の増便を求めている。
　一方で、北陸新幹線の開業は東京便の将来にとって大きな懸念材料。富山−東京間が約２時間で結ばれ、多くの利用者が新幹線に流れると見込まれるからだ。
　県航空政策課は「羽田から国内、国際線に乗り継げる東京便の路線価値は、新幹線開業後も増すことはあっても減ることはない」と強調。
羽田のハブ機能強化で拡大するアジア、欧州路線との乗り継ぎ利用促進や、１００席以下の小型機導入による便数の確保など、新幹線との競争力向上を模索していく考えだ。

羽田で札幌・福岡に乗り継ぎが多いし便数は維持して欲しい。
札幌・福岡は乗り継ぎ運賃も設定されてるし、ANAと上海航空・中国国際航空との
コードシェアー便もあるし。

相手はANAだよ。容赦なく切られるでしょう。最近の丘珠撤退みたいにこうと決めたらやること早いよ・・。

>>865
小松からの路線を考え、SKYが羽田札幌線への参入がある予定なので
撤退はないにしても
富山ー札幌はADOで当面維持、富山ー羽田はANAが1日3便に減便だな＞新幹線開通後
機材はA320クラスで維持かと。
ただ2020年までに２便に減便、ADOなどに移管されるかも。
国際線は今のところ大丈夫では。

CTS-TYOのAIRDO便乗ってきました。
後方に富山からと思われる団体さん、前方6列目までが個人客。
翼の上あたりはガラガラで搭乗率は50％越えくらい。
座席前ポケットには機内誌「ラポラ」が2冊づつ置いてあって
イヤホーンは希望者だけにCAさんが配ってました。

11、12月半ばまでの北海道方面は閑散期だからね〜
これまでの富山優遇ダイヤですら微妙だったけど、
何曜日に乗ったかわからないけど735で50％余りとは

>>870
CTS−TOYだったスマン。
乗ったのは5日の土曜日。千歳ではバス搭乗かと思ったら３番ゲートから出発。
B767とかB777に慣れるとB735は狭く感じる。飲み物サービスで冷たいお茶を
頼んだら”からだ巡茶”だったのが以外だった。
機内販売品のカレンダーを購入してる家族連れがいた。
まあ雪まつりの頃は混むんだろう。

>>862
非精密進入の空港にＰＡＬＳがつくはずないだろ…。

付ける計画はあって、電源庁舎移設時に電源設備は対応してるけど、予算がないから見送られたままのはず。

AIRDOがベアDO塗装で来て、ウラジオストック航空Yak-40来る日だったから、
14時30分過ぎから楽しかったよ。

どこまで雪に弱いんだＴＯＹ。
さらしものだぞ。

SI測定の手際が悪すぎだ！せっかくVISが上がってもトロトロ測定しているうちに
状況が悪化してしまう。ちゃんとTWRとカンパニーをワッチして、タイミングを計算して
測定しろ！

モヒカンつぎいつくるかな

>>877
正月休みの間に来て欲しいです！

いつだろうね、モヒカン
火曜日に来てくれたら嬉しいな。

>>877 ; >>878 ; >>879
モヒカンはなかなか来ないようだけど、
モモヒキジジイの出現率は１００％だと思われ。

大晦日のきょう小松空港や能登空港は全便平常に飛んでいるのに
富山空港だけ除雪の見込みがないで無残な状態なぜやー

総論賛成、各論反対の挙句、迷惑な物は河川敷に押し付けた結果が今のあり様…。
その上、無計画に高速道、新保大橋をかけたもんだから橋に挟まれ全く拡張性を失い、
ILSも設置できないので、能登空港にも劣る非精密進入空港です。
その上、有沢橋の送電線鉄塔のせいでMDAが470Ftに制限されているため降雪時のRWYインサイトが
極めて厳しいので降雪状況でのANAカンパニーミニマムはVIS1400mとなっており、
雪でVISが落ちれば、Landingはほとんどアウトの状態です。
除雪が間に合わないのではなくて、午後便すべて欠航になったので、除雪をしなかっただけ…
昨年のMDAとRNAV基準導入によるAIP改定も二回連続でミスって差し替えNOTAM出してたし
要は県の航空政策課が全くの素人集団でアホなだけです。土下座外交で不平等条件を飲んで
上海路線に固執するくらいなら、国交省本省や航空局から有能な人材を招へいし
航空行政に精通したプロパーを増やすべきです。

富山空港なくてもいいじゃん。
青組なんでアシアナとか小松に移管して欲しい。

>>881
今回の雪は富山集中
石川の平野部、能登はほとんど積もっていない

>>884
積雪量が問題なのではない、降雪によるVIS低下が問題なのです。
31日はRJNKもRJNWもVIS落ちは富山といい勝負です。
ILSなしの非精密進入空港である事が富山の不幸の始まり…。
それにしても、今日もsnow removingの手際が悪すぎだ！
タイミングが遅すぎる、なんでMEDICまで889が来てるのに、チンタラと除雪しているんだ…。
運よく降りられたから良かったものの、一番条件のいい時に除雪しているアホさ加減は
救いようがない。

富山県はバカしかいないの？

>>882
というよりも、今の日本のシステムだと交通運輸のプロを養成する機関がないんですよね。
これから岩倉のエリートバージョンのような学校を新設するしかないと思う。

>>886
失礼な事を言ってはいけません。進学率が高いと自慢の教育県なので
馬鹿ばかりではないのですが、大学を出た後、頭のいい連中は富山に
ほとんど帰ってこないので、結果的に馬鹿だけ富山県に取り残されて
いるだけです！

富山のＵターン就職希望率は東京に次いで全国2位で3位以下と大差がある
富山がバカなら他のへき地県はもっとバカ揃い
金沢経済圏の幹部クラスは富山県民ばかりナリ

シュッテン　シメセ

>>889
県庁のHPでは大卒者のUターン率が50％だと自慢こいてるが、アンケートの回収率は
15％前後しかないので、統計的に有意数を満たしているとは言えない。
仮に回収率15％で信頼水準95％を得ようとした場合、母集団数は7500人ほどでなければ
有意数を満たしていないが、調査の平均母集団数は3200人ほどしかしない。
よってアンケート結果の単純集計によってUターン率が高いと自慢こいてる
富山県庁は統計の基礎も理解していない馬鹿だと言う事になる。

>>891
T大理学部数学科乙。

ところで今日は飛んでるでごわすか？

>金沢経済圏の幹部クラスは富山県民ばかりナリ
そう言ってる時点で、すでに金沢経済圏に依存していると言ってるのも同然の
負け犬だと言う事が理解できないのはイタイ…。
富山、富山と自慢したいのなら、まずは富山市内の道路をちゃんと舗装しろ、
県庁所在地で市内の道路がボコボコなのは富山くらいのもんだ…貧乏臭いにも
ほどがある。

>>889
お勉強はできるが、応用力がない。これが富山クオリティ。
無駄に知識だけはあり、クイズはできるが、どうやったらヒット商品ができる
か？的な、明確な答えのない課題に対する処理能力が低い。
つまり頭が悪い。

北陸三県の考え方は大同小異だよ
Ｕターン就職希望率や地元就職希望率は今年の10月にやったリクルートのデータじゃないのかな
朝高速から見ると空港には飛行機が出てたんで発着してるみたい

で、モヒカン頭のにーちゃん来たの？

>>897
北よ。

今日888便がちょうど離陸する時に河川敷通ったら人いっぱいいたからモヒカン来たのかと思ったよ。

>>899
モヒカン今日の892でしたね

保守
最近は順調に運航してますね。
モヒカンこねーけど

モヒカン予定通り運行してないね。
富山空港のライブカメラはスポット写せばいいのに・・・

日曜日、待ち合わせをしていたら、目の前を夕闇の空港に向かって
モヒカンが飛んでいった。
なんかかっこよかった〜

>>897
あれは空港ライブカメラではなくて河川防災用の監視カメラ、空港を撮影して
いるのではなく、河原を監視してのです。

ウィキペディアで日本の空港画像で河川敷にある富山空港ハッキリいってしょぼい空港早く廃港になれ！

777の乗り入れなくなったね

>>906
冬は毎年777は来ない。4月頃から復活するだろ。

>>906
11月から4月は777来ないよ
積雪があると、777はターニングパットで転回禁止だったハズ

ANAのサイト見ると4月以降も767ばっかりなんだけど、あとで機材変更されるってことでいいのかな？

どうやらB72絶滅の模様、満席にもならないTOY便にB7投入するほど暇ではない。
だいたい、総合体育センターで催事があるたびに場周の保安道路に平気で駐車するような
民度の低い連中がウヨウヨいる富山にＢ７はもったいない…。

昨年はサクッと882からB7を引き上げ、TOY-CTS便しかB7は飛んでいなかった。
CTSに着いたB7はSDJかHNDを往復した後、CTS-TOY-HNDで使い回していただけ、
CTS便をAirDoに移管した時点で、B7が富山に飛んでくる必要性は全くなくなった
わけだよ。今でさえ892はA32でごまかされているのに、B7が富山に必要な
理由は全くないのです。

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　　i　　　　　　　　　　　|
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　/
　　 ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 } 　　　　　　　　>>1
　　　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }
　 　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､.　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　 　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　　　　　　＜　　お前さあ　こんなスレッド立てるから 　 　　　　 .｜
　　 　 　ヽ__,.. ' 　　　　　　　ヽ　　　　　　｜　 厨房って言われちゃうんだぜ？　　　　　　　　　｜
　　　　　／⌒` ￣ `　 　　　 ／＼　　　　＞―――――――――――――――――――‐＜
　　　 /＼　　　　　　　　　 ／　　　ヽ　　　|　　お前のことを必要としてる奴なんて 　 　 　 　　.｜
.　　 /　　 ＼　　　　　　／　　　　　　ヽ　. |　　いないんだから　さっさと回線切って首吊れ、 　|
　　i′　　　 _,, -‐─／　　　　　　　　 i　＜　　な！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　　　　　|
　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　　　　 |
　　ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　　　　|
　　　!´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　　　 ﾐ＼
　　　 |　　r'_{　　 __)｀ニゝ、　　　　　ﾐ
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　 　　ﾞ､　 ヾ,.｀二ﾆ´∠ 　　　　　　/
　　　　 ヽ　　 　 　 　 　　　　　 ／
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／

↑
へたくそ過ぎる(ー_ー)!!
それに今時、回線？って(@_@。死語だろ…。

ソウル便が4月から週5便になるけど、たった1ヶ月みたいだね。

富山空港発着の悪天候による欠航、引き返しなど月ごとの件数とか分かるＨＰはありますか？

富山空港はだな若狭得治が(ry

今朝の北日本新聞より
天地人のコラムに書かれた機長って山形さんだな。
だってややしゃべりすぎの感...www

関西＝富山路線が懐かしい

>>918
それあったら、そのまま海外へ乗り継ぎできるから
関空へのJRの客と、成田行きの客の両方奪えるんじゃない？

918
関西線って、A320でしたっけ？
いまだったら、CRJで十分でしょうね。
ただ運賃的にはJRより割高な分、空路は不利な気が、、、富山〜伊丹線があればビジネス客で搭乗率は確保出来そうなのだが、、、

新幹線開業で、サンダーバードが金沢乗り換え必要になったら、
乗り換え嫌う客奪えるんじゃね？

成田便は無理？

>>921
さすがに西も馬鹿じゃないので
3セクがNoと言わない限り乗り入れするだろ

>>923
しかし鉄板では、特急は金沢止まりの可能性が高いって見解

ビジネスチャンス到来？
MRJで飛ばして欲しいなぁ

ＭＲＪ来てほしいね　福岡便も復活できないかな？

福岡線はFDAに打診はしているから可能性はないことはないよ。静岡〜福岡便の間合いで富山往復。

ほ〜。FDAかぁ。
そういう会社が地元資本でできればいいのに。
新幹線できたら、富山空港はどうすんだろ。厳しいだろうな

FDAのホームページには今後予定の路線というところに、福岡〜富山と記載されているはず、、、
実際、新幹線開通後も空港を存続させるとしたら、FDAのような会社は必要ですよね。
東京便がなくなると仮定すると国際線やAIRDOの運行も怪しくなる。
かと言って、山形〜羽田のように、1往復だけ残るのも微妙。
例外を期待すれば、羽田〜伊丹線のように、新幹線と競合して残ればいいが、、、富山〜羽田線のメインはビジネス客ですし、、、

>>929　何気に乗継割引設定があるのは名瀬？

富山-ソウル便の1年くらいの搭乗率ってわかりますか？

日航のエンブラエルが就航したんだんね。ＦＤＡと同様にやっぱこれからは
この大きさの飛行機で、細かく需要を拾っていくしかないんだろうね。

それにしても国産ＭＲＪが待ち遠しい。

関東在住ですが、
富山空港のエプロンとターミナルビルの間に神通川の堤防があるそうで、
>>168
でPBBは２階で堤防を自然に乗り越えた感じだったらしいけど、
搭載した手荷物や貨物は堤防部分の横移動はどうしているの？

堤防に水防ゲートを作ってそこを普段は通っているのか、教えて！
堤防の山型に沿ってベルトコンベアがあるとも想像しにくいし。

貨物は国内線ターミナルから南へ約１００メートルにある取扱場所で受付
(マイカーやバスで来たことがあれば分かると思う.管制塔の並び)
手荷物は車両が上記の場所近くまでスロープを上ってＵターンしてエプロン
に入っていたと思う

掃除のおばちゃん達は堤防の階段をトコトコ歩いてくる

>>934
ご親切に有難う。
私は飛行機では行った事が無くて出張で利用した知り合いに聞いた訳。
Googleで見てもStreet Viewが無いので堤防の高さの感覚がつかめない。
それと地理院の地形図で見ると堤防が流れと厳密に並行でなくて、
建物に合わせて直角に曲がったりしている。

手荷物を載せる台車を牽引して行き来するトラクターは、
普通は平面だけを走行するのでスロープを登り降りする光景は一見の価値がありそう。
貨物は重量もあるので堤防を昇り降りするのは大変そうなので、
貨物ハンガーへの出入りは堤防に水防ゲートがあって、
普段はそこを通っていると想像した訳。

機内整備のおばちゃん方が堤防の階段をトコトコ歩いている光景には微笑みが。
それでも空港全体のセキュリティはしっかりしないといけないが、
洪水時を考えるとネットフェンスの設置は空恐ろしいし、
色々工夫をしていると想像、これは一度現地視察に行かないと。

空港建設時の当時の担当者の奮闘が伝わってくる身の丈にあった良い空港の典型かな。

何度か富山空港を利用していたが、荷物の行き来までは気がつかなかった。
今週末丁度行く機会があるので、そこらへんもじっくり見て来ようかな。

>>935
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272358660290.jpg
階段

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272358608144.jpg
下で待機(荷物運搬)

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272358968989.jpg
冬の空港では普通かな？

チョコチョコと撮影しています。

確かに富山空港は身の丈にあってる空港な気がする

富士山（静岡）空港と読み違えて反論しそうになったｗ

富山空港を利用していると他の地方空港へ行っても空港が広く感じる。松山や宮崎、小松など。ある意味、有料駐車場から搭乗口までの距離最強だと思う。

>>937
拝見しました。by 935
上の２枚は川の反対側からの撮影ですね。
川の本流の護岸の蛇籠の様子と堤防の石混じりの積み具合が良く分かります。
蛇籠の上には洪水増水時を考えて頑丈なフェンス柵は作っていないのですね。
　３枚目はエプロンの除雪をトラクターにアタッチメントを付けたのが可愛い。

>>940
そこには滑走路と別に誘導路と高速離脱路があるからその分広く見える。
富山では便数が限定されてコンパクトな設備で済んだ。
しかも市内から近くて便利、空港内移動距離も短くてそれも便利。
それでいて富山は住宅の広さとか色々全国でトップの地位にいる、
他県から見るとそちらが余程立派で羨ましい。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272892766150.jpg
フェンス越し

>>942
撮影スポットを推測しますね、
右に見える流れが神通川の本流？で向かいの山並みが北アルプスだとすると、
滑走路の北端の西側の神通川の右岸（下流に向かって）の河川敷のフェンス。
只、神通川と滑走路との間には>>937を見ると道路はなさそう。

普段の生活の庭先から飛び立つ親近感が湧く飛行場・・・？
新幹線の開業は遅れた方が、羽田国際線乗継も楽々で利用価値はありそう。

ＬＡにいた頃の市内のイングルウッドの飛行場（自家用機中心）を思い出したよ。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272982015235.jpg
滑走路からターミナルに行く時

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272980912516.jpg
階段

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272980968610.jpg
三階の展望デッキから

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272981992054.jpg
管制塔の横から。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272982780922.jpg
今日は、モヒカンが来たから、こんな時間まで居ました。
うーん・・・
f2.8のレンズが欲しいです。

>>944
夜のエプロン、モヒカンスレに貼ってくれてたような色調だと、ブルーが濃紺に見えて
モヒカンの前の727塗装を思い出していい感じ

>>944
感謝、感謝
臨場感たっぷりです。
そのモヒカンは先週ＮＨ１２３で羽田を出る時に横にいました。

随分深いレンズの様に見えますが、
これ以上極めたら感激でお漏らしかも。

早い所、実機で離発着を経験したいけど、
当分用件が起こりそうもない・・・・・

大昔海上から眺めた北アルプスが迫る様子を思い出す。

初めてTOYにHNDから行った時に駐機場に上海航空機とアシアナ機しかいなくて
日本海側は大陸に近いなと思った。

立山越えたらすぐ降りるのかと思ったら全然降りないのね。
海の上に出てからが長い。全然はかどらない、、、

海上に出てからが本番でしょ
右ターンしながらブレーキいっぱいで一気に降りて、
リバース＆急ブレーキの減速、一発で滑走路離脱が富山の醍醐味

ローカライザーののって、最後にライトターンで０２に着陸するのも魅力。

昨日のマンダリンって何時来ました？

16日のNH892、機材整備とかで21:54発だったけど、無理強いする程の訳があったの？

>>952　
次の日の機材繰りとスッチーの拘束時間の超過のため

>>953
さよかぁ。おおきにー。

富山空港は地方空港の中でも珍しい黒字の空港だったんだね。
路線・便数が少ない気もするが？

たった4000万の黒字だし富山空港のレベルがほぼ損益分岐点とも言える。
一応メインの路線があって、設備も最低限で我慢してるからなんとかなってる感じだね。
地方空港なんて貧乏くさいぐらいがちょうどいいんだろう。

まぁ赤字の酷い空港でもせいぜい2-3億って話だから、東京便が無くなっても維持自体はそんなに難しくないはず。
アジア圏の観光客はこれからの命綱みたいなもんだし、チャーター便専用でもいいから残す価値はあると思うな。

>>950
LLZに乗るも乗らないも、RWY02はVOR/DME APCHだろ…。

＞東京便が無くなっても維持自体はそんなに難しくないはず。
何を妄想してるんだか？
2008年実績　国内線旅客　992,565 着陸回数4,258
　　　　　　国際船旅客　129,058 着陸回数　815
着陸料収入が約1/5になって、どうやって、維持するんだ…
お前みたいのが、赤字をダラダラ垂れ流す、おらが空港馬鹿なんだよ…。

>>957
ローカライザーからライトターンでダウンウインドウに入るって意味では？
ファイナルはレフトターンだし

>>958
他の地方空港と違って対アジア客誘致のためには
富山空港はまず存続ありきで県がバックアップするから
赤字だろうがなんだろうが廃止という選択肢はない
県は成田や羽田に着いたアジア人が東京観光後に新幹線で立山黒部観光し
富山空港からアジアに帰るというプランを模索するくらいだ
個人的には東京便は朝イチ7：15便は新幹線より優位なので残ると思うが

サンダーバードが金沢乗換えになるみたいだから、大阪便復活させればいい。
ただし伊丹で

財務省の地方局発にそういうアイデアもあったが
大阪にそこまでの価値がなくなったからボツ

小牧とか中部よりよっぽどマシな空港だよな富山は
なんだあの撤退のオンパレードは、小牧も羽田行き出してやればいいのに

中部が潰れるから中部側が知事に圧力かけてるんだよなあ
このようなヴァカのせいで経済が廻らんのだよ

富山も国際線徐々に廃止休止されて苦戦。JALがあった時は東京までANAと合わせて8便もあったし、
夕方はJALとANAの機体が１番スポットと２番スポットに並ぶ光景が見られた。
その他、福岡、関西、名古屋、季節運航で長崎、函館、那覇もあったよね。今では考えられないくらい充実していたよなぁ。
名古屋小牧は一度だけ利用したことあるが、駐車場無料だし、ゲートも近いし中部より便利な感じした。市内からも近いからJ エアの小型機でかんばって欲しかったなぁ。
名古屋小牧〜札幌丘珠とかあればおもしろいと思うが、丘珠もJAL、ANA共に撤退決定だし、、、

訂正
国際線→国内線

>>964
丘珠は一応HACは残るよ

コンシェルジュは不要だろ

>>963
富山はこれ以上撤退しようがないだけ

存続してればまた何かの転機で活用できる
富山空港はアジア客の受け入れに活路を見出せるが
それが乏しい地方空港は廃止まで一直線
今報道とかで俎上に載ってるのはそういう空港のことであって
富山空港の議論はそういう空港の決着が一巡してからだな
石井知事も上海万博で県をＰＲするなど戦意まだまだ盛ん

小松に移管したらいいんじゃね？

小松から立山黒部に移動する時間が長い
二時間もバスの中じゃアジア客がブーイング
東京の秋葉とかから新幹線で立山黒部に来るのと変わらんよ

富山は北陸新幹線開業したら
立山黒部と秋葉とを同じ観光ルートに乗せようとしてる
富山空港―立山黒部―秋葉原―成田空港で帰路
日本の自然と最先端の両方を味わうツアー

どうでもいいことだけど
秋葉原は漢字で「秋葉」とはあまり略さないよ
カタカナ表記で「アキバ」はオタク文化の秋葉原のことを指す言葉としてはありだけど。
普通の地名として使う場合は「秋葉原」と略さないよ

俺も東京に来てから分かったんだけどね。
ほんとどうでもいいな

さらにどうでもいいスレチだが、
> オタク文化の秋葉原のことを指す言葉
と言うより、もともと「あきばはら」だったし、話し言葉では大昔から「あきば」と言われていたの。
ヲタク属性と結びついたのはマイクロプロセッサの登場時が始まりで、
エロゲーの普及とともに爆発的に敷延したんだから、高々35年とか、そんなもん。

オレはホリケンの秋葉カンペーさんが好きだったから
昔の電気街を指すアキバと言わず秋葉と言っているのだ
なーんて屁理屈、ごめんねごめんね〜

10時過ぎにCRJっぽい小型ジェットが、
高岡南部上空を低空(300mくらい？)で何度も旋回してたんだけど、
いったいなんだったんだろ？

こまＱの機材小型化の練習じゃないのか。

え

なぜ今年は、B777-200(リバースフェチ御用達)がこないの？
満席で予約取れない(安い運賃)。

HNDTOYのPC最近またキモオタデブが乗ってる
迷惑

PCとは贅沢だな。そんなにいつも乗っているのか？
別にCAに必要以上話し掛けているとかはないよね。