ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 7

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:42:48 ID:V4zxbBT20

ハロプロ全体で再起する方法を考えましょう。

ハロプロメンバー（２５人）
岡井千聖、小川紗季、亀井絵里、熊井友理奈、菅谷梨沙子　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鈴木愛理、清水佐紀、須藤茉麻、高橋愛、田中れいな
嗣永桃子、徳永千奈美、中島早貴、夏焼雅、新垣里沙
萩原舞、福田花音、前田憂佳、真野恵里菜、道重さゆみ
光井愛佳、矢島舞美、リンリン、和田彩花、ジュンジュン

ハロプロエッグ（２７人）
青木英里奈、新井愛瞳、岡井明日菜、勝田里奈、金子りえ
北原沙弥香、吉川友、木沢瑠那、工藤遥、古峰桃香
西念未彩、佐藤綾乃、佐保明梨、関根梓、仙石みなみ
瀬崎あずさ、高木紗友希、竹内朱莉、田中杏里、田辺奈菜美
長澤和奏、平野智美、譜久村聖、古川小夏、森咲樹
前田彩里、宮本佳林

【前スレ】
ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える６
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1274108916/

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:20:33 ID:Dzyf8ZRk0

今度発売されるハロコンブルーレイのオープニング部分だけでも
電気量販店の店頭大型テレビで、デモ映像として流せないものかな
ヤマダ電気とかと繋がりあったんじゃなかったっけ

3 ：名無し募集中。。。：2010/07/11(日) 22:22:12 ID:YV8dKfM00

>>1
素早いスレ立て乙です。

4 ：ねぇ、名乗って：2010/07/12(月) 00:12:32 ID:diOOnKiTP

海外のヒットチャートにカスリもしない程度の人気の
「海外で受けている」報道を過大評価しまくりワロタ

お前らどんだけ飢えてるんだよ

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/12(月) 01:10:09 ID:Pi9sVyaO0

>>2
ヲタ店員が自発的に流したりしてｗ

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/12(月) 03:42:48 ID:J11M7fCB0

>>4
本当にお前アホだな
世界中で行われているフェスに出演してる海外アーティストが
自国内外の総合チャートでトップ１０とかにみんな入っているの?
需要があるから国外でライブが出来るんだよ　
来日アーティストも同じ　彼らがみんなオリコンチャートに入っているの?
ベンチャーズは毎年来日しているけれどチャートに入っている?
考えれば分かることだろう?

7 ：ねぇ、名乗って：2010/07/12(月) 06:54:23 ID:4QMl9lu10

答え　AKBに入れてもらう

8 ：モームスってなあに？：2010/07/12(月) 07:26:34 ID:EBX/ag3n0

そもそも「海外で評価されてる」というのは正しいの？
日本で評価してる人（ヲタのこと）より圧倒的に少ない気がするんだけど・・・

その程度の規模で喜んでいいなら、国内のファンの数でも大満足でよさそうだけどね。

極々一部の日本マニアに受けてるだけの海外はあきらめて"日本での"再起の方法を考えようよ・・・

9 ：ねぇ、名乗って：2010/07/12(月) 07:45:05 ID:fOxRAaLl0

まぁ、海外のヒットチャートでランクインしない限りは
日本のメディアが大きく取り上げないことは確かだな
いくら向こうで成功したといっても所詮はヲタ専

10 ：e-名無しさん：2010/07/12(月) 10:40:34 ID:stMfgltG0

　「MJ」にしか出れんアーティスト。
チャートよりは、「ステージ101」以来40年もつづく「日曜夕方六時伝説」に
名をきざむアーティストにしたいのは、AKBといっしょ。

11 ：ねぇ、名乗って：2010/07/12(月) 15:32:01 ID:Bw8jYBJ00

>>8
お前って今までこのスレで一度たりとも再起の方法を提案してないんだな。
スレタイすら読めないんだな。
ここの住人が提案した分析やアイデアをひたすら否定するだけ。
お前からは絶対にアイデアを提示しない。
他人のアイデアを否定するだけのためにスレに常駐してる寄生虫。
だからお前のレスから建設的なやりとりが生まれたことは一度たりともない。

死んだ方がいいよ。

12 ：ねぇ、名乗って：2010/07/12(月) 16:43:15 ID:gZH6i0nK0

またこのスレタイで続けちゃったんだ、もういいだろって言ったのに。
このスレタイだから荒れるって面もあると思うよ。

例えば漫画家にはさ、部数を稼ぐことが第一、売れたいって作家と、
自分の思い描く世界観を表現したいから漫画家やってるって作家がいるよね。
スレの流れ見てくうち、なりふりかまわず売れってことから違うのかねってさ。

事務所のスタンスって、売ることばかりがすべてじゃない、
ヲタの意見に左右されずに我が道を行くってとこなんだろ。
じゃあ、ハロプロ本スレとした方が無難だった。

このスレの趣旨だと、どうすりゃもっと売ってけるだろってテーマになるからさ、
また、前と同じような流れになって仕舞いには、また荒れてってなるよ、もうなってんのか。

わかった上で、それでもなおってことか？　やっぱり売れてこそハロプロなんだよと、
なんとかもっと売れてくれないかと、ヲタ側としてはそれこそが望みなんだってことか。
まぁ、おれとしても単純に好きなアイドルが脚光を浴びてほしいと思うわけだけど。
おれの言ってることが、おかしいなら、このスレにおける再起の意味するところを再定義だ。

あと、前スレ終盤で、必要以上に口パク論議がヒートアップしてたみたいで、
誤解受けちゃたまらんから言っときたい、おれ含めライブじゃ生の声が聞きたいと思うのが普通だな。
あ、もう終わった話か(^^;

余分な話だが例え下手でも一生懸命、歌ってたらその場合は萌え要素w （アイドルヲタならではかもなw）
だからってわけじゃないんだが、モー娘。に勢いがあった頃、武道館公演で口パクだった時、
客は基本、全員支持者。多少乱れても直接歌った声が聞きたかったと、ちょっと寂しい気持ちはあったし、
年末の歌番組で口パクだった時は、これでは舐められるよと歯がゆい思いから復活議論スレに書き込んでた、
彼女たちのためにならんぞとね。

13 ：ねぇ、名乗って：2010/07/12(月) 17:25:03 ID:8GEftn/xO

>>12

>事務所のスタンスって、売ることばかりがすべてじゃない、
ヲタの意見に左右されずに我が道を行くってとこなんだろ。

おっしゃるとおりだろうね
アップフロントがハロプロでこれまで築いてきた
築いていきたいスタイルってのが当然あるだろうしね
もちろんファンの意見てのもある程度は考慮してくれてるだろうけどね

いくらメンバーを変えてるっていっても
１３年もやって全くスキルを上げてなかったら
恥ずかしいって部分もあるだろうしね

まあそういうポリシーがあるからこそ
女性グループでここまでの長期的成功を得続けてるんだろうね

14 ：モームスってなあに？：2010/07/12(月) 19:32:27 ID:EBX/ag3n0

ヲタの支持があったからこそ10年も同じグループでやってこれたんじゃないの？
逆にヲタが望んでるものをうまく理解してたんだとおもうけどな・・・

15 ：ねぇ、名乗って：2010/07/12(月) 23:25:45 ID:oUvarDyP0

理解はあまり出来てないと思うよ・・・＞事務所
テレビ局や代理店から離れて独自路線取ってからも苦戦してるし

16 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/13(火) 05:31:40 ID:msfSEOnc0

今くらいの売上までなら、続けられただけとも言えるぞ。
メロンだって続いたからなｗ

17 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/13(火) 05:41:20 ID:msfSEOnc0

>>12
基本的に今より売れるためにはどうするか？ということだけで、
売れ方のスタンスは色々あっていいんじゃないの？

AKBに勝てる位売りたい！というのと、
今のよさを維持しながら、せめて右肩上がりを実現したい、
って言うのでは意見も違うだろう。

論争自体は荒れると言うほどじゃないからｗ

18 ：ねぇ、名乗って：2010/07/13(火) 08:30:45 ID:bmN95EEc0

いいから朝鮮玉入れ(パチンコ)屋潰せよ 65
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1275572101/

19 ：ねぇ、名乗って：2010/07/13(火) 10:58:02 ID:db3WmKBb0

娘。ないしハロプロの興行重視路線だとか、ヲタとの関わりあい・運営手法を
予め消化してからハロプロに入ってくるような状態にならなければ
内部的にも夢と現実みたいなギャップは発生しうる
宝塚や四季みたいにはじめから「こういうもの」として認識してくれてば良いんだが
今のハロはまだ「CD売りまくりで浜崎みたいになれるかも！」とか
TVタレントへの第一歩です！みたいな中途半端な説明してそうな・・・

20 ：ねぇ、名乗って：2010/07/13(火) 13:46:00 ID:HGTt90Wa0

>>17
まぁ、それはそうだね。半分、皮肉で語ってたようなとこもあるんだ、
なんかもどかしくてね。そもそも普段より状況が動く新たな新展開なんて
ないことが普通だと割り切って気にしなきゃいいのに、こだわり続けちゃったみたいだよ。

現実的にどこまで望めるかと言えば、せめて右肩上がりを実現するということだと思うが、
それさえ、いつも通りにやっても難しいんじゃないかって思いがちになっちゃうんだよな。

21 ：ねぇ、名乗って：2010/07/13(火) 14:10:51 ID:dCwjlcfR0

>>19
でも、そうしないとローティーンの子に憧れてもらえないという実情がある。
新戦力獲得に関わる問題で、どんな形であれ売れたという実績を残さなきゃならない事の
理由の一つでもあるんだ。

22 ：名無し募集中。。。：2010/07/13(火) 16:34:11 ID:eGTcFySF0

今のモーニングハロプロはアイドル性が低い分ダンスも歌も全盛期よりずっと
身に着けているからもっと違うシェアに見て貰うように売り込んだらどうかな？

音楽雑誌や演劇雑誌、ファッション誌もアーティスト好きが好むような
女の子向けのコスプレ雑誌にどんどん売り込んでいくとか。

23 ：名無し募集中。。。：2010/07/13(火) 18:57:40 ID:0daZyoxpP

モー娘のブレイクで脇道にそれてしまったが
もともとの女性ヴォーカリストという目的に回帰してきたと思っている
道をそれたのはある意味よかったかもしれないが

話題性や商法ではなく価値のあるものを作って売っていけばよい

24 ：モームスってなあに？：2010/07/13(火) 19:14:26 ID:W30Ja8kq0

アイドルが好きな層からもアーティスト好きな層からも相手にされないのがハロプロ

25 ：名無し募集中。。。：2010/07/13(火) 19:41:57 ID:UavkLYQg0

社会常識のある者から相手にされないのがアケカス
ここは狼板じゃないのを理解していないアケカス
二度と荒らすなアケカス

26 ：ねぇ、名乗って：2010/07/13(火) 19:56:32 ID:ToiDdo150

事務所としてはアーティストで売りたいんだろうけど、世間一般では全盛期のハロプロのイメージが刷り込まれてるからね
それを払拭するのはなかなか困難なことだよ
かといって鮮度が命のアイドルでは老舗イメージで見られるハロプロは不利だろうし
行き場がない状態だな
特効薬はないけど、>>22が言ってるような事を地道にやっていくしか手はないだろうな

27 ：ねぇ、名乗って：2010/07/13(火) 20:09:38 ID:zJ7rIgVH0

アーティストとして方向付けて行くのであれば
楽曲や踊りに対しての考え方を明確に持って、
且つPの楽曲の狙いも汲み取ってインタビューで説明する能力も必要とされる気がするが大丈夫かな
そういうのが前面に出てこないでやらされてる感が出ちゃってる状態が続いている気がするんだ
まあ寺田曲って昔からそういう点では難解で難易度が非常に高い行為だったりするんだけど・・・

28 ：ねぇ、名乗って：2010/07/13(火) 22:51:23 ID:GXRnDk2a0

06/06/28(水)　*17,704　モーニング娘。シングルV「Ambitious!野心的でいいじゃん」
06/11/15(水)　*12,787　モーニング娘。シングルV「歩いてる」
07/03/07(水)　*11,024　モーニング娘。シングルV「笑顔YESヌード」
07/08/01(水)　**8,391　モーニング娘。シングルV「女に幸あれ」
08/04/23(水)　**7,442　モーニング娘。シングルV「リゾナントブルー」
08/10/22(水)　**6,982　モーニング娘。シングルV「ペッパー警部」
09/02/25(水)　**5,870　モーニング娘。シングルV「泣いちゃうかも」　
09/05/13(水)　**5,544　モーニング娘。シングルV「しょうがない夢追い人」
09/11/04(水)　**4,814　モーニング娘。シングルV「気まぐれプリンセス」
10/02/24(水)　**4,187　モーニング娘。シングルV「女が目立ってなぜイケナイ」
10/06/16(水)　**3,537　モーニング娘。シングルV「青春コレクション」

ペッパー警部でさすがに下げ止まると思ってたが
ペッパー後からの世間の声を無視した道重メディア内ゴリ押しを続けた結果ペッパーの半分まで落ちた
これも電通の仕業ってやつ?

29 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 00:57:59 ID:mfJRmsiE0

>>37
実は吉澤卒業がひびいてるような気もするが

30 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/14(水) 01:31:03 ID:u3gO+wfb0

ユニットで分ける必要あるんじゃね？

アーティスト路線ってのはモーニング娘。だけだろ。
年齢からしても、今やってる音楽性からしても妥当だよ。
ボーノもちょっとそんな感じはある。

ベリ、スマはアイドル路線でしょ。
キュートはちょっと不明ｗ
前スレでAKB的スタイルやればいいんじゃね？とは言ったがね。

マノは、つんくじゃダメだろう。作家プロデュース変えた方がいい。

そして、
全体としてハロってのは基本がしっかりしていて、
ステージのレベルは高いね～というイメージであればいい。

31 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/14(水) 01:39:23 ID:u3gO+wfb0

それから、
大事な事はキチンとAKBはライバルですってのを、
ハロは打ち出すべきだと思うよ。避けたりしないで。

今マスコミはAKB大キャンペーンで、
タダでさえ、その他のアイドルの入る隙がない不利な状況で、
今度NMBだっけ？ｗ大阪に新しい拠点も出来る。
総勢で相当な人数になると、
その内、ありとあらゆるアイドルスタイルは、
AKBグループでまかなえるみたいな話になって、益々上がれなくなってしまう。

そうなる前にハロの位置づけをキチンと世間に示すべき。

32 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 01:45:44 ID:u3gO+wfb0

スマがアイドルフェスとかに出るのはとてもいい事。
他の会社のアイドルグループも、AKBが全国を網羅することの危機感を持ってて
合同でイベント組んだりしてるでしょ。
そういうのに、ハロも積極的に出るべき。
ベリキューは特に出るべき。自前のファンで満足しないで。

で、
モーニング娘。は、
Perfumeと同じく、ロックフェスに出られないものか？ｗ
いやマジで。

33 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 02:06:07 ID:Q1vohnVc0

ロックフェスに出るのはロック好きから言わせてもらうと出るのは簡単。
サマソニはセールスや知名度がそこそこあれば楽勝だし、
ロックインジャパンフェスなんてのは、雑誌社側が思想ががった理屈がつけられればどうとでもなるから
さらに楽勝。というかこの２つにでても「ロックフェス」に出たことにはならないので目的を考えるとあまり意味がない。

まあ他にもいいフェスはたくさんあるけど、石狩のライジングサンと苗場のフジロックに出れれば
ショーケース的じゃないホンモノのロックフェスに出たと実力を初めて認めてもらえるんじゃないか。
あと案外ライジングとフジの客層は懐が広いので、ヲタと一緒にはじけてダイブとかするかもしれんしw

サマソニとかロッキンオンのやつはミーハーな客層が多いので色ものとして何事もなかったように扱われ
はじけるヲタと、それを気持ち悪がるギャルとメンズという図式にしかならん。

34 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/14(水) 02:16:04 ID:u3gO+wfb0

>>33
まあ、フジに出られりゃ一番面白いが、
サマソニ、ロックインだっていいと思うけどね。とっかかりとしては。
さすがに、モーニング娘。という名前のグループが出るのは、
賛否両論あると思うよｗだから面白い。

Perfumeがすんなり出たと。
同じ、CD音源でダンスして歌ってもいいなら、
私らの方がずっとライブパフォーマーなんだ！とｗ

35 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 02:20:47 ID:Q1vohnVc0

まあ、ただそれらのフェスに出られる可能性が強かったのは、どちらかというとメロン記念日なんだよね。
完全にロック化計画からの後追いファンだけど、今日解散ライブを観て、凄えなコイツラと思いまして。
ロティカの曲なんて完全に自分らのものにしてたし、知らない曲でもそれと同じテンションで聴けたしね。

斎藤ボスとか大谷とか村田とか、柴田だけじゃなくて(もちろん柴田も良いんだけども）ああいう価値観と人間性とルックスとw
音楽性がロックとかいう以前に（それもフェスに出るなら大事なんですが）精神的にパンクかつ純粋で
変わったことを真っ直ぐにやってやろう！！っていうキャラがいないと駄目だなあ。
娘。も十分変な音楽をやってるんだけど、全盛期の吉澤、加護、辻、保田みたいにそれをハンマーで殴るみたいに叩きつけるメンバーが今のところおらん。
ええかっこしいというか、可愛く思ってほしいなんて態度でいたら、ロックフェスではアホ亀あたりはやられちまうぞ。

36 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 02:36:34 ID:Q1vohnVc0

Perfumeが成立したのは曲が斬新で単純に良く、中田のミュージシャンとしての評価が高いのと
あの３人のキャラが変わっていながらも、若い男女に受け入れられやすいものだったということ。
音楽のパッケージが「新し」かったので、ポップスやらロックやらを進化と時代で定義づける評論家が評価する
理屈が通り易かったということ。

対して娘。は旬が過ぎ、曲のクオリティも、アレンジの斬新さも、メンバーやプロデューサーの自分達でこうやっていくのよ！！という主張の強さも
全てが過去最低な状況。良いのは、ライブパフォーマンスのクオリティと
ちゃんとラジオとかファンクラブイベントに熱心に行かないと分からないメンバーのキャラと性格の良さのみ。

いくつもの戦いをくぐり抜けてきた修羅のような部分はロックかもしれんが
音楽が全てを物語るので、つんく以外にもチーマネとか事務所の権力者が
音楽的に充実させる方向にメンバーを誘導し、鼓舞していかないと。

日常の他愛もない話やディズニーが好きとか私可愛いとかそんな話でブログが埋め尽くされて、音楽の話が１ミクロンも出ないグループには
テコ入れをするか、そんな奴らは可哀想だが卒業してもらうしかない。

37 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 07:59:49 ID:baF0zjwbO

アーティスト路線に明確に舵を切るべきだ
道重ファンには悪いが、まず道重を卒業させる必要がある

38 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 09:08:51 ID:jGO3gyfK0

あくまでもロックボーカリストオーデの落選者達だからな
歌手になりたかったけど駄目でした、それでも歌手を目指したい
しかしとても一人では通用しないのでせめて束になって補い合おう
アサヤンはバラエティ番組なのでおふざけもあって何故かアイドル化

そうしたエクスキューズが前提にあり、束アイドルをやる事が許されてる状態
基本的には要努力・未満者達のストーリーなんだから今のままでもいいだろ
歌さえ上手ければOKと切り替えたとして、じゃあお前らスーザン・ボイルを応援したいかって話になるだろ

39 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 15:21:09 ID:kJvvrOSC0

＞アーティスト路線に明確に舵を切るべきだ

どういう路線変更するにしても、ハロプロという恥ずかしい看板を捨てない限り世間の見る目は全く変わらないから
ここの住人は熱く議論するのはよく分かるんだけど、肝心のこの事には絶対に触れようとしないんだよ
ハロプロってだけで、もう何やろうが誰からも相手にされない現実を
よほどの馬鹿じゃない限り分かるはずなんだけど
まず、このプロジェクトを一端解体しないと何も始まらないから

40 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 15:37:43 ID:yHsOppnWO

ビジネスとして成功が続いてる現状
ハロ解体するメリットなんて何もないんだけどね

41 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 15:48:44 ID:kJvvrOSC0

>>40
何をもって成功してると言ってるのか分からないけど
もし成功してるならこんなスレなんていらないと思うし
本当にそう思ってるなら　わざわざこのスレに来る必要なんてないんじゃないの？
ビジネス上成功を収めてるアイドルグループが低迷してるっておかしいと思うし
成功してるアイドルなら頻繁にテレビに出ててもいいようなもんだけどね

42 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 16:21:51 ID:CqjSYUWx0

今のモー娘。は全盛期のライジングプロの女性ユニットみたいなイメージだね。

43 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 16:23:44 ID:jX5KyQw+0

Perfumeの中田とかに比べたらつんくは商売人みたいなイメージだし
そのイメージを払拭するのは無理だな。

44 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 17:26:47 ID:yHsOppnWO

>>41
売上や純利益をもって成功としてるよ

アンチスレにファンが来ることもあれば
ファンスレにアンチが来ることもあるのを考えれば
べつに普通なんじゃないかな

相撲協会とかもちゃんと利益出してビジネスとして成功してるのに
低迷という人もいるからね
自分からすればビジネス面であんなによくできたシステムを
改革するところなんてないと思うけどいろいろ言ってる人いるからね

45 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 19:50:54 ID:Mqe0wfSz0

事務所的にはビジネスの成功で満足
ヲタはコンサでステージが見れるだけでいい
でもトップアイドルとして売れることを望み、衆人が注目する華やか舞台で活躍することを夢見てたハロメンは不満

46 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 21:56:56 ID:UuIVsgWgP

>>38
スーザン・ボイルが娘に加入したら盛り上がるな
ゴマキよりインパクトある

47 ：ねぇ、名乗って：2010/07/14(水) 22:12:32 ID:Z+CJavU+Q

>>44
だからそう思ってて何でこんなスレ来るんだよｗ
低迷で人気が無い状況を、利益ネタという検討外れなネタで紛らわしたい
だけにしか見えねえんだっつうの

あと、下手に利益を出しているから事務所がいつまでも体たらくで危機感が出ない
→現状の有様から脱出できない、という発想はできないのかね

48 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 00:23:32 ID:eTzdaB7r0

>>55
あのおばはんだかおっさんだかわかんないようなの入れて
何が楽しいんだよアホ

49 ：名無し募集中。。。：2010/07/15(木) 00:30:07 ID:XMZ6MiDU0

>>47
＞あと、下手に利益を出しているから事務所がいつまでも体たらくで危機感が出ない

このあたりがすべてなんだよね結局w

俺はハロプロの魅力って何なのかわからんけど
AKBの出自がアンチハロプロってのを考えるとAKBのそれとは真逆に近いところにあって
まぁ売り方というか見せ方というか真似をするのも実は難しかったりするんだろうなとは思うね

℃やスマの売り出し方を見てると事務所の中の人も何も考えてないわけでもなさそうだけど
彼らの商売のポリシーってのが「儲ける」ことじゃなくて「損しない」っていうことである以上
AKB的な、90年代初期の音楽バブル的な大掛かりなハッタリはできないんだろう

いかにもたなぼた待ちの演歌事務所といえばそれまでなんだけど
まぁ唯一良いところがあるとすれば「しぶとい」ってところ良くも悪くもタフだから懲りないんだよなw

50 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/15(木) 01:47:13 ID:W672zysj0

事務所厨クン釣りまくりだなあｗ

まあ経営的な評価として、
利益事業なら文句あるか？！という視点がないわけでない。
がしかし、
幾ら利益出てたとしても、お客様数とか、売上が右肩下がりな場合は、
将来的な展望として普通は評価下がるってもんだよ。

そしてファンの視点としては、
このままファンが減ってしまっては続くのかどうか？の心配と（多分大丈夫だがｗ）
やっぱり好きなグループは売れて欲しい、ヒットして欲しいという
願望があるのさ。それも応援する楽しみでもあるから。

51 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/15(木) 02:23:47 ID:W672zysj0

>>39
ハロプロという看板を恥ずかしいと思っているのは、
元ハロヲタだけだと思うよ。もしくはオッサン世代。
恥ずかしいといったら、アイドルそのものがそもそも恥ずかしいモノだし、
今のAKBだって恥ずかしいんだよ。

しかし、
アイドルを楽しむこと自体は恥ずかしくない、楽しいという気持ちになれた人は、
ハロプロも同じ様に楽しめると思う。
若い子達で、AKBを楽しんでいるが、ハロプロは楽しめないだろうか？
知らないだけだと思うね。

52 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 02:43:05 ID:o8tTGUft0

まあ年かさの娘。が若い人らの擬似恋愛の対象になるとも思えん

53 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/15(木) 02:45:03 ID:W672zysj0

全然余談だけど。

ツタヤで、
AKBのDVDの宣伝ブースがありまして。やっぱり、

国民的アイドルの～

ってついてた。今テレビでも紹介するとき、「国民的アイドル～」ってつけるね。

自分の記憶だと、
モーニング娘。は、4期加入あたりまでは、
人気女性グループであって、国民的アイドルグループって言われてなかったと思う。
ハピサマあたりから、
もうここまで来ると国民的アイドルですね～
って言われるようになったのね。
でも、
紹介の度に国民的アイドルとか、使われてなかったと思うよ。

今のAKBへの、
国民的アイドルの無理やりなレッテル貼りは気持ち悪い。
そもそも「国民的」なんて言葉、めったに使うもんじゃない。
国民的スポーツ選手、国民的歌手、国民的漫画家？国民的ロックバンド？ｗ
相当な人にも遠慮して使われないよ。まあ死んだ後、引退した後に偉大な人に使うってもんだな。

国民的アイドルって言葉は、安すぎる。
好きでもない人間には気分悪いわｗ
娘。から発祥の言葉だと思うが、やめるべきだね。

54 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 02:49:04 ID:o8tTGUft0

AKBが使いすぎて、カリスマ○○と同程度の価値しか無くなったな

55 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/15(木) 02:55:55 ID:W672zysj0

まあ、
昔から秋元っていろんなモノの価値を落としているんだよ。
おニャン子で、アイドルの価値を落とし、
今はAKBで、国民的アイドルと、CD売上ランキングの価値を落としてるｗ

56 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 03:02:55 ID:o8tTGUft0

AKBは秋元の思想というか内面が露出しすぎてる感じがして気持ち悪い。
いつものアンチプロフェッショナル的な思想から展開して
AKBに至っては全て無意味・無価値みたいなさ。
一回こっきりと明示してるとはいえ選挙の熱も覚めやらない中で、
今度はジャンケン、ヲタの情熱までも無価値と烙印押すようなもんだ。

57 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 03:08:49 ID:o8tTGUft0

AKBをコンテンツビジネスとして世界に売るとか言ってたが
地球上どこでも秋元の歌が流れる金太郎飴状態って、
なんでそんな他所様の土着性・地域性までも踏み荒らすような事をしたがるのか
遅れてきたグローバリストか

58 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/15(木) 03:29:42 ID:W672zysj0

ただAKBの既存の価値を廃してまで、
徹底したイベント性、刹那的なお祭り主義で進むみたいなあり方は、
アイドルってモンを、一瞬の輝きだけ欲する人には面白いんだよ。

秋元は、劇場を恒常的なモノにするための、
膨大なファンの母体数を作るために今大売出ししてるんだろ？
ハロは娘。がミリオン売った膨大なファン数で10年やれたから。

ハロがやれることは、
そうやって膨らませたアイドルファンを、
横から奪うことだと思うけどね。

59 ：モームスってなあに？：2010/07/15(木) 07:20:41 ID:WJHD4Mq70

今のハロプロでもちゃんと見てもらえば楽しんでもらえる・・・そうかなぁ？

60 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 17:56:09 ID:vZJKkqdl0

http://ameblo.jp/tswdwtf/theme2-10019670980.html

アイドルにとって大きな武器となるアイテムが二つあります。
何かわかりますか？
それはズバリ「涙」と「サプライズ」です。

ファンがあっと驚くようなイベントをどんどん仕掛けていく。
これが「サプライズ」です。
そして、その「サプライズ」の中で生まれる「涙」。
この二つです。

女の子の涙に僕は弱いんですよ。
泣いてる子を見ると、どうしようもなくその子が愛おしくなります。
守ってあげたくなります。
そして何よりもその出来事に対して、真剣に、真正面にとりくんでいる。
それがよく伝わってきて、更に応援したいという気持ちが強くなるんです。

サプライズといえば古くはASAYANで娘に対してよく行われていた手法です。
ああいうサプライズがあったからこそ娘がブレイクできたんです。

61 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 19:08:55 ID:8sol4dEv0

>>58
>ハロがやれることは、
>そうやって膨らませたアイドルファンを、
>横から奪うことだと思うけどね。

それを実際に行なっているのがももいろクローバー。
ハロプロは、何かやっているのかな？

62 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 19:47:26 ID:118fSWdP0

ただ横から奪うだけでは新たなムーブメントは起きないよ
AKBは今までアイドルに関心なかった新しいファンを開拓したからここまで大きくなったんだし
もっともハロプロの目標が現状維持または微増程度ならそれでいいかもしれないけど

63 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 20:37:33 ID:o8tTGUft0

サプライズも繰り返してたら単なる予定調和になっちゃうしな
難しいところだな

64 ：名無し募集中。。。：2010/07/15(木) 22:19:27 ID:QLshMC6I0

なんかさ、秋元氏ってモーニング娘に恨みでもあるの？

普通表向きでも、「モーニング娘さんも流石だと思いますがうちも頑張ってるのでよろしく」みたいに言えば好感も持てるのにｗ
自分はＡＫＢ興味は無いけど、正直、ＡＫＢの子だって
娘やハロメンのファンだって言ってくれるる子達もいる位なのに

わざわざ娘を落とす様な事言ったり、他人の悪口って秋元氏にとっても
余りいい印象とは思えないけどなあ。
チェキッ娘がモー娘に負けた事を恨んでるのかなあ？

65 ：ねぇ、名乗って：2010/07/15(木) 22:56:55 ID:ebDc4QL50

>>64
秋元だってうたばんで間接的に娘。に関わってたけど、その頃から悔しさみたいのはあったかもね。
ただ、うたばんは貴さんやプロデューサー、スタッフの愛がそれに勝ったから、
いじりつつも個々のキャラを立ててくれたんだね。特にジョンソンとか保田に対する愛情は親のようだしw

秋元は純粋なヲタとか、純粋に感動してる一般人を見て
「アイドルなんて女の商品なんだよ。人気が無くなれば、お前らポイ捨てだろ？それが人間的に好きとか・・・気持ち悪いんだよ」
「ほら、選挙だ。これで何万枚買うだろ？何がグループを応援だよ。」
ってな感じで自嘲気味に自信のアイドル感や仕事に対する考え方を充足させてるのかな、と感じる。
つんくが、愛情をもってグループや個々人に接してるという事実が、気持ち悪いし、認めたくないんじゃないかな。
所詮、アイドルだろって一番思ってるのは過去の経歴をみても秋元。良し悪しではなく。

66 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 00:55:36 ID:e+Pf/9wvP

人間を商品にしているというのは理解すべきだろうね
見ていて気持ちいいものではない
あと必要以上に露出してほしくないな、かなりウザイ感じてきた

67 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 00:55:38 ID:YmWuJnSN0

>>64
秋元がモー娘。の悪口言ってるというソースは？
少なくとも俺が見た範囲だと表向きはモー娘。立てる発言してるぞ
「モー娘。はプロの集団でAKBはプロとアマチュアの中間です」とか
普通に考えて秋元みたいなそれなりの立場の人間が他所のタレントとか
ファンを刺激するようなこと言うわけ無いじゃん

68 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 01:30:34 ID:hPBxbIFZ0

モー娘を見て育ったってのもあるけどAKBよりモー娘のほうが親近感があるんだよね。
AKBは人数多いし、AVデビューする奴いるし、選挙とかばかばかしいこともやるし・・・
なんか好きになれない。純粋に歌とか頑張ればいいのに変に金もうけに走ってるような気がする
まぁそれがAKBとモー娘の大きな違いだね。モー娘のほうがやっぱいいわ

69 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 02:41:27 ID:kZPK6W330

じゃあ翻ってUFA側はどうかといえば、
こちらは名前を出す事も憚られるレベルにあるんだよなあ・・・
かつてMUSIXという番組で増員して明らかに娘。フォロワーぽくなってしまったdreamと普通に競演してたのに
どうしてこうなってしまったか

70 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 04:28:28 ID:Gj6KStP30

秋元インタビュー記事？

AKBは卒業→加入システムは取りません
身近に失敗例があるから

-失敗ですか・・・(笑）？

だって安倍なつみやゴマキに匹敵するメンバーが加入してもないのに
卒業させちゃったでしょ　安倍なつみのファンがモームスを応援するかっていうと
必ずしもそうではないからね　辻加護や石川吉澤も人気が凄かったけど彼女らも卒業させてしまった　[PR]詳細
そうやってどんどん卒業させていって個人的には矢口卒業あたりで完全に終わったと

-矢口さんですか？意外ですね

人気面では安倍なつみやゴマキには敵わないけど
あの子ほど俯瞰的に客観的にモームスを見れる子は居なかったからね
台本の理解度もめちゃくちゃ早い　そして偉そうに(笑）注文してくるんですよranking
ここはもっと新メンバーに振ってください　って
人気メンバーがどんどん卒業して縮小化してるっていう危機感があったんだと思う
新メンバーを売りに出さないといよいよヤバイぞって

-でも彼女は脱退ですよね

ああそうか　男ばれてクビだったね
じゃぁ全然ダメだ(笑）褒めたの取り消し

↑の話に関しては狼が初出のネタじゃないかって言われてるな

71 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 04:45:15 ID:Gj6KStP30

AKBの紅白初出場の時に高橋が「負けたくないです」とか言ってネットで叩かれたからかな
それ以降はヲタを煽らないようにAKBネタは極力封印か
まあ人前で商売敵の話なんて普通はしないか
この間MJで競演したのは、あくまでもファッショナブルの宣伝って事なんだろう

72 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 05:18:05 ID:Gj6KStP30

ハロプロ楽曲の濃さに対する、AKB楽曲の収まりの良さ
あるいは秋元の言語感覚とつんくのそれとでは開きがあり過ぎて
やっぱこれは代替物になりえない感じがする
かつてのハロプロがそうしたように、ユニットだとかSKEだとかも用意して寡占化も始まってるし
束アイドルに目覚めても、ハロに流れてくるヲタ・ミーハーは少なそうだ
彼らが望むようなサプライズも用意できないだろうしな

73 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 05:32:58 ID:IFvNqOBy0

>>70
結局これは何のインタビューかもわからず、狼でもすぐに落ちたスレを
「ネットではこんなこと言ってますよ」と記事にしただけで、
ガセと考えるのが妥当かと思う。

74 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 12:20:54 ID:Z6Oga5vB0

>>63
かつてモー娘がASAYANでやってたサプライズはつんくが頭から捻り出したものだから
ネタ切れになった
でもAKBのサプライズは現場のヲタの声を吸い上げて、フィードバックする形だから
なかなか予定調和になりづらいと思うよ

75 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/16(金) 15:55:15 ID:gTe3yU0H0

ヲタからのフィードバックの結果が選抜じゃんけんってホントかよ？ｗと思うが。

サプライズが大事というより、それがファンにどう受け入れられるかだよな。
ハロ最大のサプライズは例のハロマゲで大顰蹙だったが、
既に16人娘。になった時点で人多すぎの批判受けてたからね。

それ以来、ハロにはサプライズはなくなった。
結局そういう売り方をやめようという方針になったってことなんだよ。

でも、
AKBは昔のアサヤンと同じ、涙とサプライズで話題を作っていった。
結局この方法が一番いいのかいな？と思ってしまうが。どうなのか？
ハロはもう一回そういうことやるの？

76 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 17:05:26 ID:Gj6KStP30

AKBは予定調和で飽きられるよりも、サプライズ疲れの方が早そうだな

シングルすら切れなくなったシャッフルユニットはちょっと置いとくとして
サプライズといいつつ基本的には人事を弄ることくらいで
娘。における一番手っ取り早いサプライズは新メンの加入だろ
でも現在はオーデの開催すらも危ぶまれる情勢だし
娘。の目指すところがアーチストでパフォーマンスに拘りがあるとするならば、
そのレベルを保つ為には"素人"は入れられないって結論に辿り着きそうだしな

77 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 17:41:36 ID:nXMo4Amb0

さすがにじゃんけんは酷いと思う。そういうサプライズはいらないわな。

78 ：名無し募集中。。。：2010/07/16(金) 18:34:45 ID:z9u2dJgi0

でもＡＫＢってＴＶやＣＭのメディア展開は凄いけど例えばＯＬさんが
こぞってカラオケボックスでラブマを歌ってるように
ＡＫＢの歌を歌っているかって言うと疑問ｗ

79 ：名無し募集中。。。：2010/07/16(金) 19:19:22 ID:Gj6KStP30

女がAKBをどう思ってるのか
自分が見つけられないだけかもしれんが、そういうのもあまり伝わってこないな

ASAYANは夜８時のゴールデン番組で、
そこで繰り広げられるドラマも、そして曲も広く人口に膾炙しやすかったが
AKBはまだ深夜枠が中心で、一般人がたまたまチャンネル合わせて視聴するような時間とも思えないし
やっぱ能動的に見に行くような人らで楽しむ感じなんだろうな

80 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 20:22:39 ID:75KFUlh/P

まあ　流行りものに飛びつく層には　一応人気があるんじゃないのかな？
そういう層は　次に新しいものが出たら　すぐに流れてしまうと思うけど・・・

あと　じゃんけんで選抜を選ぶってのは　さすがに次に何かをやる為の布石みたいな
もんだと思うな・・・できれば選抜以外の子にも注目してほしい　ぐらいはついでに
思ってるかもしれないけどね

でも発表時期は明らかに失敗だったと思うな　選抜総選挙が終わってまだ早すぎるよ
これじゃ自分たちで　選挙の意味を否定してるようなもんだし　少なくとも
今回一位の大島のファンは　喜んではいないだろうね　

ヌード写真集の出版差し止め申し立て却下といい　最近ＡＫＢ側の失策がちょっと
目立つね

あと　小野の卒業も　運営の失敗といえば失敗なのかな・・・

81 ：モームスってなあに？：2010/07/16(金) 20:27:41 ID:5sEMKB7A0

モ娘がジャンケンでセンター決めとかなれば盛り上がっただろうね・・・

82 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 20:30:21 ID:75KFUlh/P

えーと　久々に来たんで　これまでの流れの感想を先に少しだけ
（しかし　途中で熱い口パク論議になってたのは何故？パフュームとかだったら分かるけど・・・謎だ・・・）

えーと　アーティストとか海外とかプロとかいう言葉がよく出てきていたんだけど
それを否定するつもりはない　むしろ娘。とかはそういう展開ができたら　面白いと思う
でも　それはあくまで１ユニットの話であって　ハロプロ全体が目指すべき方向とは　オレも思えない

もちろん　他のグループとの違いとか　個性とかも大事なんだと思うんだけど
そこばっかり追っていくのも　ちょっと違う気がする
ファンがハロプロに求めているのは　もっと多様な物だと思うし

あとＡＫＢとの違いとか　流行をあまり意識する必要はないみたいな事も
あったみたいなんだけど　その辺もちょっと微妙かな　
ま　オレも流行り物ってものは　あまり好きじゃないんだけど・・・

ＡＫＢがやってるから　ウチはやれないなんてことは　ないと思う
向こうだって　ハロプロの事はずいぶん参考にしてると思うし
あと　流行に関しては　言葉をかえれば　「今一番ファンが求めているもの」だし
例えそれが　ごく一時的にしろ・・・それを無視するのは　「ファン軽視」ってことじゃないのかな

83 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 20:38:13 ID:75KFUlh/P

>>81
・・・まあ　いろんな意味で盛り上がるかもしれないけど・・・ちょっと　怖いね・・・

続き・・・
「ファン軽視」と「リサーチ不足」そこらへんが今のハロプロの状況を
招いてる　一番の原因じゃないかと　思うんだけど・・・
もちろんファンの意見を聞くってことと　ファンのいいなりになるってのは　全然話が違うけどね

ハロプロみたいに大きなところは　一応流行りにも乗っかって　その上で
他のアイドルグループとの　質の良さみたいなところで勝負すべきなんだと思うけど
王道っていうか　若者向けのベタベタのアイドル路線のユニットも一つぐらいあっても　いいんじゃないの？
まあ　ＡＫＢみたいにそればっかりってのも逆に問題だけどね

（もし今王道アイドル路線のユニットがハロにあったら　今みたいにＡＫＢに好き勝手にやられることは
なかったんじゃないのかな？　今は娘。もベリもキュートも少しずつ　王道路線からズレてる気がする）

要はユニットにもっと　個性を持たせて　今みたいな少ないファンを取りあうような
状況を　なんとかすべきじゃないかって話だけど・・・

アーティスト路線のユニットあり　ベタベタのアイドル路線のユニットもあって
ちょっとロリっぽいユニットや　バラエティ要素の強いユニットだってあってもいいと思う
こっちから押し付けるんじゃなくて　あくまでも客　ファンに選んでもらうもんだと思うけど

その上でハロプロらしさとか　ハロプロブランドみたいなものは　他のアイドルグループよりも
全体的に　歌やダンスのレベルが高いとか　メンバーの全体的な質がいいとか
そんなとこに求めていけばいいと思うんだけど・・・　　

84 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 21:20:56 ID:FrhVUMM80

>>49
>彼らの商売のポリシーってのが「儲ける」ことじゃなくて「損しない」

これがビジネスとして凄く大事なことなんじゃないかな
とくに今は世の中不況だし大きなリスクは取らず確実な利益を上げるという
ビジネス戦略は素晴らしいものだと思うね
だからこそファンも長く応援できるわけだしね

85 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 21:22:39 ID:FrhVUMM80

>>70
間違いなくネタでしょうね
秋元さんのような金持ちが
若いときやご臨終間際ならともかく
今の年齢でそんなこと言うわけない

86 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 23:04:52 ID:kZPK6W330

今更ながらベリの新曲のPVを通しで見た
何故屋内の撮影にしてしまったんだろう
曲は夏をイメージした作品になっているが、肝心のPVに夏の爽快さが感じられない
どうして青空の下で自然の緑をコントラストに、みたいな事にならなかったのか
メイクも妙にきめてしまって暑苦しい感じになってしまってとても残念だった

もともとハロは季節感を出すのが上手でない印象だけど、もうちょっと何とかならなかったのかな・・・

87 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 23:13:12 ID:kZPK6W330

アーティスト路線について

アーティストでござい、とした所で、重要なのはファン、そして事務所の意識や対応なのかと
最近の北乃きいの恋愛報道を見て思ったりする

アーティスト路線に舵を切って後に恋愛スキャンダルが出てきた際
果たして今残っているファンはそれを受け入れるのだろうか
(北乃という子は肩書きこそ女優だがファンサイトの反応を見ると実態はアイドルそのもの)

ファンはこれでよい作品が出来ればと受け入れられるか、そして事務所は脱退させたり隠したりせずに対応できるかとか・・・

88 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 23:16:20 ID:Oh/4KtXt0

この板、脱がせ関連のスレッドあってもいい気がする。

89 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 23:30:36 ID:Oh/4KtXt0

狼にも知らないスレッドが立ってるし

90 ：ねぇ、名乗って：2010/07/16(金) 23:51:57 ID:welryUdd0

見てね★

http://www.youtube.com/watch?v=rPKrFCQwyg4

91 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/17(土) 00:26:02 ID:bqxNE5Pm0

>>81
じゃんけんの結果、光井がセンターになった場合、
皆さん納得するんだろうな？ｗ

92 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 00:29:34 ID:rcFFVzCo0

アーティスト路線とかアホなことぬかすなよ
音楽の素養のないハロメンが今からいくら努力しようが３流のアーチストにしかなれんわ

過去を振り返ればわかるが歴史の評価はいつだって
１流のアイドル＞＞越えられない壁＞＞３流のアーチスト

今は２流のアイドルに落ちぶれたハロプロだが迷わず１流のアイドルを目指すべき
松浦あややの失敗を見ての教訓

93 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/17(土) 00:32:30 ID:bqxNE5Pm0

>>83
℃が現在迷走中（に見える）なので、
思い切って、AKB路線をやってみたらいいんじゃね？と思うんだがどうだろね？

曲は、いま流行のさわやか王道アイドルソング（つんく作れ！）
衣装は制服、PVは勿論今は炎天下の海辺ｗ

パクリ批判上等。
ハロが　あえて　AKB的な事を真面目にやるという挑発。

94 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 00:38:43 ID:IlJmmpxLP

>>86
そうだね最近商品がどんどんせこくなっていく
他と比べると金かかってない
売り上げが落ちてるのが理由だと思うが
買う価値のある商品を作っていくべき

利益を出すのは重要だけど、ファンにも還元する気持ちも必要
赤字覚悟の商品もたまにはだすべきだ

ハロコンなんか大きい会場でやらないと価値がない事も理解すべきだ
今単独推し多いからファン感謝的に単独コンより格安で開催すべきだ
そうすればハロコンの価値を見出してくれるかもしれない

あと美女学もどうにかならないかなもう少し金かけるべきだ
内容が恐ろしくつまらない正直途中流れるＣＭの方が面白い
安っぽくてもいいからドラマとか作ってくれ

将来に向けて投資は必要だ思う

95 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 00:54:32 ID:GstWPFO70

>>90
作曲「竹内まりや」ってなってる曲ってさ

別に何かソースがあるわけではないが
「竹内まりや」自身は特に体系立てて
「作曲」を勉強したことないことを考えると、

あれ本当は

　作曲　「　山　下　達　郎　」

なんだぜ

「MajiでKoiする5秒前」を、山下達郎がﾜｸﾃｶ、ﾜｸﾃｶしながら
作曲してる姿を想像すると、凄く生きる気力が湧くなぁ

竹内まりや - MajiでKoiする5秒前

http://www.youtube.com/watch?v=PkyNqH_GGH8

96 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 00:57:53 ID:GstWPFO70

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

こんな雰囲気で、「歌詞」を書いてる山下達郎にも悶絶
明日も元気に生きていける勇気を得た気持ちになる

もっと知りたい彼のことライバルに差をつけて
そっと耳もとでささやく “大好きよ”と
恋が始まる予感あなたも感じるでしょ
MajiでKaiたラブレター渡すその5秒前

あっというまに日が暮れてさよならの時が来る
グッとくるセリフ探して黙り込んだ
“今度はいつ会える？”とふいに聞いたあなたが
MajiでKissをくれたのは門限の5秒前
MajiでKonya眠れない真夜中の5秒前
真夜中の5秒前

97 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 01:07:09 ID:rcFFVzCo0

マジで恋する・・みたいなモータウン系のポップなソウル歌謡をハロプロに期待するなんてあと１～２年は無理だよ
今のつんくはロック歌謡がマイブームだから

真野恵里菜の新曲元気者で行こう！聴いたか？
ベリーズ工房の本気ボンバー!!に続きまたしても女性アイドルものとは思えない重苦しいロック歌謡だったぞ

98 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 01:15:33 ID:GstWPFO70

モータウンへ！

ようこそ！！！

真野恵里菜 - 世界はサマー・パーティ (Dance Shot Ver.) [HD]
http://www.youtube.com/watch?v=bVAjiEAeyhU

Diana Ross & The Supremes 『You can't hurry love』
http://www.youtube.com/watch?v=-XeBdBVBmb0

99 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 01:25:39 ID:tOiiQ0mP0

>>94
ヲタ特有の「～べき」が多いですな
大抵独り善がりな意見が多くて、使い物にならんものばかりなんだな

100 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 01:29:15 ID:tOiiQ0mP0

ついでに100ゲト

おまいら、長文の割にイパン人が食いついてこないネタばかりで
結局何も言ってないのと同じなんだよ。
低迷から抜け出したければ、再度イパン人が食らいついてくるネタを
考えないと

101 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 07:58:45 ID:7qh4X7ta0

>>94
娘。全盛期で事務所も左団扇と言っていいザ・ピース、ミスムンの頃から既に
PVクリップの番組でも曲を半分までしか流させなかったりと、まあ酷いもんだった

ど派手でゴージャスな衣装にチェンジして再登場する、あのインパクトこそが
視聴者を高揚させ曲とメンバーを心に刻み込み、またコンサートへの期待感を高めるのに
そこを使わせずして何が宣伝、何のためのPVなんだよ・・・

損して得取れぬみたいな感覚は根から無いんだと思う

102 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 08:19:46 ID:KPQTMetd0

103 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 08:42:49 ID:U2WwCyO4P

>>93
えーと・・・ネタ的には　もう考えてあったりします（笑）
流れが　そんな流れじゃなかったんで　ちょっと待ってたんだけど
内容的には　たぶん一介さんや　他の人が考えているのとあんまり変わらないかな？
ただ　普通にメンバー加入だけだと　外向けのアピールができないので
できれば　大きめのオーデションもちょっとやってみたいんだけど・・・

えーとそれでは　若者向けのベタベタのアイドル路線のユニットを作る話を（笑）

たぶん今のハロプロで一番問題なのは　ユニット数は多いんだけど　外から見たら
みんな似たようなテイストで　しかも若者層にアピールできるユニットがないって事だと思う

ここでいってる若者層ってのは　高校生とか大学生ぐらいで　特に男性
本当はスマが　そうなるべきなんだろうけど　今のスマの子供っぽくて　お行儀のいい感じの売り方や曲は
とても同世代の男性に受けるとは考えにくい　まあ広く一般層向けなんだと思う　可愛いんだけどね

若者層が欲しいアイドルは　フレッシュで　可愛らしくて　ちょいエロ（笑）ってとこかな　
で　本当は「不人気メン」をリストラして　メンバーを組み替えてそういうユニットを
作っちゃうのが一番手っ取り早いんだけど・・・まあ　今の事務所はやらないよね？
卒業や不祥事以外で　メンバーを外すことは考えられない・・・

そう考えると　やっぱり若者層向けユニットの土台となりそうなのは　最近脱退　卒業と続いて
メンバーが減っている　キュートしかないと思う　

104 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 08:44:45 ID:U2WwCyO4P

よく言われているみたいに　矢島　鈴木　あたりは若者層に十分アピール出来ると思う
でも二人じゃ足りない・・・で　少し前に提案されていたみたいにオーデションをしたい
即デビューって話があれば　割と人は集められるんじゃないか　ってのには同意です
（ひょっとしたらもう少し　ＡＫＢ側の評判が落ちるのを　待った方がいいかもしれないけど・・・）

今回欲しいメンバーは　今までと違ってビジュアル重視　イメージでいうと　ＡＫＢで
渡辺　小嶋　ハロではゴマキかな　ま　少し小粒でもいいけど　年齢は14～17くらい
歌とダンス能力は低くていい　そういう子を２人か３人欲しい

（もちろん今までみたいに　総合力の高い子がいたらエッグに入れたいけど・・・
先の事を考えると　できれば今回の大きなオーデで　少しエッグを補充しときたい）

で　即デビューってすると当然エッグの子が不満を持つんで　エッグからも一人
吉川友ちゃんでいいと思う　彼女なら今回の目的に合うし　十分以上の戦力になると思う　

もう一つ考えたいのは　真野ちゃんの加入　孤軍奮戦させるよりも　ユニットに入ったほうが
本人も気が楽かもしれない・・・まあこれは本人の意思を確認する必要があるけど　
（真野ちゃんには　映画や舞台もがんばってもらいたいから　微妙なんだけど・・・）
もしソロの真野ちゃんを残したいなら　暫くはキュートwith真野恵里菜で　様子をみてもいい

＜新生＞キュートは　たぶんＡＫＢ選抜と同程度　ＳＫＥやＡＫＢの派生ユニットよりは上のアピール力を
若者層に持つユニットになると思う（名前も少し変えたいな・・・℃－ｕｔｅ＋・・・とかなんとか）

105 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 08:47:35 ID:U2WwCyO4P

もちろん歌や衣装も若者向けのアイドル路線に変えていく事になると思う
つんくがそういう路線が苦手なら　コンペとかで曲を集めてもいい
（ああ　でも曲のイメージはキュートの初期の頃とかだから　苦手って訳でもないと思うけど・・・
やっぱり今の若者が共感できる詞とかは　難しいかな・・・）　
グラビアとかの展開は　ＡＫＢとか他のアイドルグループを参考にすればいいと思う

あと最近のハロじゃ　あんまりやらなくなったけど　オーデの子達の成長とかもドキュメンタリー風に撮りたい
挫折と成長みたいなところを　まあ大事な萌えポイントだしねそういうのも　ファンが思わず応援したくなるような
だから歌とダンスは最初は下手でいい　まあ　ちゃんと努力出来る子って条件は付くけど
（同じ理由で　個人ブログも早くからやらせたい　割と白紙の状態から・・・今のキュートのブログはちょっと）

新しいキュートは　今のハロプロらしくない　ユニットになると思うんだけど
それでいいんだと思う　ハロのユニットは　もっとユニットごとに個性を出すべきだし
少なくとも狙う層は少し分けるべきだと思う　

たぶん３，４年は新しいキュートで　若者層を引き付ける事が出来ると思うそして
それが過ぎたら　「可愛い」路線から「カッコイイ」路線に変えて　また別に
若者向けのユニットを新しく作るか　スマに３人ぐらい加入させ若者層を狙えばいいと思う

そうやって　常に若者層をターゲットとしたユニットを用意しておけば
ＡＫＢが崩壊した時に　行き場のなくなった若いアイドルファンの
受け皿となることも　将来的には考えられると思う（・・・近い将来かな？）

106 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 08:51:54 ID:U2WwCyO4P

えーと　前に出た「ＨＰオールスターズ」なんかと組み合わせる事もできます

１）ハロー!プロジェクト正規メンバーオーデション開催
一般　「ハロプロ・・・ってモームスのところか・・・へー　オーデションやるんだ
・・・どんな子達が選ばれるのかな？」
↓

２）選抜メンバーの一員としてテレビに　「ＨＰオールスターズ」のような形でハロ全体もアピール
一般　「へえ　これがオーデションで受かった子達か・・・ちょっと可愛いかな？
にしてもハロプロって　こんなに人数いたんだ・・・やっぱり大きい事務所なんだな・・・」
↓

３）新人のキュート加入の発表　エッグの吉川（とソロの真野）の加入も同時発表（新ユニット名も発表）
一般　「こないだの子達　ユニットに入ったのか・・・℃－ｕｔｅ？ちょっとだけ聞いたことあるかな
ふーん別の子も入ったんだ・・・こっちの子もわりといいな・・・
ていうか　結構可愛い子そろってるなぁ・・・」

という流れ（笑）で次々と話題を提供していければ　少しは世間の注目をハロプロに
集める事もできるのかと
あと　このぐらいやっとかないと　９期のオーデションはなかなか難しいかと思うんだけど

107 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 09:09:39 ID:RyQXYkhM0

ハロマゲのときは１３人
さらに増えたのはその後だ

１３年もやってるグループがいまさらやらないだろ
ビジネススキームができてるからこれからは
たまに刺激を与えるだけみたいなことも言ってるし

108 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 09:13:47 ID:RyQXYkhM0

>>92
評価はそのとおりだと思う
一流のアイドルて目指すものではないと思う
確実に利益を出して続けていけばいい

109 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 09:16:08 ID:RyQXYkhM0

>>100
むしろ一般人を必要としないビジネスを確立したことがよかった

110 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 13:16:22 ID:/NdE4zMi0

AKBを過小評価しすぎだな
結成5年たっても着実に上昇してるアイドルなんて史上初だぞ
Perfumeみたいに一発屋でステータス上げて後は現状維持みたいなのとは明らかに違うんだよ
一度天下をとったハロプロが存在しながらAKBに政権交代したのは非常に珍しいんだよ
消滅したところに新たに収まるのが普通だからね
同時期に二つが成り立つことはないからハロプロは消滅するしかない
AKBが消滅してハロプロが生き残ることなんてもはやありえないことだ
夢物語を語ってもしょうがないよ

111 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 13:30:39 ID:7qh4X7ta0

まあAKBは人気は兎も角として、出資が途切れなさそうだし
このまま続くかもしれんね

112 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 15:43:59 ID:RyQXYkhM0

利益を上げ続けるハロプロの消滅もありえないだろうけどね

113 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 16:29:31 ID:3/8y/4x60

いろいろ長文書いてもこんな振付じゃあね

http://www.youtube.com/watch?v=r2Lfq6u6PWM

114 ：モームスってなあに？：2010/07/17(土) 17:43:55 ID:CPjfBAyV0

>>110
秋元さんって引き際鮮やかないイメージだから・・・逆転あるとおもうよ。
まぁハロプロもかろうじて生き残ってるってレベルだと思うけど。

115 ：モームスってなあに？：2010/07/17(土) 17:46:05 ID:CPjfBAyV0

>>113
振り付けと同じくらい曲も難しいな・・・ていうか不快だ。

116 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 19:30:25 ID:U2WwCyO4P

>>113
「がんばらなくてもええねんで」か・・・やっぱりインパクトはあるなあ（笑）
歌番組で歌ってるのより　ＰＶの

ttp://www.youtube.com/watch?v=HquW_hlwIrM

の方が　まだメンバー個々の可愛らしさが出てると思うけど・・・

やっぱりスマイレージは　同世代っていうより　こういうちょっと変わったダンスを
面白がる子供か　あるいは微笑ましく見てくれる　お父さんお母さん世代を狙ってるのかな？

ちなみにオレには　ちょっとレベルが高すぎるなぁ（笑）
笑顔では見れるけど　ちょっと引きつるわ　

117 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 19:33:23 ID:U2WwCyO4P

106の続き・・・

ついでに　ハロプロの各ユニットについて　主に新メンバーの加入とか卒業に関して考えてみました　
卒業や不祥事以外で　メンバーを外すことはまず考えられない・・・っていう今の事務所の方針を
前提として考えてあります

１）娘。について　
えーと　今のところ大きく変える手は思いつかないです　せいぜい新メンバーを入れて
少しテコ入れするぐらいかな？
でも人数が多いので　そんなに大勢入れるわけにもいかない
大きく変えるには　何人かを卒業させるしかないんだけど　そうすると
当然最年長の愛ちゃんを　卒業って話になってくるんだけど・・・

それをする為には　前提条件として愛ちゃんと同じか　それ以上の能力を持った子が必要なんだけど
ハロプロ内には　今のところ見当たりません・・・新人として加入させるちょうどいい年齢の子は　　
だからこれについては　オーデションかエッグの子の成長待ちかな？　

２）ベリについて
これも　娘。とだいたい同じです　ただまだみんな若いので　卒業という手段はまだ早いかと
人数的にも今がちょうどいい感じなので　新人を加入させるにしても１人か２人かな
どちらかというと　娘。よりも手が加えにくい感じだと思います

118 ：ねぇ、名乗って：2010/07/17(土) 19:35:44 ID:U2WwCyO4P

３）キュートについて
最近脱退　卒業とあいついでメンバーが減ったので　至急テコ入れが必要
卒業はベリと同じくまだ早いが　加入については５人程度は考えられる
また多人数加入させることによって　チームカラーを大きく変えることも
できるので　色々戦略が考えられる
今ハロプロで一番手を入れやすいユニットだと思われます

４）スマについて
さすがにまだ手を加えるには早いかと・・・それにこのぐらいの人数のユニットも
他のユニットとの差別化を考えると欲しいところだし

将来的に　その辺の環境が変わったら　いろいろ手を考えることは可能でしょう
思い切って多人数加入させて　ユニットのイメージをガラッと変えたり・・・
色々な意味で可能性を秘めたユニットだと思います

そうして見てくると　やっぱり今大きく手を入れられるのは
キュートだけだと思うんですが　どうでしょう？

119 ：名無し募集中。。。：2010/07/18(日) 01:01:19 ID:nWr1RzRV0

℃はね鈴木を外に出さないと変われないと思うよ
鈴木がいると彼女に依存しちゃって他が育たないしね

120 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 01:42:23 ID:dhkUlqSb0

＞あるいは微笑ましく見てくれる　
＞お父さんお母さん世代を狙ってるのかな？

ロリコンも長くやってると
ここまでヒドイ自己解釈ができるように
なんだな

121 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 02:47:04 ID:2Tuqou6w0

>>118
高橋も年齢的にそろそろ卒業考えないといけない時期だろうから
入れ換えの時にキュートをそのままモー娘に入れる
矢島だけは女優業中心にってことでソロにし残りの４人だけ入れるってのもあり
今のハロプロの現状ではグループ数が多すぎる

122 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/18(日) 04:21:26 ID:ottlSVj70

>>113
スマのがんばらは、これが完成形なんだ・・・ｗ

曲は賛否両論でも、
ふざけてるようで、実は真面目なメッセージです～みたいな線を狙ってるかの様であったのに、
この振り付けで、単なるおふざけになってしまったね。
そもそも、
大人にがんばらなくてもいいよ！というメッセージを、
チャップリンのイメージで振付ける必然性が分りません。

こういう詰めで意味不明になるのが、
ハロのつんくのダメなところなんだよな。

123 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/18(日) 04:47:43 ID:ottlSVj70

>>103
やっぱり℃が一番変えやすいね。
増やしても7人位が一番いいと思う。
イメージ的にはSKEが参考になる（現ヲタは怒るかもｗ）

>>117
娘。に関しては、既にアイドルとして大きく売るグループでなくなってる。
ハロから離して、20代中心のハロ卒メンによる選抜グループにすべきという考え。
基本的にズブの新人は入れない方がいい。折角のバランスが崩れるから。
新人を入れるなら、思い切って音楽的素養の高い人（歌が上手い、楽器が出来る、曲が作れる等）
を入れる方が面白いと思う。

124 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 05:58:25 ID:EFPrUX2LP

>>120
うーん　書き方で誤解を与えたかもしれないけど　スマイレージは　割と好きなんだけどね
でも　メジャーデビュー後の２曲より　インディーズ時代の曲の方が好きかな

「がんばらなくてもええねんで」についていえば　ちょっと狙いにいくのが早すぎない？
しばらくは「スキちゃん」ぐらいの　みんなに受け入れやすい感じの曲でもいいと思うんだけど・・・

125 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 06:06:16 ID:LX2MI4pi0

スマイレージのがんばら～は、美女学のメイキングではもっとシャッキリした振付でした。
足を長く見せるためのハイヒールが振付にも悪影響を与えた例ですね。
人をひきつける動きができないので、片足でふらつきながら開脚する。
これ以上、ハロプロの再起を考えるなど怒りすら覚えます。

126 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 13:19:17 ID:+EqRtpVe0

>>70はガセじゃなくて実際の雑誌のインタビュー記事。
てか元ネタキャプ見たことあるし。
ソース欲しかったら探すけどめんどくさいな・・
コピペしてぐぐったらすぐソース出てくるんじゃね。

127 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 15:06:38 ID:olnOq4ji0

>>126
ソースが欲しいですね。
お願いします。
前にも別件で現物がなくネット上で見たというのは間違いだったことがありますので、
確認したほうがいいです。
"加入システムは取りません"でググってもそれらしいものはありませんでした。
この前、狼にこの書き込みがあったとき「またか」という反応でしたので何度か狼に
書き込みがあったのかもしれません。

128 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 16:47:19 ID:KYx24myA0

探しても見つからん、時間がもったいない。
ってか、ネットで話題にとか 2ちゃん見て記事書くとこがあったり、酷ぇなw

129 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 17:14:02 ID:RNnoxRkI0

ハロプロは低迷してる理由・・・

テレビで見かけない（OGはともかく）。たまに出ても深夜かローカルか低視聴率か。
それもちょこっとだけ。特にMステに出れないのは大きいと思う。
今はネットの時代だなんだって言われるけど、やっぱりテレビの広報力に比べたらカスみたいなもん。
AKBだってPerfumeだって、ネット発とか言ってるけど、実際のところ
AKBは冠番組持ってから、パフュはエコCMやってから本格ブレイクしたわけだし。

素人だからよくわかんないけど、なんでOGメンが里田含めバラエティに
出まくってるのに、肝心の音楽番組ひとつにねじ込むことが出来ないのかが不思議。
スマイレージなんかデビュー曲でMステとか出させてあげたかったな

口パクアイドルが続いてる中で、踊りながらもちゃんと歌ってるのは
すごいって思われると思うけどな～。知ってもらえれば。

130 ：モームスってなあに？：2010/07/18(日) 18:09:09 ID:kpauHVTM0

アイドルヲタにとっては生歌口パクなんてどうでもいい問題だし、
一般アーティスト好きな人にとってはハロプロレベルの生歌なんて・・・だし。

生歌が武器になるって本気で考えてるの？

131 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 19:53:54 ID:+PB83on70

>>70
これ出所が不明なんだけれど何故か最近狼でスレが立ってたんだよ
で、それを元にどっかのネットメディアが記事にしてしまった

最近の、特にサブカル系メディアはそういうの非常に多い
彼らのネタ元はニュー速や狼で、裏取りが杜撰で、してすらいない時がある
(しかもそういうのがyahooトップに来たりするのが恐ろしい)

危険なのはAKBネタを狼で拾って記事にした時で、
真偽不明のアンチ書き込み
↓
ネットメディアが記事に(裏取りせず)
↓
ガセだと判明。出所が狼ともばれる
↓
同業者を貶めるファンのいるハロプロは怖い
↓
一般層寄り付かず

と、極端な話こうなる可能性だってある

132 ：名無し募集中。。。：2010/07/18(日) 21:41:44 ID:5er/XaHm0

Ｍステはハロプロ贔屓にしてくれてた責任者がジャニ贔屓の担当者に
変わってから全然出れなくなったとか聞いたな（近年ジャニが２枠を良くやってるのもその為）

俺の姉ちゃんもハロヲタで３０代だけど、なぜか可愛いけどＡＫＢにはハマレ無いらしい。
何て言うのか、モーニング娘は言わば全盛期ののチェッカーズなんだってさ。
そんでＡＫＢは光ゲンジらしい。
光ゲンジはチェッカーズが少し人気が低下し出した頃、爆発的に人気が出た。
美形集団の男の子で、クラスの女子はもう光ゲンジにみんな夢中だったらしいが
でも、チェッカーズファンだった姉は嵌れなかったらしい。
変に歌やパフォーマンスのクオリテイが高いアイドルを見てしまったが為に
光ゲンジが今更感が漂ってしまってクラスの女の子の盛り上がりに付いていけなかったらしい。

チェッカーズが無かったら、光ゲンジを好きになったかもしれないけどねって言ってた。
ｽﾚﾁごめんｗ

133 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 22:02:59 ID:AuhBy/hnQ

>>132
チラシの裏に書いてろってんだよ
あとＭステに出れなくなったのはスタッフのせいではなく、
嫌われまくりの上に人気が無くなったからだよ。
毒女の姉貴にもそう伝えておきな

134 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 22:11:50 ID:cs/xSzQl0

>>131
赤西留学のとき徳永と記事にされてたなｗ

135 ：ねぇ、名乗って：2010/07/18(日) 23:08:43 ID:cs/xSzQl0

こういうのを読んでるとハロプロがいかに優れているかわかるね。

堀江貴文さんの至言「もうメジャー路線っていうものは存在しないかもしれない」（後編）
http://www.cyzo.com/2010/07/post_5000.html

堀江　もうね、メジャー路線なんてものはないですね。
メジャーってもの自体が存在しないかもしれないです。
メジャーな音楽アーティストですら、地道に営業で
稼いでいるんですから。
だから、もっとコアなマーケティグをしなきゃ。
今までになかったような...... 一緒に旅行に行くとか。

──おお。グラビアアイドルは、
たまに一緒に旅行するバスツアーみたいなものを
事務所が企画してるんですけど、
不況だから参加人数が集まらなくって中止に
なっているのをよく見ます。
けっこう売れてるアイドルとかでも中止になっている
のを見ると「これは、手をつけないほうがいいな」と思って。

堀江　ははは！　それは切ないですね。

136 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/19(月) 00:32:20 ID:0qk7/2kP0

マスコミに関して

マスコミに出ないと、世間的にはいないといっしょになってしまう。
マスコミに出るには、

１．既に人気モノであるか、
２．宣伝費としてお金をかけるか、
３．話題性があるか
４．特別のコネがあるか、

しかない。
しかも今スポンサーが足りないジリ貧状態だから、
１．に寄生するばかり。それが、ジャニと、今のAKB。
AKBは、２をして、１になった。１になると３も自然についてくる。

今のハロは、全部ない。
事務所はケチだから、２はやらない。
そうなると、
３をやるしかない。

それが、
AKBとの対決姿勢、ライバルであることを明確に宣言すること。
他の会社ではあんまりアピールにならない。
嘗てモーニング娘。を生み出した、ハロだから出来る。

137 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/19(月) 00:46:37 ID:0qk7/2kP0

全然難しいことじゃない。
ことあるごとに、
AKBの事を、ハロのメンバーが話のネタにすればいいんだ。

AKBがすごい売れてることも、
自分達がそれに負けてることも、
全て認めた上で、自由に発言させること。
大事な事は、
売上で負けてても、自分達のパフォーマンスは必ず楽しませるとう自負があるから、
一回見てみてくださいねって言う事。

その時初めてハロは、
AKBの対立的存在としての価値を持つようになる。
マスコミで取り上げやすい存在になる。

そのことで、
AKBのファンで、ハロプロを知らない層に、
知ってもらう機会を作ること。意識してもらうこと。
その中には、ハロのファンになる人も出てくる可能性はある。

それが一番手っ取り早く、お金もかからない方法。
緘口令なんて、売る気がないって言ってるようなものだ。
自前の活動だけで、どれだけファン増やせると思ってるんだと。

138 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/19(月) 01:06:32 ID:0qk7/2kP0

生歌、口パクについて

アイドルに関してはどっちだっていい～というのは、一つの現実。
AKBは口パク（らしい）でも人気ある。
しかし、
気にする人がいるのもまた、現実。
それならば。

「ハロは、完全生歌宣言！ライブでは必ず生歌でやります！」

と宣言してみてはどうか？

これはある意味業界の微妙な所をついているので、大変インパクトあると思うよ。
アイドルは口バク、生歌関係ない～
ではなく、
それは、明確な差であり、価値の違いであると打ち上げること。
気にしない人に気にさせること。

生だから、下手な人も、調子悪い人も明確になるが、
歌の納得性は上がる。上手い人の評価も上がる。一回のライブの価値も上がる。

139 ：モームスってなあに？：2010/07/19(月) 01:12:32 ID:MJtBO+3v0

そして閉鎖的なハロプロファンがＡＫＢに興味を持つきっかけにもなる・・・。

140 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/07/19(月) 01:13:46 ID:0qk7/2kP0

>>139
今更、AKBを全く気にしないハロファンなんているかよｗ

141 ：モームスってなあに？：2010/07/19(月) 01:27:23 ID:MJtBO+3v0

長い間の思い入れもあるしハロプロ一筋は結構多いと思うよ。
ＡＫＢ情報から必死に目を背けようとしてがんばってる人とかさ。
だから道重さんのあんな軽い発言でも盛り上がったりするわけで・・・

142 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 02:14:29 ID:AyU1EqjcP

とりあえず娘をハロから分離してみっか

143 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 02:38:18 ID:aACqIkzk0

単純な疑問だがハロプロから娘が抜けたら
何をもっての「ハロープロジェクト」なの？

松浦がいてのハロ？
ベリがいてのハロ？
キュートがいてのハロ？
研修生がいてのハロ？

結局>>142の推しメンがいてのハロってことでOKだな？
要するに、俺の推しメンがいないババアどもは去れってことだな

144 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 03:53:56 ID:T99zadif0

別にこのまま地下アイドルでいいんじゃないの？
何か問題あるか？
特定の３０代以上のおっさんに好かれていけばいいじゃん
演歌と同じ生き方でいいだろ
商売としては十分成立していけるだろうし

AKBにはもう到底かなうわけないよ

145 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 05:31:29 ID:aACqIkzk0

>>142
お気持ちよく判ります

146 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 08:03:39 ID:47bsaZ07P

>>129
>>132
んー　確かにMステみたいな音楽番組に　もっとハロのユニットは出て欲しいよね
ランキング的には　ハロよりもっと下の順位の人達も出れてるんだから　
事務所的には　色々難しい問題はあるかもしれないけど
できればもう少し　各音楽番組との関係改善に努めて欲しいな・・・

特にスマイレージなんかは　まだまだこれからの伸びが期待できるから
いろんな番組に出て　経験値を上げて欲しいな
スマイルキャンペーンとかネットとか使って　他のユニットよりは宣伝に力を入れている
みたいだけど　知名度的にはまだアイドルファンぐらいに留まっている気がするしね　

スマみたいなクセのなさとか　お行儀の良さみたいな所は　一般層にこそ
受け入れられやすいと思うんだけどね

147 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 08:05:10 ID:47bsaZ07P

えーと　最近ハロコンをはじめとする　ライブＤＶＤなんかの売り上げが
苦戦してるらしいんで　ちょっとＤＶＤを買ってる人の意見をみてきたんだけど

オーディオコメンタリー入ってれば買う程度
ハロコンは見る時間より飛ばす時間の方が全然多い
実況がないとあんまり見ようという気にはならんが買ってる
買って未開封のが結構ある
ハロコンＤＶＤは今かなり好きな人じゃないと買わない

みたいな意見があったんで　少し考えてみたんだけど・・・
いっそのこと　公式で実況みたいなことを　やってみたらどうだろうね？

形としては「ハロプロメンバーとファンのライブＤＶＤ鑑賞会」
みたいになるのかな・・・似たような事もうやってたっけ？

148 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 08:06:38 ID:47bsaZ07P

実際にやるとしたら　たぶん今結構出てるユーストリームとかニコ動
（あと　金をかけないなら　ツイッターだけ）を使ってやることに
なると思うんだけど　生でメンバーとファンが同時にライブＤＶＤをスタートさせ
メンバーは感想や裏話なんかをしゃべっていって　ファンはそれに対してコメント
していったり　２ｃｈで実況すれば結構盛り上がると思うんだけど

ハロコンＤＶＤだと　発売後１週間ぐらいしてから　モベキマスで鑑賞会を
（間に休憩を入れて各ユニット一日で２時間か　２日で１時間づつ
真野ちゃんとスマは人数的に一緒の方がいいかな・・・）
続けてやっていけば　結構いろんなユニットの視点から感想が聞けて
楽しめると思うんだけど　

まあ　これはファン向けのイベントなんで　一般に向けてはちょっと弱いけど
好きなユニットの出番が少ないんで　ライブＤＶＤ買うのを迷ってるファンの
購入動機には　なってくれるんじゃないんだろうか

あと　鑑賞会の様子は　公式とかに動画としてｕｐしておけば　生の放送を
どうしても見れなかった人にも親切かな

149 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 08:24:28 ID:QGceaSut0

>>136-137
案としては悪くないが、そんな惨めな事までして今のハロクソなんか
長生きさせる必要あるもんかね

>>144
問題ないと思います。どうせマスコミにも殆ど出てこないんだし、
好きな奴らだけで、本当に売れなくなるまでやらせ続ければいいだけかと。

150 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 09:11:49 ID:Akka1cLO0

>>144
現状で全く問題ないだろうね
幸い利益を上げるシステムができてるしね

151 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 09:19:04 ID:EGPUyGaP0

事務所的には問題無いかもしれんが
当のメンバー達はもっと世間でチヤホヤされたいだろ
基本的にはテレビに出るような芸能人になりたかったんじゃないのかな

152 ：名無し募集中。。。：2010/07/19(月) 09:21:14 ID:VXteVODd0

>>144
＞AKBにはもう到底かなうわけないよ

まぁそうなんだけどさw
ハロとAKBってのはガンダムとエヴァンゲリオンみたいなもんだから
ムーブメントととして直撃した世代も時代も違うしもう「どっちが～」とかじゃない気はするね

バブルの遺産で喰ってるだけのハロプロから新しいものが生まれるとも思わないけど
かと言ってAKBの演出に特別なオリジナリティを感じるわけでもないから
馴染みの老舗ハロプロのヲタでいいやってかそういうヲタ頼みなんだよね

ピンチケと呼ばれる世代の連中にとってはAKBみたいの目新しいわけでさ
まぁそういう世代にアピールしても別にいいんじゃないのってな話ですよ
しかしこちらからしたらただの焼き直し料理を「うまい、うまい」食ってる連中に
「こっちの方がうまいですよ！」ってアピールするほどのもんが今のハロにあんのかって
言うのも正直あるよ。今のハロ自体が黄金期の焼き直しなわけだしw

>>148
PVだったらこの間USTの生スマでやったよ
メンバーがモニターで「がんばらなくても～」のPV見ながら物々言ってる映像を生で垂れ流し
ヲタはメンバーの背中越しにPV見てるアングルなんだけどもちろんコメントもできる

DVDが売れないのは、無料で観れるものは買わないってのあると思うから
公式で実況してしまうのは諸刃の剣って気もする
あとは単純に在宅ヲタってのが減ってるからねぇ
現場で参加した人にとってはパッケージ商品としてそれほど魅力的でないのは確か

153 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 11:57:03 ID:uaumekbbQ

>>151
もしそんな事を本気で思ってるならもう卒業なり解散なりした方がいいでしょうな
おまいら自身も、こんな先の望みが薄いグループなんか応援するより
ＡＫＢを見てた方が楽しいだろうし。

154 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 12:23:28 ID:47bsaZ07P

>>152
＞PVだったらこの間USTの生スマでやったよ

ほんとだ　ＰＶは生スマ内で見てるね　さすがにスマイレージは色々やってて頼もしいね
んー　でもこれじゃ本当に見ているだけだなあ・・・せっかくのメンバーのコメントも
ＰＶの音が大きくて　本当に物々言ってるような感じだし・・・

やっぱり　メンバーが実況する時は　ライブＤＶＤの音声はイヤホンか何かで聞いてもらって
メンバーのコメントがはっきり聞こえるようにしないとダメだろうね　ライブＤＶＤの音は流すとしても
ほんの小さくでいい

もちろんライブＤＶＤの映像も　こんなに大きく映し続ける必要はない　ファンが買って手元にあるって
前提でやってるからね　メンバーとファンのＤＶＤを同期させる為に　最初にちらっと見せるだけで
いいんじゃないかな？　

もちろんメンバーを正面から映さなきゃ話にならないけどね（笑）生でオーディオコメンタリーをつける
感じだから　野球の解説席をずっと映し続ける感じかなぁ？　まあ　ライブＤＶＤが手元にないと何が何だか
分からないと思うけど　それは
「楽しみたかったら　ライブＤＶＤを買ってね」ってことでいいと思うけど

まあ　鑑賞会を開く時に「この放送はライブＤＶＤを買ってくださったファンへの　サービスの為の放送なので
お楽しみいただく為には　ライブＤＶＤ必要です」とかなんとか　前もって言っておくことが必要かな

155 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 12:51:44 ID:gFXwBoiY0

　　
鈴木愛理高橋愛　夏焼雅のユニットで、キャッチーな曲をリリース
宣伝して一発ヒットを狙ってホスイ。

田中れいなは、アイドル系ロックシンガーに。

菅谷梨沙子を再生し、女優かタレントさんに。　

156 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 14:15:48 ID:10P5khIW0

・事務所が「売れるに越した事はないが、お金かけてリスク犯すぐらいならこのままでいい。」
と思っているままではモー娘の全盛期のような状態は無理。

現状で十分ビジネスとして成立してるんでしょう。

ここが一番の原因だと思う。

・後もうひとつはつんく作詞・作曲がほとんどでしょう？

アーティストなら、同じような曲で何十年もやれるが、アイドルは旬なものが大事。

歌のテーマが青春・希望・恋愛・悩みetcなど同じものの繰り返しは問題無しだが
同じ人が作ると飽きが来るもの。違う人が作れば、テーマは同じでもテイストが
変わる。

つんくは総合Ｐみたいな立場で、いろんな人に作詞・作曲やらせるべき

157 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 14:58:03 ID:Lj2YOlwT0

321と柏木をトレード

158 ：名無し募集中。。。：2010/07/19(月) 15:02:41 ID:PG7IOpft0

>>156

ここにあった「つんくは総合Ｐみたいな立場で、いろんな人に作詞・作曲やらせるべき」に大賛成！

いつまでもつんく頼みではハロプロの再生は望めない。

159 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 19:07:05 ID:bvkpf9As0

>>152
いやいや、AKBがかつてのモー娘。のいいとこを盗もうと参考にして作った面がある一方で、
今のハロは黄金期の焼き直しが出来ていないから、取って代わられたと思うんだけどね。

まず、7期、8期での採用失敗に加え、高橋愛を溺愛しすぎるあまり、変わらないという方針に変わってしまう。
そしたらどうなってしまったか→技術を磨いてまじめにクオリティ上げていこうと。
それ自体を否定すんのはあんまりだと思うけど、その考えだけで完結しがちになるのがまずいところ。

今の娘。は黄金期娘。に敵わず次々散っていった、avexアイドルの立場に行ってしまってると思うけどね。
バカ売れした頃の娘。は、別に技術の高さを売りにしてたわけじゃなかったことを忘れてる人が最近はいるよな。
そしてそれでいて、この世界、売れたもん勝ちと世に知らしめるかのようだったのが、かつてのモー娘。だった。

復活議論スレでもガンダムに例えてた人がいたな、それならもう少しがんばってほしいが。
今のガンダムは富野由悠季だけが作るものじゃない。別世界のガンダムもいくつかあるだけでなく、
オリジナルワールドでの続編を別の作家が作ってる。それでもガンダムに対する愛があると、
今の人の演出で、あぁ、やっぱガンダムって（いい意味で）こういうもんだよなと納得できるドラマ性を出せる。

160 ：ねぇ、名乗って：2010/07/19(月) 19:51:29 ID:Xur8lugL0

人気が出始めた頃の娘。ってのは本格的なダンスをやってたSPEEDやMAX等アクターズ勢の
アンチテーゼみたいな存在だったと思うんだけど、そのグループが同業者に苦戦を強いられて
本格的なグループです、という事になってるのは皮肉な話ではある

161 ：モームスってなあに？：2010/07/19(月) 20:06:09 ID:MJtBO+3v0

ライブDVDのＭＣとかコメンタリーは一回も見た事ありません。

162 ：名無し募集中。。。：2010/07/19(月) 21:08:48 ID:npn8KaX+0

>>159
＞技術を磨いてまじめにクオリティ上げていこうと。

娘の技術云々いうのはパフュームとかAKBに売り上げで抜かれてからでしょ
ヲタが対抗意識から声高に叫ぶようになっただけで

「踊りながら歌える」ってのがヲタが唱えるハロの優位性だけど
そら今の娘は年中それしかやってないんだからwまぁステージ関しては
黄金期の方が糞ってのは仰るとおりだね。

＞この世界、売れたもん勝ちと世に知らしめるかのようだったのが、かつてのモー娘。

事務所もメンバーの頭の中もこのあたりで止まってるんだよw
同じことずっと続けてればまた売れると思ってるんだな。でももうAKBに負けた。
AKBにライバル意識を公言しろってのは負けたことを自覚しろって話だよね。

＞今のガンダムは富野由悠季だけが作るものじゃない。

まぁスレチでほんと申し訳ないけど
いやそういう腐女子向けとか模型誌や漫画誌の外伝じゃなくてさ
なんで実物大のガンダムが作られる時にユニコーンじゃなくてRX-７８なのかって話。
３０周年だから？wそれもあるだろうけど娘。といえばラブマってのと同じ感覚じゃないの、あれ。

＞今の人の演出で、あぁ、やっぱガンダムって（いい意味で）こういうもんだよなと納得できるドラマ性を出せる。

実物大のユニコーンじゃ「これガンダム？なんだろうなー」って感じだと思うんですよ。
それぞれの閉じた作品の中でヲタが納得してるのはいいのよ、青春コレクション好きな人もいるんだから。
まぁ今の娘。が世間にアピールするものがないってことが問題なのかもね。時間止まってるから。
元々止まってたんだけどメンバー交換することで誤魔化してきただけかもしれない。

今度スマイレージが模型誌に登場するらしいけど
まぁメンバーも知らない平成ガンダムwのプラモデル作るんだろうね

163 ：名無し募集中。。。：2010/07/19(月) 21:49:53 ID:npn8KaX+0

>>162
＞今度スマイレージが模型誌に登場するらしいけど

すまんスマが出るの模型誌じゃなくてゲーム誌みたい前田のブログによると

＞てかね、今日
＞人生初の
＞プラモデルを作りました…

＞ガンダムの(゜▽゜)

＞電撃ゲームス(雑誌)の取材で
＞やらせてもらいました

ということらしい

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:04:52 ID:EMuDYfSR0

娘のアルバムやＢ面やBuono!のアルバムは凄い魅力的。
他のアイドルなんてどうでも良くなるって思う位。

165 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 00:19:08 ID:xt0ZLVN30

ハロプロの現状

FC会員が他の人に入会を勧められない状態です。
エグゼパスは現在まで３回募集されていて、２回当選した人も多数いますが
３回とも落選した人が大量にいます、３回とも落選した人は辞めろと
いわれたも同然です。
一般FCはエグゼ優遇のため疑心暗鬼に陥っています。
事務所を信頼している人は栞菜さんの件もあり、優遇されている人だけでしょう。

166 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 00:52:24 ID:xt0ZLVN30

ヲタの現状は紺イベントが増えたためと改正化資金法のため、資金的に余裕は無い。

地域的には南関東は何とかなりますが、大阪・名古屋が厳しくなっています。

真野恵里菜さんはスマイレージと分離されたため、ヲタ不足で紺をできない状態で、
いまだに地上波のドラマにも出演できず、かなり厳しい状況。

スマイレージについては「夢見る15歳」は事前予約や、販売週にラクーアで
イベントをやるなどして、初動二万を超えましたが、今回はそれもできません。
できて、サイン入りポスター抽選ですが、どうなることやら。
ファースト紺も５公演でそれが事務所の把握している実力でしょう。

167 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 01:06:46 ID:xt0ZLVN30

Buono!についてはテレビも終わり、SCDの販売も一万枚台で、紺のいりも
スタンディングですが東京千秋楽と千秋楽以外期待できず、そろそろ終了でしょう。

℃-uteについてはヲタが疲弊していて、SCDは初動二万枚程度になり、
紺・劇は公演数を減らしたり、会場を小さめにしたりして対応しているようですが
後二年程度は何とかなるでしょう、それまでにどうするかです。

Berryz工房についてはヲタは確実に減ってきていますが、何とか持ちこたえています。

娘については専門外なのでパス。

百年に一度の不況の割には頑張っているのかもしれません。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 05:50:35 ID:EMuDYfSR0

℃-uteもBuono!も宣伝量が少ないからなあｗ
一般が知る機会がなさ過ぎる気がする。
Buono!は主題歌であるしゅごキャラも終わっちゃって事務所もスマイレージの
宣伝に入れ込んでいるからBuono!の活躍が薄まっちゃった。
エリア限定でパエリアのＣＭには出てて、ＤＶＤもそこそこ売れてるから
展開次第で売れる可能性を捨てたくないなあ。いいユニットだし。

℃-uteもメンバーの相次ぐ脱退にテンションを落としたけど
新曲は久々に勢いがあるナンバーだから再起を期待したいな。

169 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 15:53:43 ID:9ajcybDLO

>>165
自分もエグゼ３連続落選してるけど事務所を信頼してるけどね
あれだけのサービスで６３ｋはお得だし来年ももちろん応募する

>>166
真野ちゃんはバスツアーで最少催行人数８０名、定員２００名で募集したのに
３００人近く集めてるし
春のマノスマコンは全公演完売してるくらいだから
人気エッグをつければじゅうぶん東名阪ならいけると思う

スマコンはまずどれくらい集客できるか様子見でしょう
たしかベリキューと同じ価格設定で５公演ならじゅうぶんじゃないかな
最初からリスクを取る必要もないだろうしね

>>167
ハロコンも￥8,400でけっこう売れてるみたいだし
じゅうぶんじゃないかな

170 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 19:37:22 ID:+N5NaKOb0

-- *1 *3 *2 *2 *4 *7　　*2　*10,946　2010/02/24(水) モーニング娘。「コンサートツアー2009秋～ナインスマイル～」
-- *4 *4 *4 *4 *5 *7　　*4　**8,731　2010/07/14(水) モーニング娘。「コンサートツアー2010春～ピカッピカッ!～」
減少率20.2%

オリコン DVD音楽週間結果
1位　80,810枚　AKB48「逃した魚たち～シングル・ビデオコレクション～」
2位　41,148枚　浜崎あゆみ「ayumi hamasaki COUNTDOWN LIVE 2009-2010 A ～Future Classics～」
3位　31,584枚　ゆず「LIVE FILMS FURUSATO」
4位　*8,731枚　モーニング娘。「モーニング娘。コンサートツアー2010春～ピカッピカッ!～」

いい加減諦めろよｗ

171 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 19:51:49 ID:lThQSSIy0

娘は確実に衰退してるな
安易にアーティスト路線なんかとったら、一層下落が激しくなるんじゃないの？

172 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 20:07:46 ID:S/Xv/FMM0

スレタイ読めば？

173 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 20:44:37 ID:sVW/ic1a0

ベリの新曲が前作の初動を約1万1000枚下回るという大苦戦を強いられたのを見て、
一体今のハロのユニットの強みとは何だと考える

少なくともかつてのようにメンバーが若いということをもう売りに出来なくなってしまい
(年齢を重ねたのに加え、同業他社の年齢がもっと下のグループが登場してしまっている)
じゃあ売りは何なんだ、という点を見出す事に手こずっているように見える

楽曲の書き分けで差をつけるのは難しそうだし、どうしたものか・・・

174 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 22:00:36 ID:m/HMT0cB0

思いついたものを色々と

・世間がモー娘に対して拒否感あるなしについて
それはメジャーな物に対して。
現状のモー娘の世間の認識は「忘れ去っている。」
仮にメディアで見かけたら「あ、まだいたんだ。でも誰が誰だか分からねーな。」
小学生は存在すら知らないかも。

・モー娘について
ゴマキも保田圭にもあたる人間がいない。エースのオーラと名脇役の毒の両方の加入が必要

このグループのメリットはメンバー入れ替えが出来る事なので、事務所が本気になれば
再度メジャーアイドル・国民的アイドルへの浮上の可能性があるのだが。

・ベリー＆キュートについて
再生方法なんたらなんてレベルではない。今までオタにしか支持されてないでしょ。
最初からこいつらじゃ世間を巻き込めません。

・スマについて
期待感はあるが、全盛期のモー娘のメンバーのようなゴマキ～保田圭の振り幅はまだない。

和田彩花は天然発言は面白いしバラエティでうまく使えば面白い。しかしエースという感じではない。

前田憂佳はアイドルとしての歌声がいいし、癒しの要素満載。ブログのコメント数見てもヲタ受けは抜群だろう。
でも世間的にはエースとしては弱い。

福田花音はＭＣうまいが、顔がエースではない。名脇役になるほどの毒もない。

小川紗季はこのメンバーの中では一番期待値は高い。ラジオ・ＭＣなどでも前へ前へと出て行く姿勢は立派
（ただ若くて元気なだけかもしれんが。そういえば昔のモー娘も中学生の加護・辻コンビは元気だったか）
他の３人が同学年の中、さすがに２学年下で選ばれただけの事はあると思う。
バラエティでは解散後も長生き出来そうだが、アイドルの歌の面でエースになれるか？

175 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 22:03:05 ID:m/HMT0cB0

・真野ちゃんについて
しっかりしてるし、顔もソロでやる人の顔。
でもね～、まじめすぎるというか、昔型のアイドルですよね。
松浦あややの毒の要素が少しでも入ればもっと面白いと思う。

・アーティスト路線について
ハロプロはアイドルでしょ。アイドルで売れる事を考えればいい。
そんな路線にしても世間は誰も見向きもしません。

・”国民的アイドル”ＡＫＢ４８について
現在の女性アイドルグループの中ではトップなのは事実。
でも”国民的アイドル”ではない。そんな幅広い年代層に指示されてはない。
最初は各事務所も力をそんなに入れてなかったのが意外に売れ始め、これは
商売になると「各事務所＆マスコミの結託で国民的アイドルという体に仕立て上げたもの。」
国民的アイドル＝売れ行きだけでなく、幅広い年代層に支持されるアイドル。
となるとそう言える（言えた）のは、全盛期のモー娘・ＳＭＡＰ・これからの嵐ぐらいか？

176 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 22:32:27 ID:0Iaz2HS3Q

>>174
今更メンバー入れ替える位なら新ユニットにした方が余程いいよ。
何でわざわざモーニング娘。なんて汚れまくりの看板を再利用するのか
理解に苦しむ。このスレのアホ達には何度言っても無駄そうだけど

177 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 22:34:29 ID:S/Xv/FMM0

>>176
無駄だと思うのに何故このスレを見続けてるの？
バカなの？

178 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 23:14:57 ID:oMqCo2u30

>>172=>>177

こいつ、前スレでもこんな事ばかり書いてたなｗ
再起の術が無いものに対して「無い」と言って何が悪い？
ましてやこんな便所の落書き板の過疎スレなんかで
何をいちいち仕切ってるんだよ。アホか
ここはおめぇのオナニースレじゃねえんだよ
少し辛い事書くたんびにすぐムキになりやがって。
おめぇを含め、そんな調子だから世間一般と考え方が
どんどん剥離して、独り善がりな改善策とか考える奴ばかりに
なってるんだろうね

179 ：名無し募集中。。。：2010/07/20(火) 23:15:20 ID:EMuDYfSR0

ＡＫＢは爽やかな青春正統派の太陽系アイドルなら
ハロプロは思いっきり落ちこぼれで青春の影や裏街道系アイドルを
アピールすれば？
そもそもモー娘時代、「落ちこぼれ・クラスの美人は選ばない」をモットーに
選ばれてるんだから、世間はそう言う部分に共感する人たちだっているでしょ？

娘は今は昔と違い世間に認知されていない事をもっと売りにすればいいんじゃないかな？
「先輩と違って売れていない。衣装もお金を掛けられない」これを面白おかしくしゃべればいい。
「ＡＫＢさんと違って可愛くない。でも歌やダンスは頑張っている」と事務所もアピールするとかさ。

180 ：名無し募集中。。。：2010/07/20(火) 23:16:46 ID:EMuDYfSR0

そもそもモー娘時代×
そもそもモー娘自体○

181 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 23:21:32 ID:MV6nGnBy0

>>176
汚れまくりかw そうだな。でも、きれいに洗ってでも使い続けてみてほしいさ。
AKB48より先行して今だ続いてるわけ、最長存続記録があるからだよ。
1からやり直したら不況下で生まれた普通のアイドルになるだけだ。

182 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 23:26:33 ID:S/Xv/FMM0

>>178
必死すぎて哀れｗ
もう一度書いてあげる。
スレタイ読め。

183 ：ねぇ、名乗って：2010/07/20(火) 23:36:17 ID:oMqCo2u30

>>182
スレタイ読んだけど、暇な時にまた思った事を正直書いてやるから宜しくな

184 ：モームスってなあに？：2010/07/21(水) 04:55:49 ID:NpbcGKi80

書きたい事書けばいいし、気に入らなければ放置すればいい

185 ：名無し募集中。。。：2010/07/21(水) 08:01:36 ID:o7/Uy3Vm0

巴里のモーニング娘。が世界を驚かせた！－日本代表マドモアゼルだ！

http://befriends.biglobe.ne.jp/News/magazine/MAG15/20100720/276/

FLASH
http://natsu.gotdns.com/img/nat00498.jpg
http://natsu.gotdns.com/img/nat00499.jpg
http://natsu.gotdns.com/img/nat00500.jpg

186 ：ねぇ、名乗って：2010/07/21(水) 11:37:10 ID:lOb1IBqyO

>>170
ライブ動員数は女性歌手で４位に入ってたしべつに問題ないんじゃないかな
しかも娘。単独だけで

>>181
看板があるから地方でも普通にライブできるってのもあるだろうしね
滋賀とかでも埋めてるらしいからたいしたもんだと思う

187 ：名無し募集中。。。：2010/07/21(水) 14:30:31 ID:0m3oahAA0

AKB48、9年ぶりにモー娘。超えた!

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20100721_030.html

人気アイドルグループ「AKB48」が、14日発売のDVD「逃した魚たち～シングル・ビデオコレクション～」で初動
売り上げ8.1万枚を記録し、26日付オリコンでDVD初動売り上げ女性グループ歴代1位を達成した。01年6月
発売のモーニング娘。「ライブレボリューション21春～大阪城ホール最終日～」の初動6.8万枚を9年ぶりに更
新。デビュー5年目にして、DVDで初の総合首位を獲得した。これまでの同グループDVDのオリコン最高位は
07年の「ファーストコンサート『会いたかった～柱はないぜ!～』in 日本武道館ノーマルVer.」の36位で、大きく
自己記録を塗り替えた。今作はAKB48初のビデオクリップ集。以前所属していたデフスターレコーズ時代のシ
ングル・ビデオクリップ全10曲を収録したもので、インディーズ時代の2曲も収録されている。

188 ：ねぇ、名乗って：2010/07/22(木) 01:15:35 ID:5SRYJgz50

平均年齢１４．５歳「スマイレージ」の新曲のパンチラがすごい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279518999/

189 ：ねぇ、名乗って：2010/07/22(木) 06:47:16 ID:h80Qq0Y90

-- *2 *3 *4 *4 *8 *5　　**4　*29,169　2009/06/03(水) Berryz工房 20th「ライバル / 青春バスガイド」
-- *4 *8 *7 *7 11 *4　　**5　*30,517　2009/11/11(水) Berryz工房 21st「私の未来のだんな様/流星ボーイ」
-- *4 *3 *3 *3 *5 *8　　**3　*25,197　2010/03/03(水) Berryz工房 22nd「雄叫びボーイ WAO!/友達は友達なんだ!」
-- *5 *8 *8 *5 12 12　　**6　*13,958　2010/07/14(水) Berryz工房 23rd「本気ボンバー!!」!

前作を11,000枚以上下回る急激な退潮傾向は如何ともしがたいですね。
低空飛行で安定してやっていれば、そのうちAKBが先に落ちると言っていた人はどう言うのでしょうか。
低空飛行ならば乗っている人はわからないかもしれませんが、今は翼の先に木立が当たっている状況です。

190 ：ねぇ、名乗って：2010/07/22(木) 10:49:10 ID:NV9SraG00

なんだAKBがやってたあれか

191 ：ねぇ、名乗って：2010/07/22(木) 22:57:52 ID:177mUOqJ0

そろそろ　モーニング娘。って名前飽きてきた気がする。

192 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 03:21:31 ID:uDqjQAqh0

>>191
飽きてるというか、とっくに忘れ去られてます

193 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 07:44:07 ID:rNhIjNGWO

ヲタ過ぎる人は逆にわからないかもしれないけど、みんな案外覚えてるよ。
活動してることも知られている。

だからマスコミなどにも未だによくAKBと比較される。

194 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 10:30:07 ID:rMcL2dkg0

そして、それゆえになのか、勉強のためなのか、
AKBメンにはハロ関連の商品を買う子が複数いる。

せめてAKBファミリーの次にはつけてないとな。
今、ハロプロはプレミア感というかブランド価値、保ってる内に入るのかね(^^;

195 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 13:52:20 ID:p9meBiuo0

長文が来ねえな
心が折れたか

196 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 15:26:35 ID:sG0pmB+k0

オーディション落ちした柏木にアケビに活躍されてる糞事務所
ともちんだけハロプロに来て欲しかった

197 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 19:34:08 ID:Qs2KkZ890

>>189
今のハロプロはまさにゆでガエル現象だな

198 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 20:30:43 ID:HkjaSEA+0

７月２２日のノースリーブス（ＡＫＢの派生ユニットの一つ）のブログで峯岸って子が
キュートの矢島ちゃんのことを話題にしてるね

ちなみに
ＡＫＢ６００（ＡＫＢの番組）の時に買った写真集は矢島舞美ちゃんの「１７」です
美しさに乾杯

しかも　ごていねいに写真集の写真までブログに載せてる

ＡＫＢのブログやツイッターにもちゃんと前もってマネージャーなんかのチェックが入ってるのは
同じノースリの小嶋がばらしてたから　当然このブログと写真にもチェックが入ってＯＫに
なってるんだと思う・・・気になって峯岸のファンスレ覗いてみたけど　特に話題にもなってないね

逆のことをハロプロをやったらどうなるだろうね？　例えば道重ちゃん辺りがブログでやったら（笑）

こういう　ライバル関係にあるアイドルグループの事もタブーにしないで割と自由に話させるってのも
ＡＫＢの戦略の一つなんだろうけど　残念ながらハロプロは戦略的に負けてるんじゃないんだろうか？

199 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 20:32:02 ID:HkjaSEA+0

今みたいにタブーをいっぱい作ってしまったり　最近までの「プロなんだから裏側はなるべく見せない」
みたいなハロの事務所の方針は　結局ファンとメンバーの間に壁を作っているだけだと思うんだけどね

普通の人間関係だってそうだけど　なかなか本音を話さないで　あくまでタテマエとキレイ事しか言わない　
相手とは　親しくはなれないと思う・・・割と腹の中までぶっちゃけて　時にはマイナスな事とも話せるように
ならないと　本当の信頼関係は築けないんじゃないかな　

どうも最近まで事務所は「アイドル」は歌とダンスを失敗なくこなして　あとは常にニコニコ笑顔で
楽しくゲームでもしてる所でも見せときゃ十分だ　ぐらいに思ってたんじゃないんだろうか・・・さすがに言い過ぎかな（笑）

でも　ＡＳＡＹＡＮの頃の　表も裏も全部見せるやり方に感情移入したのに　今さら表だけ見せられても全然面白くない
って意見はファンの中には多いみたいなんだけど　事務所はその辺の意見をくみ取る気があるのか・・・
まあ　スマとか見ると　少しづつ変えていこうってのは見えるんだけどね

「失敗」「挫折」「苦悩」「努力」「汗」「涙」なんてのも大事な「萌え」ポイントなんだけどなー
今の事務所の上の方が　どのくらい理解してるのか・・・いっそのこと　仕事の一環として
最近の「萌えゲー」でもやって　研究してもらいたいくらいなんだけど（笑）

200 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 20:33:50 ID:HkjaSEA+0

そういう意味でいうと　事務所も早くベリにブログやらせるって　決断してくれないかと思うんだけど
桃子とか結構面白いこと　書いてくれそうなんだけど・・・もちろんそれで売り上げ驚くほど上がるなんて
思っちゃいないけど　なんか　他のアイドルグループとか比べても　スタート地点にさえ立ててない気がするんだよね

マネージャーのツイッター頼りなんて　ちょっとなあ
地下アイドルなんて呼ばれてる子達の方が　よっぽどブログがんばってるよ・・・

あー　あと「本音」って言ったけど　あくまで「アイドル」だから　本当の本音をぶっちゃける必要はないと思う
ＡＳＡＹＡＮなんかでも　演出か本音か分からないのが多かったしね　あくまで本音らしければいい

例えば　握手会の時にブログなんかで「メンドクサイけど　がんばりまーす」とか本当の本音を書かれても
ファンを引かせるだけだろうし（笑）　さすがにＡＫＢもそこら辺はきっちり守ってるしね　

どちらかというと　今のハロプロとＡＫＢを比べると　ＡＫＢの方が本音で書けない事は多そうかなぁ・・・

201 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 20:34:30 ID:4dInS+HO0

言いたいことはよく分かる

202 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 21:44:56 ID:HkjaSEA+0

えーと　マイナスなことばかり書くのもなんなんで　プラスのこともちょこっとだけ

今日　Yahoo!ツールバーのおすすめ追加ボタンに「スマイレージ」のボタンが入ってたのは
ちょっと笑った（あ　もちろんいい意味で）なんでもやるなぁ　さすがスマイレージって思って　
しかも「スマイレージ」のNEWS、動画、Twitterが見れて結構便利だし・・・

実は最近はネットとかを使った　あまり金のかからないイベントをハロプロでやれないか
個人的に考えていたんだけど　さすがにYahoo!ツールバーの追加ボタンってのは　思いつきもしなかったね
まあ　効果は限定的だろうけど　やれることは一応やっとこうって姿勢はとても好感が持てる

今のハロプロに一番必要なことかなぁ？やれることは何でもするって姿勢が・・・

203 ：ねぇ、名乗って：2010/07/23(金) 22:15:07 ID:nK5JRKIW0

>>194
６万代のバスツアーや３０万近くするハワイツアーが
成立してるんだからじゅんぶんなブランド力だよ
コンサートのチケ代も高額なほうだしね

かつて安さを売りにしてた吉野家の惨状を見てると
ブランド力を保ち利益を上げ続けるアップフロントの
ビジネス戦略の正しさがよくわかる

204 ：ねぇ、名乗って：2010/07/24(土) 03:19:38 ID:xqIwJRWV0

>>200
＞あー　あと「本音」って言ったけど　あくまで「アイドル」だから　本当の本音をぶっちゃける必要はないと思う
＞ＡＳＡＹＡＮなんかでも　演出か本音か分からないのが多かったしね　あくまで本音らしければいい

確かに、そのとおりだな。もうとっくにアイドルはそうじゃないと、
一般受けしないし。恋愛事を除いて。

205 ：ねぇ、名乗って：2010/07/24(土) 07:34:36 ID:sfbXCiUf0

>>203
これは釣りか？
コンサート会場がどんどん小さくなっているのは周知の事実だし
吉野家を持ち出したのはなかなか秀逸だね
アップフロント＝吉野家は、うちには確固たるブランド力があるとして肉の量を減らしたり、
ヲタを搾り取るような商売をするうちに新規のAKB＝すき家が台頭し、ブランド力も売上も
壊滅的打撃をうけてしまったからね

206 ：ねぇ、名乗って：2010/07/24(土) 09:08:54 ID:yBkVAxgYQ

>>205
ほっとけよ。ここは未だモーニング娘。のブランド名が世に通用していると
信じ込んでいる時代遅れのオッサンばかりだよ。何言っても無駄。
せめてダークなイメージをどう取り払うかなんて議論があれば
まだ進歩が見られる気はするんだけどな

207 ：ねぇ、名乗って：2010/07/24(土) 12:36:45 ID:iT9lPjxW0

>>198-200
AKBみてると、タブーは両思い禁止くらいであまりないね
それどころか、スキャンダルさえネタにして笑いに昇華しようとしてるところなんか今風って感じがするな
今の時代に受け入れされやすいんだと思うよ
ハロはおっさん向けを意識してるせいか、古風というかアイドル観が古すぎるね

208 ：ねぇ、名乗って：2010/07/24(土) 14:02:13 ID:sIGdHtAtO

彼氏がいると辞めないといけないなんて、古くさいよ。
恋愛ぐらい自由にさせろよ。

209 ：モームスってなあに？：2010/07/24(土) 17:29:03 ID:Gvf+tXCT0

まぁＡＫＢ某も必死に否定してるわけだけども・・・

210 ：名無し募集中。。。：2010/07/24(土) 21:06:19 ID:E81pp1Uk0

>>208
女性だけど、事務所が恋愛禁止にしてるのは何もキモヲタさんが
悲しがるからだけじゃないでしょ？

メンバーを危険から守る為と歌やダンスに対する集中力が無くなるからでしょ？
特にグループの場合、女の子同士は妙なライバル意識があるから
上手く恋愛も仕事もきちんと出来る子はいいけど、殆どがいい形で
スクープなんてされてないわけだから恋愛禁止になるんだと思う。

211 ：ねぇ、名乗って：2010/07/24(土) 22:39:03 ID:Z9u2aq0m0

>>207
確かに　恋愛スキャンダルを笑いのネタにするのは上手いやり方だよね
まあ　みえみえの芝居でも　ハロみたいに　説明不足な感じよりはいいのかな
でも大島は選抜１位ってこともあって　割と苦戦してるみたいだけど・・・さてどうなるか

あとＡＫＢについてはタブーっていうか　ブログなんかで書けない話題は多いんじゃないだろうか？
例えば　一部の卒業生について・・・まあハロでも　色々問題おこしたりしたけど　何ていうか
だいぶ　ほとぼりが冷めたような状態で　名前まで出せないような人はあんまりいないと思うんだけど
ＡＫＢでは　例の子については　最初からいなかったような扱いなんだけど・・・

卒業生とかは　何人か話題にしている人もいるみたいだけど　現メンバーは難しいだろうね　アイドルとして
話題にできるような話じゃないし　ＡＫＢ運営の卒業生に対するケア不足っていう問題も含んでるし

あと研究生（ハロでいうエッグ）も話題にしにくい・・・もちろん「研究生セレクション審査」なんかもね　　
えーと　確か研究生のダンスのレッスンなんかは　選抜メンバーの何人かが手伝ってるって聞いたような
ことがあると思ったんだけど　そんな場合ハロなら「期待の新人でーす」ぐらいはブログにのっけられると
思うんだけど　ＡＫＢでは　あんまりそんな写真を見た覚えがない・・・

まあＡＫＢではその「期待の新人」が数週間後には全員クビなんてのも　ありえない話じゃないから
なかなかブログなんかで扱いづらいよね

212 ：ねぇ、名乗って：2010/07/24(土) 22:40:48 ID:Z9u2aq0m0

最近研究生だけのユニットも出来たみたいだけど　ああいう運営に「推され」てるメンバーはたぶん
大丈夫だと思うけど　それ以外の研究生は　基本いつまでもリストラ対象だからね

えーと　去年の５月に合格した８期生あたりから　まだ一人も正メンバーに昇格してないのかな？
それで８期生は１５人中１４人がやめて　ほぼ全滅状態　９期生も　もう５人ぐらいやめてるのか・・・　
その上もう１１期生のオーデションしてるみたいだから　うーん　ＳＫＥとかＮＭＢにメンバーを
移動させるとか大胆な手を打たない限り　また大量の研究生がリストラされそうだね・・・

まあ　こういう研究生の問題は　今のＡＫＢの一番の「暗部」だから　メンバーもなかなか触れづらいだろうね
・・・まあ本当は　一番聞いてみたい所なんだけどね・・・

あと例の「ジャンケン選抜」も　メンバーの中には微妙な書き方をしている子もいたね

それに　やっぱりいろいろな噂のある秋元康だから　割と近い選抜メンバーの一部は　ブログなんかに書けない
事を　知ってるんじゃないかと思うんだけどね・・・

213 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 03:23:44 ID:oxoaun3d0

>>211 >>212
へー、そうなんだ。

AKBの研究生がやめるのが多いのは、ギャラが安いからだろうか？

まあ、見る側の立場からすれば、たいしたことない連中がそんなギャラ
もらえるわけねーだろという感じはある。

214 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 08:17:01 ID:UCmKG33m0

>>213
いや　もちろんやめてるっていっても　実際にはクビになってるのがほとんどなんだけどね
公式には　卒業か・・・なんだかねぇ・・・
自分から辞退って子もいるにはいるんだけど　うーん　イマイチ不透明なんだよねその辺が
本当に　自分から辞退したのか・・・辞退させられたのか

理由としてはギャラってこともあるだろうけど　単純に　もうさすがに定員いっぱいってことかな？

ＡＫＢの選抜メンバーなんかは　最近卒業していく人が少ない・・・で　正メンバーの人数は決まってるので　　　
研究生はなかなか昇格できない・・・でもオーデションは続けて人はどんどん入れてるんで
結局　下の方がクビとか辞退ってなる

んー　ハロでもエッグで同じような問題はあるんだけど　ＡＫＢはちょっと極端すぎるかな？
不安定要素になりえる元ＡＫＢって肩書きの人達を　どんどん増やすことになるしね・・・なんていうか
自分で自分の周りに　地雷をバラまいてるみたいなもんで　あんまり上手いやり方とは思えないんだけど・・・

215 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 15:39:32 ID:4Rod7gTZ0

なんだこりゃ
AKBの話ばかりだ
このスレも寿命かね

216 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 16:19:16 ID:rsz5LX8W0

AKBには色々弱点もあって懸念材料も多い
まぁ不完全なアイドルだな
でも、そんな状態でも向上心を忘れないで
守りに入らず攻め続ける姿勢は好きだな

一方ハロの方は安定してるし、長く続くのかもしれないけど
なんか目標を失って現状維持だけに汲々としてる様をみてると
冷めちゃうな
金使ってまで応援したいと思わないね

217 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 19:01:19 ID:P+cJPLCz0

はあ？現状維持だけじゃないでしょ？
海外公演を成功させたり精力的に活動してるんだけど？

ＡＫＢのスレなんて一杯あるからそこでいくらでも語ってれば？
こんな所にまでわざわざ出張して来るＡＫＢヲタは暇なの？

218 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 20:20:03 ID:0Df9bsQt0

だめぽスレの成立以来、他のアイドルを引き合いに出してハロプロを腐したり
ベイべー言うところの嘆き節を奏でたりと
まあこういう流れが普通というか議論スレの伝統なんだよ
あまりかっかしないでくれよ

219 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 20:41:05 ID:0Df9bsQt0

で、またハロの文句になっちゃうんだけど
UFAはハロプロがアイドルというよりも
コミックソング専門の集団として見られてるって気づいてるのかな

220 ：ねぇ、名乗って：2010/07/25(日) 21:27:07 ID:MXGTSLtX0

>>217
まあファンはリスクを背負ってないから好きなこと書けるんだろうね
実際何をやるにしてもリスクがあるのは事務所だということを
考えてあげないといけないだろうね

221 ：ねぇ、名乗って：2010/07/26(月) 03:10:58 ID:uHm1Dz2N0

>>217
海外公演成功はしてないだろｗ

世紀末は6000人
Ｘは8000人

金で買った嘘情報信じるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：ねぇ、名乗って：2010/07/26(月) 04:15:02 ID:GwcDjXwC0

>>220
当たり前だな。ファン＝客だからな。

ファンが考えるのはアイドル＝商品自身についての事だけ。

事務所＝商売する側の事を考えてるやつなんているか？ｗ

しかし事務所厨はなんなんだろうな？

他の人のレスでもあったけど、事務所の人間だったりして？ｗｗｗ
そんな暇あったら、少しはもっと売れる方法考えなさい。

223 ：ねぇ、名乗って：2010/07/26(月) 20:07:29 ID:xWjpG7Pd0

「ハロプロ再起の方法」に関係しそうな各要素とキーワードを　ちょっと考えてみた
キーワードについては　このスレとか他のスレで一度は出ているものを使ってます
「で　何？」って事もあるんだけど　まあ白紙から考えるよりも　いろいろ考えやすいかと・・・

　
１）メンバーとユニット・・・オーデション　新人　エッグ　ＯＧ　卒業　歌唱力　ダンス　コンセプト　シャッフル　新ユニット　
２）ＣＤ　楽曲・・・・・・・外部発注　楽曲作りのチーム分け　新人Ｐの育成　ＰＶ　衣装　ジャケット　振付
３）メディア展開・・・・・・テレビ　ネット　ラジオ　雑誌　ＣＭ　写真集　冠番組　番組連動　ブログ　Ｍステ　紅白
４）興業　イベント・・・・・コンサート　ハロコン　握手会　キャラアニ　ドーピング　興行偏重
５）ファンサービス　グッズ・ファンクラブ　エグゼ　２ショット　ハロショ
６）展開　演出　戦略・・・・地方　海外　物語性　ASAYAN　アーティスト性　ロリ性　オリコン　イメージ
７）事務所　スタッフ・・・・つんく氏　ＵＦＡ　ＵＦＷ　ＴＮＸ　リスク　投資　黒字　
８）他アイドルグループ・・・ＡＫＢ　ＳＫＥ　アイドリング　ももクロ
９）その他・・・・・・・・・全体のシステム　危機管理

まあ大体こんなもんですかねえ？　いろいろ抜けてたり　キーワードは偏っている気もするけど・・・

えーと　個人名とか　中傷的なキーワードは　なるべく入れないようにしました　つんく氏については
総合プロデューサーなので　さすがに外せないかと（初めは　山崎会長も入れてたけど…）　

他アイドルグループは最初は入れてなかったんだけど　やっぱりファンサービスなんかを比べる時なんかに
必要かと・・・異論はあるでしょうけど　
「敵を知り　己を知れば　百戦危うからずｂｙ孫子」ってこともありますから

224 ：ねぇ、名乗って：2010/07/26(月) 20:09:14 ID:xWjpG7Pd0

んで　１）のメンバーについてちょこっとだけ

客観的に見ても　ハロのメンバーの質は高いと思います　他のアイドルグループと比べて
飛びぬけて高いとは思わないけれど　まあトップレベルなんでしょう・・・どこのアイドルグループが
一番かなんてのは　好みの問題かな　　

一番歴史があるので　フレッシュさについては弱いかな・・・真野ちゃんスマ以外は　芸歴も長いし
結局　娘。をこえるユニットを　まだ作れてないのが大きいのかな　いまだに大部分の一般には
ハロ＝娘。みたいだし・・・でもイメージ戦略的なもので　なんとでもなりそうでもあるんだけど・・・
それに長くやってる分　ＯＧなんかの活躍にも助けられるときもあるし　まあ悪い事だけじゃないですね

あと　キャラ的にはおとなしいって言うか　よく言われるみたいな「お人形さんアイドル」みたいな感じは
しますね　まあこれはメンバーっていうよりも　事務所の見せ方の問題なんでしょう

ロリ性については　スマなんかでは割と強調されてるみたいだけど・・・どうなんでしょう？　一般には
アイドルってだけでも敷居が高く感じられそうなのに　その上ロリ性をあまり強調されると・・・　　
一定の需要はあると思うんですけど　ウリがロリだと　年齢が上がるとファンも離れやすいし
それならエッグの若い子で　年齢制限のあるユニットを限定デビューさせた方が　いいんじゃないかって
いうのは　前に言ったとおりです　

あとはやっぱり新人をっていう声は多いですね　それも口は悪いですけど「ガキじゃなくて中高生あたりの可愛い子」
みたいな意見が
オーデの子とエッグの子を同時に加入させて　「対立」と「友情」みたいな所を自然に演出できたら
個人的には面白いとは思うんですけど

225 ：ねぇ、名乗って：2010/07/27(火) 02:20:10 ID:zOJJY1In0

>>223
まあ論点を明確にするためにもそういうのを明確にして話をした方が分かりやすいだろうな

226 ：ねぇ、名乗って：2010/07/27(火) 14:41:51 ID:3CHKbNIhP

まるごとMHP48に改名し総選挙で再編成するってのはどうかな？

MHP -> Moto Hello Pro

227 ：ねぇ、名乗って：2010/07/28(水) 19:25:33 ID:ol9bG6vL0

・・・スマイレージの出た「なべあちっ！」観たんだけど・・・
つんくと　スマのスタッフはずいぶんと　危なっかしいことやってるねぇ

自己紹介の時に　和田ちゃんの口から「日本一スカートの短いアイドルグループのリーダー・・・」
なんて言葉が出るってことは　周りのスタッフとそんなことを話してたって事で　
パンチラダンスといい　アグネスに喧嘩売ってるとしか思えない・・・

「日本一スカートの短いアイドルグループ」「楽屋がイカ臭い」「ティッシュ」・・・
まあ深夜だし　そういうとこだけ編集されてたりしたんだろうし　お笑い的には面白かったんだけど　危険すぎる
スマはただでさえ　ロリっぽい売り方されてるし　中学生のメンバーもいるしで　まだ
周りの大人に言わされてる感があるんだから　ヘタすると児童虐待とか児童ポなんて妙な方向に持ってかれかねない　　

攻めてる姿勢は評価できるけど　なんでよりにもよって一番危険な所を？　他のアイドルグル－プ関係者に
マスコミ使って変な記事書かれたりしたらどーすんだろ　今ハロプロのイメージ悪化はかなりマズイでしょ　
これから　巻き返しの方法をいろいろ考えていかなくちゃいけない　大事な時なのに

スマには　せめてもう少し長いスカートはかせてくれにょん　て感じ・・・

228 ：ねぇ、名乗って：2010/07/28(水) 19:41:06 ID:ol9bG6vL0

あっ　あとフラゲ5位オメ

がんばらなくてもええねんでと言いつつよく頑張った（笑）

229 ：ねぇ、名乗って：2010/07/28(水) 21:17:59 ID:2vQWcnAz0

>>227
＞ヘタすると児童虐待とか児童ポなんて妙な方向に持ってかれかねない
大丈夫。世間にそこまでスマの認知度はない。
まあ、深夜なんで問題無しでしょう。スカート短いって言っても、
見せパンはいてるわけだし。

>>228
当日結果は５位か？確かにハロプロが逆風の中頑張りました。

230 ：ねぇ、名乗って：2010/07/29(木) 02:54:42 ID:TDzmqBK60

フジ魁のスマ見た。

こういう音楽番組で出来れば宣伝だけでなく歌えないのものだろうか？

魁が元々そういう番組かもしれんし（初めてまともに見たので番組内容知らん）
歌の収録となるとセットも余分にかかるもんだが。

深夜とはいえ、なんだかんだでＴＶの宣伝能力は絶大。
歌っている姿が流れるのと、流れないのは格段に違うと思うが。

231 ：ねぇ、名乗って：2010/07/30(金) 19:21:39 ID:rk7bSuE10

てす

232 ：ねぇ、名乗って：2010/07/30(金) 19:41:54 ID:rk7bSuE10

>>230
どうやら　「魁！音楽番付」はチャートとトークだけの　歌わない音楽番組みたいですね
でもＰＶもちょこっと流れたし　今フジでやってるお台場合衆国の「魁！音楽番付ライブ」
でスマはライブと握手会やったみたいだし　まあムダではなかったかと

ＴＶの宣伝能力が大きいってのは　そうですね　ネットも最近は影響力大きいかなと
思ったんですけど　データ見るとまだそうでもないのかな・・・　
えーとまた敵軍なんですけど（笑）「HMVジャパン調べ」のAKB48に関する意識調査①

ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1004020085/

下の方にいって真ん中辺り　Ｑ3．AKB48を知ったきっかけは何でしたか？　を見ると
「TV番組」が55.7％　「インターネット」が9.0%と　約６倍の差がありますからね

最初の頃のファンが「TV番組」が32％「インターネット」が20%って事はたぶん

熱心なアイドルファンなんかは　ネットを使ってアイドルの情報なんかを見てくれるけど
一般のファンはそれほど積極的じゃなくて　テレビの番組か何かでたまたま見て
それがきっかけでファンになるって事が　まだ多いってことなんでしょうかね？

そう考えると　新規をもっと増やしたいスマには　今の調子でどんどん頑張って欲しいですね
まあ　もちろん歌える場面を増やせればいいんですけど　まずはもっと知ってもらう事かな

でもCBCテレビで「花咲かタイムズ」内の１コーナーのレギュラーが決まったり
Ustreamの新番組始まったりして　徐々に成果を出しつつあるみたいでは　あるんですけど

233 ：ねぇ、名乗って：2010/07/30(金) 23:04:37 ID:VjPQDs5B0

世間が興味があり相手にしてるのはAKBだけで
他の泡沫地下アイドルなんて見向きもされてないのが現実
アイドル戦国時代なんて空しい言葉創作してAKBのおこぼれ頂戴狙って
有象無象が湧いてきていてるけど
実際は大人から子供まであらゆる世代に支持されてるAKBの一人勝ち
AKBの天下統一は完了して幕府を開いてるのに
百姓一揆で争ってるみたいなもんだ

AKB48、チーム別最新写真集がTOP3独占ニュース-ORICON STYLE-
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/78570/full/

234 ：ねぇ、名乗って：2010/07/30(金) 23:39:24 ID:XAl9jfLJ0

>>223
> 　４）興業　イベント
　　７）事務所

アップフロントはここらがとくに強いね

紺野小川の芋掘りツアーが人気を集めてるらしいね
紺野＆小川のバスツアーが定員オーバーで抽選になってしまう件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1280325272/

ここらのアイドルの倍額でやれてるしね

参加タレント
大川藍、菊地亜美、佐武宇綺、清水富美加、内田理央、水上桃華

ご旅行代金：31,800円
http://toptour.jp/sit/bltravel/

235 ：ねぇ、名乗って：2010/07/30(金) 23:42:19 ID:XAl9jfLJ0

中澤裕子と行く二泊三日うどん遠足　108,800円より
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1280472681/

中澤姐さんにいたってはこの金額でできるステータスがある
しかもこれ以上の集客力があるメンバーを
アップフロントはいくらでも持ってるしね

ブランド力とファンとの信頼関係を築いてこれたことが勝因だろうね

236 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 00:57:11 ID:IDEYB5KeQ

>>235
一緒に寝れるならまだしも...誰がこんなの行くんだよ
あと中澤はとうにハロプロ卒業してるのに、何を得意気になってるんだ？
真性のアフォだな

237 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 11:56:52 ID:hFwBHeSz0

寺田イミフなことをしているから

２０１０年８月６日　新しいスターが出現する

http://ameblo.jp/tsunku-blog/entry-10599596578.html
テーマ：ブログ

新スタイル「女だらけのイベント」を行います！
どんなイベントかって？
どう説明しようかなぁ・・・

テーマは「新しい女流スター誕生の法則」
本音とプライド見栄と欲を賭けた女同士のガチバトル！
その名も「真剣　女の陣　ザ☆キラーコンテンツ！」
と名付けました。

現役のスターに現役のアイドル、
レースクイーンやグラビア女優、
時には素人メイドさんにチアリーダー、
本物の女子プロにアマチュアレスラー、
いや、街行くギャルにギャルママなどなど、
いろんな女の子達の出演予定を考えています！

こう言う言い方したら絶対に誤解を招くからしたくないねんけど、
女版のハッスルをイメージして頂くと近くはないけど
遠くない感じなんですよ。

「成りあがりたい！」「藁をもすがりたい！」
そんな野心たっぷりの女の子達にふさわしいステージとして
「ザ☆キラーコンテンツ！」を立ち上げました！！

238 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 14:48:03 ID:QYCp5Qf20

モー娘は今のままでいいと思うわ。やっぱアイドルは近すぎず遠すぎずみたいなのが
一番いい。AKBみたいに下品な売り方してたら絶対いつか飽きられると思う

239 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 15:41:36 ID:31G0KcUv0

いつかもなにも今、飽きられてきてるわけじゃん。
ファンが減ってってるって事実がある、それでどうすんのってスレだろ。

240 ：モームスってなあに？：2010/07/31(土) 17:46:12 ID:DA9RMb0C0

>>236
こんなのに行く人が結構いるのがUFAのすごいところなんだよ・・・

241 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 19:17:55 ID:Bj+rIijq0

>>237
あー　見た見たそれ

でも　確か出るのは　ナイスガールプロジェクトのメンバーだったかな？
あとはメイドカフェ選抜有志メンバーとかあんまりイミフ過ぎて　記憶から消してた（笑）

一言いえるのは　何しててもいいから　頼むからハロにいい曲かいてくれっ!つんく！

242 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 19:23:24 ID:Bj+rIijq0

>>233
ＡＫＢ写真集がTOP3独占で天下統一っていわれても・・・売れてるのはそれぞれ２万部ぐらいだし　
正直　写真集も最近売れなくなったなーっていうのが　素直な感想ですね
もちろん合計で６万売ってるのは　十分立派ですけど　ファン総数はもっと多いと思いますし　
むしろ付録としてメンバーの生写真３枚封入ってほうが　上手いやり方だと思うし参考になるかな？　

>>234
ハロプロのバスツアーは　結構ボッタ・・・収益率の高いツアーだと思いますね（笑）
ファンが満足してるなら問題ないと思うんですけど　ファン同士の相部屋とかは今の時代どうなんでしょうね？
定員オーバーで抽選になりそうですから　人気は高そうですけど・・・まあ　好きなメンバーにその分
ちゃんと還元されているなら　ファンもある程度納得してくれるのかな？

バスツアーもそうですけどハロプロはコンサートチケットも割と高めですよね　まあもっと高い歌手とかも
いますし　社会人には問題ないと思うんですけど・・・新規や学生の客をもっとつけるには　何か考えた方が
いいのかしれませんね・・・部分的な学生割引の導入・・・っていうとすぐに反論が出そうですけど（笑）　　
無料イベントなんかも　あんまりやり過ぎるとコンサートの価値を下げかねないし　難しいですね・・・

243 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 21:33:51 ID:PuDlynd/0

大きく分けると、娘。のファン（だった人）は、現状をとにかく要因
して、ベキマス、エッグのファンは、現状をとにかく変えていこうっ
て所かな。
ハロプロに娘。が存在するから、再起する事がより困難になっている
んだろうな。すっかりハロプロの弱点になってしまった。
ハロプロ全員で再起を考えたかったけど、分けて考えたほうがいいの
かもなあ。

244 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 22:49:40 ID:LmNtrtwR0

>>243
高橋愛が疫病神だとかでもいい、もっと具体的に語ってもらえないとね。
イメージアップ、ダウンについて思うところがあるんだと思うけど。

245 ：ねぇ、名乗って：2010/07/31(土) 23:04:40 ID:Z6Az5hgJ0

>>242
値下げとか自らブランド力を下げるようなことはできないでしょ
安価にしたら質の悪いファンが増えるだけ
高価なイベほど高貴な客層になるしね

246 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/01(日) 02:46:21 ID:6bWszsbu0

ネタがあるようでないなあ。

フラゲ5位のがんばらはどこまでがんばれるか？
がんばらなくていいわけないｗ
ベリの本気ボンバーも早くも圏外で相変わらずだし。
いつものリリースパターンでなんか、突破口がないね。

後、
AKBはなんとなく山を越えてしまった気がするが、気のせい？
やっぱり、前田→大島っていうトップの交替は明らかに失敗だよな。
AKBの顔がなくなった。前田はつまらない人だが、顔の役だけは有効だったんだな。

247 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/01(日) 03:03:27 ID:6bWszsbu0

>>237
つんくまたイランこと始めるみたいだがｗ

ハロがまた仕事の優先順位下げられて、パワーダウンする位なら、
早く音楽制作に他者入れて新鮮さをだしてくれよ。

ガッタスの時もそうだが（これはつんく企画参加してたっけ？）
供給過剰の女性アイドルの活動場所を作るのは結構だけども、
なんか、いつの間にか本末転倒とかになってしまうのは勘弁。

ガチバトル？バトル内容によるよね。
アイドル団体対抗戦やるなら盛り上がるよｗ

248 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 09:13:58 ID:wJoNFAcx0

うーん　スマイレージの新曲のタイトル「同じ時給で働く友達の美人ママ」かぁ・・・
なんかIMALUの「そんな名前欲しくないよ」の次ぐらいに　どこに需要があるんだかわかんないタイトルだなあ
まあ　詞と曲が出てくれば　印象は大きく変わると思うけど・・・せめて全部一緒に発表するぐらいは
考えてもよかったんじゃないかな？　このタイトルだけだと　どんな反応があるか分かりそうなもんだけど・・・

スマイレージ本人たちは　結構頑張ってるんだけどね
CBCテレビ「花咲かタイムズ」内のレギュラーコーナー「花咲かディズニー」前田憂佳&福田花音３分１８秒

ttp://www.youtube.com/watch?v=XP7SZfJ94iw

こういうのを全国ネットの地上波でやれれば　人気は自然と出ると思うんだけど

249 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 12:03:13 ID:fJNZP69H0

>>244
今年も例年と同じように活動しているけど、ＣＤ、ＤＶＤの販売状況
からすると、既存グループのファンの減少が深刻な位に、多いんじゃ
ないかな。
スマイレージにファンが流れているだけならいいんだけど、ＡＫＢや
他所に流出したり、ファンを辞めている人の方が、圧倒的に多いんじ
ゃないかと思う。去年からファンが半減するくらい深刻で、ハロプロ
の歴史で最悪な１年になりそう。
来年は今年と同じ事ができなくなるだろうし、中野クラスでコンサー
トできなくなるんじゃないか。

ぐだぐだと書いたけど、それでもこの状況を黙認というか、変えては
いけないみたいなのがあるんだよね。その大きな要因として、娘。の
存在があるからじゃないかと思うな。

250 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 14:39:37 ID:acmIVXAR0

やっぱりアイドル好きな人は、モー娘も好きだけどAKBとかアイドリングも好きっていう人が一番多いと思う。
そういう人たちの支持を得るには全盛期みたいにメディアの露出増やしたりしないとな・・・
AKBの勢いはもうとめられんわ。モー娘はもっと知られないといけないなぁ

251 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 15:31:38 ID:wp046Duh0

>>250
十分すぎるくらいにチャンスを与えられたんじゃないかな。
そろそろ違う事を考える時期なんじゃないか。娘。の露出を増やせば、ファ
ンが増えるなんて時代じゃないしね。

252 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 18:25:59 ID:7bVMPlmA0

>>249
>既存グループのファンの減少が深刻な位に、多いんじゃないかな。

>それでもこの状況を黙認というか、変えてはいけないみたいなのがあるんだよね。
>その大きな要因として、娘。の存在があるからじゃないかと思うな。

じゃあどうしたらいいだろう。言わんとしてる事はわかるよ、けど今一核心に触れてくれないな。

まず、もしハロプロ人気が再燃することがあるとしたら、それはほんとに魅力的な新人を引き当てた時だと思う。
エース不在スレじゃないけど、ハロプロ全体で見てやはりエースと言えるのはいない、今なんとかしようとしている
スマイレージでもカリスマ性が足りないんじゃないかと思うよ。

でも、そのほんとに魅力的な新人というのは、そうそう簡単には探し当てられない。
AKBファミリーもやたらめったらオーディションを繰り返し、今の主力を追い越せる逸材を探そうとしているが、
簡単にはいかない。それまでに時間がかかるということだね。

ハロプロもその時までは、今のメンバーでなんとか人気を保たなきゃいけない、せめて横ばいで推移するくらいには。

ただ、今でも一応ハロプロ内で一番売れてるのは娘。という状況だから、変える場合に理由がほしいところ。
何か変わってほしいけどさ、このスレにおいては個人の好みで好き嫌い言っててもしょうがないよね。

娘。は中心に据えてさんざん優遇してきて人気をすり減らすだけだった、伸び代がないだろうと、
その下の若手を主役扱いに、もっと本気でスポット当てて推してやれないと人材が無駄になるだろといったとこ？

個人レベルの人気が実際どうなのかはベールに包まれてるもんなw
推されるにふさわしいのは誰なのかには根拠がいるんじゃないかと。

>来年は今年と同じ事ができなくなるだろうし、中野クラスでコンサートできなくなるんじゃないか。

ライブハウスレベルになっちゃったらオーデやっても応募者がハロプロに旨み感じてくれなくなるかな、まずいよね。

253 ：モームスってなあに？：2010/08/01(日) 18:31:02 ID:bt0v7LFF0

入れ替えできるのが娘の強みなんだから・・・
推すべきはすでに賞味期限切れかけているキッズ組じゃなくて本体だと思うよ。

254 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 19:45:16 ID:uHlj7Xef0

>>249
このファンコラはチケ売れてオクでも高騰してるから
来年どうこうはまずありえないよ

255 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 19:52:19 ID:DHXQQIPq0

>>251
確かに今娘。の露出を増やしても　そんなに新規が増えるとは考えられないと思う
それに　出し方も難しいしね　スマみたいにどんな番組でもどんな出方でもいいって訳にはいかないし

やっぱり今は一番新規ファンを付けられそうな　スマを中心に売り出して行くのでいいと思う　　
そして　今ネットを使ってやっている実験的な事　Ustreamの生放送のレギュラー番組なんかが
成功したら　他のユニットにフィードバックしていくような形でいいんじゃないかな

簡単に娘。を使って実験的な事をしてコケる訳にはいかないしね　娘。に関してはしばらくは
新規を増やすというよりも　今いるファンの満足度を上げるような形がいいんじゃないかな
その為には　事務所ももっとファンのニーズを吸い上げるような事を　積極的に考えてもらいたいけど

そういう顧客の満足度みたいなところを　あんまり考えてなかったから　今みたいにファンが簡単に
離れていく状況が生まれてるんじゃないかな？　ファンを十分に満足させていたら　他に新しい
アイドルグループが出てきてもあんまり関係なかったでしょ

厳しい事を言えば　今までの人気が幻みたいなもので　今の状態が今のハロプロの実力なんじゃないのかな
まあその責任はメンバーというより　事務所のやり方のほうに多くあると思うけどね　

256 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 19:57:01 ID:DHXQQIPq0

あと最近「Danceでバコーン！」とか「○○ がんばらなくてもええねんで！！」とか　タイトルや
歌詞に　ギャグっぽいのを入れるのが続いてるけど　さすがにちょっと多すぎるんじゃないかな
しかもハロプロ全ユニットに　そういうのをやってるのは大きな問題があると思うけど

「お笑い」とか「ギャグ」って結構難しいもんだと思うけど・・・つんくにトーク能力があるのは
認めるけど　それでも本職のお笑い芸人よりも　ギャグセンスがあるとは思えない　
しかも「ギャグ」は感性の部分が強いから　みんながみんな面白いと思ってくれるわけではないし
まあ　人によっているよね　芸人さんでも　「はあ？これのどこが面白いの？」みたいな芸人さんが

ハロプロの全ユニットの曲にギャグっぽい要素を入れてしまうと　ハロプロのＣＤを購入しようとする人を
ある程度つんくのギャグを面白がってくれる人（又は　許せる人・・・）に限定してしまうんじゃない？
そんなわざわざ　自分から売り上げを下げるような事をする必要は　どこにもないと思うけど　
そもそも　アイドルのコミックソングはあんまり好きじゃないって人も　割といると思うんだけどもね

やっぱり　各ユニットにもっと個性を付ける意味でも　ギャグっぽい部分の入った曲を歌うのは
一部のユニットだけにするべきだし　頻度ももっと下げていいんじゃないんだろうか

257 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 20:01:12 ID:D0fPa6OG0

>>252
どうしたらいいって、娘。の処遇をはっきりさせないとね。ハロプロ
を卒業するのが一番望ましい。
新しいファンの開拓するために、世代交代させてハロプロの顔を変え
たいね。

新人を獲得するのも大事だけど、その前にエッグを含めると５０人く
らいいるんだから、今のメンバーで将来のハロプロを引っ張れるメン
バーがいないのか探したいし、何人もいると思う。

258 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 20:04:14 ID:jqQH5jmH0

>>257
後発ユニットのベリ・キュートと真野の方が、
娘よりも先に賞味期限切れしているという現実を直視してくれよ

259 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 20:17:15 ID:D0fPa6OG0

>>254
来年も心変わりしないで、応援してくれればいいけどね。

>>258
娘。を超える存在が現れるまで待ち続けようか？たぶん一生現れない
と思うよ。

260 ：モームスってなあに？：2010/08/01(日) 20:29:46 ID:aXt8Ap670

賞味期限切れてるものを推したって一生娘は超えられないけどね

261 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 21:36:06 ID:DHXQQIPq0

賞味期限切れねえ・・・まあ　卵なんかは気をつけなくちゃいけないだろうけど
二十歳前のアイドルに　まだそんなの早すぎるでしょ　要は売り方がマズイだけなんじゃないの？

まあどうしても推しのユニット中心に考えるのは　しょうがないけど
もう少し　ハロプロ全体の視点で考えようよ

262 ：モームスってなあに？：2010/08/01(日) 22:11:00 ID:aXt8Ap670

それは先のないキッズを推そうをしてるあなたの事じゃないの？

名前も知られてる入れ替えを使える娘のほうが可能性ありそうだから言ってるのに・・・

263 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 22:27:28 ID:BhZbCd0W0

娘を解散させろとか抜かしてる低脳に問う

現在のハロプロの中で売上げが一番大きくて
YOUTUBEとかの動画サイトでも最も再生数を稼げて
海外でも（日本の女子アイドルの中で）最も知名度があって
ハロプロが維持できてるのは娘のお陰と言わざるを得ない今の状況で

その娘を解散させれば下の子達の売上げが伸びて人気者になれるという
その根拠を具体的に述べよ

264 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 22:59:21 ID:DHXQQIPq0

>>262
うーん　別にキッズだけを　推してるつもりはないんだけどね
もちろん　娘。にもいろいろな可能性はあると思ってるし・・・

ただ最初から　賞味期限が切れてるとか　一生超えられないとか
決めつけるのは　どうなんだろうかね？って言ってるだけで
あえて　そんな刺激的な言葉を使う必要はないんじゃないのかな

265 ：モームスってなあに？：2010/08/01(日) 23:10:21 ID:aXt8Ap670

一生云々は上の人の言葉を真似しただけだからたいした意味はないよ。

決め付けるのはよくないって言うけどさ、ある程度結果が出てるのが今なんじゃないの？
こんな状況でもまだ期待し続けるの？

266 ：ねぇ、名乗って：2010/08/01(日) 23:28:32 ID:DHXQQIPq0

>>265
うん　まあ今の体制のままだと　そんなに期待できないだろうけど
今のハロプロってなんていうか　つっこみどころ満載じゃない？

そういうおかしな所を　全部直す前に結論を出すのは早すぎるんじゃないかなって
思うんだけどね

267 ：モームスってなあに？：2010/08/02(月) 00:16:13 ID:glo1DCd10

どのグループを推すべきか・・・なんて話はまだまだ早いと。
じゃ、すべてのグループの問題点を完全に解決してから考えようか・・・。

268 ：ねぇ、名乗って：2010/08/02(月) 00:40:47 ID:Ya/qjHFF0

>>267
いやいやいや　255 を読んでもらえば分かると思うけど　今現在推すべきは
スマだと思ってるよ　もちろんそれは　今現在ってことだけど

本当は他のユニットも並行的に何かしかけられれば一番いいんだけど　肝心のつんく氏が
237みたいなことをしてるし・・・やっぱりつんくがプロデュースするのは娘。と
もう１ユニットぐらいにして　他のユニットはそれぞれ別のプロデューサーにまかせる
ぐらいの大胆なことをしないと　ダメかもしれんね

269 ：ねぇ、名乗って：2010/08/02(月) 01:13:48 ID:w01+ovWm0

楽曲の製作は別のスタッフ(内外含め)に担当してもらい、
自分は各グループの方向性(楽曲等含)やプロジェクトの管理を主にする
っていう形が出来ればいいんだけどなあ

以前からそうなんだけど、グループを作ったときのコンセプトがいつの間にかグダグダになってしまう傾向がある気がするので＞つんく
その辺はしっかりやってほしいけれど難しいのかな

今特に怪しいのは℃だろうか・・・
℃なんか春先にキャンパスライフとか歌ってて今度は上司が～と楽曲の方向性がバラバラ
これでは仮に楽曲から入った新規のファンがいても次の曲で去ってしまうんじゃないかと

スマもその兆候があるのでこっちも実は心配

余談の話：
以前から店を出したり今度はプロレスと、つんくは｢音楽プロデューサー｣ではなく｢マルチクリエイター｣の位置を狙ってんのかな
(秋元康とか広井王子みたいなポジション)

270 ：ねぇ、名乗って：2010/08/02(月) 01:38:29 ID:UmIpDULZ0

>>269
プロレスの方はすぐに潰れる企画だから
あまり心配する必要はない

>>268
スマイレージはマイナーデビューから1年経って
回収モードに入った

薄いファンがいると商売の邪魔になるから、
２ｎｄ～３ｒｄシングルで意味不明の曲を連発して通りすがりの軽いファン層を追い散らし、
何でも喜んで買うマジヲタだけを残せばいい

Ｕｓｔｒｅａｍで地下活動をしているので、
テレビにあまり出られなくてもマジヲタ相手に十分やっていけるだろう

271 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/02(月) 11:19:52 ID:12sb0Ewe0

賞味期限って何？

ファンが飽きたってこと？
新鮮味がないってこと？

ベリキューなんざ世間的にはほとんど知られてない。
賞味期限以前の問題。つうかないに等しい。
AKBとPerfumeのヒットは結成後かなり経ってるから、
賞味期限ではヒットの説明ができない。

賞味期限なんて意味のわからない言葉を使っての議論はムダだと思うね。

272 ：ねぇ、名乗って：2010/08/02(月) 11:47:32 ID:Gw8CrDxqO

>>255
普通にそれなりに満足させてきたから１３年目の女性グループで
オリコン上位に入り続け定期的に全国ツアーをやれてるんだと思う
それに欲望に際限はないから十分な満足でなく
それなりの満足を与えることが重要だろうね

>>269
音楽つながりだけどゲームをスーパーメガヒットさせてるからね
音楽中心でさえあればべつにいろいろやるのはかまわないと思うけどね

>>270
そのへんのじゅうぶんビジネスになる一定数のマジヲタがいるってことが
ハロプロの大きな強みだろうね

１年目から普通に東名阪ツアーできてるし
スマはまだやってないけどバスツアー等をやれば
損益分岐点になる最小催行人数を軽く上回る人数は集めるだろうしね

アップフロントから出ると加護とかその手のツアーやろうとしたのに
結局人数集まらなかったのか不開催に終わっちゃったからね
ハロプロ（アップフロント）のブランド力てのはやっぱり強いよ

273 ：ねぇ、名乗って：2010/08/02(月) 19:39:38 ID:UmIpDULZ0

>>271
何を今更とぼけているのか
説明不要だろ

もともとヲタしかいないのだから
賞味期限切れ＝ヲタ急減

274 ：ねぇ、名乗って：2010/08/02(月) 20:07:15 ID:z6SKjMeC0

モー娘も天てれみたいに微妙に名前変えればいいんじゃないか？
天てれも名前変わってるけど愛称は天てれで変わってないし、やっぱり名前をちょっと
工夫してほしいな。モーニング娘＠とかでも話題にはなる

275 ：ねぇ、名乗って：2010/08/02(月) 20:10:24 ID:85LnVLlzQ

>>272
よくもまぁここまで現状の空気が読めないもんだなと、毎回呆れ果ててしまうぜ
ただ一つだけ言わせてもらう。現状満足してるんならこんなスレ来るのやめたら？？

276 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/03(火) 04:24:08 ID:rTZHT8Ex0

>>273
>賞味期限切れ＝ヲタ急減

ヲタが減ったのは、賞味期限切れだからか？
食いモンじゃあるまいしｗ喩え方が間違ってる。
既存ヲタの維持しか頭にないからそういう無意味な言葉が出てくる。

売れるとかヒットするってのは、
新規のファンを獲得するってことだよ。
新しいファンには新鮮で、長い既存ヲタの賞味期限切れ感なんて関係ない。

売り方が悪くて新しいファンを獲得出来ない（獲得しようともしない）ことを、
賞味期限切れと言い換えてごまかしてるだけだ。

新人をデビューさせる、娘。に新人を入れる。
今までずっとやってきたことであり、それで全体のファンが増えたわけじゃない。
ダメだったら賞味期限切れと言い、
次の新しい子を探せばどうにかなるといって、同じ失敗を繰り返してる。
何故同じ失敗が繰り返されるか？議論されることがない。

だから賞味期限なんていう言葉は意味がない。

277 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/03(火) 04:25:10 ID:rTZHT8Ex0

大体何年で賞味期限が切れるんだ？

ベリは2004年デビュー
℃は2005年デビュー
真野は2008年、
スマは2009年結成

売れているグループでも、
AKB48は2005年誕生。
Perfumeは、なんと2001年結成でメジャーデビューは2005年だ。

ベリ℃がことさら大ベテランなわけじゃない。平均年齢だって若い。
世間的には全然知られてないから、古いも新しいもない。
ハロヲタはなまじ長く知ってるから古いグループだと思ってるだけだ。
もし売れたら、新鮮な新しいグループとして受け入れられるんだから。

278 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/03(火) 04:34:16 ID:rTZHT8Ex0

あえて賞味期限という言葉を使うなら、

モーニング娘。

という言葉は世間的には賞味期限切れかもしれん。
昔の人気グループだからな。

これだって、
昔の全盛期時代を知らない若い子からすれば、
関係ない話であり。
今ファンになった子からすれば、
新鮮なグループだよ。

279 ：モームスってなあに？：2010/08/03(火) 07:10:03 ID:NurD7ZU20

上の人の書き込みにもあるけど

＞まあどうしても推しのユニット中心に考えるのは　しょうがないけど
＞もう少し　ハロプロ全体の視点で考えようよ

じゃないかね？
みんな幸せになるのが理想だけどさ、そりゃ無理ってものじゃん。
可能性の大小である程度ライン引いて・・・ね。

事務所が悪いとか鮮度落ちた理由はたいした問題じゃないんだよ。
結果、結果時機を逸したってこと。
メンバーは悪くないんだ・・・気持ちはわかるけどさ、もう賞味期限は切れちゃって・・・

280 ：ねぇ、名乗って：2010/08/03(火) 11:41:34 ID:ekgkbrVuO

>>276
定期的にグループ等がデビューできてる時点で
普通に利益を上げてるんだから成功してるよ
かつてほどじゃないだけでね
女性グループのプロジェクトでここまでやれてるのは奇跡だろうね

>>300
２０１０年３月期の純利益ではアミューズ赤字だよ

判明してるアップフロント最新売上（見込み含む）
ＵＦＡ２００９年３月　６０億
ＵＦＧ　２００７年３月４５億
ＵＦＷ　２００８年３月　５８億
ＵＦＩ　２０１０年３月　３６億
花畑牧場　２０１０年３月　２１０億

アップフロント連結
２００６年３月
経常利益　１３８億
自己資本　２３７億
芸能部門申告所得
２００６年３月　５０億（業界３位）

281 ：ねぇ、名乗って：2010/08/03(火) 12:55:09 ID:VVxsT05XQ

おまいらが何と絶賛しようが、世間一般の人々の印象は
「モーニング娘？今時ダセえよ。てゆーかまだいたの？」
が大半なんだよ。
これが改善されなきゃ再起は無理。でもこのスレ見てると、自己満足や
現実逃避に集結しているネタばかり。これじゃ再起の方法は無くなりましたと
自ら宣言してる様なもんだな

282 ：ねぇ、名乗って：2010/08/03(火) 18:24:24 ID:diVdB1pP0

>>276
なにしろ若い世代のアイドル好きたちの前に高橋愛が出て行っても、
モーニング娘。の高橋愛ですって自己紹介しないと誰？って言われかねないからねw　一介さんの言い分は、よくわかるよ。
ただ、いきなり客層の完全入れ替えとか難しいわけだから、今までついて来てくれた客も大事にしなきゃならないし、
現時点の支持の差を相対的に見て、優遇されるべきは誰だろうという話だったと思うんだけどさ。

>新人をデビューさせる、娘。に新人を入れる。
>今までずっとやってきたことであり、それで全体のファンが増えたわけじゃない。
>ダメだったら賞味期限切れと言い、
>次の新しい子を探せばどうにかなるといって、同じ失敗を繰り返してる。
>何故同じ失敗が繰り返されるか？議論されることがない。

人間に対して賞味期限切れだの劣化だの、そんな言い方、酷いよね（苦笑）おれは言わないよ、2ちゃんならではだよな。
あえて何が賞味期限切れなのかと言えば、つんく♂氏のセンスなんじゃないの？
経営陣が任せられず口出ししてるなら、経営陣のセンスかもしれない。

例えば娘。8期、光井が選ばれた時、中国人加入が決まった時、ほぼブーイングみたいなもんだった。
人選から心配だけど選ぶ側が変わっちゃくれないから運にまかすしかない、現状ではね。
だからって新しい子を探しても同じだと決め付けて、ぱったりやめてしまうのは極端だしさ、
ここだけは、あきらめてほしくないかな。ただしこれからは、突然加入はもうやめた方がいいかもしれないとも思う。
エッグにしてから”ステージに上げる機会を増やし、客の反応含め”可能性を判断する、試用期間を与えるってことだね。
案のひとつとして検討してみてほしいけど、まぁ、やらないか、自己満足で作ってく人たちだろうから。

AKB側はこの件を見て、加入させたけど間違いだったっていう危険をなるべく避けたくて
研究生システムやってるようにも思えるよ。参考にしたってことだな。

283 ：モームスってなあに？：2010/08/03(火) 20:26:02 ID:NurD7ZU20

今いるかわいいメンバーで何とかしたいという気持ちはわかるけどさ・・・
事務所サイドが期待できないとなればメンバーをなんとかするしかないでしょ。

まぁいまだに事務所に期待をしてるならアレだけどね・・・いつまでも信じてたらいいよ。

284 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/03(火) 20:31:00 ID:94Sa/hBS0

賞味期限切れ言うなら、つんく先生含むプロデュース陣なんじゃねえの？
ってのは、さんざ言われてるんだが、
そこ変わらないから、ごまかしてメンバーに行くの。以下不毛なメンバー論争。

スマイレージは、前作割ったそうで．．．
早くも次のシングル「同じ時給で働く友達の美人ママ」ｗｗ

明らかに何らかの狙いがあって作ってるのにスルーされて、
また新人を「賞味期限切れ」にしてしまわないようにね。

285 ：ねぇ、名乗って：2010/08/03(火) 20:45:01 ID:AkvoameM0

全盛期に比べると低迷してるかもしれないけど、それでもやっぱりつんく含めハロプロはやっぱ凄いよ。
AKBってなんだかんだでモー娘に憧れたり影響された人がいっぱいいるし、そういうなかでインパクトがあったから
人気が出たんだろ。まぁ軽く言えばモー娘もどきみたいな感じなんだしさ。
全盛期のメンバーがみんなやめてソロになったり一部の人はスキャンダル起こしたり・・・
それでもまだ人気があるのはやっぱりそれだけ力があるんだろうよ

286 ：モームスってなあに？：2010/08/03(火) 20:45:29 ID:NurD7ZU20

事務所は期待できない、だから演者になんとかしてもらわないと
事務所は期待できない、けどけどそれでも事務所になんとかしてもらうしかない

賞味期限切れなスタッフから賞味期限切れなアイドルがどんどん生み出されていくと。

287 ：282：2010/08/03(火) 20:53:28 ID:U6P/u95I0

どこに救いを求めたらいいのやらw

288 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 00:41:05 ID:3GmSsArx0

>>280
捏造持ってきてうれしいのかｗ

289 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 02:40:35 ID:XoBvwYWe0

ハロプロはメリハリ無いね
ここ暫くオーディションみたいな行事も無いし
グループ名も曲タイトルもみんな横並びで変だし

290 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 03:47:27 ID:Y/syu+gf0

僕はAKBに飽きてハロプロに流れました

291 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 04:08:35 ID:GsW2Prey0

「つんくが一人でプロデュースも作詞も作曲もやります」じゃ飽きられるのは当然
１曲ごとに戦略をたててどんな作家に依頼するのがいいか考えないと

292 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 12:39:45 ID:sW+e6EcwP

「ピンチをチャンスに変える」事について平野洋一郎さんという　ＩＴ関係の社長がブログに書いていたことが
今のハロプロにも関係していそうで　ちょっと興味深かったのでネットから転載します　

まあハロプロの場合　そもそもピンチな状況を自分で招いたようなものだっていうのは置いておきます
そして内容は関係ありそうな所だけを抜粋し　順番を変えたり　番号を付けたりして　解りやすくしました

「不況には以下のようなチャンスがあると思います。

１）問題点を把握するチャンス
営業成績が厳しくなると、好調のときには見えなかった（隠れていた）問題が見えるようになります。

２）自分の実力を知るチャンス
好況の時の良い結果は自分の力以外の作用も少なくありません。不況の時にこそ、自らの実力を知るチャンスです。

３）古い慣習、慣行を破るチャンス
不況時は、それまで変えたいと思っても変えることのできなかった慣習や慣行を破るチャンスです。」

293 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 12:41:01 ID:sW+e6EcwP

１）まあハロプロの場合は　問題は決して「隠れていた」訳ではないですね　たぶん以前よりは見えやすくは
なっているかもしれませんけど　ファンなどからは以前から多くの問題が指摘されていましたし
それを吸い上げる努力を事務所側がしてこなかった　又は吸い上げてもあまり問題と考えて
改善してこなかったというところでしょうか

２）今までは　なんとなく流れでファンを続けていたり　不満はあったけど他にめぼしい受け皿がなかったから
ファンを続けていた人が多かったのではないのでしょうか　ですから現在　他のアイドルグループが多く出来ると
そちらに流れてしまったのではないかと思います　今の状態がハロプロの現在の実力なのかもしれません　
　
３）これについては　今までで最大のチャンスかもしれませんね　前からある問題　例えば　あまりにも
楽曲作りの面でつんく氏一人に頼りすぎた状態とか　ファン軽視ともとれる状態　最近の問題では　メディア展開への
消極性とか　新規ファンの開拓不足とかは　結局アップフロントの上部の決断がなければ　変えられないでしょうから

今までファンがいくら声を上げても変わらなかったものが　結局業績悪化によって変わるというのは　ありえる話だと思います　
特にハロプロの音楽・映像ソフトの企画・制作・販売を行うアップフロントワークスなどにとっては　死活問題でしょうから
ただその危機感を　アップフロントグループのトップなどがどのくらい共有出来ているか　また変化していくにしても
どのくらいのスピード感を持って　変化していけるのかという問題はありますけど　

又せっかく変化しても　ファンのニーズを無視した方向へと変化した場合は　さらなる危機的状況を招きかねませんが
それもマーケティングリサーチなどを強化させれば　ある程度防げると思います　そしてそういったファン重視の姿勢を　　　
外にもはっきりと示し　ファンにハロプロが確かに変化しようとしていると感じてもらうのも　より大切かもしれません

294 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 12:42:09 ID:sW+e6EcwP

今はファンが出来る事も多いと思います　こうして２chのあちこちで議論するのも　ファンの危機意識の共有という
意味では意義がありますし　又これまでを考えると可能性は低いと思いますが　事務所スタッフがネットなどのファンの意見を
参考にするというのも　音楽部門の業績が悪化している今は　以前よりも可能性が上がっているのではないでしょうか

又もっと積極的に　最近多い　スタッフのツイッターなどネットを使ってコメントするとか　もちろん今までどうりの
好きなユニットのＣＤを買ったり　コンサートに行ったり　グッズなどを買う行為や　番組などにリクエストする
などの行為も　ファン全体の総数が減っている今だからこそ意義が増していると思います　

最後にもう一度　平野洋一郎さんの文章から引用したいと思います　まあごくあたりまえの事ではありますが

『「ピンチをチャンスに変える」にも、気持ちだけでは何も起こりません。
行動してこそ始めてチャンスをつかむことができるのです。』

これは　私達ファンというよりも　事務所側により考えて欲しい言葉かもしれません

295 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 13:49:38 ID:tOg6XPjLO

>>285
なかなかいいこと書きますね
ハロプロの凄さは絶えず新人を提供させ続けるところだろうね
それもこれもビジネスとして成功が続いてるからなんだろうけどね

その力を得たのはやはりブランド力を高めていったことだろうね
コンサートや舞台のチケ代もけっして安価にしない姿勢は素晴らしいね
ファンコラは超良席じゃなくてもオク相場で数万で売買されてるくらいの需要もあるしね

>>293
>ファンなどからは以前から多くの問題が指摘されていましたし
それを吸い上げる努力を事務所側がしてこなかった

お言葉ですけど事務所よりファンの考えが正しいなんてことは
まずありえませんよ
ファンは何のリスクもない素人
事務所は真剣勝負をしてるプロですし
ましてやアップフロントは利益をあげ続ける優良企業ですしね

ＵＦＷの売上も全盛期に比べるともちろんかなり落ちてるけど
２００８年３月期で５８億ありますしね
これだけでスターダスト本体の売上の倍くらいあります

296 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 14:23:58 ID:yXlj9vKG0

ハロプロを存続させる義務なんてお前らには無いってことに気づけよｗ

潰れても何も支障がないだろｗ

297 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 19:13:19 ID:c+rlQ7NzQ

ハロプロの人気衰退がどうにも止まらない事をどうしても受け止めたくなく、
自分で勝手にまだ人気あるとかブランド名があるとか決め付けたり、
果てには利益がどうたらとか人気に関係の無い話題を出したりして、互いの
傷を舐め合ったり現実逃避に走ったりしているバカ達が集うスレはここでつか

298 ：ねぇ、名乗って：2010/08/04(水) 19:39:27 ID:7Xsln4ct0

つんく♂、女性演歌歌手48名で“ENK48”結成構想を明かす
http://www.oricon.co.jp/news/music/78762/full/

音楽プロデューサーのつんく♂が、女性演歌歌手集団“ENK48”（エンカーフォーティーエイト）を結成する考えがあることを4日、明らかにした。
この日、自身が作曲を手がけた女子高生演歌歌手・カレン、ベテラン演歌歌手・三沢あけみが都内で行った新曲お披露目イベントに出席したつんく♂は、
自ら「女性演歌歌手ばかり、48名の集団をやってもいい」と言及。
メンバーの恋愛沙汰には厳しい対応をとるAKB48とは違い「恋愛は自由」とし
、活動場所は、サラリーマンが多い新橋か錦糸町の「そば屋の一角を借りてやってみたい」と構想を口にした。

　モーニング娘。の生みの親であるヒットメーカーが、時代を象徴する人気アイドルグループに負けじと、新たな対抗策を打ち出した。
これまでに五木ひろし、堀内孝雄、ジェロらに演歌楽曲を提供してきたつんく♂は「（演歌の作詞、作曲は）複雑なプラモデルを作る前の心境と同じく
『さぁ、やるぞ！』という感じで、腕がなる。J-POPとは違い、発売半年後でも『新曲聴いたよ！』と声をかけられるのは嬉しい」と、演歌の良さを説明。
その上で、日本のよき文化を紡いできたジャンルで新たな仕掛けを行う考えに行き着いたようだ。

299 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/05(木) 02:39:48 ID:VdUqya0e0

つんくは、
やっぱり良くも悪くも音楽プロデューサーであって、
基本ミュージシャンなんだな。作家。
自分の構想を実現化するのが目的で、
それを世間に届かすためにどうするか？はあんまし考えてない。
小室とかもそういうタイプ。
時代が、合ってる時は強いが、ズレると合わせられない。

ジブリに、
鈴木プロデューサーがいるように、
世間と作家を繋ぎ止める役の人がUFAに必要だよ。

ちなみに、
秋元は作詞家もやってる、山師。

300 ：ねぇ、名乗って：2010/08/05(木) 03:35:20 ID:+s49H7SP0

真野の９月に出る新曲を聴いた
７月に出たBerryz工房の惨敗シングル、小川真奈の惨敗アルバムに続きまたしても子供だましの「ロック」歌謡だった

こういう曲がやりたければシャ乱Qでやれよ
ハロプロとNGPとそのファンを巻き込むなってマジで

301 ：ばんばん：2010/08/05(木) 07:14:13 ID:CGAT0hnp0

関西人のボケだな。

302 ：ねぇ、名乗って：2010/08/05(木) 12:52:40 ID:tiJXNuP50

もうそろそろAKBも飽きられてきただろうからあと半年ぐらいしたらハロプロ人気がまたくるな
ただつんくには、全盛期の娘っぽい明るい大ヒットナンバー作ってもらわないといけない
いまの曲もクオリティーは高いけど人を引き付けるほどではないし・・・
恋愛レボリューション２０１１を希望かな

303 ：ねぇ、名乗って：2010/08/05(木) 19:06:37 ID:enorfgLDQ

アキバはまだまだ飽きられてないし、飽きられてもハロに人気が戻る訳ではない。
頭が悪いながらも何とかしてハロを再生させたいという意欲は
伝わってくるんだが、何かおまいら感覚がズレてるんだよな。

304 ：ねぇ、名乗って：2010/08/05(木) 20:30:40 ID:BY0hkTJPP

>>302
久しぶりに恋愛レボリューション２１のＰＶ見てみたわ　なんか最近安めのＰＶを多く見てるせいか
１０前のＰＶがやたら良く見えるってのも　それはそれで問題かなー
恋愛レボリューション２０１１もいいけど正直ちょっと怖いね　中途半端な曲じゃファンも納得しないだろうし

真野ちゃんも　最初のマノピアノとか考えるとずいぶん路線が変わってきたね
「元気者で行こう！」はなんか　ギャグアニメの主題歌みたいに聞こえるなー

まあ曲はともかく　堤監督のＰＶはちょっと面白そうだね　早く全部みたいわ
それと秋の火災予防運動のポスターも決まったみたいだね　真野ちゃんオメ

305 ：ねぇ、名乗って：2010/08/05(木) 20:40:56 ID:BY0hkTJPP

やっぱりスマイレージのスタッフ自体は優秀だね

8/4よりスマイレージ「○○がんばらなくてもええねんで！！」ミュージックビデオの各メンバーVer. をYouTubeにて順次公開！
小川紗季→福田花音→前田憂佳→和田彩花の順番で公開予定です。
ただし、それぞれ規定の再生回数を越えた場合のみ次のメンバーVer.を公開していきます。
また、各メンバー.公開後1週間以内に規定の回数を越えないと次のメンバーVer.の公開は無くなります。

規定回数はなんと・・・秘密です！
メンバーのブログやTwitterでヒントが出るかもしれませんのでYouTubeを再生しつつ、ブログなどのチェックも忘れずに！

YouTube用に特別編集したレアバージョンなので、和田彩花Ver.まで辿り着けるようにお友達にどんどん広めてね！

「○○がんばらなくてもええねんで！！」小川紗季ver.　ミュージックビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5VzpDaFWtOE

（全然関係ないけど　小川ちゃん変顔がんばりすぎじゃあ・・・表情が芸人並みに決まってる・・・）
えーと　まあこのイベント自体がそれほど優れたイベントって訳じゃないけど（笑）　その考え方がとても
柔軟で　優れていると思う・・・つまり

306 ：ねぇ、名乗って：2010/08/05(木) 20:42:04 ID:BY0hkTJPP

１）他のアイドルグループのやり方などを　参考にして取り入れている
２）ただの　マネだけではなく　アレンジしてオリジナル要素を加えている
３）YouTubeという既存のシステムを利用しているので　コストを抑えている

というところかな　１）はたぶん　それぞれ規定の再生回数を越えた場合のみ次のメンバーVer.を公開していきます
なんて所を見ると　ＡＫＢのオールナイトニッポンモバイルなんかをヒントにしていると思うんだけど　違うかな？　
まあ他のものを参考にしてるにしろ　ハロで取り入れられる事をいろいろ考えているって事で　こういう柔軟性はいいね

２）は期間を限定したり　規定回数をブログやTwitterで出すっていう簡単なゲーム的な要素をいれてるし
３）は　映像を編集したりする以外は　ほとんど金は掛ってないんじゃないかな

まあこのイベントだけでどうこうなるって話じゃないけど　こういう小さなイベントでもコツコツやり続けて行って
ファンを飽きさせないってのは今後も必要だしね　やり続けていけばそのうちヒット企画も生まれるかもしれないし
そうしたらハロの他のユニットでも使えるかもしれないしね　ともかく何もしないよりはずっといい　　　　　　

今度スマの和田ちゃん前田ちゃんが　世界仰天ニュースに出演するみたいだし　スマのマネージャーが優秀な人だってのは
本当なのかな？　欲を言えばこういう優秀な人たちが　もっと権限を持って自由にやれるようになると　ハロプロの未来も
もっと明るくなるんだけどねぇ

・・・ちょっと持ち上げ過ぎな気もするけど　いっつも事務所関係はボロクソ言ってるからバランス取っとかないと
公平じゃないしね（笑）
あ　でも言ってる事は本気ですよ

307 ：ねぇ、名乗って：2010/08/05(木) 22:59:53 ID:d+VbcZ/R0

スマ担当の宣伝チーム(?)は今までのハロとは違う切り込み方をしてるようだね
媒体が無料のyoutubeでファンに宣伝しようと呼びかけてたりするのがちょっとなと思うけれど
(twitterやブログを想定してるんだろうけれど、2chでそれやったらマルチポストで規制される恐れもある)

詰めの甘い所はあるが頑張ってるなというのは感じる
ついでに閉鎖性があんまりないよね＞スマ
同業者の存在を避けたりしないで同じ場所に出張ってきてる
｢アイドル戦国時代｣なんて雑誌の記事にされてAKBやアイドリングと同じようにくくられたほうが得って考えなのかもしれないけど

後は･･･楽曲がもうちょっと何とかならないかなー・・・
かなり癖が強い楽曲が渡っているのは間違いないので、入り口の時点で新規層に逃げられてる気はしないでもない

308 ：ねぇ、名乗って：2010/08/06(金) 01:18:54 ID:4rgzg5ueP

>>307
まあ　楽曲はねー　正直２曲目に変化球が来たから　３曲目はさすがにストレートが
それも　出来れば「スキちゃん」を超えるくらいのいい球が来てくれるかと　期待してたんだけどね
来たのが「美人ママ」だしね・・・ま　曲が良くてもそんなに過度の期待はできないかな

スマには新人賞なんかもあるから頑張ってもらいたいんだけど・・・正直　賞を取るのがアイドルグループ以外なら問題ないし
ＳＫＥでもまあしかたがない（人海戦術で握手会やられたらまず追いつけない）けど　ももクロはマズい
だからスマには次の曲で　多少強引な手を使ってでも（エッグの子たちに協力してもらって握手会をしまくるとか）　　
できれば　ももクロの「怪盗少女」の累計は超えといて欲しいんだけどね

「怪盗少女」も割とクセのある曲だけど　ヲタ受けは今のスマの曲よりも良さそうだしね・・・実際この前　スマやももクロ
ＡＫＢなんかが出たＭＪの後に気になって　あちこちのスレ覗いてみたけど　一番ももクロが新規が増えていたみたいだったしね
「スターダスト」がどのくらい本気でアイドル部門に力を入れてくるか分からないけど　これ以上の不安要素はいらないなー　

309 ：ねぇ、名乗って：2010/08/06(金) 08:03:26 ID:4rgzg5ueP

あれＳＫＥはもう権利ないんだっけ？　あとは北乃きいちゃんとかかな・・・正直ゴリ押しして
韓国のアイドルグループとかが受賞してくれたほうがまだましかなぁ　　

310 ：ねぇ、名乗って：2010/08/06(金) 09:03:57 ID:I46Cho640

結局、女性アイドルが大御所なんて呼ばれるようになってもなんのメリットもない事を証明できただけでもモーニング娘。の存在意義はあったと思う。
使い古された言い回しだけどアイドルって「儚さ」がないとダメだわ。

311 ：ねぇ、名乗って：2010/08/06(金) 15:53:23 ID:WiyacnLC0

ハロー！プロジェクト新人公演についてのお知らせ

ハロプロエッグの活動の発表の場として続けて参りました新人公演ですが、
研修制度の変更により、現ハロプロエッグメンバーによる公演は11月公演が最後となります。

http://www.up-fc.jp/helloproject/news_Info.php?id=1179

はい、店じまい、店じまい。

312 ：ねぇ、名乗って：2010/08/06(金) 18:15:54 ID:4rVp1xcC0

研修制度の変更ってことは、一応エッグは残すのか
それともエッグ自体が無くなるのか
単に大量に解雇・契約の終了で人員整理するだけで、実質卒業公演のお知らせなのか
人件費・衣装代などの諸経費を削減する為に選抜して公演を行うのか
あるいはこれまでのような興行タレントの育成一辺倒ではなく
歌手・女優・モデルという具合のコース別育成に転換するのか
エッグにＡＫＢの研修生オーデとか受けさせるのかな
で不合格者はそのままハロプロエッグで活動するとか
いやあ夢が広がるな

313 ：ねぇ、名乗って：2010/08/06(金) 20:04:54 ID:4rgzg5ueP

まあエッグ自体がなくなることはなさそうだね「研修制度の変更」っていってるんだから
最近合格させた子も　結構いるみたいだしね
ひょっとしたら　呼称が少し変わるなんて事はあるかもしれないけど

あと当然ＡＫＢもなし　オーデの条件がプロダクションに所属してないことだしね
他にも色々あるけど・・・まあ　もういいか　

しかし「研修制度の変更」かぁ　いよいよハロプロも変わり始めるってことかな？
エッグから始まるとは思わなかったけどね　
あとはその場しのぎ的な改革じゃなくて　ちゃんと抜本的な改革に繋がるかどうかかな

悪い変化になるか　いい変化になるか　両方の可能性があるけど　まああとは何かに
祈りたいような気分だね

まあどんな結果になるにしろ　エッグの子達のケアはちゃんとやって欲しいね

314 ：ねぇ、名乗って：2010/08/06(金) 21:29:18 ID:th90B5X30

>>308
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0243552&cntct_pnt_cd=004&__m=1
株式会社スターダストプロモーション
売上高： 30億円（平成19年8月実績）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%80%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83 %B3
売上高 19億5,000万円 (21年8月？)

スターダスト本体の売上がこの程度だからね
意外と本気で一発狙ってるかもしれないね
これからまだまだ稼いでくれそうだった沢尻も失っちゃったしね

315 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 16:45:54 ID:7t/fzrq10

AKBはついにAVデビューもしちゃったし・・・
本当のアイドルを求めるならハロプロでしょ
まぁ好き嫌いはあるけど、ハロプロは事務所がひとつに統一されてるしプロサッカーチームのユースみたいでなんか好きだ。
AKBみたいに事務所がバラバラだとなんだかんだで問題多そうだし。
あとハロプロのあんまりドラマとかにでないでバラエティーとかライブとかそういう所に
力を入れてる所もいいと思う

316 ：モームスってなあに？：2010/08/07(土) 17:38:30 ID:oB10z1vE0

パフォーマンスを見る限りAKBのほうがずっとアイドルしてるよね・・・

317 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 19:33:00 ID:VqGWDj860

アイドル求めてる層はハロプロじゃなくAKBを選んだ
ていうかハロプロはもう眼中にないでしょ

318 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 20:33:47 ID:C8E6+fXQ0

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000871008050006
asahi_com「元気のもと」はAKB４８-マイタウン千葉
成田野球部の選手たちには、手放せないものがある。アイドルユニット「ＡＫＢ４８」の曲が入った携帯デジタルプレーヤーだ。
「元気になれる」「癒やされる」。理由は様々だが、野球漬けの日々の中で、気分転換になくてはならないという。
４月中旬のある夜、寮の自室でくつろいでいた二塁手大木涼太のもとにエース中川諒がやってきた。
「一緒に練習しようぜ」
向かった先はグラウンドではない。部屋の隅にテレビが１台置かれた、殺風景なミーティングルーム。中川が買ったばかりのＤＶＤをセットすると、画面に制服姿のＡＫＢ４８が現れた。
「かわいい！」
２人は画面を見ながら、アップテンポな曲「言い訳Ｍａｙｂｅ」のダンスを猛練習した。
丸刈り頭の２人が腰に手をあてて跳びはねたり、胸の前で指を組んだり、うれしそうに踊る。２人の入れ込みっぷりが元となり、一時は全国大会の登録メンバー１８人のうち、９人がファンになった。
千葉大会を取材しているときも、ＡＫＢ４８が好きな球児たちは多かった。「バスの中でずっと聴いてきました」「いつも部屋の壁に張ってあるポスター２１枚を眺めて疲れを癒やしています」。
成田以外でも、相当はやっているように思う。
大木は６月にあった「選抜総選挙」を引き合いに出した。
選抜総選挙とは、ＡＫＢ４８と、名古屋市を拠点に活動するＳＫＥ４８らを合わせた計１０４人から、今月１８日発売予定の新曲「ヘビーローテーション」を歌う２１人を決めるために実施されたファン投票のことだ。
「自分と同年代の子たちが真剣に頑張っている姿が、いいんですよ」。大木は、得票結果に喜んだり泣き崩れたりするメンバーの様子を報じるスポーツ新聞を見て、思わず紙面を握りしめてしまったという。
中川も「普通のアイドルが表に出さない感情を見せてくれる。親近感を感じますね」。どうやら、大会登録メンバー入りに向かって努力する自分たちの姿に重ね合わせているらしい。
「あの子たちもチームとして頑張っているんだから、自分もチームに貢献できるようにならないと、って思います」と大木は言う。アイドルの話をしていても、最後には野球に話題が戻っている。

319 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 21:29:18 ID:FcED3pWk0

>>315
>ハロプロは事務所がひとつに統一されてる
>ライブとかそういう所に力を入れてる所もいいと思う

それがハロプロが１３年継続して活動してる大きな要因でしょうね
とくにアップフロントという優良企業なのがよかった

320 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 22:21:15 ID:29vuhXvQ0

楽曲の質　パフォーマンスの質　　具体例　　　　　　ターゲット市場

　高い　　　　　　高い　　　　　　昔のハロプロ　　　　全方向性　真の意味での国民的アイドル
　高い　　　　　　低い　　　　　　アイドリング　　　　　メンの成長を見たいアイドルヲタ向け　狼住人には一番面白いかも
　低い　　　　　　高い　　　　　　今のハロプロ　　　　誰を相手に商売してるのか分からない　売り手のオナニー
　低い　　　　　　低い　　　　　　A●B●8　　　　　.　ボケの始まった熟年と世間知らずの童貞向け　

321 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 23:04:52 ID:ByHhGnlg0

>>317-318
まあ　アンチっぽい書き込みに反応するのもなんだけど　普通のアイドルっぽいのを求めてる層にとって
ハロプロが眼中になくなったんじゃなくて　ハロの方が自分から　そういう人たちの視界からわざと外れるような
行動をとってるに過ぎないように思えるんだけどね

例えばそのあとの高校球児なんかの場合だと　娘。は自分たちの姿に重ね合わせるなんて感じじゃないだろうしね
全体的に年齢が高めだし　娘。はやや上級者向けのプロの集団って感じかな
　
ベリも最近はアニタイが続いてて正統派アイドル路線からちょっと外れてるし　キュートのバコーンはＯＬの歌だし
スマも少し子供っぽいから　どちらかというと妹みたいな感じじゃないのかな？　まあ高校球児がスマの
ええねんでの曲のダンスを真似て踊っている所は　少し見てみたい気はするけど（笑）

アイドルにありがちな疑似恋愛対象なんてことを考えると　年齢的にもキュートがちょうどいい感じだと思うんだけどね　
バコ－ンも曲はいいけど　詞の内容がバブル時代のＯＬみたいで現代的じゃないから　ちょっと外向けのアピール力は
弱そうな感じだしね　ファンが盛り上がるにはいい曲だと思うんだけど　

無理にメンバーの年齢に合わないＯＬの歌なんて歌わせないで　キュートの初期の頃のような正統派のアイドルソングで
いいと思うんだけどね　ずいぶんともったいない気がするね

あと高校球児が　選抜総選挙の演出された表面だけを見て　感動してしまうというのは　まあしかたないかもしれないけど
ちょっと純粋すぎるかなー　とは思うかな

322 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 23:54:58 ID:ByHhGnlg0

>>320
確かにアイドリングの番組は面白いよね　アイドリングのファンじゃなくても楽しめる
ちゃんとバラエティ番組として成立してる感じかな　美女学はまだ中途半端な感じがするね
やっぱりちゃんとした芸人の司会者が必要なのかな？　他の番組に出た時の練習にもなるしね

番組の内容についていえば　さすがにあの内容を娘。あたりがやるわけにはいかないと思うけど
体当たりのバラエティが出来るユニットが　１つか２つあってもいいかもしれないね
なんにせよ　ユニットごとに特徴を持たせて　ファンの選択の幅を広げるようにするのは必要かな　

323 ：ねぇ、名乗って：2010/08/07(土) 23:57:43 ID:neiEcAfc0

つんくのOL観が時代とズレているっていう話は
｢女が目立って～｣の時も言われていた
まさにバブル期、というか中尊寺ゆっこの世界観なんだよなー・・・
果たしてこの世界観を共有できるのは一体どの層なのかって言う

別件だがハロプロエッグが終了だそうで
研修制度の変更を理由にしてるけど、一体どうなる事やら・・・

324 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 00:30:15 ID:jJRvLvFZ0

ハロプロ楽曲が長期間流通してて量的にも沢山あるのに
高校野球応援団のブラスでまるで演奏されないってのも凄いな
恋ビクとか使えそうなのにな

325 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 01:29:30 ID:YwBlQfAg0

>>324
世間でハロプロ最後のヒット曲はザーピースだよ

326 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 08:17:19 ID:4qvl/zxM0

つんく楽曲ってのが完全にダメだな。

327 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 11:44:58 ID:xftzbw2MQ

>>321
>ハロの方が自分から　そういう人たちの視界からわざと外れるような
>行動をとってるに過ぎないように思えるんだけどね

正しくは、
「人気凋落が著しいので、止むを得ずハロの方が自分からそういう人たちの視界から
外れるような行動をとらざるを得ない状況にあると思えるんだけどね」

だと思うんだけど、こういう辺りはどうしても認めたくないのかねｗ

328 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 12:15:36 ID:oacvHm/R0

>>321
客に媚びるのじゃなく客を教育していくのが
ビジネスで長期的成功を得るための本筋なんだろうね
それができてるからハロプロはここまで成功してる

329 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 14:05:21 ID:Khg3VjTm0

ハロプロってもう宝塚みたいなレベルに来てるんじゃない？
みんなが歌は上手くないといけないし、ハロプロのメンバーになったら「ハロプロ」っていう
大きな看板を背負うことになるし
だから変にファンサービス増やしたりとかしなくていいからちょっとぐらい売れなくても
誇りを持ってやり続けていけばいいと思うよ。
モー娘ファンからすれば事務所がしっかりしてるし、急にAVデビューとかもしないから安心して応援していられる
AKBのファンとか「枕やっぱあるのか・・・」とか「次はだれがデビューするんだ・・・」
みたいな暗い話が多すぎるｗ

330 ：モームスってなあに？：2010/08/08(日) 15:10:37 ID:7Fib0kOj0

安心してって・・・ハロプロの出来婚連発は問題ないの？
加護さんのおっさんとの温泉旅行とか忘れちゃった？

331 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 15:56:48 ID:p9i+ZCKJ0

本当か嘘か
どっちにしてももう遅い

■「モーニング娘。９期メンバーオーディション」について

どうも！つんく♂です。
常にメンバーチェンジを繰り返し進化し続けてきたモーニング娘。が
丸４年ぶりに新メンバーを大募集いたします！
ここのところオーディションを行うタイミングを探していましたが、
この度、亀井絵里、ジュンジュン、リンリンの卒業決定に伴い
「それならこのタイミングで」ということで行うことを決めました。

歌が大好きな１０歳～１７歳の女の子、どんどん参加してください！

332 ：モームスってなあに？：2010/08/08(日) 18:44:49 ID:7Fib0kOj0

若いメンバーも複数入れてキッズ組から流れるファンの受け皿に・・・

333 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 18:57:21 ID:sPW1WRqL0

>>330
都合の悪いことは即脳内から消去していかないと
今時ハロヲタなんてやってられないだろう

334 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 19:35:02 ID:jJRvLvFZ0

別に出来婚や彼氏発覚なんかは
ファンがショック受けるだけであって世間的にはどうでもいい話だろ。
AV出演なんかは世間からしても倫理観に抵触する話なのでAKB側も皆で無視してるわけで。
正直現メンも親御さん達も「明日は我が身」で不安だろうさ。
卒業したら結構な年齢なのに金も芸能仕事も無い。
企業とのコラボが中心で、大してスキルも身につかないまま放り出され、なれの果てがAVだ。
そういう将来像が見えるから、未成年の親なんかはAKB敬遠するだろ。

335 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 19:47:53 ID:0oWzv1yqP

今更オーディションしても遅いねただの話題作りか
大した人材は集まらないから真野スマが加入じゃねーかな
ユニット数減らさないとつんくだけじゃまわせない

336 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 20:04:31 ID:ITTG4nuf0

復活させるのなんか簡単だよ
電波少年みたいなバラエティーをやればいんだよ

もともと、モーニング娘は当時一斉を風靡した電波少年みたいな無茶な企画で生まれたから
もう一度そうすればいいだけだよ

オーディションで、無人島で一ヶ月暮らすとか
自分達で楽曲作って１万枚手売りとかすればいいんだよ

337 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 20:33:50 ID:Khg3VjTm0

亀井卒業か・・・ジュンジュンとリンリンは結局どうだったんだろう(ー_ー)!!
９期に期待するしかないか・・・

338 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 20:53:18 ID:ZiFaWmvg0

今、入ってダンス追いつくの大変だろな。

339 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 21:12:08 ID:jJRvLvFZ0

だから娘が好きで振り付け覚えてる子（新垣）とか
どこかでダンスの勉強してたような子（小川・高橋）が採用されやすい

340 ：モームスってなあに？：2010/08/08(日) 22:25:43 ID:7Fib0kOj0

集まりよりも選ぶほうが問題だからね・・・
いい人来たとしても某光井さんみたいなの選んでたら・・・

341 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 22:49:04 ID:ag6oMcbC0

いい加減解散したらいいと思うけどなあ
アイドリングといいこの頃の日本人は往生際悪くなってるよなあ

342 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 23:20:49 ID:xftzbw2MQ

>>334
>卒業したら結構な年齢なのに金も芸能仕事も無い。
>企業とのコラボが中心で、大してスキルも身につかないまま放り出され、

おいおい、お前の愛するハロ娘たちに思いっきり該当している事なのに
そんな自虐的にならなくてもいいだろｗ

343 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 23:26:47 ID:Gn4ihrmy0

３人いっぺんに卒業か・・・残念だけど
亀井ちゃん　はやく完治できるといいですね　　
ジュンジュンとリンリンは中国での歌手活動の準備か・・・活躍を期待してます

今回の卒業の発表の仕方は　今までではいい方だと思う
ちゃんと納得のいく説明だったからね　今までだとあんまり情報を出さなかったり
いかにもこじつけのような説明も多かったし

344 ：ねぇ、名乗って：2010/08/08(日) 23:28:23 ID:Gn4ihrmy0

９期メンバーオーディションも　正直単独で発表するにはやや弱いと思ってたけど
今回は卒業と同時に発表したから　一応メディアでも取り上げてくれてるみたいだね
まあ３人のおかげかな・・・　

あとはどのくらいの人が実際にオーディションを受けてくれるかだね
オーディションが実際に始まるまでにハロも色々アピールしていかなくちゃならないだろうね

そう考えると　２５日にテレ東で　「モーニング娘。in パリ JAPAN EXPO」を放送してくれるのは
深夜とはいえありがたいね　興味を持ってくれた子が見てくれるかもしれないしね
まあ当然そういったこと色々を考えた上での　今日の発表だとは思うんだけどね

テレ東ってことは　紺野さんの事もちょっとは関係してるのかな？
彼女にも感謝しなくちゃならないかもね

345 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 00:43:43 ID:nxEov2Y40

どういうタマを持ってこれるかだよなあ
楽曲面やステージなんかを優先させる人選になりそうだが
でも外部仕事が結構重なってきてるし外向けの人材が来るかな
韓国の子＋エッグからの昇格もあり得るか
外部からの採用でちょっと雰囲気変えられたらいいんだけど

346 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 02:55:25 ID:7Xozrg/+0

韓国人なんていれたらさらに敬遠すると思う。

347 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 03:40:42 ID:Qvo9HQg10

また落選者がAKBの主力になっちゃうんだろうなｗ
たのむからつんくが選ぶんじゃなくてまともなスタッフが選んでくれ・・

348 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 04:24:36 ID:e1Fxg1qqO

応募資格って10歳～17歳ですよね?　
21歳の私はもう駄目かorz

349 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 05:08:08 ID:nxEov2Y40

年齢詐称でモー娘。落選とか
酒の席の笑い話として使えるだろ

そしてとうとう光井が髪を下ろしデコを隠す日が来るわけだが
これは人気に影響するのだろうか

350 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 08:16:17 ID:d5SB/Kbh0

普通に考えたら真野を入れるんだろうな

351 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 08:17:02 ID:d5SB/Kbh0

歌が下手だからこれ以上ソロではいきようがないし。

352 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 13:48:20 ID:3zVT/nbjO

ハメイてミツイがやめるべき

353 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 14:24:25 ID:wTEC2CYM0

ハロプロより売れてない人は沢山いるのに悲しいな

354 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 15:50:13 ID:TVnEH2FZO

>>329
>事務所がしっかりしてる
>安心して応援していられる

おっしゃるとおりだろうね
だからＵＦＡは所属したい芸能プロダクションの上位に入ってる

355 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 17:57:26 ID:oBOygVl5Q

>>353
見方を変えれば、ハロプロほど｢懲りない｣という言葉が似合うグループも無い。
あっおめぇら頭の悪いヲタ共も含めてな(笑)

356 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 19:50:45 ID:03bT9EcH0

アイドルは3年で終わるといわれてる事から分かるように
アイドルヲタは基本的に遊牧民
安心がいいとか言って一つのところ（ハロ）に執着するのは理解しづらいところがある
根本的にハロヲタとは価値観が違うんでしょうね

357 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 19:55:56 ID:wTEC2CYM0

仕事をしている人達にやめろとよく言えるな。

358 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 20:23:29 ID:c4DzbShe0

つんくのツイッターによると　エッグの子も候補に入ってるそうだから　普通に考えたら
オーディションの子＋エッグの子の加入ってのが一番ありそうなのかな
まあ真野ちゃんの加入も　選択肢の一つとしては考えてるかもしれないけどね

９期メンバーオーディションで最悪の場合は　有望な子が集まらずに　該当者ナシって場合だけど
さすがにそれをやると今のハロプロが持たないから　最低一人はオーデで入れて　　　
あとはエッグで補充して　目玉として真野ちゃん加入か　エッグのやや年少の子を入れるかとかかな

まあその場合でもオーディションを受けに来た　有望そうな年少の子達ををエッグに入れられれば
次の戦略を考えられるけどね　さすがに１０歳の子が今の娘。に入ってすぐに活動できるとは思えないから
そういうことも考えての今回の募集年齢なんだと思う

359 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 20:26:05 ID:c4DzbShe0

反対にオーディションで　有望な子が多く集まったら　色々な可能性が考えられるね
例えば６人程度優秀な子がいたら　普通に半分は娘。に加入させて　残り半分はエッグに入れて
次の機会を待つって事も考えられるけど　思い切ってすぐに他のユニットに加入させるのも面白いかもしれない

そうすれば新人の多く入った娘。にだけ注目が集まって　他のユニットがしばらく注目されなくなるってのも
防げるしね　うまく演出すればオーディションに受かった子と　受からなかったけどもう一度チャンスを
もらった子っていう　ハロプロ初期の平家みちよと　娘。みたいなドラマを演出できるかもしれない

まあ　あれは娘。にだけ注目を集め過ぎちゃったけどね　うまくいけばハロプロ全体を一気に活性化することも
出来るかもしれないし・・・もちろんそれだけの体力がハロにまだあればの話だけど　

どっちにしろ　新人の子とエッグから昇格した子の素顔に迫るような演出は必要かもしれない
今みたいな表面的なインタビューじゃなくて　見ている人が共感できるようなドキュメンタリーぽい感じのがいいね　　　

360 ：ねぇ、名乗って：2010/08/09(月) 23:36:34 ID:IM0MYG1w0

３人が抜けるのはちょっと寂しいけど、でもモー娘ファンとしてはこの頃そういう動きなかったし
新しいメンバーが入って新しいモー娘をみれるのもちょっと楽しみではある
理由はないけど９期は久住とかジュンジュンとかよっしーみたいな長身の人が一人入りそうな気がｗ

361 ：モームスってなあに？：2010/08/09(月) 23:38:55 ID:lybyLP8p0

エッグはエッグでデビューしてるんだし、普通に数人新人選ぶでしょ。

362 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 01:30:49 ID:JkIVoNgJ0

今回の加入は最低で４人。多ければ６人くらい入れると思う。
もっと言うとオーデ組２人。ハロやエッグから即戦力で２～４人かと。

・小春以降の卒業人数の補充。６人増えても１１人だから多すぎもしない。
・即戦力組は、今年２５歳で世代交代が必要な高橋の後を担うエース候補。
・オーデ組は、即戦力組とは逆に「未熟さ・成長」を見守りたいタイプ。
・おそらく即戦力組が１５～１７歳くらいに対して、オーデ組は可能性を
　加味して１０～１２歳（小学生）かと。辻・加護の再来を狙うみたいな。
・現メン→ハイティーン、即戦力組→ミドルティーン、オーデ組→ローティーン
　のファン層を狙う。
・間違ってもロリ狙いは却下。あくまでお茶の間や同年代の子供に好まれる系で。

363 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 05:38:57 ID:/jRBOsAn0

４人以上増やして目先変えたほうが良いね。明らかにアイドルとして
年取ってる印象が強すぎるからな。

ルックスが可愛いくて歌が有る程度上手い次のエース候補を入れて、あとは
キャラクターがたってるメンバーも入れたら良いね。

364 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 09:29:57 ID:FBJcA71j0

以前は一度にメンバーが増え過ぎて
新メンの顔と名前が覚えられなくなってファン離れを招いたとか言われたけど
今はもうヲタくらいしかチェックしてないし
大量に採用してもその辺は心配要らないな

365 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 11:56:24 ID:tUVjSVpVQ

結局似た様な歴史を繰り返すだけか
とりあえず今年も紅白はほぼ間違いなく落選だろうね
新人いつ来るのか知らんけど、素人同然の奴らをいきなり
全国ネットに出す訳にもいかんし、かといって今残ってる
5人だけで出してくれるとはとても思えんし

366 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 16:50:07 ID:KuqOjoL60

ベリキューが好きな子も多いから、結構来そうだけど

367 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 18:50:24 ID:sYKuTR7C0

新メンバー入れるだけで人気が回復するならとっくにしてるでしょ
つんくや事務所の方針が変わらない限り、単に延命効果しか期待できないよ

368 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 18:55:01 ID:wW5mqNEW0

8期オーデで1人だけ採用するのによりによって光井を選ぶような
事務所だから期待するだけ無理

369 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 19:14:46 ID:pdhEupd70

7期×２と8期で合計3回やって今残っているのがアレだけだ
状況は以前とは比べものにならないほど悪くなっている
ルックス重視でとってごまかすしか手はないよ

370 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 19:20:37 ID:Tx7zuh+X0

わりとどうでもいい話…

モーニング娘。9期メンバーオーディションの　公式のトップページの写真全体のデザインセンスの悪さは
ちょっと問題だけど　もっと気になったのはメンバーの写真自体の方　
メンバーのデビュー当時の写真　それも割と微妙な感じに撮れてるの　が多いのは好意的に考えればたぶん

「娘。のメンバーも昔はこんなに素人っぽかったけど　今はみんな輝いています　あなたも娘。に入れば
きっと素敵に輝けますよ！」って事なんだと思う　つまりこの写真を見て応募しようか迷ってる素人の子が
「これなら　わたしもモーニング娘。に入れば　輝けるかもしれない！」って思えるような…　

えー　そうやってもう一度写真を見ていくと　他の事務所に移った人以外のＯＧと現メンバーの写真が全体に配置され
さらに9期が入る時に娘。に残っているメンバーが中心に集められていて…ガキさんと小春の位置逆だけど
そして写真全体がＶ字形の構図になっていて　自然と視線の集まる中央に　100％の笑顔の8期の光井ちゃんが…　

ttp://www.musume-audition.com/home

371 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 20:20:35 ID:FwOrA6JF0

もう言葉が出ない
また愚かなことを繰り返すのか

ファンになって一年半
今日でもう終わりにします

みなさん　さようなら(:_;)

372 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 20:24:32 ID:IrBh3fOL0

ハロモニのやりたいことがはっきりしてる所が好き
ハロモニ＝歌とトークとキャラ作りみたいな
まぁ道重みたいにめちゃくちゃ音痴でも入れたりするけど何だかんだで
今じゃ結構歌も上達したしねｗ
でも前に比べて派手さとかインパクトがなくて逆にちょっと暗いイメージがあるのも事実だと思う
だからこの９期の活躍が今後のモー娘の運命を決めるかも・・・
ゴマキとかなっちとか辻・加護コンビみたいなエース格が欲しい、

373 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 21:33:57 ID:KuqOjoL60

youtubeが無法地帯だから本当にファンが減っているのかわからないんだよな

374 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 21:40:55 ID:KuqOjoL60

ピーク時より減ってるのは、わかるけど

375 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 21:43:59 ID:FBJcA71j0

羊とか狼の書き込みは確実に減ってるだろ
積極的に情報交換したりネタで楽しむようなヲタ層はどんどん離れてる
というかファンになった時期によって落差の感じ方が異なるな

376 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 22:06:32 ID:07oe5GjA0

>>356
そういった新たな価値観を創造して長期的成功を得たのが
アップフロントの凄いところ

>>358
エッグはありそうだけど年齢的にも真野ちゃんはまずないでしょ

377 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 22:20:57 ID:tUVjSVpVQ

>>376
新たな価値観って具体的に何？
長期的成功って具体的に何？
何故今の状態で成功してると思えるの？

ちなみに、いつも売上ネタや利益ネタで自己陶酔に浸ってる人だよな。
書き方でもう同一人物とすぐに分かる

378 ：ねぇ、名乗って：2010/08/10(火) 23:18:08 ID:pR4voUyl0

真野ちゃんの新曲PVが公開されたんで見た
デビュー時からの方向性とは逆に正統派アイドルソングだねー
曲もPVもハロ独特のクセもそんなに無さそうだしハロが苦手な人でも受け入れられそう

欲を言って惜しむべきはデビュー2～3曲目の期待のパワープッシュしてた時期に出して欲しかったなコレ

379 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 07:00:18 ID:BMofmH7J0

>>378
またこういうデタラメを平気で書くヤツがいる

いったいいつからこういう（タイトルの「元気者で行こう」とは正反対に）
聴いてるだけで気が滅入る鬱病になりそうな重苦しい８ビートのロック歌謡が
「正統派アイドルソング」になったんだ？

時代を特定してくれ

380 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 07:59:57 ID:eFsm4emJ0

ふんわり食パンのＣＭもこのババア誰だよとか言われてるし
今モー娘なんか誰も興味ないんだろ

381 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 08:39:39 ID:QJky6ZyB0

めざましのAKBの新曲、初回出荷65万枚て　マジかね？
握手券だけでポニシュを上回る？そんなに新規がふえてるんかな

まあ調子にのって　売り上げで嵐とか抜いて年間一位とか取ってくれると
逆にその後の展開が面白いんだけどねー

しかしドラゴンがアレで本当にそんなに売れんのかね
握手券以外にもなんかやんのかな

382 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 08:48:56 ID:IXojxKVp0

握手会と移動費で、かなりお金使ってそうだけどな

383 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 11:06:08 ID:8624VIun0

ネット配信とかが有る時代にそんなにCDが売れるもんかね(笑)
まあ、あいつらの出す数字自体どうでもいいが

新オーデもいいが、対象年齢低過ぎじゃないか?
俺は娘。の下にキュートを置いて、そこからエスカレーター式にメンバーを上げていけば
人も楽曲も有効活用できるんじゃないかと思っていたが
どうも、つんくというか事務所は娘。とキッズ・エッグは切り離して考えてるみたいだな　

384 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 14:48:10 ID:2Uhqf9Nt0

正直言ってAKBみたいに１００人ぐらい可愛い子（なかにはぶすもいるが・・）を集めて
テレビにださせたり水着にさせたりすれば人気が出るのは当たり前のこと
ただアイドルっていうのは風俗じゃないから体よりも夢とか笑顔とかを売らないといけない（時々はおかずになるが・・・）
そういう意味でハロプロほどしっかりしたアイドル育成に専念してる事務所はないと思う

385 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 15:01:48 ID:k7guZUYj0

そんな単純なもんでもないと思うが。秋元にはむかつくがメンバーはそれなりに
頑張ってんじゃないの。曲はいかにもなアイドルソングって感じでとっつきやす
い感じだし。

ハロプロはメンバーの子とを考えれば一番いい会社だな。アイドル業界では有り
得ないくらい金もらえるし、有る程度はメンバーを最後まで面倒見てくれるしね。

386 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 16:16:44 ID:q2ExC0yA0

カメは、いずれ○○プロダクションからデビューとか・・・

387 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 17:24:09 ID:afkWerf70

NMBが本格始動する前にオーデション打てて良かったな
とりあえず関西のアイドル志望の子はこっちにも応募するだろうし

388 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 17:24:25 ID:IXojxKVp0

モー娘。がいるから他のユニットは学業と両立出来てるのかもしれないし

389 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 18:57:05 ID:QJky6ZyB0

どうやら初回出荷65万枚の報道は　テレビではめざましぐらいだったのかな？
んー　「ごめんね、SUMMER」と同じくハッタリパターンになるのかね
別に売り上げ自体は結構高くなるんだろうから　そこまで必死になる理由が良くわからんね
まあ　あっちにはあっちの考えがあるのかな・・・ウチとはあんまり関係なさそうか

9期メンバーオーディションだけど　まあ当然オーディションで優秀な子がいたら
そっちを優先すべきだとは思うんだけど　その場合でも最低1人はエッグから
入れといた方がいいと思うんだけどね

エッグから娘。へっていう道がちゃんとあるって見せとかないと　エッグのオーディションを
受けてくれる子も若干減るだろうし　もちろん今のエッグの子の中にも娘。に憧れている子も
いるだろうしね　そういう子たちのやる気を下げない為にも

390 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 19:01:12 ID:QJky6ZyB0

オーディション自体は結構厳しくなるだろうね　今はあちこちで他のアイドルのオーディションやってるし
昔と違ってモーニング娘。もそんなに　若い層にアピールする名前じゃないしね　　

でも正直今回のオーディションは客観的にかなり良いと思うんだけどね　というかアイドルのオーディションとしては
最近では一番じゃないかな　給料を含めて待遇はかなりいいし　簡単にクビになったりしないしね

ただアイドルになろうなんて　ある意味無謀なことを考えてる子にとって　それがどれだけの意味を持つか
・・・どちらかというと対極だからね　アイドルと　生活の安定なんてのは

最近娘。のテレビの露出がかなり減ってるのが痛いね　まあＯＧと道重ちゃんが頑張ってるのが救いかな
あとは9月21日までに　今テレビに出やすいスマや真野ちゃんを含む他のユニットで　どれだけ
ハロプロの良さをアピール出来るかだろうね　

・・・ああ今日20:00からBeyyz工房がニコニコ生放送出るのか・・・ゲキハロの『三億円少女』の宣伝ね
こういうのも大切だよね　どこに未来のスターがいるか分からないし（笑）

391 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 19:11:12 ID:QJky6ZyB0

>>390
失礼　Beyyz工房→Berryz工房

392 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 19:51:22 ID:GAUVCRzS0

１０代の女の子の大半は、テレビで見て知って初めてアイドルに憧れる
でもそういう憧れられるような対象(例、全盛期の後藤)が今のハロプロにいないでしょ
生活の安定とか待遇がいくら良くてもそれだけじゃ満足できないと思うよ
若いときは特に理屈よりも情動で動くからな

393 ：ねぇ、名乗って：2010/08/11(水) 21:32:07 ID:IXojxKVp0

どうせなら海外でも合同コンやって度肝抜いてきてほしいんだけどな

394 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 04:12:22 ID:ojCVt3HT0

本当にハロプロの子らは恵まれすぎるぐらい恵まれてるよ。ＡＫＢだけじゃ
なくてホリプロとかナベプロでも１０万とかぐらいなんだろ。

綾瀬はるかクラスまでブレイクしても昔の中学生の辻・加護に給料負けてる
んだろ。

395 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 08:56:21 ID:9mElnbl20

売れてない芸能人なんて殆ど趣味の領域だしな
AKBでようやくバイトくらいか

396 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 10:23:40 ID:E3cMyoh0Q

>>394
だから何なんだよ
人気はないけれども給料が(にわか情報では)高いみたいだから
存在価値がありますよってか？
多くの歌手は、金よりは世間からの人気が欲しくてこういう仕事を
やってるのではないかい

397 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 12:37:44 ID:9mElnbl20

それで何も下積みが無いまま年だけとって契約切られて
最後はAVでいいのか

398 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 12:50:48 ID:UGmBP+O0O

歌がヒドい
特に歌詞は目も当てられないものばかり

あとあの奇妙な歌唱法

もはやつんくが死ぬしか再起の道はない

399 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 13:43:07 ID:KEdkubZU0

ハロのタレントって、技能職みたいなものだからな
高い給料貰っててもおかしくはない。
いわゆる一般のアイドルとは系統が異なっていて、そこを履き違えているから
秋元は海外で大恥を掻くことになっている　

400 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 14:17:39 ID:E3cMyoh0Q

またいつもの様に、ハロプロのビジネスが成功してるとか、一人で勝手に
蘊蓄語る奴が出てきそうだな（笑）

401 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 14:27:15 ID:GwyJLWU10

今のモー娘もいいんだけど全盛期に比べると素人っぽいというかスター性がないよね
やっぱり世間は愛ちゃんがリーダーをしてる時点でもう終わったなっていう風に思ってると思うし
これから入ってくるメンバーはモー娘OBとも接点ないし、まじでやばいとは思うｗ
でも逆にもう一回１からやり直せるっていう強みもあるし本当に９期オーディション
大事でしょ。これで失敗したらマジで終わりですw

402 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 15:59:57 ID:/H2jO8+j0

>>396
いや、そういうんじゃなくて恵まれてるんだからそれに見合った態度を取らないと
いけないって事だよ。加護なんて２回も問題起こしてクビだし。恵まれてないのに
努力してるアイドルも数多くいるのに。

あんなに高い給料もらえるような仕事してるとはとても思えないし。

403 ：モームスってなあに？：2010/08/12(木) 17:36:02 ID:xsVbHPnI0

いくら努力をしたって金にはならないんだよ・・・
売れなければそれがすべて。

404 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 18:06:55 ID:9CNrVC3W0

今入るような子は公式HPでスケジュールを毎日見るぐらい好きな子だと思うけど

405 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 19:22:03 ID:uPSUh9t+0

そうだな
基本的にオーデ受けるのはハロプロ好きがほとんど
そして若年層でハロプロ好きは減ってる
逸材が入ってくる可能性は限りなく低いな

406 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 20:37:26 ID:9mElnbl20

NMBの始動で東名阪のアイドル・タレント志望の子は
かなりの部分AKB系に吸い取られるんだろ
東名阪圏内だけで日本の総人口の約半分だから、相対的にレベルも高くなるだろ
しかも地域活動型の為、親元から離れなくても芸能活動が出来るわけだから
オーデ参加自体のハードルも低い
これからは本当に厳しいな

407 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 21:06:51 ID:P3W43PQk0

>>390 >>392 >>394
UFAは所属したい芸能プロダクションの上位に入ってるからね
深キョンが長者番付にランクインしたことがないくらいだから
ホリプロは安いだろうね

408 ：ねぇ、名乗って：2010/08/12(木) 21:35:26 ID:9CNrVC3W0

仕事をしてないと思うのは興味の無い人だけ好きな人はライブやイベントを沢山してるのがわかるはず。

409 ：モームスってなあに？：2010/08/12(木) 22:08:34 ID:xsVbHPnI0

なりたい人であればハロプロオーデもAKBオーデもうけるでしょ。
問題は選ぶほうで売り出し方で・・・

410 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 00:08:32 ID:3nU11QhCP

ただＡＫＢはＡＫＢで所属してもあの人数だと目立てる可能性なんて
限られてると思う。あとなんだかんだ行って今の主力メンバーがメイン
じゃなくなったら売上げ的には低迷すると思うけどな。モー娘。と同じ
ように。

411 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/13(金) 06:03:10 ID:Rcuk7rho0

4年ぶりのオーディションですか。
対象年齢17歳～10歳を見る限り、
娘。は年齢上の上位グループにするのではなく、新メンバーによる若返りをはかりたいらしい。
これでいいんかいね？

娘。は若い新人が入らないことで高齢化したが、
グループとしてのまとまりや質は嘗て無いほど高まったと思う。
若い新人を沢山入れるとコレは壊れてしまうよ。
それが嫌だから入れなかったんじゃないんかね？

若く新陳代謝をするグループとしてのアイデンティティを続けるなら、
4年も待たずにさっさと上を卒業させて、新人入れ続ければいいのに、
全くもって行き当たりばったり、
娘。としてのグループのあり方についてぶれてると感じるわ。

412 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/13(金) 06:05:06 ID:Rcuk7rho0

>>383
>どうも、つんくというか事務所は娘。とキッズ・エッグは切り離して考えてるみたいだな　

そうみたいね、つまらない話だ。
娘。をハロの上位メンとしての位置づけで、ハロの卒メンの受け皿にすればいい、
というのは自分も感じていたし、今の娘。の状況見たらそうするつもりかと思っていたよ。
でも、娘。は入替するのがアイデンティティだから思い出したかの様に、再開するという。
今更、娘。が若返って何が面白いんだろうか？と。

娘。は、若くないから売れない？だから新鮮さをだすために入替ましょう？
ベリキューもスマイレージも若いじゃん。
それを売るのも上手くいってないのに、娘。を若くして売れると思うのだろうか？
なた相変わらずの売り方の悪さを脇において、新人入れてごまかす手法。

娘。は質の高いグループとしてのあり方を追求すべきであって、
若さを売りにするグループである必要はないと思う。
そういうグループは腐るほどあるだろうに。
また一から教育しなきゃいけないメンバーを抱えて、バランスの悪いグループが出来るだけだよ。
だったら、
低迷℃を解散させて一部娘。に入れちゃえばいい。
ズブの新人入れるメリットなんてないと思うね。

つうかこのまま5人だっていいよｗその方が新鮮じゃないか？

413 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 06:11:09 ID:hQ0SE/5X0

既に5千人以上応募したみたい。1万人超えるか?

414 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/13(金) 06:28:14 ID:Rcuk7rho0

ちなみに、
オーディションは結構人来ると思うよ。

AKBが売れたことでアイドルグループへの関心は高まってる。
しかし、
今AKBに入っても埋もれるだけ。モーニング娘。なら名前は有名だし人数少ないからチャンスがある。
こんなチャンスはあんまりないと思う位。

娘。に何人入れるか？なんてあんましこだわらずに、
これをきっかけに有能な若手を囲い込んだらいいよ。

415 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 06:50:32 ID:RuCjBv1f0

>>411 >>412
まったくおっしゃるとおりで・・・

俺は、娘。で新メンバー募集とか絶対あり得ないと思ってたよ
今でもちょっと信じられない気持
久住を卒業させた（された？）時点で、娘。はメンバー固定で
クオリティー面を充実させていく路線をとるものとばっかり思ってたから

いまさら中高生辺りのメンバーが入ったところでねぇ・・・
ここ最近の一応の売りだった「質の高いパフォーマンス集団」も名乗れなくなる可能性がある

事務所は、娘。を、何を売りにしたグループにもっていくつもりなんだろ？

416 ：モームスってなあに？：2010/08/13(金) 10:26:42 ID:ikzfubAk0

アイドルレベルの質の高さが売り上げにつながらないから路線変更・・・でいいじゃん。
てかさ、
ごく一部のファンだけが自称する「質の高いパフォーマンス集団」なんて肩書きどこで通用するよ？

年齢上がってきたキッズと違って入れ替え出来るモ娘をどんどん変えていかないと。

417 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 10:40:36 ID:C0WLvHRc0

質が高い云々はまことが勝手に言っただけで
別にUFAとしてはそんな意識も無かったし目指してもいないんだろ
長年やってたら煮詰まって醍醐に仕上がってたみたいな
たまたま他と比べてクリッティが高くなっちゃっただけで

418 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 15:55:07 ID:rMIaOyk+0

>>413
ＵＦＡが優良企業なんてことはちょっと調べたらわかることだからね
芸能希望者だと当然最低限のことは調べてくるでしょ

419 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 17:40:26 ID:3nU11QhCP

今のハロプロはグループの曲の差がないってのも駄目ですな。
本当はプロデューサーをグループによって変えたら良いと思う。

質が高い云々は質が高いに越したことはないんだろうけど、
昔のライジングプロの安室やＳＰＥＥＤやＭＡＸみたいな
女の子相手に売ってるわけじゃないからな。

420 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 19:14:58 ID:d2SfEg4h0

>>416
質の高さ謳っても人気低下に歯止めがきかないから、従来のやり方に戻したんだろうな
追い詰められたから仕方なくやる消極的な延命策だよ

421 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 19:29:07 ID:TyasqocG0

まずは一介さんが何を語るだろうかと思ってたが機嫌、壊しちゃうか。
まぁ今回は、なあにさんが正しいだろうな。ポップスなんだしさ、わかる人だけわかればいい職人の世界じゃない。

>若い新人を沢山入れるとコレは壊れてしまうよ。
>それが嫌だから入れなかったんじゃないんかね？
>4年も待たずにさっさと上を卒業させて、新人入れ続ければいいのに、

一介さんほど長く見てきた人が、わからんわけないと思うけどさ、メンバーを気軽に切り捨てられないからだよね。
グループから外すのに強引でも理由が必要なわけで、今回、上手いなと思ったよ。
中国組は帰し、亀井は病気療養だよと、これだと外した後、フォローしてやんなくていいという事かと。

売れてる時は優秀な奴はソロデビューに移行だとできるけど、高橋愛にそれでやってけるだけのカリスマ性はないよね？

>今更、娘。が若返って何が面白いんだろうか？と。
>ベリキューもスマイレージも若いじゃん。
>ズブの新人入れるメリットなんてないと思うね。

残念ながらベリキュースマと娘。ではネームバリューが全く違うし、娘。の方が挽回しやすいんではと思ったかもしれない、
そして大マジで20周年目指して守り立てていかなきゃいけないなかで、世代交代が滞ってちゃまずいと思ったんだろ。
おれは、いつまで高橋愛を信じてりゃ気が済むんだと思ってたけどね、高橋愛のためのハロプロじゃないようだ、よかったよ。

にしても何だな、さすがに募集期間が終わるまでは、あんまりUFA、つんく♂を
結果的に悪く言うことになる書き込みは自粛しなきゃならないな、他にも言いたいことはあるけどね。
AKBの11期オーデが終わった後ってタイミングはなかなかいい、
あっちで採用してくれないならと踏ん切りつけた子を一気に集められたかもしれない。

今回はほんとに高橋を脇に押し退けられるようになれる子を選ばなきゃいけない、
イメージを一新するための採用だろうし、ただ、4～6人とかいいんだけど採用する価値があることが大前提だな、
ついでにとか、迷う場合はやめた方がいい、その場合はエッグの方に入れて様子見がいいだろう。

422 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 19:33:10 ID:/1cGE/Kv0

若返りを図ってるといっても何人新しい子供を入れるかによっても違うような気がするな
今の5人に新人1人だけ加わるのと
ドカッと一気に3人くらい小中学生の子供が入ってくるのとでは
バランスとしてもグループの印象としてもかなり違ってくる
精選して1人だけ若いのを補充する程度が良いような気がするけどな
まあ相当に破壊力ある新人じゃなけりゃあえて入れる意味がないとは思うが

423 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 19:45:57 ID:/1cGE/Kv0

あと数って少なければ少ないほど印象には残るからね
同じレベルだったら新人3人を一気に並べるより
新人を1人だけ出す方が印象に残るし覚えてもらいやすい
並2人と上玉1人の計3人をまとめて新加入として紹介するより
上玉1人だけドンと出す方がインパクトは大きい

424 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 20:21:59 ID:/1cGE/Kv0

連投ゴメソ

万に一つで破壊力のある新人を3人とか5人とか見つけられたらそれはそれで素晴らしいが
もし現メンを食うほどインパクトのある新人たとえば小春みたいなのを何人も押さえられるなんていう
そんな嬉しい誤算が起こればあえて娘に入れなくても新グループでデビューさせたほうがいいと思うわ
そうじゃなければ普通に1人だけ入れて全体のバランスを見たほうがいい
まあそんな嬉しい誤算なんてないと思うけどな
もしそういう子がオーデに来ても会社がそれを選ぶ眼を持ってない可能性の方が大きい希ガスる
上で書かれてるように

425 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 20:39:47 ID:K+55TMCY0

一人だけ選ぶってのは　ちょっと怖いな～
最近のつんくは　人でも歌のタイトルでも狙いすぎて外してる感じだしなあ
つんくが自信もって一人だけドンと出して　ファンがみんなズコー・・・まあ　今回はズコーじゃすまないだろうけど

まあでも今回は新人も含めて3人以上は入れるんじゃないの？　抜けるメンバーの穴を埋めるのは大変でしょ
それで　つんくが1番に選んだ子よりも2番　3番に選んだ子の方が　結局人気が出る・・・
なんか割とそんな風になりそうな気がするけど

426 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 20:45:22 ID:/1cGE/Kv0

＞＞つんくが自信もって一人だけドンと出して　ファンがみんなズコー

ｗｗｗ一番やばいパターンｋｔｋｒ
まあ3人も一気に抜けたら普通に同じくらい入れそうだね
なるようにしかならんけど誰が入っても上手くいってくれるといいな

427 ：モームスってなあに？：2010/08/13(金) 20:50:47 ID:ikzfubAk0

亀井＆中華娘の穴を埋める、こういっちゃ悪いけど難しくもなんともないような・・・
まぁ今５人だから３人は欲しいとこだね

428 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 21:54:45 ID:N8OuakIz0

抜けるメンバーの穴を埋めるってくらいの考え方じゃ甘いよね。
言ってみりゃ何年も前から抜けてんのはエースなんじゃない？
現状、ここエース不在スレ化したんじゃないのかw

背景変わるだけじゃ失敗だと思うんだ。

429 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/13(金) 21:56:06 ID:K4reVTE50

>>421
>メンバーを気軽に切り捨てられないからだよね。

長く見てきたからわかるが、
卒業するのにいままでだって気なんか使ってきたとは思えないけどね。
矢口や藤本の脱退を除いて、いきなり卒業させてきたわけじゃん。
高橋や新垣を特別長々いさせなきゃいけない理由はないよ。
7期オーデの合格なし、その後の一人づつの加入、（中華は例外だろう）見ても、
明らかに、グループメンバーを、ある程度固定しようとしてたと思うよ。

まあ方向転換、若返りにシフトするということなら、それがダメだとは一概に言うつもりはないが、
単なる若返りならそれ自体、全く面白いとは思わないという事。

グループをどういうイメージにしていきたいか？なんだよ。
年齢を上げて、メンバーを20代中心にして実力派でやるのも、
若いグループ中心にして新鮮さを武器にするのも、
どちらも売り方がある。
新人入れればどうにかなるという、安易さがつまらないんでね。

中途半端にならないことを願うね。

430 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 22:15:12 ID:C0WLvHRc0

AKBの隆盛がある以上
この先ハロプロを選択してくれる子はどんどん少なくなると予想
なので今のうちに大量採用して将来の戦力を抱え込まないとヤバイだろ
娘。落選で代わりにエッグで採用とか持ちかけても
実績が？で本人にも保護者にもちょっと引きが弱いかもしれんし
ここはやっぱり娘。加入で新人を引き込むしかない

431 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 22:28:05 ID:K+55TMCY0

娘。を実際にどんな路線にしようとしてるかは　新メンバーを見てみないとまだ分からないんじゃないかね
あとエッグがオーディションに参加するかなんかも　つんくのツイッターによると
「参加させるも何も、常に候補ですよ」らしいし　何人9期に入れるかも「特に決めてないで」
らしいから　まだ決まってないんでしょ

オーディションにどんな子が来てくれるかによって　全体のバランスを考えて選ぶ気なんじゃないかな
それに素人っていっても　最近よくある芸能スクールみたいなところに通ってる子だったら
現娘。のメンバーよりも　歌やダンスの才能のある子だっているかもしれないしね

対象年齢17歳～10歳って結構幅もあるし　歌　ダンス　ルックス　キャラクター　若さ　スター性
どこに重点を置いて新人を選ぶかによって　かなり娘。のチームカラーも変わってくると思うんだけど　　

個人的には娘。は　やっぱり歌とダンスのレベルがそれなりに高くて　ある程度チーム内で年齢差がある方が
面白いと思うんだけど・・・まあでもさすがに10歳だと若すぎるし　将来の劣化とか心配だからやめてほしいかな

対象年齢の下が10歳ってなってるのは　それこそ言われてるように有能な若手を早い時期から
囲い込みたいって事じゃないのかね？　今のハロプロの状況を考えると　モーニング娘。オーディションも
資金的に　そうそう毎年やるわけにもいかないと思うしね　

432 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/13(金) 22:41:42 ID:K4reVTE50

オーディションを少し前向きに考えると

もし娘。に新人入れるなら、すごーーーーいスキルある奴見つけたらそいつを入れて欲しい。
それこそ、アイドルでこれは反則じゃね？位のやつ。
今、AKBが売れたことで、この分野への期待ってのはあるから、
まったくそういう奴が来ないとは限らないよ。
それなら面白い。

それ以外の奴は囲い込んで、
同じ様に5人に減ってる℃に入れちゃえばいいんじゃね？
℃はこのまま見捨てるってのもないだろ。
見捨てるなら、解散して一部娘。に入れてくれよ。

433 ：モームスってなあに？：2010/08/13(金) 22:52:34 ID:ikzfubAk0

キッズ・エッグは見捨てるんじゃなくてさ、メロンみたいに固定してやっていけばいいじゃん。
身内でぐちゃぐちゃしたって誰も興味持たないよー

434 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 23:02:12 ID:rMIaOyk+0

>>431
いちいち人に手の内を見せる必要もないしね
それに前から最初に採るて言ってた人数と違うことが多かったし

435 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 23:13:11 ID:C0WLvHRc0

18歳未満って条件も凄いな
絶対に条件面で保護者を説得できるという自信があるのか
あるいは自分で将来を考えて身の振り方を決めてくれという
そういう事前通告なのか
いずれにせよ覚悟は感じられる

436 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/13(金) 23:37:00 ID:K4reVTE50

>>433
誰も興味持たないじゃなくて、君がだろ？ｗ
自分はズブの新人3人加入とかうんざりだけどね。
エッグに入れろと思うわ。10歳とまマジでいらん。

真野が加入してもいいと思うし、
エッグからの吉川北原あたりの加入は現実的だろう。
だから実際は身内で動く可能性は高いと思うよ。

437 ：モームスってなあに？：2010/08/13(金) 23:43:52 ID:ikzfubAk0

まぁ半分一般人な僕が興味持たない事の意味を・・・ね。

５人まで減った今がチャンスだと思うよ。
仲間内で小さくじゃなくて、大きく大きく動いて欲しいものだね・・・

438 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/13(金) 23:52:56 ID:K4reVTE50

>>437
なあに？が半分一般人とか説得力ないし、どうでもいいｗ

大きく動いて欲しいなら、
どういう人を加入させるか？の基準の方が大事だね。
今まで通りだったら、なんも変わらんよ。

439 ：ねぇ、名乗って：2010/08/13(金) 23:57:21 ID:C0WLvHRc0

>>437
羊なんかに書き込んでる時点で
すれっからしのハロヲタないしアイドル者だろ馬鹿者め

440 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 00:36:09 ID:BXlSPv9i0

>>436
真野ちゃん加入はアリだとは思うんだよな
藤本の時みたいに真野プラス新人とかでも

束物には向かないピン向きだみたいに狼その他だとよく書かれてる真野ちゃんだけど
娘に入れると意外にはまりそうな気がしないでもない

441 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 00:52:36 ID:9KIqN2QD0

実力発展途上の若い子を入れて原点回帰を目指してるのかもしれないね

もともと沖縄アクターズ全盛期に素人っぽさをウリにして出てきた部分も有るので
グループを初心に立ち返らせて新たなスタートをって感じで・・・
(実力派を目指すんであれば、それこそ年齢制限を取り払ってしまえばいい)

442 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 01:08:44 ID:h9XPcbs80

今さら年齢制限取りはらっても圭ちゃんとか中澤姉さんみたいな人と比べられちゃうしきついだろー。
正直言えば７期と８期のオーディションをもうちょっとちゃんとしてほしかったんだけどね

443 ：モームスってなあに？：2010/08/14(土) 01:13:19 ID:pqZVuwz00

>>438
そうそ、キッズエッグを加えたって何にも変わらないんだよ・・・

444 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/14(土) 01:22:00 ID:7MmY7NrK0

>>443
また、人の言葉尻をとって、自分の主張とする言い方かｗ

自分はこのオーディションで何かが変わるとは期待してないよ。
よっぽどスゴイ子が見つからん限りはね。
素人大量に取るより、キッズエッグの方がましだと思ってるよ。

445 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/14(土) 01:38:28 ID:7MmY7NrK0

>>441
>実力発展途上の若い子を入れて原点回帰を目指してるのかもしれないね

なら、今5人だから正に初期メンバー。モーコーでも歌いますか？ｗ

残念ながら、若い子の成長物語は、
AKBに取って代られたと思う。あっちはまあ人気投票だが。

故に、
娘。を含む、ハロは、差別化として、それとは違う価値観を提示せざる得ない。
そうすると、質の高さを売りにするのは、全く偶然でも、ヲタの勝手な思い込みでもないんだよ。
結果的にそれが一番勝てそうな要素だからだよ。

成長物語をしたいなら、
今のAKBに勝つ内容でなくてはならない。そういうメディアの場も持ってないしな。
アサヤンを復活するのか？と。そういう気すらないだろう。

これからはなんでも、ハロがやることは、
他のアイドルグループとここが違う！という差別化の視点がなければいけない。
何も競合がいなかった、昔と時代が違うんだから。
そういう視点が入ったオーディションしてもらいたい。

446 ：モームスってなあに？：2010/08/14(土) 06:57:45 ID:pqZVuwz00

一般人の素人には期待できないからエッグのあの子を入れてください・・・ってことですね。
もしかして一介氏は吉川友？さんのファンだったりする？

まぁいいや。
で、モ娘程度の質の高さが本気で売りになると思ってるの？
まことや一部ファンしか理解できないレベルのそれとか・・・勝ちあるとは思えないし。
成長物語や他との共存のほうがよっぽどマシな売り方じゃね？

447 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 08:09:50 ID:/uNmsYNR0

狼で騒ぎになっているけどモームスの新曲のタイトル「あっぱれ回転寿司」とは
いやーつんくさん負けました

448 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 09:32:59 ID:9KIqN2QD0

なんで今まで｢パフォーマンス｣とか言ってたわりに育成路線(?)にしたんだろうと思ったんだが
最近乗り込んできた韓国勢を警戒して競合を避けたんじゃないか説を考えている

連中の実態はダンスボーカルグループなんだが｢韓国アイドル｣って紹介されてるんで
パフォーマンス云々と言ってれば比較される可能性はあるわけで
ついでに素人成長物語にしておけばうまく行かなくても暫くは発展途上だからという言い訳も使える･･･

差別化という視点で見るとこういう見方もありかなと

449 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/14(土) 11:05:06 ID:Il2Qv8Q40

>>446
別に吉川のファンじゃないよ。エッグならその辺だろうってだけ。

娘。で成長物語なんて、昔の娘。の夢よもう一度！みたいなもんで、
アサヤンもないのに届かないと思うけどね。
そもそも、アサヤンなき後の５６期が成長物語として機能してなかったのは明らかじゃん。
AKBの方がその点では、チーム分けとか選挙とか仕組みとして作ってるから、
成長物語では、今のままじゃ、あれには勝てないよ。

だったら質を保つ方がずっとまし。今の既存ファンの気持ちが知りたいところだが、
自分はそう思うね。どうでもいい新人が決まって、がっかいしたくない。

450 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/14(土) 11:11:48 ID:Il2Qv8Q40

物語という点でいうとね、
成長物語じゃないが、成功物語という点なら、
実はベリキューが一番それにふさわしいんだよ。特にベリ。

結成からの期間が長く、
そこそこの熱い支持はあるが、いまだにブレイクしてるとは言い難い。
ちょっとPefumeに似ている。あれよりは恵まれていたがｗ
もしブレイクしたら、苦節何年、結構良い物語になる。

今の娘。に物語なんてないから。復活物語くらいだな。

どちらにしてもそういうのをキチンとプロデュースする人がいないと無理だけどな。

451 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:14:43 ID:k79TS+Gy0

大ブレイクは嫌だけど武道館公演が出来る位は売れてほしいな。

452 ：モームスってなあに？：2010/08/14(土) 12:15:20 ID:pqZVuwz00

>>449
誰も認めない質の高さとやらよりはマシってだけで、物語で売れなんていってないし・・・。

てかさ、光井みたいなのが入るかもしれないから新人嫌だって・・・
今くらいはいい新人はいることを考えて、それからの話したらどうよ？

どうせダメだから今の延長で・・・なんて今までの一介氏からは考えられない後ろ向きな感じするんだけど。

453 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:25:02 ID:Kqgzie8qO

てす

454 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:37:57 ID:Kqgzie8qO

モー娘もハロプロももうとっくに終わってるって事に気付けや！
いつまでもママゴトみたいな歌とダンスで金稼ごうなんて甘いわ
せめて韓国アイドルくらいクォリティあげろ！あ、顔は真似しなくていいけどね

455 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:39:08 ID:b4Bgyf6q0

気持ち悪いからこっち来ないでくれます？

456 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:48:05 ID:Kqgzie8qO

やっぱモヲタはそうやって社会から断絶されて生きるのがふさわしいな
地下アイドルと化したモー娘。ハロプロを一生応援してるといいよw

457 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:48:29 ID:5Rae6hKC0

KARAちょっとみたけど
このまま女性支持が拡大したら脅威になるな

458 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:50:22 ID:kjlLmwa10

↑これからというときにしつれいやの～！

459 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:53:25 ID:exiktUsC0

>>454
幸いビジネスキームはできあがってるから終わることはないよ

460 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:58:10 ID:Kqgzie8qO

ここの奴らもKARAはドストライクだろう
いつまでもアイドルにはダンスや歌唱力を求めないなんて言ってる時代じゃないんだよ

461 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:59:23 ID:b4Bgyf6q0

携帯とPC使えば自演出来ると思ってるところが
朝鮮人の知能指数の低さを物語ってますね

>>456
なぜこのスレをいつまでも何度も何度も開いて見てるの？
そんなにハロプロが気になるの？
地下アイドルなんでしょ？
その地下アイドルが気になって気になって仕方がないの？
しかもなんでレスまでしてるの？

>>457
まずさ
ここはハロプロのスレなわけだよね
そしてお前の理屈だとそのグループは将来ハロプロの脅威になるという話になるよね
じゃあ今はハロプロ以下ってことになるよねｗ

>>460
じゃあお前の大好きなその朝鮮アイドルはなぜみんな口パクしてるの？

462 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 12:59:53 ID:Kqgzie8qO

>>459
それこそ悲しいシステムだ
ハロプロアイドルは飼い殺しだな

463 ：モームスってなあに？：2010/08/14(土) 13:45:28 ID:pqZVuwz00

>>460
モ娘は質の高いアイドルですけどなにか？

464 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 18:16:14 ID:M4dtduy60

真野チャンやスマメンのアイドルとしての完成度を目の当たりにすると
今更素人オーデしてもなあと、思うよな。
まあそれまでは「もうオーデしないの?」と言われ続けていたし、それに応える
意味合いも有るんだろうが
ところで、チャン・ダヨンはどうなったんだかな?
他所から新メンを入れるのなら、ＪＬみたいに今までのメンバーに無い要素を持つような子だったら
まだ意味も有ると思うけどな
あと関係ないが、スマの佐吉はピンクレディーのミーに似ているな　

465 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 18:37:07 ID:CXAKWBHdQ

>>463
何を思ってくれようがいいんだけどさ、おまいの周りのイパン人たちに
そんな事を
言ったらドン引きされるどころじゃ無い事くらいは幾ら何でも想像つくよな

466 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 18:49:58 ID:XLWdiEZ8O

オーディションはアイドルの事務所にとって重要な業務
娘の名前を使えば人を集め易くなるから、９期メンバーの募集を兼ねて実施する
採用者の大半は新研修制度の下で育成されることになるだろう

娘増員の方は、極端に言えば該当者無しでも構わない（仕込みがないならばそうなるかも）
実際、どうにでもなるからね
不透明な追加は、既に何度も実行されている

467 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 18:50:48 ID:8WLYM35e0

やっぱコミックソングだと中身のレベル高かろうが低かろうが
基本的に尊敬は得られないよな
本格派・実力派の中に加えてもらえるようなタイトル・歌詞に変えないと

468 ：ねぇ、名乗って：2010/08/14(土) 20:43:13 ID:J6lUzt1MP

今回のオーディションで最悪　該当者無しとか　ハロプロ内部の昇格のみなんて場合も考えられるけど
なるべくならそういう事態は避けた方がいいんじゃないかな

あんまりそういう事が続くようだと　ハロプロ全体の信用が下がって　オーディションの応募自体を
避けられるなんてことにもなりかねない　ただでさえ今後優秀な人材を集めるのに苦労しそうだし

娘。のオーディションも今回で終わりって訳じゃないし　長い目で見れば決してプラスにならないと思うんだけどね

469 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 00:19:35 ID:VNj5Ic150

全盛期は歌とかよりもメンバーの個性で人気あったと思うけど今のモー娘は
ライブとか歌で人気保っている気がする。本当に歌が上手いメンバーがそろってるし
だからこそ９期オーディションはそういう所を踏まえつつキャラも大事だけど
それ以上に歌で戦力になるメンバーが欲しい。

470 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 01:46:36 ID:y50kIxbB0

「会社は利益を上げ続けてます」とか「メンバーは大金を保証されてます」
とか聞かされてもね、、、
ファンがアイドルに対してどれだけ夢中になれるか入れ込めるかでしょ
その点、ファンを親馬鹿にさせるシステムを作った秋元は流石だと思う。

471 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 01:52:32 ID:AMQSG1iHP

握手会少なくすると直ぐに売上壊滅しちゃう現状なのにな

パフォーマンス厨の声がどんどん大きくなってるが
現状ではハロプロ程度のパフォーマンスじゃ売りにはならないんだよ

メディアが悪い他のアイドルが悪いと人のせいばかりにしてもどうにもならんよ

つんく＆事務所はオーデ、コミックソング、真面目な（辛気臭い）曲、新しいユニット、
バラエティー番組への露出と結構ありとあらゆる売り出し手段を使ってるなあ。
昔より売れなくなったからメディア露出はしょぼくなったけど。

結局試行錯誤しながらいろんなこと試すしかないんじゃないの？
それがコーラスワークを存分に見せつけるみたいなパフォーマンス路線のさらなる強化でもいいけど

472 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 07:50:54 ID:Y40b2lthO

>>471
議論の流れを読もうとしない奴がいるな
パフォーマンスだけで売っている、と主張している者はここにいない
３年以上前の酷い状況から回復した、というだけのこと
これは、メンバーの入替えと経験年数の増加により実現している

新メンバーを売り出そうとすればパフォーマンスが低下し、
アイドルヲタクからは「かわいい子は他にいるから」と笑われる
そんなふうになりそうだ

473 ：モームスってなあに？：2010/08/15(日) 08:17:58 ID:ju+HW7+O0

それでも「かわいい子すらいない」よりはずっとマシだよね。

ていうかモ娘が売れてた事のパフォーマンス見てみなよ。
アイドルレベルでの質の高さなんてホントどうでもいい問題だと思うよ。

あって悪いとまでは言わないけどさ、
それを求めるために他の可能性を否定するのは・・・順序全然違うんじゃないかな？

474 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 08:47:16 ID:ED+y5Y2+O

チープな歌謡曲は聴き飽きたしコミックソングなんて問題外。
モー娘の名前を残してやりたいならガラッとイメチェンしないと。
ブームってのは女が作るものなんだから女が憧れるグループを意識
してメンバーを選んで欲しい。甘えたチビガキじゃなくミキティとか吉沢
みたいなの入れるべき。素人ぶりっこ路線はＡＫＢに任せて差別化
を図っていかないと今のままじゃ一般人にはハロプロとＡＫＢの区別がつかない。

475 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 09:07:20 ID:Y40b2lthO

>>474
吉澤のように極一部のマジヲタとしか対話できない甘えた奴を入れたら
本格的に終わる
お前だけの娘ではない

それはともかく、少し角の立った子を入れる必要はあるかもしれない
一人よがりな思い込みによる選考が過去におこなわれているので、また失敗するかもしれないけれど

476 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 09:14:11 ID:ED+y5Y2+O

>>475
オレ吉沢の性格がどうとか知らねーし
見た目からくる姉御的なイメージでいいんじゃないかって言ってるんだよ

477 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 09:49:45 ID:yozu1UxL0

おまいらの議論はまあ分かるけどな
ただ結成時から20代半ばでスタート出来た中澤姉さんは例外としても
加入時からいきなり姉御的イメージだとちょっとうざいだろうな
新人としてのフレッシュさがないし

それに姉御タイプって最低でも20歳くらいとかある程度の年齢になってきて
キャリア積むのと同時にようやく様になってくるポジションじゃろ
肝心の新人オーデは10～17だから
17のど素人が20代半ばもいる現メン差し置いて新人でいきなり姉御タイプとか無理だなｊｋ
吉澤も加入した後で時間を経て徐々にあのイメージが出来上がっていったし

中澤や吉澤的な姉御タイプが居ないならそういう方向へ将来発展出来そうな
今はまだ可愛げのある新人だけど将来は潜在的姉御タイプに発展しそうな新人を
先見の明でもって見抜いて発掘して加入させればいいが
エスパーじゃあるまいし絶対無理だなｗ

478 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:02:19 ID:yozu1UxL0

あと>>476さんの書いてる話で見た目的なイメージでの姉御にも言えるけど
グループ内におけるある一人のメンバーの見た目のイメージって
他のメンバーとの兼ね合いや相対的な部分が大きいじゃん？
運営側もそういうバランスを考えてメンバー構成してるし

たとえばメンバーが中高生ばっかりのグループの中にそいつが居るのと
20代の大人も居る中にそいつが居るのとでは
本人が同じルックスでも印象や役回りはかなり違ってくる
どういう構成員のグループに入るかでそいつに対するイメージってかなり違ってくるからね
キャラ的にもルックス的にも

要するに今の5人の娘に新たに加入する10～17の子供に姉御的イメージを求めるのはさすがに無理じゃろうという
上でも書いたけど現状ではなくて将来の姉御ポジションを見越して入れられたらいいけどまあ無理だろうなと

479 ：モームスってなあに？：2010/08/15(日) 10:05:43 ID:ju+HW7+O0

そういうキャラはモ娘よりAKBのほうが多いんじゃね？
モ娘って見た目的にお子様ばっかりだし・・・

480 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:08:11 ID:yozu1UxL0

まあそうだろうな
でも姉御キャラって多いと普通にウザいだけじゃよ
若いお子様に一人混じってるからこそ生きてくるキャラであって

481 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:28:15 ID:Y40b2lthO

>>479
良く見ろ
平均年齢は高い

482 ：モームスってなあに？：2010/08/15(日) 10:39:56 ID:ju+HW7+O0

見た目やキャラクターの話じゃないの？

483 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:41:45 ID:ED+y5Y2+O

一人じゃだめ、最低二人いないと
将来の姉御ったって決して威張りちらす役目じゃないよ
今のキャピキャピ仲良しお子様グループを引き締めるような
可愛いけど凛とした雰囲気を持っている子が欲しいのさ
でも今のモー娘にそんな有望な人材が応募して来るとは思えないから
マジで歌って踊れる韓国人留学生とかもあり得るかもしれない

484 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:42:40 ID:s2HQXtjkO

また高橋か

485 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:51:55 ID:ED+y5Y2+O

でもこの不景気だから海外オーディションは無いな

486 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:54:58 ID:yozu1UxL0

>>483
可愛いけど凛とした雰囲気でグループを引き締める役回りなら
>>484さんが書いてるように高橋で十分
あなたの話は何もかも洞察が浅すぎる

あと何を根拠に二人なのか
同じキャラなんて二人も要らない
打ち消し合ってグループ内での立ち回りが弱くなるだけ

そして中国は明確な理由があったが何を根拠に韓国人留学生が出てくるのか
まさか最近あちらから出稼ぎに来てるのが多いから便乗して娘にも入れたら話題になるとか
そんな単純な理由じゃないと思いたいが

487 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:55:16 ID:ED+y5Y2+O

>>482
そう、その通り

488 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 10:57:11 ID:ED+y5Y2+O

>>486
じゃあもういいよ
オレだって真剣に考えてるのに

489 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 11:11:24 ID:Q8WfmuAd0

今のハロプロくくりをモー娘くくりにする
モー娘にベキマスが吸収される
もちろん各ユニット・ソロは存続される
つまりAKBの派生と同じようなこと
モー娘はその時々の人気上位メンが歌える・歌番組などに選抜メンバーとして出られる
なんだAKBのパクリじゃないかと思われたかもしれないが結果的にはそうなる
パクリと言われたくないからといって良いところを取り入れないのは勿体ない
人気の計り方でAKBのような悪徳性を無くせば正当性を主張できる

なぜこのようなことをするか
全部つんくプロデュースでメンバーの個性も方向性もたいして違わないのなら
いっそのこと一緒にしてしまえばいい

490 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 11:16:47 ID:ED+y5Y2+O

>>486
お前は結局今のモー娘のイメージを変えたくないんだろ
いつまでも自分の手が届く範囲のお人形アイドルとして置いときたいだけなんだろ
だけどさ、新規ファンを開拓して娘たちに遣り甲斐や喜びを感じてもらうのが
ファンとしての充実感にも繋がるんじゃないの？韓国人は嫌悪されてるから加入は
流石に冗談だけど、今のままのイメージとパフォーマンスだと復活は無理なんだよ

491 ：挨拶遅れた。久しぶり：2010/08/15(日) 11:29:10 ID:s2HQXtjkO

去年末のＫ１で、あれだけＡＫＢが総スルーされてたのに…
今やＡＫＢとＫ１の立場すら逆転した。

それとここにきて、やっぱりＫＰＯＰが出てきたか。

なんか簡単に侵略されそうだし…こりゃ日本を守れるのは神聖かまってちゃんだけかねｗ

あと娘。はピースまでで終わったという定義で
世間的にも業界的でも片づけようとしてるね。
その方がＯＧ幻想を守る事が出来るし、何でも都合がいい。

しかし嫌な国だね本当によ

492 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 11:37:14 ID:OA/hazxG0

＞488
いじけるなよ(笑)。よっしーはメンバーが循環するあの環境に長年いたから
あそこまでのリーダーシップが身に付いたのだろうし
藤本のキャラも魅力的だが、ああいう子は男に走る可能性も高い
今のハロメンで言うと夏焼みたいな感じ
今の娘メンは、アイドルとしてかなり理想のキャラクターだと思うけどな
個人的な好き嫌いはまた別の話で
＞489
そういうのができるのは、口パクで出演するメンバーが変わっても影響が無いようなグループだけ
名目は全つんくプロデュースになってるが、物理的に不可能だし
実際は分業化されてるだろ　

493 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 12:02:07 ID:uGDAY14h0

理想のキャラクターとはいってもアイドルとして魅力がないから人気が落ち続けてる

494 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 12:18:06 ID:s2HQXtjkO

>>493
この際だから、ＡＫＢメンバーの魅力について分かりやすく言ってくれ。

495 ：モームスってなあに？：2010/08/15(日) 12:25:43 ID:ju+HW7+O0

グループにもメンバーにもアイドルとして魅力がないから人気が落ち続けている

496 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 12:38:14 ID:uGDAY14h0

>>494
>>318

＞普通のアイドルが表に出さない感情を見せてくれる。親近感を感じますね

497 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 12:59:47 ID:Y40b2lthO

トップアイドルに上り詰める子は、強い意思を持ち精神的に鍛えられている
エッグでも七年目まで生き残って実績を重ねている子はそれなりに鍛えられてきた
でも見かけは女の子そのものだよ
人生脱落者のキミ達は何も気付かないかもしれないけど

娘ベリキューはそういった過程を飛び越してメンバーになったから、
いろんなタイプの女の子を集めてリアルタイムの成長物語で
ヲタを釣ることができた

現在は余裕がなくなりました
固定化したはずのファン層は浸食されました
「若い子入ったよ、お客さーん」て呼び込みしなけりゃなりません
これから先、何を見せていけばいいでしょうか

498 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/15(日) 13:07:56 ID:2Ab9ZZd+0

>>473
>それでも「かわいい子すらいない」よりはずっとマシだよね。

君は今の娘。はかわいい子はいないと思ってるわけかｗ
自分は、ハロはこんなにルックスいい子がそろってるのに売れない体たらくだと思ってるよ。
つうか若いかわいい子がいいなら、スマイレージもっと売れなきゃいけないじゃん。

パフォーマンスなんか売れるのに必要ないと思うのも結構だが、
メンバーオーディションに過剰に期待するのもどうかと思うよ。

499 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 13:12:14 ID:s2HQXtjkO

>>496
ＡＫＢ全体ならそうだろうが
俺が聞いてるのはメンバー一人一人の話だよ。

500 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/15(日) 13:18:42 ID:2Ab9ZZd+0

逆にいうとさ、
AKBってかわいいの一部だよね。自分はそう見えるんだけども。
でもあれだけ売れるってことは、メンバーのルックスこそ、まあそこそこ良ければ問題ないんじゃね？
Perfumeも…まあいわずもがな＾＾若さとルックスで売ってるグループじゃあないね。
でも十分売れている。
つうか、全盛期娘。って現娘。より可愛かっただろうか？

アイドルの魅力って奴は、他にあるんだと思うよ。

501 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 14:00:18 ID:s2HQXtjkO

まあ、魅力ある女性ね…それを求めるならアイドルヲタなんかやってられないけどｗ

本当に２ちゃんから離れてから色々あったな…また戻ってきたけどｗ

502 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/15(日) 14:26:23 ID:2Ab9ZZd+0

AKBに関して言えば、
ネ申テレビってのを見てみると、彼女らのイメージってのは、ぶっちゃけた女子高って感じだよ。
一人一人は全く普通の子で芸能人オーラ感じない。
でも女子高ノリを見て楽しみたい人には良いと思うよ。
そこに魅力のひとつがあるんだろうな。

だから、
ぷっちょＣＭってのはAKBのタイアップでは一番いい。
あれこそ学生のお菓子じゃんw
いい宣伝だ。ちょっと新曲また売れちまいそうだ。

グループイメージの作り方、売り方は一枚も二枚も上手だわ。
ハロは、グループ一つ一つどういうイメージで売るのか決めないとな。
して、
そのためにオーディションどうするか？だ。本来は。
つんくの行き当たりばったりじゃあダメだよな。

503 ：モームスってなあに？：2010/08/15(日) 15:04:36 ID:ju+HW7+O0

ある程度選択肢広げておいて、チャンスを見つけたらそこを・・・でいいじゃん。
はじめから後戻りの出来ない一本道でどうするよ？

504 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/15(日) 15:27:11 ID:2Ab9ZZd+0

つまらん素人入れても後戻りできないけどな。
まあ、これは！！という子が見つからなければ、
該当ナシとする勇気も必要だよ。
いい子は身内にいくらでもいるから。

505 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 15:44:12 ID:uGDAY14h0

>>499
今の娘。にないものに限定してざっとあげると

高橋みなみや秋元才加のリーダーシップ
モデルとして活躍してる篠田や板野(ギャルの支持拡大に貢献)
エロカワの小嶋(エロ好きから好まれる。ロリ好き以外のファン拡大に貢献)
芸達者な大島(矢口並みのトーク力を持ち、尚且つものまねが得意)
アニヲタの渡辺(CGアイドルと呼ばれ、中高生からの支持が特に高い)
ヘタレでありアイドルヲタである指原(最近頭角を現してきたメンバーであり、特にブログが面白いことでヲタの間で評判になる)
清純派の柏木
etc

506 ：モームスってなあに？：2010/08/15(日) 16:15:35 ID:ju+HW7+O0

>>504
必死に推してるけど・・・そんなにエッグの吉川さんがいいの？

507 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 18:00:59 ID:oU5JSuJkP

>>449-450
亀レスだけど　単に物語だけなら今のハロプロは結構作りやすいと思うんだけどね

ＡＫＢなんかは一応天下を取ったような形だから　グループとしての物語を作っていくのは
この先大変でしょ　たぶん普通のドラマなら　選挙の後あたりでハッピーエンドなんじゃないかな
そうするとヒロインは大島あたりか・・・まあＡＫＢは個人のキャラが立ってるから　そういう個人の物語は
まだ作れそうだけどね

Pefumeについても　目標としていた武道館ライブを結構あっさり達成しちゃったから　次の展開が難しそうだし　

ハロについていえば　人気が落ちてきてる今の方が物語としては面白いでしょ　まあちょっと自虐的だけど
ヒロインとしては9期のオーディションに受かった新人になるのかな・・・　

オーディションに受かって憧れのアイドルとしてデビューすることになった少女　しかし理想と違い現実は
娘。のＣＤの売り上げは落ちファンも減り続けている　そんな状況を変えようと必死に頑張る少女だが
なにぶん新人なので　逆にチームの足を引っ張ってしまってばかり　自分の非力さに涙する少女だが　やがてまわりの
先輩や仲間に助けられて成長し　ハロプロ再生の大きな力の一つになっていく・・・

　　
なんかとてもありがちな物語だけど（笑）非常に分かりやすいし　日本人が好きそうな話でしょ
萌えの要素もちゃんと入ってるしね

508 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 18:01:59 ID:oU5JSuJkP

別にそんなに優秀なプロデューサーも必要ないんじゃないかな　ただ今の表面的なインタビュー
「嬉しいです…楽しみです…がんばります！」だけじゃなくて　時々もっと本音っぽいインタビューとかも
すればいいってだけで　あとは勝手にファンが物語を作ってくれるでしょ　逆にあんまり演出しちゃうと
その方が嘘っぽくなっちゃうかもしれないし

個人の物語についても今のハロプロはもったいないことをしてると思うね　最近まではキャラを立てるって
方向じゃなくて　逆に個性を消すような方向を向いちゃってたような感じだし　

物語については　今回まだ9期に選ばれるかわからないけど　もしエッグの吉川ちゃんあたりが選ばれれば面白いと思うね
普通に波乱万丈だし　まあエッグの子たちはみんな物語にしやすい感じかな

でも　ちょっと前に吉川北原の二人で雑誌のインタビューとかも受けてたみたいだから　ひょっとしたらこれからは
事務所も　もっと個性とか物語を出していこうと少しは考えているのかもしれないけど

509 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 18:44:56 ID:s2HQXtjkO

ふ～ん、ＡＫＢの個人の魅力がヲタが思ってるほど伝わってると未だに思えないけどね。

まあ、全盛期娘。やＡＫＢなどのアイドル人気ってさ
日本人一人一人が日本人をガラパゴス雑魚と思ってるとこから始まってる。

そんな日本のネガティブ過ぎる空気が日本人の進化成長を更に鈍重にして
欧米や中国どころか韓国にまで舐められるまでに落ちぶれてしまう。

まあこんな国だから、トークバラエティやアニメやアイドル文化だけが進化をとげるのかな？

あと歌唱力や演奏力なんかがどうでもいいのはアイドルに限ってのもんでもないしｗ

510 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 19:30:02 ID:s2HQXtjkO

>>502
改造制服着させて歌わせてる時点でそうなんだろうなｗ
まあ最近はそうでもないようだけど

511 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 19:34:35 ID:Y40b2lthO

>>507
テレビを使えなくなっているのに物語とか
幸せな夢を語っているが現実からズレている

ASAYANで大した意味もないのに娘さん達がピーピー泣いていた時代には戻らない

512 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 19:37:24 ID:GPEGBuJI0

判官贔屓のカタルシスってのはあると思うけど
難しいのはハロは以前は我が世の春を謳歌していた側だってことじゃないかな

以前とは違うという現状を理解し、プライドを横において置けるかってこととか

513 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 20:14:34 ID:ED+y5Y2+O

他のスレで勉強してきたけどＡＫＢって電通が作り出したアイドルなんだな
メンバーはCDがいくら売れても給料10万固定で人気メンだけ社長のカードで買い物
できるとか書いてあったけど本当かな？あと篠田って子は社長と一緒に住んでんの？
メンバーのスキャンダルは親の責任にされるとか枕営業がどうとかも書いてあったけど
なんだか恐ろしいな　でも後ろ楯が電通ならいくらでも売れてるように操作できるよな

514 ：モームスってなあに？：2010/08/15(日) 20:52:39 ID:ju+HW7+O0

モ娘は誰が作り出したアイドルかも勉強してみたら

515 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 21:57:29 ID:s2HQXtjkO

今の娘。以外のハロのヲタが娘。に敵対心を剥き出しにする気持ちも
分からないではない。

ＵＦＡは娘。を解散させる条件で電通に降伏すべきやね。

外国に負けない実力派を育てる事も電通はやるべきだが…

最も電通は在日企業かｗ

516 ：ねぇ、名乗って：2010/08/15(日) 23:37:57 ID:M8m2Ikn90

まあまあ、イナズマイレブンも電通が付いてるんだから

517 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 00:07:49 ID:JDb3flvF0

AKBが天下を獲ったわけではないと思う。おそらく一般人はAKBの名前を
知っていてもメンバーの名前を答えられる人はほとんどいないと思う。
あくまで電通が作った幻想。それに釣られている人が多い。その宣伝
効果による知名度アップ、売上アップ。

そもそもアイドル自体がそんなに売れていない。そんな中でもハロプロは
まだ健闘しているほうだと思う。
ももクロやアイドリングにしてもそのコスト削減策は涙ぐましい。
モモクロ：「全国ツアーで福岡まで車でETC使って1000円で行きました」
アイドリング：「自分の衣装、このまえ109で見ました。2900円だ」

ソース　なべあちっ　http://www.youtube.com/watch?v=QiMmRTXhKPQ

518 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 01:17:59 ID:2X1xPudEP

まあ天下を取ったってのはあちらさんの顔を立てて言っただけなんだけどね　このＣＤの売れない時代に
やり方はともかくあれだけの枚数を売ったのは　一応評価してもいいんじゃないだろうか

でも結局　女性アイドルグループでは　ＡＫＢが示したように　選挙とか握手とか　ハロだとサインポスみたいな
＋αを付けないと　売り上げを伸ばすのは　今後はかなり難しいってこともはっきりしたみたいだけど
ＣＤ単体での価値はどんどん下がってるってことだよね

ダウンロード販売全体も思ったより伸びてないようだし　あとはデジタルライセンス収入（？）とか
まあそういう方向もハロでもやってかないと　いけないだろうけど　過渡期なんで安定的な
収入元とするには難しそうだし

だから今後しばらくは　ハロプロで今やってるライブとグッズ中心で収益を上げるってのが　やっぱり
正しいビジネスモデルの一つなのかもしれない・・・ＣＤなんかはライブの集客を増やす販促グッズの一種
ぐらいに　極端な話考えた方がいいのかもしれないね
まあ　指標として今はオリコンぐらいしかないので　あんまり軽視するわけにもいかないけど・・・

もちろんビジネスモデルとして正しくても　客が入ってくれなきゃ話にならない
今のハロプロの現状を肯定してるわけでは全然ないけどね

519 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 01:23:29 ID:nJ6TVuu80

>>517
宣伝してもテレビに出まくっても売れないものは売れないよ。

それに芸能界は仕掛け人がいて売るために宣伝するのは当然。
芸能界は視聴率にせよ売り上げにせよ数字がすべてです。

520 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/16(月) 01:47:31 ID:n7F/Zbnd0

まあ電通は狼電通スレに任せるとしてｗ

>>517
こういうの見ると、ハロって、

１．自分達を売れないという事をネタにすること
２．他のアイドルの話を気軽にすること

これをやらないからつまらないよね。
成功物語するにはこれ出発点だし、他のアイドルグループ普通にやってることが出来ない。
初期娘。の時はさんざやってたはずなんだけどね。

521 ：モームスってなあに？：2010/08/16(月) 07:08:30 ID:qp0VDaI60

してもいいけど、したところでなにも変わらなくね？どっちでもいいよ。

522 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 09:04:39 ID:63O9i20wO

>>519
ＡＫＢくらい徹底的にやれば別だよ。

でも全盛期娘。やＡＫＢなど
電通の日本人(笑)政策→日本全体の盲目なＫＰＯＰ信仰に一気にいきそうだ。

日本の文化って本当に終わってるね。高橋なんか日本に生まれなければ良かったのにｗ

523 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/16(月) 10:16:34 ID:/nN2DIFB0

>>521
君にはどっちでもいいんだろうけどさ。

売れてないのに、売れない話をしない。
ライバルがいるのに、ライバルの話が出来ない。
自分には、不自然で不自由で、売る気あるの？と思ってしまうね。
昔と違って、
今のアイドルの魅力って奴にはそういう要素が必要だと思うがね。
こいつ等つまらないと思われたら、他に行ってしまうよ。

524 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 12:10:12 ID:63O9i20wO

>>523
今のアイドルが進化してると思い込んでるアホは死ねばいいのにｗ

525 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 12:28:54 ID:ehmASka5O

そんな話してもたいして面白くなさそう…
だからしなくてもいいじゃん、と

売れてないのに売れてないと言わないのは不自然？
その考え方の方が不自然ですよー

まぁホントどっちでもいいと思います

526 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 13:13:11 ID:iqNrpe7AO

つんくが会場に現れて、AKBの公演をパクったような演出でオーディションの発表をした時にすごく危機感を感じた。
『あぁ、もう背に腹は代えられないところまで来たんだな』と…。
パクリでも猿真似でも売り上げあがりゃいいから、せめてオリコンの下半期総売上枚数ランキングは50位以内に入ってくれ。
上半期みたいにランク外はもうなしだ。
どこぞの大人数アイドルグループみたいに2位になれとはいわんから…。
頼む。

527 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 13:14:53 ID:HNLNnQG80

要はトーク内容の制約を減らして、ぶっちゃけ感を出せってことなんだろ(笑)
ただ、口パクグループをライバル認定はできないだろ。
生歌のエイベ勢でも今後伸びてくれれば、合同コンとか絡みようも有るだろうが　

528 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 13:54:34 ID:Byj9yJvWO

アホくさ・・・なんでアキバの真似しなきゃならんのよ？
今更誰がモー娘の自虐話なんて聞きたいと思う？嫌なら辞めろよって言われるだけだろ。
見る側は何年経っても代わり映えしない日本の幼稚なアイドル文化に飽きてるんだよ。
おまえらは嫌だろうけどイメージをガラッと変える以外生き残るのは無理なの。

529 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 14:47:16 ID:63O9i20wO

>>528
韓国かぶれか(笑)

でも日本の芸能文化が諸外国に侵食されるとこから
日本が日本人だけのものではないと言う意識を
全ての国民に再び植えつけようとしているとか悲しいな…

高橋愛が日本人に殺される様は見ていて儚いｗ

530 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 14:57:24 ID:63O9i20wO

再生法ね…ハロを電通に売るしか思いつかねえｗ

531 ： [―{}@{}@{}-] ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 14:59:14 ID:EWJHHC3RP

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532 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/16(月) 15:22:37 ID:/nN2DIFB0

じゃあ君ら何を変えりゃいいのよｗ

スキルはなくていい。
トークも、くだらん規制下のままでいい。
若い子入りさえすれば、満足ですかｗ

望む事を言ってみ。

>>524
ふくいくんですか？
んなもん進化とかじゃないから。時代の空気ってやつ。

533 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/16(月) 16:04:56 ID:/nN2DIFB0

AKBのマネなどするな。
他のアイドルがやってることなどやらなくていい。
結構なことだ。

で、
結局そいつらに負けてるわけだろ。
下らない話をしている、ももクロにも、アイドリングにもな。

では何で勝つのさ？
我が軍の武器は何？
自信持って勝てると思うことを提示してくださいよ。

534 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 17:00:28 ID:BlProCS60

別に桃黒やアイドだかは、トーク力でＣＤを売ってる訳じゃないだろ(笑)
トークの規制等は秋葉以外そうは感じないけどな
マーケットは国内だけじゃないし、競争に参加する為に無理して自らを矮小化するべきではない
これだけ海外にファンが居るんだから、バイクメーカーで言えばカワサキみたいに
他メーカーとは違う独自路線で行くことが出来たら良いのだが　

535 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 17:25:35 ID:bfcVOsHMO

>>497
利益を出すシステムはできてるんだから新陳代謝しながら
今まで通りの物を見せていけばいいんじゃないかな

>>503
リスク分散は常にできてると思うよ
花畑牧場も大ブームになった生キャラメルに頼らない商品を出して売上好調だし

>>509
ジャニーズが全分野で天下を取ってる国だからね
それほどのスキルは必要としないだろうね
あと世襲の歌舞伎が日本の文化てのがもう恥だからね
訓練さえすれば誰でもできると言ってるのと同じだから

>>513
秋元さんは初期投資の回収もまだで今も利益も出ず
メンバーの給料が１０万程度てのは認めてたね
さすがに社長の愛人だとかは否定してたけど

>>517
高橋が「メニューに載ってるスイーツは全部注文する」
道重が「毎日１万円小遣いもらってる」
て言ってるのとえらい違いだね

536 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 17:28:08 ID:bfcVOsHMO

>>518
幸いファンコラは大好評だったね
エイベ　アミューズは動画コンテンツで大赤字出したことあるしね
アップフロントにはリスクを計れる経営者がいるのは心強い

>>520
できないんじゃなくてやる必要がないんじゃないかな
上記してる>>517へのレスみたいな暮らしをしてる人間が
そんなこと言ったらただの嫌味だからねｗ

>>533
ビジネススキームで完全に勝ってるだろうね
そもそも秋元さん自体が現在も赤字を認めてるわけだし
アイドリングやももクロは>>517みたいなこと言ってるみたいだしね

537 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 17:43:10 ID:63O9i20wO

>>534
海外のファンがどれだけいるのかすら把握出来てるか
曖昧なとこも事務所の問題やね。

でも海外人気がガチなら、ますます日本って国は歪過ぎる。

538 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 17:45:38 ID:0VE8ZUSy0

高橋がAKBに挑戦状を叩きつけたら逆に叩かれたんでご法度
男とタバコの話はもちろん厳禁
金の話も全盛期の辻加護が給料貰いすぎで叩かれたんで駄目
創作に関わる行為もやっぱり駄目
トラブルに一つ一つ対処してるうちに、やたらと窮屈なグループになったな

539 ：モームスってなあに？：2010/08/16(月) 18:48:50 ID:qp0VDaI60

ぶっちゃけトークで恋愛話・・・はすべきじゃないと反対するけど、
売れてないとかAKBの話とかはね・・・どっちでもいいとしか言いようがないね。

まぁうたばんやHEY3なんかでいじられる場があって広がりが期待できるならともかく

540 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 19:33:37 ID:63O9i20wO

事務所厨も朝鮮人だと言う事が分かったｗ

でさ、日本って国は高橋をどうすんの？高橋は国家権力電通に楯突いたから抹殺かい

541 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 19:52:54 ID:63O9i20wO

>>533
娘。よりも外国人参政権がいずれ可決される日本を心配した方がいいぞ(笑)

542 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 21:08:17 ID:laj0l8AOO

ＡＢＢ（赤羽橋）４８（モベキマス２５＋エッグ２３）

543 ：ねぇ、名乗って：2010/08/16(月) 23:07:50 ID:QVt40Q9FO

モー娘全体は無理だとしても、高橋愛だけは再起させたい。
とりあえず、何でもいいから化粧品のＣＭに起用してみたらどうかな？

544 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 00:01:39 ID:zcEn2rXqO

イメチェン作戦ならなんでも大賛成
利益出てるから現状維持でいいなんて言ってるような腑抜けはイラン

545 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 02:06:46 ID:R1EvwE3kO

>>543
コーセーのＣＭなんかは、ＣＭモデルコロコロ代えてるから呼んでもいいような気するけどね。まだ肌は荒れてないし需要はありそう。
あとまぁ売れないだろうけど、それでもいいから、高橋も今のゴマキのようにカッコよさ十分のセクシー路線でソロやるところ見たいな。

546 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 02:44:01 ID:R1EvwE3kO

それと、あややは近いうちに引退してしまいそうな気が。
ＣＭ出演機会はなくなってきたし、ブラウン管での露出機会もメレンゲぐらい。
日々たつにつれ表情はますます暗くなっていってるのが気掛かり。
新曲の話も聞こえてこないから、モチベーションはかなり落ちてきてるかもね。

奴のキャラは好きだったんだけど、別の人に期待した方がよさそうだ。

547 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 12:44:22 ID:2cfcEpSFO

いいとも、キティからの友達紹介が毎週テレビで共演しキティの舞台までやった真野じゃなくてＡＫＢとはな
真野また鬱になっちまうよ

548 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 12:47:56 ID:zcEn2rXqO

あややは綺麗だし器用なのにもったいないよな
いい素材を持ってるのにそれを活かす能力のない事務所にイライラする

549 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 13:52:53 ID:qJZ3yjlJO

>>547
もろに舞台中の時間だぞｗ

>>548
一時は年収７千万のトップアイドルにしてもらったのに
活かす能力がないはないでしょ

550 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 14:24:30 ID:zcEn2rXqO

>>549
ここの事務所は成長に合わせた売り方が出来ないんだよ
お遊戯みたいな歌から急に演歌みたいな歌うたわせちゃうんだもん
あやや本人も自分には曲がシブすぎるよって困惑してたじゃん
今の年齢に合ったプロモーションが出来ないから放置なんだろ
もっと色々とやりたいだろうに可哀想過ぎる

551 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 15:08:23 ID:2cfcEpSFO

舞台か...なるほど

552 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 16:08:07 ID:y7JQDtI/0

>>550
俺は松浦のファンというわけではないけど、気持は解る気がする
俺も、自分の好きなハロメンに対してそんな感情を持ってるから・・・

事務所は、興行が一番効率よく儲かるから歌中心で考えてるのかもしれないけど
メンバー自身のやりたいことにももっと挑戦させてやって欲しい、と思ったりする

553 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 17:06:37 ID:H8vcRBQt0

ある程度やりたいようにやれたのはメロン記念日だけだね
というかジャーマネの趣向と人脈がしっかりしてたのと、
ジャーマネ含めたスタッフの意思が固く、結束力があったから
惜しまれつつも、解散も自分らで決めれた。
怒髪天の増子さんとかビークルのヒダカとか新宿ロフトのスタッフとか
新しくもメロンらしさを引き出してくれる人物と出会えて、新しいファン層を開拓できた。

アップフロントは事務所の人間がＪ－ＰＯＰとか吉本周りの人脈しか無さすぎ。
折角ＡＫＢがたいした面白い人脈もないんだから
面白い企画なりコラボレーションができる人物を見つけて
新しいことをやっていかないと今のヲタしか残らないよ。

554 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 17:39:18 ID:y7JQDtI/0

>>553
あぁ確かにメロンは、最後の方結構自由にやらせてもらってた印象あるな
ドル箱ユニットじゃなかったから、事務所も現場スタッフやメンバーの好きなようにやらせてたのかな

それと、事務所が知恵を出して何か新しい事をしていかないといけないのは間違いないよね
今のヲタが今後も付いてきてくれる保証なんてないわけだし

555 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 18:01:53 ID:eYH9lnjH0

あややに、合う仕事ってナレーションぐらいしか思い浮かばない・・・

556 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 18:56:13 ID:n0oh5pVK0

結婚してママドルになればまだ需要ありそうだけど・・・
ただ松田聖子級の逸材と言われてたのに、もったいないことをしたもんだ
この事務所は金儲けは上手いんだろうけど、タレントを育てることは本当に下手だな

557 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 19:25:58 ID:qjbHjvm0O

松浦が上手くいかないと全て事務所のせいですかｗ

558 ：モームスってなあに？：2010/08/17(火) 19:43:43 ID:gvFL2Tvj0

メロン記念日レベルって・・・
キッズエッグを延命策なしに活動させたら普通にアレくらいなるんじゃね？

なにかすごい事してたっけ？

559 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 20:35:03 ID:zcEn2rXqO

ほんと、人脈もってないよな、この事務所は才能ありそうなの結構いるのに何も試せずにもったいないよ
頭におリボン付けられない年令になったら戦力外通告されてバラエティーに行くしかないなんてさ

今回だってメンバーを入れ替えたところで事務所は何かを変えるつもりなんてサラサラないんだろうな
アイドルの処女性に執着するヲタどもの財布を開くおいしいビジネススタイルを確立しちゃったわけだから

次に入るのも多分大人しくてトラブルなんて起こさなそうな従順なロリロリちゃんだろ
男の臭いがしたらクビ、トンガってたらクビ、そうして残ったのが扱いやすい現在のメンバー

無理して電通ガラミの集団と張り合わなくたって飼い馴らした娘たちは会社に安定した収入をもたらしてくれるもんな
あ～あ、それに気付いちまったからもう夢も希望も無くなったわ　救われねーなー

560 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 20:58:47 ID:y7JQDtI/0

>>558
君は本当に黄金厨だな。知らなさすぎ　
俺もメロンのことは、偉そうなこと言えるほど詳しくないが、
>>553さんの書いてること（5行目あたり）くらいは耳にしたことがあるぞ

それと、僕たちは、メロンが｢すごい事」（セールスとか観客動員数のこと？）をしたっていう話をしてるわけじゃないから

561 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 21:26:18 ID:GUBW6Xb9O

メロンか...
ロック化計画でも柴田メインを捨てなかった

結局はハロヲタ流れ専用の勘違いユニットだよ

562 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 22:33:13 ID:gQX84/TT0

>>559
アイドルの処女性に執着するヲタども

娘。支持層における割合ってどのくらいいるのかな

563 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 23:07:25 ID:H8vcRBQt0

>>558
うーん、>>560さんが全てを語ってるけど
メロンは「すごい事」をしたんじゃなくて、
ファンに愛されつつ、俺みたいなロック好きの新しいファンも取り込んで
自分達のやりたいことをやり切って、いい楽曲を残して、
スタッフにもファンにも惜しまれつつ解散したってことを言いたかっただけ。

アイドルヲタでもない世間的評価も大して気にならない普通のファン層からすれば
「どんな新鮮でおもしろい活動をして、良い楽曲を出して、本気のパフォーマンスが観られるか」
「メンバーの人となりが見えて、一人間としてこいつ恰好良いな、おもしろいなという一面が活動を通してみられるか」
しか興味ないんだよ。自分の人生じゃあるまいし、世間的認知度なんてどうでもいい。後から付いてくるか付かないかわかんねえし。

あんたの愛した全盛期の娘。はそういうとこに魅力があったんじゃないの？とは思うけど。
娘。は今こそ和田マネみたいな人物が必要だと思う。
アイドルという場を使ってアイドルという概念自体のヲタとアンチをぶち壊してくれるくらい
野心があって、才能があって、勘違いしてる１７歳以下の女の子wと
そいつを使って寺田をぶっ潰すくらいのマネージャーレベルの逸材を今後の娘。のために期待したい。

564 ：ねぇ、名乗って：2010/08/17(火) 23:29:07 ID:JMSXKIvCO

>>526
あと何枚で５０位以内に入れるのかわからないけど、
声優の水樹奈々でもランクインしてんのに入ってないんだな
制作サイド、大赤字なんじゃないか？
オーディション転けたら、マジで解散させられそうで恐いな

565 ：モームスってなあに？：2010/08/18(水) 00:10:01 ID:lHQw/nAx0

メロンのすごさは事務所に好きなようにやらせてもらったってこと・・・かな。

まぁこのスレでは関係ない話という事はわかった。

566 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 06:11:44 ID:WoqplSErP

スマイレージって曲のタイトルやテーマ捻りすぎだろ。あんなのでヒットしたり
カラオケで歌われたりすると思ってるのかね？

567 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 11:42:51 ID:mq7RbQUnO

>>552
近年の各社いいときの経常利益（連結）
アミューズ　　３２億（２００９年３月期）　サザン休業商法
エイベックス　９０億（２００６年３月期）
ホリプロ　　　　２７億（２００８年３月期）
吉本興業　　　　６６億（２００７年３月期）　過去最高益
アップフロント　１３８億（２００６年３月期）　花畑牧場ブレイク前の時点でも

こういうのを見てるとどこも同じだと思うよ
アミューズにそこそこ売れてる役者もけっこういるけど
結局大きく利益を上げるのは大規模な興行を成功させたときだけだしね

>>556
森高さんは去年の時点でも紅白に次ぐ高視聴率音楽番組である
ＦＮＳ歌謡祭で主賓扱いされるステータスを保ってるけどね
それにあややは達郎まりや夫妻が関わる舞台に主演したりしてるけどね

>>559
それで何も問題ないんじゃないかな
いくら才能があっても沢尻みたいになっちゃたら全く利益にならないしね

>>564
その心配は全くないと思うよ
世の中にはもっと宣伝費かけても娘。より売れてないのいくらでもいるだろうしね

568 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 13:21:55 ID:wJortLAuO

>>567
お前文盲か？

スレタイ読...まなくていいから死ね

569 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 13:43:58 ID:CbUF5Tq1O

100円ショップクオリティのFCグッズとか1日2～3公演でボロ儲けしてるだけじゃないのか…

570 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 15:12:42 ID:MvDKywlH0

アップフロントは、ＡＫＢを買収できるんじゃないのか(笑)
＞566
スマは今、世間に存在を認識させている段階だから
あれ位で丁度いいと思うがな

571 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 15:18:59 ID:WoqplSErP

どうかな。正直いまさらつんくの曲が一般レベルで売れるとはとても
思えないが。

572 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 15:55:39 ID:Myh0DsvhO

俺的にはまず管理がなってない。みな中だし婚で結婚。でつんくの馬鹿げたもー娘の解体。もー娘はなんたってナッチとゴマキがいるからモー娘。今はアキバに完全に抜かれた

573 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 15:56:05 ID:MvDKywlH0

俺も思ってはいないが(笑)
世間に存在を知ってもらい、その中から固定ファンを獲得できたら
それで上等だろ
歌が売れない今の時代で、全盛期みたいな状況は有り得ないことだし
あちらさんはもう、次元の違う世界でやられてることだから　

574 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 18:17:56 ID:WoqplSErP

そういうんじゃなくて、歌詞は別の人に書いてもらった方良いような。
作曲はつんくのままでも良いけど。

575 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 18:37:22 ID:Az9SFMUgO

韓国アイドルが売れ出したら、ＡＫＢの店じまいを考えるだろうな。

こうやって、日本は日本人だけのものではないという
馬鹿認識が当たり前になっていくわけでｗ

576 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 19:37:12 ID:wnoMcCBu0

ハロ楽曲のタイトルや歌詞の駄目さは
もはや商品としての下限を探ってるレベルだろ
カビ米を流通させてるようなもので職業倫理が無ければこういう事も出来ますよってレベル

577 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 19:53:21 ID:e0G9o9sA0

握手会と劇場公演は人気が落ちてもやり続けると言ってたから、無理かも

578 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 20:06:48 ID:Az9SFMUgO

高橋愛は日本人に生まれてさぞ悔しいだろうよ。
最も金はあるからどうでもいいんだろうけどｗ

579 ：ねぇ、名乗って：2010/08/18(水) 23:56:10 ID:Y0MNBGdy0

AKB 60万枚もまやかしのような気がする。
自社買いか何かしてんじゃないのかな。
ＣＤ売れない時代に、それに一般には浸透しているとは思えないし、
曲もそれほどいいとは思えないし。
オプションつけてもせいぜい20万がいいところでは。
実感としてそこまで人気があるとは思えないんだけどね。
全盛期の娘の人気度、国民への認知度から比べると。

580 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 00:22:35 ID:qXtJVIWFO

次の曲が回転寿司ってガチなの？

581 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 00:44:39 ID:XRIIwHXFP

>>579
よくも悪くも今年のシングル曲の中ではポニシュシュは浸透してる方な
気もしないでもない。売上げに関していうと握手会につきるだろ

582 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 01:31:00 ID:mGienV/Y0

>>579
あんたにとっちゃ嫌いだもんなw
ポニシュシュには選挙権　ヘビロテは投票結果を反映したベストメンバー
去年のＡＫＢも確か投票で決まったベストメンバーでのリリース時が
一番売れてたと思ったよ

583 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 04:43:15 ID:Tz87V22kO

>>578
メシ屋入ると必ず全品注目したり、服屋じゃ一列買いしたりしてるからな。

ほんと下品な金の使い方するよな福井県人って

584 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 08:34:26 ID:9jCyEzhDQ

>>579をはじめ、おまいらいい加減ＡＫＢを敵対視するのやめたら？
見ててすごく見苦しいし、こんな調子だからＡＫＢ板でも馬鹿にされるんだよ。
あと、ＡＫＢがいるからハロが人気ないのではなく、ハロのやり方が
非常にマズいから人気ない事くらいは自覚できてるよな？

585 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 09:59:57 ID:qDT+e/Nu0

回転寿司の曲はあれだな
何を狙って作ったのか、どういう仕事なのかよく分からんね
くら寿司の新テーマ曲って訳でも無さそうだし
回転寿司業界の販促キャンペーンソングって感じでも無いし
事務所からアナウンスも無いまま店頭では既に流れてるみたいだし

586 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 11:44:54 ID:C20yeEZWO

>>583
昔のスターはそういう人多かったみたいだけどね
福井ＮＯ２ならそれくらいやってもいいんじゃないかな

587 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 11:52:00 ID:1q1J52pdO

韓国アイドルが大々的に売れることは無いな。やっぱアレも一部のマニア人気程度で終わるよ。
自分が先入観無しで見ても韓国人の顔や仕草にはかなり違和感があるもん。

それはまあいいとして、やっぱ落ち目にコミックソングなんてもう完全につんくのおふざけじゃん！
つか、ここってロック調歌謡曲か演歌風かコミックソングしかなくてリズムもワンツー、ワンツーwみたいのばっかだよね。
ダサすぎて若い子は食いつかないでしょ。ヲタ踊りのリズムがとりやすい事くらいしか利点無いよね。
曲も歌詞も衣装もダンスも絶望的にダメすぎて、もうどっから手をつけていいかわかんないやwww

588 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/19(木) 12:04:57 ID:j0MnkkdY0

コミックソングが一概に悪いわけじゃないし、
タイアップが、くら寿司なら悪い話じゃないと思うよ。

つんくのコミックソングは、作るだけで売る気がない。
売るための策を労する気がない。
そういうことを考える人もいない。

だから悪い。

589 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 12:27:40 ID:5FD4AePkO

>>583,586
最近の格ヲタを見てると、まだ君達の方が健康的だねｗ
ギャラ未払いが次々と発覚してる格闘技だけを見て
日本が崩壊したと喜んでる格ヲタ…いや日本人全体がおかしくなってるのかなｗ

津田寛治とかこんな韓国北朝鮮以下の基地外国家に生まれなければな

590 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 12:29:55 ID:5FD4AePkO

早く日本なんて崩壊すればいいのにｗ
福井だけが潰れて楽しいと言ってる基地外連中が地球上から浄化されりゃな(笑)

591 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 13:40:17 ID:BMqZHHR10

>>584とか>>588みたいなことを事務所自身は自覚してるんだろうか
最近のハロプロって、やってる事がちぐはぐというか行き当たりばったりに見えて仕方ない
これじゃあホントに先は長くなさそう

592 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 14:02:57 ID:BMqZHHR10

事務所関係者をはじめ、ハロプロにかかわってる人たちの士気が下がってるのかな
それぞれが自分のしたい事をしてて、連携がさっぱり取れてない感じ

593 ：はい：2010/08/19(木) 14:03:09 ID:5FD4AePkO

>>588
人種地方差別大好きな日本人(笑)のニーズに合わせるならまず高橋愛排除からだろうなｗ

594 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 14:13:25 ID:XRIIwHXFP

http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/57.html

ＡＫＢに関して言うとモー娘。の売上げって２００６年からは
それほど差ないからＡＫＢとあんまり関係ないと思う。

まず５万～１０万の間あたりに持っていくってのが妥当だと
思う。

595 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 14:19:32 ID:1q1J52pdO

>>588
いや、いくら金のためでもモー娘が回転寿司の歌なんか歌ったらダメでしょ…
ベリーズとか猿の着ぐるみ着せられた時点で、いったいコレ誰得？って思ったもん

とは言っても長くやってるだけで全然格があがらないよねモー娘って
メンバーが抜ける度に小物感が増していく・・・どんどん小粒になる

事務所はグループの方向性をキッチリ決めてもっと個々の才能引き出してあげなきゃ
オーディションで勝ち抜いて憧れのアイドルになった子たちにふざけた真似させないで

596 ：名無し募集中。。。：2010/08/19(木) 15:10:19 ID:xxjzLo060

25 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:14:01.99 0
私たち３人の最後の曲になります　聴いてください
「あっぱれ回転寿司」

29 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:17:52.08 O
>>25
わろた

36 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:22:35.31 O
高橋「この8人はほんと長くて・・・」

全員(寂しそうに頷く)

高橋「それでこの8人での最後のシングルになるんですけど」

全員(恥ずかしそうに俯く)

46 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:36:30.23 O
亀井のおかげで少なからずモーニング娘のこと忘れてた連中に思い出させたのに
そのタイミングで出す曲ではないと思った
卒業するメンバーが可哀想とかじゃなくモーニング娘にとってはここ2曲が大事だと思うがそこで出す曲ではない

81 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 18:06:58.01 O
亀ジュンリンの卒業シングルにしては酷すぎやしないか

597 ：名無し募集中。。。：2010/08/19(木) 15:14:19 ID:YM++85Gg0

カップリングでしょ、それでも嫌だけど

598 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 15:31:57 ID:+JjbzIao0

599 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 16:42:21 ID:XRIIwHXFP

カップリングならありかもな。卒業シングルでそれなら酷いが。

600 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 17:14:52 ID:P9j3LME90

タイアップは大事な仕事だろ。卒メンもそれ位のプロ意識は有るはずだ
事務所は安っぽい感傷に流されないことだな

601 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 17:38:17 ID:5FD4AePkO

高橋を福井Ｎｏ２と福井差別するとこに
日本人が地方の人間を現代の同和にしようと必死なのが分かる。

民主党の理念はいずれにせよ日本人のスタンダードとなる

602 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 19:26:14 ID:2+Pg1QjJP

最近のハロプロで続いてる　ファンの斜め上をいくようなタイトルの曲は　状況によってはアリなのかもしれないけど
やっぱり今は　まったくそんな状況じゃないと思う

今のような曲がアリになるのは例えば　ファンが増え続けていてさらに新しいファンを付ける為に　ちょっと変わった曲で
一般の興味を引く場合で　さらに一般にアピールする場所がちゃんとある場合とか
ややマンネリ気味だったりして　ユニットのイメージを壊さない程度の遊びが許される場合とかかな
（まあ　あとタイアップの場合も入れてもいいと思うけど　それでもイメージからあんまり遠いのは問題かな）

まず第一に今のハロプロは一般にアピールする場所　メジャーな歌番組への出演がほとんどないし　ＣＭもろくにうってない
これじゃあちょっと変わった曲で　一般の目を引こうにも　最悪曲が出た事さえ知らない場合もありえる
もちろんこれじゃあ新規はほとんど増えない

そしてファンにとっては　今までのユニットのイメージとかなりかけ離れた曲になるので　当然不評になるし　あんまりイメージと
違うと最悪ファン離脱もありえる　新規は増えずに既存のファンが減る　これがもっともありそうな結果になると思う

それを防ぐには　一つにはもっと宣伝に力をいれて　歌番組にももっと出て一般に知ってもらうようにすることだけど・・・
今は9期メンバーオーディションも控えてるし　そんな余力が今の事務所にあるか疑問があるので

もう一つの案は　今は変な冒険をしないでユニットのイメージにあった普通の曲・・・もちろん良曲のほうがいいけど・・・
にするって事かな　まあごく普通の結論だけど　余力があるなら9期メンバーオーディションの宣伝に使うとか　メンバーが決まった後の
売り出しに使うとかした方がよっぽど効果的だと思う

603 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 19:57:47 ID:BMqZHHR10

俺も全部が全くその通りだと思うけど、事務所はいったい何を考えているのやら・・・
今の経営陣はハロプロに対して情熱を失ってるのか、それとも単に無能なだけなのか
昔はこんなんじゃなかったような気がするんだがな・・・

604 ：モームスってなあに？：2010/08/19(木) 20:01:31 ID:XlWcJqzb0

今のモ娘にあった普通の曲にどれだけの魅力あるの？
せめて曲くらい遊んでたほうがいいと思うよ・・・まぁほどほどに。

605 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 20:12:03 ID:qDT+e/Nu0

いつも変なグループ名に曲タイトルと歌詞だから
もうマンネリの極地でメリハリが全く無い

606 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 20:27:26 ID:4H5EDU660

ハロプロのメンバーはみんないい娘ばっかだし、才能の宝庫だと思うから
無理してモー娘を存続させ続けるよりは新しいハロプロの看板ユニット作った方がいいと思う
キュートもベリーも結局ハロプロのベンチメンバーみたいな感じになっちゃったし
モー娘っていうのがある限りほかのグループが世間からの人気を得るのは難しいと思うわ
モー娘の歴史に頼らないで新しくまた作りなおせばいいのに・・・

607 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 20:47:51 ID:5FD4AePkO

高橋愛がいなくなる事が業界や電通などの韓国北朝鮮以下鬼畜国家日本(笑)の総意ならまずはそうした方がいいんじゃないｗ

608 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 20:55:51 ID:5FD4AePkO

まあ日本全体的に見ても、ＡＫＢの一人勝ちだからね。

福山龍馬もここに来て大コケだし。紳助ですら勢い止まったし

609 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 21:46:40 ID:Tz87V22kO

福井君はなんで日本にまだいるの？
近い将来日本は破綻するんでしょ？君の頭の中では...なのによく居れるね
こんな所でグズグズ言ってるよりさっさと脱出したら？

610 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 22:27:59 妹 ID:lID/QO4TP

２証のモ娘の株価が異常に安くなってるので思わず４０株購入してしまった
しかしよく考えたら自分はハロプロには興味なかった
衝動買いって怖いよね･･･

611 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 22:40:56 ID:2+Pg1QjJP

>>603
まあしばらくは　ユーストリームとかニコ動とか　あそこら辺の金のあんまりかからなそうな所を充実させてけば
いいんじゃないかね　今日もスマがやってたけど　少なくともああいうのがあればファン離れは少しは止められそうだし
もちろんチャンスがあればテレビにもどんどん出て欲しいけどね

あとはもちろん事務所の内部改革的な物はどんどんやってもらわなきゃ困るけど　9期メンバーが入って盛り上がっても
今のやり方が変わらなくて　メンバーの足を引っ張るような事じゃダメだし

612 ：ねぇ、名乗って：2010/08/19(木) 22:54:06 ID:YM++85Gg0

ジャニーズメンバーといろいろあったからな

613 ：ははは：2010/08/19(木) 23:08:07 ID:5FD4AePkO

>>609
君達の頭の中では福井県は中国韓国北朝鮮の奴隷として売り飛ばせとなってるんだろｗ

どっちにせよ脱出しろって事か？

614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/08/20(金) 00:45:33 ID:7A+D+5tJ0

>まあ日本全体的に見ても、ＡＫＢの一人勝ちだからね
まあ工作員から見るとそう見えるんだろうね

615 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 00:54:34 ID:Pe1Ei6phO

もう羊も鳩も潰してＡＫＢの板にしようぜ。
需要無いのに独立板とか必要性無いだろよww

616 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 01:57:18 ID:BJMwVqj5O

>>545
１万ぐらいは売れるかなぁ？
真野でさえ軽く行ってるからその値はクリアできそうだけど。
グラビアの表紙は何度も飾ってるし、やる価値はあるかもね。

617 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 03:15:02 ID:U+jA5lxeP

一つはモー娘。の人工新陳代謝 VS AKBの自動新陳代謝の戦略の戦いですね。
二つ目はハロプロのほぼ単独作曲家依存 VS AKBの単独作詞家依存の戦いかな。

確かに過去二回の人工新陳代謝は多くのモー娘。ファンを裏切るものだったと
思います。対しAKBの本格自動新陳代謝システムは始まったばかりですが、次の人気者
が育ったり、人気が落ちたりすれば自動的に組閣し直される仕組みは興行的に
は強いかもですね。

二つ目の単独作曲（＋作詞家）依存はもう限界だと思います。つんく氏は天才だ
と思いますし尊敬もしていますが、AKBのマルチ作曲家システムの方が限界が
こないのは明らかだと思います。

つまりつんく氏は過去の成功体験から逃れられないんだと思う。
成功した企業が凋落する原因は大体これです。対策はCEOの交替と言う事に普通は
なります。対する秋元氏はハロプロの失敗からよく学んでいると思います。

企業ならもう取締役会が決断を下す時ですけど、UFJではこれに当たる監督機構は
どうなっているんでしょう？

618 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 03:48:27 ID:U+jA5lxeP

娘。も愛佳を除いて全員20台。舞台衣装やPVの衣装をもっとセクシーにしたらどうで
しょう。レオタードを基本にした様な感じで。見せ短パンを止め、見せパンも廃止は
無理でしょうけどAKB軍団よりは小型化薄型化に。ファンがドキっとする位にすれば
帰って来るんでは。

AKBの成功でも分かる様に人気順位の公表はメンバーを必死にさせると言う意味で
効果が有ったと思います。対して危機意識の薄い（様に見える）ハロプロのメンバー
に活を入れる為、人気最下位のメンバーを定期的且つ自動的に2部リーグの人気トップと
入れ替えると言うのはどうでしょうか。ファンも意向が反映されるので応援しがい
もでると思います。

619 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 05:31:05 ID:PDA/nVSB0

AKBは歌うのが誰でも良いから人気投票やジャンケンをできるからね。

620 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 06:14:58 ID:PDA/nVSB0

AKBもつんくも関係ない。モー娘。の曲をつんく以外が書いても一瞬の話題で終わる。

621 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 06:40:44 ID:3hBw/hi00

>>617
ここの事務所は非公開会社だから、実質的なオーナー以外の役員はイエスマンばかりで、
取締役会や監査役等の監督機能はゼロではないかと・・・つまりオーナーのやりたい放題

で自分は、そのオーナーこそがつんく以上に過去の成功体験の呪縛から逃れられず、
失敗からも何も学べてないんじゃないかと思ってる

つまり、オーナー、つんくそろって裸の王様になってしまっているため、
ハロプロがこんなにお粗末になってしまったのでないか、っていうのが自分の考えかな
誰か「服着ろよ」って言ってやれる人物はいないものか・・・

622 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 07:40:56 ID:U+jA5lxeP

>>621
だとすると救いは無いですねぇ。

他社の成功体験から学ぶと言うのも企業では常道ですよね。完全なコピーは
論外ですが、それプラス何かの上を行けば良い訳で、iPhoneとAndroidなんか
いい例です。PC用のマルチボタンマウスに対してのMacのマルチタッチマウス
とかね。

いまさら秋元なんかから学べるかーっと言ったプライドの問題も感じますね。
スマイレージのデビューステージのつんく氏のAKBの仕組みに対するいやみ
で感じました。「スマイレージが48人になる事は無い」って。笑えません。

AKBは改良制服（？）型の衣装を多用している訳ですが、これは今やブランド
ユニフォームがトレンドの先端に成っている事を考えれば正しい戦略だったと
思います。「スカートひらり」でファンになった人が結構いるんじゃないですか。

翻ってハロプロ多用のフリルひらひら型の衣装も残して良いのですが、もっと時代に
敏感になって、娘。には無理かもですがベキマスには制服スタイルも適用すべ
きだと思います。それも写真集で使った様なダサイヤツでなくどこかAKBの上を
行くヤツでね。

623 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 07:41:20 ID:rj8iJKia0

>>610
一時期は９９９９森まで上がってた株価も今は２０～４０森代だよね･･･

624 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 12:16:15 ID:jvQBQVDIO

いいともＡＫＢ…もういいよ黙れよお前

625 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 12:20:07 ID:jvQBQVDIO

>>622
つまり歌唱力なんかはいらないと。つまりは高橋なんかいらないとｗ

626 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 13:27:01 ID:kH4jMb8mO

もう制服スタイルとか勘弁して…ＡＫＢなんかどうでもいいし
チンドン屋みたいな衣装を全部やめてくれ
安い既製服でも着せたほうがナンボかマシだ

627 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 13:27:04 ID:obhZIvK+O

モーが最後にテレフォンショッキング出たのいつ？
それにしても３日も連続で独占できるなんてＡＫＢは化け物だな

628 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 13:29:38 ID:kH4jMb8mO

ＡＫＢじゃなくて電通だろ

629 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 13:30:23 ID:On930YAsO

>>600
自分たち何のリスクもないネットの素人は好きなこと書いてるだけだからね
心配しなくても日々真剣勝負してる事務所は
そんなのに流されることはないと思う

>>606
そんな簡単に作れたらどこも苦労しないんじゃないかな

>>608
初期投資の回収もできず勝ちもないでしょ
それにジャニーズのがはるかに上だし

>>617
じゅうぶん利益を上げてるから
交換する必要はないという判断なんじゃないかな
それに身内や功労者を大切にするのがアップフロントのいい所だしね

>>621
むしろこの分野でここまで長く成功を得ている会社はないよ

630 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 13:51:36 ID:U+jA5lxeP

>>625
歌唱力A+（ソロでじっくり聴かせることのできるレベル）の高橋が抜けては
娘。はレベルが高いとは言いにくくなると思います。でもそんな事より下が
実力を付けてくれるか実力の有る新人を捜す方が重要ですよね。

Berryzは甘く見て雅と桃子がA、℃-uteは愛理がA+で舞美がA、どこもぎりぎり
ですね。スマイレージの皆さんの個々の歌唱力はまだ分かりません。真野はA-かな。

これだけ歌い続けても歌唱力ってなかなか上がらないんだなという気がしますが
総合的に見てアイドルグループとしてはみんな合格点は越えていると思います。

最近の問題はこれではなくて皆さんが指摘している様にまず楽曲自身だと思います。
新曲を聴いてももう一回聴きたくなる様な曲が少な過ぎです。他の作曲家作詞家に
依頼するのはつんく氏が自分の才能の限界を認める事になるのでできないのでは、
と思います。これが再生の最大の壁かな。

631 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 13:54:20 ID:1+NGwGUOO

>>629は荒らしです。
UFAとかなんとか牧場とか訳のわからない事ばかり言ってますがキチガイなのでそっとしときましょう。

引き続き｢ハロプロ｣関連の話を...

632 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 14:07:48 ID:U+jA5lxeP

憂佳と花音のInterFM Five Stars聴いてますか？ダジャレ連発のめちゃくちゃぶり
が結構面白い。自然体原寸大のトークを聴けるのはここだけって感じ。ハロプロ系
ラジオ番組全部聴いてみたけど未だに聴いているのはこれだけ。

この二人テレビでプロモートできないかなー。ダジャレージとして。

633 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 14:33:26 ID:Pe1Ei6phO

>>632 そうやってヲタが面白いとか言って撃沈したメンバー沢山いたろ。

634 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 15:28:44 ID:UoHkqoEk0

モー娘の全盛期だった頃はライバルというものがいなかったから
国民的なアイドルになれたけど今は敵が多すぎる。
AKBは国民的な所まではいってないけどバックの力がすごい
純粋なアイドル作りを目指しているつんくやハロプロにしたら一番嫌な相手かもな

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/08/20(金) 15:34:57 ID:WGlGQsRV0

いいとも100人に一人最後でミスったのは
3連チャンで当てると流石にサクラが見え見えになるから

そしてAKBとガッキーの関係はスルー

636 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 16:39:46 ID:nylUJApAP

高橋の変わりになるようなメンバーがいるなら高橋が抜けても良いんだろうけど、
実際問題としていないからな。グッズも一番売れてるんだろ。

高橋なんてソロでやったらトークは出来ないし、ＣＤも売れないだろ。両方とも
潰れるから高橋はしばらく卒業されないだろ。

637 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 17:18:05 ID:U+jA5lxeP

KARAや少女時代はハロプロやAKBにないものを持ってますね。好き嫌いは
別として。ビートの利いたディスコ風な曲とちょっと大人っぽいユニフォームと
切れの良いダンスかな。スタイル重視で選抜しているのかな。カッコいいです。
一定のファンがつくかもですね。新たな競争相手です。

638 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 17:30:49 ID:U+jA5lxeP

>>636
ソロコンをはれるかどうかが卒業させる条件では無かったと思いますが、今
愛ちゃんを卒業させるメリットは全然無いというのは同意です。

以前ソロコンが行き詰まった美貴帝が娘。に入りましたけど、まのえりが
その後を辿る可能性は有るのかなぁ。ソロのまま頑張って欲しいんですが…。

歌唱力でいえば美貴帝の方が上でしたね。かわいさではまのえりの方が上ですけど。

639 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 17:39:54 ID:U+jA5lxeP

一つのやり方として、今の様なみんな公平に風なシャッフルユニットではなく
人気本意のシャッフルユニットを結成し、軸足を徐々にそちらに移してしまう
と言う方法も有ると思います。

ダンスが好きな僕が個人的に見たいのは愛ちゃん＋佐紀＋早紀中心の強力
ダンスユニットなんですけど。だめかなぁ。

640 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 17:50:19 ID:nylUJApAP

かつてのライジングプロ路線だね。

641 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 18:23:55 ID:leUeJ+S+P

色んなアイドルの良いとこどりして
外向けにキャッチーなグループを作ったほうがいいね
今はヲタですらキャッチしにくいものばかりだから

あとK-POPも意識したほうがいいな
ジャニも山Pとカツンで迎撃に行ったから
ハロもベリキューあたりで迎撃したほうがいいと思う

642 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 19:15:32 ID:m4heFtJmP

>>617
AKBの自動新陳代謝システムはいわれるように始まったばかりで　まだ評価するには
早いんじゃないでしょうか　人気メンバーの固定化にもつながってますし　卒業の問題もあります
AKB側がその辺の問題をどう解決できるのか　長期的に機能するシステムなのか　注目したいと思います

ただファンの意見を反映するというのは　ハロでもなんらかの形で取り入れていきたいところですけど

643 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 19:33:07 ID:m4heFtJmP

>>618
娘。のセクシー路線については「気まぐれプリンセス」あたりでも色々な意見があったようですし
こればっかりはファンに直接アンケートでもとってみないと　決められないかもしれませんね

それに今の娘。は　やや年齢の割に幼い感じのメンバーが多いように思いますし　ＭＡＸやK-POPのように
スタイルが良く　セクシーで格好いい感じにはなりにくいと思います
個人的にはハロでも　スタイルのいい身長も同じくらいのメンバーを集めて　やや大人っぽいセクシー系で攻める
ユニットが一つぐらいあっても　面白いとは思いますが

AKBのような人気順位の公表は　確かにメンバーを必死にさせると言う効果も選挙での売り上げ増加にも
つながりましたが　長期的に見るとどうでしょうか？

選挙で順位を付けメンバーの競争を煽った結果　ファンどうしの対立も過熱させてしまったように思います
AKBのファンスレなどを見ると　一番酷いアンチ活動をしているのは　他のアイドルグループのファンではなく
同じAKBの　順位が近いファンどうしのように思えます　なまじ情報があるので足の引っ張り合いのような事になったら
かなり危険ではないでしょうか　もちろんメンバー同士の関係も多少悪化させますし

ジャニーズがあまり個人どうしを競わせるようなことをしないのも　長期的な戦略があるからではないかと思います
実際は個人グッズなどの売り上げで　事務所は順位について把握していると思いますし　競わせるにしても
内部の対立を煽るより　外部の目標　順位とか枚数とかで競わせる方がいいかもしれません

644 ： [―{}@{}@{}-] ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 19:54:13 ID:7wKj2DMmP

こんにちは。いつもお世話になっています。
いよいよOPEN価格も8月31日で終了します。
31日以降は通常価格に戻りますのでご了承ください。
http://hayaiyasui.issekinicho.com
良かったら見てください。

645 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 19:59:17 ID:kH4jMb8mO

>>637
向こうはハロプロなんて相手にしてないでしょ。求められるレベルが日本のアイドルの比じゃないし。
若いからアイドルグループと呼ばれてはいるけど、実際はアーティストとして育成されているわけだしね。
韓国は外貨獲得のために国策として芸能に力を入れているんだから、ガラパゴス的な日本のアイドルとは比較にならない。
ただ、ＫＡＲＡは完全に日本をターゲットにしてるね。今のメンバーに変わる前はもっと大人っぽい感じだった。
韓国アイドルを何とか日本のヲタクの趣向に近づけようと最大限努力した結果がＫＡＲＡなんだろうね。
少女時代はもっとアーティスト色が強いし顔がイマイチだからヲタクには好かれないだろうと思う。

646 ：モームスってなあに？：2010/08/20(金) 20:04:36 ID:xcjGuQoW0

>>630
真野の歌唱ってそんなによかったっけ？

647 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 20:05:53 ID:kH4jMb8mO

色々いいアイディアは出てるみたいだけど、結局曲を書くのはアノ人ですよ

648 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 20:20:14 ID:h64jjmUn0

つんくに限らず、森高なんか顔もスタイルも大人っぽいのに
打ち出し方がアレだったわけで
あの事務所では、世間から高級ブランド的に扱われるようなもの
あるいは尊敬を得られるようなものは作れないんだろ

649 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 20:34:56 ID:kH4jMb8mO

もう曲のタイトルとか悪ふざけもいいとこ
完全につんくの関西ノリだけでやってるだろ
ほんとに本気でテコ入れしないとダメだよこれ

650 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 20:50:05 ID:3hBw/hi00

>>647
もうホント「WAO!」とかお腹いっぱいですわ
作家陣が変わったからといって売り上げが大して変わるとは思わないけど、
光男さんにはお引き取り願いたい

651 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 21:15:10 ID:m4heFtJmP

>>637
K-POPについては暫くの間はＡＫＢのようにゴリ押しされるでしょうから　ある程度ファンは付くと
思いますが　やはり女性のファンの方が多くなるのではないのでしょうか　ああいう美人系は
今まではあんまり日本の男性のアイドルファンには受けないようですから　どちらかというと　
美人でスタイルもいいという分かりやすさは　アメリカの方が受けがいいのかもしれません

なんとなく今のハロプロとは対極にあるような存在みたいな気もします　まあ今の娘。の目指している
方向には近いのかもしれませんが　いずれにせよ今すぐに問題になるというより　将来的にハロプロが
新たなファン層を狙いに行った時の障害になるのかもしれません　まあその時にまだ日本にいればですけど

楽曲的にはKARAは「Lupin」少女時代は「Chocolate Love」あたりのＰＶが個人的には良かったと
思いますが　その他の明るめの曲はあまり目新しさは感じませんでした　スタイルの良さは
ちょっとアイドリングを思い出させたり・・・何気にアイドリングもいい曲が多いですしね

両方のファンに怒られるかもしれませんが　アイドリングからお笑いの要素を少し抜いて　歌とダンスを
強化したら　K-POPアイドルができるような・・・

652 ：tnx：2010/08/20(金) 21:34:44 ID:rTJ8BpWQ0

やっぱりakb48と秋元だね

653 ：tnx：2010/08/20(金) 21:36:31 ID:rTJ8BpWQ0

今度の９期メンバーで歌うまい演技上手い美少女入れば人気出るよ
吉川友入れば間違いなく人気確実

654 ：tnx：2010/08/20(金) 21:37:50 ID:rTJ8BpWQ0

一般の女の子４人と真野と吉川のモーニング娘。入り考えて欲しいです。

655 ：tnx：2010/08/20(金) 21:39:54 ID:rTJ8BpWQ0

後ＦＣイベント以外のシリアルイベントとＣＤ販売記念ミニライブのイベントも握手回低速でやればいいと思う。

656 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 21:59:11 ID:3hBw/hi00

吉川は９期オーデの受験資格すら与えられなかったことが狼で話題になってましたけど・・・

657 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 22:00:08 ID:sX2kG5iK0

>>627
今年出てたはず
その前には堀内さん→石吉６期→藤本
で３日連続出てたよ

658 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 22:00:49 ID:sX2kG5iK0

>>648
森高さんは去年の時点でも紅白に次ぐ高視聴率音楽番組である
ＦＮＳ歌謡祭で主賓扱いされるステータスを保ってるけどね

659 ：名無し募集中。。。：2010/08/20(金) 22:19:49 ID:E0ZHnD5A0

いや問題はそこなんだよ
ＦＮＳ歌謡祭で主賓扱いされる森高ですら
昔はでっかいリボンして馬鹿丸出しの衣装着てパンモロなんだぜ
まったく馬鹿事務所だよな

660 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 22:23:59 ID:kH4jMb8mO

>>650
真夏に聴いてて寒気を覚えるような曲は健康にも良くないと思うので同意。

>>651
自分もその曲好きだな。少女時代なら「Gee」「Genie」「Run Devil Run」とかも。
ちょっと古いけどWonder Girlsの「Irony」「so hot」あたりも好き。
でも一番好きなのはBrown Eyed Girlsの「Abracadabra」だな。youtubeでいろんな国の音楽動画見てる。

661 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 23:03:15 ID:o5sglixiP

森高さんにススキノの風俗嬢の衣装着せるくらいだからな
森高さんもあんなエログロな売り出しさえしなかったら
今頃はあゆクラスのステータスはあったと思う。

662 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 23:17:26 ID:YxbRAbCp0

少女時代もＫＡＲＡも口パクでもちろんＡＫＢも口パクだから、ハロプロは口パクは
やらないほうが良いね。差別化が出来るし。

663 ：ねぇ、名乗って：2010/08/20(金) 23:17:32 ID:3hBw/hi00

事務所厨涙目ｗ

664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/08/20(金) 23:18:16 ID:WGlGQsRV0

>>もうホント「WAO!」とかお腹いっぱいですわ
つんくのネーミングとか作詞作曲のセンスの悪さは昔から

665 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 00:27:42 ID:l6uG/Pe1O

>>662
けっこうナマで歌ってるのもあるよ

666 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 03:47:55 ID:I96E7gr10

「人気が無くてCDが売れなくても利益は上げ続けてます」

667 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 04:11:42 ID:TjumbsdlP

>>643
なるほどファン投票にはそう言う弊害も有るんですね。

ではグッズの売り上げ等の順位等はメンバーに知らせているのでしょうか。
販売会社では各自の売り上げチャートはいつも壁に張り出してますよね。
それに基づく企業で言う勤務査定はされているんでしょうか。そしてそれが
給料に反映されているんでしょうか。グッズの売り上げの高いメンバーは
それだけファンを動員したと言う事ですから給料も高くしてあげるべきだと
思いますがそうなっているんですかね？ご存知の方いませんか？つまり貢献度
に依って待遇が上がる仕組みが必要だと思います。そうでないと仲良しクラブ
で消えていってしまう様な…。

観てても楽しいスポーツ、アイススケートやビーチバレーボール等と較べて
見てもハロプロの衣装はガードが高過ぎませんか。コンサートのDVDを観ても
セクシー系な衣装（布地節約系）にやはり目がいきます。フリル多用系の
衣装の場合は聴いているだけでよそ事をしている事が多い。アイドルって
結局妄想を売る商売ですから、妄想に入り易い（エコな？）衣装の方がファン
の脳内シェアを掴み易いのは道理だと思います。普通コンサートで一つは
エコな衣装が有りますよね。あれを基準にしてもっとエコな衣装で終わりの
方で一曲やってくれると僕としては嬉しいですね。みなさんももっと観に
行く気になるんでは？

動物や魚のぬいぐるみは全く理解出来ません。あれが良かったと思う
ファンはいたんでしょうか？子供にだって受けないんでは？

668 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 04:18:45 ID:sMaoy0NF0

Berryz工房の後列メンバーのパートが増えたのはグッズが売れて人気に差が無くなってきたという話です。

669 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 05:24:01 ID:Maa/iItM0

ジャニも昔はメンバー毎の売り上げみたいなのを教えてたと何かで読んだな
といっても確か北公次の頃の話だったと思うけど
メンバー間の競争意識を煽るという意味では効果的だったそうだが
今はどうなんだろうな

670 ：モームスってなあに？：2010/08/21(土) 07:19:25 ID:f/3jaUqW0

AKBファン同士の対立なんて一時期のモ娘内のそれに比べればかわいいものでしょ。

671 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 08:48:15 ID:HNKEsor30

ミュージックステーションにAKBが昨夜出ていたけど素人集団だな
こじはるはかわいかったけど後はAKB抜けたら電通のごり押しサポート受けてもタレントは無理だな

672 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 12:12:10 ID:K2UHWiWgO

モー娘。はプロすぎて面白くない
人間的に全く魅力を感じない
だからＡやＰに流れたヲタの大半は二度と帰って来ない

673 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 12:43:38 ID:iV/Pmv1L0

プロといっても本物だったらまだいいんだけどね
秀逸な才能を持ってるアーの中に混じると、あまり才能を感じない

674 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 14:36:38 ID:XUBoYp1+O

もう昔に戻るしかないね。
昔は生歌唱＋生演奏でしていた。
それに耐えられる歌唱力の育成。
もう一度、歌の基本からやり直す。
アーティスト色を強める。

675 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 15:40:04 ID:WvyjgmWt0

むしろアイドルとして１０年以上ももったのが凄いこと
アメリカとか海外でもここまで長期間もたない

バックストリートボーイズ、インシンクなども数年で消えたし
昔だとニューキッズなんか５年もしないで消えましたよｗ

アイドルは長続きしないんだよ
むしろモー娘。は頑張った方です

676 ：名無し募集中。。。：2010/08/21(土) 16:23:55 ID:MWmBtFKtO

スマを上昇させるために、娘。ベリ、℃のいずれかを解散させる。

677 ：モームスってなあに？：2010/08/21(土) 17:34:17 ID:f/3jaUqW0

先輩ユニットを自力で超えられない時点で価値無いでしょ・・・。

678 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 18:39:32 ID:gUGrxtnQP

デビューから数年のときに出したアルバムが８００万枚、１０年以上たった去年出た最新オリジナル
アルバムでも日本で２０万枚売り、本国でもトップ１０入りさせてるバックストリートボーイズを数年
で消えたとか笑うんだ

その基準だとモー娘。もとっくの昔に消えてるな

679 ：日本人は世界一基地外な民族：2010/08/21(土) 18:45:36 ID:SmKu0330O

>>672-674
どちらにせよ、全ての日本人(笑)から差別や迫害を受けてる高橋は地獄逝きだなｗ

680 ：日本人は世界一基地外な民族：2010/08/21(土) 18:48:02 ID:SmKu0330O

外国人参政権を実現させるために有効なのは
同じ日本人を徹底的に貶める事だからなｗ

681 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 19:17:59 ID:0/HS54gG0

モー娘。あらためＭＫＢとかいう今風の名前に変えればいいんじゃね？

682 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 20:42:52 ID:fPTtAPg70

>>675

>むしろアイドルとして１０年以上ももったのが凄いこと

おっしゃるとおりだね
女性グループでこれは驚異的だよ
しかも１３年目でも継続的に全国ツアーできてるわけだしね

683 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 20:49:28 ID:1xK5HQAGO

それじゃ現状維持でOKだな

684 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 21:02:56 ID:y2TKqFtF0

>>681
人数に対抗するためハロプロ卒メン全員復帰させたりしてｗ

685 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 21:24:07 ID:q7Ewa3dq0

テレビ出演をせず、売れないとわかってても曲を出し
恥も外聞もなく嘲笑に晒されても平気な神経を持っていれば何十年でもやっていける

686 ：モームスってなあに？：2010/08/21(土) 21:38:18 ID:f/3jaUqW0

売れないといっても谷間な週間で１位を取れる位は売れてるんだけどね

687 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 22:03:24 ID:sMaoy0NF0

ネットで楽しめるから出なくてもいいんだけど、コンサートは来てほしい

688 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 22:58:22 ID:l6uG/Pe1O

ねえねえ、自分あまり詳しくないのでハロプロファンの傾向ついて把握しておきたいんだけど
ここのファンてアイドルの成長に対して理解ある？ちゃんと年相応のセクシーさとか求めてるの？
それともアイドルは幼ければ幼いほどいいから正直中学生以上は対象外！って人達なの？
もし後者ならこんなスレでいくら策を講じても無駄だと思うんだけど・・・

689 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 23:31:16 ID:g91nSldm0

９期オーデの件なんだけど
ハロプロ内から合格者が出るとしたら、誰が有力候補なの？
真野やベリキューなどの既存の人達も含んで。

690 ：モームスってなあに？：2010/08/21(土) 23:33:46 ID:f/3jaUqW0

>>688
モ娘の平均年齢知ってる？

691 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 23:38:10 ID:bmpRZTLaO

日テレプラスの「AKB5400sec.24時間ずっと一緒」を観ているけど、
実に退屈

692 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 23:43:07 ID:fPTtAPg70

>>689
対象は１０－１７のエッグのみでしょ

693 ：ねぇ、名乗って：2010/08/21(土) 23:52:13 ID:k/j7eLp8Q

>>682
おまいらこういう発言をよくするけどさ。驚異的でも何でもねえっての
こんな調子だから馬鹿にされるんだよ

・全盛期の頃のメンバーは全員卒業済で、１３年ずっと出続けてる奴は誰もいない
・箱がアリーナクラスからホールクラスへ（目的がある訳でなく、単にアリーナでは
　赤字になるからという理由で）縮小化。地方は空席目立つ
・客は8割方おんなじ顔ぶれ。しかもキモヲタのオッサンばかり
・口が開けば｢これまでの総売上はＡＫＢより上｣と言うが、大半は
全盛期の頃に稼いだものであり、はっきり言って全く別のグループの
実績を積み上げてるだけ

等々

694 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 00:34:50 ID:6mxwWOCsO

いくら落ちぶれようと事務所がモー娘の看板を捨てるわけないでしょ
今や過去の栄光だけどグループ名だけは日本中に知れてるわけだし
メンバーはグループを存続させるためだけにいるようなものだね
生殺し状態だけど仕方ない

695 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 00:51:41 ID:6mxwWOCsO

>>690
なんかメンバーに年齢相応の魅力が感じられないもので・・・
それってやっぱりファンのそういう趣向に合わせるために
本人達がわざと幼く演じてるのかな？って思ったんだ

696 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 01:07:46 ID:zR3pJm3k0

パフォーマンスのレベルで売れるような楽曲じゃないから難しさはあるな。
ＳＰＥＥＤみたいな女の子があこがれるような路線のアイドルなら良い
んだろうけど。モーニング娘。の全盛期は今よりパフォーマンス自体は
だいぶ下だし、別に歌の上手さとかダンスの上手さで売ってたグループ
じゃないからな。

ただ、口パクじゃないある程度の歌、ダンスのレベルを持ってるアイドル
グループってのは貴重だから続けてもらいたいが。

697 ：モームスってなあに？：2010/08/22(日) 01:08:49 ID:ow/8Qqqi0

>>694
生殺しと言われるほどのメンバーだと思う？
モ娘という肩書きに縛られてるんじゃなくて、むしろ守られてるような・・・

>>695
メンバーがそんなに器用なわけ無いじゃん。
演じてるんじゃなくて、単純にそういう魅力が無いだけでしょ。

698 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/22(日) 02:37:35 ID:atGqJpQS0

黄金期娘。が売れたのはメンバーが魅力的だったから？
今ダメなのは、現メンが魅力ないから？
ベリキュースマ真野が娘。より売れないのは、現メン以下の魅力しかないから？
AKBがスゴク売れてるのは、メンバーがハロよりずっと魅力的だから？

なんかピンと来ないね。

メンバーの魅力って分ったようでよく分らない言葉だよね。
ファンは、自分の好きなグループのメンバーに関心があるから魅力を感じるだけなんじゃねえかな？
魅力を感じるファンの数が多いか少ないか？ってだけでさ。

699 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 03:47:59 ID:Itcd0/uZ0

一般的には魅力的だったんじゃないの。

700 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 07:03:30 ID:dNe4XBOBO

魅力なんて差別偏見の壁を超えるもんじゃないからな。
日本人(笑)はみんな死ねばいいのにｗ福井県民だけが餓死しろとかアホですか

701 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 07:55:49 ID:mmyKYhsVP

企業戦略で言えばどんな革新的な製品でも最初の熱気が冷めるにつれ売れ行き
は下がるのが普通ですから追って来る新競合製品群に勝ち続ける為には絶えず
新機能を追加するかデザインチェンジ等で新しさを演出し続ける事が必要です。
アプルを例にすれば初代マックから幾度もの危機を乗り越え革新を続けて又
人気が出て来ていますね。

では娘。場合はどうか。不人気な新機能を一つ追加と賛否を騒がせた隣国からの
二つの機能の輸入、人気機能が一つ廃止、そして今回の3機能の一機に廃止の
お知らせ。危ぶまれる新機能募集のお知らせ。演出や衣装デザインの方向性も
変わりがない。これで売れ行きが持てば奇跡です。ファンがため息を漏らすのは
無理が無い。次回の大革新でiMacが出なければ娘。は終了に向かわざるを得ない
と思います。

702 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 08:14:30 ID:SbojHJUm0

>>688
後者でも前者でも無駄です。

703 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 08:40:03 ID:mmyKYhsVP

もう一つの企業戦略は製品群の多様化です。又アプルを例にとるとiPod、iPhone、
の成功でヒップな企業としてのイメージの確立。そして今度のiPadで爆発的な
成功。これらは全部コア製品のマックの売り上げに寄与しています。唯一苦戦
しているのはAppleTV。

翻ってハロプロでは多様化戦略は無論実施済みですが娘。を越える製品は生み
出していない。問題の一つは製品別の差別化とその方向性の確立が出来ていない
事に有ると思います。過去の成功した路線をみんなで行くんだ、では未来が
見えない。可愛い路線確立かと思われたスマイレージもアホなダンスをやらせて
イメージを破壊。B面のスマイル美人は路線に合っているのに。（と僕は思う）
結局楽曲の貧しさに行き着くのかな。

ジョブス君の偉大な所は自分で作った偉大な成功を否定する様な製品やデザイン
が出来る事ですね。世界最高のOSと自負するMacOSXを積まずにiPadを世に出し
ちゃうとか。デザインの方向性まで数年でがらりと変えちゃいますし。携帯にまで
Windowsを載せようとこだわるMSと好対照です。これも過去の成功体験から逃れ
られない良い例ですね。そしてWindows Mobileのシェアは…

ここまで考えるともうこれしかない。
提案します。第九期募集の前に次のポジションを募集して下さい：
　　総合プロデューサー　　1名
その後次のポジションも募集：
　　作曲家　　　　　　　　10名
　　作詞家　　　　　　　　10名
　　衣装デザイナー　　　　10名

と言う訳で卒業するのは4名と言う事に。

704 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 08:44:12 ID:FnHnBkShO

>>700
方言丸出しで純粋そうに見えるが
メシ屋で食えもしないのに全品注文したり
服を一列買いするような女に魅力を感じる人間がいたら連れて来て欲しい。

性根の腐りきった成金ねーちゃんに青春とか歌われてもね...そう思わないか福井くんｗ

705 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 09:22:24 ID:J2TL0IDmP

>>698
やっぱり今のメンバーの魅力がないんじゃなくて　単に演出が下手になったのと
露出が減っただけなんじゃないの

つんくはオーディションの時　単なる美人は取らないとかいってるけどそれは　美人だけど個性のない
90点の子を選ぶよりも　70点ぐらいだけども個性があって　演出しだいで100点や120点ぐらいに伸びる
可能性がある子を選ぶってことなんじゃないのかな

昔はASAYANとかもあって電通も協力してたし　演出も良くて露出する場所も多かったんでメンバーみんな100点ぐらいに
見えていた　今は演出もヘタクソだし露出もあんまりないんで70点がいつまでたっても70点のまま　
それだけのことだと思う

今のＡＫＢも同じで平均すれば70点以下の子たちだけど　演出もいいし露出しまくりなのでファンには
100点ぐらいに見えている　ただ昔と違うのはみんなが同じ番組を見るってことが少なくなったし　特に
アイドル番組とかは視聴率も低いんで　演出を見ないと70点以下にしか見えないから一般にはやや苦戦している
そんな感じかな・・・

706 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 09:28:12 ID:LLeuAfnW0

>>703
幸いアップフロントは娘。人気が大下落してからもビジネスとして成功してますよ
とっくに落ち目の２００６年３月期でもこれですからね

近年の各社いいときの経常利益（連結）
アミューズ　　３２億（２００９年３月期）　サザン休業商法
エイベックス　９０億（２００６年３月期）
ホリプロ　　　　２７億（２００８年３月期）
吉本興業　　　　６６億（２００７年３月期）　過去最高益
アップフロント　１３８億（２００６年３月期）　花畑牧場ブレイク前の時点でも

707 ：ふんふん：2010/08/22(日) 09:43:37 ID:dNe4XBOBO

>>704
一般は存在すら知らないからね（苦笑

まあ高橋愛が日本と言う歪み過ぎた地方差別国家に生まれたのが最大の不幸には変わりないな。

あとお前らが福井県民が中国韓国北朝鮮へのいけにえとして
チベットの連中みたいになればいいと思って…日本人(笑)が全員死ねばいいのにｗ

708 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 09:46:02 ID:6mxwWOCsO

７０点以下はいらない。もう芸の才能の無いやつは芸能界に入れるな。
ダンスは久住小春くらい踊れること前提。
Ｒ＆Ｂも歌いこなせるくらいのセンスのある子限定で募集しろ。

709 ：高橋愛は告訴しろ：2010/08/22(日) 10:07:21 ID:dNe4XBOBO

>>708
高橋愛が一番いらない子なのにねｗ

もう電通に売却すればいいやん

710 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 10:16:33 ID:u4q0ZXdN0

いっつも思うんだけどいわゆる90年代以降にＲ＆Ｂとよばれる音楽って
ヲタに支持されてきたアイドルの集大成的な音楽としては、全然魅力的じゃないし、
事実支持もされてないと思うんだよね。後藤真希を見てると凄く分かりやすいんだけど。
同性からの指示を狙ってるんだろうけど、若い女の子はそんな音楽はもうそんなステイタスじゃないし、
だいたいそういう音楽が好きな層はＣＤを買わないから。

男ヲタはとりあえず声優がやってるような、ジャパニーズメタルハードロック演歌みたいなのが好きだから
男ヲタからの支持を得たいならそれやってりゃいいと思うし、
音楽好きな女の子は好きなバンドやアーティストのアルバムは必ず買うし、
ライブもクラブも夏フェスも楽しんでて、それなりに耳も肥えて、好みもはっきりしてきてるから
生演奏主体でバンドのアンサンブルが凄いけど、その上で成り立ってるような個性のあるボーカルとか、
音楽性自体もPerfumeみたいにミニマルな魅力のあるテクノポップとか（二番煎じだから個人的にはつまらなくなると思うけど）、
いわゆるメタル的な「ロック」じゃなくて、もう少し部屋でじっくりアルバムを聴きたくなるような
作品としての流れがちゃんとあるものを作るように移行していかなきゃ駄目じゃないかとおもうけどねえ。

まあ、ハロプロはつんく流の歌唱法が１６ビートベースだから
８のノリで歌うのが難しい身体になってるからＲ＆Ｂなのかな？そこらへんよくわからんが。

711 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 10:19:43 ID:l6DttMD6O

>>548
ダンスはできないわファッションも悪いわ、同性に食いつかれるほどスタイルもよくない（つーか悪すぎ）。
歌上手だけじゃ通用しないよね。

712 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 10:30:50 ID:SbojHJUm0

１０年以上もよく頑張った、とうのはその通りだと思うが、
モーニング娘（ハロプロ）はAKBがなくても滅びゆく恐竜の運命だったのに
AKBのせいで完膚なきまで叩きのめされてしまった。
今からプロジェクト終了宣言しても、AKBに負けた、という印象しか残らない。
１０周年で止めておくべきだったか・・・

713 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 10:34:08 ID:mmyKYhsVP

>>706
ここはアップフロントのビジネスについてではなく、ハロプロの低迷の原因と
再起の方法を考えるです。ハロプロを事業部と考えるとビジネスとして多分
まだ利益は有るのでしょうが相当落ち込んでいると想像します。そうでなければ
不採算部門の大幅リストラも必要なかった訳ですし。この当たりの数字のデータ
は有りますか？

AKBはまだ黒字に成っていないそうですね。これはAmazonの様に初期投資
の膨大な赤字がいずれ本当に黒に成るのか。見物ですね。

714 ：はいはい：2010/08/22(日) 10:47:34 ID:dNe4XBOBO

>>712
ただ負けたのは高橋愛であって
全盛期娘。はＡＫＢと戦う事はなかったわけだからね

高橋愛はハロプロが潰れたら、全ての責任を取らされて芸能界の隅にすら居られなくなるだろう

小川ですら舞台女優やってんのにね

715 ：モームスってなあに？：2010/08/22(日) 11:53:26 ID:ow/8Qqqi0

>>711
歌が上手といえるほどのレベルでもないような・・・

716 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 12:16:29 ID:mmyKYhsVP

>>710
なんか参考になりそうな意見なので5回読み直してみたんですが何を言おうと
しているのかよく分かりませんでした。結論だけ見ると、パロプロは16ビートで
R&Bだからダメ、と言う事でいいんですか？そしてこのつんく流はもう古い、
と言う意見？

717 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 12:58:42 ID:mmyKYhsVP

>>715
ファンイベDVD等のソロを聴いてみるとホントに歌が上手いのは愛ちゃんと
愛理ちゃんですね。でもこれだけ歌い続けてもうちょっと上手くなれんのかな～
てのも大勢いますね。まぁコーラスさせれば目立ちませんからダンスが踊れれば
OKと言う事で。全体的にAKBと較べてどうかというと、CDの完成形ではデジタル
補正技術を駆使しているでしょうが同等に感じます。AKBのソロの生歌は聴いた事
が無いのでこれも分からない。

ダンスはハロプロの方が難易度が少し高めに感じます。素人の感想です。AKBは
以前のスクールメイト風（古い！）か多い様な。ハロプロではダンスが巧いのは
愛ちゃんと佐紀ちゃんですね。AKBはまだ良く判らない。

愛ちゃんは華が感じられないので損してますね。でも娘。の中では一番性格が良い
様に思えますから仮にハロプロが無くなっても芸能界にいられなくなると言う事は
考えられません。なんでUFJがハロプロ低迷の全責任を愛ちゃんにとらせるなんて
発想が出てくるのか理解に苦しみます。

718 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 13:15:33 ID:mmyKYhsVP

>>705
>つんくはオーディションの時　単なる美人は取らないとかいって…

これは真野ちゃんが最初のオーディションで落ちた理由でしょうか？良い子
すぎて個性が感じられなかったというのも想像出来ますね。それとも歌が
下手過ぎたのか。でも道重や紺野の例もあるしな～。それが２回目のオーデ
ではその美人度の向上に負けた？

次回のオーデも審査決定する人が同じじゃ心配ですね。

719 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 13:37:02 ID:mmyKYhsVP

先日名前は忘れましたがニコニコ生放送で歌手希望の人達の審査をやっているのを
偶然観ました。基本的には生放送の視聴者が「もう一回聴きたい」ボタンか
「もう腹一杯」を押して、70％以上が前者であれば合格、30％以上の人の中から
審査員が又合格者を選択、それにもかからなかった人の中から一人だけ視聴者が
選択、といった方式でした。

これって視聴者に支持される人が選ばれる訳ですから結構良い方式だなと思いました。
ミスコンだって視聴者の支持を参考にしてますよね。単一人物が独りよがり
な判断で決めちゃうよりずっと成功率が高くないですか？AKBに習って期間中に
CDを買った人に審査のアクセス権と投票権をあげれば売り上げにも寄与しますし。
唯一障害があるとすればつんく氏のプライドですね。

720 ：カカカカカカ：2010/08/22(日) 14:17:59 ID:dNe4XBOBO

>>717
高橋のアンチテーゼとして、紺野や道重が出てくる事こそ
日本のアイドルヲタが何を求めてるのか？と言う事じゃないか？

あと娘。は24時間常に品格を求められてるけど
ＡＫＢはブルセラやろうが社長愛人疑惑や交際疑惑くらいは電通が沈下してくれるからね。

721 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 14:22:03 ID:SbojHJUm0

>>719
ど素人の浅はかな考えだな。そんな番組の視聴者の支持なんてどうでもいいんだよ。
問題はそんな番組を見てない、２チャンネルなんて見てない、日曜日は普通に異性とデートしている人たちの支持を得ることなんだよ。

722 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 14:43:24 ID:dNe4XBOBO

>>721
つまり外国人参政権も何の考えもなく受け入れる人達が真の日本人なんですねｗ

ニコニコ動画見てる人間は全員一般人じゃないとは凄いねｗ

723 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 14:55:05 ID:SbojHJUm0

>>722
ニコニコ動画見て世の中を見渡した気になってるのが痛々しい・・・
外に出ろよ。人を見てみろよ。異性を会話してみろよ。

724 ：けいわん：2010/08/22(日) 15:05:02 ID:dNe4XBOBO

>>723
はあ？若い一般異性でニコニコ動画見てたり、ＭＡＤって言葉知ってるのいるけど？
その人にお前は一般日本人でないとディスれって話？ｗ

あとテレビの視聴率の下がりっぷりに歯止めが聞かなくなってるのね。どこのテレビ局の工作員ですか？

それとも創価県民ショーの工作員の方ですか？ｗ

725 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 15:48:33 ID:SbojHJUm0

>>724
２ちゃんで覚えた知識総動員だなｗ

726 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 15:53:15 ID:vN4SlSG30

外から見たら、娘。はエースというか顔が分からないのが問題だな
その点AKBは以前なら前田、今なら大島とはっきりさせてるのはいい
AKB方式のほうが、メディアも取り上げやすいし、一般にも認知されやすくなるからね

727 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 15:56:25 ID:dNe4XBOBO

>>725
ん？テレビの視聴率が下がってる現状も２ちゃんの誹謗中傷なの？ｗ
お前ってまるで民主党工作員みたいやね。それとも地デジ工作員？

あとお前も一般日本人代表と名乗るなら、日曜日昼間に２ちゃんやるなよｗ

728 ：差別国家日本まんせー：2010/08/22(日) 15:59:02 ID:dNe4XBOBO

>>726
なあに君じゃないけど、娘。そのものが屍だからね…

729 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 17:06:32 ID:KF3khsrT0

>>727
2ちゃんは夏休みのドリル終わってからにしな

730 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 17:51:07 ID:1AcnURNS0

今のモー娘は正直準備段階のまま活動を続けているって感じなんだよな。
まぁハロプロファンとしては新しくデビューしたスマイレージに期待してるよ
結構グループとして面白いし、これから露出も増えてくだろうからちょっと楽しみ

731 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 18:28:48 ID:aQQVOMSp0

マジレスすると全裸コンサート

732 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 18:31:16 ID:+GBY837c0

>>705
魅力ないじゃん。道重以外はバラエティーキャラとしては０点に
近いんじゃないの。

733 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/22(日) 18:46:48 ID:atGqJpQS0

でもさ、
じゃあAKBはファンが言うほどバラエティキャラとして面白いか？というと、
自分は峰岸がちょっと面白いことを言うな程度で、
後は、全然面白いと思わない人達ですよ。
ハロだってそんなに面白くない。まあ大差ないってこと。

もっと言うと、
全盛期娘。は、メンバー自身の人気も高かったが、
バラエティ能力なってロクなもんじゃなかった。
卒メンになって、バラエティで四苦八苦してようやく使えるようになったのが実情。

だから売れることと、
メンバーの魅力とは、ほとんど関係ないと思う。

734 ：モームスってなあに？：2010/08/22(日) 18:59:10 ID:ow/8Qqqi0

つんく神の確変を待つしかないという事ですね、わかります

735 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/22(日) 19:11:48 ID:atGqJpQS0

>>734
じゃダメじゃん。確変とかあるわけない。

つんくはもはや売るための曲作れないから。
スマイレージの最近の作品傾向見てやっぱり確信した。
作家であって、プロデューサーではない。

>>703に賛成ｗ
つんく先生は卒業しなくていいいから、一作家に格下げしろ。

736 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/22(日) 19:21:32 ID:atGqJpQS0

もっというと

つんく曲を売るための別のプロデューサーを大募集しろ！！ｗ
彼のへんてこりんな個性を世間に届かせるための戦略戦術を考え実行出来る人求む！！

いい例

最近のAAA、北乃きぃの曲は、あの小室哲哉だが、
彼を無理やり復活させた、エイベの松浦の存在が大きい。
小室は曲を提供してるだけ、プロデュースはしていない。
小室に売れるためのことが今更出来るわけないから。

つんくに、松浦のような人が必要だｗ

737 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 19:36:02 ID:J2TL0IDmP

まあねえ　つんくのプロデューサー能力については今の　THE ポッシボーや　キャナァーリ倶楽部
小川真奈の状況を見れば明らかな訳で・・・

738 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 19:50:08 ID:J2TL0IDmP

>>718
んー　真野ちゃんが最初のオーディションで落ちた理由は本当に謎ですね　受かった後は
割ととんとん拍子でソロデビューまでいったように感じますし
前田憂佳ちゃんもキッズで一度落としてるようですし　少女がどう成長するかを予測するのは　
やはりかなり難しいということなんでしょうか・・・

>>719
ファンに直接オーディションの審査をしてもらうというのは最近ネットで多く行われているようですね
ファンをそういう形で巻き込んでいくのは上手いやり方だと思います

ただやはりハロの場合　結果に責任を持たない素人だけで審査するというのは　かなり危険だと思いますので
実際は　専門家何人かの票＋ファンの票（割合は半分かそれ以下）ということなるのではないでしょうか
そして面白がって投票する人や　アンチの投票などの問題もクリアしないとならないでしょうし

いずれにしろモーニング娘。LOVEオーディション2002の時のように国民投票をさせておいて　その結果を
充分な説明もないまま無視するようなことがまた行われたら　今のハロプロはさすがにもたないと思いますので
行き当たりばったりでなく　前もってしっかりとルールを説明し　結果にちゃんと責任を持つ事が必要になると思います

オーディションはともかくファンの意見を取り入れるというのは　最近ファンコラやツイッターなどで少しづつ
行われてきたようですけど　ハロプロ再生の重要な要素だと思います
まあそれも　マーケティングリサーチをちゃんとするという　一般の企業ではごく普通の事ですが

739 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 19:54:41 ID:KF3khsrT0

>>732
道重なんか自分かわいいしか言わないしもう飽きられてるだろ
同姓からの人気最悪だし

740 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 20:06:04 ID:ts1LM6Vm0

>>736
一応AAAと北乃は｢小室プロデュース｣ってことになってるよ
ただマネージメント面では別の人がいるかもしれないけど･･･

つんく以外の別の人をプロデュースチームとして招くってのはアリだと思うよ
NGPのお通夜状態を見るに｢つんくプロデュース｣に状況を打開できる絶対的神通力はないと思うから・・・

741 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 20:15:36 ID:4ZD1eNrTP

今の娘。はダラダラ続いた続編って感じで
いい主役が入ってきても物語は面白くならない
もう終わる時がきたよ

再生するにはまた新たに時代にあった物語を作るしかない
つんく以外でね

742 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 20:33:20 ID:EpRvb/Zo0

岩尾さんが、2年ぐらい前にハロプロ芸人やりたいと言ってましたけど、もう遅いかな。

743 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 20:50:36 ID:wESuVEkT0

>>738
>>ファンをそういう形で巻き込んでいくのは上手いやり方だと思います

まだそんな寝ぼけたこと言ってるのかよ。キモヲタの意見なんて何の意味もないんだよ。

>>そして面白がって投票する人や　アンチの投票などの問題もクリアしないとならないでしょうし

逆。面白がって投票する人、全く関心のない人を巻き込むことが重要。

>>オーディションはともかくファンの意見を取り入れるというのは　最近ファンコラやツイッターなどで少しづつ
>>行われてきたようですけど　ハロプロ再生の重要な要素だと思います

全く逆。キモヲタ向けと思われた時点で一般人は逃げていく。

>>まあそれも　マーケティングリサーチをちゃんとするという　一般の企業ではごく普通の事ですが

マーケティングの対象はキモヲタではなく、ハロプロに関心のない一般人。

744 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 21:23:21 ID:LLeuAfnW0

>>713
ハロプロだけのデータとかは内部のしかも一部の人しか普通知らないでしょう

>>719
素人の意見などほんの少しだけ聞けばじゅうぶんでしょ
たまにアンケートとかやってるしそれでいいと思う

>>720
>娘。は24時間常に品格を求められてる

巨人軍や横綱や宝塚も同じだね
それだけのブランドということだよ

>>735
つんく♂さんは大相撲でいう横綱だから格下げとかありえない
それにリズム天国をスーパーメガヒットさせてるしね

>>738
>ただやはりハロの場合　結果に責任を持たない素人だけで
審査するというのは　かなり危険だと思います

全く同意です
リスクのない素人意見なんてまず意味のないものですからね

745 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/22(日) 21:29:04 ID:atGqJpQS0

最近の事務所厨くん熱心過ぎだなあｗ

746 ：モームスってなあに？：2010/08/22(日) 21:29:32 ID:ow/8Qqqi0

６期オーデの投票結果もアレだったしね・・・

747 ：名無し募集中。。。：2010/08/22(日) 21:39:02 ID:Z+1UrgdvQ

マジレスしますが
新参から見たらやっぱり昔ながらオタクのが好きなイメージが強いです
ＡＫＢは電通によってオタク以外にも人気があるという情報操作でそれが成功して新参も入りやすい状況を作り出しましだが

学校とかでもＡＫＢの新参（オタじゃない）はその事を話してます
モー娘。に関してはまだやってんのって感じで
知っててもオタクが好きになるイメージがありすぎてそれだけで嫌悪感がある奴も絶対にいるはず
やっぱり一番知名度があるモー娘。がこれならベリキューなんかはもっとキワもの扱いです

やはりモー娘。オタクのイメージを一掃するべきです
そのためには昨日のエキスポのテレビみたいな報道はさせちゃダメでしょ
だらだらしてすいません

748 ：名無し募集中。。。：2010/08/22(日) 22:12:15 ID:phVOsjw90

以前、チケットぴあ見てたら、先日のハロコンのチケット売れ行き悪そうだった
けど（中野以外）、実際は実際にはどうだったのだろう？
チケット売れ行きが悪いとしたら、２千クラスを埋められないということで
事務所も相当危機感持っていると思う。
秋の娘コンサートも初日以外、今ひとつだけど、例年こんなものなの。

749 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 22:17:26 ID:phVOsjw90

>>747
自分はヲタではないけど。
今のハロプロの売り上げを支えているのはヲタなので、排除
なんてできない。逆に感謝しないと。それに娘のブログへのコメント
欄とか見ていると、その優しさを感じる。
ヲタはこんなに娘のことを熱心に応援しているんだと頭が下がる思い。

750 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 22:47:34 ID:phVOsjw90

これからはアイドルもただ可愛いだけでは売れないような気がする。
可愛いだけでなくて、いろいろ引き出しがあると魅力的。普段の時、
歌っているとき、トークしている時などギャップがあると面白い。
そういう意味ではカッコイイ路線の娘。の方向性も間違っていない
ような気がした。普段は可愛い感じなのに、歌うとカッコイイとか。
あと人としての魅力がほしい。

ハロプロもこれだけダンスとか歌とか教育熱心なんだから、これ
からは内面的な部分も鍛えていってほしい。
ある本で読んだけど、ミス・ユニバースで森理世さんが優勝した時
のトレーナー（日本で長く優勝者が出ていなかったので、主催者側
から送り込まれた）のイネス・リグロンいわく、「ミス・ユニバース
になるには彼女達の自立が最大の課題」といっている。
その自立とは、
「ミス・ユニバースで優勝することはあくまでも通過点であって、
優勝することで、自分の人生がどう変わってゆくのか、5年後、
10年後の人生にどうプラスになるのか、その自分の姿を鮮明に
イメージさせること」
そして、人間は内面から輝かない限り外見も変わらない。内面の
充実がない限り、外から見ても評価されない。知性と教養が求め
られること。私生活の充実も大切で、だらしない暮らしをしている
ような人間は、やはりミス・ユニバースになれないとのこと。ミス・
ユニバースになるためには
「優しい、可愛いを看板にせずに強い女性になること。強い女性とは、
　自分を自己変革できる力をもつこと。セルフプロデュースする力を
　もつこと」だという。
ミス・ユニバースに限らず芸能界で生きていくためにも必要なこと
だと思う。
ハロプロメンバーにしてもアイドルを卒業してもアイドル時代よりも
それ以上に長い期間を芸能界で生きていくことになると思うので。

751 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 23:25:22 ID:o7iTRj5FQ

>>748
これだけ往生際の悪い事務所だから、そんな時は全国の市民会館等の
中ホールクラスに縮小してでも続けるんじゃねぇか（笑）

752 ：ねぇ、名乗って：2010/08/22(日) 23:59:13 ID:EpRvb/Zo0

また、変なのが来た

753 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 00:13:40 ID:f2KuTNV80

>>751
地方出身者にとっては小さい会場でやる機会が
増えるのは俺は悪くないけどな
正直さいアリとか東京ドームとか行くのめんどいし
交通費食うし卒紺の最終日でもなければでかい会場は行きたくない

754 ：名無し募集中。。。：2010/08/23(月) 00:14:39 ID:PO6mKdeDQ

>>749
オタの皆さんが大事なのは百も承知です
ただそのイメージが強すぎるんです
そのお陰で誰でもアイドルを好きになるのに抵抗が強いんです

それを中和するには女子人気だと思います
その為にはメイクとか衣装とか髪の色とかも気をつけなきゃいけないのにメイクはケバいし髪も茶髪ばっかで衣装に関しては論外です
興味を持たれるには最低メイクはナチュラルで茶髪と黒髪の比率を逆にして衣装は私服風でやればパフュームみたいな感じで親近感がわいてもしかしたらようつべとかで検索して女性のコメントとか見て受け入れやすくなるかもしれませんし

でもその為にはコンスタントにゴールデンの歌番組（最低ＭＪ）に出てほしいですね
キュートの新曲とかかなりインパクトがあって名前だけでも覚えてもらえそうな感じがあったのにもったいない

まぁとりあえずベキマスよりモが優先だと思います
べはメンバーのバランスもルックス良いし楽曲もノリがいいしＳＫＥ何かよりも負けてないのに電通がついてるとはいえあっちの方がテレビに出てる状態
やっぱりモー娘。が全盛期の時代にあったらもっと違ったはず
モー娘。の人気上昇がほかのベキの人気にも繋がると思います
スはミニモニ。みたいな子供人気があれば一番ベスト
マは連ドラの仕事一つとるだけで違うと思います

755 ：モームスってなあに？：2010/08/23(月) 00:34:05 ID:IL6o1kPx0

受け入れられないのはヲタがいるからじゃない、衣装が悪いからじゃない
受け入れられるだけの魅力が無いだけのことでしょ。

ヲタを切ったところで、衣装を普通にしたところでなにも変わらないと思うよ。

AKB見てたらわかるでしょ
演出でも何でもいい、他に魅力があればヲタの存在なんて・・・ね。

756 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 01:18:16 ID:1qxDMXiT0

関係無いけど、鈴木愛理が愛媛に来たのは、嬉しかったな。

757 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 02:18:52 ID:kFNiz0Fh0

つんくや事務所の打ち出すアイドル観では
メンバーのセルフプロデュース感なんて演出出来そうに無いな
回転寿司のタイアップ獲ってくるとか若い子の頭では思いつかないだろうし
つんくみたいな歌詞も書かないだろうし

758 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 07:08:47 ID:FW9IWTA0P

>>738
段々議論が建設的な方に向かって来た様に思います。いいですね。

>そして面白がって投票する人や　アンチの投票などの問題もクリアしないと
ならないでしょうし

そのためにCDを買ってくれた人やコンサートに来てくれた人に投票権を限定する
のはいい方法だと思います。無論それだけで決められないでしょうけど、ファンが
望む人が一次審査、二次審査と進める様にした方が結果が良くなると思うんです。
つんく氏が独特すぎる基準を発揮して誰も望まない人が残る様な結果はごめんです。

真野ちゃんは音楽ガッタス時代から飛び抜けて可愛かったしそれだけで人目は十分
惹いていたと思うんです。可愛さはアイドルの一番強力な武器ですから彼女が落ちる
様な審査方法はどこかがおかしいと思います。諦めずにもう一度ハロプロに応募して
くれた真野ちゃんに感謝です。AKBやアイドリング等のチョイスも有ったでしょうに。

759 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 07:26:54 ID:FW9IWTA0P

現在オリコンデイリーでトップを快走しているAKBのヘビーローテーションの
勝因は何だと思いますか？曲は普通に良いレベルだとは思いますが、あの下着
PVが受けたんでしょうか？化粧がケバ過ぎなのが僕としてはマイナスです。

もしハロプロでやるとしたら娘。でしょうか。もう少し品良くやってもらえば
観たいかも…

760 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 07:52:19 ID:BkxEMb670

キモヲタって、自分たちの意見がすごく大切かつ有効だと思ってんの？
バカじゃないの？キモヲタの意見なんて何の役にも立たないのに。（だからキモヲタなのか…）
事務所側、ハロプロ側からすればキモヲタなんて、ときどき餌やっとけばいい、喜んで尻尾振ってな、ってくらいの価値しかない。
今AKBファンや、アイドルなんてキモイと思ってる人たち、アイドルに関心がない人たちをどうやって
振り向かせようか、一生懸命考えてるよ。キモヲタの意見？ケッ、黙って金出してろって感じ。

761 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 07:52:53 ID:FW9IWTA0P

いまではハロプロメンバーではなくなりましたがあややの急速な低迷は戦略的な
間違いが有ったとしか思えません。アイドル歌手からアーティスト大歌手化の
転換計画の時期が早過ぎて且つ急速過ぎたと思います。「ドッキドキ！ LOVEメール」
のバラードなんていくら巧く歌っても誰も聴きたかったとは思えませんし。
なんでそんなにおばさん化を急いでいるのって感じませんでしたか？

マドンナ化、ガガ化とまではいかなくても隠れ巨乳を噂されたナイスボディーの
あややですからもっと大人っぽいセクシー衣装で続けて欲しかったですね。

762 ：名無し募集中。。。：2010/08/23(月) 08:02:44 ID:PO6mKdeDQ

ヘビーローテーションはいつのまにか口ずさめるような感じのＣＭ向けの良曲だと思いますが
握手券がなかったらここまで売れるやらわかりませんよ

ＰＶは無いですねあれは下品極まりない。ハロプロには品を良くしても絶対やめてほしい

でもハロプロのＰＶももうそろそろ本気を出してほしい

763 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 08:13:47 ID:FW9IWTA0P

>>760
「CDを買ってくれた人やコンサートに来てくれた人」は全員キモヲタである
と言うご意見ですか？そして彼らは全員バカだから彼らの意見は全く聞くに
値しないと言う事ですね？

普通どんな企業でもその商品を買ってくれる人は顧客であり、継続的に買って
くれる人は優良顧客と認識します。彼らに逃げられない様に、もっと購入して
貰えるにはどうしたらいいのかを考えるのは当然な営業努力ですよ。その一環
として顧客の意見や好みをリサーチするのはこれもあまりにも当然な方法です。

反論はかまいませんが、次からはもう少し再起の為の建設的な意見をお願いします。

764 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 08:33:02 ID:FW9IWTA0P

>>762
AKB系のCDにはみんな握手券がついてくるんですか？これはコンサート以外にも
握手するイベントが有るんでしょうか？

ハロプロ系のスレを読んでいると握手の際のハガシがきついとの文句が良く見ら
れますね。これはAKB系でも同じなんですか？

>ＰＶは無いですねあれは下品極まりない。ハロプロには品を良くしても絶対やめてほしい
では水着ではどうですか？ハロプロでは有りませんが時藤あみちゃんのPVで一枚
有りましたね。あれは気に入りました。

>でもハロプロのＰＶももうそろそろ本気を出してほしい
時々手抜きやコストカットが明らかなPVを出してくれますよね。いいのも
有るんですが。Buono!で言うとTake It Easy!とMy Boyの違い。曲は共に好きです
が前者は全体的にプアな作りと感じてしまいます。PVは圧倒的に後者の方が
好きですね。

765 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 10:30:16 ID:GYvF8jJa0

つんくの批判多いけどつんくとハロプロのタッグだからここまでやれたんだろ
一曲一曲ちゃんと聞くとものすごくいい曲多い
全盛期に比べて売れなくなったっていうのはあるけど別に方向性は間違ってないと思うけどな―
AKBみたいに下品な売り方してる所と別に争わなくていいだろ

766 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 11:39:20 ID:+AVAGCm+O

>>748
実際には当日券に長蛇の列
オクの相場も高騰です

>>749
いいこと書きますね

>>750
そのへんは個人の自覚の問題ですね
組織としては牙を抜いていくほうが
徳川幕府のように長く成功するのかもしれないしね

>>761
急速な低迷て言うけど６回も紅白出てれば十分長寿ですよ
立派なものだと思いますね

>>765
おっしゃるとおりですね
音楽性はもちろんだけどつんく♂さんの人間性が
ハロプロをここまで長期的成功に導いてる部分も大きい
あれほど飛びぬけた実績がありながら
組織のために働いてくれる人はいないでしょうね

767 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 14:29:27 ID:lI/qi70c0

他は期間限定商品としてアイドルを売り出してるが、ハロはあくまで
エンターテイメント歌手として売り出しているからな
他のように目先の売り上げだけを考えるようにはいかないだろ。
まあ、そこが見ていて歯痒いのだろうが(笑)
スマなんて今、固定客を付けようとかなり難しい楽曲をやらせているし
それでいいと思うがな。
今あちらさんに付いているのは、グループの存在に新鮮味を感じなくなれば
離れて行くような客層だろうし
　

768 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 16:18:29 ID:kFNiz0Fh0

つんくは家庭持って子供が出来ちゃったから
ここから先は仕事場と家の往復で、子供の面倒見て過ごさざるを得ないんだろ
何をするにも子供中心の生活になって、子供のことが頭から離れなくなり
必然的に創作のヒントもそこから得ていくようになるのかなと思う
回転寿司なんか典型だが、テーマが家族とか幼い子供の視点とか
そういう詞の比率がどんどん高まるんだろ
初めて言葉を発した喜びとか、お受験がどうとか、反抗期の戸惑いとか
つんく一家に巻き起こる様々な騒動を反映した歌詞が増えていくんだろ

そうした曲を歌うメンバーと聞くヲタが、彼ら家族と苦楽を共に分かち合うような
つんくの人生を皆で追体験していくような、ハロプロはそういうプロジェクトになっていくんだろ

769 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 16:30:33 ID:K9azj+2PP

つんくがソロでやればいいと思うよ

770 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 17:08:35 ID:GJWz2QzC0

「回転寿司」はタイアップ曲で、別につんく発信の曲じゃないだろ(笑)
「ダン・バコ」や「同時給」も別に子供目線の曲じゃないし、そこは心配無いと思うが
ＮＧＰではそういう傾向が出るかもしれないが　

771 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 17:19:23 ID:GYvF8jJa0

ハロの歌への姿勢はいいと思うな。苦手でも口パクなしで取り組むところとか
元から上手い子はいいけど道重とか最初は本当にひどいってもんじゃなかった
けど今じゃ結構上達したし、ファンからしたらそういう成長を見れるのもうれしいと思う
ハロの本当のライバルはまだいないでしょ。AKBみたいにバックがすごくてみんな下着にでも
したら今頃めっちゃ稼いでると思うよwでもそういうことはしないのがハロのプライド。

772 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 18:29:52 ID:RAxf80q40

下着のＰＶは正直関係ないと思うぞ。ヲタには評判悪いから。

773 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 19:54:30 ID:6FolqBIKP

>>765
まあ　つんくのこれまでの貢献を否定してる訳じゃないけどね　つんくは確かに
一時代を築いたと思う　そういえる作詞作曲家はそう多くはいないと思うけど
逆にブームともいえる状態を作ってしまったからこそ難しいよね

小室哲哉もそうだけど　どうしてもブームを作っちゃうとその後は　過去の人みたいに
扱われるからね　そういう先入観を覆すのはなかなか難しと思う　最近だって割といい曲は
多いと思うけど　過去の曲を超えるようなインパクトは一般に与えられてないでしょ

それに優れた作詞作曲家＝優れたプロデューサーって訳じゃないしね　ちょっと持ち上げると
手塚治虫だって偉大なマンガ家だって事を否定する人はいないと思うけど　結局虫プロダクションの
経営には失敗してるしね・・・

今つんくが批判されてるのはどちらかというとプロデューサーの部分でしょ　優秀なプロデューサー
だったら　最近の　ファンを無視したかのようなコミックソングじみた曲のタイトルを連発はしないでしょ
まさに誰得な感じだし　まあ　たま～にならアリかもしれないけど

774 ：モームスってなあに？：2010/08/23(月) 19:57:05 ID:IL6o1kPx0

一時代を築いたからこそ難しい・・・つんく神の事？ハロプロの事？

775 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 20:29:46 ID:f2KuTNV80

つんくのソロとか誰得

776 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 21:24:53 ID:1qxDMXiT0

よく耳にする可能性のあるシングルA面を誰が決めているか分からないけど
A面以上の曲がカップリングやアルバムに回されるからな

777 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 21:38:58 ID:6FolqBIKP

>>774
そっか　つんくの事ばっかり考えてたけど世間から見れば当然ハロプロも同じか・・・

まあ　それでもハロプロは他のアイドル事務所から見たら恵まれている方でしょ
テレビとかに出る機会もＡＫＢの次ぐらいには多いし　イメージはこれから変えてけばいいし

778 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 23:20:56 ID:BPJhXImu0

ハロプロは多分他のアイドル事務所よりも恵まれていると思う。
待遇いいし、ちゃんと長期にわたって面倒みてくれる感じだし。
それに歌にしろダンスにしろ、きちんと教育している感じ。
Hi-kingのC/C（シンデレラ／コンプレックス）のPV見ても
アイドルでもここまで踊れるんだと驚いた。
スマイレージの前田ちゃんもあそこまで踊れるとは思わなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=g2jS2MkNcdY

娘がTRFのSAMと共演したときもSAMから娘はよく鍛えられているって
言われたんだっけ。
あとnon-no　春コレに参加した時は、その堂々とした歩きっぷりに
non-noの編集長が感嘆してたらしいけど。

もっと娘のパフォーマーとしての力が多くの人に知られればもっと
売れると思うんだけどね。
コンサート模様とかテレビで流れるといいんだけど。
フランス講演は１２ｃｈで夜放映されるんだっけ。

779 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 23:35:54 ID:BPJhXImu0

全盛期の娘はメンバー一人、一人の魅力、個性が伝わってきてた感じ。
AKBの場合は流行を作り出してそれに乗っている感じで、
メンバー一人一人の魅力が伝わってこない。それは今のハロプロメン
バーにも言えることだけど。そこにハロプロ人気が今一つな原因があ
るような気がする。ハロプロメンバーはどちらかというとおとなしい
感じがするので、その辺をどのように変えて魅力的になっていくかが
カギのような気がする。

780 ：ねぇ、名乗って：2010/08/23(月) 23:43:53 ID:BPJhXImu0

ハロプロに男子アイドルユニットをつくるのもひとつの手だと
思う。
某ホリプロエージェンシーとかも昔は女性タレントだけだったけど、
最近は男性タレントもいれるようになって、最近では向井理が売れて
いる。
ファンの中には抵抗あるかもしれないけど。これまで女性アイドル
ユニットを作ってきた事務所だから、その辺のノウハウはうまく
使えると思うのだけど。女性アイドルユニットが不調なときは
男性アイドルユニットで凌ぐ。でもジャニーズの力が強すぎるのかな。
でも男性、女性、両方のユニットがあったほうが活性化するような
気もするけど。

781 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/24(火) 00:22:47 ID:ghyqaD8I0

AKBのヘビロテどうやら前作越えの勢いだそうで・・・
選挙終わったから、さすがに割れるんじゃね？という予測をあっさり裏切る、
まあ勢いって凄いというべきか、わけわかんないわｗ
AKB全ての商品のなかで、AKB名義のCDだけが異常にバカ売れするってのも毎度不思議な現象で。

ここはハロの売り方を考えるスレだが、この国民的（？）アイドルの成功例は、
今時このやり方以外にアイドルを売るなんて無理無理ｗって笑われてる様だわ＾＾；
まあ、
ハロが売れないのはハロが悪いんだけども。

782 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/24(火) 00:24:35 ID:ghyqaD8I0

>>780
男性アイドルとか興味ある？おれ全然ないわｗ
そういうの伸介とかに任せときましょ。

783 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 00:56:24 ID:xX8xoNyV0

AKBの場合はヲタにCDの購入習慣をつける点で成功したのが大きいな
ハロプロならライブ・グッズコンプになるのかもしれんが、やっぱ数字で見せられないし
CD売り上げなら第三者のオリコン認定でそのまま宣伝に使えるしな

784 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 01:40:16 ID:pk0xLxCG0

グッズ関係にしたって、AKBファミリーはハロの商品を思いっきり参考にしてるよ。
そんで勢いあるから、生写真がすっ飛ぶように売れまくってる。

今、募集してる新人もまずはルックスが良くないとな、ビジュアルで稼ぎたいだろう、それもハロらしさ。

785 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 02:45:38 ID:alZ7hOQL0

確かにハロプロの場合はいつの間にかＣＤ買わないファンばかり
なっちゃったな。ＡＫＢが出てくるだいぶ前から。

786 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 03:31:21 ID:EFD4uN9jP

>>773
又企業を例のとりますけど、本田宗一郎が天才技術者だった事を疑う人はいない
ですよね。藤沢氏との二人三脚だったとは言え経営的にも一台でホンダの基礎を
築き上げた驚く程の能力はほんとに尊敬しています。しかし彼は自分の存在が発展
の障害になっていると気づいて突如身を引いた。これは誰にも出来る事ではない
ですよね。言いたい事はいかに天才的創業社長であってもいずれ限界が来るという
事実です。

つんく氏はUFJのバックも有りましたがほぼ彼の采配でハロプロを立ち上げ社会
現象に成るまで成長させた。前にも書きましたが、彼は天才だと思いますし尊敬
しています。でも多くの方が昨今の楽曲の方向性に疑問を書き込んでいる様に
彼の発想力にも限界が見えて来た、或は全盛期の時より衰えて来た、或は時代の
好みからずれて来たのかもしれません。

本田氏は最初技研の社長から退いた。後に研究所からも身を引いた。このアナロジー
がどこまで当てはまるか分かりませんが、つんく氏も良い曲を作る能力はまだ
有る様ですから、名誉職に格上げし、総合プロデューサーの実権を明け渡すのが
ハロプロの再生に必須だと思うのですが。まだ利益を上げているうちにね。

反論を期待します。

787 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 03:39:24 ID:EFD4uN9jP

>>781
>AKB名義のCDだけが異常にバカ売れする

理由はAKB名義のCDにはSKE人気トップが参加してているけどSKE名義のCDには
AKBは参加していないからではないですか？間違っているかもしれませんが。

788 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 03:51:49 ID:EFD4uN9jP

>>766
>急速な低迷て言うけど６回も紅白出てれば十分長寿ですよ立派なものだと思いますね

異論は有りません。だから好きなあややにもっと長く続けて欲しかった、或はできた
のにと言う思いです。GAM路線は好きでしたね。突如空中分解してしまいましたが。

>組織のために働いてくれる人はいないでしょうね

この主語はつんく氏ですか？組織とはUFJの事ですか、それともハロプロ或は
ハロプロメンバーの事ですか？すみません、ちょっと理解出来なかったので
質問させてもらいました。

789 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 04:10:50 ID:EFD4uN9jP

>>780
UFAに男子アイドルグループを作る事は有りかもしれませんがハロプロ内では
無しでしょう。合コンで男子グループがでたりシャッフルユニットで男子が
混じったりしたらファンの離脱を加速するだけだと思いますが。

そいいえば以前ハロプロに一人だけいた演歌歌手も不思議な存在でしたね。
つんく氏はきっと優しいんですね。一度入れた子は簡単には切れない。
この点は秋元氏とは好対照な気がします。ファン投票での構成変更でメンバー
を不安の極地に陥れる。言い過ぎかな。でも経営方針はこの二者、全く違いますね。

790 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 04:22:24 ID:EFD4uN9jP

>>778
>スマイレージの前田ちゃんもあそこまで踊れるとは思わなかった。

同感です。というかそれまで知らなかったので突如ダンスの巧いベテラン勢
に混じってあそこまでやれるとは感心しました。当時はえらいおとなしい子だなー
と言う印象でしたが、InterFM Five Starsのゆうかのんを聴いてその第一印象は崩れさり
すっかりファンに成りました。歌唱力はまだ僕には未知数ですがアイドルとしての
成功要素は十分有りではないでしょうか。良い曲を付けて欲しいですね。

791 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 07:09:25 ID:3DuY0Q630

最近韓流の女性グループの来日がニュースになってるけど、キャーキャー言ってるのがみんな女性ファンなんだな。
ああいうのにキモヲタはいないのか？

792 ：モームスってなあに？：2010/08/24(火) 07:25:19 ID:h1nhwNf+0

>>789
人気本位なファン投票で入れ替えられるのと、
つんく神の思いつきでいきなりグループ卒業言われるのは・・・

793 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 09:05:57 ID:EFD4uN9jP

>>792
すみませんが続きを書いてもらえますか。そこまでは事実の記述ですから
賛否は無いのですが意見も知りたいです。

794 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 09:12:37 ID:EFD4uN9jP

>>791
そうなんですかぁ。言われてみるとカッコいいし男にこびる感じが少なめ
なのが女性に受ける？違うかもしれませんが。

アイドルヲタの場合どこまで行くとキモヲタ認定されるんですか？或はヲタ
全体の蔑称として使っていますか？

795 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/24(火) 10:10:27 ID:79M7e0In0

>>787
SKEなんて最新シングルが累計で8万くらいだっけ？
その一部人気メンがいるいないなんて、60万の売上に微々たる影響しかあたえないよ。

つうかメンバー関係ない。人気メンだらけのチームドラゴンが8万なんだから。
ファンは、AKBのメンバーじゃなくて、AKBという名前が大好きなんだろうなきっとｗｗ

796 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 10:30:22 ID:f0o4QQUu0

>>793

>>421

つんく♂氏と秋元氏、二者ともグループの人気を維持するために
時にはリストラもやむなしとは考えると思う、その時、周囲やメンバーをどう納得させるかも。
その視点で見たときどうだろう、ほんとはある程度、察することもできるよね。

今回の 3人の卒業理由、他のメンバーで言葉通り受け取ってるやつなんていないと思うよ。
ステージでの公表時、高橋が納得しがたい表情、ドラマを感じたくらいだ。
そりゃ、裏付ける証拠があるわけじゃないけどさ。

797 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 12:40:40 ID:EFD4uN9jP

>>795
>つうかメンバー関係ない。人気メンだらけのチームドラゴンが8万なんだから。

なるほど。AKBの名が一番知れ渡ってるから、と言う訳ですね。

>今回の 3人の卒業理由、他のメンバーで言葉通り受け取ってるやつなんていないと思うよ。

と言うとホントの理由は何だと思いますか？やはり3人が一番不人気だったと
言う事ですか？コンサに行く方、オシTシャツの着衣率（？）ではどんな感じ
なんでしょう？おおよその感じで教えてもらえませんか？

798 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 13:04:57 ID:EFD4uN9jP

>>796
>つんく♂氏と秋元氏、二者ともグループの人気を維持するために
時にはリストラもやむなしとは考えると思う

秋元氏の場合は人気投票に従って組閣を続ければ恣意的なリストラの必要は
無いんじゃないんですか。それとも最近行われていない、人気が出て一人前に
なったら卒業、と言う当初の方針の事ですか？

一位から二位におちた前田敦子を今に成って卒業させるのは難しいですよね。
一位に成った大島優子を前田敦子より先に卒業させるのもあり得ないと思うし。
方針変更でしょうか。

799 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 13:08:07 ID:LynBn5RY0

>>797

読んだ？→>>421

>やはり3人が一番不人気だったと言う事ですか？

亀井より光井の方が人気はないよ。

800 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 13:16:28 ID:xX8xoNyV0

AKBメンバーの卒業は、運営とか秋元の意見より
所属事務所の意向の方が大事なんじゃないのかな
所属事務所にしてみれば今メンバーを卒業させられても困るんじゃないのかな
たしかに個々の知名度は若干上がったかもしれないけども、
それ以外特に何もスキルが身に付いてない状態で事務所に戻されても
どれだけ使えるのか分からない状態では、大した仕事は任せられないだろ
卒業後の展開の目処がつくまでは残してくれって申し入れてるんじゃないのかな

801 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 13:37:55 ID:Op7iYhvlO

>>773
つんく♂さんがトップでやってるのは年商数億程度のＴＮＸだけだからね
そこで勉強して将来アップフロントの中核を任されるのかはわからないけど
優しすぎる性格だから経営者としては難しい部分もあるかもね

>>778
おっしゃるとおりですね
本当にいい事務所だと思います

>>780
ジャニーズがあるからさすがにその分野に手を出すのは無理だと思いますね

>>788
もちろんつんく♂さんのことです
ハロプロ含むアップフロントのアイドル部門のためてことです

802 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 13:48:36 ID:JXCdsvLg0

>>797

AKBのCDを一気に１００枚も買う人とかはいちいち変なユニットまで手が伸びないだろｗ

てかつんくと小室が比較されてるけど小室は時代とかあんまり考えないで自分のスタイルを貫いていく天才。
つんくはその時期その時期の流行を見ながらそこから作っていく天才タイプだから全然違うと思う

ハロって結構芸能界でも大事にされてるからな。AKBはバックが黒いってことはみんな知ってるし
逆にハロの場合はつんくにしても事務所にしても本当に純粋に頑張っているからアイドルとして認知されてる

さんまとずっとラジオやれてるアイドルなんてハロぐらいでしょw

803 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 13:53:34 ID:EFD4uN9jP

>>799
>亀井より光井の方が人気はないよ。

というと最初の疑問に戻るんですが今回の3人の卒業の本当の理由は何だと
思いますか？

804 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 14:08:22 ID:EFD4uN9jP

>>801
解説どうもです。

>つんく♂さんがトップでやってるのは年商数億程度のＴＮＸだけ…

そうなんですか。勉強になりました。

>優しすぎる性格だから経営者としては難しい部分もあるかもね

従業員に優しい会社が従業員を馬車馬の様に使う会社に押されて体質改善、
つまり優遇規定の撤廃に追い込まれる事はどの業界でも有る事だと思います。
心配ですね。

805 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 14:10:54 ID:EFD4uN9jP

>>802
>AKBはバックが黒いってことはみんな知ってるし

知りませんでした。簡単に解説してもらえませんか？或は参考URLでもかまいません。

806 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 14:28:57 ID:sPv8W7K10

>>798
秋元氏の場合は人気投票に従って組閣を続ければ恣意的なリストラの必要は
無いんじゃないんですか。

確かにそれはそうだった。ただ、無くはないんだ。年長者を姉妹グループの
SDN48に異動させたりね。
あと、人気投票を定期的にやる場合の効果について少し説明するよ。

これをやる背景のひとつには不人気メンに自分の人気は上がっていかないという事実をつきつけたり、
後から来た後輩に追い抜かれる現実をつきつけたりできる。
中には、しだいに心が折れて別の生き方を模索するメンバーも出るだろう。
それでいて客の意思だとすることで秋元氏は責めを負わない。
リストラを考えた時に、そうした結果を狙う間接的な手段にしてるとも言える。
空きができれば新人が入り込める、これを促すという計算。

そして、去ることにするメンバーとしても割り切りやすいと言えなくもない。

807 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 14:36:51 ID:xhDEwREr0

>>803

→>>421を読んでくれた？w 長文ばっかりじゃ申し訳ないしさw

808 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 19:22:29 ID:5iulPDVUP

>>764
＞AKB系のCDにはみんな握手券がついてくるんですか？

えーと実際買った訳じゃないけど　大体把握してるのはこんなところ・・・
今回の「ヘビーローテーション」は基本３種で

劇場版には　個別握手会参加券が
通常版ＡとＢの初回製造分には　全国握手会参加券が付いてくるらしい

あとハガシについてだけど　基本ハガシのないところはほとんどないから　要は
握手できる時間ってことだと思うんだけど　前は確かにAKBは長かったみたいだけど
人気が出てからは　全国握手会で人気メンバーだと大体３秒くらいらしいから
あんまりハロと変わんないかな・・・

もちろん不人気メンバーだともっと長い場合もあるみたいだし　あと個別握手会はもっと長い
・・・だいたい基本１０秒くらいらしいね　全国握手会だと地方に行くメンバーは数が少ないし
人気メンは忙しくて行けない場合も多いから　確実に好きなメンバーと握手するには個別握手会しか
ないのかな　まあ時間も長いし　開催される日にちも少ないから　サービス品てとこかな

それと「ヘビーローテーション」は基本３種って言ったけど　実際には通常版ＡとＢには
店舗別にオリジナル特典の生写真がついてくる・・・ＰＶの下着風の衣装のやつね　それが
２０種以上あるみたいだから　本気でコンプリートさせるにはＣＤ２５枚以上買う事になるのかな・・・

あとＡとＢに入ってる曲は一部違ったり　付属のＤＶＤは前後篇になってるものがあったりと　複数枚買いさせる
工夫がいっぱい　これはもはや汚いというよりも上手いというべきか・・・えー　最近はスマもキャラアニで
トレカ全17種をランダム封入とかやってるから　あんまりAKBを責められないんだよね（笑）
まあさすがにトレカだけじゃ　そんなに売り上げは変わらなかったみたいだけど・・・ちょっと試してみたってとこなのかな？

809 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 19:23:28 ID:5iulPDVUP

今「ヘビーローテーション」50万枚売り上げとかでニュースになってるみたいだけど　実を言うとAKBの運営のやり方次第で
今すぐ100万枚売り上げる事も出来るんじゃないかと思うんだけどね・・・キャラアニで売ってる劇場版の方
（サービス品ていったやつね）は　人気があって抽選制になってるから　つまり申し込みはかなり多い
たぶん感じでは軽く100万以上はいってるんじゃないかな　

だからAKBは当分曲とか関係なく売れると思いますよ　少なくとも劇場版はCDじゃなくて個別握手券で売れてるから
AKBの人気がある限り売れる　たぶん今回は20万ぐらい出したのかな？　数を発表してないから正確な所は分からないけど

まあでも握手券だから100万売るには　クリアしなくちゃならない問題が色々　メンバーのスケジュールとか　人数とか
あるみたいだけど　今でも人気メンバーは握手会で一日8時間ぐらいずっと握手してるし・・・最近何人か過密スケジュールで
倒れてるみたいだし　個人の仕事も入ってきてるらしいから　簡単には増やせないんだろうけど　

それでハロプロでもAKBみたいな売り方をしたらどうなのかって考えもあると思うんだけど　えーと確かに
キャラアニで個別握手券付きのＣＤを売って　ハロプロ全体・・・モベキマスとエッグで土日に幕張メッセぐらいの所で
個別握手会を何度も開いて　全国握手会参加券付きの通常版も何種か作って　店舗別にオリジナル特典の生写真
（ハロプロ全メンバーの下着風）を付けて　あとＣＤにもいろいろしかけをすれば　今なら２０万枚以上は
（ハロプロの各ユニットの売り上げを全部足して　何倍かするぐらいは）売れると思うんだけど・・・　　
ちょっとやめといた方がいいかなー

まあＣＤのいろいろな仕掛けについては　いくつか参考にしてもいいかもしれないけど　握手会の強化については
慎重にした方がいいかな　理由はいくつかあるんだけど

１）AKBの二番煎じをしても　今は売り上げでは結局抜けない
２）握手会をしても新規のファンがあまり増えるわけではない　　
３）握手会だけをしていてもメンバーのスキルは上がらない
４）AKBと同じように批判される
５）AKB自体も握手会中心から他のやり方へ少しづつ移ろうと模索中らしい

まあ大体こんなところ

810 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 19:30:12 ID:5iulPDVUP

１）今AKBのコアなファン層は　前より少し増えて10万くらいかな？　まあ今のハロプロよりは
多いだろうし　向こうはメンバーも多いからね　この前の幕張メッセの個別握手会にはAKBメンバーと
研究生　あとSDNも参加して100人ぐらいでやってたから人海戦術じゃ勝てない　SKEも参加したら
150人くらいかな？　同じぐらい売ろうと思ったらハロのメンバーはみんな倒れるかな・・・

マネしてやって結局負けるんじゃ意味がないどころかマイナスだしね　なにか枚数を上げることに戦略的な
意味があるなら・・・例えば何かの賞がとれるとか　紅白にでることが出来るとかだったら　一時的に握手会を
強化してもいいかもしれない・・・まあしばらくは枚数の底上げって意味で　ある程度やらざるをえないだろうけど

２）ハロプロに必要なのは一時的に売り上げを伸ばす事じゃなくて　新規ファンを増やすことだしね
今ハロプロがやるべきことは単に握手会の回数を増やす事じゃなくて　ファンサービスとしての握手会の充実
・・・少し握手時間を長めにするとか　ハガシの対応をソフトにするとかかな　まあ地方だとあんまり握手会とか
参加する機会もないだろうから　そういう機会をもっと増やすことは必要かもしれないけど

３）まあ握手対応のスキルみたいなものもあると思うけど　そればっかり上がってもなー　やっぱり普通に歌とダンスの
スキルを上げて欲しい　握手もいつ飽きられるか分からないし　

811 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 19:32:01 ID:5iulPDVUP

４）今ハロプロがAKBと同じように目立つ事やったら　メディアを使ってよけい叩かれる危険もあると思う　あんまり
変なやり方したら　今いるファンも減らしかねないし

５）今AKBは全国ツアーとかもやり始めてる　やっぱり握手会主体のやり方は不安定だからね　ハロプロみたいなやり方の方が
安定はしていると思う　でAKBの方のツアーはちょっと苦戦してるらしい　それはAKBのメンバーの問題って訳じゃなくて
向こうの運営にノウハウがないかららしいけど・・・3千円の安い料金で　あんまりライブなれしてない若いファンを
オールスタンディングで入れたりしてるから　結構カオスな状態になってるらしい　ケガ人がでないのが不思議なくらいね

まあやっと「女性専用エリア」みたいのは作るらしいけど　ハロみたいに安心して見れるような状態ではないらしい
ハロプロには　あんまり地方を切り捨てるようなことはしないで欲しいもんだね　そういうところがハロプロの
強みでもあるんだし

812 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 19:39:25 ID:I9Dq0rsv0

>>803
ジュンジュン、リンリンは仕方ないけど、
亀井は事務所に残るかもしれないよ、まだハロプロ卒業としか言ってないから

813 ：モームスってなあに？：2010/08/24(火) 19:52:23 ID:h1nhwNf+0

なんか抜けてるけど、一番大事なのはアピールできる楽曲じゃないの？

814 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 21:12:03 ID:5iulPDVUP

>>813
まあいうまでもなく楽曲は大切だけど　少なくとも劇場版はＣＤがなくても売れる・・・というか
劇場版は複数枚買う人が多いから　ＣＤがついてない方が売れるんじゃないかな　捨てる手間が省けるし
今はそんなＣＤでもオリコンにはちゃんとカウントされます・・・まあそういうこと

色々おかしいけど　ハロもそういう状況を利用してでもなんとか生き残ってくしかないね
もちろんなるべくなら　いい楽曲　いいパフォーマンスって部分はちゃんと守りながらの方がいいけど

815 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 21:23:32 ID:+KjivPlj0

>>812
事務所のお茶請けしながら治療に専念？
安倍より泣けるわ

816 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 21:44:52 ID:7askQKEVQ

安部盗作お塩
飯田でき婚迷路
中澤毒女小豆島
石黒借金離婚話
福田中退
矢口ヘキサゴン
保田パチンコ
後藤弟灰皿
辻でき婚デカリボン葬儀タクシーヘキサゴン
加護煙草解雇親父
吉澤フットサル
高橋タカハシズム
新垣 10年無名ブ○
藤本でき婚ヲタ芸
小川芋掘りブ○

以下略

817 ：ねぇ、名乗って：2010/08/24(火) 23:31:00 ID:Rl2ji17xP

>>814
結局ヲタからさらにぶんどるってことか？
ヘビロテが売れたのは、やっぱ宣伝効果が効いているよ
いまだにポニシュが２０位圏内うろついてるし
AKBはもう下手な小細工しなくてもいいかもね

818 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 01:16:47 ID:CI27HR8oP

>>807
今読みました。要約すると例の3人には辞めてもらう理由づけができた。が、もう一人
には理由がつけられないので不人気でも辞めてもらえない，と言う事ですね。分かり
ました。どうもです。そんなに不人気（なんですよね？）な彼女につんく氏はどんな
可能性を見たんでしょうね、オーディションで。？？？？

819 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 01:39:11 ID:CI27HR8oP

改めてWIKIでつんく氏を見てみましたらこんな記事がありました：

>モーニング娘。をはじめ、プロデュースする歌手をアイドル扱いされる事を嫌い、
>本格派のヴォーカルダンスグループをプロデュースしていると自信を持って自負
>する拘りがある。また、これに関した事で、アイドルとは周りが評価するもので
>あり、自身をアイドルと思い誤った認識を持つ者がオーディションを受けに来て
>も絶対に採用しないと語っている。

これがいつの時点での発言なのか記載は無いので分かりませんが、いまでもこの
方針でやっているんでしょうか？これと歌もダンスもダメだった道重の採用との
整合性は？

820 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 02:01:20 ID:BaNOL/fP0

>>816
タカハシズムって何の新語？ｗ

あと以下略の意味わかってんの？

821 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 02:40:13 ID:TRn4tBJ70

>>819
水着写真集やDVD出したり物販品などやってることはアイドルそのもの
つんく更迭しなきゃ再起はない

822 ：モームスってなあに？：2010/08/25(水) 02:56:24 ID:kHrwullV0

嫌うもなにも結成当初から安倍さんが真ん中だったじゃん・・・

823 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 03:42:23 ID:CI27HR8oP

>>806
>人気投票を定期的にやる場合の効果について…

秋元氏のやり方はこの点セールス会社や企業の営業部の運営に似てますね。セールス
では売上高が全てですから。売り上げトップは社内ではスターです。ノルマの達成
できないセールスマンは給料泥棒扱いで糾弾されますからいつまでたってもその状態
が続くといたたまれなくなって辞めて行くと言った感じです。

ハロプロの場合は営業担当が把握している個別メンバーの売り上げデータがメンバー
に伝えられているんでしょうか？単に人気は無いけどいてもOKレベルなのか、不人気
でグループ全体の足を引っ張っているレベルなのか。どう判断しているのか、又それ
をメンバーに分かる様にしているのか。光井さんを例にして悪いんですが、彼女の
場合はどうなのか、知りたいですね。公式な発表からは分かるはずは無いですけど。

824 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 05:08:37 ID:Qp8D6KyP0

アイドルなんだから出来なくても仕方がない
アイドルなんだからとりあえず笑っていればOKというような
アイドルと名乗れば自然にそういう逃げ道が用意されちゃう、みたいなのが嫌なんかな
向上心をもって努力出来る子ならば良しとする、ある種の精神論的な物言いはつんくっぽい

しかしながら、アイドルと括られてしまうと世間からは軽んじられてしまう、
そんなアイドルはカースト低位とでもいうような社会構造があって
ハロプロもアイドルと見なされるような商売や形態を採っている限りは
生歌や振り付けでどんなに頑張っても、最後はこの価値観に回収されてしまうんだろ

アイドルと名乗るのは嫌と言いつつ、それでもアイドルとしか認識されない、
最終的には世間の蔑視に押し流されざるを得ないような業態を敢えて選択してるのは何故なのか
つんくの妙な自意識で変な閉じこもり方するよりなら、普通にストレートにアーチストやるだけでいいのに

825 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 07:05:44 ID:CI27HR8oP

>>809
詳しい説明をどうもです。つまりCD付き握手券やCD付き生写真を売っている
感じなんですね。劇場版と言うのはコンサ会場のみで売っているCDと言う意味
ですね？握手券って需要が有るんですね～。個別握手会と全国握手会を説明して
貰えませんか？無知ですみません。それとこの方法はハロプロとは違うんですか？

>>810
握手会って何分或は何時間位続くんでしょう？CDが全部握手券付きだと売れば
売る程メンバーに負担に成って来るのは確かですよね。そしてAKBのこの商法は
非難されていると言う事ですね。非難の理由はメンバーの負担ですか、それとも
本来のCDの売り方から外れていると言う事ですか？両方かな？

>>811
握手会ってメンバーにとってはどういう位置づけなんですかね。ファンに直接
触れ合えるのは楽しい（公式的なコメント）なのか、実は仕事だから仕方なく
やっているのか。以前カンナのハブラレ事件とか、梨紗子のいやがってる噂など
ネットで目にしたので気になりますね。本音は歌とダンスだけで行きたい、かな？

なるほどAKBもハロプロ風な展開の方法を探っていると言う事ですね。随分事情に
精通していらっしゃる様な。勉強になります。芸能プロダクションも結局民間の
企業ですから売り上げを上げて利益を出さないといけないのは当然ですけど、
今後大所帯になったAKB軍団がいつ黒字化するのかも興味深い点ですね。もしかして
このままでは黒字化は無理と言う事で一大リストラが有る可能性はどうなんでしょ？

ハロプロは今地方コンを縮小しているんですか？それとも単に縮小しないで、と言う
希望ですか？

826 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 07:30:31 ID:CI27HR8oP

>>824
つんく氏は精神論主義者、それなのに実際はアイドル的商法を実践しているのは
矛盾だという意見ですね。

僕も同感です。「アイドルとは周りが評価するものであり…」と言っても他に
評価しようのない売り方をしているのは事実。メンバーに対しては「もっとプライド
を持ちなさい」と言うメッセージは有効かもしれないけど。

あややのアイドル→アーティスト変換作戦は失敗しましたね。彼女はアーティスト
としての資質や実力を十分備えていると思うんですが何がいけなかったのかな～。

827 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 14:53:01 ID:yqnjmEjc0

あれだけアイドルアイドルで売っててアーティスト路線じゃ無理だわ。
森高千里とは違うから。

828 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 16:14:03 ID:29r1J5cF0

つんくが言いたいのはアイドルじゃなくて「ハロプロ」ってことなんじゃない？
アイドルっていうのはただかわいくてキャピキャピしてればいいだけかもしれないけど
ハロはただのアイドルというよりもプロのパフォーマーって感じ。
水着とか写真集は正直お金いるんだし、しょうがないでしょ
それでも宝塚とかと同レベルの集団ってことには変わりないと思うな

829 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 17:22:18 ID:/YXHazGxO

>>811 >>825
２００７年ごろに娘。が１年だけ大阪より西を回らないことあったけど
今は比較的全国を回ってますよ
もちろんその年も他のグループ・ユニット・ソロは西日本にも行ってとこあるから
ハロプロで見れば回ってたけど
ハロプロの強みはファンとの信頼関係が築けてるから
比較的高額な料金設定をできるところにもありますね

>>812
過去の例から行くとトラブルでもない限り事務所に籍は置くだろうね

830 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 18:47:26 ID:7LHsGcRH0

梅田とか普通に事務所移籍してるけどな
メロンの柴田とかも

831 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 19:34:47 ID:Qp8D6KyP0

出来るだけタレント本人の意思を尊重しようというのが
UFA設立以来の社是とか言われてるな
過去のハロメンの迷走を見るに、なんとなく頷ける話だ

832 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 22:04:35 ID:DLNICBy80

>>831
花畑牧場もその一環なのだろうか。
だとするならばいい意味ですごい会社だ。

833 ：ねぇ、名乗って：2010/08/25(水) 23:46:17 ID:fHPIi6xr0

会社自体は良い会社だと思うぞ。給料も高いし、ブッキング力もあるし。
正直才能以上に儲けたタレントばかりだろ。

834 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 01:00:07 ID:eoFUmPNm0

給料高い以外はもうUFAにいてても何の魅力もないだろうけどな
テレビ的にはせいぜいバラエティの騒がし要員にしかなれんし
あとは地下アイドルと舞台女優しかいない

835 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 02:24:21 ID:irzJR22o0

それは才能がないからだろ。正直ＵＦＡのタレントで別の事務所なら
今以上に売れたタレントなんていないわ。

矢口や辻やハロプロの全盛時代を経験してなきゃここまでバラエ
ティー出れてないだろうし、女優に関していえば安倍や松浦は主演
でコケたからな。

836 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 02:51:08 ID:eoFUmPNm0

芸能界は才能以上に運と事務所のコネでしょうよw
仮にこの事務所に上戸でも長沢でも新垣結衣でもが入っていたとしても
絶対今みたいには売れてない
そもそもUFAはドラマ部門が滅茶苦茶弱いからな
ただヲタ向けに歌を歌ってる地下アイドルだったかもよ

837 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 08:49:47 ID:Wccnkj7h0

テレビの番組検索をモーですると「該当する番組はありません」ばっかり　　　　　　　　　　　　Ａは該当番組多すぎ　

838 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 08:57:44 ID:nHpTHbjeP

ハロプロとUFAの仕事の分担はどうなっているんでしょうかね。つまりつんく氏の
役割或は責任はどこまでかって事なんですけど。勝手に想像してみると、メンバーの
歌やダンスの訓練、楽曲の作成、CD/DVDの監修、コンサートの監修、等ですかね。
テレビの出演や舞台の出演にも関わっているのかな～。

839 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 09:43:11 ID:CDZGJhWB0

スマの新曲PVにはどういうわけか辻が起用されていたんだけど
プロデューサーであるつんく本人はこんな事を言っている

寺田「同じ時給で働く友達の美人ママのイメージは４０歳ちょっとで、１６０㎝で飯島直子的な髪型＆メイクです。」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1282732144/

明らかにつんく本人との乖離が起きてる。意思疎通が出来てないのか、それともPVには立ち入らせてもらえないのか
それとそのスレでも上がっているんだけど、つんくの女性に対する価値観がバブル期で止まっているかのように思える
ここで飯島直子を持ち出すのかと
曲のコンセプト(?)でいきなりリーマンショックを持ち出すのもぶっとんでるんだけどね

840 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 10:13:31 ID:1XSMKVh90

これはあかんわ・・・
完全に時代に取り残されとるな

それに、そもそも一体どういう層をターゲットにして作ったんだろ？
「ロック」すぎて俺には理解不能

841 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 10:55:42 ID:rNZFgxyu0

結局、主人公の同級生？のお母さんなのか
それとも主人公とヤンママが友人関係にあるのか
その辺が判然としないままプロモーション開始か・・・
でもまあ、つんくが40すぎの飯島直子をイメージして書いたのであれば、
「主人公の同級生？のお母さん」が正答になるのかなと思う。

曲中の設定とかは、様々なコードに抵触する場合もあるから
一応会議なんかで提示して了解を取る筈だよなあ。
けれども予算の関係で身内の辻起用みたいな形で着地した、と最初は想像したんだが
しかしながら、40代で高校～大学生の親というストーリー設定を
完全にすっとばしたキャスティングしてるのに引っかかった。

そこから妄想を推し進めると・・・
会議などで設定を話さずにいたら、
「主人公が年の近いヤンママと意気投合！」とスタッフが設定を誤読してしまい
そのままPV撮影に入った・・・という推論も成り立つな

なんだこの曲は

842 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 11:40:31 ID:B88X0DQCO

>>832
花畑牧場は今や年商２１０億の見込みだからね
４億貸したて安い投資だったね
アップフロントのそこらへんの見極めは凄い

>>833
おっしゃるとおりですね
プラス面倒見もいい

>>836
そのへんの連中は音楽で長期的成功してないからね
しかもそのへんが束になっても
とてもアップフロントの利益に及ばないし

近年の各社いいときの経常利益（連結）
アミューズ　　３２億（２００９年３月期）　サザン休業商法
エイベックス　９０億（２００６年３月期）
ホリプロ　　　　２７億（２００８年３月期）
吉本興業　　　　６６億（２００７年３月期）　過去最高益
アップフロント　１３８億（２００６年３月期）　花畑牧場ブレイク前の時点でも

843 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 12:05:25 ID:1XSMKVh90

↑の人、ボケ老人みたいに同じこと繰り返して書いてるけど
一体何がしたいんだろう？
スレチなうえソースもないデータ貼ってて、目障りでしょうがないんだが・・・

844 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 12:16:07 ID:2OtH5BrX0

辻の起用は、世間にまだ存在が知られていないスマを印象付ける為だろ
あれでも、世間では一応「カリスヤンママ」みたいだしな(笑)
時代にどうこうと言ってるが、じゃああれだけ死ぬ程ヒットした「ラブマ」が当時の流行を捕えていた楽曲とは
到底思えないがな(笑)
　

845 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 13:07:25 ID:MWyme40B0

ラブマは気がついたらいつの間にか大ヒットしてた曲だもんなw
スマイレージのポテンシャル結構高いんだし、変にタイトルで惹かせようとしてほしくはないな―

846 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 13:19:21 ID:nHpTHbjeP

>>844
ラブマといえばこれ傑作ですね：
飯田＆保田 / ラブマシーン(裏話)
http://www.youtube.com/watch?v=ZeFXQ311qkg

スレと関係無いんですがお休憩と言う事で。

847 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 13:30:38 ID:nHpTHbjeP

>>841
歌詞の内容の賛否をおいておいても印象の残らない曲ですね～。つまりこれは
歌詞が良くてもヒットしそうに無い曲だと思います。だから歌詞でひねろうと
したんかな、もしかして？

848 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 13:40:48 ID:MWyme40B0

全盛期の娘は圭ちゃんとか矢口とか芸人よりもトークとかうまい人がいて
キャラもちゃんと作ってたからバラエティーとしても面白かった

849 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 14:13:41 ID:nHpTHbjeP

>>848
矢口っちゃんは頭がいいし、自分でトークが組み立てられたと思います。
圭ちゃんはトークというよりもいじられキャラとして愛されて（？）いた
感じですよね。僕としては飯田圭織の空気完全無視の唐突発言が好きだった
ですね。確かに今よりキャラは濃かったかな。

しかしそれが成功要因だったかと言うと疑問ですけど。成功してテレビの
出演が多くなってキャラが知れて来たんじゃないかと思いますし。AKBメンバー
のキャラも今知られ始めてきた所では…

850 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 14:35:28 ID:nHpTHbjeP

たった今「これ以上嫌われたくない」を聴きましたけど、これってA面の
「ダンスでバコーン！」より良くないですか？少なくても僕はこっちが
好きですね。

851 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 14:41:09 ID:9C1PF8a60

里田はやっぱり事務所が最後のチャンスとして
出し続けたのかな。

852 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 16:36:24 ID:CDZGJhWB0

>>841
元々ぶっとんだ思考の人だから考えをミスリードされるのは仕方ないんだけど
いざ撮影に入る前に打ち合わせとか確認に行かないのかなというは気になった

スタッフが辻を起用しますという話になったら｢いや、そうではないんだ｣と指摘する事も出来たはずなのに。
プロモーション段階で40代の母親をイメージして作ったという話とPVに辻が出ているという話を
矛盾無く説明できるかは疑問符しか持てない･･･。

どうしてこうなった

853 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 17:56:54 ID:khBXMKxe0

同級生のママが辻っておかしいわな。７歳ぐらいで子供生んでる
ことになるし。

854 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 18:10:24 ID:nHpTHbjeP

>>852
全部つんく氏がやったのかも知れませんよ。楽曲を作った時は40台の美人ママを
イメージして作ったんだけど実際ハロプロには該当するタレントはいない訳です
から、辻ちゃんにやってもらう事にした。本当の美人ママが入ったんではスマイレージ
を食っちゃうかもしれんわけで彼女くらいが丁度良いと言う判断だったんでは。

でもまだ観ていないのでRVが巧くいったのかどうかは分かりませんけど。

855 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 19:54:45 ID:a3JBDAAG0

>>825
今　劇場版を売っているのはインターネット通販サイトのキャラアニだけらしいです
なんで劇場版と呼ばれているのかは　もともと握手券つきCDを劇場で売ってたからだそうで
今もその名残りでそう呼ばれているんだそうです　それで個別握手会と全国握手会の違いですが・・・　

個別握手会　劇場版の個別握手券で参加できる（握手時間長い　会場で劇場版は売ってない）

幕張メッセなど広い場所を貸しきって2～3日間土日にやる
時間は今回は間に休憩が入って 9:00～19:30
人気メンバーはほぼ休みなし・・・大島優子　9:00～19:30
逆に不人気メンバーは短い・・・・・研究生など　17:30～19:00ぐらい

全国握手会　初回製造分の通常版の全国握手券で参加（握手時間短い　会場でＣＤ売ってる場合アリ）

ふたりづつぐらいの組み合わせての握手会。（土日に行う）だいたいは人気メンバーと不人気メンバーを組み合わせる
個別握手会とはいえないが2人1組の変則個別握手会みないなもの
ミニコンサートとかやった後に握手会　時間は個別握手会と同じくらい
それをシングルごとに10日～20日全国各地で行う

だいたいこんな感じらしいです

856 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 19:55:44 ID:a3JBDAAG0

これに対してハロプロは　イベントなんかでＣＤを買うと握手ができるみたいな基本的な形が　ほとんどですかね
握手も個別じゃなくて横並びがほとんど　例えばスマなら　メンバーが4人並んで　次々と握手していくみたいな形ですよね
もちろんその分1人との握手時間は短めになりますけど

個別っぽいのも　何度かやってますけど　AKBみたいにメンバー全員並べてはっきりと人気の差が分かるような形じゃなく
一人ひとり時間をずらした　メンバーに配慮したような形でやってますね　
あとハロプロは　土日にコンサートとかが入ってる事が多いので　握手会は平日とかがやや多い感じかな

アイドリングは　AKBとハロの中間ぐらい　横並びと　キャラアニで握手券付きＣＤを売っての個別握手　
両方やってるみたいですね

やっぱり握手はAKBやアイドリングみたいに人数が多い方が有利ですね　個別握手とかするとものすごく効率がいいですし
AKBの個別握手会だと　一日６万枚握手券が集まるとか言ってたかな・・・つまり１日で６万枚ＣＤが売れるってことです
あと人数が多いと飽きられにくいってのもあるみたいですし　　

えーと握手会がメンバーにとってはどういう位置づけかって事なんですけど　まあさすがに本心は分からないですけど
普通に考えれば負担にはなってるでしょうね　特に最近は認知を求める（顔とか名前とかをメンバーに覚えてもらいたがる）
ファンが増えてるようですし　握手に慣れてるAKBのメンバーでもブログに　「努力して　名前とか覚えるようにしてますけど
中々覚えられない場合もあるので　そういう時は優しくもう１度教えてくださるととても嬉しいです(´;ω;｀)」みたいな事を
書いてますし・・・まあハロでもあんまりメンバーに負担をかけないように　気をつけたいところですね

857 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 19:56:54 ID:a3JBDAAG0

あとやっぱり握手会主体のやりかたは　色々不安定な要素があるのかな

AKBファンが握手券を偽造して　有価証券偽造・同交付の罪に問われた事件で　一応東京地裁の判決で有罪に
つまり握手券が有価証券と認められたらしいです　えーと素人なんで良く分からないんですが　どうやら　　
握手券が　景品表示法の総付景品にあたるらしくて　取引価額の10分の2　つまり劇場版のＣＤは1000円ですから
握手券が200円以上の価値があると付けられなくなる可能性もあるかもしれないそうです

ハロみたいな抽選方式や　現場でＣＤを買って握手するのはＯＫらしいですから　単にちょっとやり方を変える
だけになりそうですけどね・・・法律に詳しい方がいたらちょっと意見を聞きたいですけど・・・
ともかく　ハロプロの出すＣＤに握手券を付けてキャラアニで売るなんてことは　やめといた方がよさそうです

やはり今の握手会ブームみたいなものは　牛丼の値下げ競争と同じで　いったん始まってしまったらある程度
参加せざるを得ないと思いますが　あまり長続きするやり方とは思えないので　活動の基本はコンサートに置いて
もっと　新規ファンの獲得や　今ある様々の問題を解決する努力を続けていくのが先決かなと思います

858 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 21:07:33 ID:rNZFgxyu0

AKB48&モーニング娘。が夢コラボ・・・トトロほかジブリ映画名曲を一挙大合唱
http://www.ntv.co.jp/program/detail/122236633.html

娘。がどういう扱いになるのか
AKBの口パク？と娘。の生歌はどう絡むのか
最終的にどちらの陣営が得するのか
NHKでの共演とは異なる形式だろうし、妄想が止まらないねこれ

859 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 21:14:17 ID:smI5WuA60

ＡＫＢも高橋とか秋元とか増田とかは歌えるんだけどな。

860 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 21:33:44 ID:An0DSQl90

>>859
秋元ってお笑いの子だろ

861 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 22:01:03 ID:Lt/q2RPc0

http://www.youtube.com/watch?v=D31uvs8PMiM

ＡＫＢの中では上手い方だよ

862 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 22:32:50 ID:oRSfLmh6P

さすがにポニョやトトロくらいは歌えるだろ

863 ：ねぇ、名乗って：2010/08/26(木) 22:47:35 ID:rd5LWLJr0

AKBは完全に口パクだと思われてるようだが、
ミュージカルの時は広井王子の意向で完全生歌でやっていた。
その時の動画を探して見て、高橋愛と比べてどれほどのもんかと
各自、評価したらいいと思う。各チームのリーダーが 3人とも出演してる。

ちなみに、それによって不人気メンの中に音程が
不安定な子がいることがわかってしまうってこともあった。

864 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 03:48:04 ID:yBQonWa8P

>>855
おかげさまで随分見えて来ました。詳しく書いて頂いて感謝します。個別とは
メンバー別と言う意味だったんですね。常識ですか？これが二人組になったのが
全国握手会と言う事ですが、なぜ全国がついているんでしょうか？個別握手会は
都内のみで全国握手会は地方でもやるからですか？

それにしても人気メンバーの10時間の握手って想像を越えてました。選挙運動
中の政治家よりもすごいかもですね。彼女らにとっても選挙活動と同じかも
しれませんが。

>>856
ハロプロはもろに上記の2形式と同じ握手会はない、個別でも同時にはしない、
と言う事ですね。

AKBのメンバーにとって握手会はアイドルの生命線にである人気投票に直結する
活動だからたとえ負担でも頑張る気が出るのかも知れませんね。これは政治家も
同じかも。

対してハロプロは「みんな仲良く平等に」ポリシー（？）を反映して握手会も
みんなでファンの要望に応えましょう、という感じかな。これなら心理的にも
肉体的にもAKB方式に較べてずっと負担は少ないですね。

>>857
AKBの握手会商法は即金に繋がる事は確かですね。しかしこれが過ぎるとAKBO
のデート券商法に近くなったりしたら一体何がグループの売りなのって言う疑問
が出て来ますよね。もう有るのかな？売れっ子を使って何でも金にしちゃおう商法
とアイドル商法の限界を保ちたい商法の戦いでしょうか。前者に相当押されてる
と言う認識は世間では有りますね。実際の利益は別にして。

865 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 04:26:42 ID:yBQonWa8P

>>861
いや、これが生歌なら普通に十分巧いかも。見直しました。

飛びますが梨紗子は可愛かったけど歌は下手でしたね。なんであんなに押すんかなー
と思ってましたが早くも一番早く旬がすぎような感じを見てなるほどなーって後で
思いました。一番旬が続きそうなのはBerryzでは佐紀ちゃんかな。

較べると愛理は最初全然可愛く見えなかった。初代Ah!の歌の巧い子を後で見てこの
子辞めたんかなって暫く思ってたんですけどこれが愛理だと知った時は驚きでしたね。
今では十分可愛らしくなって性格も素直で面白い。歌も抜群なんでファンになりました。
まだ彼女の旬は続きそう。

各メンバーの旬の季節は訓練で変えられる物ではないし、多少は化粧でごまかしは
できてもいつかはアイドルとして通用しない時期が来る訳ですが、それを事務所、
或はつんく氏がどう判断しているのか興味深いですね。彼女らはアイドルちゃうねん
ゆうてそのまま続けさせれば前述の発言とも一貫性はあるのですが実際には旬が
切れる頃に卒業させるか、その前にソロにしてましたから。今娘。にも旬がそろそろ
終わりかけのメンバーがいると思うんですが新陳代謝を長くさぼっていたんで
急には入れ替えは無理。一体娘は。は今回のオーデでどうなんるんでしょ。今回
はもう後がない感じがします。

866 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 10:36:23 ID:yBQonWa8P

ここに集うファンの皆さん総意はいったいどうなのか。アンケートで纏めて
見ると言うのはどうでしょう？ちょっとだけ質問項目を書き始めてみました。
思いつくまま追加してしてもらえると嬉しいですね。全部出そろったと合意が
できたらナンバーをつけてアンケートを開始したらどうでしょうか。それまでは
賛成出来ない提案等も排除しないと言う事で。

原因について

・楽曲が一時期より劣って来た。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・最近の楽曲が奇を衒いすぎている。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・メンバーのキャラが目立たないからだ。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・メンバーに新味が無くなった。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・現在の利益に安住している。そう思うそう思わないどっちとも言えない

対策について
・AKBもそのうち行き詰まるからこのままでよい。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・つんく氏はプロデューサーから卒業すべき。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・娘。はパフォーマンス第一で行くべき。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・娘。にもっとアイドル性の有る可愛い子を入れるべき。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・娘。にもっと個性の有る子を入れるべき。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・握手会をAKBスタイルにするべき。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・人気投票をして各メンバーに立ち位置を自覚させるべき。そう思うそう思わないどっちとも言えない
・グッズの売り上げなどの結果はメンバーに知らせるべき。そう思うそう思わないどっちとも言えない

867 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 10:42:31 ID:yBQonWa8P

書いてみたら「そう思うそう思わないどっちとも言えない」がわずらわしいので
「Y/N/NS」(Yes/No/Not Sureの略)に変えたいと思います。

868 ：モームスってなあに？：2010/08/27(金) 17:42:56 ID:Id9zDmfY0

「AKBが勝手に落ちていく」が何に対する対策なのかわからない・・・
AKBが落ちたところで業界が盛り下がるだけのこと、ハロプロの厳しさも増すだけじゃね？

869 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 18:02:44 ID:hemqlgQp0

その後の「このままでよい」に繋がってるわけだから、対策不要と考えてる人向けの質問ですな

今のハロプロが成功していて、しかもそれがずっと続くと考えてる人物が
このスレに住みついてることはあなたもご存じのとおり
そういう人向けの質問ってことでしょ

870 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 21:35:46 ID:BCSWKZ4Y0

>>857
>活動の基本はコンサート

心配しなくてもハロではこの線はキッチリ守ってますよ
もちろん値下げ競争などにも参加してません
だからこそハロプロは女性グループ初の
ブランド化を成功させることができたのでしょう

871 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 21:35:53 ID:hemqlgQp0

【原因について】
・事務所がファンの声に耳を貸さず、独りよがりな経営を続けた
・事務所が目先の金の事ばかり考え、将来の投資を怠った
・事務所が適正や能力も考慮せず、あらゆる場面で内部の人間ばかりを登用した

【対策について】
・経営陣、プロデューサー陣をゼロベースから見直すとともに、事務所の風通しを良くするため
各々に一部外部の人間を登用する

これが上手くいけば少しはマシになるような気もするんだが、まぁ無理でしょうね

872 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 21:36:24 ID:BCSWKZ4Y0

>>864
>ハロプロは「みんな仲良く平等に」

平等かどうかはともかく過度な競争はさせないようにしてますね
ハロのように確立した世界ができたら過度な競争は不要ですからね
やはり組織として長く成功していくなら
徳川時代のような政策が理想なんでしょうね

873 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 21:51:30 ID:hemqlgQp0

徳川時代ってｗｗ
AKBに無血開城でもするつもりか？ｗ

874 ：モームスってなあに？：2010/08/27(金) 21:55:08 ID:Id9zDmfY0

>>871
＞・事務所がファンの声に耳を貸さず、独りよがりな経営を続けた
っていうか、中途半端にファンの声に答えた結果

＞・事務所が目先の金の事ばかり考え、将来の投資を怠った
こうなったんじゃない？

875 ：ねぇ、名乗って：2010/08/27(金) 22:10:45 ID:hemqlgQp0

俺には事務所がファンの声に耳を貸した事例というのが思いつかないのだが・・・
また、仮に上がそうだったとしても、下とは全く別問題で因果関係はないと思うけど
できれば具体例を挙げてその因果関係を説明してほしい。いや、煽りじゃなくてね　

876 ：モームスってなあに？：2010/08/27(金) 23:01:09 ID:Id9zDmfY0

難しいことは無いよ。
ファンを無視してたら10数年も同じアイドルで引っ張れないでしょ。
で、
同じアイドルにこだわってた結果、次を育てられずジリ貧に・・・と。

877 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 00:01:44 ID:7FheyQGY0

>>876
数年前くらいまでは、今と違ってライバルらしきものがいなかったから
ファンの声を無視してもやってこれたっていう考え方もできるので
2行目は必ずしもそうとは言い切れないように思うけどな

ただ確かに、事務所は娘。にこだわり過ぎて、他への投資が手薄になった印象はあるな
でも当時はかなり事務所も資金的に潤ってたはずだから、
娘。に投資したから他に回す資金がなかった、なんてことはないはず

同時進行でもっとたくさん種をまいておいて、しかも肥料代をケチるべきじゃなかったのではないか
っていうのが自分の考えかな

878 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/28(土) 02:17:15 ID:YV5VQSaw0

>>855-857
池上さんの解説みたいだな。「そうだったのかAKBの握手会」ｗ
わかりやすい説明乙です。
元々売れないアイドルが販促のためにやっていた握手会を、
メインの新しい商品、イベントにしてしまってる所が新しいよな。
むしろCDは売上記録と、ランキングのための宣伝であるという割り切り。
特にAKBの握手会は、圧倒的に「売れる握手会」だよ。
その点はハロヲタだとそこまでの握手会への情熱ないので、理解しがたい所ある。
時代なのかもとか思ったりする。

ただまあそう考えないと、
CDの販売目的とすると、経費掛かり過ぎだし、割り合うのだろうか？とやっぱり思ってしまう。
AKB自体が巨大な販促活動って気も最近するしな。

879 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/28(土) 02:34:18 ID:YV5VQSaw0

ハロの事務所は、
エンターティメントは、ファンの意見を反映するものじゃなくて、
自分達のスタイルを確立して、ファンがそれに付き従うものだ～という基本的な考えを持ってると思うよ。

もう一つは、
アイドルじゃないエンターティメントといいながら、結局はアイドル好きを相手にするという、
うまいこと隙間産業として独占でやっていければいいという考えでもあったと思うね。
他社は基本的にアイドルなんて商売にならないと思ってるし、アーティストの方が売れると思ってるからと。

結局それは、
競合がいない場合にだけ通用した考えだったと。
ファンに選択肢があれば、別に無理にハロに合わせる必要ないからな。
典型的な老舗病。

880 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/08/28(土) 03:01:50 ID:YV5VQSaw0

>>866
まあこういうスレで総意の確認とか必要ないと思いますがね。
ぐちゃぐちゃ言い合うのが楽しみみたいなもんですから。

売れなくなった原因というより、ハロはそもそも売る気あるの？と思うし。
対策だって、いいことはどんどんやればいいじゃんと思うが、やる気あるの？と思うしなｗ

つんくに関していえば、
彼が今でも評価出来るのは、作曲ぐらいで、
作詞に関しては完全に時代とズレてるし、
プロデューサーとしては天邪鬼過ぎて売れないと思う。スマがいい例。

どうも、音楽プロデューサーって、作品の全体像を作る役であって、
売れるためにどうするか？考える人ではないらしいので。結局作家なんだなあとしか思わないわ。
彼のための、別の総合プロデューサーが必要。
世間との繋ぎ方を考える人がハロには必要。

881 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 04:15:32 ID:5on78+kq0

プロ野球で言うゼネラルマネージャーですか？
それともヘッドコーチ？

882 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 07:00:16 ID:l8fDacgE0

つんく自身は元々バンドのフロントマン、
しかもボーカルって目立ちたがり屋の極みみたいな人が
娘。に関わって以降は殆どずーっと裏方やらされてるわけだよな
恐らくは自分がスポットライト浴びたくてこの世界に飛び込んだのだろうに

それでも売れっ子プロデューサーとしてチヤホヤされてた時は
本人も気持ち良く過ごせてたのかもしれん
今もずっと仕事は途切れてない、しかし世間からはなかなか評価されない現状がある
最近ではAKBが世を席巻し、相対的につんく周辺により一層の落ちぶれ感が漂っていないか

仕事自体の適性の問題もあるが、シャ乱Qと娘。で得た絶頂と
今目の前にある現実とでギャップが広がりすぎてるのも心配の種
自分の思い通りにいかない事が多くなり過ぎて、フラストレーションを溜め込んでないか

883 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 07:33:17 ID:l8fDacgE0

ハロヲタでも握手会の度に何回転したとか
もっとニギニギしたいとか言ってた握手好きが居たけど
そういう客がAKBに流れちゃったのかな
AKBにとっては握手目当ての新規を引き込む効果が、
一方ハロプロにとっては、ひょっとしたら客を引き止めるような効果が見込めたのかもしれない
まあ同じやり方をしてもAKBの圧倒的な物量作戦の前には
やはり飲み込まれるだけの運命だったかも

884 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 10:35:53 ID:8XmNCQPg0

TVにたくさん出てる旬のアイドルだから握手したいって奴も多いよ
メディアへの露出が少ないハロの場合、握手を強化してもただ売上げ枚数が上がるだけで終わって
AKBのように新規を呼び込む効果はないでしょ

885 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 13:44:52 ID:gWQ9bC2y0

AKBは握手会とか公演めちゃくちゃ多いけどそれが出来る人数がいるしねｗ
握手会も毎回同じメンバーでやってるわけではないし・・・
だからこそハロプロに握手会を多くやらせるのは苦だと思う

886 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 14:30:28 ID:vHngeOzm0

握手で考えたら５人や８人じゃ、４８人に勝てるわけないわな。
そのうちに良いタイアップが来て枚数が増えて、テレビに手始めたら
握手目当てだけじゃないファンがある程度増えて枚数が出てる感じ
だな。

887 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 16:42:02 ID:d4nuemBt0

>>885
>AKBは握手会とか公演めちゃくちゃ多いけどそれが出来る人数がいるしねｗ
>握手会も毎回同じメンバーでやってるわけではないし・・・

全国回ってやるのはライト層向けでもあるからエース格のメンバーが来ないと納得しないはず、
基本、いつもの主力メンばかりの構成で行ってるよ。（公式サイトで確認可）

888 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 16:44:13 ID:d4nuemBt0

>>884
>メディアへの露出が少ないハロの場合、握手を強化してもただ売上げ枚数が上がるだけで終わって
>AKBのように新規を呼び込む効果はないでしょ

断言するのはどうだろうな、確かにメディアへの露出が決め手だったけど、AKBは、その前から着実に固定ファンを集めていってた。

抽選と全員では違うだろうと思う。抽選は元々のファンが応募する、全員は普段は来なかった一見さんも引き寄せる。
売上げ枚数が上がるだけって、それ大事じゃないの。

握手会に頼らず売れんのがほんとはいいよ、けど売上げ下げ止まんないことについてはいいのかよと、勝ち負けを語るレベルじゃない。
おれが気にするタイミングは娘。に新メンバーが入って最初のリリースの時、
絶対に売上げを上向きに持ってってもらいたい、新メンバー加入→前より売れたと印象付け、チェックしてもらいたい。

もう、駄目元で書かしてもらうけどさ、若年層のヲタを誘い込むコツは安売りだよ。
AKBのシングル劇場盤はあえてDVD抜きにして1000円、毎日のようにやる公演は社会人3000円、学生、女性は2000円！
研究生公演は共に2000円。一回が安いと逆に何度も金を落とすことになり、若い奴が引き込まれやすく浪費しやすい。
その後、学校で口コミで広がり連るんでやってくる。まぁ今や増えすぎで抽選対応しなきゃなんなくなり、なかなか当たらないが。

客が 7人しかいなかったとこからスタートのAKBと違って、人気があるとこからスタートだった現娘。メンには
個別握手会は精神的に耐えられないものなのかもしれない。
が、全国回る全員握手会については一度メンバーに聞いてみてほしいってのはある。新メンバー加入あたりで弾みをつけたいと、
売上げ 2倍以上にはなるんではと、これをAKBのイベント等がない時にやる、”浮気”させて兼ヲタにできれば上出来だろ。

まぁ．．．やんないだろうがw　まぁ．．．とりあえず言ってみたかっただけさw

889 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 16:51:42 ID:qyq6Wvwn0

価格破壊なんて一番やったらいけないことだから
賢明なアップフロントはやらないだろうね

890 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 16:56:22 ID:vHngeOzm0

いきものがかりのシングルは５００円で売ってるな。日本のシングルは
高すぎるわ。

891 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 17:59:50 ID:Gwcb4Tql0

ＣＤの値段なんかはひょっとしたら考慮に入れてもいいかもね　ハロプロは興業中心で利益を
出すタイプだから　値段を下げるとか　握手なんかのサービスを良くして　とりあえず新規を増やさないと
ファンになってもらったら　その後から今みたいにたっぷり搾りとればいいんだろうし（笑）

値段を下げないってのも一つの考え方だとは思うけど　それならそれでファンにそれだけのメリット
・・・サービスの良さとか　楽曲の良さパホーマンスの素晴らしさとかをちゃんとアピールできないと・・・
現状を見るとあまり評価されてないって事だろうしね

892 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 22:34:06 ID:m/TWliB+0

紺野アナウンサーを司会にテレ東で新番組・・・なわけないか。
でもテレ東に紺野が入社するからハロプロは紺野を当てにする予感。
勢いに乗ってモーニング娘。の息の根を止めようとしていたAKBも紺野のテレ東アナウンサー内定は
誤算だったのは確かだし。

893 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 23:02:32 ID:JBM450hN0

え？w 紺野に何か強い権限でもあるの？

894 ：ねぇ、名乗って：2010/08/28(土) 23:42:48 ID:qyq6Wvwn0

アップフロントがそんなもん当てにしてるわけがない

895 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 00:28:12 ID:Jl3cIL/l0

すでにASAYANが終わって久しく、SSMとの関係も往時ほど強固なものではなくなってるはず
AKBの隆盛もあってか、なかなかハロプロ本体がTVに出られずに
CDプロモーションもままならない状態を見ると、もはや大義名分は整ったと言えるだろ
いい加減アップフロントでも番組制作会社を立ち上げるべきなんじゃないか

出してもらえないのなら、自社で番組作って自社タレントを無理矢理押し込むしかない
異業種参入は嫌われるし干される可能性もあるんだろうけども
今みたいにUSTで独りシコシコやっても一般には伝わらない

896 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 03:23:24 ID:hlZ5/8YU0

TV出演は矢口とかに任してるんじゃないの？たぶんギャラ高いし
CD発売の時ぐらいは全国放送の番組に出てほしいけど

897 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 10:09:16 ID:J7o4zDNf0

>>893
紺野に何の力もないし（当たり前だけど）、むしろモーニング娘なんて知りませんって顔するんだろ。
元モーニング娘を前面に出すようならテレビ東京は恥ずかしすぎる。

>>895
制作会社作っても、テレビ局から制作を依頼されなければ意味ないだろ。

>>896
TVに出ないんじゃなくて出たくても出られないんだろ。
昔はめざましTVに毎日のように取り上げられていたのに。今はAKBばっかりになってしまった。

898 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 14:44:57 ID:GlbjaPN20

自分達だけでやってる地上波の番組ってことで言えば、美女学がそれにあたらないか？（スポンサー、UF）
すぐその話が出ないとはどんだけスレ住民、少ないんだよとw
狼だとどれがハロの本スレだかわからない、言ってみりゃここがハロの本スレみたいなもんだろと^^;

羊には美女学のスレ、なんとないからね。

この前の美女学は最高によかったよ、ライブ映像ばっかだったから、
けど普段は、くっそつまらない。現ハロメンのバラエティーでのポテンシャルは
十分感じるが、リードする人間によそのタレントなり芸人が必要。つまり金かけたくないと。
UFAの特徴として利益の分散を嫌い、何でも可能な限り身内だけで作って完結させたいんだよな。
守りに入って可能性を閉ざしてるように見えるが、自信ないのか。

899 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 18:32:28 ID:0vlF/yfZ0

シングルが高すぎるか着うたフルとかが増えてるんでしょ。

900 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 19:36:25 ID:hlZ5/8YU0

youtubeで聞けるしね
まあ、ファンしか見ないんだけど

901 ：モームスってなあに？：2010/08/29(日) 20:02:16 ID:PguellYY0

今は売り出す時期じゃないんじゃないの？
なにやってもAKBの前では・・・

902 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 21:10:28 ID:Su+5N43u0

>>898
むしろ身内に自信があるから任せてるんじゃないかな
もちろん身内を大事にするアップフロントの体質もあるんだろうけど

903 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 21:43:55 ID:HYDNCCzD0

>>898
事務所が外のタレント使うのが嫌なら　せめて関連会社のK-UPのお笑い芸人を美女学の司会に使ったらいいと思うんだけどね
具体的にいうと　タイムマシーン3号あたりかな・・・ていうか他の芸人は全然聞いた事がないな（笑）
M-1グランプリで決勝進出もしてるし　タイムマシーンにはレギュラー　メンバーにはトークの勉強になるし
割と一石二鳥だと思うんだけど　

芸人使うと色々リスクもあるけど　タイムマシーンはイケメン系じゃないし　関連会社の所属だからその辺は
わきまえてるでしょ・・・　

ハロプロみたいなメンバーだけのトークだけだと　なんていうか身内ネタだけになって普通のトーク番組で
必要なトーク力はつかないと思うんだよね　道重ちゃんが今活躍出来ているのも　さんまのラジオで
鍛えられたからって部分も　大きいと思うし

904 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 22:14:09 ID:kyC46uTy0

先日オールナイトニッポンにスマイレージがゲスト出演したんだけど
事前に収録という形で、更にパーソナリティの城田優がかなりフォローしていたにもかかわらずの
放送事故スレスレの内容だったんで、今後が非常に不安を残す結果だった

デビューして1年目って事でまだ多少の甘えはまだ許される時期かもしれないけど、
今のままだと来年以降生き残れるかっていうと危なっかしいんだよな・・・

905 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 23:12:28 ID:g4u+hZtc0

>>904
あぁ、それだとまたちょっと別の問題じゃね？
きっと、城田優がイケメンすぎで緊張したんだろw
遊び倒してるヤリチンだそうだからさ、そういうのと簡単に馴染んじゃえないのは
むしろ可愛いとも言えるよねw

906 ：ねぇ、名乗って：2010/08/29(日) 23:59:15 ID:kyC46uTy0

>>905
4人が4人とも話の流れを折ったり脱線したりして喋る
緊張とは違う意味でキツかった(馴れ馴れしく馴染み過ぎてた)
城田君が気さくな兄ちゃん風に接したお陰かもしれんが、このノリを電波に乗せるのはしんどい

907 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 07:43:32 ID:YKAIsrOb0

日曜朝のアレを見たけど
夢コラボと掲げつつもパートがグループ毎にきっちり分けられていて
さらに時間も短く、期待してたほどの面白みは無かった
しかもご本人・大橋のぞみの登場でハロプロAKB共に彼女に食われて終わった感じw

まあ散々言われてる通り、あの中ではAKBの残念さだけが際立ってたように思う
忙しすぎてリハーサルが満足に出来なかったのか
24時間の内のほんの数分の１コーナーの事で、AKBにとっては重要度が低かったか
さらに疲れもあるだろうし仕方ないのかもしれんが

ブログ等で割とぶっちゃけるイメージのAKBメンバーだけども
ジブリ～でっかい辺りの彼我の仕上がりの差については自己言及するかな
パーソナリティという大仕事の前ではどうでもいい話と歯牙にもかけないか

908 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 12:34:24 ID:bg2HiGAh0

モー娘とスマイレージだけ振り付けしてて、ちょっと吹いたわw

てかハロプロはもう日本だけじゃなくてアジアとか世界で売れてるし、
電通がバックにいるAKBと争わなくても全然儲けられるんじゃない？
AKBは世界進出にはちょっと失敗したみたいだけどハロは今どんどん人気出てきてるしね

ジュンジュン・リンリン入れたことで国際色も強くなったし、日本では落ちてきてるけど
世界ではどんどん上がってきてるから事務所からしてみればいい意味で余裕できたでしょ

909 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 15:53:05 ID:24m4NK+W0

ハロプロが世界で売れてる証拠は？
外貨を稼いでるなんて聞いた事ないが…
実際は動画サイトで日本マニアが見てるだけだろ

910 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 16:05:47 ID:G7/+AyhjO

>>908
世界云々以前にアップフロントはずっと余裕があるよ
つんく♂さんも「ビジネススキームはできてる」
て余裕の発言してるしね

911 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 16:29:27 ID:7D8EtG5k0

>>910
それじゃ、新メンバーを入れる以外はルーチンワークでやっていくという事なんだな？

912 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 17:23:52 ID:cjYCnbUn0

歌番組の数がこれだけ減って、あっても昔のＶＴＲばかりだったり

芸人ばかり出てたりする。しかも出演できないというのが痛すぎる。

913 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 18:16:03 ID:60C9HRGx0

世界で儲けれるってのはさっぱりわからん。そもそもアジアの市場の中で
日本だけがダントツだしな。

アジアなんてマスコミが報道してくれるぐらいしかメリットないだろ。

914 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 18:57:48 ID:aGt8va/U0

外人ならチケットが日本より高くなっても
見に行きたいんじゃないの

915 ：モームスってなあに？：2010/08/30(月) 20:26:01 ID:k5Lph3aC0

それ以前にホントに外国で売れているの？
日本と同じようにごく一部の日本ヲタに好かれてるだけじゃないの？

916 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 21:17:58 ID:RGc3iSct0

例えば韓国でも昨年１年で一番売れたアルバムが１２万程度だよ。
違法ＤＬだらけで人気が有っても売れない。だから日本に出稼ぎに
来てるんだよ。

917 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 22:56:10 ID:8NVsixDn0

確かに日本の音楽を聴いている人口はまだ小さいけど
アメリカでは「Japanese Invasion」といわれるほど、
日本のロックやポップスが人気になり始めている
日本の曲をアレンジして日本語のまま歌ってるプロの歌手もいるし
オーディション番組では日本のロックが大好きな候補者が出てきた
こともあった
大御所のメディアが取り上げはじめたらあっという間に広がる可能性はある

918 ：ねぇ、名乗って：2010/08/30(月) 23:10:12 ID:zlc2NQhE0

X Japanとかの話をしてるわけじゃないんだしさ。
それとも、そうゆうのと同格だと？

919 ：ねぇ、名乗って：2010/08/31(火) 00:17:14 ID:yinrEL450

これだけは言える
ハロプロの曲の質が落ちてきたのとハロプロ曲のロック比率が増加してきたのはほぼ時期を同じくしてる

ダンスを基本とするハロプロと非ダンス音楽のロックは根本的に相いれない　水と油で「あわない」んだよ
「あわない」から商品の質が上がらないの　それにUFAもつんくもハロヲタも全く気がついていない

920 ：ねぇ、名乗って：2010/08/31(火) 05:36:34 ID:+YAclc1u0

【経済】日本のアニメ、ファッションを売り込め!文化輸出で「クリエイティブ産業部」新設へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283077902/

実際に売れてるか売れてないか、あるいは市場として見込みがあるのかどうかは兎も角
行政が色々とプロジェクトを立ち上げてるわけだから、
海外展開するにも口利きとか補助金などのバックアップが得られる可能性があるわけでしょ
かつてのエコモ二とか行政の仕事も結構美味かったんだろ
そういうのはどんどん利用した方がいいんじゃない

【芸能】「アニメは日本経済を救います」と宣言したSKE48・松井玲奈、幕張で開催したライブで「ガンダム」絶賛、オタクトークも披露
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282993967/

こういうのも出てきて、来年のアニメエキスポはこの人達に獲られるのかなあ、なんて思ったり

921 ：ねぇ、名乗って：2010/08/31(火) 07:39:50 ID:m2xU/Va70

>>919　←　自分一人がわかった気になってるバカ

お前のことなんて世界のだれも必要としてないって。

922 ：ねぇ、名乗って：2010/08/31(火) 11:52:41 ID:z0ojeKXBO

>>911
ベースはそれでいいんじゃないかな
ビジネスにかぎらず何事もベースがあるのは凄い強みだよ

923 ：ねぇ、名乗って：2010/08/31(火) 12:43:53 ID:gaphZ/sI0

>>919

お前は自分がバカだってことに気がついていないw

ハロの質が落ちたよりかは世間の質が落ちた、ヘキサゴンｗとか羞恥心ｗとか
AKBｗとか

こういうのが売れてしまう時代だからな。だんだん世間も目をさましてきただろうから
ハロもここからが勝負だな

924 ：名無し募集中。。。：2010/09/01(水) 09:16:32 ID:JQfmIyEV0

596 ：名無し募集中。。。：2010/08/19(木) 15:10:19 ID:xxjzLo060
25 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:14:01.99 0
私たち３人の最後の曲になります　聴いてください
「あっぱれ回転寿司」

29 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:17:52.08 O
>>25
わろた

36 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:22:35.31 O
高橋「この8人はほんと長くて・・・」

全員(寂しそうに頷く)

高橋「それでこの8人での最後のシングルになるんですけど」

全員(恥ずかしそうに俯く)

46 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 17:36:30.23 O
亀井のおかげで少なからずモーニング娘のこと忘れてた連中に思い出させたのに
そのタイミングで出す曲ではないと思った
卒業するメンバーが可哀想とかじゃなくモーニング娘にとってはここ2曲が大事だと思うがそこで出す曲ではない

81 ：名無し募集中。。。：2010/08/18(水) 18:06:58.01 O
亀ジュンリンの卒業シングルにしては酷すぎやしないか

925 ：名無し募集中。。。：2010/09/01(水) 11:35:28 ID:KHsdyfsD0

AKBもモーニングもあまり変わらんがな

曲はつんくのアホだけで作っているという名目だが
良いのは少しだけ。明るくてアホで楽しい曲のみ、ラブマからピースあたりまで
と、ちょこっとラブ、ミニモニの、ひなまつりあたりまで。
真面目に作るとつまらなかった。

そもそもハロプロの曲の質とかって何それ？って

一人一人の個性は強かったから、オーディションから寺修行で
人気が出て、ナイナイ、うたばん、ダウンタウンにいじってもらって
面白かった。冷蔵庫なんてあだ名を知っているのはこの板でも少ないだろ

AKBで面白いのは高橋みなみとか秋元才加とかくらいで、バラエティで
どこまで行けるのかねって

926 ：ねぇ、名乗って：2010/09/01(水) 14:14:52 ID:WvwesZpW0

まじでテレビに出ても喋れないやつばっかなのが問題　喋ったとしてもアホ丸出し
たぶん地頭の悪さが問題なんだろう
新メンバー選考の要素に学力を入れてもいいと思う

927 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 02:48:18 ID:UaKeVvFF0

>>920
アニメに関しては完全に日本が世界に誇る文化だからな。盛り上げて
いくべきだわな。

928 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 03:35:37 ID:UaKeVvFF0

ハロプロっていうかモーニング娘。に関していうとＡＫＢがデビューする前に
ＣＤ売上げ４万枚台に低下してるからな。

モーニング娘。が全盛期を過ぎて以降女性アイドルのＣＤを買うことが完全な
マニアな存在なってたけどそれをある程度普通のことに持ってきたってのは
良かったんじゃないかな。そこからスマイレージあたりは客を取れる可能性
あるんじゃないかな。年齢も若いから。

ＡＫＢは８０年代のアイドルソングの焼き直しって感じでアイドルソングとして
それなりに良く出来てるから質が低いとは思わないよ。古臭いなって思う人はいて
当然だし、歌もダンスもＳＰＥＥＤが出てくる以前のＢ級アイドル路線だから
レベル的には低いけど、そこは売りじゃないからな。

929 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 09:07:07 ID:M3TzgHhr0

AKB48、大ブレイクの秘密は男性の“育てたい欲求”を刺激？

『KARA』『少女時代』など韓国アイドルも同様のブレイクなるか[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283354312/

930 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 10:59:47 ID:sZzQeL8v0

AKB楽曲のあの古臭さというか野暮ったさというかは
やっぱ大人数ユニゾンの歌唱に由来するものなんだろう
おニャン子楽曲の何とも垢抜けない感じと重なって見えてしまう
力で押してくるような重みが目立って、歌から繊細な表情が読み取り難いか

SPEEDからハロプロと来て少し鈍くなったものの
それでも全体にシャープな方向に寄ってたものが
またユニゾンに回帰するのかな

931 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 14:29:53 ID:tXUqr2vY0

全盛期のモー娘って今のモー娘とAKBを足して２で割ったみたいな感じで
歌はそれほどうまいってわけじゃなかったけど、でもオーラとか華やかさっていうのは
すごかったもんねｗ
今のモー娘はマンネリ夫婦みたいな感じ・・・
曲とかメンバーの質は高いんだけど何故か世間にはうけない
やっぱりリーダーが愛ちゃんってところが一番時代を感じるからかな～

932 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 15:43:40 ID:vBK06l1d0

オリジナルメンバーが全員いなくなったわけだからその地点で難しい
わな。

ＡＫＢだって今の前田敦子や高橋みなみや大島優子あたりが去ったら
つらいだろう。

933 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 19:27:36 ID:yLC7/IuGQ

ヤホーのニュースコメント見てると、加護辻の嫌われ具合は尋常ではないな。
でも悲しいかな、こういう時イパン人達は｢またモーニング娘。の阿呆達か｣と
思う訳で、この辺りでも要らぬ泥を被ってる事になる。
まぁ単に人気ないだけでなく、こういう悪循環も一向に収まらないから、
やはり再起は遠い夢の話ではないかと

934 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 19:38:18 ID:P3T9U73d0

巷に溢れてるアーティストの中に入るとAKBの存在感は逆に際立つよ
世間ではアイドルらしいアイドルを見かけなくなったからね
マガジンでもAKBの漫画がすでに始まってるけど、これでまた新たにAKBに関心持つ奴出てくるんだろうな
モー娘。はなにより大衆性が失われてる
いくら質を追求しても、一部の好事家からしか好まれないのは当然といえば当然だな

935 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 20:01:46 ID:aSr2K9wW0

漫画はモー娘。の時もやってたな
ラブマまでのドキュメントみたいなやつだったかな

936 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/09/02(木) 21:22:59 ID:uylq1gES0

>>934
大衆性って作るもんだ～というのがAKBの答え。
AKB自身に大衆性があるとはとても思えない。
先の漫画もそうだが、マスコミの彼らの持ち上げ方は、
AKBのマニアックさに、大衆が付き合え！という押し付けだから。
次は韓流アイドルみたいだけどｗ

ただ、
この流れによって、他のアイドルグループにおこぼれでも関心が出てきてるのも感じる。
ハロとしては、これをチャンスとして利用すべきだと思うけどね。

937 ：ねぇ、名乗って：2010/09/02(木) 23:26:23 ID:H415qVTy0

>>936
>AKBのマニアックさに、大衆が付き合え！という押し付けだから。

マジで言ってんすか？一介さん。
なんで今、回転寿司の歌？なんてのに比べりゃ全然マニアックなことやってないよ。
現状においての印象では秋元康は躍起になって王道で広めたい人、
つんく♂は同じ土俵に上がりたくなく、ひねくれたくなる人だ。（共にシングル曲の話ね）

思うところない？例えば新人募集の時期はとことんカッコつけるべきなのにとか、色気だせとかw

938 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 01:04:51 ID:b8ZELcmd0

ＡＫＢがマニアックってのはおかしいわな。存在自体はマニアックだし、もともと
地下アイドルなんだからしょうがないけど楽曲自体は８０年代の王道アイドル
ソングだわな。

939 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 01:21:35 ID:ak72OIPb0

>>932
人気メンがいなくなったら相当なダメージだろうねAKBは。
秋元はそんな事は百も承知で先を見越してゴリ推ししてるメンバーも
いるけど上手くいってない。世代交代に苦しんでいる。ところで、

AKBが表紙のアエラ見たけど「AKB48が日本を救う」ってw
ここまで異常ともいえるメディアへの露出度、提灯記事でウンザリ

持ち上げられ過ぎたらその反動で落ちるのも早いだろ。

940 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 02:13:20 ID:lEd1fXXb0

オレは今の立場としてはモー娘。も持ち直してシングル売上げをPerfuemレベル
くらいまでは戻して欲しいと思ってる。ＡＫＢはそれまでは頑張って欲しいな。

941 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/09/03(金) 03:02:03 ID:dJ61bV+n0

>>937
AKBの今のシングルがキャッチーなメロディなのは認めるよ。
それに較べて、つんくが天邪鬼なのも。
がしかし、
いわゆる王道アイドルソング歌えば売れるなら苦労しないわｗ
ハロ以外のアイドルはそんなのばかりだがね。AKB程売れるわけじゃない。
つんくだって変な曲ばかりシングルにしてたわけじゃないしな。
そもそも、王道とかいってもアイドルソングってもの自体は世間的にはマニアックなジャンルだろ。
で、
それ以外AKBの制服スタイルも、メンバーも、その選挙とかの仕組みも、
ちょっと前までマニアックな秋葉限定スタイルで敬遠されてたくせに、
今はテレビでもマンガにして、その世界そのものを皆国民的なんだから理解しましょう！って言ってくるわけ。
んなもん知るか！って感じ。

まあ売れるってそういうことなんだね～って思いましたがね。

942 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/09/03(金) 03:34:03 ID:dJ61bV+n0

>>940
Perfumeもいまだにあれだけ売るのは不思議だよな。ファンだけどｗ
音楽も存在も今の日本のPOPシーンでは極めて異端だし、マニアックなのに。
メジャーとマニアックの間の非常に絶妙な舵取りをしてるんだな。上手い立ち位置を確立したってことだね。
今のあのシングル8万くらいの売上ってのは、びっくりだけどもありえなくは無い感じ。

AKBのシングル60万が売りすぎなんだよｗ
あれじゃ不自然。まあやりすぎなんだろう色々と。
ハロはまず、右肩上がりからだな。

943 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/09/03(金) 04:43:46 ID:dJ61bV+n0

まあ折角AKB様が、
アイドルを応援することは恥ずかしいことじゃあないんだよ～
という世間的な了解を得る（？）ために、
大金掛けて、スーパーゴリ押しキャンペーンをして頂いたのだから、
ありがたく、その恩恵を頂こうってもんじゃないですか。

どんどん絡んで比較してもらえばいいんだ。
AKBメンバー自体は、そんなに特徴的な存在じゃないから、
いろんなグループが出てきて比較されるのは、本当はあんまり良くないと思うよ。
特に学生ファンってのは、移り気だしな。

まあ美脚アイドル繋がりで少女時代すら利用しようとする、スマの若さゆえのずうずうしさに期待だな。

944 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 05:20:13 ID:lEd1fXXb0

http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/68.html

Perfume
タイトル（／複数A面）最高位登場週数累計売上(枚) 発売日
リニアモーターガール 99 4 2,630 05.9.21
コンピューターシティ 45 5 3,841 06.1.11
エレクトロ・ワールド 77 2 1,989 06.6.28
ファン・サーヴィス [sweet] 31 9 9,214 07.2.14
ポリリズム 7 57 76,832 07.9.12
Baby cruising Love／マカロニ 3 18 65,686 08.1.16
love the world 1 37 145,852 08.7.9
Dream Fighter 2 17 107,783 08.11.19
ワンルーム・ディスコ 1 11 101,016 09.3.25
不自然なガール／ナチュラルに恋して 2 17 107,254 10.4.14
VOICE 2 3 106,992 10.8.11

945 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 07:50:59 ID:xF3hAwhl0

娘。がヒット曲連発でガンガン飛ばしてた往時も
二匹目のドジョウを狙って様々なアイドルグループがわんさかと誕生したけど
まあ殆どが注目もされず消えていった

束アイドルが一旦寡占状態を築いたら、とりあえずそこで試合終了なのかもしれん
あらかじめグループ内で複数の選択肢が用意され、その中だけで充足可能で
しかもヲタは没入を好むし、ミーハーは一時的な熱狂が冷めると別のブームへと移っていくし
束アイドルとオルタナティブってなかなか結びつかないイメージがある

946 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 18:03:09 ID:aA0NujD20

アイドル自体もうなんでもいいんだろうなｗ
ちょっと前はアイドル＝モー娘だったけど、今はアイドルがうんさかいて
正直国民も「もうどうでもいいわｗ好きにしろｗ」って感じだと思う

947 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 19:39:46 ID:LY6aoAaq0

AKBの若いファンの多くはAKB関連が好きなだけで、アイドル全般は興味ないからね
ブレイクの規模は違うけど、そこはモー娘。全盛期と同じ
大体TVにろくに出れないようなアイドル追っかけてるのは、濃いアイドルヲタくらいだろ
AKBが落ちてもハロプロがその代わりになることはまずないな

948 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 20:30:21 ID:O4kDUfn70

AKBの若いファンは　確かにAKBが落ちたらそのままアイドルファンを卒業しそうな感じではあるね
まあでも一部は他のアイドルに流れるだろうし　若いファンだけって訳でもないし

AKBのファンが好きそうなユニットは今のハロにはないかな・・・スマもまだ1，2年早そうだし
まあ9期の合格者次第じゃ　娘。もちょっとは興味を引くかな？

949 ：ねぇ、名乗って：2010/09/03(金) 20:36:41 ID:O4kDUfn70

>>945
言ってる事には大体同意できるけど　やっぱり昔とは多少状況が変わってきてるんじゃないかな

娘。の頃はネットも今ほど発達してなかったから　アイドルの情報の多くはテレビに頼ってたと思う
当時のアイドル枠は今のAKBのようにほとんどハロが独占するような形だったから　他のアイドルは
あまり露出する機会がなかった　そうなるとファンでい続けるのはなかなか難しい　

でも今はテレビ以外でも色々情報が手に入るしね　ニコニコやユーストなどの放送もあるし　つべや
ブログや　ネットでの情報交換も出来る・・・よっぽどマイナーなグループじゃなければ　ほぼ毎日
新しい情報があるからファンを続けることがたやすい　

まあだからアイドル戦国時代なんて状況も生まれやすいんだろう・・・それにメディアが印象付けようと　
するほど寡占状態とも思えないけどね　少なくとも嵐なんかと比べるとファンの数は全然少ないし
その嵐でさえ　一般の人みんなが歌える歌があるかどうかはかなり怪しい・・・

好みの多様化っていうか　今はネットで簡単に世界中の音楽に触れる事ができるから　選択肢が
かなり広がったしね・・・まあ　そのこと自体はいい事なんだろうけど

今後は「国民的アイドルグループ」なんてのは宣伝の中だけで生まれるもんで　ホンモノが
生まれるのはなかなか難しいだろうね

950 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 00:31:01 ID:k1Fu9ECs0

ハードルを上げるなら国民的人気グループはＳＭＡＰが最後だったかもな。
モーニング娘。はラブマから2002年あたりまでかな。ＳＭＡＰとまでは
いかなくても名前がかなり知られてたりうたばんとASAYANの存在がデカ
かったな。

ＡＫＢはあの人数じゃどう考えてもバラエティー的にＧ帯で生かすのは
厳しいだろうね。

国民的アイドルはむしろスポーツ選手になったかもね。浅田真央とか石川遼
とか。

951 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 01:50:11 ID:/WlzsK750

あとは政界かな
最後の国民的アイドルは小泉純一郎だった

952 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 01:59:28 ID:YXXcj1Pf0

B層のアイドルの間違いだろw

953 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 03:47:50 ID:QQUBrrrC0

上手いこと言うとるｗ

954 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 08:41:10 ID:GtHWHRtA0

浅田真央とか石川遼も貴花田の国民的人気と比べるとしょぼい
平日の夕方に視聴率５０％取ってた国民的人気だったからな

955 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 09:05:55 ID:/WlzsK750

やっぱ話題性だけでなく強いものに誘引される、そういう傾向もまたある
今の芸能界・歌謡界は何処かルールやジャッジが曖昧で
スターが生まれるのにあまり適してない環境なんだろうな

956 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 13:49:47 ID:XMA/1oF30

>>955

その通りだな。新しいことをやったもん勝ちみたいな今の芸能界じゃ
売れてもすぐ捨てられ、また新しい話題を求めて、また捨ててこの繰り返しだろうな

957 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 15:09:35 ID:GtHWHRtA0

芸能界ではキムタクが最期のスター

958 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 16:58:41 ID:QILjH6Oi0

８０年代アイドルはベストテンは３０％、４０％取ったせい凄い
スターなってたな

959 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 17:05:36 ID:BNzPXnLM0

細～く長～くがいいってことか
若い子はテレビ見なくなったしな

960 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 17:49:12 ID:ixKTaPRs0

不景気、少子化も踏まえて考えてくれ、
昔の方が商売は楽なはずということを。

961 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 17:57:06 ID:S38MA6Ux0

ていうか　9期のオーディションに応募してくる子の中に　将来のスターになれそうな子は果たしているのかねぇ
もう14,600人を超えたって話もあるが・・・最終的には2万を少し超えるくらいかな？

娘。のオーディションだから受けたいって子もいてくれるらしいが　結構ほかを落ちたから受けるって子も
（NMB48とか）いるみたいだね　まあ今回はケータイからも簡単に応募できるから　人数そのものは割と多いのかな

962 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 17:59:02 ID:S38MA6Ux0

ちなみに各オーディションの応募者数と合格者（ウィキより）

（シャ乱Q女性ロックボーカリストオーディション）
【1期】応募総数：約9,900名・・・福田明日香・中澤裕子・飯田圭織・石黒彩・安倍なつみ（合格者は平家みちよ）

【2期】応募総数：約5,000名・・・保田圭、矢口真里、市井紗耶香

【3期】応募総数：約11,000名・・・後藤真希

【4期】応募総数：約25,000名・・・石川梨華、吉澤ひとみ、辻希美、加護亜依

【5期】応募総数：25,827名・・・高橋愛、紺野あさ美、小川麻琴、新垣里沙

【6期】応募総数：12,417名・・・亀井絵里、道重さゆみ、田中れいな

【7期】応募総数：21,611名・・・久住小春

【8期】応募総数：6,883名・・・光井愛佳

（藤本美貴　ジュンジュン　リンリンはオーディション以外の選考）

963 ：モームスってなあに？：2010/09/04(土) 18:20:15 ID:9y5BlDUg0

問題は選ぶほうにあるからアレなんだけど・・・

964 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 19:11:10 ID:S38MA6Ux0

まーね　でも応募者が2万人超えれば　割と有望な人材も何人か取れそうな
気もするんだけどね　これまでの感じからすると

ついでにその他の有名落選者も・・・

【3期】イモトアヤコ　南海キャンディーズのしずちゃん　磯山さやか

【4期】藤本美貴　里田まい　若槻千夏　木下優樹菜

【5期】田中れいな（小学生で応募資格なし）

【8期】吉川友　佐藤すみれ（AKB48）　柏木由紀（AKB48）　河村唯（アイドリング!!!12号)、

965 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 19:34:05 ID:QQUBrrrC0

>>962 >>964
こうやってまとめてあるの初めてみたけど、これ見ると選ぶ人間の側に問題あるな
エッグオーディションだけど、真野ちゃんも1回落ちてるんでしょ

9期オーデが不安になってきたｗ

966 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/09/04(土) 19:56:59 ID:qG6IxoDa0

>>944
失礼！＾＾；8万は初動ね。売上は10万超えで安定してる。
つうかVOICE　5週目で既に前作越え目前なんだな。
名曲エレクトロワールドが2000も売ってない＞＜；
いかに曲の良し悪しと、ヒットは別問題か？ということだなあ。

967 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 20:10:39 ID:cFGRDinJ0

知名度が重要だわな。

968 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/09/04(土) 20:15:08 ID:qG6IxoDa0

>>945-950
娘。が大ヒットしてた時に他にどんなのがいたか？を思い出したい方は、
この辺を
つ　http://www.fujitv.co.jp/FACTORY/GIRLPOP/index03.html

売れなかったグループもその後ヒットしたグループもいる。
ハロ以外全滅ってわけじゃないね。
さらに昔より今の方が情報手段が豊富なので、ファンで居続けやすい環境と、
別のグループを知る機会も多い。
いまさら、
ハロが60万以上売ってAKBにとって変わるのは難しいかもしれんが（そんな仕組みもないしｗ）
少なくとも、今の倍位のファンを獲得して遠くともにじり寄ることは出来るのではないかと思うね。
Perfume並みに売れるなら大成功と言うべきだろう。

AKBが強力にファンをつなぎとめ続ける魅力があるかどうか？
国民的アイドルはひとつだけの称号かもしれんが、それに値し続ける様には見えないけどね。
つうかそんな称号は「国技」といっしょで、宣伝文句でしかない。
負けない魅力を出せた方が次に勝つ。その自信がないなら結局はダメ。

969 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2010/09/04(土) 20:28:35 ID:qG6IxoDa0

>>962
これを見ると、応募が2万に行ったら全盛期並みなんだな。
今売れてないが、注目度ば抜群。期待があるってことでいいんじゃね？
他のオーディションとの比較も必要だが。

自分は、ハロの人選は時々？？な時あるがｗ
全体的には良い人採ってると思うよ。その後生かし方が悪いだけ。
落選組が活躍してるのは、本人の頑張りであって、採ればよかったではないよ。
ハロに入ったからといってうまくいくとは限らないから。

970 ：ねぇ、名乗って：2010/09/04(土) 23:02:21 ID:VY0bej9D0

>>964

【7期】のタイミングでは、特定できなかったがAKBのメンバーが他にもいたはず。
そして【3期】のオーデだと、他に倖田來未だ。

971 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 00:07:35 ID:tNdlE6MV0

ＡＫＢの影響で女性アイドルになりたい人が増えたのかもな。

972 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 00:34:14 ID:JSShah7/0

>>970
そっか倖田來未もいたね

まあでも倖田來未の場合は落選じゃなくて　エイベックスの方も先に受けてて　そっちで準グランプリを受賞したから
ハロプロの方は途中で辞退したってことらしいけど・・・そういう意味では【8期】の増田絢美とちょっと似てるね
どうしても歌手志望の子には　束アイドルよりもソロ歌手の方が魅力的なんだろうねぇ　まあしかたがないけど・・・

あと娘。のオーディションを受けたAKBの子は他にもいる・・・ていうか　今活動しているほとんどのアイドルグループに
いるんじゃないかって思うくらい多いね　公表してない子もいるだろうし　最近出来た　SUPER☆GiRLSにもいるらしい
まあとりあえず有名どころを挙げただけだから　興味のある人はウィキの「モーニング娘。の追加メンバーオーディション」
あたりでも見てちょ

ちなみにAKB関連では梅田彩佳（AKB48）　古川愛李（SKE48）あたりは割と有名で　他は田名部生来（AKB48）　
鬼頭桃菜（SKE48）って子たちもそうらしい

973 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 04:26:44 ID:FnnGNhxI0

>>962
7期のときって応募の仕方も変わったんじゃなかったっけ？
携帯とかからもOKみたいな
でも8期はびっくりするくらい少ないな

>>968
パフュームは普通に売ってシングル10万アルバム30万とかだろ
モー娘が普通に売れば1万台がやっとでしょう

974 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 12:44:06 ID:BbjQySVdO

6期が1万2千で7期が2万越えとか意外。
6期の募集は2002年だからまだ人気あったはず。
逆に7期が入ったときは飯田､矢口､石川が抜けて明らかに落ちてたはず。

975 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 15:02:00 ID:p+6wDCmZ0

募集方法が違うからね
直接会場という８期と似た募集のしかただった
該当者なしのラッキー７オーデは少なかったよ

976 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 15:12:04 ID:SxRsAdze0

Perfumeは握手会とかそんな売り方なしで売れてるんだから相当自力
あるんだろ。

977 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 15:34:33 ID:rc9CBo/c0

パフュの場合、とりあえずCD持ってても
アイドルヲタなのかサブカル気取りなのかが判別し辛い
そういう微妙な所に位置取り出来たのは幸いだったな

978 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 15:59:40 ID:03PEpwMp0

>>974
6期の時は歌ってる映像を撮ったビデオテープを郵送しなきゃならないのに対し、
7期の時は直接、会場に来ちゃっていいなど手軽さが違った。

7期募集の頃っていうのは、ここではすでにエース不在スレが立っていて、
なるべく多く応募者をかき集めるようにすべきだと結構、煽ってた。
そして後藤の時のように厳選して一人だけ採れとも。

そしたら、つんく♂がエースを求める旨、発表w 応募者は自分がセンターに立つかもと思ったろうな。

今回は複数採用じゃなきゃ心もとないんだけど、それでも一人は高橋の代わりを務められる
エース候補でなきゃいけないよね。応募者はその辺、心得て期待もするんじゃないかな。

高橋のパートを引き継いでも見劣りしない奴を探してるんじゃないかと、
ハロの主役になれるかもと思えばモチベーションも違ってくるだろう。

979 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 16:10:22 ID:SxRsAdze0

>>977
Perfumeの音楽ヲタが多いんだろ。中田ヤスタカが作るほかのＣＤは
あんまり売れてないから

980 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 16:37:09 ID:A6gAAmZ10

>>968
モー娘。全盛期の頃は今のAKBやPerfumeなんか比べ物にならないほどヲタがいたわけだからな
それが今じゃアルバム1万ちょっと売るのが精一杯
つまり魅力がないからほとんどのヲタが去っていったということ

981 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 17:45:28 ID:nZHRfy+K0

モーニング娘。に関していうとＡＫＢがメジャーデビューする前から
売上げ４万枚台で今の４万枚台なんだから低い位置で安定してるって
感じだわな。

982 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 19:16:38 ID:fAMtlcTPP

今の娘ヲタは1万人くらいなのかな
次の入れ替えでまた減る気がするが…
モベキマスで今どれくらいいるのかな

983 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 19:19:03 ID:ywbQh83p0

共同通信「ソフトバンクは電波が悪すぎて全然使えない　au、せめてドコモに変えろ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283651990/

984 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 19:48:45 ID:dFAHA8vy0

オタの定義をどうするかにもよるけど
娘。関連だったら何でも買うって人は希少種かと

10/06/16　*6位　*3,537　*4,079　1.15　シングルV「青春コレクション」モーニング娘。

シングルVまで買ってる人は5千人いない

985 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 20:33:41 ID:JSShah7/0

今回℃-uteは結構がんばったよね　曲が良かったのかな？　正直タイトルと詞がアレだし
宣伝もほとんどなかったから　初動前作越えしてくるとは思わなかった　初動21,677枚か

まあ曲が良ければそれなりに売れるってことだよね・・・それなら　タイトルと詞が良くて
宣伝にもっと力を入れれば　ハロプロでもまだ売れる可能性はあると・・・

楽曲の方は今の体制じゃそんなに連続で良曲がくるとは考えられないから　せめて評判のいい時は
もうちょっと宣伝ぐらいは何とかならないものか・・・売り出し中のユニットを推すのはしかたがないし
今はオーディションもやってるから　難しいのは分かってるんだが・・・

986 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 22:13:12 ID:Ay1IpVC00

>>985
マジで？下げ止まった？　それ、お祝いもんだろ！
このままでもライブハウスアイドルへ一直線じゃなかったったんだってことだ、
褒めてやんないと、こういう時は。（事務所厨をじゃないよw）
希望を捨てなくていい、ただこのレベルだと現状維持は賛成しかねるけどね。

声優でも 5、6人は武道館公演がやれてるのがいるんだそうだ、
ハロでも全体で武道館へ戻れる支持を何とか獲得してほしい、こっから上げてけるだろうか。

987 ：ねぇ、名乗って：2010/09/05(日) 23:02:19 ID:rc9CBo/c0

バコーンは好きだわ
AメロBメロの、やりきれない日常を斜に構えた態度で歌うところから一変、
サビは諦念こそあるもののそれでも明るく歌い上げる
前半の息苦しさと後半のカタルシスというか、
そういうややもすると分かりやす過ぎるコントラストでも
この曲中ではちゃんと活きてると感じられる
さらにブルーバック合成に、エアギターの振り付けに、安っぽいタイトルと歌詞
これら全てがチープという一点で結びつきバランスが取れて、しっかりと纏まっている

988 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 01:44:44 ID:PjPFheNI0

次スレ

ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1283704804/

989 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 10:57:48 ID:SeUoadK7O

世間のイメージ
ＡＫＢ元気、楽しい、明るい

パフュームちょっとカッコいい、人前でファンと言ってもギリギリセーフ

ハロプロなんか陰気くさい、スキャンダル(盗作、デキ婚、タバコ、弟強盗……)を連発する怪しい集団

990 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 14:47:44 ID:aEtUZdCN0

マーティ―フリードマンが言ってたけどハロプロの楽曲は最初は「え？なにこれｗ」
ってなるけど次に聞くと「天才じゃん！」ってなるらしい。
アメリカの１流ミュージシャンの間でもハロの曲が注目されてて、つんくの知名度が上がってるらしいよ
だからもうアイドルというよりはパフォーマンス軍団兼アイドルみたいな感じだよね
AKBとかと比べるのは失礼だと思うわw

991 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 14:51:03 ID:/2pAhEZ00

ただマーティ―フリードマンに関しては何でもほめてるような気もしないでも
ない。

992 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 15:32:23 ID:5MeWjOQ00

日経エンタのレポでＡＫＢのコンサートを絶賛してたし。

993 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 16:03:17 ID:i2xDnhc7O

>>989
＞ハロプロなんか陰気くさい、スキャンダル(盗作、デキ婚、タバコ、弟強盗……)を連発する怪しい集団

追加：

子供ばかり加入させる、ロリコン臭い(メンバーの年齢関係なく)、曲が全部つんく節で癖がある、イメージが80年代っぽくて古臭い

994 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 16:44:14 ID:5MeWjOQ00

ハロアンチは来る必要ナッシングじゃないの。

995 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 18:21:38 ID:wEhH2o4EO

ほんとハロプロって気持ち悪いよ

996 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 18:34:38 ID:UCSv5MTbO

実態

ＡＫＢ　初期投資の回収もまだ　メンバーは月収１０万　卒業後ＡＶ

パフューム　サザン休業後はアミューズ赤字でたいしたことなし

ハロプロ　経常利益１３８億を支える優良プロジェク

997 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 18:46:53 ID:DDAT6K5e0

>>989
・・・なんか分かりやすいなあ　世間のイメージが本当に「元気、楽しい、明るい」なら
なんで「嫌いな女性芸能人」第9位に　唯一グループとして入ってるんだろう？
これも日経エンタ調べらしいけど

まあ道重ちゃん2位や　辻ちゃん5位は　ああいうキャラで売ってるから分かるけどね（笑）
世間だってそんなにバカじゃないから　なんとなくAKBの周りの胡散臭さには気づいてるんでしょ

パフュはまあ正当　ハロプロは・・・今の若い子がハロのスキャンダルなんて知ってるのかな？
それにデキ婚や喫煙に関しては　一般でも普通にあるしなぁ・・・なんか陰気くさいぐらいは
思われてるかもしれないけど（笑）　

まあイメージはスマや9期が変えていくでしょう・・・たぶん

>>993
追加の方は　あんまり異論はないなぁ（笑）

998 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 18:55:24 ID:SaG12RIQ0

まぁ、人気が出てメディア露出が多くなればそれだけアンチも増えるからね
スマや9期はイメージ変えるだけの力ないよ
そもそも世間に知られるのさえ困難なのにｗ

999 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 19:07:31 ID:i2xDnhc7O

>>996
どさくさに紛れて出てくんな事務所厨ｗ
暑さでだいぶ頭やられてんのはわかるけどよｗ

1000 ：ねぇ、名乗って：2010/09/06(月) 19:09:33 ID:O8IFAvGWQ

>>996
スレ最後の最後になってまでこういう考えから卒業できんというのも
何だかねぇ。。本当頭の固いオッサンだな

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