ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える ６

【前スレ】
ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える５
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1268137464/l50

ハロプロ全体で再起する方法を考えましょう。

ハロプロメンバー（２５人）
岡井千聖、小川紗季、亀井絵里、熊井友理奈、菅谷梨沙子
鈴木愛理、清水佐紀、須藤茉麻、高橋愛、田中れいな
嗣永桃子、徳永千奈美、中島早貴、夏焼雅、新垣里沙
萩原舞、福田花音、前田憂佳、真野恵里菜、道重さゆみ
光井愛佳、矢島舞美、リンリン、和田彩花、ジュンジュン

ハロプロエッグ（２７人）
青木英里奈、新井愛瞳、岡井明日菜、勝田里奈、金子りえ
北原沙弥香、吉川友、木沢瑠那、工藤遥、古峰桃香
西念未彩、佐藤綾乃、佐保明梨、関根梓、仙石みなみ
瀬崎あずさ、高木紗友希、竹内朱莉、田中杏里、田辺奈菜美
長澤和奏、平野智美、譜久村聖、古川小夏、森咲樹
前田彩里、宮本佳林

ハロプロもAKBのように総選挙をしましょう.

>>3
選挙して何を選ぶの？
そこもAKBと同じように上位メンバーでユニット作って新曲とか？

>>1
おつあり

>>4
必ずそんな必要まではないです.総選挙をすることそのものがファンを結集させることができるでしょう

事務所も総選挙をやればどうなるか？は、考えているだろうな。
ファンがいるからハロプロが存在できるんだったら、ファンの声を聞く
事も大事だね。

>>2
青木と瀬崎はもういません

>>6
真似っこは恥ずかしい
総選挙が好きならAKBへ逝けば良い

>>9

そんな事はない.この頃 AKBにたくさん搖れているがハロプロは糟糠の妻であることだ.AKBを受け入れてもハロプロを裏切らない.
糟糠の妻を捨てることは男ではない.

>>8
Wikipediaを参考に一覧を作っているんだけど、最新の情報ってどこを
見ればわかるの？

>>9
新しくファンが増えていく可能性があるんだったら、真似でも何でも
やっていけばいいでしょ。
ハロプロにファンが増えることに喜びを感じられないかな？

>>11
エッグの動向は、正式発表のない場合がある
青木と瀬崎に関しては引退発表が無いゆえに、Ｗｉｋｉ上では放置されているのだろう

たとえば「エッグ全員の写真を販売する時に両名の商品が無い」などの事実から、
在籍の可能性は無いと判断されている

>>10-11
ファンは真似をしても増えない

また、良く見て冷静に考えてもらいたいのだが、
ＡＫＢにおいても既存のファンが盛り上がるだけで新規ファンの増加にはそれほど役立っていない

勢いのあるAKBほど華やかな印象与えられないし・・・
"真似をした"って完全にAKBの下な印象を与えるだけで最悪なイベントだと思うよ。

その投票結果の先によっぽど魅力的ななにかを企画しないと・・・

>>12
今のハロプロで総選挙やれば盛り上がるとは思う。でも指摘通りに、新
規ファンの増加はあまり期待できないかもな。
ＡＫＢの場合は、新規ファンの増加は期待できるな。

ＡＫＢのファンは、ＡＫＢを応援している事に自信もっていて、人前
でも堂々と話せる。知らない人への口コミも期待できる。
ハロプロのファンは、応援している事を恥ずかしい事が考えている。
人前で話すとロリコンと認定されてしまう恐れがあるからね。

それでも爆発力がありそうだから、真似だとしても、何とかやりたい
んだよなあ。
ＡＫＢとか他所の真似しないで活動しなきゃいけなくなると、随分と
窮屈な活動になるんじゃないか。

人気投票に反対する人がいるのもわかる。それも承知で、やる場合の意義を一応、語っておくよ。

まずAKBが売上競争で有利なのは、あれだけの人数がいて好きなメンバーがそれぞれ違っても、
商品を買う時は、みんな同じタイトルのものを買い求めるから大きく売上を伸ばせる。
しかもリリース時の選抜メンを決める総選挙ではSKE48にも入る可能性が与えられ、握手会ではSDN48も協力してる。

今まで AKB48 VS モーニング娘。　と見られていたところだが、実際はAKBファミリー VS モー娘。ってわけだ。
人気投票の目的は、ハロプロ選抜をつくることになる。　AKBファミリー VS ハロープロジェクト　にするために。

ここで、例えば「意味ねぇなw 娘。ヲタの実数＝ハロヲタの実数でほぼ間違いない、だいたいベリキューヲタも
兼ねていて、より多くの現場に行くかどうかの違いでしかない。」って言うなら、まぁ意味ないかもな。
だけど、こう考える人がいる。

ハロコンは推しの見せ場が少なくて旨みがないから単独コンしか行かないよとか、
娘。はもういいや、Berryz（もしくは℃-ute）だけに絞る、逆に娘。の最期を見届けたいだけの人とか。

ヲタが分散しているなら、それを束ねる方向にもってく可能性があるグループを持たないのは損なんじゃないか。
それはUFAにとってモー娘。以上に本気で押し上げなきゃいけない存在で全力のプロモーションをするはずのもの。
その好条件のグループに推しのメンバーを入れてやりたいと思えば、投票権付きの商品は無視できず、
買い控えるやつはまずいない、同じ商品を買うよう仕向ければ売上を伸ばして存在感を示していけるのでは？
というのがこれをやる肝となるポイントだ。

そんなことしたって、あっちには勝てねぇよという声もあるだろうが意味がないとは思わない。
ウインドウズVSマッキントッシュみたいに見てくれるだけでも上出来だと思う。
また、いわば無駄を省いたいいとこ取りで、一回のリリースで各グループのエース格をまとめてアピールできる。

無策ゆえに忘れられ、関心が薄れて空気になるくらいなら、そうやって意識された方がマシという考え方もある。
あちらも相手側の新作くらいチェックするようになるかもしれない。

同じイベントを、それもはるかに規模の小さいものを行うとか・・・
真似をして完全にAKBより格下と意識されるくらいならしないほうがましだと思うよ。

>>15
良い事書いてますね。当然ながら、娘。ファン以外にも、たくさんハロ
プロファンはいるよ。
娘。だけでどうこうするより、ハロプロ全体でやった方が大きい力にな
る！

>>17
君は先の見えない奴だな

賛否両論あるみたいだけど、俺は>>16の人に一番考えが近いな
二番煎じはつまらないのがデフォなうえ、
なあに氏も書いてるように勢い・規模も違いすぎる

事務所が知恵を絞って、別の路線で売り出していくべきだと思う

愛ちゃんとれいなは単体ならマルチタレントとしてやっていけたと思う（事務所次第になるけど）。
上野だの新垣だの北川だの、なんで若手どころではこういう技能がなく体付きの悪いふざけた奴らが露出しまくっているんだよ。

つんくを変えろ。
限界だよ。秋元よりは上だけどはなわより下。
別にはなわじゃなくていいが、誰か考えろよ。

ハロプロって多くの人間がいるんんでしょ。
なら、メンバー固定しないでいろんなパターンで組み合わせて
歌わせたらどうなの。
そんなメンバー固定しないでさ。
ただ、楽曲を最高なものにしないといけないけどね。
そういう事でも考えてやればいいと思うよ。

>>20
この２人も幼児体形でスリム感はあまりないと思うが。
太りやすい体質だからなんだろうが、３〜４ヶ月前と見比べると別人かと思うときがある。

>>18
ＡＫＢがここまでの勢力になるなんて、誰か予測できたのかな？
ハロプロの将来だって、どうなるかなんて誰にもわからないと思う。
ファンだったら、現状より発展した未来を望むのが当然じゃないの？

でも、整ってる時にブラウン管に出たら夢中になってしまうでしょう？
人間だれだってストレスためることは必ずあるんだから。
本人はもう再浮上は難しいけど、高橋愛と同じタイプの子を捕まえられたらその子は業界的に最高の傑作になると思う。

>>19
考えを委ねているんだから、総選挙をやると事務所が決定したら、それ
は満足するんだよね？
賛否があるんだから、まず１回やってみたらいいと思うな。

>>26
>>19の最後の行は、
（総選挙みたいな余所がやってるようなこととは）別の路線で売り出していく方がいいと思う
っていうつもりで書いたんだけどな

それに、あなたのその主張は論理が飛躍してるように感じる

>>27
事務所が知恵を絞ったら期待に反して、総選挙やりましょうって結論に
なる可能性もあるよ。
その時は事務所の考えに賛同できるの？

>>28
嫌味じゃなくて、俺の書き方が悪いのかな？
　
「総選挙とは別の路線の売り出し方を、事務所が知恵を絞って考えるべき」
って言いたかったんだけど

>>29
事務所に考えを委ねたら、あんたの期待に通りにならない事も当然ある
よって言いたいんだけど？
俺が事務所の人間だったら、あんたは俺に任せた事になるんだよ？

>>30
>>19で一番言いたかったのは「余所と同じことはすべきでない」っていうことだったから
そこでは自分の考えを書かなかっただけ
自分の考えは前スレに何回か書いたつもり

自分の考えを書かなかったからといって、事務所に考えをゆだねたことにはならないと思うし
ましてや事務所の決定に満足する、なんて言う論理展開は俺には理解できない

アイドルが好きな人間の行動は、>>30のように非論理的な飛躍した思考に基づく場合がある

我々が議論を進めていく上で必要なことは、このようなファンの存在を肯定した上で、
論理的な思考をすることではないかと思う

>>32
助かったよ
自分がおかしなこと書いてるのかと思って、不安になり始めてたところだったんで

今後はあなたのアドバイスを肝に銘じることにする

>>31
事務所が考えるべきって言ってるんだから、委ねていると捉えるよ。
総選挙やると言う事務所の決定に満足できないなら、どうしたいのか
書いていかないとね。書いているんなら別にいいですよ。

他に案がないなら俺の案を認めろ
他に案がないなら事務所の案を認めろ

・・・あまりに意味不明すぎないかな？

数行の文章で、人が何を考えているかを知るのは、難しいよ。
直接会って話ししたいくらいだよ、ほんとに。

真似だから駄目って言ってる人は、本当にやりたくない理由が別にある
んだよね？そんな些細な事に拘っても仕方ないもんな。

やらないほうがいいと思う理由は何度も書いてるでしょ。
それ以外に理由はありません。僕は。

てか些細な事って・・・芸能界においてタレントのイメージがどれだけ大事かわからないの？

>>37
イメージが大事なのはわかるけどさ、別に盗作しろとか言ってるわけ
じゃないよ。
選挙をやる事で、ハロプロに批判的な事を言われるの心配しているの
であるなら、そういう連中は何をやっても批判するから、そこを気に
しても仕方ないよ。

>>38
盗作のイメージ悪化よりはマシ（・・・と言いたいのかな？
投票イベント否定する人は他のどんなイベントも否定するだろうから無視していい

>>35に続いてあんまりじゃないの？

吉川友ちゃんの娘入りしかもう望みはないかもね

>>39
そうじゃない。盗作と全く違うんだから、選挙やる事でのイメージ悪
化なんて無いに等しいと言いたいんだよ。

>>40
他の面子も変えるしかないでしょ。
吉川友ちゃんの容姿端麗だけ目立ってしまうんじゃない。
あと、無理だよつんくには、取り扱えないんだよ。

容姿端麗なきっかちゃんが目立てばええやんか

吉川友は宝塚のような容姿している。
はなわの所の中野腐男塾にいけばいいと思う。
結構売れると思う。

エッグのメンバーはかわいそうだよね。正規メンバーになれる、明確な基準
がないから。
いつもハロコンとかを後ろで踊って盛り上げてくれているけど、逆にエッグ
のイベントを正規メンバーが盛り上げるような事を、たまにはやってもいい
んじゃないかな。

今更思ったんだけど
メンバー個人個人で歌唱力あるのはわかるけどさ
そこまであからさまにパート割りに差つける必要あるのかね？
8期とかスト起こしていいレベルだと思う
娘もベリキューもメロン記念日もそう

>>46
昔はともかく、今のパート割りは歌唱力は関係なく、事務所の好みでパ
ズルを組み立てるように決めてしまうから、聴いていて心地好くなれな
い事が多い。
パート割りをやめて、全員で全パートを歌うようにした方がいいかもな。
ＡＫＢのパート割りって、そんな感じかな？

事務所の好みが個々の能力やファンの支持と一致してるからいいんじゃね？

>>48
個々の能力なんてパート割に全く反映されていないよ。明るい曲だろうが
どんな曲だろうが、いつも同じメンバーが歌う。曲に合った声のメンバー
に歌わせるとかないから。
ファンも同じ事の繰り返しで飽きてきているんじゃないの？

あんだけ人数いるんだから
均等じゃないにしても全員に歌わせてやればいいのに

無理いうなよ8期は人気ないんだから

まともにパートもなく、後ろで踊っていて、どうやって人気がでるん
だろうな？

知らない間に、ハロプロもカードゲームをやっていたんだな。
じゃんけんしながら、すごろくを進めていくようなルールみたいだ。
遊戯王みたいな、考えられたゲーム内容だったら、面白くなるんだけ
どな。

>>52
＞まともにパートもなく、後ろで踊っていて、どうやって人気がでるん
＞だろうな？
人気がない、能力がない、魅力がないから後ろで踊らされるんだ

人気なんて．．．
ファンは自分の感覚で選択したと思っているけど
作り出されたものでもあるのだ

そりゃえこひいきした人気じゃ実力もクソもないよな

とりあえず光井ヲタは帰っていいぞ
推されても絶対に人気は出ない

久住だろうが、光井だろうが、誰を連れてきたって駄目だろうね。
ファンが固定化されている状況で、今のメンバーを美化しすぎて、それ
以外を受け入れられないんだから、人気なんか出るはずがない。
だから新規加入を辞めたんだと思うよ。望んでいないでしょ、今のメン
バー卒業させて９期加入みたいな展開は。

つんくはこの状況を、嘆いているね。新しいメンバーの魅力に気付かな
い鈍感や奴が多いと。

純・琳は無理して日本に溶け込もうとしたから受け入れられたが、
光井は「見られる側としての努力」が不十分

あれではどこの会社・グループにいても成功しない
歌と踊りは一生懸命やってるのだろうけど、替わりはいくらでもいるレベルだな

メンバー追加がおこなわれなくなった理由は、
オーディションに人材が集まらなくなったからだろう

７期メンバー追加オーディションのころまでは、全国からいろんな女の子が集まった
「合格したら翌日から人気グループのメンバーになり、
テレビやライブでの活動が保証されていた」からね

今は、あちこちのオーディションを受けまくって（落ちまくって）いる子しか来ない

UFAは所属したい芸能プロダクション
ベスト１０に入ってるけどね

ＡＫＢはユニクロ的だと誰かが言ってたけど結局今の時代受けるのはそういうノリなんだよな。
ＡＫＢヲタってアイドルの質がどうのではなく万人に支持されてると言う安心感がいいんだろね。
ハロヲタは何が楽しいんだろと時々思うよ。
ドＭなら楽しめるけど(苦笑)

>>60
落ちまくってる子にとってはベスト１０だろうよ
「合格即正式メンバー」だから

>>61
ＡＫＢには女の子がたくさんいて「ヨリドリミドリ」
必要以上に深くかかわらない限り、アイドルに興味がある人は楽しめるだろう
どのグループであっても、本気でヲタになるような人は少しおかしい

>>60
娘加入じゃなくて、事務所に所属する場合の話でしたか

研修生（エッグ）になれば、
毎週無料できちんとしたレッスンを受講でき、
年四回の新人コン出演などの機会があり、
研修生なので学業優先、
素行不良が無い限り辞めさせられることはない

十分に恵まれていると思う


最近2年間くらいでエッグに加入した子を見ると、
あんまり期待は持てないけれど．．

どちらにしろ才能や野心がある子は他所に取られるだろうし、新人は小粒な奴しか入ってこないよ

★★★★★在日芸能人14★★★★★
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/geino/1271577119/

有毒物光井を排除しろ話はそれからだ

>>59
今オーデやったら以前よりは、人数は減るだろうけど、人材が集まら
ないって事はないと思うよ。むしろ逆だな。
５、６期のように娘。に憧れて応募するわけじゃないから、とても期
待できる。
自分が娘。を憧れる存在にしてやろうって位の強い考えを持っていた
り、個性的だったり、才能豊かな子が集まるんじゃないか。

そんな子が娘。に加入したら、まあ今のファンは困るよな。

>>68
そんな楽観的な見方でいいのかな
底辺層から掬って加入させるなら、
全体が底辺へと沈んでいく

やっぱり誰彼かまわずブログやらしたらダメだな

ファンが聞いたら怒るか呆れるかだろうけど．．．
娘は、鈴木愛理加入と高橋・新垣卒業で世代交代を実現するといいな
℃-uteは、真野とエッグ数名を加えて新ユニットに模様替えする

旧エルダメンが歌手としては開店休業状態になり、ちゃんと歌えるハロプロ系の
ソロ歌手がいなくなってしまったから、高橋をソロにする条件が整ったように思う

娘は

ニイガキ
光井
中国 人二人

これでどう戦えと？

キッズ組とかメンバー入れ替えてまで残す価値あるの？

>>69
いつの時代も芸能界に憧れる子は、必ずいます。
ハロプロが低迷しているからと言って、人材が集まらないって事には
ならないよ。
ハロプロがなかった頃にも、オリメンのような子が応募してきたんだ
からね。

>>71
ハロプロの将来を考えると、鈴木や菅谷とか若く才能のある子が、中心
メンバーになってくるべきだね。
２〜３年前なら検討すべきだったけど、今じゃ娘。に加入させる必要は
ないんじゃないかな。

高橋ソロはいろいろと厳しいだろうね。

高橋ソロは正直言って無理っぽい
後藤ソロ初期の勢いぐらいまで行けるかどうかも微妙
あきらめてミュージカルとか演劇の方に行った方がいい
絶対そっちの方が大成すると思う

>>75
メンバーを中心に考えるとそういう考え方になるだろうけれど、
娘を強化して戦闘力のあるユニットを一つ作りたい

AKB系とAKBブームに乗ろうとする亜流集団により、女の子が供給過剰状態になっている
モベキュ三本柱は埋没寸前

・ネームバリューの残る娘を強化して先頭に置き、すぐ後ろからベリが支える体制にする
・真野と旧℃メンを同一グループにして、グループ内もたれ合いの目立つ旧℃メンを再活性化する
・高橋はヲタ向けから正統派へ（ハロプロの中心から隙間を埋めるポジションへ位置づけを変更）

既存ヲタの離脱を少なくするため変更は最小限とした
（菅谷とかは、本当は引退させてしまいたい）


＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
個別メンバーについてこのスレでは語りたくないので、この話は打ち切りにします
理由は、個人的趣味を言い合うだけで収拾がつかなくなるから
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

ネタ切れなんだから駄目だよ。

[2010/4/18 mixiコミュニティ人数] (4/16比増減数)
※【ＡＫＢ・ＳＫＥ】 ※【ＵＦＡ】
篠田麻里子.20,126（+106）
前田敦子.　 14,647（+33）
大島優子.　 12,165（+72）
板野友美.　 10,197（+72）
小嶋陽菜　　 9,131（+39）
渡辺麻友　　 8,553（+14）
高橋みなみ . 6,126（+19）
河西智美　　 5,495（+39）
柏木由紀　　 4,659（+35）
小野恵令奈　4,514（+16）
宮澤佐江　　 4,401（+7）
松井玲奈　　 3,769（+43）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中れいな . 3,751（+24）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木愛理　　 3,511（+3）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋愛　 　　 3,409（+4）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　嗣永桃子　　 2,889（0）
佐藤亜 美菜　2,865（+27）
高城亜樹　　 2,808（+21）
峯岸みなみ . 2,768（+18）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀井絵里　　 2,657（+9）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　道重さゆみ . 2,657（+10）
北原里英　　 2,654（+18）
松井珠理奈　2,590（+17）
秋元才加　　 2,463（+1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅谷梨沙子　2,374（-2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　真野恵里菜　2,212（-1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏焼雅　 　　 2,034（-5）
多田愛佳　　 2,005（+15）
倉持明日香　1,906（+11）

矢島舞美　　 1,902（+1）
指原莉乃　　 1,851（+15）
宮崎美穂　　 1,777（-1）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　 新垣里沙　　 1,489（+3）
増田有華　　 1,405（+9）
仁藤萌乃　　 1,404（+4）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中島早貴　　 1,269（0）
仲川遥香　　 1,231（+7）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　萩原舞　　　　1,189（0）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　熊井友理奈　1,143（+1）
小森美果　　 1,134（+27）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　前田憂佳　　 1,102（+3）
佐藤すみれ . 1,028（+5）
平嶋夏海　　 1,002（+10）
平松可奈子　　902（+3）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡井千聖　　 　899（+1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田花音　　 　879（+6）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　清水佐紀　　 　866（0）
奥真奈美　　 　852（+3）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　須藤茉麻　　 　844（+3）
石田晴香　　 　821（0）

舞美…

>>80
行かないで舞美w

新メンが光井だったり中国人だったりするからな
メインの高橋田中ははずせないだろう

>>77
このスレは、思っている事や感じている事を遠慮なく書いてもらいたん
で、制約は無しでいこうか。

娘。（亀井、鈴木、田中、道重、光井、リンリン、ジュンジュン）
ベリ（熊井、菅谷、清水、須藤、嗣永、徳永、夏焼）
℃　（岡井、中島、萩原、真野、矢島＋エッグ数名）

具体的に書くとこんな感じかな？

新娘。（高橋、田中、亀井、道重、鈴木、菅谷）
新ベリ（新垣、他ベリキューメン数名）
新℃　（真野、光井、中華娘＋エッグ数名）

だいぶシャープになった

じゃあ俺も

Ａ（岡井、清水、鈴木、中島、萩原、福田、光井＋エッグ１名）
Ｂ（小川、熊井、菅谷、須藤、嗣永、徳永、夏焼、前田）
Ｃ（真野、矢島、和田）

モベキマスは解散で、全部新しいグループ。
娘。は光井以外、全員卒業。
ＡとＢが、さくら組、おとめ組みたいな関係になるのが理想。

5期ｲﾗﾈ

>>70
これのことだねｗ
あんたが昔ここで危惧してた通りになったなｗ

田中の削除された歌の楽園関連のブログ記事
http://megalodon.jp/2010-0522-2325-54/ameblo.jp/tanakareina-blog/entry-10542086270.html

ブログの更新って、メンバーの意思で事務所の人間を介さないで、でき
るんだ。
事務所批判したら削除されるって、自由がないなあ。
自分の意思を貫いて、舞台の仕事を断ってほしいね。

大昔の話であるが、中澤裕子が脱退してソロ活動を始めたとき、
ＮＨＫの歌番組に毎週登場して有名曲をカバーして歌うという、
超破格の待遇を受けていた。
中澤は５月に娘の初めてのミュージカル公演（４週間）に出演し、
ＮＨＫの収録に参加できなくなった。　その結果、２度と番組に
戻ることはできなかったのである。

「歌の楽園」におけるレギュラーの地位も、何かのきっかけあれ
ば失われてしまうものだ。　替わりはいくらでもいるのだから。
レギュラーを保つために彼女ができることは、とにかく毎回出続
けて、出るたびに関係者の期待に応える結果を残し続けるしかない。
他の出演者達とのコミュニケーションにも励んでいたようだ。


１回休むと２週間くらい番組から消えるのかな（編集次第だけど）。
いきなり切られることは無いだろうけど、毎回呼ばれなくなるかも
しれないな。　そうなったら、事務所からも「これからは娘全体の
仕事を優先しろ」と言われそう。　かわいそーですね。

全員、テレトウの　アナウンサーにする

５、６期は、本気で将来の事を考える時期にきていると思うな。
娘。に所属する事で、本当にやりたい事ができなくなったり、窮屈に
感じているんだったら、卒業して自分の進みたい道に行く選択をして
もいいんじゃないか。

あくまでグループとして芸能界で活動しているんだから、
制限無しに個人の意見を載せるのはどうかと思う
道重みたいにグループでは脇役メンなら影響も多くはないと思うが
フロントメンの高橋田中や役職についてる新垣なんかのは、
事前に検閲しておかないと後から削除とかになったりして
いいツッコまれ材料になるだけ　

>>91
ヒント：知性

地方局のタレントが関の山
福井なんかいいんじゃないかなｗ
凱旋して大ブレイクとか

>>92
５、６期が全員抜けると、残り３人という事になりますが…。

>>95
>>86

>>88-89
モーニング娘。と舞台で共演!女優発掘全国オーディション開催
http://www.oricon.co.jp/news/deview/72451/

UFAだけで作ってる舞台じゃないもんなぁw 削除もやむなしってことにもなるか(^^;
けど、あーゆう、ぶっちゃけ感は面白いし、無責任にファン視点で見る分には魅力だと思うんだけどね。
事情からして（集客の問題もあるか）モー娘。全員居なきゃいけないんだろうけど、
新人起用の話はうやむやになったし、話の内容的に主演扱いであろう高橋以外旨味ない、
人多過ぎだ見せ場、少ないくらい思うのかな。コマ劇場で宝塚とコラボなんてのと比べると、
モチベーション保てないってのがあるわけだ。





UFAだけで作ってる舞台じゃないもんなぁw 削除もやむなしってことにもなるか。
けど、あーゆう、ぶっちゃけ感は面白いし、無責任にファン視点で見る分には魅力だと思うんだけどね。

田中ブログ、コメント数がすげぇーんだけどw

>>95
光井ヲタの戯言だから気にするな
所詮５期６期がいなくならないと前に出れない無能だから

>>97
拘束時間や練習時間は多いのに出番が少なかったら、モチベーションも上がらないんだろうな
舞台の仕事やってて楽しいのは、いつも破格の扱いを受けるあのメンバーくらいのもんか

これからどうなるんだろうな、ブログは閉鎖になるかな。

田中はどうしてるって、道重のブログにまで書きこむなよｗ

再開したとしても前みたいに自由なことは書けなくなるんだろうな
当たり障りのないことばかりじゃれいならしくないし、
大体読んでてもつまらなくなりそう

>>102
他のブログにも登場しないとなると、大事になりつつあるな。
いろいろと検討中か。

ハロプロの数字が下がってるのは他のグループに押されてるから
全盛期はチェキッ子やらドリームやらフォルダー５やら寄せ付けもしなかった

なんちゃってテクノで人気のパフューム、捏造人気で既成事実を重ねて
人気者のように振舞うのが定着したＡＫＢ。それにつられて多少のファンが
流れていくのはしかたない

ハロプロがやらないような強引なことをやって結果を出したのが上の２グループ

だから対抗しようとすることに意味が無い
真似しようにもＡＫＢのやってることなんて犯罪にも近いくらいの人気捏造じゃないか
商売が成立するうちは続けて、ダメとなったら解散するのがよい
好きな子たちはズタズタに傷つく前に芸能界から消えて幸せになってほしい

田中に限ったことじゃないが、グループでの活動とやりたいことが違ってきたなら
自分から辞めるって言ってソロになれば良いと思うけどね
梅田みたいな感じに事務所移籍しても良いと思うし。
ただソロになったら歌手活動はもうほとんど出来なくなると思うけどな。

まあでも何年か後にあの舞台は嫌だったとでも言うならともかく
これから始まる奴で、しかも他の事務所の俳優やBSTBSなんかも絡んでるから
さすがにまずいはな
ブログなんかやらせるとこういう問題起きるとは思っていたけどね。

ブログって意外と自由に書かせてもらってたんだね
俺は事務所の検閲みたいなのを経てからアップされると思ってたから
こういうことが起こってちょっと驚いた

ブログでまた糞事務所の自滅か

光井や中国人問題やブログの管理不足といいUFAは狂っとるな

>>108
おまえも冷静になれ

しつこく騒いでいるのは狼住人の一部だけだろ
奴らに影響力は無いよ

ブログを始めるにあたって、事務所に注意点、書いていい事、悪い事
を言われていたと思うよ。
今回の内容を公開する事によって、周りにどれだけ影響するかは、本
人も当然理解していたはず。
それでも自分の考えを、自分の言葉で書いたんだから、重い決断をし
たと思うし、田中の意思をできるだけ尊重してあげないと。

「私が間違っていました。ごめんなさい。もう二度と逆らいません。」
と謝るようでは、一生事務所の操り人形で終わるな。

田中ブログ、更新あった。
説教とかあったんだろうが、なんとか収まったようだな。

にしても、AKBメンで、さすがにいままで5160とかコメント数、
記録したことなかったんじゃないか？だよな？　田中、見事だw

話変わって、今年の夏ハロ紺、ＦＣ先行予約チケットの売れ行きが良くないようだね？！ハロ紺もやはりネタ切れか〜？！ハロ紺は年２回は多い。年１回開催にするべき！

>>111
ＡＫＢの前田が髪型変えるんでファンに意見求めた時、
コメ数８０００以上有ったよｗ

高橋や田中みたいに、他で自分を表現できる場の有るメンは
無理にブログなんてやらなくても良いと思うな
本人はサービスのつもりだろうが、余計な事まで書いてしまい
こんなことになる
キュートみたいに箱でやるか、個人でなら他で目立てないような
脇メン限定とかににしたほうが良いと思うがな　

>>113
なんと、そうだったかw 前田敦子さすがだな。
つか、8000て．．それ絶対に読み切れないだろw

>>114
俺はむしろ人気メンこそ人目に付くとこに出てくべきだと思うよ。
ランキング出るんだから忘れ去られないためには、ほんと効果的。
人間だから間違えることが全くないこともないさ、同じ失敗はないって。

いいかげん事務所も8400円とかいう馬鹿高コンサ代見直すつもりないのかな
AKBの夏コンなんて3000円だぞ
こんなんじゃ新規なんか増えるわけないよ。。。

しかもセットリスト考えてるのは裸の王様つんくだし

つんくに「お前裸だから服着ろよ」って
諭す立場の山崎まで裸だからもうどうしようもない

一ファンにできることと言えば、余所のアイドルに流れるくらいのもんだわな

「貧すれば鈍する」をこれほど地で行く事務所も珍しい
それについて行かざるを得ないハロメンが不憫で仕方ない

あと2日、更新が無かったら一万行ったかもしれない。

さあスマイレージのデビュー曲が発売ですよ。
今までの傾向からいくと、初日の順位が発表されてから、週末にイベ
ントを追加するかな。

それって同じ奴が何度もコメントしてるだけだろw
GREEでずっと更新してない矢口の熱愛に対するコメントも1万近く行ってるよ

着替えで注意されてたよな。服を着なきゃいけないのは、周りの迷惑
を考えない、おっさん達だよ。
どうして自己中心的な奴ばかりなんだろうな、悲しいよ。

>>116
デフレビジネスに付き合うなんて愚の骨頂
国のためにもね
>>119
アップフロントが貧してるなら他所の事務所はすでに死んでるよ

もう終わってねえ？モー娘

何一つ明るい話題がないからね。
今年一年は、売上げとファンをたくさん減らすだけになりそうだ。

スマはどうなの？
今日デイリー初日5位だったみたいだけど

>>127
順位が何位だろうと、何枚売れようと状況は変わらないな。
娘。の倍ぐらい売れる存在が出てこないと、どうにもならない。
ＡＫＢの売上げはすごいね。今のハロプロを全否定してくれている感
じで気持ちいいよ。

もう充分楽しんだでしょ

そろそろ道を譲ってあげれば

>>129
ハロプロをこの先何年も続けていくなら、嫌でも道を譲る時はくるん
じゃないの。
このまま何もしないで終了するかもしれないけどね。

AKBも今回ばかりは弁解のしようがない駄曲
50万枚も買った連中は気の毒だと思う

>>128
なんかね、最近のハロプロ見てるとマトリョシカ人形を思い出す

マトリョシカ人形ってロシアの民芸品で、
木でくりぬいた人形の中に、一回り小さな同じように木でくりぬいた人形が入ってて、
その中にはまた同じように・・・・・てなって最後は米粒見たいな人形が入ってる

ハロプロは新しいグループを作っても、プロデューサーも変わらずやってることも大して変わらず、
結果、過去にデビューしたグループよりは確実にサイズが一回り小さくなっていってる
そんなのでいいのかなと思ってしまう。ファンにとっても事務所にとっても・・・

AKB初日３５万枚が話題みたいですが、今更驚くなよとｗ
下手すると７０万だっていくかもしれんよ。だって大事な選挙券つきなんですから、
そりゃ買うでしょ。
シングル購入とイベントが完全にリンクした見事な商品。

そんなことより、スマイレージのデビューシングルを買うべきだな。
正直曲そんなに好きではなかったが、和田ブログのあまりの面白さに、
応援する気になってしまった＾＾

AKBもスマイレージも購入動機に、音楽がどっか行ってますがｗ
結局は買う気にどこでさせるか？ってことなんですなあ。
まずは自分が買う気になるかどうか？
なんで買わなくなったのか？
から考えるってもんかもな。

>>132
おっしゃる通りで、ハロプロは縮小の繰り返しをやっているね。

新しくグループ結成したら、それに合わせてファンも開拓していかな
きゃいけないんだけど、そこが全くできていない。
やっているのかもしれないけど、うまくいっていない。

>>133
握手できるイベントに参加できるのが、ＣＤの購買意欲を高める手段
でやってきたけど、何回もやると飽きてくるんじゃないの。
スマイレージもそのうち飽きられるよ。

ＡＫＢは写真が撮れたり、サインを書いてもらえたり、いろいろやっ
ているよね。
ハロプロの次の一手は、なにかあるのかな。

笑顔を1万枚集めるキャンペーンで、道行く人に片っ端から声をかけてみたら、
「新規ファンを開拓するよりも既存ヲタに頼るほうが効率が良い」ことが分かりました

笑えません．．．

>>135
s/mileageはネット上で前例の無い実験をいくつかやっている

>>136
確かにｗｗ

>>134
ハロプロは、新ユニット作っては続かない。
どれも似たようなモンでつまらないから。
ただ、ベリキューはそれぞれのファンを作ったし、成功といえるでしょ。
BUONO！、スマイレージはちょっとハロらしくない感じがいい。
つまりは、独自のコンセプトがあるグループはうまくいくのかも。

面白いことに、AKBも本体はものすごく売るのに、
派生ユニットはそんなに売れない。簡単ではないんだなあと思うね。

>>136
簡単にファンが増えていったら面白くないでしょ。前も書いたけど
そのキャンペーンは無理矢理成功させるべきではなかったと思うよ。

>>140
何を言いたいのか分からない
キミは目的を勝手に勘違いしているだろ

宣伝とチームワーク向上のためにやったのだよ

スマイレージは今度のNHKのアイドル大集合で、
どこま存在感を出せるか？が良い試金石だと思う。
多分かなりのアイドルヲタがあの番組見るだろうから。

Perfumeが司会の番組に、
AKBとモーニング娘。とアイドリングが競演して、
今の有望な若手が殆どそろうという、なんちゅう野心的な試みｗ
とても楽しみ。

今後アイドルが良い時代になるには、
ファンの兼ヲタ化が必須だと思う今日このごろ。

>>141
スマイレージの将来を心配しているので、いろいろ書いてますよ。
ハロプロと言えば、スマイレージと言われるような大きな存在になっ
てもらいたいね。

>>139
それって人数の問題でしょ
AKBそのものは実際100人以上で握手するんだろ
その人数が数人になればそんなに売れないでしょうよ

>>144
なんつうかトコトンイベント頼りな売れ方だなｗ

例えば、ノースリーブスなんて人気メンユニットだろ？
もっと売れなきゃおかしい。
タンポポ、プッチモニを知ってるモノからすると不思議。
AKBという集団のイベントに対する興味であって、
個人メンは意外と弱いなと思ってしまう。

１人１人の個人の力だったら、ハロプロでもそんなに負けていないと
思うな。
でも１００人以上のメンバーのファンが存在するのに、１つＣＤをみ
んなで買えるって状況がすごいよ。ＡＫＢのグループへの支持や求心
力があるんだろうな。
今のハロプロじゃ絶対にありえない。

まあアイドルとして大切なのは
１０％の才能
２０％の努力
３０％の適応力
残りの４０％は運だな。

AKBは、メンバーも音楽もなんら特別とは思わないが、
あのイベント作り、買わなきゃ！という空気作りはスゴイ。
ヲタの参加意欲が高い。売りたいという気力で負けちゃう。

だから、
ハロだって頑張れは決して売れないことはないと思うんだが、
そこまでの意欲が、会社にもヲタにもないよね。
それが残念。
メンバーの意欲は高いと思うからより残念。
スマイレージの和田の意欲を見よ！って思うわｗ

事務所が小春解雇
中国人光井入れたり
やる気のないことばっかりしてきたからハロヲタに
不信感だけが増えて逃げていった

>>147
自分もちょっと前まではそんな感じに思ってたけど、
AKBなんかを見てると、

事務所力（仕掛け力）　　　：70％
運　　　　　　　　　　　　：20％
メンバーの容姿・才能・努力：10％

位に思うようになってきた

これだけ女性アイドルグループが乱立してる今、
ろくすっぽライバルのいなかった時に通用してきた「ハロプロスタイル」
を続けたのでは、今後絶対に生き残れないはず

>>147
そういう意味ではハロメンはＵＦＡのような待遇のいい
優良企業に入れた運は持ってるね
才能や努力はしてるかわからないけど
>>149
小春はＵＦＡ所属のままだよ
週２本のレギュラーももらって悠々自適なライフを送れてるみたいだね

>>144
握手する人数が12人しかいない通常盤も20万以上売れてるんだけどね
まぁそんなことはともかく、他のアイドルが100人集まってAKBと同じ事してもそんなに売れないと思う
人数だけ増やしても食いつくのが数少ない地下ドルヲタだけじゃ、たかが知れてるよ

スマ、オリコンデイリーでもう圏外らしい
メジャーデビューシングルだからご祝儀ついてもよさそうなのに

デビューするたびにグループの粒が小ぶりになっていくのを実感するな

スマイレージは出荷が相当絞られたらしく、売り切れで圏外とか。
まあ、こんなもんだろうな。今ハロの新人グループにお店が大量入荷するわけないから。

全体のファンが減っている上に、自分の推しグループ以外購入意欲が低い。
だから、デビューが華やかになることは当分ないね。
これから、新しいファンをつけるしかない。
まあそれが普通なんだけどね。

スマのことが気になったから、普段は行かない狼にも覗きに行ったんだけど、
こんな状況になってもまだ、℃カス、スマカスとか罵り合ってるのな

あれがハロヲタのすべてだとは全く思ってないけど、
実際目の当たりにしてしまうと、新しいファン開拓の必要性っていうのを痛感したな

結局モーニング娘。ベリキュースマイレージと
似たようなユニットばっかり作っちゃったってのがなあ
ジャニのTOKIOみたいに楽器できるグループつくればよかったのに

やっぱり後出しイベントやってきたね。>>121
常連のおっさんが並んで買い占めて、新しいファンなんてほとんど増
えない意味のないイベント。
スマイレージも、デビューの年が一番ピークだったとなってしまうの
か。

>>152
おいおいそれには選挙券みたいなのがくっついてるんだろw
それに事務所がバラバラらしいから大手なんかは自分とこのタレントを
上位にするために買い占めてる可能性も十分ありえるよ

革命元年の意味がない

ハロプロのアイドルに個性がなくなったね。

AKBはてんでバラバラ。だが、そこが庶民的な感じで大人気。

興味ない立場からすればAKBも全員同じに見えるぞw
勿論ハロプロもそうだが

>>157>>121
こうやってヲタに次の展開を読まれてて、
しかも、全くその通りになってるあたりが、事務所の無能無策ぶりを感じさせる
スマのマネジメントを、AKBの事務所に外部委託してほしいとか真剣に思ってしまう
ここの事務所関係者は脳味噌硬直しすぎ

Akb48 VS ハロプロ
ドラマ あり ない
PV 立派 地味
テレビ番組 多すぎ ごみテレビ番組多すぎ
企画もいつも古いってバカ事務所

光井が入ってから全て狂いだしたな

光井のことよく言われるけど
あんまり関係ないだろそれは

>>165
そう思いたいんだな
お前の心の中では

AKBを見て初めて仕掛け力なんて言う人はASAYANでも見なおしてくれ

大体仕掛け力なんて最近神通力を失って
いろんなものに対して若者のなんとか場慣れを嘆いてるような時代なんだぞｗ

なにかが狂っていたから光井が入ったんだろ

ハロプロは厳しいね
おニャン子　→モー娘。→AKBの流れで考えると、次に大人数の女性アイドルグループが流行るのは少なくとも10年以上先だぞ
世代が入れ替わるのを待たなきゃいけない
それまでハロプロはもたないだろうし、このままマイナーアイドルで一生を終えるか

クオリティ高いプロディース力って間違いなくこうだよ。
それがハロプロや中野腐が何時までも残ったり、希望して成りたくて、
ＡＫＢだけに行くことない理由ですよ。
　　
　　はなわ（成田編曲）＞＞＞つんく＞＞＞＞＞＞＞＞秋元一発屋

ハロプロ楽曲の一番の問題点はここ１〜２年のアレンジの質の急激な劣化

これはつんくが天狗になって編曲にあれこれと余計な手出し口出しをし過ぎるようになったからだと思う
プロのアレンジャーがせっかく作った完成度の高いものを編曲に関しては無知でド素人のつんくがいじり倒すから
黄金時代とは遠くかけ離れた完成度の低い音楽的な背景の見えないワケの分からない駄編曲のオンパレード

アレンジャーとしてはプロのプライド丸つぶれ　やる気なくすというか馬鹿馬鹿しくてやってられないだろ
鈴木俊介　高橋諭一　AKIRA　といった評価が高かったアレンジャーの名前もほとんど見かけなくなった
つんくが関わってないポニーキャニオン委託や月島きらり関連の編曲のほうが音楽的に質が高いという現状

つんくの天狗が治らないならUFAは【 脱つんく 】を考えるべきじゃないか？　それが本当の【 革命元年 】だろ

イベントをやると、メンバーをおっさん達が取り囲んで、遠くから一般
の人が眺めるんだよ。
大きな声でメンバーの名前を叫んだり、異様な動きをしてメンバーより
一般の人は注目する。異常な集団だと思われ、子供連れの親なんか見せ
ないようにするよ。

せっかくスマイレージを多くの人に知ってもらう良い機会なのに、自分
達でぶち壊してしまう。来てもらいたくないのに、遠方から駆けつけて
フルコンプしたとメンバーに自慢する。
売れるのを邪魔するアンチと言ってもいいよ。

質の悪い既存ファンではなく、純粋にスマイレージの成功を願える良
質のファン（特に同世代）を増やしていかないと、先がしんどいよ。

新規ファンを獲得しないと厳しいぞ！

いまさら言われても反応に困る

>>163
事務所　
ハロプロ　経常利益１３８億の優良企業
AKB 初期投資の回収もまだ現在も利益でずメンバー月収１０万

>>172
むしろおっさんのほうが若者より飽きるのが遅いからこそ
ハロプロはここまで長期的成功をしてる

最近、スマイレージ見てるんだが、
メジャーデビューが、曲もPVも一番つまらないってどういうこと？っていうねｗ
あのPVを見ての感想は、四人とも足が長いなあと言う位だから。
大人になるって難しい　か、明日デート〜のPV掛けまくった方がファン増えると思うよ。

スマより他のエッグなんとかしろ

AKBって今回の劇場版のほうには投票券は付いてないの？
握手券だけか

エッグも総動員していくしかないよ
リンリン光井みたいなやつはエッグに降格しよう

>>178
劇場版は握手券だけだな
ただ俺もハロ兼AKBヲタではあるけど
今回のポニーテールとシュシュで売上は多分マックス
次回から売上は必ず落とすと思う
地下見ても10枚20枚選挙のために買ってるからな

でも去年は通常盤だけに限っていえばそんなに売れなかったんだよね
投票総数も６〜７万票くらいだったし。
今回は通常盤が2種になったことを考慮しても売れ方が凄まじいな
この一年で大人買いするヲタもライトもどちらも大量に増えた感じがする

しょうがないよな、ＡＫＢの話ばかりになっても。
仕方ないけど、ハロプロファンがＡＫＢの事で時間を費やしている現状は、と
ても深刻な状況。
これからもファンの流出は止められないな。他所から増える事も期待できそう
にないし、減らし続けるだけか。

一度ハロプロが潰れるまでいかないと駄目か。

今は羊の方が冷静にハロとAKB語れるんだよな
狼はAKBの名前だしたら
消えろアキカスって荒れるからなw
それだけ狼にマジヲタが増えたってことか

狼にいるAKBヲタは元ハロヲタでしょ。
昔ファンだった奴が、鞍替えすると性質の悪いアンチになる。
Perfumeがそうだからｗ
なんでもそうだが、仲間内の叩きあいが一番酷い。

AKBからアイドルファンになった人は、ハロプロはよく知らないだろうし、
モーニング娘。の名前は知ってるが、まあなんとも思ってないと思うｗ
そもそもメディアあんまり出ないから知りようがないし。

そういう人達に兼ヲタになってもらえんだろうか？とか思うんだけどもね。

前から残念だなと思ってることなんだが、
なんでアイドルって宗教みたく一つのグループのファンでなければならないって
感じになるんだろうね。

例えばロックが好きな人は、気に入ったバンドはなんでも聞くし、
このバンド以外は聞かないなんて聞き方は普通しない。ライブだってなんでも行く。
ジャズもクラシックもそう。好きなモンを聞くだけ。兼ヲタは当たり前。

なのに、アイドルファンは何故か派閥化、カルト宗教化して、
AKB　or ハロプロ　または、ハロプロ内でもユニットごとに対立したりするでしょ。
兼ヲタってのは言い難い雰囲気がある。
このことが、全体の購買力を下げてると思う。

もし本当にアイドル業界が盛り上がることが大事なら、
兼ヲタしやすい環境づくりの方が本当はいいのかもしれないな。
そういう意味では、今回のNHKの番組の取り組みは興味深い。

みんなグループに好きな推しメンがいないから基本的に応援しない
他のグループはライバル関係になるし

>>184
AKBヲタの高校生にはモー娘。は年齢的にいって厳しいんじゃね
その下はありえるかもしれないが・・・
そういえば朝日新聞にももクロにAKB流れの10代のヲタが増えてるとか出てたよな

業界の心配よりハロプロの心配したほうがいいんじゃないか？
業界が盛り上がっても得するのは一番手のＡＫＢだけだぞ

ミュージックジャパンは、どうだったの？ハロプロは活躍した？
仕事でみれなかったです。

>189
酷かったよ。
ももいろクローバーとAKBをヨイショするための番組構成だったし。

桃色が最初で鳥がAKB　この２組がカラフルな衣装で、他は地味な衣装だった。

スマイレージとか見ても判ることだけど、いまのハロプロ周囲には「言葉」に敏感な人が居ない事はまちがいない。
スマイレージなんてグループ名は何度聞いても頭に残らない。
モーニング娘。　と比べても一目瞭然。
まして楽曲となると、曲も歌詞も全然残らない。

荒削りだろうとなんだろうとクローバーのダンスは印象に残るし
AKBの楽曲は一度聞けば歌詞が耳に残る。

＞ジャズもクラシックもそう。好きなモンを聞くだけ。兼ヲタは当たり前。
漏れは、ずーじゃもくらしっくもお気に入りの作家・演奏家以外はくそみそ貶すよ。
カテゴリの問題ではなくて言う奴の人間性の問題。

＞なのに、アイドルファンは何故か派閥化、カルト宗教化して、
＞AKB　or ハロプロ　または、ハロプロ内でもユニットごとに対立したりするでしょ。
こっちは、明確な違いが無いから、一方を好きになれば他はまがい物に見えるわけだよ。

ま、東京女子流なんて年内で解散だべ。存在感ゼロ、突出した物が何も無い。
高偏差高校の文化祭だな。ありゃ。

>>190
どうもです。
なんかあまり期待できなさそうだけど、探してみてみるか…

＞次に大人数の女性アイドルグループが流行るのは少なくとも10年以上先
これは無いだろう。
恵比寿マスカッツだよ。これが女性アイドルグループというののに蓋をしてしまった。
それに、日本国は2014年に無くなるから。

NHKのアイドル大集合見た感想。

一番インパクトあったのは、ももクロ。
長すぎる狂った自己紹介と、アクロバットな振り付け。
今回参加グループで一番突き抜けてる。

次に好印象がスマイレージ
あの、ももクロの自己紹介の後でよく頑張ったｗ
ステージが今までのテレビ出演で、一番よかった。歌えてた。
あの足はやっぱり武器。

モーニング娘。は、
ステージはいまいち地味。あの衣装はダメだ。
もうこういう所に合わないグループになってる。
ベリキューにすべきだったな。

AKBとアイドリングは、衣装もスタイルも被るんだな。
そうすると売れてる分だけAKBが有利。

怒涛の30分。NHKは結構真面目に作ってくれてる。
色々見比べて、おもしろかった。またこういう企画やって欲しい。

おまけ
一番声援が大きかったのは、東方辛気メンの次週紹介ｗ
次回はちゃんとファンを呼ぼう。

モーニング娘。はいまのスタイルだからこそ「存在価値」が有るんじゃないのかね

このスレしか話題にできないから書いてるけど
正直ハロプロの存続なんてどうでもいいからなあ。
福田がいたころからの娘。のファンはＡＫＢってアイドルじゃん、って感じなんだよな。
当時の娘。もアイドル以外の何物でもないんだけどw

中澤、石黒、特に若干１４歳の福田のぽっちゃりした外見と裏腹な肝の据わりっぷりと歌の実力は
あれは今日的でいうアイドルじゃねえもん。
ああいう「アイドルっていう職業に全く興味がないか、むしろ見下げてるくらいの奴」が
アイドル的なグループに今後現れる可能性はめったにないからなあ。
mixiとかツイッターでバンドや音楽談義にはまって
自分が表現者にはならずに、ロック好きですサブカル好きですみたいなキャラで完結してるのはＡＫＢにもハロにも
いるんだろうけど。

そういうメンバーは変に身近なだけで、そんな趣味はあってもなくても
そいつ自身が吐き出す表現や歌とかパフォーマンスが凄い、こんなやつ身近な女にいないっていう
グループなりメンバーが出てきてほしいもんだ。

あの時は太陽とシスコムーンとか、初期タンポポとかが出始めて
「メンバーの個々の歌とか生きざまが恰好良い」とか曲の良さに感動するって感じだったから。
ＬＯＶＥマシーン以降で完全に興味が無くなって
全盛期が凄いと思えるようになったのは、つい最近。
小川とのあんなに肥えてても愛されるキャラってのも
今はいないし。
受け入れるファンはオタは案外いっぱいいるのにねぇ。

意外性の凄みみたいなのがあるメンバーが出てくると娘。も締まるのかね。
せっかく８人（しか）いないんだから可愛さなんかよりも
個々の必死さや才能の自己主張が見えないと面白くない。
安室さんみたいになりたいですとか、Perfumeみたいになりたいですとか、もっというとAKBみたいになりたいんです
なんていう朴念仁は気持ち悪いからいらない。
誰になるより私が一番かっこいいしって内心思いこんでる奴が入ればいいよな。

オーディションなんかやるからベリとかキュートにいるような連中しか入ってこないんだし
つんくが地方行脚して街で全然アイドルに興味ないけど、入れたら光るような奴をスカウトしてこい。

気づいたらトラックダウンに立ち会って、アレンジもプロデュースも乗っ取るような
音楽とか、コレオグラファーとしての方面に野心的なメンバーがいてもいいと思うんだけど。

なんかスマイレージの曲の評判が、あんまり良くないな。
個人的には今回のＡＫＢの曲より、よっぽど耳に残って好きなんだけ
どなあ。

>>198
まあ自分で表現しようみたいな人はアイドルにならずに、
バンド組んだり、ギター持って町で歌ったりするからな。言われたことするの嫌だから。
ただ、そういう人が間違ってアイドルの世界に入ってきてもいいよね。

MJ見ると、
色々なグループあるけども、全体的に、
企画もメンバーも、なんかアイドルってのはこうあるべき〜みたいなスタイルに
なりつつあってあんまりバラエティさがないなとも感じたな。

Perfumeの成功は、アイドルに全く感心のないｙｓｔｋが音楽作ったってのが大きいと思うが、
あんまりアイドルに詳しくない奴が外部から入ってきた方が面白いんじゃね？と思うね。
そういう意味では、
ハロプロはかなり硬直してしまってて残念なんだが。

MJで見た新グループの感想

◎ももクロ
渾身の地下芸が、きっちりと決まっていた
山田電機で数人しか見ていないイベントを重ねてきたグループは、
さすがに根性がしっかりと入っている
歌については、テレビに慣れていないようなので今回は評価しない

○s/mileage
取って付けた様なキャラ設定だが、初見の人向けにはあれでいいのかもしれない
インディーズ活動の一年間に、もっと自己主張の訓練をさせておけばよかったな
（真野の後方で逆に個性を隠す訓練をやっていたような．．．）
歌については、花音と佐吉のファルセットが決まっていた
ただ、ああいう歌い方はのどを痛め易いような気がする　（ラクーアイベント1回目の
Ustreamによる中継では、花音の調子がイマイチだったと思う）

△女子流
歌は一番マトモだった
でもこの程度なら「毎年出ては消えていく」レベルかな
このグループの今後は、事務所の頑張り次第なんだろう

Perfumeはアイドル枠に入ってたの？

>>196
存在価値はあるけど、今日みたいな若手中心の中では分が悪かった。
今の娘。は新鮮さを売りにしてないし、もうアイドルくくりで無い方がいいなと思った。

>>202
Perfumeは司会。

>>200
つんくもASAYANオーディションの話はしょーもない仕事が入ってきたなぁ
くらいにしか思ってなかったみたいだしね。
娘。だと２枚目くらいまではバンド時代の良さが出て、
その後数年も新しいことをやれるおもしろさみたいなのがこう、出てるんだけども。
慣れって怖いね。

一介さんに関わらず、ここの住人はどんな人が入ってきたら良い楽曲ができると思うかな。
あんまりこだわるとスレ違いになるのでさらっと聞きたいけども。

>>205
じゃ、さらっと。
小山田圭吾と岡村靖幸
後者は逮捕され過ぎて無理だろうけどｗ

>>203
新垣と高橋愛はわからないけど
れいなと道重は「アイドル」としてプロなんだ、プロで楽しんでやるんだっていう
意識が良くも悪くも（悪くもって事はないか）強いからね。
あなたたちはモーニング娘。なんだからアイドルってくくりじゃなくていいんじゃないの？といいたい。
所詮ハロプロ教の教祖か巫女さんの代表にされてしまうし、引き受けてしまうので、そこはせつないね。

個々は良いと思うし、仲が良くて、みんな生き方についても真面目で非常に尊敬もするんだけども
音楽とパフォーマンスが全てっちゃ全てだからなあ。今の20代後半の世代はファンじゃないと
今の娘。の曲をじっくり聴きたいとは思えないなあ。
まして、ＡＫＢを聴いてるとか曲がいいってのはネタ以外の何物でもないと真剣に思っちまうし。
あの人達の曲はアイドルが好きじゃないと無理。
桜のなんとかはたまたまテレビでかかってる範囲でテレビにでてる女の子が
合唱っぽい曲をやってるからそこそこ露出もあってヒットしたってことだと思うんだけど。

>>206
さらっと書くと
ミト（クラムボン）、片寄明人、日暮愛葉
ブギっぽい茶目っ気な路線のロックなら吉井和哉

選考がおっさんだけどw若い人には自分のバンド頑張ってほしいってことで。

>>204
そっか
じゃあPerfumeはアイドル枠はもう卒業か
年齢的にも妥当だわな

つんくと山崎の頭の中が頑固で腐りすぎて
どうしようもないからハロプロ再興は無理っぽい

モー娘。は存在としては完全に「上がり」の存在だろ。年齢的にいまさら中高生の
ファンが大幅に増えるとか有り得ないと思う。よくも悪くも縮小再生産路線で行く
んじゃないか。

>>211
１行目はそれでもしかたないって思うけど
２行目はそれじゃつまらねえって感じだよね

かつてのファンを戻す・・・というよりかつてのファンが
かっこいいじゃん、おもしろいじゃん、可愛いじゃん、と思えるような活動は
してほしい。
ホントにつんく、というより山崎は老害だわな。

MJ見たけど、モー娘。はおばさん化が進行してたな
他のアイドルと共演したのはマイナスだった
スマもいまいちインパクトが足りない
今売れてるAKBはともかくとして、一番得したのはももクロじゃないか

>>188
ハロプロが潰れるくらいなら
他所はとっくに潰れてるから心配しなくても大丈夫
アミューズは１０年３月期赤字だったみたいだね
>>194
なんだかんだいって日本は経済で上位にいるから当面大丈夫じゃないか
早く自民に戻ってほしいね
>>196
ヤンヤンて雑誌も娘。にオファーかけてるけど断られるて書いてたね
なんで今回出したのかわからないけど
まあ天下のＮＨＫだからかな
>>198
そんなやつがグループアイドル受けに来ないだろ
>>210
再興はしなくてもビジネスとして成功が続いてくれたらそれでいい
>>211
縮小再生でもいいけど継続するためにメンバーチェンジは定期的にお願いしたいね

MJはももクロがインパクトあった
あの寒いってか地下丸出し自己紹介をNHKでやりきって
しかもNHKがカットしなかったってのは単純に凄いと思ったよ
モーニング娘。はまあいつも通りというところでしょうか
取り立てていうべきとこはないな

294 ：名無し募集中。。。：2010/05/30(日) 22:04:26.49 0
2012年7月・・・

篠田26
小嶋24
大島23
前田21
高橋21
板野21
柏木21
まゆゆ18

和田18
前田17
福田17
小川15

＋成長したエッグのみんな

いずれ時代はくりかえす
2007年に私は娘の高齢化とAKBの若さを指摘しいずれ抜かれると予言していた
今度はAKBが抜かれるのだ
これが自然の摂理である

>>212
良いじゃん、カッコ良いじゃんって思われたところでＣＤがまた売れるように
なるかは別だね。

>>214
メンバーチェンジしたところで人気上がるかっていうとこれまた疑問だ。むしろ
そういうアイドルとしての芸を見せるアーティストみたいな形で特化したほうが
良いのでは。

ハロプロ全体で見たら２年後ぐらいがむしろ巻き返せるチャンスだと思う。

>>216
そこまでにちゃんと種を撒いて置けばな
あとちっと若いかなと
4年後ぐらいが適正かと

とりあえず早くキッカと佐保ちゃんをデビューさせるべき

>>205
ではメンバーについてさらっと言わせて頂く。
明日香のような最年少の少女かな。

一回つんくから離れてみたらどうだろう
…でもBuonoの二の舞かな

>>216
まずは、ハロプロ内の世代交代をしないとね。
しばらくは、娘。の取り扱い方で、時間が必要だろうな。

２年前の紅白落選の時は本当にモ娘解散するんじゃねえかと思ったが、
久住が辞めた以外ほとんど何も変わってないな
今残ってる奴らも、他に職ないから私達必死なんですオーラが
漂ってて本当に痛々しい

関東加護軍団の復活しかない！フルメンバーでね。昔名古屋に凄い奴がいたんだよ。
あいつのパフォーマンスは凄かった。石川梨華ヲタだった。遠い記憶だが憧れたものだ。

>>198
そんなやつがグループアイドル受けに来ないだろ

その通り！！奇跡みたいなもんだな。娘。が好きでもアイドルが好きでも
風穴開けて新しいグループの形を作ってやるっていう、変わった野心の女の子がいればいいけど
それはもう男だよな。

>>210
再興はしなくてもビジネスとして成功が続いてくれたらそれでいい

ビジネスとして続かなくてもおもしろければそれでいい
事務所の人じゃないのでね。

>>217
CDは生ものだから売れるきっかけなんてもう誰にもわからないよ
いい曲ができて結果的に売れるならいいんじゃないかな。
選挙権とか全く音楽と関係ないところで売れても気持ち悪いし。
デブヲタが３０万円くらい同じシングル買ってる光景しか想像できないと
いいけどさみしいじゃん。

モー娘。に関していうと茶髪率高すぎ。よくも悪くもフレッシュさが
かけらもない。

女性アイドル、それもモーニング娘。みたいなベテラン臭が漂ってる
グループが良い曲が出たら売れるかも知れないってのも甘いと思う。
一般人が簡単に入ってこれる世界じゃないよ。

木村カエラがButteflyでファン層が広がったとかそういうパターンを
期待するのは無理がある。

ハロプロが大ヒット出すのはスマイレージなり若いグループが良曲で
良タイアップついて、しかも勢いがついたところで満を持して発売
みたいなパターンじゃないと無理だ。

モー娘。に変わる若い人気女性グループを作れてたら世代交代出来たん
だろうけどね。

MJ見直したら、娘。のパフォーマンスは悪くなかった。
やっぱり、新人3人の後ってのが、分が悪いなｗ　急に年取った感じ。
後、あの衣装地味というか中途半端。今までの娘。衣装で一番ダメかも。
参加グループが白中心のシンプル衣装が多いから、
思い切ったカラフル派手目か、SONGS的黒衣装でキメてもよかったかも。

茶髪に関しては高橋が黄色すぎるなｗ　似合わない。

後、アイドリングは初見印象残らなかったが、ルックス良い子いるね。

しかし、AKBもアイドリングも制服的衣装ってのは今のはやりであって、
あればっかだと飽きるね。

いまだに娘。は特別、絶対的な存在、それを超えようなんて考えはタブーみ
たいな所があるんだよな。
売れていた頃のメンバーなんて１人もいないのにさ。

考えてみたら、
モベキマスブなんて６つも推しがあること自体、
力もヲタも分散されて、小粒になるわけだよね。ジャニみたくファン総数多くないんだからさ。
各事務所推してるのは、大体一つ２つでしょ？
AKBは、あれ一つに全部ファンが集中出来る様にしてるからね。

最低でも娘。はアイドルの枠からはずれた方がいい、
Perfumeみたく元アイドルで脇にいるみたいに。アーティスト枠で。
もうアイドル大集合に出なくて良いよ。若手に譲ろう。

>>229
モベキマスブ　×→モベキマスボ　○

ボーノってbuonoって書くから間違えたｗ

娘。は、ハロプロ卒業すればいいよ。
そうすれば、何をやるにしても保守的にならないし、動きやすくなると
思うな。

解散するか、ハロプロ卒業するかだね。
このままじゃ活動が制限されるし、そうなるとメンバーの良さも出ない。

最後はエルダー卒業公演で高橋がいってた現役組、卒業組で１回だけツアー回って有終の美を飾ろう。
そのときの卒業組はぜひ
１、福田、石黒、市井を最後だからぜひということで呼んで、１st〜2ndの曲から８曲くらいやる（NIGHT OF TOKYO CITYを歌う福田が観たい）
２、石黒、市井、後藤、加護を含めた７期までのメンバーで大半の曲をやる（SEXY BOYくらいまでで１５曲くらい）
３、タンポポ、プッチモニ、ミニモニはオリジナルメンバーでそれぞれ歌って、代表的な１曲だけ歴代メンバー全員で歌う。
４、現役メンバーは「ぜひこのひととこの曲歌ってみたかった！」という曲を選んで、ゲスト出演で1曲ずつやる。
４、アンコール一発目で福田にNever Forgetを歌ってもらい、２期メンバーまででコーラスをやって本家の凄さを見せる。
５、それぞれの思い入れのある曲前で、代表してコメントをする。
６、最後は７期までのメンバー全員でダディドゥデドダディ！を歌う。
７、リハーサルとバックステージ、あと打ち上げの様子wを３時間くらいのドキュメンタリーにして発売する。

幕張メッセか横アリオールスタンドで４時間くらいのお祭り騒ぎで面白そうだと思うんだけどという妄想ｗ
実現可能だとも思うんだけどな。アップフロントが馬鹿だからなあ。

ももくろって口パクだったよ。
あとAKBとアイドリングも三人くらいしかマイクONになってない。
歌えるってのは武器なんだがな。

ももくろってライブでは歌ってるらしいが、あそこまでアクロバティックな
振り付けで歌うのは無理だろうな。

>>233
武器どころか動けない分損してるんじゃまいか？

>>226>>228
まあそれはあるね
だから昔のジャニはまだ十分ビジネスできるグループでも
どんどん解散できたんだけどね
ハロの場合は一時的にＣＤセールスでは娘。を超えれても
ツアーの集客力とかではなかなか超えられないから
解散というリスクは取れない
>>229
それぞれツアーができるくらいの力があるんだから一つ二つになるメリットはないね

事務所厨くん（だよな？ｗ）にマジレスしてもあれだが、
ユニットを１つ２つに減らせと言ってるのではなくて、
ユニットが多いと、ヲタも事務所の力もつんくの良曲も分散するから、
小粒にならざる得ないという現状を言ってるだけ。

小粒であり続けることにファンが納得できればいいけどな。
以前は強い競合がなかったからそれでもよかっただろうが、今は違うからな。
売れてる方が楽しそうだ〜という奴は、よそへ行くよ。

スマイレージが２〜３万売って、大体ツアーできれば上がりで、
もう通常営業っていうのも面白いの？ってことよ。

事務所が儲かってるかどうかは知りませんｗ

事務所の力を結集すればまだ売れるとか言ってるやつも事務所厨だろ

ひとつのグループに集中したって売れっこないが答え
小粒なグループ1つか2つしかないより、いっぱいあったほうがいいが答え

売るってのはゴリ推しすることなんだよ。
ゴリ推しってのはそんなに沢山出来ないから。
今はスマイレージをゴリ推ししている。デビューだし当然。
そのかわり、娘。を除いたベキマボはその間流れに任せてほっとかれる。
売れるわけないわな。
集中すれば売れるとは限らない〜ではなく、集中しないと売るチャンスすらない。

AKBはAKBだけを徹底してゴリ推ししたら、結果50万売る位になった。
秋元が幾つもユニット持ってたら無理だったろうね。

でも、ユニット減らすわけにはいかないから、
少なくとも娘。は戦線離脱させようってこと。年も上だし。

娘。とスマ以外もう別に売れなくていいよ〜ってんならこの話は終わり。
後、スマをハロでNO1のユニットにするまで徹底してゴリ推ししよう！
ってならそれもありかも。

Berryz工房と℃-uteについては、もう伸びしろがないということで諦めてるんだろ。
娘。と真野とスマイレージに資源を集中させて、Berryzと℃-uteは放置から解散へ、という戦略なんだろうし、
それでいいんじゃない？

高橋もれいなも本体が解散でソロに力を入れたら、
少なくともこの先、今日「素直になれなくて」の主演俳優と入籍を発表したあの人よりかは売上的にも期待持てそうだけどね。

娘。は一番伸びしろがないだろｗ
とっくに寿命が尽きてるのに、アイドル界に居座り続けるのは老害だな

>>241
高橋は名前がダメ、れいなはスタイル悪い（高橋もだが）。通用するかというと望み薄。
それをいうんだったら後藤真希でしょうｗ

>>241
無理だろ。女性の誰が恋愛したことないなんて言ってる高橋や田中に
共感する？

高橋とか逆に男性スキャンダルが発覚したら大幅に人気減るの見えて
るし。

別に娘。解散させなくてもいいよ。
アイドル枠からはずせばいい。ハロプロからユニットごと卒業させればいい。
メロン化を危惧するかもしれんが、
もうとっくになってるんだよ。大半20代なんだから。
Perfumeより年上なんだよｗ
若手にまかせよう。

>>238
おっしゃるとおりだろうね
赤字グループでなければ持ち駒はいくつも持ってたほうがリスク分散になるし
それだけ会社に十二分な体力もあるしね
>>240
ベリにはタイアップつけてるし℃も舞美にレギュラーやらせてるし
べつに放置はしてないよ

あとべつに娘。をハロプロから卒業させることはない
なんだかんだで一番ビジネスになるグループだし
メンバーを若手に切り替えればそれでいい

ちんちん

つんく歌唱が生理的に受け付けない一般リスナーも多いけどさすがに
そういうことは言っても仕方ないのかな。

今更娘。の若返りとか、もう遅いと思うけどね。
そもそも若い小春から卒業してんじゃんｗ
それだったら若手グループを推す方がいい。

娘。はそのままでもしばらく商売にはなるから心配いらない。
多分メンバー入れ替える方が売上減るだろ。
それより、

↑間違えてあげてしまいましたｗ

それより、
20代メンバーメインの音楽グループというのを、娘。の位置付けにしたらいいと思うよ。
アイドルの次のステージという位置づけで。
世間的には、Perfumeがそうだし、上はSPEEDもまだ現役だｗ
AKBにも、SDN48がデビューするし、その辺で戦った方が勝てるんじゃね？

>>244
というか、もう手遅れでしょう。
実力的には良い線行ったと思うけど、ハロプロに潰されてしまった。
芸能人というのは、大抵デビューから２〜３年で運命が決まってしまうものよ。

誰も若返りなんて望んじゃいないから、維持する事だけを考えればい
いな。
やるとしたら、８期を卒業させるくらい。５、６期は絶対触れちゃい
けない。人数が足りないと思ったら、専属のバックダンサーでも募集
して一緒に盛り上げてもらえばいい。

実態と需要が釣り合って現状が成立しているのに、
このスレの連中は何をあせっているのかな？

ここはもっと売れて欲しい人が話すスレですから

まあ、高橋愛みたいな若手どころは出てきて欲しいね（もちろんハロプロ以外で）。本人はもうダメだろうからニューカマーの台頭に期待かける方が無難。
榮倉７は良い線行きそうだけど。

ファンスレなんかより、こんな楽しくないスレが伸びてしまうのが
ハロプロの現状を物語っているんだろうな。

さっき狼で、AKBの総選挙の中間発表のスレのぞいたら、
ヲタが一喜一憂していてまあ楽しそうだった。
ここでは、総選挙は否定されたけれども、
ハロであういうヲタがドキドキするようなイベントって久しくないから、
ちょっといいかもとか思ってしまった。

ただ、
選挙の公正さとかは暗黙の了解になっててどこまで皆納得してるのか？とか、
上位メンほど普段の露出も多いから、結局選挙してもあんまり変動しないとか
問題もあるね。
あとハロは内輪叩きが酷いから一層ひどい叩きネタになってしまう心配もあるなｗ

上位選抜メンユニットで曲を出すとか、
毎年ファン投票でハロプロアワードとか言って表彰するとか、
そういうお祭りなら、面白いかもしれないね。

>>257
１人で何票も投票できるのが夢中にさせるポイントだから、いいんだと
思うよ。
ＡＫＢという存在をみんな支持している現状だから、選挙やったってそ
んなに大きな変化はないよ。
選挙をやる意味や意義だったら、ハロプロの方がよっぽどあるね。

>>258
まあね。
一回オーディション国民投票してあっさり無視した事務所だからなｗ
基本的にファンの意向を聞くというのが嫌いなんだろうな。
しかし、
若手が伸び悩む状況考えたら、もういい加減序列くずさなきゃだめだろな。
AKBほどえげつない形でなくても、
なんかファンが参加できる人気投票みたいな仕組みは面白いと思うよ。

おれとしてはメンバーもそうだが、
作家プロデューサーの希望投票させてもらいたいもんだがｗ

>>253
君はなにを寝惚けた事言っているのかな？

>>259
全く以って同意する
もうつんくワールドは飽き飽きしてる
そして、今のハロプロマンネリ感の元凶の一つだとも思う
メンバーの選挙より作家陣の希望投票やって欲しい

人気投票のような事をやろうと思えばできてしまうのが、ハロプロの強
みだよ。
ＡＫＢ以外の他所のグループだったら、人数が足りなくて簡単にはでき
ないんだよ。
やりたくてもできないのなら仕方ないけど、やろうとすれば実現できる
んだから、何もしないのはとてももったいないと思う。
たくさんのメンバーがいる事を、もっと有効的に活かさないと。

>>251
実力とかそういう問題じゃないからな。純粋に歌とかダンスだけで見たら
実力は十分勝負出来るだろうけど森高路線なら３０ぐらいまで大丈夫なん
だろうけど、今のハロプロのガチガチのアイドル路線からの転向はかなり
厳しいな。

>>257
これって一人で何枚買ってもOKなんだろ
ヲタが100万つぎこんだって話もあるけどまあそれはありとしてもさ
大手の事務所に所属してる奴とかがその事務所が買い占めてもOKなんだろ
まったく公平性ないと思うんだが

>>260
バランス感覚を欠いた妄想だらけだろ、ココは

５０万だから５億円以上の売上げがあって、盛り上がっている事実を
事務所も無視はできないだろうな。
こっちは２、３万売るのに苦労しているんだから。

そのうちハロプロ流にアレンジが加味されて、やるんじゃないの。
まずはスマイレージとか若手で実験じゃないけど、試してみるかな。

>>264
１００枚くらいなら事務所とか関係者で買う事もあるだろうね。
そんな事は、みんなやるだろうから、あまり気にしなくていいかな。
１番になるには、２万票（枚）以上が必要だから。

[2010/5/30 mixiコミュニティ人数] (5/28比増減数)
篠田麻里子.23,239（+285）
前田敦子.　 16,805（+218）
大島優子.　 14,764（+284）
板野友美.　 12,518（+259）
小嶋陽菜.　 10,472（+134）
渡辺麻友　　 9,671（+151）
高橋みなみ . 7,285（+119）
河西智美　　 6,075（+57）
柏木由紀　　 5,498（+76）
小野恵令奈　5,045（+54）
宮澤佐江　　 4,889（+69）
松井玲奈　　 4,397（+51）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中れいな . 3,895（+2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木愛理　　 3,603（+8）
高城亜樹　　 3,536（+85）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋愛　 　　 3,471（+9）
佐藤亜美菜　3,289（+44）
峯岸みなみ . 3,270（+61）
北原里英　　 3,131（+42）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　嗣永桃子　　 2,948（+2）
松井珠理奈　2,806（+17）
秋元才加　　 2,781（+49）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　道重さゆみ . 2,744（+2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀井絵里　　 2,707（+6）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅谷梨沙子　2,436（+15）
指原莉乃　　 2,382（+45）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　真野恵里菜　2,315（+2）
倉持明日香　2,282（+18）
多田愛佳　　 2,245（+15）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏焼雅　 　　 2,059（+4）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢島舞美　　 1,945（+7）

やはりＡＫＢには、若年同性に人気の篠田と板野の存在は大きいよ

宮崎美穂　　 1,865（+13）
増田有華　　 1,565（+16）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　新垣里沙　　 1,517（+4）
仁藤萌乃　　 1,446（+14）
小森美果　　 1,423（+35）
仲川遥香　　 1,380（+13）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中島早貴　　 1,318（+2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　前田憂佳　　 1,253（+17）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　萩原舞　　　　1,216（+2）
佐藤すみれ . 1,214（+14）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　熊井友理奈　1,174（+2）
平嶋夏海　　 1,118（+2）
平松可奈子　　974（+7）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田花音　　 　970（+14）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡井千聖　　 　913（-1）
石田晴香　　 　911（+9）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　清水佐紀　　 　904（+5）
奥真奈美　　 　887（+3）
高柳明音　　 　869（+2）　 　　.須藤茉麻　　 　869（0）

あ

>>252
あと５年１０年とやっていくのに若返りは必要でしょう
いずれは入れてくれると信じてるけどね
>>253
基本的のはうまくやってきたから
女性アイドルプロジェクトでここまでうまく続いてるのは間違いないだろうね
>>259
消費者は自分の利益しか考えないからね
参考にはしても経営する側がファンの言うことなんかまともに聞いたら終わりでしょう
>>262
たくさんのメンバーがいることを利用して数組のグループを作り
それぞれで活動させてるんだと思う
>>266
ＵＦＷだけで２００８年３月期売上５０億超えてるよ
アップフロント３０社のうちのＵＦＧ　ＵＦＡ　ＵＦＷ ＵＦＩの４社だけで
２００７年８年あたりでも２００億近い売上がある

>>257-259
UFA人選のユニットは、だいたいまたハロマゲドンだよとか言われちゃうわけでw
今は、できるだけ売るため、できるだけファンの支持を集められる精鋭グループがあったほうがいいとは思う。


>ここでは、総選挙は否定されたけれども、

人気投票否定派は極端に考えすぎで、何もそっくりそのまま真似をするという手しかないわけじゃないんだよね。
総選挙って言葉（あちらのオリジナリティ）を使うのは勿論まずいと思う。表現やディティールは変えたい。

例えば、ハロプロ代表チームをつくろう．．とかw（中傷スレはどのみち立つだろうけど）商品付属の投票権の問題は、
1タイトルを集中的に買わせるやり方を避けるかわりに、ハロプロ現役メン全タイトルを対象にしたっていいよ。
この場合では同じものを買わず、今まで推しではないことで手を出さなかったグループの曲を聞く、
あらたなキッカケにする人もいるかもしれない。開票イベントが可哀想ならやんなくてもいいさ。

とにかく事務所の人選は不人気メンをフォローしたくて、抱き合わせ商法的になるから不満が多い。
無駄を省きたいと思ってるやつは、たくさんいるわけだ。

べつに既存のグループを解散させるということじゃない。
Buono！とか本体を解散させずに並行して存続させてるわけで、そのスタイルで人気順で上から〜名、変動ありとする。

この前のMUSIC JAPANとか歯がゆいのは、出せるのが 2枠となっても人気メンを全員アピールできないってこと。
今、スマイレージ売らなきゃってのはわかる。ならもう片方はハロ人気メン選抜であってほしいし、
なんだかんだでハロ一番人気はモー娘。だから出したいなら、もう片方はハロ10代限定人気メン選抜にしないと
活かしきれてないと感じる。

>272
そんなに売り上げあんの？
だったら真野スマはもっと金かけて売り出すこともできるだろうに…

>>274
何かいつも、AKBがブレイクする前の数字出してくるよね。

もうキッズ組は売り出すような段階じゃないでしょ・・・。
回収して次のグループにヲタを移していく段階。

今の高齢化した娘はヲタを移せないから解散かな
じゃないなら8期解雇して9期いれてくれ

70 ：名無し募集中。。。：2010/05/31(月) 03:12:14.84 0
モーニング娘。9期メンバーオーディションはまだなのか早くしてくれ
若くて歌がうまくて可愛い子を入れておばさん達を卒業させてくれ
23歳は娘じゃないよ…

って思う奴いる？

109 ：名無し募集中。。。：2010/05/31(月) 03:19:49.36 O
>>70
皆そう思っているし
皆とっくに諦めているよ

112 ：名無し募集中。。。：2010/05/31(月) 03:20:55.44 0
タカハシシステムの末路だよ

124 ：名無し募集中。。。：2010/05/31(月) 03:22:55.14 0
9期オーデをなぜ行なわないのか？

答え：誰も集まらないから

318 ：名無し募集中。。。：2010/05/31(月) 03:59:35.57 0
ババァって年齢じゃねぇんだよな
新垣と優木まおみだったら新垣のほうがババァだと思うわ

モー娘。はいまさらメンバー入れ替えるよりは２０代女性グループの一つみたいな
ポジションで最後まで言ったほうが良さそうだ。

おれ、ここのスレ住民に確認しときたいんだけど。
モーニング娘。って名前、守んなくていいの？　入れ替えは、やんなかったらいずれ延命できなくなる。
10年超えて、まだ続いてるのかってのが面白いと思うんだけど、もう棄られてもやむなしくらいの気持ちか？

そういう特殊なケースのグループがないと、なんかもう普通だよな。
初期投資は済んでるといっても、まるで一からやり直しみたいな．．
わかってはいたつもりでも、ネームバリューをいかして世代交代は完全に失敗として受け入れなきゃならないと。

ブランド価値、上げるためにも売上をって語るのは（売れてなきゃいい人材つかまえられないと思うんだ）
．．今や滑稽なくらいの．．そういうことっすか(^_^;？
サッカーの名門チームみたいに選手も監督も変わりつつ、続いていけばって思ってたんだけどな。

>>281
今から入れ替えやるって事は、５、６期は全員卒業になるよ？
場合によっては、光井がエースになる。
この現実をファンが受け入れられるなら、やってもいいんじゃないの。

モー娘。はAKBと差別化するためにも歌えるメンバーだけ残して少数精鋭にしたほうがいいな
そしてアイドル界からは完全撤退
歌やダンスとかいってるヲタもそのほうがいいだろうし、モー娘。がどこまで続くかは運を天に任せるしかない

>>282
久住だって抜けちゃったし古い人から抜けなくでもいいじゃん。
光井と中華娘抜ければ5人になるし、そこに若い娘入れればいいんじゃね？

既存だろうが新人だろうが企画モノだろうが、どうせ似たようなCD売上(2〜5万枚)なんだし、ハロプロごと畳んだらいいのに…(世間から見て)核となるアーティスト0だし。

>>284
５人だけで活動すればいいよ。
そこに新しいメンバーを加入させる意味がわからない。

Ａ：光井、リン、ジュン＋新メンバー
Ｂ：亀井、高橋、田中、新垣、道重
２択のどちらかだな。

よくわからないけど3択でいいじゃん

Ａ：光井、リン、ジュン＋新メンバー
Ｂ：亀井、高橋、田中、新垣、道重
C：亀井、高橋、田中、新垣、道重＋新メンバー

BかCかで盛り上がりそうだ・・・

ＡＫＢが50万枚売り上げたのか…朝のにうすで総選挙の中間速報まで
出てくるし、なんか勢いのある頃の
やたらにテレビや雑誌で政権交代政権交代と煽りまくって
本当に政権交代を実現させた民主党みたいなもんだな

まあ未だにテレビだけ見て判断する馬鹿国民ばっかって事だろうがｗ

しかし喜び組疑惑は法廷での話だからアレだが
ドラゴンボールを汚したのはガチって悲しいなｗ

まあこれもハロプロのせいだとかハロプロよりマシとか脈絡なく言う馬鹿がいるからな（苦笑

そういう連中が一番日本の文化を駄目にしてるけどさ。。。

喜び組疑惑な。そういえば文春はジャニー喜多川のホモセクハラ疑惑も
書いてたな。

モーニング娘。という名前と存続記録を伸ばしたいだけなら、
適当なところでメンバー入替えればいいだけだから簡単だよ。
タンポポもプッチモニも、一部名前変わっただけで一応存続してる。
しかし、そんな理由だけでいつまでもアイドルグループとして、
若手の上にいて、推され続けるってのは良いと思わんね。

なので、
現娘。を脱アイドル化した大人のグループとしてハロプロから一旦切り離す。
その後随時、入替をしていけばいい。
ベリキューは入替がないのでその内高齢化して解散するだろう。
そうしたら、そのメンバーを一部吸収してもいい。
参加メンバーを20代中心にすれば、いくらでも続けられるよ。

そしてハロプロは真野とエッグユニットだけになる・・・と。

>>290
やり方としてはスマートで合理的な気がするけど、
いつまでファンがそれに付いてきてくれるんだろうという思いもあるな
実感としてこの一年でもだいぶハロのファンが減ってる印象があるし

CDの売上とにかく増やしたいって言うなら
メンバー100人くらいに増やしたらいいんじゃね
必死に握手させれば今のハローでも10万くらいは超えるだろ

>>290
どうせ今のままでも、競合に取られたりして減ってるんだから同じだよ。
それより、有望な若手をゴリ推しして新規ファン増やすことが大事。

それにね、
卒メンってバラエティではうまくいってるが、歌手って殆ど成功してないでしょ？
モーニング娘。を各上げして、その受け皿の一つにすればいいと思うよ。
名前は有名だから、立派に成立すると思う。選抜メングループみたいになる。
現娘。の人気メンをむりやり急いで卒業させる必要もなくなるし、
ファンも満足すると思うよ。

ところで、
グループってのは別に解散します！言わなきゃいつまでも続けていいんだよ。
ベリキューはいずれ解散するって言ったけれども、
いつ解散するか？はわからないよね。
メロンはメンバーが30歳になるまで続いたでしょ。あんな売れてないのが続くんなら。
下手するとベリ当たりはずっと続けられるかもしれんよｗ

20代半ばからはもう会社から推されなくなるかもしれないが、
ライブで一定のファンを集められるんなら、
解散してメンバーの去就の面倒を一々みるより、ライブ続けた方がビジネスになるんじゃね？

>>295
これまでは事務所が女性アイドル界をほぼ独占して
それなりに儲けてきて金銭的に余裕があったから
メロンみたいなのでもやらせてもらえてたんだと思う

けど、今はこれまでとは事務所を取り巻く環境が激変してる
（ハロ自体が瀕死状態、同業他社の台頭など）から、
年食った元アイドルをいつまでも面倒見る体力があるとはとは思えないんだよな

勿論、それがビジネスになるのであれば続く事もあるのかもしれないけど、
私見としては、ベリキューが20代になって活動してる姿は想像できないな

>>294
新規のファン増やすのってのが難しいんだよな
真野とか1年間推し続けてもCDやDVDの売上下げちゃってるしね
道重なんかも知名度はかなり上がったんだろうけど売上は下げちゃってるわけで

>>297
上層部が腐ってんだよ
真野や光井とか狂ってるとしか思えない

一般人はつんくプロデュースってだけでかなり偏見持ってみるから一般人が
買うようになるのはつらいと思う。かつてのヲタに戻ってきてもらうぐらい
しか方法ない。

上層部が腐ってるのは同意

マーケティングリサーチをきちんとしたうえで、
消費者（つまりはファン）のニーズに合ったサービスを提供するっていう
まともな企業なら当然のようにやってる事を怠ってきたツケが回ってきてる

こういう事と、ファンに媚びる事との区別ができないほど事務所はｳﾞｧｶでないと信じたいんだけど・・・

「ハロプロ」・「つんく」・「モー娘。」あたりは今やマイナスブランドでしかないからね
事務所にはそれが理解できてないんだろうか

AKB板とか見てても、スマの子自体はスタイルが良くてかわいいとか言われてるのに、
ハロプロ、つんくプロデュースっていう所で鼻で笑われてるのを見るにつけ、メンの事が気の毒になる

スマイレージの真ん中の２人のスタイルは本当に凄いな。新日本人って感じ。
つんくの今回の曲は悪いとは言わないが明らかに１stシングルって感じでは
ないわな。もうちょっと弾けた曲で良かったと思う。あと曲はつんくでしょうが
ないにしてもつんく歌唱みたいなのはやめされた方が良いかも。あの歌い方じゃ
かつてのハロプロメンバーとの差が出ないと思う。ルックスほど新しくないん
だよな。

ももくろの「行くぜ！怪盗少女」はＡＫＢを王道＝与党的なものとして自分
たちはゲリラ戦で行くしかないみたいなのが曲に出てて彼女らの立場と有って
ると思う。同じような曲やってたら絶対埋もれちゃうからな。

つんくがモー娘作ったんだから最後まで心中させてやれよ。
他のグループは色んな作家がいていいと思うけど。
なんだかんだいって連続性というのは断ち切ってはいけないと思う。

今のつんくと昔のつんくは別物。
今のつんくは尊敬している阿久悠のように音楽界に名前を残そうとしてるのが見え見えだからつまらない。
もう一度音楽好きのにいちゃんに戻って欲しいよ。

ハロプロに新しいファンが増えていかないのは、入り口が狭すぎるか
らだよ。
真野でもスマイレージでも、ファンになるきっかけって、どこにある
んだろうかと思うよ。
本来ＣＤ発売イベントが、そうならないといけないんだけど、常連の
おっさんが取り囲んでしまうから、うまく機能していない。
１枚買えば必ず参加できるように変えるだけでも、入り口が広くなっ
て違ってくるよ。若いファンを育てないとね。

あぼーん

つんくは
娘。の2ndとか太シスの１stの頃が一番才気みなぎるって感じだったね。
そうだ！Ｗｅ'ｒｅ　ＡＬＩＶＥとかは良くこんな曲つくったなって感じだけど
あの曲の功績はメンバーの表現力とダンスマンにあると思う。
松浦と藤本自体は曲も本人のポテンシャルも高かったと思うけど
あれで所詮「アイドル」を意識して、ビジネスが始まったのが劣化の原因。
ベリキューみたいな「黒髪処女アイドルグループ」みたいなのが出てきた日にゃ
一般人はドン引きだよ。

AKBは別に出てきたときと音楽は何もかわってない。時代錯誤な秋元Ｐのもとのポップスって感じ。
だいたいAKBなんて名前がついてるのに、秋葉原のオタが応援してるところが安直で
おまえらオタなら、声優とジュニアアイドルでも応援してろよって。ひねくれろよと。

【芸能】ハロプロがAKB48に差をつけられた理由が分かる握手会の動画が話題に　「これスタッフに触られてる時間の方が長いじゃん」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275577183/


前々からファンの年齢層が違うとは聞いていたが、まさかこれほどだったとは・・・
ハロプロオーデ落選の柏木由紀が映ってるけど、かなり可愛くなってるな

本日の三国人犯罪／第三十七犯
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1270317024/

ＡＫＢの音楽性自体はおにゃんこクラブの曲と同じで保守的な無難な路線だね。
女性アイドルの音楽の世界でも新しいものがないよね。人数とか入れ替えとか
ファ−マットは新しいんだろうけど。新しさっていうより懐かしさをアピ−ル
してるような感じもあるが。

つんくはそれに比べたらいろんな実験してたし、実験性と商業性が両立してた時
は冴えてたのは事実だね。今はどこに向かってるのかさっぱりわからんが。

馬鹿ミンスのせいで収監akb休止になっちゃった。


俺はハロプロもakbも両方好きだよ。ただ、どちらにも一切金は使ってない。

「ポニシュシュ」を見てもおにゃんこクラブが歌っても違和感ない曲だ。
逆にスマイレ−ジの曲はつんく得意の歌謡曲メロディーだが、それが
逆に劣化版モー娘。みたいな印象なっちゃうのかもな

>>310
２００曲以上ある曲、全部聴いたのか？

劣化モ娘・・・いまさらモ娘をイメージしてくれる人なんかいるのかな？

>>308
これ笑った。
あの動画だとスタッフ印象悪いなｗ
まあ過去のトラブルとかで高速化したんかわからんがあれはないな。
スマ自身は笑顔でいいと思うよ。
批判はともかく、行ったヲタ自身はどう思うんだろうね。

AKBは、皆握手慣れしてるね。表情はいい。
相変わらず前田が一番表情ダメだな、何故NO1なのか不思議でしょうがないｗ

>>313
メジャーなヒット曲を聴く限りはな。

>>314
全盛期のモー娘。な。

>>315
正直顔はＡＫＢでも下位グループだと思う。歌番組やバラエティーに
出た時のコメントも下手だし。ファンの人らには何かあるんだろうな。
やたら韓国男性芸能人を褒めてるだけのタレントってイメージしか
ないや。

AKBは公演曲とか聴くとアイドルっぽくないのも多いし、普通に良曲たくさんあるんだけどね
ヲタ以外に知られないのは残念だな

>>281
現状では一番ビジネスになるし守る必要があると思うね
女性グループのほとんどの記録も更新し続けてるしね

>>287
アニメのような幼稚な文化が汚されるくらい別にいいんじゃないの
あんなのしか誇る文化がないから日本は馬鹿にされる

>>290
名前を残すだけなら簡単だけど
オリコン上位や毎年全国ツアーをやるレベルで残すのは容易ではないよ
女性グループでそれができたのはアップフロントだけだしね

>>300
上層部が腐っててこれだけ続くプロジェクトと業界トップクラスの利益を上げることは不可能
他所の上層部は腐りきってることになるね

>>303
良いこと書きますね
自分ももし終わるとすればつんく♂さんがいなくなったときでいい
それが一番納得できる終わり方だね

>>305
若年なほど早く卒業するんだけどね

最近の事務厨くんの定期レスはホント適当だなｗ

ここの住人をからかうのも飽きてきたんでしょｗ
最近は以前ほど来なくなったし

140 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/06/05(土) 04:46:34.62 0
最近、道重がブログで固有名詞出さず「アイドル」と書いてるものは全部AKBのことだったんだな
小倉優子やアイドリングと違ってAKBのことは事務所の規制で「アイドル」としか書けなかったんだな

今日、お母さんにアイドルのＣＤいっぱい借りてきてもらったぁ-----!
嬉しいo(｀▽´)o　これ聞きながら寝よう！♪♪やばーぃ。テンション上がってきたょぉ↑(≧∇≦)
楽しみ！今から、ちょう楽しみ！！パワーをもらえます((o(^-^)o))明日も頑張れそぅ！

途中から見たくなぃから、あと３０分はリビングにいけません！
音洩れしてくるだけでも嫌なので、さゆみの部屋、アイドルの曲が、大音量です（笑）
眠いのに変にテンション上がってきたぞぉ-----------↑o(｀▽´)o

でも今、お仕事いくタクシーの中、両耳イヤホン大音量で
アイドル聞きまくってるから気分だけはかなり晴れてます(≧∇≦)
アイドルパワーで世の中の嫌な事も全部ぶっ飛ばせたらいぃのになぁ…ヽ(´▽`)/
少なくともさゆみは、アイドル聞いてる間は嫌な事忘れられる〜(_´Д｀)ノ

『MUSICJAPAN』終わりましたぁ。モーニング娘。『青春コレクション』の初披露でした！＼(^ー^)／
そして何より、たくさんの大好きなアイドルと一緒にステージ立てて、さゆみは…感無量ッです(;_;)なんでぇ〜可愛すぎる〜〜
今日のアイドル祭…ふつーに客席から見たかったなぁ―（笑）今日のMUSICJAPANは、永久保存決定ですね♪

さゆみがしちゃった(≧∇≦)ポニーテールにしゅしゅ
可愛いょねぇ

アイドル鑑賞だけでは、欲をおさえられず、振り付け覚えることに決めました！！！
燃えてきたー！でも、難しいぞぉ〜アイドルに直接おそわりたい…なんちゃって。
http://st73.storage.gree.jp/album/23/42/27952342/508440d7_640.jpg
http://st73.storage.gree.jp/album/23/42/27952342/8cdfd744_640.jpg
http://st73.storage.gree.jp/album/23/42/27952342/1cd20318_640.jpg
ぁー。可愛いこがおーすぎて、その可愛いこたちには色んな可愛い部分があって、
可愛いだらけで、もう限界m(_ _)m
気持ち、落ち着かせるために、お風呂はいってきます

ハロプロメンバー＝ツン句の金づる。

今月の日経エンタのインタビュー見て、ああつんくはもうだめだと思った。
少なくともモーニング娘。はハロプロ卒業させて、メロン状態にしたほうがいい。
あとは、本人達にやる気があるかだろ。
今、自分達で自活できなかったら、この先二度と音楽はできない。
大体先輩方ですら、一人もまともに音楽はできてない。売れるとか関係なく。
小規模だけど真面目に続けていけてるのが、なっちだけ。

外すべきは道重、光井かな。道重はアイドルやりたいならＡＫＢに入るべき。
上のコピペとは関係なくねw
新垣は危機感もったほうがいい。声に癖があるから、ソロではかなり厳しいので
あの声で成立するようなジャンル、曲調を考えないと。
高橋はあのドスがきいたつんく歌唱をいかに生かすか。水樹奈々みたいな演歌ハードロックは得意かもだけど勘弁。
プログレみたいに曲調が変わりまくって、クイーンみたいな組曲歌ったらはまるかも。
田中は・・・・・・一番難しい。ＯＧとして過去の曲を歌う以外ないかなあ。
巧いんだけど、あくまで田中れいなの歌として巧いから
あのブリブリした歌が成立するのはどういう音楽なんだろうね。
ジュンジュンとリンリンは未知数すぎてコメントできない。

道重がAKB好きだったから、裏切りモノとか、ファン辞めるとか、
ばかばかしいな。

やっぱり、女性アイドルは25歳の定年後は、結婚か役者かタレントだな。

歌ってはいけない。

アイドル25歳って・・・20くらいで限界じゃね？

ハロプロ終わりーーー

道重にとってはハロプロの方がはるかに居心地良いだろ。給料も全然違うし。
わざわざ給料安いところに移籍する人はいないだろ。

ＡＫＢは見て楽しむものじゃないの。曲的にもアイドルアイドルしてるから
道重が気に入るのは非常に良くわかるよ。

ってかハロプロ終わりましたー

居心地がいいのはUFA
自由に好きなことも言えないハロプロは正直出たがってるだろうな

ハロプロ終わりましたので。

>>315
ハロー握手と聞くと、あれくらいのスピードを想像する。
前からあんなもんだよと、ヲタ自身はそう思う。

AKBはサービスいい部類なんだよ、基本、苦労人だもん。
思うように売れずに苦しんだ時期、客が来てもおっさんばかりの頃から、
当たり前のようにやってきて、美化した言い方すれば手を掴んで、心を掴んで、
自分の固定ファンをかき集めてきた、言わば握手会のプロw
午前中からやって日が暮れてもまだやって、そんで営業スマイル崩れないの。

美勇伝も頑張った日があったな。
客が多くて複数回の握手イベントになったんだけど、おれは最後の回で並びも終盤あたりに居た。
メンバーは明らかに疲れ、しおれた花のようだったさ。でもがんばると思うじゃん？

その後、この板に、とっとと終わらせたいのはわかるけど、
梨華ちゃんせめて 1秒は目線くれよと書き込んだことがあるww

ごまかしながら今までやってきたけど、そろそろメンバーもファンも
限界が近いな。
目標もなく、だらだら活動しても何ら状況は良くならない。
一区切りつけたい所だね、夏のハロコンあたりで。

>>328
まあそうだろうね
小遣いだけで毎日１万円使える身分から
月収１０万のとこにいきたがるやつはいないｗ

道重問題の元ネタって実際にはまだ見ていないが、この発言って
結構重いんじゃないか?
マックの店員が「ロッテリアのハンバーガー、凄く美味しいです！！」
って言うのと同じように思う
存在自体を無視するのは不自然だと思うが、少なくとも商売上競合し
ている相手への発言は当事者としての自覚を持たせるべきじゃないか
アイドリングのＴシャツのときとは、ケースが違うと思う

売れてないタレントとかジュニアアイドルとかはＡＫＢ入りたい人いる
だろうけど、今売れてるタレントでわざわざＡＫＢ入りたい人はまぁ
いないわな。

>>335
例えが完全に違ってるような。老舗のラーメン屋やめちゃくちゃ流行ってる
ラーメン屋を褒めたようなもんじゃないの。

それほどたいしたことじゃないよ。ハロプロはハロプロの良さが有るんだしね。
それにマックとロッテリアで今のハロプロとＡＫＢの関係を表すこと自体が相当
無理あると思う。

道重は、どこかのグループに所属するより、もうソロでやった方がいい時期
なんだから、すぐに娘。も卒業したいだろうな。

AKBなんかに負けてたまるかと買い支えてるヲタのモチベーションに・・・
あんなとこで触れるとか・・・事務所の指導甘いんじゃね？

>>339
そんな理由で買う人っているのかね？
今のハロプロの状況が、メンバーを縛る事ができなくなってきている
んだと思うね、いい傾向だな。

ハロプロ終わりましたよーーーー

AKBファンの女芸能人・モーニング娘。道重さゆみ

http://www.youtube.com/watch?v=AqIOZ_h2-DY
道重「最近気になるアイドル」
道重「言っちゃっていいんですか？」
道重「言っていいんですかさゆみの今好きなアイドル」
道重「いい？（マネージャーに確認）」
道重「さゆみの好きなアイドルは（指でAKB48）です」

道重「えーこれだめじゃん怒られそうじゃない後から大丈夫かな。すごい好きです」
道重「あ、えっとこんな感じです（ポニーテールにする）」

その動画は見れないが、道重は慎重に発言しているようだな
＞335
ラーメン屋の店主が「今流行っているあの店のラーメン旨かった」って客の前で言うか?　

間違った→＞337

ハロプロ好きな人ってキモい。

AKBの柏木由紀は石川梨華の写真集、DVDを全部持ってるって言い出したし、
AKBメンでハロプロ好きであることを隠さず公言するやつ、結構いるんだぜ。
負けてると口にしちゃいかんとか粋じゃないよな、立ち居振る舞いとしてカッコ悪くね？

AKB側は、前の脱出番組で「モーニング娘さん」「石川りかさん」と明言する。勝ってるからか？

>>343
ラーメン屋の店主がよその店をテレビの前で褒めるなんていくらでも
有るよ。

>>346-347
実際そうだろうな。ハロプロオーディションを受けた子もいるわけ
だしね。

モーニング娘。がファンが少ないからＡＫＢがすきって口にしたら
ダメなんて有り得ないわね。

＞348
そりゃ、テレビ番組の中でという普段の商売とは違うフィールド
での発言だろ
アイドルにとっては、メディアの中がメインフィールドなんだから
秋庭サイドが他のアイドルについての発言に寛容なのは、自分達が
なんちゃってアイドル集団だということに自覚的だからだよ　

>>349
何が？道重の発言もネットＴＶでの発言だろ。じゃＳＭＡＰが
テレビで東方神紀を褒める発言してるたのもダメなの？

君は狼の電通スレにいそうだな。

＞350
別にそのスレにはいないが
メディアの中がメインフィールドのアイドルだからこそ、
そこでの発言は気を付けるべきだと言っている
例えに挙げてるスマップのはなしは、力関係から言って
アイドリングＴシャツの件みたいなものだろう

そりゃ個人的にはどうでもいいと思うんだけどさ・・・
それを不快に思うファンがいるならするべきじゃなかったと思うよ。
発言してなにか得るものがあるならともかく、マイナスにしかならないじゃん。

自分は気にならない・・・その視点もいいけどさ、やっぱり気にしてる人がいるってことも考えないと。

田中のブログの件もだけど、自己主張ができるようになってきた。
過去の栄光、繁栄を清算して、自分達で娘。の方向性を決めていけば
いいよ。もう守る必要なんてない。
ようやく娘。のメンバーの一員になれてきたんだと、最近思う。

>>351
東方神紀はスマップより余裕で売れてる
ソロでもスマより売れてるのに

だから、目先のＣＤ売り上げのはなしではなくて
芸能界においての商品価値のことなんだけどな

グループにプラスになるような自己主張なら良いとは思うが

その場で公表することを許したマネージャーの商売敵に対する認識も
問題有りだな
自分はこれからも変わらず娘。を支持していくが、事務所には商売敵
特に秋庭に対する見識を関係者に共有させてもらいたい　

モーニングコーヒー飲もうよ

ロックでもヒップホップでも何でもいいけど
同ジャンルの似た年代のアーティストをお気に入りとして紹介するのはよくあることだよ
ヒップホップだと共演してお互いのファンに両者の曲を聞いてもらおうとするのが当たり前になった

他のグループを商売敵としてしか認識しない、あいつが売れたら俺が売れなくなるなんて考えは自分から世界を狭めてるだけだよ
そういえばAKBのメンバーがやってるラジオ番組で娘。の新曲がかかったなんて話もあったな

モーニングコーヒー飲もうよ？

一般論はわかるけどさ、それが通用しないファンがいるから問題なんでしょ
そういうファンがいるんだから控えるべきじゃない？

それに現状考えれば"業界が盛り上がる"じゃなくて、"ＡＫＢに吸い取られる"なんだから・・・
もっとハロプロの事を考えようよ・・・

だから被害妄想なんだよ
魅力に自信がないことの裏返しだな
AKBの基本的スタンスは来る者拒まず去る者追わずだからね
実際ももクロに流れてるヲタもいるけど、自らネタにして堂々としてるくらいだし

モーニングコーヒー飲もうよ？

なんちゃってアイドル秋庭をハロと並べてくれるなよ
アイドル業とアーティスト業はちょっと違うからな
道重がヲタを逆撫でするような更新したらしい
無介入の事務所の見解はこのとおりだと受け取ればいいんだな

　

AKBはそれでいいかもしれないけどさ、
ハロプロはそういうわけにはいかないからね・・・

去るヲタを引き戻すだけの魅力はアレなんだから、
少しでも去らないように気をつけないと・・・

「アイドル業とアーティスト業はちょっと違う」は＞357へ　

メンバー目撃！！！！！！

この際、道重さゆみ＆真野恵里菜がＡＫＢに移籍したら、かなり人気でると思うんだが。

やっぱりAKBはキャバクラ商法でハロは宗教なんだな
その違いを押さえずにタレント側が下手な対応しちゃいかんわ

菅谷のナリスマシ
http://agw.st/i/1396044
http://d48.decoo.jp/diary/lovechuun/?guid=on
鈴木まじらしい
http://p19.chip.jp/szai2

問題の元ネタ画像を見れてない情弱の俺だが
何かマネも一枚噛んでるみたいなんだよな
今日舞台の記者会見あるようだし、話題作りなんかな?
肉を斬らせて骨を断つみたいな

俺は諦めたよ

本当にハロは終わった

今のハロじゃAKBが出てこなくても終わってた

スマもパッとしないし…

アイドルヲタ辞めます

おまえら頑張れよ
ﾉｼ

ハロプロ終わりましたので。

こういう文章もあったけど病気だと思う。

173 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/02(日) 10:08:43.25 0
ハロプロ関係者の癖にAKBに寝返った者

↓重症
保田：ブログで重度の親AKBを告白
藤本：ブログでAKB47等という笑えぬコラボを晒す
梅田：ブログでAKBとつるんでいることを告白
福田(花)：ブログで劇場に行ったことがあるとカミングアウト

↓軽症
田中(れ)：ブログでAKBのドラマが好きだと告白
前田(憂)：ブログでAKBがかっこよかったと漏らす

↓果敢にもAKBを拒絶した勇者
高橋：紅白でAKBを蔑視　めざましでもAKBを意識しない発言
新垣：頑なに国民的アイドルのスピリットを持ち続ける
辻：各番組で露骨に嫌悪感を示す
矢口：番組でAKBのトークを見事に潰す

モー娘。そもそもが亜流で負け組みの逆襲みたいなのが面白かったと思う。
音楽ファンからしたらモー娘。がＪポップをダメにしたとか散々言われたが。
どうも敷居の高いブランドって本気で勘違いしてる人がいるのが問題だ。

うたばんとの蜜月関係がなくなって一般ファンが寄り付かなくなってから
宗教みたいに先鋭化して気持ち悪い。

>>373
寺田は「自分自身がブランドを作った」と信じていそうだ。
ハロプロメンバーのほうも、松浦や娘の四期は勘違いしている。

冷静に自分のポジションを捉え活動している現在のメンバーが
一般人の目に触れる機会を持たず、
杜撰な時代のイメージの方が浸透している。

世の中とはそういうものです。

ハロプロは終わりましたよ。

全盛期モー娘。が築いたイメージが嫌なら初めからモー娘。と関係ない形でデビューすべき
全盛期モー娘。から引き継いだヲタという大きなアドバンテージを持って活動できてることを無視して
被害者面して偉そうなこと言うべきじゃない

Ｐさんもなかなかいいこと書きますね
伝統を守ることが使命と思うべきでしょうね

ＡＫＢがドラゴンボールを汚そうがＡＫＢが正しいとｗ
正直ＡＫＢを絶賛してる日本人って朝鮮にも優しそうだよな

朝鮮云々はどうでもいいがそれで思い出した。
一昨年くらいかな。AKBINGO!という番組を見ていたら
AKBメンバーのマネージャーが金とか言う韓国人で驚いた事があった。

AKBってasian kinky bitchの略？

そもそもモー娘。は安室とかＳＰＥＥＤとか本格派風のアイドルに対する
アンチテーゼとして感じで人気出たんだろ。今の高齢モー娘。では絶妙な
まがい物が全く出てないな。

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND17854/index.html
後藤真希のソロだってこんなレベルの歌詞だよ。つんく作詞作曲で本格派の
歌なんて無理だし。

ＡＫＢの人気もよくて再来年の年末まで持ったら良いと思うし、大手事務所の
集合体だから人気がなくなった場合システムとして人普通に厳しいから、
ハロプロはハロプロで頑張っていかないとアイドル文化そのものが潰れて
しまうと思うからなんとか踏ん張って欲しいけどな。

>>378
韓国語を覚えてる新垣にでも言ってやれよ。

あとは草なぎ剛にもだな。

投票締め切りは明日の15時だから
まだ投票していない人は注意してくれ

★★★★★在日芸能人14★★★★★
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/geino/1271577119/

>>382-383
まあ高橋や道重も優しいからなｗ

>>378
7年前にひょっこりひょうたん島を汚したのは(ry

http://www.youtube.com/watch?v=kuR6HpMaUTw

こんな曲をアイドルファンが聞くとは思えん。アイドルファン以外は
聞くとも思わないが。普通に楽しい明るい曲をやったらいいのに。

最近のモー娘。の内に篭った間はわざとファン減らしてるとしか思えん。
外に向かってるアピール間がなぜこうも昔の曲と違うのか。

楽曲のせいで今のモー娘。はくすんだ印象なってる面は多いと思う。

>>388
今週発売する新曲は、明るい曲になっているよ。
ＰＶみてると、なんかラジオ体操みたいかな。

あのー、ハロプロ終わったんですけどぉ

つんくが売れる曲を書けなくなってハロプロは低迷するしかなくなった。

逆に言えば全盛期はつんくのコミカルな楽曲のおかげである
曲を量産しすぎたことも飽きられる原因になった。
松浦やモー娘。はコミカルさを抑えるようになったがそれも受け入れられなかった。

その結果、つんくの才能に依存しないバラエティ適性などのある人だけが今活躍している

所詮とぅんくの金づるだもんね。
そのうちポイされるから。

アップフロントは極めて面倒見のいい事務所だけどね

楽曲の質　パフォーマンス能力　　具体例　　　　　　ターゲット市場

　高い　　　　　　高い　　　　　　昔のハロプロ　　　　全方向性　真の意味での国民的アイドル
　高い　　　　　　低い　　　　　　アイドリング　　　　　メンの成長を見たいアイドルヲタ向け　狼住人には一番面白いかも
　低い　　　　　　高い　　　　　　今のハロプロ　　　　誰を相手に商売してるのか分からない　売り手のオナニー
　低い　　　　　　低い　　　　　　A●B●8　　　　　.　 ボケの始まった熟年と世間知らずの童貞向け　青●ケとピ●チケ

>>392
同じく卒業させまくったからだろう
4期までは娘でそれ以降はジャニーズみたいに、新しいグループとして出していけばよかった

ＡＫＢはクオリティーはそんなに高いと思わないし、メンバーは可愛い子もいるけど
彼女らのバックが気持ち悪い部分も有るけど、少なくとも受けてる層はわかるわ。
意外と小学生の女の子に受けるてるってのも楽曲全体の明るい雰囲気とカラオケで
歌いやすいってのも大きい。

ＡＫＢを支持するファンを批判するカキコも見るけどハロプロの迷走のせいで中高生
の女性アイドルファンは事実上選択が１択になってる。

あとハロプロはそれまでのライジングプロダクション系列の本格派女性アイドルに飽きた
層を拾った面がデカイと思うが偽者感をなくした地点でダメになったような。

>>389
前の曲よりは一般受けしそうだけど、ＰＶはダメだな。衣装がおかしいのと地味すぎる
ＰＶのせいでくすんだ印象なってる。全盛期に比べてＰＶの華やかさがまるで違うのは
メンバーの華だけじゃないと思う。金をかけられないとかそういうのも有るのかもだけ
ど。

派手な曲を連発したあとにこういう曲を出したら地味だけど良曲みたいな印象なっただけに
もったいない部分も有るな。

AKBが失速したらまたアイドル冬の時代になるよ
AKBはここ最近のハロプロが成し遂げられなかった新しいファン層の開拓に成功したのに
その受け皿がない
本格的なアイドルブーム到来とはいかないね

今日フラッシュの水着写真みたけど、AKBの上位７，８人と娘では
娘の方がずっとビジュアルよいね。AKBはなんでこんなのが上位に？　ってのがいるな。

>>398
言うほど差はないでしょ。
ＡＫＢランキングで上位に入りそうな人もいればみつ・・・まぁいろいろいると。

娘でいうと光井、ジュン、リンは厳しい。
ＡＫＢでは、板野、高橋は好みもあろうが厳しいな。

てす

みんなの意見をもとに　少し考えてみた
人気投票をしてもいいんじゃないかって方向でまとめてみた
新しいアイディアはないです　寄せ集めただけ
まあ勝手な妄想なんで　ネタとして楽しんでもらえたら

すいません結構長いですけど　コピペしていきますね

　序-1

ハロー！プロジェクト＜再生＞計画書　第一案


　＜新＞モーニング娘。ファン参加型選考会（および　公開オーデション）開催


メインキャッチコピー・あなたも　モーニング娘。を　プロデュースしてみませんか？(参照　ゲーム　アイドルマスター)
　　　　　　　　　　　（コピーライターにもっと洗練されたものを考えてもらうこと）

サブテーマ・・・・・・絆の試される時（この絆とはメンバーとメンバーとの絆と、メンバーとファンの絆をあらわします）
　　　　　　　　　　　今回の選考会では同じユニットのメンバーの間もかなり微妙な感じになると思われるのでケアを十分に
　　　　　　　　　　　できればメンバーには自分自身で乗り越えてもらいたいですが　

　序-2

目的・・・・・・・・・ハロプロの各ユニットの人気メンバーを選抜し最も売上の期待できるユニットを作ります。
　　　　　　　　　　　（メンバーは元のユニットから抜けるのではなく、在籍したままモーニング娘。と現在所属しているユニット
　　　　　　　　　　　両方の活動をすることになります　要スケジュール調整）
　　　　　　　　　　　　　　　　
＜新＞モーニング娘。にはほぼすべてのユニットから最低１人は参加させ
　　　　　　　　　　　ハロプロ全体の広告塔的役割を担ってもらいます　これにより
　　　　　　　　　　　モーニング娘。＞＞＞メンバーの所属する各ユニットというファンの流れをつくります
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＜新＞モーニング娘。の新メンバーをファンに投票で選んでもらうことで
　　　　　　　　　　　（プロデュースしてもらうという形をとります）娘。の結成に積極的に参加してもらい
　　　　　　　　　　　ファンの娘。への親近感を高めます（参照　○○はわしが育てた）　
　　　　　　　　　　　その後も　投票によるセンター決め　Ａ面Ｂ面をどちらにするか　特設サイトでのプロデュース案募集など
　　　　　　　　　　　ファンが作る　モーニング娘。という感じを演出していきます　　　　　　　　　　　　　

　序-3

　　　　　　　　　　　選考そのものをショー化し(参照　ＡＫＢ総選挙）メンバーの反応をリアルな人間ドラマとして見せ
　　　　　　　　　　　ファンや一般の関心を集めます（参照　モーニング娘。初期　ＡＳＡＹＡＮ）　
　　　　　　　　　　　現在はゴールデンにハロプロの枠がないのでネット（公式　動画サイト　メンバーのブログ）と
　　　　　　　　　　　テレビなどを併用します　選考が始まったら毎週何かのニュース（小さくてもいいですから）が載るようにします　　　　
　　　　　　　　　　　またネットでは　毎日何かしらの情報が更新されるようにします（メンバーの動画など）
　　　　　　　　　　　娘。のＯＧにも協力をたのみ　ブログなどでコメントしてもらいます（あまりＣＭ的にならないよう　感想程度で）

　　　　　　　　　　　選考会をもりあげることが出来れば　ＣＤ売り上げ増　各コンサートの集客アップにより　選考会全体にかかる費用は
　　　　　　　　　　　（短期　長期に）十分回収でき　さらに大きな利益を得ることが出来る見込みです（具体的な方法は以下説明します）　

　第一段階

現モーニング娘。に　全メンバーの新ユニット　モーニング＋（ぷらす　仮ユニット名）への移動を伝えます

（この時からカメラを回します）詳しい説明はこの時はせず　メンバーの感想を撮ります　　　　　　　　　　
そしてすぐにその動画をネットなどで公開し　またメンバーにはこのことをブログにかいてもらいます
（選抜期間中はいつもより自由に不満や不平を書いていいことも伝えます　もちろん常識の範囲内で）
メディアにも限定的な内容を発表します

今回の選考会では　現モーニング娘。に一番負担がかかると思われるのでケアを十分に

モー娘。に関してはメンバーを大幅に増員して若返りさせるぐらいしか
ないね。いくらなんでもフレッシュ感がなさ過ぎるわ。ＭＪでもおばちゃん
とまではいかないけど場違いに見えたし。

２０代のガールポップグループとして生きるとしても恋愛ネタＮＧのモー娘。
が共感得る可能性なんてない。

　第二段階

ハロプロ内の全ユニットとメンバーに　＜新＞モーニング娘。を選抜メンバーで作ること
今後はこのモーニング娘。を中心としてハロプロは活動（メディア露出も）していくことを伝えます

そして今回は　ファンがほとんどのメンバーを選ぶこと　一番になったメンバーが娘。のセンターをつとめること
このセンターが　事実上ハロプロのトップであること
またこのファン参加型選考会は一定期間ごと（一年程度？）に行われることなどをを説明します

メディアへの展開は以後　第一段階と同様に行います

　第三段階

資金に余裕があり　有力な新人がとれそうでしたら　これまでどうりの一般オーデションも行います
また（こちらが有力ですが）ハロプロエッグからも一人＜新＞モーニング娘。に加入させる事を発表します

これは＜新＞モーニング娘。に新鮮さを与えるとともに　ハロプロエッグをメディアに露出させ
次世代を育て　ハロプロエッグの公演の集客アップも狙います　またエッグのモチベーションを上げる効果もあります

順次エッグ全員の　一人ずつの簡単な自己紹介と歌　ダンスを短くとりメディアに出していきます

このあたりで＜新＞モーニング娘。ファン参加型選考会の特設サイトを作り　すべての情報にアクセスできるようにします
またファンから意見も自由に書き込めるようにしておきます
選考会が盛り上がってくると　炎上も考えられますので　公式から（又は予備のサイト）もアクセスできる準備はしておきます
（最近では炎上もニュースとなるので　書き込みは制限しません）

　第四段階

＜新＞モーニング娘。に関しては　つんく氏がメインプロデューサーから副プロデューサーに降格になり
（メディア受けを狙ったネタなので　つんく氏に協力を求め　ダメなら別の表現で）
新プロデューサー＝ファンであることを発表　キャッチコピーなど詳しい情報を発表します

　第五段階-1

選考会期間中に各ユニットが順次シングルを発売し（できなければ直前のシングル）その一週目の売り上げで順位をきめ
それによって＜新＞モーニング娘。に入れる基本数を決めます

例えばＣＤの売り上げが　モーニング＋（仮）＞ベリーズ＞キュート＞スマイレージなら
モーニング＋（仮）から３人　ベリーズから２人　キュートから１人　スマイレージから１人という感じになります
（この枠があるので　必ずしも順位の上のものが娘。に入れるとは限りません）

実際の人数は＜新＞モーニング娘。の人数をどのくらいにするのかと　その時に存在するにユニット数によって変化させますが
肝心なのは各ユニットから最低でも１人を　娘。に加入させること（各ユニットの宣伝のため）と
ユニット間を競わせ　各ユニットのシングルの売り上げを伸ばすことにあります

>>411
読んでますけど、続きはまだあるんですか？

>>412
あっ　ゴメンナサイ　途中で規制されて・・・

寝てました

また途中で規制されると思いますけど　続けますね・・・



　第五段階-2

またファンからの得票の多い上位三人はこの枠とは関係なく無条件で娘。に入ります　ので例の売上順の場合で
もし上位三人がモーニング＋にいた場合は　３＋３で６人がこのユニットから選ばれることになります
（現在は現モーニング娘。に人気と知名度があるメンバーが集まっているためこの枠を多くしてあります
今回は現娘。から３〜５人が新娘。に入ると予想されます　やがてはこの枠は縮小させます）

今後はユニット間の人気の差をなくし　少なくとも１ユニットはライバルとなるユニットが存在するように新人を配置します

　第六段階

その他のユニット（ハロプロ関西　台湾など）や　ソロからも1人　ＣＤ売り上げによって１人だけ選抜しますが
今回は実質　真野恵里菜を加入させるために使います　彼女を娘。に加入させメディアへの露出を増やし
新たなファンを増やすことで　ソロシングルの売り上げ増加を狙います

また　副プロデューサー枠（つんく氏枠　事務所枠）を最大２人分設けます　これは単に推したいメンバーがいる場合
　＜新＞娘。にまとめ役が必要な場合　選抜からもれた有力メンバーの救済などに使います
最大２人としたのは　あくまで＜新＞モーニング娘。のプロデューサーはファン一人ひとりであるという形を守るためです
この枠があまりにも多くなると　選考会全体が茶番と化し　白けてしまうので　できれば１人　最大でも２人とします

当然この枠の存在と人数も事前に発表しておきます

>>407
＞２０代のガールポップグループとして生きるとしても恋愛ネタＮＧのモー娘。
＞が共感得る可能性なんてない。
逆に恋愛ネタ解禁して得るものがあると思う？
はるかに大きなものを失うだけの事じゃ・・・

　第七段階-1

売り上げによって　各ユニットの人数枠　その他枠の１人又は１ユニット　また公開オーデション行っていたら
その最終選考者数人が決まった時点で　実際にファンに＜新＞モーニング娘。を決める投票をしてもらいます　
（あくまでもプロデューサーとして新娘。にふさわしいメンバーを選ぶという形をとりますが　実際は
ほとんど　人気投票と同じになると思われます）

決めてもらうのは　娘。に入れたいメンバー１人（全ユニット　ソロから）と　別にハロプロエッグから１人
そしてオーデション合格者１人（この枠だけは該当者なしの選択肢ももうけます）の計３名です 　
またオーデションが盛り上がらなければ最終選考前に全員落とします（娘。の質低下を防ぐため）　

　第七段階-2

投票できるのは　選考期間中に発売された各ユニットのシングルを買った人　ただし１タイトルにつき１人一回のみで
ＡＫＢのように複数枚買いによる投票はできないようにします　またファンクラブに入っていればそこでも一票
さらに選考期間中に行われるハロコンや個別コンサートに行けば　行く毎に一票投票できるようにします
（ですから批判を受けやすいＣＤ売り上げによる収益アップではなく　主にコンサートの観客増による収益増をはかります）

つまり一番多く投票するには　好きなメンバーの所属しているユニットのＣＤを一週目に買う（順位を上げるため）
時間を空けて（順位を上げないため）他のユニットのＣＤも買い投票する（タイトルが違うので投票できる）　
ファンクラブの投票も行い　あとはできるだけコンサートに行き投票することになります

（このことは選考会の特別サイトのＱ＆Ａコーナーにて知ることができるようにします）
ですからＣＤ売り上げ増も多少見込めますが　チャートの押し上げ効果は限定的になります（週がズレるため）

　第八段階

選考の途中の票の流れを　第一次選考結果　第二次選考結果として発表します（参照　ＡＫＢ選挙速報）
これによってさらなるＣＤ売り上げアップとコンサートの観客動員増を狙います
またオーデションの途中結果だけは（まだ素人なので配慮して）発表は最後まで控えます

順位と票数を出すのは上位のメンバーだけです

そしてこの段階になると同じユニット内でも競争になり（枠が決まっている為）ファンの応援も過熱が予想されます
順位の上のメンバーのネガティブキャンペーンや　最悪プライベートを暴いたりする事も起こるかもしれません
それはタレントの価値を下げ　ハロプロ全体のイメージダウンになるので絶対に避けなければなりません　

それを防ぐ方法としては　メンバーからファンに向かって直接（コンサート　ネットなどで）選考期間中は
他のユニットやメンバーの悪口や妨害をしないよう　公正な選考をするようお願いしてもらいます
そして事務所からは違反したファンが応援しているメンバー（実際はなりすましなども多いので困難でしょうが）には
ペナルティーが与えられる可能性がある（獲得票のマイナス　最悪失格）ことを発表します
しかしやはりメンバーからの　心からのお願い　の方が数段効果があるとおもわれます　

この　お願い　は選考会期間中のみの　自粛をもとめるものです

今の状況の羊では連投厳しいだろうな・・・

>>417
どうせならライブ中にもオーディションやれば？
会場内にいる女性数名を選んで娘。の曲を
公演曲が2〜3曲程度減ってもいいんじゃね？
まあツアー中に数回程度ね
観客は終演後に投票とか
公開オーディションを毎週テレビで流せて視聴者も投票できればいいんだけどな

こんな事を言うのはアレだが結局全部つんくが作詞作曲するんだろ…
いくら人気メンを集めても売上は上がらない気がするんだよな…
ごまっとうや後浦やHPオールスターズ…

>>407
なかなかいいこと書いてるね
恋愛ネタＮＧなのにメンバーを高年齢者ばかりにするのはどうかと思う
とくに娘。は一番継続しないといけないグループだしね

経営に関してはほぼ完璧な事務所だけどそこだけは疑問

>>420

＞こんな事を言うのはアレだが結局全部つんくが作詞作曲するんだろ…

そうですね　そこをなんとか出来れば一番いいのですが・・・いい案が浮かばなかったもので・・・

時間がないのでちょっとだけ続けますね




　第九段階

場所がとれ　スケジュールが合えば一か所で　でなければそれぞれのユニットとファンで結果を発表します

まずオーデション合格者　次に下位から４位までのメンバー　次にハロプロエッグ（エッグの選考が盛り上がれば
ここで２位　３位のエッグの各ユニットへの新加入を発表します）　つんく枠　そして上位３人を発表します

選ばれたメンバーは感想と　所属ユニットの代表として娘。として恥じない活躍をするといったことをいってもらいます
そしてファンに対してメンバーから（これはかなり微妙で難しいですが　できれば選抜からもれたメンバーが代表として）
「これからも今あるユニット　そして今日生まれ変わったモーニング娘。そしてハロー！プロジェクトをよろしくお願いします」
といってファンに深く礼をしてもらい　他のメンバーも全員これに続きます

このような形で＜新＞モーニング娘。をファン全体が（選抜に入れなかったメンバーのファンも）応援できる雰囲気を作ります

　第十段階

＜新＞モーニング娘。としての活動を開始します

娘。には毎シングルごとに売り上げ目標枚数があり（最初は前の娘。の売り上げぐらい）それを達成できないと解散が決まります
またＣＤごとにミニ選考会のようなものを行いファンに次のセンターを決めてもらいます（できればその他のしかけも）　　

そして何枚かのＣＤを出した後　一定期間で解散して選考会をやり直します　
もちろん目標枚数が達成できない場合は解散は早まります
（このときオーデション合格者　エッグ選抜者は　実力に応じてエッグに入るか　各ユニットに入るか決まります）

活動期間を区切るのは　常にその時に一番人気のあるメンバーを娘。に入れるためで　高年齢化や
若年メンバーのいわゆる劣化　スキャンダルなどに対応するためです
又あまり活動期間が長くなると　選考からもれたメンバーのモチベーションが下がるので　それを防ぎます

各メンバーには自分の所属ユニットを宣伝する役目もしてもらいますので　自己紹介の時に十分な時間がもらえたときは必ず
「スマイレージ所属の○○です」のような自己紹介をしてもらいます　こうして娘。のメンバーのファンになってもらう＞＞
＞＞個々の所属するユニットに注目してもらうといった　ファンの流れを作り出しハロプロ全体を活性化します

実質ＡＶ女優の木村カエラに週間では負けそうで心配。

661 名前：読者の声[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 18:18:40 ID:rSQElWez

*1　15,525　モーニング娘。
*2　14,510　アイドリング!!!
*3　13,936　木村カエラ

*4　VAMPS
*5　BIGBANG
*6　ムック
*7　UNICORN
*8　Girls Dead Monster
*9　つるの剛士
10　ON／OFF

>>413
書いてる事が複雑すぎて、わかりにくいよ。

Ａモベキスがシングルを各自発売し、１週目の売上げによって新グルー
プの投票に参加できる枠を決める。（各グループ最低１名は参加）
Ｂモベキス以外のユニットで１名。
Ｃつんく、事務所枠で１〜２名。

Ａ、Ｂ、Ｃ全員で新グループに入って欲しいメンバーを投票をする。
（券は上記のシングルに入ってる。）
投票結果の上位メンバーとエッグから１人とオーディション合格の
１人で新グループを結成。

これであってるかな？

>>425
また微妙な差だな。アイドリングと1000枚差でカエラと1600枚差か
５位あたりまで週間１位のチャンスあるかもな。

カエラに負けるのはまだしもアイドリングに負けるのはイメージ悪いし、
ここで１位ならなきゃ取れるチャンスってそうはないだろ。

ＡＫＢの攻勢って押されっぱなしだし、ここで１位になると枚数はショボイ
とはいえモー娘。だってファンはまだいるんだぞってアピールは出来るな。
これで何の手も尽くさないでアイドリングの握手会攻勢に負けたら事務所は
本当のバカだと思う。

>>425
ＡＫＢの１位のメンバーの票数と、週間の娘。の売上げ枚数のどちら
が多くなるかな。

>>427
スマイレージみたいに週末に握手会を追加して枚数増やすか？
もう頑張らなくていいんじゃないかね。

>>426
そうですね　ちょっとわかりにくかったかもしれません

んー　そうですね　つんく、事務所枠　以外はだいたいあっているとおもいます
（これも枠って表現したのがまぎらわしかったかな）

つんく、事務所枠というのは　投票とはまったく関係なく選ばれます
ようするに　ズルです

ですから事務所が娘。に入れようと思ったら　得票最下位のメンバーでも入れることができます
（まあ　実際それをしたら大ブーイングでしょうから　僅差で落選した人気メンの救済などに使われるとおもいます）

投票システムについては　実際どんなシステムがいいか分からなかったので　かかなかったのですが
そうですね　分かりやすく「券」とかいたほうが　よかったですね

えーと　最後にちょっとおまけがあります　これで終わりになります


　その他の展開


また　現モーニング娘。から作る新しいユニットモーニング＋（仮）ですが　このユニットには徐々にアイドル路線から離れてもらい
将来的には女性にもアピールできる歌とダンス　そしてミュージカルなどをこなすプロの集団をめざしてもらいます
（かなり路線は違いますが　宝塚　ＡＫＢのＳＤＮなど参照）
またこのユニットには他のユニットの年齢のあがったメンバーの受け皿となり他のユニットを若返らせる役割もあります
他のユニットより　かなり平均年齢が上がることになるので　特例的に恋愛についても自由にします　そうすることにより
恋愛スキャンダルを起こした人気メンバー（不人気メンはもちろん脱退になります）の受け皿となるのも考えられます　
また脱退した人気メンバーの再加入も　このユニットでは選択肢として可能性があります

最終的には２０人程度の大人数ユニットになります
（実際にはかなり試行錯誤で進んでいくことになり　内容は大きく変わる可能性があります）

このユニットの成功にはかなりの困難が伴うと予想されるので　人気のある現モーニング娘に＜核＞になってもらいます　
また将来的にはこのユニットからは　モーニング娘。にはメンバーを参加させない可能性もあります
（平均年齢を大幅に上げるため）　ですがそれもファン全体からの意見を参考にする必要があります

>>429
イメージは大事にしたほうがいいと思うよ
必死になって1位を狙うべき

今回の曲は前の曲より明るくて聞きやすい曲なだけにＭＪのあの衣装は
痛かった。見た人に実際のメンバーより年取った印象与えてるわ。ＰＶも
地味だなぁ。もうちょっとやりようがあるだろうに。

モーニング娘。に関して言うとなぜかハロープロジェクトの味気ない
ＨＰしかないよね。真野恵理奈やスマイレージは充実したＨＰが有る
のにそこらあたりもわけわからん。

事務所は必死になって１位目指すべきだと思う。特にアイドリングに
負けたらイメージ悪すぎる。あまりに落ちぶれた印象になると良い対策
を練る余裕すらなくなると思う。

ＡＫＢブームに便乗して地下からの脱出を狙う、ももクロ・アイドリング
傲慢と諦めと開き直りで現状維持を狙う、ハロプロ

勢いがあるのはどちら？

地下全部落ちてる　
ついにAKB板出来るのかな？　
ここどかして

ハロプロにはがんばってほしいが。ＡＫＢのほうが勢いがあるね。

ファンクラブ分割成功だったみたいだね
帝国データバンク ＵＦＩ 　　　　
売上（百万円）　純利益（千円）
20.3 　　3,906 　　132,187
21.3 　　4,145 　　197,607
みずほ（青山）　りそな（渋谷）　三菱東京ＵＦＪ（青山）　 商工中金（東京）　三井住友（青山）
98-334487-8 SR[419-99] 8957-294 2346-140

まあ、
今一番やるべきことは、
青春コレクション買えってもんじゃね？
話はそれからだな。

ファンクラブ分割じゃなくエグゼ会員導入効果だった
いずれにしても成功したみたいだな

帝国データバンク
ＵＦＩ
　　　　売上（百万円）　純利益（千円）
20.3 3,906 132,187
21.3 4,145 197,607

みずほ（青山）　りそな（渋谷）　三菱東京ＵＦＪ（青山）　
商工中金（東京）　三井住友（青山）

98-334487-8
SR[419-99] 8957-294 2346-140

娘。の新曲は、あんまり売上げ好調ではないようだな。
週末にイベントやらポスターやら追加するのが、最近の恒例になってきた。
もう発売日に買う意味がないね。

>>432-433
今さら順位がどうだろうと、誰に勝とうが負けようがどうでもいいんじゃな
いの？なんか、おっさんが自己満足するだけなんじゃないの？

売上枚数という言葉の意味が破壊されてしまったからね

ＡＫＢ選挙関連の報道をみて、ハロプロメンバーや関係者は一体何を
思うんだろう。悔しくて泣いているメンバーもいるかもね。

今年、来年あたりまでは仕方ない。こちらに風は吹かないだろう。
将来巻き返せるように、根本的に変えていかないとね。
今の活動を地道にいくら繰り返しても、報われる日はたぶんこない。

AKB出現以前からずっと風吹いてなかったけどね。
風を吹かす努力したこともなかったけどね。
必要だとも思ってなかった。
これからも吹くかどうかなんてわかるわけない。

だから、
売る努力が必要だと事務所もメンバーも、思うようになったんなら、
これだけでもAKBに負けた価値はあるよ。

そうそう。まるでＡＫＢが出てきてダメになったみたいなこと言う人いるけど
だいぶ前からダメだよ。主要な歌番組にも出れてないし。

ＡＫＢはＡＫＢであの売り方で最終的にキングレコードのほうにクレームが
行くような気もする。

メンバーはもともと黄金期に憧れてたはずだから
今のAKBのように華やかに活躍したかったはずだけどね
だけど事務所はどうだろうな
そこそこ売れて利益さえ出てればマイナーアイドルでもやむなしと考えてるような感じだな

>>443
ちゃんと売る努力をしてるから
こう改善してる

帝国データバンク
ＵＦＩ
　　　　売上（百万円）　純利益（千円）
20.3　　　 3,906 　　　　132,187
21.3 　　　4,145 　　　　197,607

よくわからない方にがんばってはいるんだね・・・

何がどうやって数字が伸びたのかがさっぱりわからん。

その数字って里田とか辻とか矢口とか関係ないんだろ？

１人あたりのファンの単価が上がったってだけじゃないの。
メンバーと写真撮るには、金がかかるみたいだからね。
ファンクラブ会員数の増減とかの方がしりたいね。

まあ、長続きしないやり方だね。

どう考えても再起は無理じゃね？

自由恋愛フリーセックスタバコ、こんなアイドル達に復活は無いよ。

自由恋愛フリーセックスタバコ、結構だとおもうけど。
そこにこだわってる奴はごくわずかなのに、ハロプロはそれを守ろうとするから
これだけ人気が無くなってんだろ。例えば、ＡＫＢの篠田や大島に彼氏がいて
失望したり、おかしいと思う一般のファンはそんなにいないと思うよ。
結婚はちとどうかと思うけど。
石黒も辻も市井も才能があるのに、子供ができるとそれをネタに生きてくしかないから
かつてのファンはもったいないなあと思う。

ただ、元娘。マネの和田さんは「投資した資金を回収してから、恋愛してほしい」といってたけど
それは事務所の人間として当然の論理と思う。

＞自由恋愛フリーセックスタバコ、結構だとおもうけど。
＞そこにこだわってる奴はごくわずかなのに、ハロプロはそれを守ろうとするから
＞これだけ人気が無くなってんだろ。

守ろうとしてるから人気がなくなるんじゃなくて、
こだわる人が結構いて、それを守れないから人気がなくなってるんだよ。

特にそういうの気にする人の割合が多い今のハロプロは・・・っていちいち説明するほどの

押尾と泊まったことが発覚しても何もなかったわけだし、全盛期なら
たいしたことないことかもな。

藤本が脱退した時に別のスレで書いたけど

藤本が何をやっても付き従っていく奴隷は、ちゃんといる

だがそれよりもずっと大きな声は、「ゴミﾃｨ、邪魔だ、あっち逝け」
オレの○○ちゃんの近くに　“問題を抱えた藤本がいる”　ことに不快感を持つわけだね
邪魔な藤本の方が○○ちゃんよりも歌割りが多かったり目立ったりしていたらイラつくし

ということなので
緊急脱退により分離して解決しました


まぁね、ベリキュースマが処女だなんてマジヲタでも思っちゃいないでしょ
プライベートは隠してやってくれ、というくらいの話です

>>454
即別れたからじゃないの

AKBなんてブルセラだぞｗ
一応ちゃんと彼氏が居ます、って方がマシじゃない？

>>446
そうだね商売うまくいってるようだね

つ　 http://www.uf-fc.jp/company/company.html

UFI　＝株式会社アップフロントインターナショナル
　　　　　UP-FRONT INTERNATIONAL Co., Ltd.

事業内容
・ 芸能ファンクラブ運営
・ イベント企画、運営
・ キャラクター商品の企画、制作、販売
・ 著作権、商標権、意匠権の管理
・ コンサートチケット配券

こういう仕事がね。

いい歌を上手にうたうっていう基本に立ち返るしかない。
福田を失ったのが痛い。

何回でもライブに来させて、グッズ類を押売りするのが商売の基本です

ハロの握手会が、高速だのはがしだの、批判され、
追加イベントが、フラゲ馬鹿発生とまた批判され。
色々がんばっても、迷走状態だよな。

AKBとか他のグループは接客業サービスをレベルアップすることで
ファンの評価を上げたんだから、
同じ土俵で戦うなら、相手よりいい握手会やイベントしなきゃ逆効果に決まってるのに。
ちょっとやってみましたなんてのが一番だめだよね。悪循環。

考えてみりゃ、接客サービスも追加サービスも、
本来手の届かない芸能人が、たまにファンに降りてくるから価値があるのに、
AKB以降、ファンの方があのアイドルはサービスがいいだの悪いだの言うようになった。
アイドルの意味が変わってしまった。
そういうファンの意識の変化を踏まえた上でやらないと危険だよね。

パンツ売るしかないよｗ

ファンに媚びるようなビジネスをやるようになったらダメだからね
サービスをしすぎない程度でいい

握手会は何のためにやってるんだろうね？
ファンサービス、グッズ購入の御褒美、推し順位の上位獲得、新規ファンの固定化、etc.

＜モーニング娘。＞は「下積み」ってやってないんですよね。
デビュー前に5万枚売って、それからもデビュー曲がチャートで初登場6位っていう恵まれたスタートだったんで。
確かにオーディションは、スゴイ大変でしたけど、でもあれはデビューするための努力であって、デビューして無名の人間から下積み時代を過ごすのとは、全然違うと思うし。
だから、下積み時代を経験してない者としては握手会を大切にしたいと思ってたんですよ。
必要なことなんだって。
握手会はね、ホント大変なんですよ。
立ちっ放しで「ありがとうございます！」って連呼して。
映画イベントツアーがあったんですけど、映画を上映して、そのあと出ていくとお客さんの反応がすぐ目の前で見られるわけですよ。
それで握手会をやるんです。
「来てくれてありがとね！」って声を出しながら。
そのときは、ただお客さんにありがとう、来てくれて嬉しいっていう気持ちを伝えるだけでいっぱいなんですけど、ホテルに帰ってふーって落ち着いてから思い起こしてみると、来てくれたファンが、しみじみ愛しくなるんですよ。
そういうときに「あぁ、わたしたちに握手会っていうのは、ホントに必要なんだな」って。

なんていうか、デビュー前から、わたしたちのCDを買ってくれる人っていっぱいいたから、売れない辛さとかはわからないわけですよ。
で、そういうことで苦労することがなかったから、そのぶん、苦しいなかから生まれる「がんばるぞ！」っていうのもないんですよね。
辛い時代を過ごしてきた人たちっていうのは、きっと、そういうことがバネになったり励みになったりすると思うんですよ。
でも、そういうのを知らないわたしたちは、握手会とかイベントを一生懸命やって、そこでファンの人たちとふれあうことで、ありがとうとか嬉しいとか愛しいなあとか、そういう気持ちをかみしめることが、きっと必要なんですよ。
そういう細かいイベントをやっていくうちにね、ファンの人どうしが仲良くなって輪が広がっていくのとかもスゴイ嬉しいし、微笑ましいっていう気持ちになりますよね。
そういう報告を、ファンレターとか雑誌の読者ページとかで、わたしはチェックしてるんですけどね。
＜モーニング娘。＞のイベントは、たぶん来やすいんじゃないかなぁ。
結構、細かい場所でやったりするし、わたしたちも手の届かない存在みたいなキャラクターじゃないし。
さぞかし親しみやすいでしょうっていう。
だから、会場にも夫婦で来てたり、ちっちゃい子がおばあちゃん連れて来たり、家族みんなで来たり。
老若男女問わず、っていうのがイイですよね。
こういう気持ちをね、忘れちゃいかんなぁと思いますよ。

（「もうひとりの明日香」 第3章の6 下積み経験、ないですから・・・。）

娘。の楽曲に期待するポイントは4つ

・1つ目「疾走感」
愛して　愛して　後一分
http://www.youtube.com/watch?v=lS7bhPZHDE8

・2つ目「元気ソング」
その場でビビっちゃいけないじゃん!
http://www.youtube.com/watch?v=9SdVTRHmhnQ&feature=related

・3つ目「アイドルソング」
大きい瞳
http://www.youtube.com/watch?v=AAVIxcvKwUY

・4つ目
トータルとして同性がカラオケで歌いたくなる楽曲（歌詞を含む）


「青春コレクション」はサビはまあ及第点としてそこにたどり着くまでが窮屈で
歌詞も同様でサビの部分だけは○であとは微妙
同性がカラオケで歌いたいと思うような楽曲とは言いがたい
青春コレクション
http://www.youtube.com/watch?v=tonpfRDMeos

アップフロント全体では莫大な利益あげてるからハロプロは別に売れなくても
かまわないんだろうね。必死にハロプロを売ろうとする気迫が全然無いもの。
社長の道楽だよね。

今残ってるハロヲタって変わり者ばかりなのかな
今日び会社や学校でモーニング娘のヲタですなんて言ったら、
心の底で「こいつ知恵遅れなんじゃねえか」なんて思われそうだ

>>463
その結果がこの体たらく

ここの事務所はファンに媚びる以前に、ファンの声に耳を傾けすらしなかったからな
事務所がここまで落ちぶれたのは自業自得だと思うが、まじめにやってきたハロメンは気の毒に思う

なるほどねぇ。

>>464
ＣＤでも写真集でも、発売する前に出荷する枚数を決めなきゃいけな
いから、何枚売らなきゃいけないってノルマが設定されるんだと思う。
ノルマを達成するために仕方なくやるのが、ハロプロの握手の考え方
だから、ファンを増やそうなんて発想は、ほとんどないだろうね。

ハロプロにとって今がとても大事な時期だね。
メンバーもファンもみんな文句を言ってる。まだ間に合うよ。
何も対策を打たなかったら、そのうち誰も文句すら言わなくなるから。
そうなったら、本当にもう終わりだよ。

>>473
ファンは解るんだが、メンバーも文句言ったりしたの？事務所に対して？

このスレ面白いね。

ここで問題提起をしてる人たちはモー娘が一番売れてた頃
（ラブマシーン？の頃）に熱烈にハマッてた人たちが中心？

確かにその頃に比べれば全然売上落ちているんだろうな。

でも逆に今でもモー娘がメンバーの入れ替えがあっても
なんだかんだでまだ続いているという事は商売として
成立してるからな訳で。

と考えると、モー娘の全盛期は物凄く儲かってたのだろうなと
驚きます。

そんな私は今スマイレージにハマりかけてますｗ

>>474
道重や田中は現状に不満があって、公然と文句言ってるよ。
今やってる舞台の批判が中心だけど。
キュートは自分達の事を、もっとたくさんの人達に知ってもらいたい
と間接的だけど、言ってる（言わせている？）ね。

>>476
�d
まぁ今の事務所のやり方だと、メンバーもストレスたまるだろうな
固定客相手にコンサと握手繰り返してるだけだもん

Berryz工房とか ℃-ute とかは関西とかで活動したほうが良いかも。東京でテレビ番組なんて
ほとんど出れないし、名古屋はＳＫＥが抑えちゃったみたいだし。関西はまだアイドルを使った
番組で入りこむ余地あるような。吉本のお笑い芸人と何か番組やれたら良いんだろうけど。

ＡＫＢって東京ドームで公演する大きい目標があるから、そこにみんな
が向かって頑張れるし、ファンも応援できるのかと思う。
確実に階段を上っていって、実現に近づいている印象。

今のハロプロって、そういう目標みたいなのが無いんだよな。
スマイレージもデビューの年はいいんだろうけど、２年目以降になった
ら、他のグループと同様に目標を見失うような気がする。

>>478
毎週３０分の番組があるんだから、まずこの枠をうまく使いたいよ。
今の番組やるくらいなら、昔やってたベリキューみたいに、毎週対決
させた方がたくさんの人がみるんじゃないかな。

ハロプロヲタはベルトコンベアで運ばれる家畜と評されたみなさんこんにちわ。

>>478>>480
ネット全盛の時代に地域云々はもはや関係ないだろ
関東では駄目だったが向こうなら受けるとかｗ
このご時世、数字取れる見込みの無いものなんかどこの局も食い付かないってｗ

散々言われてることではあるが
制作の面でつんくの完全な独裁体制からの脱却。
重要なポイントでのシングルをつんく以外の人間にもっと噛ませて違う空気を入れた方が良い。
アルバム曲やカップリングじゃなくてシングルのタイトル曲ね。
それもデビュー曲とか娘のシングルとか、
ハロプロ全体にとって重要な節目の曲につんく以外の曲「も」「積極的に」使う。

要するにコンペで。
どういう方向性にするのかどういう楽曲を採用するか、
それは今まで通りつんくがリーダーシップを取ればいいじゃない。
とにかく他の作家が作った曲をもっと取り込んだ方が良い。
いつも使ってる身内じゃなくて完全に外の作家ね。

どの曲を採用するのか決定するのがつんくだと結局意味ない、ってこともない。
やっぱり違う人間が作ると空気そのものが全然違う。
淀むんだよ、同じ人間ばっかりが作ってると。
作詞曲両方とは言わない。どちらか一方だけでもいい。
娘でも、アルバム曲やカップリングではなく、
シングルのタイトル曲をつんく以外の作家の曲を積極的に使ったほうがいい。

高橋愛とは一体何だったのか？

>>468
道楽てのは赤字でやってるもの
ハロプロは利益出してるんだからビジネスだよ

>>475
今も利益あげてるけどもちろん全盛期はもっと凄かったよ

金髪白人美少女入れて英語で歌え。
知名度あるから世界進出できる。

そうだな
英語の出来ないのは全員強制卒業
人数足りなければ小川を復帰させればよい

ＡＫＢは２年で低迷する。
問題はその時に巻き返せるかどうか。
今のウチにスピードみたいに歌手としてのスキルを磨くべき。

>>483
利益を独占したいんでしょ。

作詞作曲を外部に任せると印税払わないとならんから利益減るしさ、売り上げ低下してるなら尚更

結局、売りたい思っても、
つんく体制がどうしてもネックだよな。

一ユニットがじゃなくて、ボーノ以外の全ユニットがそうだからさｗ
どのユニットもカラーが同じで違いが出しにくい。

つんく音楽は、クセ強すぎるのよ。歌詞もメロも歌い方も。
つんく嫌いだと、ハロプロで誰も好きになれなくなるだろ？
その他の選択肢がない。
しかも、事務所のセンスは最悪だし。

利益独占とか言ってる場合か
ハンデくれって感じｗｗ

スターダストの売上てアップフロントのＵＦＩ１社より少ないんだな
やっぱ音楽メインじゃないとな
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0243552&cntct_pnt_cd=004&__m=1
売上高　３０億

>>489
そういう面ももちろんあるけど身内を大切にする企業体質なんだろうね だから安心できるんだけど

音楽っていうよりグッズで儲けてるんじゃないの。

今のハロプロじゃ年間のＣＤの総売り上げで４０万程度だろ。

-- *1 *1 *1 *1 *1 *1　*1位　*4週　*9週　*40,967　*55,694　1.35　06/11/08　「歩いてる」
-- *2 *3 *4 *4 *4 *5　*4位　*4週　*6週　*40,884　*53,047　1.29　07/02/14　「笑顔YESヌード」
-- *2 *3 *2 *6 10 15　*2位　*3週　*4週　*53,551　*61,322　1.14　07/04/25　「悲しみトワイライト」
-- *1 *2 *3 *3 *5 *5　*2位　*3週　*5週　*43,364　*50,812　1.17　07/07/25　「女に 幸あれ」
-- *5 *6 *7 *9 10 10　*6位　*4週　*7週　*28,082　*38,667　1.37　07/11/21　「みかん」
-- *2 *5 *3 *4 *4 10　*3位　*4週　*5週　*48,086　*55,949　1.16　08/04/16　「リゾナント・ブルー」
*4 *3 *3 *4 *4 *5 *8　*3位　*4週　*5週　*38,596　*46,067　1.19　08/09/24　「ペッパー警部」
-- *2 *3 *2 *2 *5 *7　*3位　*3週　*5週　*44,121　*50,313　1.14　09/02/18　「泣いちゃうかも」
-- *1 *5 *1 *2 *5 *6　*1位　*3週　*5週　*47,528　*53,950　1.13　09/05/13　「しょうがない 夢追い人」
-- *2 *2 *3 *4 *3 *1　*2位　*4週　*7週　*54,973　*69,227　1.25　09/08/12　「なんちゃって恋愛」
-- *3 *5 *4 *4 *7 *2　*4位　*3週　*5週　*36,274　*45,241　1.24　09/10/28　「気まぐれプリンセス」
-- *2 *6 *6 *6 *6 *7　*5位　*3週　*4週　*36,169　*44,035　1.21　10/02/10　「女が目立って なぜイケナイ」
-- *1 *4 *4 *6 *6 *3　*3位　*1週　*1週　*33,722　*33,722　1.00　10/06/09　「青春コレクション」

3年前から大体同じ位の累計を上下してるんだな。
でも最近確実に下降傾向なんだな。

なんちゃって恋愛ってなんで初動も累計売れてるの？何かイベントしたっけ？

40th記念リリース曲だから、ＯＧメンバーに応援頼んでＭステにも出たり
したからそこそこ売れたんじゃないの？
なんちゃって恋愛結構好きなんだけどね。
衣装も可愛いし。
でも40th記念はもっと弾けた曲の方が良かった気がする。
3,2,1 BREAKIN'OUTみたいな歌とかさ。

AKBの神曲と、セットリストちゃんと聞いてみた。

自分が知らずにこれいいと思ってた曲は全て、上杉洋史作品だった。
でもやっぱり、AKBの中心作家は井上ヨシマサで、
AKBのヒットに貢献している。この人の存在は大きいね。
コズミックインベンション出世したなあｗ

こうして聴くと、
AKBは大体正統派なアイドルソングで、最近の曲はどれも勢いあるね。
素直な曲調が多くて、誰でも楽しめる感じではある。
較べると、つんくの曲ってあらためて個性的というか、クセ強いなあｗと思った。

あと、
AKB聴いて受けると思うのは、曲以上に声。

丁度、娘。の初期から黄金期時代の感じにちょっと似てる。
高校生以上のお姉さんコーラスって感じｗそれをうまーくまとめてミックスしてるね。
娘。が売れてた時も、あのコーラスのまとめ方がスゴクよかったんだよ。

娘。って5枚目アルバム位から段々声が子供っぽい要素が増えていって、
バランスが崩れてくるのね。売れなくなってくるのもそれ位からだと思った。
つんくの掛け声とかも増えてくしｗ

ベリとか聴いてもね、、曲が良くても一番きついのは声。
子供声であの独特のつんく歌唱すると結構好き嫌い分かれるよ。
だから声ってスゴク大事。ある程度大人の声がないとダメなんだよね。

娘。もやっと最近やっとまとまってきたから。

>>495
そうなんだ。40ｔｈ記念といったって、ちょっと謎だなｗ

3,2,1 BREAKIN'OUTはあれ絶対表にすべき曲だったよ。
シングル選定悪いよね。カップリングの評判ばっかり良くて。

>>493
これで１３年連続ＴＯＰ３以上達成したな
１３年継続して活動してる女性グループで
きっちり利益出して
これだけ落ちる速度が緩やかなのが凄いね
ビジネス戦略の賜物なんだろうね

つんくの声が入ってくるのが鬱陶しいって全盛期から言われてたな。

握手とポスターやって３万がやっとか。
ＡＫＢ以外の他所のグループに抜かれるのも、時間の問題だな。
まあ他所のグループなんてハロプロなんか眼中にもないから、どうでもいい
んだろうけど。

まあアップフロントはそれ以上に
他所のことなんて眼中にないだろうけどね
金持ち喧嘩せずだしね

>>502
娘。は、今後ＣＤ発売するのが大変だろうな。
ＡＫＢや他所のグループと同発にならないように、避けないといけな
いからね。
相手の出方の見ないと、こっちが決められないなんて、大変な事にな
ってきたよ。

新しいファンを増やす要素が全くないモベキュマ
デビュー２曲目で終わろうとするスマイレージ

この際、ハロプロ：道重、真野、熊井、須藤、鈴木⇔ＡＫＢ：小嶋、柏木、指原、佐藤す、奥の大型トレードすれば盛り上がると思うのだが。

>>502
他所から見たらアップフロント(笑)みたいな、名を語るのも恥ずかしいような会社なんて、相手にする価値も無いって事だろ

勘違いすんなｗ

ただＡＫＢがずっと口パクなのと人数が多すぎてテレビ的にはいじれなくて、一人で出演したら
それほどインパクトないから、ハロプロの存在意義はまだ有ると思う。

１３人ぐらいで口パクじゃなくて歌って踊れるグループ作られてたら完全に存在意義なくなってた
と思う。

Buono！のゴールって曲、すばらしすぎるな。
これが全然世間に知られてないなんて、なんてもったいない！

いい曲は売らなきゃダメだ。
いい曲があるグループは売らなきゃダメだ。

今みたいにAKBがマスコミ巻き込んで一人勝ちしてる様な状態では、
普通のやり方じゃ、存在価値をアピールできないだろうね。
AKBが、普通のやり方してないんだからｗ

やっぱり、
AKBの対抗馬、AKB的なモノに対するアンチテーゼとして、
ハロプロがAKBを良いと思ってない人達に対する受け皿になるのが、
一番手っ取り早いと思うよ。
それが、マスコミ的にも面白い展開として捉えやすくなる。

最近AKBだけじゃなく、AKB商法まで有名になって来たからね。
ウチの会社の人が、世間話でAKBの総選挙の話をしてたときに、
一人で何十枚も投票券のために買うスゴイ商売だよね〜
と普通に言っていたので、びっくりしたw

ハロプロが最近どんなに色々がんばっても、
売上が減っていく、あんまり期待程売れないでしょう。
嘗てのファンが明らかに減っている。もしくはファンが購買する意欲が減ってる。

ひとつは、
購買意欲が減ったファンってのは何を望んでるのか？何で買うの辞めたのか？
を解明して、もう一度買いたくなる存在になること。

もう一つは、
ものすごい購買意欲のある人達がいるでしょう？
AKBのファンとか、最近AKBのファンになった中高生とかね。
こういう人達に、ハロプロの良さを知ってもらい兼ヲタになってもらう。
これも方法だよ。

AKBのファンはハロプロ嫌いだからファンにならない？
それは元ハロヲタがAKBに転んだ奴、または古参のAKBファンであって、
そんなに数は多くないと思うよ。

あとね、
AKBって歌詞から曲から衣装からPVから、徹底的に学生目線で作ってあるのね。
学校アイドル。だから中高生がすごく共感する。
そのかわり、社会人にはちょっとピンと来ないところがある。
あれだけ売れてるのに国民的と言い難いのは、社会人と学生の温度差のせいだろう。

なので、ハロプロは社会人のアイドルとして、
徹底的に日本の社会人が元気になる音楽というコンセプトで、作品作りをするとか。
娘。全盛期って、社会人が楽しんでたイメージあるからそんなに離れてない。
学生は卒業するが、社会人はずっと続くから。
ベリとかいいと思うんだよねそういう役割ｗ

>>510
永久に応援しなきゃいけない義務があるわけではないので、いつかは
ファンを辞める時はくるよ。他所のグループの存在が、ファン減少を
加速させているのもあるか。
減ること自体は仕方ないけど、問題は補うだけのファンが増えていな
い事。
ファン拡大路線をやると、いろいろとあるから、なかなかやれないん
だよなあ。

AKBに反感を持っている人は多いが、ハロプロは受け皿になってないねぇ…
ももクロ、アイドリングに流れてる。

今までほぼ独占してたからそれに安住して新規を取りに行くという発想が無いね。
勝手に来てくれると思ってるだろう。

ユニット沢山あるのにもったいないね。
プロデューサーが１人だからみんな同じ色になる。
様々な選択肢を提示出来てない。メンバー入れ替えどころかプロデューサーの入れ替えしないと新鮮さを出せない

ＡＫＢのファン自体はもうモー娘。と関係のないところからのファンが
多いだろ。映像見る限りは中高生だしな。

ＡＫＢのライブ映像みたらおっさんのダミ声や掛け声ばっかりだった気がするけど
それは大声ダイヤモンドの時の映像だったから今は若い子ばっかりなのかな？
ＣＭにも出てるしね。若い子はとにかく露出が多ければそれがＮＯ１だと思うし
光ゲンジが凄かった時は後からデビューしたＳＭＡＰは本当に馬鹿にされてたし。
それはいつの時代も変わってない感じ。

>なので、ハロプロは社会人のアイドルとして、
>徹底的に日本の社会人が元気になる音楽というコンセプトで、作品作りをするとか。
>娘。全盛期って、社会人が楽しんでたイメージあるからそんなに離れてない。

これは同意。
ベリもそうだけどBuono!とかは社会人とかに受けそう
娘もＳＯＮＧＳとかリゾナントとか青空がいつまでもとか
3,2,1 BREAKIN'OUTとか社会人向きだ

>>510
素人にそんなことがわかるなら

なぜＳＰＥＥＤは
なぜＭＡＸは

全盛期に比べたら
なぜあゆは
なぜコウダは大塚は

て問いに全て答えが出るな

現実はプロでもそんなことはわからない

女性グループで利益を出し続けてそれなりの地位にいる
事務所のビジネス戦略は正しいよ

不人気グループだけど、全国推定二万人強程度の
変人ヲタさん達のお陰で一応は首が何年も続いて
いいね。もっとも、世間にはダークなイメージが
付き過ぎてるから、一般受けだけは未来永劫ないだろね

秋葉原で濃いヲタ相手にパンツ見せながら踊ってたＡＫＢがここまでなると誰が予想できたよ？

>>516
娘。に関して言えば、今の現状維持路線のやり方が最善なんだろうと
思う。これが１つ。
ベリキュー、エッグは、まだまだ売れていないんだから、どんどんフ
ァンを増やす路線をやっていくべき。これがもう１つ。
ハロプロは２つの考えを持てばいいんだと思う。まとめて一緒に考え
るから良くない。

俺、宮崎に近い鹿児島に住んでるけど
今こそ現地に来てライブやってくれ。
全然、ＡＫＢなんか知名度ないって。
口蹄疫＝牛娘の方が宣伝になるって。

>>516
素人にわかるわけないから、だまって事務所マンセーしてろですか。
事務所厨くんも、どこまでネタなんだかわからんねｗ

ここは素人であるファンが、ハロプロがもっと売れるためにああだこうだ言うスレなんだよ。
現状肯定マンセーならファンスレでやれば？としか言いようないです。

それからね、
事務所は利益出てるから戦略は間違ってない。
では、
現状における事務所の戦略って何？
娘。はSKEにも抜かれ、アイドリングにも迫られてる。
その他若手もブレイクすることなく、全体として売上を落としている。
この状況を肯定しうる、ぼくら素人を安心させてくれる、
プロの大戦略って奴をさ、教えてくださいよ。
ファンは心配であちこちで、こういう議論してるんだから。

事務所厨くんでなくても、誰でいいですがね。

>>518
いいこというじゃないのｗ
そうだよ、あんなパンツ見せていたグループが、いまや60万枚売る国民的（？）アイドルですよ。

当時のまま現状肯定してたら、AKBの今はなかったろうね。
やり方の是非はどうあれ、現実売れっ子にしてみせたのは大したモン。

ハロプロだってそうだよ。現状肯定してたら、未来はない。

国民的アイドルになったとされる「ＡＫＢ48」だが、
実際には「興味ない」（84％）が、
「興味ある」（16％）を圧倒的に上回る結果となった。

この数字は、日本テレビ系「太田光の私が総理大臣になったら」の調査結果
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/06/70282.html

>>520
メロンの大谷が宮崎生まれみたいだから、一緒に無料ライブとか募金
とかやればいいかもね。

確かにＡＫＢの客層とか見たら若い客来てるんだからスマイレージとかは
もっと若い客を奪うような形で攻めれたら良いかもな。

いやぁ、今日はじめてこのスレ知ったんだけど
アイドル評論って結構面白いな。

柳原のようにハロプロを応援したくなった。

総選挙を否定している人がいるようだけど
ＡＫＢの集金システムは

あの鬼才・伊集院光に
「ＡＫＢは経済の教科書に載せるべきだ」とまで
ラジオで言わしめたほど優れている

>>520
普通のイベントですら中止になるのにアホか
ちょっと怒りを感じる

>>526
このスレにもっとたくさんの人が見たり、書いたりしてもらいたいん
だよな、特に若い人にね。
前に他のスレで、このスレの宣伝やったけど、またやるかな。
それとも、地下アイドル板に、このスレを移転させようか。

>>521
他所のグループは簡単に娘。の売上げを超えていくのに、ハロプロ内
では１番の売上げを保てるんだから、面白いよね。
ハロプロも世代交代して、本気でファン開拓をやっていかないとな。

娘。が一番だから低迷してる印象になってる部分はあるな。

>>530
そんなの簡単じゃん
メンバー100人のグループ作って必死に握手すればモー娘の売上くらい簡単に超えるだろうよ
ただアイドリングとか1枚で出してるライブDVDなんかは1000枚くらいしか売れてないからな
見かけの売上じゃなくて実際買ってる人数を増やすのはそう簡単なことじゃない

判明してるアップフロント最新売上（見込み含む）
ＵＦＡ ２００９年３月　６０億
ＵＦＧ　２００７年３月 ４５億
ＵＦＷ　２００８年３月　５８億
ＵＦＩ　２００９年３月　４１億
花畑牧場　２０１０年３月　２１０億

>>532
＞メンバー100人のグループ作って必死に握手すればモー娘の売上くらい簡単に超えるだろうよ

そんな甘いもんじゃないと思うが。

まあ売上げと利益は違うけどな

>>534
4万枚売ればモー娘の売上なんか超える
100人いれば1人平均400枚でいい
キャラアニや先行握手会などで個別握手会をたくさん実施すれば余裕だろ

100人のグループ作って売り出すだけで相当な金と時間かかると思うが。

握手会のコストがずいぶん違うんじゃないかと思うんだけどね

>>527
えっとまあ読んでる人は分かってると思うけど一応フォローしとくね
「ＡＫＢは経済の教科書に載せるべきだ」って痴豚（伊集院）がいったのは
もちろん否定的な意味で

実際はＡＫＢが携帯でやってるネットラジオの有料ダウンロード販売についての感想
（好きなメンバーの番組を105円でダウンロードできる　1000ダウンロードに達しないと次の番組は収録されない
メンバーの顔写真を並べてこの人は第2回配信決定しましたみたいに煽ってる　次回収録がないと人気がないように見えるので
ファンならつい105円くらい出しそう　ちなみに1番組＝１ファイル７分らしい・・・）

まあ痴豚はラジオが大好きだから　ラジオ番組まで１つのコンテンツとして売られる今の流れに
複雑な思いなんだろうね


個人的にはネットラジオも　ハロプロでやってもらいたとは思うんだけど・・・今の放送が聞きにくい人もいるだろうし
（もちろんＡＫＢみたいなやり方は　評判を落とすし新規ファンも獲得できないので長い目でみると＋にならないからダメ）
各ユニット毎週１時間ぐらいの番組をやれば　メンバーのトークの勉強にもなりそうなんだけどね
ネットラジオならやり方しだいで（今つべにある公式のupfrontchannel に音声データをうｐするとか）
いくらでも安く出来そうなんだけど

新規ファン獲得とそれをお金に変えることは別に考えればいいんじゃね？

うーん握手会もなぁ　まあ握手したいかしたくないかっていえば　そりゃしたいけど・・・
あんまりメンバーに負担かけるのもなぁ

ＡＫＢとか５時間くらい握手会してる時もあるらしいけど・・・５時間って！
ブログとか見ると「みなさんに会えるが楽しみです」とか書いてあるけど　なんだかなあ
普通そんな人間いないだろ５時間もの握手会を楽しみにできる人間なんて　どんな握手マニアだよ

どんなにいい子だって「大変だけどお仕事だし　がんばらなくちゃ」ぐらいだろうし普通は
「あーあメンドクサイなぁ　でもＣＤ売るためにはしかたがないか」だよな
実際ＡＫＢのメンバーが　ＣＤを何枚も買って何回も握手の列に並ぶファンにキレたなんて話も聞くから
そんなもんなんだろうけど

ハロプロのメンバーにはそんな風にはなってもらいたくないなぁ
まあ今でもアイドルのお仕事として握手とかしてるのには違いないんだけけどさ
でもどこかにメンバーのファンに対する感謝の気持ちと　ファンの
メンバーに直接会って握手したいって気持ちが　釣り合うような時間があると思うんだよね
３０分とか長くても１時間くらいかなあ　そんなのをたまにしてくれたらいいや

５時間も握手してたら　ファンへの感謝の気持ちなんて途中ですり切れちゃうよ・・・

>>540
まあ確かにＡＫＢのやり方は参考になるのも多いし
実際　他の企業でも少しやり方を変えて取り入れられていくんだろうけど・・・
ラジオみたいに　今まででほぼ無料で聞けたものから金をとられるのは抵抗あるなぁ

ＳＫＥのほうはブログからも金を取るようなってるし　ヤダなぁ
結構あちこちのブログ見て回るの好きなんだけどなあ

>>525
確かにスマイレージと　あと真野ちゃんあたりはもっと若い層にアピールできたらいいんだけど
真野ちゃんのコンセプトは正統派アイドルだっけ？
ちょっと古風な　いかにもおっさんホイホイみたいな感じ（ま　オレもおっさんだけど）なんだよね

スマイレージも　あの年齢よりもロリっぽいのは同年代っていうよりやや上の層を狙ってる感じだし
あ　スマはアニメ展開もしてるから　子供も狙ってるのか（上と下　真ん中が抜けてるな）

いまあるハロのユニットってなんかみんな似たような層ばっかり狙ってる感じなんだよな
で　肝心の若い層にアピールできるユニットがあんまりいない

>>539
もっともその通りだよね。
これが当たり前の感覚なんだけど・・・ロボットとかヘルス嬢じゃねえんだからさ。
やって凄いっていう話題性はとれるけど
何の特別感もないし、心は荒んでいくだけだと思うんだけど。

モ娘なんて一年に一回TVで見るか見ないかで、
もはや存在忘れてるぐらいで、まだいたっけ？名前分からない。
ハロプロ？今誰がいるの？
てのが、もう一般の人の感覚じゃない。低迷というか既に時代は終わった。
流行とは流れて行くもの。流れが早かっただけ。

メンバーだけで有料ネット配信自体はいいけど対立されて煽ってるような
部分はＡＫＢで非常に嫌なところだな。

>>545
道重だけは今のすべてのアイドルグループのメンバーは個人じゃ一番存在感
あるかもな

>>547
ただ一般にしてみれば
「あ〜、あの勘違いしてるナルシストの子？」
くらいの認識で決して良い印象は残してないだろうな
ネタと割りきって見てくれれば良いが、マジに取る人も多いだろうから、
このままこういう売り方を続けても、結果的にはマイナスにしか作用しないだろうな。

テレビ的な需要はあると思う。割り切って悪役やれる女の子って貴重
だしね。

>>548
一般人は君が思っているよりも賢い
現実とテレビの違いも分からないのは、このスレの住人くらいだから

>>541
ハロプロの握手は、抽選にしても、即売にしても、人数を制限している
から、結局常連のおっさんがいつも買い占めてしまう。

自分達のファンが増えていく事が前提で握手をさせれば、メンバーも納
得するだろうし、時間なんて関係ないよ。１人１回しか握手できないよ
うにちゃんと対策すればいい。

やるんだったら徹底的にやる、やりたくないんだったら一切やらない。
どっちかしかないと思うな。

>>548
少なくとも売上的にはもうマイナスになってるよ

2010年度ハロプロ最新ソロDVD初動ランキング

*1位　-- 11 19 24 ** ** **　　***　*3,130　10/06/02(水) 高橋愛「フィギュア」(4th)
*2位　-- 15 ** 17 27 ** **　　*24　*2,639　10/03/03(水) 亀井絵里「too sweet Eri」(3rd)
**位　-- 19 ** ** ** ** **　　140　*1,---　10/01/06(水) 石川梨華「RIKA」(3rd)(合算週・参考:179位1,414枚〜134位1,787枚)
*3位　-- ** ** ** ** ** **　　*76　*1,718　10/01/27(水) 真野恵里菜「マノガイド in 屋久島」(2nd)
*4位　-- 15 ** ** ** ** **　　*55　*1,616　10/04/28(水) 道重さゆみ「さゆ」(4th)

>>552
それは別世界の数字

ソロDVDを買う一般人がどういう人なのか想像できない、存在するのですか？

ここって昔みたいにCDやDVDをヒットさせる為にはどうすればってスレじゃないのかね
再起って書いてあるんだからさ

>>554
ＣＤの売上げを上げたいね、具体的には１０万枚。
このぐらい売れると、紅白にもテレビにも出演しやすくなる。

道重のバラエテイ露出によって知名度的にはちょっとは変わるかな？

昔カルトQって番組あったじゃん？
ヲタ心を刺激するああいう企画を導入してはどうだろうか。
現在でもクイズコーナーは普通に行われてるみたいだけど、
それは主に各ユニットのイベ等の小さな遊びの1コーナーでしかないから
もっと拡充してハロプロ全体の知識を問う大々的で総合的なイベントして。
娘だけが対象でも相当な量の知識になるから娘のイベとしてもいいかも知れないけど。
既に大々的なのが行われていたらマジごめんｗｗｗｗ以下は無視してｗｗ

これまで積み上げてきた10年以上の歴史があり、
他のアイドルに比べて過去ネタが抜群に豊富な、まさにハロプロにしか出来ないと思う。
まあ逆にいうと物凄い膨大な知識が必要になるだろうけど。
クイズに勝つためには推しの知識だけではダメなところがポイントで。
他のユニットや面にも興味を持って貰うチャンスにもなる。
上位入賞賞品はやはり目玉だから、
金を積んでも入手できない貴重なグッズや面の私物、
推し面との個別企画みたいなのを用意し、
入賞者が誰推しであっても良いように全てのメンバーから賞品を出したらいい。

予選はハロメンなしでフットワーク軽くして各地で開催。
カルトQみたく予選は一律ペーパーテストの方が公平っぽいから同日同時刻の各所同時開催。
後日本戦決勝イベントを開催、そこは当然ハロメンも来なきゃダメで、メインイベントだから。

ただ、クイズ参加券をCDに付けて販促に役立てるのは辞めた方がいいな。
普通に参加費をチケットで取ればいい。
予選でクイズ参加者からがっつり取り、本戦は普通にイベント閲覧一般チケットでがっつり売り、
本戦進出した出場者はチケットは無料で。

とにかく色々やってイベントを盛り上げればいいのではないだろうか。
あと関係者のみなさんも見てたら是非ご一考を。
めっっさ　長くてすまそ。

不人気投票イベントとかどう？
人気投票でもいいけど一番下の人はバイバイみないなやつ。

もりあがるとおもうよー

http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/87/a5/[email protected]/folder/3/img_3_15_0?1276938988.jpg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/87/a5/[email protected]/folder/3/img_3_15_1?1276938988.jpg

頼もしいなスマは


＞＞韓国くん
なんか戦闘機のニュース出てたけど国内大丈夫？

>>557
なんか全国からものすごい猛者が集まってきそうでちょっと怖いけど（笑）
演出とか考えれば楽しめるイベントになると思う

えーと昔ＴＶチャンピオンでやってた　全国「モーニング娘。通」選手権あたりを
参考にすればできるのかな

ただえてしてこういう「ファン度」を競うイベントは　一般からはドン引きされがちだから
そこら辺は注意が必要だと思うけど

まあ一番のハードルは今の事務所にこういった手間とお金がかかりそうなイベントを　
やる気があるかってとこだろうけど・・・

>>558
そうだね　もりあがりそうだね！
それで人気投票をやって田中が一番になれなかった場合
キレまくる田中の怒りを　なあにさんが体をはって静めてくれたら（笑）
もっともり上がるかも！

まあすぐにＣＤ売り上げに繋がる即効性のある話じゃないんだけど
ハロプロにももっと女性にアピール出来るメンバーが欲しいね

その辺はＡＫＢは強いんだよね　篠田と板野とあと最近は小嶋もファッション雑誌のモデルしてるし
あそこらへんが女性ファンの入り口の一つになってる

ハロだとキュートの誰か　あとベリの熊井ちゃん（公式のプロフィールみるとファッションに興味ありそう）が
モデルに向いてると思うんだけど・・・たまにちらっと出てるみたいけどレギュラーで出たいね
そしてやや若い層向けにスマイレージの誰か（エッグの子でもいいけど）がティーン向け雑誌のモデルとかやってくれて
毎日私服全身をブログに（よくあるやつね）ｕｐしてくれれば女性人気もでるんじゃないかな

女性が「あのファッション真似したい」「カッコイイ」って思ってくれたらハロプロ全体に関する評価も
（まぁ今は正直ちょっと古臭いと思われているだろうね）変わってくるだろうし

女性ファンも増えるし　こういった長い目で見たイメージ戦略的なものも必要かなと思うんだけど

う〜んｗ
自分も前までファッション誌とか女性人気は考えたし今も考えてる
熊井ちゃんとか梅田さんとか（移籍したが）それなりにモデル活動もしてたよね

でも娘やハローはスタイルや顔で売るグループじゃないんだよね。
その辺が他のアイドルグループと違った所。
その証拠にＯＧで一番ＴＶに出てるのは１４４ｃｍの矢口真里
娘でも人気が高いのは１５３と１５２の高橋と田中
ベリーズとBuono!で人気の嗣永桃子も149センチらしいし
℃-uteの愛理は身長はそこそこだけど特に美人ってわけじゃないし
上記にあげた人らもそれなりに可愛いけど決して美人とは言えないよね。

ＡＫＢを観てるとそれなりに綺麗な子、可愛い子入れてるけど
なんかハロとは違うんだよね。お互いにいいとこはあると思うけど
ハロにはハロしか出せない個性みたいな輝きが絶対にあると思うよ。

ＡＫＢがこうだから選挙するとか、同じ事やってても売れないと思うわ。
>>557のカルトＱもマニア臭漂うけど面白いかもしれない

ＡＫＢ：柏木＆小嶋はハロプロに移籍した方が面白いと思う。代わって真野ちゃんとさゆみんをＡＫＢにどうか。

連投なんだけど、ＡＫＢとハロを比較すると必ずハローはスタイル悪いとか
顔がどうだとかいうけど、元々つんくは「一番美人は取らない」
「大シス篠田の二の腕の太さが魅力」とか言ってる位、整った美しさに拘りは無いんだよね。

単なる綺麗とか可愛いとかならＡＫＢや他のグループの方が勝ってるでしょ？
歌の歌詞を聴いてても元気ソングや男女の爽やかソングが多い。
でも娘やハローは女の子の叫びとかオチこぼれの励ましソング系なんだよね。
むしろモデルのように綺麗に見せるよりも、泥だらけでカッコ悪さをいかに
光らせて面白く輝かせるかが勝負だと思うよ。

>>550
いや、あくまでもイメージという意味でだよ
ああやって必死でキャラ作ったところで一時印象には残るかも知れないけど、
遥かにキャラの濃いタレはゴマンと居るし、すぐに飽きられて風のように流されるだろう

誰かの印象に残ったところで決して良いイメージは持たれないだろうし。
>>556
期待しない方がいいと思うよ。

板野ってタイプは違うが、ギャルって部分では矢口とかに違いかもな。

AKBって不思議に娘の全盛期メンとかぶると思われるのがいるのね。

前田　大島　→　安倍？
板野　→　後藤
篠田　→　中澤
高橋みなみ　→　矢口
小嶋　→　飯田さん

歴史は繰り返す？
異論は大いに認めますｗ

まあ女性受けメンは絶対いるよね。
れいなと夏焼はイイセンいってると思うよ。

後、℃の梅さんとか、娘。の小春とかさ、
やめさせちゃいけない子をやめさせるからなこの事務所。

実際に男の噂がバンバン出すぎるのは困るけど、ある程度サバけたタイプも
入れないとダメだよな。スキャンダルがないロリ受けだけ狙ったらファンは
広がらないよね。

女だけどＡＫＢの方は露出は高いけどライブ映像見たら歌は全然下手だな〜と思ったｗ
モーニング娘やBuono!の方がライブ映像も歌もダンスもずっと上手いって思う。
正直ＡＫＢなんて比較の対象にならないんじゃないかとｗ

ただアイドルと言う枠で露出が高くて気楽に楽しめるのはＡＫＢって感じなんだろうなと。
全盛期と比べたらＡＫＢも娘の半分位の露出だけどあれだけいたらどんな男の人でも
好みのタイプがいそうだし（ジャニも同じだけど）「誰が可愛い」とか単純に騒げるんだろなって感じ。

どちらがいいとは好みだから言えないけど比較対象としては個人的には露出少ないけど前者が好みかな。

あ、ごめん前者→後者（ハロプロが好み）の間違い

>>571
歌とダンスが上手くても、それだけじゃ買わないし、違うんだろうな。
かと言って、歌の下手なメンバーにソロパートあたえて、曲を壊されても困
るんだけどね。
全体のバランスを考えてほしいよな。毎回お決まりのメンバーに歌わせるん
じゃなくて、曲やパートに相応しい歌い方にするとか、心地良さをもっと追
求してほしい。
もう１回聴きたいなって思わせる曲が、あんまりないんだよなあ。
ＰＶみても、１番だけでお腹がいっぱいになる。

>>568-569
うん　板野　→　後藤 ってのはオレも思ってた
あとそうかギャルって部分では矢口ともかぶって見えるのか
後藤　矢口・・・
向こうも板野の取り扱いに関しては　ずいぶんと苦労しそうだね（笑）
（まあすでにいくつか　やらかしてるらしいけど）

世間はスマイレージどころか真野の名前も顔も知らない人がほとんどなんだからとにかく金かけて露出させるべき
AKBみたいに賭けでも金かけまくって売れてるって扱いすれば流されやすい日本人なんだから本当に人気出るかもしれない
売り出し中なんて言われてるスマだけどとても売り出してるとは思えないね
本当に売り出すならそこまでしなきゃ。

>>566
うん「単なる美人は取らない」ってのはたしかに聞いたことがあるような気がする
＞泥だらけでカッコ悪さをいかに 光らせて面白く輝かせるかが勝負
ってとこも同意なんだけど・・・最近までのハロって　そうじゃないよね？
むしろそれとは逆に　プロだから裏（レッスンとか素の部分）は見せない　バラエティーもあまりしたくない
ドラマ性も否定する・・・確か事務所の考えはこうだったはず

モーニング娘。結成当時にあったようなドラマ性は今はむしろＡＫＢに
受け継がれているような感じだし　向こうは泥だらけならぬ粉だらけになって
カッコ悪いところも見せてるし　あとよく涙も見せてるね

誤解されないように言っとくと　ぼくは今のＡＫＢのありかたについては完全否定してる
少なくとも　アイドルを扱う会社としてはひど過ぎてお話にならないし　反面教師的な所の方が多い
でもドラマ性とか　他の細かい部分では　一つ一つ検証しながら積極的に取り入れていくべきだと思う
（まあそれはＡＫＢだけに限らず他のアイドルグループや　いわゆる地下アイドルもだけど）

えーとあと最初に　「最近までのハロ」って言ったのは
事務所も　ちょっとは変化しようとしてるのかな？って感じてるから　具体的にいうと
「美女放談」から「美女学」みたいなバラエティーへの路線の変更
あとスマイレージの売り方　いろいろ面白い事もしてるし
（スマイレージ笑顔キャンペーンは　モーニング娘。の結成の時の5万枚手売りの
分かりやすい焼き直しだよね）

「ＧＷに総力で無料イベやるまで落ちぶれたハロプロ」なんてスレが地下アイドル板で立ってたけど
ああいう外向けのイベントも　どんどんやっていくべきとだと思う
どうも事務所はアイドルってのを　妙に高い位置に上げようとしすぎなんだよね
アイドルって　ファンが下から見上げるものじゃなくて
ファンと一緒にあるべきもの（少なくともたてまえ上は）だと思うんだけど

しばらくはＡＫＢの天下が続きそうだから
（まあ今のままのやり方じゃ長く続きそうにないし　実際崩壊の兆候もいくつか出てるけど）
事務所もその間にいろいろ試行錯誤して　いい方向に変化してくれるといいんだけど

ＡＫＢのメンバーの子は悪くないのかもしれないけど
あの投票制度だけは余り納得行かない
やるなら無料で小中学生でも誰でもやれるものにすればいいのに
お金持ってるヲタが付いてるメンバーが上位って明らかに違うんじゃないかと思うｗ

インターネット投票で良いよね。

インターネットも良いし
それこそ本当に地方それぞれ投票所作って総合結果を出せばいいじゃない
（未成年も投票可能にすればいいし）
お金をかけないと投票に出来ないって純粋じゃないし理解できない

>>580
ネット投票じゃ、いくらでも不正ができてしまうよ。
１人１票にしたって、金で買収する奴が必ず出てくる。
いろんな意見はあるだろうけど、ＡＫＢのやり方はとても参考になるよ。
なんとかハロプロでも取り入れたいね。

ハロプロの実年齢より精神年齢低くみえるよーな在り方が寒い（番組での扱いやつんくの寒い歌詞など）。

どんな番組、ドラマ、映画、ミュージカルもハロプロが出る作品がツマランのはこの違和感。

>>577
その時間に空いてるのを出しただけでＧＷ普通に興行はやってたよ
ある程度高い位置に置いておかないと高額なＦＣツアーなどできなくなるからね
千円でツーポラとか撮らすようになったら終わりだよ

>>582
＞ハロプロの実年齢より精神年齢低くみえるよーな

何を見て言ってんの？あんた絶対にハロの作品なんて観てないねｗ

落ち目なモーニング娘だからそう見えるって話でしょ・・・
今のメンバーが今のままＡＫＢにいれば違って見えるんだよ。

>>583
千円でツーポラかぁ　なんかメイド喫茶とかで普通にありそうで
それはそれで楽しそう・・・いや　ぼくがアイドルはファンと一緒にあるべきもの
っていったのはもちろんそんな意味の近さじゃなくって　もっと精神的な意味で言ったんだよね

なんていうかもっと素の部分を見せて欲しい　人間的に共感できるところがみたいと思うんだ
ブログとかラジオとかライブだとそんなとこが　ちょっとだけ覗けるけど　いろいろ制限ありそうだし
まあ裏を見せないってのが　今の事務所の方針らしいからしょうがないけど

それで言葉で説明するよりも　何か見てもらった方がいいと思って探してみたんだけど
ちょうどいいのがあったよ　ＡＫＢに（笑）　いやハロプロでもあるんだけどみんな昔の見た事の
あるようなのばっかりだし　唯一最近で近いのはエッグの写真集
ハロプロエッグ 新人公演4月 横浜HOP! メイキング フォトブック 『汗＊涙＊笑顔』かな

一応つべにエッグの写真集を編集したヤツがあったから
見た人も多いと思うけど（３分３７秒）

http://www.youtube.com/watch?v=eOSCOr2Oc4w


あとＡＫＢのは　ＡＫＢ歌劇団のメイキング　こっちには
ダブルキャストのヒロインの一人にあの柏木由紀（モーニング娘。の８期のオーデに落ちた子ね）
が出てる　つべにメイキングがなかったのでニコ動で（アカウントがないとみれないんだっけ？
ま　見れる人だけ）次の動画に自動で飛ぶようになってるけど　最初の２つだけでいいと思う

最初に注意しとくけど　これはＡＫＢを少し好きになっちゃう動画（笑）だから
見るときは自己責任で（１３分３２秒と９分４６秒）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10083099

しかしいろいろ問題のあるＡＫＢにも　こんなちゃんとした子たち（主役の４人の内３人はチームリーダー
文字どうりＡＫＢを内側から支えてる）がいるってのは皮肉なもんだね・・・

世間的にはハロの子達は実年齢より幼く見られてるよ
モーニングもね。

そうだね。ロリ系がほとんどだね。

「女が目立ってなぜイケナイ」モーニング娘。
*5 36169 36169
17 1557 42005
61 1557 43562
** 473 44035

「青空片想い」SKE48
*3 34747 34747
10 8593 43340
19 2813 46153

「青春コレクション」モーニング娘。
*3 34122 34122

3月のSKE48の初動を下回ったんだけど。
女性アイドルグループNo.2でさえなくなって、現状維持でいいわけがない。
もう、どうしたって何らかのテコ入れ策、必要だよな。
AKBの50何万に対抗すんのは現実感ないけど、SKEに追い越されてるとか、どーなのと？

最新市販コンサートDVD売り上げ枚数（オリコン）
13,517枚　モーニング娘。 コンサートツアー2009秋〜ナインスマイル〜
*7,861枚　℃-ute コンサートツアー2009夏秋〜キューティーJUMP!〜
*7,036枚　Buono! We are Buono! Buono! LIVE TOUR 2010
*6,986枚　Berryz工房 コンサートツアー2009秋〜目立ちたいっ!!〜
*3,483枚　AKB48 春のちょっとだけ全国ツアー〜まだまだだぜ AKB48! in 東京厚生年金会館
*3,153枚　SKE48 名古屋一揆〜2009.12.25 @Zepp名古屋〜
*1,086枚　アイドリング!!! 6thライブ やーっ!おーっ!!ング!!!

Buono!と℃-uteが７００位しか違わない
結構凄いね。Buono!人気。
まあどっちも鈴木愛理だけど
追い越されるのも時間の問題じゃないの？
とか言っても娘にはまだまだかｗ

>>591
いいね、相対的に見れば少しは安心させてくれる数字のように思えるが、
AKBのそれは新しいタイトルじゃないので比較対象にはできないな。

で、その結果を踏まえてシングルの売上について思うところは？
モーニング娘。はこのまんまでいいって言いたい？

モー娘はそれなりにライブ映像とか見てると結構カッコいいし
そのままでいいと思うけどこれ以上何かやっても売り上げを
大幅に伸ばすのは無理じゃないの？

それこそハロプロの他のユニット（Buono!やベリーズとか）に力を入れて
盛り上がれば娘も再度注目されるようになる・・・わけには行かないか？

>>593
＞AKBのそれは新しいタイトルじゃないので比較対象にはできないな。

確かに比較対象にはできないけど
普通は国民的アイドルグループにまで伸し上がったら
旧作のＤＶＤもどんどん売れてそれ成りの売上になるもんなんだよ

なんで旧作が全然上がってこないと思う？ｗ
なんでライブＤＶＤの新作をずっと出さないと思う？ｗ

このスレのハロヲタはＡＫＢのあらを探そうと必死だけどさ、邪道だろうが禁じ手だろうが売れればそれが正義なんだよ。
現に世間が熱狂してるのはＡＫＢだろ。

売れてなきゃ悪。
世間じゃハロプロなんて食中毒事件を起こした食品会社くらいのイメージしかないだろ。

馬鹿のひとつおぼえみたいに｢ハロプロの方がクォリティーが高い！｣とか言ってないで負けを認めろよ。

ＡＫＢの方が人気有ることは事実だわな。ただ国民的な人気なんてないがわな。

ＡＫＢのやり方は亀田と似た様なもんだと思うが。スポンサーも同じ享楽
だしな。

AKBの名前出すのは結構だが、具体的に彼らのどの部分を参考にしろと？
具体的に書いてみ。

え？選挙？今更？
「ついにハロプロがAKBの真似をし始めた！AKB完全勝利！」
と言いたくてうずうずして待ち構えてる連中にエサを与えて喜ばせるのは間違いないが、
そんな二番煎じの真似事選挙が今更ハロプロの売上げに繋がる具体的な根拠は？

世間に与えるイメージでも「落ち目のハロプロがAKBの真似してるよ」と失笑される以外に効果はない。
今更選挙なんて勧めてお前は何を期待しているの？

選挙以外に学ぶべきアイデアがあるなら書いてみ。

別に参考にしなくていいんじゃないカナ
ハロプロは地下アイドル化していくってことで

因みにAKBについて俺が思うのは。
秋元が詞以外の部分は基本ほかに任せて、
トータルプロデュースに専念してることは参考にした方が良いと思うね。
秋元は自分でもそれ言ってるし。

まあつんくは元々シンガーでありソングライターでもあるが秋元は作詞家。
だから自ずとそうなる結果論でもあるが、それが功を奏してる部分はやはりあると思われる。
楽曲のバリエーションはもちろん、同じ人間のボーカルディレクションによる歌への画一的印象、固定化。
秋元がその辺に自分が強く関わってないことによって、
AKB陣営の方はそれらの固定化回避にも繋がってる。

ずっと指摘されてる事ではあるが、
逆につんく・ハロプロの場合、一連のハロプロ作品は非常につんく色の強い物になり、
それが個性でもあるが飽きられやすい要因になり、
楽曲に対しての画一的な印象を持たれる要因にも繋がってる。
ハロプロの曲はどれを聴いてもつんくの物まねみたいな歌の印象を与えてしまう。
あえてあれがいいんだというファンもそりゃあ居るが、
あれ一本を柱にして永遠にずっと行こうとするとそりゃあ先細りするよ。もうしてるけど。

全部変える必要はないだろう、従来のファンも大切だ。
しかしもう少し柔軟性を持っても良い、というか持たないとヤバイんじゃないのかね。

>>598
すでに「ＡＫＢ大勝利」的な空気だから気にしなくてもいいような・・・

いや、それでもＡＫＢの真似はしてもらいたくないな。
劣化コピーとか耐えられないし。

>>590
２番も３番も一緒。だって１番じゃないんだからね。

>>598
こっちは３万売るのが大変なんだから、５０万売る方法を参考にすれ
ばいいでしょ。

現状の体制のままで本当いいのか？世代交代は必要ないのか？
ファンに聞いたらいいんじゃないか？売上げが上がる事が期待できる。
俺は買うよ。

>>603
ＡＫＢは売上枚数の意味を変えてしまった
売上枚数の意味を変えるということは、それ自体が確かにすごいことではある

結果としてAKB50万枚の評価は低い

597 名前：ねぇ、名乗って投稿日：2010/06/22(火) 18:14:07 ID:RrA9dy9F0
ＡＫＢの方が人気有ることは事実だわな。ただ国民的な人気なんてないがわな。

ＡＫＢのやり方は亀田と似た様なもんだと思うが。スポンサーも同じ享楽
だしな。


くでえなｗ
国民的な人気が出てきたからサンジャポ辺りが特集まで組み始めてるんだよ
亀田と似てるから何？ハロ糞と違って売れてるから勝ち組なんだよ

このスレはねえ、勝った負けたとだけギャーギャーわめくためのスレじゃないんだよｗ
馬鹿は馬鹿にふさわしいスレに行きなさい。見ていて恥ずかしいから。
レスするなら具体的にハロプロの現状の何に問題があり、
何をどうすれば改善に繋がるのかを書きなさい。
ハロプロの改善なんてどうでもいいなら、ここはお前の来る場所じゃない。
スレタイくらい読みなさい。

売れるというけどどこまで売れたいか？ってのもあるな、とか思った。

妥当AKBで60万もシングル売るグループを目指すのか？
せめて、10万位はコンスタントに売るグループになるのか？

AKBの数字は普通のやり方じゃ無理だと思う。
AKB商法でもなんでも手段を選ばない方法で売らないと無理だろうね。
そういう競争に入るのか？どうか？

自分は今アイドルグループが売れても10万そこそこが
妥当だと思うよ。それ以上はあやしくみえるｗ

そもそもAKBってこんなに売れるグループになるつもりあったんだろうかね？

つもりがあるからこういう売りかたしてるんじゃね？

>>605
そういえばサンジャボと云えば亀田の御用番組だな。亀田といえば反則ばかり
連発して酷いかませ犬と戦うたびになぜかランキングが上がったり、審判を
買収したり、汚いやり方でチャンピオンなったから２ちゃんねるで嫌われてる
し、まともなボクシングファンは誰も相手にしない。

ＡＫＢの売上げは初戦亀田の視聴率みたいなもんだからね。実際亀田の試合は
視聴率自体は取るが、試合自体は全く面白くないし、観客も入らない。

ハロプロの現状は最悪だからだからといって亀田みたいに金を稼ぐことが
本業になって何をやってどんなことをやっても許されるみたいなことに
なったら信頼を失って需要が縮まるだけだ。困難で有っても亀田じゃなくて
長谷川穂積の道を選ばないと。

５０万売れてるＡＫＢよりは１０万程度のPerfumeの売り方の方が自然だな。ＡＫＢのやり方は
結果は出てるとはいえ反動が怖い。

かと云ってハロプロの３万枚の初動は少なすぎるので地味でも固定ファンを増やしていくしか
ない。初動５万を継続して出せるようになったら良い。

実際問題は今はたいしたＣＤ売上げ自体は大した売上げでもないんだがグッズ収入その他で会社
にも余裕があって、メンバーにもかなり金払いが良いんだろ。だからこそちゃんと地盤を固め
ないとね。

>>608
秋元のことだから、最初はそこそこ売れればいいと思ってたら、
予想外に売れたんで、完全に考えをシフトしたと思うわｗ

こんなにCDが売れない時代に、
しかもアイドルグループを60万売る方法なんて最初から考えられる奴がいたら大天才だよｗ
AKB商法ってのは、
売れないグループが必死こいてやっていた手法が、
売れたことで、巨大な影響力を持っちまったっていう怪物みたいなもんだよ。

>>610
Perfumeは、あの特殊な音楽性でよく売ってると思う。前例ないタイプなんで舵取りが大変そうだがｗ

ハロはもっと売らなきゃダメだよ。
AKBは売れすぎといっても、ファン数はずっと多いだろうし、
中高生の新規ファンを増やしたという意味では、
アイドルソングの可能性を示したとはいえるから。

他のアイドルグループはこの状況を逆にチャンスと見て売る気マンマンだと思うよ。
ハロは、ずるずる後退してる場合じゃないｗ

>>611
最初からそれなりのお金をかけてたから狙ってたんじゃね？
それこそ今までいろいろとやってきた秋元さんの事だから。

サッカーじゃないけど、ガチンコ、負けられない戦い、こういうのが
あると購買意欲は増すし、今のぬるいハロプロにも必要。

>>603
さすがに素人に聞く必要はないと思う
ビジネスとしての成功は続いてるわけだしね
マクロではＵＦＩは売上・純利益とも増やしてるし
ミクロでは真野ちゃんバスツアーは最少催行人数８０名
定員２００名に設定したにも関わらず
３００名近く集め想定以上の利益を上げたみたいだし

>>609
ハロの現状が最悪なら他所は悲惨だよ
もちろん信頼を損なうようなビジネスはしちゃいけないが
してないからこそ女性グループで
１０年以上もの成功をさせ続けてるんだろうけど

>>610
地盤は十二分にできてると思うよ
前述してる真野ちゃんバスツアーでも来てる半数以上はＤＤぽいしね
例えばスマイレージでやっても余裕で成功すると思われる

>>614
たまに刺激を与えてあげるのは必要だと思うけど
じゅうぶん成功してるんだから過度な競争は必要ないでしょう
徳川の時代が長く続いたのも競争をなくしたのが大きな成功要因だろうしね

やっぱ歌唱力っしょ　
今日久しぶりにハロのＣＤ大量に売るんだけど　歌がイマイチなべリはホボ売却する
ただ21時までのシンデレラのカップリングの秘密のウタヒメは裏声がよかった。

>>615
大丈夫だよ、事務所の人間も素人だから。
創造しなくていいんだから、俺でも誰でもできるよ。
独り善がりになっているんだから、ファンとか人の意見もたくさん聞
くべき。

人間なんだから、間違いや失敗は必ずある。
ただ失敗を認められない大人になっては駄目だね。

>>615
ここは｢ハロプロ｣の不振を素直に認めた上でどうすればよくなるかファン同士が真面目に議論したり意見交換する板だ。

激しくスレ違い。
賞賛したいなら相応のスレへ。

>>617
ファンの意見を聞いてきたからこれだけ長くやってこれたんじゃないの？

いっその事、ヤらしてくれるアイドルってキャッチコピーにしたら

んー結構ＡＫＢに対してイラついてる人が多いみたいだね・・・

まあ向こうは最近調子にのってるし
実際ＣＤ売り上げが（やり方はともかく）好調だし　それに比べて今のハロはってのは分かるんだけど
正直そんなに気にする必要はないと思う（ハロの売り上げが落ちてる事は事務所はもっと考えて欲しいけど）

いや別にやせ我慢で言ってるんじゃなくて　本当にそう思ってる　
むしろ向こうの運営にはもっと調子に乗って欲しい（笑）

それは今のやり方（ＡＫＢ商法や選抜総選挙やメディアへのゴリ押し）を続けていって
知名度が上がる（世間の注目を浴びる）ほどＡＫＢの終了が早まるって考えているから

それじゃちょっと説明を（まあスレチな気もするけどアイドルグループの一つの形を今後のハロプロの為に
検証するってことで　許してもらえないかな）
そうすればＡＫＢは参考にすべきではあっても　決して真似すべきグループではないってことが分かってもらえると思う

とりあえず一時的にコテハンにしますね　結構長くなりそうだから（笑）

１）知名度が上がるとそれだけニュースのネタとしての価値が高まるのでスキャンダルが出やすくなり
　　イメージが悪化する

って事は誰でも思いつくよね（まあここらへんはモーニング娘。と同じだね）今までは知名度があまりなかったから
大きく扱われなかったけど　これからはどうかな？

大島　前田は恋愛ネタがもうでてるし　男とのプリクラ流出も多い　あとホテルでの手ブラ写真なんてのもあった
（この辺は普通のアイドルグループではちょっと考えられないね　しかもそのメンバーはまだ在籍してるし）
あと篠田の件もあるし　まあいろいろ真っ黒だろうね
（まあだからその対策としてＡＫＢ側も『FLASH』や『FRIDAY』を抱き込んでいるんだろうけど）

あとＡＫＢの場合内部告発も考えなきゃいけない まあ内部告発っていうとおおげさだけど
要は福田明日香の「イジメ告白」みたいなもん　まあ今「ＡＫＢの真実」なんて記事がでたら　もっとシャレに
ならないものになると思うけど（個人的にも握手会や劇場公演の裏側とか　メンバーの裏の顔とかは興味あるね）

まあ当然告発するのは現メンバーじゃなくって　ＡＫＢを卒業した「元ＡＫＢ］って呼ばれる人たち
（まあちょっと前に現メンバーの親の内部告発があったけどあれは特別だと思う）
でこれがどのくらいいるかっていうと　元正規メンバー　元研究生（ハロでいうエッグかな？）
を合わせると６０名を超えてるらしい
結成５年で６０人　一年で１０人以上だから結構多いよね（つい最近も研究生３人クビにしてるし　ペースは速くなってる）

もちろん円満に卒業した人（少ないけど）や　ＡＫＢから他の組織（ＳＤＮやＳＫＥ）に移籍した人　大手事務所に
入れた人は告発はしない　告発するのはその他の人たち　弱小事務所に入った人や　フリーで活動してる人あるいは一般人に戻ったひとで　　　

プリクラなどの恋愛スキャンダルで　見せしめ的にクビになった人（もちろん人気メンはクビにならない）　　
運営に公演などでこき使われて体を壊してやめていった人（３人くらいかな　まあ１０日連続で１４公演に
出された人もいるみたいだから　そんなのが続けば体壊すだろうね）　　
あとは　年齢が上がったり　人気がなくてリストラされた人などかな？まあみんなＡＫＢに対していい感情は持ってないだろうね

売名行為やお金　あと単なる恨みから告発記事を書くのに協力するのは十分ありえると思うよ

>>617
妄想基地害>>615にマジレスしても意味ないってｗ

あと行き過ぎたＡＫＢ商法も　一種のスキャンダルといえるのかな
例の独占禁止法違反騒動　「桜の花びらたち2008」に44種のポスターをランダムで付けて問題になったやつとか
フォトアルバム販売の時に　7年も先の2015年のイベントチケットを景品に付けたこととか
強引なセット販売のせいで秋葉原の街に大量のCDが廃棄されて劇場に警察から指導が入ったこともあるらしいし
まああと色々と　今ならもっと大きく扱われるかもしれないね

あと夏には　元ＡＫＢの正規メンバーがＡＶ出演（笑）ってのもあるらしいし・・・これは本当なのかまだ分からないけど
将来的には十分ありえるね　なにせＡＫＢは研究生をろくに審査もせず大量に採用して　大量に解雇するって事をを繰り返して
「元ＡＫＢ」を増やし続けているから　けっこうＤＱＮぽい子もいるらしい　　

ともかくＡＫＢは今より人気が出て有名になっても　評判が下がる事はあっても（まあネットでは今でも十分低いけど）
上がる事はあんまりなさそうだね　まあ若者は評判なんて気にしないっていうかもしれないけど
分別ある大人は首を傾げるだろう（ＡＫＢのメンバーと同じぐらいの年齢の娘を持つ親は特にね
ここが後で大きな問題になってくると思う）


普通の企業が長く商売を続けようと思ったら　信用とかイメージは大切にするもんなんだけど（ハロも耳が痛いけど）
どうやら秋元康はあんまり気にしてるようには見えない　やっぱりＡＫＢをずっと続ける気はないんだと思うよ
まあ最初に十年計画とかいってたから　あと５年はなんとか続けるかもしれないけど　　

まあ、
AKBが続いても、自滅しても、ハロが売れるわけじゃないから、別問題ってもんだと思うが。

AKBってあういう売り方しかなかったんかいな？とは思うなあ。
最近はAKB商法も有名になってきて、うさんくささ込みの現象になってるし。
AKB現象が、AKB自身を超えてしまってるよね。曲もメンバーもどうでもいいみたいな。
あれで終わらずに、
女性アイドルグループへの興味へと繋がって、
全体の底上げに繋がれば、いいなとは思うんだけどね。

まあハロには絶対無理だったわな。
利益出る内は売上減っても自分の好きにやる、みたいな生き方だからなｗ

年功序列を壊さないとな、ハロプロは。
どこまでも売上げが落ちても、先発を超えられない縛りをどうにかし
ないと、この呪われたような状況からは抜け出せない。

>>623
そこらへんアップフロントは暴露本等出されてないのは凄いね
いい別れかたをして
きちんとタレントのフォローをしてきてるんだろうね

>>621-623,>>625
結論としてはAKBは、これから支持を落とすから、ただ待てばいいってことになるといったところか。


>実際ＣＤ売り上げが（やり方はともかく）好調だし　それに比べて今のハロはってのは分かるんだけど
>正直そんなに気にする必要はないと思う（ハロの売り上げが落ちてる事は事務所はもっと考えて欲しいけど）

>まあ最初に十年計画とかいってたから　あと５年はなんとか続けるかもしれないけど

AKBにとってどんな５年かわからんが、５年って長いだろ。
このまんま５年待った後のハロプロって、どうなってると思うの？
アイドルも年を取るんだよ、そして、ファンが減り続ければ減り続けるほど巻き返しは難しくなってく。
呑気に引き離されてちゃいけないし、売れてナンボだと思うよ、多少無茶な売り方でも。
ファンの減少を食い止められてもいないんだから、気にする必要なくはないよな。

どんな手使おうが売上に拘らなきゃいけないのは、それが消費者に対して、そしてメディアに対して宣伝効果を持つから。
この実績が新たな仕事を獲得しようと売り込む時に、人気の目やすとして、わかりやすい宣伝材料になるわけ。
テレビ局や雑誌編集者とかが、これ複数購入してんだろと思っても
同時にそれは、たくさん金落とす気のファンをつけてるという判断になったりもする。

正攻法で10万枚、売れないんじゃないかと思ってさ。売り上げが落ちてる状況、持ち直せるの？完全な正攻法で。

>>621-623,>>625
>まあ若者は評判なんて気にしないっていうかもしれないけど 分別ある大人は首を傾げるだろう
>（ＡＫＢのメンバーと同じぐらいの年齢の娘を持つ親は特にね ここが後で大きな問題になってくると思う）

ここ大事なポイントだよね。スマイレージも大事に育てていく一方で、ブレイクしない場合、
またその後も続けていくことを考えた時に、いずれスター性のある強い追い風を起こす新戦力を獲得しなきゃならないはず。

そういった思いはどこでも一緒で、AKB側のやり方はフロントに立つ選抜メンを言わば広告塔に非正規メンを多めに集めて
試用期間を与え、さらに追加でオーディションをやった後、ふるいに掛けるという厳しさで
今の選抜に取って代われそうなやつを探し、備えようとしている。あの研究生システム、可哀想だな．．まぁ、わかる。
が、歌手や俳優、声優等になりたい奴が行く芸能関係の学校が、全員の将来を保証してやれないのと一緒で、
がんばったけど夢を叶えられなかったからといって逆恨みするとしたら、それは筋違いじゃないかとも思う。

ハロプロもあれをやれなんて勧めたいわけじゃないよ、人それぞれのやり方があり、新人採用で選択を間違えなきゃいい話。

話それたが、例えばどこのオーディションに出しても誰でもほしがるようなすごいカリスマ（アイドル志望）がいたとして、
その保護者が、娘をどこへ行かせたいと思うか、本人はどこに行きたいと思うのか、つまりそこでハロプロを選ばせられるか。

ハロプロ側は待遇に自信がありそうで、保護者はまず安定を求める。でも今、ハロプロってこの件について有利なの？
本人の場合、こっちは利益出してる、給料いいんだよと言ったところで募集対象は就活中の女子大生じゃない、
だいたいローティーンの女の子になるんだと思う。
そういう年代の子にとっちゃ、金がどうこうより、どんだけ夢を見られるかだったりするよね。

ここでもファンが減り続けてる問題にぶつかると思う、保護者もAKBではどうなるか．．でもハロだと安心ってなんのかな。
それもあるから必死になって、まだ売れてるんだとアピールしなきゃならないし、それは未来に希望を繋ぐことだと思うんだけど。

幸いＵＦＡは
芸能界志望者が所属したい芸能プロダクション
ベスト１０には入ってるね

ttp://www.oricon.co.jp/news/deview/72755/
ベストテンにランクインした会社は、
▼アップフロントエージェンシー(モーニング娘。ほか所属)

スマイレージは、
打ち上げ成功 --> 周回軌道へ投入作業中 --> 回収モードへ移行予定

新規ファンを増やすなんてことを本気で考えて行動したら、
コストばっかしかかってお先真っ暗になる

大切なのは「濃いヲタの数」であって、金を使わないファンの頭数ではない

>>630
数だけはＡＫＢの方にたくさん集まるだろうね、流行っているから。
ただ加入しただけで満足するような子もたくさん集まるだろうし、数
が多いから時間をかけて選別できないから、難しいだろうな。
ハロプロはその点は有利だね。

オーディションを常にやっていくのも結構だけど、今ハロプロはエッ
グも含めると５０人以上いる。みんな全員の顔と名前が一致するだろ
うか？どんな特徴、個性を持っているか把握できるいるだろうか？
俺はこの中に、ファンが減り続ける状況を変えられるメンバーがいる
んじゃないかと思うよ。

集まったところで選ばれるのが 光井さん だぞ

>>626
まあ別問題は本当に別問題なんだけどね　とりあえず今のＡＫＢのやり方そのまま真似るだけでは上手くいかない
ごく短期的には成功しても　長期的にやっていけるシステムじゃないって事をちゃんと検証してから
次のハロプロの展開の話し合いに入れればと思っているんだ　

>>628
そうだね今後もちゃんとそういう関係を大切にしていって欲しいね

>>629
＞結論としてはAKBは、これから支持を落とすから、ただ待てばいいってことになるといったところか
えーと　もちろん言おうとしてるのはそんなことじゃないんだけど・・・ちょっとまぎらわしいところで
終えちゃったか　本当に長文スマソ
＞このまんま５年待った後のハロプロって、どうなってると思うの？
うーんちょっと考えたくないね　本当にこのまま何も策を打たなかったら　それこそネットで言われてた
ハロプロ解体なんて話も現実味を帯びてくるんじゃないかな？
まあこのスレはそんなことにならないように　みんなでちょっと考えようってとこだと思うんだけど


・・・じゃ　とりあえず昨日の続き

また　変な所で途切れそうだけど・・・

２）上位メンバーの固定化が進み次世代も育っていないので　スキャンダルがなくてもやがて終了する

実はこっちのが方が大きな問題なんだと思う　１）の方はスキャンダルを上手く隠して
悪質なＡＫＢ商法をぜんぶやめれば防げる（笑）かもしれないけど　こっちは防ぎようがない

かってモーニング娘。も途中で失敗したし　今まさにＡＫＢも同じ穴に落ちようとしてる・・・と思う　
まあＡＫＢ側も序列があまり変わらないのは感じてて（上がつかえてるって表現してる）
その序列を崩したいらしいけど　なかなか上手くいってないようだね

じゃ実際分かりやすいように　今年のＡＫＢの選抜選挙の順位２１位までに
いくつか自分でデータをたしたものを（細かい数字は少し間違ってるかもしれないけど・・・）　

2010今回の総投票数は計算上約40万8000票 投票対象１０４人

順位 (去年） 票数 年齢20100616現在 生年月日

1位(2) チームＫ 大島優子 31448 21 19881017
2位(1) チームＡ 前田敦子 30851 18 19910710
3位(3) チームＡ 篠田麻里子 23139 24 19860311
4位(7) チームＫ 板野友美 20513 18 19910703
5位(4) チームＢ 渡辺麻友 20088 16 19940326 高校生
6位(5) チームＡ 高橋みなみ 17787 19 19910408
7位(6) チームＡ 小嶋陽菜 16231 22 19880419
8位(9) チームＢ 柏木由紀 15466 18 19910715
9位(14) チームＫ 宮澤佐江 12560 19 19900813
10位(19)チームＳ 松井珠理奈 12168 13 19970308 中学生
11位(29)チームＳ 松井玲奈 12082 18 19910727
12位(10)チームＢ 河西智美 11080 18 19911116 54.75％ 計223413

13位(23)チームＡ 高城亜樹 11062 18 19911003
14位(16)チームＫ 峯岸みなみ 9692 17 19921115 高校生
15位(11)チームＫ 小野恵令奈 9468 16 19931126 高校生
16位(13)チームＢ 北原里英 8836 18 19910624
17位(12)チームＫ 秋元才加 8049 21 19880726
18位(8) チームＢ 佐藤亜美菜 6921 19 19901016
19位(27)チームＡ 指原莉乃 6704 17 19921121 高校生
20位(-) チームＡ 仲川遥香 6567 18 19920210
21位(18)チームＢ 宮崎美穂 6371 16 19930730 高校生 72.81％ 計297083

(あれ　なんか見づらくなってるゴメン)

えーと今年はＡＫＢとＳＫＥ(と両方の研究生)をたした１０４人を対象として選挙したらしいんだけど
そのうちの上位２１人（いわゆる選抜メンバー　全体の１/５）で　票（人気）の７０％を集めちゃってる（右下の数字）

なんでこんな極端な事になってるかってことなんだけど　まあ第一にＡＫＢの人数が多すぎるからだろうね
さすがに１０４人を交代でテレビに出すと　顔も名前も覚えてもらえないので　当然優秀なメンバーを選んで多く出すことになる
露出が増えれば人気もさらに上がってくのが当然だけど　普通はそこに新人の子を何人か混ぜて
顔を覚えてもらったりするんだけど　今のＡＫＢはそれがやりにくい

それは　はっきりいって選挙の弊害の一つなんだけど　選挙の結果で歌をうたうメンバーを決めていると同時に
メディアに露出できる順番も決まってるんで　下の順位の子（新人）は中々テレビに出られない　
で顔や名前も覚えてもらえないので　当然人気も上がらない　結局上と下の人気の差は開いていくばかりになる

ＡＫＢの選挙はＣＤの売り上げを伸ばしたり　世間の注目を集めたりするのにはいいんだけど
新人の育成に関しては問題のあるシステムだと思う

>>634
本当に加入させたかったのは、増田だったと思うけどね。
まあ誰を加入させても文句言うんだから、どうでもいいか。

それで　上位のメンバーも地味に年齢が上がってきているので（あと２年すると１０位の松井以外は
学生ではなくなり　制服もコスプレぽくなる・・・）
そろそろ卒業を考えなくちゃいけないんだけど　今までは大体１９歳〜２２歳ぐらいで卒業してるケースが
一番多い　で表を見ていくと・・・１位の大島は当然卒業させるわけにはいかない　３位の篠田は色々あってダメ
７位の小嶋も替えになるメンバーがいない　１７位の秋元もチームリーダーでみんなのまとめ役なのではずしにくい・・・

つまり今のＡＫＢの上位のメンバーには替えになるようなメンバーが全然育っていないんだよね　というか
結成して五年かけて育てたベストメンバーが今のメンバーで　それより下はみんなやや小粒な感じがする　

で　秋元康は２年前に　松井珠理奈（今回１０位）を突然センターに持ってきた　たぶんモーニング娘。でいう
ゴマキ的な役割　次のエース的な所を狙ってたんだろうけど　成功したとはいえないと思う

松井珠理奈にはいろいろ問題がある　本人の能力は高いんだけど　スポンサーの関係者の娘ってことで
一部のファンの反感をかってる
（まあゴリ押しがスポンサーに付く条件だったとも言われてるし　そういうのはどこでも嫌われるしね）
あと年のわりに大人っぽい顔つき（アイドル風でない）のも痛い　しかもまだ１３歳（成長期）だしね
前田の代わり（次世代のエース）とはなかなかいかないと思う

>>640
ＡＫＢの分析もいいけどさ、ハロプロがエッグも含めて総選挙やったら
どういう結果になると思う？

メディア露出している子にしか票は集まらんわな…

>>641
そうだね・・・名前を出すとすぐ荒れるから出さないけど（笑）
たぶんハロプロmixi登録人数スレの順位に割と近くなるんじゃないかな？
どの程度のファンに投票してもらうかにもよるだろうけど

　
・・・続き
で今ＡＫＢが何をしてるかっていうと　前にも書いたみたいに大量に新人を採用して　すぐにどんどんクビにしてってる
（去年は研究生１６人が卒業・・・クビになった）たぶん今の選抜メンバーの代わり（出来ればエース）の人材を
なりふり構わず探しているんだろうけど・・・まあ難しいだろうね

今ＡＫＢに入りたいって子は　まず親を説得しなくちゃならない　ＡＫＢの欲しいのは次世代の若い（未成年の）子
だからね　でＡＫＢの事をよく知らない親はいろいろ調べる　今なら当然ネットとかで
それで１）のイメージが大切なんだけど　他にも研究生はすぐにクビになる可能性があるとか　正規メンバーになっても
身分が保障されてる訳ではないし給料が驚くほど上がるわけでもなく　結局大きな事務所に入って　選抜に選ばれないと
将来の保証もない　って事ぐらいはすぐに調べられると思う・・・しかもその選抜がつかえてるし　　　　

まあたとえ　１人２人の有望な新人が見つかっても　それで将来のＡＫＢを支えるのは難しいと思う
（まあ篠田や小嶋クラスを十人位揃えられれば別だけど・・・）

で結局ＡＫＢは　上位のメンバーをあまり卒業させずに　選挙など大きなイベントをやり続ければ
ブームのピークをもう少し先（２年くらい？）に延ばせると思うけど　それで基本的な問題が解決したわけではない
むしろ選挙をやれば固定化がより進んで　問題は悪化すると思う

（それに今より人気が出て次の総選挙あたりでミリオンぐらい達成して　年間１位を取ってしまったら
そもそもそんな売り方をしたＣＤをその年の代表曲と認めていいのか？っていうごく当然の意見も
出てくると思う・・・まあＡＫＢの売り方を真似したくても　出来ない事務所もあるだろうし）

今のＡＫＢは将棋でいう「詰み」みたいな状態に一歩づつ近づいていってるんじゃないかな

まあでもしょせん素人の考えだから　秋元康には今の状態をなんとかする「奇策」みたいなものが
あるのかもしれないけど・・・イメージを大切にして新人を丁寧に育成していくっていう
至極まっとうなやり方よりも長続きするとはとても思えない

ていうか加入卒業でいつまでも同じグループで続けようという考え方がアレなんじゃね？

そう考えると今のハロプロは　難しい状況ではあるけれど
ＡＫＢに比べて決して絶望的な状況ではないと思う

もちろん事務所側の大きな決断や方針転換は必要不可欠だとは思うけど

少なくとも今のように　エッグの子がろくな活躍の場も与えらえずにやめていくような
悲しい状況が続くようであれば「結局ＡＫＢもハロプロも一緒」と世間から見られて
再び人気を取り戻すことなど決してないと思う



とりあえずＡＫＢについての検証は以上

>>645
うーんまあ本当は新しいグループを作って大大的に売り込んでいった方がいいんだろうけど
それって時間とお金がかかるからなぁ・・・今の事務所を考えると・・・
例えばスマを娘。ぐらいの知名度にするには　それこそ億単位のお金がいるんじゃない？

まあ会社として割り振れるリソース、スタッフだの金だのに余裕がないと、
或いは別のリスクを充てないと、新しいこと始めたり大きな改革って出来ないしね。
上場していない企業が現状で一定のビジネスとして成り立っている場合だと一層難しい。
UFAの場合は抜本的改革よりも継続的な部分改革でいい思うよ。
現状を見ていると改革はむしろ抜本的でない方が望ましいだろう。
ずっとビジネス出来ている現状はきちんと維持しながら、
それとは全く別の小さなプロジェクトを実験的に行っていく方が得策だろう。
あとエッグは確かに現状で十分にビジネスとして活用出来てるようには見えないな。

しかしＡＫＢも元メンバーがＡＶいくようだし今後、ややこしくなりそうだ。

>>646-648
ＡＫＢは知らんけど、ハロプロはかなり危機的な状況にしかみえない
けど。このまま行ったら、来年には終息しているんじゃないの。
モベキマ全て順調にファンを減らしているからね。何もうまくいって
ないよ。こんな状況で一体何を守らなきゃいけないんだろうか。

５つもグループある事が問題なら、再結成して１つか２つにすればい
いでしょ。その際、エッグメンバーも戦力なるなら、どんどん選べば
いいよ。

結局は、
娘。の時もそうだったが、人気ピーク時のメンバーがいなくなると、
どうしても人気は下がるんだよ。
卒業加入制でも、選挙制でもいっしょだよ。
人気はグループじゃなくて人に付くから。
人が変わったら、別のグループに興味を移すか、興味を無くすだけ。
続けることは出来る。やめなきゃいいだけだから。
ハロプロは続いたし、AKBも続くだろう。
しかし人気モノであり続けるのは難しい。

秋元がハロプロとの違いで、宝塚を目指す発言した様だが、
それはハロプロだって嘗て同じ様なことは言ってたんだよな。

それは、人以上に宝塚という世界そのもののファンをどれだけ作れるか？
で決まると思う。メンバーのファンじゃなくて、ハロプロのファン、AKBのファン。
でも、
アイドルや芸能人の興味や人気ってのは基本、人につくんであって、
機関や組織につくわけじゃない。
そういうのは、演劇とかの世界であって、マイナーで専門的な世界だよ。
リスペクトされる高い意識の世界。

アイドルでそこまでのクオリティのモノ作れるの？
演劇の真似事程度だったら、どこかで飽きられると思うよ。
ハロプロも結局、そこまでではなかったから、今苦戦してる。

以前、復活スレで言ったことがある。
ハロプロは宝塚を目指すんだったら、それこそ芸能人からリスペクトされる位、
厳しいクオリティを追求する、プロフェッショナルな世界を作れって。
宝塚は、少なくともリスペクトされてる世界だから、
憧れられてるし、それになるために大変な研鑽と努力が要る。

ファンがアーティストをリスペクトする世界であることが大事。
それがあれば、多少の売上の高低でいちいち騒ぐこともないし。
確かな質を保っていれば、ファンはついていく。
メンバーも、卒業加入して、その世界をつないでいけば続いていく。

それくらいの意識が、
AKBにもハロプロにもあるんかいな？と思うね。
どこかでアイドルであることで妥協してないか？
それがあるとファンは好きでも、リスペクトしないから、
ちょっと他の人気モノが出てくればあっさり移っちゃうんだよ。
アイドルヲタってちょっとそういう感じする。

ラブラブ
http://www5.atpages.jp/lovemimix/

>>640
グループ最年長だった大堀やチームBのリーダー格だった浦野を外したりして
地味に世代交代は進めようとはしてるけどね

あと松井がスポンサーの娘ってのは噂伝聞ネタの類なんでスルー推奨
ファンのブログや地下板でネタとして書かれてるものでしかない
(そういうのが事実のように広まるという構図が最近特に多く見る)

このタイミング主要メンバーからＡＶってＡＫＢは全くやめたあとの活動のフォローしてないのかね。
これ半端じゃないイメージダウンだろ。ＣＭに起用する企業にとってはたまったもんじゃないだろ。
中西本人の資質だけで片付けられないだろ。

>>632
そうだろうね
１年目から早速東名阪でツアーできるだけのファンがいる
ハロではそんなリスクを取る必要もないだろうしね

>>648
エッグに関してはビジネスとしてはトントンでいいという感じなんじゃないかな
人数は多いけどそんなに払ってないだろうから人件費は高額でもないし
寮生活をさせてるわけでもないからね
新人公演や写真で維持費は出るだろうし
ビジネスするのはあくまでもメジャーデビューしてからでしょう

>>651
宝塚はブランドとしてはたしかに凄いけど
ビジネスとしては赤字の時期が長かったからね
阪急も球団とどっちを売却するか迷ってたくらいだし

>>652
ただいきなりアイドルからアーティストに振り切るのは難しいでしょ
佐山さんもいきなりプロレスからシュートをやって失敗してるし
ファンを教育しながら間にＵを挟むように段階を踏む感じじゃないとね
もしかしたら下世代はアイドルで
娘。を段階を踏んでそういうふうにしたいのかもしれないね

>>654
＞スポンサーの娘ってのは噂伝聞ネタの類なんで
んーあちこちでその話がでてたし　なにか関係者の話的にもっともらしく書いてあったのも
あったから信じちゃったんだけど・・・そっか　ちゃんと裏のとれた話じゃないのか　ゴメン
噂やネタ系のレベルの話なのか・・・

個人中傷にもなるからね　今度からはもっと注意するわ

えーとあと一つ　ＡＫＢのＡＶ出演の部分についても謝罪しておきたい

あの部分は　まだあの話に半信半疑だった時だったんで　文章の流れであんな風に
軽く書いちゃったけど　正直事態がこんなに急に動くとは思ってもいなかった
（それにもしＡＶに出るにしても　もっとそれっぽい子　ＡＫＢに入らなくても
いずれＡＶに出てそうな子だと思ってたんだ　まあそれでも許されるもんでもないが）

彼女については　ＡＫＢについてネットで調べている時に　体調をくずして田舎に
帰るって記事を読んで　かわいそうだなって思ったのを覚えてる
今回彼女がああいう重大な決断をした事を考えると　あまりにも軽く扱いすぎた

彼女と　もし彼女に少しでも好意を抱いてた人がここを見た時のことを考えて謝罪したい
大変申し訳なかった

AKB48の凄いマスコミ対策というコピペ文がネットで回っているが、
ハロプロはガッタス関連本を定期的に講談社で発行しておきながら加護喫煙をフライデーされ、
写真集グラビアがフライデーに載っていても藤本熱愛をフライデーされた。

噂話なんて所詮成功者への嫉妬心から起こるしょうもない話


ハロプロはかれこれ７，８年は縮小再生産を続けてきたんだからこれからもずっと縮小再生産を
続けるでしょう。今時はMAXやdreamですら活動続けてたんだからそうそう簡単には終了しないよ

仕事に魅力を感じなくなったメンバーは自主的に辞めるか方向転換するだろけどね

全盛期モー娘。や松浦、今のAKBトップクラスメンバーのようなメディアの寵児を目指していた人
には残念でしたと言うしかない。でも、UFAだって秋元康だってテレビ局だってグーグルやアップル
のような世界的企業ですら全ての事業を狙い通りに当てることは出来ない

>>659
どうしてそうなるかなあ。なんでハロプロは創造してはいけないんだ
ろう。
年をとりすぎて、みんな臆病になっちまったか。

創造なんてハロマゲドンでさんざん苦渋を味わったからね。
しかもそれがＡＫＢの反面教師になってしまってるという皮肉さ。
今のハロプロは全員でゴールキーパーやってしまってるかんじだな、
あと１点とられたらコールドゲームだという事を知っているから。

>>661
コールドゲーム寸前、と。
で？
その状況を打破するためにハロプロはどうすればいいと貴方は考えるの？
それを書くためのスレなんだけどｗ

あやや誕生日おめでとう
山崎会長おめでとうございます

キンモー

秋元がAKBのピークを長続きさせようとかあの子達に育って欲しいとかさらさら考えてなさそう

>>656
事務所厨くん役の人、プロレスネタ絡めると福井くんっぽいぞｗ

>一介のモヲタ

あんた上で宝塚の話を出してるけど、実際のとこどう思うの？

ハロプロが宝塚的なビジネスを取り込んで発展させることは可能だと思う？
あり得るとすればどういう形を想像する？
宝塚つってもあくまでも箱商売の部分だけなのか
つまりハロプロのビジネスの中の一形態としての専用劇場の運営に過ぎない話なのか
それとも本当に宝塚のように学校まで作って卒業後は自前の箱中心に観劇させる類の
ああいう一連のスターシステムと連動した箱運営まで考えた大規模なものなのか
劇場にしても例えば宝塚との比較でどう違うのか
AKBの箱との比較でも構わないし
劇場運営のことでも構わない
アイドルオタの客の側の意識も変わる必要があると書いてるけど
それも言わんとしてることは分かる気がするが

せっかくだしあんたなりの意見をもう少し突っ込んで書いてみてよ
あ、おれはUFAとは何の関係もないよｗ
興味で聞いてるだけ

中西里菜に続け!!　元AKB48が続々ハダカに「SEX48」も夢じゃない？
http://www.menscyzo.com/2010/06/post_1443.html

日刊サイゾーでも既報の通り（※参照記事）、今月21日発売の「週刊大衆」（双葉社）の"元AKBメンバーAV出演"のスクープが
現実のものとなった。なんと、AKB48の元「選抜」常連メンバーである中西里菜（なかにし・りな）が、芸名を"やまぐち りこ"
とあらため、8月27日、「アリスJAPAN」よりAVデビューすることが明らかになったのである。

AKB時代にはシングル選抜に起用され続け、常に人気上位だった中西里菜。だが、持病の喘息と過度なトレーニングが原因と思わ
れる慢性的な腰痛に悩まされ、08年11月にAKBを卒業。その後写真集1冊、DVD1枚をリリースするも目立った活動のないまま、昨年
10月に所属事務所を移籍、今月6日には自身のブログで"充電期間"を発表し大分へ帰郷している。

「事務所を移籍した段階か、もしかしたらもっと前かもしれませんけど、中西は完全にタイミングを狙ってましたね。まだ自分の
知名度がそれなりにあって、なおかつAKB最大のブレイク時を狙って。今や総選挙の余波でAKBは最高にブレイク中ですから、そんな
折に元AKBメンバーが脱げば誰だって食いつきますよ。喘息だとか腰痛だとかっていう卒業理由も怪しいね。なんせ腰使いは最高でし
たから（笑）」（AV関係者）

25日に発売された写真週刊誌「FRIDAY」（講談社）で、中西は早くも"やまぐち りこ"として衝撃の全裸ヌードを披露した。ほんの
2年前まで、制服に包まれて可憐に踊っていた肢体が一糸まとわぬ姿となり、離れ気味ながら豊かな乳房、大きくぷっくりした乳輪、
控えめに繁ったヘアまでもお目見えしている。AVでは本格的なカラミを披露していると言い、ファンならずとも一見の価値ありだろ
う。

さらに、実はこの業界を騒然とさせた"国民的アイドル"のAVデビューだが、まだまだほんの序の口に過ぎないとの見方もある。「成田
や宇佐美も、時間の問題とも言われてます。彼女たちの知名度がどこまで持つかは分かりませんですけど、"元AKB"っていうブランド
は、今一番の高値ですよ」（同上）

あくまで推察の域を出ないが、AKB卒業生のAV業界入りが、他にも水面下で密かに進んでいる様子だ。AVメーカーの激しい争奪戦は
今年の夏が山場だという。

「2005年10月、中西と同時に、戸島花（とじま・はな）、大江朝美（おおえ・ともみ）、成田梨紗（なりた・りさ）、駒谷仁美（こま
たに・ひとみ）の4人の卒業が発表されたのですが、彼女たちの辞め方は唐突で異常でした。彼女たち以外のチームAメンバー全員を選抜
入りさせたシングル『大声ダイヤモンド』を発売し、劇場設立から3年目を迎えて、いまひとつパッとしなかった初期メンバーを大量に
解雇した、そんな印象を受けたことを覚えています。いずれのメンバーも、前田敦子や篠田麻里子などフロントメンバーたちのように
大手事務所に所属させてもらうこともできないままの卒業で、AKB運営に対して恨みを持っている可能性もあると思います」（AKBファン）

AKBではダントツの巨乳で知られた91センチFカップの成田梨紗は、すでに今年の3月、セクシービデオを発売済み。戸島花は、中西と同じ
事務所に所属していたが、今年3月末日付けで退社し、現在はフリーとして活動している。また、AKB最初の卒業生である宇佐美友紀（うさみ
・ゆき）は、卒業後すぐに手ブラのセクシーショットを雑誌で公開、現在は事務所に属さず、フリーランスのアイドルとして活動しており、
脱ぐ可能性も高い。

AKB卒業生の総勢は、研究生で終わったメンバーも含めればすでに60人以上に上る。そんなAKB卒業生が続々とAVに出演し、ゆくゆくは国民的
アイドル総出演の"SEX48"なるユニットを結成、なんて夢物語が現実になる日も近いかもしれない。願わくば、自身のアパレルメーカーを設立
して実業家としても成功しているAKB卒業生の川崎希（かわさき・のぞみ）あたりが、アダルトメーカーを設立して、最強アイドルAVメーカー
"SEX48"または"AKB69"でも設立して欲しいものだ。

◎事務所がタレントをプッシュする（メディア露出・曲のタイアップ等）
　資金には限りがある。
◎つんく１人で曲を生産するので、大量生産は曲の精度が落ちる。

上記２点を踏まえた上で必要なのは、タレントとグループのスリム化では？
人気・知名度メンでグループを組んで集中してプッシュ。残りはリストラ。

娘。
◎高橋・田中・亀井・道重を残して、新垣＆８期はリストラ。
◎久住が抜けた枠と合わせて、鈴木・菅井・真野・吉川・佐保の５人加入。

スマ
◎ハイティーンをタゲにする娘。に対してロウティーンをタゲにプッシュ。

ベリ・キュー
◎将来性が無いので解散。

新案
◎２０代中盤〜や懐古ヲタをタゲに、娘４期までのメンで新グループ結成。
　（メンバーは、安部・矢口・石川・吉澤・辻・安田・中澤・飯田）
　イメージ的には、太シス・旧き良き娘。みたいな感じ。

◎上記の娘４期には該当しないが知名度がある、松浦・藤本・里田・久住で
　新グループ結成。歌よりは、個々のタレント活動を中心にする。
　つんく曲に拘らず、外部作家を中心にする。

まあ、元々は単品で売り出せない落選組の集まりで、
正直そんなに可愛くないのが集団だとましに見えて、
たまたまブームで一時売れたに過ぎないから、
他のアイドルみたくキモヲタ相手に細々やってるのが、身の丈に合ってて
いいんじゃないの。

低迷の原因　→｢モーニング娘。｣だから
再起の方法　→(1)解散する(2)グループ名変える
　　　　　　　(3)AKBみたいな売れてるグルーブに買い取って頂く

のいずれかしか再起の道はないと思うよ

名前変わっていいことなんてひとつもないでしょ・・・。

最近のスキャンダルを見る限りはＡＫＢも、もうそんなにもたない気がする。
その中西ってやつが文春に篠田暴露記事の主犯なのかもな。いくらなんでも
ＡＶにＯＢがポンポン出演したらイメージ悪すぎるだろ。

そういえばハロプロも加護が不祥事起こして解雇された時にＡＶへの誘い実際あったみたい
だね。

>>670
ずいぶん大胆に考えたなぁ・・・
まあたしかにユニット数がかなり多くなってきてるのは事実だと思う
つんくに関しても　良曲もあるんだけど凡曲みたいのもあるし　資金に
余裕があれば　やっぱりコンペも取り入れてほしいね

ユニットの解体については・・・難しい問題だよね　でもファンの気持ちを考えないで
強引に進めると　また前みたいにファンを減らすだけになりかねないし　それに・・・

・・・桃子は路頭に迷うのですか？

最近モーニング娘と言えばＡＫＢとのヲタ論争ばかりでうんざりしてて
こんな事やってんのここだけだろうと思ったら
なぜＳＭＡＰは嵐に越されたのかみたいなレスたまたま見つけて
覗いてみたら娘なんかよりずっと激しくて痛かったｗ

>>670
ガキさん嫌いなんだねぇｗ
結構歌うまくなったと思うけど。
ジュンリンは面白いし歌も使えると思うけどな。

吉川は光井がいるから加入は絶対無いと思うよ。彼女勿体無いと思うけどね。
でも吉川だけ入れてもダメだったと思うね。
光井だけでも弱いし。
吉川と光井入れて、美人と癒し系で加入すれば面白かったとは思う。

べりキュー、べりは最近良い曲出してるしあと何でハロの最後の戦力
Buono!が書かれてないのかは疑問。

ＯＧメンバー好きだけど、今更ユニット結成して売れるかなあｗ
ＳＰＥＥＤを観てたら時間がたつと難しいってつくづく思った。

じぶんは今のメンバーで出来る限り弾ける曲やってパート割りも工夫して
やり直さない限り新メン入れても一緒と思うわｗ

それから何で人気メンバーだけにしても売れないと思うのは
ごまっとうやDEF.DIVAが売れなかったから（いい悪いは別）

歌の上手い保田を卒業させて、音痴の可愛い石川をセンターにしても
結局ダメなんだよねｗ

光井が癒し系・・・・・・

>>676
どこでもいっしょ
イチローとか武豊でもボロクソに書かれてる

>>670
知名度のあるOGとかいう以前に、一度落ちぶれた、しかも年老いたアイドルなんかに需要は無い

「ハロプロ」ってだけでドン退きされる現状を考えると、その後輩たちだって何やったって一緒。少々のキモヲタは食い付くかも知れんが

夢をもう一度なんて考えるだけ無駄だよ

ええと　やっぱりハロからＡＫＢに流れて行った人の
意見とかネットで読むと　ハロはつまらないっていう意見が多いようだね

確か・・・ＡＫＢは良くも悪くもなんでもあるがハロは良くも悪くもなんにもない　だったかな
やっぱりハロでもイベントとか「祭り」的なものはもっと必要だと思う

それと関係してるんだけど　前の方でＣＤ１０万枚って話がでてたよね

まあ　さすがにその売り上げをずっと続けるような妙案はないんだけど
とりあえず１回くらいなら・・・イベント的に

えーと　ごまっとうは結局３人の個人売り上げの合計しか出せずに失敗だったって話なんだけど
逆に考えると　今ある全てのユニットとエッグをたせば１０万枚ぐらい売れるんだろうか？
例えば１曲は全チームの代表者が歌って　次は同じ曲を全員で歌う　あとはまた違う曲を別の代表が
みたいにしていったら

やり方はともかく　みんなが同じＣＤを買うような状況が作れれば　なんとかなるのかな
まあ当然一人で違うユニットの曲も買う人がいるから単純な足し算にはならにだろうけど・・・　　

>>683
現状だと継続は確かに厳しいけど、年に１回くらいハロプロの総力を
上げればいいんじゃないかと思う。
祭りのように盛り上げていって、他所のファンの人とか知らない人に
もハロプロで面白い事やっていると伝えて、新しいファンも獲得して
いきたい。
今年の紅白に出場を狙う勝負の曲は、これでやってもらいたいな。

>>681
> 「ハロプロ」ってだけでドン退きされる現状を考えると、その後輩たちだって何やったって一緒。
> 少々のキモヲタは食い付くかも知れんが
↑
ハロプロというだけでドンﾋﾞｷされたのは、２−３年前までの話。
あの頃は歌も雑で勢いにまかせて踊るだけなのに、
根拠の失われた自信だけが過剰に残っていた。
あの低落期と今を混ぜて論じてはいけない。

「若さ」というアドバンテージを失ったベリ・キューは、
他陣営のアイドル集団とどうやって戦っていくのだろう。
有効な戦闘体制を採れずに、どんどんヲタが流出しているのではないか。

>>686
来年になると、スマイレージも仲間入りするんじゃないか。
一番頑張ってファンを増やしていかなきゃいけない立場なのに。
他所と戦わせてくれればまだいいけど、それすら任せてもらえない状況。
なんか今の事務所にベリキューは好かれていないね。

>>683
でもHPオールスターズが6万超えた程度じゃなかったっけ？

>>667
別に宝塚詳しいわけじゃないから、たいした話にならないが。

ハロやAKBが宝塚的な世界が可能かどうか？といえば、
上辺なぞるだけなら可能だよ。

要するに、
歌手パフォーマーを一から育てて、
舞台で公演して、スターに育てて（グループ内でのね）、
ある年齢まで来たら卒業させて、次の活動へフォローをする。
この一連の流れを、自前の組織とシステムで進めて、
しかもテレビ等に頼らず自活していく仕組みだよね。

劇場の有無は、
定期公演できるかどうかの問題だから、
あってもなくてもいいと思うが。

宝塚は歴史も長いし、
学校、劇団の中に沢山の独特な仕組みを作ってるけれども、
これは長く続けていく過程で作っていけばいいんだよ。
後は、スターを作れるかどうかの実績だけでね。
AKBはそういう意味では、
劇場もあるし、いろんなルール、仕組みを作ってるよね。
宝塚的なのをやりたいんだな〜という感じはわかる。
ハロはそこら辺ルーズだけど、
自前公演が10年以上続いてるから実績があるとはいえる。

でもハロに関して言えば、続けることは出来たけれども、
仕組み作りはうまくいってるとは思えない。

娘。の人気メンが卒業してから、人気は下降する一方だし、
後続のグループは公演は出来るけども、ブレイクしてないから、
新規のファン獲得が頭打ちで、全体のファン数が増えていかない。
スターを生み出す仕組みになってないね。
ハロも競合がない独占状態ならまだよかったが、
強い競合が増えて、ファンの取り合いになると厳しいね。
現実はなかなか難しい。

女性アイドルの宝塚化というけど、、
宝塚とアイドルでは、そもそもファンが求めてるモノが違うと思う。

宝塚って基本、
ジャンルとしては演劇やミュージカルの世界だから、
一般芸能界とは別の専門的ジャンルだし、高い技術と質を求められる世界じゃん。
大事な事は、質の高い公演で感動させてくれるかどうかで、
宝塚がテレビ出なくても、ファンも別に文句言わないし、
ヒットチャート気にする世界じゃない。

一方アイドルって、基本一般芸能界の世界で、
テレビ出演とか、音楽のヒットチャートとか、いわゆる芸能界的人気で鎬を削ってる世界なわけで、
そりゃ歌上手いとか、ダンス上手いとか言うけども、
基本ルックスがどうかとか、MCが面白いとか、萌えるとか、キラキラしてるｗとか、
何よりも、売れているかどうかを気にする。
求めてる方向が違ってるでしょ。

アイドルファンってさ、
自分の好きなアイドルは売れて欲しいと思うもんだと思うよ。
そのために、まだ売れてないアイドルを応援するんであって、
売れなくてもいいです、公演来てくれればそれでいいですっていう世界に満足出来るの？
成功体験を共感したい！売れてる感を感じていたい！
っていうのも楽しみとして絶対あるでしょ。
多くは報われないとしてもね。

売れなくてもいい。自分が満足出来る質の公演が見れればいいっていうのは、
演劇とか、音楽なら洋楽のマニアックなバンドとかそういう世界であって、
アイドルの世界って違うと思うんだよな。
もし、
そうしたいなら、アイドル公演の世界を、演劇やミュージカルと同等の
エンタメの世界としてファンにも納得させるだけの質にしないとダメだと思う。
何よりも、ファンがそういう意識でアイドル世界をリスペクトしないとね。
でなきゃ、宝塚化なんて、上辺だけだと思うよな。

>>688
うん考え方は「ＨＰオールスターズ」と似てるんだけど　違うのは選抜メンバーで歌うバージョンがあって
そっちをＡ面にして　深夜とかの歌番組にはそのメンバーだけで出るんだけど
大きな番組（出れたらＭＪとかミュージックステーション）には全員で押しかけていって（笑）
真野ちゃんじゃないけど「ハロプロだってすごいんだぞ！！(・∪・*)」ってとこを
アピールしたいんだよね

うーん本当だ６万ちょいしか売れてないね・・・その年の娘。のシングルより売れてないのか・・・
例の安倍ちゃんの盗作事件とモロかぶりしてるとはいえ　ちょっと低いな

ファンの食い付きのいい曲もあと１、２曲入れて　なんとか週間３位以内には入れたいんだよね
このＣＤには他にも戦略的意味を持たせたいから

あと「ＨＰオールスターズ」って名前もちょっと変えたいね　例のエイベックスのグループ名と
同じで　ちょっと昭和臭がするから（笑）
えーと例えば「モベキマス　エオ！！」とかどうかなぁ　エはエッグのエ　オはＯＧのオね
まあなんでもいいんだけど（笑）　ちょっと一般の注意を引くような名前にしたいな
「名前は変だけど　歌はいいよね」ってところを狙いたいから

「祭り」として盛り上げるしかけは他にも考えてはいるんだけど・・・
ちょっとまだ　まとまってないんで　考えがまとまったら又書き込むわ

ヒョードル　ヒョードル
福井君が泣いてるぞ

このスレは本当に真性のハロヲタばかりなんだな
上で8行以上に渡ってマジメにカキコしてる(つもり)の奴ら、
殆ど全てイパン人達が食いついてくるとはおもえんネタばかりだぞ
つまりは根本的な再起には至らんのだよ

>>695
ごちゃごちゃ言ってないで君もBuono!を聴きなさい

変に凝らなくても｢ハロープロジェクト｣名義で出せばいいんじゃないかと思ったり
辛うじてハロプロの名前は知られているであろうし・・・

>>697
うんそうだね　有名は有名なんだろうけど・・・ちょっと硬すぎない？（笑）

でもそうか・・・名前か・・・
いっそのこと　ユニット名もファンから募集するような形にすればいいかな？
そうすれば　ちっちゃな子でも簡単に参加できるし
「祭り」として盛り上げるためには　できるだけ多くの人に参加してもらいたいからね

まあさすがに最終的に名前を決めるのは　つんくか事務所にやってもらいたいけど
あと採用された名前を考えてくれた人の中から何人かが（けっこうダブるかもしれないし）
えーと　好きなメンバーのサインとか　６０秒握手券（笑）とかを
賞品としてもらえるようにすれば　結構応募も増えるんじゃないかな

ベリだ℃だスマイレージだといっても一般層には｢誰やねん｣で終わってしまう気がするんだ
ところがこれに枕詞として｢ハロプロの｣をつけると｢あーモー娘、の所の・・・｣で一応は認識してもらえる
(正体は娘。の名前が結局知名度抜群ってだけなんだけど)

ただ問題は、仮に企画ユニットは全部ハロプロ名義にしたとして、
その面子によって恐ろしく売り上げにムラが出来そうなことか

高橋田中＋キッズのユニットも売り上げアレだったし・・・
どんな組み合わせでも大きな差はないでしょ。

もうモ娘板自体いらんやろ…

なけなしの金をはたいて売出し中のスマイレージの2曲目に見事な糞曲をあてがって、
完全に潰してしまう人がプロデューサだからね。
ヲタに人気のメンバーを集めたくらいでは、どうしようもないです。

渡り廊下のアッカンベーもばかばかしい曲だったが、
丁寧に作りこまれていたし有名曲の朴李だから受け入れられた。
しかしスマイレージの2曲目は、出たとこ勝負な思いつきの塊ですな。

渡り廊下なんとかとか、歌が下手すぎて聴いてらんないｗ

アイドルポップスが好きならAKBは問題外まったく話にならない
ハロプロも昨年あたりから急激にダメになった
今はアイドリング!!!と東京女子流だな

道重の「ＡＫＢ大好き」発言はどうなんですか？
そういうところを批判もできないで
ハロの再生も糞もないでしょう

道重の発言はどうでもいい。いくらでも言えばいいと思うわ。
つうか、
ＡＫＢ側がいくらでも他アーの話が出来て、
ハロ好きを公言できるのに、
ハロが緘口令ってだけで、イメージダウンだから。
その時点で負けって感じ。

発言だって緘口令して、触らないようにするんじゃなくて、

「最近はＡＫＢにもＳＫＥにも、売上で負けてますけど、頑張ります。
アイドリングにも負けちゃうとさすがにやばいっすねえｗ、でも負けないぞ！」

位ぶっちゃけるべき。

その上で、
道重「実は私、ＡＫＢ好きなんですよ。」
れいな「自分も実は好きなすよー。」

新垣「お前らーーーー！！」

位のコントを堂々とやってみせるべきだ。

>>702
んーＰＶとかでちゃんと見たわけじゃないからまだ何とも言えないけど・・・
ちゃんとリサーチとかしてるのかなぁ　とは思うなあ

スキちゃんとか割と好評（オレも好き）なんだからしばらくは
あそこらへんの路線でいけばいいのに

>>707
俺もそうやって行くのがいいと思うけど、
今後も120％そういうことはさせないだろうなここの事務所は

もう俺はいろんな意味で諦めの境地に入ってきた
事務所のやることにイライラするのも疲れてきたし、
ヲタ卒の時期なのかもしれない

スマの新曲

大阪恋もそうだったが、
関東人が関西弁で歌うのってすごく抵抗あるんだけども、
そういう感覚が関西人のつんくにはないんかいね。

でも、
ハロの歌を聴きまくった自分らは、またか＞＜；と思うが、
最近の若い子とかどう思うか謎だから。
意外と受けたりして。わかんないわ。
とりあえず、
サビのメロはかなり変。
もちろん、得意技、へんなオペラ調声もありますｗ
あ〜あｗ

今のハロプロ情勢から考えると、
ライト層に関心を持ってもらわないといけないはずなんだが、
そんな時にこういう曲をもってくるのはどうなんだろうね

敢えて他のアイドルグループとの差別化を図ったのか
それとも単なるつんくの自己満なのか

AKBが売れたもんだから、
最近いろんなグループが制服着るわ、AKB的王道さわやかソングを歌うわで、
画一化されてきたので、
あえて、そういう傾向に反逆したいのかもしれん。

確かに、つんくは個性的だよ。そういうのが届けばいいんだがね。

ＡＫＢメンの末路
中西里菜のＡＶヌード画像
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006%2F28%2F44%2Fa0154344%5F1293380%2Ejpg?6a8d6836f212ac07075a59df08fd08f3
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006%2F28%2F44%2Fa0154344%5F1294788%2Ejpg?bc74507f29c6c121736da87f9e9afa6a
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006%2F28%2F44%2Fa0154344%5F1511869%2Ejpg?f870def97dded3ee5b539b7fcbbf267f
http://yuuriturn.exblog.jp/

人と違うことをやって個性を出すっていうのは、いいことだと思うんだが、
それにしてもスマの曲は、外からは入って行きにくいかなぁっていう印象があるな

まぁ他と同じようなことやって、何も印象に残らないよりはマシっていう考え方もあるね
けったいな（←方言かな？）曲を歌ってるっていうことで、ライト層に対しても
スマというグループ自体を印象付けることはできるだろうから

【芸能】AKB48はモーニング娘。とは違って単なるアイドルグループではない　秋元氏「宝塚歌劇団のようになればいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277387134/l50

スマイレージに頑張ってもらうしかないだろ。

他のグループはムリ。

あるとしたら、モーニング娘はメンバー入れ替え可能なので
そこぐらい？

今まで先発グループをデビューさせた経験値があるからなのか、この
程度しかスマイレージが売れないと事務所が勝手に線を引いてしまっ
ている感じがするな。
やってる事が無難というか、予定調和すぎるというか、全然驚かない
し面白いと思えない。
ハロプロじゃなくて他所でデビューしていれば、もっと自由に活動で
きるんだろうなあ。

他の誰かも言ってたけど、ＣＤ売上上げたいなら
真野ちゃんだけは違う気がしたけど
つんくオンリーの曲つくりは辞めるべきじゃね？

つんくは総合プロデュースみたいな感じにして

それは俺もそう思うけど、ずっと変わらないよね
つんく本人が意固地になってるような印象がある
いったん少し身を引いた方が、後々の本人のためにも良いと思うんだがなぁ

>>717
確かに自由な活動ができてなさそう印象があるな
UFA自体が田舎のムラ社会を彷彿させるような閉鎖的な体質っぽそうだから
しがらみがいっぱいあるんじゃない？

スマイレージの曲を、つんくじゃなくてＡＫＢとかの曲にしたら、本
当に売れるのかね？みんな買うようになるの？
マンネリ化がよくないのは、十分わかるけどさ。

>>720
他所のグループはみんなＡＫＢを超えるのを目標にしている。当然だ
よね、１番なんだからさ。
スマイレージだけだよ、娘。とか先発グループを超えるなんて、小さ
い目標を設定しているのは。

曲は重要だと思うよ。

ちなみに俺は最近スマのファンになった。
ようつべ見まくったり、ＴＶ・ラジオチェックはするし、新曲発売無料
イベントは都内なんで行ったけど、握手のためにシングルＣＤ買おうとは
思わんｗ

恋する１５歳はいわゆるアイドルマイナー路線で
よいと思ったが、インディーズ時代の曲ははっきりいって話にならん。

唯一スキチャンだけ♪スキチャン、スキチャン、スキスキ〜♪
の部分だけ振り付け込みで聞けるが。

今はスマの各個人のキャラクターも分かってファンになってるが
メジャー第一弾がインディーズレベルの曲だったらＴＶで見ても
ようつべを見る気にもならなかった。

>>722
うーん、モーニング娘と言っても今とは限らんぞ。

もしかするとラブマシーンの頃のかもしれん。
あの頃は今のＡＫＢなんて目じゃないだろ。

先輩にあたるわけだから、
「今のモーニング娘さんじゃなくて〜、全盛期の〜」なんて口が裂けても
言えんし。

>>707
そのくらいやれば面白い。

>>723
先発のグループから流れたのか、全く新しくファンになったのか、知
りたいところだな。
デビュー曲は、あんまり評判良くないけど、つんく的には自信作だと
思うな。

>>724
先輩を尊敬したり、気を使ったり、そういうの邪魔じゃないかな？
そういうのが無いと、もっと弾けられると思うんだよな。

スマ２ｎｄシングルは℃よりも売れるから問題ない
4種同時発売、イベント応募券封入、発売週の連続握手会、夏ハロコンでサイン入りポスターつき販売
曲は何でもいいんだ、どうせヲタしか買わないから

これがアップフロント商法です

スマイレージは夏にSKE48やももクロと合コンするしチームとしたらまぁ頑張ってるよ
笑顔キャンペーンとかつまらない企画だったけど
メンバーが手渡ししたビラが道路にポイ捨てされて雨の中それを拾って歩いたとか良い経験してる

>>728
> メンバーが手渡ししたビラが道路にポイ捨てされて雨の中それを拾って歩いたとか良い経験してる
ｅｇｇで6年間下積みをしているから、↑程度のことは大した経験にならない

728みたいな奴を釣るために、同じエピソードを繰り返し話していただけだな

>>726
スマからのファン。
結構前にモー娘をいいともで見て亀井という子はカワイイと
思ったけど、ファンではないし。
ファンじゃなかったけどモー娘がラブマシーンの
全盛期の頃もＴＶで知ってます。

確かに尊敬・気を使う邪魔かもね。

ココの多くの皆さんが考える？
ＣＤの売上を大幅に上げるには
あの時はアサヤンと連動もあったけど、今のくたびれた状態では
なく、モー娘加入時のゴマキが必要だと思う。安部なつみではダメ。

言いたいのはアイオタのみならず世間一般に対してのインパクトの
あるメンバーの加入ね。

売れるならとっくに売れてるはずなんだから、現モー娘ではムリ。
キュート・ベリーズなんてのは論外。顔も分からん。

スマのファンではあるがＣＤ的には分からん。
バラエティ的には和田ＤＡＷＡをヘキサゴン辺りに出せば珍回答
しそうだし、小川佐吉は将来的には矢口的なポジションを確立しそうｗ

>>731
パワーのある新しいメンバーに加入してもらって、状況を打開するという考
えもあるとは思う。ただ、即戦力になるような子をすぐに発見できるのか、
疑問もある。

ハロプロで１枚のＣＤを発売した時に、スマイレージファンとしてどうすれ
ば買いたくなるんだろう？
曲なのか、スマイレージの扱い次第なのか、握手やイベントの充実なのか、
人気投票のような仕組みなのか、それ以外なのか、何が購買意欲を刺激す
るのか。

誰のファンでもいいし、偏っていても構わない。実際にこうなれば俺は買う
よってのが知りたいなあ。俺は>>603ね。

>>731
曲がどうこう以前の問題として、炉利路線(実年齢関係無しに)をやめない限り一般人釣るなんて無理だよ

ここまで良くも悪くも確立されてるハロのイメージは完全にヲタ向け仕様でしかないのだから。

>>733
それは絶対あるよね

ハロプロは今後生き残っていくために、一般人釣るの諦めて
独身で小金もってる炉好きなオッサン相手の商売に完全に特化していくかも・・・
世間のハロプロに対するイメージは、今よりさらに悪くなるだろうけど

AKBだって当初は完全ヲタ仕様だったじゃん。
しかも秋葉原限定な。

イメージがヲタ向けであっても面白けりゃ売れるんだよ。売ってるんだよ。

>>735
ハロプロには、ヲタ仕様の上にロリコンのイメージまでついちゃってるから
一般人を釣るが難しいって言ってるんだと思うけど…
俺は勿論、>>733を書いた人も

SKE４８のごめんねサマーの選抜メンバーとスマイレージ比べてみればわかるよ
ＳＫＥの平均年齢は７人で１５．２歳スマより若い
でもどっちが大人にみえる？
ＳＫＥでしょ
ＳＫＥは若い、スマは幼い
ここが違うんだよね
ここらへんがハロプロが根本的に駄目なんだと思う

駄目というか、一般層から見たイメージが悪くなって
新規ファンを開拓するのが難しくなるのっていうのはあるだろうな

具体例としては面白いしなるほどって思ったな

ただ、俺は分かったけど、ここの人たちはSKEのことまでは知らないんじゃｗ

>>737

＞ＳＫＥの平均年齢は７人で１５．２歳スマより若い

メジャーデビュー時の平均年齢で言えばスマは１４．５歳。
スマの方が若い。
ただ見た目はＳＫＥを知らないので分かりませんｗ

アップフロントの場合、義務教育を終えたら推す
前田・和田・福田の三人が高一（通信？）なのは、偶然ではない

ハロのイメージって結局娘。のそれなわけで
今の娘。はロリじゃないと思うんだがなぁ
スマなんてアイドルヲタじゃなきゃまず知らんしどうでもいい
コミックアイドルベリーズも年相応のケバさになってきたし

ハロがロリや幼いじゃなくてアホっぽいってイメージなら納得できるw

>>715
モームスが秋元から「アイドル集団」と
思われていたのはショックだな。
むしろＡＫＢがミュージカル路線を志向していたとは。

秋元も売れ過ぎて発病したんだろう

元敏腕Ｐとして鳴らした吉本興業社長・横澤彪がＡＫＢを猛烈批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277787386/

かつてこの時間帯にはフジテレビ系に「夕やけニャンニャン」という男子高校生に人気の番組があって、
そこから誕生したのが「おニャンこクラブ」だ。それを狙っているとしても、レベルや人気の広がりが違いすぎる。

おニャンこクラブ、モー娘。との決定的違い

番組のキャッチコピーは「ＡＫＢの、ＡＫＢによる、ＡＫＢのための番組！」ということになっている。
この中でその通りなのは、「ＡＫＢのための」という部分。なるほど、素人少女たちが勝手に
自分たちで面白がってやっているからだ。番組の「苦手克服部」では、滑舌を良くするための
腹式呼吸トレーニング、特設ミニお化け屋敷で恐怖に勝つ、遅刻したときの言い訳を考える
ひと言シアターといった内容で、それをみんな同じ顔に見えてしまう女の子たちがキャアキャア
やっているだけ。こんな番組を用意するテレビ局の考えがわからない。

おそらく、いま人気のあるユニットだから、何かをやらせて、それを見せれば視聴率が計算できる
という企画なのだろう。しかし、そんなに本当の人気があるのか。「総選挙」と称して人気投票イベントもあって、
相当数の参加があったようだが、それはタレントとしての人気とは違う。少なくとも、「おニャンこクラブ」や
その後の「モーニング娘。」には、ちゃんと歌が歌える女の子がいたし、それなりの芸もこなすことができた。
ＡＫＢにはタレント性がどこにも見えてこないのだ。

まあ、私が彼女たちを可愛いと感じたことがないから、魅力も才能も気づかないのかもしれないが、
おニャンこクラブやモー娘ほどの社会的な現象になったり、タレントを輩出したりすることはまあないだろう。

そもそも、オタクたちのアイドルと思われているから、自分はオタクじゃないと思っている若者は近づかない。
テレビの制作現場までが勘違いしていることが悲しい。

こいつらを　売ろうという　魂胆が嫌や

ソース
http://www.j-cast.com/tv/2010/06/27069645.html

そもそも、「番組に何かの価値があるべきだ」と考えるのが思い上がりである
かわいい女の子が束になって愛嬌振りまいてくれれば、何でもいいんだよー

>>700
そのとおりだと思う
そんな無意味なことするより定期的２年に一回くらい
エッグからグループなり作ったほうが効率的だろうね
スマイレージも１年目からあっさり東名阪ツアーするくらいの力持ってるしね

>>717
その計算できるってのがビジネスとして非常にありがたいことだと思うよ
デビューからおおよその売上が計算できるから出荷量宣伝費等のリスクも計算しやすいしね

>>720
むしろしがらみが少ないから身内を大切にするムラ社会のような体質でいけるんじゃないかな
興行から物販までほぼ自社でやっていけるシステムを作れてるしね

>>726
先輩をリスペクトしない社会じゃ終わりだよ
そういう発想は人類をダメにするね