モー娘　→　AKB48　という世間の流れ

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1 ：ねぇ、名乗って ：
AKB48、デビュー作が初登場TOP10入り！モー娘。以来の快挙達成！
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/11500/

秋元康氏が総合プロデュースを手掛ける女性アイドル
グループ、AKB48（エーケービーフォーティエイト）のデビュ
ーシングル「桜の花びらたち」が今週、2.2万枚を売上げ、
10位に初登場。女性アイドルグループのデビュー作として
は、1998年1月にシングル「モーニングコーヒー」でデビュ
ーし、初登場6位を獲得したモーニング娘。以来8年ぶり、
アイドル夢工場（87年）、CoCo（89年）、ribbon（89年）、モ
ーニング娘。（98年）に続く史上5組目となる初登場での
TOP10入りを果たした（※）。
　同プロジェクトは、秋元康氏の“次世代のアイドルを作り
たい”という思いのもとスタートしたもので、現在、メンバー
は全国各地のオーディションにより選ばれた11歳から20
歳までの21名。「劇場に足を運べば、毎日会える」コンセ
プトに、現在もほぼ毎日のように「秋葉原48劇場」で、ショ
ーを行っている。
2 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 04:10:29 ID:ubGn5OEJ0
２
3 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 10:44:27 ID:PTjdtUa00
あー、あの秋元の。　またかよ　かんべんしてよ　昭和の悪臭　
4 ：名無し募集中。。。：2006/02/09(木) 10:56:43 ID:BYu20CQNO
ちゃらちゃらしたアイドル嫌いだからどうでもいい。
5 ：名無し募集中。。。：2006/02/09(木) 18:13:16 ID:nRR695Zz0
完全に落ち目やね
6 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 19:09:44 ID:xq3lvihlO
AKBの子たちってみんなその辺にいそうな女の子だから可愛い。これからはAKB48の時代
7 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 19:11:09 ID:bqAR1fZv0
＞AKBの子たちってみんなその辺にいそうな女の子だから
あれだけ大人数だと２～３人は援交してそうで怖い。
8 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 20:47:18 ID:MG/kC6ieO
ハロプロは暗いニュースばっかりだよ
9 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 21:37:35 ID:xq3lvihlO
加護ちゃん終わったね。
ところでAKB48は可愛い。
10 ：名無し募集中。。。：2006/02/09(木) 21:50:48 ID:nRR695Zz0
流れは誰にも止められませんな
11 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 21:54:11 ID:BdlHrJya0
ハロプロ飽きたし、AKB48とやらに萌えを見出してみるか
12 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 21:57:32 ID:dLtlKUceO
工作員せいぜいガンバ羊は阿保しかいないからひっかかる奴もいるかもね
13 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 22:00:24 ID:0xBER76r0
そう、これからAKBの時代
あっかんべあっかんべあっかんべ
14 ：名無し募集中。。。：2006/02/09(木) 22:04:42 ID:HKMnKftcO
つんくと秋元の格の違いか、まあ最もつんくは傀儡君主だけど
15 ：名無し募集中。。。：2006/02/09(木) 23:12:43 ID:nRR695Zz0
NTT DoCoMo CM
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ad/campaign/index.html

ORICON (「桜の花びらたち」のPVやコメント)
http://www.oricon.co.jp/music/interview/060125_04.html
http://www.oricon.co.jp/tv/pvj/060125_04.html

D-SOUND TOTAL SITE(PVのバージョン違い?)
http://www.daiki-sound.jp/
16 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 23:31:48 ID:xq3lvihlO
AKB48に詳しぃ方教ぇて下さぃ(>_<)今20名ぃるんですょね、次のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝで何名募集してるんでしょぅか??全部で48人になったらもぅこれからｵｰﾃﾞｨｼｮﾝしなぃんですか(:_;)??
17 ：ねぇ、名乗って：2006/02/09(木) 23:33:23 ID:zVqDi0CT0
ASAYANが無いと感情移入できね
18 ：ねぇ、名乗って ：2006/02/09(木) 23:37:24 ID:5rhruh8s0
>>1
これはないｗ
19 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 01:31:44 ID:8vmgEqQH0
ハロプロの今の流れが最悪なのは確か
20 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 01:46:18 ID:CBQwC3DiO
AKB、きもい。ダサイ。
21 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 02:07:54 ID:cQTzTlcaO
>>20
そこまで断言できるほど詳しいのかよ
22 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 02:10:22 ID:yu3XLnODO
何気に打てる！
23 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 02:17:59 ID:ZbekgfeC0
おニャン子は３年だったが、モ娘は９年目だ。
つんくはよくやった。
でも飽きた。

ＡＫＢ４８は前列の一番右に萌え。
24 ：名無し募集中。。。：2006/02/10(金) 02:50:48 ID:8VROounh0
>>23
ちるちるだな
俺は板野ちゃん
25 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 02:52:07 ID:4yfc3aZN0
今日のちゃんちゃみでフルコーラス流れたのはこれだったの？
26 ：加護：2006/02/10(金) 02:52:17 ID:qBpp5mpR0
( ﾟдﾟ )y-~~
27 ：名無し募集中。。。：2006/02/10(金) 15:37:49 ID:8VROounh0
http://www.tsutaya.co.jp/sp/akb48/index.html
28 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 15:45:22 ID:M9XCUFAgO
しかし、ハロプロのこの低迷路線からいい話題が見付からないのは事実(>_<)『娘。』にテコ入れが必要だと思うが、事務所はどうするツモリなんだろう？？
29 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 18:19:06 ID:j9VN+CtCO
てか、ぶっちゃけていい？

アキバ48カワイイの一人もいないやんけ！コレでアイドルだなんておこがましいわい！
30 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 19:48:34 ID:8VROounh0
ちるちる
31 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 22:11:40 ID:8VROounh0
AKB48は、おにゃんこクラブの正統的な妹分(年齢的に娘分かもしれんな。)
秋元康がプロデュースしているし、やり方を見ているとそんなもんかな。

モーニングやハロプロは、おにゃんこを手本にしているが、
そこにロックやダンスも加味されていると思う。
ロックは言うまでもなくシャ乱Qの影響だし、ダンスはTPD
(稲葉はその妹分のOPD出身)の影響でしょう。

似ているようで、案外異なっていると思うけどね。
32 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 22:25:25 ID:1H6dcS6q0
秋元は何やっても続かん　昭和からの渡り鳥　
AKBのメン本人たちもそこんところ絶対割り切ってるはず。
まさか一年後も秋葉で踊ってられるかみたいな。
金粉ショーじゃねえんだ
33 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 22:34:43 ID:0nbUywsQ0
ドンキの店内ってのが印象悪すぎだろ。

まあ、ハロプロ上層部が危機感持ってくれるよう咬ませ犬として頑張って欲しい。
34 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 22:44:41 ID:8VROounh0
毎週金曜は石原さとみもきいている
本谷有希子のオールナイトニッポン聴けよ！
おもしろいから
ＡＫＢもでるよ
35 ：ねぇ、名乗って：2006/02/10(金) 23:53:31 ID:ZbekgfeC0
>>24
ほー。
ちるちるかぁ
ＡＫＢ４８のサイトみたら２１歳なのね。
36 ：ねぇ、名乗って：2006/02/11(土) 03:07:18 ID:AndBiFrx0
ＡＮＮ終わったし
面白かったなぁＡＫＢ４８
37 ：ねぇ、名乗って：2006/02/11(土) 12:26:19 ID:O3Brab2Q0
モー娘が10人でも多過ぎてウザイと言われてるのに
なぜこんな巨大なグループを・・・
38 ：名無しぃビ～ム！：2006/02/11(土) 12:44:30 ID:Z5iF8+HU0
AKB48は最強の地域密着アイドルなのだろう…
39 ：ねぇ、名乗って：2006/02/11(土) 16:16:43 ID:AndBiFrx0
ＰＶをＭ－ＯＮとかで放送してほしいなぁ
40 ：ねぇ、名乗って：2006/02/11(土) 21:59:06 ID:lVgBMqZ00
このスレ、立った時期が幸いしているな。
41 ：ねぇ、名乗って：2006/02/12(日) 02:24:53 ID:UqYhavnN0
2006/02/12 06:00-13:00 [M-ON!] M-ON! Countdown 100 (80曲目)
AKB48 「桜の花びらたち」

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
42 ：ねぇ、名乗って：2006/02/12(日) 15:10:29 ID:UqYhavnN0
どうだった
43 ：ねぇ、名乗って：2006/02/12(日) 19:57:18 ID:UqYhavnN0
20:00～20:55 BSフジ
お笑いネクストブレーカー
AKB48

はじまりますよー
44 ：ねぇ、名乗って：2006/02/12(日) 20:16:00 ID:UqYhavnN0
ＢＳフジにＡＫＢ４８
45 ：ねぇ、名乗って：2006/02/12(日) 20:17:29 ID:6qL91gAc0
AKB48てのは、売れてんの？
46 ：ねぇ、名乗って：2006/02/14(火) 22:13:21 ID:qsCVE3hk0
この流れは誰にも止められんよ
47 ：ねぇ、名乗って：2006/02/14(火) 22:59:44 ID:MfsD/oBQ0
>>45
デビュー曲は初登場10位
思ったより売れたな
48 ：南部裕作はオナニー：2006/02/14(火) 23:04:12 ID:bwYisHGNO
人数が多すぎて名前と顔が覚えられないよ
49 ：ねぇ、名乗って：2006/02/15(水) 09:35:23 ID:LicY4NHE0
せっかく興味もちつつあるのに、ＴＶに出てこないので、冷めそう・・・
50 ：ねぇ、名乗って：2006/02/15(水) 20:37:55 ID:nDyj43Jl0
この流れは誰にも止められんよ
51 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 03:44:50 ID:9Cl7U9eA0
一昔前にこんな様なグループ有ったわチェキッ娘っていうグループ。
はっきり言って不細工集団だしこれなら小川でもエースになれるレベル。
このグループがブレイクするくらいならハロプロ人気復活の方が可能性高い。
52 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 08:08:08 ID:vySUdeui0
秋元は何やっても長続きしない渡り鳥
AKBメンはそこんとこ見切って毎日踊る
53 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 16:55:30 ID:gw3JpGQnO
ごっちんは、ソロデビューん時確か初シングル愛バカが一位獲ったよな。


流行とは常に廃れていくものなんだな
54 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 17:04:44 ID:IcTTkeebO
>>53
後藤はＮＥＷＳ山下とデュエットすれば間違いなく1位とれる。彼氏の山下を利用しないと更に落ち目になる。
55 ：名無し募集中。。。：2006/02/16(木) 17:41:28 ID:Q7MmESft0
そうか、モ－娘。以来か。
56 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 17:53:38 ID:b+uikCHu0
>>37
AKB48そのものを売りたいんじゃなくて
その中から色々なジャンルに一人でも多く売り込みたいという
コンセプトの元に作ったから
57 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 19:04:57 ID:tkal0egt0
この流れは誰にも止められんよ
58 ：名無し募集中。。。：2006/02/16(木) 20:05:56 ID:uAykDAU2O
ＡＫＢ＝ﾁｪｷｯ娘

↑こんな流れかなｗ。
59 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 20:13:34 ID:OcgfmDPqO
AKB48のﾗｲﾌﾞ行きてー！誰か日程知らない？
60 ：ねぇ、名乗って：2006/02/16(木) 20:20:24 ID:EklyL5+Q0
月曜以外毎日やってるよ
とりあえず一回行ってみればいい
千円だし
あとは自分で考えろ
まあ俺は別のベクトルのアイドルグループとして
こういうのもあると楽しいよな　よくできてる
でもハロとは同ジャンル内の逆方向だな　とは思う
まあ割り切っている所はある意味強いよ　
61 ：ねぇ、名乗って：2006/02/17(金) 04:14:57 ID:Gi3CAU0m0
安いな
62 ：ねぇ、名乗って：2006/02/17(金) 06:33:17 ID:azfp16JJ0
なんつーかコンビニエントなアイドル集団だな。
気軽に見に行けて、気安く触れ合えて。
63 ：ねぇ、名乗って：2006/02/17(金) 06:51:44 ID:s4P5t/Di0
お触りｵｹｰかよ！
64 ：ねぇ、名乗って：2006/02/17(金) 08:04:30 ID:MGdzXxlj0
＞60
賛
ハロとは微妙に異なる感じ。ﾛｰｶﾙで最初からﾓﾛ上限見える売り方してるし。
叩かれ歓迎でやってる。むしろメンバ内淘汰したあとの売り方が
気になる。もっとも昭和の秋元だからこの程度かも知れんし、
AKBﾒﾝも本当にﾊﾞｶかもしれんし
65 ：みのる：2006/02/17(金) 08:09:12 ID:1NQQYWd40
はしめまして、俺は府川実です、メキシコからきました、よこしく
AKBのグルポはきれいです、でも、なにもないモ娘。みんなのモ一ニング娘
とてもきえいだよね。
66 ：ねぇ、名乗って：2006/02/17(金) 21:46:14 ID:Gi3CAU0m0
ＡＫＢ
67 ：ねぇ、名乗って：2006/02/17(金) 21:50:21 ID:Xw8rNb2T0
てすと
68 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 17:10:14 ID:iexWkIg/O
オリコン入りしたAKBのチケが千円で月曜以外毎日やってるってホントかよ・・・。
69 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 19:39:16 ID:fHCkNGlJ0
そうです。やってます。私明日も出ます。来て下さい。
70 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 19:46:04 ID:3L2aXXpP0
614 ：名無し募集中。。。：2006/02/16(木) 13:10:36.00 0
１４日に秋葉の劇場でAKB48見たけど、終演後にメンバー一人からもれなく
チョコが貰えるビッグサプライズがあったよ！
俺は勿論、小嶋陽菜ちゃんの所へ貰いにいったよ。
話しもしてくれて、握手もしてくれたよ！！
３０年以上生きてて一番嬉しいバレンタインデーだったよ！！
モーカスもこれくらいの事はして欲しいと思わないか？w


71 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 19:58:16 ID:WEsCjhFz0
>７０
お前がカス
72 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 20:22:12 ID:7+720C6H0
確か「ダリアンガールズ」とかいうグループもいたよね。
何とか21か31とかいうグループもいたような。
ドリームとかも８人体制になった気がする。

オリコン１０位とか言ったら「デビューシングルだからどうせ事務所が
買い支えているんだろ」という声が聞こえてくるもんだが、優しいな
このスレの人達
73 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 20:26:26 ID:IOfp1Xv5O
オリコン初登場10位と言っても、所詮は10位ギリギリなんだし、
CD売上冬の時代とはいえ2万2千枚は自慢にならないな。

チョコ渡したと言ったところで、しょせんは宣伝費なんだし、
そこには愛じゃなく商売があるだけだろ。
十代のガキが喜ぶならともかく、三十代のおっさんが喜ぶなんて、
暇と言うか本質が見えないア×と言うかだな。
74 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 22:34:29 ID:4LitYfnr0
累計3万位にはなるかな　
でもAKBはしょっぱなから
全部手の内見せてるようなﾋﾟｰｸな売り方してる気がするし
出だしから上限行ってるんじゃないの。
75 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 22:37:20 ID:1f9/1C8x0
興味ない
76 ：ねぇ、名乗って：2006/02/18(土) 22:41:17 ID:1f9/1C8x0
sage
77 ：ねぇ、名乗って：2006/02/19(日) 00:05:23 ID:IOfp1Xv5O
工作員は別にして、スレ的には
｢可愛い子は2～3人はいるが、他はブスばかり。
ハロとは路線的に違っているから、ライバル視してないし、興味も無い。
どうせ美クラやドリみたく数人以外はすぐに消えるだろ。｣ってとこかな。

一度秋葉原のライブには行ってみたいと思うが、
あくまで時間があった時のついで程度だな。
78 ：ねぇ、名乗って：2006/02/19(日) 18:30:39 ID:S77iun5j0
何か小学生みたいなのがいるけど…
79 ：ねぇ、名乗って：2006/02/19(日) 18:48:57 ID:xXvdZQK10
AKBに負けた松浦は終わってる
80 ：ねぇ、名乗って：2006/02/19(日) 20:26:50 ID:iw7NWwZg0
つーか秋元が終わってる
81 ：ねぇ、名乗って：2006/02/19(日) 21:16:45 ID:3LtcBCXF0
秋葉四十八って、アイドルヲタにウケてるだけで、まだ市民権は得るまではいってないいよな。
82 ：ねぇ、名乗って：2006/02/19(日) 21:50:32 ID:y2HVan1LO
実際の秋葉原で｢萌え～｣とか言ってたり、
メイドカフェに行っているやつだけだろ。

多少はハロプロ(特にベリ)から流れたやつはいるみたいだが、
まあ1000人もいないだろ。
83 ：ねぇ、名乗って：2006/02/21(火) 12:26:31 ID:+IDhbUhE0
ﾊﾛｵﾀもｷﾓｲけど、AKBｦﾀめちゃくちゃｷﾓそう　
ﾌｨｷﾞｭｱﾆｷﾞﾆｷﾞしてそう　48体
84 ：ねぇ、名乗って：2006/02/21(火) 20:13:02 ID:kqkInLUd0
AKB48
10　*22,011　
23　**8,575　
25　**6,842　
───────
　　　 37428
85 ：ねぇ、名乗って：2006/02/21(火) 20:25:23 ID:jZ5KNVG00
ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10009261162.html
金毛☆胆唄～キモヲタ飼育日記～

キモヲタ。キモち悪いヲタク。
アニメが好きだから。フィギュアが好きだから。アイドルが好きだから。ゲームが好きだから。
ヲタクは小脳にアニメやPCゲームのキャラクターから得た情報を基にした所作のパターンを形成する。
それにより喋り方は声優芝居的、動き方は二次元キャラクター的となる。
(中略)
キモヲタはわがままだ。キモヲタは甘えている。キモヲタはずるい。キモヲタは弱い。
(中略)
あの人はヲタクだから、ではなく。
あの人ってヲタクなのに、と言わせてみろ。
その後に続く言葉は、これに決まりだ。

「素敵だね」

ステキヲタ。
これでいけ。
86 ：ねぇ、名乗って：2006/02/21(火) 21:37:19 ID:ajcgwrig0
＞84
秋元の買い支えだろ
第一このｽﾚ伸びない
87 ：ねぇ、名乗って：2006/02/21(火) 22:07:42 ID:3MCrZJMo0
娘。の新曲が累計でAKBに負けないだろうな・・・
88 ：ねぇ、名乗って：2006/02/21(火) 22:31:48 ID:SaRyrwkK0
>>87
別に負けてもなんの問題も無いと思うが。
もはやタレントとしてのモーニング娘を支えているのは、CD買うようなコアなヲタ層ではないからね。
89 ：ねぇ、名乗って：2006/02/21(火) 23:21:22 ID:vMdQFwpb0
ＴＢＳで秋葉原特集やってたけどＡＫＢ４８には勢いを感じるね。
ホームグラウンドを持っているというのは強いな。
"会いにいけるアイドル"というキャッチフレーズも中々いいし。
さすが秋元康って感じがするね。
90 ：ねぇ、名乗って：2006/02/22(水) 19:32:15 ID:1lV3lByG0
>>89
秋葉原ローカルのアイドルタレントって、Ｂ級のニオイが・・・
91 ：ねぇ、名乗って：2006/02/22(水) 19:58:01 ID:+3Mtv9+Z0
http://www.tsutaya.co.jp/sp/akb48/index.html
92 ：ねぇ、名乗って：2006/02/22(水) 21:21:43 ID:Zw4137Bp0
ﾌﾞｻｲｸばっかでｽﾐﾏｾﾝ
93 ：ねぇ、名乗って：2006/02/23(木) 06:17:02 ID:kEoueU/IO
人数多くて名前覚えられん
94 ：ねぇ、名乗って：2006/02/23(木) 15:27:05 ID:u410kIWv0
AKB48のﾌｨｷﾞｭｱ、希望です。
とくにノゾフィスのﾌｨｷﾞｭｱ希望です。10AKB以下でしたら買います。
ユッキーのﾌｨｷﾞｭｱかチルチルのﾌｨｷﾞｭｱでも可です。
とりあえず誰のﾌｨｷﾞｭｱがあるかリスト出して。
95 ：ねえ､名乗って：2006/02/23(木) 19:26:40 ID:Pf/MQaPP0
アニヲタやゲーヲタはＡＫＢに関心ない（ヲタという意味でもアンチでという意味でも）と思う。ジャンルが違う。
むしろモーヲタのほうが意識してそう。意識とはアンチも含めていろんな意味で。
96 ：ねぇ、名乗って：2006/02/23(木) 20:12:40 ID:+JQHlwLN0
モー娘が10人でも多過ぎてウザイと言われてるのに
なぜこんな巨大なグループを・・・
97 ：ねぇ、名乗って：2006/02/24(金) 10:43:44 ID:t9/Ny8y2O
AKBヲタって、実はそう多くないだろ。
そのうちの一部がハロヲタにバトルや工作を仕掛けているだけ。

ただハロヲタはスルーしている。脅威を感じてないから。

だって地下アイドルに毛が生えた程度の事しか、やってないし。
直に消えるだろうな。
98 ：ねぇ、名乗って：2006/02/24(金) 11:06:50 ID:y/ZyHrxE0
やっぱAKBはどう見てもきついよ
どう考えたってﾛｰｶﾙで地下でｴﾛｸﾞﾛだもん
秋葉のﾏｲﾅｽ要素を濃厚に凝縮したみたい
ﾊﾛに対峙するならもっとｵｰﾌﾟﾝなもの出さないと
99 ：ねぇ、名乗って：2006/02/24(金) 12:39:51 ID:7zbLztJf0
今のモー娘。だってＴＶに出なけりゃ地下アイドルみたいなものじゃん。
100 ：ねぇ、名乗って：2006/02/24(金) 16:18:26 ID:t9/Ny8y2O
>>99
つテレビ東京系列｢ハローモーニング｣

ネット局は少ないが、レギュラーではある。
(少ないとは言っても、札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡ではちゃんと見られる)

AKB48は東京の秋葉原に行かないと、見れないじゃん。
101 ：ねぇ、名乗って：2006/02/24(金) 23:28:50 ID:TCYAJ3z00
モー娘。が野球（最下位メンでも一応メンバー）ならば、
あっちはサッカー(人気なければ二部リーグ落ち)か。

娘。でさえ世間から「ぶっちゃけ仲悪いだろ？」と思われているぐらいから、
あっちのメンバーは一軍に残りたい一心で足の引っ張り合いがリアルで
凄いだろうな。３つや４つ派閥が出来そうな悪寒。



まあ、どうでもいいことだがな。
102 ：ねぇ、名乗って：2006/02/25(土) 06:53:36 ID:kZYVgP5hO
これだけ人数多いと派閥とか出来そう
103 ：ねぇ、名乗って：2006/02/25(土) 08:22:54 ID:d13iQoOq0
AKB48のメンバーが正式に揃ったとして、その48人グループがまるごとお茶の間に認知され売れてゆくなどということは、
人間社会学的にあり得ない。
当然のことながら10人程度の中心メンバーが出来上がるか、もしくは数組の内部ユニットによる抗争が展開されてゆく。
また、これだけの人数がいるとメンバーの管理も難しく、お約束ながらスキャンダルを起こして切り捨てられるものも出てくる
ことが予想される。
秋元氏がどこを目指しているかわ判らないが、おニャン子の焼き直しのつもりならば、成功させるのは至難の業。
104 ：ねぇ、名乗って：2006/02/26(日) 04:31:56 ID:j7/gphOh0
そんなこと最初から計算済みだろ
105 ：ねぇ、名乗って：2006/02/26(日) 07:29:47 ID:tTzd+2bt0
>>100
分かってて書いてると思うが、3月からは打ち切りのとこあるよな
106 ：ねぇ、名乗って：2006/02/26(日) 07:45:34 ID:mhFBKGbSO
へぇ－ハロモニ終わるとこあるのか～ 俺のとこは終らないで欲しいなぁ
107 ：ねぇ、名乗って：2006/02/26(日) 08:50:40 ID:oXjMenMN0
>104
ﾌﾞｻｲｸさも計算の上ですか
108 ：ねぇ、名乗って：2006/02/26(日) 17:17:10 ID:j7/gphOh0
ハロモニも終わってＡＫＢといい勝負だろ
109 ：ねぇ、名乗って：2006/02/26(日) 17:36:36 ID:tTzd+2bt0
モーニング娘自体が大学と同じようなもんだからね・・・
110 ：ねぇ、名乗って：2006/02/26(日) 17:59:41 ID:wgr77W/6O
「スカート、ひらり」歌ってる時のはるにゃん＝ネ申

111 ：ねぇ、名乗って：2006/02/27(月) 09:58:06 ID:P4o+V8xcO
>>101
一軍入れ替えはヲタの投票みたいだな。
足の引っ張り合いじゃなく、ヲタに媚びるのが流行すると思われる。
(コンサ中にレスをしまくるとかだな)
そこで勘違いしたヲタが、ストーカー行為をする事も予想されるが。

どのみち自分も興味がないから関係ないが、
下手したら事件になるかもしれんな。
112 ：ねぇ、名乗って：2006/02/27(月) 21:42:32 ID:Ir3aAykM0
こんだけ人数多いと２～３人は援交とかやってビデオ撮られてそうで怖い。
113 ：ねぇ、名乗って ：2006/02/27(月) 21:59:35 ID:3fP8EzUa0
>>109
モー娘。卒業生でハロプロに残ってるメンバーは大学院生みたいなもんか。
114 ：ねぇ、名乗って：2006/02/28(火) 07:11:56 ID:urlykHtm0
mixi見てるとakbに流れてるハロヲタがかなりいるな。
劇場に直接見に行くと思い切り転ぶようだな。
115 ：ねぇ、名乗って：2006/02/28(火) 09:25:46 ID:Gf1VQT/EO
>>114
コンサでのサービス部分だけに関して言えば、AKBが上だからな。
月曜以外毎日やっているし、千円で入れる。
席順は先着だかわからんが、会場が狭いから後ろでもよく見えるだろうし。
しかもMCでバンバンレスくれたら、そっちへ転ぶハロヲタはいる。

と言うか、｢歌やダンスはどうでもよい。自分を認識してレスをくれるのが優先だ｣
という、ハロには期待すべきでなかったサービス(グラドルや地下アイドルがやる分野)を、
今まで期待していたやつらが、AKBへ流れただけだろ。

そういった意味では、住み分けができて良かったと思うがね。
116 ：ねぇ、名乗って：2006/03/01(水) 00:51:46 ID:F626s0gZ0
ずっと２軍の奴もいるんだろうな
117 ：ねぇ、名乗って：2006/03/01(水) 20:47:12 ID:PXzar7r00
>>116
つーか、AKB自体が2軍みたいなモンで・・・
118 ：ねぇ、名乗って：2006/03/01(水) 22:21:59 ID:rMBvhEDKO
松浦にシングルの売上で勝ったと言っているが、
松浦の新曲が糞だったからなあ。
もっとも｢気がつけば～｣を除いて、最近は暗いバラードばかりだから、
新曲が特別糞でもないけどな。

糞に勝ったところで、なんら自慢にもならんよ。
119 ：娘。の男が好きだ：2006/03/02(木) 20:05:55 ID:HBKFRD1T0
AKB48嫌い
モーニング娘。最高～～～～～～
永遠に娘。を支持する！！
120 ：ねぇ、名乗って：2006/03/02(木) 20:44:51 ID:rjdtISXE0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bd%a9%cd%d5%b8%b648%b7%e0%be%ec


「ヲワったファンの方が非常に多いアイドル」
↑
これってどういう意味だ？
121 ：ねぇ、名乗って：2006/03/03(金) 14:13:41 ID:p381GgGSO
確かに世間一般じゃ、ハロは終わっていると思われているだろうし、
オレもハロヲタをやり続けるつもりは無い。
ただし、AKB48には流れないと思う。

本質が違うだろうし、明らかな素人集団を支持する気もない。
122 ：ねぇ、名乗って：2006/03/06(月) 20:59:07 ID:7259r9y10
AKB48には流れてるなぁ
なんかハロヲタがいっぱいきてる
123 ：質問：2006/03/06(月) 21:03:52 ID:AVtAhAUvO
男でﾌﾞﾗｼﾞｬーしたいと思った事ある？
124 ：ねぇ、名乗って：2006/03/06(月) 21:43:02 ID:fFdayjTQ0
ＡＫＢってよぉ…以前、似たのがあったよな…
キラキラなんとか学園てのと同じ匂いがするんだが。
125 ：ねぇ、名乗って：2006/03/06(月) 21:48:55 ID:zswzzXYJO
加護喫煙写真に秋元が噛んでると噂されてますが、それが本当だとしたら、モー→AKB48への流れは秋元の思惑通りだと言えますね。
126 ：ねぇ、名乗って：2006/03/07(火) 05:44:13 ID:/5jc+LL10
AKBがデビューしたタイミングで出たからな
まぁ偶然だと思うが
127 ：ねぇ、名乗って：2006/03/07(火) 05:55:47 ID:CfRyVnrK0
まあイメージ戦略は電通のお家芸なわけだが
128 ：ねぇ、名乗って：2006/03/07(火) 11:24:56 ID:znYWA1/LO
秋元がそこまで頭が回るとも思えんがね。
それに、つんくが秋元をリスペクトしていると言われているから、
(つんくはおにゃんこクラブのFC会員だった)
秋元としても、つんくにケンカを売る気はないだろうし。

秋元からしたら、｢ぼちぼちハロプロは下火だから、ここらでアイドル集団を作れば売れるかもな｣
程度しか考えてないだろ。
129 ：ねぇ、名乗って ：2006/03/08(水) 12:03:02 ID:tYOzGhKi0
なんだかんだで初動２万以上だからな
しかもハロプロは娘。以外１０位落ちで１万台
ヲタはともかくＵＦＡははらわた煮えくり返ってるだろうよ
130 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 12:05:32 ID:N17OUZg/0
向こうは身近感を全面に出してるからな。
手売りの原点に戻るべきだ。
131 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 12:10:46 ID:SME/kMXdO
ハローの現場が終わった瞬間を狙ってＣＤデビューだもんな
しかもメンバーの何人かハロヲタっぽい発言してるし
確実に意識してはいると思うよ
132 ：ねぇ、名乗って ：2006/03/08(水) 12:11:38 ID:tYOzGhKi0
手売って意外と金がかかるのよ？
133 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 12:13:22 ID:iuFqOzww0
でもなんだかんだ言ってもまだマイナーだろ、このグループ。
134 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 12:58:08 ID:0/A4U87P0
モー娘より未来のあるのはＡＫＢ
135 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 13:52:47 ID:gMjrEYMAO
けどあれで2万以上売れてるのは何かすごい感じはする だって安倍後藤松浦より売れてんでしょ
136 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 13:56:44 ID:shEV7MdC0
次作は着信の奴隷のカバーで大大大決定でーす
137 ：ねぇ、名乗って ：2006/03/08(水) 19:54:29 ID:wU82rb+y0
ＡＫＢの給料って幾ら位なん？誰か知ってる？
こんなん常識？(^^;。
138 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 20:17:02 ID:X6Kde93M0
全盛期のモーニング娘｡だって新人のうちは月給数万円だろ
139 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 20:34:31 ID:oqvMmTPM0
給料なんか出てないんじゃん？
140 ：ねぇ、名乗って：2006/03/08(水) 20:38:37 ID:G0rPltAJ0
給料は出てると思うが人数も多いし、安いだろうな
141 ：ねぇ、名乗って：2006/03/09(木) 00:15:08 ID:ox9FevFN0
うたばんはハロプロ出演禁止
142 ：名無し募集中。。。：2006/03/09(木) 00:35:27 ID:Ze4JHHDB0
前田敦子はモーニング娘。に入る前の「NHK BSジュニアのど自慢」に出ていたときの
高橋愛(当時中1)に、増山加弥乃は「第7回全日本国民的美少女コンテスト」に出てい
たときの上戸彩(当時小6)に雰囲気がそっくり！
143 ：ねぇ、名乗って：2006/03/09(木) 02:35:14 ID:8NYitqJsO
141＞
ﾊﾛﾌﾟﾛは　貴さん(番組)のオカズだぜ。

それは困っちゃうよ。
特に梨華ちゃんヲタのハゲｵｯﾁｬﾝが。
144 ：ねぇ、名乗って：2006/03/09(木) 16:48:16 ID:XJwFzx5K0
AKBは基本的にロコドルの延長でハロプロとAKBは根本な存在が違うから比較する意味がないんだけどな。
人数的な規模で言えばハロプロより美蔵と比較したほうがいいんじゃないかね。
山崎と秋元じゃ格が違いすぎるし秋元がいくら馬鹿でも山崎に喧嘩は売らないだろう。
145 ：ねぇ、名乗って：2006/03/11(土) 17:16:08 ID:GmS+/Xmz0
今日は名古屋キャンペーンですよ
146 ：名無しさんといっしょ：2006/03/11(土) 22:22:48 ID:aWYPXeSX0
秋葉原という設定が生かしきれてない気がする。秋葉原を拠点にするならアニヲタ・ゲーヲタ向け
に声優をやるとかアニメ主題歌か歌うとかすべきかも。王道アイドルで直球勝負なら秋葉原は妥当
ではないと思う。
147 ：ねぇ、名乗って：2006/03/11(土) 22:26:54 ID:soJsB7lv0








（　・３・)y-~~~　世間はもう「グループ」を求めていない


148 ：腐女子様：2006/03/11(土) 22:39:28 ID:BxQ5WVwBO
つかさぁAKBもハロプロもどっちもダメじゃん　　
萌え要素がないんだよね
ハロプロより、テニスの王子様のキャラソングの方が売れてると思う　　　　
それに女の子可愛くない
漫画のヒロインの方が可愛いし萌える
149 ：ねぇ、名乗って：2006/03/15(水) 23:43:17 ID:97eDdC67O
AKB48の方がマシな歌ではある事は確か　　　　　
150 ：ねぇ、名乗って：2006/03/16(木) 00:08:42 ID:FUscPvVS0
週末はチケ完売するようになったな
151 ：ねぇ、名乗って：2006/03/16(木) 14:54:25 ID:ok6KWPM50
つんくの糞曲を聴かなくてすむ
152 ：ねぇ、名乗って：2006/03/23(木) 10:03:27 ID:o4LxlNq40
AKB48
153 ：ねぇ、名乗って：2006/03/24(金) 06:05:27 ID:z0HeATZP0
>>135
ＣＭタイアップした電通が買い占めてるって探偵ファイルに載ってたｗ
154 ：ねぇ、名乗って：2006/03/25(土) 04:50:24 ID:eYCBBDyUO
>>150
平日も完売してるらしい
155 ：ねぇ、名乗って：2006/03/25(土) 05:11:37 ID:/0Dd76EaO
そろそろ、秋元康がﾎﾘｴﾓﾝ繋がりで逮捕されそうだなWWW
156 ：ねぇ、名乗って：2006/03/25(土) 14:30:27 ID:cdmRQJUs0
AKBと桜（もも）ミンツがハロプロの次世代の流れ。
これは止められない気が。。。
157 ：ねぇ、名乗って：2006/03/25(土) 16:00:10 ID:sXNDdgoI0
そんな流れは聞いたことない
158 ：ねぇ、名乗って：2006/03/25(土) 22:26:58 ID:/0Dd76EaO
AKB48をﾃﾚﾋﾞで見た事無いけど．まだ在るの？
159 ：ねぇ、名乗って：2006/03/26(日) 10:07:10 ID:QzgwRTy50
＞AKBと桜（もも）ミンツがハロプロの次世代の流れ。


ももミンツはメンバーの事務所がバラバラなのがネックだね。
160 ：ねぇ、名乗って：2006/03/27(月) 10:32:21 ID:hUi/DlFlO
ハロプロが落ち目なのは認めるが、次がなかなか育ってないからな。
AKBにはちょっと期待してたが、｢本気で売り出す気あるの？｣と言いたいくらいだよ。
秋元や電通に対してだが。

秋葉原の小屋が本拠地じゃあ、全国的な人気にはならないだろうし、
下手すりゃ｢りんご娘｣とかみたく、地域限定アイドルになるよ。
地方局やイベントにたまに出て、インディーズで曲を出して終わり。
それ以上は一切やらずとか。
161 ：ねぇ、名乗って：2006/03/30(木) 18:53:31 ID:wXtjMPIf0
http://gaku-15.cocolog-nifty.com/blog/cat2150670/index.html
162 ：ねぇ、名乗って：2006/03/31(金) 21:56:48 ID:mESB11Cl0

2006/4/03付

順位/週間推定売上(1枚)/累計売上(1枚)/タイトル名(／両A面の場合c/w)/アーティスト名
桜の花びらたち ／ AKB48　06/2/1

010*22,011　
023**8,575　
025**6,842　
036**4,781
084**1,708
122******
169******
099**0,995　
───────
****46,274　　　

娘アルバム負けました


163 ：ねぇ、名乗って：2006/03/31(金) 22:00:27 ID:+IyoxJ270
携帯バーチャルSEX
http://m-pe.tv/u/?gijisex
164 ：ねぇ、名乗って：2006/03/32(土) 21:06:30 ID:+q3OCRhvO
>>162
シングルとアルバムの単純比較は、過去からも含めて一切されてないんだが？
165 ：名無し募集中。。。：2006/04/03(月) 15:54:38 ID:b/RQnAbU0
AKBヲタは2ショットポラ目当てで20枚box買いまくってますから

>>162の

122******
169******
099**0,995

というのは20枚boxが3週間で49セットぐらい売れたということ
166 ：ねぇ、名乗って：2006/04/03(月) 22:04:48 ID:783Lp3MAO
AKBには行ってないが、ハロプロエッグ目当てで、
土曜日に時東コンに行ってきた。
思った事は、｢アキバ系のノリを初めて体験した｣だったな。

ハロプロはアイドル集団には変わりないんだが、
より高いレベルの歌やダンスを目指しているし、
｢うちらの歌やダンスを見せてやるよ｣とのノリがある(と俺は思う)

逆に時東なんかはヲタに媚びると言うか、ヲタに甘えると言うか、
そんなノリがあったな。
終始ニコニコ顔の甘ったるい声で、音痴では無いが上手でない歌を歌うなんて、
まさにアイドルの王道ここにありだったな。

アイドルヲタ(特によりディープなやつ)なんかは、後者を求めているから、
そうなるとハロからAKBに流れて当然かもな。


雰囲気やルックスだって、ハロは美人だが性格キツイ姉ちゃんだが、
AKBは守ってあげたい妹だし。
167 ：やじ：2006/04/04(火) 10:46:08 ID:zUaQ1MdY0
１６６＜
確かにね！
守ってあげたい妹だわ
168 ：ねぇ、名乗って：2006/04/04(火) 12:04:21 ID:c/bdiDuUO
電通とモー娘。は、藤本美貴とのトラブルで絶縁状態です。AKB48には、電通がかなり絡んでいます…多分、藤本美貴のいるモー娘。を潰すためだと思う…。
まあ非は藤本美貴にあるから、仕方ないかも…！

169 ：ねぇ、名乗って：2006/04/04(火) 12:27:31 ID:8lWnV97+0
トラブルの内容について詳しく
170 ：ねぇ、名乗って：2006/04/04(火) 17:05:05 ID:fTvhM5RiO
トラブルの内容はわからんが、電通が絡んでもこの程度とは驚きだな。
テレビに莫大な影響力を持つ電通が、｢うたばん｣すら出演させられないなんて、
AKB担当者は相当無能なやつだな。

それとも、電通が地下アイドルもやるようになったと、考えた方がよいのかな？
171 ：ねぇ、名乗って：2006/04/04(火) 17:23:34 ID:uf9k1NPH0
>>170
昔から電通が地下アイドルやってましたよ
172 ：ねぇ、名乗って：2006/04/06(木) 23:00:20 ID:VAf3hT7CO
ハロプロ:アイドル以上アーティスト未満
AKB48:正統派アイドル

一言でいったらこんな感じかな？
どっちに流れるかはヲタの自由だが、
コアなヲタほど、後者だろうな。
173 ：ねぇ、名乗って：2006/04/12(水) 19:55:27 ID:amvfP7Bj0
AKB48って何ですか？
AKB48って地下アイドルだよね。
モー娘。は最強アイドルです。
174 ：ねぇ、名乗って：2006/04/12(水) 21:00:15 ID:eOXY1tcS0
止められませんな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 21:35:07 ID:1vwvtwMm0
ＡＫＢがブレイクしたらライバルらしいライバルになるな。以前は鈴木あみがＡＳＡＹＡＮ等
でライバル設定されたことがあるが鈴木あみはソロだからそもそもグループのライバルという
ことにはならんだろう。女性グループアイドル競合で純然としたライバルになる。
176 ：ねぇ、名乗って：2006/04/12(水) 22:08:23 ID:XpoOIZ6cO
>>175
ならないでしょ。
ASAYANの時は、同じ番組＆同期デビュー＆同年代(あみとなっちが同じ年齢だったかな？)
だからライバルだっただけ。
(番組が無理矢理ライバルに仕立て、上げたとの説もあるが。)


女性アイドル以外に共通点が殆ど無いから、ライバルとかにはならないでしょ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 19:34:34 ID:/x2sJ3bI0
つかハロプロ系以外の女性アイドルグループってＡＫＢの他は少ないし。美蔵もいるか。
178 ：ねぇ、名乗って：2006/04/13(木) 21:02:09 ID:HtEUJiZaO
女性ユニットいることはいるんだけど
パッとしないのばかりなんだよな
ハロプロ内外問わずに
SPEED→ﾓｰ娘
その後に続いた人がいない
ぎりぎりでZONE？
そこらで女性ユニットのピークが過ぎたんだろうな
179 ：ねぇ、名乗って：2006/04/14(金) 06:29:43 ID:KR8cMnSb0
後藤とAKBの新曲 発売日同じか
180 ：ねぇ、名乗って：2006/04/16(日) 22:35:36 ID:xI87+JRWO
>>178
女アイドル(=男ヲタ向け)の市場が狭くなっているからじゃないの？
昔に比べたら、実生活での恋愛ができやすくなったし、
擬似恋愛に走るはずのアイドルヲタ予備軍だって、アニメやメイドカフェとかに走るからね。

ラブマの頃は、少なくともメイドカフェはなかったから、ミリオンまで行ったかと思う。
(音楽業界全体が活気あったのもあるが。)
181 ：名無し募集中。。。：2006/04/19(水) 00:59:15 ID:fB+oZ2Eb0
AKB48関係者が狼を監視してるっぽい

17日夜
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=957310&GOODS_SORT_CD=104
AKB48の新曲にDVDランダム11種付属することが判明
狼にスレが立つ

18日昼
AKB48がアップフロントもビックリな悪徳商法を展開
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1145282348
このスレでこれは不当景品類及び不当表示防止法に引っかかるのでは？と指摘
公正取引委員会にチクったらアウト？という流れに

18日夕方
AKB劇場支配人のブログにてDVDランダム付属の中止を発表
http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10011481922.html

＞また、某巨大掲示板で物議を醸し出している6月7日発売のセカンドシングル「スカート、ひらり」の
＞初回生産限定の公演DVD特典に関してですが、11枚のDVDを特典としてつけるということは致しません。

芸能女性アイドル板のAKBスレ群では物議を醸し出してる様子は無くこのことで騒いでるのは狼ぐらい
182 ：ねぇ、名乗って：2006/04/19(水) 22:07:29 ID:RdkSmCP1O
>>181
AKB側としたら、ハロやハロヲタの動向とかが気になるんだろ。
情報操作とまではいかないが、ロムるのはやってるだろう。

今じゃ2ちゃんの存在が無視できなくなっているし、
芸能界に関しても安倍の事件(まさに2ちゃんが発信元)があったから、
そこは注意してると思う。


まあ、｢AKBマンセー｣なんて書いているやつは、案外AKBのスタッフだったりな。
183 ：ファンクラブ会員番号７７４：2006/04/30(日) 13:12:17 ID:iBe+ra+c0
AKB48ファンに是非聞いてほしいラジオ
http://berryz.uh-oh.jp/koharu/source/0503.mp3

秋元康と
その周りのスタッフが
アイドル食いまくりと言う事実を
184 ：akB：2006/04/30(日) 18:22:42 ID:Tdp5DYcA0
それはなんとも、人を食った話ですね。
185 ：ねぇ、名乗って：2006/05/01(月) 08:30:47 ID:nvstSVveO
秋元から見たら、中学生なんぞ自分の娘や息子にしか見えないだろうがね。
186 ：ねぇ、名乗って：2006/05/06(土) 14:02:38 ID:XZALZarqO
私ハロプロファンだったけど今はＡＫＢ４８ファン
187 ：ねぇ、名乗って：2006/05/06(土) 16:31:29 ID:mWfMfEBA0
10位は大したことないな。
ネギまなんていうアニメキャラ（声優）が歌ってるCDが3位とか
取ってるからな。

はっきり言って解雇した方が良いと思うメンバー（顔写真のみで判定）
板野・折井・駒谷・佐藤・篠田・戸島・平嶋・星野・前田・増山・渡邊・今井・上村
大島・大堀・奥・小林・佐藤（K）・高田・野呂・松原・宮澤

お前らはおとなしく一般人やってた方が幸せになれる。
188 ：名無し募集中。。。：2006/05/09(火) 09:30:52 ID:IWOIikLV0
691 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2006/05/09(火) 01:11:28.56 0
定期「実物は可愛いんですよ」(AKBヲタ談)

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20060201/10.html

692 名前： チュン 投稿日： 2006/05/09(火) 02:01:06.44 O
俺アンチ成田とかじゃないけど…
>>691の画像の成田はまた｢わざとブスに写るように撮ったろ？｣って言いたくなるくらいブスに写ってるよな？
確かにこんな画像ばっかなら実物はかなり美しく見えると思うよ！ｗｗｗ

694 名前： 名無し募集中。。。 [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 03:17:15.80 0
>>692
元の素材がそうとう悪くないとここまでブサイクに映らないと思う
所詮その程度の集まりってこと

696 名前： （*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM 投稿日： 2006/05/09(火) 03:29:26.78 0
成田の人間性とかについては何言われてもいいけど
見た目について悪く言われるとカチンとくるね
タイミングと角度悪すぎだよ

697 名前： セクシーなうさぎちゃん ◆UzJpC2jZP6 投稿日： 2006/05/09(火) 03:31:49.31 O
ガラスのI LOVE YOUの成田とか普通にかわいいじゃん


可愛いそうですよこれがwww
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20060201/10.html
189 ：ねぇ、名乗って：2006/05/09(火) 12:49:18 ID:OAlXi4qK0
なんか、食指わかないな
190 ：ねぇ、名乗って：2006/05/09(火) 17:47:32 ID:jG/vPr1uO
実物見たらまた違う印象を受けるんだろうが、
あえて行く気にもならんね。
フジテレビのお台場学園(7日で終わったが)のCM見たが、相変わらずだったな。

本人達がどうこうじゃなく、秋元康が突貫工事で無理矢理集めた結果だと思うな。
191 ：ねぇ、名乗って：2006/05/29(月) 15:48:35 ID:M6sL/MU10
がんばってほしいね
192 ：さくらひらり：2006/05/29(月) 21:01:22 ID:VzL62rxi0
女の子にはスカートひらり翻し　走りたくなる時がある
何もかも捨てて会いにいけるわ
恋をするたびスカートひらり翻し　ハートに火がついたように
私達何をしても　許されるとしようよ
193 ：ねぇ、名乗って：2006/05/29(月) 21:17:31 ID:e0df1qV6O
まあ一過性の麻疹みたいなもんやね
秋葉原ブームが冷めればそれで終わり
194 ：名無し募集中。。。：2006/05/29(月) 22:36:03 ID:jrlC5hMgO
知名度で娘。にかなうことはないな
195 ：ねぇ、名乗って：2006/05/29(月) 23:46:09 ID:2Ga9dOI/O
おにゃん子クラブ
もう一度...
て感じっスかね
196 ：ねぇ、名乗って：2006/05/30(火) 15:07:39 ID:oTbfIHTn0
つんくが秋葉原で時東とか使ってなんか劇団たちあげるとか、ハロオタは
みんなつんくの劇団で盛り上がれば、そのうち娘とかも参加すると思うし
AKBにはもうこないでください。チケット買えなくなるから
197 ：ねぇ、名乗って：2006/05/30(火) 15:11:38 ID:EMpgZ21m0
新参ｵﾀや一見さんのせいで古株がチケット買えなくなってたり、
ダフ屋が出始めたみたいだね。
198 ：ねぇ、名乗って：2006/05/30(火) 18:37:43 ID:NJZ2lSrP0
雑魚幕下
199 ：ねぇ、名乗って：2006/05/30(火) 21:09:40 ID:ggE5WhlUO
キャパが100人程度しかないんだろ。
やる気あるなら、もうちょっとデカイ箱用意しとけよ、＞秋元Pさんよ。

少なくとも改装して会場前のカフェ潰したら、200人近く入れるだろ。
200 ：ねぇ、名乗って：2006/05/31(水) 06:33:50 ID:zlyjMOoGO
モーヲタに飽きた世間が、今度はAKBヲタを晒しものにして笑うわけですね。
頑張ってください。
201 ：ねぇ、名乗って：2006/06/02(金) 10:55:48 ID:eLhTsqcWO
秋葉原の街自体が笑い者扱いされているからな。
東京都とかは、つくば市の研究機関とつくばエキスプレスを活用し、
ITタウンとしたいから、ヲタクの街を潰したいのが本音なんだが。

今のうちだけだと思うよ。
今後条例でメイドカフェ等を規制すりゃ、
このグループは行き場がなくなるから。
202 ：ねぇ、名乗って：2006/06/08(木) 17:58:26 ID:zZD3u/mO0
(PV) AKB48 - 桜の花びらたち (mpeg2).mpg 242,208,772 fb9cbce70f50d6b1b3e9b6c8194815921fb3b262
(PV) AKB48 ♯桜の花びらたち[M-ON!](2006.02.01) [5m19s 720x480 MPEG2].mpeg 181,088,260 1e85af2687a3ae7e12bfe140ee59aeb57dda1807
[EAC] (シングル) AKB48 - スカート、ひらり (060607 flac+cue).rar 140,337,361 9952e132df59975cc4884f1b1156594b137e8fdc
[NoDRM]-AKB48 「スカート、ひらり」.asf mitsuoMVDpstsj6e 75,554,776 9d3d36ce6edf54b1d4092ee3d9c973e703038919
(PV)(iPODG5)(2006 February M-ON!新曲)AKB48 - 桜の花びらたち.MP4 35,601,592 1d5a21211c8769c9ef3f243f055f984edffa3585
[シングル] (2006.02.01) AKB48 - 桜の花びらたち.zip 27,712,803 930e4a0b9fd45b6012b785b6a5705b9d42ed09c6
AKB48_スカート、ひらり_PV.wmv 25,778,776 ba6fcf2105330f1e67882336a04801c05dbeddff
01 桜の花びらたち - AKB48.mp3 7,652,038 272948e7ebc723e498d56210382e0163118a3f14
AKB48 - 櫻の花びらたち.mp3 7,650,113 419295643b02d9e46deaa013d2089e33547a46cc
AKB48 Dear my teacher[2006.02.01].mp3 nonHPlwvWWelV 6,364,174 f07c11e17918944ef4cd7348ffa5323d9bfa06ec
203 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:05:33 ID:HwPx7ChH0
Mステみたけどけっこうかわいかったな
204 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:18:52 ID:deLu+ydU0
うん。歌は可愛かったけど可愛い子は一人もいなかったね。
205 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:24:18 ID:gIZyjmEs0
AKB４８（アキバ４８）は絶対これ以上は売れません
断言できます。
206 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:27:05 ID:Fypd+ZEf0
辻加護クラスが一人もいねええええええええええええええ
応援したくてもできねえよ
207 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:31:37 ID:9yPVKqPTO
秋葉さん達みてたら、
『身近過ぎて気がつかなかったけど、ハロプロって人材に恵まれてるなぁ』
と思った女子高生。

最近ファンになったとか。
208 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:38:19 ID:gIZyjmEs0
AKB４８ヲタってめちゃきもそう・・・・
モー娘。ファンは紳士的ですね。
209 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:40:12 ID:HwPx7ChH0
俺もモーヲタとして敗北したなって感じ
踊り、歌などの総合力は娘。の方が上だけど
魅力っていうか勢いっていうかそういう一番大事なものが負けてる
どちらかといえば初期の娘。に近いなあと思う
210 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:43:47 ID:NW3XSwj70
ハロプロｖｓAKB48
ガチンコスポーツバトル大会

ってのでもやれば良いのにな。話題にはなるだろうし
ハロプロもメディア露出少ないし互いにとっても良いと思うが
競争心も出て。ヲタ同士の競争の方が激しいかもだが
211 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:48:43 ID:gIZyjmEs0
モー娘。は全然負けないよ
総合的にもAKBよりもモー娘。のほうが上ですよ。
212 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 21:52:58 ID:9GkLMMuS0
アキバきもいんだよアキバ

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　／ 　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l　|　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!＜　ＡＫＢ４８乙だよー
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ　|　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!　 ＼

　　　↑こういうヤシばっか、アキバ系
213 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:10:04 ID:9GkLMMuS0
ハロプロ何人かやっと名前覚えたのに・・・＿|￣|○
214 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:14:33 ID:vrLdumYI0
モー娘。終わったな
215 ：マリモ：2006/06/09(金) 22:16:30 ID:nWMKMuNWO
Mステ見ますた。コンセプトやターゲット層が明確な気がして、不快感はなかったです。初めてシャボン玉を歌い踊り狂う娘。さんを見た時の、行き場の無いゲンナリ感に比べたら、正統派のヲタ向けに発信されたグループって感じで安心して鑑賞できましたー。
216 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:17:47 ID:qiQJh65L0
モー娘。を越えたな。曲も歌も娘。は完敗だね。素直に認めます。
217 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:25:01 ID:9GkLMMuS0
もう俺の出番じゃないよーだ
アイドルヲタ歴30年、ジュンとネネ、桜田淳子、森昌子、山口百恵からはじまり、ハロプロまで到達したのに・・・
もう、名前すら覚えられん⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
218 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:26:11 ID:EXTfaS5jO
こっち羊だからマジレスするけど。

確かに可愛い子は何人かいたが、全体的に見たら並レベル。
歌は確実に下手。ダンスは夏女史が指導しているからまあまあだったが、
同世代のベリと比べたら確実にレベルは落ちる。

やっぱ｢おにゃんこクラブ21世紀バージョン｣でしかないんだな。
あくまで素人さを前面に出し、それを売り物にする手法。

それが悪いとは思わないが、ハロとはコンセプトが異なるんで
比較にはならない。

ただ、流れるヲタは出てくるだろうけど。
219 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:37:28 ID:wTmUAYiI0
>>217
劇場に通え
220 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:38:19 ID:EAcgKEFSO
>>218
自分でマジレスと言いながら『同世代のベリ』って？
公式サイトくらい見ろよ

221 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:43:12 ID:9GkLMMuS0
>>219
いや、もうアイドル追いかけるのも疲れた
そんなアホなおっさんなのれす
222 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 22:45:45 ID:gIZyjmEs0
AKB４８は全然駄目ですね
モー娘。の方が断然良いですね。
歌もすべてモー娘。の方が上ですね
残念ながらAKB４８の人気もここまで
やっぱりモー娘。は最強ですね。
223 ：マリモ：2006/06/09(金) 22:54:13 ID:nWMKMuNWO
私はアホな20代女なんですが、AKBって安心して見れます。ファン層が確定してるのをわかった上での確信犯だから、画面の向こうにいるAKBファンの人へ発信してると言う感じがします。娘。さんは欲張りすぎて誰に何を伝えたいのかわからなくて、今は痛い(:_;)

224 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 23:05:27 ID:lb7Y5nPu0
AKB48に流れているのはモーニング娘。ファンじゃなくて、制服向上委員会ファンじゃないの？？
225 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 23:10:34 ID:SEYZZY0k0
劇場行ったときは　手軽に楽しめてまあいいねと思ったけど
さいたまアリで娘。のコンサみたら
やっぱもうショーとしてぜんぜん意味がちがうもんな　
すいませんって感じだよね

そういうのがどうでもよくてとりあえず女の子がいっぱいいればいいなら
身近に安くみれるしAKBでもいんじゃないの
226 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 23:27:00 ID:rt4M5lAS0
>>218
ダンスって。そんなレベルじゃあ無かったようだが。
スタートは同じ素人でも、娘の方は厳しいレッスンをして先輩と一緒に
踊れる様に短期間で持っていく必要があるが、AKBは素人っぽい稚拙さが売り
なんだろうな。
227 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 23:37:01 ID:xA8dtA/00
夏先生の言うところの踊る体のできてない人のための振り付けだよね
でもそういう振りの方が　客もみんなでできて楽しいのかもしれないけど

娘。なんかいやでも長いことやってるから　いつまでもそれじゃいかんし
かと言って　踊りのスペシャリストになるほどのスキルになるわけでもないし
そう意味では割り切ってるAKBのほうが　わかりやすいんだろうけど
それでも俺は娘。のほうがいいね
228 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 23:40:09 ID:VSHL3PX10
AKBは素人であり何もレッスンもせずにMステに出ている
そして、下手な歌　下手なダンス　AKB４８のどこかいいのか？
モー娘。は厳しいオーデに合格してまた合格してからも
厳しいレッスンをして娘。に参加している
そして、歌も上手い　ダンス上手い　モー娘。の方が良いと思いませんか。
229 ：ねぇ、名乗って：2006/06/09(金) 23:58:24 ID:rt4M5lAS0
何か、娘と比べるよりも美少女クラブの方が近いと思ったが。
人数とか振り付けとか衣装とか。
230 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 00:34:08 ID:jOCNOq6U0
黄金期だったらAKB48？フーンって感じだったろうに
何だろうこの焦り具合はww意識しすぎ
モームスもアキバも目糞鼻糞・チンカスマンカスだろww
231 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 01:43:15 ID:mD2bdd//0
きちゃなぃ↑
232 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 06:50:46 ID:1AacCBmAO
相手はこれからのグループだろ、これからどう変わるかわからない、やり方によって人気が爆発する可能性が今のモー娘。よりはある。今までの実績を出して比較するのはまだ早いよ。
233 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 08:50:54 ID:hrE/G0szO
４８にはモーニングコーヒーを歌わせたい(o｀∀´o)人数かなり勝ってるけどあんなにいるか？(@_@)モー娘みたいにバケないのかなぁ？？？個性が欲しいけど。まだまだこれからだから。モー娘。にはこれからは…。
234 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 09:12:41 ID:QlKhMEYx0
うい
235 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 15:32:49 ID:bGG50LDf0
昨日のＭステで追い討ちをかけられたなって感じですね
プロデュースが秋元ってところがアレだけど
つんくはもうハロプロを盛り返す事はできないだろう
236 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 15:47:24 ID:XR83bAyJ0
小川麻琴 の検索結果のうち 日本語のページ 約 541,000 件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E9%BA%BB%E7%90%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

シンドラー　エレベータ の検索結果のうち 日本語のページ 約 299,000 件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

AKB の検索結果のうち 日本語のページ 約 133,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=AKB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

小川＞シンドラー社＞地下アイドル集団
237 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 16:00:20 ID:4s9NssMW0
>>229
>夏先生の言うところの

くわしく！！
238 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 16:01:31 ID:4s9NssMW0
>>227
239 ：マリモ：2006/06/10(土) 16:15:44 ID:Owk8u0/vO
AKBの歌詞の「私たち何をしても許される年頃よ」って部分が、どうぞ私たちで淫らな妄想してくださーいって煽ってるようで…。狙い撃ちの上手さはさすが昭和の怪物・秋元さん。オニャンコ平成版確定。
240 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 17:59:33 ID:4+dZorLI0
世間の流れじゃなくてキモヲタの流れ
な>>1
241 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 22:11:45 ID:XsbNajj50
>>236
AKB48 の検索結果 約 514,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
AKBというのは、シンガーソングライターのakBさんがボーカルを務めるバンドの名前であって、AKB48とは別物だ。
よって現状では、AKB48はシンドラー社をはるかに超え、小川麻琴に肉薄している。
242 ：ねぇ、名乗って：2006/06/10(土) 23:41:07 ID:yjmlq5tpO
世間から見たらどっちもどっちなんだろうが、

AKB=素人集団=おにゃんこクラブ
ハロプロ=少なくともプロ意識は持っている集団=東京パフォーマンスドール

こんなとこだな。
同じ芸能界にいるが、ある意味違う分野にいるようなもの。

どっちに流れるかはヲタの勝手だが、
どっちが主流か優劣を付けるとかは、愚問でしかない。
243 ：ねぇ、名乗って：2006/06/11(日) 00:05:55 ID:x9wp2eOu0
ハロプロ=少なくともプロ意識は持っている集団=東京パフォーマンスドール ×
ハロプロ=プロだと思っているお遊戯集団
244 ：名無し募集中。。。：2006/06/11(日) 00:22:46 ID:OQc0SM/B0
まぁ工作員さんが頑張っていますがw
今回のシングルが10位以下確定のようで
これでAKBの歯車がズレるのは間違いないと思う
もしかしたらメジャー展開諦めるかもしれんし
さらに無茶をして大爆発あっという間に塵と化すかもしれない
245 ：ねぇ、名乗って：2006/06/11(日) 00:26:45 ID:BHUM/SdK0
ヽ（　＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！
246 ：ねぇ、名乗って：2006/06/11(日) 00:31:17 ID:TbdIAmar0
ＡＫＢ４８Ｍステ出てたけど知ってる？
って聞いたら「普通の人は知らないでしょ」っと言われました。
「モームスより人気出るかな？」って聞いたら
「モームスも今危ないけど、あきばのやつは可愛いこいないから大丈夫じゃない？
　歌も下手だったし」
↑これが世間一般の意見。
247 ：ねぇ、名乗って：2006/06/11(日) 00:41:07 ID:EuSV1Hae0
JFN系カウントダウンジャパンにもゲストで来てたな。
248 ：名無し募集中。。。：2006/06/11(日) 00:46:48 ID:OQc0SM/B0
そりゃ発売日なんだからラジオぐらいには出るでしょう
CMスポットも打ったりとかなりの予算かけてるようで・・・
でもこれらが回収出来るほどの売り上げ＆世間への浸透が図れてるかといえば・・・
249 ：名無し募集中。。。：2006/06/11(日) 00:47:54 ID:OQc0SM/B0
×発売日

○発売週
250 ：ねぇ、名乗って：2006/06/11(日) 05:59:19 ID:vNqlcjm5O
正直曲は良い
251 ：ねぇ、名乗って：2006/06/11(日) 09:46:33 ID:4tSKOxjWO
モーニングは既に満8年、松浦でも満5年でまだまだ活躍しているが、
おにゃんこはたった2年半で解散しちまったからな。
時代背景や売り出す戦略が違うから、単純比較はできないが、
才能が無い若いだけの素人集団は、すぐ飽きられてしまうんでしょうね。
>>247
最近毎週出ているよ。2人づつの当番制だが。
いつからか知らないし、いつまでかも知らないが。

>>250
そこは同意。曲そのものは良いと思う。
ただ、あのPVはマジ引くよ。
ブルマとはいえパンチラやりまくりじゃ、えげつないというか、
秋元Pの人格が問われるというのかだな。
252 ：名無し募集中。。。：2006/06/12(月) 19:03:10 ID:PABVTb7KO
AKBなんてＭステ出ても所詮モー娘。２号だと思われて終了
253 ：ねぇ、名乗って：2006/06/12(月) 19:44:37 ID:qomFa1uT0
AKB48（アキバ４８）は２００６年の夏頃に解散するらしいですね。
254 ：ねぇ、名乗って：2006/06/12(月) 19:49:27 ID:6J+21dZO0
目糞鼻糞
255 ：ねぇ、名乗って：2006/06/12(月) 20:02:22 ID:wI9Sw8FM0
「スカート、ひらり」は「セクボ」より良曲
256 ：ねぇ、名乗って：2006/06/12(月) 20:48:24 ID:YPTZeB7f0
【デイリー更新】
11位：AKB48
12位：GAKU-MC/桜井和寿
13位：ORANGE RANGE
14位：mihimaru GT
15位：中島美嘉
16位：伴都美子
17位：森昌子
18位：玉置成実
19位：キャプテンストライダム
20位：ALI PROJECT
23位 後藤真希
257 ：ねぇ、名乗って：2006/06/12(月) 23:36:52 ID:JYuTOJv+0
もしモー娘。とＡＫＢ４８が共演したら
モー娘。ドタキャン
258 ：名無し募集中。。。：2006/06/12(月) 23:51:56 ID:u2O/DN2X0
おちんちん
259 ：ねぇ、名乗って：2006/06/13(火) 00:17:21 ID:EsetbMvJ0
先程速報が入りました
秋葉原のアイドルのAKB48が解散することを明らかにしました。
AKB48の解散年月日は平成１８年８月３１日です。
260 ：ねぇ、名乗って：2006/06/13(火) 17:54:13 ID:gMrsLIdK0
［シングル］
*1　270,535　B'z
*2　170,257　関ジャニ∞
*3　*84,538　山下智久
*4　*31,585　福山雅治
*5　*24,441　手嶌葵
*6　*22,975　倖田來未
*7　*22,180　後藤真希
*8　*18,474　中島美嘉
*9　*14,446　アンジェラ・アキ
10　*14,342　伴都美子
11　*14,222　GAKU-MC/桜井和寿
12　*13,460　玉置成実
13　*13,349　AKB48
261 ：ねぇ、名乗って：2006/06/13(火) 19:46:56 ID:XrxJlUF9O
すげーすげー
262 ：ねぇ、名乗って：2006/06/13(火) 19:51:54 ID:msEQtiVRO
べつに娘ｦﾀじゃないけど モー娘の勝ち!昔の猫娘見てるみたいで古臭い
263 ：ねぇ、名乗って：2006/06/13(火) 19:55:52 ID:ZJz95U4WO
Ｍステ出演見たが、インパクトはかなりあったな。
ただ、始めからあの多人数じゃちょっと取っ付きにくい感じはしたな。
264 ：ねぇ、名乗って：2006/06/13(火) 21:39:17 ID:B7m2pJ1+0
239 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2006/06/13(火) 21:29
AKB48初のライブDVD8月上旬発売決定！
「愛感じちゃって！BABY（仮）」

ようするに、Ai　Kanjichatte　Baby　ということか
特典次第では買うかもな
265 ：ねぇ、名乗って：2006/06/13(火) 22:04:56 ID:CgSRWmR3O
AKBはＭｽﾃに出たのは失敗だな。
あれで一般も引いたな。特に女性！
秋葉に篭ってればよかったのに。
266 ：ねぇ、名乗って：2006/06/14(水) 00:31:42 ID:5Db3j/TCO
失敗って事は無いだろ
どうせファンになるのは痛い奴らなんだし
普通の人間に嫌われたってどうという事はない
267 ：ねぇ、名乗って：2006/06/14(水) 02:54:05 ID:Q2PQOXX00
明らかに辻に似せてる女いるけど名前何ていうんだ？
268 ：ねぇ、名乗って：2006/06/14(水) 03:38:47 ID:4wzUUSS20
>>267
板野友美
269 ：ねぇ、名乗って：2006/06/14(水) 15:22:08 ID:+GFsDGVw0
前作より8662減

-- *8 *5 11 11 13 14　　10　*22,011　06/02/01(水) AKB48「桜の花びらたち」
-- *5 *9 12 17 17 19　　14　*14,323　06/02/01(水) 松浦亜弥「砂を噛むように…NAMIDA」

-- 10 11 16 16 20 11　　13　*13,349　06/06/07(水) AKB48「スカート、ひらり」
-- *4 *8 *6 *6 16 23　　*7　*22,180　06/06/07(水) 後藤真希「ガラスのパンプス」
270 ：ねぇ、名乗って：2006/06/14(水) 16:01:26 ID:p6/SNQsbO
AKBファンの方は、
マイク持ってなかった水色の子達の名前もわかるんですか？

真ん中にいたショートの子の名前が知りたいんですけど。
271 ：ねぇ、名乗って：2006/06/14(水) 16:54:15 ID:YIZCqAzl0
AKBファンにはわかりません。
AKB48のファンに聞かないと。
272 ：ねぇ、名乗って：2006/06/15(木) 05:22:07 ID:Rl9iM6at0
>>1
そんなに流れていませんけど
273 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 16:44:57 ID:HmNzTmaF0
age
274 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 17:12:00 ID:jfWsSdqd0
ソロ写真集出して売れるレベルか？

無理だな
275 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 19:33:35 ID:PtYG4T2+0
スカート、ひらり　の曲は、おにゃん子クラブと同じ。
モー娘の新曲のほうがいい。
276 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 19:38:02 ID:PtYG4T2+0
スカート、ひらり　の曲はテンションが下がる。
野心的でいいじゃんの曲はテンションが上がる。
277 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 19:40:37 ID:PtYG4T2+0
ＡＫＢ４８の曲は、８０年代の曲調。あんな曲のどこがいいのか理解に苦しむ。
278 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 19:59:30 ID:sk96QwaG0
ひらり
279 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 20:01:37 ID:PV1Cv1f80
新曲「嘆きのフィギュア」秋発売
280 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 23:01:31 ID:oHaIW18FO
秋元康は、おにゃんこクラブ平成バージョンを作っただけ。
いや、おにゃんこクラブの追加メンバーを、20年振りに入れたようなもんかな。
それだけだろ。
281 ：ねぇ、名乗って：2006/06/16(金) 23:31:49 ID:MjMNIOHD0
歌の題名みて始めて引きました。
きめぇｗｗｗ
282 ：ねぇ、名乗って：2006/06/17(土) 07:51:41 ID:q9/OA6/YO
おにゃんこ｢セーラー服をぬがさないで｣→AKB｢スカートひらり｣
秋元テースト炸裂だな。
283 ：ねぇ、名乗って：2006/06/17(土) 20:39:12 ID:DbGG66x30
今日、眉毛の手入れしてて「これいらないなぁ。」って思って抜いたんだ。
でも、ちょっとたってから良く見てみると、明らかに変になったわけ。
しかも抜いちゃったもんだからしばらくは生えてこないし・・・。
その時、頭を駆け抜けたのが。
「一瞬の出来事が未来に悔いを残す　ペイン
ねぇ、神様もう一度時をリセットしてください。」
もうね、本当に後悔しまくりで思わず
スカートヒラリ翻し走りたくなったね。


284 ：ねぇ、名乗って：2006/06/17(土) 20:49:43 ID:bQVFEwoo0
スカートひらりの途中からメモリーグラスに
みごとにつながるメロディーになってる
285 ：ねぇ、名乗って：2006/06/17(土) 21:14:43 ID:RicZfIsH0
今回も完全にモー娘。の勝利ですね。
AKB48は敗北しました。
286 ：ねぇ、名乗って：2006/06/17(土) 21:54:06 ID:8ku6wxNI0
っていうかＡＫＢってリアルに知らないんだけど。
287 ：名無し募集中。。。：2006/06/17(土) 22:47:53 ID:Adlj8qIl0
俺、娘。ヲタだけどＡＫＢが出てきたときには
ハロプロと競ってアイドル界を盛り上げていって欲しいって
期待があったんだけど・・・

劇場に行ける人はいいけど、地方とかで行けない人に対しての
ＡＫＢ側からの情報が圧倒的に少なすぎる。
やっぱりレギュラー番組とかがあって、メンバー１人ずつにスポット
が当たらないとファンになりにくいよ。

これからの方向性も全然解からないし・・・
せっかく頑張ってオーディションを勝ち上がってきた彼女たちを
事務所は責任を持って大成させて欲しい。
いつかハロのいいライバルになってくれるの待ってるよ。

今どうみても業界全体がアイドルを下に見ている。
なぜ、アイドルが歌っているというだけで音楽性まで否定されるのか？
俺たちはメディアの押し付け人気のオスカーやホリプロ女優、
エイベックスやジャニーズの同じような顔ぶれを毎日拝まなければならんのか？
テレビに映りたいがために毒舌、自分の恋愛感、恋愛遍歴を暴露する
グラドルをみなければならないのか？

ハロやＡＫＢ無くなったらマジでつまらん世の中だ・・・

288 ：ねぇ、名乗って：2006/06/17(土) 23:17:57 ID:q9/OA6/YO
>>287
前半について
秋葉原や地下アイドルの市場を過大評価しすぎたんでしょ。
秋元か電通かは知らないけど。

対するハロはアサヤンがきっかけだし、
テレ東系列は少ないが、少なくとも札幌から福岡の大都市はカバーしていたから、
始めから全国区だったんだな。
どっちが有利かは言うまでもない。

後半
女アイドルに夢中になる男が少ないんだろ。
うちらはハロヲタ=アイドルヲタだから気がつかないが、
世間全体から見たら少数派だよ。

バカにされているのもあろうが、むしろ無視される存在じゃないの？
CDショップも売れないからハロ系は入荷しないとか、
写真集も本屋の片隅に置かれるとかだな。

だからエイベとかグラドルが売れているゆえに、大切にされているんだろ。

個人的にはアイドル市場を盛り上げてほしいが、
今後はもっと厳しくなるよ。

下手したら、ハロプロが最後のメジャーアイドルのになるかもね。
289 ：名無し募集中。。。：2006/06/17(土) 23:54:03 ID:Adlj8qIl0
>>288

＞下手したら、ハロプロが最後のメジャーアイドルのになるかもね。

そんな感じだね。
次が全然出て来ない。秋元もやる気出せよっていうか。
290 ：ねぇ、名乗って：2006/06/18(日) 01:28:33 ID:4M+F4qwR0
メンバー見たけど、絶対はまらないと思う。
中途半端
291 ：ねぇ、名乗って：2006/06/18(日) 12:06:12 ID:nde5kvdz0
ＡＫＢ４８が１人脱退者が出た。
永久に４８人にならないで解散か
292 ：ねぇ、名乗って：2006/06/18(日) 12:24:59 ID:VT3oi+hhO
自分もハロヲタだし、これからも頑張って欲しいんだが、
もうぼちぼち次世代アイドルが台頭しても、よい時期なんだけどな。
ハロプロが8年も維持しているのは断トツ人気じゃなく、
他にアイドル(地下やグラドルは除外)がいないからでしょ。
この8年間でも美クラやドリームとか出て来たが、
どっちもコケたからね。

そういった意味なら、AKBに期待しなけりゃいけないんだが、
この有様じゃあなあ。
293 ：名無し募集中。。。：2006/06/18(日) 12:47:16 ID:X+K1WwsH0
>>291

何しに入ってきたんだろうな
294 ：ねぇ、名乗って：2006/06/18(日) 13:48:04 ID:6PkAg5SCO
脱退者は声優を目指すらしい。
理由はAKBに居ると勉強出来ないらしくて悩んだらしい。
295 ：ねぇ、名乗って：2006/06/18(日) 18:21:07 ID:dI7WzeoI0
>>269
それでもアイドル氷河期のこのご時勢に1万枚売れれば大したもんだよ。
確かにモー娘。にこそ敵わないが、HINOIや美蔵やdreamよりは売れた訳で
モー娘。ですらCD売り上げが10万枚を割ったこのご時勢だ。
296 ：ねぇ、名乗って：2006/06/18(日) 18:23:36 ID:dI7WzeoI0
訂正
10万枚どころか5万枚も割っちまったじゃないか！モー娘。はorz
297 ：名無し募集中。。。：2006/06/18(日) 20:21:31 ID:X+K1WwsH0
>>296
どっちも５万割れなんだしレベルの低いところで数を競ってもしょうがない
298 ：ねぇ、名乗って：2006/06/19(月) 16:05:02 ID:WcBmrdJ2O
>>297
じゃあ今年、一週目で５万overした奴ら挙げてみｗ
一部を除いてCD業界自体終わってる
299 ：ねぇ、名乗って：2006/06/19(月) 19:57:28 ID:eQW4jgAr0
>>297
でも4万枚売れれば上等という論もある。
森田クラブを見てみろ。2ndシングルは1000枚しか売れなかったらしいぞ。
300 ：ねぇ、名乗って：2006/06/19(月) 20:25:27 ID:bYFkfowf0
ＡＫＢ４８の曲だけが良くない。それと人数多すぎ。
301 ：ねぇ、名乗って：2006/06/19(月) 21:07:42 ID:1ah24uNp0
>>300それは今のハロプロも同じでしょ。人数多すぎるじゃん。不良債権のメロ
ン記念日やカントリー娘。を未だに在籍させてるし。

ＡＫＢのセカンドシングルはメロデイラインは良いと思うけど、全体的に見ると
とやっぱ糞
302 ：名無し募集中。。。：2006/06/19(月) 21:21:00 ID:43bF1gpz0
>>299 一瞬タモリ倶楽部かと思ったｗ

でも、４万枚って少ないよな。
だって買った人ら全員甲子園球場に収まっちゃうんだぜ？
こんな状況じゃ新人アーティストとかデビューしても短命で終わる訳だ。
ハロやＡＫＢはコンサやグッズの収入があるからいいけどＣＤ売って
ナンボの奴らはこの状況はつらい。
そう考えるとアイドルはＣＤ以外で買い支えることができるから
まだましってことか。
303 ：ねぇ、名乗って：2006/06/19(月) 21:30:26 ID:gaEpEgWM0
>>301
中野サンプラザ３公演満員にできるグループを不良債権っていったら
どれだけギャラ払ってるんだって話ですよ

しかしＡＫＢって一回のキャパ250人くらいなんでしょ
そいで一人千円で一日収益が25万円　まあ30万円として
スタッフだのいろんな費用とか考えると
メンバーなんてほとんどギャラ払ってないんだろうな
レッスン代を負担してやるから　って感じだろうな
304 ：名無し募集中。。。：2006/06/19(月) 21:32:50 ID:43bF1gpz0
>>301　メロンは良曲多いんだけどな。娘。の曲より良い
最近テレビ出演なんて皆無だし
せめて存在だけでもアピールできてればよかった。
一番悲惨なのはココナッツのアヤカだな。これからどうすんだ？
305 ：ねぇ、名乗って：2006/06/19(月) 23:06:24 ID:C92Y5iD3O
>>304
どうするも何も、ココナッツ娘。というプロジェクトが崩壊しているからな。
当面は松浦や安倍のコンサゲストになるか、
単発で舞台とかCDSとかをやる以外仕事無いよ。

まあ彼女は英語がしゃべれて通訳もできる(のど自慢inハワイ)から、
将来的には兼用タレントとして使えるでしょ。
306 ：ねぇ、名乗って：2006/06/20(火) 20:03:41 ID:CEPqiM3H0
おニャン子クラブ　1985-1987
Wink　1988-1996
SPEED　1996(実質的な結成は1995)-2000
モーニング娘。1998(結成は1997)-　
AKB48　2005-

売りはじめと最期という間柄でスーパーアイドルと呼ばれているグループ
が２つ以上共存している事はあっても、最頂点で共存している事はない。
だから、仮にAKB48がスーパーアイドルの器であれば、もうすぐモー娘。
解散という事になりそうだが…
でも、逆に言えば、常にそれなりの知名度を誇るアイドルが存在していたという事か。

まあ、まずはAKBはAKBの「代表曲」というものを確立させないとな。
モー娘。でいえば、LOVEマシーン、SPPEDでいえば、White　Love　そんな感じで。
例え一発でも売れれば知名度を獲得でき、今のモー娘。みたいに低空飛行状態
になっても支持してくれるような根強いファンが付くだろう。
307 ：ねぇ、名乗って：2006/06/21(水) 18:48:23 ID:SQ16Gt0F0
つ桜の花びらたち
308 ：名無しです。。：2006/06/21(水) 22:17:30 ID:bASZpvhX0
×モー娘　→　AKB48　という世間の流れ
○モー娘　→　AKB48　というヲタの流れ
309 ：ねぇ、名乗って：2006/06/21(水) 22:20:59 ID:h/libBLb0
　まぁモー娘でシコルのも飽きたからな
310 ：ねぇ、名乗って：2006/06/21(水) 23:37:25 ID:Ha5sSnuKO
まずは、2000人のホール会場でコンサやる事だな。
客の入り具合いでAKBが秋葉原限定ローカルアイドルなのか、
末席とはいえメジャー芸能人の仲間入りができるのか、
その判断が下されると思う。
311 ：ねぇ、名乗って：2006/06/23(金) 08:02:46 ID:mYtTno9hO
>>310
無料イベントですら1000人しか集められないんだから無茶言うなよｗ
312 ：ねぇ、名乗って：2006/06/23(金) 08:31:04 ID:pP6A69yz0
akbは間近で見れないと価値がない。
会いに行けるアイドルの名の通り手が届きそうなくらい近くで見れて
っていうとこに価値があるタイプ。
娘と期待されるものが違う。
仮に人気女優やアイドルだってデカイ会場で芝居するとか言ったって
人集まらないだろ。テレビや雑誌でみるのはいいけど金払って会いに
行きたいというものじゃない。
313 ：一介のモヲタ：2006/06/24(土) 12:19:36 ID:rGx61ybu0
美クラとどう違うのか？説明してください。
314 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 14:01:53 ID:+T0WJUpX0
>>313
美クラ…31人になってから未だシングル出さず
ＡＫＢ…デビューシングルが約4万枚売れた
315 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 16:44:25 ID:0lxDoGQH0
モームスはいつまでも往生際悪すぎ。とっとと消えろ。
これからはAKB48の時代だ。
316 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 17:00:22 ID:l+5T5ZBe0
え？AKB48の時代はもう終わったでしょ？
最後にMステ出れて良かったね★
317 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 17:15:14 ID:Xf6DlHafO
この半年で２人も辞めてる地下アイドルに時代も何もないだろｗ
318 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 17:39:18 ID:LZYGZY5q0
AKB48とハロプロから16人ずつ選出して
ガチンコキャットファイトが見てみたい
319 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 19:26:24 ID:0lxDoGQH0
>>316
糞娘もブレイクしたのはデビューしてから何年も後ですよｗ

>>317
向かない奴が辞めるのは当たり前だろｗ
お前はアイドル性が無い奴をいつまでも辞めさせずにするのがいいとでも思ってんのかｗ
320 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 20:00:08 ID:+T0WJUpX0
まあ、ＡＫＢはもう1～2年様子を見てみようじゃないか。
美少女クラブ31は…自然消滅を待つのみやなｗ
321 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 21:07:15 ID:FmQPX14O0
まずはＡＫＢのメンバー覚えようや
顔と画像一覧どぞ
http://1server.sakura.ne.jp/geinou/index.php?res=5
322 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 21:18:27 ID:l+5T5ZBe0
ブスばっかりで覚えるきがしねぇ・・・
323 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 21:44:34 ID:Xf6DlHafO
>>319
AKBヲタ必死だなｗ
で、あと何人向いてない奴が辞めるんだ？
ブレイクしてオリコン１位になる前に決めた方がいいでしゅよーｗ
324 ：ねぇ、名乗って：2006/06/25(日) 21:49:13 ID:TpLAZmSj0
俺いまだに一人も名前知らないお
325 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 00:52:52 ID:ZEjrs5f30
>>323
多分後３０人以上やめるんじゃない？
326 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 04:31:09 ID:dPwFXWXIO
とりあえず…ハロプロとAKB48で、シャッフルユニットをなん組か作ってもらいたいな…(^o^)／
つんく♂と秋元康に頼もう(^O^)

327 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 05:02:43 ID:xCxTjiXBO
高井麻巳子みたいなのがいたら教えて
328 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 06:42:38 ID:sz3hhKyN0
>>323
＞でしゅよー

モーヲタ気持ち悪すぎｗ
お前幼児プレーが好きだろｗ
モームスもブレイクするまで決められなかった件について。
329 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 07:12:53 ID:G0KwjiE6O
>>328
キッズもエッグも守備範囲で幼児プレイ大好きですが何か？ｗ

どうもお前の言うブレイクがわからんのだが・・・
①手売りで５万枚売る
②オリコン１位になる
③ミリオン達成

どれ？
330 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 08:15:18 ID:EKbBetQV0
というか　メンバーにちゃんと普通にギャラが払える環境にならなきゃ
長続きはしないよね
それかＡＫＢ出身で　その後　普通のタレントになる例をを作るか
金を与えるか　夢を与えるか　それ以外存続できなでしょ　

なんだかんだ言ってもハロは　頑張って主力になれば　
松浦みたいになれるかもしれないって希望がなくはないからな
331 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 08:18:56 ID:J4sXr6ozO
みんなわかってるね～
これからAKBがくることを
332 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 09:39:55 ID:Kd0DBOEr0
美少女クラブのときも同じこと言っているヤツがいたなぁ～。
333 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 10:28:38 ID:sz3hhKyN0
つか美少女クラブって秋元がプロデュースしたのか？
334 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 10:30:19 ID:sz3hhKyN0
正直美少女クラブがブレイクするとは誰も思ってなかったからな。
しかしAKB48はブレイク必須のアイドルなんだよ。
335 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 12:38:48 ID:TiXeGYNdO
女からするとAKBがLOVEマシーンの時期の娘。位人気にはならないと思う。ベリ工に感じ似てますよね。私はベリ工の方が好きですが。
336 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 12:42:13 ID:sz3hhKyN0
AKB48の登場でモームスが消えるのも時間の問題だろうね。
所詮モームスはおニャン子のマネをした偽者軍団だから、消える時はすぐに消えるだろう。
しかしAKB48は大御所の秋元が関わってるアイドルグループ。
昨日今日出てきた♂が作った偽者アイドルとは訳が違う。
AKB48の登場によってようやくアイドル冬の時代も終わりそう。
337 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 12:48:07 ID:FqecD3iL0
じゃあそろそろＡＫＢ板でもできるかな？
338 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 12:59:02 ID:TiXeGYNdO
AKBと娘。って狙いの年齢層違いませんか？娘。は小さい子～幅広い年層の男女狙いですが、AKBは秋葉系の男狙いだし、AKBと娘。を比べるのもどうかと思います。それにAKBも最近の娘。も一般受け良くはないし、ＣＤもヲタにしか売れないのでは？
339 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 13:17:29 ID:sz3hhKyN0
↑おニャン子もフジテレビ以外の他局にはほとんど出なかったし、
AKB48も今の所は秋葉系の男狙いだとしても異常な人気で盛り上がって来ている。
しかしモームスは人気が上がるどころか右肩下がりなのは承知の事実。
このままモームスが消えていくのは目に見えてる。
しかしAKB48は人気がどんどん上がっているから、今の所は、
秋葉系の男狙いだったとしても更に人気が上がって知名度が上がれば
一般人にも広く知れ渡る可能性が十分にあり、幅広い世代の支持を得られるだろう。
だが、モームスはもうどう頑張ってもダメ。賞味期限が切れますた。
340 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 13:32:08 ID:TiXeGYNdO
娘。は、あの歌い方止めて欲しい！あと女で売りすぎ！最近は娘。らしさがない。
341 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 14:08:38 ID:x89tur0K0
>>339
ＡＫＢ側にそんなつもりがないようだが
342 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 14:16:26 ID:89VeYR5b0
俺はモーヲタだけど、いまＡＫＢ48のホームページ見てきた。
楽曲はAKBのほうが断然いいね！！将来性もあるように思う。
ホムペでほとんどの曲のＰＶ見れるので感想聞かせてくれませんか～！
343 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 16:22:33 ID:G0KwjiE6O
>>342
曲自体は俺も結構好き・・・だが如何せんついてるヲタが悪すぎる
この前の音楽戦士だってただの有名ヲタ晒しだし
今、TV的にはモーヲタよりAKBヲタの方が需要があるなｗ
344 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 16:32:03 ID:q4eHqltFO
>>336=>>339
おにゃんこは、｢夕焼けにゃんにゃん｣放送直後から話題になったし、
3ケ月後に出したデビュー曲は、売り切れ御免だったけどな。

もう半年も経過し、2曲目も苦戦しているAKBに、将来は無いよ。
だいたい50歳の爺さんに、アイドルをプロデュースする才能は無くなったけどな。
秋元は過去の人。
345 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 16:37:43 ID:TiXeGYNdO
>>339
AKBがいくら有名になってもファンは秋葉系の男でしょうね。実際秋元さんはそれを狙っている訳だし。ただ娘。みたいに本人達と同世代の女の子に嫌われないようにしないと、ファンが秋葉系の男が多くても女の子は娘。みたく、気に入らなかったら叩きますからね～
346 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 16:51:32 ID:sz3hhKyN0
>>344＞もう半年も経過し、2曲目も苦戦しているAKBに、将来は無いよ。

モームスはデビューしてから何年も後にブレイクした訳だが。

>>345
＞実際秋元さんはそれを狙っている訳だし。

宇多田光るも最初はテレビには出ないとか言ってたが、
結局は人気が上がりメディアに出てきた。
AKB48も人気が上がり幅広い世代から支持される可能性は十分にある。
つか一旦火が付くと世間はAKB48は秋葉系のオタクのみのものとかそんな勝手な言い訳は通用しない。
347 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 17:02:24 ID:sz3hhKyN0
AKB48は誰がどう見ても新鮮そのものです。
モームスがマンネリ化の道を辿る一方その隙を上手く突いてきたと思う。
後AKB48の楽曲とモームスの楽曲は月とスッポンぐらいの差があるね。
勿論月がAKB48でスッポンがモームス。
スッポンつっても亀のスッポンじゃなくて便所のウンコ取るスッポンな。
348 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 17:10:01 ID:q4eHqltFO
>>346
デビューした年の紅白に出たし、
ラブマのミリオンヒットは翌年なんだけどな。


まあ、時代が違うからミリオンは無理だが、
10万枚シングル売上＆紅白出場したら認めてやるよ。
まだ地下アイドルなんだから、あまり大口叩くなよ。
349 ：ねぇ、名乗って ：2006/06/26(月) 17:50:54 ID:vJ/WBxwK0
客観的に見てＡＫＢ４８のファンってだけでどんびきだよ
モー娘。はまだ知名度あるからマシだけど
350 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 18:01:15 ID:sz3hhKyN0
>>349
おニャン子の二番煎じがよく言うよｗ
351 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 18:06:00 ID:au3WeBXa0
AKB48の踊り付けって夏さん？
352 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 18:16:53 ID:TiXeGYNdO
まず、AKBが幅広い年代に受けるはずがない。一時期に比べたら落ちぶれた娘。よりAKBの方が落ちぶれてると思う。
353 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 19:03:12 ID:xCxTjiXBO
公式の写真見たぶんでは、篠田って子が一番かわいいみたいだな
354 ：娘。ファン：2006/06/26(月) 19:08:31 ID:HuFpojfG0
AKB４８って何ですか？
355 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 19:26:35 ID:7gELzPJI0
モー娘　＞　ＡＫＢ４８　だろう
おにゃん子　＝　モー娘　ぜんぜんちがう
ＡＫＢ４８　＝　おにゃん子　だろう
356 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 19:33:30 ID:MhjKSIk1O
AKBってチェキッ娘のパクリでしょ
357 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 19:34:01 ID:7gELzPJI0
モー娘の野心的でいいじゃん聴いてみれば分かる
スカートひらりなんて糞曲
358 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 19:37:56 ID:7gELzPJI0
モー娘が落ちぶれているのなら、チケットなんか簡単に取れるはず
実際、首都圏でやるライブなんか、ぜんぜん取れない
ＳＳＡとかは、取れるけど
359 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 21:07:56 ID:q4eHqltFO
AKBなんか、200人の座席がようやく埋まる程度だからな。
しかも過半数が毎週末行く常連、何割かは毎日行く常連と聞くから、
ヲタは総数で1000人いるかどうかじゃないの？

CDはおまけ付けて大人買い＆電通が組織買いするから、
2万枚行くんだろうが、そこが限界だろな。

武道館や横アリは無理としても、東京厚生年金か中野サンプラでコンサやってほしい。
果たして満席になるかな？
360 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 21:58:13 ID:ZEjrs5f30
ってか、もう時代が違うんだから昔みたいに、素人同然の人が売れる時代ではないよ。
AKB４８ははっきり言って歌うまくないし、可愛くないし、ずば抜けて目立つ子もいないし
すべてにおいて終わってる。
多分どんどんやめてって最終的に無くなると思う。
「私AKB48の一員なんだ！」なんて自慢にもならないしむしろ恥ずかしい。
361 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 22:10:19 ID:sz3hhKyN0
と、キモヲタモーヲタが申しております。
362 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 22:19:33 ID:7gELzPJI0
＞３６０
その意見に賛成
ＡＫＢ４８＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜モー娘
363 ：ねぇ、名乗って：2006/06/26(月) 23:04:02 ID:8CalLuKz0
>>360
娘ヲタだけど、言ってることすべて
娘に当てはまってると思った。
メンバーのうち誰が娘であることを心から誇りに思えてるんだろう。
364 ：名無し募集中。。。：2006/06/27(火) 00:16:16 ID:IS+G9c2h0
>>363
何が娘。ヲタだよｗ氏ね
365 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 00:31:33 ID:qY9f3VsdO
アイドルグループに過去在籍していた芸能人って、
だいたいは過去の経歴を隠すもんだけどな。
おにゃんこ、乙女塾、桜っ子、チェッキっ子、
パードル、美クラ、dreamみんなそう。
これは売れた、売れないに関係ないよ。

ただ、AKBは隠す必要すら無いだろうな。
あの中から生き残れるメンバーはゼロだと思うし、
秋元も使い捨てくらいにしか、考えてないと思うな。

ぼちぼち一番推したいのをソロデビューさせる時期なんだが、
それをしないのは、やる気が無いんだろ。
366 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 00:47:51 ID:tBiFAORi0
おにゃん子なんてミリオン1枚も出せなかった雑魚
367 ：名無し募集中。。。：2006/06/27(火) 01:29:58 ID:IS+G9c2h0
AKBヲタはただのアンチハロプロだろ
メジャーアイドル嫌いの地下アイドルヲタが
唯一対抗できそうなAKBを意地になって持ち上げてるだけ
いい加減現実見たらどうだ？
娘。も全盛期に比べたらCD売り上げは落ちたが
未だにシングル初登場TOP１０以内は維持してるぞ？

368 ：児玉清：2006/06/27(火) 03:10:50 ID:gE9BaGXeO
↑正解
369 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 08:45:40 ID:gfwK8ByE0
>>366
おニャン子はシングル70枚の内40枚以上がミリオン達成オリコン一位ですよｗ
370 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 09:39:13 ID:gfwK8ByE0
雑魚は最初だけミリオン後はミリオン無しのもー蒸すです。
371 ：名無し募集中。。。：2006/06/27(火) 09:59:02 ID:9LJoRFD40
美クラヲタのキチガイが紛れ込んでる？？
372 ：一介のモヲタ：2006/06/27(火) 10:30:03 ID:/PDKLetT0
SPEEDクラスの奴が出てこないと、
ハロプロは崩せないんじゃねーの？
373 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 10:48:27 ID:qY9f3VsdO
おにゃんこの時代って、シングル3万枚売れたらオリコン1位取れたからな。
確かに出す曲殆どが1位だったが、自慢にはならんでしょ。

だいたいは以下のパターンだったな。

◯月1週目
おにゃんこ新曲2万枚 1位
◯月2週目
おにゃんこ先週曲5千枚 10位
国生新曲 1万5千枚 1位
◯月3週目
おにゃんこ先先週曲 千枚 圏外
国生先週曲 2千枚 15位
河合その子新曲 2万枚 1位


しかも予約特典付けまくりと、この頃が元祖だったな。
374 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 11:02:53 ID:TIVK16KJO
>>369
ミリオンの意味がわからない頭の不自由な人がいますね
おにゃんこおじさん美クラスレに帰れよｗ
375 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 11:04:09 ID:qY9f3VsdO
>>369
＞おニャン子はシングル70枚の内40枚以上がミリオン達成オリコン一位です

これ全くの間違い

おニャン子はシングル70枚の売上を合計したら、ようやくミリオン達成

が正しい
あの時代にミリオンは年間1曲あったかどうかだな。
376 ：名無し募集中。。。：2006/06/27(火) 11:32:47 ID:bxG4FPTJ0
うｐtoBoyにAKB載ってたから見てみたんだが…
これじゃハロプロには勝てんわとｵﾓﾀ
377 ：ねぇ、名乗って：2006/06/27(火) 17:54:22 ID:qY9f3VsdO
可愛いと言えるのは2～3人程度だろ。
あとは並かそれ以下のレベル。

歌は下手、ダンスは学芸会並。
キモヲタ相手に擬似恋愛モードで売り出すしか、方法が無いんでしょうな。
(バレンタインデーにチョコばらまきとか、CDの抽選で遊園地招待とか)

もっともハロのキモヲタを引き取ってくれたのは、感謝しているけど。
378 ：名無し募集中。。。：2006/06/27(火) 23:52:55 ID:IS+G9c2h0
因みに今回の娘。の新曲のダンスの振り付けはAKBも担当している夏先生だ
娘。とAKBでは要求しているものが違うことは一目瞭然
「結成当初の娘。だってダンスとは呼べないものだったじゃないか！」
と、言うんだったら現在の娘。とAKBを比べるんじゃねえよってことだ

それとAKBはヲタが甘やかし過ぎだろ。
推しメンに近づける特典をつけりゃ例え同じシングルの２０枚セット
だろうが構わず買いやがる
それが後々AKBのためになるのか？それでいいのかよ？
糞曲だったら買い控える位にもっとフロントに危機感持たせたらどうだ？

今の常連ヲタ相手の劇場から外に出て行かないとAKBはブレイクしないと思うよ
まあ、それをやってしまうと「会いに行けるアイドル」じゃなくなって
しまうけどな
379 ：ねぇ、名乗って：2006/06/28(水) 01:47:36 ID:kv9t8YkCO
おにゃんこは、聖子に影響

娘。は、安室に

で、AKBの奴らは？
380 ：ねぇ、名乗って：2006/06/28(水) 09:04:19 ID:fKUcOn5F0
×娘。は、安室に

○娘。は、おニャン子に
381 ：ねぇ、名乗って：2006/06/28(水) 15:03:47 ID:8R08GsrZO
48は駄目だろ
抜けないったらありゃしない
382 ：ねぇ、名乗って：2006/06/28(水) 17:42:00 ID:BgIoaP+G0
人数多すぎて覚える気にもなれない
383 ：ねぇ、名乗って：2006/06/28(水) 22:37:32 ID:C+PRMKFMO
美クラも大人数で失敗したからな。
慌てて森田と安良城を選んで、全面的に売り出したが、
時遅しで両方ともブレイクしなかった。

でもここはオスカーだから、抱き合わせできるタレント(上戸彩や佐藤藍子)がいるが、
AKBはいるのかな？

いくら秋元がバックにいても、｢うたばん｣に出させてもらえる程度だろ。
384 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 00:04:54 ID:jVStAUdT0
>>383
この前Mステに出たが…
385 ：名無し募集中。。。：2006/06/29(木) 00:30:55 ID:eKWdXWAo0
>>384
はっきり言ってTVに出れるクオリティじゃない
386 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 02:03:03 ID:kKlyM6p60
そう考えると毎年40人からの顔と名前を覚えなきゃなんない教師って大変だな。
387 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 02:39:25 ID:Vi9UDa2BO
スカートひらりで紅白に出たら俺も認めるｗ
388 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 10:26:51 ID:RsaBrkvUO
スカひらで紅白は、仮に売れたとしても不可能だろうな。
天下のNHKが、パンチラを放送するのは厳禁だろうし。

そもそも、過去女性アイドルグループで紅白に出場したのは、
モーニングより以前は、キャンディーズかピンクレディーくらいなもんだろ。
389 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 15:48:13 ID:jVStAUdT0
>>388
SPEED
390 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 16:46:47 ID:vP8c9nliO
秋元が鬼になって、うたばんでの娘。枠を減らして
AKBをメインゲストにする回を増やせるか否かだ。

で、中居石橋にイジられてキャラ作ってさ。有名になると。

でも、俺は娘ヲタだから止めてほしいことだがね
391 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 18:50:43 ID:vBIKNOsl0
いじられても誰が誰だか分かんないよ、あの人数じゃ。
しかもB組とやらで更に人数増やすって…
娘に対抗する前に勝手に自爆してるよ。
392 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 19:09:07 ID:RsaBrkvUO
A組
K組
B組
4組
8組

まだA組とK組しかないからな。
増やそうと思えば、あと3組できる。
でも、漏れ聞こえるところじゃ、
A組とK組がめちゃくちゃ不仲で対立しているらしいな。

そこにB組ができたら、バトルしだすだろう。
393 ：ω：2006/06/29(木) 19:15:54 ID:eHuTxi7CO
AKB48なんて要らん。 モー娘。よりブスが集まって何がしたいんだ？？CDも100%ヲタしか買わないからぁ。 モー娘。も95%はヲタが買ってるけどさ。
394 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 19:22:24 ID:vP8c9nliO
ライバル意識を持つのはいいこと

中澤→子育てしないメスゴリラみたいだった
飯田→なっち 後藤を敵視してた

395 ：ねぇ、名乗って：2006/06/29(木) 23:58:56 ID:RsaBrkvUO
｢秋葉原はヲタクの聖地｣｢地下アイドル市場は無視できない｣

こんな発想から出発したんだろう。
秋元の発案か電通の発案かは知らないが。

しかし、これが既に間違いの原点だと思うんだが。

秋葉原、地下アイドル=オタク限定=一般人締め出し

この図式がある以上、ブレイクは無理だな。
渋谷はともかく、池袋あたりの小屋でやっていたら、
今頃は違う展開になっただろうが。
396 ：ねぇ、名乗って：2006/06/30(金) 09:17:00 ID:wHl+aZvH0
＞渋谷はともかく、池袋あたりの小屋でやっていたら、
＞今頃は違う展開になっただろうが。

今後池袋あたりの小屋でやればいいじゃん。
397 ：ねぇ、名乗って：2006/06/30(金) 09:43:30 ID:mrPRtPgwO
>>396
秋葉原から離れたら、AKBじゃなくなるだろ。
IKE48とか改名するなら別だが。
398 ：ねぇ、名乗って：2006/06/30(金) 14:41:23 ID:bR6PMb5G0
もともと秋葉にいたアイドルヲタはグラドルヲタが多いから、
それほどAKBに流れてはいない。
AKBの影響を最も食らったのは市ヶ谷方面の箱らしい。
399 ：一介のモヲタ：2006/07/01(土) 10:30:42 ID:vA6AqSu60
アキバか？池袋か？市谷か？
なんて話は、
イナカモンには、なんの関係もない話ですな。

よって全国区にも関係のないグループということですな。


400 ：ねぇ、名乗って：2006/07/01(土) 16:20:17 ID:pD23SoDi0
思いっきり「地下アイドル」がコンセプトだろ？
ブレイクしたいなら秋葉原とかグループ名にいれる訳ないだろ
テレビ出るのはヲタを喜ばせるためであってアキバに来ない人は客じゃないから引いてりゃいいと思ってる
ま、最近の娘。もそう見えるがな…
401 ：地下,ハロヲタ兼任：2006/07/01(土) 17:30:59 ID:zR4mCEQ3O
>>398
そうなんだよ。
ライブバージョン主催のイベントが悉くなくなった。
今日の原宿ルイード(大波系ライブ)だって客が40人割ってるし。
402 ：ねぇ、名乗って：2006/07/01(土) 17:40:40 ID:6GzYr8d60
>>401
あんだけ安く　それなりに充実されたもんやられたらキツイよな
そばにツタヤできた　個人経営のレンタルビデオ屋みたいなもんだな
403 ：ねぇ、名乗って：2006/07/01(土) 18:50:08 ID:aQ0bx3opO
地下アイドル通しで、客の奪い合いをしているとの事？

確かにハロプロもメディアに出なくなりつつあるから、
地下アイドル度が高くなっているけどな。

それでも、名前だけなら国民の8割以上は知っているグループと、
アイドルヲタ以外には無名なグループとじゃ格が違うよ。
404 ：名無し募集中。。。：2006/07/01(土) 19:23:13 ID:uAGFweMt0
>>403
TVに出まくってるから人気者とは限らないだろ？
裏を返せば現在メディア露出の多い奴らは出ていないとやっていけないってことだ。
先日の「恋人にしたいランキング」だってよく見れば「最近テレビでよく見る人」
ランキングととれなくもない。
TVを余り観ない、アイドルや芸能人にも大して興味ないって奴が
「女性芸能人で恋人にしてみたいのは？」て聞かれたら
自分の知ってる限られた芸能人の内から考えなければいけなくなる
本当に世間一般に支持されてるかなんて疑問だよ

娘。は今までのアイドルグループとは違って歌に重きを置いてるんだから
歌番組にコンスタントに出てくれればいい
405 ：ねぇ、名乗って：2006/07/01(土) 19:29:08 ID:Tie9EFU60
今日のめちゃイケ爆裂お父さん4年ぶり復活
なんだけど出るのは梨花、何故AKB48じゃないんだｗ
406 ：ねぇ、名乗って：2006/07/01(土) 22:54:28 ID:9TkIOMvG0
貼っておくね！！

名無し募集中。。。 ：2006/06/12(月) 13:49:44.38 0

　　　　　　　ﾙｯｸｽ　　　 ／ 歌唱力　　 ／ダンス　　　 ／集客力　　　／知名度（最大★５つ星）
モー娘。　 .★★★★★／★★★★☆／★★★★★／★★★★★／★★★★★
Berryz　　 .★★★★★／★★★☆☆／★★★☆☆／★★★★☆／★★★☆☆
美勇伝　　 ★★★★★／★★★☆☆／★★★★☆／★★★★☆／★★★☆☆
℃‐ute　　 .★★★★☆／★★★★☆／★★★★☆／★★★☆☆／★★☆☆☆
メロン　　　.★★★☆☆／★★★★★／★★★★☆／★★★☆☆／★★★☆☆
ドリーム　　★★☆☆☆／★★★★☆／★★★★☆／★★★☆☆／★★☆☆☆
HINOI　　　 ★★★☆☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★☆☆☆☆
美クラ31　 .★★★☆☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★☆☆☆☆／★★☆☆☆
AKB48　　 .★☆☆☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆
MAX　　　　★★☆☆☆／★★★★☆／★★★★★／★★☆☆☆／★★★★☆
BONBLA　 ★★☆☆☆／★★★★☆／★☆☆☆☆／★☆☆☆☆／★★☆☆☆
PARAGO!　★★☆☆☆／★★★★☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆
SweetS　　.★★★☆☆／★★★☆☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆
Perfume　 .★★★☆☆／★★★★★／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★☆☆☆☆
407 ：名無し募集中。。。：2006/07/01(土) 23:53:16 ID:hHlJ4L9m0
>>406
６段目までしか知らないよ
408 ：ねぇ、名乗って：2006/07/02(日) 00:41:47 ID:5TbSA/zV0
BONBLA　 ★★★★☆／★★★★★／★★★★★／★☆☆☆☆／★★★☆☆
409 ：ねぇ、名乗って：2006/07/02(日) 01:00:11 ID:hOXoUGtK0
>>406>>408
おっぱいの大きさも項目に加えてくれ
410 ：ねぇ、名乗って：2006/07/02(日) 07:02:10 ID:DRiHXjhyO
AKBの常連ヲタがマジで体を壊して死んだらしいな
そりゃ毎日朝から何時間も並んでれば・・・
411 ：名無し募集中。。。：2006/07/02(日) 14:00:59 ID:9qKMAZp/0
狼のAKBスレって一時期凄かったけど、収束傾向明白だな
ファンはもうちょっとがんばれ
弱すぎるライバルはつまらん
412 ：ねぇ、名乗って：2006/07/02(日) 15:07:33 ID:lnKoOaAm0
>>406
BONBLAまでは分かったけどあとは知らん。
というか、MAXってまだいたのね。なんか10年前のアーティストって感じがするんだけど。
413 ：ねぇ、名乗って：2006/07/02(日) 22:43:03 ID:MdMOT3mrO
秋元康プロデュース＆ダンス指導夏まゆみ

この2人が絡んでいるから、｢ハロプロのライバル出現か？｣と思われたが、
内容的にはショボすぎたな。

夏先生の本心はわからんが、｢たまには素人の学芸会に付き合おうか｣
程度じゃないの？

秋元もどこまで本気だかわからんが、
おにゃんこのやり方をそのまま踏襲しただけ。

やり方変えなきゃマズイんじゃないの？
414 ：ねぇ、名乗って：2006/07/02(日) 23:58:27 ID:8K6T64a90
メヌードを基盤に宝塚の要素を取り入れた完成されたプロ集団ハロプロと
おニャン子の様なB級アイドルしか作れない秋元が作る素人集団AKB
はっきり言ってハロプロ陣営はライバル意識なんて全くない
AKB陣営が一方的にライバル意識を持っても迷惑で我関せずがハロプロ
ハロプロにとってライバルは今も昔も浜崎を初めとするエイベックス陣営だけ
415 ：ねぇ、名乗って：2006/07/03(月) 00:44:32 ID:kKqHjNP6O
そういや、おにゃんこって印象は強すぎたが、
CDの売り上げ自体(売れた枚数)はたいした事なかったし、CMは殆ど出なかったし、
ドラマもフジの｢月曜ドラマランド｣と言うドタバタのやつしか出なかったな。

映画も｢おにゃんこ　ザ　ムービー　危機一髪｣とか言う、
映画史上断トツでワースト1になるくらいのやつだけ。

内容的にはB級アイドルだったな。
416 ：ねぇ、名乗って：2006/07/03(月) 02:22:33 ID:skBmSQkM0
ハロプロにとって脅威なのはAKBの実力や人気で負けることなんかじゃなくて
モーヲタのうちで一番金持ってる「マジヲタ」層を取られることだよ
「CDは気に入れば買う、コンサは地元に来るなら行く」なんて奴の100倍金使うからな
そういう奴はとにかく直接見たり触れたりすることを最重視するから
たとえモーヲタのうち数十人しか取れなかったとしてもその数十人が
年間数十万払うお得意様だと年間数千万のマイナスだよ
417 ：ねぇ、名乗って ：2006/07/03(月) 11:30:30 ID:bWxddsqh0
好き嫌いだから勝ち負け関係無いけど
商売的には、核を作れた方が勝つし残る。核はエースでもミラクルでも何でも良いが・・。
娘も平均年齢下げないとAKB48みたいな層の隙ができるから、若く売れる子入れないとダメだよ。
418 ：ねぇ、名乗って：2006/07/03(月) 21:49:30 ID:kKqHjNP6O
>>416
今まで気がつかなかったが、その意見は核心をついているな。

確かに必死なヲタはコンサツアーをフルコンプするし、
グッズも全部揃えたがる。
交通費は事務所には入らないから別にするが、
1ツアー(半年)20公演と仮定すれば、定価ベースで12万円だからな。
これにグッズ買ってCDも買ったら、年間50～100万円は事務所へのお布施になる。
(交通費やヤフオクの転売屋取り分を含めたら、
ヲタの負担はこの2倍は行く。)

元々多くはないが、100人がいたとして流れたら、1億円の減収。
こりゃデカイな。
419 ：ねぇ、名乗って：2006/07/04(火) 02:41:39 ID:Ii0QKPTU0
今後地方公演が減ることがあったら1公演分くらいはAKBの影響かもね
420 ：ねぇ、名乗って：2006/07/04(火) 10:36:40 ID:ml/UWv/dO
娘ヲタの有名な固定とか、ベリヲタの何人かは流れたと聞くしな。
数は多くないが上得意様がいなくなるから、
事務所は痛手には違いないな。

そもそもアイドルヲタなんて、必死なやつ程若い新人が出て来たら、そっちに乗り換えるもんだし、
その対策を考えなけりゃ、残るのは律義なヲタくらいなもんだな。
421 ：ねぇ、名乗って：2006/07/08(土) 19:09:16 ID:RmpksqSu0
美少女から普通の娘に乗り換える意味が分からない
美少女じゃなくていいなら別にアイドルじゃなくてもいいだろうに
AKBレベルなら学校や会社にも居るだろう
422 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 00:07:36 ID:pIynTRPt0
学校や会社に行ってないニート、引き篭もりは
423 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 02:06:45 ID:QqTbX0HP0
>>421
顔の好みはひとそれぞれ
街を歩くカップルの男に「なんで美人と付き合わないでそんな普通の顔の女と付き合ってんの？」って聞いてみろよ
424 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 15:10:09 ID:A3cxMI8r0
モー娘はアイドルとアーティストの中間でAKBは純アイドル
モー娘は外見的にはアイドルだけどダンスパフォーマンスはアーティストレベルで
楽曲もアイドルソングじゃなくロック調の物が多いことから
昭和臭いアイドルソングで素人っぽさを売りにしてるAKBとは路線が全然違うわけ
まあ、典型的なアイドルが好いならAKBに行けばいいんじゃないの
425 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 18:42:24 ID:+JANAOKqO
今更純粋アイドルが受けるとも思えないけどな。
初めはルックスから入るんでしょうが、
ハロヲタって知らず知らずのうちに、フリコピやPPHに慣れてしまっているから、
純粋アイドルには流れにくいと思うんだがね。
426 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 19:05:18 ID:1O0/VCLT0
純アイドルってのは、一昔前のホリプロやサンミュージック製のアイドルだろ。
その手のアイドルが今に時代に流行るかはともかく、
企画色満載のＡＫＢは純アイドルじゃないだろ。
427 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 19:29:57 ID:A3cxMI8r0
AKBは新規の層は狙ってないと思うんだが
おニャン子世代、80年代アイドルヲタのおっさん世代
懐かしいね的なところの層が狙いでしょ
ハロヲタの一部のおっさん連中が懐かしくて流れた
可能性はあるけどそれ以外の層は全く感心無いと思われ
428 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 20:22:09 ID:iM/yvFXX0
モー娘は外見的にはアイドルだけどダンスパフォーマンスはアーティストレベルで

これは笑う所ですか
429 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 20:30:59 ID:7zodEadgO
ﾊﾛ系ｺﾝｻｰﾄにAKBのTｼｬﾂ着て来るやつ帰れ。
430 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 20:35:24 ID:jqcvd+WHO
AKBの会場でハロのシャツ着て行こうぜ
431 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 21:20:33 ID:jFvaNyRg0
AKB48ってＢＡＮＡＮＡ（原宿）と同じのにおいがするな
432 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 21:40:08 ID:ZkBz55FI0
デビュー曲が良かったので、スカートひらりを買おうと思ってCDを手に取った瞬間、なんか嫌になった。
娘。も決していいセンスのジャケット写真とは言えないが、スカートひらりのジャケット写真はキツイな。
433 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 21:43:11 ID:pIynTRPt0
>>427
アキバ系が狙いだろｗｗｗ
434 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 22:32:06 ID:+JANAOKqO
AKB:おにゃんこの完コピ
ハロ:ロック＆おにゃんこ＆宝塚＆パードル(東京パフォーマンスドール)
からのいいとこ取り

秋元が(狭い意味で)アイドルしかプロデュースできないが、
つんくはアイドルヲタであるが、同時にロック歌手でもあり、
宝塚やパードルに刺激を受けた部分もあるからだな。
435 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 22:42:47 ID:iM/yvFXX0
宝塚つってもあんなのは宝塚から見たら単なるお遊戯でしかないだろｗ
まーロックやニューミュージックの影響は受けてるけど
436 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 22:48:08 ID:iM/yvFXX0
モー娘がアーティストだという建前は矢口の騒動の時の対応で完全に崩壊したからな
437 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 23:06:25 ID:A3cxMI8r0
>>436
矢口はモー娘辞めるのにアイドルという言葉を利用しただけ

ハロプロは沖縄アクターズスクールをルックスレベルを
バージョンアップさせた感じの組織だろうな
存在として一番近いのはやっぱりジャニーズだろう
マスコミ的にはハロプロは女版ジャニーズと呼んでる
438 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 23:09:34 ID:iM/yvFXX0
中沢もロックボーカルだということで入ったらこんな歳で水着にまでならされて
驚いたみたいなことを話してたな
439 ：ねぇ、名乗って：2006/07/09(日) 23:16:36 ID:62JWb3HP0
モー娘。はプエルトリコのメヌードが原型。
因みに実際にハロプロの指揮を取ってるのがUFA会長の山崎。
会長曰くモー娘。はアイドルでは無いとの事。
http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls8934.jpg
440 ：一介のモヲタ：2006/07/10(月) 10:19:03 ID:2kdlYH780
あんなのは所詮アイドルだ！
みたいな言い方を、他のグループに出来て幸せだなｗ
普段は、いつも同じこと言われてるのに。

AKBが出来てヲタは感謝すべきだｗ
441 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 10:49:11 ID:KERL1n+50
サイゾーのインタビューの山崎の失言にはワロたな
メンバー増やすのは私が決めてるとか。
442 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 11:23:51 ID:hchatZ7V0
まあ事務所サイドがどんな言葉使おうが
アーティストじゃなくてアイドルだしな
水着写真集連発しといてアーティストとか
443 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 11:31:42 ID:/Qe9TL420
>>441
あれ写真載せてないからちゃんとしたインタビューかどうかわからんよ
444 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 11:36:35 ID:KERL1n+50
あと和田元マネージャーのモーニング娘という名称は広告会社が決めたという
深夜ラジオでの失言も
445 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 12:23:31 ID:6sR3OMe10
>>442
今時水着写真集なんて浜崎あゆみや華原朋美や島谷ひとみや
平原綾香やhitomiでさえ出してるだろ
送り手側がアーティストといえばそれはアーティストだぞ
446 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 12:33:45 ID:Gmnx+sJc0
ＡＫＢもかわいそうに。
伊集院が一押ししてた。
デブが押すタレントはみんなしりすぼみ。
逆にクサスタレントはばける
447 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 12:35:21 ID:KERL1n+50
安倍は例の騒動のときこき下ろされたけどなｗ
あと４４５の例でいえばグラビアアイドルの一部もアーティスト
になってしまう
448 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 13:26:43 ID:6sR3OMe10
＞グラビアアイドルの一部もアーティスト

そんな訳ないだろう
グラドルは定期的にシングルを出してるのか？
ライブを定期的に公演してるのか？
音楽活動を定期的にしていない者はアーティストとは言わない
449 ：ねぇ、名乗って：2006/07/10(月) 22:49:10 ID:VpAg4MNAO
>>446
伊集院の奥さんは、全く売れなかった元アイドルだからな。
(かなりのアイドルマニア以外、知られてない)
基本的にはアイドル好きだから、悪口は言わないよ。
ただどっちかと言うと、実力がある子より、性格が良い子を褒めるから、
売れる売れないの判断ができないんでしょうね。
450 ：ねぇ、名乗って：2006/07/14(金) 06:19:55 ID:FouWpgHjO
伊集院がラジオの企画で、タンポポ新メンバーになったの思い出したｗ
451 ：ねぇ、名乗って：2006/07/15(土) 18:21:54 ID:LVjk/N3s0
Ｍフェアみてやっぱアーティストは無理があるなと感じたんだが
基本的な声が出てないしハーモニーのハの字も無い
だれがまだマシかを探すレベルでしかなかった
452 ：ねぇ、名乗って：2006/07/15(土) 18:24:57 ID:52I2iA1Z0
LOVEマシーンを未だに引きずってるのが痛い
あの頃は皆若かったよ俺も若かった
もう諦めようよ
453 ：ねぇ、名乗って：2006/07/15(土) 21:54:44 ID:9sk06C1iO
だからといって｢AKBはアーティストだ｣なんて言ったら、
笑われるどころか、精神異常を疑われるけどな。
454 ：ねぇ、名乗って：2006/07/15(土) 22:00:09 ID:LVjk/N3s0
まあAKBは所詮地下アイドルと変わらんからな
秋葉に限定してる以上メジャーにゃなれんわな

だがハローも現状地下アイドルに近づいて行っているのがな
イベント抽選券にCD付けるようになってしまったし
455 ：ねぇ、名乗って：2006/07/15(土) 23:35:01 ID:6Qt/TPtM0
>>451
本歌より数段上手くは唄ってたけどな
取り合えず切りがないので個人的主観はやめようぜ
456 ：ねぇ、名乗って：2006/07/16(日) 13:34:19 ID:7Baus2SzO
>>454
ラブマ時代よりかはヲタは減っているが、
もともとが多いゆえに、AKBよりかはマシだけどね。
まあ程度の違いだけで、地下アイドル化しているのに間違いは無い。

これからのアイドルって、細分化と専門化していくだけでしょ。
ハロはメジャーの部分を残しながらも地下化し、
AKBは始めから地下化したのみ。

｢国民的アイドル｣なんて、死語になってしまったな。
457 ：ねぇ、名乗って：2006/07/16(日) 14:04:45 ID:d38mLlbB0
何時になったらモー娘。に代わるようなアイドルグループが登場するのか…
ＡＫＢもやっぱりダメだったよorz
458 ：一介のモヲタ：2006/07/16(日) 20:55:02 ID:EY1Zi04u0
モーニング娘。より、

歌が上手で、
ダンスが凄くて、
かわいくて、
ロリも年増もいて、
おしゃれで、
それでいて親しみやすくて、
トークが面白く、
コントやったら抱腹絶倒、
テレビにもよく出演してる。
曲は最高の作家を使い、
作詞をするメンバーがいたりして、
それが結構共感を得たりして、
アレンジは最先端のアレンジャーが腕を振るい、
アイドルのくせになかなかいいぞ！なんて言われて、
ライブは最高に弾けてて、暴れられて、
それでいて、キモイヲタが周りにいない。
楽しく、マニアックでない、
家族みんなで楽しめる、
極上エンターテイメント。

そんなグループがあったら勝てるだろうｗｗｗｗ
459 ：ねぇ、名乗って：2006/07/16(日) 22:49:03 ID:7Baus2SzO
>>458
男ならSMAPが該当するが、女は今のところハロプロしかいないからな。

モーニングはデビュー前に手売り5万枚で苦労し、
デビュー後も爆発ヒットはなくて、ある程度苦労はしてたな。
和田マネの教育もあるが、｢チャンスを与えてもらったから、どんな仕事であれ全力を尽くそう｣
との意欲がかなりあったし、今でもその意識はあるから、ここまで来たと思う。

果たして今のAKBに、そんな意欲があるのかだな。
部活の延長とか、アイドルごっこくらいにしか思ってなけりゃ、
このグループにブレイクは無いでしょ。
460 ：名無し募集中。。。：2006/07/16(日) 23:17:44 ID:RCebg+jO0
>>456
地下アイドル化してるって意味が解からん
ただＴＶにあまり出てない、以前よりＣＤ売り上げが低いから
地下に行ってるとでも？
ＴＶ以外でもミュージカルや環境イベ等公に活動してるのに？
それだったら浜崎とか地下アーティストじゃんか
461 ：ねぇ、名乗って：2006/07/16(日) 23:26:40 ID:4Om5frKn0
まともにギャラ、収入が発生しないであろう状況にあるだろうＡＫＢ
まずそれをクリアしないと　どうにもならんでしょ
462 ：ねぇ、名乗って：2006/07/16(日) 23:39:28 ID:jLPj4wIK0
>>460
2ちゃんでは例え1位を取っても捏造とか落ち目の一言で
片付けられるバンドや歌手も結構いるお
463 ：名無し募集中。。。：2006/07/17(月) 00:24:18 ID:eGGQtAzc0
先日の女性アイドル特集のミュージックフェアに
ＡＫＢが出られなかった時点で答え出てるじゃん。
おにゃんこの曲は直系のＡＫＢが歌うのが筋だろうに。
464 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 02:57:49 ID:s8NcslFj0
ハロプロが地下アイドルとか言ってる奴って釣りで言ってるんだよね
元々歌手なんて新曲出さなきゃテレビなんて出てこない職種だから
歌手の仕事の大部分はライブなどの興業がメインというのが常識
それでもまだハロプロは看板番組数本持ってるだけ他の歌手より境遇が好い
ライブだってそこら辺のミュージシャンより数多くこなしてるわけで
歌手なのにドラマやバラエティでもマルチに活動出来てる方だし
同年代でハロプロくらい活躍出来てる芸能人なんて皆無と言っていい
唯一対抗出来そうな上戸も実際は人気無いからね
465 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 11:57:03 ID:WDWwF0BbO
昔に比べたら、歌手が出演できる番組が減ったからね。
PJは潰れたようなもんだし、うたばんは秋元の悪趣味で、お笑い芸人メインになってしまった。
ヘイ×3とMステくらいかな。(Mファイターみたいな深夜番組を別としたら)

ドラマとバラエティー、クイズ番組が今のテレビの主体だから、
純粋なアーティストはイメージがあるから出ないし、
アイドルは出せられないんでしょう。(バラエティーに対応できるのは少ないし、
クイズ番組は本性が出てしまうから)

それを地下アイドル化というのには、無理があるかもね。
466 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 14:46:08 ID:Afv2/m+30
秋元の趣味だと思ってる時点で無知
名前貸してるだけで殆ど関与していない
467 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 18:57:16 ID:4zkSARF10
>463
おにゃんこって・・・今劇場行ってそんな話すると笑われるよ。
ＡＫＢは完全に別物だって。
468 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 19:38:26 ID:TEdflMK10
おニャン子は昭和のあのアイドルが散乱していた時代だから受けただけ。
歌えない、踊れない、可愛くないの無い無いずくしのおニャン子が受けたのは物珍しさもあったから。
で、平成の世の中でおニャン子が受け入れられるかといたら答えはNO。
つまりおニャン子の焼き回しがブレークする可能性は限りなくゼロに近い。
469 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 19:40:03 ID:dx2jAEe80
ＡＫＢてテレビ出てるんですか?
深夜番組じゃなくてMステとか、うたばんとかメジャーなの。
一人も顔知らない。
470 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 19:49:56 ID:NIvfYuKS0
そもそも最初は秋元が関与してることすら伏せてたんだよな
471 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 22:44:21 ID:WDWwF0BbO
>>469
Mステは1回だけ出た。
うたばんは出たと聞いたが、見てないから断言は避ける。

もっとも集団でゾロゾロだから、顔や名前は覚えられなかった。

AKBヲタとアイドルなら誰でも好きなヲタ以外、
誰が誰だかわからんよ。
472 ：ねぇ、名乗って：2006/07/17(月) 23:59:44 ID:7HSfogik0
>>469
スカートひらりでMステでてたよ
473 ：ねぇ、名乗って：2006/07/18(火) 00:28:44 ID:Jd2eQwxG0
それで一般視聴者どん引きさせた伝説を持つ
474 ：ねぇ、名乗って：2006/07/18(火) 11:08:57 ID:bihrJxJ8O
｢そんな短いスカートはくなら、パンツ見せろ｣
と普段思っていても、いざテレビでやったら引くからな。
ましてや一般人ならなおさらだし。
475 ：一介のモヲタ：2006/07/18(火) 21:29:01 ID:Avo2xzDi0
アキバで、
ヲタ相手に商売してるんだから、
別に全国区のテレビに出る必要はないんだよ。
出たら引かれるに決まってる。
しかし、
テレビを見た何人かの似たような資質の人が、
アキバに行きたい！と思ったかもしれない。

娘。も実は同じような考え方で、
テレビに出てる。
しかしファンを増やせてるのだろうか？？？
476 ：ねぇ、名乗って：2006/07/18(火) 22:06:42 ID:bihrJxJ8O
>>475
ハロプロは結果として男相手のヲタ商売をやっているが、
本来なら婦女子もヲタになって欲しいとこでしょ。
今は｢大きいお友達｣ばかりで機能しなくなったが、
親子席設置とかの努力はしているから。


それと、始めから地下アイドルかつ男ヲタがターゲットのAKBとで、
一緒にされても困るんだが。
477 ：一介のモヲタ：2006/07/19(水) 06:56:50 ID:6gOKmMD+0
>>476
>本来なら婦女子もヲタになって欲しいとこでしょ。

そう、本来はもっといろんな人にファンになって欲しいの。
でもやってることは非常にマニアックなの。
ここが、娘。の困難なところ。

ＡＫＢは、その点だけは割り切っとるね。




478 ：ねぇ、名乗って：2006/07/19(水) 12:29:40 ID:uyePA29p0
>>477
5年前ならともかく娘も今は割り切ってるように見えるよ
479 ：ねぇ、名乗って：2006/07/19(水) 14:49:20 ID:moKO4Bof0
モー娘とAKBは比較対象にはならんよ
方や国民的アイドル、方やロコドル全く話しにならん
何処の世界に巨人軍と街の草野球チーム比較する奴が居るんだってこと
プロはプロの世界、素人は素人の世界での比較しかできないわけ
480 ：ねぇ、名乗って：2006/07/19(水) 19:38:03 ID:LocyEK3T0
確かに女性グループと言う共通点しかないからな。
全てのクオリティが段違い。
モー娘。が美少女系なのに対してAKB48は素朴系と言う感じ。
481 ：ねぇ、名乗って：2006/07/19(水) 22:14:50 ID:RkuSJose0
評価するのが誰かによってクオリティなんて変わるよ
消費者であるヲタが超絶美少女やはプロ並みの歌唱力なんて求めてないんだから
482 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 02:29:10 ID:kBKwirn+0
美少女を求めていないなら一般人でいいじゃない
アイドルに求められるのはビジュアルな訳だし
歌唱力、ダンスが低レベルでいいと思ってる向上心の
無い者を応援する気にもならないよ
AKBヲタのレベルの低さがそういう言動でわかる
483 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 02:39:24 ID:7yazBeP+0
がっつければいいだけだから
484 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 02:44:26 ID:x/jeFK1T0
>>482
それ娘の誰を想定して言ってるの？
485 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 10:37:42 ID:UdhHkB5DO
>>481
超美少女より親しみ持てる子
歌やダンスが超うまいより、たどたどしくも頑張っている子

確かにアイドルに求められるのはこんなんだが、
かと言って一般人以下のルックスや、学芸会以下の芸を見せられたら、
さすがに応援する気にはなれんよ。
486 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 17:45:26 ID:A10Zxz660
アイドルに求めるモノって人それぞれなんじゃないの？
超美少女を求める者も居れば普通の頑張ってる娘を求める者もいる
ハロヲタの場合例外も有るけど前者が多い訳だが
後者を必要と思ってるアイドルヲタも居る
>483のようにがっつければいいってのは要するに親近感が有って
素朴な普通の娘を求めてるわけでこういう者のためにAKBは必要だと思う
アイドルにもレパートリーは必要だし興味がなければ無視すればいい
ハロヲタの価値観が全てではないのだから
487 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 18:07:00 ID:YBBCumux0
実際多くの娘ヲタサイトにもＡＫＢ行ってきた
みたいな報告良く見るよ
488 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 18:11:33 ID:zusKmtoN0
AKB４８って何ですか？
AKB４８よりまだキュートの方が良いですよ。
やっぱりモーニング娘。が一番良いですよね。
489 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 18:42:16 ID:p7XTpr+a0
狼とか行けば分かるけど実際AKBを嫌ってる奴多いよね。
おニャン子流れの一部のおっさんヲタは懐かしさで見に行く奴も
居るらしいけど殆どまたハロプロに戻ってきてる。
現実的に2曲目はベスト10圏外でドコモなどのスポンサーも手を引いたようだ。
やはりアイドルは美少女が一番という事だな
490 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 19:38:24 ID:F+UAjjJI0
グラビアアイドルにバラエティ番組をとられ
アイドル女優にドラマ枠をとられ
ジャニとエイベックス歌手に歌番組の枠をとられ
AKBに秋葉ヲタをとられ

残ったのは何だ
糞ミュージカルか
491 ：名無し募集中。。。：2006/07/20(木) 20:15:28 ID:tg7Bb4sR0
>>490
マジレスすると秋葉にモーヲタはいません
492 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 21:18:22 ID:6b/JNLyp0
釣りにマジレスする必要ないだろ　アホかよ
493 ：ねぇ、名乗って：2006/07/20(木) 22:12:34 ID:UdhHkB5DO
今だに劇場のキャパが、200人程度しかないんでしょ？

｢身近に感じられるアイドル｣を目指しているようだし、
そのコンセプトゆえに、敢えてデカイ箱でやらないんだろうが、
それなりにヲタが増えたのに対策を取らなけりゃ｢チケ買えないからヲタ止めよう｣
が出てくるんじゃないのかね？

自分は叩いている側だが、一度くらいは見てみようとは思っている。
でも、早朝から列ばないとチケ買えない状態と聞いたから、
なかなか行けずにいるよ。

新規客を取りこぼし、今いる客のみから絞り取ろうとしているなら、
｢AKB48→地下アイドルという世間の流れ｣になるだろうな。
494 ：名無し募集中。。。：2006/07/20(木) 23:49:02 ID:tfA0uIOl0
このスレのタイトルも意味が無くなってきたな。
AKBが出てきたときは多少は気にしたけど、
今に至ってもハロからAKBへの流れなんて全然感じないし。
だいぶ前に読んだサイゾー（？）では
「影が薄くなる一方の娘。に対して快進撃のAKB！」みたいな記事があったなｗ
何が快進撃だよｗｗ
495 ：ねぇ、名乗って：2006/07/21(金) 00:06:18 ID:5Bow4AYbO
このスレ立ってから6ケ月近くなるのに、ようやく500達成間近とは、
いくら羊でも遅すぎだな。
それだけ関心が薄いとの事だろうと解釈するが。
496 ：ねぇ、名乗って：2006/07/21(金) 00:10:12 ID:s+t0gD+/0
>>495
人がいないだけだと思うが、まぁAKBが全然売れてない
ってのも要因だろうけど
497 ：ねぇ、名乗って：2006/07/21(金) 00:13:59 ID:TLju4Zr10
>>493
その対策（？）というか
維持するのに常識的なというかで
入場料値上げして2千円になったらしい
そいでだいぶ客が減って　見やすいらしい

あくまで俺の私見だけど　春頃から6月頃まで　お試し期間で
モーヲタとか一見客が見に来ていたけど
そろそろそれも一周して落ち着いた感じじゃないかな
498 ：ねぇ、名乗って：2006/07/21(金) 01:22:41 ID:uefuQZ6l0
>>479
モーヲタでアンチ巨人のおれにとっては、あまり巨人に例えてほしくないな。
まあ、言いたいことはわかるけどね。

っていうか今の巨人って弱いし・・そういう意味では例えがあってるかも。orz
499 ：ねぇ、名乗って：2006/07/21(金) 03:52:44 ID:0C16z44v0
実際ハロヲタはハロプロの中で推しを変えてるだけだから他に流れることはないけどね。
モー娘からBerryz工房、℃-ute、エッグまたは他のユニットやソロメンバーなどに流れる事はあるけど。
500 ：ねぇ、名乗って：2006/07/21(金) 11:18:01 ID:5Bow4AYbO
ちょっとスレタイから外れるが、最近秋葉原行って思ったんだがね。
(AKB目的じゃないんだが)
駅前にメイド喫茶の宣伝チラシを配るメイドがたくさんいるし、
数は少ないが、本物のネットアイドルがDVDを手売りしたりと、
あそこはすごい街だな。
しかも頼めば2ショットで写真に入ってもらえるし、
その子だけなら頼まなくても写真を撮らせてもらえる。
そのネットアイドルなんて、DVD買えば握手してくれるし、
毎週行けば顔見知りになれるみたいだしな。

地下アイドル以上ハロプロ以下のAKBって、どっち着かずでやっていたら、
いずれ消滅してしまうんじゃないかな？
501 ：ねぇ、名乗って：2006/07/21(金) 11:59:12 ID:bH9DmBjb0
そんな事はみんな分かってるよ
今を楽しめばいいだけだからアイドルなんてそんなモン
502 ：ねぇ、名乗って：2006/07/22(土) 20:54:47 ID:5Wf6PZ+S0
美少女クラブ31の事も忘れないであげてください…
31人になってから1枚もシングル出してないわ、脱退メンが出ても告知しないわと完全にファンをナメているが。
503 ：名無し募集中。。。：2006/07/23(日) 03:52:52 ID:N9o7TcBw0
忘れないでって言われても活動内容が謎だよ
504 ：ねぇ、名乗って：2006/07/23(日) 05:46:50 ID:itD5S3zkO
美クラこそ、｢何をどうしたいの？｣と問いたいグループだわな。
まああっちはオスカーが主催だから、ヲタに顔見せし、
売れそうなメンバーのみをソロにさせようとの企画だと思うが。
505 ：名無しさん：2006/07/23(日) 12:48:36 ID:sy0jVd+T0
オスカーはフットサル始めたどな
506 ：ねぇ、名乗って：2006/07/23(日) 13:16:32 ID:/dIj2MwMO
前美少女クラブ31で番組あったな
507 ：ねぇ、名乗って：2006/07/23(日) 19:09:38 ID:qmuWACwJ0
コンコンとまこっちゃんは、AKBの大島と同い年だな。
入ったときは中2で、前田・高橋・板野のスタート時点と同じ。
今日のハロモニ見てたら、ちょっと感慨深い。
508 ：ねぇ、名乗って：2006/07/23(日) 22:45:19 ID:PuktJ/X00
美少女クラブは素材が駄目すぎる
３１人束になって道重一人に勝てない素材で何がしたいのかと疑問
いまや美少女の代名詞もハロプロに完全に奪われてるし
オスカーは完全に迷走しとるよ
509 ：ねぇ、名乗って：2006/07/23(日) 23:17:17 ID:itD5S3zkO
>>507
その大島って子、すでに19なの？
そうだとしたら、アイドルとして遅すぎじゃないのかね。
実力派シンガーか演歌歌手なら、19歳デビューでも遅くないが、
アイドルならヤバすぎだと思うがな。
(美勇伝三好も似たようなもんだが、
それなりに苦戦しているからな)
510 ：ねぇ、名乗って：2006/07/24(月) 00:10:56 ID:jQeiIKXN0
>>509
デジドル5期生（02年）かな
うまくいかないからＡＫＢに流れてきたと
この年でやり始めたんじゃないよ
511 ：ねぇ、名乗って：2006/07/24(月) 00:12:06 ID:IHbjN/ko0
>>509
AKBはこれから育てていくというよりは今が完成形みたいなもんだから
今売り物になる年齢構成で始めるのはいいんじゃないかね？
娘。がキャバクラ、AKBはショーパブってイメージなんだよな（どっちが上とかでなく）
512 ：ねぇ、名乗って：2006/07/24(月) 01:24:36 ID:4EbXGIJK0
>>508
オスカーもハロプロ同様美少女を売りにしている訳だから（実際のビジュアルレベルというより事務所的に）
素材もそこまで酷くはないでしょ。ただやってることが全てちぐはぐなんだよね。
色々ハロプロの真似をしてはいるけど全て裏目裏目に出てる。今度はフッとサルだって！？
ハロプロの真似ばかりしていても意味ないと思うけど、オスカーにはオリジナリティが無いのかね？
アップフロントとまでとは行かなくてもオスカーも大手の一つなんだからもう少し独自に頑張るべきだ。
513 ：ねぇ、名乗って：2006/07/24(月) 19:15:45 ID:UDYSR3+7O
>>510
デジドルとかわからんから何とも言えないが、
経験者とはいえAKBの中じゃ年長組だからね。
AKBヲタの反応はわからんが、｢おばさんイラネ｣になりやすいと思うんだが。

>>511
例えがわかりにくくて理解できすスマンが、
AKBが完成系だとしたら少々ヤバイ気もするけどね。
514 ：ねぇ、名乗って：2006/07/24(月) 19:26:14 ID:eWV9M/zg0
モー娘が８期募集でまた芸能界を夢見る美少女を大量に囲うようだな
エッグの中にもかなりの逸材が多数居て人材の宝庫なのに勿体ない話だ
515 ：ねぇ、名乗って：2006/07/24(月) 19:50:22 ID:XMW0wyqa0
エッグから昇格で良いのに
516 ：ねぇ、名乗って：2006/07/24(月) 20:21:14 ID:l8cG72nH0
オーデはヲタ向けのイベント
ASAYANが提供した「擬似プロデューサー」ゲームだよ
やれば「開催」と「募集開始」と「合格者発表」と「初コンサート」最大で4回
マスコミに取り上げてもらえてウマー
517 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 13:53:41 ID:H4ywn4qY0
ルックス　ＡＫＢ　＝　モー娘　そんなに差はない
世間の認知度　ＡＫＢ　＜　モー娘　黄金期の活躍があるから
人数の適正　ＡＫＢ　＜　モー娘　多すぎ
歌唱力　ＡＫＢ　＜　モー娘　僅差（差があると胸張って言えない）
ダンス　ＡＫＢ　＜　モー娘　大差
曲　ＡＫＢ　＜　モー娘　ライブでのれるなら　圧勝

518 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 14:26:00 ID:+iU18qGp0
ライブでのれるとかの時点で（ｒｙ
519 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 14:50:02 ID:YYWYHYlTO
517
プロデューサーの力 AKB＞モー娘。
520 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 15:08:05 ID:F3psWwu70
プロデューサーの実力じゃなくて腹黒さだろ
521 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 15:18:35 ID:YYWYHYlTO
力⇒権力だった

ｽﾏｿ

千奈美に腹黒さではつんくが勝ってるだろ
522 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 18:40:43 ID:wAcDmFRiO
でも ダンスの振り付けは 両方とも 夏まゆみ で同じなんだね 夏まゆみAKBに行くなよ！
523 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 18:53:10 ID:SGFdLwGs0
適性評価修正

ルックス　ＡＫＢ　＜　モー娘　素人と美少女の圧倒的な差
世間の認知度　ＡＫＢ　＜　モー娘　国民的アイドルとロコドルの差
人数の適正　ＡＫＢ　＞　モー娘　多すぎ
歌唱力　ＡＫＢ　＜　モー娘　圧勝
ダンス　ＡＫＢ　＜　モー娘　圧勝
曲　ＡＫＢ　＜　モー娘　つんくと秋元の能力差　圧勝
524 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 19:24:28 ID:WdPINjNG0
>>517
AKBはいつでも会える親近感が売りでルックスも普通の娘を揃えてるよ
ルックスはモー娘どころかエッグにさえ遠く及ばない
でも美少女不在のそういうおニャン子的な乗りがいいんだよ
美少女グループならハロプロと差別化できないじゃない
既存のグループとの差別化でAKBは産まれたわけだから
525 ：ねぇ、名乗って：2006/07/25(火) 19:30:56 ID:siQbftSL0
そいでＡＫＢって
そしてそのメンバーってどうなる予定なの？
526 ：ねぇ、名乗って：2006/07/27(木) 04:56:56 ID:yA1yfhKgO
２,３年後にはほぼ全員一般人
若い子数人だけ水着仕事で生きてる感じ？
（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
527 ：↑：2006/07/27(木) 05:19:37 ID:+UoiVjIK0
それって今の終末感漂ってるモー娘のことだよね？ｗ
528 ：ねぇ、名乗って：2006/07/27(木) 05:55:33 ID:x1PeYZN+0
AKBは2、3年どころか今年中で解散するよ
地下アイドルの末路なんて悲惨なものさ
529 ：ねぇ、名乗って：2006/07/27(木) 06:05:16 ID:Khpk3YNu0
遅かれ早かれ何人かはoffice48の本業の方にスライドすることになるんだろうな・・・
530 ：ねぇ、名乗って：2006/07/27(木) 06:54:26 ID:sjFbera6O
解散はどうかわからんが、活動休止にはなるだろうな。
だっていつまでも、秋葉原の訳わからん小劇場で、
地下アイドルと同じ事やっても発展はないでしょ。

新規ヲタが付かなくなり、既存ヲタが飽きたら終わりだね。
531 ：ねぇ、名乗って：2006/07/28(金) 00:38:05 ID:Yyqpu7Mm0
飽きない
532 ：ねぇ、名乗って：2006/07/31(月) 09:46:49 ID:VQpQzvAc0
ＡＫＢはアイドルグループ氷河期のこのご時勢に新規参入して4万枚も売ったんだから
ついに真打ち登場かと思いきや、やっぱりダメだったか…
やっぱりモー娘。最強というわけか。
533 ：ねぇ、名乗って：2006/07/31(月) 15:28:21 ID:nCb3W/BM0
>>532
まぁまだ2枚しかシングル出してないからなんとも
言えない次の3枚目かな
534 ：名無し募集中。。。：2006/07/31(月) 15:33:20 ID:1QzEE7S+0
AKBヲタ自身がメジャー化を望んでいないこんな世の中じゃ
535 ：ねぇ、名乗って：2006/08/01(火) 06:30:51 ID:FT158mnT0
仕方のないことなんだろうが、東京と他地方との格差大なんだろうな。
ようやく今月には通販体制が整うみたいだけど。
536 ：ねぇ、名乗って：2006/08/01(火) 09:43:07 ID:wolvEdxWO
>>534
・・・ﾎﾟｲｽﾞﾝ
537 ：ねぇ、名乗って：2006/08/01(火) 20:54:14 ID:J/DsZJa90
>>533
確かにモー娘。も少し経ってから大ヒットしたからまだ分からないかもね。
もし3rdシングルが5万枚とか売れたら危ないかも？
538 ：ねぇ、名乗って：2006/08/01(火) 21:18:31 ID:VTGourg30
1stも2ndも限られたヲタの大人買いに支えられてるだけだから発展性ないよ
1stと2ndの売上の差は単純に握手会イベントの有無の差
だから3rdで上げようと思えばヲタにもっと金を出させる人参を用意するしかない・・・けど
もう随分甘い汁を吸わせちゃったからなかなか難しいだろうね
539 ：ねぇ、名乗って：2006/08/02(水) 00:33:50 ID:0m+KnOo+0
適正評価修正
>>517>>521>>523

ルックス　そんなに差はない
　モー娘。・・・万遍なくタイプをそろえる
　AKB（ﾁ-ﾑA)・・昔ながらの王道タイプ中心。年齢幅は広い。
　AKB（ﾁ-ﾑK)・・ｴﾛｶｯｺｲｲ路線へ転換し独自性模索中

　　最近の娘。はｲﾝﾊﾟｸﾄない現代っ子集団になって、ｵｰﾗが消えてきている。
　8期で会心のﾎｰﾑﾗﾝでもないとそろそろやいかも。
　　AKBは5期よりも激しい芸能活動歴を持つ者が多いセミプロ集団の強さを持つ。
　昔ながらの王道タイプは今の娘。の裏狙いでもあり、個性を打ち出すKとで両脇から攻められる状態。
　もっとも逆に娘。が王道で強い証拠の戦略をとられているとも言える。
　　>>524美少女不在ってどっちのこと言ってるんど？って感じ。
　高橋と高橋、藤本と篠田or大島、亀井と前田、田中と河西、久住と増山、（熊井と小野）、とかを、ロンハーの50:50にかけてみたい。


世間の認知度　ＡＫＢ　＜＜＜　モー娘　黄金期の活躍があるから
人数の適正　ＡＫＢ　＞　モー娘　認知度がない割りに多すぎ。当初の1･2軍をやめて切るべきﾒﾝﾊﾞｰを切れなくなった。
歌唱力　ＡＫＢ　＜　モー娘　僅差（差があると胸張って言えない）
ダンス　ＡＫＢ　＜　モー娘　中差（見せ方の違いの影響が強い。個別では世界大会と称するHipHopｺﾝﾃｽﾄ優勝者もAにはいる）
曲　ＡＫＢ　＜　モー娘　幅の広さ細かさで娘。ノリは劇場もある意味危険ｗ
歌詞　ＡＫＢ　＞　モー娘　細かいところでの深みや釣り、挑発はさすがの秋元節。
プロデューサーの権力 AKB＞モー娘。


>>530>>538
今の流れとしては同意。既存ヲタから徹底回収に入っているようにしか見えない。
なぜ新規を開拓しようとしないのか不思議。
満員御礼よりも気軽に見聞きできることが必要なのに。
アイドル活性化のためには歓迎だったのに残念。
540 ：ねぇ、名乗って：2006/08/02(水) 04:48:25 ID:gsgXKVtu0
おいおいｗ
いつからAKBがモー娘に対抗できる美少女軍団になったんだよｗ
AKBは明らかなおニャン子路線だろｗ
541 ：ねぇ、名乗って：2006/08/02(水) 09:33:51 ID:ovub92rV0
ＡＫＢが冠番組持ったり本格的に全国進出したら危ないが、今の所その動きはないようで
542 ：ねぇ、名乗って：2006/08/02(水) 16:06:54 ID:sgW1FXHX0
地下アイドルがメジャー路線に変更出来るわけない
AKB48の容姿はそこら辺歩いてる女の子レベルなのだから
大人しく秋葉限定で活動していた方が身のため
543 ：ねぇ、名乗って：2006/08/02(水) 19:41:31 ID:ovub92rV0
まあ、ヲタ向けと割り切っているのにデビュー曲が4万枚売れたのはある意味すごいが。
同じくトレカ封入戦法をやったおはガールは…オリコン50位で喜んでましたｗ
544 ：ねぇ、名乗って：2006/08/02(水) 19:50:25 ID:8fgFr5wR0
まあAKBはトレカどころじゃないけどねｗ
ただ26AKBとか平気でポンポン出したり握手会ツアーに付いて全国津々浦々回った
忠誠心の高いヲタを一定数抱え込んだことは十分評価に値する
ガルボ系や他のアイドルユニットじゃ同じやり方でも1万に遠く及ばないし
545 ：ねぇ、名乗って：2006/08/02(水) 20:15:28 ID:dkFHuoP2O
誰か>>539の名前のメンバーの対比画像をおくれでないかい?
なんにしろ娘。の方が勝ちになってるんだが
546 ：ねぇ、名乗って：2006/08/04(金) 23:46:55 ID:XLEbNnqW0
娘のライブＤＶＤ（レインボー７）何回も見たけれど
ＡＫＢ４８なんてはるかに格下
娘の曲で盛り上がるのは
野心的、セクボ、直感、浪漫、恋ビク、ラブピー、青空、かしまし
これらの曲と比べたら太刀打ちできない
547 ：ねぇ、名乗って：2006/08/05(土) 00:34:38 ID:9quP+sF+0
野心的、セクボ、直感、青空、かしまし

この時点でお前はセンスが無い
548 ：ねぇ、名乗って：2006/08/05(土) 09:50:04 ID:dfQkcPyd0
秋元が楽曲作ってる限りブレークなんて無理だな
昭和臭い古くさい色物が今の世の中受け入れられるはずない
べたべたのアイドルソングだからな
つんくの作るラブ＆ピースの世界観でさえ苦戦してる現代だからな
549 ：ねぇ、名乗って：2006/08/05(土) 13:17:15 ID:BT8RDzfF0
今のハロプロもいい刺激にしてほしい。
数多くのライバル退けてきたけど、今はマンネリ化、飽きが来てるのも事実。
そこを一番上手く突いてきた初めてのチームがAKB。（沖縄系やAVEX系は差別化・マーケティング戦略をとらず。まともに正面からやりあっただけ。）


つんく
　・手法・・・語感、擬音語、フレーズ　の勢いで押しまくる曲主体。
　・狙い・・・ノリ至上主義（ロックボーカリスト→ガールズポップグループから辿り着いた。飽き防止のためたまにバラードを入れる。）。

　　　（例）　擬態語・語感：恋愛＝れぇーんぁうぃー！、じゃーーーーん、ハッヘッホッ！
　　　　　　　フレーズ：幸せ、ハッピー、レボリューション、（ダンス）サイト、アンビシャス、涙、、、意味が繋がらなくても入れる
　　　　　　　ナンセンス：池袋を過ぎたってこの愛は永遠（見え難い背景設定はあったとしても）

　　　　成果：ミリオンを飛ばす大成功、、、のあといい加減飽きがきてしまっている。）　

秋元
　・手法・・・釣り、挑発、ストーリー　詩で聴かせる（ナンセンスでないという意味で、しみじみじっくり聞かせるという意味ではない）。
　・狙い・・・今にない良き昔のアイドル回帰と、刺激に慣れすぎた現代感覚とのバランス。釣りはハロプロの真似に近いところもある。

　　　（例）　挑発：スカートをひらりさせたり、teacherとHな妄想たきつけたり　を極めて明るいトーンで
　　　　　　　薄っぺらくないストーリー：桜の花びらの卒業、青空のそばにいての旅立ち、嘆きのフィギアの恋愛感
　　　　　　　釣り：ヘーンシン！、桜の花びらのひらひら、毒りんごのchu!chu!chu!

　・成果・・・湯水のごとく金を使うヲタ確保には成功。メジャーへの道のりが迷走中。
550 ：ねぇ、名乗って：2006/08/05(土) 16:46:24 ID:8N1v2PCNO
モー娘は整形ばかり
551 ：ねぇ、名乗って：2006/08/05(土) 16:54:53 ID:o7n8xXEnO
↑
ごめんなさい。
豚なもんで、つい・・・
552 ：ねぇ、名乗って：2006/08/06(日) 02:09:33 ID:FgvKEepe0
秋元も全く懲りてないよなチェキッ娘の失敗を繰り返すだけなのに。
はっきり言って美少女クラブにさえ遠く及ばないだろう。
AKBの正当ライバル候補は完全メイド宣言になるのか！？
553 ：ねぇ、名乗って：2006/08/06(日) 03:42:59 ID:Tjqst/MK0
>>552
冗談のつもりだろうけどいい線じゃないかな？
何もTVの細かい仕事拾ったり必死で宣伝しなくたって
年間100万使うヲタを100人抱えれば安泰だからな
常設劇場で毎日公演って聞いて素直に「秋元はもう年金生活か」って思ったよ
554 ：ねぇ、名乗って：2006/08/06(日) 11:22:45 ID:OaC24LS10
ここはつんくがＡＫＢ48に曲を提供してみたら面白いかも。
555 ：ねぇ、名乗って：2006/08/06(日) 11:41:32 ID:x5XtwtOO0
>>552
さすがに完メドはないだろう。
美少女クラブだったら、ユニットとしてはCD売り上げで勝てたが、
だれかが芸能人として生き残れるかって話だと負けてる。
やっぱり事務所の動きがまずいな。秋元は力ないのか？実はあんまりかかわってないのか？
556 ：ねぇ、名乗って：2006/08/07(月) 12:57:06 ID:FyG7kjqK0
90年代以降秋元が関わったアイドルユニットはどれも成功してない
モーヲタはおニャン子はじめ80年代アイドルにハマったオサーン世代が多いから過大評価しがちだけど
557 ：ねぇ、名乗って：2006/08/07(月) 19:26:35 ID:+MgU2nQZ0
>>556
勘違いしてるようだが
モーヲタ及びハロヲタは元々アイドルヲタではないよ
558 ：名無し募集中。。。：2006/08/07(月) 20:48:56 ID:a0GWyZyW0
勘違いしてるのはお前だろ
559 ：ねぇ、名乗って：2006/08/07(月) 22:16:30 ID:vRRPhXe+0
>>556>>558
此奴らひきこもりのヒッキー君だよ
560 ：名無し募集中。。。：2006/08/07(月) 22:24:57 ID:a0GWyZyW0
で？
561 ：ねぇ、名乗って：2006/08/07(月) 23:14:37 ID:o7emFqxx0
娘。の全盛期知らない世代だと
今の娘とAKBが同種と思ってそうだな
562 ：ねぇ、名乗って：2006/08/08(火) 03:37:49 ID:Ik4Bi5xt0
全盛期は凄かったね、全盛期は
563 ：ねぇ、名乗って：2006/08/08(火) 03:45:49 ID:/WADH2W60
「昔はモー娘。が流行ってんだよ」
「えぇ～！！パパってロリコンオタクだったの？？」
「え・・いや当時は凄かったんだよ、大人から幼稚園児まで幅広く支持されてて・・ラブマやミニモニ(ry」

「うちのパパ、モー娘。可愛かったとか言ってるんだよぉ～」
「えぇ～！AKB48とかモー娘。とか秋葉系のオタクが夢中のアイドルのあれ～？ｗ」
「ちょっとショック・・なんか大人から子供まで人気あったとか誤魔化そうとするし・・・PC趣味だし・・」
「終わってるねｗｗ」
564 ：ねぇ、名乗って：2006/08/08(火) 03:47:39 ID:QVaL58E/O
で？
565 ：ねぇ、名乗って：2006/08/08(火) 11:29:28 ID:2y+PuLPK0
AKBヲタがいくらハロプロに嫉妬してもあんな下手物売れないよ
秋元も秋葉系のキモヲタ相手にしてれば満足だろうし
566 ：ねぇ、名乗って：2006/08/11(金) 13:48:39 ID:e+sIMTOa0
唄が上手くてダンスが上手くて可愛くて年収何千万も貰ってるエリートアイドルがいいならモー娘。
唄は下手でダンスも踊れなくて顔も普通で日給4千円だけど距離感が近くて彼女に出来る可能性の高い地下系がいいならAKB


どちらを選ぶかは人それぞれ
フェラーリやポルシェが好きな人もいればカローラが好きな人もいるのだから
567 ：ねぇ、名乗って：2006/08/11(金) 23:47:34 ID:6Ru89I+s0
年収何千万も貰ってるって何年前の話だよｗ
568 ：名無し募集中。。。：2006/08/12(土) 00:04:24 ID:Dzu6hFpt0
昔みたいに納税は1千万超えてないけど
収入はずっと1千万以上あると思うぞ娘メンは
569 ：ねぇ、名乗って：2006/08/12(土) 02:48:23 ID:HcZTi/q20
>>406
落ち目のモー娘。が満点でデフォルトなのがまず気に入らない。
　　　　　　　ﾙｯｸｽ　　　 ／ 歌唱力　　 ／ダンス　　　 ／集客力　　　／知名度（最大★５つ星）
SweetS　　.★★★☆☆／★★★☆☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆
お前はSweetSの何を知ってるんだよ、滝本美織という美少女がメンバーにいることを知らないのか。
ダンスだってうまいだろ、ベリ工より上だ。歌もCD聴けばわかるはず。
あと、キュートの点が甘いのはお前の主観が入りすぎだ。
570 ：ねぇ、名乗って：2006/08/12(土) 03:07:38 ID:TLshUG0J0
>>567
素人が口挟むなよｗ
全盛期で年収７０００万程度現在でも年収３０００万程度貰ってるわ
一流芸能人を舐めるなよ
571 ：ねぇ、名乗って：2006/08/12(土) 03:15:22 ID:HcZTi/q20
>>570
それならなんで紺野は卒業したいと思ったんだろうね。
落ち目とはいえしがみつけるまで居座っていれば、そのほうが得なのに。
今後女社長になるとか、女優になって成功するとかしない限り
今の年収はありえない。大学なんて別に何歳でも入れるんだし、というか
女なんてどうせ結婚すれば仕事辞めるんだから、金持ちと結婚すりゃいいんじゃねえの。
572 ：ねぇ、名乗って：2006/08/12(土) 03:43:19 ID:UnqE4S0J0
>>571
世の中金で全て解決する訳じゃない
楽して稼ぎたきゃ女は全員水商売してるよ
573 ：ねぇ、名乗って：2006/08/12(土) 06:56:35 ID:J06luuCG0
>>570
知ったかはハズいな素人
574 ：名無し募集中。。。：2006/08/12(土) 07:13:43 ID:QQWrzCmG0
コンサやグッズで会社が大もうけしてる中月に1度あるかないかの１日オフなく働かされて
サラリーマン程度の年収しかなかったら俺ならブチキレるなw
575 ：ねぇ、名乗って：2006/08/12(土) 09:53:00 ID:ZkvTLtIL0
だよね
あれだけこき使われて年収3千万じゃ少なすぎだわ
娘。のおかげで年商50億いってる訳だからさ
他の事務所関係者に言わせると娘。メンバーになら１億出してもいいらしいい
576 ：ねぇ、名乗って：2006/08/13(日) 20:42:31 ID:DHmuY+7c0
ＡＫＢ４８ってぶっちゃけ可愛い子が数人しか居なくない？小野真由美そっくりな子とか・・・モー娘。の方が可愛い
577 ：ファンクラブ会員番号７７４：2006/08/14(月) 00:30:27 ID:bZd9bbb90
可哀相に
目が痛んでるな
578 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 02:31:44 ID:T57V3IyT0
>>576
AKBって確かにブサイク率高いけど地下アイドルの中ではまともな方でしょ
地下はもっと酷いの幾らでもいるから。
流石に日本を代表する美少女グループと比べたら可哀想だな。
579 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 09:05:44 ID:VTcF5khHO
秋葉原の現場で毎日AKBを見ているのと、写真でしか見てないのとでは、
可愛い、可愛くないの感覚が異なってくるからな。

写真写りの良し悪しはあるが、写真は客観的な判断できるが、
実物見ると雰囲気とかも加味されて、受ける印象が異なるから、
可愛いかどうかは水掛け論だな。

ただしヲタを増やしたいのなら、写真やテレビでパッと見た印象を良くしないと、
一般人は食いつかないよ。

数少ないがディープなヲタだけで、地下アイドルとお客様の芸能界ごっこをやりたいのなら、
今のままで構わんと思うが。
580 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 09:40:44 ID:SJE63Tog0
ユニット名に「アキバ」とか入れてる時点で一般人なんか相手にする気皆無だろ
今のモー娘もそうかもしれないが
581 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 10:16:05 ID:VTcF5khHO
コンセプトからして｢身近かに感じるアイドル｣だからな。
初めから地下アイドルと宣言しているようなもんだし。

それがCDがちょろっと売れただけで、勘違いしたヲタが、
｢モー娘。終わった｣とか｢時代はAKB｣とか言っているだけでしょ。

モー娘。もかつてより勢いはなくなかったが、
客の動員数とか比較したら、AKBの10倍以上の規模なんだがね。
582 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 13:47:16 ID:kn6SWCNl0
アイドルは、
まず、注目される仕掛けが必要で、・・・①
次に、興味持たせる、飽きさせない演出が必要。・・・②

AKBは①が中途半端。
娘。は②が黄色信号。

つんくは意味を持たないノリノリだけの曲をいつまで続けるんだ？
小室みたいに凋落していくぞ。
そこさえなければAKBのつけいる隙自体ないはず。
AKBの歯車がもう少ししっかりしたら本気でライバルになるかもしれん。
曲がりなりにも電通がAKBにかかわった事実は大きい。
583 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 16:51:25 ID:VTcF5khHO
秋元やAKBからすりゃ、ハロヲタを根こそぎ持っていけたチャンスだったのに、
この点では明らかにミスしたと思うがね。

初めはアキバの小さい箱で良かったんだが、
次のステップでメディアの露出、全国ライブハウスツアーくらいやるべきだった。
もちろんアキバの本拠地は大切に維持するが、ヲタが増えても箱をデカくするとか、
チームを増やして対応するとか、やり方はいくらでもある。

電通が付いてたなら、もっと良いアイデアや戦略もあったろうに、
怠ったツケが来たな。
584 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 18:00:34 ID:akfIf0Oi0
＞＞ハロヲタを根こそぎ持っていけたチャンス

まずここが矛盾してるんだな。
AKBとハロプロは全くコンセプトが違うわけだ。
AKBのコンセプトは会いに行ける気軽なアイドルな訳で
ハロプロのような遠い世界のアイドルとは全く異なる別物だ。
しかも普段美少女を見慣れていて目の肥えてるハロヲタ相手にあの程度のレベルでは話にならない。
そしてハロヲタに限らずアイドルヲタ全般で見ても商品に手を付けた
秋元は超嫌われ者な訳で秋元プロデュースという時点で論外と考えてる奴も多い。
AKBに行った人間は猫ヲタの残党だったり新しもの好きだったり親近感に錯覚した奴だったり。
その手の人間に飽きが来たら終わりだろうな。
585 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 19:41:21 ID:bZd9bbb90
普段美少女を見慣れていて目の肥えてるハロヲタ相手


だからバカだって言われんだよハロ糞ヲタは
586 ：ねぇ、名乗って：2006/08/14(月) 23:52:36 ID:+WqeIcaq0
ハロプロが健在だから他の女性グループがブレイクすることはないよ
587 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 00:36:39 ID:uu8SUbE6O
ハロプロ:弱くなったとはいえ、未だチャンピオンタイトルを保持している。
AKB:鳴り物入りでデビューした新人挑戦者だが、
実際戦ったら、評判以下の実力しかなかった。
よってハロプロの勝利！

ボクシングに例えたらこんなもんだろ。
(亀田みたいな八百長云々は無しとしてな。)
588 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 01:07:29 ID:VvUq8DdR0
どこにチャンピオンがいるんだか
寝ぼけてるのか
589 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 01:33:31 ID:7zN1e6V70
芸能プロ所得ランキング発表

今年から長者番付が発表されなくなったが、会社単位の長者番付である
法人申告所得ランキングも今年が最後の発表になるらしい。
大手芸能事務所がひしめく中、最後の王座に君臨したのはこの事務所だ⇒RANKING

ライブチャットレモン

順位 事務所名 申告所得 所属タレント
１ エイベックス 9690 浜崎あゆみ、倖田來未 本日の写メ
２ アップフロント 5059 モーニング娘。松浦亜弥
３ 吉本興業 2731 明石家さんま、ダウンタウン
４ ワタナベエンターテイメント 1335 ネプチューン、青木さやか
５ 古館プロジェクト 1334 古館伊知郎
６ ホリプロ 1113 和田アキ子、妻夫木聡
７ 烏龍舎 1083 Mr.Children、レミオロメン
８ アミューズ 1017 サザンオールスターズ、福山雅治IMAGE
９ 研音 926 平井堅、伊東美咲
１０ ライジングプロ 912 安室奈美恵、国仲涼子
（Bubkaから引用） ※申告所得の数字の単位は百万円
ちなみに、ここに隠れ１位であるジャニーズ事務所が入っていないのは、会社の決算期の
都合により載らなかったということらしい。
KAT-TUNや修二と彰が大ヒットしていたので、その所得は相当なものだったと思うが。

エイベックスは、やはり倖田來未の大ブレイクが大きかったか。
２位はアップフロント。なんだかんだ言ってもやっぱりモー娘。は強い、というか稼ぐということだろうか。


十分すぎるチャンピオンだな
美クラ、AKBとどこもUFAをうらやんでハロプロの真似事をしてるが
ことごとくハロプロに跳ね返されてる
590 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 01:55:08 ID:VvUq8DdR0
必死すぎｗ
591 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 02:09:00 ID:h37B3NdEO
電通云々が絡んでるからAKBは大丈夫って言ってるけど．ﾊﾛﾌﾟﾛにもすこしながら絡んでるでないの？
６月の中野なっち紺に電通来てたで。
592 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 02:09:10 ID:0Uo3lef+0
お前がなｗ
AKBヲタキモイ
身の程を知れ身の程を
593 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 02:11:13 ID:lIov3mzY0
>>587
モー娘が何のチャンピオンタイトルを保持してるんだ？
オリコン連続TOP10ランクイン記録の事か
594 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 04:35:10 ID:e03AruYj0
現在ハロプロがアイドルのクイーンであることに間違いはない。
でも、娘。はかなり落ち目で、人気の牽引役は不在（昔の安倍後藤どころか矢口市井石川レベルもいない）
事務所のゴリ押しで大物に仕立てられた藤本でも娘。が保身の場になってるぐらい。

だから、現状のハロプロに不満・先行きに不安が大きい。
そういう時期に電通がAKBに関わっている事が大きい。
（娘。と両にらみしてる。AKBに唾をつけていることの重大性を言っていて、AKB安泰ではもちろんない）

前田の映画は、AKBが動き出した証拠だぞ。http://ameblo.jp/akihabara48/
板野、小野の曲者も引き連れてくる。

紺野を手放し、次の　℃-ute、8期で大きな花火がなければ、山は動く。
（すでにAKBヲタの大多数は元ハロヲタ。どこのアイドルヲタでもそうだが。。。）
595 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 05:33:47 ID:mqo4umPV0
AKBに美少女は一人もいない。
一押しのでも髪型でごまかしてるのがアリアリ。
パンチラも見たくない程度。
逆に小川が去ればモーニングにはブスが一人もいない。
パンチラが少しでも見えないか、コマ送りで探したりする。
勝負はあきらか。

高橋　田中　亀井　藤本　久住　道重　新垣　吉沢

うーん。どこにも死角はない。
メンバー追加不要なのでは？
596 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 07:24:47 ID:VvUq8DdR0
新垣　田中とか可愛いと思ってるハロ糞ヲタはたいしたモンだ
597 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 08:10:45 ID:u/9GPx3PO
あまりの糞スレに
驚いた(笑)
598 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 10:50:24 ID:brTcUyod0
ハロヲタがよそへ流れることはない
今のハロプロは同じハロプロ内でヲタの取り合いをしてる感じ
モー娘からBerryz工房や℃-uteに流れてる感じ（または卒メンや松浦とかな）
元々美少女路線のハロプロと近くにいる女の子とコンセプトが全く違うのもあるが
ハロプロの真の敵は美クラやAKBなんて小物じゃなくジャニーズだろう
ジャニーズのハロプロに対する圧力も日増しに強まってる
GAMに対抗してGYMとか最近はあからさまになってきてるな
フットサルにしてもジャニーズはちかじか始めそうな雰囲気だったりする
ハロプロのバックに付いてるバーニングとジャニーズの仲が悪化しるのも原因かもしれんが
世界バレーでWatとハロプロでバーニングユニット結成したし
ハロプロとジャニーズの抗争はしばらく続くような感じするな
599 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 13:41:46 ID:e03AruYj0
AKBを知らないで判断する前にhttp://www.office48.jp/　→TALENTS→TeamA→メンバー紹介PVを見る
娘。は平均で勝ちでも、個々ではAKB人気メンと互角か、、、

いい勝負の系統
　娘。高橋vs
　　TeamA高橋、A小嶋　　クールビューティー（こちらは笑顔も崩れない）
　藤本、吉澤vs
　　A篠田、B大堀　　年齢　　他にはなんとなくK大島、K梅田、K河西
　田中vs
　　TeamK河西　　小悪魔甘えんぼ
　新垣vs
　　クセモノ系なら河西、美形と見るなら下
　亀井vs
　　A前田、A板野、B小林　　正統派天然
　道重vs
　　このキャラはいない、、、A大島ぶりっこ？、K小野こどもキラキラ？A板野ほんわか？A佐藤おっとり？
　久住vs
　　A増山、B増田、B佐藤　　　愛嬌

番外
　ベリ、℃vs
　　A増山　愛嬌
　　K小野　正統派＋小悪魔＋ぶりっこ
　　K奥　モロこども
600 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 15:26:20 ID:uu8SUbE6O
数名のAKBヲタが工作活動しているだけだな。このスレの実態って。
ここで工作活動するより、秋葉の小さい小屋へ通ってせいぜい応援してやるんだね。
そうしないと、みんな引退しちゃうよ。

>>594=>>599
いくら個別に並べたところで、しょせんはメジャーアイドルVS地下アイドルなんだから、
比べることすら無意味だな。

それとハロプロを含めてだが、過去のアイドル映画はどれもコケて終了がお決まりだな。
そして映画評論家から酷評され、監督ともどもバカにされる。
まあ、スケバン刑事もそうなるけど。

それと、秋元は｢おにゃんこザムービー危機一髪｣という、
映画史上これ以上は無い、最低最悪なものを作った汚点があるけどな。
601 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 15:50:49 ID:e03AruYj0
単純にAKBマンセーなんて気はないけどな。（書き方でわかると思うけど）
工作ってよりどっちにも好きなメンがいて、どっちにも残念なところもある。
娘。には今のメンに好きなのはいない。卒メンかキッズには好きなのがいる。
オリコン10位歌手は単なる地下アイドルではないだろう。

AKBはとにかくメディア露出が少なかったから、映画（準主役っていうAKB映画でないところがミソ）は大きい。
スケバン刑事がなつかし世代と比較されるのと同じで、他のマーケットとのマッシュアップ効果が期待できる。

結局昇格がなかったのは不満だし、ハロの曲にはノリノリ無意味以外も増やしてほしい。
602 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 16:10:50 ID:e03AruYj0
>>600
そうそう、言い忘れたが、個々の比較を逃げてたら、美少女集団の名が泣く。
趣味は人それぞれだと思うが、俺の判断　AKB人気メン＞娘。現メン　を>>599では抑えて書いたんだからな。
603 ：名無し募集中。。。：2006/08/15(火) 16:22:06 ID:1m5K8O9a0
まぁとりあえずAKBメンバー、AKB関係者、AKBヲタ(兼ヲタ除く)は
リボンの騎士見に来いやと
604 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 16:56:30 ID:jAXsA6TN0
>>602
どっちが優れてるかなんて恋人にしたいランキングや写真集売上げなどではっきり結果出るだろ
AKBメンバーはソロで写真集出せるのか？　出せるだけのクオリティが有るのか？　売れるのか？
恋人にしたいランキングにランクインしてるのか？
ヲタ目線じゃなくもっと客観的に評価しないとな
因みにあんたが貶してる現メンはオ●カーの某なんたらクラブ31を道重のみで圧勝した実績がある
そのレベルが９人居ると考えれば現モー娘がどれだけのレベルか理解できるだろう
605 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 17:28:06 ID:e03AruYj0
>>604
君の言う圧倒的なのは娘。の知名度。クオリティは別だ。
知名度抜きの客観的評価なんてないでしょ。

冷静に判断できる人なら
　http://www.office48.jp/　→TALENTS→TeamA→メンバー紹介PVを見る
ぐらい見てみたら？
動画で比較的画質がいいから、映りの良し悪し気にせず見れると思う。

ちなみにソロ写真集やDVDやCM出演を、AKBに入る前にしているメンは何人もいるけどな。
CM出演だけならハロにもいるけど、ソロ写真集やDVDはいないはず。そんなことはクオリティになんら関係ないだろ？
606 ：名無し募集中。。。：2006/08/15(火) 17:51:19 ID:199ID5120
http://www.office48.jp/　

↑を客観的に見てもエッグ以下のクオリティだな
ヲタにはこれが絶世に美女に見えるのかもしれんが
第三者からみれば何処にでも居る普通の女の子にしかみえない
607 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 18:02:38 ID:lIov3mzY0
>>604
そういえば最近CDTVで恋人にしたいアーティストランキング
やらなくなったな
608 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 18:26:57 ID:e03AruYj0
>>606
そういう煽りを入れる奴がいるのはしょうがないが、客観的には見れてないわな。
あまり個人名推すと煽りに拍車かけるが、
比較的人気メンはteamAなら　前田　高橋　板野　篠田　大島　成田　小嶋　中西　teamKなら　大島　小野　河西　
もっとも俺の推しとはかなり違うが参考にもう一度見てみ。
609 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 19:13:27 ID:VvUq8DdR0
ハロヲタは目が痛んでるからしょうがないんだよな
610 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 19:17:53 ID:199ID5120
>>608
客観的に見てその評価なんだが自分と価値観が違う者は全否定かい？
上でも誰か言っていたけどハロヲタは普段から美少女を見慣れているから
ちょっとやそっとのビジュアルでは駄目なんだよね
611 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 19:30:18 ID:e03AruYj0
>>610
全否定はそっちだろ？俺はハロヲタでもあるって言ってるジャン。

>>606の書き方のどこが客観的かと。盲目ヲタの感情むき出しではないのかい？
　・エッグ以下のクオリティ
　・これが絶世に美女に見えるのかもしれんが
　・第三者からみれば
　・何処にでも居る普通の女の子にしかみえない

ハロとか以外とか関係ない。いいものはイイ。それだけ。
好き嫌いは別にしてどっちに所属してても上位2-3割は美少女だよ。
ハロヲタ同士でも叩き合いしてるじゃん。
612 ：名無し募集中。。。：2006/08/15(火) 19:43:29 ID:1m5K8O9a0
この夏休みというチャンスにいつもの常連さんしか相手してないAKBってどうなの？
リボンの騎士は予想以上に一般人多いぞ
613 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 19:51:50 ID:e03AruYj0
>>612
企画運営の難はマジで問題。
お台場ステージと渋谷の公開ラジオ、テレビの三竹ぐらいで、メディア露出が弱すぎ。

ただ、リボンの騎士の一般人の定義は何？女の子とか親子連れってことかな？
614 ：名無し募集中。。。：2006/08/15(火) 19:54:21 ID:1m5K8O9a0
>>613
露骨に「いまモームス何人いるの？」とか話してる客
615 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 20:01:49 ID:e03AruYj0
>>614
ファンに連れて来られた人ってことだね？
AKBの劇場にもいないことはないが、少ないかもね。
616 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 20:17:12 ID:199ID5120
>>611
AKBは会いに行ける身近なアイドルがコンセプトだろ
あえて美少女は入れないのが秋元流だろ
AKBをどうしても美少女にしたいらしいけど
ホームページを客観的に見てもごく普通の女の子達だ
ヲタはどうしても盲目的になりやすいから仕方ないが
617 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 20:43:33 ID:e03AruYj0
>>616
>>611に返事している割には内容全て無視だな。
勝手に決め付けるな
　＞あえて美少女は入れないのが秋元流
　＞AKBをどうしても美少女にしたいらしいけど
そんな秋元流はないし、「上位2-3割は美少女」と書いたばかりだぞ。

個人が見て話すことに「客観的」などありえないし、>>611に指摘した君の盲目度合いをさらにゴリ押しする盲目ぶり爆発じゃないか。
もう少し冷静に話せよ。ちゃんと頭整理して論理的に書いてくれ。
618 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 20:47:04 ID:uu8SUbE6O
まあ、どっちかと言うとAKBを叩いている方なんだが、
1回くらいは見てみたいとは思うよ。

でもあの箱じゃ、常連客が早朝から並でそれで満席だろ。
しかも土日なら2回ともコンプするから、尚更一見客は入れなくなる。

こうなりゃ｢身近に感じられる｣じゃなく、｢常連客だけで完結する特異な世界｣だな。

それでもよい、これで行くと言うのであれば、
こっちは止める理由はないがね。
619 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 21:01:39 ID:e03AruYj0
>>618
運営面の話は、めちゃくちゃ同意だよ。
そのせいで売れない可能性は大。とてももったいないことだと思うよ。

見てみるその1回は、TeamAを薦める。（Kヲタ見てたらスマン）
ぶっちゃけKは事前情報なしには薦めない。
聞き漏れてるかもしれないAKBイメージとかなり違うから。
620 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 21:04:56 ID:199ID5120
ヲタでもアンチでもない第三者が見ての評価の方が客観的だと思うが
どっちかだとどうしても偏った意見になり客観性に欠けるからな
秋元はおニャン子時代からグループを作るのに美少女は必要ないと公言してる
AKBのコンセプトも会いに行ける身近なアイドルだったと記憶してるが違ったか？
そして仮に上位2-3割が美少女だとしてもハロプロには到底及ばないと言う事は言っておく
621 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 21:12:25 ID:PEu61+yEO
>>614
昨日の後ろの席の女の子、久住を「くずみ」って読んでたし、
「新垣由衣っていつ卒業したんだっけ」とも言っていた。
622 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 21:35:59 ID:hPevogMu0
>>618
並ばなくてもメール抽選に当たったら観に行けば？
それと、平日なら並ばなくても発売開始時間（１１時）に行けば買えるけど。
623 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 21:45:01 ID:e03AruYj0
>>620
結局斜に逃げた話しかできないようだな。

言葉の意味を履き違えるな。
納得性のある統計調査をすれば多少は客観的、
個人の判断は主観的（「ヲタでもアンチでもない第三者」でも一人じゃ主観的）。

「美少女です」と言わないことで身近さを出す戦略は美クラとの逆を行くだけ。
オーディションに美少女が要らないなんてあるわきゃない。
秋元にも本音と建前があるし、おニャン子でさえ美少女と評論されたメンはいる。
第一AKBはおニャン子の完全コピーではない。
会いにいける身近なアイドルが美少女であっていけない理由はない。

ハロプロに今及ばないのは知名度。
ひとつの団体だけが独占を続けると、音楽とかノリとかに飽きが来る。
ジャニーズに対する、DA PUMP、w-indsは必要だと思っている。　

AKBにはそうなってもらいたいし、ハロには娘。の「ブランド」に依存しない次の展開を出してほしい。
9年も娘。の名前におんぶに抱っこってそろそろ無理があるだろ。
624 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 22:10:28 ID:199ID5120
結局>>623も主観でしか語れていないわけだな
AKBの容姿がハロプロに匹敵するっていうのも主観だろ
客観的データーがあるのか？

それだけ優れた者が何故事務所を首になるのか
何故地下アイドルにならなければならないのかもう一度考えてみればいい
そして知名度、実績、現在の活動と全てに置いてハロプロと同じ土俵で語るべき次元に無い事を理解すべき

わざわざ関係のないハロプロ板にまできて必死にアピールしたりして
AKBに対して自信のない現れだろ？

せめて世間に認められ実績を残しててからハロプロにライバル宣言しろ
625 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 22:21:46 ID:oqXBNrZA0
アイドルの価値に「どちらがより美形か」なんて関係あるかねえ
メイクでいくらでも変わるし
626 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 22:36:09 ID:e03AruYj0
>>624
いまさら何を言い出すんだっていうキレ方だな。

主観の話しかできないはずって言っただろ。
客観的データなんて出せないから見てそれぞれ考えてみ、って言ったんだろ。
冷静に意見だしたり、納得性あるように努めて話してるだけだろうに。

売れるかどうかなんて運不運。
少なくとも賛否あれど注目浴びる秋元ブランドに集まった集団だよ。
かなりのメンはハロやホリプロなんかに落ちた子達さ。

知名度、実績、現在の活動レベルはハロプロと同じ土俵で語ってないだろ。冷静に読めよ。
同じアイドル歌手市場でユニット形式で活動する土俵で話している。
AKBが確実に売れるなんて自信もない。売れてほしいし、可能性があると思ってるだけ。
ライバル宣言なんてしてないし、ライバル視するのは常に弱い側さ、単なる目標みたいなものだよ。

どの板にも比較スレぐらいあるだろ。板の趣旨に合ってるのは俺で、必死に荒らしてるのは君でないか？
論理的な反論は受けるし、>>618みたいな正論ならok。


反論したいならこの辺りに反論してくれないかい？論理的に「そんなもの不要だ！」って。
　＞ひとつの団体だけが独占を続けると、音楽とかノリとかに飽きが来る。
　＞ジャニーズに対する、DA PUMP、w-indsは必要だと思っている。　
　＞AKBにはそうなってもらいたいし、ハロには娘。の「ブランド」に依存しない次の展開を出してほしい。


とりあえず、君は頭に血が上ってしまったようだから、このトーン続けるならスルーさせてもらうよ。
627 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 23:19:44 ID:87BTePJS0
AKBヲタさぁいい加減出っててくれないかな？
AKBをマンセーしたいならアイドル板でやればいいっしょ。
2chのルールくらい知ってるっしょ？
カテゴリーの違うスレを立てるのは迷惑行為なの。
もう少し冷静になって自分のしてる行為を考えてみて。
628 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 23:28:03 ID:hPevogMu0
AKBの知名度なんて世間一般ではゼロに近いのに、なんでハロヲタが熱くなるのかな？
629 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 23:31:07 ID:e03AruYj0
>>627
他のスレに書き込むのはマナー違反だが、比較スレは無問題のはず。
スレ主が誰か知らんが、議論にならなきゃdat落ちするだけだろよ。
別にAKBのマズイとこは書いてるしマンセーしてるわけじゃないぞ。
ハロ盲目マンセーがいただけじゃないか。
本来別に下げる必要もないとは思うが、まともな反論もなさそうなんで今回672の意向を踏んではsageにはしてやる。
630 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 23:54:08 ID:uu8SUbE6O
>>622
ニートならともかく、仕事を持っている身分じゃ、
平日の11時に秋葉原なんて行けるやつは少ないだろ。
行けてチケット買えたとしても、19時とかまでひたすら待つのもアホくさい。

メール予約は確か20人とかだけだから、当たるのは至難の技だな。

改善しようとの努力だけは評価するが、中途半端でしかないと思うよ。

｢ぷらっと行ったらあと1時間後に開演するし、チケットも売っているからまあ見てみるか｣
くらいにしないと、ヲタは増えないと思うがな。
631 ：ねぇ、名乗って：2006/08/15(火) 23:57:51 ID:87BTePJS0
そう熱くなりなさんなｗ言葉使いが乱暴になっとるよ。
比較スレを強調してるけど、どう考えても宣伝スレにしかみえないっしょ。
アイドル板にはAKBスレいっぱい有るんだしそっちでやればいいっしょ。
それともここじゃないとなんかまずい理由でも有るんかな？
632 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 00:17:31 ID:Xr3UjUUW0
>>631
宣伝スレではないよちゃんと1から読んだほうがいい
今はモー娘に対抗するアイドルグループがこれしかいないんだから
もう少し見守ってくれ
633 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 00:33:29 ID:kI95aHDj0
>>631
言葉遣いはあまり変わらんと思うがな。俺の書き口調を突いてきたんだろうけどねｗ

スレタイが問題ってこと言いたいんかな？
これは2ch内での許容範囲だろうよ。ちょっと煽りを入れて呼び込むだけだからな。
たしかに娘３板かどうかは話し相手がいるか大きいよ。
それが理由だわな。

俺の書き込みをもっとよく見たら分かると思うが、ハロ兼Aなんで
アイドル板でこの系統の議題になるとハロヲタ扱いされるよｗ（何度言っても通じないのはどっちも同じ）

ただ、逆の立場になるときも俺はあって、ハロの推しメンのアンチスレとかでスレタイがひどいのだと
スルーすべきときと一言入れるときはある。
やっぱりAKBって無視できる存在じゃなくなってきてるんだとは思うよ。
634 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 00:34:47 ID:/MnuKMtt0
>>630
メール予約は６４人だったような？
ためしに３回程送ったら１回当たったけどな。
行ってないけどｗ
635 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 00:41:36 ID:kI95aHDj0
>>630
まったくもってその通り。
｢ぷらっと行ったらあと1時間後に開演するし、チケットも売っているからまあ見てみるか｣
が理想だと思う。
その努力が事務所に見えず、利潤追求に走っていることには不満やるかたない。
636 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 00:46:12 ID:kI95aHDj0
俺は、ハロの意味無しアゲアゲ歌詞に飽きてたから、秋元的な内容のある詩は、「今は」貴重だと思ってる。
始まりが「Yo!Yo!Yo!」とか、最後に「ドウモアリガトぉーぉ」とか言わされてる娘。に違和感があり、
昔ながらの清純系回帰の方向のAKBに魅力を感じて片足入れた。
それがなきゃ多分ハロ以外ありえないはずだよ。
637 ：名無し募集中。。。：2006/08/16(水) 00:55:01 ID:i37k+6yD0
秋元の歌詞は上っ面だけだから嫌いだな
638 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 01:09:38 ID:kI95aHDj0
>>637
好き嫌いはあるだろうね。
でも、ラブマやラブレボの流れをいつまで続けるんだ？って思う。
小室時代はもう終わったのにまだ引っ張ってるんだぞ？
その代わりが秋元じゃないって思う奴もいると思うけど、唯一に近い代替選択肢だと思うし、俺はAKBの歌詞は結構好き。
もっと深い歌詞はアイドルに求めるより大塚倉木YUIとかに求めるものだと思うしね。
639 ：名無し募集中。。。：2006/08/16(水) 01:33:49 ID:i37k+6yD0
>>638
んーとりあえず
娘。やベリの詞アルバム曲やカップリングまでちゃんと読もうよとしか胃炎
640 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 01:51:38 ID:jXOW8MzQO
ひとつ聞いてよいか。比較ｽﾚって言ってるけど．ｽﾚﾀｲは明らかに挑発だと思うがどうなの？
641 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 01:53:47 ID:kI95aHDj0
>>639
ある程度は知ってるよ。シャッフルユニットとか、涙止まらないとか先輩とかちょっと違う系統も一部はあった。
でも、それら含めても意味が薄い。たとえば24時間TVでヘビーローテーションした奴。
とくに気になるのは
　・擬音語連発（Hey！とかイェイ！とか）
　・小気味いいだけのフレーズ繰り返し（愛と元気とか平和とか地球とか、、、）
　・音ざわりを変えること（恋を「キョイ」と言い換えたりするやつ）
せめて℃-ute（とくに愛理）には深い歌歌わせて！とか思ってしまう。
もっとも大ブレーク前の娘。になってしまうっていうジレンマなのかもしれないけど。

ベリの歌ってどれ？A面曲には無いと思ったが。
目立つ曲でなきゃ意味無いと思ってしまう。
642 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 01:55:44 ID:kI95aHDj0
>>640
>>633
643 ：名無し募集中。。。：2006/08/16(水) 02:04:15 ID:i37k+6yD0
>>641
おいおいAKBって表に出てるのってシングル曲カップリング含めて4曲だけじゃん
その他はライブで行けなきゃ聴けない曲でしょw
644 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 02:18:25 ID:kI95aHDj0
>>643
探してくれたって事かな？宣伝とかいわないでくれよ。
　青空のそばにいて
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/aozora.html
　桜の花びらたち
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/sakura.html
　星の温度
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/hosion.html
　キスはダメよ
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/kissdame.html
　ガラスの I LOVE YOU
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/glass.html
　背中から抱きしめて
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/senadaki.html
　
645 ：名無し募集中。。。：2006/08/16(水) 02:22:29 ID:i37k+6yD0
？？？
や、それCDで出てないでしょ
ベリの蝉や夏 Remenber Youはcdでも聴けるしDVDもあるよ
中途半端な動画とかいいです
646 ：名無し募集中。。。：2006/08/16(水) 02:24:00 ID:i37k+6yD0
あ、桜のなんとかはシングルやね
647 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 02:28:18 ID:/MnuKMtt0
>>643
一応ＤＶＤはある。劇場でしか売ってないけどｗ
648 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 02:30:38 ID:kI95aHDj0
>>643
もしかしたら
＞目立つ曲でなきゃ意味無い
に対して言ってたかな？

その4曲はここ数年のハロ曲よりは深いと思う。
ちなみに「青空のそばにいて」はセカンドのB面でTV三竹占いのエンディングテーマ
下の2曲はちょっと挑発気味の内容だけど、それはそれで軽くは無いと思うよ。

セカンドA面
　スカート、ひらり
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/sukahira.html
ファーストB面
　Dear my teacher
　　http://www.akb48.co.jp/song/lyric/dmt.html
649 ：名無し募集中。。。：2006/08/16(水) 02:33:37 ID:i37k+6yD0
もうなんか次元が違う
やっぱ比較とか無理
650 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 02:45:59 ID:kI95aHDj0
>>649
まあ曲聴かなきゃってわからんって話もあるし、興味ないものを見ろってのは確かに無理なんだが。
でも、ベリのA面曲なら全部知ってるが、>>641な感じの曲しかないぞ。
曲のクオリティ云々でなく、飽きるってこと。

熊井とか徳永とか自体は好きだよ。

蝉や夏 Remenber Youとか忘れたが、違う系の曲だったら覚えてると思うんだがなぁ。。。
651 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 03:11:12 ID:Xr3UjUUW0
>>649
単純にCD売上で比較してみれば？
そっちの方が手っ取り早いよ
652 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 03:14:22 ID:kI95aHDj0
>>649
もう書き込みに来るか分からん時間だね。
とりあえずベリヲタみたいだから分かりやすい例を出しとく。

恋の呪縛にわざわざ「あぁ」とか「愛したいゃ」とか入れないほうが深みが出る。
もちろん一曲目とかダンスとの絡みとかあるだろうけど。
7曲も出してれば1曲ぐらいやってもいいと思うんだけどなぁ。
シングルベッドとか歌ってたつんくがつくるんならなおさら。
653 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 03:16:54 ID:kI95aHDj0
>>651
ありゃ、まったく読んでないんだね。
おやすみ。
654 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 03:54:43 ID:7qfZaH6h0
要するに好みの問題だろうな
秋元のように80ｓの古くさいアイドル曲が好いか
つんくの作るロック歌謡が好きなのか
どっちが上とかどっちが下とか無いんだけど
ハロヲタはつんくの作るロック歌謡が好きなわけで
秋元の作るしもネタ系の唄は邪道に感じてる
あいつの唄は性を連想させるくだらない曲が多いから
655 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 05:26:10 ID:kI95aHDj0
>>654
　気になって見てみたらこれですか。
ロック歌謡って言葉は苦し紛れすぎるんでスルーさせてもらう。
ハロヲタだって、つんくの曲に不満持ってることも他スレでさんざん見てるのでスルー。
ハロヲタがつんくの曲が盲目的に好きなんてありえんし、ロック歌謡ってどの曲だよと。

　そんな嘘の後に書かれたしもネタ系の批判だが、１曲ごとの良し悪しは今までも話題にしていない。
好き嫌いは個人の好みの問題だ。
問題は飽きるほどゴリ押ししたか。これは秋元はまだやっていない。>>644>>648参照。
　芸術の革新性に邪道は付き物で、つんくを批判してる内容の>>641も当初は魅力的だった。
5年以上も多数のユニットでゴリ押しすることが飽きにつながり、現在のハロ低迷の大きな要因だと思う。
そこがなければAKBなんていう外圧は必要ないしメンもヲタも選択肢にしない。

　ちょっと我慢してきた一言言わせてもらう。ID変えただけのカッとなった非論理的批判「みたいなもの」は今後スルーさせてもらう。
いくら2chでも頭の悪すぎる議論は嫌いなんで。
どっちかのマンセーでなく双方の欠点は書いてきたし、AKBの勝ちなんて求めていない。
納得性のある議論を2chなりに投げかけているだけ。
656 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 10:48:15 ID:ElHlPOEX0
なんかどうしょもなく頭の悪い奴がいるね
楽曲の善し悪しなんて好みの自由なんだぞ
秋元とつんくどっちが支持されるのかは売上げで証明されてる事実だろ
つんくは毎回ちゃんとテーマを持って曲を作ってるし遊び唄と真面目な唄を分けてる
そんなに秋元の曲がいいならモー娘以上のセールス出してみなさい
芸能界は結果が全て結果が出せない者が幾ら吠えても負け犬の遠吠えにしか聞こえない
657 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 11:29:43 ID:f+UMvINzO
確かにハロヲタの俺からしても、スカひらの曲はそれなりにハマったけどね。
(あのパンチラには幻滅したが)

ただ、今のAKBは世間一般へアピールできる場が殆どないから、
それを改善しないとヲタは増えないし、｢地下アイドルごときが｣といつまでも叩かれるだけ。
最近ならgyaoでもちょろっとやったりするが、
それだけじゃ充分とも言えないな。

以上はAKBヲタじゃなく秋元に言う事だろうが、
まずはハロプロと同じ土俵に上がる事を目指してもらいたい。
その上で勝負し、どっちが勝った負けたかを議論すべきじゃないのかね？

一時期よりかは落ちた秋元でも、テレビ番組に出演させる事くらいはできるだろうし、
長期休みなら全国ツアーくらいやらせたらいいじゃん。
そこで人気が出たら結構な事だし、ダメならそれまででしょ。
658 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 11:29:50 ID:7SmyvNxt0
単につんく♂を批判したいだけの批判厨なんて放っておけばどう
AKBがミュージックステーションや音楽戦士に出演した時に
どんだけ批判されたかも知らないのだろう？
スカートひらりだっけ？ボロクソに叩かれていたよね
案の定オリコンベスト１０圏外と散々な結果だったとさ（失笑
秋元をあまり過大評価するのもどうかと思うね
659 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 11:35:47 ID:7SmyvNxt0
AKBがメジャー戦略を望んでいないのだからメジャー展望を望んでも無意味
ヲタもAKBにメジャーになって欲しくないという意見をよく聞く
上昇志向の無い者はなにをやっても無駄だと思うね
660 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 20:59:36 ID:/MnuKMtt0
前田が準主役のマイナー映画に続き、ＡＫＢ主演の松竹映画が決まったらしい。
そろそろ秋元も動き出したんじゃね？秋～年末の歌謡祭には新人賞ゴリ押ししてきそうだな。
661 ：名無し募集中。。。：2006/08/16(水) 21:11:07 ID:i37k+6yD0
>>660
＞そろそろ秋元も動き出したんじゃね？秋～年末の歌謡祭には新人賞ゴリ押ししてきそうだな。

９月以降４ヶ月連続でメジャーからシングルリリースでもしない限り不可能
ほんとAKBヲタは夢見過ぎで困っちゃう

映画はジブリのように何千スクリーンでの公開もあれば1スクリーンでも劇場公開だからなぁ
662 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 22:11:46 ID:f+UMvINzO
>>658
確かにスカひらはヤバかったな。
曲は悪くなかったが、一般視聴者にあのパンチラは問題ありすぎた。
多分苦情が来たと思うがね。

>>660
ちょっと上にも買いた、アイドル主演映画ほど逆効果なもんはないよ。
映画館まで行かなけりゃ見ることはできないから、
始めから興味のある人(ヲタク)以外は見ない。
結果的に閑古鳥が鳴き、最悪3週間で上映打ち切り。
そこで映画評論家からボロクソに言われ、
監督から出演者まで経歴に傷付いて終わり。

これはハロ系のみならず、過去めちゃくちゃ売れていたアイドルでさえもだ。

よほど内容が良くて、出演者に若い人が必要で、たまたまアイドルを出したなら別だが、
初めからアイドル主演でシナリオを書いたなら、ほぼ間違いない失敗するよ。
663 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 22:13:14 ID:MnGX1Wsu0
成功すると思ってる奴なんざいないよ
664 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 22:20:04 ID:kI95aHDj0
>>660
たしかに、新人賞は取っちゃうかもね。
桜の花びらたちの実績>>1と併せ技があれば充分なんだから。

とりあえず映画二本は嬉しかった。
　１．AKB映画じゃない中で、準主役確保、計メンバー７人が出演
　２．AKB４８主演の映画（松竹だから単館上映は考えにくい）

映画宣伝によるメディア露出効果がはるかに大きい。
いままでの東京一週間ばかりじゃなく、TWだって載せざるを得んし、TVにも必ず宣伝される（少なくとも松竹映画）。
娘。だって過去の映画は単なる露出の一つで内容や評価はみんな忘れてることさ。
665 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 22:34:11 ID:kI95aHDj0
>>662>>658
残念ながら思った程スカひらは話題になっても無いよ。
もっと苦情が広がるべきだったんだけどな。（新聞読者投稿とかならいろいろあったけどね）
曲は可愛らしい、詩は女の子の揺れる恋心、＋ドキッとする振り付けで話題を狙ったはず。
もっとも、この曲がリリース決まった時点でヲタにも賛否両論だったらしいが。

666 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 23:03:27 ID:f+UMvINzO
>>664
新人賞と言っても、今はレコード大賞と有線リクエストアワーしか、賞レース無いよ。
レコード大賞なんかエイベックス松浦が仕切っているから、
エイベックス又はその系列の新人に与えて終わりだな。
有線の方は演歌歌手で決まり。

AKBだけじゃなく、これはどの新人にも言えるけど。

まあ新人賞取ったところで話題にすらならないから、
そこだけは救いだよ。
667 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 23:18:11 ID:f+UMvINzO
映画だって、世間が長期休暇に入る時期に上映する物と、
そうでない時期にやる物とで、期待度が異なるんだがね。

当然、後者は始めから｢繋ぎ｣扱いだから、広告費はケチられるし、
テレビCMなんて初めからやらん。

取り上げてもらえそうなのって、月刊BLT程度じゃないの？

ちなみに長期休暇用って、ポケモンみたいなアニメか、釣りバカ日誌とかのシリーズものね。
もしくは海猿や、男たちのヤマトみたいな超大作。
間違ってもアイドル映画はその時期にはやらんよ。
668 ：ねぇ、名乗って：2006/08/16(水) 23:34:23 ID:kI95aHDj0
>>666
たしかに新人賞は話題性は少ないわな。
去年のAAAは確かにエーベックスだがその前はLEADとかだってとってるぞ。
エーベックスの私物ではないさ。音楽賞が溢れてた時にその反省をいち早くしたのがレコ大だから。
今年はたいしたライバルがいるか考えると、もう一発あれば可能性は高いと思うがな。
669 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 00:34:13 ID:rzGla7AX0
>>667
もしテレビCMなんて金かかるものやってくれたら万々歳。
狙いは情報番組や音楽番組での「露出」。そのくらい秋元はねじ込むと思うけど。まぁお楽しみって感じかな。
公開時期は来年夏、これはAKB48主演の松竹映画のほうね。



元々こんなこと書きたくてここ来たんじゃなくて、
ハロの停滞マンネリへの不満と、そのアンチテーゼをいくAKBとの比較だったし
それらは>>641>>638>>636>>623>>582あたりでだいたい言ったかな。

結果的に一部のヲタに血を上らせたことはスマンし、AKBを無視してもらうことは結構。
希望は、もう少しハロも停滞の打破の為の不満は何か声上げようよって感じ。
670 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 01:35:44 ID:2h1/Gs5t0
まだ秋元頼りか…。

つーかスカートひらりがベスト10落ちしたから次の歌番組はかなり厳しいと思うぞ
下手すりゃ音楽戦士だけかヘタすりゃゼロ
「アキバ」というキーワードがもう賞味期限切れちゃってるから
他になんかウリがあればいいが実際それしかない
671 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 10:46:36 ID:0gopPRblO
｢モー娘。だって所詮はおにゃんこの焼き直し｣と言われたら納得せざるを得ないし、
めちゃくちゃ実力があるかと問われたら、すぐには答えられないのも事実だな。

ただし、モー娘。はASAYANをメインとしたメディアを上手く使った結果、
ここまで来られたのはあるよ。
まあ、その手法はおにゃんこが使っていたのが、元祖なんだがね。
でもAKBは、何でメディアを活用しようとしなかったのかと、疑問に思ってしまうわな。
そうしていれば、今頃はもっと違う展開になっていたはずだよ。

AKBはむしろ東京パフォーマンスドールみたく、小さい小屋から口コミでブレイクを図ろうとしたのじゃないかと、
勘ぐってしまうんだが。
パードルみたく実力があるならともかく、AKBはメディア露出のほうが効果があると思うんだがね。
そのあたり、ストレートに言うと秋元は失敗したと思うよ。
672 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 14:53:47 ID:BTWZZnnc0
秋元が作ってるうたばんに出ないのが不思議だ
673 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 15:01:09 ID:fGpI+cwD0
>>669
羊内の流れで言えば
現状のハロ、娘。への不満点
（メディア露出減少、メンバーの無個性、ステレオタイプのアイドル化、客のヲタ特化など）
だけで出来ているようなＡＫＢが
ここで娘。へのなんらかのカウンターになるわけがない
ただ反面教師になるくらいなもんだな
674 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 15:02:12 ID:rzGla7AX0
>>670
「アキバ」ブームは落ち着いてきたから、ラブマの「モー娘。」なみに賞味期限は切れたさ。
ただ、ブーム時に集めた一部メンバの質の高さはキッズのレベル（こっちは全員かな）に匹敵する。
675 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 15:03:55 ID:rzGla7AX0
>>671
メディア露出少なくていまだ知名度が無いのは失敗だろうな。

パードルの実力は認めるが、あのキレのある振り付けを今のAKBメンにさせたらできる実力はあると思うぞ。
アニーの舞台経験者や世界大会と称するダンス優勝者がいる集団なんだから。
676 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 15:24:02 ID:rzGla7AX0
>>673
AKBに「メンバーの無個性、ステレオタイプのアイドル化」はないな。
演出の方向性がそう思わせるかもしれんが、売れるか分からん状況でステレオタイプになどなってられんよ。

音楽に対してはどうなの？>>641ばかりを何年も続けてることを。
677 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 16:02:01 ID:EdDlSd7kO
>>666
有線が演歌ってお前じじいか?
去年は伊藤由奈だぞ最優秀新人
氷川きよし以来5年も演歌はない
昔は華原朋美だってとんねるずだって近藤真彦だってとってるわい
678 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 16:17:31 ID:0gopPRblO
>>675
中にはダンスができるメンバーはいるだろうが、
スカひらPV見る限りじゃ、全体のレベルは高くないな。
単調な動きだし、殆どが足腰を左右に振る程度だからね。
おおかた下手なメンバーに合わせたんだろうが。

それから夏まゆみ先生が振り付けやっているから、との理由は無しだよ。
先生は宝塚から素人まで。幅広く仕事をしているからね。
これはガイシュツだけど。
679 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 16:20:43 ID:fGpI+cwD0
>>676
べつにハロを肯定してるわけじゃないし
現状の娘。がいいと言っているわけじゃない
ただＡＫＢじゃ　なんのカウンターにもならないってだけで

ＡＫＢはハロヲタになんのインパクトを与えられる？
680 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 17:15:39 ID:X4ESqqluO
スカートヒラリはかなり…きましたよ…見せパンでも…きます
"(ノ><)ノ
681 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 18:46:45 ID:rzGla7AX0
>>678
振り付けの難しさとダンススキルのレベルを一緒にしてはいかん。
スカひらPVで、タメとか裏どりとかしてるステップ理解できてないでしょ？
入ってから同時期なら、同じスキルのメンなんてハロじゃ小川高橋くらいなもんだよ。稲葉なら別格だけど。
もっとも、>>671で引き合いに出されたパードルの初期メンバが10人ぐらい？そのくらいは同レベルを出せるってこと。
人気メンとダンス高スキルメンは一致しないのも事実だけど。
682 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 18:56:16 ID:rzGla7AX0
>>679
ハロヲタにインパクト与えられるか？って、無視する奴は無視するだろ。
流れてきてる俺みたいなのや完全に鞍替えしたやつもいるけどなぁ。
なんか今日舞浜にもいるらしいｗ

事務所的にはまずは黙殺してるよな。
危機感がでれば、ジャニーズがDA PUMPの出現後にはラップ色取り入れた、みたいな取り入れもあるんだろうけど。
ジャニだって、振り付けがHipHopの大御所（SAMとかサンチェ）とか、光GENJIじゃ考えられんかったもんなぁ。
カウンターがあればもう少し活性化はあるもんだよ。

音楽のマンネリを言い続けてるんだけど、だれもそれに反論しないよなぁ。
ハロに知名度売り上げでなんて勝負にならないのあたりまえに、そのことしか言わない。
683 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 19:18:40 ID:VSdd+kka0
アイドルグループにも系統があるでしょ

TPD→スーパーモンキース→MAX→SPEED→モー娘。→ドリーム→Berryz工房等のダンス系ユニットと
おニャン子→桜ッ子→乙女塾→チェキッ娘→美少女クラブ→AKBの素人系ユニット

素人系の系統ユニットはもう廃れてブレイクの可能性はゼロだと思う
本気でブレイク狙うならダンス系ユニットを目指すしか無いわけだけどAKBにそのスキルが有るか疑問だよ

684 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 19:39:44 ID:QL6X/BS20
>>683
AKBはどうでもいいんだが、その流れならモー娘やドリームは明らかに素人系だろ
ダンス系はAAAとか
系統自体廃れてきてるのもダンス系だな
685 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 19:39:51 ID:pzlAFLxY0
根本的にあの人数のグループがブレイクする訳が無い。
つか、運営側もそれは分かってるから結局切り売りして行くだけでしょ。
切り売り戦略がどういうものかは分からんが。
686 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 19:56:43 ID:VSdd+kka0
>>684
荒れるから
そういう釣りとかいらない
687 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 20:24:21 ID:rzGla7AX0
>>683
あまりにも単純化しすぎでしょう。（もう>>684で指摘されてるが）

　本格派色出す系統
　　アイドルバンド・・・ZONEやホワイトベリーも女性ファンは最後まで多かった。
　　アイドルダンサー・・・SPEED、女性ファンもかなり掴んだ。
　純粋素人系・・・乙女塾（ribon、coco）から、広末涼子、上戸彩のソロ。

　モー娘。は素人系アイドルダンサーで本格派じゃないでしょ。
ガールズポップから流れでダンス色に変えた男性ファン中心。
　AKBは娘。より素人色を強くだしている。今素人系が渇望してると踏んだわけだな。

素人系アイドルダンサーユニットだけで娘。・カントリ・メロン・ベリ・℃・エッグをずっと売っていくのか？飽きないか？
688 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 20:35:34 ID:2h1/Gs5t0
AKBヲタさんが何が言いたいのかさっぱりわからん
ハロプロほど幅広いジャンルの音楽をやってるアイドルは居ないと思うが

どうもあまり最近のハロプロ知らないみたいだから
とりあえずレインーボー7見ようぜ

http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_sort=relevance&search_query=morning+musume+rainbow+part&search=Search
689 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 20:37:03 ID:2+OoH7au0
糞曲ばっか聴く程暇じゃねーよ
690 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 20:40:55 ID:rzGla7AX0
>>688
>>641>>636
691 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 20:44:59 ID:2h1/Gs5t0
>>641,636

なるほど
でも俺はAKBのまんまおニャン子のヘタクソユニゾンよりはマシだと思うが
聴いててサムイボ出る
692 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 20:55:00 ID:rzGla7AX0
>>691
聞いたこと無いようなので


PARTYが始まるよ　・・・盛り上げ系
　http://www.youtube.com/watch?v=PTQMWvjQf6Y

青空のそばにいて　・・・しっとり
　http://www.youtube.com/watch?v=-zxWDQev0dg

毒リンゴを食べさせて　・・・すこしミュージカル色？
　http://www.youtube.com/watch?v=87EvCywHypY
693 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 20:56:16 ID:VSdd+kka0
>>684
夏先生がモー娘はテレビ板の宝塚がモー娘だと協調してる
宝塚を起源にしてるモー娘はダンスユニットとして間違いない
実際SPEEDよりも数段ダンスレベルも高いしグループのダンスとしては完成の域に達してる
ヲタを煽って荒そうとしてる感が見え見えなんだよね　そういうの辞めようよ
694 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 20:56:30 ID:2h1/Gs5t0
サムイボ出た
695 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 20:58:46 ID:HkySm5Ro0
>>682
だからそういう意味での
ダパンプのHIPHOPみたいな物ってのがAKBでなんだって事を聞いてるんだろ？

俺もとりあえずAの１ステージも２ステージもKも見てるから
それ書いてくれればわかると思うよ

現状のAKBの客をひくポイントは
身近でいつでも見に行ける　ヲタにとっての大衆演劇みたいなもの
サプライズで握手だのなんだのヲタにとってうれしいサービス
小屋が小さいのでレスがもらいやすく　会場で思う存分ヲタ活動をできる
ってあたりだと思うけどね　
696 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:03:48 ID:rzGla7AX0
>>693
＞実際SPEEDよりも数段ダンスレベルも高いしグループのダンスとしては完成の域に達してる
まさか、世間がそう評価すると思っていないだろう？
娘。のダンススキルの実際の話じゃない。
（娘。のレッスンの厳しさは理解してる。現状同士ならAKBの上位数名がやっと太刀打ちできるレベルさ。）
697 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 21:06:24 ID:2h1/Gs5t0
AKBと本体比べるから無理がある
ともいきやポッシボーと比較するべきだな
698 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 21:11:10 ID:QL6X/BS20
>>693
夏が元宝塚なわけでもないのに宝塚が起源とか
SPEEDよりダンスのレベルが高いとか言う方がよっぽど釣りっぽいよ
つんくがシャ乱Qだからロックテイストとかの方がよっぽど納得できる
AKBと比較するポイントとしてダンスを挙げること自体はいいと思うけどさ
モー娘＝ダンスなんてのは何か勘違いしてる
699 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:14:41 ID:rzGla7AX0
>>695
そこまで知ってるんなら趣味の違いだけだよ。
一般に訴えるのは、素人色と楽曲の違いで、>>641,636 に飽きないならAKBなんて無視でしょ。
個々のメンならどっちにも好きなのがいるから俺も困っちまうんだけど。
700 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 21:18:09 ID:2h1/Gs5t0
リボンの騎士が平日でも昼夜共に9割入るようになってきたそうな連日のべ3000人以上は入ってる
方やAKBさんは相変わらず毎日250人の常連さんにご奉仕ですか…やれやれ

しかもリボン出演者は今回の舞台で明らかに声量アップしてるメンバーがごろごろ居る
ほんっとAKBなんかと比べないで下さいマジで
701 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:25:17 ID:VSdd+kka0
モーニング娘。の変わらぬ人気の理由
理由1：歌とダンスのプロフェッショナル集団
http://magazine.music.yahoo.co.jp/rep/20060317_001/

モー娘のダンスは完成された域にあるしそれは実際ライブ会場で生で見て貰えば分かること
メンバーもプロの域に達する現在まで相当な努力をしてきたわけで
モー娘とSPEEDどちらが上かは人それぞれ意見は分かれると思うけど
少なくとも素人と酷評されるようなレベルじゃないと言う事は確か
マスコミや芸能人なんかもプロとしてのモー娘を評価してるのも確か
702 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 21:27:57 ID:2+OoH7au0
>>691
サブイボだ知りもしねーのに使うなバカ
703 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:30:03 ID:rzGla7AX0
>>701
だから俺は認めてるけど世間が認めてるのかと。
そんな宣伝が一般人の評価でないことは分かってるでしょ?
704 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:32:50 ID:rzGla7AX0
>>702
荒らしはスルーしようよ。

>>694 名前：名無し募集中。。。 本日のレス 投稿日：2006/08/17(木) 20:56:30 2h1/Gs5t0
って>>692 名前：ねぇ、名乗って 本日のレス 投稿日：2006/08/17(木) 20:55:00 rzGla7AX0
から1分だから>>692を聞かずに書いてる荒し君になってしまったんだよ。
705 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:32:57 ID:4Fw+bL7RO
SPEEDより娘。の方が数段ダンスレベル高いがな。
SPEEDの方が上とか言ってる奴は当時のSPEEDと現在の娘。見比べてみろといいたい。
それでもSPEEDの方が上に見える奴は目が腐ってるとしか言えない。
706 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:35:02 ID:HCpQfME70
まあAKBなんてのは比較できるようなもんじゃないし
それはなんの意味もないし　娘。に失礼な話だ

それよりも後進勢力として　娘。にないものがあって
それが「娘。が良くなるために意識したほうがいいものがある」と
AKBヲタの方がおっしゃる　それはなんでしょうか？って話で
707 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 21:35:45 ID:QL6X/BS20
>>701
ああ、それは君の「ダンス系」「素人系」の分け方がまるで読んでる方に伝わってないってことだよ
最初読んだときは「何が売りか？」って分け方だと思ったから
沖縄系はダンスが売りでモー娘は素人っぽさが売りだから素人系じゃん？って思った
でも本当に君が言いたいのはダンスという側面についてプロ級か素人級か？ってことだったんだよね？
モー娘のダンスが素人レベルだなんて一言も書いた覚えはないから安心してね
708 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:36:03 ID:rzGla7AX0
>>705
>>703
709 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:36:07 ID:VSdd+kka0
>>703
世間が認めてないってないってなぜ言いきれるのさ
モー娘のダンスレベルは誰が見ても明らか
710 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 21:38:26 ID:QL6X/BS20
>>705
ヲタを煽って荒そうとしてる感が見え見えなんだよね　そういうの辞めようよ
711 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:38:56 ID:rzGla7AX0
>>706
>>699
712 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:42:30 ID:4Fw+bL7RO
スピヲタが沸いてきたな。
荒らそうとしてる感満々だな。
713 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:46:46 ID:rzGla7AX0
>>709
＞モー娘のダンスレベルは誰が見ても明らか
ってなぜ言い切れるのさ、世間はそこまで見ないのに。
ま、話は平行線だな。
714 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:47:29 ID:HCpQfME70
娘。が低下していったのを
AKBはピークもないまま、もっと早いスピードでやっている気がするんだけど
ＡＫＢヲタは現状のＡＫＢをどう思ってるんだ？
715 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 21:48:33 ID:VSdd+kka0
>>707
モー娘。が素人を売りにしてきた事実はないが・・
要するにSPEEDやモー娘の。の様にAKBはダンスが出来るのかって事がいいたいの
おニャン子の様なお遊戯お遊びユニットが現代で売れる訳ないのだから
プロのレベルに達していないと世間一般は受け入れてくれないからね
716 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 21:55:53 ID:QL6X/BS20
>>715
モー娘の一番の特徴って「誰が見ても明らか」にオーディションでの加入卒業じゃないか？
最近では中学生をやたら入れることとか
もし売りにしてないならオーディションは非公開にすべきだったね
あとなんでそこまでダンスにこだわるのかさっぱり分からないよ
なんでAAAや再結成TRFが売れなくて大塚愛が売れてるのかとか「世間一般」って不思議だね
717 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 22:01:58 ID:2+OoH7au0
>>715
01年3月の日テレの番組で普通だと安倍自身が語ってるがな
718 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:02:14 ID:VSdd+kka0
>>あとなんでそこまでダンスにこだわるのかさっぱり分からないよ

>>683を見て見れば分かると思うけどここ数年ブレイクしてるのはダンス系ばかり
現代は歌って踊れないと厳しいと思うわけ
AAA、TRFと大塚愛はグループとソロで比較の対象にならない（そもそもアイドルでもないから）
719 ：ポエット様推奨 ◆x46e.iUaqc ：2006/08/17(木) 22:03:52 ID:wLRExd0I0
AKB48って、
当のアキバ住民から目の敵にされてるっていう自覚はあるのかな？
720 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:03:55 ID:HCpQfME70
ＡＫＢの話はどこにいった？
721 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 22:05:38 ID:QL6X/BS20
>>718
ここ数年、って…君のいうダンス系で最後のブレイクがラブマの1999年じゃないか？
はっきり言えば踊れても踊れなくてもアイドルが受けてないんだよ
大塚愛は「さくらんぼ」とか歌ってる人だけど知らない？踊らないからアイドルじゃないの？w
722 ：ポエット様推奨 ◆x46e.iUaqc ：2006/08/17(木) 22:07:40 ID:wLRExd0I0
>>721
見たこともなければ聞いたこともありませんね
723 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:08:33 ID:VSdd+kka0
>>721
俺は少なくとも大塚愛はアーティストだと思ってる
彼女は作詞作曲を自分でしてるから
724 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:09:49 ID:HCpQfME70
>>721
じゃあ　星野みちる　をシンガーソングライターで売り出せばいいじゃん
725 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:13:03 ID:rzGla7AX0
>>718
>>684>>687を無視？
前提自体が間違ってるし、上戸・広末・初期娘。もダンス系じゃないぞ。
726 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:14:59 ID:C3GVNhkuO
さくらんぼ＝近鉄山下選手の応援歌＋原爆球団江藤の応援歌のパクリ
727 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 22:17:12 ID:QL6X/BS20
大塚愛出したのはまずかったね、すまん

>>724
アイドルの作詞ほど危ないものはない
二十歳でAKBにいるようならもう展開は無理じゃない？
728 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:25:19 ID:nnulEb4t0
娘ってダンスできるの？
全然知らないなｗ

娘程度のレベルならそこら中にいるだろｗ
729 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:28:18 ID:QwqVNIYq0
>>728
はい　それをAKBの話に繋げる事
730 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:31:41 ID:nnulEb4t0
>>729
AKBは清純、を売りの萌え系だろ

ハロプロはDQNのキャバ嬢のキモヲタ系だろ




戦う土俵が違う
731 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 22:38:33 ID:2h1/Gs5t0
>>730
違うAKBは清純を売りにしたキャバクラ嬢

よく娘をキャバ嬢メイクだと言ってる奴いるけど
そういう奴に限って一度もキャバクラ行った事ねーんだよね

つーか俺の>>700をスルーしまくるAKBヲタ情けねーな
732 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:40:43 ID:QwqVNIYq0
>>730
さすがにキモヲタぶりではたとえベリヲタでもAKB劇場にはかなわない
アンコールのコール代わりにアニソン歌いだしたりするんだぞ
客が
733 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 22:41:14 ID:QL6X/BS20
>>731
動員数や売上でAKBがモー娘に勝ってると思ってる人はこの世に存在しないし
声量って言われてもどう繋げたいのか分からない
今度ミュに出るとき便利そうですね、とか言えばいいのか？
734 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:44:25 ID:rzGla7AX0
ここのハロヲタは　>>641>>636が全く気にならない　でFA？


>>731
　しょうがないから相手してやる。
とりあえず、過去レス読んで>>700の答え探そう。
あと>>692を確実に聞いたことが分かるレスしよう。
それが無い限り君は永遠に荒し君。
735 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 22:50:21 ID:2h1/Gs5t0
>>734
聴いたよ
まったくもって肌に合いませんでした

といいますかリボンの騎士なんだけどね
今回の経験でこれからの新曲やライブで
もしかしたらAKBヲタさんがオニャン子ユニゾンより大嫌いな>>641>>636
を吹っ飛ばしちゃう可能性を持ってるわけよ

>>733みたいな想像力しかないなら
まずコマ劇場に行ってみ
736 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:50:28 ID:QwqVNIYq0
女の子だから　いつも　ドキドキ
天使から矢を奪って　ピュンピュン
そこら中を的にして　シュートシュート
好奇心がエネルギー　ワクワク

背伸びしてウィンク！
恋なんて卒業
毒リンゴ　食べてみたい
ラン！ラン！ラン！
丸かじり皮も芯も・・・
お腹とか痛くなっても
ヘ・イ・キ！
私　きっと　懲(こ)りない


これが意味のある歌詞だとは思えないんだけど
737 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:54:50 ID:rzGla7AX0
他の方へ>>735は確実に聞いた証拠がないレスしかしてないのでまだ荒し君としてスルーでお願いします。
肌が合わないのは構わないが、聞かずに嘘レスした以上、しっかりした理由が無い限り永遠に荒し君。
738 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 22:57:20 ID:2h1/Gs5t0
自治厨うぜーw
739 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 22:58:39 ID:QwqVNIYq0
なんかさ　ＡＫＢ擁護側があんまＡＫＢヲタって感じがしないんだよね
>>692の例で上げてるのも１stステージの曲ばっかだしさ
740 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 23:04:29 ID:6L9I2cQY0
モーニング娘は元々可愛いとかで売っていなかったから
違うジャンルのもののように思える

（ロックヴォーカルオーディションだったし）
741 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/17(木) 23:06:18 ID:QL6X/BS20
モー娘はどうあがいてもキャリア9年、今は投資の回収時期でしかないわけで
サルだの舞台だの金かけずにヲタから搾り取る仕事がこの先も増えていく
そんなにメジャーだ本格派だって言ってるとこの先辛いだろうなって少し心配になるよ
742 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:08:35 ID:rzGla7AX0
>>736
>>644>>648以外からわざわざ選んでそれも一部切り出して批判するのはちょっとちがうかと。

ちなみに全部はhttp://www.akb48.co.jp/song/lyric/doku.html
わざわざ軽めの物を探したこれに対してでも深みを解説してやる。

女の子の恋愛冒険心を唄ったもの。挑発的に毒リンゴという比喩を使っている。
これを可愛い系（曲、振り付け）でやるところに味がある。

他にもかなり挑発的な比喩オンパレード

＞お化けとか宇宙人とか　イルイル
＞それが嘘だって　全然　イイイイ

＞宝(トレジャー)！

＞変われるわ
＞今の私
＞後悔はしたくないの

＞食わず嫌いしないわ

＞丸かじり
＞皮も芯も・・・
＞お腹とか痛くなっても
743 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:16:40 ID:WRO5airh0
取り合えず色々見てるとAKBヲタはモー娘上等、モーヲタ上等って事？
モー娘板まで遠征してきて喧嘩売りに来るとはAKBヲタのキチガイっぷりに呆れる
こんなどうしょもない奴等にしか支持されないなんて終わってる
744 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:19:13 ID:9VS9bfHP0
秋元さんの詩のテクニックに関しては
そりゃ異論の余地はないですよ
センスうんぬんとかそういうのは　いろいろあるだろうけど
プロフェッショナルなテクニックとして力を抜いても
それなりのレベルのものは書ける
劣化してきてそれが自分でわけわからなくなっているつんくとは違いますよ

でもだから　その秋元さんの作詞能力を見習えと言っても
それは無理っていうか　それなら秋元さんに書いてもらうとか
作詞に森雪之丞さんに頼みますか？　とかそういう世界じゃん
745 ：名無し募集中。。。：2006/08/17(木) 23:19:55 ID:2h1/Gs5t0
つーかスカートひらり発売前かな？
狼でAKBはハロプロにとって脅威になる存在だ！と吠えてるAKBヲタが居たけど
Mステを境にまったく見なくなった
どうもそいつらがここに流れて来てるようだ
746 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:21:05 ID:BTWZZnnc0
モー娘の最近の曲の歌詞もわけわからん
747 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:26:36 ID:rzGla7AX0
>>739>>743
卒メンヲタ兼キッズヲタ兼AKBヲタだと何度言ったら。。。
＞モー娘上等、モーヲタ上等
とか捏造すんな。


ほかのハロヲタは>>641>>636が全く気にならないのか何で誰も答えん？
それ聞いてるだけのことに揚げ足でしか返さんのか？
748 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:34:42 ID:rzGla7AX0
>>743
手法>>641はもともとつんくスキルと別物だろ？
作詞のレベル見習えってことじゃなくて、やりようはあるんじゃね？
これは作り手に言うことだけど。

ヲタとして飽きは無いのか？>>688に張ってくれたレインボーはまさに>>636でうんざりしないのか？
って話だよ。

それ以外のほとんどはAKBが負けてるよ。
749 ：748：2006/08/17(木) 23:36:04 ID:rzGla7AX0
×>>743
○>>744
750 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:41:27 ID:9VS9bfHP0
>>747
モーニング娘。はサマナイ以降　ハロにしてもT&Cもタンポポも
そして黄金期のダンスマン路線にしろ　
R&B、ディスコとかブラックミュージック的なものを音楽的なイメージとしてきたんだわ
２期タンポポもブラックじゃないけど　ブリティッシュな洋楽的なセンスがあった
その後いろいろあったものの　そのイメージが古くからのハロヲタにはあるから
「涙がとまらない放課後」とかは拒否感が強かったんだろう
だからいわゆるあんたが言う清純でさわやかなのってのはハロヲタの中にはあんまないと思う

歌詞にしても今のつんくはロクな歌詞書いてない
もちろん満足もしていない
ただその　つんくに一番望むのはもうちょい突っ込んだ恋愛の歌で
メロンの香水とかソニンのカレーライスの女とか　
恋愛の中の　具体性を持った切なさを表現するものだと思うから
そういう秋元的なテクニックは望んでないんじゃないかな
751 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:43:36 ID:0gopPRblO
1. 完全なハロヲタ。AKBをバカにするか敵対している。
2.完全なAKBヲタ。ハロは終わったと思っている。
3.ハロヲタだが、ちょっとくらいはAKBを認めている。
4.AKBヲタでハロも認めてはいるが、やっぱAKBがメインになっている。

結局、1と2だけなら単純だが、ここには3と4も混在するから、
誰が何を言いたいのかわからなくなっているな。
752 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:47:27 ID:WRO5airh0
AKBが清純派とかマジで言ってたら笑うしかないわけだけど
ブルマ吐かせてスカートヒラヒラさせてパンチラ腐女子集団の何処が清純派なのかとｗ
歌詞もそのまま性欲を全面に押し出したくだらない曲だし救いようがない
753 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:50:49 ID:4Fw+bL7RO
世間一般はたんなるブルセラグループにしか思ってないだろうな
754 ：ねぇ、名乗って：2006/08/17(木) 23:52:57 ID:QL6X/BS20
>>753
ヲタを煽って荒そうとしてる感が見え見えなんだよね　そういうの辞めようよ
755 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 00:01:01 ID:TRY4EMDuO
本当の事言われて悔しいの？
756 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 00:07:59 ID:HtvGZwol0
最初　桜の花びらたち　で出てきた時はなるほどと思ったんだよ
ユニゾンで印象に残るフレーズと　足を止めて真似しやすい手振り
正直アイドルってのはこのくらいでいい　って言うのはわかるんだよ
そいでその為に　裏方の各才能で一曲を作り上げている事も

でも　建前上、一応は歌、踊りをスキルアップさせます　ってのがあって
実際それなりのステージキャリアを踏んでいる娘。にそれはやらせられないわけでしょ
そこを突いてきてるのも理解できたんだよ

でも結局それが尻すぼみになって全てがヲタ相手になってるのが現在のAKBでしょ
リオの革命　とかそのまんま「ミアモーレ」のパクリじゃん
そりゃ秋元テクニックはあるよ　でもまず詩ありきの人だから
それはねえな　って感じたけどね
757 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 00:08:53 ID:yAJzf/px0
AKB48がエッグより可愛い娘加入させてから出直してきて下さい
このレベルが最低レベルです

「ともいき・木を植えたい」日記
http://www.tomoiki.tv/kiwouetai/nikki.html

ストューカス ロビン 翔子 公式ブログ
http://blog.upf-web.com/robin/
大瀬楓 公式ブログ
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古川小夏 公式ブログ
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橋田三令 公式ブログ
http://blog.upf-web.com/miree/
758 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 00:09:58 ID:I4wrBcsyO
モー娘。:辻ちゃん加護ちゃんまでなら知っているが、
今のメンバーはわからない。

AKB:何それ？

ブルセラまで行かなくても、一般人ならこんなもんだよ。

AKBヲタは新人賞だの、映画主演だからブレイク間違いなしだの、
理想を考えるのは構わんが、もっと現実を見たら？
少なくとも、ハロヲタは今のハロプロが落ち目なくらい、認識しているよ。
759 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 00:18:32 ID:I4wrBcsyO
>>757
つーか、エッグもレベル高いからな。
(一部の例外は別だが)
これ以上高いレベルは簡単にはいないぞ。
760 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 00:21:45 ID:VuPsmTtF0
>>750
そうい話をしたかった。
秋元的なテクニックじゃないってのはつんくに望めるはずだよね。
そういう意味でも、カレーライスの女はいい楽曲だと思う。
恋愛の中の　具体性を持った切なさがある気がする。
シングルベッドやずるい女だって深い詩なのに、つんく的なテクニックを引っ張りすぎなんだよなぁ。
ハロメンでは他人に任せて失敗した例があるけど、つんくの本来のスキルってもう少しあるはずだと思ってる。
761 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 00:46:40 ID:VuPsmTtF0
>>756
まぁ、いろんな曲調は出さないと飽きられるから、スカートひらり　になったんだろうけどね。

娘。の
＞建前上、一応は歌、踊りをスキルアップさせます　ってのがあって
＞実際それなりのステージキャリアを踏んでいる娘。にそれはやらせられないわけでしょ
は4期以降かなぁ。
でもロックボーカリストの1期やガールズポップの２・３期に、コンセプト変えたよね。
このままジリ損でも、今のをゴリ押しするのはどうかと思う。
ハロの真髄だから>>641はまだ外せないってことかな？
「涙がとまらない放課後」が不評だったから？（あれは単に紺野向けでしょ？）
あぁ！の ファーストキスとかベリのいくつかの曲なんて、>>641の3手法外して娘。が歌ったら深い表現できると思う。

ちなみに
＞リオの革命　とかそのまんま「ミアモーレ」のパクリじゃん
これをパクリにしたら音楽なんて作れないよ。
762 ：名無し募集中。。。：2006/08/18(金) 00:57:38 ID:nmyXCycQ0
これで可愛いとかハロ糞ヲタはやっぱ目が痛んでるな
763 ：ダンスレベルが気になる人へ：2006/08/18(金) 01:08:45 ID:VuPsmTtF0
今TVでBloom（テレ東系）見るといい。
もう10分ぐらいでキッズ集団が出てくる。本格派小学生レベルを見るといいよ。
764 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:18:14 ID:yAJzf/px0
>>759
エッグレベルを揃えられないようじゃ初めから勝負は決まってますね
美少女ばかりかき集めればいいってもんじゃないという意見もあるけれど
それは美少女を揃えられない者達の言い訳でしょう
歌って踊れて可愛くてこれがハロプロの真骨頂です
765 ：名無し募集中。。。：2006/08/18(金) 01:24:07 ID:nmyXCycQ0
だから可愛くねーじゃねーかｗ
たいして踊れてねーし
766 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:24:36 ID:TRY4EMDuO
ﾌﾟﾛ仕様のアイドルに対抗して素人仕様のアイドルと
真逆のグループを作ればいいと短絡的な考えで始めたアキバ
でも世の中そんなに甘くないよ秋本君w
767 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:31:58 ID:yAJzf/px0
>>766
おニャン子クラブを元にグループ作りをしてるのは秋元氏だから仕方ないとしても
そのまま全く同じ状態で平成に蘇らしたのは間違いだったと思うのです
過去のグループ、組織を参考や手本にするのは良いと思います
モー娘もメヌードをリスペクト、ハロプロはジャニーズを参考にしてる訳ですから
でもおニャン子はいくらなんでも有り得ない選択だったと思いますね
768 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:43:10 ID:TRY4EMDuO
アキバは芸能事務所を首になった奴等や他のオーディで
何処も相手にしなかった出来損ないの巣窟なんだろ？
そんなゴミでエリートのハロプロに挑もうというのが初から無謀だってこと
769 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:44:56 ID:9VPwk1WG0
>>758
ＡＫＢヲタはブレイクなんて願ってないと思う。
今の状態ならたまに直接話せたり劇場ではレスもらいまくったりできるけど、
メジャーになったらヲタなんて相手してもらえなくなる。
だから、自分が飽きるまで劇場から出ないで欲しいっていうのが本音。

建前ではメジャーになって欲しいとか言ってるかも知れんが。
770 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:49:19 ID:IzUHeB+40
>>768
ハロプロ落ちた方が大成してるよ
コウダとか、シズちゃん、とかｗ
771 ：名無し募集中。。。：2006/08/18(金) 01:52:28 ID:+S1Gp6Op0
娘。はマス相手のパフォーマンスはどうみても圧倒的だし
コンサートとして見に行くという点では娘。しかないでしょうねAKBはまだまだ
しかし推しメンの誕生日を自分達で注文したケーキで祝うとか娘。では無理
そういうイベントに自分達が本当に参加出来るところがAKBの面白さ
でも最近は娘。より℃ばかりです
772 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:53:49 ID:TRY4EMDuO
倖田とか比べる次元が違うだろ
いい加減現実を見ろw
773 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 01:59:04 ID:Dxo7UuV9O
>>770
ｺｳﾀﾞもしずﾁｬﾝもﾊﾛﾌﾟﾛでは不要だから落ちただけ。
２人は．あと何年売れてるかな？
５年くらいか。
774 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 02:02:17 ID:IzUHeB+40
>>773
モー娘のほうはいまもう売れてないだろ
775 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 02:06:59 ID:8zbfyg2q0
>>774
こいつ頭悪いよ、モー娘は全盛期があり今は衰退期
コウダもシズちゃんも今がやっと全盛期、ということは？だ
776 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 02:09:03 ID:VuPsmTtF0
>>750>>756
一瞬だけどやっと話したいことに向き合えたよ。
もう少し>>751の3.4.だけで話したかったけどそれは難しいね。
荒れやすいことは分かるし。
とりあえず、さんきゅ。
777 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 06:21:15 ID:Ej9OImay0
>>750>>756 >>776
あなたの言わんとしてるのは　ある程度わかる
だから流れとしては
ZYX「フライハイ」「白い東京」→ああ！→ベリーズ「あななし」
でキッズを使う事で　新しいそいうラインを作り出す可能性はあったんだよ
それにそういう背伸びした楽曲を歌わす事で　キッズを上げていくこともできただろう
結果的にそれはやめてしまった

でもＡＫＢもＡチームの２ndとかちょっと安易な方向に行っちゃってる気もするよ
778 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 07:28:07 ID:VuPsmTtF0
>>777
タイミングよく起きてしまった（まだ二度寝するんで次即レスすると思わないでね）

その流れ分かる。
ああ！→ベリーズ「あななし」 はオトナ風の曲だね。
歌詞は　初キス、初恋　を歌ってる背伸びした小学生って感じの。
>>641の手法は使ってるけど、無くても充分な深い詩だった。

子供でやるべきじゃなかったんだと思うけど、それが実績になってしまってもうやれないって話しかなぁ。
そういえばカン紺籐のシャイニングでも試してたのかもしれんね。
多くのハロヲタはそういうの望んでないんだろうね。

俺の念頭には、何かの目立つイベントやドラマとかのテーマでそういうのやって一般訴求してブレークって算段なんだけど。
何もなしだったらヲタしか聴かないわけだし。


＞でもＡＫＢもＡチームの２ndとかちょっと安易な方向に行っちゃってる気もするよ
確かに俺も１stの方が好き。
2ndは事務所の推しメンがハッキリしすぎて、推しメン用に作ってたりするからかなぁ。
でも2ndでも好きな楽曲はいっぱいあるけどね。
　嘆きのフィギュア、ガラスの I LOVE YOU、背中から抱きしめて、だけど・・・
歌詞だけならこれも好き。
　恋のPLAN、未来の扉
3rdは楽しみにしてる。Kの2ndはサプライズだったから（好きな系統ではないけど、でも安易じゃないことは伝わった）。
779 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 08:59:39 ID:nYXLAEJs0
結局はハロヲタ蚊帳の外でAKBヲタ同士の馴れ合いになっちゃうんだよね
あまりにもAKBがアングラすぎて
780 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 09:20:08 ID:I4wrBcsyO
AKBヲタの馴れ合いにしかならないのなら、
板違いで削除要請しておくか？
781 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 14:38:49 ID:8zbfyg2q0
>>780
だからまだ早い、AKBが3枚目のシングルを出してから
削除要請したほうが>>1も本望だろう（笑）
782 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 17:57:03 ID:I4wrBcsyO
>>781
次でコケたら終わりだろうからな。
まあ結果は見えているけど。
783 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 19:15:18 ID:8zbfyg2q0
>>782
>>538のいうように
3ｒｄシングルはもっと卑怯な手を使う可能性もあるからねｗ
結果が楽しみだよｗｗｗ

784 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 19:39:41 ID:FASBiDZb0
本日のAKBニュースは・・・

今秋、コンサートの開催、そして・・・

来春、全国ツアーコンサートの開催
が決定！！

http://ameblo.jp/akihabara48/
785 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 19:49:10 ID:e6Sd2TTf0
AKB工作員の狙いはハロヲタの奪取だろうけど無理だな
つんくの作詞を酷評して秋元の作詞をマンセーの流れを必死に作ってるAKB工作員は
何か勘違いしてるようだが作詞がどうとかの問題以前に秋元そのものが
ハロヲタに嫌われてるそれを理解しないとね


786 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 20:04:48 ID:VuPsmTtF0
>>785
まぁそういう見方されるのは理解できるよ。

ただ、秋元は何で嫌われてる？（俺にもなくわないが）
秋元自体がハロヲタにそんなに認知されてるわけじゃないと思うのだが。

AKB自体を馬鹿にし敵対するヲタがいることは理解できるけどさ。
787 ：名無し募集中。。。：2006/08/18(金) 20:20:12 ID:nmyXCycQ0
バカハロヲタが一杯流れてきてるのはなぜだ
788 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 20:49:00 ID:IR0WRKb40
ハロとAKBの関係ていうのは同じ野球でもプロ野球と高校野球みたいなもの
上手いだけならプロ野球(ハロ)だけ見れば良いんだけど高校野球(AKB)みたいに
下手ながら一生懸命頑張って成長する様を見届ける楽しさ
だから娘。に取って代わる事は絶対無いんだけど
一部のハロオタがAKBに流れているのは確かです
自分は「楽しい」からハロもAKBも行くけど楽しみ方は全然違う
789 ：ねぇ、名乗って：2006/08/18(金) 23:47:56 ID:swhckCkh0
流れた一部のハロヲタって真性のハロヲタじゃなく元々アイドルＤＤの連中だから
しかも濃い系の物凄いキモイ奴等だ
そんな底辺不要だからどんどん流れて欲しい
790 ：名無し募集中。。。：2006/08/18(金) 23:52:26 ID:nmyXCycQ0
つーかハロヲタが全てのヲタの中で底辺なんだがｗ
791 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 00:02:46 ID:I4wrBcsyO
>>784
秋:渋谷AX 1回公演
春:東名阪ライブハウスツアー

どうせこんなもんじゃない？
渋谷でもON AIR EASTかもしれんが。
もしくはガラコン覚悟で中野サンプラザという手もあるが。

>>785-786
音楽家じゃなく放送作家上がり。
｢官僚を目指していたが、仕方なく放送業界に入った｣
との傲慢な態度。(大学名は明かさないが、6大学ではない中堅私大)
奥さんは元おにゃんこで、しかも卒業した直後に手を出した。
歌詞が援助交際を連想させるような、よく見たら下品なものが多い。
おにゃんこの成功を、今でも引きずっている。

自分が秋元を嫌う理由。
AKBは全く嫌いではないが、秋元は生理的に受け付けないな。
792 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 00:11:58 ID:/G4KPToDO
まあ、つんくマンセーなんて言う気は無いが、
まだつんくの方がマシな曲を作ると思うがね。

秋元は元々放送作家ゆえ、大衆に迎合しようとする曲(正確には作詞のみ)しか作らないが、
つんくは音楽的には色々と面白い曲を作るから、そこは評価している。
(糞な曲を作る場合も多いけど)
793 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 00:23:45 ID:tOa62rL/0
>>791
おニャン子

よく見なくても下品
794 ：セーラー服を脱がさないで：2006/08/19(土) 00:29:17 ID:v6vRYy5BO
もったいないから
あげない♪
↑
変態しかこんな作詞しないだろ(笑)
795 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 00:40:18 ID:bES1mpVZ0
>>778
まあ　つんくも　ソニン特集のクイックジャパンのインタビューで
「彼女にたいしては　歌詞に関しても本気で書かないといけないと思った」
と言っていて　それが「カレーライスの女」だから
その自覚はあるんだよ　本人も

娘。が大雑把なデカイ肥大した歌詞になっていったのは
まずディスコ・ファンク路線になって　それこそアースウインド＆ファイヤーじゃないけど
そのイメージで宇宙だのなんだのっていう所にいったと思うんだ
それと「ハピサマ」以降　性的な部分がなくなった
そいで　つんくの武器が「恋愛の具体性」というのから「大きな世界観の中の日常性」みたいなところに
ポイントがいくんだけど　それがあんま有効ではないんだよな

つんくは「誰が歌う」って言う事で書く人でしょ
初期なら「田舎から出てきた初心な娘が悪い男に騙されて」として安倍のイメージで書かれているし
ソニンならソニンがイメージされてるし
メロンの香水とかは　そこそこの年齢でちょっとダメな女のそういうイメージが見える
ただモーニング娘。に対して　そういうイメージが持てないんじゃないかと思うんだよ
高橋とか田中がどんな恋愛をするのかイメージできなくなっているのが大きいと思うよ
だから具体性が描写できなくなっているんだよ

そいでそういうなんにでも当てはめられる歌詞を自分で職人的な技法と誤魔化してるんだけど
そんな技術のある人ではないからね

というのが今のつんくの詞に対する俺の考え　
796 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 01:10:43 ID:bn+WXlyc0
>>791
秋元が嫌われている理由に他にもアイドル冬の時代に追い込んだ張本人だというのも有るな
歌えない踊れない可愛くないと素人の集団を世に送り出したために
それまで神格的だった崇拝されるアイドル像を破壊しアイドルのステータスを一気に下げた
それ以降粗悪品なアイドルが大量生産されアイドル界が廃れていった
アイドル冬の時代の引き金になったA級戦犯が秋元だということも嫌われる理由だ
そしてまたも同じ様な集団を作りアイドル界を破壊に導こうとしている
797 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 01:12:50 ID:tOa62rL/0
大袈裟というかバカ
798 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 01:34:26 ID:6q3T7MNZ0
単純に楽しいんだからAKBも娘。も楽しめば良いと思うんだがそれじゃ駄目なの？
AKBに流れる人がいるってのは何か理由があるんだし少しは
参考にすれば良いのにと思う
AKBにおける距離感とか仕組みとかは面白いと思うんだけど
娘。が取り入れるのは無理なんだろうな
799 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 01:43:16 ID:Pv2UNOlm0
秋元が嫌いだからAKBが嫌い？
秋元が嫌いだからAKBの歌詞が嫌いでつんくの歌詞が好き？
なんかこじつけだし関係ないわな

AKBヲタになんで流れるか考えたら
　１．ハロに推しが見つからなかった
　２．AKBに推しが見つかった
がほとんどじゃないか、って気になってきた
これがなきゃ音楽とか不満があっても関係なく推し続ける
（Yo!Yo!Yo!マイクテス！マイクテス！に違和感があっても、
ガキさん好きに他の選択肢はあるわけないもんな）

AKBを推しながら音楽議論するのは無理があったかもね
例自体が分かりやすくても、比較に拒否反応あることは当然なわけだし
800 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 01:50:15 ID:Pv2UNOlm0
>>792
つんくの曲調の広さ（いくらゴースト使ったとしてもその構成・プロデュース全般）はすごいと思うよ
ただ、飽きに対する不満はもっと昔からあって今回勢いではき出した感じだな
元々の能力評価をしてるからこその不満
でも、ヲタしてる間は紺でノッてる以上瑣末な部分は気にしないようにしてるもんだろうね

801 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 02:02:15 ID:6q3T7MNZ0
>>799
なんで流れるってとてつもなく簡単な事だと思うんですが
「遠くのハロプロより近くのAKB」これしかないと思います
AKBの近さでハロを毎公演見ようとしたらオクでどれだけ金が要るのかという事
娘。を最前で見たら無茶苦茶楽しいけどそれは毎回は無理
AKBだと毎回最前で見れる可能性があるし抽選のドキドキが楽しいｗ
802 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 02:12:30 ID:Pv2UNOlm0
>>795
＞「彼女にたいしては　歌詞に関しても本気で書かないといけないと思った」
＞と言っていて　それが「カレーライスの女」だから
＞その自覚はあるんだよ　本人も
は宣伝の一種だと信じたいな
他を本気で書いてません、なんてことだと不満がまた爆発しそう

＞メロンの香水
これも深いねぇ、納得
＞高橋とか田中がどんな恋愛をするのかイメージできなくなっている
本当かな？
俺はあぁのファーストキッスは小学生では想像できなくて田中でイメージしてた
ドュエットまでした高橋にイメージできないなんて枯れてしまったとは思えないんだけど

ちなみに、昨日誰かに聞けって言われたレインボー7のDVDに、
My Dear Boyがあってまさにロック歌謡調なんだけど、
歌詞の意味がまったく理解できないでいることを思い出した
曲調はパンチがあってメッセージ性を感じるだけに違和感あった
>>742的な歌詞の味わいが全然できなくて表層的解釈しか浮かばん
ロックバンドのつんくにできないわけないじゃんってね
つんくへの期待が高すぎるのかなぁ
803 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 02:20:22 ID:ci1vR5XI0
浪漫MY DEAR BOYはこの曲が主題歌のミュージカルのテーマである地球温暖化がモチーフでしょ
MY DEAR BOY=地球

つーかライブでこの曲のイントロ鳴るとたまらんね
ほんとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!って感じ
804 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 02:22:13 ID:e16UHplZ0
>>798
アキバに流れたのは一部のDD連中で
そういう連中はレスが貰えたりリアクションがすぐ返ってくる
とか距離感の近さなど単純な理由で流れてるだけだから参考にすらならない。
そう手の連中は飽きればすぐ次に移行して移り気が早いから
それに同じ秋葉系でも時東に流れた連中の方が多いんじゃないかな
最後に一言言うけどあれもこれもって優柔不断な態度を取るのはのはみっともないと思う
メジャーと地下系で系統は違うと言ってもアイドルの世界では競合相手でもある訳で
805 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 02:32:20 ID:tOa62rL/0
みっともないとか笑わすな
ヲタなんて基本ＤＤだ
ハロしか知らんからそんな事言うんだろうが
806 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 02:36:23 ID:Pv2UNOlm0
>>803
そこは分かるんだけど、、、
「全ては真実にある」って？？？
「泣かない女の子　強く生きてゆくの」とか分からなくはないんだけど
普通比喩を使う場合ダブルトリプルミーニングがあったり、、、
まぁ、いいか
あんまり深く考えちゃいけない気がしてきた
807 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 02:46:00 ID:Pv2UNOlm0
>>801>>804
俺はライトヲタでそうじゃない方向なんだよね
マジで楽曲や雰囲気が多い
AKBを見たこともない状態で、録画してたMステでガツーンときて、
繰り返し見ながら推しを決めた感じだった
単純に交流したいだけなら、アキバで路上してることか本物地下系とかあるわけだし

ハロ系ではメン個人にガツンと来た（はっきり言って他メンはどうでもいい）けど、
AKBには全体というか何人かの併せ技でじわじわ堕ちた感じ

その後℃を見てあぁぶりの愛理ドアップでガツンとやられてる俺が一番みっともないと思うよｗ
808 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 02:57:56 ID:6q3T7MNZ0
>>804
レス厨が多いのは認めるがそこだけがAKBの魅力ではないけどまあいいや
最近親子席がステージ近くにあって好評なのはやはり近さとリアクションだと思うし
というか競合相手とか意味不明だ。ハロ系以外にライブ行かないの？
飽きたら次行くのはオタじゃなくてもそうでしょ
ラブマ直後にあれだけいたファンどこ行ったのか知りたいわ
809 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 06:58:01 ID:mragLcZ50
>>802
つんく　は秋元みたいに職人テクニックで書ける人じゃないんだよね
だけど　自分でそれが嫌だっていうのはあるんだろうけど
「本気」っていうのは　どうかと思うけど
つんくの作詞は主人公、シュチュエーションをイメージして書いていくのが
一番いい形になるんだよね
まあ　そこにはその辺理解している和田とのやり取りがあったのかもしれないけど

それで30後半になってきたつんくが今の10代の女の子の　日常性から距離が出てきたのはしかたないかも
俺も30半ばだけど　娘。メンバー見て恋愛を現実的なシュミレーションとか考えられないもん
810 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 08:36:29 ID:Zxym2R/80
>>つんくは「誰が歌う」って言う事で書く人でしょ

まずここが違うと思けどね。
つんくが幾つか楽曲を提供してそれを各ハロプロアーティストに
振り分けるのは事務所の上層部が決めると聞いている。
今事務所が一番力を入れているBerryz工房に良曲が回って残った楽曲を
その他のメンバーに振り分けてるって言うのが現状。
その辺はヲタからも不満が漏れてるし納得いかない所でもある。
811 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 09:42:52 ID:/G4KPToDO
>>808
ラブマの頃いた多数のファンは、他アイドルに流れたんじゃなく、
他の音楽や全く違う趣味に流れたが、あなたの疑問に対する回答だな。

アイドルヲタクだけじゃなく、ロックとかも聞いていた人がラブマ以降ファンになったが、
あくまで一過性のものであって、またロックとかに帰ってしまった。
それ以外にアイドルに興味が無くなり、他趣味
(アニメなどのオタク系やら、ペット飼育とか)に流れたのもいる。
(自分のヲタ仲間は、けん玉に流れてしまい、ヲタ止めてそっちの大会に出ている)

だいたいアイドル市場なんて年々衰退しているし、
そこでパイを奪い合っても意味が無いと思うけどな。
一般人からしたらモー娘。もAKBもどっちもどっち。

>>810
そうしたやり方もあると噂されているが、山崎会長でさえ｢音楽的なものはつんくに任せている｣
と言っている以上、全部が全部やっている訳でもない。
確かに、ベリに大人っぽい曲を歌わせて、娘や安倍に子供っぽい曲を歌わせる場合もあるが、
そんなパズルみたいな事をやる意味があるとも思えない。
812 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 10:16:11 ID:YGKaztXkO
一般人はAKBなんか認識さえしていない。
同じ土俵で語ってほしくないというのが正直なところ。
813 ：ファンクラブ会員番号７７４：2006/08/19(土) 10:24:43 ID:tOa62rL/0
パンピーじゃなくヲタの話だﾎﾞｹ
814 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 13:37:55 ID:+MlQs8m/0
ゲイ板に帰れよw
815 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 14:14:15 ID:WR6D9oZT0
>>812
一般人はモー娘メンバーの顔と名前が
ほとんどわからないが･･･そういう意味ではAKB48と同じ土俵
816 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 14:24:21 ID:/G4KPToDO
>>815
そもそも紅白連続8回出場なら、グループそのものの知名度に関して、
AKBとでは比較にすらならいくらい大きいがね。
それに久住については、キラレボ関連でそれなりに知られている。


秋葉系ヲタしか相手にしないAKBとじゃ、違いすぎだわな。
817 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 14:33:55 ID:FQI2CXax0
>>810
それは現状のビジネス的な意味ではそうだと思う
ただ　つんくの作詞家として能力を発揮できるのはそういうアテ書きの時
そのどのユニットにもまわせる、またメンバーが変化しても歌の違和感が少ない
という事を意識しだしてから　歌詞がダメになっている

ただそれは　つんくが苦手な事を無理にやらされている訳でなくて
つんく自身が職業ライター的（秋元みたいな）に憧れていて
そういう書き方が自分でもできると思っているんだと思う
818 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 15:25:35 ID:Pv2UNOlm0
>>809
秋元の作詞は技巧満載の職人芸だね、不肖の俺でも一行ごとに3行ぐらいの解説ができるくらい味わってる
あほかもしれんが一人で聞くと涙ぐむくらい
つんくは曲の広さで十分カバーしながらノリで押してきたけど9年は長すぎる
そこまで意識して楽しんでる人が大勢じゃないかもしれないけど
ボディーブローみたいにじわじわ飽きてきた結果が一般離れの一因だと思ってる

30代半ばってそんなに枯れる年齢じゃないと思うけどなぁ
まったく新しい発想で出てくる年齢じゃないけど、元々できることをできなくなる年齢じゃないと思ってる
（体力は別だけど）
819 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 15:33:02 ID:Pv2UNOlm0
娘ライバルでの成功例は
　ZONE・・・バンドで棲み分け（ダンスで立ち向かった2曲は惨敗だった）
　SPEED・・・女の子が憧れる本格派ダンスイメージで別マーケット開拓
これより娘。に近いことをやったグループは敗退した（ソロが一部にいただけ）

今回「近いこと」でハロ帝国に挑むAKBはマーケティングターゲットがしっかり練られていると思う
おニャン子時代が短かった欠点を娘。の実績が明確にしてくれていて
その反省のもとAKBの曲・ダンスはあの時ほど稚拙じゃない
（まずいのはプロモだわな）
820 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 15:43:00 ID:Pv2UNOlm0
>>817
なるほど
つんくが職業ライターとして使いまわせる曲作りを目指した解答ならつんく的技巧>>641になるね
バンドのつんくとは対極のことなんだろう
両方できるからその中間ができるか、は違うのかもしれん

つんく以外のプロデュースに成功がないことも展開を狭めてるね
（中澤のカラスの女房、初期カントリー娘、ココナッツ娘）
821 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 15:44:04 ID:XJkkBalM0
>>818
でもその秋元の職人技術ってのが時代遅れなのも　間違いないんだよね
たしかにそういうオールドスタイルのを職業作家を否定をしないけど難しいよね

つんくはそういう意味で職業作家的な資質の少ない人で
経験をもとにする感覚を作品にする人　そういう意味でバンドマンなんだよね
どちらかと言えばそういう作家のほうが求められる
ただそれはその同時代的な感覚がないと難しい　そういう意味でつんくも難しいんだよね

822 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 16:03:23 ID:Pv2UNOlm0
>>821
時代遅れといってしまえばそれまでなんだけど、時代は繰り返すと思ってる
小室哲也が築き上げたダンス音楽至上主義はみごとに崩壊し、洋楽もかなり低迷し
日本人が味わえる歌に回帰してきたのが今のアーティスト全盛だと思う
別に秋元自身の再生なんか本当は必要ない
単に他が失敗した（川村隆一や爆風スランプ）から秋元が出てくる隙があっただけ
アイドルヲタ気質がないと成功しないというのはｗ

＞同時代的な感覚がないと難しい
それもバンドマンの性だねぇ
じゃあ℃やキッズはどうなるんだろう、あんな可愛い子達大勢囲いながら斜陽って
AKBの年長組みとかの不遇の子をまた増やすだけじゃ悲しい
823 ：822：2006/08/19(土) 16:04:37 ID:Pv2UNOlm0
×　キッズ
○　エッグ
824 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 16:23:09 ID:XJkkBalM0
>>822
時代遅れなのは秋元自身は認識してるでしょう
だから　秋葉原みたいなところからやっているわけだし
ただ　そういう職業作家的の作る「歌謡曲」みたいのをそういう形でも残したいってのはあるかもね
難しいと思うけど
でもそれならそれで　もっと力入れてもらいたいけどね
全盛期を知っている側としては

最近のエッグとかはまず舞台経験、ドラマの脇役みたいので経験積ましたりでキャリアはじめてるし
事務所としても　つんくと心中しようとは思ってないでしょ
それは楽曲に関しても
まあその過渡期で10代後半過ごしてしまう子は　ちょっと辛いかもしれないけど
825 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 16:24:11 ID:VVPDquG6O
前田憂佳ちゃんのスレは、ここですか？
826 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 16:36:24 ID:Pv2UNOlm0
>>824
時代遅れだから　秋葉原で始めたなんてネガティブじゃないでしょ。
清純派回帰が秋元ブランドの売りで、まがりなりにも注目浴びてる秋葉原と相乗効果狙っただけ
秋元の力の入れ具合は、俺も外野的には不満たらたらだけど

最近のエッグはジャニに近づいた感じでちょっと不安
Jrのほとんどはドロップアウトするし、ホスト率も高いみたい
鼻先にニンジンぶら下げられてドロップアウトギリギリまで引っ張るのなら
期間を区切って切ってあげるべきだと思う
第二の小出広美とか（いっぱいいるんだろうけど）できれば見たくない
（これは親の責任も大きいけど、バカ親多いから）
827 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 18:30:10 ID:KdSm1qiz0
>>825
後藤、秋元コンビで　「リオの革命」とか聴かされたら
そりゃ　ガッカリするって
後藤だってノーコードとかのほうが面白いんだろうけどさ

他の作曲陣はどんな人達なの？
秋元関係の人達が　こういう場でタレントと同じように若手のライターを育て経験を与えられるなら　
有意義だと思うけどね

まあエッグについてはそういうのはしょうがないんじゃないの
事務所内競争を勝ち抜いていくのが普通だしさ
それはどこの世界だってそうだもん　保障なんてなんもない
♪夢を掴む為に　何かを捨てたは　掴める保証もないのに♪って歌もあったじゃん
そのリスクを背負う世界だってのは芸能を目指す人間の最低限の覚悟だと思う
その頑張った経験を今後の人生に生かせるのも　潰れるのも
それは個人の問題だよ
オーデ→デビュー→約束された活躍っていう特殊なモーニング娘。を見すぎてるせいだよ
828 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 19:22:01 ID:bn+WXlyc0
元々モー娘やハロプロはメヌードだったりジャニーズだったり
男性アイドル組織を基礎に組織作りてるから似てて当然なんだけどね
組織が大きくなればエリートと叩き上げの境遇の差が出てくるのも当然だし
それを理解した上でエッグになってるんだから文句は言えないでしょ
出世すれば有原、是永の様に日の目をみれる時が来るのも事実だから
829 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 19:52:04 ID:DZeLBpYn0
モー娘　→　ＡＫＢ４８　→　やっぱりモー娘　という世間の流れ
830 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 19:58:58 ID:JdyPbQJ1O
最近の10代以下の子供の理解力ってすごいんだなW
831 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 20:08:22 ID:KdSm1qiz0
普通だよ
832 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 20:39:23 ID:/G4KPToDO
エッグや親は、そこまで考えているとも思えないがね。
中には｢無料レッスンを受けられて、脇役でも舞台に出られるだけでも結構｣
と考えているエッグや親はいるだろうが、多くは
｢モー娘。やベリに加入させろとは言わないが、メジャーデビューくらいはさせろ｣とは思っているだろ。

もっともメジャーデビューしたとは言え、あの程度の扱いしかしないAKBとじゃ、
どっちがマシと言われたら難しいけどな。
ファンと名乗っているが、キモイ男と遊園地でデートさせられるなんて、
親(特に父親)からしたら耐え難い行為だと予想されるんだが。


>>829
モー娘。→AKB48→ベリでしょ。
833 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 20:47:47 ID:tOa62rL/0
今さらベリに流れる奴なんかいるか
834 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 20:55:36 ID:DZeLBpYn0
自分は　モー娘　→　モー娘、ベリ、キュート
835 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 21:06:54 ID:BEQcLmB80
>>832
日本に物凄い人数の　
歌手になりたい役者になりたいタレントになりたいって奴がいてさ
その中でほんの僅かな人間だけが表に出て　
そいでもっと僅かな人数だけが長い期間キャリアを重ねられる
そんなの何万分の１どころじゃないピラミッドだろう

それはスポーツで言えば　
野球やって甲子園行ってプロ野球に入ってそいで１軍でレギュラーとってとか
なんかの競技でオリンピックとか　以上の競争だろ？
そんな奴らが　ここまで頑張ったのに怪我して棒にふった　とか文句言ってもしょうがないだろ
それなりの覚悟のある人間以外は　そんな業界で主張する資格なんてないんだよ

もちろん部活気分でやるのも悪くないし　若い頃だけ割り切るのも悪くないけど
それはそういうもんと思わないと

まあ大人でも　大学出てもバンドマン目指して40過ぎまでバイトして
そいでなんもねえ　って奴だってザラにいるし　な
それは自分で選ぶ人生だよ



836 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 21:16:07 ID:bn+WXlyc0
>>833
二軍でも日本を代表するプロのアイドル集団と１軍だけど地下アイドル
どちらを選ぶと言ったら前者だろうね
ハロプロなら有名にになれるチャンスはあるけどAKBは一生地下活動だもの
チャンスをつかめるかどうかは本人の努力と運次第でしょ
岡田と有原はそのチャンスを物にしたし是永と武藤も別の意味でチャンスを物にした

>>834
大部分はハロプロ内で推しを変えるのが普通だろうね
ハロプロにはまると他へはいけないでしょ
行く必要のないくらいハロプロはラインナップ揃ってる
AKBよりBerryz工房の方が遙かに魅力的だしね
837 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 21:31:44 ID:DZeLBpYn0
声優　→　あやや　→　モー娘　→　モー娘、ベリ、キュート
という自分の流れ
838 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 21:42:36 ID:pyKTuktF0
５期はモー娘凋落の象徴
・モー娘の真の絶頂期は01/4/15～8/26(中澤卒業から五期加入まで）
・偉大な四期の後で黄金の９人に加入した彼女らはヲタからも評価されることは無かった
・そのせいか彼女らは五期だけで固まった
・モー娘。はそれまでの緊張感のあるグループから仲良しグループになってしまった。

839 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 21:47:53 ID:ZoyrHROF0
>>836
残念ながらハロプロは現在日本を代表するアイドル集団ではない
いまのアイドルの主流は女優、モデル
歌手ではない。
というかアイドル歌手なんて時代遅れなことやってるのハロプロだけで
他はやってないだけ日本でやってるの一人だけで「私は日本一」って名乗ってるようなもので
全く意味は無い

いまのアイドルはドラマ、映画、ＣＭ、グラビア、バラエテイ番組に出てないとアイドルとは言えない
ハロプロはどいちらかとういうとイベントコンパニオンに近いね

少ない人数で効率よく儲けた方が多数の人数で仕事探すのに四苦八苦するより
断然いい
ベリエやCuteよりTBSの昼ドラにでてる子役のほうが知名度、将来性はるかにある
井上真央のようにね

ともかく仕事をもらえる枠が極端に少ないハロプロは将来的には苦しいだろう


840 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 21:52:00 ID:Q4UyHacO0
まあＡＫＢは今後メンバーのモチベーションの為に
誰か一人でもなんとか　まともな芸能人にしたてあげないとな
841 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 21:54:23 ID:/G4KPToDO
>>835
ハロメン→ドラフトで入団した1軍
エッグ→入団テストで入団した2軍

どっちもプロ野球に例えたらプロ選手でしょ。
1軍と2軍の違いはあるが。
アマチュア選手がうだうだ言っているのとは違う。

ただし、その2軍選手がどう思っているかはわからんよ。
そもそも成績で1軍にも上がれるが、2軍にも落ちる野球と違い、
まず2軍落ちは無く、1軍に上がる基準が無いハロプロなら、それにクレームや不満があっても当然だと思うが。

まあ、1軍でも成績が残せず自由契約になるのが良いのか、
2軍で実力を付けて、他球団にでもトレードされて活躍するのが良いのか、
どっちなのかはわからんがね。
842 ：名無し募集中。。。 ：2006/08/19(土) 22:00:05 ID:MvUfK3rU0
>>836
はなんでメンバー視点なんだろう？
嫌々アイドルやる子もいれば好きでAV女優になる子もいるんだから
見る側は見たいもん見ればいいんじゃない？
843 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 22:07:11 ID:/G4KPToDO
>>839
それを承知で、アイドル市場に新規参入したAKBって、どうなのかね？
と思ってしまうけどな。

落ちたとは言えそれなりにヲタがいるし、利益もある以上、その市場から撤退はしないでしょ。
むしろ狭いながらも市場を独占しているから、
敢えて競合相手がいるグラドルやドラマに参入しないとの選択もある。

>>840
美クラの安良城紅、森田彩香、dreamの長谷部優とか、メンバー内から選抜され強力プッシュされても、
確実に売れるとは限らない例はたくさんあるからな。
残念ながらAKBも同じ道をたどりそうだが。
844 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 22:21:43 ID:bn+WXlyc0
>>839
残念ながら主流はアイドル女優でもない
上戸、長澤など現在のトップがハロメン以下のＢ級でしょ
ドラマの視聴率を見ても一般人はアイドル女優を求めていない
アイドル女優は90年代で終わったと言って良いと思う
ハロプロは歌番組、バラエティ番組、看板番組と有るけど
アイドル女優はドラマでこけるとそれでジエンドだからね
愛知万博、世界バレーなど国際級の仕事はハロプロが任命されるわけで

まあアイドル女優ヲタのつりにつられてみました（笑
845 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 22:43:20 ID:ZoyrHROF0
>>844
＞愛知万博、世界バレーなど国際級の仕事はハロプロが任命されるわけで

そんな金にならない、知名度にもならない仕事はハロプロにおまかせしますｗ
846 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 22:48:45 ID:tOa62rL/0
上戸、長澤など現在のトップがハロメン以下のＢ級でしょ


世間知らずにも程があるな
だからハロヲタはバカだって言われるんだ
847 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 22:50:55 ID:YGKaztXkO
ハロプロに負け続けてるｱｲﾄﾞﾙ女優ｦﾀはおとなしく巣へ帰りなさい。
これ以上恥を晒す必要も無いだろ？
848 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 22:51:47 ID:tOa62rL/0
だからバカだって言われるんだ
調べてこい
849 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 22:55:02 ID:bn+WXlyc0
上戸のドラマの視聴率、CD売上げデーター、観客動員力上げてもいいけど
看板番組、レギュラー番組の無いアイドルはB級としか言いようがないんだけどね
荒しなら他へいってくれないかね？邪魔だから
850 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 22:57:03 ID:tOa62rL/0
看板番組、レギュラー番組の無いアイドルはB級という考えがバカだと言うんだ
ホントに頭悪いな
851 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 22:58:33 ID:YGKaztXkO
あんまり馬鹿をかまわないで。
スレが荒れるから。
馬鹿女優ヲタはスルースルー
852 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 22:59:12 ID:MvUfK3rU0
SPEEDよりモー娘の方がダンスが上ってスピオタ釣ってたのと同じ奴だろ？
羊で釣りとか人少ないから空しくならない？
狼かVIP行けばいいのに
853 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:00:51 ID:bn+WXlyc0
>>845
金にはならないけど知名度は上がるはずだけどね
国際的注目度が有るわけだから
854 ：名無し募集中。。。：2006/08/19(土) 23:02:53 ID:yhf7ZTdj0
>>839
世界バレーのオフィシャルサポーターを発表してた番組で
娘。のことを「日本を代表するアイドルグループ」って紹介してたけど？
855 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:05:39 ID:YGKaztXkO
>>853-854
荒らしスルーと言ってるでしょ
856 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:05:47 ID:Q4UyHacO0
現状　ＡＫＢの活動ではまともな給料はでないでしょ
ハロエッグもそうだけど
それはプロではないですよ

それにはまず　そこから芸能のプロを輩出しないと
金で雇っているわけじゃなくて　夢で雇っているわけだから
その夢が成立しないとなりたたないでしょ
一応ハロは先輩がいるからね
ＡＫＢは誰か映画に出るんだっけ　それがうまくいけばいいけどね

基本的には芸能の仕事を目指して一生懸命やっている子はいい思いして欲しいから応援はしてる
857 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:07:07 ID:ZoyrHROF0
http://itan.jp/i-tan/rank_mth.html総合300位まで)300位以下はスコラ６月号年齢別アイドルランキングより抜粋
02宮崎あおい
03上戸 彩
04堀北 真希
05深田 恭子
11黒川 智花
13相武 紗季
14長澤まさみ
20沢尻エリカ
099矢口真里
156後藤真希
184石川梨華
248辻希美
268藤本美貴
284安倍なつみ
320高橋愛 　　　
323紺野あさ美
351久住小春
380道重さゆみ
432新垣里沙　
441亀井絵里
450加護亜依
457菅谷梨沙子　
480夏焼雅
495嗣永桃子
543熊井友理菜
602須藤茉麻
619清水佐記
656萩原舞
849徳永千奈美 　ハロプロが天下のアイドル女優様にたてつくなんて十年早いんだよ

858 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:13:25 ID:bn+WXlyc0
>>857
そのランキング作ってるアイドル探偵団の
北川昌弘はアンチハロプロで有名なのにね
今時アイドル探偵団の宛にしてる時点でＢ級という事だね
859 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:15:59 ID:YGKaztXkO
荒らしは構うなと何度言えば分かるのか・・・
860 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:21:33 ID:ZoyrHROF0
>>858
アイドルT.Pランキング７月期ベリエと6期が急接近
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1092322837/l50
005 松浦　亜弥
044 安倍　なつみ
077 後藤　真希
084 加護　亜依
089 辻 　希美
114 石川　梨華
115 中澤　裕子
131 藤本　美貴
157 高橋　愛
170 安倍　麻美
198 矢口　真里
226 吉澤　ひとみ
232 飯田　圭織
258 紺野　あさ美
264 新垣　里沙
346 道重　さゆみ

その北川でも２年前はこんなに上位にしてた
いかにいまのモーカスは屑ぞろいだってことだよ

861 ：ねぇ、名乗って：2006/08/19(土) 23:59:04 ID:bn+WXlyc0
だからアイドルヲタの独断と偏見のランキングに
なんの価値があるのかと言ってるんだけどね
862 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 00:03:38 ID:2VUUSwgT0
http://contents.oricon.co.jp/cs_rank/mariage/img/20060727/04.jpg

http://contents.oricon.co.jp/cs_rank/beauty/img/20060727/02.jpg

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/022id/amabaseball_manager/


どこ見ても端にも棒にもひっかかりませんねｗ
863 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 00:12:44 ID:+23QNSdO0
>>862
でAKBはどこ？
864 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 00:14:01 ID:2VUUSwgT0
モーカスどこ？
865 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 01:09:29 ID:p+IBT3Mz0
これ見ればハロプロとアイドル女優
どっちがビジネスとして上かハッキリわかるよ



芸能プロ所得ランキング発表

順位 事務所名 申告所得 所属タレント
１ エイベックス 9690 浜崎あゆみ、倖田來未 本日の写メ
２ アップフロント 5059 モーニング娘。松浦亜弥
３ 吉本興業 2731 明石家さんま、ダウンタウン
４ ワタナベエンターテイメント 1335 ネプチューン、青木さやか
５ 古館プロジェクト 1334 古館伊知郎
６ ホリプロ 1113 和田アキ子、妻夫木聡
７ 烏龍舎 1083 Mr.Children、レミオロメン
８ アミューズ 1017 サザンオールスターズ、福山雅治IMAGE
９ 研音 926 平井堅、伊東美咲
１０ ライジングプロ 912 安室奈美恵、国仲涼子
（Bubkaから引用） ※申告所得の数字の単位は百万円
ちなみに、ここに隠れ１位であるジャニーズ事務所が入っていないのは、会社の決算期の
都合により載らなかったということらしい。
KAT-TUNや修二と彰が大ヒットしていたので、その所得は相当なものだったと思うが。

エイベックスは、やはり倖田來未の大ブレイクが大きかったか。
２位はアップフロント。なんだかんだ言ってもやっぱりモー娘。は強い、というか稼ぐということだろうか。
866 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 01:11:34 ID:2VUUSwgT0
あんだけ数いりゃな
質より量だもんな
867 ：AL℃：2006/08/20(日) 01:22:04 ID:lLUYsWhI0
（今更だけどコテハン名乗ることにする）

>>827>>828
芸能界に限らず弱肉強食は分かる
ただ、小1の舞ちゃんにリスクを覚悟させ理解を望むのか？
頑張った経験を今後の人生に生す能力を全て個人の問題で片付けるのは反対だ

君は自分の推しが一人表に出てくるまでに、何百何千の犠牲者が出ることをいとわないのか？
敗者は構わんが、犠牲者は本来出しちゃいけないんだ、と思う
境遇の差は構わんが、受け持った20才未満の人生は慎重に考えてあげるべきだと思う
太古の昔はCDの買取とかもさせられてたそうだし、こういう声は上げ続けていないと駄目だと思う

まぁ、℃を大切に育て上げたUFAを信じてはいるけどね
舞波コンコンまこっちゃんちゃんのことだって俺は否定的に捕らえてないから

>>832
ちゃんと守ってやるべき保護者の責任が果たせないバカ親が多いのも問題だな
また、たしかに遊園地企画は俺も反対だよ

>>856
＞芸能の仕事を目指して一生懸命やっている子はいい思いして欲しいから応援はしてる
このスタンスを基本にヲタしたいね
868 ：AL℃：2006/08/20(日) 01:23:52 ID:lLUYsWhI0
>>835
＞もちろん部活気分でやるのも悪くないし　若い頃だけ割り切るのも悪くないけど
そのぐらいの子が安心して続けられるくらいがダイヤモンドの出現を期待できると思う
大手はそのくらいの対応してほしい。
自己責任問えるオトナ相手とは違うんだから
869 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 01:51:25 ID:65GUxNJZ0
俺の流れは声オタ->娘。->℃＆AKB
娘。はとっくの昔に終わってる
推しがいるのにつまらないと思うんだからどうしようも無い
℃は楽しいよ娘。に無い楽しさを持ってるハロでも貴重な存在だ
870 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 01:58:41 ID:lLUYsWhI0
>>869
もしかしたら趣味似てるのかもね
℃＆AKBのヲタって周りにいたりする？
℃は愛理めーぐるの成長を最近知ったから驚いたしハロから離れられんくなって困ったことになってる
871 ：坂井輝久：2006/08/20(日) 02:13:20 ID:9UyJWuPY0
akbにはブルマという神器がある！
872 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 02:42:17 ID:65GUxNJZ0
>>870
℃との兼オタは周りに見かけないです
AKBに来てるのはベリの兼オタが主じゃないですかねｗ
別にハロから離れなくてもｗ
でも自分も℃が唯一のハロとの接点だな
873 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 02:54:16 ID:lLUYsWhI0
>>872
舞浜には行ってるヲタいたらしいけどね

正直片方だけのほうがアウェー感持たずにすむから楽なんだけど
ここでも散々煽られたしw

874 ：AL℃：2006/08/20(日) 03:31:26 ID:lLUYsWhI0
>>827
＞後藤、秋元コンビで　「リオの革命」とか聴かされたら
＞そりゃ　ガッカリするって
もしそれをはじめに聞いたならハロの女神が君を手放さなかったんだろうね
メンバに思い入れがないとゆるいかもしれん
それ以外の曲は聞かんかったの？
2ndだったら嘆きのフィギアから見れるはずなんだけど


＞他の作曲陣はどんな人達なの？
あんまり意識したことなかったけど
公式HPにはこんな人が並んでた、知見なしなので判断よろ

作曲：ZERO-ROCK　編曲：百石元　作曲：SHUJI　作曲：大内哲也　編曲：山崎淳
作曲：上杉洋史　編曲：樫原伸彦　作曲：八重樫ゆう一　編曲：山崎一稔　編曲：高島智明
作曲：BOUNCE BACK 作曲：羽場仁志　 編曲：BluesT　編曲：田口智則・稲留春雄
編曲：秋原葉輔　編曲：藤田哲也 編曲：影家淳　作曲：太田美和彦 編曲：藤田哲也
作曲：渡辺未来 編曲：高梨康治　作曲：岡田実音 編曲：梅堀淳
875 ：AL℃：2006/08/20(日) 03:39:31 ID:lLUYsWhI0
>>839
＞いまのアイドルの主流は女優、モデル
＞歌手ではない。
＞というかアイドル歌手なんて時代遅れ

それは分かった上で、
「アイドル歌手でなければ実現できない夢ってあると思う」

アイドルは夢を配ってくれればよい
鈴木あみも、過去の音程もとれないアイドル歌手で記憶に残る人は、多分夢を配っていた人だと思う
（詳細　http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/idol/1151248139/25）

歌手以外で清楚なアイドルが出てくれればいいのだが、下記障害がある。
　　・グラビアでの競争は過激路線になりやすい
　　・バラエティはオーバーな言動になりやすい
　　・女優は恥ずかしがっていては使ってもらえず、「スレ」やすい
アイドル歌手市場は小さくなったかもしれないが、アイドル市場が衰退したとは思っていない
（詳細　http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/idol/1151248139/23）
876 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 06:23:37 ID:YUt0T6Fy0
べつに日本の若い女で売れてるもんが好きなわけじゃないからな
そこまで幅の広いDDではないわ

もしモーニング娘。のヲタである俺にとって
女優専門の長澤とか掘北やらグラビアの熊田や夏川と
MTVでよく見るリアーナのどっちが意識するものかと言えば
よその国とは言え　若い女の子で歌と踊りのリアーナの方がを識するよ

Ｊリーグと欧州のチャンピオンリーグくらい違うけど　そっちのほうが同業に感じる
モデルなんかいくら売れようが何しようが俺にとって何の関係もないもん
877 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 06:56:22 ID:YUt0T6Fy0
>>867>>868
そう言ってもさ
たとえばそんだけの覚悟決めて
挑む人間と　部活気分の人間が同じ業界で戦ったら
そりゃ前者のほうが強いって
それはなんだってそうじゃん
それじゃその覚悟したものが壊れた時に　なんのフォローって言われても
それは現実問題わからないもん

現実　例えばモーニング娘。の子達がどれだけ賭けて
この仕事しているか？
878 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 07:59:11 ID:AOACZetb0
>>832

musume→ハロプロ→あｋｂ４８→ベリエ→キュート

いｍじゃんとここんな感じ　４８には期待してたけど、盛り返したねｗ
879 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 08:02:58 ID:J+RAcMUl0
モー娘かAKBかなんてのが世間の流れはありません
でも本当は世間もみんなが楽しめるアイドルを望んでいると思うけど
880 ：AL℃：2006/08/20(日) 08:49:30 ID:lLUYsWhI0
>>877
君の言う強さは、本人たちが人生生き抜く強さなんだろう
そんなの関係なくファンは付くものだと思う
なっち以外の1期だって覚悟は相当なもののはずだが
4期メンの方が人気あるんじゃないか？

娘。の4期以降の子たちは、ほぼ成功が約束されたレールの上を走っていた
そのステレオタイプ批判がここでも書かれていたじゃないか

アメリカの貧民街から抜け出す為にクランプやレゲエ（昔だったらブレークダンス）に賭ける女の子がいたとして
そんなことで推しの理由になる奴がアイドルファンに何人いるだろう？

りかちゃんとかコンコンの一生懸命さとかって別次元で伝わってきたものだと思う
881 ：AL℃：2006/08/20(日) 08:57:39 ID:lLUYsWhI0
>>877
もう一度聞きたい
合格当時の小学1年生萩原舞ちゃん自身にそれだけの覚悟と理解を望むのか？

俺は程度の差はあれ、そんな覚悟に関係なく、弱者保護はすべきと思う
パワハラ・セクハラなんかだって弊害が見つかった後付けの規制
世の流れは社会的責任CSRを求めている
細かな話は法律板でもないから避けるけど
882 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 09:41:45 ID:+23QNSdO0
まー娘。が終わった今は℃だAKBだ言ってる奴はリボンの騎士見に行ってないんだろうな
完全に界隈の流れに置いてかれてるのに偉そうなこと言ってて哀れあわれ…
883 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 09:57:06 ID:wiymeZNn0
一度地下でアイドルと馴れ合う快感を覚えちゃうとそこから離れるのは難しいんですよ
推しと会話したりしてコミュニケーションしてると自分が必要とされてるっていう実感も持てるしね
884 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 10:05:35 ID:9IaWpxFB0
AKBヲタは売れて欲しくない
メンバーは売れて有名になって自分たちを解雇した事務所を見返したい
オーディションで落としたメジャー事務所を見返したい
ヲタとメンバーの考えてることが間逆なんだよな
確かにメジャーと地下の違いは親近感に有ると思うのだけど
メンバーが一生地下での活動を望んでる訳じゃないからな
その辺の矛盾点がどうにもこうにも
885 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 10:21:22 ID:9IaWpxFB0
>>406
GAMが入ってないのが気に入らないので勝手に追加させてもらう

　　　　　　　ﾙｯｸｽ　　　 ／ 歌唱力　　 ／ダンス　　　 ／集客力　　　／知名度（最大★５つ星）
モー娘。　 .★★★★★／★★★★☆／★★★★★／★★★★★／★★★★★
Berryz　　 .★★★★★／★★★☆☆／★★★☆☆／★★★★☆／★★★☆☆
美勇伝　　 ★★★★★／★★★☆☆／★★★★☆／★★★★☆／★★★☆☆
℃‐ute　　 .★★★★☆／★★★★☆／★★★★☆／★★★☆☆／★★☆☆☆
メロン　　　.★★★☆☆／★★★★★／★★★★☆／★★★☆☆／★★★☆☆
ドリーム　　★★☆☆☆／★★★★☆／★★★★☆／★★★☆☆／★★☆☆☆
HINOI　　　 ★★★☆☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★☆☆☆☆
美クラ31　 .★★★☆☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★☆☆☆☆／★★☆☆☆
AKB48　　 .★☆☆☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆
MAX　　　　★★☆☆☆／★★★★☆／★★★★★／★★☆☆☆／★★★★☆
BONBLA　 ★★☆☆☆／★★★★☆／★☆☆☆☆／★☆☆☆☆／★★☆☆☆
PARAGO!　★★☆☆☆／★★★★☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆
SweetS　　.★★★☆☆／★★★☆☆／★★★☆☆／★★☆☆☆／★★☆☆☆
Perfume　 .★★★☆☆／★★★★★／★★☆☆☆／★★☆☆☆／★☆☆☆☆
GAM　 .★★★★★／★★★★★／★★★★☆／★★★★★／★★★★★★
886 ：AL℃：2006/08/20(日) 10:42:23 ID:lLUYsWhI0
（ダンス論議について）

俺は娘。の現在のダンススキルの高さは認めてるけど
一般や女の子がかっこいいというものはやっていないしやってこなかったんだと思う

昔のSPEEDは大して激しく踊らなくても「踊れる」イメージと圧倒的なスキルを放っていた
女性ファンを掴めるか否かの差は当初からあったなぁと
（昨日のCDTVの歴代ゲストライブを見て思ったのだが）

98年My Graduationなんてガールズポップ調の曲で振り付けも軽い
ただ、ブレないリズム（表か裏かズラシかが明確）
キレ（動きの機敏さだけでなくカウントごとのストップモーションも）
一方98年抱いてHOLD ON ME　はキレのある曲調なのに
リズムのブレや振りのキレのなさは否めない
ただ、99年のプッチモ二は動きがコミカルで面白い、ミリオンセラーって驚きだけど
今の娘。に流れを作る振り付けだったなぁと

志向してきたものはSPEEDとは別次元だし、マンネリの方向性だなぁと
ただ、今の娘。の方がダンススキル高いし面白く難しい振り付けだとは思う
887 ：AL℃：2006/08/20(日) 10:48:15 ID:lLUYsWhI0
（音楽議論について）

>>886の続きになるけど
初期娘。の歌詞は今よりかなり深いものだったと思いだした
真夏の光線も久しぶりに見た

今のメンに歌わせるは違うのかなぁ。。。
皆さんどう思われますか？
888 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 10:53:32 ID:tBxQR04/O
>>883>>884
グッズ買ったら、握手だけじゃなくポラロイド写真も撮ってくれるらしいからな。
もちろん毎回じゃなく特定の時だけだが。
なんかメジャーデビューした割には、やっている事が真性地下アイドルと全く同じなのは気になる。

あと、ちょろっと調べたが、チームAはどっちかと言ったら軽い気持ちでAKB入りしたが、
チームKは他事務所のオーディション落ち組が多くて、ハングリー精神が強いとか？
で、チームAは今の現状にもそれなりに満足しているが、
チームKは｢自分はこんなんで終わる人間じゃない｣と、少々カリカリしているとも？
この辺りは聞きかじりだから、正しくはないかもしれんが。

その辺りきちんとやらないと、脱離者が出てくるかもしれんね。
889 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 11:03:53 ID:9IaWpxFB0
オレも初期の楽曲サマナイとか抱いてホールドオンミーとかハモリ系の初期娘。曲は
好きだけどあの頃はガールポップグループだったから今とはちと状況が違うんだよな

福田、保田、飯田、石黒、矢口、安倍、中澤、市井
高橋、藤本、吉澤、新垣、田中、亀井、道重、久住
当時と現在のメンバーを見比べてみても歌唱力は五分ではないだろうかとは思う
ただ現在はダンスパフォーマンスも徴求されるから初期の楽曲を現メンにやらせるのは無理かも
890 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 11:36:08 ID:1qQdezhW0
>>888
AとKの気持ちの事は知らないけどそれを確認出来るのがAKBだよ
毎日公演を見てやる気がある子が成長していく様を見る事が出来るんだから
脱落者は既に出ているよハロみたいに卒業公演無いから急にいなくなってたｗ
891 ：AL℃：2006/08/20(日) 15:35:59 ID:lLUYsWhI0
>>889
俺は歌唱力が五分とは到底思えない
初期娘。のガールズポップに新しい振り付けをすることは簡単なはず
SPEED以上のダンススキルがあるのなら魅せられる（そんなに上手いのか？という疑念がぬぐえなくもなるが）
ただ、とにかく同レベルの歌唱力がないとキツイ歌だなぁと

今の娘の新曲にそういう曲調ができないのは歌唱力の差だと思う

それが歌詞の深さにも影響があるか考えると、、、
My Dear Boyの歌詞の軽さ>>806考えるとやっぱ関係ない　（と思うから作詞への不満に戻ってしまう）
892 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 17:23:16 ID:IqFR9sYj0
初期の唄はライブでいつも聴いてるけどオリジナルに負けないかそれ以上で歌えてる
藤本、高橋は歴代の中でも最強ランクの歌唱力を持ってるのも事実
ただ今のモーニング娘にそういう楽曲が求められてるかは疑問ではないかな
激しいダンスパフォーマンスをしながらハモリまで要求するのは厳しい
かといって踊れないモーニング娘。はモーニング娘。じゃないというくらい
ダンスはモーニング娘。の売りの一つでもあるし省くわけにもいかない
SPEEDのようにボーカル担当とサポート的なダンス担当に分けるというのも手段の一つではあるが
自分の推しがサポート的な役割に回されるのは不愉快に思うんじゃないかなモーヲタは
893 ：AL℃：2006/08/20(日) 18:28:32 ID:lLUYsWhI0
>>892
＞初期の唄はライブでいつも聴いてるけどオリジナルに負けないかそれ以上で歌えてる
のは全メンバーでのハモリではないと思う
癖のある声質をソロ回しで分けたりの工夫はしているね

＞ただ今のモーニング娘にそういう楽曲が求められてるかは疑問ではないかな
ヲタのみならその通り
一般訴求して再ブレーク狙うなら別かなと

＞激しいダンスパフォーマンスをしながらハモリまで要求するのは厳しい
激しい必要はない
ただ、やっぱりSPEEDより上手いとまでは言えない気がしてきたよ、ダンス

＞自分の推しがサポート的な役割に回されるのは不愉快に思うんじゃないかなモーヲタは
メインは今だってそこそこ決まってるんじゃない？

まぁ、ヲタの満足中心に考えるといろいろ難しいね
でも一般訴求狙ったからヲタが離れるとは思ってないんだけど、、、ヲタ的にイヤなのかな？
894 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 18:43:48 ID:2VUUSwgT0
>>882
界隈の流れに置いてかれてるｗｗ
そう思い込んでるのはハロヲタだけだよ
895 ：AL℃：2006/08/20(日) 18:50:53 ID:lLUYsWhI0
（ダンス論議）
「ダンススキル≠激しいダンスの振り付けをなぞれること」
ゆっくりの動きや小さな振りでも魅せられることが本当のスキル
なんかダンススキルの上手さについて、理解が違うんじゃないか？

確かに補欠のんちゃんや赤点コンコンが
数ヶ月で難しい振りを余裕の笑顔で踊れるようになることは
並大抵のことではないと思うけどね

ダンスレベルが数段高くなった今の娘が
ガールズポップで本格派ダンスの片鱗を見せられたら必ずブレークすると思う
（ガールズポップでもダンス魅せることはSPEEDが証明してた）
896 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 18:52:29 ID:lLUYsWhI0
>>884
荒らしはスルーが良いかと
897 ：896：2006/08/20(日) 18:53:58 ID:lLUYsWhI0
×　>>884
○　>>894
898 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 19:31:04 ID:ek14C0Vk0
AKB４８はこの度SONY MUSIC GROUP
のDefSTAR RECORDS より
メジャーデビュー
することが決定いたしました！！

http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10016039298.html
899 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 20:21:16 ID:tBxQR04/O
>>898
メジャーデビューしてたんじゃないの？
オリコンでカウントされていたからなあ。
まあ、弱小レーベルから有名レーベルになったとの意味かもしれんが。

しかし東京ドームとは実現不可能な夢だな。
ジャニーズのイベントやハロのスポフェスを除けば、
未だにアイドルのコンサートをやった事ないのに。
それより3000人のホールを満員にするとか、目標横浜アリーナとか、
現実的なものにした方が良いと思うがね。
900 ：名無しさん：2006/08/20(日) 20:23:43 ID:QinVxko00
>>899
「スカート、ひらり」もインディーズ扱いになっている。
901 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 20:25:16 ID:2VUUSwgT0
>>899
インディーズはカウントされないと思ってるのか
ちったぁ勉強してから書き込めや
902 ：AL℃：2006/08/20(日) 20:43:18 ID:lLUYsWhI0
今気が付いた900越えしてること
大まかな収束方向はさせられたし
次スレとかまでは俺は考えてなかった

どうするか意見求む
903 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 20:55:11 ID:tBxQR04/O
>>901
ここは狼みたく、好戦的な煽りは不要だがね。
そもそも羊に来た時くらい｢名無し募集中。。。｣を外したらどうかね。
そんなに戦いたいなら、狼に帰りなよ。
904 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 21:01:06 ID:tBxQR04/O
>>900
そもそも板違い的なもんだし、荒れるだろうから次スレは不要でしょ。
工作員がわざわざこっちに立てただけだ。

AKBは女性アイドル板にスレ立っているから、
議論したけりゃそっちでやらすべきだと思うがね。
905 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 21:02:16 ID:tBxQR04/O
すまん、次スレ意見は>>902ね
906 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 21:20:41 ID:v410QVuk0
もうAKBの話題なんて殆ど出てきてないからな
元々我々ハロヲタにとってどうでも良い存在だからな
907 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 21:25:39 ID:2VUUSwgT0
必死なくせにｗ
908 ：AL℃：2006/08/20(日) 21:32:33 ID:lLUYsWhI0
じゃぁ>>893>>895への意見ぐらいしてくれ
煽りはいらないから
909 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 22:40:55 ID:+23QNSdO0
>>884
>>896

どっちが荒らしなんだか
誰も地下アイドル界隈限定とは言ってねーよ
でもとりあえずリボンの騎士だけは見とけ
910 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 23:03:34 ID:lLUYsWhI0
>>909
>>897

誤解与えてスマンね
申し訳ないが興味のない劇に金払ってまで見に行けん
通常イベとかで勘弁してくれ
911 ：名無し募集中。。。：2006/08/20(日) 23:11:50 ID:+23QNSdO0
じゃあちょっとルール違反だけど
ろだ(真ん中らへん)とかから音源落として聴いた上で娘。とその他を比較しておくれ
つーか5000も出せないとかどんだけ乞食イベ中毒なんだよと
912 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 23:47:52 ID:v410QVuk0
もういい加減弱い者虐めはやめようぜ
ハロプロとAKBじゃ歴史も実績も能力も知名度も比べるまでもないだろ
弱者を虐めて本当に王者と言えるのか？
913 ：ねぇ、名乗って：2006/08/20(日) 23:59:13 ID:FoHFc3Em0
>>908
ハモリに関しては基本的にはスキルは関係ない

もちろんちゃんとしたコーラスグループみたいに自分達で
パートを決めてアレンジして　作るならそれは音楽的な能力だけど
初期娘。などみたいに　つんくがパートを決めて
「あんたこの音程のパート歌いなさい」って歌うのは
べつにユニゾンで主旋律歌おうが　違うパート歌おうが能力に違いはないんだから
単純に作り手側の問題だよ
まあ　ボーカルアレンジのつんく自身が現場に入らなくなったのが一番の原因だろうけど

ダンスに関しては　ユーロビート系なのかR&B系なのか　ってのがイメージとしては大きいんじゃないの
なんだかんだ　日本の音楽シーンでは「黒＝本格的」みたいな見え方は強いと思うよ
他のスレで書いてるけど　AKIRA、松原を中心にR&B的な楽曲のパフォーマンスを中心にしていけば
イメージは変わる

と書いているものの　あんたが現状の娘。を見てないなら　何書いても無駄かもしれんけどね
けっきょくこのスレで娘。もAKBも両方普通に見てるの俺だけぽいんだもん
とりあえず「リボンの騎士」くらい見とけ　
春コンのパフォーマンス見とけ　当たり前だがAKBとはまったく別次元のパフォだから
そうでなければここで　ＡＫＢの話してもなんの説得力もない
914 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:08:06 ID:yvhUDwgQO
だからこそ、次スレは立てない方が良いだろ。
しかもここ100レスくらいは、だめぽスレみたくなっているし。

ここに来て｢AKBマンセー｣やるのは、甲子園の1塁側で巨人を応援するのと同じ。
敵地でそんな事やられたら、些細な事でも怒るやつが出て当然。
袋叩きにあっても文句言えないよ。
915 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:13:43 ID:6orEwCTt0
秋元とつんく　のスタイルについての話は楽しめたよ
基本的に　弱小グループのその中でのなにか強い部分を引っ張り出して
それで比較するのは　悪くない

ただここでスピードがどうの　　世間から見て娘。がどうの
って話をするなら　他の議論スレでいい
あくまでＡＫＢと絡ますことで語れる娘。があるなら　それが前提だから
916 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:19:29 ID:yvhUDwgQO
>>915
どっちが優劣じゃなく、比較だけなら面白いけどな。
でも結局バトルになるし、煽りを入れるやつも出てくる。

スレタイを変えてローカルルールを作るなら、存続もありだがね。
917 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:22:23 ID:6orEwCTt0
別に煽り入れる奴とかいてもべつにスルーするから
どうでもいい
まあガチの話できるなら　付き合うよ
918 ：AL℃：2006/08/21(月) 00:25:47 ID:1WVSkJ2T0
>>913
＞けっきょくこのスレで娘。もAKBも両方普通に見てるの俺だけぽいんだもん
ID変わってるとどれが君の過去レスかわからんよ

（音楽について）
そだね、最低限のスキルがあり声質をそろえたら後は、ハモリは作り手の問題
＞ボーカルアレンジのつんく自身が現場に入らなくなったのが一番の原因
は大きいね
たまにはそういうのやってくれないかなぁ
919 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:27:35 ID:5f1xjotI0
だいたいハロプロAKB両方ちゃんと語れる奴なんて2,3人だけじゃん
そんな少人数での議論なんてわざわざここでやる必要無い
とにかくAKBが全ての面においてマイナーすぎる
920 ：AL℃：2006/08/21(月) 00:28:19 ID:1WVSkJ2T0
>>913
ダンスに関しては音楽のジャンルで語るのはちと違和感があるなぁ、
ダンススタイルは選曲だけに縛られつわけではない

俺のダンスの見方は、
ポップやティッキングがしっかりできるのか
（細かなストップモーションのようなものやカウントごとのポージングなどの話）
タメや機敏な所作が内からのリズムで取れるのか
On、裏、ズラシの明確な区分
どのパーツ（手足胸首など）でもカウントを正確に取り続けられるか
パーツ間のカウント移動がスムーズか
もちろん全体の揃いと個性の発揮

伝わりにくいと思うけどね

黒系だけじゃ薄いよ、本格派は必ずバレエを経験する
パッと見は　黒＝本格　かも知れんけど、所作はバレエセンスが必要（そこから再度崩すのはさらに高度な話）
921 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:34:34 ID:6orEwCTt0
>>920
それを言い出すと各自のテクニックの話になって
演出側の見せ方（イメージ）の話と離れてしまうじゃん

そりゃテクニックがあって上手い人が　上手く見えるのは当たり前
じゃあそれをどう売りにするか？っていう時に
現状のユーロビート的な娘。の楽曲が相応しいのか？っていったら
違う気がしない？
922 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:37:06 ID:1WVSkJ2T0
【楽曲】　【ダンス】は近隣スレにネタ持参がいいかなどれがいいの？
【組織運営・メンバの保護】はとりあえずもういいね
【アイドル歌手論】ってのは元スレあるし単発ネタだね
【ライバル比較】は、、、煽りスレを避ける方法が見つからん

ま、そんなところかな
923 ：AL℃：2006/08/21(月) 00:42:31 ID:1WVSkJ2T0
>>921
演出じゃ限界あるよダンスは
同じ振りでの差ができるレベルがなきゃ娘。がSPEEDより上手いなんて言っちゃいかん
（ダンス論議は個々メンの話中心で振ってきたつもりだけど）

演出対決ならメンバの話じゃなく夏先生とかの話ジャン

楽曲にはあまり依存しないって
924 ：名無し募集中。。。：2006/08/21(月) 00:51:45 ID:Ni1Ccnra0
ID:v410QVuk0は煽り下手
925 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 00:57:12 ID:1WVSkJ2T0
あ、分析、復活アイデアのスレがあるね、ってことで
そっちにネタ移行しとく
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1154193863/l50

みんなありがとねー、こっちは解散解散ーん
926 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 01:11:21 ID:HFJxDRHL0
>>1
8年ぶりか、アイドルグループって冬の時代だったんだな
927 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 01:38:31 ID:OpR39dpl0
ダンス比較ってグループ間でしても意味ないと思うんだけど。
グループ内でもスキルの上下関係はあるもんな。
SPEEDでダンスが上手いのは上原と新垣の二人。
この二人に対抗するなら娘。で言えば高橋と小川になるだろうね。
SPEEDが全盛期なら結構いい勝負になるような気がするがブランクのある現在は勝負にならんかな。

SPEEDのダンスをしてる娘。は想像出来ても娘。のダンスをSPEEDがやってる所は想像出来ない。
そういう意味では娘。のやってるダンスの方が高度なのかもしれんね。
928 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 08:28:38 ID:8MSbXpOm0
>>923
そんなこと言ったら　歌だって一緒だろ
なんだってそう
それでメンバーの話はするつもりがない

それにここはスピードと娘。の比較スレじゃなくて
AKBとの比較すれだから

ＡＫＢの中にもダンスが上手いはずの子がいるんだろ？
それであの振り付けではそれが見えない　アピールできない
そういうのはないの？
929 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 10:55:35 ID:yvhUDwgQO
>>926
おにゃんこ→乙女塾(CoCo　ribbon)→モー娘。→AKB
おにゃんこ初登場から20年経過しても、たったこれだけだからな。
(アイドル夢工場はおにゃんこの妹分的別部隊で、突貫工事の1発屋だから認められないが)
その間に桜っこ、パードル、チェキっこ、SPEED、ZONE、美クラ、dreamとあるが、
3曲目あたりからブレイクしたSPEED、ZONE以外は不発だったしな。
(パードルやZONEをアイドルに入れるかには、議論になるが。)

グループとは全く関係ないソロ歌手(松浦亜弥も除外したら)としても、
中山美穂、観月ありさ、高橋由美子、宮澤りえ、上戸彩がそれなりに売れただけ。

女性アイドル市場自体が大きくない(男は女より趣味が多いから)のもあるが、
男性アイドルはジャニ独占なのに、女性は競争が激しいのもあるんでしょ。

ここに参入したAKBは上手くやらんと、消えてしまうかもしれんね。
もちろん過去の栄光で維持しているだけのハロも、
状況はそんなには変わらんが。
930 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 15:27:49 ID:Bj/ZUjcE0
どっちも夏さんの振り付けってのは興味深いよ
ＡＫＢだと　「踊る身体でない人がする踊り」っていう振り付けができるんだよね
それが夏さんが　五輪の「輪になって踊ろう」　娘。のラブマで一時代を作ったやり方だからね
でも経験を重ねた娘。にはそれはやらせられないでしょ
それじゃかといって本格ダンスをできるスキルってなると足りない
中途半端なところなんだよな
結局アイドルの振りなんてのは子供まで真似できる　宴会リーダーでいい　っていうのがあると思う
そのほうがわかりやすいし　世間も割り切って受け入れられると思うんだよ

でもやる側はそれで満足しちゃいけないしな
後藤先輩みたいを目指したいのもあるだろう
ただ本格的なの目指して足りなければ下手糞と見られるだけだしな
それは難しい問題だよね
931 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 15:47:09 ID:G1h3nmtX0
＜横綱＞
ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨ　ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。　SMAP　ﾁｪｯｶｰｽﾞ　
――――――――――――――――――――――――――――――――
＜大関＞
ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ　SPEED　Kinkikids　Wink　ﾌﾟﾘﾝｾｽ･ﾌﾟﾘﾝｾｽ　光GENJI　ｻﾞ･ﾋﾟｰﾅｯﾂ
――――――――――――――――――――――――――――――――
＜関脇＞
少年隊　ORANGE RANGE　ﾌｨﾝｶﾞｰ5　C-C-B　ﾌｫｰﾘｰﾌﾞｽ　あみん
――――――――――――――――――――――――――――――――
＜小結＞
TOKIO　w-inds　NEWS　ｼﾌﾞがき隊　嵐　V6　ﾎﾟｹｯﾄﾋﾞｽｹｯﾂ　ﾌﾞﾗｯｸﾋﾞｽｹｯﾂ　Ｗ　
ZONE　kiroro　花*花　おニャン子ｸﾗﾌﾞ　MAX　DA PUMP　Puffy
――――――――――――――――――――――――――――――――
＜前頭筆頭＞
ﾒﾛﾝ記念日　わらべ　Whiteberry.　ribbon　CoCo　男闘呼組　タッキー＆翼　美勇伝　
dream　Berryz工房　ｶﾝﾄﾘｰ娘。　太陽とｼｽｺﾑｰﾝ　CHA-CHA　BaBe　関ｼﾞｬﾆ∞
――――――――――――――――――――――――――――――――
＜前頭＞
BON-BONBLANCO　Folder5　少女隊　桜っ子ｸﾗﾌﾞ　やまだかつてないwink
ﾁｪｷｯ娘　東京ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾄﾞｰﾙ　ﾗ･ﾑｰ　ﾓﾓｺｸﾗﾌﾞ　
――――――――――――――――――――――――――――――――
932 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 15:49:32 ID:G1h3nmtX0
＜幕外＞
PARADISEGO!!GO!!　ﾚﾓﾝｴﾝｼﾞｪﾙ　南青山少女歌劇団　夢工場　ﾌﾞﾗﾝ娘　ｼｪｷﾄﾞﾙ　Z－1　SweetS　Buzy　EARTH
黒豚ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ　忍者　Qlair　AAA　ｸﾞﾚｰﾄﾁｷﾝﾊﾟﾜｰｽﾞ　ｱﾊﾟｯﾁ　ｷｬﾌﾟﾃﾝ　Melody　ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝ　ｽﾀｰﾎﾞｰ　ｾｲﾝﾄﾌｫｰ　　
ｷｬｯﾂｱｲ　ﾊﾟｲﾚｰﾂ　ﾍﾞｲﾋﾞｰｽﾞ　CCｶﾞｰﾙｽﾞ　息子っ子ｸﾗﾌﾞ　大阪ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾄﾞｰﾙ　おかわりｼｽﾀｰｽﾞ　ﾋﾟﾝｸｻﾀｰﾝ 　
D&D　Y2　NITORO　ｿﾌﾄｸﾘｰﾑ　制服向上委員会　ｻﾞ･ﾁｪﾘｰｽﾞ　あいあい　H2　楽天使　ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰｽ　BIBI 　
ｷｭｰﾋﾟｯﾄ　ﾗﾌﾞｳｲﾝｸﾞｽ　ｻﾞ･ﾘﾘｰｽﾞ　ﾘﾝﾘﾝﾗﾝﾗﾝ　ｻﾊﾗ　ｻﾞﾎﾟﾁ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾍﾟｱ　ﾋﾟﾉｯｷｵ　ﾐﾙｸ　ﾛｺとｴｯｺ　ﾘﾄﾙﾋﾟﾝｸ
ｸﾞｯﾋﾟｰｽﾞ　Mi-Ke　ｽﾘｰﾔﾝｷｰｽ　ｸｲｰﾝｴﾝｼﾞｪﾙｽ　ｼｬﾄﾚⅡ　ｼｭｶﾞｰﾗﾌﾞ　ｻﾞｼｭｰｸﾘｰﾑ　ﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞ　QP’S　ﾎﾟﾋﾟﾝｽﾞ　
A-Cha　ﾍﾞﾘｰｽﾞ　Lip's　MISSION　BABY'S　ｽｸｰﾙﾒｲﾂﾋﾟｰﾌﾟﾙ　ﾗｼﾞｵっ娘　ｱﾝｼﾞｪﾈｯﾂ　ﾁｬｲﾙｽﾞ　ICHGOちゃん　
ｵｰﾙﾅｲﾀｰｽﾞ　ｱﾏｿﾞﾈｽ　ｾﾌﾞﾝﾃｨｰﾝ･ｸﾗﾌﾞ　ｼｰｴｯｸｽ　ｵﾅｯﾀｰｽﾞ　ﾌﾞｽっ子くらぶ　TWIN-KLE　ﾚﾓﾝﾊﾟｲ　ｸﾞﾙｰｳﾞｨﾝ
風間三姉妹　花のあすか組　ｷｬﾛｯﾄ　ﾌﾙｰﾂﾎﾟﾝﾁ　Giri-Giri Girls　ﾜﾝｷﾞｬﾙ　ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ　BOYSTYLE　Perfume　　
うらりんｷﾞｬﾙ　ねずみっ子ｸﾗﾌﾞ　美少女ｸﾗﾌﾞ31　ｱｲﾄﾞﾙﾊｲｽｸｰﾙ芸能女学館　CHU-CHU　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ･ﾊｰﾌ　ｼｭｶﾞｰ AKB48
ﾐﾆｽｶﾎﾟﾘｽ
933 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 15:59:41 ID:G1h3nmtX0
>>931->>932

これだけアイドルグループがあって横塚級まで辿り着けるのは４組しか居ないんだもの
どれだけ弱肉強食の厳しい世界かが分かるだろ

沖縄アクターズ～ハロープロジェクトの流れにある現代の詩って踊れるが主流だったアイドル界で
80s年代の昔ながらのアイドルがどこまで復興出来るかは見物ではあるよ
スクール上がりが主流のアクターズやロック歌手志望の娘達を集めて始まったハロープロジェクトは
アイドルとしては異端な存在でで本来のアイドルの流れ的にAKBの方が本流だからな　
934 ：933：2006/08/21(月) 16:02:02 ID:G1h3nmtX0
訂正
×　これだけアイドルグループがあって横塚級まで辿り着けるのは
◯　これだけアイドルグループがあって横綱級まで辿り着けるのは
935 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 19:16:20 ID:yvhUDwgQO
アイドル正統派に限って言えば、おにゃんこ→乙女塾→桜っこ→チェキッこであり、
それ以降8年くらい途絶えているからな。
(正統派:歌は上手くない、ダンス得意じゃない、楽器できないと定義したら。)

しかも武道館ライブをやったCoCoや、劇団新感選とコラボ舞台をやったribbonまではブレイクしたと思うが、
桜っこやチェキッこは今一歩だったからな。
(加藤紀子や中谷美紀とか、卒業後に売れたのを除外したら。)

ここにAKBが来たんだが、どうなるんだかな。
もう正統派は時代遅れで受け入れられないのか、
それともダンスユニットなどの(ある意味)邪道な物からの反動があるのか、
そこについては興味はある。
936 ：名無し募集中。。。：2006/08/21(月) 19:46:40 ID:Ni1Ccnra0
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。　SMAP同列とか

笑わせよんなぁｗｗｗｗどんだけ世間知らずなのかと
ハロヲタのアホ丸出し加減は凄いな
937 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 21:16:34 ID:SPhlRk2K0
>>936
全然分かってないみたいだな・・。
お前
938 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 21:21:11 ID:SAFyBnhgO
モー娘もテレビであまり見掛けなくなったからもう終わりだな。
さっさと解散しちまえよ！
939 ：ねえ、名乗って：2006/08/21(月) 21:34:08 ID:p5BZpU4Z0
>>938
じゃあ舞台がメインでテレビの仕事をあまりやらない役者も終わりだな。
940 ：名無し募集中。。。：2006/08/21(月) 21:40:06 ID:Ni1Ccnra0
>>937
941 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 22:00:27 ID:SPhlRk2K0
何やってるのｗ
バカだからまともな反論もいえないのかｗ
942 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/08/21(月) 22:04:02 ID:vBT6PmCl0
　
943 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 22:07:44 ID:yvhUDwgQO
>>941
いつもの狼住人だから相手にしなさんな。
自分の意見も持たず、揚げ足取っているだけの、構ってクレクレ君だ。
944 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 22:10:36 ID:azqvqDq70
w 使いはただの荒らしだからスルーするべき
945 ：ねぇ、名乗って：2006/08/21(月) 23:21:20 ID:yvhUDwgQO
>>931>>932
乙
ランク分けはだいたい同意だね。
幕外には知っているのもあれば、知らないのもあるしで、感心しているよ。

でもこうして見てると、1つ1つのグループ全部が｢絶対メジャーになる｣とか、｢成功するぞ｣と思ってスタートしたが、
多くは途中で挫折したんだから、いかに芸能界は厳しいかわかるな。

AKBはスタートはまずまずだが、果たしてどこまで行くのかだな。
946 ：ねぇ、名乗って：2006/08/22(火) 00:25:30 ID:ecRUN1iA0
まずまず？
947 ：名無し募集中。。。：2006/08/22(火) 01:23:40 ID:AM8mxDUG0
>>941
じゃお前の意見を言ってみろ
948 ：ねぇ、名乗って：2006/08/22(火) 03:11:10 ID:BUj3y9Hr0
モー娘　→　AKB48　→　モー娘　

結局こうなる　
所詮は二番煎じ
949 ：ねぇ、名乗って：2006/08/22(火) 08:32:54 ID:ALGhs1150
阿呆だな
こうだろうが

モー娘　→　Berryz工房　→　モー娘　→　℃-ute　→　モー娘　
950 ：ねぇ、名乗って：2006/08/22(火) 14:06:45 ID:ZpOO6/DgO
結局最終的には娘。に戻るってことか。納得。
951 ：名無し募集中。。。：2006/08/22(火) 19:03:26 ID:AM8mxDUG0
。多すぎ
952 ：ねぇ、名乗って：2006/08/24(木) 17:47:51 ID:KX5HKLPM0
終わったな
953 ：名無し募集中。。。：2006/08/24(木) 21:34:36 ID:OicKfhb/0
モーカスがね
954 ：名無し募集中。。。：2006/08/24(木) 22:18:51 ID:bpj+Y+7j0
粕厨必死だなw
955 ：ねえ、名乗って：2006/08/24(木) 23:46:24 ID:DonD+kBW0
「スカート、ひらり」やっと見た。
どちらかというとライバルはベリとかキュートじゃないか？
956 ：ねぇ、名乗って：2006/08/25(金) 11:05:33 ID:4m5TCtEk0
ライバルは完全メイド宣言やハレンチ☆パンチだろ
957 ：ねぇ、名乗って：2006/08/25(金) 11:22:36 ID:0FapGi+H0
>>949
大正解ですね。
最終的にはモー娘。が大人気
>>955
AKB48より℃-uteとかBerryz工房のほうが良いですね。
958 ：ねぇ、名乗って：2006/08/25(金) 13:27:47 ID:vctdyJkV0
同じ秋葉を拠点にしてるってことで
ベリや℃よりもこっちの方がライバルにふさわしい

http://plaza.rakuten.co.jp/thepossible/
959 ：名無し募集中。。。：2006/08/25(金) 21:53:29 ID:leFokMkc0
つまらないですねアホの書き込みは
960 ：ねぇ、名乗って：2006/08/26(土) 07:56:01 ID:1STnjYgsO
>>958
どっちかと言うと、つんく＆時東に付き合わされているだけなんだがね。
まあ、まだデビュー前のレッスン生だが、それでも人気が出てしまったら、
AKBの立場は無くなるけどな。
961 ：ねぇ、名乗って：2006/08/29(火) 16:46:14 ID:MHWScJ470
モー娘の新曲がどうなるか
962 ：ねぇ、名乗って：2006/08/29(火) 18:41:47 ID:IymJ/xSPO
イベント参加券や、プレゼント応募券を付けるかどうかでしょ。
売り上げが伸びるかとうかなんて。
もっともハロプロのやり方をAKBは真似しただけだから、
売り上げ議論をする価値があるとも思えんがね。
(モー娘。もAKBも両方との意味で)
963 ：名無し募集中。。。：2006/08/29(火) 19:38:45 ID:jG6d1FL00
>>962
お前アホか特典なんてハロがやりだした事じゃねーよ
歴史勉強して出直してこい
964 ：ねぇ、名乗って：2006/08/30(水) 01:54:49 ID:04BSMcZe0
得点商法はハロプロよりジャニーズやエイベックスの方が悪道いからな
もっともAKBのようなデート券付けるようなブルセラ特典メジャ－じゃ絶対付けんが
965 ：ねぇ、名乗って：2006/08/30(水) 09:27:19 ID:dsraT7e00
>>962
トレカ封入して全部集めるために買い漁るオタを狙ったのに売り上げが伸びないおはガールの立場は…
966 ：ねぇ、名乗って：2006/08/30(水) 12:00:20 ID:fZCW/D+zO
>>963
>>962で、ハロプロが始めたなんて、どこにも書いてませんが？
967 ：ねぇ、名乗って：2006/08/30(水) 17:47:53 ID:PdUDj8zF0
ＡＫＢ４８がメジャーデビュー、１１・３にファーストコンサート
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200608/gt2006083011.html

は？まだインディースだったのかｗ　モー娘で言うと愛の種か
こんなんで比べられてたら怒るよなぁ
968 ：名無し募集中。。。：2006/08/30(水) 20:33:57 ID:NKaS4RS80
>>966
お前学校や会社で使えない奴で評判だろ
969 ：ねぇ、名乗って：2006/08/30(水) 20:39:34 ID:N3vt49JFO
1000なら鹿児島工業優勝
970 ：ねぇ、名乗って：2006/08/30(水) 20:48:20 ID:of8bnTfdO
つんく♂． 時東ぁみの為に新ﾚｰﾍﾞﾙ「TN-mix」立ち上げ☆
＝ﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰだね。
971 ：ねぇ、名乗って：2006/08/30(水) 20:53:46 ID:fZCW/D+zO
>>968
ここは狼じゃなく羊なんだがね。
羊は狼と違い、叩き合いや煽りはやんないところだよ。
それができないなら、狼へ帰るんだな。

これは最後の忠告にしておく。
972 ：名無し募集中。。。：2006/08/30(水) 21:20:48 ID:NKaS4RS80
で？
973 ：名無し募集中。。。：2006/08/30(水) 22:25:50 ID:dy127qhX0
娘。は本格派ミュージカルを絶賛、大好評で成功させて
新たな可能性は示してくれた。
で、ＡＫＢは今更メジャーデビューとか言い出したか。
差が開く一方だなｗ
974 ：名無し募集中。。。：2006/08/30(水) 23:49:56 ID:NKaS4RS80
で？
975 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 00:20:50 ID:CIxtzzCC0
>>973
誰も絶賛してないよ
観客の入り悪くてタダ券ばら撒いてナントカしてたし
中身は学芸会並
976 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 00:50:32 ID:ieyOQWgZO
>>975は在宅引きこもりｻﾝかな？
それとも捏造ｻﾝかな？
977 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 01:02:58 ID:Va40/JD20
絶賛てヲタがしてるだけだろ
ベテランの方は除いて学芸会に違いはないよ
978 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 01:24:43 ID:/iAgroumO
くっだらない♪
くっだらない♪
あ-ら-そ-いやめろ-
979 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 01:42:56 ID:wyHb3Ei10
在宅w
980 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 01:56:10 ID:jrUcT+c30
>>975
ファーストコンサートがタダ券ばらまくことにならなきゃいいね
981 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 02:07:03 ID:59Jn+dhjO
普通に糞スレぢゃん

荒しも可愛いしwww
>>1->>980乙
>>981結局は同類かww
982 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 02:23:16 ID:m5N85MmpO
低レベルな争いか
新鮮さは、秋葉のがあるかもな
需要の見込める隙間に入られたら終わりだな。まぁ、山崎って言う時代遅れのバカ爺さんが首突っ込んでたらほんとに終わるな。
983 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 02:45:22 ID:wyHb3Ei10
まだ山崎会長がラスボスだと信じてる奴とか居るのか
984 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 05:07:12 ID:qm+zAA7n0
>>982が言う需要の見込める隙間ってどこなんだろう？
985 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 16:56:31 ID:S6UScn9b0
次スレはスレタイ変えたほうが伸びるな
モー娘×AKB48　Part２とか
986 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 18:16:55 ID:Va40/JD20
まだやる気かｗ
987 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 22:24:52 ID:FM3ARiO70
客観的に持てAKBヲタは頭が可笑しいと思うよ
モー娘とかハロプロはAKBにとって憧れの対象だったり目標だったりで優劣関係なんてない訳よ
例えるならイチローと新人選手を比べるようなもの
歌えて踊れて演技が出来てスポーツまで出来ちゃうそんな完璧な娘に憧れるのは構わない
でもAKBのライバルは誰になるのかと言ったら完全メイド宣言になる
プロ野球ヲタだってイチローとルーキーどっちが上なのかなんて無茶な比較はしない
はっきり言ってハロプロをライバル視してるAKBヲタはキチガイでしかない訳よ分かるかな？
988 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 22:26:02 ID:Va40/JD20
>>987
そういう考えのハロヲタが1番キチガイ
残念な子だね
989 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 23:10:27 ID:ieyOQWgZO
まあ．とりあえず一年ぐらいまってから論争した方が良いな。
990 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 23:29:27 ID:wyHb3Ei10
ハロプロが異常なだけで女アイドルの旬は滅茶苦茶短いぞw

>>988
>>987は口は悪いがイチローとルーキーの例えは決して的外れではない

991 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 23:55:24 ID:eGJb0kb10
イチローみたいな誰もが認めざるをえんスターは、女性アイドルにはいない



やっぱり個々メン比較をやった方がいいな
AKBのメジャーメンバーも決まったことだし

高橋愛・・・他メンヲタから叩かれまくるお荷物ゴリ押しセンター、笑うと崩れるオラうーたん
高橋みなみ・・・他メンヲタからも好かれる真面目「謙虚」な歌姫、崩れない笑顔
992 ：名無し募集中。。。：2006/08/31(木) 23:59:13 ID:wyHb3Ei10
俺は決して高橋ヲタではないが
もう>>991みたいな煽りは時代遅れだよね
リボンの騎士の高橋はほんと凄かった
993 ：ねぇ、名乗って：2006/08/31(木) 23:59:58 ID:59Jn+dhjO
まぁﾄﾞｯﾁもｶﾞﾝｶﾞﾚ♪♪
モー娘。派たがo(^-^)o
994 ：ねぇ、名乗って：2006/09/01(金) 00:06:16 ID:L8AWRIBw0
川*’ー’）
995 ：ねぇ、名乗って：2006/09/01(金) 00:07:11 ID:eGJb0kb10
>>992
＞俺は決して高橋ヲタではないが
W
またオラヲタか
996 ：ねぇ、名乗って：2006/09/01(金) 00:07:34 ID:L8AWRIBw0
川*’ー’）
997 ：ねぇ、名乗って：2006/09/01(金) 00:13:12 ID:vjHhR3LZO
>>991
たかみなはAKBスレで叩かれまくってるじゃんｗ
998 ：ねぇ、名乗って：2006/09/01(金) 00:27:47 ID:XeMocVrN0
>>997
捏造乙




次スレ
モー娘　→　AKB48　という世間の流れpart2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1157037946/l50
999 ：ねぇ、名乗って：2006/09/01(金) 00:30:45 ID:fd6jf0o30
川*’ー’）
1000 ：ラブリカ ◆RIKAGkLoVE ：2006/09/01(金) 00:30:56 ID:f80ZLQf90
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