【卒業の該当者も無し？】娘。復活議論スレ40

前スレ
【卒業の該当者も無し？】娘。復活議論スレ39
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1105715930/

ほんとは
【新メンバーは？】娘。復活議論スレ40
にしたかったのにぃ！

新メンバーに、可愛い子を入れてほしぃ。

乙。

見込みの無いものをいつまで論じりゃ気が済むんだか

>>1乙

>>4みたいなバカレスをいつまでやり続ければ気が済むんだか

俺にプロドュースやらせてよ。



カバー曲限定で。

おい、矢口卒業かよ。。。。
いつか・・・・、いつかこの日が来るとは思っていたが。。。

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおお！

矢口・・・・さすが初期メンは破壊力あるな
散り際が爆弾岩みたいだ

>>7
卒業じゃなくて脱退

>>1
新スレ乙です。

新スレ早々の大爆弾ですか．．．

自分で辞めたいって言ったそうだけども、幾ら娘。に思い入れあるからって、
辞めるって変だよなあ、やっぱり。

石黒2号かなあ．．．。

べいべー！
このどさくさの最中に戻ってこいよ！
今なら、あの恥ずかしい引退劇のことをつっこまれずにすむぞ！
さぁ、なにくわぬ顔で復活だ！！

>>11
連絡はしたから2ｃｈ見て無くても事態は把握してるはず。重い腰を上げてくれるかはわからんけど。

まあ、しょうがない。しょうがないな。
誰が悪いわけでもないし。
これからは吉澤と藤本ががんばってやっていくしか。

でも今日付けで脱退っていうのはなあ…。
何かセレモニーをやってあげてほしい。
これはファンの動向でなんとかなるのでは？

よし！復活議論しよう！！

もう５、６期だけなんだから、あのメンツでどうにかするしかないだろ。
７期にも期待できないことが判明してるわけだし。

吉澤じゃなあ

ここでは矢口どうこうではなく、
矢口が抜けてしまったモーニング娘。は、
今後どうするか？の話でいくの？

今さら呼び戻せないしな

呼び戻すって展開もあるぞｗ

石川卒業延期→新リーダーって展開はなし？
吉澤リーダーって、娘。が足猿軍団になりそうで不安なんですけど。

いろいろ卒業グッズも作っちゃったし延期は無理だろ

ソロになるだけだから石川卒業公演にゲストで出るのはありだな。

>>22
そんなの微妙すぎて客もメンバーも本人も居心地悪いだろ

皆に祝福されて円満卒業ならすぐにでも仕事で絡めますけど
矢口のこのケツのまくり方だとハローでやってゆけるのかはかなり疑問ですね
業界残るって言っても市井的なハローとは別の展開しかできないのでは？

石川を送るっていう名目もあるし、出てきてファンに軽く脱退の挨拶でもすればいいじゃん。
ファンだってがっかりはしてるだろうけど、矢口に怒ってるような人はいないでしょ？

一応、復活議論スレなので、目先の展開を読むのはどこもやってるんで
復活に向けた話でもしておきましょうか？

でも、シングル発売すんのかな・・・・・

22日のＭステも決まってるし、ＣＤは予定通り出すでしょ
石川が娘。としてのラスト出演だし
ここで娘。が出る予定の番組を全部をBerryz工房に差し替えたら
それはそれで大騒ぎで面白いけどな

http://www.helloproject.com/newslist/050414-1.html

ヒント：かぎかっこ

6期を抜擢する良いきっかけになる。

高橋、藤本に吉澤を加えるのか
それとも、他のメンバーをフロントに置くことで
モーニング娘。のイメージを変えるのか
まずはそこからだよな。

もう矢口も辻加護、石川もいなくなって
盛り合わせ的な意味をなくなった今、娘
本体はDDの売り上げを確保する箱的な意味
しかなさなくなったんだから、DDの売り上げ
に響きそうもないメンバー（紺野、小川、新垣）
を消して、藤本、高橋の２TOPに吉沢、亀井、道重
田中で６人くらいすれば丁度いいんじゃないかと。
６人くらいにしたらCMとかもくるかもしれないし、
その後状況次第で田中はあぁみたいなユニットを
つくってぺリエに対していい意味でカンフル剤にも
なってヲタを楽しませそうだし。

新垣や小川は多分だめだが、僕が思うに紺野ヲタは旧
アミ、アユヲタだと思うのでソロにしたら爆発する
可能性もあると思うんだがどうだろう。

>紺野ヲタは旧アミ、アユヲタだと思う

随分と確証性のないネタを・・・・・・

もうこれは開き直るしかないでしょう(苦笑)

Mステとかでこの話題がでても「やっちゃったものはしょうがないよっ！」
っていうコメントをズバッというくらいの度胸があればなんとかなる(苦笑)

DDのモヲタとしていい解決策を言うと
石川卒業延期、吉澤と２トップ、ダブルリーダーってのが見たい

それからタンポポの再結成で矢口の復帰が見たい。

>>34
>それからタンポポの再結成で矢口の復帰が見たい。

石黒と飯田さんで初期タン復活ならぜひ見たい＾＾。
石黒無理なら、稲葉でもいいかも。

リーダーについて．．．


思い切って高橋抜擢ってのは？

>>34-35
そうすれば復活する？

つんく♂はまだ音無し？

つんくって、これでまた禄に発言しなかったら、本当にいる意味ないね。

どーでーもいーいでーすよ♪
「モー娘。に知ってる名前が無くなった」という…報告

>>37-38
矢口の件でつんくに責任があるのかな？
問題は矢口がいなくなった娘。をどう立て直すかじゃないの？

>>40
つんくの責任がどうとかじゃなくて、
娘。の育ての親として、なんか一言位ねえのか？ってことよ。
実際は音楽Pとしての権限しかなくても、世間的にはつんく＝娘。の親なんだから。
随分冷たいというか、異様に見えるよ。

>問題は矢口がいなくなった娘。をどう立て直すかじゃないの？
それはまた別の話。

復活っつてもね。
娘。てのは、どうにも理解し難い異様な世界だね。
っていうイメージをいい加減どっかで払拭しないと、
到底無理だと思うね。

>>41
つんくとしてもコメントは出しづらいと思うよ
出せば結局つんくの責任問題になる
そうなればハロプロ崩壊だよ

>>42
言ってることがわかるようでわからない
つまり一般向けにすべきだと言ってるの？
それともヲタ排除？

>>43
音楽Pだけでなく、娘。メンバーの採用決定権を持ち、彼らの相談役という立場上、
（実際そうじゃなくてもな）なんかあって然るべきだと思うね。
都合のいい所ばかり、親の顔をして、問題が発生すると、何も言わなくなる。
それが異様だといってるわけ。

まあ
個人的には責任問題で彼あぼーんなら大賛成なんだがｗ
それはないよ。

>つまり一般向けにすべきだと言ってるの？
一般とかヲタ以前に
男発覚→即ヤメみたいな異様な対応ぶりは、もう止めて欲しいということ。
只でさえ、今の娘。スタイルが理解されにくいのに、
価値観までも理解し難い集団だと思われたら、どうしようもないよ。

>>44
＞つんくは発言すべきか
俺はつんくありきのハロプロだと思ってるからね
考え方の違いだししょうがないね

＞事務所の対応について
今回の矢口の件では一般人に誤解？を与えたかもね
ただ事務所の対応が間違ってるとは俺も思うけど
それは中途半端だからだよ

厳重注意だけかクビかのどちらかがベストだと思っている
ショックはそれが一番少ないよ
ファンにとってもメンバーにとってもね
それに一般人にもわかりやすいし

「矢口が辞めたがった」という風には考えられないのかな。
この時期、このタイミング、この状況で脱退なんてUFAも望んでいない
んじゃないの？

>>46
その通りだと思うよ

だけど矢口の対応と事務所の対応は別だよ
最終的な決定権は事務所にあるのだからね

業務に絡むトラブルだった安倍の場合と違い
矢口は男ネタでしょ、つんくに何を言えっていうのさ・・・？

>>48
男ネタとかじゃなくて、
辞　め　る　っていうのに何も言わないのはおかしいでしょうが。

今回のつんくの対応は安倍のときを考えたら十分予想できた

>>49
直接関与してない問題だからコメントしないんじゃない？
つんくに何を言わせたいのかさっぱりわからん
模範解答を示してくれ

>>51
模範解答ってあなた＾＾；．．．

例えば、
矢口がこうなってしまったことに関して、ファンには申し訳なく思ってるとか、
自分としてはとても残念なことで、なんとか説得してみたが彼女の意思は固く、
どうしようもなかったが、これも人それぞれの生き方かもしれませんとかさ。
でも長くモーニング娘。を支えてもらった矢口には感謝してます。とかさ、
あるでしょ、幾らでも。

聞きたいのは、モーニング娘。の育ての親としての、彼の人間的な言葉ですよ。
最近の馬鹿みたいな、自作曲の自画自賛じゃなくてさ。

>直接関与してない問題だからコメントしないんじゃない？
自分で選んでる、育てたメンバーがいきなり辞めるんですよ。
それが直接関与してないから、何も言わないというなら、
コイツは総合プロデューサーではなくて、単なる売れない曲書くサラリーマン作家ですよ。

いらん、そんな奴。

つんくのコメントを出さないって言うのは、
事務所的には、つんくのイメージ維持のためには、
こういうときは表に出さない方がいい、って判断なのかな。

差しさわりのないコメントでも出しといたほうが、
いかにも総合Pっぽく見えると思うのだが、
そうでもないのかな？

言わない方がイメージ悪いよ。
男問題だけなら、逆に何も言わない方が懸命でしょう。
しかし辞めるというのは全然問題が違うから、これは区別しないといけない。
つんくってなんなの？なんのためにいるの？とか思うもの。

こういうのって直接的でなくても娘。の世界に対するイメージを落とすと思うから。
モーニング娘。って、メンバーの事をなんとも思わない奴が、
プロデューサーをやってるんだねっていうね。
こういう対応の仕方に気をつけるっていうのも、復活考える上で大事だと思うよ。
（やっとつながった＾＾；）

今娘。関係がテレビに大きく取り上げられる機会って、
歌が売れないから、まさにこういうスキャンダルとかゴシップ記事なわけですよ。
なにも知らん、歌知らんやつでも、
「なんかモームス、矢口が男作って辞めるらしいね」位、なことは分かるわけ。

そんな時に、
問題に対する事務所の対応が振りが良かったり、
つんくが人間的に暖かいコメントを出したりすると、
逆にイメージが上がるんですよ。クレーム対応で逆にお店の評判が上がるようなもんよ。
ああ、モームス最近売れてないし、曲は相変わらずくだらないけども、
なかなか良い人達に囲まれてんだね、とね。
その中には、少しは娘。に興味を持つ人、ファン辞めたけどももう一度見てみようか？
と言う人が出てくるかもしれない。

良い事も悪い事も、注目されるというのはチャンスがある。
ピンチはチャンスになりうるのに。自らさらに評判落としてどうすんのよと思います。

今、つんくにコメント求めてるヤツの気が知れないよ。
石川卒業の武道館という大きな予定が控えてるんだよ。
こしらえた花道を歩かせる前に、こんなイレギュラーをおいそれと認めるわけに
はイカンのだろうよ。

まー矢口関係は新ﾒﾝオーデ関係で嫌でも何か言うでしょ。
そこでも間接的にも何も言わないのなら駄目だが。

いまいちばんダメージを受けているのがつんくだからな。
目をかけていた矢口だからな。
そっとしておいてやれ。

>>58
ハイ。

また新メンバーが入ったとしても
卒業させるメンバーは
さっさと卒業させてくれよ

つんくさんがどんなコメント出したって、つられて騒ぐのはモーヲタだけ・・・

世間の人はつんくがコメント出したかそどうかなんて気にしないだろ

本当につんくが総合プロデューサーなら、コメントして欲しいし、するのが当然だと思うが、
すでにそんな看板を信じていないからね。

とはいえ非ヲタにはまだ“モームスはつんくの言うことを頼りにやってる“
という印象はまだ残っている気がする。昔より幼いグループというイメージも強くなってる気もするし。
だから一介氏がいうのは正論だと思うけど、ただ非常にデリケートな問題だし
そういうイメージを戦略が上手くないのは周知の事実だからなぁ。
騒ぐのは確かにヲタだろうけど、そういう積み重ねは無視すべきじゃないと思う。

つんくにはコメントしか期待してないの？
他にも期待すべきことはあるんじゃないの？

>>63
>騒ぐのは確かにヲタだろうけど、そういう積み重ねは無視すべきじゃないと思う。

そういこと。
朝の芸能ニュースとか和田あきこの番組で、流れる機会があるのに、
ヲタしか感心ないから関係ないって発想は間違い。
それこそヲタ化、一般人の嫌ハロプロ化を促進するだけです。

どんな時でもつんくはコメント出してなかっただろ
（そうでもないか？）
いきなりコメントするなんて逆におかしくないか？
しかし、つんくのコメントに何故ここまで拘るのかわからん
お前が聞きたいだけだろ？ファンレターでも出して返事待ってろよｗ

つんく、でも事務所でもいいけどさ、
せめて良いプロデューサーだな、良い事務所だな、
と思われる様な対応位しろという事です。

歌売れないんだからｗ

じゃ現実にどういうコメントすればよかったのかな？
辞めた理由があんな感じだし、コメントしようがないってのが正直なとこじゃないの？
本音を書けば恋愛くらいで辞める必要あるのかという矢口批判・・・そんなことできないだろうし、
結局は本人の意思を尊重した・・・程度のことしか言えず、逆に冷たいコメントに一般人は・・・。

総合プロデューサーとして、矢口の今後の活動について
出任せでもいいから、方向性を示すっていうのは出来たんじゃないの？
結局、マネージメントは事務所まかせで
プロデュースって本当に演出しかしてないんでしょ。

つんくはもう出てこなくていいよ。
あと、楽曲とかのプロデュース以外では、
もう娘。とは、一線を画したほうがいいんじゃない？

ここでだんまりで、安倍復帰会見とか飯田ソロ活動とか、そういうときだけ、
あんな派手な格好で、付き添いです、みたいな保護者面されると、
なんか、横峯パパ以上にバカっぽく見える。

うぬ

娘。復活も期待薄だし
ハロプロ復活の方法を議論した方がよくない？

って人稲の状態ではどうしようもないかorz

ハロプロって隆盛だった時ってあったっけ？

黄青あかの頃かな

ほとんど娘。人気にあやかってただけで、今までハロプロの隆盛なんてなかったような気がする。
太シスと松浦みたく、もう一組いれば隆盛っていうのもね＾＾；

ハロプロの復活なんて、個別メンかグループが売れなきゃどうしようもないす。
ハロプロなんてくくりには、誰も興味ないんだから。

いい加減つんく(シャ乱Q組)以外が手掛ける新人を出せばいいのに
つんく色はもうずっと飽和状態
斉藤英夫は帰ってこないのか

ヲタもほんとは復活なんて望んでいないだろ

全然復活させようとする気が感じられない
ただ叩きネタが欲しいがためにやっている感じ

26日に日本で1番売れたシングルCDがモーニング娘。の『大阪 恋の歌』、ナンバーワンだよ素晴らしい。

だから何？

ハロコンとか雑魚がうざくて行く気にならんよ
前田、メロン、カントリ、あやか、稲葉、保田、キッズとっとと首切ってくれよ
シャッフルとか誰が喜ぶんだよ

ハロコン行かなきゃいいのに。

>>76
つんく以外がいいなら
ほかの事務所に若い女の子の芸能人はいっぱいいるだろうに
おまえのテレビはハロプロ縛りでもあるのか？
そこまで事務所に忠誠を誓うことはなんもないぞ

つんくしか選択肢がない、不幸。

＞一介のモヲタ

こいつ日和見固定の分際であちこちに愚痴を書き散らしているな。

愚痴もこぼしたくなる、昨今の展開。

久住センターで復活の予感

ミラクルセンターねえ…

ロックの次はミラクルですか・・・・

なんか長嶋みたいになってきたな

ラッキー7の五人の方が遥かに今後に期待が持てた。
という感想だったなあ、今回のは。
過去のオーディション中最も予想しやすかった。

とりあえず、
久住を入れても、石川が抜けて１０人体制であるということが、
今回オーデ最大の成果。（矢口事件はあるにしろ）

これで、新しいグループの体制が出来た。
次は売り方。

つんく氏が、エース級を超えたミラクル級などと仰っているけれど、
歌唱力に関してではないんだよね・・・。
音をはずして繰り返し指導しなければならないのだから。
何を持ってミラクルなどとしたのかは分からないけれど、ファンではない大抵の人が
動いているモーニング娘。を目にするのは今は歌番組においてだろうから、
「この人がエース?」などと誤解されそう。

娘。の次のシングルは7月に出るそうだし
夏のツアーから本格的に活動を始めるらしいし
期待して待ってましょい！

＞ミラクル
なんとなくわかるんだよなー
デビューした頃の安倍に似てる気がするし
俺もミラクルを信じてみたい

久住がエース候補は結構だけども、
後藤の再来とか持ち上げすぎるのって、本人これから辛くないかいね。
１２歳だもんな、まだなんも出来ないと見る方が普通だよな。

それより、世間的に殆どメンバー皆知らないから新人みたいなもんじゃん。
久住を含めた、１０人の新グループをどう売るか？と考えましょう。
って感じじゃないかねえ。

>>95
今回の一連の流れをみると、エースの存在の価値基準はどこにあるかというと
安心して推して行けるかということだろう、ルックスや歌唱力よりも精神的な面のほうが比重が高いと思う。
ハロモニみて分かると思うが、つんくとためで話している。全然物怖じしていない。

例えばキッズの中から引っ張り上げて、同じことをやろうとすると全く上手くいかないだろう。
３年間の事務所の教育と、先輩後輩の意識が邪魔をしてマイナスの方向にしかエネルギーが働かない。
特に娘。メンバー間の関連性が微妙になってしまい、堂々とメインで推すことがむずかしくなってしまう。

狼とかのレスを見ても久住はなんかやってくれそうと、肯定的な意見が多いのも
彼女がメインなら他のメンバーも上手く引っ張りあげる雰囲気を持っているからだろう。
その実態はおそらく１２歳で世間知らずな無邪気さに対抗する形でいい意味でプロ意識が持てるからだと思う。

おそらく事務所は松浦の後釜的な意味合いも含めて、強烈に推してくるだろう。
モーニング娘。の一員としてではなく、久住小春withモーニング娘。として
彼女個人のプロジェクトも作ってかなりの投資もするはず。

それくらいのことをしてもなんとなくだけど、すべてがいい力に転換しそうな雰囲気を持っているようにみえるんだよな。

　　　::::::::::::::/＼__,ﾍ,
　　　:::＼ | ☆ノハヽo ﾐﾗｸﾙﾐﾗｸﾙ
　　　::::::::ミゝﾘo´ｩ｀ﾘつ【モーニング娘。7期加入 久住小春のAAです♪ 辞書登録してね】
　　　:::::::::⊂＿＿つノ
　　　ミラクルコハル巡回中

通常　ﾘo´ｰ｀ﾘ　笑顔　ﾘo´ｩ｀ﾘ
泣き　ﾘoTｰTﾘ　ボーっとしてる　ﾘo´o｀ﾘ
怒り　ﾘo｀Д´ﾘ　 　_, ._
しかめっ面　　　ﾘo´ｰ｀ﾘ　
髪型付き　　　　☆ノハヽo
　　　　　　　　　　ﾘo´ｰ｀ﾘ

　　　　　　　　　　　　　＼　　結局ミラコーミラコー 　　／全員一緒にミラコーミラコー
　 　　　　　　　　　　　　　＼ ペースは常にミラコー ／　こはるんこはるん
　 ./＼_,ﾍ, 　　 　　　　 　　　＼ ｷｬﾜミラコーはる ／ 　全員一緒にミラコーミラコー
　☆ノハヽo 　　　　　　　　　　　＼にゃミラコー／　　くすにゃあああああああ
　 ﾘo´ｩ｀ﾘ.｡oO(こはるん♪)　∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　全員一緒にミラコーミラコー
　（(^)uu(^) 　　　　　　　　　＜　　　　　　　　 　 　ミ ＞ くすにゃんくすにゃん
ﾞ" ﾞ"ﾞ" ﾞ"ﾞ" ﾞ ﾞ" ﾞ"" ﾞ"ﾞ"　　＜　☆ノハヽo 　 　　 ラ ＞
―――――――――――＜ 　ﾘo´ｰ｀ﾘ　 　予　ク ＞―――――――――――――
　　 　　./＼_,ﾍ,　にゃ〜　　＜ 　（ つ⊂）　　.感　ル ＞☆ノハヽo
　　　　☆ノハヽo_＿にゃ〜 ＜　 　　　　　 　 ! !　の ＞　ﾘo´ｰ｀ﾘﾉｼ＜こはるいまかえったよ
　　 ／　ﾘo´o｀ﾘ　／＼　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　./＼_,ﾍ,
　／|￣∪￣∪￣|＼／ 　／ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜信濃っていって＼　　　　　　　　☆ノハヽo. ｡｡
　　 |　 　 　 　 　 |／ 　／　ﾘo´o｀ﾘ＜ミラクルミラクル！　＼　　　　　　　ﾘo´o｀ﾘﾟ○ﾟ　ｺﾊﾆｬ
　　　 ￣￣￣￣￣ 　／ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜信濃だよ、し〜な〜の〜 ＼　　　（( （○　 (⌒) ))
　　　　　　　 　　　／　ﾘo´o｀ﾘ＜ミラク…あ、また間違えた　　　＼　　　　(__ﾉ
　　　　　　　　　／ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ミラクルエースのくせに（ｒｙ　　　　　　＼

>がしかし、「小姑」達が去って行った今、ようやく新生娘。の黎明を迎えた。
>体育会系的な組織から文化部系な組織への転換。
>トップダウン的意思伝達系統からの脱却。

昨日のハロプロで久住より、
矢口がいない娘。が、えらい自然な伸び伸びとした感じのグループに見えたのが、興味深かった。
吉澤リーダーってのは、飯田さんや矢口にあったような「重さ」がないのね。
栄光のモーニング娘。という重しかもしれない。今それがなくてスゴク身軽な感じがする。
今のメンバーが生きる条件が初めて揃ったのかも。

矢口が抜けて、過去の娘。のイメージは完全になくなったと言って良い。
それは昔のファンからすれば残念だけれども、これから売るには良い事かもしれない。
車線変更というより（車線変更なら４期加入からやり始めてたし）、もう新グループの売り直しですな。

故に嘗ての栄光のモーニング娘。は二度と戻らない。
しかし、新しい魅力的なグループがこれから見られるかもしれない。
まあプロデュース次第なんだけども。

>>98
すみません誤爆＾＾；；でした。

>>96
>おそらく事務所は松浦の後釜的な意味合いも含めて、強烈に推してくるだろう。
>モーニング娘。の一員としてではなく、久住小春withモーニング娘。として
>彼女個人のプロジェクトも作ってかなりの投資もするはず。

松浦の後釜ですか＾＾；期待大き杉という気が。
まだまだ未知数だからね。話題にしたいのはわかるが、「後藤の再来」だの
あんまり最初からエースエース言うのは、どうかと思うけどね。上手くいかない時の反動が怖いよ。
エース候補位にして、10人の新しいグループの売り方を改めて模索する方が良いような。

仮に久住を中心に据えるにしても、それで何を見せるんだろ？ってのはスゴイ不安あるんだな＾＾；
今人材より、プロデュース力の方が問題だからさｗ
放課後２みたいな事されたりしたら、堪んないし。

>>１００
>松浦の後釜ですか＾＾；期待大き杉という気が。

そういう意味合いよりも、
普通他の事務所でアイドルを売り出そうと思ったら、そのくらいの仕掛けが必要でしょう。
今、業界的に娘。やハロプロのネームバリューが弱くなっているので
今までのような腰巾着方法では余計に弱体化してしまう。
逆に今だから出来る大胆な方法でもある訳だし。

要するに久住がミラクルだから大プッシュするというよりは、
大プッシュを前提にしたオーディションで選ばれたのが久住という訳だとおもうよ。

上手くいくかどうか分からんけど、やるしかないんじゃない。
選択肢はないと思うよ。

それと久住本人にもそのことは伝えてあるだろう、
あの自信過剰気味の発言から伺える。

>放課後２みたいな事されたりしたら、堪んないし。

なんのためにアレンジャーをわざわざ久住の実家まで呼んだかということだな。
まあボイトレに変なクセを付けられたくなかったというのもあるかもしれないけど
（つんくが彼女の理想像を見つけられなくなってしまうので）
久住のイメージで曲を作ることを考えてのことだと思うよ。

>>101
事務所は、本当は、娘。をもう養成期間にして徐々にフェードアウトして、
ベリ工を一押しグループにして、安倍やWなどの卒メンと松浦でハロプロを支える、
という体制にしたかったんじゃないかな。
でも、それが思うように行かなくて、
結局は、ハロプロは、モーニング娘。のネームバリューに頼らざるを得ない。
弱体化した娘。をもう一度プッシュするような戦略転換をしないと、ということなのかなとは思う。

WYD0R0+o、R1l2qfMS　良レス
もっとやってくれ

>>１０４
ハロプロ自体が飽きられて来ているので、
いつまでも続けるつもりは無いでしょう。もちろん今の市場は独占状態なのでまったく無くなって
しまうようなことはないと思うけど、一度バラバラにしてもっとシャープでコンパクトな形にして
よりマニアックな存在として残していくとは思う。

事務所だって久住のプッシュが上手く行って、娘。の人気が上がってもいつまでも続けるようなことは考えて
ないだろう。
一番理想なのは人気が上がって絶頂の時に解体することだろう。
そうすれば肥大しすぎたハロプロをいい形に再編しなおして恒久的に残していけそうな気がする。

まあいずれにしても事務所は娘。自体の人気回復というよりは、
売り出しのためのブースター的な役割と捕らえているんだろう。

久住は、ハロプロ反攻の手段
戦果が上がらなければ、年末には２列目に下がる

　　　☆ノハヽo
　　　　ﾘo´0｀ﾘ＜こ
　　　☆ノハヽo
　　　　ﾘo´o｀ﾘ＜は
　　　☆ノハヽo
　　　　ﾘo´ｩ｀ﾘ＜る
　　　☆ノハヽo
　　　　ﾘo´ｰ｀ﾘ＜です♪

　　　　　　　　　　 ∧∧　ﾖﾛｼｸﾆｬﾝ
　　　　　 ､∩ 　☆ノハヽo
　　　（( ⊂'⌒~つﾘo´ｰ｀ﾘつ )）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ノハヽo ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪ﾘo´ｩ｀ﾘつ＜くすみらくるこはるっ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(（⊃　(⌒) ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿_）

　　　　 　┌─┐
　　　　 　│小│
　　　　 　└─┤
　 ☆ノハヽo∩　ミラクルン♪
　　 ﾘo´ｰ｀ﾘ彡　　ミラクルン♪
　┌─┬⊂彡
　│春│
　└─┘

　　☆ノハヽo∩　ミラクルン♪
　　　ﾘo´ｰ｀ﾘ/
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　　(ノ

>>103 鋭いな。久住の歌唱力自体にはあまり期待できないような気がするんだが、
７月のシングルはそれなりのものがでてきそうだね。

身長157cmということで、藤本(155)高橋(153)と並んだ絵はそれなりにバランスも
取れていそうだし。

娘。の新人入ったし、
そろそろ作曲家も新人入れようよ。

とりあえずニューモーニング娘。のためにやって欲しいこと、なぐり書き

１．つんく以外の有望作家を入れ始める。
２．メンバーに作詞をさせる曲を入れる。
３．衣装を考え直す。
４．アウェードラマにメンバーを放り込む。主役でなくていいから。
５．アウェーバラエティにレギュラーでメンバーを放り込む。

どれかやってくれ。

どれも無理、解散するしかないよ。

>>110
美誘電は、つんく以外の人がやってるよ。

>>111
＞２．メンバーに作詞をさせる曲を入れる。
安倍の盗作事件でありえない。
なくてもたかがしれてる。
＞４．アウェードラマにメンバーを放り込む。主役でなくていいから。
＞５．アウェーバラエティにレギュラーでメンバーを放り込む。
ＵＦＡにそんな力はない

衣装は変えて欲しい。
マンパワーとか、はずかしい。
なみまらとか、安っぽい。
テレビで見てらんない。

アウェーで無残な姿を晒しまくるよりは、ｶｲｻｰﾝしてくれた方がずっといい

>ハロプロ自体が飽きられて来ているので、
>いつまでも続けるつもりは無いでしょう。

いちいち客を萎えさせときながら
でもこの気配は全く無いんだよねぇあの事務所
いつまでも続くと本気で妄信してる（というか縋ってる）ようにすら見える。

そりゃあ続くでしょ。
「解散」なんてアンチの願望以上のものではないしね。

2003年度エンタメ興行収入ランキングが前出てたけど
2004年度のもそろそろ出てくるのかな。

>>114
>>111で書いたなぐり書なんざ、
他のアイドルなら、当たり前にやってる基本的なことばかりで、
復活策というのも、恥ずかしい位なもんなんだけどな。

これ一つも出来ないで、売れる方法があるなら教えて欲しいっす。

コンサートの仕切りからＣＤ販売グッズの製作から販売までを
全て自社グループで取り仕切ることができる
いくら飽きられているとはいえこんなおいしいシステムを
簡単に手放すわけがないだろな

儲けは丸々自分達の懐に入るんだから

どこまでいけば復活となるのかね？

全て自前でやるってのは、プリンスがそれで成功して全米芸能人所得ランキング1位になったなｗ
ある意味ミュージシャンの夢だね。儲け独り占め。

でもね、彼は少なくともファンのために色々工夫してくれましたよ。売れたしな。
事務所はファンを喜ばせてくれるの？
ファンが減っても儲かるからいいですなんてシステム、
絶対どこかでしっぺ返しが来ると思うんだがね。

>>122
そのファンが喜ぶ事って言うのは娘。に関して言えばそれぞれが違って
一つの方向性なんてないわけでしょ実際

人によっては○○を中心にしろって奴もいれば
○○を辞めさせろということを希望してる奴もいる
とっとと解散してハロプロの中心をベリにしろなんて奴もいる

俺はヲタの大半が支持する方法って娘。に関してはもはや存在しない
ような気がしてるんだけど
まぁ事務所がヲタが喜ぶような事をしてないというのは同意だけど

楽しませてるんじゃない？
ハロプロファンは他のファンとくらべても相当楽しんでると俺は思うけどな。
むしろファン以外への遡及が弱いんだろうと思うけど
女性アイドルでそこを突破していくのはなかなか大変なことだと思うよ。

CD売上げが5万切ってるからねえ。
ヲタしか買わないと言われて久しいのに、更に減ってるってのはヲタが離れてるってことでしょう。
コンサとか２ちゃんとか見てると、楽しんでる感じはするけどな。
ここにいる人はいまでも応援しようという奇特な人達だからｗ
去る人はだまって去ってくから。

>>124
>ファン以外への遡及が弱い
これね。売る気があるとは思えない作品群。
ヲタしか受けないからヲタ専で行けってのは違うと思うんだな。
売れることをやれば、一般ファンが増えれば、ヲタも増えるし、喜ぶと思うんだが。

一般層への遡及が弱いのは、グループ自体の耐用年数から言ってしかたがないことだけどね。
広くアピールして何のメリットも生まれなけりゃ金をドブに捨てているわけだし。

要するに既に知っている人は、グループの魅力が分かっているわけだし、
例えば曲が抜群に良くて大ヒットしたとしても、今更ファンの数は増えない訳だから。
どうしてもコストパフォーマンスが重要視されてしまい、その他の所に投資するのが会社として当たり前なので
今のスタイルが定番化してしまったんだろう。

そして、そのやりかたでさえ限界が見えてきているので、ようやく重い腰を上げたということだろう。

久住に対してハードル上げてるように見えるけど、ミラクルエースなんて言葉は
世間に全く届いていないので、良い意味で正式加入後の新曲で勝負出来るかな。

＞４．アウェードラマにメンバーを放り込む。主役でなくていいから。
これが一番無理。特に脇役。
UFAの力云々もあるが脇役ってことは主役の人のスケジュールに合わせなきゃ駄目じゃん。
年中コンサートやってる連中に脇役なんて無理だって。娘。だけじゃなくハロメンも同様。
３ヶ月単位でないNHK関係が精一杯じゃない？もしくは単発物か。
個人的に一番やって欲しいことではあるんだがな。

音楽番組が減少してるのに、
ドラマ出れないってのは不利ですよ。バラ売り出来ない。メンバー覚えてもらえない。

上戸彩に頭下げて、「アタックNO１！」に出してもらうかｗｗ

アタックNO１！は、オスカーの巣なんだから出れるわけないじゃん。

折角のアイドルドラマにハブにされる事務所って、憐れだねｗｗ

娘。はもうしょうがないとしてもハロプロメン全員が興行中心になる必要はないけどな。
実際保田なんかはもう完全にテレビ中心の活動だし。
ただあの事務所には積極的にテレビタレントや女優を育てるという意識が感じられないからなあ。
かつて研音が音楽不況時にドラマのタイアップを取るために俳優育成に乗り出したように、
アップフロントももうちょっと複合的なハロプロ運営を模索してくれると良いんだが・・・。

たとえば、高橋藤本はヤンタンレギュラーだが、
現在地方コンや何やらで１月半出れない状態
加えて例年通りだとミュやFCツアーが絡んでくるわけで
内輪仕事ばかりでスキルアップなんて望めない
卒業しないと身動き取れないし
といって、卒メン見てて思うけどその頃にはピークが過ぎてるし

>>111
２．は中澤さんくらいかねやってたのは。
試みることは面白いと思うけど、如何せん本体ではできないね。
別働ユニットでハローの中で完全に独自色を出したい場合とかに有効かな。

３．は昔に戻せばいい話。
４．と５．は出来たらすごいよね。
でもそれが出来たらそもそもこんな風にはなってないんだよ。
本体に現役で居る限りバラエティやドラマに常駐するのは難しいよ。
それが証拠に、ソロワークになった途端こういう仕事に重きが置かれてるもんね。

因みに１．だけはモーニングに関しては絶対にやってはダメ。
他のハローの誰かだったら寧ろ推奨したいんだけどね。あ、卒メンも原則無しかなぁ。

吉澤・5期・6期・久住＝10人
いい人数だね。
今秋あたり、またさくら組おとめ組をやってくれないかね。
各5人。
昨年から写真集を相次いでリリースしてきたゴロッキーズと
新メンバー久住を同時にプッシュできるぞ。

>>135
俺の記憶が正しければ５期オーデの時につんくが「僕は（１人加入で）１０人が
いいと思います」と発言していたと思う。しかし蓋を開けてみれば４人加入で１３人に。
その後も増減を繰り返したが、当時予定していた形が今こそ実現する事になるのかな。

人気のある内は、人大杉がちっとも解消されず、
人気が落ちてから実現する皮肉。
売れなくなって、利権の縛りがなくなってきたんかね？
身軽になったんなら、いいことだと思うけども。

今日のハロモニ。の｢ザ☆ピ〜ス！｣でもそうだったけど
声量がないメンバーや歌えないメンバーが多過ぎ
なんとかできればいいのだけど…無理？

>>138
そんなことない。
踊りながら歌うのやめれば、そこそこ歌えるだろう。

そんなのピースじゃないやい！

>>139
俺もそう思いたい

久住も入ったし次の新曲では
ダンスが激しくなくて
純粋に歌で勝負して欲しいよ

そりゃ「育てる」なんて意識無いだろ
つんくが自分の好きなアイドル作ってるだけなんだから
自分の好きなアイドルに自分で作った曲歌わせて、自分のデザインした衣装着せて
ってやってるだけじゃん。

UFAこの人、取っちゃいなよ。

【音楽】岡村靖幸、突然の吉本興業とのマネジメント契約終了、FC会費は返金！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115453719/

現状を踏まえての今回のオーディションの感想なんだけど、
なるほど久住だったら納得できる部分は多いな。
他の参加者と比して抜けているスター性というのは、
私でもある程度感じることができし、多くの人間もある程度感づいていたことでしょう。
久住のスター性に関しては問題無いと思う。

だけど今回のオーディションは問題だらけだったとしか思えなかった。

それはさて置き、まずはとりあえず良かった点。

今回はエースということで久住ただ一人が選ばれたわけだけど、
このただ一人、それも二回のオーディションの末に、というのは、なかなか良い演出。
実際そのことが現時点で一体どの程度知れ渡っているか、というのは無しにして。
後藤のときも二人のところを一人にしたということで高級感を持たせることに成功したように、
久住のこの演出もエースの加入という演出としては正しい。

そしてただ一人の選出ということ。
これも後藤のときと同じように高級感、希少感を出すものとしては、
常套ではあるが、しかしだからこそ極めて正しい。

また環境という点からみてもただ一人の加入というのはエースとして扱いやすい。
複数人同時の加入となると、いかに魅力や実力に違いがあったとしても、
どうしてもその合格者全員を一緒くたにまとめて同列に扱ってしまいがち
（唯一例外と言えるのは田中だけ。でもその田中も解せないが一回限りで打ち止めになってしまった）。

しかしたった一人の加入となると、枷が無い分自由度は遥かに増す。
いきなり久住をワントップ、若しくは高橋や藤本と最前列に並べてツートップにすることだって出来る。
そう、正に後藤のときのように。
そういった扱いが可能であるということはつまり、
とんでもない即戦力のエースが加入したということを印象付ける演出が意図的にいくらでも出来るということ。
久住自身の真の実力など関係無い。要はドラマね。

ここまではよくできてる。
エースを加入させる演出の外堀はうまく埋めてる。

で入ったのがあれか

さてここからが今回の問題点。

まず久住自身の力。
番組を見た限りでは、歌の力が今のモーニングの前列の水準にまるで達していない。
久住はエースという演出の下で加入する人材。それがあの程度の歌の力では正直ツライ。
同じような境遇だった最終審査時の後藤の方が遥かに力があったし
同じ12歳ということで比べてみても、同時期の辻や加護の方がまるで上。

当然これから合流するまでのレッスン次第でどうにでもなるだろうが、
たった一人、エースとして加入してくる人間が、加入一発目に醜態を晒すことは許されない。
それは久住のパフォーマンスによって現時点でのモーニングというものが量られてしまうから。

歌には誰も期待していない、というのはただの逃げでしかない。
期待されてようとされてなかろうと、歌手活動をしている以上最低限の力を持っているのは、
期待云々以前の問題で、走れない陸上トラック選手が存在しないのと同様に当然のこと。
ましてやグループの矢面に立つ人間は、その人次第でグループ全体が推し量られてしまうのだから、
最低限以上の力を持っているのがエースとして真ん中に立つ人間の最低限の力である。

久住は残念ながら「歌を歌うグループであるモーニング娘。」の矢面に立つ力は、
現時点ではまだ無いとしか言いようが無いと感じた。

次に久住小春という人材そのもの。

ルックスを含めたスター性には前述の通り異論は無い。
だがそれは飽くまで久住という単体で見た話であって、
「2005年5月現在のモーニング娘。にエースとして加入する久住小春」として見たとき、
正直言って異論アリまくり。

そもそも年齢が12歳と若い。というより幼いと言っていい。
しかし幼い人材は今のところもう要らないよ。
現在のモーニングは実年齢で中学生が居ないから中学生のメンバーを採っても問題無い、
というのは内向きの理論であって外には通用しない。
見た目や感じた限りで幼ければ、如何に実年齢で高校生以上ばかりとはいっても、
それは幼いメンバーが多いのと同義。
実際に今のモーニングは高校生というのをあまり感じさせない、
幼さを感じさせるメンバーばかり。
そこにさらに実年齢12歳の久住を入れるのかい。

今はもうモーニングに於いて「子供」という範疇が飽和しているということが分かんないのかな？

歌はピース戦法をとれば何とかなるでしょ
立ち位置センターでセリフ担当、歌パートは他面のほうが多いが
見る者の印象に残るエースの誕生
紅白ではメドレーになって小春パートはなくなるけどｗ

そしてもうひとつ主観が過ぎるかもしれないけど、
個人的に大きな問題だと思ってるのが、久住自身の持っている属性が所謂正統派であるということ。
端的に言うと、属性だけ見れば高橋と被る。

この手のエースを入れる場合絶対的な者が存在している限りは、
その者とは相反する属性の持ち主を入れることが当然なのに、
なぜか正統派で被る久住を入れてしまった。

以前から言っている通り、モーニングの場合エースやセンターの後継者を作るときに、
同じ属性の人間が籍を共に置いていたら成立しない。
何故かというと簡単なことで、
要は籍を置いている間はその前任者と後継者のグループ内での立ち位置が被ってしまうから。
それによって後継者は中途半端な形のまま暫く活動を続けることとなり、
前任者が脱退した後でようやっと活動できる。
既に中途半端な立ち位置で固定されたまま。

実例としてモロにそれをやってしまったのが、不遇のエースでお馴染みの高橋愛。

その高橋もようやっと呪縛から解き放たれ、
名実ともにエースとして君臨しようかという矢先に、久住で同じ過ちを犯そうとしている気がしてならない。
これは高橋の心配じゃなくて、久住が潰されてしまうことの心配。
しかし、今回に限っては場合によっては高橋が潰されてしまう可能性もある。
それは久住が後藤クラスの待遇でのエース候補として加入をしているから。
もし高橋より久住を重視していれば、前述の立場はあっさり逆転する。

しかしながらこの件に関して最も大事なことは、
今回の久住の加入は、例えいずれのケースになったとしても、
モーニングの中軸をどっちつかずの不安定なものにしてしまいかねないということ。

>>150
いや高橋は戦隊物でいうブルーでしょ
レッドより能力のあるナンバー2
藤本もこのタイプ

そして今回最も問題だったのはオーディション自体が行われた動機。

「エースを探せ」と銘打っていたけど、まずそれがおかしい。
今のモーニングには高橋・田中・藤本といった、
現役のエース若しくはエース属性の人間は既に居る。
その上にさらに同じようなエース属性の人間を重ねたところで、単なる足し算をするだけ。
この程度のことではモーニング全体の立て直しなど夢のまた夢。
今のモーニングに新たなエースなんて必要無い。もう間に合ってます。

では今のモーニングに本当に必要な人材とは？
抽象的になるけど、なるべく分かりやすく言えば
「キャリアや年齢の高いメンバーが焦りを覚えるようなメンバー」、
そして「モーニングに於けるジョーカーとなりうるメンバー」となる。

今のモーニングは十代半ば〜後半の年代にメンバーが偏りすぎている。
それは新メンバー加入の際に、当時現役のメンバーに比べて若い人材を採って来たからに他ならない。
それも４人という大きな単位で。
そうすると、必然的に数年後には傍目には違いが分からない程度の、
同じ様な年のメンバーで固まってしまう。

それが目下の懸案事項である、
「メンバーの顔が見えない状態」を生んでいる最大の要因となっている。

同じ年代のメンバーばかりが固まっていれば、
当然メンバー間の流行も廃りも感性も似通ってくる。
話題にも乏しくなるし、なにより刺激が無くなる。
元々出身の違い程度しか差異の無い子供達が、
遊ぶのも同期、相談するのも同期、練習するのも同期、といった具合に、
同期、同年代で固まっての交流ばかりとなると、
世代や境遇による磨耗・比較対照も無くなり、人間形成の軸となるものに次第に差が無くなっていく。
それが何年も続けば、いくら外見が違かろうがキャラが違かろうが、
傍目には「若い」というだけで括られた同じような人間ばかりが居るように見えてしまうもの。

それが「顔が見えない」という状態の本質である。

よく言われる「大人数」というのは「顔が見えない」という状態の原因としては、そう問題にはならないと思う。
そりゃ20人30人となれば物理的に難しいけど、今までのモーニング程度の人数だったら、
寧ろそれは特徴でありアドバンテージ。

今のモーニングに真に必要なのは、
このグループの中の「人間の偏り」を打破することができるジョーカーだと思う。
でなければ現在の学校のクラスを彷彿とさせる、グループとしては末期的な状態を克服することはできない。

そういう意味でも、12歳の久住の加入というのはまるで面白みも夢もない。
今回の結果はモーニングから甘酸っぱい夢を奪ってしまった、と同時に意外性も奪ってしまった。
こういうことをしているから自ずと活動の幅が狭まっていく。

要するに今のモーニングは発足当初のポリシーであった、
「お得なモーニングセット」から大きく外れて、
「甘いジャムがベッタリ塗りたくってあるトーストばかりのモーニングセット」でしかない。
そして、卵が先か鶏が先か、
そんな味に慣らされた、若しくは元々それが好きだった客が大半になってしまっている。
だから今のままジャムべったりでも客はキチンと食いついてくる。
しかし本当はそうではない客や、メニュー次第ではもう一回店に入ってもいい客の方が多いのだ。

そろそろ「ブラックのコーヒー」をセットに加える勇気を。
それでグループとしてのまとまりやバランスが崩れたとしても、
今のような歪んだバランスなら崩れてくれて大いに結構。

でも今のまま、ソフトになだらかに落ち込む状態がベターだと言うなら、
私の指摘は素っ頓狂な話なんだろうけど。

終わったか？

ほとんど読んで無いけど、高橋をエースにしたい人。ってことだけはなんとなく伝わった。

最後に誤解の無いように、
久住のスター性っていうのはグループでのセンターを務める際のスター性であって、
久住そのものがソロのスターの卵だとは私は到底思えない。
グループのセンターを務めるスター性を感じるということは、
つまり久住には特徴的な何かは何にも無いということになる。
センターとは消去法で決まるのだから。

そして久住という人材と、その加入を許してしまったモーニングの現状を憂いてばかりだったけども、
長々書いている最中に思ったのは、
要は久住そのものがどうこうというよりも、久住を入れて何をするか？
そこに全てが掛かってるということ。
久住が入ることによってモーニングが劇的に良くなるとは到底思えないのは上述の通り。
しかし結局モーニングは歌なわけで、歌で何かキチンとしたことが出来さえすれば、
本当はそれで全て御の字となるはずなのだ。

上述の指摘は飽くまで音楽活動が今のままの状態で続くことが前提になっている。

>>156
いや、本当はエースなんて誰でもいいんだけど、
でも消去法で高橋とか藤本、若しくは田中しか居ないと思ってはいる。
ただ駒は揃ってる的な書き方はしたかもしれない。

で、今のモーニングの人材的な問題は、
寧ろセンターの周りを務める人間だよっていうことを書いたつもり。

もっと要約すると、

「センターやらエースやらは既に居るのに、
使い道の限られるハロプロキッズ崩れみたいな子を、
わざわざエースだなんてて大見得切って加入させないでよ。」

そして、

「そんなんだったらもっと何でもアリのモーニングらしい子を入れようよ。
その方がよっぽど外受けがいいよ。
内向きの体裁なんて気にしないでさ。
どうせ今のままじゃなだらかに落ちるだけなんだし。」

となります。

>>154
まだそんな夢物語りをみているようじゃ、
事務所の考え方と大分隔たりがあるとしか言えないな。
今のハロプロに一番必要で、重要視されているのは、スターと崇められる存在。
要するに松浦中心に回ってきたプロジェクトの後釜を任せられる人材だろう。
そいつを作りあげようというのが今回のプロジェクトだと思う。
歌が旨い下手とかあまり関係ないだろう。存在感をアピール出来る素材であれば良いわけで、
それをだいだい的に売っていこうというもの。

つんくがオーディションで言っていた、久住がだめだったら、もう一度見直そうというのは、
そのプロジェクトその物自体を見直そうということだろう。

久住の加入と売り出しによって、モーニング娘。が変質してしまうのは取りあえず気にしないで
しがらみを無くして、ドンドン攻めていこうというものだと思う。

そういうことを考えると、幼さと、歌が上手くないというのは
他のメンバーにとってみれば、バランスが取れていると思うよ。
要するに、強烈なスター性を久住に演出できれば、歌や踊りといったものは自然と周りがバックアップ
出来るという仕組み。
逆に久住が歌も踊りも抜群に旨かったら、周りと比較するようになってしまい、存在をアピールするためには
他のメンバーが完全におざなりになってしまう。

最近さ、矢口が抜けていい感じにまとまってるっていう感想をよく目にするんだけど。
それってグループとしては一番危険な状態だよね。
なんてことも上のほうに書いてある。

ただし、まとまりに関してだけは、
四代目がリーダーになったっていうのも大きく関係してると思う。
常々矢口がリーダーに不向きなこと、そして吉澤がリーダー向きなことは感じていたし。
やっぱりね、トップに立つ人っていうのは意味も無く根拠も無く、
それでもバカだと思えるくらい自信有り気にしてないとダメなのよ。
下につく人間がしっかりサポートできれば、トップは心意気だけでも上手く機能する。
三代目は就任前からなんとなくオドオドと気弱な感じを出してたもんなぁ。
二代目もちょっとそういう感じだったけど、二代目にはプライドとバックボーンがしっかりあった。

最初っから吉澤三代目、矢口サブリーダーでいければ面白かったのにね。

久住がスグにエースとして実戦で打ち出せるかどうか？は
今レッスンとかしながら、売り方を量ってるんじゃないかね。

短期間でかなり成長するようなら、いきなりセンターもありうるだろうし、
ちょっと無理っぽいなら、あくまでエース候補としてセンターちょい脇位で、
いつでも目に付くところに置くんじゃない？
お姫様候補みたいなもんで。皆でチヤホヤすると＾＾。話題にしてくれればOK。
12歳と若いから、それ位ならイヤミにならないでしょ。

ただつんくを見てると、
どうもスーパーエース出現物語を作ろう作ろうと、焦ってる感がちょっとあるので、
無理矢理仕立て上げてしまうかもしれない。そうすると見てて辛いものが出来そう＾＾；

あの事務所、メンバーの特性を無視して売り出すことあるからね。
嘗ての高橋とか。久住の特性ってのは、まだよくわかってないからね。

あんたほんとうに毒にも薬にもならんねえ。

まあ、
久住が入ったことで劇的に変わるってことは、まずありえないから。
ヒットするとかないから。
プロデューサー変わってないんだからｗ
だからあんまり期待はしてない。

久住が入っても10人。
これが最大のプラス要因。
やっと新しく売るに良いスタート地点に立てた、ということのみが希望。

>>163
だって、その程度の話だもの。

＞プロデューサー変わってないんだからｗ

おまえはそればっかだなｗ
プロデューサー変わっても浮上なんかしねえよ

まあ、一介氏はウスさが売りだからねえ・・・

>>166
おれもいい加減しつこいけどねｗ
実際問題そうだから、しょうがない。
モーニング娘。が嫌いだ、つまらないと言う人は、メンバーが嫌いなんじゃなくて、
メンバーのやらされてることが嫌いなんだから。

>プロデューサー変わっても浮上なんかしねえよ
それも当たり前。
良いプロデューサーに当らなきゃ売れませんよ。
しかし、プロデューサーや作家を複数選べるのと、
たった一人にしか托せないのでは、
売れる可能性が天と地の違い。

もし今回のオーディションに広告代理店も一枚噛んでいれば、
露出が増えると思うよ。

モーニング娘。の利権関係で周りの人間が新鮮味をもとめているとすれば、
結構大胆な仕掛けが期待できる。

つんくがどうのこうのなんて所詮気にしているのはヲタくらいだろう、
今時一般人はそんなことに興味まったくないし、
どんなに有名なプロデューサーを引っ張ってきても、色眼鏡で見られてしまう。
交代して意味が出てくるのは、娘。が再評価されて、後付で今までとは何かが違うと感じさせた時だけ。
そのときの単なる付加価値にしかすぎないよ。

一般人にとっては
つんく≧モーニング娘。だから
つんくが代われば　「つんくもとうとう飽きたか、もう終わりだね」って感じだろ
有名プロデューサーって…スマップの山崎、シガ、槙原みたいなの考えてるのかもしれんが
あの事務所がそんなことできる（する）わけないだろ
今までのいろんな仕事の人選、活動考えて見ろって、絶対予算掛けないから
もしすごい人連れてきても一回で終わって、規模が小さくなるたらい回しで終わりだな

ヲタも世代交代するべきだな
新陳代謝が必要　

新鮮味なら、彼が変わる事が一番新鮮だと思いますけどね。
一般人は、モーニング娘。もつんくもどうでもいいだろうが、
少なくとも、作ってるものがつまらない、くだらないという事だけはわかる。
その制作体制が変わらん限り、仕掛けを施したところで、
結局は馬鹿にされるだけ。

つんくが交替が絶対に不可なら、
もう当分歌で期待できる展開はないだろうから、
他の売り方を、模索するしかないね。

歌に期待できない娘。に、何が期待できるんだかｗ
他の分野に力を入れてるわけでもないのに。

>>171
ヲタの世代交代大いに結構ｗ
しかしそれには新規ヲタ開拓しなきゃいかんよな？

どうやるのよ？ｗ

>>172
この人は本当に全部つんくが作っていると思っているのかな。

まあ誰が作ろうが総合プロデュースつんく作になる訳だが、
優秀なブレーンを引っ張ってきて、つんく作ではだめなのかな。

ハロプロにおけるつんくの立場は絶対必要条件みたいなものだろう。
今回のオーディションのミラクル発言やや卒業コメントといったものはつんくがいればこそ
外部にアピールしやすいし、各メンバーに対する評価というものもつんくが居ればこそ
そこでワンクッションあるので、ぼやかしが効く。

そういったことは、恥ずかしいので辞めろというなら、ハロプロのアドバンテージはやがて無くなってしまい、
ドリームや美クラとなんら変わりなくなってしまう。

ホントは誰が作ってるのかなんて神学論争みたいなことはどーでもいいが
今の局面を打開したいなら一般の耳にも届くものを作るしかなかろう
それが無理だと言うのならそういう仕組みを作ってこなかった怠慢だ、諦めろ。

>>174
つんくが全部をやってるかどうか？てのはどうでもいいです。
つんく名義の作品ばかりで、それが最近全く振るわないという現実が全て。

つんくのが発言がそんなに大事なら、
コメンテーターとして、象徴としておいておけば良い。
優秀なブレーンてのがいるんなら、さっさと連れて来い！というだけ。
それが出来ないんだから、同じことです。

カオリン固定は
石川がエースだったことを理解できないみたいだね

>>176
俺からみれば、もしつんくがすべて自分で手がけていれば、その才能というのは神レベルだと思うよ。
そんなに、ほいほいとキャッチーなヒット曲なんて出来るわけないし、
タイミングの問題もあるので、今の駄曲量産体制というのも、ある意味納得のいくものだと思う。

高望みするのは、まだそう思わせる何かがあるからだろう。
けど不満ばかり言っても始まらない。

ジョージルーカスにスターウォーズ以上に面白いもの作れといっているようなもんだぞ。

まあルーカスも色んな才能に助けられて作ってるわけだから

つんく♂は誰なのかってのは写楽探しみたいなもんなんだな

まあ出来上がった作品が面白ければいいわけで
適材適所のプロデュースが崩壊しているのがヤバイわけだ
同傾向の楽曲が複数の歌い手にばらまかれるところをみると
もはや単体ごとの特色に沿った楽曲制作はしてないみたいだね

つまり、つんく工房から上がってくる曲やコンセプトを
選択し振り分けてる裏のプロデューサーがいるんだろう

それでも娘。はバラエティに富んでいてけっこう面白いじゃん
やってることは昔とたいして変わってないと思うけどね
人気が落ちちゃったから全体的にしょぼく感じるだけでさ

オレは今の娘。もかなり好きなんだけどな
悲観論者の真意がよく分からんわ
（事務所のハンドリングが糞なのはもうどうしようもないでしょｗ）

歌で評価されたい気があるなら、役割分担をきちっとしないとダメだろう。
モー娘。の歌は、メンバーが入れ替わり立ち替わりワンフレーズずつ歌うという印象。
藤本、高橋、田中あたりに固定して振り付けもそこそこにしっかり歌わせた方がいい。
残りのメンバーはコーラス＆パフォーマンス要員。もちろん、間奏とかでは
パフォーマーが目立つ仕掛けを入れる。元からシングルＶなど映像にも力入れてるし
それで売り上げ激減、ということはないと思うけど・・・

かつてSPEEDが売れたのも、楽曲の良さもあるが、歌い手を今井と島袋に限定したのが
大きかったと思う。美形で人気あるからといって、上原に歌わせていれば評価されなかったのでは。

まあ、エース候補として１２歳の子供を入れてしまってはどうにもならないけど。

Wに1つだけ残さされた巨大プロジェクトがある
それはジュニアブランドをでっちあげること
これ立ち上げれば絶対成功するよ

年取りすぎだろ

>>181
こんなこと言ってるやつの大半がその３人のヲタだったりする。
曲というのは歌唱力云々じゃ語れないんだよ

>>178
>ジョージルーカスにスターウォーズ以上に面白いもの作れといっているようなもんだぞ。

おいおい＾＾；スターウォーズ並みに作れるなら全然いいじゃないのよ。
今の娘。はとてもそんな扱い受けてないぞ。

というか、
理想を言うと、娘。はスタートレックみたいになって欲しい。

恋のバカンス（デュオ名曲のカバー）
ああ、いいな！（Wらしい明るい曲）
ロボキッス（攻めた曲）
恋のフーガ（デュオ名曲のカバー）
愛の意味を教えて！（Wらしい明るい曲）

>>184 そうやってズルズル凋落してきたんだけどな。下手より上手いほうが良いに決まってる。ビジュアルなんて大差ないんだから。

見世物としてまともなもの作ろうと思えば個々の適正や特異分野に特化して
分担決めるってのは（いわゆるSPEED方式）は悪いことじゃないと思うな
ブツ切りでとにかく全員パート歌えやみたいなものは所詮ヲタの方向しか向いてないだけの
やり方だし。

>>188
大阪恋の歌はある程度分担決まってた感じがするね。
セリフが無きゃまぁまぁそれなりに良いんだけど。

>>172
楽曲の評価をきちんとしないで、つんく批判ばかりしててもしょうがないよ。
俺はここ最近の曲がそれほど悪いとは思わないんだけどな。

松浦のずっと好きでいいですか、メロンの肉体は正直なエロス、安倍の夢ならば

このあたりはそこらのＪＰＯＰとも十分戦えるレベルだと思うけど、どうだろう。

矢口キャラ の元気な 新人 を入れろ、

「夢ならば」を大塚愛が歌えばヒット。安倍なつみが歌えばコケル。所詮流行なんてそんなもの。
「ハロプロ」と言う色眼鏡で見られてしまうのがネック。

全盛期にやりたい放題やった。
2000年までは良かったが2001年上半期に暴走。ミニモニとかピースの台詞とか祭りシャッフルとか。
そのツケが今になって地味に回ってきてると思う。

俺も最近の曲はまぁまぁのものが多いと思う。
ただ、良いか悪いかは人それぞれってのもあるけれど。

>>190
どういう視点から楽曲を評価するか、によるな。
コアなヲタはともかく（どうせ、コアなヲタは曲なんか聞かないだろうしさ)、
ある程度、ライトな人が興味を示すような曲か、という視点いえば、
あまり、そうとはいえないと思う。
せいぜい聞いてて恥ずかしくない、程度でしょ。

一概につんくの責任だけではないとは思うけど。

初心者スレみたいな質問だけどさ、一時期、童謡とかフォークソングとか
ハワイアンとかカバーしてたのは何故？会長の趣味？つんくの負担を減らす為？
子供、おやじファンシフトだったのなら、完全に客をなめてたと思ったんだけど。

>>190
自分だって最近で好きな曲ありますよ。
娘。のアルバム曲「春の歌」とか、美誘電の銀杏とか。
しかしじゃ売れるか？というとそうは思わない。
なかなか良い佳曲は聞けても、これ売れるな〜？！というような曲は、
最近殆ど聞かないね。特に放課後以降の、娘。シングルは酷いもんだと思う。
松浦はずっと好きでやっとちょっと良くなったけど、もう売れないし。

思えば、
抱いてHDOMがテレビでやった時、
自分その時ファンではなかったけれども、
ああ、これ売れるかもしれないなあ、と思ったもの。
そういうのはファンでなくても、わかるよ。
勢いがあったんだろうね。
今、つんくには嘗ての勢いはなくなってる。

アルバムやカップリングで幾ら佳曲が作れても、
ヒットシングルを作れないとなると、メイン作家としてはどうかと思う。
今娘。に必要なのは、おお！？と思わせるシングル曲であって、
「なかなか良い曲」ではないでしょ。

楽曲の良し悪しだけでいうと、
良いものもある！悪いものもある！
終わっちゃいますよｗ

>>195
うーん、君とはちょーっと違うんだけどね
僕なんかロックとかUSで買い付けて５万枚とか聴いてきたんだけどね
それで楽曲について言えるのは

良いものもある　悪いものもある

一度勢いのなくなった作家は復活するのは、容易でないよ。

小室哲也は嘗てつんくより遥かに大きな存在で、ヒットの実績があるけれども、
今彼がもう一度売れる曲書けるか？と聞かれたら．．．難しいと思うでしょ。
小室ファンからすれば、いや今でも良い曲はある！と言うだろうし、
実際あるだろうね。でもメジャーな世界に戻ってこないじゃない。
そういうもんだよ。悪いことではない。いつでもヒット曲出せるなんて、
桑田圭介ぐらいで、普通は売れなくなりゃ落ち着くんだから。

問題は、
メイン作家がそういう落ち目の状態になった時に、
ハロプロもそれに付き合って落ちるのか？ということですよ。
自分で作ってバンドやってるなら、それもしょうがない。
しかし、ハロプロは曲を提供されて歌う集団なんだから、
作家がダメになったら、別の作家を探すという選択が本来出来る。
普通そういうもんでしょ。今ハロプロはその選択しなきゃだめだと思う。

TOKIOがジャニーズベストカバーアルバムを前に出したけれども、
早々たる名曲群は一人で作ったんではないよ。
その時その時に勢いのある作家がヒット曲を提供したから、
今のジャニーズの盛況がある。
これたった一人でやってたら、とっくに潰れてるよ。

>>196
あ　スネークマンショーだ。懐かしいね〜。すっごい子供の頃によく聞いた。
フレーズをそのまま引用して自分の言葉のようにのせるのは、どーだろうか・・・
自分の言葉で語ろうよ

>>198
ごめんなさい

スネークマンショーは僕も大好きで
感動したネタなどをいつも書き留める癖があったから
中学生のころから書きためたメモがノート１５冊分になり
他の人の言葉と、自分の言葉との区別ができなくなったんです

>>199
「素敵だな」って思っちゃったんだろ？それじゃしょうがないよ

>>199
本当に軽率な行動だったと深く反省しています。
ご迷惑をおかけした方々にはお詫びのしようがありませんが、
今、誠心誠意あらゆることを深く受けとめ、心から対応していくつもりです。
本当に申し訳ありませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねぇ、名乗って

ねっちは天使

＿|￣|○i|!　ｺﾞﾒﾝ、ﾅｯﾁ．．．

誰が座付作家になっても今から大きく売るってのは大変ですよ
ハロプロってのはメジャーからインディーズ的な売り方に移行してるわけで
10万売って経費でヒーヒーするより5万でもちょろく稼ぎたいわけだ
とするとヒット曲より全体の底上げの方が課題になるわな
だから今事務所の中の人がやってることは間違いでもないんだけどね

>>199
>>201
お前らおもしろいな。羊にもおもろいやつはいるんだな

楽曲問題の最後の砦が「Zetima外への外注」なってるのは、もうかれこれ2年くらいか。
ああでもない。こうでもない。

今の音楽シーンに新たな風を吹き込む、くらいなことを考えないと娘。がヒット曲を歌うことは不可能だろう。
つんくが小室と違う所は、独特のサウンドを持っていないこと。
だから7年間も飽きられずにやってこれたわけだ。
しいていえばＪＰＯＰの総合的統括的サウンドがつんくの持ち味だろう。
つまり変なこだわりを持たずになんでも取り入れるということ。

この壁を打ち破ろうとすると、新たなムーブメントを起こして、
ＪＰＯＰの範囲を自ら拡大していくしかない。

つんくの中の人の枯渇というよりは、音楽シーン自体のマンネリ化なのだから、
余程の才能がある人でないと変わりなんか出来ないし、
その能力があればハロプロでなくてもフィーバー出来るよ。

>>207
たしかに飽きられにくかったが心に残っただろうか？
大半が数ヶ月経ったら忘れるような曲ばかりだろ

大分今更の話なんだけど、
辻加護脱退した時に、これからは違った大人っぽい路線に期待するって言われてたけど、
マンパワーはモロニその線だよな、エロスの。
で、結果的にはこじんまりした、地味な感じに収まったという印象しかない。

結局、癖のあるキャラクターが抜けてバラエティー色が弱まれば、どんどんマイナー色が強くなっていくしかない。

すごく糞真面目に音楽やってみるとか。
コーラスもバシバシかましてさ。
出来る出来ないじゃなくて、やってみる。
バラエティ色が薄いなら、職人になるとか。

>>210
曲が馬鹿げてるのに、
真面目にやったって、見直してくれる訳ない。
真面目になったところで、実力ないからタカがしれてるし。

人イネだな。
誰も復活など、信じていないようだ。

狼が繋がらんのだけど

悲観スレに人集まってるからここイラナイ

悲観スレもいいけど、ここは伝統のスレだから保全！

悲観スレも結局だめぽの連投になってきちゃったね。
まあ復活を信じてﾏﾀ〜ﾘ議論しましょ。

ラジオの司会での積極的なしゃべりやハロモニでのテンションなんかを考えると
田中って実はかなり使える素材なんだよね。
道重のテレビとの親和性は証明済みだし、新垣の六期操縦能力も高い。

吉澤を中心にしたﾌﾄｻﾙ事業も良い感じに回ってきたし、とりあえず現娘。が極端に劣ってるとは思えないんだよね。
人気がないと言ったって、卒メンが在籍時でもドンドン落ちてたわけだし。

久住は未知数だから置いといて、とりあえず六期に期待したいな。

旬なアーティストを起用してヒットが望めるのは
ハロプロでは松浦くらいなんじゃないの？
谷村やサムエルじゃ決して旬とは言えないし

いっその事、大塚愛にでも、曲書いてもらうかｗ
彼女モーニング娘。入りたかったんでしょ？
アイドルヲタにも女性にも人気あるからいいじゃん。

書いてくれないと思う
大人の事情もあるだろうし

aikoでもいいよ。
女性ソングライターってのいいと思うんだな。歌詞も書いてもらってさ。
つんくの歌詞は、もうおれらから見てもキモイ歌詞しか書けないから。

大人の事情なんて、金で．．．ｗ

ここもじき、ここも腐海に沈む。

じゃああげとこう

娘。やハロプロのCDやDVDの売り上げをどうやって増やすか
そしてファンをどうやって増やすか

これに絞って議論してみてはどうでしょう？

今になって思うんだけど、安倍って何で訴えられなかったん
だろうな？
普通、あんな事しでかしたら即解雇＆パクッたアーティストから
の訴訟の嵐だろうに。(ぶっちゃけそう言うのを期待してた)
やっぱり安倍のバックには何か大きな力が･･･

素人音痴集団はブームが過ぎたらオタクアイドルになって解散しかないよ

安倍がせっせと詞を書き写してたアーチストに
曲作ってもらったらいいんじゃないかな
素敵だなと思う詞を書き写してたらしいから
きっと素敵な歌を作ってくれるだろう

>>225
素人だから音痴だからというのは
売れない理由ではないよ

昔も今も変わってないわけだから

>>224
音楽業界がパクりパクられの世界だからじゃねーの？

>>224
それは日本の音楽業界の体質のせい。
日本はパクりパクられの世界だから、極力著作権関係の事に関してはなあなあで
すませる体質がある。
聞いた話だと、盗作そのものよりもその後の事務所の対応に、音楽業界は驚きを
示しているとかいないとか。

どんな対応したの？

松浦、午後の紅茶のCMのソフトロックな曲は良いプロデュースだと思う。
「渡良瀬橋」「ずっと好きでいいですか」じゃなくて、こっちの路線でいってほしかった。
シングル曲で良い曲に仕上がってればいいな。

パクリなんてミュージシャンが言うべきことじゃないもんな。
パクリ合い、パクリと言わない、認めないが原則なんでしょ。

そんなこと言い出したら音楽業界中で訴訟合戦になることも知らんのでしょ
安倍安倍わめいてるのは

安倍さんのもそういうレベルのパクリだったら良かったんだけどね。
・・・って、なんで盗作スレになってんだ？

超三国志とかも原典ナシだな

ぬっち作詞、バレたら即引退！

ぬっちの作詞作曲で、昔ハロモニであったラストフレーズ歌っちゃダメ。改め盗作フレーズ歌っちゃダメ。

大塚愛って今のスマイルとか、
やってること、そんなにハロプロと変わんないと思うんだよね、曲だけ聞く分には。
可愛い子歌う、明るく、元気なポップソング。

でも売れるんだよね。
何が違うんだろ？

とあえて聞いてみるｗ

まだ目新しいから

7年後に残ってるかどうかで比較するしかないんで
ﾏﾀｰﾘ待ってるこったな、たぶん消えてるけど
つか毎年出てくる売れっ子新人とかジャニとかと比較して嘆くのもうやめね？
娘。を独立したレアケースとして考えないともう復活とか語れないじゃん

１９９７〜８年あたりに存在したガールズグループがどんだけ残ってるのか考えりゃね・・・
何で最新の流行りものと比べてダメダメ騒ぐんだろう？ピーク地点の奴持ってきて
下り坂やもう落ち着いちゃったのと比べたら景気いいの当たり前のことじゃないかそんなの

大塚のアルバム聞いてみ、
ハロプロでやってもおかしくない曲多いよ。
happydayが売れて、原色GALが売れないのは、たんなる勢いの差だけか？と。
大塚にハロプロの曲書いて欲しい位だｗ

嘆くのではなく、参考にすると。7年も待ってられないしｗ
売れてる奴は何かあるんだよ。
目新しさなら、美誘電もベリーズも目新しいのに、なかなか売れない。
（ベリーズは上がり調子だが。だからベリーズは可能性ある。）

おバカな題名や、アイドルポップソングが、だめなんじゃないのかもと思った。
きっと新しいと思わせる何かが、足りないんだろ。

あまり意味のないことかと・・・
大塚愛じゃなくてaikoが曲書いたとしても、女性はハロプロのＣＤなんか買わんよ。
女性に限らず、もう購買層限られてるでしょ。
その層以外にとっては、アイドルのＣＤなんて恥ずかしいものでしかない。
広い層に好感持たれてる松浦でさえ、ＣＤはアップテンポもミディアムも売れない。
女性アイドルグループの存在そのものが目新しかったラブマシーンの頃にはもう戻れない。

「アイドルは恥ずかしいから買えない。」、そう思った時期もありましたｗ。
でも今は、違う。それを教えてくれたのが、娘。であり松浦ですよ。

アイドルが恥ずかしいから買えないのではなく、
恥ずかしいアイドルは買えないというのが、ホントなのではないだろうか？
嘗ての娘。や松浦は買えるアイドルだった。今残念ながらそうではないのでしょう。
上戸彩や大塚愛は、買えるアイドルだから今売れている。
買う価値があるかどうか？ということ。アイドルかどうか？ではないと思う。

娘。は買う価値のあるアイドルに、これからなればいいのさ。
売れないのはアイドルだからというのは言い訳に過ぎない。
それではアイドルを辞めればよいか？ということになってしまうよ。

>>243
他の人のレスをもっとちゃんと読んだ方がいいんじゃないか？

こいつは無能固定の代表だからな

>>244
何か違ってる？
アイドルだから、誰が書いても売れないというように読めるんだが。
だからアイドルだから売れないという事ではないと、答えてるんだけども。

>>245
代表にするなよｗ
君が有能だというレスをすればいいじゃん。

さっきから金玉だの無能固定だの言ってるお前はべいべーだな

つんくの曲じゃないんだよ・・・メンバーにダメなハロプロ臭が染み付いちゃってるんだよ・・・

>>248
メンバーにハロプロ臭を染み込ませてるのは、つんくのプロデュースだろ。

そいで売れるから偉いのか？って疑問があってさ
つねに大体議論が「売れる　売れない」に行くわけじゃん
それじゃお前が聞きたいのはなんなんだ？って気がするんだよね
俺は自分が納得できる楽曲なら５万枚売れれば万々歳だけどね
あくまで事務所がモーニング娘。を維持できればって前提だけど
別に売れてるから好きなわけでも　売れてないから嫌いなわけでもないし

飽き、ということに関しては、
ハロプロ、というかつんくプロデュースものは、
明らかにCD乱発しすぎたと思うよ。
特に2001年以降は。

>>250
今の曲はつまらないと思われてるから、売れないんだろ。
曲の好みの話なら、新曲スレでも逝け。

たぶん時代に「売れる音楽」っていうのを前提に考えたら
ハロプロの音楽っていうのは全否定に近いと思うんだよ
今その思考で考えたら
「恋レボ」も「めちゃホリ」も「ロマ浮」も
「恋ING」も「ふるさと」もありえないと思う
それでも売れる方がいいのか？って事だが

>>253
そうでもないと思う。
ちょっとおバカな元気ソングという方向性だけなら、
今でもそれなりに需要はあるでしょ。
例えば、今、大塚愛が「めちゃホリ」なんかを出しても、ヒット可能。
少なくとも、ハロプロの音楽は全否定、ていうのは、
それ以外の要素が多分に含まれてると思う。

大塚とモー娘。の最大の違いはオシャレかどうか。

大塚にはいくらはしゃいでもそこに生々しい「女」がある
その部分が女が見て共感とか同性としてのかわいらしさに繋がるんだろ
ダンサイくらいまでの娘。にはなんだかんだいって性的な部分があったが

ハロプロはかっこ悪いと思われてるんだろうね。

ハロプロだということを隠してデビューした方がブレイクする可能性がある
がまったく売れない可能性もある
or
ハロプロだというだけで１、２万は売れる

ハロプロ=親の七光
sayakaも松田聖子の娘だということを隠した方がよかったのかもしれない
オナ太郎は息子だということを公にしてからデビューしたらどうなってただろうか

今のモー娘。にSMAPのような大衆性は無いけど、万に一つめちゃ売れする可能性が
あるとすれば、SMAPと同じようなやり方かな。
高視聴率が見込まれるドラマ主題歌のタイアップを取って、誰もがぐっとくるようなバラードを歌う。
まあ、いろんな意味で実現不可能だけど。

つんく＆今の人材でやっていくとして可能性あるのは
一応現在進行形のＲ＆ＢをやれるAKIRAをダンスマンの様なパートナーに置いて
今の安室がやっているようなののもうちょい親しみやすいやつにを
目先の結果気にせずやり続けるくらいじゃないの
つんくもそれを意識しているのかベリ１stとか後浦とか
ここ一番にそういうのを持ってきたが
ベリは路線変更、後浦はカップリングにまわされた　事務所の方針かはわからんが

ただそれは世間にも届かず、ヲタにも萌え要素が薄くてそっぽ向かれ
どうにもならなくなる可能性も高いけど
今のポップミュージックと同じ時間軸に入るにはこれしかないと思う

娘。ってのは違和感で売れたわけだが今は違和感で売れない。
しかしそれは性であるから仕方のないことだ。

大塚とハロプロの楽曲が同レベルとして
彼女の楽曲で起死回生できるなら
dreamがすでにその選択肢を使っているはずだろう。

大塚や上戸が気をつけているのは
ハロプロのカウンターとしての意味もあるんだろうが
同時代、同世代とのズレを感じさせないことではないか。
逆にいえば彼女達は特別なことをしているわけではない。
新しいことを模索しているわけではない。
だからこれといっておもしろくもないし語ることもない。
しかしそれは多くの人間にとって目障りではないということだ。

ハロプロは常に燃料を投下しつづける。
しかし完全に時代とはズレている。自ら時代の空気と距離をとる。
最大公約数的な存在に落ち着くことを許さない。
色物は色物のままでいい。ただそれを究めるしか道はない。
dreamの現状を思えばどっちつかずがいちばんマズいのはわかることだ。

普通に恋愛したりキスしたりセックスしたりする女の子達が
自分の生活観の中で共感できるかどうかだろ
普通の男からしたら　そういう女じゃないと女として感じれないだろ
それが歌詞としても

でも世の中そういうのばかりだから
そうでないハロプロは少数派のヲタを独占できるわけだ

大塚とか上戸ってテレビで恋の話、略してこいばなとかしてる？
ハロプロ＝ロリというイメージ、恋愛対象にならないのが問題なんじゃ・・・

ああつんくさんの歌詞はダメだと思うよ

>>263
たぶんそういうことじゃなくて　感覚的なこと
処女性を要求するスタイルが気持ち悪いんだよ
処女じゃない女にしたら

上戸が歌出しても売れないでしょ
上戸は略すと山口百恵に似てるってだけで成功したようなもんだよ

>>265
それはヲタの要求だろ
じゃなくて娘。自身のイメージな
せめて年相応に見えるようにしてはどうかね？

事務所のやってることって、
要するに、芸能界という世界に、ハロプロ世界という排他的な独自世界を作ってるようなもんだから。
国で言うと、北朝鮮みたいなもんだからな。
もうある年齢から、この国出ないとタレント人生お先真っ暗と思う奴もいるんじゃない？

現状のハロプロは処女性や幼児性を前面に打ち出し、ヲタの倒錯した愛情や
いい年したオヤジの父性愛みたいなものにつけこんで商売している

あのね受かったやつはオーラがあるだの魅力があるだの言ってるけど
所詮はモー娘のオーディションだろ？
わりーけどモー娘の中に魅力あるやついませんからぁ！！
残念！！

前から一山いくらだったよ
ただ箱のバランスが良かったからｽｹﾞｰものに見えただけ
卒メンがピンになっていまいちなのがその証拠

才能の乏しいのをわざと集めてるんだから、皮肉じゃなくて
そういう女の子をいかにして商品に仕立て上げるかという面白さを狙ってるんだろ
そもそもスターを作ろうという発想でやってない

化粧ぬりたくりのませたガキどもが媚を売り、それをおっさんが応援する図

上戸っていうのは時代ごとに持ち回りでいる
ティーンエイジャーの女の子としての魅力の日本代表アイコンで
内田とか広末とかそういう枠で消費されていくもんだから
そこに向かい合うのはどうかと思う

>>260
.>一応現在進行形のＲ＆ＢをやれるAKIRAをダンスマンの様なパートナーに置いて
>今の安室がやっているようなののもうちょい親しみやすいやつにを
>目先の結果気にせずやり続けるくらいじゃないの

そういうのやろうとしてるのが、後藤だと思った。
彼女の一連のアルバムは、まさにエイベックスが量産している、洋楽R＆Bの日本解釈を
さらに、ハロプロアイドルソングとしてどれだけ迫れるか？という試みに見える。
結局それは、なかなか届かないで今に至るんだけども＾＾；
だから彼女はエイベ逝けとか言われるｗ。

後藤はハロプロのなかでの独自路線って感じでは面白いんだけども。
やっぱり先の大塚じゃないけども、新しい！新鮮と思わせるところが足りない。
後藤の実力を持ってしても、そういうのはプロデュース力に掛かってるからね。

>>269
例えば、後藤なんかも、
娘。にいた一時期は、そういう部分はあったと思うよ。
ただ、娘。はそれ以外にも色々いたって言うのが、強みではあったと思う。
ハロプロ全体で、そこと勝負しようとか、そこを避けようとかしなくてもいいと思うが、
そういう多様性を内包することは可能じゃないかな。
本当に、いまさらなんだが。

後藤は実年齢以上に大人びてたから
志村のオッサンとかゴマキがいいとか言ってたし
辻加護、５・６期って加入した頃の子供のイメージのまんまなんじゃないか？
男同士の会話で彼女にしたい芸能人とかとてもじゃないが言える雰囲気じゃない
女性タレントで恋愛対象にならないのって結構きついよ

>>270
名詞代わりのシングルが明らかにダメダメだからね

一番本気でその路線行こうとしてたのは
ZYXからベリで　色の付いてない新人にやらせたかったんだろうと思うけど
ヲタ＆事務所のニーズとの違い＆本人達の技量不足（ライブで口パク）
であきらめてファイポ以降　コテコテのアイドルソングになっちゃたけど

>>273
ZYXや初期ベリ、一昨年のシャッフルは、明らかに何か挑戦してたよね。
ハロプロなりの新鮮さを、出そうとしていたのかもしれない。でも、あきらめた＾＾；

今ハロプロには老成しているアーティストが3人いる。
言わずとしれた、安倍、後藤、松浦ですよ。

この3人は、年齢的には大塚愛より、若いのに、
彼女らの曲はどれも、若々しくない。既にベテラン歌手。それも既に一時代を過ぎた
歌手の佇まいすら思わせる。落ち着き過ぎてるわけ。
曲はバラエティに富んでるし、おバカな明るい曲もある。なのに何故？とか思うわけ。
実力は申し分ないのにね。

娘。に至っては、年齢的にもキャリア的にも、先の3人よりずっと若いし、
新しいことが出来るはずなのに、やっぱりどこか老成感がある。何故だ？と。

売れるってのは、
新鮮さの競争、もしくは既に売れたものを磨き上げて定番化する。
そのどちらかしかないんだと思う。
今のハロプロは定番化できずに、年老いたベテランアーティスト群なんですよ。
だから、美誘電が出ても、売れないわけ。新鮮じゃないのよ。
実際そうじゃない、わか〜い集団なのに、これは非常に残念な話だ。

>>274
ハロプロは定番化してしまったんだと思うよ。
ヲタ向けアイドルという地平に。
楽曲云々ではなく、存在そのものが。
だから、少々楽曲のコンセプトを変えても、
なかなかその違いが伝わらないんじゃないのかな。

個人的には、娘。だけならともかく、
なんで、ハロプロほぼ全体が一括りにされてしまうような風にしてしまったんだろう、
というのが、残念なんだなぁ。
その一括り感がもうちょっと弱ければ、まだやりようはあると思うのだが。

安倍なつみの盗作事件で見せるつんくの無責任な態度


子供にだけ頭を下げさせて、大人は知らんぷりかよ――音楽プロデューサーの
つんく♂（３６）にこんな怒りの声が沸騰している。

この事件の本質は子供らに学業に専念する時間を与えず、物事の判断がつかない
ままバカバカしい“学芸会”をやらせ続け、荒稼ぎしてきた大人の責任だ。その張本
人はモー娘らを操ってきたつんくである。本来ならつんくが謝罪すべきなのだ。

「今度の盗作事件はひどい話だね。何もわからないジャリタレをその気にさせ、舞い
上がらせたのは大人だからね。安倍は盗作の意味を知っていたかも怪しい。それを
チェックせず、子供に責任を押しつけている。つんくは今からでも遅くないからキチッ
とケジメをつけるべきだ」（放送ジャーナリスト）

今度の事件は芸能界で甘い汁を吸う無責任な大人の存在を浮き彫りにさせた。

>>275
＞なんで、ハロプロほぼ全体が一括りにされてしまうような風にしてしまったんだろう、 
＞というのが、残念なんだなぁ。 


多分、
・ほぼ全部つんく♂だから
・全盛期ちょいあと（2001年〜2002年ぐらい）にやりたい放題やりすぎたから

この２点のツケが今モロに回ってきてる。

○小学生、岩崎ひろみのくちびるを奪った五木ひろし　

　・女優の岩崎ひろみが証言。
　　当時、岩崎ひろみがまだ子役タレントだった頃（小学４年生）、
　　五木ひろしの楽屋での出来事。
　　楽屋に入る前、母親に「キスされても嫌がっちゃだめよ」と言われ楽屋へ
　　楽屋に入るとすぐ、五木ひろしに唇にキスをされてしまった。
　　どうやら常習犯らしい。
　　岩崎ひろみは、ファーストキスだったとか。

>>277
でもそのおかげで継続性によって
商売がなりたってるんだけどな
それがなければ2003年でモーニング娘。解散して
ＵＦＡは現在の卒メンを所属タレントとして抱えるだけになってただろう
新人を売り出すと言ってもそれができない事務所だというのは承知だろ？
そのシステムがなければ当初ごり押しした松浦も成功したかどうか？

ハロプロってどこを切っても、ハロプロ。
どれもこれも皆同じ。
これじゃ飽きられて、当然。
７年続いたって、そりゃ長いけどさ。
長いからもう飽きたと思うのも、また当然。
打つ手なし。

モーヲタの皆さん。
応援してくれて、どうもありがとう！
私にも興味を持ってくれるのは、とても嬉しいんやけど。
大塚愛はアーティストであって、アイドルじゃないんです。
ごめんなあ。よく間違われるんやけど、そこはっきりせんとイカンと思うしなあ。
一緒にされるのは、ちょっと困るというか、はっきりってめーわくというか．．．

つうか、お前らあたしのライブ来るな！あたしのファンが減るだろが！！
そこで回ってる奴！てめえハロプロライブじゃねーんだよ！
今度見つけたら、マイク投げつけるぞ、ゴルア！！

ﾊｱﾊｱ

>>275
一括り感なら、エイベックスも皆同じに見えるけどな。
女性ボーカル真ん中、周り全部男性ダンサー、セクシー衣装、小室臭いダンス歌謡曲。
ハロプロだけじゃない。

ハロプロ一括りはシャッフル以外でもシャッフルが日常化しちゃったからだろ。
単発か良くて２･３発ばっかりで一括りにして覚えた方が楽、って域になっちゃったから。
ZYXとかROMANSとかさくらおとめとかあぁとかプッチとかタンポポとかｶﾝﾄﾘ+娘。とか。

>>282
大塚愛のどこが小室くさいダンス歌謡だって？

やっぱり、一度ついたイメージって、なかなか抜けるもんじゃないな。

そのイメージのおかげでヲタ相手にものすごいシェアで商売できてるんであって
そのイメージをまったくなくしてしまって
まったく計算もできないものを得るために
他の会社と横一線で勝負するなんてことが
本当に会社として正しいのか？　おまえがその会社の社長だったらどう思う？

大塚愛ってめちゃくちゃ可愛いってほどじゃないけど受け入れられるレベル
ハロプロメンにもは受け入れられるレベルのメンはいるけどそうじゃないメンに相殺されてしまっている
受け入れられさえすれば情報操作できる

お特感があったのって結局最初のシャッフルだけだった

>>286
まぁ、ヲタ向けの業績が順調に伸びてるんならともかく、
それさえも落ちてるわけで、
まだ儲かってるから安泰なんて、のんきな経営者はいないでしょ。
当然、新しい展開は考えるよ。

>>282
エイベックスのCDを1年に５０００円以上
買う人数とハローを買ってる人数が違い
すぎるのが問題。
新人に良曲と良いタイアップをつければ、
１ｓｔアルバムを２０〜３０万売ってくるでしょ。

鈴木亜美もご祝儀で１０万売れたしね。

>>286
あと、何むきになってるか知らないが、
ヲタ向けをまったくなくせ、などとは思ってないから安心しろ。

>>289
エーベックスとの合流とか面白いようなｌｌｌ
オフレコでは長尾大、北野正人あたりが
抜けるようだし、つんくがエーベックスの
一作家として、ELTや浜崎にも曲を提供、
ハローのタレントはその資質にあわせて、
アクシブ、プラチナム、アバンギャルド、
熊田や安田がいる事務所とかにふって
もらって。

まあ一度つんくが浜崎に曲提供したことがあったが。
今年のa-nationに後藤が出るそうだしなんか面白い
動きがあると良いんだけどね。

ハロプロという枠はヲタ自らが作り上げたも同然でしょ
サイリウム振ってオイオイ言うむさい男たちが集まるのが彼女らのライブ会場なわけで
そこはもう一般人お断りの世界
曲をじっくり聴く以前に、関わりたくないと思うのが自然

つんくの曲なんてハロプロオタクしか買わないよ

それでも、たまに本気でいい曲を作ってしまうのがあの男の怖いところ。

黄金時代にまるで一般の若者に受けてたようなカン違いはやめた方がいいよ
客層はあくまでヲタと小学生までの子供だけだったんだから
カラオケとかでも相手にされたのはせいぜい「ダンサ」「ハピサマ」止まり
あのブームは子供の力でのブームだったんだから
露出が多かったから普通の人もとりあえず話題にできたけど
その露出を支えたのは今よりもっと多かったヲタと子供だよ

>>293
後藤がa-nationに出る情報元ってもしかしてこれ？
　　　↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6078/1114776089/52

なんかこれはガセらしいよ。リンク先のスレをよく読んでみな。
でもチャンスがあるのなら後藤をa-nationに出させてやりたいな。

おおっ、IDが「真希」だ！

>>297
ピースのカラオケ人気知らないの？

>>293
ELTの持田にも興味持ってたし。
昔椎名法子に提供してる流れから
いって元々はエーベックス的な楽曲
提供を望んでるような気もする。
浜崎に関しては、浜崎の初の1位曲で
調べたらもっとも長くチャートにいた曲
でもあった。

>>297
全盛期はエーベックスヲタが娘の曲を
買ってたのでは？？

つまり浜崎の今があるのはつんくのおかげだということですね。

>>301
後半の二行ね
嘘だ〜　

>>301
ありえない

>>279
その程度の実力しかないのなら
ＵＦＡはハロプロを拡大してはいけなかったんだよ

娘。及び娘。メンの人気・知名度を利用して短期間での拡大を図ったため確かにコマが揃ったけど
現在そのコマ達の人気維持にかかるコストが莫大なものになってしまった
戦争じゃないけど国土が広がれば防衛に必要な軍事力も上昇するし国を繁栄させるための資金・物資が必要なのと同じことだよ

>>305
そうは言っても
ハロプロっていう枠にいるだけで
メロン記念日とかでさえ　渋谷公会堂とかが満員になるんだよ
（当初はダメだったけどそれもハロプロという枠が固まって以降の成功）
ベリーズだってよその事務所で出る子供グループよりはスタート時点から
はるかにゲタがはかされてる
デカイ商売は成功しないが　計算できる商売は今のところ成功してる
それに儲かる計算以上のコストは掛けてない！！　だから大きな成功も諦めてるわけだけど

>>297
「ダンサ」って略す香具師初めて見た
　

恋ダンだよな普通

>>303>>304
実際自分と周りにそういう人がいるわけで。
自分は女性歌手は、ZARDと森高→PUFFY→
ELT→亜美・アユ→娘なわけで、
そういう系譜を踏んでる人は他にもいるのではかと。
友達は亜美・アユの部分がなくて、娘を挟んで、DAT
そして大塚愛、コウダという感じ。

>>309
>ZARDと森高→PUFFY→ ELT→亜美・アユ→娘なわけで、

流行りモン押さえてたら、そういう流れもおかしくなくね？
娘。も流行りモンだったもの。

>>310
もういいよ　そんなの相手しなくて
その役割は終わったんだから
なんか　ああそういうふうに聞いてる人とかっているのね　って
ガッカリした

>>311
別に、どういう聞き方をしようと構わないんじゃないの？
ヲタだけしか聞かないから、今位しか売れないんだから。

そのブーム時期が終わった後のことが大事なんだよな
今の娘。には　大塚愛とかそういう今ファーストウエーブの人は参考にならんよ
リスナーと共に成長するか　それとも次の世代を開拓するのか
安室とかパフィーはかっこいいね

そう考えるとつんくってシャ乱Qで１回あって　娘。で２回目なんだから
ある意味たいしたもんなんだけど　3度目はあるのかね？　あっても娘。じゃねえな

ttp://vote2.ziyu.net/html/kanban.html

↑の投票所で「不信任」に一票いれてください！
�mを不信任にして、安倍ぬすみ先生を看板にするために再選挙を行おう！

今のところのぬっち看板候補↓（もっと「ぬっち」らしく変更アリ）
ttp://up01.2ch.io/_img/2005/20050601/18/200506011853231085220108979.gif

　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　/　　 ﾉ） ｀　　 盗　　 i　|
　 i　 　 {　　　´　, ,-,、｀　 i　|　
　{　　　 i　● 　）-―-'（　 i　| ＜盗作くらいでガタガタ言うな
　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|
　　)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´
　　　 　 　　 ｀　ー--　'´

CDの売上増える事が復活とするなら、
シャボン玉レベルの枚数は今後可能性としてあり得ないこともないです。
ただそれには矢口の抜けた穴を誰かが埋めなければ駄目です。

CD以外ですとまぁ安泰ですよね、正直な話。
今日の日テレジャックなんてのも事務所の力があってのもの。
他のアイドルグループの追従を許さない位置は守ってますよ、相変わらず(笑)

>>314
どっちもくだらないな
こんなんだから他所からモーヲタは頭逝かれてると言われるんだよ

>>309-310
順序はぼんやりだけど僕はELT・ジュディマリ→SPEED・あみ・あゆ→モー娘かな。
単なる流行ものかもしれないけどさ、娘で止まってるのは何でだろうね・・・。

>>309-310>>317
娘。よりその前にブームだった奴の方が売れてるじゃねぇか

でも残ってるのって、ＥＬＴと浜崎位だけどな。
こいつらは、だから人気の定番化の成功例だよな。

なんで、娘。はこれ出来なかったんだろか？

>>319
事務所のやってることって、
要するに、芸能界という世界に、ハロプロ世界という排他的な独自世界を作ってるようなもんだから。
国で言うと、北朝鮮みたいなもんだからな。
もうある年齢から、この国出ないとタレント人生お先真っ暗と思う奴もいるんじゃない？

現状のハロプロは処女性や幼児性を前面に打ち出し、ヲタの倒錯した愛情や
いい年したオヤジの父性愛みたいなものにつけこんで商売している

あのね受かったやつはオーラがあるだの魅力があるだの言ってるけど
所詮はモー娘のオーディションだろ？
わりーけどモー娘の中に魅力あるやついませんからぁ！！残念！！

前から一山いくらだったよ
ただ箱のバランスが良かったからｽｹﾞｰものに見えただけ
卒メンがピンになっていまいちなのがその証拠

才能の乏しいのをわざと集めてるんだから、皮肉じゃなくて
そういう女の子をいかにして商品に仕立て上げるかという面白さを狙ってるんだろ
そもそもスターを作ろうという発想でやってない

モー娘。なんて、使い捨てのユニットじゃん
卒業したら終わりの才能のない連中の集まり。
もはや人気も落ち目だし、どうしようもないね。

だからUFAはキモヲタ相手に滅茶苦茶儲かってるってば。
やつらは粘着質だから死ぬまでヲタやってんじゃないの？

今のモー娘は全盛期の余韻だけで生き残ってるからね
過去の栄光にしがみつくのもここまで来ると惨めだ・・・

化粧ぬりたくりのませたガキどもが媚を売り、それをおっさんが応援する図

>>320
レスのダイジェスト版かよｗ

96.08.07　*24位　*14回　**129,120　Feel My Heart
96.10.23　*20位　**8回　**110,050　Future World
97.01.22　**9位　*16回　**488,890　Dear My Friend
97.06.04　**1位　*19回　**688,270　For the moment
97.08.06　**3位　*15回　**602,830　出逢った頃のように
97.10.22　**3位　*17回　**526,130　Shapes of Love
98.01.07　**1位　*13回　**633,970　Face the change
98.02.11　**2位　*19回　 1,149,600　Time goes by
98.06.17　**1位　*11回　**475,470　FOREVER YOURS
98.09.30　**2位　**8回　**233,910　NECESSARY
99.01.27　**4位　**8回　**314,600　Over and Over
99.03.03　**4位　**7回　**183,840　Someday，Someplace
00.01.01　**2位　**8回　**407,030　Pray／Get Into A Groove
00.02.16　**3位　**8回　**250,660　sure
00.06.14　**2位　**3回　***99,280　Rescue me／Smile Again
00.10.18　**2位　**7回　**206,360　愛のカケラ
01.01.01　**1位　*19回　**834,020　fragile／JIRENMA
01.02.21　**5位　**8回　**194,400　Graceful World
01.10.17　**7位　**6回　**107,240　jump
02.05.15　**4位　**8回　**136,970　キヲク
02.08.16　**5位　**7回　***77,130　ささやかな祈り
02.12.18　**1位　*17回　**369,674　UNTITLED 4 ballads
03.03.12　**7位　*10回　***65,037　Grip！
03.07.30　**9位　**7回　***55,914　ファンダメンタル・ラブ
03.11.12　**3位　*19回　**181,426　また あした／一日の始まりに...／しあわせの風景
04.02.25　**8位　**8回　***48,019　ソラアイ
04.12.15　**1位　*15回　**154,000　恋文／good night

>>322
だれだっけ？

>>322
ふーんELTってミリオンヒットって1枚だけなんだ。
他の曲のばらつき加減を見ても固定客がいる感じじゃないね。

そこそこの楽曲・歌唱力を維持してれば、良いタイアップが付いた時売れるってことかな
カラオケミュージシャンに過ぎないんだけどねELTは

>>324
レンタル数がものすごかったきがするよ。
ELTはね。
常にレンタル＋購入の人数はかなりのもの。

娘でとまってる理由としては、娘の流行が終わって
も幼児性や処女性とはまた違う魅力があるから
ファンな訳で。

ただ娘が沈滞する理由はその魅力をアピールしき
れてない所がよくないと思う。

２００台のレスでかかれていた、大塚愛は顔はそこそこ
だけどそのかわいさが世間にアピールされた結果、ＳＭＩＬＥ
のようなスマッシュヒットが生まれてるわけで。

逆に５・６期ズは元娘ファンの友達やヲタ代表の碇ポルシェ
にも魅力をアピールできてない訳で。

もともとプロデューサー側にヲタ以外に本気で売ろうとする気がないんだから
売れる方がおかしい

キッズとかを一から育てる方に面白さを感じてるよ

>>326
>>ヲタ代表の碇ポルシェ

釣りですか？

>>327
ヲタにも売る気あるとは、とても思えないんだがｗ。
ヲタも別に、あのスタイルや曲が好きなわけではないからな。

>>319
ハロプロも定番化したじゃん
悪いイメージを

そしてその象徴が５６期

５６期 だけじゃない、全員だろ
なに責任逃れしてるんだよ>>330

>>330
５期の時、当時やっぱすべてがキャラとしてなりたっていた中に
普通の女の子が入るってのは
よくできた映画の中に物語と関係ない人間が出てきたようなもんで
不快感があったのはたしかなんだけど

今冷静だから思うけどあそこで固定していてもグループとしての寿命は同じで
ハロマゲドンの時期に解散になってたと思うんだよ
今振り返ってどの時何をしてればどうなったのか？ってことが
わからないんだよな　

>>319
様式にこだわりすぎると、
あんまり長く続かなかったり、あってもコアな人気にしかならないと思う。
ぶりぶりアイドルという様式、とか、
ダンスユニットという様式、とか。
ビジュアルバンドという様式、とか。

・後藤以降の卒業をとりあえず凍結。
・加入は一人づつ。
・通常は各自ソロ活動、ユニット＆カプでの活動でもO.K。
・娘。本体は年一回のドームツアーと年二回の新曲TV局回り。
・カン娘、メロン、アヤカなどはひとまとめにしてイエキャブ路線を歩ませ
娘。のバラエティ活動の衛星として機能させる。
・曲は音楽的にブームを半歩先で読めるアレンジャーと常にコラボ。

こうやって娘。のプレミアム感を構築していけば良かった。
ソロ活動で順調なヤツは娘。にそのイメージを還元できる。
ソロ活動がいまいちなヤツも娘。ブランドで守られる。


がしかし、事務所はハロプロを拡大し娘。を希薄化させる方針だったので
こういったことは実現不可能だっただろう。

>>332
2005年の現在ならともかく、
さすがにハロマゲドンの時期での解散はないだろう。

あの時点で、30万くらいのCD売り上げはあったんだし、
CMや、ミニモニの契約はまだ残ってたんだし。

平均年齢が20歳超えるアイドルグループは難しいんじゃね
それはファンのニーズもだけど
メンバー個人のタレントエゴというのが一番大きい
あと高騰したギャラとの兼ね合いがある

>>332
栗で４期加入直後のへそ見たら
私が私が前へ前への猛獣の群れに純情な少女４人入った感じで
その意味では５期加入時と同じはずなんだけど
なんか違うんだよなあ

>>336
10代で売れちゃったとなると、なかなかね。

ただ、マネージメントしだいでは、不可能ではないと思うが、
そういうマネージメント能力は、あの事務所はあんまりなさそうだし。

解散の幕を綺麗に引かせるなら飯田・安倍にやらせりゃ良かったんだよ
時期は難しいが2003年の秋か翌年早々かそこらかなぁ？
もう今に至ったら解散興行すらやったところで物語としては薄ら寒いし
（ラブマの人一人もいねぇよ、みたいな突っ込み）。
要は続けるしかねぇなってことだが実際としてどこまで持つのかも怪しく・・・。

解散ってしちゃうとさ
まとめて十数人の単独タレント（ユニットもあるだろうけど）を
同時期に新たにマネージメントしないとしないといけないわけだから
卒業で、一人一人プロモーション期間を作るのは悪くないのかもしれない

一般向けでもヲタ受けでもない
アーティスト集団であるハロプロは誰に媚びることなく独自の世界を・・・

解散はしないでしょ。解散するメリットないもん。
今UFAで、ハロプロ以上に商売になってるミュージシャンがいないでしょ？
辞めさせる理由がないよ。依然として屋台骨だから。
辞めたとして、他に企画あるなら別だか、ないだろそんなの。

だから、つんくもなかなか変わってくれないんだけどなｗ

大塚愛と、後藤真希をトレードしようぜ。
絶対その方が、いいよ。互いのために。

>>341
事務所のやってることって、
要するに、芸能界という世界に、ハロプロ世界という排他的な独自世界を作ってるようなもんだから。
国で言うと、北朝鮮みたいなもんだからな。
もうある年齢から、この国出ないとタレント人生お先真っ暗と思う奴もいるんじゃない？

現状のハロプロは処女性や幼児性を前面に打ち出し、ヲタの倒錯した愛情や
いい年したオヤジの父性愛みたいなものにつけこんで商売している

あのね受かったやつはオーラがあるだの魅力があるだの言ってるけど
所詮はモー娘のオーディションだろ？
わりーけどモー娘の中に魅力あるやついませんからぁ！！残念！！

前から一山いくらだったよ
ただ箱のバランスが良かったからｽｹﾞｰものに見えただけ
卒メンがピンになっていまいちなのがその証拠

才能の乏しいのをわざと集めてるんだから、皮肉じゃなくて
そういう女の子をいかにして商品に仕立て上げるかという面白さを狙ってるんだろ
そもそもスターを作ろうという発想でやってない

モー娘。なんて、使い捨てのユニットじゃん
卒業したら終わりの才能のない連中の集まり。
もはや人気も落ち目だし、どうしようもないね。

だからUFAはキモヲタ相手に滅茶苦茶儲かってるってば。
やつらは粘着質だから死ぬまでヲタやってんじゃないの？

今のモー娘は全盛期の余韻だけで生き残ってるからね
過去の栄光にしがみつくのもここまで来ると惨めだ・・・

化粧ぬりたくりのませたガキどもが媚を売り、それをおっさんが応援する図

>>344
長いわりに内容のない文章乙

「国で言うと、北朝鮮みたいなもんだからな。」
をNGワードに設定しました

>>344
多分、一部あっててほぼ間違い。
「排他的な独自世界」は、ある意味あってると思うが、
じゃあそこを出たらどうかというと、ますます行き場所がない。
独立できるに越したことはないが
クレジット(著作権)が全て事務所持ちなうちは
飛び出ても丸裸になるだけ。
んなことで今さら熱弁ふるうなよ。ハロプロだけの話じゃないだろ。

ハロプロのメンバー全員に言えることだけど、
事務所が新人の売上げに成功しない限り、既存メンバーの復活とか在りえない。
何故かと言うと、ＣＤとかの出荷枚数などは完全に前作を上回ることは在りえないので、
どんなに売れたとしても、売り切って終了になってしまう。
唯一そうでない場合は、新人のプッシュで金を掛けている場合のみ。
新人がブレイクしてその余波が現れるくらいにならないと、ほとんど今の下降現象に歯止めが掛からないだろう。
そういう意味で言うと、成功とは言えないベリ工も一定のポジションにおいて見切りを付けて
久住の売り出しに全勢力を傾けてもらいたいものだ。

？なメンバーを売り出しても無駄だと思うけどな
無理やりエースに持ち上げられる久住が可哀想だわ

>>348
ＵＦＡはこれまで
「一時的にファンに反発されても新人達がブレイクすればすべては帳消しになる」
という考えを剥き出しにしてやってきたから
新人を推してもまず成功しないかな
多少人気が出ても余波が現れるくらいの効果は得られないと思う

基本的に仕掛けを行うＵＦＡの評判が絶望的に悪いから
ハロプロの仕掛けには期待できない

何も仕掛けないよりはマシだろ
久住本人には期待してないが事務所の姿勢が大事

今までの事務所のやりかたは、新人にあまり、金を掛けず人気グループやメンバーとの抱き合わせで
売り出し上手くいかなくても本人に責任がないような感じで非常に中途半端なぬるま湯な体質で、
それが緊張感もうまないし新人が伸び悩む原因にもなっている。

唯一の成功例と思われる松浦の場合でさえ、彼女が売り出した時のハロプロの勢いを考えれば、
あまり上手くいったとは言えないだろう。

やはり売り出しに失敗した時の、ぬるさが惰性的で飽きられる原因ではないのかな。
やるならとことんやっていく気概をみせないと、持ち上げてくれるメディアも安心できない。

その反省からか、ベリ工は力を入れてたみたいだけど、なにしろあのグループはかなり特殊なので
さらに事務所の迷走ぶりをさらしているにようにしか世間には映らない。
結果ハロプロの痛さだけが目立ってしまっている。

そういえば、一時期のZYX,、あぁ、ロマンスといった、メインストリームから離れた所に力を入れたのも
世間の脱ハロプロを加速させる結果にもなったな。

>>352
1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 22:27:06 0
事務所はベリエのヲタをょぅιﾞょが動いてるだけで勃起し満足する
ロリコン集団だと考えてるようだ
事務所にしては的を射てるな

2 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 22:27:35 0
136 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:23:23 0
取りあえずファイボ聞いてるが口パクだな

139 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:23:52 0
スペジェネも口パク

141 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:25:59 0
口パク音の上滑り感が凄いｗ

145 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:27:36 0
新曲も口パクだな

151 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:28:43 0
全部口パクだよ
つーか一切声出してない

152 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:29:09 0
スペジェネ聞く限り録り直しすらしてない・・。

153 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:29:16 0
なんだよ今回も口パクかよ

171 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/06/04(土) 21:32:29 O
口パクってすぐわかるよ？
だってﾊｧﾊｧとか無駄な声聞こえないもん

松浦の売り出しのよかったところは
闇雲に経費使ってゴリ推ししたデビュー時に大きな数字にならなくても
諦めずに力入れ続け勝負し続けたこと

ベリの「あななし」は曲そのものでいえば脱ハロプロできるだけの楽曲
まだ本人達がその曲に追いついてはいなかったし
楽曲が世間に届く準備も出来ていなかったが
あのままメンバー的にも商売イメージ的にも高めのハードル置いて勝負し続けるべきだった
簡単に数字が出ないとすぐヲタ商売に軌道転換しちゃったからな

>>354
「軌道転換」なんてしてないよ。
いろいろな楽曲をやらせるつもりの中で、たまたまデビュー曲がクール系の曲だっただけ。

>>355
ベリとして考えるからそうだけど
キッズ流れのZYX　ああ　と考えるとやっぱり

じゃあ、
「恋の呪縛」「スッペシャル・ジェネレーション」「なんちゅう恋をやってるぅYOU KNOW？」
と再びクール路線に戻ってることにも触れないとな。

>>357
ZYX　ああ！　あななし　とその３曲
が同じ路線だと思うじたい　かなりマズイんだけど
目指してるものが180度に近いくらい逆方向だろ

SEXを表現する歌と20年以上前の少女マンガの中の中学生の世界の歌

「恋の呪縛」「スッペシャル・ジェネレーション」「なんちゅう恋をやってるぅYOU KNOW？」

↓

　クール路線 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

↓
　糞固定決定〜〜〜！

>>350
ファンは反発しかしてないだろ
ハロプロの場合

てゆうかＵＦＡがヲタ無視するのはそれなりの理由があるのでは？
ヲタなんてモー娘。（ハロプロ）の面汚しにしかなってないし。

>>352
あと、ゴロッキ個人個人の卒業後のビジョンはどうなんだろ。
5期に関してはもう4年経過している訳だが、
少なくとも後藤までは娘。は通過点でそこからが本番って思考だったと思うけど
以降はモーニング娘。に憧れて加入してる節も有ると思うのだが、
そうであれば合格した地点で夢は達成された訳で、自分が他の子より前へ出てソロになるなんて
意識無いと思うし、今の現状で娘。として脚光浴び、満足していれば
競争心も生まれないと思う。

ミラクル久住が娘。になりたくてオーディションを受けていない事を祈る。

競争心とかは本人が言わない限りはなぁ・・・
あっても口にしないとか？ヲタの目の見える範囲じゃわからないのは当たり前のような。

競争心持ったところで何か期待できるの？

在籍年数言い出すと色々矛盾が出てくるような・・・
定年はおそらく22、3歳だろうけど

>>362
事務所のやってることって、
要するに、芸能界という世界に、ハロプロ世界という排他的な独自世界を作ってるようなもんだから。
国で言うと、北朝鮮みたいなもんだからな。
もうある年齢から、この国出ないとタレント人生お先真っ暗と思う奴もいるんじゃない？

現状のハロプロは処女性や幼児性を前面に打ち出し、ヲタの倒錯した愛情や
いい年したオヤジの父性愛みたいなものにつけこんで商売している

あのね受かったやつはオーラがあるだの魅力があるだの言ってるけど
所詮はモー娘のオーディションだろ？
わりーけどモー娘の中に魅力あるやついませんからぁ！！残念！！

前から一山いくらだったよ
ただ箱のバランスが良かったからｽｹﾞｰものに見えただけ
卒メンがピンになっていまいちなのがその証拠

才能の乏しいのをわざと集めてるんだから、皮肉じゃなくて
そういう女の子をいかにして商品に仕立て上げるかという面白さを狙ってるんだろ
そもそもスターを作ろうという発想でやってない

モー娘。なんて、使い捨てのユニットじゃん
卒業したら終わりの才能のない連中の集まり。
もはや人気も落ち目だし、どうしようもないね。

だからUFAはキモヲタ相手に滅茶苦茶儲かってるってば。
やつらは粘着質だから死ぬまでヲタやってんじゃないの？

今のモー娘は全盛期の余韻だけで生き残ってるからね
過去の栄光にしがみつくのもここまで来ると惨めだ・・・

化粧ぬりたくりのませたガキどもが媚を売り、それをおっさんが応援する図

それもう飽きたんですけど

>>362
まぁゴロッキ、特に6期は、娘。になりたい人をとったっていうのに、
それが、娘。はソロになるための養成機関だ、ではねぇ。
本人たちも、アイデンティティーを保つのに苦労するだろう。
卒業後のビジョンってった、作り上げるのに時間かかると思うよ。

あと、本人たちが今の現状に満足してるって言うのはないだろうが、
競争心とか向上心とかって言ったって、
何を、どういう風に努力すれば、どういう風に結果が現れて、
娘。が、あるいは本人が、芸能人としてどうよくなるのか、がわからないとね。
多分、努力や向上心がそのまま結果につながるのを実感できてるのってフットサルくらいで、
あとは、雲をつかむ、みたいな感じなんじゃないの？

あと、北朝鮮コピペをあぼーん設定しました。

おまいらｷﾓｱｹﾞ

>363
競争心なんてのは多かれ少なかれみんな持ってると思うよ
それはアップフロント全体としても言えること
まぁでもこの世界、
人一倍努力したところでみんな松浦みたいになれるものでもないからね
ただ安倍や後藤や矢口なんかもそうだったけど、
自分の個性を自然に表現するのは上手かったな
今の５期６期は悪くはないけど、
なんか自分を若手芸人のように小さくまとめちゃってる気がする
ただそれも事務所が作り上げてる事だとしたら、
今のモー娘から突出した子なんてのはもう期待できないんじゃないかな

>>363
それ以前に何ど素人のヲタが競争心じゃ言ってる
んだかという話だな
結局ヲタは何にも分かってないんだよ

>>371
おーい　通訳

つんくが6期募集の時
「安倍と友達感覚で原宿で買い物できる感じの子求む」って言ってた地点で
既にライバル心なんてものは求められてなかったのかな・・・。

そういうのは表に出しません　ってしたのは
アサヤン終わって４期からだから
5期以降に急にそんなこと言ってもしょうがないよ
プッチとタンポポで争っても気合入ってたの飯田と矢口だけだろ

>>370
4/17 *9.3% (*8.5) 19:58-20:54 NTV (新)A
4/24 *8.7% (*5.8) 19:58-20:54 NTV A
5/01 *8.2% (*4.5) 19:58-20:54 NTV A
5/08 *8.8% (*6.5) 19:58-20:54 NTV A
5/15 10.3% (*7.2) 19:58-20:54 NTV A
5/22 *5.7% (*4.8) 20:08-21:04 NTV A
5/29 *8.3% (*5.9) 19:58-20:54 NTV A
6/05 *4.7% 20:08-21:04 NTV A

視聴率(　)内は関西地区


ＶＩＣＴＯＲＹ！〜フットガールズの青春〜 7.0％
土【21】愛情イッポン!.12.5__*9.6__*6.3__*6.4__*4.5__*5.8__*8.0__*6.8__*5.1__*5.4(終)........*7.04

>>375
TV番組っていうのは始まりがジャストタイムより
８分遅れると視聴率が半分になる
というのはそのデータでよくわかった

俺野球あんま知らないんだけど日テレの日曜ゴールデンって
意外と野球で潰れる事はないんだね
モーたいの時は何時やるのかさっぱりわからないくらい潰れたけど

>>368
ドラマのオーディションとかに出させたり、
写真集の売り上げを本人に聞かせたり
するのも向上心にはつながるんだけど。

事務所レベルでは、愛地球博、楽天、サル
ＮＨＫドラマ、自衛隊、エコとここ2年努力が
感じられるんだけど。

そしておそらく愛地球終了、ペナント終了する
あたりで新聞に取り上げられる頃に９月末の
武道での卒業者発表。そして卒業者の2006年
4月期の朝ドラ主役抜擢位のシナリオは作って
そうだが・・・

楽曲レベルでは今の娘で良曲といってもどのような
曲を作れば良いのだろう。

ラブマシーン、恋ダン、２１のような
お馬鹿ソングなのかな？？

今歌ったら痛いだけと思う。

大阪や青春の光のようなソング？？

売れなかったし。

愛あらや放課後のようなアイドル歌謡？？

今のメンバーに合わないし売れないし。

シャボン玉やＡＳＡＳやマンパワー等の変化球？？

結局売れないし。

どうしたら良いんだろか？？
自分が思うには今までの女性多数のユニットで売れた
曲の調の曲で勝負するのが一番なのかと思う。
それを調べに山ちゃんランドにいってくる。

長文スマン

あややを糞ドラマの視聴率だけで判断してる馬鹿がいる(藁

>>376
今年から、週末の野球は試合時間が早くなったからじゃないかな。

>>377
その努力が、どう結果に結びつくかっていう話でしょ。

>>375
辻希美「1日でいいからあややになりたい」(ハロモニ新春ＳＰ 2004. 1. 3より)

松浦亜弥が出演しているCMが軒並み人気を集めていることが、
オリコンの自社アンケート・パネル【オリコン・モニターリサーチ】の調査で明らかになった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000004-oric-ent

ＣＭ出演
資生堂「ティセラ 胸キュンピーチ！」｢ティセラ プチセクシー､プリキュート｣「ティセラ イチコロベリー､チヤホヤチェリー」「肌水浸透スパウオーター」「新スーパーマイルドシャンプー」
江崎グリコ「プリッツ」｢ポッキー＆プリッツの日｣「パピコ」「ポッキー」 アサヒ飲料｢三ツ矢サイダー｣
キリンビバレッジ｢午後の紅茶｣｢あやトラキャンペーン｣「ポッポあやや」「食べ茶」「午後の紅茶ロイヤル」
エプソン「オールインワン・カラリオ」「オールフォト・カラリオ」「カラリオ　ミー」
セガ「ぷよぷよフィーバー」 スカイパーフェクト・コミュニケーションズ「スカイパーフェクトＴＶ！」「アンテナ取付けおまかせ０円キャンペーン」
スズキ「Let's４」 日本郵政公社「年賀状」 青山商事「洋服の青山」 日清食品「ＵＦＯ」

2004/03/22 松浦亜弥「風信子（ヒヤシンス）」で13作連続初登場TOP10入り
デビュー曲からの連続初登場TOP10入り記録・女性ソロ部門で鈴木あみを抜いて歴代単独1位
http://www.oricon.co.jp/music/topics/chart_t050107_02.html

松浦亜弥ベスト１ 　オリコン初登場2位　累計119,048（2005/06/06付け）　

(参考　5/8調べ)
05/01/19　**4位　*5週　*7週　*51,421　*67,860　1.31　ＴＨＥ　マンパワー！！！　　　モーニング娘。
05/04/27　**2位　*1週　*1週　*46,945　*46,945　* 大阪 恋の歌　　　　　　　　　　　　　モーニング娘。
05/02/23　**7位　*6週　*8週　*28,106　*45,022　1.60　ずっと　好きでいいですか 　　松浦亜弥

提灯報道と薄ら寒い現実がどんどん離れてきてるな

>>378
＞ラブマシーン、恋ダン、２１のような

それだよ。
但し、Berryz工房にあげてるような良いメロで
鈴木Daichi秀行以外で。
聴き応えのあるオケじゃないとダメ。

>>381
918 名前：萌える名無し画像[sage] 投稿日：2005/06/06(月) 14:55:29 ID:44LLaVEN
アンダーグラフ 　有線史上初「問い合わせチャート」11週連続１位 　“セカチュー”効果で大ブレーク！

昨年９月２２日にメジャーデビューした４人組ロックバンド「アンダーグラフ」のデビューシングル「ツバサ」が
有線放送の「問い合わせチャート」で史上初の１１週連続１位という快挙を達成した。
初回出荷はわずか１０００枚だったが、プロモーションビデオ（ＰＶ）に長澤まさみ（１７）が出演したことなどで話題を呼び、
発売から約４か月経過した最新のオリコンウイークリーチャートでは２１位にランクイン。７週連続で順位を上げており、
今年大ブレークの兆しを見せている。

>>383
娘。王道のお祭りソング系と
ベリ工の最近の曲ってまったく路線が違うんだがなあ

恋の呪縛、スペジェネ、なんちゅう恋〜とかってさ
ふる〜くからよくあるB級アイドル歌謡そのまんまじゃん
（今時やってるのはベリ工ぐらいなもんだが）

やはり娘。はアッパーなダンスミュージックじゃないとね

「問い合わせチャート」で11週連続１位ってのは
いつまで経っても浸透しないって事なんじゃないか？

>>380
新聞に載る事ができる。
>>383
作るのは難しいような。
シャボン玉あたりは、お祭り的
要素＋αの楽曲だったような。

最近で最もお祭りだったのは、
かしましやＧＯ　ＧＩＲＬあたりか。
実際売り上げ的には下げどまり
やアップした数少ない歌であるが。

自分としてはＳＰＥＥＤでいうと、
ＳＴＥＡＤＹやＡＬＩＶＥ、ＡＬＬ　ＭＹ
ＴＲＵＥ　ＬＯＶＥのような他歌手と
比べても秀逸（自分の偏見だが）
な楽曲をつくるのが良いかと。

簡単に言ってくれますね

厨の柿子歓迎ｱｹﾞ

現状、１枚出して結果出るわけねえって
ましてついたイメージを変えるくらいのだったらね
さんざんいろんな事やってるんだから
何をやっても　ああまたいろんなことやってることの一つなのねってことでしょ

黒さだね　黒い音になることだよ　古くても新しくてもいい黒くなることだ
それが一番わかりやすい

ｱｹﾞ

>>371
ヲタなんて世間の競争からおいていかれた集団だからねぇ。
世間の負け組と言おうか。何にもわかって分かってないのも同意だな
なに外野が偉そうに言ってるんだという話だ
>>378
何やっても売れないということ

>>392
おーい通訳
また明日

>>393
負け組乙ｗ

>>393
図星か？

>>394
とりあえずその「乙」って２ちゃんでは流行ってるのか　
ついでにｗつけちゃおうか

知ったかぶりは正直言ってウザイだけ

1 名前：リョーシン[] 投稿日：2005/05/22(日) 17:45:16 ID:603JillP
「モーニング娘。」の楽曲を好んで「聞」いたり「モーニング娘。」そのものなんぞ
がいいだなんて思っている人は一体彼女らのどんな所に惹かれているのですか？
下らなくてつまらない彼女らには興味なんぞ持ちようがありませんが
あんなもんがいいというみなさんの感覚や精神構造に興味があります。

無能な子供たちのどこがいいのか No.1
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1116751516/

福田明日香ちゃんはいじめにあって脱退したとの事ですが誰にいじめられていたんですか？

つんく

>>392
この言語障害のキモヲタっていつからいるのよ
今ここに来てる固定や名無しは頭固まってないし知ったかぶりでもない
ちゃんと自分の意見を持ってるとも思う
ほとんどロムってるだけのおいらが言うんだから間違いない

>>401
持っててもそれが事実なのかは分からないしねぇ。
現メンが競争心を持ってないというが
それじゃ卒メンは持ってたのかというと？だ罠
持ってたとしても上辺だけだったら持ってないと同じ

ASASって何の曲の略？全然思いつかん。

・・・

>>399
中澤裕子じゃないですか？やっぱり。

とりあえず℃-uteの話しろよ

つんくだ

この２年、娘。ユニットは一つもないのにキッズユニットばかりだな

人数半分に減らす。

つんく くび

つんくきらい

ﾚｽ汁ように

ﾚｽ汁ように

なんかこう、偏りすぎなんだよなぁ…萌え路線とやらにさ。
ちょっと可愛い女子中学生の集団てイメージしかないよ、最近。
そういうのが好きな男性にはいいかもしれないけどさ。
つまらないよ。2,3年前までは好きなグループだったから、また楽しませて欲しいけど。
興味をかきたてられないんだよ、最近の娘には。
2,3年前と、何が違うんだろう？人以外で。

その２、３年前にモーニング娘。とミニモニのパワーバランスが変わったんだよ
既存のモーニング娘。の商売力よりも
ミニモニの持つ商売力のほうが上回ってそれに事務所が振り回された
（っていうか　勝手に目先見ておかしくなったんだけど）
そしてハロマゲで下手打って　ぺんぺん草も生えない状態になって
ここ１年くらいは昔のモーニング娘。とはまったく違うものとして
規模縮小してなんとなく安定して営業中
死んだ子の年を数えるようなヲタ以外には　今は幸せといえば幸せな状態

萌え路線だけじゃなく、シャボン玉・浪漫・大阪などシリアス調な曲もやってるんだが、詰めが甘いんだよな
衣装とか歌詞とか長セリフとかパート割とかどこかずれてる
人的なところではメンバー構成にバラエティがなく皆同じように見えてしまうのが最大のネックじゃないかな

今の娘。のポジションで言えば
３曲くらい自信のある面白いことを結果が出なくてもでやり続けて
その頃やっと　
「なんか最近モーニング娘。の曲かわってきたんじゃない？」になるんじゃない？

ブランク明けの安室のHIPHOPとのコラボ路線だって最初そんなに反響なかったけど
今の曲になってかなり注目って気もするんだけど　どうでしょう？

それはあるよね。
ここ数年は数人選抜・平面、萌え・シリアス・お祭りがローテーションになってるから
(アイドルということ以外)路線が安定しないからイマイチ。
単発ユニットのときもそうだったけど方向性が見えないのはつらいなぁ。

7月は久住がある程度もしくは完全に前に来るんだろうけど
その次が平面曲だったらまた印象弱まりそう。

＞7月は久住がある程度もしくは完全に前に来るんだろうけど

久住にそこまでの実力はない
サポートをつけた石川型センターになると思われる
今までと同じ、主力メンでパイを分け合う中途半端な形
メディア的には持ち上げるだろうが中身の伴わないものになるだろう
エースってのは圧倒的じゃないとダメなんだが

ぼくの学校の先生もモームスが好きです。

>>420
キモヲタ教師(笑)

その先生クラスの女の子にモームスに入れとホームルームの時話してました。

こんど先生に2ちゃんねるの事教えてますね

>>417
>ブランク明けの安室のHIPHOPとのコラボ路線だって最初そんなに反響なかったけど
>今の曲になってかなり注目って気もするんだけど　どうでしょう？

安室も最初必死だなｗ感があったけど、違和感なくなってきた。
あういうスゴク洋楽寄りの解釈の曲ってどうなんだ？と思ったけれども、
むしろエイベの若手が安室の跡継ぎやってて、
彼女は、その先をやってるという感じに見えてきた。

娘。は、今までの路線はむしろ若手のベリにまかせて、
その先っていう方向性ってないもんかね？

いろんな路線をやってるが、どれをベリエに回すと言うのだ？
娘がやってないのって、もはやクラシックと演歌とプログレしかないんじゃない？
それでも、シャボン玉は演歌調だし、チェルは娘ではやってないけど、ややプログレ感の
ある曲やってたし。
涙が止まらない〜も、弦だけでなく金管木管入れてれば、ややクラシック寄りの
良い曲になってただろうし。
何気に手を付けてないジャンルってない感じなんですけど。
やっぱり聴いてみたいのは、イントロがフルオーケストラで、歌部分は金管木管を
駆使してる癖にビートポップみたいなのかね。

おはようございます。ここはおもしろいですね。学校に行きます。

>>417
その３曲くらい続けないとイメージ変わらないってのは禿同
つかダンスマンの頃はそんな感じだったんだけどね
でも３曲じゃもしかしたら足りないかな？
つんくは過去に浜あゆプロデュースしてるけどあのレベルの曲調でも続ければ印象良くなるとは思う

モーニング娘。本隊にかんしては　つんく♂が
「スタンプラリーみたいなもん」と言ってるから
そういう意味での期待はできないのかもしれないけど
それなら（初期でも２期でもいいんだけど）タンポポみたいな
音楽イメージの固定されてさらに尖った部分で冒険できるユニットを作るべきだよね

そのうちCD売上も松浦に負けるようになるんだろうな。

松浦さんがあれだけのバックアップ受けながらもう青色吐息なわけですが・・・
少なくとも売り上げ論的な話の世界ではね

そう言えば、安倍さんの今回の写真集にもパクリが・・・。
中島美嘉のなんかで賞を取った接吻のＰＶと全く同じカットが２つもある。
偶然なのか？まあ今となっては何やってもパクリのイメージ強すぎて
素直に見れんな。

アムロの場合は戦略というよりプライベートで好きな音楽をやってる感じがする
ミッシーエリオットとか好きそうじゃん
娘の場合は上からやれといわれたことをやってるだけだし
メンバーの嗜好が入る余地ないよね
そこが一番大きいと思う

そんなのつんく♂が好きなもんやればいいんだよ
ディスコクラシックだって好きでやってたんだろ
つんく♂のいいところはマニアックじゃないけど
日本人の琴線に触れる洋楽を感覚的に好きなとこ
それを音楽的にフォローするのはそのジャンルに精通しているアレンジャー
だからつんく♂は無責任にこんなんやりたいと言ってりゃいいんだから

よしと帝しか認知度が無いことを逆手に取って
路線切り替えが唯一の再浮上方法か。

>>431
並べてうｐできる奴おらんの？

>>433
つんくにはもともと何もないよ。
タンポポだってカーペンターズみたいな曲をもらったアレンジャーが
好き勝手にブリティッシュ風に作り替えて持って行ったら
「お、いいじゃんいいじゃん」って流れだったし。

他の才能ある人々の意見に左右されてる時のつんくはまだよかったが
もはや有能な音楽的なブレーンは誰もいないんだろうね。
つんく自身に音楽的才能が皆無なことはシャ乱Q時代からバレバレでしょ。

安倍なつみの盗作事件で見せるつんくの無責任な態度


子供にだけ頭を下げさせて、大人は知らんぷりかよ――音楽プロデューサーの
つんく♂（３６）にこんな怒りの声が沸騰している。

この事件の本質は子供らに学業に専念する時間を与えず、物事の判断がつかない
ままバカバカしい“学芸会”をやらせ続け、荒稼ぎしてきた大人の責任だ。その張本
人はモー娘らを操ってきたつんくである。本来ならつんくが謝罪すべきなのだ。

「今度の盗作事件はひどい話だね。何もわからないジャリタレをその気にさせ、舞い
上がらせたのは大人だからね。安倍は盗作の意味を知っていたかも怪しい。それを
チェックせず、子供に責任を押しつけている。つんくは今からでも遅くないからキチッ
とケジメをつけるべきだ」（放送ジャーナリスト）

今度の事件は芸能界で甘い汁を吸う無責任な大人の存在を浮き彫りにさせた。

>>436
毎回もうこいつ本当にダメだな　と思う最近ながらも
でも年に１曲くらいある　
いい仕事を聞くと　なんもない人間がこんなんできるのか？
とは思うんだよね
あきらかにつんく以外じゃ作れない曲だったりするし　

>>438
> あきらかにつんく以外じゃ作れない曲だったりするし　

例えば？

例えばラブマだろうろ恋レボでもピースでも
ダンスマンだけでできるか？って言ったら無理なわけで
たんぽぽの楽曲だってルイだけじゃ無理でしょ
あの科学反応には　つんくって言う存在がないとありえないじゃない
この時代に「ロマモー」なんて作れる人間がほかにいるのかと

と自分で書いたもののそういうのって「あななし」以来ないかな
ないか…

う〜ん
「つんく以外作れない」じゃなくて
今時つんく以外作らないって意味ならね。

往年の職業作曲家に依頼すれば同じような曲で
よりクォリティの高いメロはいくらでも出来ると思うけど。
ま、どっちにしても有能なアレンジャーは必要だな。

どっちかっていうと詞だろうね。
男目線であれだけキモい詞を書けるのは真性変態だけだね。
ああいう世界観が好きか嫌いかは別れるとこだけどさ。

今日学校の先生に見せたらびっくりしてました。僕は13歳ですがみなさんの年齢はいくつですか。よかったらメル友になって下さい。

年齢の話は無しだ

まあ芸者遊びみたいなもんで
大人の道楽だから
大人になればなるほどおもしろさがわかるよ

なんとかMUSUMEとかいう基地外固定はまだ潜伏してるの？ｗ

>>445

【名無しも】固定の素部屋　００３号室【ＯＫ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117632575/l50

>>431
こういうコピペや盗作スレ見てるとあれだね。
アンチってヲタ以上にその対象のことをよく見てるよなって関心する。

てかメロディにしても構図にしても、新しい物を生み出すのは
もう無理なのではないのかなぁ。粗方やり尽くしてるでしょ。

事務所のやってることって要するに芸能界という世界にハロプロ世界という排他的な独自世界を作ってるようなもんだから
国で言うと、北朝鮮みたいなもんだからな
もうある年齢からこの国出ないとタレント人生お先真っ暗と思う奴もいるんじゃない？
現状のハロプロは処女性や幼児性を前面に打ち出し、ヲタの倒錯した愛情や
いい年したオヤジの父性愛みたいなものにつけこんで商売している
あのね受かったやつはオーラがあるだの魅力があるだの言ってるけど
所詮はモー娘のオーディションだろ？
わりーけどモー娘の中に魅力あるやついませんからぁ！！残念！！

前から一山いくらだったよ
ただ箱のバランスが良かったからｽｹﾞｰものに見えただけ
卒メンがピンになっていまいちなのがその証拠
才能の乏しいのをわざと集めてるんだから、皮肉じゃなくて
そういう女の子をいかにして商品に仕立て上げるかという面白さを狙ってるんだろ
そもそもスターを作ろうという発想でやってない

モー娘。なんて、使い捨てのユニットじゃん
卒業したら終わりの才能のない連中の集まり
もはや人気も落ち目だし、どうしようもないね
だからUFAはキモヲタ相手に滅茶苦茶儲かってるってば
やつらは粘着質だから死ぬまでヲタやってんじゃないの？
今のモー娘は全盛期の余韻だけで生き残ってるからね
過去の栄光にしがみつくのもここまで来ると惨めだ・・・
化粧ぬりたくりのませたガキどもが媚を売り、それをおっさんが応援する図

なんかもモーヲタ肝過ぎ　厨房じゃねーがてめーらいくつだ
他にやること、考えることねーのか　ヴァーカ
てめーらニート以下の人間の屑だね

ﾓｰｦﾀはおっさんばかりですよ。

>>415
いいこというね。

ピース以降の娘にあってるかどうかは別として
良曲を出すもモー娘の売り上げが落ちていく
段階で事務所が耐えられなくなって、後藤の
卒業興行を中心としたハルマゲドン＆乱発を
した結果が今なわけですね。
ＣＤ売り上げが激減していく段階００年〜０２年
の間を耐え切れなかった事が原因。

ハルマゲドンという名のメジャーチェンジで失敗
した後にマイナーチェンジで挽回はできないのに
ハルマゲドンの失敗を恐れて、ヲタからの搾取と
ヲタの分割を続けて今があるわけで。

０３年〜０４年はモー娘の中で松浦と並ぶ存在を
つくろうと、高橋を押し藤本を加入した訳で・・・
松浦似た存在を娘に作る事は世間としては求め
られてはいなかったわけで。

そして今年これからはおそらく、久住＋田中の２ＴＯＰ
を藤本と高橋でささえていく形をとるぽいが今更感が
あるし。

違うんじゃね？

7.31は利権を事務所の手元にたぐり寄せるための布石で
まあそれは逆に言えば代理店側も娘。にこだわる情熱が失せてたとも言えるけど
どっちにしろ全てを自前で運営していくための再編成だったんでしょ。
矢口を角川企画の投入して垂直的に立ち上げようと目論んだが
それが全てのユニットへのしわ寄せになってあぼ〜ん。
あとは目先のヲタ囲い込みに奔走しただけかと。

森高でもシャ乱Qでもそうだけど
有効な策を打たずにぶっ壊れるまで働かせるのがこの事務所の定石。
いまは娘。関係をJPルームに丸投げして定率をピンハネしてるだけ。
ソロで使えそうなヤツはナベプロやバーニングに身柄預けて
業界内のコネクションを堅持してるだけ。

さてどうやって復活させようか？

>>447
決して安くは無い写真集を、わざわざ買ってまで調べてんのかね？
何がそこまでさせるのだろう？
そう思うと、アンチって一種の宗教だな。

ハロマゲはただ単に
５期を前線に持ってくるためにユニット改変でしょ
それ以外は何もないと思うよ

後藤は自分から辞めると言っていたわけだし

>>452のような話はよく出てくるんだけど
別に疑ってるとかじゃなくて俺が知らないから
権利関係をどうこうすることによって起きた　
仕事上（表面上）の結果っていうのがどういうものなのか　
もしくはその布石的な表面上の出来事を教えてくれるとうれしい

>>454
あくまで後藤は核なのだから、やめさせずに、
ソロをさせてみたり、モーニング中の4期・5期の
メンでのホールコンサート、イベントであらたな
パフォーマンスをさせてみたりと、多人数のメリット
をいかす事が出来たのでは。（ユニット作ってＣＤ出す
訳ではない）
それにより5期は前に出る結果になるのではないか。

>>453

他の数多いるタレントの中に入れて、娘のメンバー
いろんな意味でどれだけ優れているかをアピール
して世間の目をむけさせるくらいでしか・・・・・・

変な例だけど、今度仲間ちゃんは映画に主演する。
配給が松竹、相手オダギリ、もしこれがヒットすれば
9割以上仲間の力なのだから、若手女優の中で抜けた
扱いをうけるだろう。

娘も同じように・・・・・・・

>>452
よくもまぁそんな妄想を考えることができるこって
そういう才能を他に生かすことは考えないのかねぇ、アイドルなんかに使わず。
復活なんてありえないんじゃね？本当に復活してほしいと思ってる奴なんてここにはいないだろ

私はモーオタではないが、一般的な感覚で述べさせてください。

ミキティに娘。のシングル曲で一度勝負させてやっては。

今のメンツでオーラを感じるのはミキティだけです。
後藤・安部・松浦や
浜崎・hitomiのようなピンで輝ける大物感。
浪漫はちょっと違うと思う。
アイドルぶりぶりの可愛い曲で、ミキティを全面にフューチャーして
はと思うんですよ。
それが娘。全体に好結果を生むと、客観的に思われ。

フジモンの歌声は一般的じゃないので無理なんですよ
シャッフルでよく聴いてみてください
容姿は一番芸能人してるんだけどね

藤本ソロ状態で失敗してるカントリーを娘。でやる意味はない。

>>456
妄想と一言で片付けられるかどうか・・。

噂でヒソヒソと語られることや3流ゴシップ記事が垂れ流したソースも
その時は「またガセかよ」と一笑に付されるもんだが
10年ぐらい経って関係者が真相を語ると本当だったということがよくある。
というかほとんどそんな話ばっかりだ。
最近では花田一家、ちょっと前ではチェッカーズ、ピンクレディでもあった。

娘。に関しても一人の妄想ではなく
何年もいろんなヤツらが様々な角度で語ってきて蓄積されてきた情報ってのは
もしかしたら案外真実を語ってるのかもしれないよ。

誰がセンターとか関係ないよ。
ヒットするかどうかは曲次第。

>>457
藤本をミキティなんて言ってる時点で（ｒｙ

ミキティといえば安藤が世間の常識

いや安藤はもう忘れられてると思う

2年前にソロから娘。入り、埋没した人の方がもっと忘れられてるだろ

フジモン知名度あるよ

ソロ→娘。入りって歴史は忘れられてると思う

知名度ある割には何のランキングにも出てこないじゃん

ランキング？

恋人にしたい、妹にしたいなど

CDTVで出てたような気もするけど出てなかったのか

22位ですな

選択示が女性アーティストなんだから妥当じゃないの22位

選択示をハロプロのみ　ネット投票なし
この条件下でなら絶対上位くるからフジモン

ここは炉の巣窟ですか

ハロプロ内順位かよ！
そんなもん知名度とは言わねえだろ普通

え？いや知名度はあるよフジモン

はっきりとした順位を知りたいんだなら他アーティスト邪魔だろ

ﾛﾘは犯罪予備軍 締にな

アホか
ハロプロだけ見てるんじゃないんだからよー
他のアーティストに対して優位じゃないと意味ないじゃん

まぁある程度ソースを示さないと裏事情的なものは判断難しいからね
それと誰も復活とか望んでないとかあったけど復活ってのは最近のファンサイト全体の動きを見てもさほど重要じゃないと思う
もっと現実的な、
例えば売上で言えば大阪は初動5万割れしたけどなんとか6万代に戻したいとか、
曲をもっと改善して欲しいとかテレビの露出増やして欲しいとか
そんな感じの小さい復活議論でもいいんじゃないの
元々ここはそんな大袈裟な趣向で派生したものでもないと思うし
ﾏﾀｰﾘやろうよ(笑)

ランキングに関しては選択示が多すぎると統計学的にあれでしょ

だからぁ、条件付きの知名度とかいらんねん

知名度と人気って別物じゃん

同じだろ
好きな芸能人、嫌いな芸能人
どちらも知名度が必須

ネット投票なしにするだけでガラっと変るよあのランキング

知名度はあるってばｗ
藤本美貴？誰それ？って返す人を数えてきてみ

そういうランキングを一つぐらい持ってこいっての
言うのはタダだろ

身をもって感じほしかったんだが
知名度調査ならクイズミリオネアであった気がするよ

だからソース持ってこいよ

なんかのアニメの曲と一緒でさ、知名度なくても一部の層から圧倒的に支持されればランキング上位になれる。
モー娘なんてその何十何百倍(適当)もの知名度あっても、そんなに売り上げの差はないじゃん。

藤本なんて名前は知られてても興味の対象からは・・・

この中にあるはずｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%80%80%E8%97%A4%E6%9C%AC%E7%BE%8E%E8%B2%B4&lr=

その上位にすらなれない藤本ってなんやねん？と思うわけで

22位は上位じゃんか

せめて10以内だろ

そんなハロプロメンが10位は無理だぞ
操作がない限り

その操作ってやつもお前の脳内だろ
知名度も脳内だしな

脳内でもいいけど
知名度はある
まずは君の家族から聞いてみて

結局身内調査かよ！

その集合体が世間だよ

大した武器にもならない程度の知名度で強調するのが理解できんね

藤本に恋のテレフォンゴール歌ってピロリんぴろりんして☆

ネット投票なしのランキング出るのを待つしかないね

フジモンは声は別にいいんだけど歌声になると途端オカマになるからピロリンは難しいんじゃないの

R&B系ではキーの低い声なんてザラだろ
藤本だけ特殊なわけではないよ

キーが低いのと鼻づまりのオカマ声を一緒にしないで！

キー低い高いの問題じゃない
歌声質の問題だよ

まあまあ君たち　
現モーニング娘。の中で藤本くんが一番知名度のあるのは間違えないだろう
それが世の中の女性芸能人の中でやや低いのも間違えないだろう
ランキングが正しかろうと間違っていようとそういうものの常に上位に名前のあるタレント
っていうのはやはりそれなりに知名度、常識的に誰でも名前と顔が一致するタレントとして
間違えなかろ？

一番聞きたいのはサム＆デイブとか　まあブルースブラザースみたいに
藤本と高橋の掛け合いのファンキーなR&Bでさびに田中か新垣の印象的なラインがはいるのが
どうだろう

まるで知名度さえあれば、卒業後はソロ活動が安泰みたいだね

事務所のやってることって要するに芸能界という世界にハロプロ世界という排他的な独自世界を作ってるようなもんだから
国で言うと北朝鮮みたいなもんだからな
もうある年齢からこの国出ないとタレント人生お先真っ暗と思う奴もいるんじゃない？
現状のハロプロは処女性や幼児性を前面に打ち出しヲタの倒錯した愛情や
いい年したオヤジの父性愛みたいなものにつけこんで商売している
あのね受かったやつはオーラがあるだの魅力があるだの言ってるけど
所詮はモー娘のオーディションだろ？
わりーけどモー娘の中に魅力あるやついませんからぁ！残念！

前から一山いくらだったよ
ただ箱のバランスが良かったからｽｹﾞｰものに見えただけ
卒メンがピンになっていまいちなのがその証拠
才能の乏しいのをわざと集めてるんだから、皮肉じゃなくて
そういう女の子をいかにして商品に仕立て上げるかという面白さを狙ってるんだろ
そもそもスターを作ろうという発想でやってない

モー娘なんて使い捨てのユニットじゃん
卒業したら終わりの才能のない連中の集まり
もはや人気も落ち目だしどうしようもないね
だからUFAはキモヲタ相手に滅茶苦茶儲かってるってば
奴等は粘着質だから死ぬまでヲタやってんじゃないの
今のモー娘は全盛期の余韻だけで生き残ってるからね
過去の栄光にしがみつくのもここまで来ると惨めだ
化粧ぬりたくりのませたガキどもが媚を売りそれをおっさんが応援する図

::::... 　　
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（ - ﾟ（　' ∀ `）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・ さ、避難所へ行こう
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´ 　　　　　　
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..

・ニトロキラル避難所　
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/18187/　
・咎狗の血総合スレ＠避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18187/1098724704/

矢島、村上、鈴木はこれだけ温存したんだから
松浦みたいに虎の穴で鍛え上げて
実力派で行くのではとかすかな期待をしていたんだけど
ちびっ子が付いてくると思わなかったな
どうなるんだろ

そろそろ顔と名前を覚えてもらいたくて、ちびっこをつけてるんでしょ。
ちびっこと動物の抱き合わせっていうのは、当りがでやすい逃げ場として
有効、というのが定説とどっかの雑誌に書いてあった。
例えばね、キムタクが前回の連ドラで30%の視聴率にかげりが出たのが話題に
なったでしょ。ついにキムタク人気にも陰りが出たのか、とね。
で、次のというか今の連ドラでは、子供の抱き合わせ企画ですよ。そんな物を
ファンは見たいと思ってなんかいないわけ。かっこいいキムタクを見たいのに、
邪魔な子供の抱き合わせなんてされたら、視聴率は更に落ち込むだけ。
だって、見たくもない物が抱き合わせでくっついてんだから。
松浦の連ドラも、視聴率に不安を持ったDとPが子供を抱き合わせしちゃったん
だろう。だから、散々な視聴率に落ち着くわけ。安倍のドラマも邪魔な動物を
抱き合わせちゃったわけ。だから散々な結果になるわけ。
子供と動物を逃げ道に使うのは、いい加減古い。それが年取った頭の古い
PとDにはわからんのですよ。

キムタクみたいにカリスマ的な人気が出るのには時間がかかるんだよね。
あすなろ白書ってドラマあったでしょ。当時、キムタクがかっこいい、と
認識できた人間て、どれだけいる？　脇役ですよ。しかもダサい方向の
脇役。
こいつは絶対にモノになる、と判断されたキムタクだから、とにかくいろんな
所にぶっこんで、世間が気づくまでぶっこんで、やっと認知されるわけ。
もともとモノになる素養を持ってるから認知されれば一気にカリスマまで
登りきってしまう。
逆に後藤なんかは、そんな所をスルーしてカリスマ的人気になっちまった
もんだから、事務所も勘違いすんだよ。数打てば当りが出る、ってね。
ばかなんじゃない?って思う。

温存なんかないでしょ

温存なんてするわけない。
モノになると思われてないから使われなかっただけだろ
2ちゃんで、騒ぐ人がいたから、事務所が出してみようかと思っただけだろ

シリアス系の歌ってあれ一人か多くて三人くらいならまだ良いかも。
集団で歌うにはビジュアル面でちょっと違和感ある感じるかなぁ。。。
パート割とかも無理矢理詰め込んでるみたいでちょっと不自然だし。

集団で固まってる以上パワー系の方がしっくりくる感じがするかな。
エグザイルみたいにメインパートじゃない子は
メイン以上の存在感あるダンスで魅せる様なパフォーマンスだと
細かいパート割で同じ振り付けしてるよか、TVで観てても引き付けられるかもしれない。

あ、でもそれで外しちゃったのってミスムンだっけ。。。

久住小春握手会in大阪 投稿者：ミニマム矢口 投稿日：2005/06/11(Sat) 15:12 No.9034 [返信]

今、握手できました。
イベントはまず、メンバーからどのように呼ばれたいかを司会者から聞かれ、「小春」と応えてました。
好きな食べ物は「おかしの梅干し」です。
その後、映像が三本流れます。主にハロモニを編集してます。
オーディション、武道館、ダンスレッスンです。
娘の新曲のタイトルは「色っぽいじれったい」です。出だしのせりふを小春ちゃんが歌っていて、
今日その部分だけ公開されました。
握手は2秒から5秒くらいできます。
小春ちゃんが手を離さない限り、無理には送られませんでした。
顔が小さく、かわいいです。


＞娘の新曲のタイトルは「色っぽいじれったい」です。出だしのせりふを小春ちゃんが歌っていて、

新曲も環境ネタ入ってなさそうなことについてはまずは一安心。
環境ネタはカップリングにまわすのかな？
できればもう終わりにしてほしいけど。

新曲はハロモニ見る限りだとそんなガラッと変わったものでも無いみたいですね
むしろ前回の大阪に似てる？？

どちらかというとカップリングの方が良さげだな

くちびる見つめないで
心の中が読まれそう
大人ぶった下手な笑顔じゃ こころ隠せない
大嫌い 大嫌い 大嫌い 大好き



もう一度こんな曲が聴きたいよ。何がマンパワーだ、何が大阪だ。
もうそんなのたくさんだよ。

昔は良かったな
新曲台詞あるらしいね
おれ台詞大ッ嫌いだから

>>520
だから？
だれも前のために曲書いてないから

「ねぇわらって」はあり？

そういう一言はあり
ながったらしいのはダメ

今から考えると小春とほとんどトシ変わらなかった福田って
ボーカルだけじゃなくて飛び道具の役もやってたんだな
サマナイでもアーア、フーン、ウッアッなんてあったけど
抱いてＨＯＭは特にタイミングのいい入りが気持ちいい

♪♪フ〜ン♪♪愛してるはずでしょう
だから女の子だって泣かない、オーイエー
私それでも明日でも利かん坊、アァ
安倍の「もいちど好きって聞かせてほしい」の裏に入る「ハーーーッ」も

DHOM、加護とか矢口とか田中がやるとすげーガキ臭くなるんだよな
歳は当時の福田より上なのに
容姿・声質ともガキ臭いメンバーに偏りすぎ

もうそういうグループでなかろう

当時はサマナイもＤＨＯＭもメモリーも初タンも
田舎から出てきたいたいけな少女（安倍）とか
背伸びして似合わない口紅つけたチビ（矢口）が
騙されてるって感じが主になっている歌のように聞いていたが

詩の世界の登場人物のキャラが大きく変わった一回目は「真夏」
次は「ハッピーサマー」だと思っているのだが　どうだろう

あーあ、新曲またDaichiか。
つんくはサウンドについてどう思ってんだろうなあ。
アイデアや曲調にはこだわっても、質には無頓着なんだろうな。
質を考えた場合、Daichiという選択肢はありえないもんなあ。
いくらアイデアや曲調が面白くても、質が伴ってないと評価されないよ…。

つんくはなんでもDaichiがいいとは思ってないよ
ただ娘。本隊にはDaichiだと思っている
要はベリや他のユニットに関しては他のアレンジャーのアイデアで
上手く行けばいいという考えがあるんだが
娘。に関しては自分の考えてるものを忠実に形にしてもらえる人間を使って
自分でコントロールしたいという欲が強いためにDaichiにしている

それが悪い結果に繫がっている事は間違いないんだけど

・・・

ﾃｽﾄ

>>526
いってる事は凄くよく分かる　ひとりの上京仕立ての女性の心の変遷
を歌っているように感じていた　ただ俺はモーコーからふるさとまで
が連続だと思っている　いずれにせよ最近の曲は感情移入できない、
まずは詩だよ詩

詩って言うな　詞と言え

>>531
つんくの才能てそこでネタ切れしたんだと思う

>>533
安倍なつみの盗作事件で見せるつんくの無責任な態度


子供にだけ頭を下げさせて、大人は知らんぷりかよ――音楽プロデューサーの
つんく♂（３６）にこんな怒りの声が沸騰している。

この事件の本質は子供らに学業に専念する時間を与えず、物事の判断がつかない
ままバカバカしい“学芸会”をやらせ続け、荒稼ぎしてきた大人の責任だ。その張本
人はモー娘らを操ってきたつんくである。本来ならつんくが謝罪すべきなのだ。

「今度の盗作事件はひどい話だね。何もわからないジャリタレをその気にさせ、舞い
上がらせたのは大人だからね。安倍は盗作の意味を知っていたかも怪しい。それを
チェックせず、子供に責任を押しつけている。つんくは今からでも遅くないからキチッ
とケジメをつけるべきだ」（放送ジャーナリスト）

今度の事件は芸能界で甘い汁を吸う無責任な大人の存在を浮き彫りにさせた。

曲はつんくでいいから詞を外注で

歌うのがアレだと作るほうも適当になるだろ
どうせ下手だしってね
創造意欲もかきたてられないようなｵｺﾁｬﾏ集団

２７ｔｈ　Ｓｉｎｇｌｅ
色っぽい　じれったい
　作詞/作曲：つんく　編曲：鈴木Ｄａｉｃｈｉ秀行
c/w未定
2005.07.27発売 　EPCE-5371
発売元：アップフロントワークス
http://www.tsunku.net/morning_musume.htm

詞なんて一番どうでもいいものじゃないの？
むしろ娘にはつんく神の妙な詞がふさわしいと思うんだけど・・・。

>>536
おまえもこのスレだと
ｵｺﾁｬﾏ発言

>>536　まあそれはそう
ただ、売れるアイドルグループと売れないそれ
この違いはどこにあるんだろうか
娘。とドリームとかフォルダーとか

白ベリとかゾーンとか、詞になんかぐっと共感がもてるものは売れるん
じゃないかと
そのなんかが説明しづらいんだが

ここ復活議論じゃなくて破滅議論にしないか？
どうすればハロプロを潰せるか議論するの
いやマジで

いやです。

>>536
ZYX、あぁ！、Berryz工房

ｻﾗｼｱｹﾞ

>>536
安倍なつみの盗作事件で見せるつんくの無責任な態度


子供にだけ頭を下げさせて、大人は知らんぷりかよ――音楽プロデューサーの
つんく♂（３６）にこんな怒りの声が沸騰している。

この事件の本質は子供らに学業に専念する時間を与えず、物事の判断がつかない
ままバカバカしい“学芸会”をやらせ続け、荒稼ぎしてきた大人の責任だ。その張本
人はモー娘らを操ってきたつんくである。本来ならつんくが謝罪すべきなのだ。

「今度の盗作事件はひどい話だね。何もわからないジャリタレをその気にさせ、舞い
上がらせたのは大人だからね。安倍は盗作の意味を知っていたかも怪しい。それを
チェックせず、子供に責任を押しつけている。つんくは今からでも遅くないからキチッ
とケジメをつけるべきだ」（放送ジャーナリスト）

今度の事件は芸能界で甘い汁を吸う無責任な大人の存在を浮き彫りにさせた。

ｶｷｺｷﾎﾞﾝ W

ｵｱｹﾞ

ﾊﾞーｶ 師ね

オダイ　キボン

ﾛﾘ紺ｱｹﾞ

タイアップでも注目されなくなるとつらいなぁ。
マンパワとか結構流れてた気がするんだけど。

炉ﾘ共と厨房やろうｶｷｺｷﾎﾞﾝ

ｵﾊ炉！

どうすれば復活するんだろ？

オタク商法で暴利を貪ってるんだから一般人気は諦めてるでしょ

>>555
そうかもね

>>555
諦めてるというより諦めざるをえないのが正解かな
一般が支えたくなる環境か？
832 名無し募集中。。。 2005/06/18(土) 23:15:01 0
ドザと麺のがフランケンぽいって


833 名無し募集中。。。 2005/06/18(土) 23:15:45 0
ドザはとりあえず顔の玉袋除去しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


834 名無し募集中。。。 2005/06/18(土) 23:16:07 0
ドザヲタ
おまえらがここまで嫌われたのは自業自得だからな
よく自分の胸に手を当てて考えてみるんだな


こんなんが大量にいる集団とおなじやつなんて支えたいと思うか？

>>555
諦めてるんじゃなくてさ、人気欲しいけど得られないだけでしょ。

UFAが欲しいのは金
大金を貢ぐハロプロオタク予備軍に照準を絞っていると思う

予備軍作るなら、露出増やさないとね。
また、折角興味を持った人をがっかりさせないことだわね。

予算かけなくても　リスクを冒さなくても
確実に商売ができて儲かってるからイイヤって感じなんだろ
バブル期をバブル期と割り切ってるだろう
割り切ってないのは旧ヲタだけだし
いわゆるヲタアイドル産業での明確なライバル会社もないし
ここで出るエイベックスだのオスカーだのは商売かぶってると思ってないね

必死で松浦売ろうとしてたやる気はベリとかでも見れなかったしね

UFAはアイドルオタクの楽園を作り上げたのですよ

寺田ってお気に入りのメンバーにセリフ言わすの好きだな。過去に安倍石川
中澤飯田加護辻現在なら亀井道重など。
大阪恋の歌もＡＳ　ＦＯＲ　ＯＮＥ　ＤＡＹもセリフさえなければすごい好き
になってたのに、セリフのせいで好きになれないよ・・・

寺田が絶賛している田中にもサマーナイトタウンやメモリーは歌いこなせない
だろうな。確かに今のメンバーの中ではうまいが、福田明日香や安倍のような
感情を込めて歌うという事がまず無理。

炉ﾘ紺どもｶｷｺして

歌いこなすとかそういう技術的なことも大事だけど、
娘って声に飛びぬけた個性のあるメンバーがいないのが、
音楽で勝負するのには最大のネックだと思う。
本人たちが曲や歌詞できない以上、音楽畑で勝負できるところって
歌声の個性しかないんじゃないかと。
SPEEDの歌担当二人や、エグザイル、ウィンズのボーカルのような、
耳に止まる声の持ち主がいたら、歌一人+ダンス複数の
アーティストグループとして売ることもできたんじゃないかな。

まああの変な衣装や歌詞は止めるというのが大前提だけど。

ﾛﾘどもｶｷｺ汁

ﾛﾘ炉りAGE

炉りｽﾚ

>>565
藤本や田中はそれなりに個性的な声だけどね
高橋は特徴はないけどそこそこ上手いという感じか

炉ﾏﾝｺ大好きｽﾚ

ＳＰＥＥＤって個性的か？確かに娘。よりはダンスの技術は上だと思うが
歌唱力は娘。の方が上手い子居ると思うよ。ただ叫んでるだけって気がし
なくもないんだけど。

モームスって一人一人は紺野亀井道重を除くとそこそこ上手いと感じるけど
つんくがうまく生かしきれてない感じだね

モーブスは素人音痴集団だよ

ＳＰＥＥＤは、ソロだとキツい声のヒロと
インパクトのない声の絵里子がうまくミックスされてたような気がする。
プロデューサーの腕の違いだね

好きになってごめんね♪
SPEEDの良さはここ聴くと分る

で、当時すごく若いグループだったというのもあるだろうなぁ。

炉ども最ｶｷｺ汁W

炉ﾏﾝｺ大好きなｽﾚ

あがれ！

ﾛﾘさんｲﾗｯｼｬｲW炉ﾏﾝｺｽﾚに

も前らの大好きな幼炉画像
http://hpcgi1.nifty.com/kamekai/imgboard.cgi
http://secretroom.v37.jp/?id=125&mode=download

神！！和炉もよ炉しく

モーニング娘。かつての在籍者もふくめ22人で
ソロＣＤ発売権争奪勝負をやる｡
つんくが「良曲ができた。これはソロで歌わせたい。」とか言って。

これで紺野あたりが選ばれると面白い。
「モーニング娘。ってこんな面白いこともできるんだ･･･？」と注目浴びる｡

つんくに良曲がなんだか
わかってたらいいのになー

炉ﾏﾝｺｽﾚどん×2ｶｷｺキボンW

>>582
放課後でやって玉砕しましたがｗ

4期がキャラ化した結果、5期、6期はうたがうまいとか以上に、
ラベリングできる子を採用したと思ったのだが、ラベリングする
以上そのラベルを世間一般に披露目しなければならないのに
怠った感があるような。

これは自分の主観の取った時点のラベリング

高橋愛　　　　　　第二松浦。
小川真琴　　　　　まこっちゃんキャラ、他のタレントでいうと上野樹里。
新垣理沙　　　　　豆キャラ、他のタレントでいうと名前がわからないが、
　　　　　　　　　　　放課後というドラマで、堀北の友達役。
田中れいな　　　　名前および出身地、ルックスともに似ている、同姓の
　　　　　　　　　　　タレントにひっかけてる生意気キャラ。
道重さゆみ　　　　不思議系お姫様キャラ、深田恭子＋小倉優子。

取った後に芸能人として得たラベリング。

紺野あさ美　　　　Wしょうこ、シュガーのあゆみあたりとにたようなルックス
　　　　　　　　　　　ポジション。若年セクシーアイドルユニットのセンターぽい
　　　　　　　　　　　顔？？？？？

亀井はいまだにラベリングできずといったところかな。

>>580
すげーな、見事なロリ画像ですね
どこから仕入れたのですか

ﾛﾘ炉りあげ

俺もつくってみました
使用後ですまん
http://www.image4u.jp/cgi-bin/girl_t/img-box/img20050626231548.jpg

http://www.image4u.jp/cgi-bin/girl_t/img-box/img20050626231850.jpg

いつの間にかロリスレ＾＾；？

>>583
自身の写真集出すとか言ってるから、かなり病状が進行してると思われｗ
良曲がどうこう以前の問題．．．

>>586
ラベリングというかキャラ付けってのは、結構難しくて、
ヲタが認識してるのと、世間に受け入れられたのと若干違う場合あるからねえ。
小倉優子って、今や国民的不思議ちゃんキャラだけれども、
グラビアの頃って、もっとマニアックなロリ、コスプレキャラだったから。
世間が認めたのは、不思議ちゃんぶりの方だったわけね。

そうすると
今のメンバーってヲタも見落としてる魅力ってものがあるかもしれないのね。
それわかるには、アウェー仕事をしないとわからないって気もする。

>>686
「与えたラベルに価値があるのか？」
ということを忘れてるよ

例えば新垣の豆キャラってのは即死級のラベルだし
道重の不思議系お姫様キャラなんてのも実際は売りづらいよ
小倉優子なんて奇跡の産物なんだし

４期は色で言えば原色に近いカラー、要は単純で薄いキャラを使用しているから
うまくいったわけでどちらかといえばマイナーで濃いキャラを使用するゴロッキには
ラベリング自体が不向きだと思う

さらに言うと

高橋の第二松浦というのはどういうキャラ・ポジションなのよ？
それをラベリングしてしまうと

�@高橋が松浦の劣化コピー商品となる
�A松浦が転落して高橋が今の松浦の地位につく

のどちらかになる可能性が高いんだけど

また、田中も後藤あたりと「生意気キャラ」がかぶっているし
田中の場合、さらに「ヤンキー」でも藤本と重なってたりするよね


先輩メンバーとのラベル重複問題をどうするのか？
ここが解決しない限りゴロッキのラベリングは進まないよ
強引に進めて失敗した７・３１という苦い経験もあるわけだし

ジャニーズはこの問題を一貫して無視してるよね。
個人のキャラクターが認識されてるのはスマップぐらいでしょ
トキオや嵐でも事務所が気合を入れれば不可能では無いけど
その場合、スマップのジャニーズ内及び芸能界での地位が大きく揺らぐことになるの

ジャニーズですらそうなんだから
ハロプロではもっと難しいわけ

黄金厨的な意見になるけど
「１〜４期がこれからも主導権を握っていけばいいじゃん」
ではダメ？

って聞かれたらどう？

高橋が第二松浦？　いつから？
こないだ久住を見に行って思ったけど久住こそ第二松浦じゃないか？
だから久住がグループでやっていけるか不安

ｺｺはﾛﾏﾝｺスレｶｷｺｷﾎﾞﾝW

ジャニのラベリングって最近は自然発生的なもんでしょ
グループ内の相対関係はあんま関係ないっていうか
まあ男集団だからハロとは根本的に違うけど

でもSMAP一点豪華主義というわけでもないよな
長瀬や岡田は役者としては遙かに抜けた存在になってるし
とにかくジャニは売り方が抜群に上手いな

>>591

世間に認識してもらう為にアウェーの仕事をこなす。
それが一番大事。

>>592
与えられたのではなく取った時点である程度のキャラ
デザインをイメージされていたのかと。

あくまで松浦に対比する形（ライバル）として高橋を存在
させる的なレスを参考にして。

あげるしずれているが（主観だが）
一番わかりやすく近い例だと
小倉優子に対する浜田翔子かと。

新垣の豆はあくまで仮の予定がそれ以上
広がらずの状況。

濃くてマニアなキャラ≒ラベリング。

紺野の場合は他板を見る限り、２CH住人は
同系として、堀北・浜・浜田翔子・シュガーあゆみ
本仮屋等があがってた、尚もライバルは高橋では
無く長沢まさみ（世界の中心前）らしい。

炉りどもﾓｯﾄカキコ汁W

炉ﾏﾝｺスレWWW

600

ﾛﾘｺﾝｷﾁｨどもｶｷｺ汁！！

早くみないと消されちゃうよ。
モームスロリ画像だー
http://bbs.some-lie.com/cgi-img/icola2/img/2558.jpg
http://bbs.some-lie.com/cgi-img/icola2/img/2565.jpg
おかずにしてね

http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/244.jpg

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/jpg/=/src=DRVESVwZTkJRBkIWV1sLGQIKGFxAFglWDA0YC10TXlVKAFReAQZRABcEVV9UBlYFEQkYXEBe/w=800/h=600

ｺﾞﾙｧコラやｽｶﾄﾗじゃねーﾛﾘｽﾚだ

キャラの話なんてしてもしょうがないじゃん・・・
小倉裕子がアレだけ極端なことしてやっと認められるくらいなのにさ、
年恰好同じようなお子達がそれぞれキャラクターがちょっと違いますよなんて言ったところで・・・。

>>605　すまそ
使用前
http://i-bbs.sijex.net/
使用後
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/45.jpg
最後
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/192.jpg
俺って尾も白杉

>>606
小倉裕子ちゃんロリ画像
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1113362890/605

おーとまちがえた・・・と
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/184.jpg
　　　　↓
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/303.jpg
時がたつのって悲しいね

・・・

http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/30.jpg
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/42.jpg

もーモヲタやめたから
あばよ

ｳﾝﾁｸﾞﾛスレになったのか。炉ｽﾚキボン

梨華ちゃん
http://www12.tok2.com/home/hope22/cgi-bin/source3/nekonoon_0285.jpg

ﾛﾏﾝｺｽﾚにつきSAGEはやめよう

ﾛﾘ画像きぼん

>>591 支援じゃ
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/416.jpg

ホイ
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/417.jpg
もういっちょ！
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/418.jpg

ドピュ　ドピュ！！
http://cgi.members.interq.or.jp/cool/edeai/cgi/peep/upfiles/38.jpg

ラスト
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/422.jpg
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/420.jpg
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/423.jpg
いちかわゆいちゃん（板ちがｒｙ・・・
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/424.jpg

>>620
2番目ﾜﾛﾀよ

炉ﾏﾝｺｽﾚにｶ画像UPキボンWWWW

ｺﾞﾙｧ！ﾛﾘどもｶｷｺかUP汁WWW

このスレも終わったな
>>623やるよ
http://gagagogo.net/users/syoujo3/img/user_upload_20050428_131620.jpg
http://gagagogo.net/users/syoujo3/img/user_upload_20050428_131620.jpg
http://gagagogo.net/users/syoujo3/img/user_upload_20050201_084725.jpg
http://gagagogo.net/users/geinoujinn/img/user_upload_20050131_235113.JPG

消すの早いな〜（笑

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=0721&file=1118686998343o.jpg

http://gagagogo.net/users/syoujo3/img/user_upload_20050428_131620.jpg

http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/427.jpg
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/428.jpg
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/429.jpg

ｵﾗｧ ﾛﾏﾝｺｽﾚにとっととｶｷｺ汁WWW

てめらﾛﾘ紺ども画像UPきぼんWWW

ﾃｽﾄ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉﾉヽヽヽ 　　　　　　　　　　　　　　　
　/| | | |ヽ　　§ノヽ§　　ノノハヽ 　　ﾉﾉﾉﾉヽヽ　　从０＾〜＾）＜新モーニング娘。で〜す
　川o・-・)　　（　・ｅ・)　　（＾ｰ＾*bﾘ 　∬ ´▽｀∬　　（　　　 ）.
　（　　　）　　 （　　　）　　 （　　　） 　　（　　　　）　 　 ゝ　　ﾉ
　 |　|　|　　　　|　|　|　　　　|　|　|　　　　|　|　 | 　　　 .|　|　|
　(＿)_　)　　　(＿)__).　　　(__(＿)　　　 (＿(＿)　　 　(＿）__)　
　　紺野 　　　新垣 　　　　亀井　　　　小川　　　　　吉澤　

ノノノハヽ∋oノノハヽ　∋oノハヽ　　　　　　　　　　oノノ人ヽo
川�Vv�V从　川*’ー’）　ﾉﾙo^ ｩ^）　　ノハヽo∈　 (･ ｡.･*从
　（　　　）　　 （　　　）　　 （　　　） 　　(´ヮ｀*从　 　（　　　）
　 |　|　|　　　　|　|　|　　　　|　|　|　　　（　　　） 　　 　|　|　|
　(＿)_　)　　　(＿)__).　　　(＿)__)　　　(__ (＿)　　 .　(__(＿)　 　
　　藤本　　　　高橋　　　　久住　　 　田中　　 　　 道重　

全ての状況を判断して言えることはただ一つ


もう復活することはない

べいべー氏がいたら、なげくんだろうな
すべては俺のせいなのか
戻って来い









ロリコンベイベー

なんだこのスレ　終わってるジャン
師匠だねここまでやるとは
今後は俺（瑞鶴）の名前とトリップでやってな
しかし　ロリスレか　考えるもんだな

根拠
・新潟から出てきた中１の女の子をミラクルミラクルと祭り上げてる。
　こんなグループに誰が惹かれよう。こんなグループに明日はない。
・支持者は内ゲバに没頭。
　内ゲバは崩壊を生む。内ゲバに夢中になってる集団に明日はない。
・真似事事務所。
　他所の真似事しか出来ない事務所に明日はない。

7/10（日）はハロプロコンの初日、大阪城ホールです。
皆様も矢口登場時には、着席サイ隠し　でご協力の程、よろしくお願いします。
ハロプロのモラルを破壊する矢口に　ＮＯ　をつきつけましょう。

７月１０日（日）のハロプロコンの初日大阪城での他メンヲタの推奨対応
【義務】座り、ｻｲ隠し
【基本】紹介Vでブーイング、ボードで思いのたけを
【発展】MC時に常にブーイング、横断幕など
【禁止】氏ねなどの行き過ぎたコール、ｻｲ投げ、物投げ
【その他】自分の推し、それ以外にもいつも以上に声援を送りましょう

今日は石川卒コンDVDのフラゲ日か。
大阪恋の歌の前に高橋が「初登場2位にチャートインしました！」と誇らしげに語る
あのシーンも収録されているわけだね。個人的にあまりみんなに見せたくない光景だ。

俺がヲタになった時はすでに娘。が下降線に入っている時だったから
上がるところが見てみたいし、ファンとして体験したいね。
１位をとってゴロッキが自らの力で勝ち取ったものに涙するような姿を見たいもんだよ。

内ｹﾞﾊﾞ
懐かしい言葉だな。

とにかくつんくのやる気だよなぁ
彼が本気を出してくれないと、
どうにもこうにもならない。

なんでいきなり本人の活動を重視し始めたんだろう？？
プロデューサーはあんな前に出てこなくてもイイっての....

本人の活動を重視し始めたのか、ハロプロＰのポジションを事実上解任されて
暇になったんで本人の活動再開したのかわからないけどな
どっちにしろファンからの強い希望があっての活動再開とかいうことはないだろ

>641
事実上の解任状態であるとしても、
娘。新曲レコーディングにつんくの姿が無かったのは
もうモチベーションの問題としかいえないんでは？？

あれはショックでしたね、正直。
ちゃんと娘。達の人生の責任負ってる自覚があるんだろうか

つんくもふけたからな（藁
http://yuzupon.com/bbs2/joyful/img/192.jpg

>>636
崩壊はもう止められないだろ
>>637見たいな事考えることしか能がないんだから
娘。のヲタもこの世から消してやるのが情けだと思う
悪く言うと
屑に宝はいらん

>>644
少数のクズを全体に当てはめるってのは全然説得力無い
そんなコピペ貼ってるのごく少数だろ

しかも引用してる>>636も変な内容だし

真似事事務所ってどこが真似事なんだよ
ＣＤのリリースにしろＴＶ出演にしろＣＭにしろ
もっとちゃんとしてる他所の事務所を真似してくれって声が圧倒的だろう

ハロプロって圧倒的なコンテンツを持ってるにもかかわらず
他所がやってるような当たり前のことをやってないから酷いことになってるんだよ

そのコンテンツ自体がダメだと言っとる。今夜の俺は怒りキャラです。
ところでベリーズの新曲よかったです。
いつもこのレベルなら、つんく叩きなどしませんよ。

つんく、頼むからプロデュース業に専念してくれ

前にヤンタンで藤本が「出会いがない」と言ってたけど

あの音源聞いてるから

矢口とダブルデートしてるのに
平気でウソ付ける藤本が怖い
http://stream.tanteifile.com/download/geinou/2005/05/15_01/01.mp3
http://www.geocities.jp/splkpark2000/uwasa050530.htm

つんくはＰ辞めて自分の音楽活動してくれた方がいいよ
あいつ歌う場が少なくなるとやたらとハロプロの曲でコーラス入れてウザイし
歌いたくて歌いたくてしょうがないんだろ
保田とか飯田とかお茶ひいてるハロプロメンを3〜４人コーラスに入れて
全国ツアーでもやったらどうだ？

>>645
少数と言ってる割にはメディアに出てるモーヲタにまともじゃない奴ばかりなんだが
コンサ会場だってはっきり言ってまともな奴より屑の方が多いように見える
少数とはいえんよ。
＞真似事事務所ってどこが真似事なんだよ
モー娘。の売りのメンバーの入れ替わりの激しさなんてメヌードやおにゃんこの”真似事”だろ
＞もっとちゃんとしてる他所の事務所を真似してくれって声が圧倒的だろう
こういうのは真似とはいえんだろ。こういうのは事務所の力量によって異なるんだから
>>836にはほぼ同意だな
あの新人のどこがすごいのか分からないし、他所の真似事ばかりじゃ駄目だしな。

つんくって解任なの？
Wのプロデュースがつんくじゃないってだけでしょ？

解任は無いだろ
あるとしたら何らしかの
公式発表があるだろう

とにかくわけのわからない個人活動ヤメレ
これで売り上げが娘。に及ばないんだから
全くハロプロメンバー達のつんけへの敬意の念が
薄れるってもんだろ。もうこれ以上うすれたら
ハロプロはバラバラになっちゃうよ

頼むから黒子に徹してくれ！！
なぜに急にそんな前に出てくる？？
この大事な次期に...

ﾛﾘどもｷﾀーﾛﾏﾝｺ画像ｷﾎﾞﾝ

ここは炉ﾏﾝｺｽﾚです。画像UPﾏﾀﾞｰ

ここは炉リコンｽﾚｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝ

おい炉リ紺ども文はｲﾗﾈ炉画像ｷﾎﾞﾝ

>>650

>モー娘。の売りのメンバーの入れ替わりの激しさなんてメヌードやおにゃんこの”真似事”だろ


ハロプロのヲタビジネスで言えば制服向上委員会の模倣

この4つの中だと一番成功してるな

ｺﾞﾙｧﾛﾘ紺ども炉画像UPせんかいｳﾞｫｹ

http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/853.jpg

ロリコンども文ｶｷｺすんな

ここは真性ロリのﾛﾏﾝｺｽﾚだｱﾗｽﾅ

ｲｲ歳した大人が同世代の女性と

ﾂｷｱｴﾅｲチエリーﾎﾞｰｲが集うｽﾚなんだ

子供でしか相手にてきない惨めな大人のｽﾚです

まいったなあ

復活か
もう無理じゃね？
まあオレは6期推しだから十分楽しいが

あぁあ〜
せっかくちょっと軌道に戻ってたのに、
またアホロリどもが邪魔しやがって。。。

もともとこのスレに来てたやつらだろうなあ
こんなに下がってるスレに来るんだから

復活が見えてきたな

見えてきた見えてきた
音楽戦士で復活しつつある彼女達は、
戦死することなく再び栄光を勝ち取るだろう

なんちって
つまんなくてスマソ

メンツはそうとう良いんだよ
実際かなり可愛さレベルも相当上がってるし
それぞれのキャラも良い感じに立ってきた

ただ曲が圧倒的につまんないんだよな
良い悪いじゃなくてなんの引っかかりもない
楽曲と振り付けを一新する必要があるな

真性炉ﾘｺﾝども炉画像ｷﾎﾞﾝ

存在そのものが定番化した今、大きくイメージを変えるのは難しい。
これからも奇策に頼らざるをえない。マクドと同じ。

>>674
最近何か奇策あったか？

>>675
むしろ直球勝負してきたことなんてあったか？
3チーム分割一日で東名阪握手会なんて奇策だろ。
多くの連中は、もう奇策をそれと思わないほど慣れちゃってる。

正攻法を避けて通ろうとするから変化球に逃げるしかない。
いつも逃げて回るから馬鹿にされるし舐められるし相手にされない。

本当に逆転したいなら音でも詞でも踊でもいい。
真正面からぶつかってくタフさが欲しい。

＞本当に逆転したいなら音でも詞でも踊でもいい。
＞真正面からぶつかってくタフさが欲しい。

音だと思うな。
今の音がどれもダメだとは思わないけど
大切なシングルのサウンドが物足りないことが多すぎる。

安倍卒業後の1枚目「だって生きてかなくちゃ」
美勇伝1ｓｔ「恋のヌケガラ」
モーニング娘。「女子かしまし物語」
「ALL FOR ONE＆ONE FOR ALL」
美勇伝2nd 「カッチョイイゼ！JAPAN」
モーニング娘。「大阪恋の歌」
モーニング娘。「色っぽい　じれったい」

>>672>>677

歌の強度の問題かと。
ここ１・２年ではスペジェネが一番

正攻法うんぬんでは、、、
2002年から2003年にかけての
そうだ、DIN、ここにいるぜあたりが
正攻法だが、
その時期にTVにとっての価値が、
モー娘＜＜辻・加護だったり
モー娘＜＜＜＜＜＜松浦亜弥と
なった訳で（売り上げではない）
今はTVとしては
モー娘＜＜ガッタス
モー娘＜＜＜矢口
な訳で・・・・・・

それ以降（ひょうたん島）は奇策ばっか。
そして今は奇策はやめてヲタの囲い込み
とヲタレベルの向上を目指す手として
握手会・及びツアー。

ヲタレベルの向上ﾜﾛﾀ

>>677
リニューアル時の打ち出し方がヘタってのは
結局、ハロプロ内の人事異動優先で何か目指す音作りにあわせて
再編成しているわけじゃないからなんだろうね。音作りが後手に回ってる。

ダンスマン的な音からあえて距離をとっているけれども
懐かしのディスコ歌謡とは別に、「モーニング娘。の音」がイメージ
できるようになればいいんだけど。
>>678があげてくれている「ここにいるぜぇ」とか最近だったら
マンパワーのC/Wとかは娘。と相性のいい音だと思うので
もうちょっと前面に打ち出してもいいんじゃないかな。

>>678
＞歌の強度の問題かと。
＞ここ１・２年ではスペジェネが一番

そこのところ、くあしく。
ベリ工のブレイクしない理由にその歌、まぁ声質もかな、
をあげる人もいるけど「スペジェネ」にあって「色っぽい じれったい」
にないものってなんだろ？

俺も「スペジェネ」はイントロのフックというかつかみ、ダンスと音の嵌り具合は
今年のハロプロシングルの中では、よくできてるなとは思う。

スペジェネがイチオシなんて言ってるやつは
本気でノスタルジー感じてるリアルおっさん
普通なら古臭くて聴いてられない

娘。の進むべき道はそっちじゃないな
つーかそっちにいったらもうお終い

もう終わってるよ

スペジェネが一番て…
ただロリなだけだろ。

ベリがヌケガラやルノアール、シャンパン辺りを歌ってたらそっちが一番とか言ってるに違いない

>>681>>683

あくまで強度が強いのであって良いといってるのではない。
めだっているという意味です。

スペジェネはキャッチーなAメロからサビの流れと音の自然さ
が良いかと。それなりにメリハリもきいてるし。

有線を聞いている人やTVで聞く人にとっては
キャッチーなAメロまたは裏サビそしてメリハリの利いた
曲構成をすれば良いかと。
曲調もアイドルアーティストの王道の曲調の曲を基本に
お祭りソングや放課後や愛あらのようなアイドル歌謡を
挟めば良いかと。

大阪なんかシャランQの後期の遊び心が無くなった歌
のよう。輝きのなくなった上京物語みたい。

>>685
結局スペジェネが好きなんでしょ？

> 曲調もアイドルアーティストの王道の曲調の曲を基本に
> お祭りソングや放課後や愛あらのようなアイドル歌謡を
> 挟めば良いかと。


そうやってきてここまで凋落したんですけど
最悪の選択ですなｗ

スペジェネは確かに良曲だと思うけど、
同じようなキャッチーなメロディを、簡単に量産出来るわけではない。

>>681
＞普通なら古臭くて聴いてられない

まぁ編曲者馬飼野氏の音の作り方が懐かしの歌謡曲っぽさを漂わせているかもね。
ただ娘。のラブマまでの軌跡を辿った時に、それはかならずしも新しい音を
提示してきたわけではないと思うんですよ。どちらかといえば懐かしい音で
むしろそれはハロプロの持ち味なのでは？

ま、最近は歌謡曲エッセンスの取り入れ方がセンスないってことかな？

＞娘。の進むべき道はそっちじゃないな
「色っぽい　じれったい」は進むべき道としてはどうよ？

>>685
＞あくまで強度が強いのであって良いといってるのではない。
＞めだっているという意味です。

歌心があるってことかい？
まぁ歌メロがしっかりしているってのは大事だろうな。
大阪なんかはすごく歌謡曲くさいんだけれども
歌メロに昔の歌謡曲のようなパンチwが足りないんだよな。

ここは炉ﾏﾝｺｽﾚ。真性ロリコンども炉画像ｷﾎﾞﾝ

>>688
逆に馬飼野は良い仕事してるよ
メロが往年のB級アイドルソング丸出し
もう雰囲気丸ごとパクリといってもいいくらいじゃん

「色っぽい　じれったい」はつんく節だね
なんのインパクトもないけどつんく節を否定すると娘。が成り立たないから
まあアリなんじゃないの

でも娘。を多少でも知ってる、覚えてる人にとっては
『なんでこんな普通の歌唄ってんの？』
って感じだろうね

どっちにしてもベリエと娘。の進むべき音を
一緒に考えたらダメだろうね

鈴木Daichi秀行を外してくれないと、良い曲でもダメになっちゃう。
そこがプロデューサーとしてのつんくの最大の問題。
「色っぽい じれったい」も作曲は良いと思う。
でももっとまともな編曲じゃないと、「良い曲だったら買おう」と思ってる
ファンに手にとってもらえないよ。
あの音づくりを気持良いと思ってる人はかなり少数派でしょ。

以前はダンスマンをはじめとする編曲家たちが、クオリティを支えてくれてたんだよ。
シングル曲に鈴木Daichi秀行を使い続ける限り、いくら他の面でがんばってもダメだね。

つんくは自分のニューアルバムでは
Daichiを一曲も使ってない件

今のチャートのなかで、
娘。の曲がポンと置かれると、
これ一体誰聞くんだろう？と、
ヲタなのに、思う時があるｗ。最近。

すでにB級アイドルに転落しちゃったからなぁ　

でもB級とはいうけど今は歌メインにしてるアイドルっていないからな
大塚愛くらいか

娘。みたいなブリブリアイドルというカテゴリー自体が
もはやハロプロにしか存在しないから
復活も凋落ももう語るところがない気もする

きのうの娘だって、一昔前のメロン記念日なみに軽い扱いの哀しさ

でも誰が扱い良かったのかっていうと
真島さんと青島さんだしなあ。

>>595

芸能人としての才能は大塚愛＜5期なん
でしょうオーデの段階で。

多分5期オーデをする段階での審査ポイントは
年齢、ルックス、歌唱ダンス、タレントとしての何か
とコネだろうから5期と予想される落選組みを分けると、

高橋　◎　○　◎　？　×
紺野　◎　△　×　？　×
小川　◎　○　◎　？　×
新垣　◎　△　○　？　○

受験したソースあり、
若槻　○　○　△　？　×
嘉陽　○　△　○　？　×
大塚　△　△　○　？　×
受験している可能性高い
浜田　◎　○　？　？　×
中川　○　◎　？　？　×

こんな感じかと思うのだが、
プロの目が正しいのなら、
紺野のタレントとしての何かは
落選組みで現在タレント活動
より飛びぬけて高いはずなん
だからそこらへんをアピール
しないといけない。

惨めな童貞モーヲタどもはｲﾗﾈ

こけは炉ﾏﾝｺｽﾚです。炉画像ｷﾎﾞﾝ

B級でいいですって、居直ってるのか、
最近のシングルってほとんど売る気の感じられないマニアックな曲ばかりだもんね。
つんくにその気がないのか、やろうと思っても出来ないのか知らんけども。
少なくとも、今の音楽シーンで娘。のシングル曲聴いて、買いたいと思う人が思い浮かばない。
演歌以上に、居そうにない＾＾；

でも昨夜のPJを観るとあれはあれで完成してるとも言える

”強烈なイロモノ感に包まれた奇妙なインパクト集団”としての娘。は消滅したけど
”若い女の子の普通のアイドル集団”としてはかなり整ったグループになった

完全なる虚構の世界でかわいい少女達がきらびやかな衣装を着て歌い踊る
新生モーニング娘。って『この手のアイドル』なんだと思って観れば
歌やダンスのレベルや破綻のないビジュアルなど
そのパフォーマンスは相当ハイレベルである意味突出感さえ感じさせる

これはもう好き嫌いの問題だろうね

個人の好き嫌いに帰着してしまうのは
制作陣がこの手のアイドルを目指しているとするならば
もうほぼ完成したといってもいいから

高橋の自信と余裕、藤本のはすっぱな色香と底力、田中の完璧さ
この3トップに加えて、ほとんど差を感じさせずに追随するメンバー達
そして楽曲の閉じた世界観と引っかかりのないなめらかな整合感
好きな人には文句の付けようがない
まあ今の日本にどれくらいそういう人がいるのか知らんが

結局UFAって
どんな素材でも最終的にはマトモなものに導きたい
って願望が根強くあるんだろうね
森高も松浦も、そして娘。もそうなっていくしかないんだろう

個人的には今の娘。も十分に面白いと思う

おからどもが復活する目はないんだよ

一介、やめたという２大羊固定の饗宴！！

>>702>>703
娘第２黄金期論ですね。宝塚歌劇団と制服向上委員会
を足したようなイメージなのかな？

以下は自分の考えで、

５・６期オーデやエッグでいい素材を集めたいじょう、他
のアイドルタレントや歌手との競争意識からによる復活
を望むのだが、例えば娘が大塚愛のCDを聞いてます
という発言は、つんくがミスチル聞いてますと同じ位おか
しいことであって、例えば現役のアイドルの中で5期の
高橋と紺野を意識している人もいるだろうから、自分ら
も意識されている相手に対して自分も意識されている事
を意識して自分らを世間に目立たそうと感じ、事務所側
がサポートする事による復活は出来ないのかと・・・・・・

>>702
完成してるのかね？
今の形が完成形ならば、ちょっとつまらないよなあ〜とか思うんだが、
これは単なる好みの問題なんだろうか？何故売上げが減っていくのだろうか？

どうもパフォーマンスはかなりの域に達しているが、
そのパフォーマンスに見合う曲なり、コンセプトがまだないという感じがする。
というか、単純に古い＾＾；。
今の人の琴線に引っかかる所が、どこにもないように見える。
だから売れないし、レベルが高いのにもったいない、とか思ってる。
これは娘。に限らず、卒業組にも言えることだが。

オリジナリティは間違いなくある。
しかしスタイルを追求するあまり、これを今の時代にどう打ち出していくか？
という問題が、置き去りにされ過ぎてるように見える。

自分も今のメンバーがんばってるし、好きだからね。売れて欲しいもんで。

>>707
今の時代の琴線といったら例えば大塚やレンジ
みたいに遊び心をもつ事か・・・・・

売り出し方に関しては閉ざされた世界に関しては
ひと昔前ならがちんこスタイルと涙でよかったが、
今はカリスマ性をもった存在を打ち出せば良いかと。

娘の中でK−１でいう魔娑斗の存在を世間に打ち出せば
世間は目を向くと思うのだが。

今の娘のエースは格闘家でいうと菊田早苗みたいなもの
力はあるが世間に打ち出せずの状態。

「古い」ということで言えば、「サマーナイトタウン」も「抱いて！HOLD ON ME」も
一連のダンスマン作品もみんな古いんだよ。
要は質の問題。
質が高ければ徐々にでも評価してくれる人は増えてくるよ。
2流のアレンジャーを使っていては絶対に無理。

>要は質の問題。
曲の質？
歌い手の質？

>>710
>>709
は作曲及びアレンジは昔から古いながらも
質が高かったので売れた。今の鈴木では駄目
だから変えて質をあげればいくらか好転するん
じゃないかといっている。

歌い手としてはド歌手としてはうまいわけでは無いが
歌手タレントの中では決して下手なほうでは無いと
いう結論が書いてあるし・・

スタイルが古いという点で似ているキンキのように決まった
人に作曲・編曲しないで多種多様の人に曲を提供してもら
って良質のものをCDにしてみてはいかがかな？

衣装とか色々あるけども、
今の娘。に古さを感じるのは、一番は曲だね。
なんか、スナックのカラオケでやってるような演歌ポップスを、
１０代の若い子が一生懸命、歌い踊ってる感じがするんだけどもｗ。
前作、大阪恋の歌にしても．．．一体誰が聞くんだろうと？
たまたまこういう路線でやってるだけのかね？？
路線だとすると、今その路線である理由が、全然わからないので、
趣味だとか、マニアックだとか思ってしまうわけよ。

例えば同じ歌謡曲路線にしても、キンキとはスゴイ格差を感じるね。
あれは、古いタイプの歌謡曲でありながら、
楽曲、アレンジの良さで無理矢理、推し切るやり方でしょ。
これやるには、
>>711
>決まった人に作曲・編曲しないで多種多様の人に曲を提供してもら
>って良質のものをCDにしてみてはいかがかな？
しかないよね。
ＵＦＡがキンキみたいに歌謡曲路線やりたいなら、
つんく含め、今の制作陣じゃ無理ってことでしょ。

大塚愛とかオレンジレンジは好き嫌いはともかく、今風って感じはするのね。
勿論これが、じゃあ娘。みたく７年やれるか？はわからないけども。
でもチャートってのは、こういう今風ばっかりが、鎬を削ってる世界なわけで、
そんな中で、娘。は今みたいな路線じゃとてもじゃないが、相手してもらえそうにない＾＾；

しかも、
ベテラン面して、サザンやミスチル、Ｂｚみたく定番で勝負みたいなこともできない。
つうか娘。曲の定番化は、残念ながらもう時期を逸したと思います。

従って今のモーニング娘。は、新鮮さで売るしか道はない。
これは殆ど、新しいグループを売るに等しい。
そうなると、今のメンバーに新しいイメージを付けられるプロデューサーなり、
作家なりがいないと、売れるグループにはならないと思います。

>>713

落ち目イメージのついたグループに新しい
イメージを作るのは新しい歌手を売り出すより
難しいよ。

尚も娘は多人数だからね。
多人数で新しくできるとしたら、シルクド・ソレイユ
やナンタみたいなパフォーマンス団体にする位しか。

ここは炉ﾘｺﾝｽﾚ。ｶｷｺ汁

炉マンコｽﾚ。童貞君ｲﾗｯｼﾔｲWWW

相変わらず実のない話してんなｗ

>>717
このスレが気になって気になってしょうがないくせに
そういうレスってのはみっともないな

レンジや大塚みたいなことしてもつまらない

ここは炉リ紺どもの集うｽﾚｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝ

卒業ソング予想

吉澤　「I WISH」から「Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド〜」のコンボ
高橋　なまりキャラも相まって「ふるさと」がドンピシャ
紺野　紺野ソングと言えば「涙が止まらない放課後」
小川　「wowwowwow」。新生プッチモニの。
新垣　こちらも「ふるさと」。ライブでも歌ってるし。
藤本　「シャイニング 愛しき貴方」。石川の卒ソンもカン梨香だったし。
道重　「涙が止まらない放課後」。決まりでしょう。
田中　「いいことある記念の瞬間」から「シャボン玉」のコンボ
亀井　「いいことある記念の瞬間」から「色っぽい　じれったい」のコンボ
久住　あと4年は卒業しないでしょ。

田中・亀井はいい卒ソンが浮かばない。「いいことある記念の瞬間」は
ライブで6期だけで歌ったときはまっていた気がしたから。
小川はさらにこれと言った曲も浮かばなかった。
「Never Forget」が無難か？

君ら、全員ヒット曲出すまで卒業するな！じゃだめ＾＾？

寺田はこれからは大人路線いくと決めてるようだが
歌謡曲よりR&B、バラード作ってくれ

カップリング曲、シャッフルの曲とか概ね好評なのに
娘。シングル曲じゃやらないよな

疥癬（カイセン）はどんな皮膚病ですか？

一言でいえば、“かゆいかゆい、寝ていてもかゆーい”病気です。あっちがちかっとしたら、
こっちもちかっとくる、全身あちこちに始終かゆさを感じ、本人を悩ませる皮膚病です。
原因はヒト疥癬虫（Sarcoptes scabiei var hominis、別称ヒトヒゼンダニ）と呼ばれるダニの
一種が、皮膚の最表面である角質層にすみかを作り、寄生するためです
http://www.dermatol.or.jp/QandA/kaisen/q01.html

>>711
一介氏にも似たような質問をしたけど、
ラブマ２００５を今のメンバー＆オケそのままで出したら売れると思う？

対一般人の状況は違うけど、choo-choo trainはどっちの方が売れたんだっけ？

歌詞に変な言葉を使わない
高橋・藤本・新垣・田中の４人で１人最低３小節は歌わせる
他メンはコーラス・ダンスを担当

要するにSPEED＋EXILE方式だ。

しかし色じれを見て改めて感じるのは飯田や矢口が居なくなってラブマ世代が居なくなった
ということとは別に、石川梨華の時代が終わったんだなということ。
個人的にも後藤卒業後の03年春に行われたCDTV10周年プレミアライブでの
AFOD〜ピースのメドレーを見て、センター石川というものを強烈に印象付けられたのを覚えているが
それ以降、大阪恋の歌に至るまで石川の存在感というものは、
飯田や矢口と比較にならないほど強く残ってきていたと思う。
その昔だめぽスレなんかでもよく、石川臭なんて言われていたけど
5期6期を中心とした娘。の再編は、石川が去ることで完了したといえるのかもしれないね。

モーニング娘。ってそうやって新陳代謝していく永久機関なんだから
看板のメンバーが変わっていくのは淋しさもあるが期待感もあるよね。
藤本は別として、今後高橋田中のメイン、道重の飛び道具が
どう機能していくのかオレ個人はとても楽しみだな。
高橋はそのうちソロになっちゃうかもしれないが。

何枚売れたら、売れたという基準は分からないが、
そんなに話題にはならないと思う。

>歌詞に変な言葉・・・・

大いに同意というか娘の歌手としての復活は
ここからしか始まらない気がする。娘が完全なる
舞台パフォーマンス一本でいかない中で売れる
方法は、SPEEDやEXILEの変化形しかないという
か、今の娘スタイルは時代が求めてないが、その
スタイルは今でも求められると思うが問題点がいく
つかあるのだが・・・・

○問題点

�@如何せんそのスタイルを取るのに１０人は多すぎる。


�A６期という頭から水着着用を公認したようなタレント
オーデションで取った亀井、道重は歌やダンスの才能
がさほどあるわけでも無い訳で、どういう形で娘としての
終着点を目指していくのか。

�Bもはや娘の終着点を過ぎてしまった感のある紺野を
どうするのか。

�C事務所は独自で自分のやりたい事又は興行を打てない
限りは卒業させないというか、スタイルチェンジよりメンバー
の保護を上にするという事。

○解決法

�Aの解決方が道重に久住教育させたり、今後の石川ポジ
に入れる事で解決させるというか、させようとしてる。

�B・�Cに関しては興行面では期待できないが、矢口やWのように
タレントモデルがしっかりさえしてれば仕事を事務所なんだから
現メンの中でタレントモデルがしっかりしてると僕は思うので
紺野は卒業させてもいいと思うのだが・・・

そして今後タレントモデルが出来次第、亀井、道重を卒業。
今後歌えないタイプのメンバーを娘に大量には増やさない
事で、歌手としての高パフォーマンスを維持。

「復活についてそろそろ本気だして考えてみよう」
どうも、ポルノ・ディアーノです。

>>712
>つんく含め、今の制作陣じゃ無理ってことでしょ。
ほんとに無理なのかな？出来るけど”やらない”だけとは考えられない？
パクリが得意ならお手のもんじゃないかｗ

>>723
多人数のぶつ切りでのバラードなんか聞けないｗするならヴォーカルを絞らないと。
もしくはプリピンみたいにソロパート無しとかになるな。
それとも「ふるさと」みたいに１人ヴォーカルで行くのかな？

R&Bはいいけど、これも歌えるメンバーが限られる。
というかハロプロでR&Bを歌えるメンバーはいるのか？
SWLみたいなエセR&Bでいいのか？

>>724
うむ、そう思う。「ラブマ」が忘れられる頃まで我慢だ。
何時流行りが変化するか分からないから、
ラブマサウンド的なものがまた受け入れられるまで待つか。
浜崎が支持されてる間は無理ということか？

今の最大のネックは多人数のぶつ切りパート。
ラブマサウンド的なものが受け入れられないのなら、
全く新しいジャンルのアイドル歌謡を考える。
それか当たる確率は低いかもだが、リバイバルもので、
EAST X YURI みたいなアイドルRAPでもやってみたらどうだろうか。
これなら逆に多人数が活きる。

>>730
�@如何せんそのスタイルを取るのに１０人は多すぎる。
しかしDDの俺としては葛藤部分だなｗ

�Bもはや娘の終着点を過ぎてしまった感のある紺野を
どうするのか。
マスコットで置いといて。最近は萌え紺がなく寂しいですが・・・

>>927>>928

永久機関であるんだけど後藤は離れた後石川センター
というのは個人的には疑問符が残るのよ。
個人としては石川は好きなメンなんだけど、あくまで石川
はレパートリーの一つであって基本では無いと自分は
思うのよ。

自分としてはの娘としてのエースの看板はＤＩＮまでの安部・後藤時代
藤本は別として高橋・石川時代そしてこれからの高橋・田中時代将来
としては久住・田中時代が来るのかなと思うが・・・・・

＞ラブマサウンド的なものがまた受け入れられるまで待つか。

良い曲だったら、いつだって受け入れられると思うけどなあ。
今年だったら「ファンタスティポ」がそう。

Chokkakuがアレンジしてくれるなら
マンパでもかしましでも色じれでも
どれでも聞き応えのある曲になったと思うよ

しばらくは高橋1TOPでいくのかな？

>>734
だからそれも２人だからじゃないの？
多人数のぶつ切りパートではどうなの？
と思うんだけど。

モー娘ブームは終わったんですよ
今はオタク専門の気味悪いグループ

とりあえず、作詞・作曲は別の人になって欲しい

ダンスは夏先生に戻って欲しいなぁ

今の振り付けは最悪だよね、娘。の特性とか良い部分をなんにも理解してない
それとシングル曲の選定が理解できない
ラブピとかミルクティーとか
けっこう明るくて乗りの良い曲もあるんだが・・

カップリング曲やアルバム曲の評価が高いのは
シングル曲ほど期待値が高くないから
シングル曲として出したら地味とか言われるのがオチ

大阪恋の歌は、シャ乱Ｑ時代のストックじゃない？シャ乱Ｑがやってた音楽
って、何か古臭いというか昭和歌謡みたいな感じの歌詞に、泣かせる系の
メロデイ付けてたじゃん。

一応、曲調のバリエーションだけは豊富にあるから、
大阪→色っぽいは、一応あういう路線（昭和歌謡？）としての曲なんだと思うけどね。
今の娘。はこんな感じという。
何故この路線なのか？は、いつもわからないのだけれども＾＾；。

しかしだったら、
ホントにそれらしくレトロなプロデュースしてくれるとか、
わかりやすくしてくれないもんかね？
最近のモー娘。は曲調が古いねと思われるだけみたいで、なんか嫌だｗ

大阪→色っぽいは高橋のイメージに合わせて出来たんじゃないの
高橋がセンターのうちは今の路線が続くと思う

色じれはダンスをキッチリみせたいという部分もあるだろうけど
大阪が高橋のイメージなんてどこからも湧いてこないな
高橋田中のイメージでエレジーズは良かったと思うけど

高橋に合うのは空気７、クレアバなどのR&B調の曲、バラードだろ
大阪、色じれの歌謡曲っぽいのは今やりたい曲調なんだろ

暗い路線が続くなら高橋をセンターからはずして欲しい

代わりに誰に歌わせる気なの？

その前に寺田外せ

>>745
>>748
同意。

寺田とダイチを首にすればちょっとはマシになりそうだな

>>752
それはいいとして誰がかわりをやるんだ？

ブルですらゴールデン干され期間１００日になろうとしてるのに
今後卒業する奴は何日干されることになるのやら．．．．．
っていうか一般ヲタ以外の認知度が１割超えてるメンバーっているの？

オレンジレンジのメンバーの認知度も高いとは思えないがｗ

レンジは最近、出てきたばかりのグループでしょ。モー娘。はもう８年程活動
してるじゃん。
以前は安倍後藤中澤加護辻矢口あたりは、知名度一般人にもあったと思うよ。
モー娘。＝安倍後藤加護辻中澤矢口って思う人も多かっただろうし。

今は高橋藤本吉澤とギリで他の５期メンが知名度あって、６期は全滅だな。
誰も知らないだろうヲタ以外は。

最近、売れ行きが悪い罰として寺田は降りてほしい

>>748
誰がセンターを努めるんだ？
場合によっては更に順位が悪くなるだろうよ

藤本か田中が妥当か

………まさか、小川？

>>756
一般人を引き合いに出してモー娘。をダメダメいうのって無理あるよ
ジャニだってSMAP以外ほとんど識別できてないだろ一般人は

10人中3人も知られてるんならまあまあいいんじゃないの

ＴＯＫＩＯもキンキもジャニーズは知られてるだろ。嵐以降は微妙だけど、
スマップＴＯＫＩＯは毎年、紅白に出てるしね。

モーヲタがここでいくら必死にモー娘。を持ち上げても、もう落ち目なのに
は変わりないよ。５期６期中心になってから全然ヒット曲これというのが
出てないんだから。

そんなに反論したいんなら、ラブマやピースのようなヒット曲を今のメンバー
が出してからにすれば？マンパワーはヒット曲ではないよ。あれは、もう本当
手抜きもいいところの曲だし、野球ファンなら多少知ってる程度。

ラブマやピースは一般人でも知っていたし、購買していたからな。今、子供と
ヲタしか買ってないじゃん。

つうか、もはや子供も買ってないんじゃないかと．．．

>>760
別に反論してるわけじゃないんだが叩き目線がヲタヲタしいじゃん
つか君の立場はなんやねん？
ヲタ？元ヲタ？アンチ？

現在なかなか大ヒットの出ない娘。をただダメだダメだと叩いてるけど
いったいなにを言いたいのかさっぱり分からんわ

>>759
毎年紅白に出てるだけで知られてるなら娘。も同じでしょ
キンキは2人だから別だけどTOKIO以下グループの個別認識度は
たいしたことないでしょ

>>763
TOKIOまでは分かるかと。
Ｖ６や嵐あたりは・・・・・

ＣＤ等を買う人は別として一般人の認識は
辻・加護あたりまででは無いかと思うのだが。

楽曲としては個人的には現３ＴＯＰの特性を
使いこなせばとは思うのだが。

いくつかの歌は除いて娘の唄は

�@お祭りソング。
�A誰が歌っても大して差がでない歌。
�B声質が曲を左右する歌。
�C声力が曲を左右する歌。
�D大人数の力を使う歌。

最近大阪や色じれは�Aに当てはまる歌。
放課後が�Bにあてはまる歌。
今の３ＴＯＰは今までの娘の中で�Cがとてつも
なく優れている状態なのだからそれをフルに使え
ば良いかと思うのだが。

安倍やＷの新曲が完全な外注で、やたら良曲なんだよな。
娘も一回思い切って、外注で誰か良い人から曲貰って歌う
ってのは無理なのかな？

おれには全く良曲には聞こえないので
たぶん君の個人的趣味だと思う

ぷーぷー(・３・)

>>766
そりゃそうだ
それが多数だと良い結果を生み少数だと悪い結果を生む
安倍のは急ぎすぎでWのはパロディ

ハロプロ臭を嫌い、いざJ-POP寄りの曲になったら普通だと言い
ハロプロらしい曲を懐古しだす
長く続いてるヲタを満足させるのは難しいもんです
路線変更する度に新規ヲタを獲得するのが理想なんだけど
アイドルではそうはいかないね

いや普通にまともな曲ならちゃんと評価は出来るでしょう
安倍のなんかは島谷の超劣化コピーであって、なんかのギャグかとさえ思ったよ
島谷だって売れてないのにね

もともと楽曲から好きになったからな
別に普通のJ−POP聞くなら、いくらでもよそのに選択肢あるわけだしね

ハロプロ臭なんて曲じゃなくてメンバーに染み付いちゃってるんだよ・・・

ベリの曲は好評だったり
とことんアイドルソング好きが多いんだな
それがハロプロブランドってことかな

>>770
おれには全く駄曲には聞こえないので
たぶん君の個人的趣味だと思う

これだろ
もうちょっとテンポ落とせばありなんだが
ttp://homepage.mac.com/celt8/nacci_nono/koinohana.mp3

寺田が80年代アイドルポップスの呪縛から解放されないとどうにもならん。

つんくに思い入れのない、もしくは見切りをつけたハロプロｦﾀにとっては
今までの♂体制以外の流れが出来ることは朗報だけどね
ただ外注したからといって即座に良曲が出てくる保障はないわけで。
しばらく試行錯誤は続くんじゃないの

>>774
きみ必死やなｗ

つんくの何が絶望的かって歌詞だろ
その辺分かってない奴が多いな

外注して良い事は、
良い曲に出会う可能性が広がるだけでなく、
つんく自身にも刺激になって、再び良い曲を

．．．つくるかもしれないこと．．．？

Memory青春の光、ふるさと、抱いてＨＯＬＤ　ＯＮ　ＭＥ！ラブマ、
ラブレボ、ピース、Ｄｏ　Ｉｔ！Ｎｏｗを書いた寺田は神！！

つんくの詞は偽善的になりだしてからだなダメなったのは
あと娘。はこのくらいの年頃だから、このくらいで　みたいな
あとバカなことを本気でバカができなくなってるっていうか
まあ年をとるっていうのはそういうことなのかもしれないけど

軌道修正はしつつあると思うけど
今こんだけ露出度の高い衣装で歌い踊るグループはないぞ凄いよ。
楽曲に対する表現能力も高いし歌唱力3TOPは安定してるし。

売上以外の要素では復活したとおれは思ってる。
売上はやっぱ楽曲の出来次第だからな、つん糞頑張れ。

>>780
つんくは今も良い曲つくってるよ。
でもアレンジャーが曲をダメにしている。
それはつんくのミスでもあると思うけど。

ラブピ、ミルクティをシングルカット！

にゃ〜

つんくの曲はたしかにマンネリ化してしまった。
しかし、今の娘が大して魅力的でないのは混沌としたものがなくなったからだろう。
歌唱の面と踊り振り付けなど、より洗練された形になっているけど、ダイナミックでなくなっている。
ラブマ、ピース、ウィアラで感じた爆裂感がなくなっている。
しかしそれらのことっていうのは、今の娘。の置かれている状況に対して許されていることとかの問題もあるので、
昔の、つんくはどうのこうのとか安直に考えるのは早計である。

しかし、つまらないという事実はいかんともしがたい。
それは逆な発想で考えると、つんく以上に娘。の魅力を引き出せる人材はいないということが、トータル的な洗練度を
上げる結果となり、ナチュナルな方向性みたいなものが出来上がってしまってマンネリ化してしまったんだろう。

正直、つんくと事務所の取ってきた政策は悪くはないと思うけどね。
いままで、続けてこれたというだけで、奇跡的なことだからな。
ハロプロというものを作って、娘。を取り巻く環境を作り上げたことで、娘。自体のパワーはダウンしたけど、
安定性は増して延命させることに成功している。
つんくの浮世離れした歌詞はそうした彼女たちの華やかさを際立てる政策の一環だと思う。
なので、ヲタならそういったことも考慮して、少しは妥協してあげてもいいんじゃないかな。

でも、モー娘。が人気復活するのは、絶対に無理だと思うよ。関西ローカル
の番組に出てるようじゃね・・・

娘の復活 ＝ 一般層に注目を浴び、ヲタ以外からの興味、関心を受け、売上を上げる。
その為の方法、それは･･･　

【娘。】真剣に復活を考えるスレ【向上委員会】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1124003591/l50

このスレとは少し趣向の違ったスレです。

少なくとも、
ヲタ位は、楽しませ続けなくてはいけない。
この人達は大抵のモノは見てくれる、聞いてくれる、買ってくれる人達なのだから。

だから今売上げが減るってのはおかしい。
ヲタが減ってるということだから。

>>789
全然かわらないじゃん
ただの妄想を語っているだけ

たしかにコンサートの会場行ったり
なんだかんだ影響力見る限り
ヲタが５，６万人ってことはないわけで
一般人もだけど、まずは一応は興味を持っているヲタの中で
ＣＤを買う率を上げるのが先かもしれないね

>>792
それはヌカにクギ？のれんに腕押し？そんな感じじゃない？
ヲタの中でCD買う率上げて何�l上がることやら。
外に目を向けなきゃ駄目だよ、外に！

皇室から１人入れろ、皇室から。

アップルジャパンの社長に谷村由美を嫁にやった
ＵＦＡのコネ力なら不可能ではない。

伝説作りに貴種は必要よ貴種は。。。

>>793
お前自身がCDもDVDも買ってないんだろ？
コンサにも行かないおまえが部外者の立場でなに語ってんの？
現行娘。の魅力さえしっかり認識してないのに
昔のイメージだけでいくら吠えたってリアリティゼロだよｗ

巣に引っ込んでろ

現娘。の持ってるポテンシャルすら生かせない状態で
そこにどんな素材を持ってきたって上手く使えるわけがない
ハロプロに取り込まれた時点で外からの評価と隔絶されてしまう現状で
メンバー論を語ったって何も生まれない

重要なのはプロモーションと楽曲だよ
素材の話はその後だ

>>796
貴様かしこくもわが
　御皇威を軽んじる気か

皇室から１人でも入れば娘。は
千代に八千代に悠久の永遠を生きることになる
万歳

楽曲はキダタローでよい

>>793
非現実的な夢物語語って楽しいかい？

あと大和魂を忘れてはいかんな

そろそろ解散を迎えればいいのに
本当に歌を続けたい人だけが手売りを行なえばいい

ただし作詞・作曲を手懸ける人は自分で探せと

今いるファンを十分に楽しませられないグループが、
さらに興味を持たない人々を楽しませることが出来るだろうか？
というギモンがあるもので。

人気あるミュージシャンは、
ライト層を刺激する策をちゃんと嵩じるたりはするけれども、
基本的には、まずファンを楽しませて成り立ってるからね。
浜崎にしろ、サザンにしろ、ミスチルにしろ．．．
こいつら別に、ミーハーばかり相手にしてるわけじゃないでしょ？

>>801
どう楽しませるで同復活するか次第かと思う。
自分の友達の元モーヲタは今現時点での
一番はこうだくみらしい。

そういうタイプの元モーヲタを取り戻して2000年
から2001年の頃のライブ感を造ろうとする方向
での復活。

後は今現在のファンの形を伴ってファンを増やす
方向での復活の二つあるのだが。

>>793　あたりでいってるような
前者は徹底的に露出しまくって流行の良い曲
歌っていいタイアップとって目立つ事は何でも
やって世間の目を向けさせる方法。
非現実的か。

後者はとりあえずモームスの誰かは好きだけど
ライブまでという人にコンサートやらガッタスに来て
もらう為にライブの箱でＦＣ枠とは別に後ろに自由席
みたいのを作って値段をぐっと下げてヲタに友達を
さそってみんなで楽しんで熱くなってもらってＣＤを
かってもらうという方法。

恥ずかしいながら2000まで娘のコンイベントにいってたが、
その後ずっと在宅のヲタだったので今のヲタの空気がその
当時と全然違うのを昨日のＤＯＫＹＵで知った訳で・・・・・・

後者を目指すなら、正直ハロモニはやめたほうがいいかも。

後正直現場にも繰り出すヲタは10万もいないと思う・・・・
ロッテや浦和レッズのようなものじゃない。

ただ在宅というか、
現場に繰り出さないけど応援はしてる、見続けるという奴は結構いる気がする。
最近ＣＤ買わない、コンサも行かない、でもテレビは見てるし、ネットもチェックしてる。
地方なんか、そうせざる得ないもの。幸か不幸か、話題だけはつきないから、
なかなかファン辞められないｗ

だからファン位は楽しませましょう！とか最近思ってしまう。
ファンというかサポーターだよなｗどんなに弱くても応援するみたいな。
浦和レッズだって嘗てスゴク弱かったのに、サポータだけはスゴイと言われてたけども。
娘。ヲタもそんな感じなんじゃない？たまには勝てよ！みたいな。
そういう魅力だけはあるんだろ、きっと。

TVで見る娘が好きだったけど、現場には行きたいと思わないな

今いるファンって娘ファンというより、推しメンファンというのが正しいのだろうか
それなら新曲を別Verとしてカップリングで全員ソロで新曲なりを歌わせるのはどうだろうか
どうせハロコンではいろんな人達が歌うんだろ

外、一般向けには楽曲の質が良ければ、即売れるとは思わないけど
やっぱり娘の３大悪イメージ、メンバーはロリ、歌はカラオケ同然、んでヲタはキモいを変えていく
TVでのプロモーション、CMでのタイアップをしていかないとね

ガッタスにはそこら辺も期待してるけど、どうなるかな

これだけ駄目とかどん底とかって言われて自分でももう気づいてはいるんだけど


それでもなにかを期待してしまうんだよなぁ

>>805
それは違うよ。娘ファンであるという中で推しメンが
いる形。マジヲタしかいなくなりつつある狼で紺野ヲタ
が叩かれるのは紺野がいるから娘を応援するヲタが
存在するからだと思う。みんなはそういうのを認めない。
モーヲタはものすごくアイドルＤＤに対して排他的なん
じゃないかな？？？

メンバーに関しては１・２期は歌手志望を集めて正直3期
の後藤は裏がありそう、4期はそれぞれにキャラを演じさ
せるという目的があってこれからは妄想だが、

5期4人＝ＳＰＥＥＤをイメージするような人材の取り方。
6期3人＝宮崎あおいをイメージするような取り方。

そうした結果メンバーはロリ歌はカラオケになってしまった
のかな。

>>806
東京1969のサポーターや新日のファンみたいな感じ。

>>807
これは俺の勝手な妄想
５期＝辻加護やらミニモニブームだから中学生（ロリ）を加入させよう
　 　 　まぁモー娘らしいし地方から出てきた田舎娘でもいれてみるか
６期＝あれれ？しょうがないな正統派ロリの３人を入れて真性ロリヲタはキープ
　 　 　歌える、大人メン、ネームバリューの一般人気復活で藤本加入と

５期以前は人多すぎ、ユニット多すぎぐらいだったんだけど、加えて中学生はさすがになぁ
当時高校生だったけど、新メンの名前を知ってることが逆に恥ずかしいと思われるようになった
当時はそこまで手が回らなかったんだろうけど、TV企画とかでフィーチャーしてやれればなとか

ハロプロ内でのシャッフルという名の抱き合わせが横行し
娘にいることよりソロデビューのほうがステータスが高くなってしまうと、娘ヲタの心情も複雑にはなるよな

娘。は新日ではなくてノアを目指すべきだ、という意見があったなあ。

企画やセンセーショナリズムではなく、
愚直に来たお客さんを満足させて帰らすに徹する、みたいな。
今の新日とノアを見てると、後者なのかな？思わなくも無いねｗ。

少なくともファンが自信をもって、娘。は楽しいと思っているのなら、
ヒットはしなくても、復活の可能性は十分にある。
思ってない奴が多いのが問題。

矢口の恋愛脱退ってＷＷＥのノリに似てたけど
日本人向きじゃなかったかも。

ハロモニ。で初期の楽曲をうまい具合に披露して欲しいなー…

埋もれていても良曲は腐らない訳だし
新しいファン獲得のためにも古いファンの復帰のためにも
いいと思うんだけどなー…無理なんだろうか？

>>805
＞今いるファンって娘ファンというより、推しメンファンというのが正しいのだろうか
まずモー娘って箱が好きで、その次にその中で一番誰が好きって感じでしょ。

矢口が抜けて以降は箱ヲタが支えてるような気がするなあ
小粒だけどまとまりの良さは結成以来ダントツだと思うし

モーニング娘。ってのは一般認知の重要アイコンなわけだから
ここが沈みきるとハロプロの先はないと思うんで
なんとか浮上してもらいたいもんだ

>>813
の割には○○がメインだから買わないとか推しメンがメインじゃないから買わないという
奴が普通にいるよな
箱に泥塗ってたりするしな

>>815
たぶん２ちゃんは売り言葉に買い言葉でそういう傾向が強いけど
外で出会うヲタはほとんどそういうのは聞かないけどな
あっ自分の推しがメインだから買うってのは当然あるけどね
まあヲタなりにリアルだと気を使ってるのかもしれないけど

生理的に受け付けない顔
グループにはいちゃいけないよ

>>816
＞外で出会うヲタはほとんどそういうのは聞かないけどな
あの風貌は無視か？

推しメン主義か？ＤＤか？みたいなのは、こういうアイドルグループなら、
どっちも楽しみ方の違いであって、どっちが良い悪いじゃないんじゃないかね。
ちょっとマナー違反的なアンチとかいるから問題になるんでさ。

現状、自分の推しメンに注目する位しか、見るところがないというのが問題なんだよ。
音楽も歌も楽しめなくなると、好きなメンを見続ける位しか楽しみないもの。
集団で活動する、意味がないからさ。ハロモニなんざ、娘。と卒メンの枠すら意味ないしな。

だからガッタスみたいな、集団を応援できる企画が受けるんだな、きっとｗ

風貌だけじゃないか


マナー・節度も最悪だったな

B級的アイデア＋一流のサウンド→面白いと思ってもらえる
B級的アイデア＋3流のサウンド→ただの粗悪品

そうそ、推しメンがメインだから買う、嫌いなメンバーが目立ってる買わない・・・って
曲に魅力があれば何も言わずに買うんだよ。

>>822
お前だけだろ
モーヲタが曲に魅力を感じて買ってるとは思えないんですけど

いやもともとは曲に魅力を感じてたんじゃない？
そうじゃなきゃあんなに売れないよ
グラドルやバラドルはどんなに人気があっても曲はまず売れないもん

MEGUMI→オリコン90位以下とかね

音楽のつまらないモーニング娘。なんて魅力あるわけないじゃないｗ
それしか売りがない人達だと言ってもいい。

悪いけど、全盛期のゴールデンのテレビなんてどれもつまらなかった。
結局タレントとしては、面白みのある人達ではないから。
本当のところ、娘。が売れていたから周りがチヤホヤしてくれてただけです。
実際は、せいぜいハロモニのように、マニアックに楽しむ程度が関の山です。

つまりはノアになれ！ってことですよｗ
プロレス＝音楽でちゃんと感動を伝えられる団体になれ！ということ。

>>823
そもそも曲に魅力がないから推しメン次第で買ったり・・・って判断するってこと。


>>825
モ娘にとってはプロレス＝個々のキャラクターなんじゃないの？
そうであって欲しくはないんだけどさ。

>>825
プロレスに置き換えて説明するの止めてくれ。
知らないから理解不能ｗ

たとえるなら日本古代史のほうがいいですね

日本古代史．．．ﾑｽﾞｶｼｲ＾＾；
邪馬台国とか？

ハイ、古事記・日本書紀・風土記がいいですね。
２６００年の歴史を耐えた神話伝説のエッセンスが盛りだくさんです。
モームスの７年ですからいっぱい参考になりますヨ

やっぱり戦国時代がいいなあ

単なる勢いというかブームというか
環境の違いなんだろうなあ

現メンのまとまりとかパフォーマンスは素晴らしいと思うんだけど
やっぱり大ヒットがないのはキツイよな
だけど大ヒットなんて狙って出せるモンでもないしなあ

女番きしだんののりはどうなのだろうか？？

そういえば、どっちかっていうとSMAPより氣志團ノリだったんだよな
色モノ並のキャラをつけられた女集団がなぜかハイクォリティの音楽をやる
ってのが痛快で面白かった

加入脱退が頻繁になってキャラ付けがうまく機能しなくなったし
ユニットで別働隊をやる余裕がなくなったのもキャラ立ちを妨げたな

だからこそ楽曲のクォリティだけは守るべきだったんだよね
そこそこのJ-POPじゃなくて音楽マニアも面白がって聴くレベルの楽曲
娘。の楽曲の一般に対するアイデンティティはディスコファンクなんだから
さっさとそこに戻るべきなんだよ

何が妨げてるんだろうなあ、事務所の意地か？

つんくの意地、なのかもね。
自分たちで作れるっていう。
実際は全然しょぼいんだけど…
以前のように優秀なアレンジャーにつくってもらわないと
いくら娘。本人たちが頑張ったって、あの音じゃどうしようもないよ。

松浦の新曲のアレンジに名を連ねてる名越由貴夫って人は
寡作だけど良質なアレンジャーだよ

>>834
間違いなくつんくの意地かな。
歌謡曲路線は。

一度ハロプロ全員解散してソロデビュー目指してサバイバルゲームしよう。
メンバー自身の投票により最もソロに向いてないと思うメンバーに投票して１人ずつ減っていく。

そして誰も居なくなった・・・・・・

というわけでとりあえずageとこうｗ

まあ復活といってもねえ
オレ自身は今の娘。はメンバー的に何の問題もないんで
あとは曲がヒットすることと小春の扱いをどうすればいいのか？
ってのが気がかりなだけだな

>>835,838
なんとしても自分の力で娘。をコントロールしたいんだろうね
結局大ヒットしたのはダンス☆マンのおかげっていう世間の評価が
彼らをますます追い込んでるのかな。。。

すみません…

只今下記のスレにて真剣復活スレをどうするかを議論しております
そこで大変申し訳ないのですが…
復活議論スレのみなさんの意見も聞かせて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします

【重複】スレ統合議論スレ【回避】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1124943801/

>834
どこがハイクオリティーやねん
ぜんぜんよくないし

モーニング娘。＝つんくと仲間達の作品　なんでしょ？
よって、自分達でなんとかしないといけないと思っててもおかしくない。
しかし、
音楽に関心がもたれず、
メンバーしか関心を集めないようになってしまってる現在、
モーニング娘。を彼らの独占にしておく必要があるのだろうか？

ヒット曲も、ヲタを喜ばす曲も作れないとなると、
つんくいらないじゃん、いる意味ないじゃんと思われても、
しょうがないからね。

どんなに能力低い低い言われたって、
少なくともグッズを大量に売ったり、写真集を売ったり、
握手会に人を集めることが出来る分だけ、
メンバーの方が仕事しとるよ。