　　続×27　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ　　

1 ：：03/07/14 20:25 ID:anqul58A

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057752658/l50

>>2-5のどっかに過去スレ
次スレは>>950ぐらいで

2 ：：03/07/14 20:25 ID:anqul58A

3 ：：03/07/14 20:25 ID:anqul58A

関連過去スレ
UFAのやり方を糾弾しよう！ By sheep
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1028/10283/1028374348.html
Ｕ　Ｆ　Ａ　崩　壊　の　日
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1035/10358/1035863638.html
UFAのやり方は是か非か！？
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10456/1045658513.html

4 ：名無し募集中。。。：03/07/14 20:27 ID:lJE0s7qP

伝統のスレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

5 ：名無し募集中。。。：03/07/14 20:31 ID:GUxMoAyb

　　　　　　　　　　ミﾐミミﾐミミミﾐミﾐミ〃
　　　　　　　　　　　ミﾐミミﾐミ`｀``ヾヾミヾ
　　　　　　　　　　ﾐi~,`ミミ　 ,,,_　　　 'i`
　　　　　　　　　　　ﾐ、;.iﾐミ＼_.　'',,　,-''i
　　　　　　　　　　　ﾐ`;;' '''　. （~''- )-(_/
　　　　　　　　　　　 ",' ;' .:::: 　　.　:c,,ヽ,
　　　　　　　　　　　ハ;　.::::.　 .::_,,...,_i'´　　　ど、ど、童貞ちゃうわ！
　　　　__,,,,...--‐''''" ゝ. ＼::::.　:（ `";"
　　i'"~　　　　　　　　　　 `ゝ、 `'''7'''ｰ-..,,,
.　 |　　　　　　　　　　　　、　　￣~　　　　　~i
..　|　　　　　　　　　　　　　~| ﾟ　~ 　　　　 .|
..　|　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 .|　　　　

6 ：名無し募集中。。。：03/07/14 20:36 ID:cLcNBI9W

総合議論の歴史はどれくらいだったのだろう

7 ：名無し募集中。。。：03/07/14 20:38 ID:cLcNBI9W

>>5
いぼじーいぼーじー

8 ：名無し募集中。。。：03/07/14 20:54 ID:16LhsGbL

しかし>>1の「次スレは950くらいで」ってのは守られたためしがないな

9 ：名無し募集中。。。：03/07/14 20:58 ID:5PxhwL6V

最近は不思議と不満ないな、、なぜなら、、シャボン玉と２２歳で満足してるから

10 ：名無し募集中。。。：03/07/14 21:03 ID:ct0iNm+D

>>9
おまえ、も　う　だ　め　ぽ

11 ：名無し募集中。。。：03/07/14 21:28 ID:AyENdxM0

>>10
なにっ！
それじゃあ俺ももうだめぽじゃないか！
不満は当然ありまくるんだが。

12 ：名無し募集中。。。：03/07/14 21:36 ID:cLcNBI9W

来週のheyheyheyはハロプロに占領されるか

２７時間はシャッフルにしておけば良かったのに…

13 ：名無し募集中。。。：03/07/14 21:38 ID:v7zkDemQ

http://kemekeme.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030706195142.jpg

14 ：名無し募集中。。。：03/07/14 21:51 ID:AyENdxM0

>>13
似てるっちゃあ、似てるなｗ

15 ：名無し募集中。。。：03/07/14 22:17 ID:aRAlIbKl

初期メンバー
中澤　裕子→モーニング娘。・ソロ・あか組4
石黒　彩　→モーニング娘。･タンポポ
飯田　圭織→モーニング娘。・タンポポ・青色７・10人祭・おどる♥11・11WATER・　
　　　　　　おとめ組
安倍なつみ→モーニング娘。・黄色5・10人祭・おどる♥11・SALT5・ソロ・
　　　　　　さくら組
福田明日香→モーニング娘。
2期メンバー
保田　圭　→モーニング娘。・プッチモニ・黄色5・10人祭・おどる♥11
矢口　真里→モーニング娘。・タンポポ・青色7・ミニモニ。・7人祭・ミニハムず・
　　　　　　セクシー8・バカ殿様とミニモニ姫。・11WATER・ZYX・ROMANS・
　　　　　　さくら組
市井紗耶香→モーニング娘。・プッチモニ・青色7
3期メンバー
後藤　真希→モーニング娘。･プッチモニ・あか組４・ソロ･7人祭・セクシー8・
　　　　　　ごまっとう
4期メンバー
石川　梨華→モーニング娘。・タンポポ・カントリー娘。に石川梨華（モーニング娘。）
　　　　　三人祭・セクシー8・７AIR・ROMANS・おとめ組
吉澤ひとみ→モーニング娘。・プッチモニ・10人祭・セクシー8・11WATER・さくら組
　辻　希美→モーニング娘。・ミニモニ。・10人祭・ミニハムず・おどる♥11・
　　　　　　バカ殿様とミニモニ姫。・11WATER・おとめ組
加護　亜依→モーニング娘。・タンポポ・ミニモニ。・三人祭・ミニハムず・ハッピー♥７
　　　　　　バカ殿様とミニモニ姫。・SALT5・さくら組

16 ：名無し募集中。。。：03/07/14 22:18 ID:aRAlIbKl

5期メンバー
高橋　愛　→モーニング娘。・ハッピー♥７・ミニモニ。・７AIR・さくら組
紺野あさ美→モーニング娘。・おどる♥11・タンポポ・11WATER・
　　　　　　カントリー娘。に紺野と藤本（モーニング娘。）・さくら組
小川　麻琴→モーニング娘。・ハッピー♥７・（プッチモニ）・SALT5・おとめ組
新垣　里沙→モーニング娘。・ハッピー♥７・タンポポ・７AIR・さくら組
6期メンバー
藤本　美貴→ソロ・おどる♥11・ごまっとう・モーニング娘。・11WATER・
　　　　　　カントリー娘。に紺野と藤本（モーニング娘。）・おとめ組
亀井　絵里→モーニング娘。・さくら組
道重さゆみ→モーニング娘。・おとめ組
田中れいな→モーニング娘。・おとめ組
　　　　
でなにが言いたいかというと、みんな軒並みデビュー回数が多いなと思った。
その中で矢口のデビュー回数はギネスもの。ただそれだけです。

17 ：名無し募集中。。。：03/07/14 22:26 ID:2/SMA8hH

>>15
おけいさんは？

18 ：１５＆１６：03/07/14 22:30 ID:yOYIRe17

安倍なつみ→モーニング娘。・黄色5・10人祭・おどる♥11・
　　　　　　安倍なつみとおけいさん（モーニング娘。）・SALT5・ソロ・
　　　　　　さくら組

19 ：名無し募集中。。。：03/07/14 22:31 ID:XyGZz2aY

>>18
逆だ逆！

20 ：１５＆１６＆１８：03/07/14 22:33 ID:LAcuJxWI

安倍なつみ→モーニング娘。・黄色5・10人祭・おどる♥11・
　　　　　　おけいさんと安倍なつみ（モーニング娘。）・SALT5・ソロ・
　　　　　　さくら組
　　
　おけいさんをモーニング娘。にしちゃまずかった。

21 ：ｐ：03/07/14 22:34 ID:ufA/XbkC

携帯でみるポポ！('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/

22 ：名無し募集中。。。：03/07/14 22:37 ID:J1ELPPPV

>>15
真のモーニング娘。は福田だけだな

23 ：名無し募集中。。。：03/07/14 22:37 ID:MkXRd0+j

>>22
定冠詞を付けてあげよう

24 ：名無し募集中。。。：03/07/15 00:15 ID:h2fxzsEK

ランニングすんません

25 ：名無し募集中。。。：03/07/15 03:18 ID:KcgILhrl

ﾋﾄｲﾈ

26 ：ななし：03/07/15 05:31 ID:aC5r5R96

>>15 後藤のごまっとうはモー娘。脱退後だが…

27 ：_：03/07/15 05:39 ID:sp6Bjnv/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

28 ：名無し募集中。。。：03/07/15 10:07 ID:opcpvgY0

「モーニング娘。は解散はないですよ。少なくてもあと3年ぐらいは」
CDの売り上げも激減、お茶の間で見る機会も減り、たまに出たと思ったら
未だに何も知らないような素人発言と既に価値は無いと思われるが、ある芸能通は語る。

「現在モーニング娘を支えているのはﾓｰｦﾀと呼ばれるマニア層が大半。
1999～2000年辺りの全盛期は一般層がカラオケで歌ったりとまさに国民的
な存在でしたが、いまや一般層は誰も見向きもしないですから。

それでも解散しないと言い切れるのはそのマニア層の質です。
彼らの殆どが女性体験が皆無、つまり童貞ばかりなんです。現実の女性と
目を合わせて話す事もできない子たちがお金を払って擬似交際に耽れる存在、
それがモーニング娘。という訳です。コンサートやテレビ画面の先の彼女達を
愛せば満足するのですから、一方的かつ自分は傷つかない。気の強い現代女性への
コンプレックス、薄っぺらい人間関係や引き篭もり文化の捌け口がモーニング娘。
に向いていると。だからﾓｰｦﾀは自分の財産を全てモーニング娘。捧げている。
スキャンダルを起こそうが、誰が脱退しようが「モーニング娘。」を愛している事で
欲求がみたされているんです。事務所もそれを分かっているから、
これだけダラダラとやっていても自信を持っているんですよ」

モーニング娘。の台頭は現代の若者を反映する鏡なのか。

29 ：小泉ふぇち：03/07/15 11:57 ID:qStAUFid

>>28　うるさいよ。そんなのは80'Sからあったよ。
俺が正にそうだ。

30 ：教えて：03/07/15 12:27 ID:Bkux6gnx

>>28
何かの雑誌に載ってたの？

31 ：1：03/07/15 12:32 ID:oN1cnwh3

巨乳が歌って踊ってバルンバルン。

モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ
モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ
モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ
モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ

32 ：名無し募集中。。。：03/07/15 12:35 ID:Omhf+umT

>>31
おめーはどこの１なんかと
それからそれは諦めろ

33 ：名無し募集中。。。：03/07/15 12:45 ID:uZOflh/1

>>28
どっかのコピペ？頭の悪～い内容だな

34 ：名無し募集中。。。：03/07/15 13:43 ID:INNICOb+

>>31
キャシー中島で抜いとけ

35 ：名無し募集中。。。：03/07/15 13:46 ID:w992Uppv

高橋の代わりにあきたけじょうでも入れとけ。

36 ：　：03/07/15 14:00 ID:qStAUFid

俺も、「シャボン玉」、「ハニーパイ」、「22歳」とこのところの
曲は全て満足。ハロプロのシングルは「ラブマ」以降、買ってなかったけど
久々に買うと思う。

37 ：山崎渉：03/07/15 14:11 ID:o9Kq7/xo

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

38 ：名無し募集中。。。：03/07/15 14:12 ID:99EMEpmr

シャッフルユニットのウイークリー初登場2位について語らないか？
http://www.j-pop.ne.jp/weekly/0307/ws30713a.htm

39 ：名無し募集中。。。：03/07/15 14:13 ID:0lvkWkqu

「モーニング娘。は解散はないですよ。少なくてもあと3年ぐらいは」
CDの売り上げも激減、お茶の間で見る機会も減り、たまに出たと思ったら
未だに何も知らないような素人発言と既に価値は無いと思われるが、ある芸能通は語る。
「現在モーニング娘を支えているのはﾓｰｦﾀと呼ばれるマニア層が大半。
1999～2000年辺りの全盛期は一般層がカラオケで歌ったりとまさに国民的
な存在でしたが、いまや一般層は誰も見向きもしないですから。
それでも解散しないと言い切れるのはそのマニア層の質です。
彼らの殆どが女性体験が皆無、つまり童貞ばかりなんです。現実の女性と
目を合わせて話す事もできない子たちがお金を払って擬似交際に耽れる存在、
それがモーニング娘。という訳です。コンサートやテレビ画面の先の彼女達を
愛せば満足するのですから、一方的かつ自分は傷つかない。気の強い現代女性への
コンプレックス、薄っぺらい人間関係や引き篭もり文化の捌け口がモーニング娘。
に向いていると。だからﾓｰｦﾀは自分の財産を全てモーニング娘。捧げている。
スキャンダルを起こそうが、誰が脱退しようが「モーニング娘。」を愛している事で
欲求がみたされているんです。事務所もそれを分かっているから、
これだけダラダラとやっていても自信を持っているんですよ」

モーニング娘。の台頭は現代の若者を反映する鏡なのか。

40 ：名無し募集中。。。：03/07/15 14:33 ID:sfr1ZcLU

山崎渉のせいでこんなに下がってるのね。
ageとくよ。

俺はな、辻が活躍して売れてくれればそれでいいんだよ。

41 ：名無し募集中。。。：03/07/15 15:18 ID:eb/8eVm7

なあ、あちこち掲示板見てて思ったんだが、
娘の中で不細工って言われた事ないの亀井だけだよな。
よく言われてんのは加護小川新垣。亀井が一番万人受けするって事か？

42 ：名無し募集中。。。：03/07/15 15:20 ID:P7eYkzrW

有線でSPEEDが流されていた、ウゼ
そろそろ復活で、また聞かされるのか、hiroの声を。
あれならまだつんくのクソ曲の方がマシ。シャボン玉を除いて。

さてモーニングはSPEEDに倒されるか

43 ：名無し募集中。。。：03/07/15 15:28 ID:77Yt2wfs

シングル、コケてもいいだろ！
ロマンス、変でもいいだろ！
シャッフル、糞でもいいだろ！
ジックス、ヤグが泣いてるよ・・・。

44 ：m：03/07/15 15:29 ID:gXce5qhc

★オマンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

45 ：名無し募集中。。。：03/07/15 15:32 ID:P7eYkzrW

>>43
コケて売れない状態が続けば解散
過去の映像しか見られなくなる

昔の映像の方が楽しいけどね。ASAYANとか

46 ：名無し募集中。。。：03/07/15 15:49 ID:PzXQyaZ1

すべては３９に集約されてるな
童貞引籠歴５０年の庵が保証する

47 ：名無し募集中。。。：03/07/15 18:30 ID:VB/uvWmH

>46
ただのコピペやん
気にするな

48 ：名無し募集中。。。：03/07/15 18:56 ID:uZOflh/1

助教授の講義始まるよ～！

49 ：名無し募集中。。。：03/07/15 19:45 ID:ARbwuPhJ

握手会ってのは、最低限の枚数確保するには良い戦略だな

50 ：名無し募集中。。。：03/07/15 19:46 ID:cFqJCDRg

助教授のＵＲＬ教えてよ

51 ：　　：03/07/15 20:41 ID:lE3ndy3E

小泉が、三年間は消費税を上げないと言ったらしい。
モー娘。はあと三年持つのか？

52 ：：03/07/15 21:04 ID:kaASntab

>>33

本隊が地下アイドルまっしぐら状態な今、そういうレス返すほうが十分アタマ悪い

53 ：名無し募集中。。。：03/07/15 21:29 ID:8mtLKZ1Y

シャボン玉のどこがいいのか説明してくれ。

54 ：名無し募集中。。。：03/07/15 21:37 ID:uxd54kEp

>>28のコピペ？見てみたけど
漏れはさすがに童貞じゃないが、娘。に対する気持ちは
まあ当たってると思う。
>>52に
＞本隊が地下アイドルまっしぐら状態
って書いてあったけど、娘。が所謂「国民的アイドル」になる前の
アングラ的な存在だった頃、「自分だけのアイドル」って思って
ＴＶの「アイさが！」とか見てた人、結構いたんじゃないかな？
少なくとも漏れはそうだったな。

55 ：つんく♂と山崎も同じことしてるんだろ？：03/07/15 21:40 ID:hrRMXblk

http://www.asahi.com/national/update/0715/030.html
ジャニー喜多川氏のセクハラ行為は「真実」　東京高裁

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030715-0023.html
ジャニーズのセクハラは事実…高裁判決

56 ：：03/07/15 21:46 ID:P9X2h/jG

ゆきどんを、余りプッシュしない、ＵＦＡ

57 ：1：03/07/15 21:48 ID:nA60ovgr

歌も踊りもうまい巨乳の俺の妹がオ－デション受けたがあっさりと落ちた、なんでも巨乳は１００％不可だそうだ
こういうことだったのか、ロリコン山崎

貧乳ばかりのハロプロ飽きた

巨乳が歌って踊ってバルンバルン。
モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ
モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ
モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ
モ－娘に巨乳入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ、入れろ

58 ：名無し募集中。。。：03/07/15 22:09 ID:tGidzLJS

>>57
お前の巨乳好きを押し通すために有りもしない話をデッチ上げるんじゃねーよ、ボケ

59 ：名無し募集中。。。：03/07/15 22:11 ID:mcPTUVel

>>42
倒されないだろう
はっきり言って復活繰り返すぐらいなら解散なんかすんな
娘。ＳＰＥＥＤみたいに見苦しいアイドルにはなって欲しくないな

60 ：名無し募集中。。。：03/07/15 22:17 ID:c1r5v6jK

すでに見苦しいと思うけどモー娘は

61 ：名無し募集中。。。：03/07/15 22:19 ID:CTNUsrR8

この不思議なグループはいつになったら細胞分裂するんですか？

62 ：名無し募集中。。。：03/07/15 22:20 ID:uxd54kEp

>>59
激しく既出の意見だが
ＳＰＥＥＤ復活は単なる話題作り以外の何物でもないから
昔ファンだった香具師でも実際にコンサ逝く香具師は殆どいないだろう。
漏れは当時、他にこれと言った女性アイドルグループがいなかったから
ＳＰＥＥＤよく聞いてたけど、いまさら金くれたってコンサに逝く気ないし
ＴＶで出てきたとしても一切見たくない。

63 ：名無し募集中。。。：03/07/15 22:26 ID:+/LirAUq

キャラの面白さと曲の良さが両立しないとアイドルは長生きできん。
今やＳＭＡＰくらい。

64 ：名無し募集中。。。：03/07/15 23:14 ID:g8ehJw2a

>>63
ＳＭＡＰはもはやアイドルでは無いような気もするが・・・。

65 ：名無し募集中。。。：03/07/15 23:53 ID:e3NDkNap

>>41
マジレスすると
現在のルックスの順位
S　安倍亀井
A 　飯田藤本辻吉澤（デビュー当時の）
B　　矢口石川
C　道重加護高橋紺野
D　田中肥大化した人
E　小川新垣

66 ：(　‘д‘）：03/07/15 23:55 ID:2G89DeCW

サンプルムービー
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

67 ：名無し募集中。。。：03/07/15 23:57 ID:54EI7i6r

顔だけなら田中＞紺野

68 ：名無し募集中。。。：03/07/15 23:58 ID:ap8kUqkc

>>65
現在のルックスの順位
S　安倍亀井
A 　飯田藤本辻吉澤（デビュー当時の）
B　　矢口石川
C　道重加護高橋紺野
D　田中肥大化した人
E　小川
Z 新垣

69 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:02 ID:q+6jxrMy

ルックスは好みだからなあ
人気ランキングってものも本当にあるのかわからないが、それが仮に
ルックス順ならわかりやすいかもしれないが

70 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:23 ID:xTbGQy7B

人気ランキングだとこうなるかも
S 安倍
A　藤本加護石川矢口
B　辻
C　高橋紺野
D　道重亀井
E　小川飯田田中
N　新垣

だいぶばらけるね

71 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:24 ID:Vf9NIl/S

辻が高橋より人気あるとかありえないんで

72 ：泰治：03/07/16 00:26 ID:SOicGF/I

全員がいろんなﾕﾆｯﾄに属して一年間､本体の活動を凍結するのも一興

73 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:35 ID:WL6R/gvw

辻って雑魚ﾒﾝに位置されてたりするし
本当のところどうなんだろう

74 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:51 ID:l0OLF1n0

やっぱ美的感覚って人それぞれなんですね。

S　安倍飯田辻
A　矢口石川小川
B　加護紺野藤本亀井道重田中
C　吉澤新垣
D　高橋

75 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:52 ID:mnDr8tXB

もともと持ってるビジュアル度だと

S　藤本
A　安倍吉澤
B　高橋亀井
C　加護石川道重
D　辻飯田
E　矢口小川紺野
N　田中新垣

整い方のみを考えるとこうじゃないの？

76 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:53 ID:lLgvtmcI

身長・スタイルを含めるか否かで大きく変わるよな。
特に安倍と辻

77 ：名無し募集中。。。：03/07/16 00:57 ID:vbjfDEhN

いつの間に美人ｽﾚに
整いかただけでは判断できないってことを証明してみるﾃｽﾄ
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/16192_1.jpg
この不人気ﾒﾝﾊﾞｰを前に出せと言いたい

78 ：綿貫広務：03/07/16 01:05 ID:nq/RLoZp

おもちゃぁ？
おもちゃにしたのはそっちだろ。
おまえは俺というおもちゃに飽きて新しいおもちゃを見つけたんだ。
そうだろ？

79 ：名無し募集中。。。：03/07/16 01:20 ID:8KY072JJ

よく痩せれば吉澤は美人だとかいう意見あるけど、そうか？
ほくろ多くて、そうは見えないなぁー

痩せても最下位グループから中位へ上がる程度だろ

80 ：矢糞クビにして研音のSoweluでも入れればいいな．同い歳だし．：03/07/16 01:21 ID:efSz3AA7

>>31
矢糞クビにして研音のSoweluでも入れればいいな．同い歳だし．
SoweluもCD全然売れてなくてシングルは藤本の1/10にも満たないけど
歌唱力はハロプロ史上最強だし，巨乳度ももちろん最強．クォーター
のエキゾティックな顔立ちとペコちゃん的なロリな表情が共存してい
るルックスはハロプロ・ヲタが永年求めて得られなかったものだ．

81 ：名無し募集中。。。：03/07/16 01:26 ID:tQYfLBSU

Soweluって昔グラビアアイドルだったんだよね

82 ：　：03/07/16 01:27 ID:WEUHDEDu

淫乱人妻
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

83 ：名無し募集中。。。：03/07/16 01:49 ID:Vf9NIl/S

吉澤は太る前から人気無かったという事実が忘れられてるな

84 ：名無し募集中。。。：03/07/16 02:04 ID:nq/RLoZp

というかピースまではホント空気要員だった。

表辻加護、裏石川吉澤って感じだったな、４期は

85 ：名無し募集中。。。：03/07/16 02:22 ID:Pn9q3Fo+

娘の人気があるうちに推された４期はラッキーだった
人気が落ちてきてから推された５期は悲惨

86 ：名無し募集中。。。：03/07/16 02:50 ID:lTVPHZ1g

ルックス？

普通からちょい上：新垣以外

普通よりかなり下：新垣

こんなもんだろ

87 ：名無し募集中。。。：03/07/16 04:20 ID:XhirQ3HS

>>86
禿げ同

88 ：名無し募集中。。。：03/07/16 04:52 ID:y00NdpXc

>>85
単純に6人(市井はすぐいなくなったから)に4人増えるのと
9人に4人増えるのでは、新メンの存在感が全然違う。しかも
5期が入って一歩引ける程4期は大人じやなかった。

6期3人は埋もれないように温存、別扱いしてるがオーディション後
シングル参加まで半年はあまりに長過ぎた。

89 ：名無し募集中。。。：03/07/16 04:54 ID:EsU/ifdF

知り合いの高校２年生男子の話

普段部活（サカー部）で帰るのが午後９時１０時
駅前のCDショップは午後９時頃に閉まるので
どうあがいても間に合わない

で、昨日まで期末試験で、試験終わりの午後、部活がないので
（試験中は部活禁止）夕方CDショップに行ったら

シャッフルのCDもDVDも売ってない！

たまたま「ハローキッズ」CMを見て、その前にMステでも見てて
けっこう気に入ってたのに
売ってないモノは買えない

UFAとゆーかzetimaだめぽ

p.s.ルックスはルックススレでやってくれ
　　スレがなかったら立てろ
　　ここはだめぽスレやねん

90 ：名無し募集中。。。：03/07/16 05:40 ID:BUn7Yz2w

>>75
S　藤本、亀井
A　安倍、飯田、吉澤、辻
B　石川、高橋
C　加護、道重
D　矢口、
E　小川、紺野
N　田中、新垣

こうだと思う。あえて、UFAの現在の問題点を指摘したいのだが
もともとUFAは、正統的な美形よりも、特徴ある顔立ちを推す傾向がある
元来は、安倍や加護など、好印象がもてるメンバーを推す時期は良かったが
最近は、奇形的ルックスメンを推す傾向がつよい
田中、新垣らを目立たせると、どうしても一般的に、劣化した印象が濃くなるな

91 ：名無し募集中。。。：03/07/16 07:03 ID:jfFyBKd7

藤本も娘。に入ったらイマイチ存在感が希薄になった
やはりモーニング娘。の壁は厚い
新人を積極的に目立たせてくれるほど甘いところではない

92 ：名無し募集中。。。：03/07/16 07:04 ID:hmqDY4gI

ルックスは主観だから結論は出ないよ。
俺は新垣は田中、小川より上だと思ってる。

93 ：名無し募集中。。。：03/07/16 07:57 ID:iU6EMzjp

>>89
その知り合いにａｍａｚｏｎ使えと伝言してください

94 ：名無し募集中。。。：03/07/16 08:02 ID:SOhyDehJ

>>39
説得力ある分析ですね。
童貞の漏れには痛いｺﾋﾟﾍﾟです。

95 ：　：03/07/16 08:22 ID:kGJ4Tzad

>>62　ところが、既に全席売り切れ状態らしいっすよ。昨年より本数も
増やしてますし、腐っても何とかですね。

96 ：名無し募集中。。。：03/07/16 08:43 ID:0Y68qhZF

大多数の女性の意見ですね

82 名前：可愛い奥様投稿日：2003/07/15(火) 09:47 ID:
朝から変なモン（辻加護キスﾌﾟﾘｸﾗ）
見ちゃったじゃないかヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ　
別にしてもいいけど、こんなモン公表すんな！
消防の頃、キス魔のクラスメイトいて追いかけ回された記憶が蘇ったよ、ｳﾁｭ

同性同士のキス公開で許せるのは、ぽっぺにちゅーまでだよ
それ以上やるなら人前はやめれ・・・リアルでキモイ
やる方もやる方だが、ＴＶで映すな

97 ：怪しい噂の真相 ◆bDuwasaDyc ：03/07/16 08:44 ID:qwK5vbQC

『怪しい噂の真相』移転先
http://www.geocities.co.jp//HiTeens/4280/uwasabbs.htm

98 ：名無し募集中。。。：03/07/16 10:00 ID:5cSjvc4c

>>89
それはｚｅｔｉｍａとＵＦＡが悪いんじゃなくてお前の友人が予約しないのが悪い

99 ：名無し募集中。。。：03/07/16 10:00 ID:+RCPHDq1

人気もな・・・。
じゃあその人気メンがどれだけの実績があるってことになる。

「人気」にはどうしても主観が入ってしまうわけで
最終的には数字や実績で判断するしかないわな。

100 ：名無し募集中。。。：03/07/16 11:03 ID:Xuq7skew

>99
はげどう。
ファンスレにありがちな傾向として「俺が好きだからいいんだ」って奴。
これはどうにもならない。議論の余地がない。
「だからなんだよ？」ってツッコミ入れたくなる。

議論スレにおいては主観は邪魔だね。
数字のような客観的情報で議論しないと。

101 ：名無し募集中。。。：03/07/16 14:45 ID:fcqDpvMg

＞＞83
吉澤って人気無かったの？今はぶっちゃけ最下位とか言われても納得できるが

102 ：名無し募集中。。。：03/07/16 14:47 ID:n3PI4TNm

ＵＦグループがＢingで人材募集してたぞ。
誰か潜り込んで体制を変革しようという兵はおらんか？

103 ：名無し募集中。。。：03/07/16 14:53 ID:mnDr8tXB

>>90
ビジュアルは減点法で決めるしかない
例えば「あの八重歯が可愛いんだよ」とかはナシで減点する
亀井＝整形痕に間違われやすい瞼の傷
辻＝歯並びがガチャガチャ
田中＝斜視

こうやっていくとこうなる、無難な奴が上にくるという傾向はあるが
S　藤本
A　安倍吉澤
B　高橋石川道重
C　加護亀井
D　辻飯田
E　矢口小川紺野
N　田中新垣

104 ：???：03/07/16 14:54 ID:0O41z/QR

http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

105 ：名無し募集中。。。：03/07/16 14:55 ID:2YojtvZR

>>103　矢口はどこを減点してるんだ？身長でマイナス９０点とか？

106 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:00 ID:+7CApVcT

>>103
お前、周りからバカ扱いされたことない？
いや無いならいいんだけど、たぶん黙ってるだけだぜ
少しだけ前のレスを読めよ、主観云々ってやつ、な、
それ読んだあとなら、まさかそんな等級割り書けるはずないぜ。
いや、書くなとは言わないよ、でもさ、点数だなんだ言うならまず、
客観性を求めるために、お前が減点した部分部分の点数を挙げろよ、
ここは何点と判断し、この人はこことこことここに減点のポイントがあるって。
な、バカだなんて言って悪かったけどさ、みーんなたぶん思ってるんだぜ。

107 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:01 ID:CARFUs1H

>>105　肌

108 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:21 ID:mnDr8tXB

>>106
元気いいな！
ケチつけるのは勝手だがまず君なりの等級付けをしてから反論しよう！
点数開示は君の採点と比較して語るしかないからね

109 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:29 ID:qXPxmRlz

田中は斜視だけでＮなのか？

110 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:31 ID:oo7rxOMz

>>101
プッチ加入やセンター起用でおされても今ひとつモノに
出来ず地味なままだったな。
トークでも、あまりの寒さで喋るなと言われるし

111 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:32 ID:lR8po8NY

>>108

能書きはいいからいいかげん他スレでやれよ。UFAだめぽスレでなんで
主観的娘。等級披露してるんだか

112 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:33 ID:oo7rxOMz

田中って大した斜視には見えんがな

113 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:33 ID:D24TeaGz

>>101
吉澤ヲタは飯田ヲタと同じくらい一般人気って言葉が好きだったよ

114 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:36 ID:+7CApVcT

吉澤が一般人気があるとか言うなら、もっと仕事が来て良さそうだけどな。
まさかゴリヲタのように秘密兵器だからとか言っちゃうのか。

115 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:44 ID:DqszT2r5

不発の核弾頭って奴かｗ

116 ：ｲ：03/07/16 15:45 ID:XJzTWCyn

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117 ：いつも名無し：03/07/16 15:47 ID:D24TeaGz

ビジュアル評価は難しいな、と。
ＴＶで見るのとグラビアで見るのとでは
印象が違う・変わるように感じる。

118 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:52 ID:Ib6cwFDX

45 名前：ななしじゃにー投稿日：2003/07/16(水) 06:35 ID:r3U9JcQW
もとジュニアの話・・・大阪のコンサの時。終わってホテルに引き上げようと帰る準備してたら
ジジイが俺を呼んだ！そしてタッキーも呼ばれた。タッキーにホテルの部屋のキーを渡して、
（ユー達！ユー達は今晩ここの部屋使いなさい！話しがあるから、いないと駄目だよ！）
と言いました。（何かあるな・・・）と思ったけど、いつもの事なんで、（ハイ！）・・・タッキー
と目合わしただけで普通に返事しました。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２００２・１２・２０（金）

地方とか行くとあまり外に出ちゃ駄目みたいな感じでホテルの中でだいたい全部すます
感じなんです。コンビニ行っても怒られたりするんで、関西のジュニアに女のコ呼んで
もらった時もありましたけど、ホテルに帰ると弁当とか飲み物が用意してあるので、確保
して、渡されたキーの部屋に行きました。タッキーと指定された部屋は少しスイートな
感じ！？広めでした。ベットはダブルが２つでした。テレビ見ながら食事をして、お風呂
に入ったりして、テレビを見ながらタッキーと話しとかしながらそのうちグーグー寝ました。

夜の１時過ぎ頃でした。起こされました！（ユー達起きて！）ジジイが来ていました。
（お寿司があるから食べなさい！）ジジイはお酒を飲んだようで、少し酔っていました。
ちょうど腹が減った時間だったので、ジジイが買ってきたお寿司を食べました。２人とも
上半身裸で寝てたので、ジジイは（ユーたちまたたくましくなったね！）とか言いながら背中
をペタペタ触りました。（お風呂は入った？）入ったと言うと（じゃもう寝なさい！）と言いました。

俺らはそれぞれのベットに入って寝ました。ジジイはお風呂に入りに行きました。・・・・

119 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:52 ID:Ib6cwFDX

46 名前：ななしじゃにー投稿日：2003/07/16(水) 06:36 ID:r3U9JcQW
続き......
少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、
舐められました。背中もおしりも舐められてから、フェラされました。強力にバキュームし
ながら手の動きと上下フェラで３分ぐらいで俺はイキました。（ユー！カワイイよ！）と
言ってジジイはキスして、次はタッキーのベットの方に行きました。・・・・・・・・・・・続。
　
ジジイがタッキーのベットに入って行きました。俺は（タッキー起きてるのかな？）と思って
そっちを見てみました。（当然ですが・・・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！）・・・・
ちなみに部屋は薄暗いです。・・・ジジイがタッキーに寄添ってゴソゴソしています。３０
分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえました。そして
タッキーの声もたまにしました。掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイがフェラ
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりしてるのが見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時に
ピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどタッキーはジジイの肩に手を置いたり、腕をつかんだりしてた
んだよね！・・・たいした事じゃ無いかもしれないけど、俺はただのマグロだったから
それを見た時（さすが！）とか（優しさがあるな！）と思ったんです。・・・・・・・・　

こんな事は別に珍しい出来事ではありませんでした。何度もあったんで・・・でも地方の
ホテルでタッキーと２人で呼ばれたってゆうのはこの時だけだったので書きました。

120 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:52 ID:Ib6cwFDX

74 名前：ななしじゃにー投稿日：2003/07/16(水) 15:28 ID:3QUS3+Vp
>>45
>>46
これって辞めたＪｒが自分のサイトに書いてたやつだよね。
どっかで見た。

121 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:54 ID:BAxRvL0V

>>113
一応飯田ヲタのいう一般人気は実績に裏付けされているよ

122 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:54 ID:Ib6cwFDX

ジャニー喜多川の写真発見！
ブサイクだなあ、こいつがJrのチンボをくわえていると思うと…。
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/06/10_01/
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/jannys.html
http://www.rokusaisha.com/0test/tushin/tushin2003/thushin030314.html

123 ：名無し募集中。。。：03/07/16 15:57 ID:S6XE7uTF

＞＞113
そう言えばよく女人気NO.1とかいってたな。実際はそうでもなかったんだ・・・

124 ：名無し募集中。。。：03/07/16 16:01 ID:mnDr8tXB

>>111
またはじまったよ、だめぽスレ自治厨かよ
狼にいってまでここに誘導したり他スレでやれとか、うぜえんだよ
だめぽスレなんてもういい加減なんでもありの単なる雑談スレだし
UFAの諸企画営業ついて真剣に語ってるヤシなんてもう全然いないじゃん
自治してる暇あったらお前が率先してなにかネタを提供しろっつーの

125 ：名無し募集中。。。：03/07/16 16:08 ID:Y4IZQsZi

まあ、人気なんて後になって初めて分かるものなのかもね。
一年後思い返してみたら「石川ってそんなに人気無かったよな」なんて思うかも
知れんし

126 ：名無し募集中。。。：03/07/16 16:33 ID:oo7rxOMz

>>125
まぁ結果論といわれれば結果論だけど、吉澤の場合は出だしからつまづいた印象しか
ないんで昔から一般人気とかいわれてもピンと来なかったなぁ

加入後のプッチ加入にしても売上前作比54%減で一般への顔売りに成功したか？と
いうとう～ん・・・？って感じだったし、
ヲタ的な見方でも、プッチ加入や「天才的美少女」がキャラ・髪型をボーイッシュに
変えたのは、殆ど入れ違いで脱退した市井の後釜にしたいのかな？て感じだったけど、
どうみても不評。

そのあとのセンター起用をモノに出来なかった事やトークの不味さをみると、能力も
運も不足してたって事やろな。

127 ：名無し募集中。。。：03/07/16 16:52 ID:lkUOwntK

人気ランキングねぇ
要するに人気下位のメンバーをリストラすれば
娘の人気も盛り返すだろうという考えなの？

128 ：名無し募集中。。。：03/07/16 17:02 ID:+7CApVcT

人気が上だ下だで切っていったら、
最終的に一人しか残らないんだけどな。
モー娘は一人が一番最適で人気のある人数だってか。

129 ：名無し募集中。。。：03/07/16 17:33 ID:oo7rxOMz

ん？方針に合わないとか人気がないとかで人を切るのは普通・自然じゃないの？
その上で、グループの形態をとるならば1人にするわけにもいかんから、
ロックバンドにありがちな「有名なボーカル1、2人と無名なその他大勢の
楽器引きorダンサー」を徹底させるか、SMAPの様な少数精鋭にするとか。

それが人気回復につながるか？と聞かれると、それだけでは不足でしょうと
答えるけど。
それか、何事も終わりはあるんでそろそろ引き際を考えれば？とかね

130 ：名無し募集中。。。：03/07/16 17:37 ID:+Bb0WiU0

>>103
吉澤ってAとは絶対に思えない。
加護も↓で辻と飯田は↑でしょ。
加護のノペッとした顔づくりよりも
辻の歯並びや飯田のクマのほうが
まだマイナスポイントとして低いと思うけどなぁ。

S　藤本
A　安倍高橋道重
B　飯田石川
C　辻亀井
D　矢口加護紺野
E　吉澤小川
N　田中新垣

こんな感じかと。

131 ：名無し募集中。。。：03/07/16 17:52 ID:lkUOwntK

>>129
恋レボの時に方針に合わない、人気がないといえば中澤だったわけだが
中澤切ってもその後の売上は伸びなかったけどね
それに娘の場合は新人をブレイクさせなきゃならんということがあるんで
完全実力主義でもいかないんだな
ピースの時に石川は4期で最も人気も存在感もなかったし
シャボン玉も田中を売ろうという意図で作られたもんだろ
結局売れる売れないは本人の実力になると思うけどね

132 ：名無し募集中。。。：03/07/16 17:59 ID:utAgJjHY

何だかんだ言っても５期とはもう付き合い長いからな。
情が移ってるよ。
６期は情が移るほど見る機会が少なそうである。
モー娘。自体が露出しなさそうなんだよな。

133 ：名無し募集中。。。：03/07/16 18:10 ID:oo7rxOMz

>>131
>中澤切ってもその後の売上は伸びなかったけどね
いや、だから「それ(人切り)だけでは不足でしょうと答えるけど」って
書いたんだけどね。

134 ：　　　：03/07/16 18:17 ID:zcMaFB1k

脳内ランキングが出てくるようじゃ、
ここも雑談スレと変わらないな
長文が出てくるだけウザー。

議論は、新しい批判・提案スレを立てて移動した方がいいだろう。

135 ：名無し募集中。。。：03/07/16 18:18 ID:Fbe0Ug9G

>>133
釣りじゃなかったんだ

136 ：名無し募集中。。。：03/07/16 18:21 ID:XAL+L7vS

>>130
>>103にしろお前にしろ個人的な好みじゃねーかよ。
そんなくだらないものを一般化するな。

137 ：名無し募集中。。。：03/07/16 18:24 ID:XAL+L7vS

だいたい何でフランケンがＡランクでれいながコネ餓鬼と同じ最低ランクなんだよ！

138 ：名無し募集中。。。：03/07/16 18:54 ID:gfAMT5Qa

>>102
じゃあお前が行って来い！！

139 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:07 ID:NoRVrZeG

始めに言っておきますが、
私の美的感覚は多分狂ってると思います。
そのうえであえて格付け

S　藤本安倍
A　飯田
B　石川高橋
C　亀井道重紺野吉澤
D　辻矢口加護田中
E　道重
F　小川
G　新垣

140 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:12 ID:jfFyBKd7

モーヲタは娘。の事を知りすぎているから客観評価は望めない

141 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:26 ID:Sr09i9+f

2分割が頓挫してる今、いっそのこと半年限定3分割でもして1000人弱ぐらい
の小会場・ライブハウスを精力的に回る方がいいような気がしてきた。
5人ならTV出演時も個々にアピールできる可能性高い(普段出ないような
バラエティーも人数的に出やすいし)、あくまで同時TV出演でないなら。

142 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:28 ID:WfgRhAG2

>>141
何を歌うんだ？

143 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:29 ID:WXZY08tv

>>140
禿同。
しかも刻々と変化している。

144 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:39 ID:utAgJjHY

そんな細分して決めるから、もめるんだよ
Ｂは人によってはＡって人もＣって人もいるだろうが
ＡがＣにまたＣがＡになったりはしないだろう。ま、こんな感じ。

Ａ　安部・飯田・石川・亀井・藤本
Ｂ　高橋・紺野・辻・加護・矢口
Ｃ　吉澤・小川・新垣・田中・道重

145 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:48 ID:Uv3n9nCE

Ａ　安部　飯田　辻
Ｂ　矢口　石川　吉澤　加護　藤本
Ｃ　高橋　新垣
Ｄ　紺野　小川
Ｅ　亀井　田中　道重

とりあえずすこし偏見の目もあるけどゆるして

146 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:50 ID:vu/hsZQU

S　飯田、安倍、石川、辻、藤本
A　高橋、小川
B　矢口、加護
C　紺野、新垣、田中
D　吉澤、道重
E　亀井

147 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:50 ID:Uv3n9nCE

やっぱ分割のライブ日程がきになる今日この頃
１１月～２月くらいの間かな？

148 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:53 ID:rYFDjY69

>>142、143
歌を忘れていた、スマン
ハロプロの歌全般でいいんじゃない？、といったらヲタを馬鹿にしすぎか。

149 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:54 ID:kmaDgVv6

やっぱ、時代が違うね

150 ：名無し募集中。。。：03/07/16 19:55 ID:Uv3n9nCE

既出の歌は分割でうたってほしいようなうたってほしくないような・・

151 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:03 ID:mnDr8tXB

>>130
まあ吉澤に関してだけは現状で判断するのはﾁｮﾄな～って感じで
もともと持ってる整い方のポテンシャルで判断した
あくまで整い方のランキングだし
まあ吉ヲタじゃないんで修正

S　藤本
A　安倍道重
B　高橋亀井
C　加護石川辻
D　飯田吉澤
E　矢口小川紺野
N　田中新垣

152 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:06 ID:2YojtvZR

写真集の売れた石川と矢口がAで他はBでよろしいかと。

153 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:10 ID:jfFyBKd7

ここはいつからルックス評価スレになったんだ？

154 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:12 ID:G4ZB0hu+

>>152
写真集なんてｷﾓｦﾀしかかわねぇよ
そんな奴に媚びたUFAは糞

>>153
ってｽﾚ

155 ：：03/07/16 20:14 ID:5vhEn+T/

S　飯田
A　吉澤小川
B　安倍
C　高橋道重田中
D　紺野
E　矢口亀井
N　加護石川辻

156 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:31 ID:Xuq7skew

>141
娘。内シャッフルか？
一期二期四期五期別コンサスレが復活しそうだな。

１．安倍飯田矢口石川吉澤

２．辻加護高橋紺野小川

３．新垣藤本田中亀井道重

とりあえず加入順に分けてみたが？？？

本当にこういう分けにしてくれるなら俺は命賭けてでも１．に行くぞ(w

157 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:50 ID:mnDr8tXB

こういう考えもある

S　藤本安倍高橋
A　松浦亀井道重
B　加護辻飯田吉澤
C　石川柴田里田
D　中澤矢口村田アヤカ
E　小川紺野あさみ
F　田中新垣
N　大谷稲葉斉藤さん

158 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:51 ID:8LHQXlBp

　　　　　　　　＿＿_　　＿＿＿　　　　　　　うんざりなんだよっ…！
　　　　　　　　｀＞　`'´　　　＜´　　　　　　　ヲタだアンチだ… 歌唱力だﾙｯｸｽだ……
　　　　　　 ∠´　　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　　　そんな話はもうっ…！
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　そんなことを話せば話すほど…
　　　　　,.ｲ　　/|ﾊ/! ,ﾊﾄ､lヽﾄ､　　　　｀、　オレたちは浅ましく醜く這い回っている……
　　　　´/ ﾊ/＼＼|/　`,／／＼　　　　|　　　このモー板の底を……！
　　　　　/ r| ＝=＼!　 |／==＝ヽ. r‐､　|　　わかんねえのか…！その姿…
　　　　 7 | |　`-vﾟ/　　`--uﾟ‐'′| |こ!|　|　　　そしてそんな姿を見て UFAは喜ぶ……
　　　 ,/　| | u　/　u　　　　　U　| |こ!|　`、　　
　　　　　/　｀|　/_　 - ヽ　u' 　　 | !_ン　　ヽ　　　オレたちが……
　　　　 .ｲ　ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／|　　　　　　＼　改編に振り回されれば振り回されるほど
　　　　　/　　ヽ`ー──―'／　 / 　　ﾊ~"''‐- ヽ_　　反応をすればするほど
　　　　 7'　　ヽ　~~~　／　　 / 　,/　ヽ~"''‐-　　結果的にそのゲス事務所の思う壺…
　　　　 /__,.,.ｨィ　＼_／　u'　　 /　/　`、`、　　　　　　意のまま……！
　　-‐''"~　 /~7　　/|　　　　　　/ノ　',　 `、ヽ
　　　　　　/　/ 　/　|‐-､　,r-―"|　　', 　 `、ヽ　　　悔しくねえかっ…！
　　　　　/____///＿_| 　｜　　　 |＿＿＿＿__`、　　　悔しくねえのかよっ…！！

159 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:53 ID:81kMY6E2

>>158
もの買ったり、コンサート行って初めてＵＦＡが喜ぶと思うが

160 ：名無し募集中。。。：03/07/16 20:58 ID:Xuq7skew

>159
マジレスすなって。

161 ：名無し募集中。。。：03/07/16 21:00 ID:jdJiXx2Y

喜ぶのは煽り好きやアンチ娘の２ちゃんねらかね。
このスレのリンクが頻繁に貼られてる場所の住人とかだなw

162 ：名無し募集中。。。：03/07/16 21:12 ID:iuuBh41Y

ヲタ趣味ではなく、一般男女両層が見ての、
反応がある形を想定すれば、こうだろうな

S　飯田
A　安倍、吉澤
B　石川、高橋、亀井、辻
C　加護、矢口、道重
D　紺野
E　田中
N　小川、新垣

163 ：希有：03/07/16 21:49 ID:e0xA35oY

やはりここは､ヲタプロデュースのユニットを作るしかないな｡ BBSで意見を出し合えばいい

164 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:02 ID:mnDr8tXB

>>163
ヲタが考える一般向けユニットのメンツは誰？
あくまで一般向けだぞ

165 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:14 ID:GL3hFk1N

>>162
これだから飯田ヲタは（呆

不快感すら覚える。

166 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:19 ID:FLjG5BqR

どのヲタも推しメンには甘いもんだろ
ことさら飯田ヲタだけに不快感を憶える心理がわからんなあ

167 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:21 ID:Ap+GZ/md

たとえＵＦＡがどんなにあくどいこと考えてても
今の漏れにとっては娘。だけが心の支えだ。
娘。だけが生きてく希望だ。

ところで飯田って今や会社の社長よろしく敷居が高くなって
親しみが持てなくなったって思わんか？

168 ：：03/07/16 22:27 ID:5vhEn+T/

S　飯田
A　吉澤小川
B　安倍
C　高橋道重田中
D　紺野
E　矢口亀井
N　加護石川辻

169 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:27 ID:jdJiXx2Y

283 ：速報：03/07/16 20:38
予告ではいろいろ流れてるけど、吉澤と飯田のシーンはカットされてるよ。
あと収録では石橋が藤本と松浦にセクハラまがいの行動とってるんだけどこれもカット。

石川が話す保田の裏話と高橋の訛りネタこれを中心に、
石橋が７エアーのダンスに挑戦、あとは松浦いじり少々。
１１は話も盛り上がったけど、ほぼ全編カットされたので、放送では
斎藤いじり少々程度で５分未満の放送時間。
７は１５分程度あって、５と１１はともに５分未満の構成。
歌は某Ｍステとまったく同じ尺。

170 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:28 ID:ny5wNBwW

>>167
ぞくぞく後輩ができていくからなあ
仕方ない気もするな

ビジュアルランキングをやりたければ新スレ立ててやればよろし
すでに過去何回似たようなスレが立ったかわからんが・・・

171 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:29 ID:CSf24MYj

>>151
だから田中を下位に置くなっつぅの。
どう考えても最下位、ブービーは新垣、小川の争いだろうが。

それ以外は個々人の好みの問題の差だ。

172 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:32 ID:bGh8QsBS

飯田ヲタは、飯田の不人気を認めたくないんだな。

173 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:37 ID:w4Zd+Znn

>>172
ヲタ人気がないのはわかってるんじゃねーの？
だけどCMが来たりしているのは事実なわけで
一般人気があるといわれればそれなりに説得力が出てくるわな

174 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:39 ID:jfFyBKd7

>>167
そりゃあ、人間だものある程度権威（ハロプロ内だけど…）
を持てば尊大になりつつあるのはしょうがない
ハロプロの連中なんて飯田や安倍からしたら殆どが後輩なわけで
上から見てるようにはなっちまうな

175 ：???：03/07/16 22:40 ID:6HZLuMbw

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=ookazujp

176 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:41 ID:og/G3Lks

飯田ヲタはCM決まってから一般人気妄想が酷くなったなぁ
そういうのはCMが長く続いてから主張してくれ
松浦や藤本は一般人気があったからCM来たのか？
無名でもCMやってる人はいくらでもいるぞ

177 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:43 ID:jfFyBKd7

結局は娘。に何を求めるかだな。
歌を重視したいのか、かわいこちゃんを集めたいのか
バラエティで使えるようにしたいのか

178 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:44 ID:Ap+GZ/md

首領様＝中澤裕子
将軍様＝飯田圭織

179 ：名無し募集中。。。：03/07/16 22:54 ID:J0cOsUhJ

>>176
まあそんなこと言い出したら、ヲタ人気なんて代物もどういう基準で計るんだよってことになるしな
飯田の場合はCM好感度が高かったという前提があるわけで

ま、上の方にもあったが客観的な評価は「数字」「実績」でするしかないよな

180 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:00 ID:7EeLiG9p

P =
R =
N =
D =
2 =
L =

181 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:02 ID:J0cOsUhJ

飯田の場合
・CM好感度が高かった
・ふく娘のCMは向こうのオファーだった（資生堂のは不明）
・続けざまにCMがくる

となるとヲタとしては一般人にそれなりに浸透力がある、と思うのはごく自然な流れだよな

182 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:04 ID:bxuKqZl2

>>176
そういうなよ。長く待ったんだ。おれ。

もちろんこれからさ。信じるよ。

183 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:08 ID:og/G3Lks

一般人に浸透してるのはモー娘。
その中でたまたま飯田が選ばれた
脱退したら後藤のように好感度ランキングも入らなくなるよ
確か飯田、保田が上位だったCM好感度ランクがあったと思うが
本気でこの2人が一般人に人気だと思ってるのかね

184 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:09 ID:bxuKqZl2

娘、の中に居るのが、一般に浸透しない一因だ、と思っている人も居るので、
今回のことはとても喜ばしいと感じています。
どうなることやら。

185 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:12 ID:dRryRnM+

>>179
あのCM好感度、飯田の次が保田だってことで、単にリーダー
とサブリーダーを順に載せただけだと分からんか？
おなじ調査機関で、はっきり加護、安倍、後藤の順番が
出てる調査結果もある。

186 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:12 ID:J0cOsUhJ

>>183
そんなこと誰にもわからんよｗ
ただ、飯田に２本CMが来たのは事実

その文章、一般人をヲタに、飯田を安倍や加護に好感度ランキングをグッズランキングに変えても成り立つわな
箱あってのことだというのは誰でもわかっているさ

187 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:14 ID:Ap+GZ/md

>>176
しかし例えば松田聖子の娘なんかは実力も実績も無いくせに
単なる親の権力でＣＭでてるから気に入らんな、
だがモー娘。については大昔にガイシュツの意見だが飯田一人に限らず
娘。本体についても長年地道に頑張ってきた努力が評価されたからこそ
ＣＭ出演の声がかかったとおもう。これは娘。ヲタにとって名誉なことだと思う。

188 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:15 ID:bxuKqZl2

なんにしろ、飯田の一般浸透度がウソなのか、ホントに行けそうなのか
今回で、逃げようもなく答えが出るので、どうか暖かく見守っておくれやす。
もう直接飯田に責任がかかってくるので。審判が出ます、ある程度。
言い訳しようがございません。飯田がんばれー。

189 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:16 ID:CSf24MYj

>>187
＞しかし例えば松田聖子の娘なんかは実力も実績も無いくせに
＞単なる親の権力でＣＭでてるから気に入らんな、

それは安倍の妹についても言えることだな。

190 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:18 ID:og/G3Lks

>>186
CMが来た理由が好感度ランキングというのが誤り
適材適所だっただけ
むしろ好感度というものはCM出た後に反映されるものだよ
ソロCMの後で飯田が突出したCM好感度を示すようになれば人気の根拠にはなりえるだろうけど
>>187
松田聖子の娘もモーニング娘。もブランドとしては同じでしょ
松田聖子ヲタも娘がCM出て名誉に思ってるんじゃないか

191 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:18 ID:mnDr8tXB

>>171
まあ大人のオンナの斜視は白痴美的な色気がある場合も多いが
こどもの斜視は素直に病院で直せ、という意味もある
好き嫌いもあるだろうが、ここは普通に考えて大減点でつ

192 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:18 ID:J0cOsUhJ

>>185
だったら、中澤リーダーのとき中澤が一位でないとおかしいわけで
そりゃ言いがかりに近いよｗ
飯田はCM好感度ランキングで毎年上位にランクされていたよ
CM総研で加護、安倍、後藤が上位にきたのは2000年のやつだったかな
その時でも飯田はランクインしていたはず

193 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:19 ID:28ETZEV0

>>190
そういうことだね。ﾏﾂｷﾖCMのオファー来る前に
ﾀﾞﾝﾃﾞｨ坂野は人気あったのか？見たいな感じだ。
CM好感度ランキングなんてやってから反映されるし。

194 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:21 ID:F6B4WA2f

>>189
安倍については、得をしているのがもっばら妹だというのが
なんとも。

195 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:21 ID:WtiDchQA

>>190
ソロCMが来たってのはやはりCM好感度が効いていると思うが

196 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:23 ID:lkUOwntK

そりゃ、酒だのシャンプーのＣＭで娘を使おうと思ったら飯田が適任者だろ
酒のＣＭで厨房使ってどうすんだよ

197 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:24 ID:28ETZEV0

>>195
とにかくこのCMで結果だしてからだろ飯田は。
だいたい今年の好感度ランクなら安倍が辛うじて20位に顔をだした程度。
飯田の好感度など今はないよ。昔はあったかもしれんが。

198 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:25 ID:bxuKqZl2

>>193
つまりCMに起用するということは、すでに人気と知名度がある場合と、
業界の人たちが、ある程度の先見の明をもって、見込みのありそうな人を
起用する場合もある、ということか。
飯田は事務所に推されているわけでもなく、起用する理由としては後者に
なるかな。

199 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:26 ID:Uio+Cnfc

>>198
娘。のCMをやった→飯田の好感度が高かった→ソロCMが来た

なぜこう素直に考えられないんだよ

200 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:27 ID:bxuKqZl2

>>197
前半は共感するが、後半は一転、個人的な意見になっちゃってるのが
良くない。

201 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:28 ID:dvy57EsK

まぁ、とりあえず、使ってもらわないと、
数字も実績もクソもないわな。

202 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:30 ID:bxuKqZl2

>>199
なるべく中間の意見にまとめたかったんだよ。
ヲタがピンとこない飯田の魅力に業界が目を付けてくれたのは
嬉しいですよ

203 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:31 ID:2VJyg7ns

よく考えたら飯田はe-カラやホンダのCMでメイン扱いだったしな

204 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:33 ID:Ap+GZ/md

ＪＲＡのＣＭで娘。使ったらどうだろう？
ただ未成年は馬券買えんからカオリとかなっちとかヤグといった
２０歳以上のメンだけが出ることになろうが。
アイドルが出ることについては以前ＳＭＡＰの木村拓哉が出てたっていう
前例もあるから問題なかろう。

205 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:35 ID:lkUOwntK

イーカラは最新のＣＭでは辻加護ツートップの画だったはず
ガキ向けの商品にはミニモニ組みを使い、ターゲットが上の商品にはオリメンを使う
別に問題はないな

206 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:35 ID:ny5wNBwW

まあCM好感度ってのは一般人に聞いての結果なわけで業界は関係ないのだがな

207 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:38 ID:bxuKqZl2

>>206
じゃ両方の支持が高いって事になるですか、飯田は。

208 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:40 ID:2itV0rl4

>>203
釣りか？
ホンダなんて矢口or後藤と吉澤→安倍石川のダンスという流れで、
飯田保田はバックダンサーというか、顔すら判別不能だったじゃ
ないか。

209 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:41 ID:ny5wNBwW

>>207
http://www.cmdb.co.jp
を見てみ
調査方法が書いてあるよ

210 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:42 ID:uuwZpB1G

たかだか1本のCMで…よくそこまで妄想膨らませられるな。

211 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:42 ID:bxuKqZl2

>>208
ん、それとは違う奴ね。
>>203のは一番最初のバージョンのことでしょう。
失恋した矢口を飯田が励ます内容ですね。

212 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:43 ID:9/qZHHtB

飯田が主役ってホンダのコンビニ編のやつ？

213 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:43 ID:w4Zd+Znn

>>208
そりゃ後のほうのバージョンな
モーたいなんかで流れてたカッパバージョンでは飯田メインのもあったよ

214 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:46 ID:6Avt91YA

2003年度CM契約更改と好感度
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030208/top_1/photo1.html

他と比べても後藤２５００万で好感度39位ならお買い得でしょ
飯田が別売りされるのも納得なんだけどな

215 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:46 ID:dvy57EsK

とりあえず、適材適所に使ってほしいというのはあるな。
今の娘。（というか、ハロプロ全体）が、ひとつのイメージで捉えられてるところがあると思うから。
まぁ、ユニットなどで、そうしようとしているのかもしれないが、
俺には、同じにしか見えない。

216 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:47 ID:ABwKn6g1

>>205
何で新垣はKISS SITEのＣＭをやめちゃったんだろうね。

217 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:56 ID:dvy57EsK

>>214
こうしてみると、娘。全体では高額だけど、
後藤で2500なら、個人メンなら、結構お買い得になるんじゃないか。

で、どうなんだろう。
個人メンのCM需要が少ないのって、
企業が、個人では知名度がないとかで、あまり使いたくないのか、
UFAが、安い仕事をさせたくないのか、あまりばら売りには消極的なのか。

218 ：名無し募集中。。。：03/07/16 23:59 ID:eDHZF9lN

出し惜しみしていたのだがそうも言っていられなくなったってところだろうな

219 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:08 ID:16ly2Jxz

ラーメン大好き小池さん♪
のリメイクが娘。に比べ全く売れなかった
つんくはあれで娘。と言うかハロプロに寄生する腹を決めたのかもな。表向きは色んなプロデュースしたいってのは詭弁でさ。

220 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:24 ID:4YyzS/DF

>>217
CM業界の業種の関係だろ。他のハロプロメンとの割り振りまで考えれば
それほど多くの企業にだせるわけないじゃん。
まさかキリンビバレッジやりつつコカコーラにはでれんだろ？

221 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:29 ID:W+siAnIx

>>217
去年のポッキーのＣＭなんか、途中でビーナスムースから後藤が
抜けただろ？娘。を抜けたからだけどさ。
事務所の側から事前に「娘。はそういうグループです」という
話はあったのかも知れないが、企業としてはああいうのって決して
愉快なことじゃないと思うよ。

222 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:29 ID:WMcxZz1i

【怒濤の新展開】娘。復活議論スレ13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058324687/

223 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:31 ID:4YyzS/DF

同じことやってるだけだね狼で。

224 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:32 ID:W+siAnIx

>>220
ＳＭＡＰなんかはメンバーがそれぞれ別の会社のＰＣのＣＭに
出てたけどね。

225 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:37 ID:kuqXCZgE

>>220
そりゃ知ってるけど、それだけかなぁ。
スマップや菊川と比べるのもなんだが、
全盛期なら、もっとあっても良かったと思ったから。
それに、ハロプロなら、キリン＝娘。　アサヒ飲料（三ツ矢サイダー）＝松浦なんてこともあるし。

226 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:43 ID:4oNBchyb

>>224
娘。もＳＭＡＰのように・・・
なんて夢物語をみていた頃がはるか昔のことのように思えるねえ・・・

227 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:43 ID:drUk+g89

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rantikirantiki?

228 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:47 ID:4oNBchyb

>>221
まあ不愉快の極みでしょうな。

でもＣＭタレントなんて水物以外の何者でもないからね
ごく一部の連中除いて・・
新庄の固め打ち以上に水もんだから
あくまで副産物であると思った方がいいよ多分。

229 ：名無し募集中。。。：03/07/17 00:58 ID:W+siAnIx

>>226
恋ダンとか歌ってた頃だろ？
メンバー構成が常に流動していたら、ＳＭＡＰのようにはなれんさ。

230 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:00 ID:tBe0kfck

http://www.coolwebsite.info/deai/topsites.cgi?ryuuichi

231 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:02 ID:vmnmJ3Su

突然ですが、
TBSラジオの「JUNK」毎日聴いてる俺は
HALKARIの糞歌を毎日聴かされてるおかげで
「じゃぼん玉」なんて全然OKな感じになってまいりました。

232 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:03 ID:4oNBchyb

>>229
そうそうその頃かな・・
覚えてるかい？あのころ初めてＪＴ飲茶楼のＣＭが入ったわけさ
同時に４期が入ってきてどんよりとした不安を感じたもんだ
安易なメジャー化と引き換えに何かを失う漠然とした不安をね。

233 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:04 ID:3nJ9O77i

そんな個人的なこと言われてもね

234 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:07 ID:4oNBchyb

>>233
ん？俺へのレスかな？
別に４期達を貶める意図はさらさら無いよ
言葉足らずでｽﾏｿ

235 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:08 ID:3nJ9O77i

>>234
いや>>231に

236 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:10 ID:4oNBchyb

>>235
了解
失礼しますた

237 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:12 ID:0z5/SVmW

安易なメジャー化とはラブマの時だろう
後藤、そして４期がつづいたころが、まさにスマップに比する黄金期だったな
あのメジャー化がなくては、とっくに娘は消えていた

238 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:15 ID:4oNBchyb

>>237
どういう意味で言ってるのか把握しかねるが
ラブマブレイクそのものは安易じゃないと思うぞ

239 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:21 ID:DVrdsY28

やっぱり専門性を打ち出した方が良いんじゃないか？
SMAPも木村や稲垣はバラエティにそんなに出ないじゃん。
その分歌のパートは多いとか

240 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:25 ID:DIgKuFK6

最近中居のソロパートが多くなったような気はするが。

241 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:25 ID:W+siAnIx

>>239
メンバーが多くなり過ぎた現在では不可能だよ。
本当はそれが理想なんだけどね。

242 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:25 ID:4oNBchyb

>>239
その通りなんだが今や時既に遅し
人数多すぎ、メンバーの個性差別化難しすぎだと思う
酢マップが追加メンバシバシ入れて１５人になっても
そういう展開が可能だと思う？

243 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:26 ID:0z5/SVmW

>>239
まったくその通りなんだよな。ドラマ、バラエティで育てるべき
だが今となっては、専門性以前に、人数大杉で基本キャラすら判別しがたい
数の単位は10や12でひとくくり。それ以上はきついよ

244 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:27 ID:eI4Ovja3

>>223
面白さでは狼が圧倒的

245 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:28 ID:0z5/SVmW

我ながらたいしたｹｺｰﾝぶり・・・
だがこれが共通認識ってやつなんだろう

246 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:29 ID:4oNBchyb

見事にｹｺｰﾝ！
241～243ｗ

247 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:31 ID:4oNBchyb

>>245
あとさ
大方の共通認識としては
つんく以外のプロデュースを！
かね？
方々で語り尽くされたんだろうが

248 ：241 ：03/07/17 01:34 ID:W+siAnIx

あと、じゃあ誰に何をやらせるかで、またヲタの足の引っ張り合いが
始まる（ｗ

歌班は誰？ドラマ班は？バラエティ班は？

例えば5期加入前の9人編成でも、そういう論争は起きたんじゃないの？

249 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:39 ID:WMcxZz1i

誰が使える？の論争以前の問題。
使える奴がいない。
無能な小娘ばっか。
１０年は修行させないとな。

250 ：自己中：03/07/17 01:40 ID:alJZMKTj

ハロプロ＆ユニット廃止。
アルバム内ソロ曲増やす。
濃いアルバム希望。

251 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:42 ID:0z5/SVmW

>>247
だな。つんくはすでに枯れている
>>248
かつて夢のように、そうしたものを語った記憶があるようなないような

252 ：241：03/07/17 01:47 ID:W+siAnIx

>>247
それもありえない。
だって、あれだけ好き放題加入、ユニット結成・分離を繰り
返すことができるのは、「つんくプロデュース」という建前が
あるから。事務所は隠れ蓑に出来るのさ。
（ま、さすがに脱退はつんくの意思だとは、公式にも言って
はいないが）

253 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:53 ID:f8GENkjK

バラエティーのゲスト増やすなら、例えば同日に複数別メンバー
のスケジュール取れないと効率は悪い。レギュラー番組でのスケ
ジュール調整するなら大人数はカムフラージュするには良かった
のだろうが、ハロモニ以外ろくなレギュラーない今となっては足
かせにしかならない。しかも局の求めるメンバーはもっと個々を
出さないと限られるのだろうし・・・
テレ東以外でレギュラー持ちたいなら、そうとうUFAが覚悟して
臨まないと完全に相手にされなくなる。友好的なフジでレギュラー
ないのもそのせいだと妄想してる。

254 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:55 ID:vmnmJ3Su

ヲタ人気のみを踏んで石川にソロパートやったりするから
一般人が寒がって遠のいてくんだよ。

255 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:56 ID:Ofl8sKwS

狼の復活議論スレにもマジヲタは沢山来てるね
まるで羊みたいだったよ

256 ：名無し募集中。。。：03/07/17 01:59 ID:4oNBchyb

俺の場合
マジヲタな部分は終息しちまって
ひたすら枯れたヲタっつうか・・
淡々と時の流れとともに押しメン
ま、数人のお気にメンバを眺めてるって感じだな
それが一番さ。

257 ：241：03/07/17 01:59 ID:W+siAnIx

>>253
モーたい収録にあたっての事務所の振る舞いは、今となっては悔やまれるね。
まさか「事前の約束を次々に破ることがロックだ」とは思ってないだろうけど。

＞局の求めるメンバー
15人の中では、せいぜい２～３人だろう。
ある種「身内」的な振る舞いのできる「うたばん」を除けば、トークを
するメンバーがごく限られていることで分かる。

258 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:02 ID:Ofl8sKwS

>>256
それでもモー板には来てるっていうのがね
そんなに達観してるならいっそ全部捨てちゃえばいいのに

259 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:02 ID:nO5+AeJs

そもそも事務所はモー娘。をどうゆうグループにしたいのか理解に苦しむ。
アイドルにしたいと言ってもルックスが劣ってるやついるし、
歌手として育てたいとしても歌唱力が劣ってる奴がいるし。
オーデションでもなんでこいつ入れたんだろうって思うしさ。
そりゃいろんな娘がいるから面白いんだろうし、発展途上の人材を加入させて
そのメンバーの成長を見守るのがいいんだろうが、
結局発展途上な人材を何人かづつ入れたせいで
気がつけば中途半端な人材だらけになった風にみえる。

260 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:06 ID:9j6WDXxl

散々言われてるが、今のモー娘。は最も手っ取り早いアイドル養成機関ですよ。
人気・知名度がいまのとこ０の田中なんかをセンターにもってくるのが良い証拠。
グループとしてのコンセプトとかそんな崇高な考えは持ち合わせてないと思う。

261 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:08 ID:Ofl8sKwS

>>260
それってあんまり機能してないと思うんだよね
結局は、モー娘。じゃないと通用しない奴ばっかりじゃん
それじゃあ「養成機関」としては片手落ちだと思うね
俺は、６期は６期で売り出した方が良いと思ってるけど

262 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:11 ID:8oaY8huJ

4期までは無条件に追い風が吹いていた。
しかし、売れ続けるためには5期からは先輩をしのぐ人材が
入らなければならなかった。でも、劣化メンバーが入ってしまった。
大体、当初言われるほどの逸材じゃなかった。
個性やルックスを考えると、西田木下の方がまだましだった。

いい人材が入らなくて劣化メンバーが入るグループは衰退する。
その法則に従っただけだよ。
素材重視じゃなくて味付け重視という事務所の考え自体がだめぼだった
いまさらいってもだめぼだが
調味料も赤穂の塩なんていうレベルじゃなく３流化学調味料だったし

263 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:12 ID:vmnmJ3Su

>>259
「究極の抱き合わせ商品」じゃ？
娘。自体が好きって奴よりも、推しメンが好きって奴の方が多いだろ。
例えばトレカなんか、その推しメンのカード欲しさに何箱も買ったりする。
人数増やしてカード揃い難くすればボロ儲けだろ。

264 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:13 ID:nO5+AeJs

>>260
なるほど。要はモー娘。って踏み台なんだな。せつないな・・・

265 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:16 ID:8oaY8huJ

>>263
多分事務所はそういうことを考えているだろうけど、
今はもうそれが通用しなくなりつつあるからね。
ファンの絶対数が確実に減っているからね

266 ：_：03/07/17 02:17 ID:qPigbiU+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

267 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:18 ID:Ofl8sKwS

>>264
だから、最近は踏み台に出来るほどの人材なんて入ってきてないだろ
>>260の論法はちょっとおかしい
アイドル養成機関といいながらちっともそうじゃないんだもん
養成機関というよりも、モー娘。に役立たずを増やしてるだけというか
６期はまだわからんけどな

268 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:20 ID:nO5+AeJs

>>263
的を射てるなぁ。
たしかにモー娘。全体のトレカより、推しメンのトレカのほうが
俺にとって価値があるものなぁ。
今じゃ好きなメンバーと嫌いなメンバーの高低差が大きいもんなぁ・・

269 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:25 ID:WMcxZz1i

推しメンのトレカなんてほしいのか？
ただ小娘がポツンと写ってるカードだろ。
モー娘。のカードを求める方がまだ理解できる。

270 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:27 ID:nO5+AeJs

>>267
今の事務所のやり方じゃ6期も泣かず飛ばず泣きがするが。
結局人数が多すぎて、折角いい娘が加入しても注目されにくいからね。
どうせなら藤本除く6期の3人は加入させないで、別ユニットでデビューさせたほうが
なんぼかマシな気がする。
http://keri.dip.jp/eririn/e-img/eri246.jpg
↑3人だけ見るとバランス良いし。なんか勿体無い気がする。

271 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:28 ID:R9DTiPg6

>>262
まったくだ
>>263
昔は全員が好きだったよ。相互に光を与え合ってたからな
だが今は、存在感を打ち消しあうのみ
コンサも推しメンが見たいのに、見たくないものが多くなって行かなくなった

272 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:28 ID:xzSok+xB

それなりの奴がソロにいって
ソロじゃ無理ぽって奴を娘。にいれるからなぁ。

273 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:31 ID:Ofl8sKwS

>>270
俺も６期は６期だけで別売りした方が良いと思うんだよね
もそかしたら、シャボン玉は６期を売り出すための顔見せの手段に過ぎないんじゃないかと思うんだよ
本体の復活を期したというよりは
それで、その後に改めて６期を別売りすると

274 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:31 ID:vmnmJ3Su

>>269
現に一時期（今もか？）売れてたし。
トレカショップにはバラで買い取ったものも売ってるわけよ。
もちろん、ほとんど無いメンのカードもあれば
売れ残ってるメンのもあるわけで・・・。

275 ：273：03/07/17 02:32 ID:Ofl8sKwS

「もしかしたら」ね・・・

276 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:35 ID:xzSok+xB

国民投票の経緯でみなさんご存知の通り
コネなんですから。
別売りでメロンのように苦労しながら・・・なんてとてもとても。

277 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:37 ID:R9DTiPg6

６期３人はバランスいいよ。そのまま妹分ユニットで売り出せばよかった
わざわざ娘。をぶち壊してまで新曲でフィーチャーする必要はなかった
あれでは大事な本体も台無し。UFAは、また失敗をおかしたと思う

278 ：z：03/07/17 02:40 ID:JjW87HlI

モー娘。四期以下は、他のハロプロメンバーと本質的な差はありません。　ただ、
モー娘。という器に入れて仕事をさせることで、有名アイドルとして振舞うよう
になっただけなのです。　ＵＦＡはこうした内実をよーく分っていたので、７．
３１プランを発動してハロプロ全体の底上げを図りました。　結果は御存知の通
り、モー娘。がハロプロのレベルに落ちました。

279 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:40 ID:8d5UlxbN

６期はユニット作って売り出すべき
メロンより期待できるぞ

280 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:47 ID:7CYHTq79

6期3人を「モーニング娘。候補生」みたいに別活動の上
正式加入としていれば良かったのかも。
藤本とほぼ別活動だし、結局スケジュール的になんだろうが
加入後CDリリースに半年もかかってることを考えればその
ほうがよっぽど有益だったのでは。

281 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:49 ID:v5EbrBYc

歌を出さないだけで(別にださなくてもいいが）
実質的に6期の3人は6期ユニットとして売られているっぽいけどな
娘本体の歌のときにだけ出てきてあとは別行動というやり方でいくんじゃないの

282 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:49 ID:xzSok+xB

いやぁ正直、別売りユニットでも絶対売れないと思う。
せいぜい、亀井ぐらい？昔のメロンのような状態だ。
今のメロンぐらいにまで育てる余裕はさすがに無いだろうし。
第一、彼女らのおやごさんかﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝか何かが納得しねぇよ。
モー娘。にいれてぇんだからよ。

283 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:54 ID:v5EbrBYc

>>282
一応モーニング娘という名前さえありゃいいんじゃないの
娘の中にいれて放置されるくらいなら
名前だけ貰って個人で仕事させてもらえるほうがいいのでは？

284 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:55 ID:N2WI9wSr

娘。の名の下に3大歌番組に出演できる権利を有するのは
事務所にとっては、かなり美味しい。

285 ：名無し募集中。。。：03/07/17 02:58 ID:v5EbrBYc

娘に馴染むというのは想像以上のことなんだろうし
そいういう苦労と時間をかけるぐらいなら6期でイベントやったり
グラビアの撮影やったりするほうがいいだろう

286 ：名無し募集中。。。：03/07/17 03:06 ID:xzSok+xB

分割すると人数がほどよくなって、いい感じになる！
と考えている人がいたとしたらそれはUFAをわかってない。
なぜ、分割するのか？娘。銘柄の新人を増やすためである。
今の15人からはさすがに増やせないので
分割してから増やす。さしあたりそれぞれ10人組にして５人増やせる。
分割の根底にはこの考え方がある。確実に。

287 ：名無し募集中。。。：03/07/17 03:15 ID:8snaU1oh

将棋とか囲碁はゲーム脳にならないのか？ｗ

288 ：名無し募集中。。。：03/07/17 03:16 ID:eI4Ovja3

>>270
田中ブサイクだなー！

289 ：名無し募集中。。。：03/07/17 03:40 ID:gD+GRYiP

拡大路線はいつかは頓挫する。
UFAでその事を進言する人はいないのだろうか？
もう綻びはかなり出てきているのに・・・
モー娘。バブルが弾けて、モー娘。前の状況どころか
全て失って、数年後UFAっていう物自体無くなってるのでは

夏草や　兵どもが　夢のあと

290 ：名無し募集中。。。：03/07/17 03:42 ID:fK9SnaXJ

俺、田中好きだなー。
6期は藤本含め全員可愛いと思う。

やっぱり5期、小川と特に新垣がきつかったな。
この二人が娘。の人気凋落の要因の一つだな。

一番は曲の糞化だけど

291 ：名無し募集中。。。：03/07/17 03:55 ID:xzSok+xB

>>288
俺もこんなにブスだったかなぁ
と思ってしまったよ。

292 ：名無し募集中。。。：03/07/17 04:00 ID:ySOuqJ8Z

新垣が最近良くなってきたと思う香具師は少ないのか？
身長も伸びてきたしあの髪型をやめてくれればもっといいんだが。
逆に伸び悩んでると思うのは紺野。
ダンスは大分うまくなってるのに歌は加入当時と変わらんような。
田中は苦手な顔だが声がいい。
とてもいい。

293 ：名無し募集中。。。：03/07/17 04:06 ID:BD4/kk7f

音痴メンがいるおかげでたいしたことない歌唱力でも相対的に歌がうまいと
思われているメンバーもいるわな．

294 ：名無し募集中。。。：03/07/17 04:15 ID:aPOkl34L

それはヲタ内の話であって世間的には
娘。は下手としか思われてないだろう

295 ：名無し募集中。。。：03/07/17 04:20 ID:BkGMNgC1

>>292
俺も田中の顔はかわいいとは思えないが、声はいいよな。
合宿での「赤いフリージア」良かったのに、本家メロンの聴いて
がっかりしたくらいだからな。

296 ：名無し募集中。。。：03/07/17 05:42 ID:gU95dqzB

6期なんてどう考えても今のところ全然だめなのに
6期に期待してる奴が多すぎる。ヲタの中でも濃い奴以外は好き嫌い以前に相手にしてない。
こんなのがドカンと行くわけがない。
6期ユニットで行けって？単にモー娘。の名前使ってしょぼい仕事してるだけだろうが…

297 ：名無し募集中。。。：03/07/17 06:05 ID:AOSiaBYV

新曲PVもパート割同様明確な6期推しだな。
ここの連中が期待してる6期の実力とやらを
本体というフィルターを通して思う存分見れそうだ。
お手並み拝見と行きますか。

298 ：初期ヲタ：03/07/17 06:19 ID:HJGTyOhW

>>290
やっぱり5期、小川と特に新垣がきつかったな。
この二人が娘。の人気凋落の要因の一つだな

これってやっぱりルックスの事言ってるんだと思うが、いつから娘って言うのは
ルックスが良くないと入ってはいけないグループになったんだ
そしたら安倍以外ルックスでは勝負できなかった初期はこういう奴らから見ると
娘を名乗る価値もない糞って事なんだろうな
俺はルックスが悪い子もいればいい子もいる、歌唱力がある子もない子もいる
おもしろい子もいればそうじゃない子もいる　全部ひっくるめて娘だと
思ってたんだがなぁ
個人的な意見だけどこういう顔でしか判断しないただのアイドルヲタが増えたから
娘はキモイって思われて一般層から引かれていったと思うのだが

299 ：初期をた：03/07/17 06:39 ID:6qMUK1rm

>>296
そう、そんなやつらが文句たれて、腐れさせてきたんだよ、君の
前に書いている、２９７なんてその典型、誰もが何期押しだなんて
こだわってるなんておもってる

300 ：名無し募集中。。。：03/07/17 06:43 ID:APCitt9E

シャボン玉PV最悪だったな・・・
曲調にはと～ても合ってるがｗ

301 ：名無し募集中。。。：03/07/17 06:49 ID:LgCyOQKr

今の娘。なんて個人推しヲタの集合体だろ？
これだけ個別で色々だしてくるのは事務所もその傾向を把握してるから。
これだけいろいろいじられたら箱を愛せない奴がぞろぞろでるのは不思議じゃない

302 ：名無し募集中。。。：03/07/17 06:54 ID:+ZAW40CP

>>300
水がある場面が糞だったな。

303 ：名無し募集中。。。：03/07/17 07:27 ID:eI4Ovja3

>>298
ルックスが悪くて歌唱力もなくておもしろくない子は
どうすればいいのでしょうか？

304 ：名無し募集中。。。：03/07/17 07:39 ID:lVkmQ8e+

>>303
ののたんの悪口言うな

305 ：名無し募集中。。。：03/07/17 07:49 ID:zVUxICLm

ののたんは、最高にかわいいよ！
ルックスもいいし！
ほかにいるでしょう？？？

306 ：初期ヲタ携帯：03/07/17 07:51 ID:1TE7dUp4

いいんじゃない。それも娘で、推しメンを応援するならするでそれは否定しないけど、そうじゃなくて自分の嫌いなメンバーをなんてしても排除しようとする奴がふえてるだろ実際そういう奴らは許せないんだよね仕事すっから夕方以降に書き込むわ

307 ：名無し募集中。。。：03/07/17 08:19 ID:/DH/76Q0

ＰＶも６期推しでＣＤもＤＶＤも買う気になれない。
パート割もおかしい。声質も合わない石川、加護がパートが多いのも不思議

308 ：ラジョーネ：03/07/17 08:24 ID:L5jlffKy

>>306　だな。おニャンコの時も他のメンバお排除するヲタなんかいなかったよな。
俺は白石ヲタだったけど吉沢のバックとかアルバムとかで満足
してたよ。
立見や樹原を叩くやつもいなかった。
まず、箱を好きになれない香具師は不要だと思うね。
特に売り上げスレで、したり顔で下降予測して喜んでる香具師には
むかつくね。
メロンくらいじゃない？まず箱ヲタありきなのは。
後、新カントリーも箱ヲタができそうで好感が持てるね。

309 ：ラジョーネ：03/07/17 08:28 ID:L5jlffKy

>>307　306を読んでください。なんで６期はだめなの？

310 ：名無し募集中。。。：03/07/17 08:37 ID:oT4j2bbf

いいんじゃないって、なにがいいのかさっぱりわからん。
ルックスが悪くて歌唱力もなくておもしろくない子でもいいのなら、
結局だれでもいいってことじゃん。

311 ：名無し募集中。。。：03/07/17 08:44 ID:WMcxZz1i

ハロプロに所属してさえいれば誰でも良いな
さすがに強烈なブスは嫌だけど

312 ：名無し募集中。。。：03/07/17 08:47 ID:+aTuCX7x

本体をずっと応援して本体に思い入れがあるからこそ今回は認められない。
1月に合格して6ヵ月、最初の3ヵ月はいいとしてﾐｭにもｼｬｯﾌﾙにも参加しない。
まだ娘。ﾒﾝとしての馴染みがないのにﾄﾞｾﾝﾀｰ。
思い入れももてない奴が中心になってﾊｲ娘。ですと言われてもただ違和感があるだけ。
別売りで6期だけ売れという意見がこれだけ多いのも
結局6期が娘。と名乗るには違和感がある表れでしょ？

313 ：　：03/07/17 08:48 ID:nmz1jllm

美形中国娘専門の裏動画サイトついにハケーン
http://made-in-china-girl.moviespage.com/

314 ：名無し募集中。。。：03/07/17 08:50 ID:dhXwvi44

>>312
一般人はもっと違和感があるだろうな

315 ：：03/07/17 08:57 ID:9tLNZbgc

http://sho.com/deadlikeme/

316 ：名無し募集中。。。：03/07/17 08:58 ID:DdYUderb

>>308
そりゃ、オニャンコの時代にはネットも開放されてなかったし、
もしろん2chもなかったからだよ。

2chで大人数グループの板があったら、どんなグループでも似た
ような状況になるよ。ある意味、人間心理の本質に起因する必然
だと思う。

ﾒﾛｿやラブマ以前の娘。のように、少人数で、明確な1top体制で
逆転がありえないグループなら、たまにエースに嫉妬して叩くの
が出てくるぐらいで、相互の煽り・叩き合いが日常化することも
ないと思うが。

317 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:06 ID:1Nb3GuTN

野球で例えるなら
全員４番打者の打線をもとめる香具師か、
小技のできる打者や守備固めの奴もいる打線を望んだりする香具師の差かな。

318 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:22 ID:QJnZBl5F

次こそは俺の推しﾒﾝが活躍する、それを信じて本体応援してきたけど
さすがに今回はがっくりした、もう解散引退がない限り何もないわ。
これからはテレビチェックするだけにするわ。

319 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:31 ID:m19H46gA

>>318
まあ、新加入してメンバーを目立たせるのはどこでも多分やっていること
なんだろうから、文句はいわない。
しかし、今回のメンバーは、苦労したという雰囲気が感じられない上に、
3人もいて、露骨だから、余計腹が立つんだよね。藤本は別に押されてないし。
しかも、高橋押し石川押しは依然として継続されているから、
余計他のメンバーは隅へと追いやられている。

あるのは失望だけ

320 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:35 ID:6xGODBbw

I WISHで後藤真希と愉快な４期達に娘。がなっちまった時に旧ﾒｿヲタは経験済みでしょこんなの
シャボン玉ではそれでも石川は相変わらずだしｗ

321 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:38 ID:KVA+7QxV

>>319
ごり推しもヲタの反発を買っただけだね。
推したいメンバーがいいるなら、すべてにおいて
目立てさせるなんてととても無理なわけだから、適材低所
を考えて欲しかったな。

322 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:46 ID:x2TOqaqd

だからなんで自分の好きなメンバーだけ応援できないのかな。
たとえ嫌いなメンバーがいたとしても脳内消去して見ればいいわけだし。
嫌いなメンバーが好きなメンバーの出番を邪魔してるとかいう論理は
通用しない。今までだってそうしてきたんだし。自分の価値観が１００％
正しいような意見を見るとぶち殺したくなる。人に押し付けるな。

323 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:50 ID:m19H46gA

>>322
君の好きなメンバーは目立ってるんだね。
それじゃあ理解できないわけだ。
別に押し付けてるわけじゃないし。
そもそもそういう趣旨のスレじゃないだろ

324 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:53 ID:9j6WDXxl

自分の推しメンが目立ってないから買わない、これは至極真っ当な行動心理
だと思うけどね。そうすることでしか意思表示できないわけでしょ結局。
共同体幻想に満ちたモー娘観なんて２年以上前に破綻してるわけで。

325 ：名無し募集中。。。：03/07/17 09:53 ID:KVA+7QxV

>>322
だから狼にも同じ書き込みをしたが、
高橋や石川を見たくない奴なんて、娘。の番組をみて、
脳内消去しようとすると番組自体見れたもんじゃなくなる訳よ。
それほど前に出ているまたはゴリ推しの影響もある。
脳内消去できるなら初めから苦労はしない。

326 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:07 ID:m19H46gA

>>324
娘は好きだけど曲は買わないっていうヲタが非常に多くなって
それが固定されてしまった感はあるね。
理由は３つほど考えたんだけど
１．押しメンが活躍していないから
２．曲自体がくそだから
３．もう娘の曲は恥ずかしくて買えない

１は大人数かとゴリ押しによる弊害
２は外注しないでいつまでもつんくを中心とするファミリーで間に合わせている弊害
と歌唱力が不足しているメンバーが続々と入ってしまったから
３お子様路線をやってしまったことと、へんな踊り、台詞、中途半端な
ヲタ路線
が主な理由だと思うんだが。大人数は分割によって、その他の原因も
本腰あげれば直せないこともないと思う。歌唱力アップは徹底した
ボイトレでなんとかなると思うし

327 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:10 ID:SBjMTE/y

最初のモーニング娘。は最年少の福田は中学生だったけど
中心が高校生だったからな・・・
今は中心が中学生になってしまってこれがまた買いづらく
してしまっている

328 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:13 ID:KzfumW3c

>>269
あんな小さいカードに10人以上も写ってたら顔が米粒大でしかない
雑誌グラビアしかり、スキャンして壁紙にしたいと思えない。
>>324
楽曲しかり、ジャケ写なども購買意欲をそそらなくなってしまった。

ラブマの頃はシルエット画でもサマになったものだが
今の状態でシルエット描かれても誰が誰だか分からない。

>>312
UFAとしてはラブマの衝撃を再来させたいんだろうけど
何もかもがちぐはぐなんだよな…

>>325
安倍や後藤を見たくない奴も昔から居たと思う。
彼らが脳内消去していたかどうかは分からないが、
それでも安倍も後藤も居て娘。が成立することは認めていたんじゃないかな。
今の視聴者が脳内消去を強いられながら娘。を見ているということはすなわち
現在の娘。はバランス取れてない、ということだと思う。
「○○（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」議論は他で展開してほしいけど。

329 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:15 ID:6xGODBbw

シャボン玉のＰＶちょっと見たけどとにかく人数が多すぎｗ
あれを７～８人でやってたらまた印象変わると思うんだが、
あとはおかしなセリフとかが引かれる要因でもあるのかなと
ハピサマのセリフみたいにまだ脈絡のあるのならいいけど
ピース以降のはなんか無理に見せ場作りのためにあるみたいな。

330 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:24 ID:ORJSiTj3

我慢させられてるのかな娘。メンも　伸し上るには接待も仕事のうち悲しいけど

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。
(中略)
うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、
事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。
ずっと後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、
先輩のジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられたそうであります。

331 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:33 ID:6xGODBbw

>>330
気色の悪い話だけど悲しいかなこれ現実なのよねぇ～

そのへんの小僧や小娘が年収数千万だの億だのの世界に足を踏み入れる
んです、伊達や酔狂で成り立ちませんよそりゃ・・

332 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:35 ID:Qz7Bctow

人数大杉なのに調和させようとしないのが最大の問題と思う。
シャッフルの4曲目なんか娘。だけで歌ってもそこそこいける。
そこには推しメンはいなくて全員で一つのものを作ろうという意図がある。
合唱曲みたいな印象をうけるかもしれないけどね。

333 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:39 ID:m19H46gA

高橋石川は接待をし続けているってことか、山崎に

334 ：名無し募集中。。。：03/07/17 10:56 ID:DTEFPTKC

>>298
>安倍以外ルックスでは勝負できなかった初期
んなこたねーよ
中澤や石黒はちゃんとOL層に訴求していたし
飯田もルックスを評価されていた
タンポポセンターだったしな

世の中結果がすべて
結果を出せば評価されるし結果が出なければ批判される
そういう意味で結果を出せない５期が槍玉に挙がるのは仕方がないことだよ

335 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:08 ID:6xGODBbw

安倍や４期もいるモーニング娘。の結果が出ないのが５期のせい
って何かおかしくないか？

336 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:12 ID:vNNkolla

＞３３５
おかしくないよ
5期のぶさいこが激しく足ひっぱてる
とくにオガ・・（以下自粛

337 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:18 ID:NGXwRciI

>>335
それは誰にもわからんなあ。
検証しようとすれば５期以前の娘。に戻して曲を出してみるしかないわけで。

わかていることは５期が入ってから一度たりとも前曲を上回る売り上げを残していないという事実のみだしな。

338 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:20 ID:NGXwRciI

まあ因果関係があると推測できる、ぐらいだろうね。

339 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:21 ID:6xGODBbw

メンバー論で売上語るならラブマの８人体制に戻せばいいんじゃないの？ｗ

340 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:26 ID:RboQbEcg

実際、一度戻してみてもいいかもね。
今やラブマのメンバーは３人が残るのみ、過去を振り返るのにちょうどいい時期かもしれんな。

341 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:41 ID:q98crbjT

嵐はだめだ、たのきんトリオの時代は良かった・・・といってるオバサンと一緒だな

342 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:43 ID:uEbnteNo

何煽ってるのかしらんが、正直モー娘はもう過去の人って感じだろ？

343 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:49 ID:x2TOqaqd

全部５期のせいにできればこんなに楽な事はないからな。
いいんじゃない。彼女達の加入は２期の時と同じでかませ犬役
なんだろうからさ。サンドバックのようなものだ。しかし
本当の問題は彼女達をスケープゴートにしようとしてる連中だな。

344 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:55 ID:RboQbEcg

うーん、２期とはちがうことが一つあるんだよな。
２期はモーコーからサマナイで売り上げを落とすことがなかった。

５期はその点が深刻な問題になる原因だろうね。

345 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:58 ID:6xGODBbw

グループの草創期とポンコツになってきた時期を比べて意味あるのか怪しいもんだが・・
その理論で行くとシャボン玉が売上落としたら６期も不良債権確定なのか？

346 ：名無し募集中。。。：03/07/17 11:59 ID:KzfumW3c

>>344
売上の下落は昨今の激しいCD不況も相まってると思う。
五期を擁護するわけではないが、
表層的なデータだけで執拗に五期叩きする連中が多いもので。

347 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:00 ID:dThMY5q4

４期入ってからも上がったの恋レボだけだろ

348 ：_：03/07/17 12:00 ID:BDxfeMk6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

349 ：初期ヲタ携帯：03/07/17 12:08 ID:L3DwG7mS

実際5期加入後にヲタの数は減ったんだろうがそれって4期のガキ炉利路線を疑問に思ってたヲタが5期オーﾃﾞの結果で嫌気さして辞めてった奴も相当いると思うがそれは五期だけの責任じゃなくて四期の責任もあるだろ

350 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:12 ID:jEvOOT57

そりゃシャボン玉が売れなきゃ6期に魅力がなかったって話だろ？
プロは結果がすべてだからね。目立つ奴の責任が大きくなるのも当然。
前にだされた以上新人だからって理屈は通らない

351 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:13 ID:RwDbtLLz

>>346
CD不況による下落より激しく下落していることは過去何度も既出ですよ。

いずれにしても結果で判断するしかないわけで。
主観を織り交ぜてやられるより表層的でもデータでやるほうがよほど信頼できるってもんだよ。

352 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:14 ID:x2TOqaqd

メンバー論ほど無意味な議論はない。
いちいち～期でくくられて比べられるし。
所詮だだ好き嫌いでメンバーを語っているにすぎない。
インターネットを参考にしたら２期と５期はとっくにクビだろうな。

353 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:14 ID:HgP96lPZ

（ファンの数／存在を知っている人の数）＝本人の魅力

この場合、誰がトップに来るのでしょうか。
考えるまでも無く高橋紺野でワンツーとなるでしょう。
つまり個々の魅力は断然5期の方が上であるということ。
1～4期には退いて頂いて5～6期の知名度を上げることに全力を注げば
モーニング娘は立ち直れるのです。

これが数学的見解から導き出された理にかなった答えなのです。

354 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:21 ID:EtO818I7

>>352
結果で判断すると２期はいるが５期はイラネということになるわけだが。

まあもっともイラネのは（ｒｙ

355 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:24 ID:iwzUQdoa

＞考えるまでも無く
全然数学的違うやん

356 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:25 ID:YRYKqfKt

相変わらずＰＶ金かかってないな・・・

金かければもっと良いのができた筈なのに勿体無い・・・

いつもセットパターンが少ないだけだったけど今回はセット自体にも

金かかってないしショボさは否めないな。

ほんとＰＶをもっと大事にして欲しいよ。かなり重要なものだと思うんだが。

357 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:26 ID:6xGODBbw

メンバー論なんて高尚なものじゃなく責任の擦り付け合いとヲタの贔屓の引き倒しね、
ここで行われてきたのは

358 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:30 ID:+Te2wk+g

今のモー娘。ははっきり言ってファミコンソフトの抱き合わせ販売をやっているようなものだ。

359 ：　：03/07/17 12:31 ID:HADNL/+m

　辻加護でロリ路線になったというが、そもそもオーディションの時に、
中学生ではなかった娘ってほとんどいないぞ。保田くらいだろ？矢口・石川
の場合、初ステージでは卒業してたけど、オーディション時は中学生だった
はず。

360 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:35 ID:iwzUQdoa

辻加護はオーデのとき小学生

361 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:36 ID:RofKaW8o

>>357
反論できなくなるとスレ自体の否定ですか？

362 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:38 ID:1SpF1xUB

>>359　辻加護はデビュー後も確信犯的にロリ路線だったから、煙たがられる
んだよ。
まあ、俺としては４期加入が失敗。あのときの追加オーデですんなり藤本
を入れて、後は石黒の穴埋めで成人のメンバを入れておけば
こんなことにはならなかったんだよ。

363 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:38 ID:6xGODBbw

君の>>357に対する反論をどうぞ

364 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:42 ID:wJp7FAeK

辻加護のガキ路線自体は悪いことじゃないよ
ここで言われている結果も残しているしな

結果を出したあとの処理がまずかったわけだ

365 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:46 ID:1SpF1xUB

同年代の他のアイドルグループの香具師たちと比べても
ビジュアルが子供すぎるよな。
２７時間見ててもいまだに辻ちゃん加護ちゃんだもんな。

366 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:53 ID:6zyLhPfC

>>349
＞ガキ炉利路線を疑問に思ってたヲタが5期オーﾃﾞの結果で嫌気さして辞めてった奴も
＞相当いると思うがそれは五期だけの責任じゃなくて四期の責任もあるだろ

つーか当初、初期メンヲタたちは４期のアンチテーゼ（４期のアイドル路線に対する本格路線）
として加入してきた５期を歓迎する向きもあったろ？
特に高橋は歌も上手いし（合唱部）、ダンスも上手い（バレエ経験者）から使えるってさんざん喧伝していたのに・・・

367 ：名無し募集中。。。：03/07/17 12:55 ID:ROpOsFx8

>89
遅レスだけど一般人がせっかく気に入っても
ふらっと店行って買えないのは問題じゃね？
ﾊﾏなんて、ついふらっと買われる率すごい高いと思う。
アマゾンとか予約とかって重度のヲタだけでしょ？
売れない→小さいショップが置かない→更に売れない
の悪循環だと思う。

不人気メン切っても売り上げは上がらないと思う。
美少女揃いだとかえってB級アイドル臭くなるよ。
トップアイドルにはブスメンは欠かせないと思われ。
人は大杉だと思うけど不人気から順番に切るより、
むしろキャラかぶってる奴切った方が良いと思う。
例えば、正当派1人，セクシー美人タイプ1人，ブリッコ1人，お元気少女1人，不良タイプ1人
ボーイッシュ1人，ブス1人とかさ。

368 ：名無し募集中。。。：03/07/17 13:02 ID:6xGODBbw

いわゆる「４期的」といわれる一発芸的キャラ路線に嫌気がさしてた層は
素養のある素材に期待はするでしょう、それは今でも変わってないと思うけど

369 ：名無し募集中。。。：03/07/17 13:30 ID:bVEN63nv

だいたい、娘。の妹分のはずのメロンの方が
どう見てもおねえさんｗ
それどころかハロプロ内で、キッズくらいでしょ
娘。よりもガキなのは
子供に歌唱力やトークを求めちゃいかんのだよ

370 ：名無し募集中。。。：03/07/17 13:39 ID:UV9vubou

>>364
出てきた結果はロリヲタ、キモヲタ増殖と餓鬼ファンの増殖。
一時的な数字の確保はできたが、次に繋がるビジョンに大きなマイナス作用をあたえた。
一部ヲタが黄金時代といっているピースからその方向性は顕著に現れており
歌詞、楽曲はすべて餓鬼向けでありとても一般人が楽しめる代物ではなくなった。
結果論になるが市井がやめず4期に加入していたのが藤本、吉澤なら今のような
嘲笑の対象とならなかったのではないか

371 ：名無し募集中。。。：03/07/17 13:50 ID:x2TOqaqd

みなさんはめざましテレビの軽部・大塚さんと同じ趣向なわけでしょ。
安倍・後藤・４期以外はどうでもいい。でも本当に彼らは自分の意志で
コメントするメンバーを決めているのだろうか。そんなわけないな。
きっかけはフジテレビだし。親会社ソニーだし。奴等はめざましのゲーム
ランキングで任天堂のソフトを無いものとして扱うからな。捏造しまくりだし。
要するにメディアに躍らされるな。自分の目を信じろということだね。

372 ：名無し募集中。。。：03/07/17 13:57 ID:6xGODBbw

自分の目を信じながら踊らされてナンボ、っていうのが芸能メディア
との付き合い方です、多分ｗ

373 ：名無し募集中。。。：03/07/17 14:33 ID:TVsFNxiX

>>370
辻加護によって掘り起こしたガキ向けマーケットをどう扱うかは
まさに事務所戦略の分岐点だったんだろうが
それに本体までもを特化させたのはたしかに良策とはいえないな。

とはいえ新しい需要を掘り起こしたことは評価大だよ。
一時的な数字というがそれを確保するのもなかなか出来るものじゃない。

当てることはできた、しかし扱い方を間違ったっところだろうな。
何度も既出の意見だが。

374 ：名無し募集中。。。：03/07/17 14:38 ID:ocZ3jEJN

子供マーケット開拓したのはラブマなんだけど
辻加護はその強化策でしょ。辻は全然食い込めてないけどな。
むしろオッサン層を取り込んじゃった。
子供に人気あるのは加護、安倍、後藤、高橋だから
ガキ路線と4期はあんまり関係ないよ

375 ：名無し募集中。。。：03/07/17 14:47 ID:xYPPaiTB

キッズやりだした途端冷めた。

376 ：名無し募集中。。。：03/07/17 14:47 ID:41L+w2P4

ラブマとチョコラはＯＬ層ですよ

377 ：名無し募集中。。。：03/07/17 14:52 ID:zKR4xSlF

>>374
豚や魚は関係ないだろ

378 ：名無し募集中。。。：03/07/17 15:05 ID:6xGODBbw

ミニモニ。のプロトタイプというかヒントになったのは初代プッチだと思うんだが
ＵＦＡに子供市場を意識させるのに十分なリアクションが帰ってきたし
ラブマだけではそこまでは考えなかったと思う。

379 ：名無し募集中。。。：03/07/17 15:08 ID:kXoqi3sD

>>371
フジテレビの親会社がソニーというのは初耳だな。
めざましのスポンサーというだけなら判るが。

380 ：名無し募集中。。。：03/07/17 15:24 ID:XZEUy6mZ

ラブマの売れた数を考えるとある一定の市場のみにうけたとは考えにくいな

381 ：　：03/07/17 15:24 ID:t+Sa0+GC

４期が悪い。もっと言えば「ピース」で全てが終わった。
「シャボン」は久々の曲らしい曲

382 ：名無し募集中。。。：03/07/17 15:29 ID:6xGODBbw

>>380
あれは業界でも年に一度出るかどうかのジャンルとか世代超えたヒット曲
タイプは違うが今年の「世界に一つだけの花」みたいなもん。

383 ：　：03/07/17 15:38 ID:Wt5tdZ5C

>>382
そう考えるともう一度ラブマ並みのヒットを飛ばすのは
福山がもう一度『桜坂』並みのヒットを飛ばすようなもんなんだな。

384 ：　：03/07/17 15:39 ID:HADNL/+m

　大昔にある音楽雑誌で読んだ記事で、黒人ミュージシャンのジレンマを取り扱っ
てたことがあった。黒人ミュージシャンは、最初はブラックチャートを意識して
黒人層に受ける音楽をやる。ところが、売れてきて総合チャートに顔を出すように
なってきたとき「今までどおり黒人層を意識するか、より広く売れるために白人層
に受ける音楽にシフトチェンジするか」を決断せざるを得ないそうだ。
　モー娘。は、ラブマの大ヒットで、「アイドルヲタを相手に堅い商売をするか、
両親及び祖父母の財布が期待できるお子様相手に大きな商売をするか」の決断を
せざるを得なかったということではないかと。

385 ：名無し募集中。。。：03/07/17 15:41 ID:eI4Ovja3

>>382
SMAPは曲さえよければ何度でもミリオン叩き出せる境地に達したからな
まあヲタ以外の一般層を取り込むことがいかに大切かってことだ

386 ：名無し募集中。。。：03/07/17 15:52 ID:IOg//1Uq

辻・加護のお子様路線は、確かに新たな層を獲得したが、
供給しすぎた面がいたいわな。その分、需要がなくなってきた。
そして、辻・加護は常にお子ちゃまというイメージを受け付けられてしまう。
また同じぐらいの年齢の５期と６期は浮いた存在になってしまうと。
中学生を加入させるのは、かまわないがある程度辻・加護より
大人びた子を選ぶべきだったな。（５期オーデの木下とか）

387 ：　：03/07/17 16:25 ID:pYhG+O+F

加護って辻に比べてそんなに人気あるの？
私の周りでは未だに「辻加護」で1セット程度にしか認識してないし、
区別がついたとしてもせいぜい顔が見分けられるくらいで、
二人それぞれのキャラなんかは全然知らない。
でも逆に「二人＝ロリ」って印象だけははっきりついてるから、
二人が一気に化けたらかなり印象には残るかも。
いつまでもミニモニやってないで、二人組でデビューしちゃえばいいのに。

388 ：名無し募集中。。。：03/07/17 16:30 ID:+aTuCX7x

飯田の握手会にシャボン玉1000枚つけるあたりもうなりふりかまわずだな。

389 ：名無し募集中。。。：03/07/17 16:30 ID:ocZ3jEJN

人気でいったら辻なんて加護と比べ物にならないだろ
片や娘。でもトップクラスの人気だし
片や人気最下層メンだぞ

390 ：名無し募集中。。。：03/07/17 16:30 ID:6xGODBbw

>>387

古臭い例えだがピンクレデイーのミーとケーどっちが人気あるのか？なんて
レベルの話でしょうなそこでヲタが論争してるだけ、
人気と使い勝手が辛うじてあるのは「辻ちゃん加護ちゃん」コンビ
ミニモニ。はもう怪しくなってるね。

391 ：名無し募集中。。。：03/07/17 16:34 ID:mRqXuVEw

加護は辻なしで単独でやれるが
辻は加護、あるいは他メンがいないと何もできない。
辻は、もの覚えが悪いのが致命的。

392 ：名無し募集中。。。：03/07/17 16:36 ID:Ofl8sKwS

ミニモニ。はもう解散した方が良いと思うけど
グッズの契約とかが有るから簡単には終わらせられないんだろうな
これ以上やっても意味無いとは思うけど

393 ：名無し募集中。。。：03/07/17 16:37 ID:x0ntyARc

辻はﾊﾞｶだからな

394 ：　　：03/07/17 16:38 ID:K1HuKZ6G

とにかくモームスは解散させないとだめだよね
小学生がこんなことをするようになった一因になっているからね

こどもで商売するなよってことだろうね、こどもに商売させるなってことだね

395 ：名無し募集中。。。：03/07/17 17:16 ID:I4IFGKig

ただ単に飽きられただけ、アイドルの宿命。

396 ：名無し募集中。。。：03/07/17 17:19 ID:DVrdsY28

なんで道重だけ下が思いっきりビキニなの？

397 ：名無し募集中。。。：03/07/17 17:20 ID:Edq4QoRL

>>394

「こんなことをするようになった一因」ってなに？

398 ：名無し募集中。。。：03/07/17 17:27 ID:KzfumW3c

>>397
「ポプラ」の上の賃貸マンションのニュースじゃない？

399 ：397：03/07/17 17:37 ID:Edq4QoRL

>>398

ああ、なるほど。
今回は無事（？）見つかったからいいかもしれんが、発覚してない
ケースなんてゴマンとあるんだろうねえ、ああいうこと。

助言感謝です

400 ：名無し募集中。。。：03/07/17 17:41 ID:s3HG7guE

「恋レボ」の楽しそうな雰囲気を見て再度娘。にはまった俺だが
ちゃんと内部でミニオーデションするべきだな。ガチで。
CD音源ですら音痴な奴に歌わせちゃダメだよ。
今は不景気なんだから「・・・何でこんな奴が高収入？」って観点からも
娘。全体が反感かうと思うぞ。一般人からも。

401 ：名無し募集中。。。：03/07/17 17:56 ID:eI4Ovja3

>>400
恋レボはいいよね
ああいう高揚感のある軽快なダンスナンバーやればいいのにな

402 ：名無し募集中。。。：03/07/17 17:58 ID:D0gFbK2r

恋レボもテレビ初披露から散々酷評されてたわけだが

403 ：名無し募集中。。。：03/07/17 18:02 ID:eI4Ovja3

>>402
一部のヲタの間ではな
でも一般が喰い付いてミリオン寸前まで行った
今必要なのはこういうことだろ
メンバー論に明け暮れてる場合じゃない

404 ：名無し募集中。。。：03/07/17 18:32 ID:tB/adu68

>>403
あくまでもらぶまのころの勢いがまだあったからだろ
ただそれだけだ
あっそれからここはただの愚痴すれだから

405 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:01 ID:eI4Ovja3

>>404
んなこと誰でも知ってるよ
しかもここは愚痴スレじゃなく糞スレだってこともな

406 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:03 ID:FiLIGWF/

ミリオンは無理としても
ＤＩＮレベルぐらいまでは売上を戻す努力をしてもらいたいね。

407 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:03 ID:Puddg1lf

恋レボとさぼんの違いは
リリース期間だと思う。
なんか最近焦りすぎだと思う。それとも保険かけすぎか？

408 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:05 ID:+aTuCX7x

6期なんかが前にでてきたんだからメンバー論にもなるだろ？
悲しいもんだぞ、目だたんやつのヲタは。娘。が露出してもむなしいだけ。

409 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:09 ID:1c/YKLEi

人気が上だ下だで切っていったら、
最終的に一人しか残らないんだけどな。
モー娘は一人が一番最適で人気のある人数だってか。

410 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:14 ID:gJYGV/Ed

>>406
もし・・・もしＵＦＡが　俺たちの見えない所で

メンバーやグループの将来を考えた上で
連日の経営戦略会議を繰り返して方針を煮詰め、
テレビ局やスポンサーとの打ち合わせを充分に行い、
社員は連日の残業、メンバーも危機感持って精一杯の努力。

・・・をすでにした上で今の惨状。だったら　どうする？

411 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:14 ID:tB/adu68

努力で売上あがりゃどこの会社もくろうしないよ

412 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:17 ID:tB/adu68

シャボン玉最高だよ
高橋アレンジ
ブラスアレンジは河野伸、、最高ジャン

413 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:21 ID:FiLIGWF/

>>410
主観的なものだけど、せっかく新曲をリリースするからには
初めて聴いた時に「今度の曲はいい、売れそう」
と素直に思えるものを提供してもらいたい。特に本体では

414 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:27 ID:tB/adu68

>>413
人それぞれだ,それに売れそうはいらん

415 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:33 ID:j3QjGGQH

>>410
つーか、実際そのとおりなんじゃねえの？

416 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:36 ID:LLknXrjc

このレベルまで落ちたら売れそうは重要だろ？
売れる売れない関係ないと思う奴は議論系スレなんかこないほうがよい。
避けることのできない要素だろ、売れる売れないは

417 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:39 ID:FiLIGWF/

>>415
実際そうなら、セリフ・ラップ入りエセＲ＆Ｂでは
数字が出てないことぐらいわかりそうなもんだが

418 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:42 ID:Puddg1lf

まあ大金持ちは逆に損だしね～。
CD不況の現在、耐えつつ小金を稼ぐのも手ではあるよな。
問題はどんだけ耐えられるかだけど。

419 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:44 ID:tB/adu68

>>416
自分ですれ立ててそこで議論しろよ、、そして一生売上心配してろよ、

420 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:57 ID:qwb7QYMA

夏厨が湧いてきたな

421 ：名無し募集中。。。：03/07/17 19:58 ID:NeJNcbmV

>>419
いるんだよなあこういう負け犬みたいなやつ。
こういうやつに限って売れたときに売上のことを強調したがる。

422 ：名無し募集中。。。：03/07/17 20:16 ID:tB/adu68

>>421
うん？。おれはここで嘆いているだけの
人間だぞ、売上なんて興味なし、自分が気持ちよければいいだけの
自己中にんげんだよ、だからいやなものには目は向けない、聞かない
言わない、、そんな人間

423 ：名無し募集中。。。：03/07/17 20:24 ID:JtnOHv+m

>>422
売れなければ君が気持ちいいはずの娘達は見れなくなるんだが

424 ：名無し募集中。。。：03/07/17 20:26 ID:JtnOHv+m

>>415
全然
五木だのオッサン達と絡んでいるのは業界の力関係の結果だろ

425 ：名無し募集中。。。：03/07/17 21:11 ID:KzfumW3c

>>408
目立たないメンを応援する奴ってぇのは、目立たないなりの楽しみ方を知っている。

426 ：名無し募集中。。。：03/07/17 21:23 ID:eI4Ovja3

>>424
五木についてはコネ作りだのなんだのよく言われるが
あれは山崎が五木の為に骨折ってんだよ
個人的に非常に親しい間柄だし
会長の一声で駆り出されてる娘。はいい迷惑

427 ：名無し募集中。。。：03/07/17 21:34 ID:Ys0fIq8W

>>410
きっと現場々々ではそうなんだろね。
でもその上のやり口が酷すぎるその辺をもぞもぞやるスレッドだろ。

箱を愛せと息巻く前に際限の無い増員脱退でも語れよ。
抱き合わせ商品は生身の人間なんだからさ。
こんなものに無条件で萌えてるヤツは屑だろ。

428 ：名無し募集中。。。：03/07/17 21:42 ID:W+siAnIx

>>427
ま、ASAYANの演出とそこから派生した事務所の売込戦略の中で、
メンバー間、あるいはヲタ間の競争を必要以上に煽った感は
否定できないから、推しメン中心に物を見るというのも、ある
意味当然だわな。

429 ：名無し募集中。。。：03/07/17 21:45 ID:PpYw4l7A

堀内はともかく、雁首揃えて五木コンサ詣でさせたりする必要あったの
だろうか？娘。メンバー自体五木に世話なったって記憶ないだろうし。
いくら芸歴6年未満の若手だとしてもUFAではここ数年間違いなく一番
の稼ぎ手(しかも前例ないような)の娘。を安売りするようなのは違和感
がある、たとえUFAが義理堅いのだとしても。
SMAPが最近では中居がたまに出るぐらいで森光子詣では免除されてる
のと比べてしまう。

430 ：名無し募集中。。。：03/07/17 21:47 ID:z/vTj4EB

うたばん見たら、ハロプロの底の浅さがはっきりとわかった。
シャフールが去年に近い枚数売れた今なら、安心してヲタを辞められる。

431 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:01 ID:I4IFGKig

391 ：名無し募集中。。。：03/07/17 16:34 ID:mRqXuVEw
加護は辻なしで単独でやれるが
辻は加護、あるいは他メンがいないと何もできない。
辻は、もの覚えが悪いのが致命的。

432 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:08 ID:RPejS+Yb

308 名前：ラジョーネ　[sage]　投稿日：03/07/17 08:24 ID:L5jlffKy
>> 306　だな。おニャンコの時も他のメンバお排除するヲタなんかいなかったよな。
俺は白石ヲタだったけど吉沢のバックとかアルバムとかで満足
してたよ。
立見や樹原を叩くやつもいなかった。
まず、箱を好きになれない香具師は不要だと思うね。(ry

その白石麻子はおニャン子解散後、すぐに消えたな。
辻ってそう言う意味で白石と被りそう。
辻加護セットが終わる時、加護を残し辻は捨てられる。

433 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:17 ID:eI4Ovja3

>>429
娘。には必要性も得もないだろうね
五木のためにやってるんだから

五木はそれでワイドショーにも大きく取り上げてもらったし
ゲストが豪華なおかげでBSの枠も取れた
山崎が自分の出来る範囲で五木をバックアップしてるってだけさ

434 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:17 ID:WqgaDLFh

>>432
安倍、飯田、矢口、石川、加護、高橋、藤本、
痩せれば吉澤
ってところだな、事務所が残すのは。
あとは人気ないからしゃーない。
６期は、ナロソみたいに別グループで再デビュー。

435 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:22 ID:wmewTjk1

>>391
物覚えの悪いのは寧ろ小川だろ。

436 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:24 ID:Z5JqNDrc

加護は辻なしで単独でやれるが
辻は加護、あるいは他メンがいないと何もできない。
辻は、もの覚えが悪いのが致命的。

437 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:29 ID:olNnDs51

>>433
五木に対する御祝儀か・・・
ただ、それに対しての五木のお返しはいらんよね。
ハロコンで五木が出てきて歌でも唄ったら、ｺﾜｲ状況か

438 ：名無し募集中。。。：03/07/17 22:40 ID:kXoqi3sD

>>437
その五木にも大声援を送るヲタ

439 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:00 ID:eW83Xm17

パフィーはどうしたらいいのか
華原朋美はどうしたらいいのか
小柳ゆきはどうしたらいいのか
MAXはどうしたらいいのか
SHAZNAはどうしたらいいのか
Whiteberryはどうしたらいいのか
虎舞竜のロード第4章は1.7万枚で喰えてるのか？
篠原ともえは何をすればいいのか？
シェラは復活できるのか？
小沢健二は復活できるのか？
佐藤球緒のキャラはありなのか？

440 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:12 ID:4DTagpFO

>>436
同じレスを張りすぎ。

物覚えねえ。
たしかに辻はミュージカルの時セリフを覚えられないとかなんとかで
メチャクチャ出番少なかったなー。　特に2001年。

441 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:14 ID:aGuR11RA

加護はひとりでは自閉症になるが
辻は加護、あるいは他メンがいなくても天然の明るさ。
辻は、もの凄くかわいいのが魅力的。

442 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:17 ID:aGuR11RA

>>441
同じレスを張りすぎ。

かわいいねえ。
たしかに辻はミュージカルの時のあのかわいらしさといったらなんとかで
メチャクチャかわいかったなー。　特に2001年～現在。

443 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:20 ID:aGuR11RA

うたばん見たら、松浦の底の浅さがはっきりとわかった。
松浦が去年に近い枚数売れたのなら、仕方なく推しをあきらめられる。

444 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:20 ID:4DTagpFO

>>441-442
ジサクジエンカコワルイ。

あっ、キャッチアンドリリースは忘れないで。

445 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:22 ID:rRG9/Z4n

>>439
狼のネタ貼るなよ

446 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:23 ID:aGuR11RA

>>441-442
ジサクケッサクカコイイ。

あっ、ののたん推しリリースは忘れないで。

447 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:24 ID:GpRyjFoV

>>428
ASAYAN時代はメンバー間の競争を煽って、その様子を楽しむのが
ヲタの姿だったんだろ。そういう意味では推しメンを中心には見ていない。

448 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:28 ID:rRG9/Z4n

>>739
深夜枠のアシにも使ってもらえないよな
今なにやってんだろ？>>447

449 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:33 ID:+a6a/o9s

確信犯的自作自演ほどつまらないものはない。

450 ：名無し募集中。。。：03/07/18 00:41 ID:gaJNT/K6

推しメン中心に見なきゃ競争してたって面白くないだろ
贔屓チームないのに野球とかサッカー見て面白いか？
贔屓チーム無くてもペナントレース楽しめるやつがいるのは
確かだが、少数派でしょ

451 ：名無し募集中。。。：03/07/18 01:02 ID:GpRyjFoV

>>450
本来は、娘。自体が贔屓チームだろ？推しメンが贔屓チームじゃなくて。

チームの勝利が一番見たいと思うが。個人のホームランなどの活躍も見たいが、
活躍してもチームが負けるのではあまり嬉しくないだろう。

452 ：名無し募集中。。。：03/07/18 01:14 ID:Si1mNFnn

>>451
多分、最近の推しメン主義の人間は、
負けたチームの戦犯探しのそれに近いと思うよ。
見苦しいったらありゃしない。

453 ：名無し募集中。。。：03/07/18 01:16 ID:6zi6QGHk

つーか、誰も残んねーよ。
お前ら、贔屓の引き倒し（ﾌﾟ
企画アイドルがよくここまで続いたもんだ。

454 ：名無し募集中。。。：03/07/18 01:16 ID:GpRyjFoV

>>452
戦犯は監督とオーナーということで

455 ：名無し募集中。。。：03/07/18 01:31 ID:+a6a/o9s

>>453
最後の一行は、まあ同意だな。

456 ：名無し募集中。。。：03/07/18 02:00 ID:aGuR11RA

閉店はいつでつか？

457 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：03/07/18 06:14 ID:6r5X0UhU

アサヤン時代は企画として娘はいつも負け組だったからな
平家にしろ、あみとの直接対決にしろ。そっからどうやって頑張るかって
いうのを見てたから、推しメン応援の他に必然的に箱そのものも応援できる
仕組みは出来てた罠
でもラブマ以降ヲタになった連中は勝ち組の娘しかしらないからな
箱を愛せというのはもう無理なのかもしれんな

ただヲタ同士の○○イラネって話はやっぱ見苦しいな。よく名前の出てくる
小川新垣にしても少ないながらもヲタの数はいるからな。彼女達を切ったら
間違いなく人気が上がるっていうなら話は別だが
まぁアンチは不細工だから切れば人気が上がるなんてキモヲタの理屈を言うだろうが
人気メンのヲタだから不人気メンのヲタよりえらいなんて事はないと思うけどな
どうもいるイラナイの話になると人気メンのヲタが見下して不人気メンを叩くからな
俺はヲタは皆平等だとおもうけどなぁ

長文スマンな仕事なんてこの時間しか書き込めないのでね

458 ：名無し募集中。。。：03/07/18 07:11 ID:GHrt6rjy

誰がイラネってわけじゃないけど
ガキばっかり増やして世間からの評価を
ただのロリコン集団にしておいて
いまさらセクシーとかやられてもねー
糞曲連発のつんくをいつまでも使い続けるし

ＵＦＡのアホー！
というより元凶はつんくか…？

459 ：名無し募集中。。。：03/07/18 07:15 ID:ntTsfk0A

>>458
そう、だから巨乳を入れろ！入れろ入れろ入れろぉぉぉぉぉぉぉぉ

460 ：名無し募集中。。。：03/07/18 07:53 ID:VNaaCa7Y

>>458
今さらな意見だが同意、
全ては寺田のロリコン趣味が原因。
だからこそ巨乳を（w

461 ：名無し募集中。。。：03/07/18 09:17 ID:Fo+7y6Vo

そういえばメロンにもカントリーにもココナッツにもいないよねえ
みうなも巨乳じゃないし

462 ：名無し募集中。。。：03/07/18 09:24 ID:87ZBReAW

大阪千里セルシーのCDキャンペーン
http://www.selcy.co.jp/news/next.htm
■７月
２１日（祝月）…『安倍麻美』ＣＤキャンペーン
２６日（土）…『RUN＆GUN』ＣＤキャンペーン
■８月
　２日（土）…『美川憲一』ＣＤキャンペーン
２７日（水）…後藤真希CDキャンペーン
３１日（日）…堀ちえみ・石川ひとみ・岩崎良美ミニコンサート＆握手会

後藤がまさかそんなとこで握手会とはねぇ

セルシーでイベってアイドルの登竜門的なところでしょ

千里セルシーはUFA御用達だぞ

今までソロで握手会なんかやってこなかった後藤が
今更そういうところでやるから必死だって

463 ：名無し募集中。。。：03/07/18 09:56 ID:pLr5T6Ux

どうでもいいがべいべー消えたな。
彼は少女買春が趣味だから時節柄自重しているのだろう。

464 ：名無し募集中。。。：03/07/18 10:31 ID:YaXH+fh8

さっき帰宅してうたばん見たが、吉澤、最盛期のデブ具合は抜けたな。
林真須美とか俺も言ってたけどそのころよりはだいぶマシになってる

465 ：名無し募集中。。。：03/07/18 10:51 ID:aVsiPqZF

466 ：名無し募集中。。。：03/07/18 11:17 ID:cCkJ+/+c

>>465
２ちゃんねるの書き写しだね

467 ：名無し募集中。。。：03/07/18 11:20 ID:Lf4hzXSI

だな　モ板住人なら書けるような考察しか載ってない

468 ：名無し募集中。。。：03/07/18 11:32 ID:GuF1984q

芸能BOXのライター＞＞＞＞BUBKAのライター

469 ：(；´Д｀)：03/07/18 11:34 ID:NqXjGhDg

やばいくらいイイ(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

470 ：名無し募集中。。。：03/07/18 11:35 ID:39gkoj4K

>>467
つーかライターがモー板住人なんだろうね

471 ：名無し募集中。。。：03/07/18 11:52 ID:2JD3lWgK

ぶぶかライターのネタ元は2chにｹﾃｰｲ
てかそれで金儲けすんなよ

472 ：　：03/07/18 12:18 ID:2mcV+AlO

>>465　乙。

　見事２ちゃんの常識集といった感じだ。２ちゃんねらーなら
いまさら恥ずかしくて書けない様な内容だが、総おらさえといった
意味で力作かな。松浦をアイドルサイボーグと言うあたりかなり
２ちゃん的なライターとみた。

473 ：　：03/07/18 12:20 ID:bOhaMWYi

　５期ヲタの俺がふと思ったこと。
　収入面で小川が可哀想すぎないか？去年、高橋は、ミニモニ。の印税、
紺野と新垣は、タンポポの印税があった。高橋は、今年もミニモニ。があ
るし、紺野は、葛根湯の印税がある。
　小川だけが、印税なしというのは、可哀想すぎるのではないかと。

474 ：名無し募集中。。。：03/07/18 12:25 ID:GUyaKrNX

>>473
でも今年は新垣というお仲間がいるぜ
しかしかわいそうだな

475 ：名無し募集中。。。：03/07/18 12:28 ID:mnUq2Zrj

>>473
５期メンの収入は公表されてはいないはずだが。

476 ：名無し募集中。。。：03/07/18 12:32 ID:GuF1984q

小川は月給8万税込み。

477 ：ﾗｼﾞｮｰﾈ：03/07/18 12:43 ID:j813ThgP

皆さん、まず箱を好きになってから、推しメンができたんですよね？
まず推しメンありきという傾向が、娘。の未来を暗くしてるんだと
思います。
田中センタメインだから「シャボン玉」買ﾜﾈ
とか寂しいことは言わずに、援護射撃しましょう。

478 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:00 ID:vnGCMfjy

いいとも見たら

第二の加護亜依と

479 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:09 ID:HfV2RBdQ

えらいたくさんグッズが出るけど、売れるのかね？
ハロプロのコンサートは、よほど、チケットが売れてないのか、バスツアーを組むくらいだし・・・・・・・・・・
http://morningmusume.dream.com/museum/tour/summer/index.html

480 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:10 ID:HfV2RBdQ

>>477
援護射撃するほど、今のモー娘。って、そんなに魅力があるか？

481 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:11 ID:HfV2RBdQ

>>458
ＡＳＡ板で、つんくの本名が寺田光男だって騒いでたけど、寺田光男って、ＵＦＡの社長じゃなかったっけ？

482 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:24 ID:UmBbfBRc

>>480
魅力もない娘の板になぜ君はいるのか？煽るため？

483 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:32 ID:HfV2RBdQ

>>482
お前は、つんくの援護射撃をするのか？
俺は、ハロプロ全部を応援してるが、つんくを援護射撃するつもりは一切ない
ただそれだけだ

484 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:35 ID:UmBbfBRc

>>483
ハァ、つんくがすべて仕切ってると思ってる馬鹿ですかぁシステムの問題
だろ,
それと応援してるといいながら魅力ないなんていってる、、義務感？

485 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:38 ID:HfV2RBdQ

>>484
つんくが全てを仕切ってるかどうかなんて、俺には関係ない！
ただ、つんくが作る曲が気に入らないから買わないだけ
気に入ったものはもちろん買うけど・・・・
お前の方こそ、モー娘。に対する義務感じゃねーの？

486 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:41 ID:cCkJ+/+c

>>481
ASA板みたいな濃い場所で今更そんなここで騒ぐなよ・・・夏だねぇ
UFAの現社長は瀬戸由紀夫っていう森高千里のプロデューサーだったワーナー出身の
人でベーシストでもある人。

487 ：うわぁぁぁん：03/07/18 13:42 ID:95qJWyi/

娘。がポッキーＣＭリストラだー(´Д`)
秋の新商品は水橋貴巳
だよ、キャラクター！会社の営業会議で出たから間違いないよ…

488 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:43 ID:HfV2RBdQ

>>487
ということは、グリコはＵＦＡのスポンサーを降りたのかな？

489 ：名無し募集中。。。：03/07/18 13:50 ID:XRsR1zkM

着実にダメポ一直線だな。グリコリストラじゃもうないだろ？
ちなみに俺は田中ｾﾝﾀなので本体買いません。
だれが嫌いな奴ｾﾝﾀのCDなんか金だして買う理由などない

490 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:01 ID:UmBbfBRc

>>489
君がすきなめんばーもきえるんだがな
まあおめえみたいなヲタいるからもう終わりなんだろうな
仕方ない

491 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:02 ID:KeCK4NUD

センターがどうとかじゃなくて楽曲では判断しないのか？
ってかもうそんなレベルじゃないのか？

492 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:06 ID:cLg3CWk1

瀬戸というやつが社長になったのはいつだ？
山崎から、どっかでバトンタッチしたと思うんだが
そのあたりから、ＵＦＡはおかしくなってきたような？

493 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:08 ID:HfV2RBdQ

>>491
楽曲で判断するのが普通
その普通が出来ないのがモーヲタなんだろうな

>>492
でも、実際は、山崎が実権を握ってるんだろ？

494 ：名無しさん募集中。。。：03/07/18 14:08 ID:8kvH93Pl

？使い

495 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:11 ID:UmBbfBRc

夏だな～一時退去の季節かな

496 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:43 ID:r3s5TXkY

CD買う基準に普通もなにもない。

497 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:46 ID:NP1oKQZI

「気に入らなかったら買わない」っていうのはごく普通の考えだよ

498 ：名無し募集中。。。：03/07/18 14:54 ID:mYoF8R7a

山崎は平や周防が危ないと言われだした頃会長に退いたが
今でもＵＦＡの製品は企画・山崎直樹とクレジットされてるように
実権は放してないな
瀬戸はミュージシャン上がりでﾀｲｰﾎ要員かと思われ
次期社長と言われる橋本は技術屋でこれも実権なし

499 ：ここ押して：03/07/18 15:32 ID:l2CVfgxD

>>481,486
どこだよ
モ娘人気に、悪影響を起こす、ここのサイト！！

500 ：名無し募集中。。。：03/07/18 15:34 ID:qnlgTZRb

５期ヲタがこのスレに何の用だ？

501 ：名無し募集中。。。：03/07/18 15:40 ID:6J2wpuIr

東ｽﾎﾟ

ttp://charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika/charmy1186.jpg

27TVにｦﾀ乱入て本当か

502 ：名無し募集中。。。：03/07/18 15:42 ID:aVsiPqZF

Ｆカップ巨乳

http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

503 ：名無し募集中。。。：03/07/18 15:58 ID:K2ReS8Y9

どうせ頑張るならあの手提げ紙バックが恥ずかしい人向けに
宅配サービスとかやればいいのに

グリコ、今流行りの美少女系に取られたか

504 ：名無し募集中。。。：03/07/18 16:29 ID:dwVeQaDq

第２の保田を斉藤が引き継いだ事はメロンにとっては大きな事だろう。
逆にその期待を以前から受けていた小川は・・・。
やはり５期には何かが欠けているのかもしれない。

505 ：名無し募集中。。。：03/07/18 16:31 ID:dwVeQaDq

５期をメインで使ってくれたＣＭはポッキーだけだったな。合掌。

506 ：名無し募集中。。。：03/07/18 18:32 ID:HD2S8T8+

でポッキーのそーすは？

507 ：名無し募集中。。。：03/07/18 18:40 ID:UhkXq7te

>>490
危機感を感じながらも愚策ばかり打ち出すUFAに
お布施を続けるのもそろそろ限界…。

508 ：名無し募集中。。。：03/07/18 18:46 ID:HD2S8T8+

>>507
お布施してる気はないがなぁ、、自分で気に入ったものしか買わないし
何でも買ってるなんてやつなんて少ないんじゃないの？

509 ：名無し募集中。。。：03/07/18 18:50 ID:YX53gwjv

しかし、アイドルというのはCDが売れないと観客動員も
露骨に悪くなるんだな

510 ：名無し募集中。。。：03/07/18 18:58 ID:HD2S8T8+

>>509
ただ単に飽きられただけ

511 ：名無し募集中。。。：03/07/18 19:21 ID:rRG9/Z4n

>>504
それいろんな奴が言ってるけど
娘。の出演する番組に常に斉藤がついてくるわけじゃないんで
引き継いだとか無意味だから

512 ：名無し募集中。。。：03/07/18 19:39 ID:lnfMcrYf

グリコＣＭ娘が降板したのは事実だよ。ただリストラじゃなくて契約が
６月までだったからそこで契約終了
藤本の場合はソロやってた時に契約したからもうちょっとやると思う
グリコの営業から聞いた話だから間違いないよ

513 ：名無し募集中。。。：03/07/18 19:41 ID:HD2S8T8+

>>512
狼じゃねた扱いだが

514 ：名無し募集中。。。：03/07/18 19:45 ID:VlPfbdWv

>>512
そんなら松浦のプリッツはどうなの？
普通に継続だと思うけど

515 ：５１２：03/07/18 19:52 ID:lnfMcrYf

ＵＦＡとの契約が終了したわけじゃないぞ。あくまでモーニング娘との
契約が切れただけだ。松浦は契約続くんじゃないのか
俺はアイス業界に勤めてるから菓子の事はわからんが、少なくとも
アイスのミニモニシリーズは契約が終わったから終売って聞いてる
現にミニモニサンデーもただのサンデーにリニューアルしてるからな

516 ：名無し募集中。。。：03/07/18 19:58 ID:4FId5fkM

>>515
まーポッキーは売上落ちてきてるからな。プリッツは上がってるけど。
以前のUFAなら松浦を引き上げてでも娘。の契約を続行を迫ってただろうけど、
今の落ち目の娘にその余裕も無くなってきたと言う事か？

517 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:12 ID:NlDx4gAm

ブブカＭａｘ、石川だけは叩かれてないね
亀梨のことはスルーかよ

518 ：_：03/07/18 20:12 ID:wFnInEHo

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

519 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:14 ID:/JL4XT1I

>>517
総連か民団の圧力

520 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:16 ID:GKWZ9fRC

昨日のうたばんでもあからさまに松浦＞＞娘一党＞＞＞＞＞メロン＞＞稲葉
って感じだったもんな。実際松浦、グリコはまあまあだが午後茶のCMはウケ
いいし、反面娘のCMは駅のホームで「ぽーーーーー！！」か、吉澤の巨漢
ぶりがただただ印象に残るくらいだしな（苦

521 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:19 ID:HD2S8T8+

>>520
君にはねたがわかんないのか。ていうか、松浦ヲタか、

522 ：名無し：03/07/18 20:20 ID:fqe5zLsu

レースクイーン！！

http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

523 ：520：03/07/18 20:26 ID:GKWZ9fRC

>>521

別に松浦ヲタじゃないけど。ただ、今の娘。ならCM契約延長なくても
不思議じゃないし当然だろ。今、ヲタ以外で娘。の出てるCM みて
製品買いたくなるってなさそうだし。無駄に多い人数で出演されて
効果ない娘。つかうくらいならまだ松浦使ってみるかってのが
普通じゃないの？ネタかどうかはそのうちわかるから条件反射で否定
するのもどうかと思うけどね

524 ：七紙：03/07/18 20:32 ID:HD2S8T8+

>>523
いやいや俺が言ってるのはうたばんの
たんなる構成で人気もなにもないだろっていうこと

525 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:44 ID:npezBYFs

>>517
ライターが石ヲタなんだろ

526 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:50 ID:+H0HpGOX

グリコに限らず娘。をCMに使う企業はもうないだろう、
娘。は一般人からは完全に飽きられた存在だからね、
当然今が旬の松浦にとって替わられても仕方がない。

527 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:55 ID:R8PuAUYP

>>526
娘。・・・・一億
松浦・・・3000～5000万
しかもCM効果は今では　娘。＜＜松浦
これじゃあそうなるのも当然だな
大人数だからギャラが高いと言うのが通用する時期はとっくに過ぎた

528 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:56 ID:HCgZj+aR

使うとしたら飯田のように単品でだろうな

１５人もいるグループ、しかもまったくの新人からベテランまで混じっていれば
使い勝手が悪いことこの上ない

529 ：名無し募集中。。。：03/07/18 20:58 ID:HD2S8T8+

相変わらずの評論家ぶりたのしそうですな

530 ：名無し募集中。。。：03/07/18 21:03 ID:NlDx4gAm

テレビ出演だけじゃなくＣＭでもバラ売りが加速しそうだな
後藤程度まで契約金下げれば安倍や辻加護にはオファー有りそうだが

531 ：名無し募集中。。。：03/07/18 21:12 ID:Zz+6g2RX

>>530
下げる必要なんかないだろ？
単品売りしますってったら最初から2000～3000万前後のクラスだろう。

532 ：ポッキー：03/07/18 21:16 ID:56A9Nrqv

が契約終了なら、ビームスも、もう…

533 ：名無し募集中。。。：03/07/18 21:24 ID:GKWZ9fRC

>>529

いえいえ、おたくこそいっぱしのスレ評論家ぶり、楽しそうですな

534 ：名無し募集中。。。：03/07/18 21:27 ID:g487xbdn

【メロソ】メロン記念日にガキさんレンタル【脂肪】
1 名前：名無し募集中。。。 03/07/18 21:09
245 名前：名無し募隼中。。。：03/07/18 21:00

メロソ脂肪
モー娘の新垣がメロン記念日にレンタル
ユニット名未定
関係者用のビラを写メでｺｿｰﾘ撮っただけだからわかりにくてｽﾏｿ
斉藤の髪型がふつーだから正式なアー写ではないと思われ
ZYX、ロマンス、メロソにガキさん・・・ハロプロ終わったな

ttp://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon3189.jpg

535 ：名無し募集中。。。：03/07/18 21:45 ID:hx6uRNGR

>>534
99％ネタだろうが、あの事務所ならやりかねんと思わすところが恐ろしいな

536 ：　　：03/07/18 21:56 ID:b/DpCRDB

夏ハロプロのセットリストで、タン・プチ終了が明確になる
新垣里沙とメロン記念日、ってバランスが良いと思うが

537 ：名無し募集中。。。：03/07/18 22:11 ID:44y3FG1W

>>536
だから順列組み合わせがもうダメなんだって。
この夏のユニット乱発の中で安倍ソロだけが比較的評判いいだろ？
ピンorグループいじるな、これだけだっつうの。
特にメロンはハロプロの中で唯一いじらなかったオアシスだぜ。

ガセであること祈る。

538 ：名無し募集中。。。：03/07/18 22:51 ID:A4FOOEtv

新垣、正直可愛くなると思う。多分、大人になっても変わらない形相だ。
息の長いタレントになる素養があると見るべき。

539 ：名無し募集中。。。：03/07/18 23:47 ID:QQ6rT5KZ

>>511
別に娘。とメロンが同じ番組に出る事はさほど重要でない。
これによってメロンは番組で使いやすくなったが・・・
と言いたかったのだ。
またメロンで露骨にやられては娘。としても同じ手は使いにくかろう。

540 ：名無し募集中。。。：03/07/18 23:51 ID:MLcKokQ/

新垣はクラッシャーだからだめだよ。
そもそも本体クラッシャーだった。
5期オーデが娘衰退の引き金になったことを忘れるな

541 ：「ろ」キー：03/07/19 00:06 ID:H+rXe1t6

┌───┐
│ ＿　 |. │
│　　　　│
│＼　ろ.│
└───┘
4期が復活の鍵です。

542 ：社説：03/07/19 00:08 ID:1SpyckKt

私は、この夏に一番伸びるのは新垣じゃないかと思いますよ。
ハロモニで完全に５期の中で一番の地位を確立してるし、
角度によって、突然大人っぽく見える瞬間がある。
スタイルもいいですし、柴田との２トップは新しい形を見せて
くれるかもしれませんね。

>>540　正確には４期オーデで通るべき人間が落ちて落ちるべき人間が
合格したところから始まった。２１歳をあの時いれておけば・・・。

543 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:10 ID:UXvVJely

４期は方向性が変わっただけで失敗とは言えない。
そりゃ昔のが好きだった奴から見たらそこが問題になるのはわかるが。
どうでもいいがアンチ新垣スレが無いからって
ここに来るなよ。

544 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:12 ID:upgjgv8m

誰か立ててくらはい
私は無理でした・・・

タイトル：★2003年夏シャッフルユニット★Part2

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200305/gt2003052801.html

SALT5　「GET UP!ラッパー」（作詞・作曲：つんく　編曲：鈴木Daichi秀行）
安倍なつみ、加護亜依、小川麻琴(以上モーニング娘。)、松浦亜弥、前田有紀

７AIR　「壊れない愛がほしいの」（作詞・作曲：つんく　編曲：鈴木Daichi秀行）
石川梨華、高橋愛、新垣里沙(以上モーニング娘。)、
ミカ(ココナッツ娘。)、里田まい(カントリー娘。)、大谷雅恵(メロン記念日)、稲葉貴子

11water　「BE ALL RIGHT！」（作詞・作曲：つんく　編曲：高橋諭一）
飯田圭織、矢口真里、吉澤ひとみ、辻希美、紺野あさ美、藤本美貴（以上モーニング娘。）、
アヤカ（ココナッツ娘。)、あさみ(カントリー娘。)、村田めぐみ、斉藤瞳、柴田あゆみ(以上メロン記念日)

前スレ

★2003年夏シャッフルユニット★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057375346/

545 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:13 ID:qmAfDyN5

>>542
>２１歳をあの時いれておけば・・・。
dare?

546 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:15 ID:x7T+etw/

一般論的に見ると、「屈託のなさ」が新垣に見られる可愛さらしい。
予備知識なしに見るとそう見えるのかもしれません。

それが、大衆に長く迎合していく、或いは支持される素養なのかもしれない
ということを再認識すべきなのかも。

547 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:21 ID:UXvVJely

「一般論の新垣」なんて意見をどこで聞けるか教えて欲しいものだ。
そんなに煽りたいならお前がアン新垣次スレ立ててくれや。
そこで付き合ってやるから（ｗ

548 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:27 ID:5sZbkPFd

眉毛ビーム引っ張りすぎ。もう勘弁してくれ。
前髪下ろしてオンザ眉毛にしてしまえ

549 ：名無し：03/07/19 00:28 ID:9x6bnVc8

変態グラビア

http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

550 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:37 ID:qmAfDyN5

>>543
俺は事実をいったまでで別にアンチ新垣でもなんでもないよ。
ただ非難しているだけのやつと一緒にされても‥‥
実際、メロンに入ったら反発はメロンヲタからかなりあるのは
間違いない。
新垣が入って売り上げがのびるかい？
つまり、戦力には全くならない。

551 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:40 ID:cQl4N4Uo

煽っても釣られんぞ

552 ：551：03/07/19 00:43 ID:cQl4N4Uo

眉毛のことね

553 ：社説：03/07/19 00:44 ID:1SpyckKt

>>551　新垣が最近良くなってきたのをあなたはわからないんですか？

554 ：543：03/07/19 00:45 ID:UXvVJely

>>550
あぁスマン。あんたに言ったんじゃなくて
>>542に言ったんだ。
アンチ新垣スレ＝新垣ヲタの煽り場　だったから。

555 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:48 ID:qmAfDyN5

>>554
了解。そうなってたんだね(；ﾟДﾟ)　

556 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:50 ID:qmAfDyN5

>>553
よくなってきたのは認めるが、元々のレベルがｒ

557 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:51 ID:UiEeL9Ub

べいべーが小学生監禁の犯人だったらしいぞ

558 ：社説：03/07/19 00:53 ID:1SpyckKt

筑紫哲也がＣＫＢを評論してるから見れ。

559 ：無し募集中。。。：03/07/19 00:53 ID:1yjCQmAK

.
保田の司会の問題点
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058465709/

560 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:54 ID:C2hLr+1o

>>556
単なる好き嫌いだろ
若い男にはうけなくても女性や年輩には受ける

>>557
あんなのどうでもいいから

561 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:56 ID:qmAfDyN5

>>560
単なる好き嫌いのレベルかな？
若い男に受けないとしたら、まさにアイドル失格
そのものだろ

562 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:58 ID:UXvVJely

女性はともかく、年配に受けるってのは・・・

563 ：名無し募集中。。。：03/07/19 00:59 ID:C2hLr+1o

>>561
好き嫌いのレベルです

564 ：名無し募集中。。。：03/07/19 01:11 ID:2JMb4MLq

女性にうけるってのも疑問だが

565 ：名無し募集中。。。：03/07/19 01:15 ID:Z+VmtQ6M

今回のシャッフルで扱いが悪いのは新垣だな。
多人数の11が結構いいので
7AIRバックのミカ＆新垣が最悪のポジションだろう。（稲葉は別）

で今回のシャッフルは結構好評価なんだよな。困ったことに。

あぁーまぁー「一般」とやらではわかりませんけどもー

566 ：社説：03/07/19 01:20 ID:1SpyckKt

新垣は一般受けすると思いますね。

567 ：名無し募集中。。。：03/07/19 01:30 ID:PPyIBhzh

>>558
まじで？出てたの？

568 ：名無し募集中。。。：03/07/19 01:43 ID:x7T+etw/

>>547
一般論的というのは、要するに普通の人達の意見。あなたの友人とか、
職場の同僚とか、そう言う人達に聞いてみては如何ですか?
自分の廻りの人達の感想は、「屈託がなくて、好感持てるよ」
だったわけ。
それをとやかく言ってもしょうがないから、「へー、そう見えるのね」
となった次第。素直に受けとめましょ、>566氏のようにね。

569 ：名無し募集中。。。：03/07/19 01:57 ID:vRCE5OWK

>>568
自分のまわりだけの意見は一般論とは言わない
欲しいものをねだる子供が
“みんな”持ってるよ～
と言うときと同じくらいあてにならない

570 ：社説：03/07/19 02:05 ID:1SpyckKt

>>569　それで充分だと思います。
今の巨人はダメ。と同じ位の一般論だと思います。

571 ：名無し募集中。。。：03/07/19 02:21 ID:UiEeL9Ub

>>570
それは他の５球団が一様にダメという論理にしかならないのでは？
ことさら巨人がダメというのは巨人ファンだけだと思うが

572 ：名無し募集中。。。：03/07/19 02:23 ID:C2hLr+1o

このスレは自分の中で先に結論を用意している人が多いので水掛け論になりやすい
一般論＝自分の考えで問題ないんじゃない？
どうせモーヲタは冷静なんて判断できないんだしさ
勝利宣言をするか、最後にレスをした側が正しいぐらいの感覚でもいいと思うぞ
顔を真っ赤にしても時間の無駄だよ

夏休みにも入ったし、真面目に議論したい人はテキストサイトをオススメする

573 ：名無し募集中。。。：03/07/19 02:26 ID:lTsEQQws

これ東スポ?
http://f4.aaacafe.ne.jp/~nhkick/mm/kyawa_150.jpg

574 ：社説：03/07/19 02:27 ID:1SpyckKt

羊の役割自体がまじめに議論するスレなのでは？
最近はこういう議論スレに単なる煽りの１行レスが多くて
嘆かわしいですね。
長文レスを投げ合って朝まで生テレビ状態になるのが理想ですね。

575 ：名無し募集中。。。：03/07/19 02:27 ID:ogpdHE8V

>>570
なんだそりゃ・・・
説得力ねーなー。>>569に完全に負けてるよ
無理して煽らなくていいよ
もうお前にはあきた

576 ：名無し募集中。。。：03/07/19 02:34 ID:72QvFuMy

こんなスレ辞めろとパート15から訴えてもまだ立って
不毛な議論

577 ：社説：03/07/19 02:40 ID:1SpyckKt

>>575　２ちゃん初体験ですからお手やわらかに。
夏休みを利用して従兄の家に来てるんですよ。
　

578 ：名無し募集中。。。：03/07/19 02:52 ID:AizbreyT

俺も新垣は最近よくなってきてると思うよ。
一時期に比べてそういうレスも多く見かけるようになった。

579 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:05 ID:GoO6vb4m

>>563
>>566
根拠はないけど確定だそうです。

580 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:07 ID:CPTNvpuB

今の加護＆辻より、デビュー当時の後藤の方が
お姉さんに見えるの俺だけ？

581 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:10 ID:5zTSdaQs

>>580
過半数がそう考えてると思います

582 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:19 ID:HSHXQqQ4

>>580
そうだね
辻加護はガキ路線用のコマだから仕方ない

583 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:23 ID:HSHXQqQ4

>>580
間違えた
そうだねじゃねーや…
過半数どころかほとんどの人が
そう思ってるんじゃない？

584 ：：03/07/19 03:28 ID:GMdEawvw

辻加護に女の色気とか戯言言ってる奴（杉作なんとかとか）は今度の小学生４人監禁犯予備軍みたいなもんだろ

585 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:31 ID:RPVR6u/c

>>583
多分100人いたら、99人はそうじゃないか。
まぁ、これは、UFAのイメージ戦力の賜物だろうけど、
実際の、内面的なものなんかは、どうなんだろうね。
どうでもいいことだが。

586 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:32 ID:CPTNvpuB

更に、今の加護＆辻より、デビュー当時の
松浦の方がお姉さんに見える。

587 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:35 ID:CPTNvpuB

加護＆辻は、体型も思春期の女の体型してないからな。

588 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:39 ID:CPTNvpuB

中３～高校生にもなると、
石川、高橋、紺野みたいなエロさが
体に出てくるもんなんだが・・・

589 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:40 ID:mz/FTAEf

辻加護はこれから苦労するだろうね
本人達が変わってもあそこまで付いた強烈なイメージはなかなか取れない

590 ：：03/07/19 03:43 ID:n6Ju/Kcy

辻加護は事務所から『永遠の少女』でいるように矯正されてるからな。
いくら大金もらってようがツケはきっとくるわけで、気の毒とはおもうが。

591 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:46 ID:uoX3ALim

安達由美が露出多くして大人の女をアピールしてもなんか違和感があるようなもんかな

592 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:47 ID:LloM7iRq

辻には整った顔がある、加護にはｵﾊﾟｰｲが。
でも致命的に身長が不足してるんだよな。

593 ：絵莉香：03/07/19 03:52 ID:v5Sg2ZNP

>>573

わたしならこうだわ。
１位:加護
２位:石川
３位:新垣
４位:矢口
５位:吉澤
６位:辻
７位:安倍
８位:小川
９位:飯田

594 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:52 ID:y0+ufXwI

>>589～591

あー、そうかもしれん。安達も未だに「同情するなら金を～」の
イメージがついて回るし、いかんせん顔が殆ど成長しとらんから。

仮に今後、辻加護が「Sexy路線」云々言うことがあってもギャグにしか聞こえんだろうな。
まあどっちか、それとも両方がマン毛ぼうぼうのヘアヌード写真集
でもだせば多少見方も変わるかもしれんがね

595 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:54 ID:BiGuj3n8

気のせいかもしれないけど
最近は二人ともお子ちゃまキャラはもう卒業したがってるように見える
ついてしまったイメージを払拭するのは簡単ではないだろうから
ちょっとかわいそう

596 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:58 ID:UiEeL9Ub

>>595
そうか？
毎日楽しければそれでいいというふうにしかオレには見えんが

597 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:58 ID:O5lWGdhu

かわいそうでもある
でも、そのおかげで今の地位もある

むずかしいねえ

598 ：名無し募集中。。。：03/07/19 03:59 ID:y0+ufXwI

そうだなあ。いくら歳不相応の大金もらってようがいつまでも
子供子供したファッションしたくはないだろう。でも、ミニモニ
が続く限り、又は辻加護の（ロリ・ガキ路線の）後継者が出てくる
まではやらされるんだろうな。今後もずっと

599 ：名無し募集中。。。：03/07/19 04:01 ID:5zTSdaQs

>>596
こないだのシャッフル対決で
賞品の焼きそばを食べられなかった辻にカメラが向いてたけど
「一昨年とは違うんだよ、放っておいてくれよ」
って言いたげな表情に見えた。

600 ：名無し募集中。。。：03/07/19 04:01 ID:BiGuj3n8

>>596
確かにそう見えなくもないんだけど
なんか引っかかるんだよね

601 ：名無し募集中。。。：03/07/19 04:08 ID:RPVR6u/c

＞最近は二人ともお子ちゃまキャラはもう卒業したがってるように見える
俺も、そう見える。
うがった見方をすれば、子供キャラで、楽しそうに振舞ってなきゃいけないっていう立場は理解しつつも、
本当はそんなこと、もうしたくないっていう風に見えるな。

602 ：名無し募集中。。。：03/07/19 04:12 ID:UiEeL9Ub

>>600
つーか金あるんだし女の子なんだし楽しく暮らせばいいんだと思うよ
あれだけ有名だから大人になりゃ良い縁談だっていくらでもくるだろうし

逆に”わたし芸能界にどうしても残りたいんです”みたいな
石川の必死さとかのほうがオレ的にはずっとキツい

603 ：名無し募集中。。。：03/07/19 04:14 ID:O5lWGdhu

実際、ミニモニなんてみんなやりたくなかったりしてね
ミカはわからないけどさ
自分が目立つユニットがあるのは嬉しいだろうけど、ごまっとうみたいなのに憧れてそう

604 ：名無し募集中。。。：03/07/19 04:15 ID:VZtSuVSJ

>>601
特に辻がそう思ってそうな雰囲気がある

605 ：名無し募集中。。。：03/07/19 05:41 ID:ZwUegtbz

愚かなＵＦＡが娘。にガキを入れ続けるのは、辻加護の後継者をつくりたいからではないか？
しかし、すでにガキだらけになった娘。にガキが増えた所で、
珍しくも注目を浴びることも辻加護が入った時のインパクトを上回ることもない。
結局思い通りにいかないので、辻加護がガキキャラを続行させられる。

と考える今日この頃。
うざかったらゴメン。

606 ：名無し募集中。。。：03/07/19 06:06 ID:0FPjltgt

まあ実際そんな感じっぽいけどな
年頃だけに急に背が伸びたりしたら
事務所あせるだろうな

607 ：名無し募集中。。。：03/07/19 06:14 ID:4vldYy62

もしかしたら辻加護は本体脱退も考えるべき時期かもな
新しいキャラ作りに苦心してる辻加護なんて見たくないし
この２人が抜けることで世間的に新生モーニング娘をアピールできるしね
下手したら安倍脱退より世間的には辻加護脱退の方がインパクトあると思うし
それから楽曲重視なりにシフトして言ってもいいんじゃない

608 ：設備屋さん ◆aaEAdRIPIY ：03/07/19 07:06 ID:hHaib8Fc

>>605
確かにその通りかも。

ところで皆さん、辻加護の子供キャラを意識したのはいつ頃？
私自身は5期加入後のハロモニ。のコントを見てから。
5期メンが厨房で辻加護が消防とは、どういう事だと小一時間ｗ

609 ：名無し募集中。。。：03/07/19 07:20 ID:msiGfCeG

>>607
知名度のあるやつの脱退はますますモーニング娘。を弱体化させる。
事務所がモーニング娘。を続ける以上は安倍・辻・加護の脱退は愚の骨頂だろう。
知名度のあるやつをやめさせて何がアピールなのか？
そこにはあなたにもUFA的な発想しかない。

楽曲重視なら現状15人でやれ。
分割やユニット乱発などはそれこそ子供だましのガス抜き。

610 ：　　：03/07/19 07:23 ID:EOJRQMp9

ミニモニ。なんかはさっさと亀田道と藤本に譲って、
辻とカゴはｔ.Ａ.Ｔ.ｕ.（タトゥー）の朴李をやるべし。

611 ：名無し募集中。。。：03/07/19 07:27 ID:5dcgAfDI

やらねえよｗ
藤本はミニとは対極にあるタイプだよ、田中もな
亀井はしっとり系みたいな、旧タンポポ向き
道重はわからん

612 ：名無し募集中。。。：03/07/19 07:38 ID:A2rd8mnN

>>611
そうヲタが思ってもやるのが、あの糞事務所だったりする訳だ。
５期メンに関してはまだ印象が薄いからどうゆう風にでも弄れると思うよ。
まだ中学生だしね。

613 ：名無し募集中。。。：03/07/19 07:38 ID:A2rd8mnN

>>612
すまん、６期メンの間違い

614 ：名無し募集中。。。：03/07/19 07:47 ID:4yFDn6mP

辻・加護がｱﾌｫな最年少キャラを演じてる限り
５期・６期の出る場所がなくなるわな

615 ：名無し募集中。。。：03/07/19 07:54 ID:5dcgAfDI

>>614
考えようによってはそれはむしろ
５・６期にとってプラスなのでは

616 ：名無し募集中。。。：03/07/19 08:08 ID:ikRYVmEc

>>614
プラスだったらとっくに５期が別方向の路線を築けたはず。

５期が育たなかったのは
辻加護含む４期のだらしなさのせい。

617 ：名無し募集中。。。：03/07/19 08:11 ID:3QJWPrds

>>616
辻加護のせいにすんなよ

618 ：　：03/07/19 08:13 ID:7IJ6ODBn

しかし毎年毎年ｱﾌｫみたいなシャッフルなんてよくやれるよね。
11だ５だ７だとメロンやイナバみたいな不人気歌手を入れた抱きあわせ販売、
本当によくやるよ（ｗ

お前たち、こんなくだらない企画のＣＤをよく買うね（ﾌﾟ

619 ：　：03/07/19 08:14 ID:7IJ6ODBn

>>616
＞５期が育たなかったのは
＞辻加護含む４期のだらしなさのせい。

おおよそアイドルとして通用しそうにない不細工を入れたからだろ？

620 ：名無し募集中。。。：03/07/19 08:17 ID:5dcgAfDI

なんだかんだいって４期は成功だろう
持続しているかどうか別として

621 ：名無し募集中。。。：03/07/19 08:22 ID:7IJ6ODBn

今のモー娘。自体が抱き合わせ販売（コネ餓鬼、汚川）なのに、さらなる不人気歌手を入れた
抱き合わせ販売を行うのは如何なものであろうか。

622 ：名無し募集中。。。：03/07/19 08:26 ID:AKnXw9O3

人気ある奴だけバラで仕事があるのならすればよい。
人気ない奴は本体のみに専念しろ

623 ：初期ヲタ：03/07/19 08:46 ID:v5Sg2ZNP

４期メンのバラェティ班とやめさせてほしい

624 ：名無し募集中。。。：03/07/19 09:15 ID:p8Yp0nE8

>>623
正しい日本語を使ってくれ。
意味が分からん。

625 ：名無し募集中。。。：03/07/19 09:19 ID:OlzIVA/M

>>616
一理（４期のだらしなさ）あるわな。（五期の問題もあるが）
俺も辻・加護がいるかぎり、５期・６期はなかなか認知されないと
思うね。道重や亀井と辻・加護をみたら後者が浮きまくりだし。

626 ：名無し募集中。。。：03/07/19 09:20 ID:beJXEsoa

５期はどう言い訳しても駄目な者は駄目

627 ：名無し募集中。。。：03/07/19 09:50 ID:fZ4bT6t0

>>626
>>573
の上位3人は5期だな。いかに必要とされてないのかわかる

628 ：名無し募集中。。。：03/07/19 09:56 ID:sw7+DiZu

>>573
実は０票の飯田が一番かわいそうだ罠
存　在　感　無　し

629 ：名無し募集中。。。：03/07/19 10:17 ID:Q/kqcW2m

同期内呼び名
裕ちゃんなっち圭織あやっぺ明日香
圭ちゃんまりっぺ紗耶香
梨華ちゃんよっしーあいぼんのの
愛ちゃんあさ美ちゃんまこっちゃん理沙ちゃん
（藤本さん）絵里さゆれな

５期は代々同期内最年長だけに許されていたちゃん付けを全員に
適用しているのが駄目。その点６期は合格。

630 ：名無し募集中。。。：03/07/19 10:18 ID:h/uH9azU

聞いたのがOLとかだからだろ
自分たちに一番近い（年齢等）飯田をいらないと言うのは自己否定につながるってなもんだ

631 ：名無し募集中。。。：03/07/19 10:21 ID:M2EordwV

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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>のの命
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632 ：名無し募集中。。。：03/07/19 10:23 ID:AV+AzmgO

　　　　　　∧辻∧　　　　∧愛∧　∧ｺﾈ∧ ／腰痛｜
　　　　　_（　´ⅴ｀）　　　　川’ー’川( ・ｅ・）∬ ´▽｀∬　
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　　　　）（　　　　）（ (((　　）　てめーらのせいで
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　∧辻∧　　.∧愛∧　∧ｺﾈ∧ ／腰痛｜
　　　　　　　　（　　´ⅴ）　川’ー’川( ・ｅ・）∬ ´▽｀∬
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　　　 .）（　　　　）（ (((　　）　　モームスのイメージが・・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧辻∧　 ,__ ∧愛∧∧ｺﾈ∧.／腰痛｜
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)ー'川:;:;)ｅ・>:;:;)´▽｀∬
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）　　　）　(((　　）　　悪くなってんだよ!!
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /,　/ 　 /,　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 <__<＿_./.__<＿_./.__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ　/　／
　　　　　　　　　　　　∧辻∧(⌒) ―― ★★★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／ /　|　＼　　　　　(゜⊿゜）イラネヴォケが―――!!
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　｜　　＼
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　 / 　｜
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）　

633 ：名無し募集中。。。：03/07/19 10:31 ID:az0Hu7yw

>>630
だから飯田には酒やシャンプーのCMが来ているわけだよな
存在感がないならCMのオファーなんて来ない

634 ：名無し募集中。。。：03/07/19 10:44 ID:yLTGQbaC

>>633

ていうかさ、あのCM、どう考えても企業側が
「よし、今度はモーニング娘。のこの子を起用しよう！」
なんて考えてオファー出したとは考えられんのだが。購買層とズレまくり
だし（せいぜい２０代以降のヲタが当てはまる程度）、ヲタの中に妙に
浸透してる「飯田 OL層に人気」論を根拠にする向きもあるけど正直いって
「飯田より他のタレントのほうがより多くの支持あるだろがよ」って感じだし。

結局単にUFA側の涙ぐましい営業の結果、実現したに過ぎないんじゃないの？

635 ：634：03/07/19 10:47 ID:yLTGQbaC

>>633

補足。上記の話は主に酒のCMのほうね。シャンプーのほうは購買層
的にはまあ、アリかなと思うけど、それでも飯田どうしても使いたいって
ほどのオイシサって今のモーニングにはないんだよね。企業側からしたら。
なんたって人気があってなんぼのCMタレントだから。

636 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:09 ID:QeMiorsn

>>634
ふく娘。は旭化成側からのオファーだってこと知らないの？
製旭化成は最初から飯田を使うつもりで飯田サイドがOKを出さなければ
CM自体をするつもりもなかったそうな。
ソースはスポーツ新聞。

シャンプーのCMについては
CM好感度の上位一桁にランクされていたことを考えれば不思議ではないよ。
上位には田中麗奈や松嶋奈々子なんかがずらっと並んでいるんだぜ。

そもそも事務所の営業で取ってきたCMなら、飯田には回されないよｗ

637 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:11 ID:x7T+etw/

OLには、「飯田って、以前よりブスになった」と言い難いことをはっきり言う人が
結構いる

638 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:12 ID:gJOaNZxl

どうやらシャフールが大量のオマケに支えられて予想以上に売れてしまったため、
だめぽネタが不足しているらしい。　最近雑談ばっかしだな、このスレ。

シャボン玉空振りの祭りは、月末まで待たなきゃならないし。
名古屋レインボーホールの空席レポートはまだか。

639 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:31 ID:fZ4bT6t0

飯田の場合はヲタ人気と一般人気を分けて考えなければならないだろ。
コアなヲタは確かに非常に少ないと思われるが、一般的な知名度と
美人キャラとしての地位は既に確立している。
CD買うほどの求心力はなくても、CMで購買力を挙げる力はほかの
カスメンバーより高い。

結局美人は特だね、ということ

640 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:32 ID:MT1oijQV

事務所の介在が見られるCMはエルセーヌかな
あのCM、最初は中澤にオファーが来たんだろうが
ミニモニを押し込み
当の中澤を降板させ
管理下をぶち込んで、挙げ句に長谷川京子にCMを戻されてしまった

管理下やミニモニがエステに通うような層に訴求するわけないちゅーのな

641 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:41 ID:Zy+R0wfK

>>639
おそらく、飯田単体としてのCM料も安いんだろうな。
しかも娘。ってことで取材があるから話題作り＆宣伝になる。
知名度もあるし、たしかに髪は一貫してロングできれい。
最近ロング復活で流行りつつあるってもひとつの起用要因。

642 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:53 ID:Q/kqcW2m

ふく娘はたんに名前が駄洒落になってたから飯田だっただけだけどな。
加護でファンカーゴとか辻でつまようじとかこねーかな。

643 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:58 ID:hRuN89jG

>>642
確かに「ふく娘」で「香りのお酒」だからってこともあるよな
だけどメロン記念日にはメロンガムのCMが来ない
その違いだね

644 ：名無し募集中。。。：03/07/19 11:59 ID:mT9bUy63

辻と加護でTu-Ka

645 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:01 ID:AXw+UsBj

電通が娘。利権に関わっているうちは
ＣＭの仕事は途切れないよ
企業からのオファーといっても
ＣＭ製作には広告会社が絶対に絡むんだから
電通の口添え次第という面もある

646 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:03 ID:xiGrJGIB

>>635　菊川怜って大人気なんだ。。。どこいら辺に人気あるか
ご高説を伺いたいのですが。

647 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:12 ID:9+J2VwPy

>>646
答えしってるのに・・・　突き詰めると虚しくなるだろ
この話題は

648 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:20 ID:s9kO5yIe

エフティ資生堂のCMに飯田が起用された意味を理解していない椰子が多いな。
広告代理店はあらゆるデータを吟味して
その商品が一番売れる可能性のあるタレントをピックアップして、クライアントにプレゼンする。
そして、エフティ資生堂側も納得して、今後流されるCMのキャラに決定した。
そのやりとりにUFAが介在する余地はまったくない（決まってからオファーが来るだけ）。

649 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:30 ID:t6zHXgd9

パチンコYASUDAのオファーまだ？

650 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:41 ID:HkuomVAt

スズキ自動車「kei」のオファーまだ？

651 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:41 ID:Ukj5Pc2z

>>645
電通からしてみれば、UFAなんて数多くある取引先の一つにすぎないよ
こたさらUFA所属のタレントが優遇されるなんて考えられないし
ﾀﾞﾒﾎﾟと判断されれば使われなくなるだけさ

652 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:47 ID:f8s4BrTN

飯田ヲタは基地外ばかりだな
菊川怜のゴリ押しと同じレベルだよ飯田なんて

653 ：?：03/07/19 12:48 ID:MlQpCzeh

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/

654 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:51 ID:QeMiorsn

飯田ゴリ押しなんて娘。が結成してから現在まで一度も聞いたことがないな

655 ：名無し募集中。。。：03/07/19 12:57 ID:Zy+R0wfK

>>654
だからこそ、卒業の圭織。。。

656 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:01 ID:UiEeL9Ub

>>648
国会議員の仕事は国会において法律を作るのが仕事であり
そこに利権や各議員の思惑が介入する余地はまったくない
みたいな話になってるぞ、いろいろあるんだよ現場は

657 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:03 ID:HS54BPWo

>>644
加護は製薬会社の
「アイボン」のオファーを待ってるよ

658 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:04 ID:x7T+etw/

もう旬を過ぎました、ってことなんだけどね

659 ：非決定性名無しさん：03/07/19 13:05 ID:KSXrnlnO

>>619　同意します。４期は新日本プロレスで言うと中西や永田の
世代に当たると思いますね。
キャリア的にトップになる資格は充分だし、タナケンのような後輩
も出てきているのに今一つ、ブレイクできない。
いまだに観客動員力があるのは蝶野ですからね。

660 ：：03/07/19 13:08 ID:f6BzwBXc

そろそろハロプロメンバーをマンションに監禁してつんくも自殺だな

661 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:08 ID:Jv2VGLvo

>>656
それ、コピペだよ

662 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:16 ID:dDHtrkpf

セットリスト

シャフール（５、７、１１）
ＭＣメンバー紹介
童謡
セクガイ、スクランブル、手握
げとあろーんうぃず
ＭＣ
じっくす
ハニパイ
らたた／ココ＋稲葉
２２才
きりぎりす
ＭＣ
ロマンス
県庁、お風呂
CoL、赤フリ、さぁ恋
ＭＣ
夏男、ね～え、涙色、ホリデー
シャボン玉、ここいる、（真夏の光線
ＭＣ
DiN～AFOD～そうだ!
アンコＭＣ
ピ～ス／全員

663 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:17 ID:TGjDfAy6

>>659
４期メンがブレイクしていないわけがない。
もしそう感じるのだとしたら役割の問題だと思われ。
安倍や後藤が主食だとしたら４期は矢口と同じでオカズだということ。
ここに名前があがらないメンバーよりは確実に存在意義はある。

664 ：非決定性名無しさん：03/07/19 13:25 ID:KSXrnlnO

>>663　いや、安倍に代わって娘。の顔になってこそ真のトップ
なのかと。橋本・武藤（後藤）というエースが抜けたんだから
安倍超えしないとね。２７時間の扱いを見るとまだまだなんだよね、
（辻加護は相変わらず末っ子扱いだし）
そういう意味で言うと、後藤脱退が１年早かったら「ピース」で
石加護２トップ体制ができたのにと思う。

665 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:49 ID:5W1gZs3V

結局、全日本カルタ協会の山田氏が、将棋を指すときに
水を飲むようになったということと、5期メンとは
何の関係も無いと言うことだよ。

666 ：名無し募集中。。。：03/07/19 13:51 ID:5W1gZs3V

>>665
あ、失礼、これは≫663への同意を言いたかったんでした。

667 ：名無し募集中。。。：03/07/19 14:32 ID:Fnfnm3l8

CMオファーに関してはあまり世間の客観値みたいなものに答えを求めすぎても
意味無いと思うよ、佐藤藍子や田中麗奈がホントに支持受けてたから１０本ものCM一時期に抱えることに
なったのか考えりゃわかる、最近もオスカーのタレントに多いけどこの手のは。

668 ：名無し募集中。。。：03/07/19 14:42 ID:mgy0WE9K

まあ、でもCMの仕事があるのは良いことだ。
半強制的に娘。に興味無い人にも見せる事が出来るからね。
ハロモニに60分出ずっぱりより効果あるんじゃないかな

669 ：　　：03/07/19 15:21 ID:lAwhQ+4R

>>662
メドレーとはいえ、メロソ三曲はありえんだろ

670 ：名無し募集中。。。：03/07/19 15:50 ID:MT1oijQV

>>667
田中麗奈についてはCM好感度で女性部門一位を取っていたから
受けていたと考えていいと思うがね
自分の主観が世間の客観と同じだと考えていると恥かくぞ

菊川の場合は恐ろしい露出の割に１１位だったかな
こういうケースについては事務所パワーが大きいと考えていいでしょう

いずれにしてもUFAはさほどCMに強い事務所ではないことは確かだがね

671 ：名無し募集中。。。：03/07/19 15:54 ID:sIQfnWyR

>>636
> ふく娘。は旭化成側からのオファーだってこと知らないの？

単なるそういうアナウンスじゃないの？

つんく♂が「ひらめいた」とかなんかわけわかんないこと言ってるのと同じだよ。

672 ：社説：03/07/19 15:55 ID:9T7xIEGV

CMよりもソニンみたいにＵＳＯジャパンみたいな小さな仕事をする
方が知名度はあがると思う。

673 ：名無し募集中。。。：03/07/19 15:57 ID:mgy0WE9K

でも飯田はCMで売り出すには有名過ぎるか？

674 ：名無し募集中。。。：03/07/19 15:59 ID:SDrrHKUs

>>673
ﾊｧ?

675 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:27 ID:aDGQcRGD

夏ハロコン

〔消滅〕
藤本、プッチ、たんぽぽ、ごまっとう、管理課

〔維持〕
前田、中澤、ココナッツ１曲
後藤３曲
娘２曲＋メドレー３曲

〔新規〕
葛根湯、安倍、ロマンス、ZYX１曲
水、塩、空気１曲

〔昇格〕
ミニモニ１曲→２曲
メロン１曲→３曲
松浦３曲→４曲

676 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:28 ID:aDGQcRGD

263 名前：P219108015158.ppp.prin.ne.jp [] 投稿日：03/07/19 16:48
終わったー
曲順は>>190の通り

モ関連おいしそうなパートは軒並み田中になってた
DIN後藤ソロとかピースの後藤の位置とか

265 名前：れいなスレ有料固定 ◆CtcY.CRZDQ [] 投稿日：03/07/19 16:49
>>263
れいな激推しマンセー

266 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/07/19 16:50
>>263
マジで？
なちれいなＷピース？
新垣矢口加護降格？

677 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:32 ID:UliqmX/h

田中うぜー

678 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:35 ID:GBDUFQDX

飯田がｺﾈでCMｹﾞｯﾄなんてあるわけないだろｗ
散々飯田は雑魚面、ｲﾗﾈ、需要無しと騒いでおいて
いざｿﾛCMが来たらｺﾈｺﾈ言い始めるなんてｱﾌｫかよ
そんなｺﾈ使うんだったらｵｻﾌﾞﾘｵはなんで放置するんだ？
事務所は飯田を売り出すつもりなんて毛頭ないだろ

679 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/19 17:39 ID:fqv2FIo2

>>640
え～！？
「エルセーヌ」って、ハロプロおろされたの！？
それ、すげ～ショック。。。。

ある一世代の時代が終わったな。。。。。

680 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:45 ID:4ndC9GhJ

>>670
田中麗奈がCM好感度１位ってCM NOWのランキングだろ
いつも同じタレントばかりに極端にページさいてる雑誌の
組織票で決まるランキングはとても信用できない

681 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:50 ID:upgjgv8m

>>670
>いずれにしてもUFAはさほどCMに強い事務所ではないことは確かだがね

鬼弱
唯一成功してるっぽいのは松浦ぐらい

682 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:52 ID:Jv2VGLvo

>>680
CM総研だよ
あまり無知をさらさないほうがいいぞ

夏だから仕方ないか・・・・

683 ：名無し募集中。。。：03/07/19 17:55 ID:j8vqCHHH

田中麗奈の凄さを素直に信じられないやつがいるとは

684 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:13 ID:77u8b8Oj

>>683
どうすごいんだ？

685 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:18 ID:Xs/f415j

田中のゴリ推しがとうとう始まった
後藤をゴリ推しして娘をダメにしてしまったという教訓が全く活かされてないな
一体事務所は何を考えているんだろう？
田中をゴリ推ししたら、また同じ過ちを繰り返してしまうだけだという事に気付かんのかよ

686 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:23 ID:OKowxmQW

>685
後藤じゃなくて石川、高橋だろ

687 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:25 ID:RPVR6u/c

ところで、飯田の富久娘のCMって、
旭化成がオファーを出してから、実現するまで１年半掛かったらしいけど、
何でこんなに時間が掛かったんだろうね。
特に、競合する企業が娘。のスポンサーしていたわけじゃないし。
まぁ、色々あるんだろうが。

688 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:27 ID:sIQfnWyR

>>686
後藤だろ。

689 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:30 ID:mgy0WE9K

>>687
それが本当ならギャラかな？イメージかな？
まあ、娘。は飲茶楼以前はCMのオファーを全く受けなかったという過去があるが

690 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:32 ID:lAwhQ+4R

>>686
コンサスレの報告によると、旧後藤パートが田中に移動したらしい。

691 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:37 ID:AU3ECYKS

コンサートで歌えるメンバーに多く歌わせるのは悪い事じゃないんじゃないか？

692 ：名無し募集中。。。：03/07/19 18:57 ID:upgjgv8m

やりすぎるとなあ・・・

693 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:05 ID:ElTh7TJA

松井＝はなわ＝柳沢

694 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:16 ID:mgy0WE9K

中途半端にやるなら思い切ってやった方がいいよ

695 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:19 ID:wUV1QJbl

事務所は田中を後藤の再来とさせようと
してるのかな

696 ：名無し募集中：03/07/19 19:22 ID:1tILrEvq

>>694　同感。田中は使えば使うほど良くなると思う。
まあ、後藤パートを田中に移動させるのは妥当だろうな。
既存メンを動かすとさらなるパート変更が必要だし、
藤本は保田パートに起用して初期の福田パートを引き継げば
いい。
まったく妥当な選択ですよ。、

697 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:29 ID:vn9eeTkv

田中って、かわいいか？？おれは、そうは思わん？

698 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:30 ID:77u8b8Oj

>>697
かわいくなくてもスキルあればいい

699 ：　　：03/07/19 19:33 ID:lAwhQ+4R

>>696
五期ヲタからの乗換え組が、さっそく湧いてきたな

700 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:33 ID:wzAmW/ZS

>>697
天は二物を与えず

701 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:41 ID:RvRr8cQy

スキルとかルックスじゃなくて売上だと思うが

702 ：名無し募集中。。。：03/07/19 19:44 ID:4yFDn6mP

スキルもないわけだが

703 ：名無し募集中：03/07/19 19:45 ID:1tILrEvq

>>699　じゃあ聞くが、他に誰ができるんだい？
加護ＤＩＮの酷さを忘れたとは言わせませんよ。
結果が出てるんだから仕方がない。

これで「Ｉ　Ｗｉｓｈ」が甦った。できれば加護パートを亀井
にチェンジしてほしいね。

704 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:08 ID:cdr7qIwD

歌唱力主義なら何故保田がろくにパートを
もらえなかったんだろね
しょせん、新米組売出主義だろ
次の曲は亀井だよきっと
田中を過大評価するなや

705 ：699：03/07/19 20:17 ID:b1fNHs8+

>>703
今日名古屋へ行ったのか？
もしそうなら具体的に説明よろしく、
違うならイタイ六期ヲタの誕生だな。

結果は月末になればはっきりするから、しばらくいい夢見なよ。

706 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:18 ID:MHAX7yKl

>>696
だな。それで売れなければ田中は使えないと判断できる材料になるわけだし。
しかし、問題なのは上の年齢の奴等だな。

707 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:22 ID:77u8b8Oj

>>705
だからさぁ～お前が売上気にしてどうする、、
曲気に入ればそれでいい、、

708 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:23 ID:cGc9Y/pB

ヲタしか見てない田中のことをよくもここまで評価できるな。
保田とまるで一緒のパターン。保田にはきつい事書くが保田最後という触れ込みでだした
AFODが惨敗した事思う出してみろよ。外へ訴求する力がなければ芸能人としては要らない。
ただカラオケの上手い中学生で終わり。

709 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:25 ID:cGc9Y/pB

>>707
最後で売上関係ないってとこに逃げるお前に評論する資格はないから。
6期ヲタスレあたりか歌唱力スレあたりでマンセーしとけば？
そういう盲目マンセーを否定するつもりはない。しかし議論系スレではいただけないね。
また噛み付くのかな？

710 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:26 ID:UiEeL9Ub

917 名前：名無し募集中。。。投稿日：03/07/19 03:50
田中見てるとまちがってスーちゃんを推しちゃった
キャンディーズを思い出すんだよなあ
子供心にもブサイクだなーって思ってたもんなあ

711 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:26 ID:TpnbRL8K

なんだただの保田叩きか

712 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:28 ID:Xyr3tonu

AFODを保田のせいにするのは無理がありすぎる

713 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:30 ID:77u8b8Oj

>>709
お目絵のいってること、議論でもなんでもないだろ、何低脳なのこと
書いておきながら議論なんていえるなぁ、、

714 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:31 ID:mHNgNTwR

夏は変な虫がいっぱいいるよね

715 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:31 ID:cGc9Y/pB

>>712
B面に保田ソロがあった。もちろん保田だけの責任ではないが
保田自身に売上に対して貢献する力はなかったことだけはわかる。

716 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:33 ID:mHNgNTwR

>>715
ぶっちゃけメンバー全員たいした力ないと思うが

717 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:35 ID:L5p4UyQv

要は結果がすべてだろ。
後藤単独センターでもないのにラブマバカ売れ、ちょこラブバカ売れで
少なくとも世間的にはモーニング娘。は後藤中心のグループって認知をうけたわけだ。
シャボン玉が当たれば中心の田中に自然と目が行くようになるだろうし、
こければ何もなかったってことになるよ。

718 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:38 ID:UiEeL9Ub

いやまじで田中推しはとどめの一撃だよ
保田どうこうなんて話のレベルじゃない
失敗したらまたちょっと安倍に戻してなんて手はもう使えない
まあ娘。本体に関しては万策尽きたんだろう
分割→地下アイドル→人知れず消滅、これで終わりだよ

719 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:40 ID:L5p4UyQv

>>718
分割がトドメだから。

720 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:43 ID:wUV1QJbl

田中を推す意図がわからない。
正攻法で亀井ではないあたりが
高橋の失敗で得た教訓だろう。

AFODのB面の保田なんて、戦犯にならん。

721 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:43 ID:D0VTWVdf

田中なんか推してどうしようってんだか。
ブサ、スリートップなのに。
モー娘。にとって、誰が考えても田中推しでプラスになる事は皆無だろう。
勿論田中にとってはプラスである。
あーぁ、ついに娘。もコネ２の踏み台か。

722 ：名無し：03/07/19 20:43 ID:7vg5p2kN

来年OR再来年には７期が加入して三分割される予感…

723 ：ナナシ：03/07/19 20:45 ID:j/yXweng

なんやここは？
所詮、面と向かって話せんオタクの討論会かいや。
暇やのお。羨ましい限りやわ。
たまにはお日様の下で野球でもしようやないか。

724 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:46 ID:77u8b8Oj

また根拠のないコネ攻撃か、かわらんね君たち

725 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:46 ID:8pIGTSSl

7期は消防だったりして

726 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:47 ID:L5p4UyQv

>>725
ハロプロキッズ…

727 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:50 ID:IqWXDCI5

国民投票がインチキだったのは周知の通りだし。
10傑入りも無論インチキ。
この２人だけ確か妙に番号が遅かったのに入ったはず。
で10傑内で何位だったっけ？９位だったっけ？
道重が６位だったか？逆かもしれんが・・・まぁどっちにしろ
最初から入れる予定だったのは間違いない。
コネかどうかはともかく、まぁお気に入り（ｗなんだろう。

728 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:51 ID:2qCynHYT

シャボン玉がトータル１５万を割ったら叩けよ
まぁレナちゃんのオーラで余裕越えだけどな

729 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:51 ID:Q/kqcW2m

来年からは外部にレンタルだな。
浜崎あゆみと吉澤ひとみ（モーニング娘。）
スマップと新垣と田中（モーニング娘。）

730 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:56 ID:GLUCq4hf

歌がそれなりに上手い、声質が伸びやかで心地よい、だから田中が推されてるだけ。
これは至極当然の事態だと俺は思う。
アイドルには、萌えも大事だし可愛さも大事かもしれんが、歌も大事なこと。
ある程度の歌の良さは、アイドルが一般層に売れるための絶対条件。
そもそも、これ以上一般層に売れない事態が続くと、娘だってそう長くは無いよ。
まあここまでは俺の個人な感想。田中の歌声については認められない奴も居るだろう。
俺個人的に、娘の変革案として、今回の田中推しを支持する。
でもな、少なくとも、これが久々に娘に訪れている「新しい変化」ってことは、みんな分るだろ？
異論反論もあると思うが、それなら現状を打開する何らかの代替案込みで頼む。
煽ってるつもりはない。

731 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:58 ID:MOfA7Hwc

田中が歌うまいとか言ってる奴勘弁してくれ、あんな
ﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬな歌い方のどこが上手いんだよ、初期の辻並だよ

732 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:59 ID:M0TzuOU5

>>730
>>704

733 ：名無し募集中。。。：03/07/19 20:59 ID:Xs/f415j

ゴリ推しというものがヲタにとってどれだけ不快なものであるかは
後藤の時に皆判っているはず
この事に関しては事務所側も判っていると思ったが、どうやら俺は
事務所を買いかぶり過ぎていたようだ
後藤ゴリ推しによる娘の損失というのは計り知れなかったというのに
ここにきて事務所はまた同じ過ちを繰り返すというのか？
今こそヲタが立ち上がる時ではないだろうか？

734 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:00 ID:IqWXDCI5

よくさぁ、歌唱力がどうのって言うけど
そんなの今の娘。で事務所考えてるわけないじゃん。
石川見ればわかるじゃん。
パートが他より多くてなってもセンターにする必要無いし。
今と昔は違うんだよ。歌唱力を免罪符にするのやめて欲しい。

735 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:00 ID:orUASg9d

>>733
立ち上がっても団結できない
みんな自分の推しメンが目立てばいいと思ってるだけなので

736 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:01 ID:vx30SD6i

>>728
トータルで15万って何か月かかってだよ

737 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:01 ID:0ZMArDwq

http://f4.aaacafe.ne.jp/~coconuts/phpup/img/coconuts227.jpg
★8月下旬発売予定
矢口真里　1stソロエッセイ　「タイトル未定」
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税別 2700円　特別付録付

738 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:02 ID:MOfA7Hwc

いま前に出すべきは飯田と安倍だろ
所詮ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘はこの2人が中心なんだよ
矢口石川辻加護吉澤
新垣紺野小川高橋
道重田中亀井
こんなのﾓｰﾆﾝｸﾞ娘じゃないだろ？もう答えは出てるんだよ

739 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:02 ID:mHNgNTwR

ファーストがあるならセカンドもあるのかと

740 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:03 ID:0ZMArDwq

娘の印象を薄めたハロプロ均一化計画続々と出てるな

741 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:04 ID:L5p4UyQv

>>730
だから握手会・イベント乱発でキモヲタ囲い込みに走ってるのが2003夏なわけだが。
そこに田中をセンターにすることでキモヲタを囲い込めるのかは疑問だね。
本体は崩壊するんじゃないかなあ。既存ヲタの少なくない部分(特に飯田・安倍・矢口)は
推しメンだけ見る傾向強まるんじゃないの？
この辺はもうパートなんてしったこっちゃないって感じだぜ狼の雰囲気だと。
ソロ・ソロCM・ラブハロ辺りの話しかしてないし。

742 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:06 ID:L5p4UyQv

>>740
それが成功してるのかというと、ハロプロ全体も下がってきてる。
今年の冬くらいは松浦・ﾒﾛｿが伸ばしていたが仲良く大幅ダウンときたもんだ。

743 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:07 ID:0ZMArDwq

>>742
売上度外視で事務所推しハロプロメンバーの顔を売りたいだけじゃないのか？

744 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:08 ID:MOfA7Hwc

>>742
松浦は娘と同じく楽曲ﾚﾍﾞﾙの低下、ﾒﾛｿは柴田ﾒｲﾝにして
同じく曲が面白くなくなった
結局のところｱｲﾄﾞﾙで売ろうとしてるんだろうけど、だからって曲
をおろそかにしたらｲｶﾝってことだろうね

745 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:09 ID:L5p4UyQv

>>743
そらまそれは分かるんだけど、一般層と言われる人たちだと
例えばメロン記念日って言って分かってくれるかなあ？
もう顔見せ自体がヲタ内で完結しちゃってる気がする。

746 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:10 ID:GLUCq4hf

>>731
そういうのは飽きた。
歌声云々の議論がしたいんじゃない、どうしたいのか聞かせろ。ちゃんと嫁。
>>732
路線変更を意識し始めたってことだと思う。
とはいえ、歌の巧拙だけを重視するってことはないだろ。アイドルなんだから。
その妥協点として、田中の起用は成功だと思うが？

747 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:11 ID:77u8b8Oj

>>744
楽曲が悪いから売れないって言うのはあくまでもヲタの見方ですな

748 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:11 ID:mHNgNTwR

結果も出てないのに成功って

749 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:12 ID:MOfA7Hwc

>>746
だから、そもそも田中の顔も歌も悪いって言ってるんだよ
それなのに推すのはおかしいでしょ？
田中の歌も顔も良いってのはモ板の総意か？違うでしょ
ってことは田中はそんなにいい素材でも無いのに
「単に推されてる」ってだけ、つまり今までとなんら変わり無いんだよ

750 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:14 ID:gwJusof8

http://keri.dip.jp/eririn/e-img/eri246.jpg
田中ブサッ・・・

亀井推しならまだオリメンＶＳ新メン推しの議論になったんだがな・・・。
田中推しじゃ支持者が工作員しかいない。

751 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:14 ID:77u8b8Oj

>>746
それも単なる君の主観でしかないわな

752 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:16 ID:e1UK6lsK

>>733
ゴリ押しは石川と高橋だろ

753 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:16 ID:77u8b8Oj

もともと可愛い子の集まりじゃなかったんだけどなぁ
可愛い子好きなら、、ほかのアイドルいるじゃん、都合悪くなると
工作員認定か、、

754 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:17 ID:mHNgNTwR

>>753
人気者が好きなミーハーなだけですよ

755 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:18 ID:MOfA7Hwc

>>747
まぁ売り上げうんぬんの判断はｦﾀ的見方かもしれないけど
例えばｾｶﾝﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞとかTANPOPO1は当時にしたら
売り上げは全然ぱっとしなかったけど、未だにあれが一番だって
人が多いでしょ
例え売れて無くてもちゃんと評価してる人が居るならまだ良いと
思うんだよね
松浦の曲なんてぁゃゃｽﾚでも酷評だよ
ﾒﾛｿはｽﾚ行かないから分からんけど、個人的につまらない、
以前のように勢いのある歌がなくなってる
ｦﾀにも見捨てられる曲(個人的にはｱﾚﾝｼﾞのせいだと思う）
なんてのを平気で出すのはいかがなものかと思うよ

756 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:19 ID:GhzzLzvM

どうせ泡玉は売れないんだから
田中が気の毒じゃねえか
デビュー曲でいきなりだめぽ烙印という罠

新人はシングル３～４曲は後ろで踊って修行しる
そうする方がヲタは逃げない

757 ：93997：03/07/19 21:20 ID:QwKeu80F

生脱ぎ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

758 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:21 ID:JiKZS8f6

>>753
ブスの集まりでも無かったはずだが・・・
はっきり言うと　小川・新垣・田中　はブスだ！
可愛い子の集まりじゃなかったからと言ってブスを許容できるか！

ついでに言うと、何の都合も悪くなってませんが。

759 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:22 ID:JbpO3IDi

はっきり言って田中メインにするなら藤本メインの方がマシ。

760 ：：03/07/19 21:22 ID:JeELXwIE

レースクイーン
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

761 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:23 ID:Xs/f415j

推しとゴリ推しとは全く違う
推しというのは、歌が上手く人気もあるメンバーを前に出すということであり
事務所側がそのメンバーを推すことにより生まれるメリットがたくさんあることを言う
逆にゴリ推しとは、歌があまり上手くなく人気もそんなにないが、とりあえず事務所側が
いかにもそのメンバーが人気あるかのように見せかけてマスコミを煽る
前者が安倍で後者が後藤
初期娘はあくまで安倍メインであり、この形はごく自然であり、成るべくして成ったという本当に理想的な形であったが、後藤加入後に強引な後藤ゴリ推しが始まったがために
娘はめちゃくちゃになってしまった
安倍をメインとした初期娘に関しては、安倍がメインであることに他メンヲタの誰もが
納得していたというのが当時の状況であり、安倍メインに対して反対する者はいなかったが、後藤ゴリ推しが始まった途端、その納得のいかない事務所のやり方に多数のヲタが反発し、異論をあちこちで唱えたものだ
今まさに、田中ゴリ推しによって事務所は同じ過ちを繰り返そうとしている

762 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:24 ID:GLUCq4hf

>>749
顔や声が悪いかどうかの話はしたくないっていってるだろ？
お前が言うとおり、そんなの個人の主観の問題だから。
ただ今回は「新しい変化」が訪れてると思うと俺は言ってるんだよ。
>>「単に推されてる」ってだけ、つまり今までとなんら変わり無いんだよ
とお前は思ってるかもしれんが、
明らかに「しゃぼん玉」と田中の激推しはこれまでとは違うムードを娘に与えてると思うが。
だからこれだけモ板が大騒ぎになってるんじゃないのか？
去年のﾊﾛｰﾏｹﾞﾄﾞﾝは俺も否定するし、変化すりゃいいって問題じゃないのは俺も分かってる。
だけど今回の変化は「どっちに転ぶか分らない変化」だろ？
こういうリスキーな変化まで否定し続けてれば、娘は本当にこのまま静かに終わると思うが。

763 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:24 ID:GhzzLzvM

>>758
誰がお前に全員応援しろと言ったのか？ｗ
お前が思うかわゆい子だけ応援しておけ
それが健全なｦﾀの姿だ

764 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:25 ID:MOfA7Hwc

>>762
漏れ的にはそんなことはﾓｰﾆﾝｸﾞ娘以外ってやってくれって
感じだな
誰かを売り出すためのﾓｰﾆﾝｸﾞ娘はもううんざりだよ

765 ：直リン：03/07/19 21:26 ID:eOy/ROOv

http://homepage.mac.com/maki170001/

766 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:26 ID:j0qx0gc/

>>761
ふーん。ま、後藤の功罪は知らんが
後藤と田中のレベルの違いなら同じ過ちにはならないだろう。
凄まじい過ちだな。

767 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:27 ID:bzUfKqwl

もう7.31から1年か。
今年の7.31も何かあるかな？
今年はちょっとやそっとじゃびっくりしない自信があるぞ！！

768 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:27 ID:z7FjKBBp

スレ数がすごい減ってない？
圧縮があったの？

769 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:28 ID:j0qx0gc/

>>763
はぁ？新人加入の度にセット販売って叩かれてるのが
今のモー娘。ですよ？
おまけの方が量が多くなったら文句の一つも言うのが当たり前だろうに。
応援？アホか。俺はね、見たいんだよ。

770 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:28 ID:77u8b8Oj

>>764
娘でやらなけりゃ、死んでゆくのを待つばかりだろ、、それがいいヲタもいるようだが
俺はもがいて、いろんなことやって死んでほしい、マンネリで消えるのがいやだ

771 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:29 ID:GhzzLzvM

>>761
痛いなあお前
諸々の経済効果を生む素質は後藤＞安倍で間違い
ないだろうが
後藤押しで成功という結果が出てしまっているんだ
結果とは経済効果の事ね

772 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:30 ID:MOfA7Hwc

>>770
中身が全く異なっても箱があれば応援する派？
漏れは1期と2期がいなくなったらもうさようならだな・・・

773 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:30 ID:mgy0WE9K

>>761
これはコピペなのだろか？レスしようかどうか迷うところだ

774 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:30 ID:xbpK5EmD

>>762
ヲタだけの世界な、6期の話をしてるところは。
しかも2chだけの傾向が強い。
マジヲタサイト大部分は推しメンのみの話が主体。

775 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:31 ID:4sWiV81U

>>767
正直、今年はないだろ。
ＵＦＡも営利企業だから、これ以上飯の種を自滅の道へ追い込むことは
しないだろう。

776 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:32 ID:JbpO3IDi

初期はともかく後藤は確実に成長したわな。文句ないレベルまでな。
ラブマとかのおかげで成長のための時間が稼げたのもある。
成長した事は単独ライブでも実証済み。

田中はこの先は分からん。現状ではダメぽ。
そして田中にはかわいそうな話だが、田中が成長するのを待つ暇はもう無い。
田中が成長するより本体あぼーんの方が先だろうな。

777 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:33 ID:MOfA7Hwc

ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘を始めに色物歌手ｸﾞﾙｰﾌﾟとして認識したか
ｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟとして認識したかでｲﾒｰｼﾞは全く違うんだろな

778 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:33 ID:e1UK6lsK

>>761
安倍の時だって納得していなかったぞ。
安倍完全メインの「真夏」「ふるさと」の急低下がそれを表している。
後藤が入ってからは曲の売上げが伸びたことで一つ貢献し、
それによって他メン一人一人が伸びてきたのも事実。

だがこれらに対し、歌唱力０の石川、とくに人気もあるわけではない高橋の
ゴリ押しはみなさんご存じの通り

779 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:33 ID:77u8b8Oj

>>772
おいおいもう中身はすでに変わってるだろうが、一期２期いようが、
今更いうな

780 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:33 ID:JbpO3IDi

>>775
この状況だからこそ一発逆転を狙って変な事しそうな気がする。

781 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:34 ID:GLUCq4hf

>>764
いや、俺もそんな娘には興味は無い。
娘全体の面白さとしての話をしている。
高橋がゴリ推しされても「高橋がゴリ推しされてる」としか思えなかったが、
田中がゴリ推しされた「しゃぼん玉」については
田中云々ではなく「新しい娘」を感じた。
それはみんな一緒じゃないのか？違うのか？

782 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:34 ID:xbpK5EmD

>>776
別にかわいそうでもなんでもないんだけど。

783 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:34 ID:GhzzLzvM

藤本押しは無しということは
やはりソロ不適合という
不良債権扱いか

784 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:35 ID:77u8b8Oj

>>777
俺は色物歌手として認識してるから何でもありがうれしいんだよな
もちろんシャボン玉も、、好き

785 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:37 ID:xbpK5EmD

>>777
認識の違いがあろうがなかろうが
面白ければ売れなくていいなんて理屈は通用しないわけで。
どっちにしろ売れるかどうかが問題。
田中センターはギャンブルだろうけどね。

786 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:37 ID:e1UK6lsK

>>777
＞ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘を始めに色物歌手ｸﾞﾙｰﾌﾟとして認識したか
＞ｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟとして認識したかでｲﾒｰｼﾞは全く違うんだろな
どちらも４期加入以降ですね。

787 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:37 ID:MOfA7Hwc

>>784
そうか、色物歌手でも2種あるんだね
真面目な曲を変な人が歌ってるｸﾞﾙｰﾌﾟ(初期)
盛り上がりそうな歌を歌ってるｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾗﾌﾞﾏ)
ｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(I wish～)
幼女、ｷﾓｦﾀ向けｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(現在)
これが漏れの認識か

788 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:37 ID:mHNgNTwR

売れなきゃ意味無いだろあんな大人数のアイドルなんか

789 ：　　：03/07/19 21:37 ID:b1fNHs8+

純正六期メン３人の中から一人を選んで押し出す、という前提で仕組まれた
のがシャボン玉のパート割り。　道重は歌がアレなので除外して、亀井・
田中の中から声量の乏しそうな亀井を落とした。
あの歌い方なら、歌の巧拙はかなり誤魔化せるのではないかな。　生のマイ
ク音源が流出すれば一発でばれるだろうが、加工すればわかりにくいでしょ
う、勢いだけで持っていくから。

790 ：七誌：03/07/19 21:41 ID:77u8b8Oj

売上売上いっていたら、、は炉プロなんて語ることできないだろ、、
結果結果いう奴らよ、、

791 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:41 ID:xbpK5EmD

CDﾃﾞｰﾀの扱いも小さいよな。2ページだって。
新メン一発目の曲なのにねえ。
こういうの見るとひしひしﾀﾞﾒﾎﾟ感がでてくるよ。

792 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:42 ID:xbpK5EmD

>>790
昔は語る事が出来たﾚﾍﾞﾙにあったよなあ。
結局逃げてるだけじゃん。チャートの洗礼を浴びてこれまで
様々なｱｰﾃｨｽﾄ・ｱｲﾄﾞﾙが第一線から姿を消したわけで。

793 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:44 ID:GLUCq4hf

ぶっちゃけ、娘みたいなアイドルグループが「一般層に」売れるかどうかの条件って
面白さ＞可愛さ＞歌の上手さってことになるんだと思う。
可愛さも歌の上手さも一定以上は必要だけど、とにかく飽きられたら終わり。
もちろん、面白さのツボが的確かどうかは重要。
でも、そんなの出してみなけりゃ分らない。

794 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:45 ID:GhzzLzvM

ぶっちゃけってキムタク気分？

795 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:45 ID:xbpK5EmD

>>793
飽きられたら終わりならもう終わりだと思うよ。
だって加入させる方式、根本的な部分が飽きられてるもん。

それから一番たいせつなのは楽曲の良さだと思う。

796 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:46 ID:z+wdPQI7

>>781
「あーこうきたか」ぐらいの感想しか無かったな

797 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:46 ID:RPVR6u/c

俺は、正直田中がそんなに推されている様には見えない。
ただ単に、新曲で、田中のパートが多いって言うだけでしょ。
あんなぶつ切り曲じゃ、主パートを誰が歌おうが、
世間的な印象なんて、大して変わらないよ。

798 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:46 ID:77u8b8Oj

>>792
語ることは売上だけじゃないし、チャートの洗礼？なにえらそうに言ってるんだ
売れてる娘が好きだったなら去ればいいだけだろ

799 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:48 ID:xbpK5EmD

>>798
ダメかどうかは売上以外に判断する要素ないだろ？
どうせ好き嫌いの世界なんだから他の要素なんて。

800 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:49 ID:Xs/f415j

ヲタが納得出来る娘とヲタが納得出来ない娘、この違いは途轍もなく大きい
福田脱退後の初期娘に関しては安倍がメインだったが、その事に関して飯田ヲタ・中澤ヲタ・石黒ヲタ・矢口ヲタ・市井ヲタ・保田ヲタの全員のヲタは納得していた
しかし、後藤ゴリ推しに関しては、全ヲタが反対だった
なぜ新参者が前に出ていて、その為に自分達の推しメンが犠牲にならなければなかったのかと
安倍推しは全ヲタの総意であったのが、後藤推しは全ヲタの反発でしかなかった
この差は非常に大きかった
その事によって多くのヲタが娘から離れてしまった
本当に娘を愛しているヲタが去ってしまった
その後4期メンが入り、娘ヲタはアイドル予備軍みたいな輩ばかりになってしまった
それでもなお、去らずに頑張ってくれている旧メンヲタもいる
今回の田中ゴリ推しによって、数少ない娘を本当に愛している大事なヲタを全員
離れさせてしまうような気がする

801 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:50 ID:j0qx0gc/

>>797
ザ・ピースの新垣のパートが全部田中に差し替え！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058611247/l50

802 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:52 ID:j0qx0gc/

>>800
後藤ヲタってのは少なからずいるわけで
それと今回の件を一緒にすると荒れるだけだぞ。

803 ：ｙｐろしく：03/07/19 21:52 ID:9mqw5r8W

http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi

804 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:53 ID:GhzzLzvM

>>800
なんだこいつ

805 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:55 ID:p7UIwWAT

>>800
ちょっとそれは違うな。
確かに安倍推しの時は、ほかのオタも納得していた。
後藤推しのときは反発があったことはたしかだ。
でも、「ふるさと」での失敗があった後、後藤への待望論があったことも
確かだ。そして何より、古いファンが離れる以上に、新しいファンが
できた。結果として大成功だったんだからいいと思うよ。
結果として、方向性が大きく転換することになったが、それは
仕方ないこと。

今回の田中ゴリ推しはそんなに反発はないと思うよ。
またか、という感じはするけどね。
オラ推しの方が未だ反発は比べ物にならないほど大きい

806 ：　　：03/07/19 21:55 ID:GFZAg/p5

シャボン玉以外の曲で、田中が旧後藤パートをどう歌ったかわからないので、
今は田中の歌の評価はしない。

807 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:55 ID:gHtlvKEd

まあ、アレだな。
今後、LOVEマシーン、ちょこっとLOVE、ミニモニ。ジャンケンぴょん！、みたいな大当たりが出るとして、
それはきっと、ある時、事務所の推しとは全く関係無いメンバーの人気が急騰して、偶然起こるのかと思う。

808 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:55 ID:8VR4NzTv

新人がメインに来ると旧来のヲタが面白くないのは当然。
それでも最近はみんなわかってきて
これでプラスになるのなら・・・と考えられるようになってる。
後藤は新規ファンを連れてきたが田中には無理だろう。

809 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:56 ID:e1UK6lsK

>>800
安倍・後藤推しは全ヲタの総意であったのが、石川・高橋推しは全ヲタの反発でしかなかった
この差は非常に大きかった
その事によって多くのヲタが娘から離れてしまった

こう変えてください。

810 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:56 ID:OkjWKOk6

オラ推しとか言ってる時点で２ｃｈに洗脳されてる
高橋が本体のメインと喧伝されたことは一度もないのに

811 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:58 ID:RPVR6u/c

>>801
なるほど。
これで、騒いでたのね。

まぁ、結果がどうなるか、しばらく静観しよ。

812 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:59 ID:goaSp4Xg

813 ：名無し募集中。。。：03/07/19 21:59 ID:LiEgvISY

まあ、何だかんだ言いながら
自分の推しメンが目立てればそれでOKな訳ですよ
邪魔するメンは叩くと

814 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:00 ID:77u8b8Oj

もうどうでもいいや、、明日の葉路紺楽しみだ、、現場が一番だな結局

815 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:02 ID:WZNlHtmp

後藤への待望論なんてあったか？
昔はメインがころころ変わるグループじゃなかったしなあ
ラブマが売れたのを後藤様のおかげというふうに見せかけただけだろ

もう誰々のおかげとか誰々のせいとかそういう売り出し方は通用しないよ
田中メインは別に一過的なものだと思ってるからどうでもいい
次は藤本になって、亀井になって、７期になって、と続いていくよ
本体はメインの子に知名度をつけさせる道具です

816 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:02 ID:8VR4NzTv

>>813
まぁね。でも俺、田中と新垣以外の１３人推しだから。

817 ：　　：03/07/19 22:02 ID:GFZAg/p5

>>805
たなボタ式に後藤パートを受け継いだはずのメンバーのヲタは、反発
しているのではないかな。

818 ：覆面プロデューサＳ：03/07/19 22:02 ID:JlEQ+AqR

>>800　残念ながら、作る側にとってはヲタが何を思おうが関係
ありませんね。
考えることは”どうしたらより良くなるか？”ということなんですよ。

例えば、古くから売られてる商品があって、一部の固定客には人気
があるが、全体の売上はじり貧になっている。
こういう時にどうするか？思いきって変革するのが正解なんです。

本当に娘。が好きならば受け入れようではないですか。
ヲタが離れるのはつんくＰも計算づみですね。
変わって新しいファンがつけばいいと思っているはずです。

少なくとも、作り手にとってＷｉｎｎｙで共有して音を聴いて、
これは何万枚売れる。とか評論家気取りのファンはいりません。
評論したかったら出版の世界に就職して下さい。

結論としては田中抜擢には大賛成である反面、やられた。
というのが本音ですね。

819 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:04 ID:mHNgNTwR

夏の虫が

820 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:05 ID:xbpK5EmD

>>818
それが行き着いたところがワイハ旅行ですね。

821 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:05 ID:8VR4NzTv

>>815
一過性・・・。本当にそうだろうか？
ずっと高橋は前にいるように見えるんだが。

822 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:06 ID:Nz2boTHp

今の娘。本体箱好きはハロプロDDだけじゃないの？

823 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:07 ID:8VR4NzTv

>>818
誰も改革が嫌だ。なんて言ってないだろ。
ちゃんとこれで新しいファンがつくか考えて出した結論が
田中ＮＯなんだろうに。
ここじゃ俺もお前もヲタってよりプロデューサー気取りなんだからよ。

824 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:08 ID:fJKhtffL

クソブス田中ヲタが何のふりしてんだ？

825 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:09 ID:77u8b8Oj

>>823
いつのまにか結論出すな、ドサクサにまぎれて

826 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:10 ID:Xs/f415j

>>808
後藤は新規ファンを連れてきた？
後藤が連れてきたのではなくラブマが新規ファンを連れてきたというのが正解
いまだに後藤信者がいるみたいだな、このスレは

娘が結成された当時は、安倍を見てファンになった奴が多い
だから安倍が娘ファンをたくさん呼び寄せた事は事実であり、
安倍が娘ファンを開拓させたと言ってもいいが、後藤は違う
ラブマ以降のファンが後藤を見てファンになったのではなく、
ラブマを知ってファンになった
だから後藤が新規ファンを連れてきたわけではない

827 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:10 ID:4sWiV81U

>>818
ここのところ、丁寧語を使って業界人っぽく見せるカキコが羊で
目立つのだが。

828 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：03/07/19 22:11 ID:kbBqVndv

別に田中推しでもなんでもいいや
コレが４期からの餓鬼・キモヲタ重視路線からの脱却を意味するなら
諸手を上げて賛成するが

829 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:11 ID:8VR4NzTv

>>826
あーもういいよ。
何で今、後藤の話するのかわかんねぇ。

830 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:12 ID:77u8b8Oj

>>827
業界人ぶって中身のない評論するのが羊のすべてだろ、変わらないよ、、

831 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:12 ID:fJKhtffL

>>826
バーカ

832 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:13 ID:fJKhtffL

>>830
ヲタクは全部そう

833 ：　　：03/07/19 22:13 ID:GFZAg/p5

>>818
娘。やユニットに対して「思い入れ」を持つファンは少なくなっているから、
つんくＰの希望通りにはならないでしょう。

グループ・ユニットといった「入れ物」は、ＵＦＡの持ち物に過ぎない。
増・減員とユニットの改廃の繰返しで、ヲタもすっかり学習済です。
一般人から見ても、「またちょっと入れ替わったみたいだけどどうでもい
い」という感じでしょうね。

作り手の願いは、なかなか届かないのが現実ではありませんか？

834 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:14 ID:xb8sh0C+

本当の業界人は、2chなんてバカにして見てないよ。

835 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:14 ID:z+wdPQI7

反発は無い＝もうどうでも良い

ですよねやっぱ

836 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:14 ID:Nz2boTHp

4期入っても恋レボまではキモヲタ路線ではなかったと思うけど。

なんにせよ娘。全体を応援しようってやつ減ったなあって思うよ。

837 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:15 ID:mHNgNTwR

ところで田中ってどれ

838 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:16 ID:Nz2boTHp

>>834
本当の業界人ならバカにはしない。
但し間に受けるような事はしない。

839 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:16 ID:WZNlHtmp

安倍が連れてきたんじゃなくてモー娘。とアサヤンが連れてきたんだろ
あと楽曲
アサヤンと縁切るまではモー娘というドラマが支持されてたんだよ
それでいて各メンバーの適性も考えたよくできたドラマだった

個人偏向が強まったのはピ～スから
あれで本体が事務所の売り出したい人間のショーウィンドウになった
古株は企画ユニットやら写真集やら乱発してヲタからお金をむしりとるだけ
ああうんざり
でも儲かってるんだろうな

840 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:18 ID:8VR4NzTv

久々にもうだめぽスレらしくなってきたな。

841 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:18 ID:xb8sh0C+

>>838
こんなとこ覗きに来てるのは、3流業界人。

842 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:20 ID:Xs/f415j

>>829
>何で今、後藤の話するのかわかんねぇ。

何故後藤の話をするかわからんとは、お前何も見えていないな
俺が言いたいのは今の田中ゴリ推しが、かつての後藤ゴリ推しを
彷彿させるからだ

どうやらこのスレには後藤ヲタが多いようだな
俺が言いたいのはただひとつ、ゴリ推しは娘の寿命を縮めるだけに過ぎん
後藤加入後に娘が全く別の方向に行ってしまい、もはや路線を修正する事は不可能
後藤が今のオコチャマ路線のきっかけを作ったと言ってもいい
後藤が加入せずに、初期の安倍メイン路線で今も頑張っていたら
娘はこんなに落ち目になっていなかったはず

843 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:20 ID:GhzzLzvM

>>818はうたばんの化学君

844 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:20 ID:JzXCessb

ＣＤ以外の売上が増えて変わったんじゃない？
グッズとか今なら写真集も
ＣＤに力いれなくてもそっちで利益出ればいいし
楽曲はあたりはずれあるけどグッズは安定して売れるし　

845 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:21 ID:8VR4NzTv

まぁ2chはともかくダイレクトに反応を見れる
ネット使わないようじゃ、ダメ業界人だろうな。

846 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:21 ID:hm//urgo

新メンで改革なんてありえん
世間では、またガキが増えた
くらいにしか思われてないよ
ワンパターンってのは飽きられるんだ

847 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:23 ID:GLUCq4hf

>>826
そんな細かい所を突っ込む意図がさっぱり分らない。
とにかく後藤メインのラブマによって新規ファン層が生まれた。
それがラブマの力か、後藤の力かなんて誰が判断できるんだ？誰も分からないだろ？
それに相当量の後藤ｦﾀあるいは一般の後藤ファンの存在はどう考えるんだ？
それなりの力が後藤にあったと考えるのが自然だろ？

848 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:24 ID:e1UK6lsK

>>842
後藤オタじゃないけど
今の子どもだまし路線を作ったのはどう考えても４期
４期は実力がないのでそれしかできなかった

849 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:25 ID:77u8b8Oj

>>847
あさやんのあおりがすべてだよ、ものすごかった

850 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:26 ID:lvWHArye

>>844
例えば江戸っ子忠臣蔵のパンフは2500円。CD1枚よりは利幅でかそうだね。
>>846
それは当たってるよ。最近は長い間活動してる奴の方が受ける感じがする。
CD購買層とかが10代よりも20代、20代よりも30代どんどん上にシフトしてるから。
そうするとどうしても新人がでにくくなる状況はどうしてもでてくるからね。
上の世代になればなるほど新しいものを拒絶する傾向が強い。

851 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:26 ID:8VR4NzTv

>>842
必ずしも　路線変更　＝　悪　では無いだろう。
今の落ち目も無かったと言われても、今まったく影も形も
無い状況すら想定できるわけでなんとも。
今回のは右か左かの路線変更じゃなくて
下にまっしぐらの路線変更だから俺は嫌なんだけどな。

852 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:26 ID:WZNlHtmp

アサヤンもないのに後藤推しと田中推しを同列に考える神経がわからん
それにシャボン玉が売れても田中大人気と考える人なんていないだろ
本質は適性と楽曲だ

853 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:28 ID:lvWHArye

子供路線シフト間違ってたとは思えないけどね。
2001年～2002年前半まではそれなりに機能してたからね。

854 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:29 ID:IbEEFNsW

機能はしたけど
失ったものも多かった

855 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:31 ID:lvWHArye

>>854
確かに。何事も過ぎたるは及ばざるが如しみたいな感じ。
ミニモニ。をちょっとしつこくやりすぎたよね。
あとは7.31かなあ誰がなんと言おうと。

856 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:32 ID:idgclddS

>>845
「2chは過激な意見を吐くマイノリティー
　あまり参考にすべきでない」
　と某編集長が言っておりますた

857 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:32 ID:xb8sh0C+

>>845
匿名ガキヲタの推しメンたたき合い見て、何を参考にするんだ？
そんな暇があったら、曲でも作ってるさ。

858 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:33 ID:77u8b8Oj

７３１以前からだめだめ言われていたわけで、、その後は７３１がだめのすべての原因
にされてるだけだろう、、逃げ道に

859 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:35 ID:2dGGpHtH

ヲタでない人が知ってるのはせいぜい４期まで

子供路線が当たったのは辻加護だけ

860 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:36 ID:lvWHArye

>>858
何事も歴史なんてどこかでターニングポイントと言われる部分はあるわけで。
やはり7.31がターニングポイントといわざるを得ないでしょう。
あれ以降だした本体はともかくユニットは悲惨の極みだったし。
一度流れがダメに行くとよほどの事がない限りどんな手を打ってもダメになる。

861 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:37 ID:MJqqeOoV

>>852
がいいことを言った。

862 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:37 ID:IbEEFNsW

その子供路線の象徴辻加護も高校生の年齢

863 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:37 ID:Xs/f415j

>>847
そう思うのはあんたが後藤ヲタだからだろ
いろんなスレを見てて思うのが、後藤に関しては一部のヲタ（後藤ヲタ）しか
認めてないということ
やれラブマが後藤のおかげだとか云々と騒いでいるのは結局は後藤ヲタでしかない
だが、安倍は違う
安倍の事を娘の顔だとか言っているのはヲタではなく、マスコミだということ
ここが安倍と後藤の最も違う所
後藤ヲタのみが称えるラブマの後藤とヲタ以外のマスコミが称える安倍
だいいち、後藤に力があるというなら、娘卒業後の後藤の悲惨な売り上げは
どう説明するというんだ？
俺に言わせれば、後藤は娘を卒業して始めて自分の足で歩いたと言える
今の姿こそが後藤の本来の姿だと言える

864 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:40 ID:qjocPvCO

亀井と道重が出る映画がクランクアップしたぞ
事務所は６期を上の期とはつかず離れずで使っていく気だな
上の連中がつぶれても子飼いの６期は生き残れるようにとか

865 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:41 ID:lvWHArye

>>864
その映画絶対当たらないから何の意味もない。

866 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:42 ID:x7T+etw/

御子様路線は、なんと子供が飽きる前に撤退してしまった。
全く場当たり的で体力のない戦法、目も当てられない。
エロ路線、著しい勘違いで構成。ファンをバカにするのもいい加減にしろ
てか、マジでバカ?

だったら、娘。全員早く退去した方がいい。

867 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:43 ID:JzXCessb

>>8
極端に嫌いなメンバーが居る人はこういう議論はしないほうがいいと思うよ
何いっても説得力がないから
結局嫌いならどんなに言われても認めないでしょ？

868 ：867：03/07/19 22:44 ID:JzXCessb

ごめん８６７は>>863の人に言ったつもり

869 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:45 ID:77u8b8Oj

>>866
じゃあ何がいいの、君は

870 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:46 ID:2dGGpHtH

キッズをどうしようかと頭をかかえるUFA

871 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:48 ID:77u8b8Oj

>>870
キッズは方向つけてるだろ、、ソロでいけそうな人材とそうでない人材、、

872 ：　　：03/07/19 22:49 ID:GFZAg/p5

>>865
育成のために経験を積ませているだけだから、当たらなくてもかまわない

873 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:49 ID:2qCynHYT

６期に高校生以上だけを入れなかった時点でモー娘。は終わってる

874 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:50 ID:77u8b8Oj

>>873
その理由は？

875 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:51 ID:x7T+etw/

>>869
子供にフォーカスするか、大人をフォーカスするか決めよ。
両刀使い、男のグループだったら構わないが、女のグループの場合は
大衆側からの嫉妬が激しいから、両方ターゲットするのは無理。

876 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:52 ID:2qCynHYT

>>874
平均年齢をアップさせる

877 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:52 ID:Xs/f415j

>>867
嫌いなメンバーなどいない
俺はあくまで事実を言っているだけ

878 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:53 ID:77u8b8Oj

>>875
大衆からの嫉妬か、、難しいね

879 ：　　：03/07/19 22:53 ID:GFZAg/p5

>>870
ハロプロの外では全く使えない状態のまま一年経過。

ＺＹＸ＝炉利コン様御用達、売れるかな？

880 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:53 ID:f/5Ols9c

>>863
今の娘。も本来の力だと言えるな。
いくらラブマが売れた、恋レボが売れたと言っても。

881 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:54 ID:sECCkOTU

今は平均年齢上げても逆効果

882 ：覆面プロデューサＳ：03/07/19 22:55 ID:JlEQ+AqR

>>873　そういう意味で新ユニットに逆年齢制限をかけて
大人のグループにしようとしているのには好感が持てますね。
メンバが決まったらぜひ、プロデュースも公募してほしいです。

スタイリッシュをキーワードにした新ユニットの案があるんですよ。
　

883 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:56 ID:77u8b8Oj

ＺＸＹ妙に評判いいな、、明日いくから楽しみにしとこう

884 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:58 ID:77u8b8Oj

あ、ＺＹＸだった

885 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:59 ID:GLUCq4hf

>>863
俺、辻ｦﾀなんだけど・・・
たぶんお前のは相当バイアスが掛かった見方だと思うよ。
ラブマ以前からｦﾀだったお前は見えなかったと思うけど、その頃単なる一般人だった俺から見れば、
ラブマの衝撃はラブマと後藤の衝撃だったから。それに後藤後藤って一般人も騒いでたし。
それに2ちゃんとマスコミの言説ってあんまり信用ならないような・・・
あと後藤が売れないのは、明らかにキャラと違うことをやらせてるせいだと思う。
実際、ファーストシングルは結構売り上げ出てたし、あの斜に構えた姿勢を失ったのが原因かと。

886 ：名無し募集中。。。：03/07/19 22:59 ID:lvWHArye

>>883
今のヲタの志向がロリ化してるからだろうな。

887 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:03 ID:lvWHArye

>>885
後藤は飽きでしょ。

888 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:04 ID:2dGGpHtH

ロリコンだがさすがに小中学生に興味はない
もう子供路線はかんべんしてくれ・・・

889 ：国王の手下：03/07/19 23:04 ID:y51/nFTU

http://imagebingo.naver.com/myhome/image_view.php?uid=me21c&bno=15834&nid=3509&page=3

890 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:06 ID:9QIVTCZG

>>863はアンチで論外だけど
>>885もバイアスかかってるなあ
後藤大人気といわれた時代はなんでも売れたんだよ
シャッフルも赤が一番売れたけど黄も青も35万以上売れた
４期が入ったあとのタンポポもプッチも40万前後売れた
そんな時代です
一般人がどうとか言ってたら笑われますよ

891 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:07 ID:Xs/f415j

>>880
今の娘は確かに売れてないが、その原因ははっきりとしている
過去に娘と今の娘の最も違うところは、安倍のパートが減ったということ
要するに安倍メインでなくなったということ
特に今回のシャボン玉に関しては、安倍を後ろに下げてしまった。
シャボン玉に関してのヲタの意見はそのほとんどが最悪であるという事
今回の新曲ほど評判が悪い曲はない。
それが何故なのかというと、安倍を後ろに下げたからというのが正しい
ヲタ達は安倍を下げたのが良くないとは言わない
安倍を下げたがために悪くなったという事に関して気付いていない奴もいるが
気付いている奴もいるはず。
特に安倍ヲタでなかったとしたら、その事が言い出しにくいのはある意味必然

892 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:08 ID:GoO6vb4m

>>877
ま、アンチの視点ではそういうふうにしか見えないのかもな。

893 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:09 ID:77u8b8Oj

>>891
う～んいかにも。。。

894 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:10 ID:UdcNRzsf

今夜のイカ臭いスレはここですか？

895 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:10 ID:C2hLr+1o

>>891
コピペ乙

896 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:10 ID:sqYchsvV

>>890
あのね赤と黄色が50万で青が40万だが、それは年間チャートでいうと
間違いなく100位以内に入る作品だよ。それだけライトなファソが多かった時代。

897 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:12 ID:2AAJPKfe

>>891
だったらシャボン玉買わないで、22歳～だけ買えばいいじゃん。
安倍ヲタはもう本体のを買う必要ないじゃん。

898 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:14 ID:IS6FErd2

>>891はアンチ安倍っぽい
もしくはただの煽り

899 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:16 ID:29nvCMGu

>>891
凄い釣り師が来たなｗ

900 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:18 ID:GLUCq4hf

>>890
そうかなあ？やっぱり後藤は結構一般レベルで話題になってなかった？
まあASAYANがまだあったってこともあるだろうけど、
あのルックスと雰囲気であの年齢ってこともあって
普通にｦﾀじゃない人とかも「結構好き」とか言ってたけど・・・俺の周りだけか？
４期５期になると一般レベルで会話が出てくることはなかったけど。
>>891
それだったら「ふるさと」が売れなかったのはどういうこと？

901 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:19 ID:GLUCq4hf

やばい、やっぱネタにマジレスしてるのかも俺・・・

902 ：　　：03/07/19 23:20 ID:crCGsSJa

週末は良く延びるな、このスレ
最近寂れ気味の愛の種板で、上がりっぱなしになっている。

903 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:22 ID:67GiZKQz

>>901
そう思う
たぶん釣り師かと

904 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:23 ID:Xs/f415j

俺はここでかなり前からこのスレでいろいろ言っているつもりだが、釣りと思うならそれでも構わん
ただシャボン玉に関しては、もうダメだという感じがここまで強くなるのは
何故なのかと考えてみればその答えはおのずと出てくる
今までと最も異なる点を考えた見ればいい
確かに田中ゴリ推しもそうだが、石川や加護は大して以前と変わらない
根本的に違うのは、安倍が後ろに下がったということ
その事に気付いているがそれを言うと娘＝安倍を認めてしまうことになり
皆なかなか言い出せないだけ

905 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:24 ID:wopvwICA

おめーら、安倍だ後藤だと言ってるが、ラブマのセンターは
やぐやぐだ。当時矢口本人が言ってたんだから、間違いない。
ラブマが売れたのも、矢口の「ラブマシーン」の台詞のおかげ。

906 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:25 ID:mHNgNTwR

とりあえず聞きたい
長文レスちゃんと読んでるのかお前ら

907 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:25 ID:ZbiDE6nZ

モームスおたく

908 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:25 ID:2dGGpHtH

本来、音楽業界では10万枚売れればヒットらしいんだけど
娘。は過去に馬鹿売れしたから、どうしても落ちぶれ感が漂う罠

909 ：無料動画直リン：03/07/19 23:26 ID:eOy/ROOv

http://homepage.mac.com/miku24/

910 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:27 ID:1PAQRdYb

餓鬼路線の最大の失敗は中澤を脱退に向かわせざるを得なくした事だな。
これで、単なるヲタ相手の商売になってしまった。
むしろあの時に辻と加護を本体から独立させる位したほうが面白かった。
この二人の功績は認めざるを得ないが、本体の居場所を小学生のレベルにまで
下げたのは失敗だった。

911 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:28 ID:cSnQXva8

ＣＤはシャボン玉買わないで、22歳だけ買います。

シャボン玉買はあんま聞きたくないけど、ＤＶＤは辻加護のシーンがよさげなんで、
買う予定。

あと忘年会でラブマ歌ってた連中って安倍も後藤も関係ないから。
はやってたから買っただけで、楽曲の勝利だと思うよ。
もちろんモー娘。ファンは今よりは多かったけどね。

912 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:28 ID:oF3SwyHG

後藤はあからさまな事務所推しでつくられた人気だと自分は思っている。
最近の後藤は急降下。所詮うわべだけのファンしかいないから
どんどん離れていく。まぁ勝手な意見です。

913 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:28 ID:Xs/f415j

>>905
矢口？
矢口もラブマでは結構重要なメンバだったはず
ラブマでの重宝さは、安倍＞矢口＞＞＞後藤

914 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:34 ID:C2hLr+1o

パフィーはどうしたら生き残れたのか？
華原朋美はどうしたら復活を継続できたのか？
小柳ゆきはどうしたら急落を回避できのか？
MAXはこれからどうしたらいいのか？
SHAZNAはどうすれば今でも一線で活躍できたのか？
Whiteberryはどうすれば一発屋で終わることがなかったのか？

915 ：名前を書くの：03/07/19 23:34 ID:sA2Cq2yZ

>>913
娘。物語を読んだ感じだと、矢口は後藤の影に隠れている感じ。

916 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:36 ID:Xs/f415j

>>912
その通り、後藤は作られた人気だった
やはり解っている奴もいるので少し安心した
今の後藤のソロ売り上げを見て段々と後藤の人気が作られたものであったことが
解ってきた奴は多いと思う
ヲタの本音は最近変化したはず
「ラブマは一体何だったんだ？後藤のおかげではなかったのか？
でも後藤のソロは全然ダメじゃん、俺は騙されてた？」

そう、その通りでお前らは騙されていたのだ
事務所が作った後藤伝説に
その事に気付いた奴が、最近段々と増えてきた
これはいい傾向だと思う

917 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:37 ID:2qCynHYT

>>913
ハァ？
ラブマって言ったら、後藤は別として
次は石黒と飯田だろ。

918 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:39 ID:zrjDvFb2

後藤の人気が作られたものなら
安倍の人気も作られたものだと
ソロではっきりするね

919 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:39 ID:GLUCq4hf

>>916
ネタじゃないんならもう一度訊くけど、「ふるさと」が売れなかったのはどういうこと？

920 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:40 ID:wopvwICA

ラブマ三銃士は安倍矢口後藤って決まってんだから、
そんな煽りは無駄>>917 もちろんセンターは矢口。

921 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:40 ID:qRThhLSW

>>917
市井は？
石黒＞後藤＞市井＞飯田＞矢口＞安倍＞中澤＞保田
なんだが。個人的には。

922 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:40 ID:C2hLr+1o

今の羊じゃ、こんなネタがないと食いつかないからな

923 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:42 ID:0ZMArDwq

なんで今更ラブマなんて過去の遺物話しているんだ？
これだから駄目なんだよｗ

924 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:42 ID:67GiZKQz

>>918
そうゆう煽りもどうかと
あと安倍さんの一枚目は結構売れそうな感じだよ

925 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:43 ID:2qCynHYT

>>921
俺のイメージに近いな
飯田と市井が逆だけど

926 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:43 ID:RPVR6u/c

>>922
というより夏休みだから。
後しばらくの間は、こんなレスが続くだろう。

927 ：名前を書くの：03/07/19 23:44 ID:sA2Cq2yZ

>>919
曲自体は良くても売れない曲なんていくらでもあるよ

928 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:45 ID:SabfZv7U

ラブマ三銃士なんか、ネットにいたヲタの妄想だよ。
位地ゴマ会と同じ。

929 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:45 ID:2QRoJHMv

ラブマの放置メンは中澤と市井

930 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:45 ID:oF3SwyHG

ラブマは安倍＝矢口＝後藤。この中で飛びぬけていた人はいないと思う。
飯田はデイアー、石黒は明かるぅいだけであんまり・・・。

931 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:46 ID:GLUCq4hf

>>927
いや、そうじゃなくて916は安部が前に出れば売れる、
安部を前に出さないのが娘の失敗って言ってるから。
その線からいくとどう考えるのか知りたい。

932 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:47 ID:wopvwICA

矢口センター発言だけは事実。

933 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:48 ID:p7UIwWAT

安倍のデビュー曲はマイナー色を出さなければ間違いなくあたる。
ハロプロないでは、ぁゃゃと2人だけが、ライトユーザーを
大幅にキャッチしているから

934 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:49 ID:2qCynHYT

矢口のデビューは｢セクシービ～ム｣と本人が言ってたわけだが・・・・・・

935 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:49 ID:Xs/f415j

>>918
本当の人気と作られた人気とは全く違う
本当の人気というのは、歌が上手く人気もあるメンバーを前に出すということであり
事務所側がそのメンバーを推すことにより生まれるメリットがたくさんあることを言う
逆に作られた人気とは、歌があまり上手くなく人気もそんなにないが、とりあえず事務所側が
いかにもそのメンバーが人気あるかのように見せかけてマスコミを煽る
前者が安倍で後者が後藤
初期娘はあくまで安倍メインであり、この形はごく自然であり、成るべくして成ったという本当に理想的な形であったが、後藤加入後に強引な後藤ゴリ推しが始まったがために
娘はめちゃくちゃになってしまった
安倍をメインとした初期娘に関しては、安倍がメインであることに他メンヲタの誰もが
納得していたというのが当時の状況であり、安倍メインに対して反対する者はいなかったが、後藤ゴリ推しが始まった途端、その納得のいかない事務所のやり方に多数のヲタが反発し、異論をあちこちで唱えたものだ
今まさに、田中ゴリ推しによって事務所は同じ過ちを繰り返そうとしている

936 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:50 ID:ZbiDE6nZ

石黒はメイキング込みじゃないとだめ

937 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:51 ID:GLUCq4hf

安部は売れるだろうね、俺も買うしw
ものすごく真っ当な曲だし、ジャケットもライトファンには買い易いでしょ

938 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:51 ID:67GiZKQz

>>935
結局コピペばっかなのね
もういいよ

939 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:53 ID:0ZMArDwq

Xs/f415jうぜぇ
ラブマ豚魚っていつの時代の話してんだよ

940 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:53 ID:Xs/f415j

>>931
どうやらあんたは、都合の悪いことは封印してしまうらしい
安倍を後ろに下げたI　WISHが売れなかったという事実を
無かった事にしてしまう、いわゆる後藤ヲタだな

941 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:53 ID:mHNgNTwR

NGID:Xs/f415jで解決

942 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:53 ID:p7UIwWAT

>>935
自分でコピペみたいなことしちゃ説得力ないよ。

943 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:54 ID:+wMmE2dr

>>941
それだ

944 ：名前を書くの：03/07/19 23:55 ID:sA2Cq2yZ

俺はまだ安倍の曲、一回しか聞いてないからなんとも言えないな。ただ後藤がソロデビューした時に安倍もソロデビューしていたら安倍の方が売れていたと思う。

945 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:55 ID:oF3SwyHG

安倍のソロ曲1回しか聞いてないがあんまり良いとは思わなかった。
2番目に好きだけどね。

946 ：　　：03/07/19 23:56 ID:SabfZv7U

そろそろ新スレか

947 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:58 ID:OquHf1nx

>>919
「ふるさと」が売れなかったのは翌週発売のアルバムに入ってたから。

948 ：名無し募集中。。。：03/07/19 23:58 ID:Xs/f415j

>>944
その通り
後藤が愛バカを出して40万売った時期に、後藤でなく安倍がソロ出してれば
娘と変わらん売り上げが出ていたに違いない。
後藤が40万売ってオリコン一位、それが今になっては伝説のように語られているが
あの当時、安倍が後藤の代わりにソロ出してればミリオンも狙えたはず

949 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:00 ID:GtJrri3N

>>940
何度もいうけど俺は辻ｦﾀですって。
じゃあ「I WISH」が売れなかったのは安部を下げたのが原因ってことにしても、
「ふるさと」と「真夏～」が芳しくなかったのはどう考えるの？
少なくとも、まだCDの売り上げが下がってなかった時期だから、「I WISH」より売れてなきゃならなくない？
別に煽ってるつもりはないよ、本当に99年夏前の娘の停滞をどう考えてるのか教えて欲しい。

950 ：名前を書くの：03/07/20 00:00 ID:MthMIHTU

ふるさとが売れなかったのは鈴木の影響もあるだろ。

951 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:01 ID:qzTwbtuB

魚より売れたかもしれんが
娘でもミリオン行ってないのに豚がミリオン行くかよ

952 ：覆面プロデューサＳ：03/07/20 00:01 ID:iKHedMKk

>>935　根拠が無いな。田中の実力のあるなしを貴方は
判断できる立場にはない。それができるのはプロデューサー
であり、つんくＰがいけると見て投入したわけだから
これが正解だと言っていい。

後、コンセプトも80'Sを意識させながら微妙に時間軸をずらしている
微妙な感覚。これに気づくライターが何人いるか興味深い
ところですね。

いずれにしても、「ふるさと」以来のまともｂな楽曲を歌う
モーニング娘。という評価も一方ではあるということを
知って頂きたいんですよね。

953 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:01 ID:gKasG31i

ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがﾆﾔﾆﾔですか？

夏真っ盛りを感じる今日この頃

954 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:02 ID:x4h967Ue

>>948
だからこそ、あのときなっちにソロ活動をさせることができなかったんだろう
ＵＦＡは黄色５と I wish の売上を見て、恐れおののいたはず

955 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:03 ID:gGQXCPWy

>>948
今その事を議論してどうなるの？
過去は変えられないんだし安倍さんのファンなら２２才の良さを語れば良いし
別に後藤の話は関係ないと思うんだが

956 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:03 ID:yPF2F7kV

メンバー論をしている時点で駄目だな
これが9月まで続くのか、どうしようもない

957 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:04 ID:qzTwbtuB

>>955
豚魚ソロの話がしたいだけだろ
娘とは関係ないんだが

958 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:06 ID:kRjt3hCF

>>951
安倍ならホントにミリオン狙えたはず
ふるさとでは娘が一般に認知されてないにも関わらず、17万売れた
ふるさとは安倍ソロといっても間違いない
あれだけ娘が一般に認知されてなかった当時に娘が認知された後の後藤ソロである
愛バカの40万の半分を安倍が売ったのであれば
娘認知時に安倍ソロ出してたらふるさとの倍の40万位は軽く越せたはず

959 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:08 ID:UV/Ic69P

モー娘人数増えすぎ。増やすんだったら15人でしか歌えないような曲にしろ。
最近の曲だとこんだけ人数いる意味がない。

960 ：覆面プロデューサＳ：03/07/20 00:08 ID:iKHedMKk

935にもうひとつ言わせてもらうと前レスにもあるように、
安倍ワントップ体制による「光線」、「ふるさと」での落ち込み
は、作り手としては安倍ワントップに対する疑問を感じざる
おえませんね。
楽曲・PV共に出色の出来の「光線」での後退はつんくPをして、
「わからない」と言わしめ、それが「ふるさと」の安倍なつみと
モーニング娘。へと迷走させる原因となりましたからね。
これは珍しいミスチョイスでした。

いずれにしても安倍はメインではダメです。
安倍を再び前に戻したDIN、ここいる以降もじり貧なのが
全てを表しています。

961 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:10 ID:GtJrri3N

>>950
そういうこと言い出したら、
結局、曲やアレンジ、状況、流行のファクターが重要になってくるでしょ。
ていうか俺もそう考えて、いろんな要因が絡み合って今の娘の凋落があると思ってるけど。
でも、Xs/f415jは、一切を安部推しの有無に娘の命運を背負わせてる感じだから、さっきから訊いてる訳で。

962 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:10 ID:pJjtnFDd

>>958
｢もし～だったら｣みたいな発言はヨソウ
虚しいだけだろ

963 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:10 ID:qzTwbtuB

>>958
１行目と２～６行目の関連性が何もないな

964 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:11 ID:QpYr+Rxy

>>960
ミスムンもね。

965 ：　　：03/07/20 00:11 ID:gy2XsKB9

>>952
繰り返すが、つんくの意向など本当にどうでもいいことなのだ、ヲタには。

つんく自身が選んだのかどうか、実力で選んだのかどうか、どちらにも根拠を示せない
ないくせに、下らない書込みはやめろ。

966 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:12 ID:+9kaIl5h

11を娘。ですって言っても誰も疑わないだろう

967 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:12 ID:yPF2F7kV

>>958
ここまで基地外じみたのは釣りの次元を超えてるな

968 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:13 ID:qCsG9wE+

コピペに食らいつく馬鹿はなんで必死なんだ

969 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:14 ID:UV/Ic69P

安倍も後藤ももう駄目。モー娘に関してははやく解散したほうが良い。
これ以上の復活はありえないしあとは落ちるのみ。

970 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:15 ID:GtJrri3N

>>968
ネタ・コピペじゃないかもと思い始めたからw

971 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:15 ID:A3mGxTRK

中身ない割りに長げ～な

972 ：　　：03/07/20 00:16 ID:gy2XsKB9

実況開始で人多すぎ

973 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:17 ID:6VyVJxJb

＞覆面プロデューサＳ

ちょくちょく出てきては常にスルーされてるお前だが
釣りでないのなら頭おかしいだろ？
お前がしたり顔で述べる作り手側の考えなんてもので
見事にここまで娘。が落ち込んだわけだがｗ

974 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:18 ID:gGQXCPWy

>>969
今みたくユニット乱発なら娘。人気まだは落ちるかも
個々のクオリティも酷いし
ただ今度の安倍さんの新曲はちょっと昔のまだ良かった頃の感じはあるから頑張って欲しい

975 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:18 ID:XPn/WA/h

>>973
こいつはどう見ても安倍を叩いているだけ
放置するべし

976 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:23 ID:A3mGxTRK

「つんく♂」が、今年のシャッフルについてコメント中。
これを、実際に携わっている人間の発言なのかどうかは、
長年２ｃｈをやっているあなたの判断力にかかっています。

977 ：　　：03/07/20 00:26 ID:gy2XsKB9

>>976
何か、意味のあるコメントをさせてもらえていたか？
国営放送は、テレ東のように甘くは無いぞ。

978 ：覆面プロデューサＳ：03/07/20 00:27 ID:iKHedMKk

覆面プロデューサＳ投稿日：03/07/19 19:07 ID:1tILrEvq
しかし、川瀬智子にはやられました。
私が温めていた企画を先んじてやるとは・・・・・。

実は私も６期メンバ３人で、異なる二つのユニットを同時進行させる
企画を練ってたんですよ。

まず、赤をイメージカラーとしたユニットであるキスユアドリーム
並びは亀井をセンターに向かって左が田中で右が道重。
コンセプトは前に行きたいんだけど、最初の１歩が踏み出せない
人のちょっとした手助けをする。

次に黒をイメージカラーとしたユニットであるボイスオブリーズン
並びは田中をセンターに向かって左が道重で右が亀井。
コンセプトは言葉の大切さを世界に広げ、立ち止まっている
人に手を差し伸べて立ち上がらせる。

早くプレゼンすべきだった。

上記のような対案を出して現方針を叩くべきでしょう

979 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:27 ID:tWYRPT5X

だって、シャッフルの曲はぜんぜんつんくっぽくないもの
ゴーストの仕事だってことくらいわかるわ

980 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:27 ID:QpYr+Rxy

>>976
一言で言うと「苦しい」。

981 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:28 ID:6p4h846I

>>974
乱発するにしてもモノ次第ってことでしょ。
っていうかもう組みあわせは必要ない。シンプルに行くべき。
ユニット作るにしても3人までの少人数の方がいいと思う。

982 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:29 ID:0heFgXIA

つんく何が言いたいかよく分からなかったよ

983 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:30 ID:+fAi5qot

つんくは長文話すと何言ってるかわかんなくなるからね

984 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:30 ID:M0zBHuv4

つんく♂自体がゴーストの存在認めてるんだから、
>>979みたいな意見は不毛。

985 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:32 ID:GtJrri3N

歌詞は全部つんくが書いてるかな？

986 ：カンナ：03/07/20 00:33 ID:JDLyIqAs

まったく関係ないんだけど、どうしても知りたいことがあるんです；
でもどこいったら教えてくれるかわかんなくて、ぐるぐる回ってココに
きましたぁ..☆あの、曲の中で「ワンコーラス」ってどの部分
なんですか？？？なんかわかりやすい曲から抜き出したりして
教えてください（；3；）

987 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:33 ID:+9kaIl5h

チェキっ娘のエース下川みくにがＣＴＣに出てる。泣ける

988 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:34 ID:yPF2F7kV

それよりも出番が短かったな、
つんくのコメントだけでトークもなかったし。

989 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:35 ID:6p4h846I

>>988
シャッフルは歌だけで時間がかかるから…

990 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:35 ID:A3mGxTRK

>>977
番組司会として、「今年のシャッフルにいついて一言」みたいなところでも、
どっか他人事のような発言だったから。なんとなく、カキコ。

それにしても、今日のＰＪはみんな必死すぎ。他の「アーティストとその関係者」も
ハロプロの「シャッフル」が来ると、一人で新曲歌っても埋もれてしまう
「苦い経験」を何度もしているから、みんな総力戦を呈してる。

991 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:36 ID:M0zBHuv4

そういえば、下川みくにって娘。に友達になってくださいって言ってたな。
誰か友達になってあげたのか？

992 ：　　：03/07/20 00:38 ID:gy2XsKB9

新スレよろしく

993 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:40 ID:CfRdjSZh

>>991
あの小馬鹿にしていたチェキっ娘を？
ていうか、なんで娘。はチェキッ娘を馬鹿にしていたというのが
既成事実の様に語られるんだろう？

994 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:41 ID:A3mGxTRK

何回か書いているけど、本当の関係者は、「アイツ2chで重要事項カキこんで、秘密の漏洩で
クビになったらしよ。」ってなりたくないから、自らそーいうこと名乗らないつーの。

995 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:46 ID:A3mGxTRK

少なくとも、「そーいうリスクを負って書いているのだから」とか、
「おーめら、素人にわからないこちら側の苦労があるだよ」みたいな、
愚痴が本当に重要な事項と一緒に書かれてる場合が多いよな。

996 ：　　：03/07/20 00:49 ID:gy2XsKB9

ＰＪでの１１水の持ち時間は、商業放送よりも長かった。
つんくＰのコネも役に立ちますね。

997 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:53 ID:A3mGxTRK

ひょっとして、初１０００げと

998 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:53 ID:A3mGxTRK

本当に？

999 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/07/20 00:53 ID:A3mGxTRK

で

1000 ：名無し募集中。。。：03/07/20 00:53 ID:FCyHPw6K

是非に及ばず

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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