1 :
名無し募集中。。。:
2ですか?
3 :
名無し募集中。。。:03/03/10 19:00 ID:LUxU3EaR
結論はいつ出るんだ
結論はスレタイにある通り
U F A も う だ め ぽ
ってことだろ。
パート1の1で完結してるジャン。
じゃ終了ってことで。
川o-∀-)ゞ <おっ新スレ!6です
7 :
:03/03/10 19:10 ID:3wF4vwKO
8 :
真過去ログ:03/03/10 19:17 ID:P/6z9RX0
9 :
SASA:03/03/10 19:25 ID:UV0BqACe
10 :
:03/03/10 19:30 ID:48F1Ra58
4つ目の続スレだから「UFAもうだめぽ5」じゃねーの?
11 :
名無し募集中。。。:03/03/10 19:31 ID:cCaOtVpm
UFAはよ氏ね
12 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 20:17 ID:PnC6iYyz
ガイシュツだがモー娘。本体がみるみる落ち目になって
おまけに新タンポポの予想以上の低迷
新プッチの無期延期、新ミニモニ。の先行きも不透明。
なのに今だに「国民的スーパーアイドルグループ」を謳っているUFA。
これ見て日本軍が散々惨敗し戦況不利になってるにも関わらず
「本日も帝国軍は大勝利をおさめ・・・」と言いつづけてきた
大本営発表を思いだし最近では滑稽にさえ思えてきた。
13 :
名無し募集中。。。:03/03/10 20:29 ID:IKZ4tXzK
続続続続←なんか目が疲れるな。
14 :
名無し募集中。。。:03/03/10 20:33 ID:hKJcUN69
つぎはやっぱりにタイトルを変更汁。
なんかこれじゃ生生生生ダウンタウンを思い出しちゃった。
1
リーダーは疑問を感じていた。
「最近UFはおかしい。私からタンポポを、命よりも大切なタンポポを奪った。
それはまだ許せるとして、誰よりもmusumeを愛していたケイを首にした。
誰よりもがんばっていたみっちゃんを捨てた。他にもあげればきりが無い。
はたしてこのままUFについていって、♂についていって良いのだろうか。」
16 :
プロジェクトM:03/03/10 20:36 ID:uD9q7PzO
2
ずっと感じていたこの疑問を思い切って阿部に打ち明けた。
同期の阿部は真剣に聞いてくれた。
阿部も同じ事で悩んでいた。
阿部が言った。
「マリーに聞いてみようよ。彼女は賢い子だよ。何か答えが出るかも。」
マリーは黙って2人の話を聞いていた。話が終わった。
マリーは立ち上がり、2人にこう告げた。
「また明日ね。」
次の日、マリーは2人をアパートに呼び出した。
寝ていないのか、目の下にひどい隈を作っていた。
「2人が相談してくれたとき、私涙が出るほど嬉しかった。
2人が私と同じ気持ちでいてくれたことが嬉しかった。一人じゃなかったんだって。
私だって許せない。確かにUFや♂さんのおかげでここまでこれたよ。
それは感謝してるの。でも、もう限界だよ。
UFや♂さんを恨むのはスジ違いかも知れないけど、限界だよ。そこでね…。」
彼女は驚くべきプロジェクトを2人に伝えた。それは…
[脱退]
驚く2人にマリーはこう説明した。
「みんなでmusumeを辞めるの。そして私たちで最初からはじめるの!」
17 :
名無し募集中。。。:03/03/10 20:37 ID:YRi6ZYV2
石川藤本のみ春から新番組らしい
UFA露骨過ぎだろここまで露骨にやるとは思わんかったわ
18 :
プロジェクトM:03/03/10 20:37 ID:uD9q7PzO
3
言葉を失う2人にマリーはこう続けた。
「あんたたちだって0から這い上がってきたんでしょ?手売りで5万枚、
その頃の気持ちを忘れたの?」
阿部は口を開いた。
「…やる!私やるよ!3人でもいい!今のままここにいるよりずっといい!
ダメでいいからやってみる!」
リーダーがそれに続いた。
「そうよね、細々とやっていこう。大好きな歌を歌えるのなら、私マリーを信じるわ。」
マリーは言った。
「みんな!」
マリーの後ろの部屋の扉が開いた。阿部とリーダーは目を疑った。
ケイ、牧、理科、ヨッシー、ノノ、籠、鷹觜、緒川、金野、新柿がそこから出てきたのだ。
「昨日寝ないで一人一人にこの話をしたの!みんな気持ちは同じだった!
特にケイなんてわんわん泣いて大変だったんだから!」
ケイは照れくさそうに俯いた。
リーダーは泣いていた。
「また…またタンポポで歌が歌えるの?」
「あったりまえじゃん!」
合図もないのに、皆が一斉にそういった。
19 :
名無し募集中。。。:03/03/10 20:37 ID:tWndVnQI
ソース?
20 :
プロジェクトM:03/03/10 20:40 ID:uD9q7PzO
4
皆の気持ちが一つになったとき、マリーは言った。
「これからこのプロジェクトの核心を話します。」
場が一瞬にして静まり返った。
「最初に言っておくけど、テレビの番組も全部出られなくなる。そして何より、
独立して成功したアイドルなんていない。分かってる?」
牧が口を開いた。
「ウチら、だれもやって来なかったことをずーっとやってきたんだよ。」
マリーは大きく頷いた。
「そっか、テレビ局の人に迷惑かけちゃうね。musumeがいなくなったら。」
理科が呟いた。
マリーがそれに答えた。
「そのために6期を残していくんだよ。6期には藤元が加わるんんだから、頑張っていけるよ。
あの子達を信じよう!」
さらにマリーは続けた。
「これを発表する日は1月19日!」
「えッ!?」
誰とは無く、皆が驚きの声をあげた。
21 :
名無し募集中。。。:03/03/10 20:41 ID:/EWbSywj
4期のときは事務所が特にプロモートしなくてもお宝写真集みたいな
アングラ写真集がでたりして勝手に周りがもりたててくれた。
しかし、それにかまけた事務所は5期加入の際は何もせず、5期
自体もあの程度だったから周りも放置。そして5期は勝手にこけた。
結局、今回の6期プロモートはケツに火がついた事務所は慌てて、こ
れじゃいけないと感じ、かつてアングラ写真集がやったようなことを
自らやった。ただ、それだけの話なんだよ・・・
22 :
プロジェクトM:03/03/10 20:42 ID:uD9q7PzO
5
「脱退するのに私達の力でメディアを呼べない。
6期メンバー発表の日が最高のチャンスってわけ!」
納得し、高ぶる皆をよそに、マリーはこう呟いた。
「でもUFを敵に回して、私達がこの世界で受け入れてもらえるかな?
多分UFは私達を消そうとするよ。」
ヨッシーはそれにこう答えた。
「それでいいよ。テレビになんて出れなくっていい。
コンサートの場所は体育館でも何でもいいじゃない!みんなで頑張ろうよ!」
いつもはバカやってるヨッシーが、この日はとても頼もしく見えた。
ノノ籠と言えば、深く考えず、みんなと一緒にいたいだけだと言う。
かくして、大革命計画は実行に移された。
23 :
プロジェクトM:03/03/10 20:43 ID:uD9q7PzO
<1月19日>
番組がシメに入る直前、マリー以下10名が卒業を告げた。
UFは激怒し、追放しようとした。しかし、メディアがそれを許さなかった。
メディアにしてみればこんなおいしい事件はない。
卒業のことを大々的に報じ、各地のアナウンサーはこれに共感した。
数週間後、
皆の貯金をはたいて借りた大きな体育館での卒業初のコンサートの日、UFは強硬手段にでた。
「人の会社の歌を歌うと警察沙汰にしてやる」とコンサート会場で叫んだ。
しかしそこはヲタと呼ばれる人たちが許さなかった。
このようなことをいち早く予期する能力をもつのがヲタ。
人知れず準備していた対策は万全であった。
コンサートは無事に進み、それは全国で流された。
この一連の事件は、人々の涙を誘い、共感を生み、
卒業組はメディアに再び出演できるようになった。
来年の1月19日は、赤穂浪士よろしくドラマになるらしい。
題名は、
プロジェクトM
End
>「人の会社の歌を歌うと警察沙汰にしてやる」とコンサート会場で叫んだ。
> しかしそこはヲタと呼ばれる人たちが許さなかった。
> このようなことをいち早く予期する能力をもつのがヲタ。
> 人知れず準備していた対策は万全であった。
ここにワロタ
25 :
:03/03/10 20:50 ID:AFiADrxU
おい、聞いた話と違うぞ!
確か「プロジェクトM」は5期をおいていく話じゃなかったのか?
26 :
プロジェクトM :03/03/10 20:52 ID:uD9q7PzO
>>15 >>16 >>18 >>20 >>22 >>23 前スレでも話題になりましたプロジェクトMを少々改正いたしました。
[訂正個所]
>>18 ×ケイ、牧、理科、ヨッシー、ノノ、籠、鷹觜、緒川、金野、新柿
○ケイ、市居、牧、理科、ヨッシー、ノノ、籠、鷹觜、緒川、金野、新柿
間違えてしまいました、ごめんなさい。
おらおら〜
いいかげんに、2436たん(爆)出せや〜
UFAぇ〜。
28 :
:03/03/10 20:56 ID:hKJcUN69
>>17 勝パラに書き込みあるね、里田とか後藤とかもでるとか。
確かになんなんだろうねこれ?
石川藤本でこれからの娘。やりますってことだろうけど。
29 :
:03/03/10 20:56 ID:AFiADrxU
>>26 オリジナルのおいてあるURLを貼るかオリジナルをうpしる!
前スレ埋めろ
31 :
>26:03/03/10 21:05 ID:AFiADrxU
/∧ /∧
/ / λ / / λ
/ / λ / / λ
/ / /λ / / /λ
/ / / //λ / / //λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ \ /テメーの捏造した改竄版は
/ / ̄ ) ( ̄ヽ λ /どうでもいいんだよ!
/ /●/ \● /λ < オリジナルを早く見せろゴルァ!
/ // ∧ ∧ \ /λ \________
| λ ` ー― ´/ / /| * *
| λV V V V/ / //| + |\ |\ |\ +
| λ| |/ / / //| |_λ|__λ|__λ|\
| λAA/ / ///// + | /λ /λ /λ-λ
| λ/ / / ////| ノ| | /λ /λ /λ /λ
\ / / ///// /\| ノ /λ /λ /λ / |
\ / / //////// | /| ////////////|
―/ / / / / / // // ////////////― | /| ////////////
32 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:07 ID:omuxdvGM
>>28 7/31の改編でハロープロジェクトボーダレス化だと言ってた通りなのでは?
ますますヲタ向けが進むだけだと思うけど
これからは娘だけじゃなくハロプロ全部で売り込むんでしょう
しかし松浦だけはもう別格だね
33 :
プロジェクトM:03/03/10 21:08 ID:uD9q7PzO
34 :
.:03/03/10 21:09 ID:lldf4bsa
35 :
プロジェクトM 源:03/03/10 21:11 ID:uD9q7PzO
1
リーダーは疑問を感じていた。
「最近UFはおかしい。私からタンポポを、命よりも大切なタンポポを奪った。
…それはまだ許せるとして、誰よりもmusumeを愛していたケイを首にした。
誰よりもがんばっていたみっちゃんを捨てた。他にもあげればきりが無い。
はたしてこのままUFについていって、♂についていって良いのだろうか。」
36 :
プロジェクトM 源:03/03/10 21:13 ID:uD9q7PzO
2
ずっと感じていたこの疑問を思い切って阿部にうちあけた。
同期の阿部は真剣に聞いてくれた。
阿部も同じ事で悩んでいた。
阿部が言った。
「マリーに聞いてみようよ。彼女は賢い子だよ。何か答えが出るかも。」
マリーは黙って二人の話を聞いていた。話が終わった。
マリーは立ち上がり、二人にこう告げた。
「また明日ね。」
次の日、マリーは二人をアパートに呼び出した。
寝ていないのか、目の下にひどい隈を作っていた。
「二人が相談してくれたとき、私涙が出るほど嬉しかった。
二人が私と同じ気持ちでいてくれたことが嬉しかった。一人じゃなかったんだって。
私だって許せない。確かにUFや♂さんのおかげでここまでこれたよ。
それは感謝してるの。でも、もう限界だよ。
UFや♂さんを恨むのはスジ違いかも知れないけど、限界だよ。そこでね…。」
彼女は驚くべきプロジェクトを二人に伝えた。それは、
脱退
驚く二人にマリーはこう説明した。
「みんなでmusumeを辞めるの。そして私たちで最初からはじめるの!」
37 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:14 ID:tWndVnQI
( ^▽^)< わたしが女塾塾長石川梨華である。
38 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:14 ID:fq/DVpzR
もういいよ、貼らなくて
40 :
プロジェクトM 源:03/03/10 21:15 ID:uD9q7PzO
3
言葉を失うふたりにマリーはこう続けた。
「あんたたちだって0から這い上がってきたんでしょ?手売りで5万枚、
そのころの気持ちを忘れたの?」
阿部は口を開いた。
「…やる!私やるよ!3人でもいい!今のままここにいるよりずっといい!
ダメでいいからやってみる!」
リーダーがそれに続いた。
「そうよね、細々とやっていこう。大好きな歌を歌えるのなら、私マリーを信じるわ。」
マリーは言った。
「みんな!」
マリーの後ろの部屋の扉が開いた。阿部とリーダーは目を疑った。
ケイ、牧、理科、ヨッシー、ノノ、籠がそこから出てきたのだ。
「昨日寝ないで一人一人にこの話をしたの!みんな気持ちは同じだった!
特にケイなんてわんわん泣いて大変だったんだから!」
ケイは照れくさそうに俯いた。
リーダーは泣いていた。
「また…またタンポポで歌が歌えるの?」
「あったりまえじゃん!」
合図もないのに、皆が一斉にそういった。
41 :
プロジェクトM 源:03/03/10 21:18 ID:uD9q7PzO
4
皆の気持ちが一つになったとき、マリーは言った。
「これからこのプロジェクトの核心を話します。」
場が一瞬にして静まり返った。
「最初に言っておくけど、テレビの番組も全部出られなくなる。そしてなにより、
独立して成功したアイドルなんていない。分かってる?」
牧が口を開いた。
「ウチら、だれもやって来なかったことをずーっとやってきたんだよ。」
マリーは大きく頷いた。
「そっか、テレビ局の人に迷惑かけちゃうね。musumeがいなくなったら。」
理科が呟いた。
マリーがそれに答えた。
「そのために5期、6期を残してきたんだよ。この1年、5期達は不遇だったけど
、芯は強い子ばっかり。それに6期に藤元も加わったんだから、
頑張っていけるよ。あの子達を信じよう!」
さらにマリーは続けた。
「これを発表する日は1月19日!」
「えッ!?」
誰とは無く、皆が驚きの声をあげた。
42 :
プロジェクトM 源:03/03/10 21:19 ID:uD9q7PzO
5
「脱退するのに私達の力でメディアを呼べない。
6期メンバー発表の日が最高のチャンスってわけ!」
納得し、高ぶる皆をよそに、マリーはこう呟いた。
「でもUFを敵に回して、私達がこの世界で受け入れてもらえるかな?
多分UFは私達を消そうとするよ。」
ヨッシーはそれにこう答えた。
「それでいいよ。テレビになんて出れなくっていい。
コンサートの場所は体育館でも何でもいいじゃない!みんなで頑張ろうよ!」
いつもはバカやってるヨッシーが、この日はとても頼もしく見えた。ノノ籠と言えば、
深く考えず、みんなと一緒にいたいだけだと言う。
かくして、大革命計画は実行に移された。
43 :
プロジェクトM 源:03/03/10 21:21 ID:uD9q7PzO
6
1月19日
番組がシメに入る直前、マリー以下6名が卒業を告げた。
UFは激怒し、追放しようとした。しかし、メディアがそれを許さなかった。
メディアにしてみればこんなおいしい事件はない。卒業のことを大々的に報じ、
各地のアナウンサーはこれに共感した。
数週間後、
皆の貯金をはたいて借りた大きな体育館での卒業初のコンサートの日、UFは強硬手段にでた。
「人の会社の歌を歌うと警察沙汰にしてやる」とコンサート会場で叫んだ。
しかしそこはヲタと呼ばれる人たちが許さなかった。
このようなことをいち早く予期する能力をもつのがヲタ。
人知れず準備していた対策は万全であった。
コンサートは無事に進み、それは全国で流された。
この一連の事件は、人々の涙を誘い、共感を生み、
卒業組はメディアに再び出演できるようになった。
来年の1月19日は、赤穂浪士よろしくドラマになるらしい。題名は、
プロジェクトM
End
44 :
プロジェクトM:03/03/10 21:27 ID:uD9q7PzO
45 :
:03/03/10 21:29 ID:A2qnJJyV
依然観たのと少し内容変わってるね。>35,36,40-43
46 :
設備屋さん:03/03/10 21:33 ID:xGWFfxFv
>>26 「プロジェクトM改正版」で市居が帰ってくるのは何故?
47 :
:03/03/10 21:36 ID:AFiADrxU
>>44 くーーーー、いい話じゃねぇかこの野郎!!
さっきは偉そうなこといって悪かったな。
(0^〜^)<それでいいよ。テレビになんて出れなくっていい。
コンサートの場所は体育館でも何でもいいじゃない!みんなで頑張ろうよ!」
このセリフなんか泣けるじゃんか、くぅー。ただの白熊じゃねーよよっしは・・・
漢だよあいつは、何て言うのかネェ、男が男に惚れたというか・・・
ちゃんと保存しとくよ! ありがたう
(´・ω・`)ショボーン
49 :
:03/03/10 21:44 ID:AFiADrxU
このストーリーのテーマ曲は「恋愛レボリューション21」にケテイだね!
50 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:47 ID:Y5qbUD1c
>>28 石川とか藤本はまだ将来性あるからいいとして、
まだ後藤推しすんのかよ。もう後藤はカスカスだぞ。
51 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:48 ID:JHr8dzEq
これで事務所はさくら組売る気ないのがわかったな
石川藤本そして飯田と
何か新展開あるのは乙女組のみ
せっかくさくら組には人気メンを多数抱えてるってのに
それをも放置して石藤の乙女組推しか
まったく何考えてるのかさっぱりわからん
52 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:49 ID:sspdosN7
ここにもプロジェクトMが・・・
(・∀・)イイ!!
53 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:50 ID:tWndVnQI
将来性ナンバーワンは吉澤ですよ
54 :
:03/03/10 21:52 ID:+ReKDsio
>>51 もうさくらだのおとめだのマジで忘れちゃった(w
組分けすら覚えてないや。
55 :
名無し募集中。。。:03/03/10 21:55 ID:V/0kUOjR
>>51 あれで推したことになる(売上に繋がる)のかはかなり疑問だが(w
それにさくらを放置してUFAに何かメリットあるんだろうか
内内のくだらない権力争いで利益をつぶす気かね
56 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:03 ID:Y+Rnr5wG
キモヲタの排除こそが今のモー娘。を救うただ一つの道。
矢沢永吉だって自分のライブに特攻服着てるヤツ入れさせないんだから
モー娘。もファンには普段着を義務付けるべきだな。
それとココリコミラクルタイプのモーヲタコントを止めさせろって感じ。
57 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:07 ID:atsfBqGL
移動するか、個人推しはおとめ、でグループとして推すのがさくら、なのか?
もうどうなるかわからんな、映画とミュージカルが成功する→人気回復する
とは全く思えないし
58 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:12 ID:julQML1K
「プロジェクトM 源」いい話だな。
これが現実に起これば、また昔のバランスが戻るな。
後藤さんも皆と一緒に楽しく笑えると思うし、辻加護も最年少再びだ。
現実に起こったときは、歌には参加しないリーダーとして、姐さんも加わって欲しい。
|
|ハヽo∈
|´D`) <ハロモニと違ってスマスマはおもしろいれすね
⊂ノ
|___
|
| サッ
|彡
|
|___
60 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:13 ID:cCaOtVpm
,,,:::::::::::::::::::,,,
〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、
ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;;
""" ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;; 娘。は風になった────
ヽ、_ 〃⌒)イ ____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ; NAGATAが無意識のうちにとっていたのは
`""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .| 「敬礼」の姿であった────
|;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿
|| ´ / .) |ソ 涙は流さなかったが
`| ノ. ^,,^ ヽ | 無言の男の詩があった────
. | ,-三-、 イ
ノヽ "" / ゝ 奇妙な友情があった────
`ヾ、____,,,,,, イ
61 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:18 ID:FzNNnjb2
>>57 グループ推しとか言う前に
さくら組メンには仕事が何もないな
62 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:19 ID:+B8AoNZB
こういうつまんない寓話はピ〜ス!スレでも使ってやれよ
63 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:20 ID:V/0kUOjR
>>61 ティンティンに出てる辻以外はさくら組だぞ
64 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:20 ID:lZxinY/q
ティンティンはもう終わっちゃうよ
65 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:21 ID:zfVZQPfN
>>58 |
|ハヽヽ.
|T∀T从 <あんたたち、成長したわね
⊂ノ もう、あんたたちに教えることは何もないわ!
|___
↑
草葉の陰から「プロジェクトM」を見守る姐さん
66 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:22 ID:+B8AoNZB
さくらの放置ってのもちょっと考えにくいけどね、主力級がそろってるのに
こっちがモーニング本流の活動するんでないの?
67 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:24 ID:nSnvGtS7
さくらメンて人気が落ちてきてる奴ばかりだよ
68 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:25 ID:go8ibqty
>>44 プロジェクトM改訂版 グッジョブ
「娘。」が事務所に反旗を翻す話なんだから5期も入れてほしかったよ
サンクス
69 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:27 ID:FzNNnjb2
本流って何よ?
春からの新展開は乙女メンだけやし
まあさくらを本気で放置するようならUFAって本気で馬鹿なんだと思っちゃうけどね
70 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:28 ID:atsfBqGL
>>66 と俺も思った。まあどっちにも推しがいないので、どっちがどうでもあまり、
71 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:30 ID:jmK3Hrke
ってかおとめじゃなくて石川と藤本だけだろ。
ま、適当にやれやって感じだけどね。
72 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:31 ID:FzNNnjb2
>>71 飯田もソロアルバムとソロCMやるらしいし
石藤のみってことはない
安倍ちゃんはともかくやぐっちゃんは実質上キッズを従えたソロやるし、
よっしは年末ドラマの主役やったし、オラは相変わらずひょっこりでも
推されとるし、乙女の方でもいいらさんはソロアルバム出すし、順番から
いっても梨華ちゃんとミキティの映画出演はある意味妥当なのでは・・・
74 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:32 ID:2Og5TQpa
本流ってCD発売と歌番組出演だろ
75 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:32 ID:uD9q7PzO
76 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:33 ID:Agok2ODP
さくらはヤグキッズと……あと何があったっけ?
77 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:34 ID:atsfBqGL
>>69 まあ、分裂活動しての曲リリースとかになると、良曲と思われている糞曲が
行くほうが本流なんじゃないの?
あからさまな捨て曲、やっつけ仕事の曲が行く方が亜流?
78 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:34 ID:jmK3Hrke
>>72 CMはともかくあのソロアルバムは活動扱いしていいのか?
>>76 加護のドラマ出演かねえ。
79 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:36 ID:V/0kUOjR
正直どっちも売れないでしょ。推す推されずにかかわらずね。
多分メロンぐらいになっちゃうと思うよ、本気で。
80 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:36 ID:atsfBqGL
>>73 それを妥当と言っちゃうやつは、藤本がソロだったり、石川がユニット二つ
入ってたりしてる事実を一体なんだと思ってんのか、と
81 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:38 ID:Y+Rnr5wG
モー娘。はファン自身が変わらないと全体のイメージが変わらないよ。
新規のお客さんがモーヲタになることに拒否反応を見せてるんだもん。
これじゃーなにやったって売上は落ちる一方だよ。
82 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:38 ID:evElvELG
分割までまだ半年はあるんだから、さくらも安倍・高橋あたりは
なんかありそうだけどね。短期間のニュース2つだけでさくら放置って
言ってる奴はどうかと。
まだ分割の意味がわかってない香具師がいるね。
分割されてもリリースされる曲は一曲だよ。
分割の大きな意味は15人もの大所帯で歌って踊れるスペースを持つ会場
が地方には皆無だから分割してそれぞれの地方興行にいくだけの話。
勿論、新曲は15人全員で歌い、カップリングにさくら ver. 乙女 ver.
を入れるといった具合。一遍に二曲も提供するかよ、つんくだって忙しい
んだぜ。
84 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:41 ID:jmK3Hrke
85 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:44 ID:8JldrbZx
>>83 まさかそこまでバカじゃあ・・・・・十分にありうるなあの事務所なら
86 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:44 ID:V/0kUOjR
一応新聞にはそれぞれのユニットでCDをリリースするって書いてあるけどな。
もっともプッチモニや矢口ユニットの不透明さを見ると、約束なんてあってない
ようなもんだろけど。
87 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:46 ID:atsfBqGL
>>83 本当にだめな事務所だな、さすがにここまでするとテレビに出れるとは
思えないな。
と、なんで地方興行メインでだけでものを考えるのか?
あとスペースなくてもやれるぜ、会場のステージもお前の想像よりも広いし
88 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:47 ID:RSDozepu
俺は「プロジェクトM」の原版(?)がこの板に出た時にそれを読んだんだが。。。
このスレにある「プロジェクトM 源」は、その原版とは違う箇所が有る。
それは「わんわん泣いて大変だったんだから・・・」というのはケイではなく
原版では理科だったんだよ。
それが書き換えられた。
まあ、別にどうでもいいけど(w
それと、「プロジェクトM」は5期が置いてけぼりを食らう話だから問題が有るという
クレームが付いた事が有ったが、改訂版だって結局は6期と藤元が置いてけぼりを食らう話じゃん。
結局は根本的には何も変わってないんじゃないの?
かくいう俺は、「プロジェクトM」の原版の支持者ですが(w
89 :
:03/03/10 22:48 ID:X9GP5zmB
矢口糞ユニットはそういやいつだすんだ?
>>86 え、嘘だろ? 俺はそう聞いたぜ。
それじゃ分割ではなくて完全な分裂じゃん。
91 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:49 ID:wcqzMbn8
全員でのリリースは止めるとも書いてないよな?あったっけ?
ないなら2組に分けて出す方は
シャッフルレベルの手抜き商品て可能性も十分ありえる
92 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:50 ID:V/0kUOjR
93 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:50 ID:RSDozepu
>>90 おいおい、誰に聞いたんだよ?
つーか、「それぞれにCDを出す」からこそ分割の意味が有るんじゃないの?
新聞発表でもそう書かれてたし。
94 :
名無し:03/03/10 22:50 ID:J0+L07Px
95 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:51 ID:+B8AoNZB
秋のシングルリリースの具体案が今決まってるわけないでしょうに。。。
96 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:52 ID:atsfBqGL
>>95 そりゃそうだ
まあそれいっちゃどうしようもない
97 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:54 ID:RSDozepu
>>95 しかし、新聞発表では「別々にCDをリリースする」
と発表されているのも事実。
勿論、具体案が決まっているわけではないだろうが、
2組ともに同じ曲を歌うなんてアフォな事をするとは常識的には考えられんだろう。
そういう「常識」が通用しないのがあの糞事務所だけどな(w
98 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:55 ID:Y+Rnr5wG
娘。の宝塚歌劇団化だろうな。
そのうち明治座の買収とかしそうだ。
99 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:55 ID:V/0kUOjR
ところで、分割ライブやるとユニット曲が全くできないわけだけどどうすんの?
100 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:56 ID:atsfBqGL
>>97 同じ曲でも別々にリリースしたらいいわけだしな
松浦ヲタでも「UFAもうだめぽ」って思ってるのかね?
102 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:57 ID:Y+Rnr5wG
103 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:58 ID:RSDozepu
>>99 恐らく、ユニットは必然的に凍結でしょう。
或いは、またぞろ再編が有るかもしれない。
これは、前スレでも出た話なんだけどね。
>>100 同じ曲を2組同時に出すなんて、いくらなんでもそんな馬鹿げた事をするとは・・・
ないと思いたいけどね。
104 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:58 ID:+B8AoNZB
>>99 タンポポが一曲出したくらいであとは殆ど頓挫状態なんだからもうやめても
いいと思うんだけどね。
個人的には7.31の失策を受けての「転進」(退却ではないw)がさくら・おとめ
だと思ってるけど。
105 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 22:59 ID:Y+Rnr5wG
モーニング娘。を永遠のものにしようと事務所は必死。
106 :
名無し募集中。。。:03/03/10 22:59 ID:V/0kUOjR
そもそも既存曲を分割ユニットでやるのはおかしいんだよな(w
「フォークソングス」とかわんないよ。カバーライブじゃん。
107 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:02 ID:+B8AoNZB
モーニング娘。というかハロプロにとっての「楽曲」ってのは
舞台の演目みたいなものになりつつあるのかもね
さくら組公演の「LOVEマシーン」もありゃおとめ組公演のそれもあるという・・・
当然レパートリーもないからそうなるんでしょうけど
秋の新曲については分からん。
108 :
どうよ?:03/03/10 23:02 ID:rb3foS4+
109 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:02 ID:atsfBqGL
110 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:03 ID:Y+Rnr5wG
最近の後藤真希をみてると、
この子は生き残るかもと思わせてくれるけどね。
111 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:03 ID:RSDozepu
>>106 普通に考えたら、さくら・おとめ共に持ち歌が無いわけだから、
それぞれでライブをやるとしたら既存曲でやるしかないわけで。
しかし、それだったら分割の意味なんて全く無いって事になる。
そう考えると、さくら・おとめ共にアルバムを出すなりして持ち歌を持ってから
ライブをやるのが筋だと思うんだけどね。
全く同じ曲で2組別々にライブをやるなんて・・・人を馬鹿にするにも程が有るぜ(w
112 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:05 ID:V/0kUOjR
>>107 レパートリーがないのにライブやるのがおかしいんだよ(w
メロンだって藤本だってアルバム出してようやくツアー組めるんだし
要するにヲタに2倍金を使わせようってことでしょ(w
113 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:05 ID:idzRkVos
分割実行までにまだ時間があるから
その間にまた山崎がくだらないこと思いついて
最初とは話が違うことになると思う
114 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:05 ID:CgVeaIdX
俺は最初からおとめに力入れるってのはわかってたけどな
CD売れない+音痴なのに
一番CDリリース回数が多い石川
そこまで売れてないのに
扱いの一番良い(事務所が一番熱を注いでいる)藤本
分割によって事務所的にも
力入れたい人にだけ力入れ易くなったんだろう
ソロの仕事はおとめ行きになり
さくらは常に展開無しだな
115 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:07 ID:atsfBqGL
>>111 そうファンにとっては意味がない
が、事務所はおいしいと思ってやっている、のか?
116 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:09 ID:THhDBgrU
さくらは放っておいても「モーニング娘。」だから
おとめの中心メンバーを重点的に売り出すのは悪くないと思う
117 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:09 ID:AJGNTc7w
118 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:10 ID:8M/6Vsqa
>>110 > 最近の後藤真希をみてると、
> この子は生き残るかもと思わせてくれるけどね。
正気でつか?
数ヶ月の放置に耐えきれず、結局オラもびっくりの露骨推しが再開したわけだが。
119 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:12 ID:61h4Hcl5
後藤ってあゆれでぃにでるみたいだね。
121 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:14 ID:+B8AoNZB
アイドルにとっての「旬」の時期を捉えるという意味で
18歳(1985年生)の子はいい時期であり逆にタイムリミットでもあるから
前面に出す自体は理解できなくはない、裏読をし過ぎるとこんな単純なことも
見落としてしまうよ。
122 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:14 ID:RSDozepu
>>115 いくらモーヲタが気前が良くて馬鹿ばっかりだとしても
さくら・おとめ各々のオリジナル曲も無いような、
それでいて演目もさして変わらないようなライブに足を運ぶのか?
普通に考えたら、それぞれ違う色を出して行かないと、客にはソッポを向かれると思うけど。
全く同じ内容で2倍儲けようと本気で考えてるんだとしたら、馬鹿さ加減にも程が有るよ、マジで。
123 :
:03/03/10 23:15 ID:61h4Hcl5
>>122 UFAは馬鹿です。1曲か2曲だけ違うのであとは構成一緒。
これでレッスンは効率よくできます。がっぽがっぽ。
124 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:17 ID:RSDozepu
>>123 ふーん、そうなんだ。
まあ、そんな糞ライブなんてどうせ行かないからシラネw
125 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:17 ID:+B8AoNZB
>>122 でも結局\12,000の明治座がヲタで満員になっちまう悪寒・・・・
大館の件や春コンのチケが余りまくってるみたいだから全く危機感を感じてないという
こともないだろうけど、だから小さいホールに場所を変えて経費抑えて倍の公演
こなそうって魂胆だろうし。
126 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:18 ID:Dk6/oiSY
娘の過去曲使うとしても選曲は別になるだろさ
きっと
127 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:18 ID:NQk9yaR4
まじでモー板も終焉に近いし、もう個人でどんどん
売り出す方針でいくんじゃないかな。
たぶんグループ(娘。・さくら・乙女)としての活動も
無くなるんじゃないかな。
まあ確かに今の段階では「レパートリーが無い」な。
でも秋には分割娘。それぞれで新曲、即ミニアルバムとか
出しそうな気がするんだが・・・
あとコンサ時間持たせるために、途中ミニドラマとか演りそう。
むしろやってほしいな俺は。前みたいに。
129 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:20 ID:atsfBqGL
>>125 そう、ヲタで埋まるんだよな。で世間から見放される
130 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:20 ID:SsG77rZE
モーニング娘。はすでにハロプロのお荷物なんですよ
おまいら気付いてますか?
131 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:21 ID:RSDozepu
>>126 それすらやらないようなら、マジで終わってるね。
>>127 問題は、個人で売れるようなタマが果たしてどれぐらい居るのかって事だが。
132 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:21 ID:idzRkVos
>>122 分割されてもまだコンサ行くマジヲタは
どっちへ行くか迷うなんてことはなく、当然のように両方行くと思う
133 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:22 ID:61h4Hcl5
134 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:22 ID:+B8AoNZB
>>130 ハロプロなんてものがモーニング抜きでどう機能するんだよ?w
135 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:22 ID:V/0kUOjR
7.31も1月のも行き当たりばったりにしか見えないんだよね。
綿密な計画なんかなくて単なる思い付きでやってるようにしか思えない。
じゃなきゃプッチモニ発売中止なんてことにはならんて。
だから今度のアルバム、4月とか7月のシングルやライブの動向によっては秋の事なんて全然
リセットになってしまう可能性がある。
136 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:23 ID:CgVeaIdX
>>127 今のところ
石川藤本以外売る気は無さそうです
137 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:23 ID:qYld/nLW
ラブマとモーコーやれば文句ないんだろ?
138 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:23 ID:atsfBqGL
139 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:24 ID:tWndVnQI
モーニングなんて最早あややのお荷物以外の何物でもないだろ
140 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:24 ID:RSDozepu
>>128 普通に考えたら、そういうリリースが有ってこその分割だと思うんだけどね。
つーか、俺は当然そうするものだとばっかり思ってた(w
>>132 でも、それじゃあ地方とかはガラガラだろうね。
いくらマジヲタでも、ツアー全部回るような奴なんて流石に居ないだろ。
居たとしてもほんの一握り・・・そんなんで、地方公演に客が入るとは思えん。
分割することによって、本体の娘。は、さくら・おとめにとってより上位の
神格化された存在になった(事務所はそうしたい)のさ。
娘。達本人であるはずのさくら・おとめのメンバー達が”あの本体『モーニング娘。』”
の曲を恭しく歌う。分割によって全員集合の本体は伝説化・格上げされ、
その”カバー”をさくら・おとめという下位グループが歌う。
同じ曲を歌ったり、どちらかだけの持ち歌を作ることによって様々な差別化や
飢餓感情を煽ったりすることができる。そこからヲタどもはいろいろと
おとめ・さくらの”個性”とやらを構築し、語り始める。
事務所が考えているだろうと思われる妄想プランを憶測してみた。
さて、ヲタどもはこの策に見事引っかかるのかな。
142 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:26 ID:Dk6/oiSY
ホントに妄想だな
143 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:25 ID:RSDozepu
>>139 随分偉くなったもんだなあ、猿ヲタさんよお(w
144 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:26 ID:+B8AoNZB
>>139 松浦は唯一堅調だけど別に過去のトップアイドルやモーニングから見りゃ
小物でしかないよ
145 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:28 ID:atsfBqGL
>>141 惜しい、もうそんな神格化ができるほど娘。は大きな存在ではなくなっている
146 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:28 ID:+B8AoNZB
>>141 多分マジヲタの生き残りと2ちゃんねらーとBUBKAが盛り上がるだけですな・・・
147 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:30 ID:Y+Rnr5wG
きったないヲタがいなくならなきゃモー娘。の再生は無理。
子供相手のボロイ商売を続けた事務所の失敗だけどな。
子供ってのは飽きが早くてすぐいなくなるんだよ。
で、子供向け路線を取ったモー娘。にまでついて行った頭のおかしいヲタだけが残る。
普通の人でも楽しめるんですよとアピールしていかなきゃダメだよな。
その点で後藤真希はイイ感じに大人の階段を上ってるよ。
子供相手のモー娘。とは一線を引いて、イチ表現者として新しい舞台に立ってる。
148 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:30 ID:atsfBqGL
しかし松浦のせいで、娘。卒業者のソロの受け皿がなくなってるんだがな
149 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:30 ID:f7CQkr7S
後藤の復帰も時間の問題
150 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:30 ID:NQk9yaR4
>>141 もうそこまで考える奴は、濃いヲタしかいないんじゃないの。
娘。メンバー全員なんだか、惰性だけでやっているようにしか見えないしね。
せめて事務所には本人達のこれから目指していきたいことを
それぞれなるだけ導いてやって欲しいね。
これじゃー、各メンバー共倒れでしょう。
151 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:31 ID:CgVeaIdX
松浦なんて全盛期のあみに比べたからカス以下だろ
アルバム200万枚だし
152 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:31 ID:idzRkVos
>>140 それぞれ2500クラスの会場×2回公演 なら
遠征してくるのもいるだろうし、満員にならないこともないと思うのだが
>>147 ヲタの方が飽きっぽいよ
一般人はそれに輪をかけて飽きやすい
154 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:32 ID:qYld/nLW
>151
SME様とくらべちゃ・・・
155 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:32 ID:r+uUWHjj
>>147 自分が「きったないヲタ」だって告白しているように思えるんだけど…
自己弁護はみっともないね
156 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:33 ID:V/0kUOjR
なんか最近小手先の話題集めだけだよな。何の実にもならんような。
過去の遺産なんてものがもう使い物にならないことがよくわかってんだろうに。
157 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:33 ID:+B8AoNZB
小室帝国の最後の姫ってだけで鈴木あみ自体が大物だったわけじゃないし
158 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:34 ID:61h4Hcl5
>>150 そんなこと何も考えてないからミュージカルとかそういうことにこだわる。
団体行動らいっすっき
159 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:34 ID:XGVLB78j
あれか、ベビーフェイスとヒールに分かれてもっと大きな敵が
出来た時に一緒に戦って、強い印象を与えるってあれか。
160 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:35 ID:4JKN20nG
>>149 あんな役立たず復帰させてどうになるんだよ。
161 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:35 ID:tWndVnQI
>>148それはしょうがないだろ
そいつが松浦より無能なのが悪い
162 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:36 ID:LJOGjCCc
>>152 むしろ「半分でもいいからモー娘。を呼びたい」って思っている場所が
全国にはけっこうあるのかもな。
地方交付税をふんだんにつかった村の人口よりキャパのある
やたら豪華なホールとか(w
163 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:38 ID:AJGNTc7w
>>162 演歌歌手のドサ周りを
ちょっと大きくしたような感じか。
164 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:38 ID:Y+Rnr5wG
>>155 LOVEマシーンまでは普通のサラリーマンだって
カラオケで歌えたんだよ、OLと一緒に。
今はそれが出来ないの。
それが出来ないのはなぜかって言ったら恥ずかしいから。
だって子供向けなんだもん。
大人向けのモーニング娘。に戻さないとモーニング娘。は生きのこれんよ。
165 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:38 ID:NQk9yaR4
>>158 禿同。
もう各自でソロ活動を頻繁にやって、出れる奴だけハロモニとか
ゲスト出演の方針でいいと思う。あれだけの人数じゃ
全員そろってやるのはさらに困難だろう。
166 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:39 ID:+B8AoNZB
ただ松浦は80’sアイドルのレプリカとしてはメチャクチャレベル高い
彼女の真似事して敵うのはどこにもいないよ、多分
要するにアイドルの継続はソロ化するにして取り得る選択ではないってことだね
既発の藤本美貴ですら一時撤収させたて再起させるくらいなんだから。
>>164 ラブマは大人向けじゃない、ただの一発屋
168 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:40 ID:atsfBqGL
>>161 能力よりもイメージの問題、そしてハロプロ枠の問題、
更に娘。の人数の飽和の問題、とすべて松浦のせいにしてみるというアンチの意見
169 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:41 ID:f7CQkr7S
演歌歌手みたいに1年のうち200日を地方で過ごすようになるのも時間の問題
170 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:42 ID:2Og5TQpa
恋レボも夏パーティもピースもカラオケで歌えたけど
171 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:44 ID:+B8AoNZB
>>169 実際UFAはそういうところ
アリスや森高・シャ乱Qなんかも地獄のロードで収益上げてた
172 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:44 ID:VcMBKSSG
娘の曲はほとんど1人で歌うための曲じゃないから
恋ダンあたりも敬遠されてたよ
173 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:45 ID:XGVLB78j
ツアーで生きるってのもかっこいいかもね、130公演みたいに
カラオケで歌って唯一カッコイイと言われた曲は
青春時代1.2.3ぐらいだな
175 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:46 ID:oiUpEcv4
何を荒(すさ)ぶか小夜嵐(さよあらし)
神州男児ここに在り
決意ひとたび火となりて
守る国土は鉄壁ぞ
ああ紅の血は燃ゆる
176 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:46 ID:V/0kUOjR
実際は松浦とて全然アンパイじゃないでしょ。
なんつったってアンパイだったはずのモー娘。を弄繰り回して、ハロプロのために
無念の戦死を遂げさせようとしてるわけだから(w
177 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:47 ID:RSDozepu
178 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:47 ID:Y+Rnr5wG
>>176 中居が必死に「まやや」をやってくれてるけどね。
179 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:48 ID:+B8AoNZB
そもそもモーニングがメジャーへのきっかけを掴んだのは
「サマーナイトタウン」がカラオケで女性に支持を受けたのが始まり
いわゆるキモヲタ仕様のアイドルとは対極のところで火が付いた
180 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:48 ID:atsfBqGL
>>176 そういうことなんだよな、結局松浦の売り方ってのは
ヲタを満足させないっていうのは大事なことだとは思うけどね。
そろそろ頑張んないとね。春から面白くなってくれればいいけどね。
182 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:50 ID:qYld/nLW
>178
おさむのおかげ
183 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:51 ID:XGVLB78j
モーニング娘。と平家みちよが作ったはずのハロプロから
生み出された松浦亜弥に潰されそうになってしまうとはね
飼い犬に手を噛まれるとはまさにこの事だ、とんだ茶番。
184 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:52 ID:+B8AoNZB
優性遺伝劣勢を駆逐してが存続継承してゆくのは摂理ではあるけどね。。。
185 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:53 ID:iZaHfW0C
松浦は投資分の回収はできてんじゃないの?
dreamだのdatだのに比べればさ。
しかしその堅調松浦が水着になってもジャニのキッズ並みの
ヤシラにDVD売上げ負けてしまうと言う現実…
今カラオケやっても、松浦の曲が受けがいいんだよな。
187 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:53 ID:Y+Rnr5wG
子供向けモー娘。にまでついていったヤバイ大人は排除されるべき。
OLがカラオケで歌ってくれるモーニング娘。に戻すべき。
188 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:54 ID:+B8AoNZB
松浦がビキニで稼いだ金で娘。の高給も保たれる組織の仕組み・・・
189 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:55 ID:qYld/nLW
松浦の儲けは和田のとことミキティで使い果たす
190 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:55 ID:AJGNTc7w
>>188 芸能事務所なんてそういうものだから仕方ない。
191 :
名無し募集中。。。:03/03/10 23:56 ID:V/0kUOjR
>>179 それは違うよ。「愛の種」だけでアイドルとしては巨大な現象だったわけで。
ASAYANという媒体自体がキモヲタ文化とは違う、お洒落系な番組だったんだよ。
それが、DAIBAっテキとの違いにでたわけ(w
192 :
設備屋さん:03/03/10 23:57 ID:ZUth//FM
194 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:57 ID:NQk9yaR4
松浦の良いところは同性からもそれなりに評価されてるところだろうね。
ただ顔が老けるのは早そうだね。
石川・藤本がいまいち人気でないのはそのせいもある。
195 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:58 ID:+B8AoNZB
>>190 ただUFAは圧倒的に稼ぎ手より貰い手が多い構造なんだよね
死に損ないのフォーク歌手みたいなのを延々食わせなきゃならないのは
あBの事務所の設立の経緯からしてしょうがないんだろうけど。
196 :
名無し募集中。。。 :03/03/10 23:58 ID:Y+Rnr5wG
>>193 無理なことやらんとモー娘。がつぶれる。
197 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:00 ID:yhtIgjpw
キモヲタを排除しろと繰り返している奴らに聞きたいんだが、
じゃあ具体的にどうしたら良いのよ?
「モー娘=ダサイ・キモイ」というイメージが付いてしまった以上、
今更何をやってももう遅いと思うんだけど。
ただでさえ人気が落ちてるのに、数少ないコアなファン(ヲタ)を切るのは自殺行為だと思うが。
198 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:01 ID:W307264h
>>197 もう一度一般層を取り込むのも無理っぽいしな。
199 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:02 ID:9Fjj4uFY
>>197 キモヲタ排除じゃなくてキモヲタ路線排除だ
キモいヲタが発生してしまうのは、どうしようもないが
200 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:02 ID:JcbNq0Pl
>>191 いやぁそれだけで紅白出場まで驀進しないでしょ
要は楽曲の良さですよ要因は
201 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:02 ID:4v80j3JC
>>195 一応いっとくとシングルの売上げは五木ひろし>松浦
203 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:03 ID:D52L2Aqi
>197
今のUFAのやりくちがそれなんでないの?
数少ないヲタを萎えさせよう、離れさせようと頑張ってるとしか…
204 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:03 ID:JcbNq0Pl
>>197 ダサイ・キモイとはもう言わせない!
って実体としてのアピールが必要なんだけど
殆ど不可能だわな、あのメンバーじゃ
まずは親子席の撤廃だな。
これで餓鬼の流入は抑えられる。
>>199 アイドル=キモイのでアイドルをやめるしかない
207 :
:03/03/11 00:04 ID:PUsWSRTo
名スレの予感
208 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:05 ID:JcbNq0Pl
>>203 でもあからさまにヲタからの集金活動に頼ってるというかカモにしてるわけだし
きりたくても切れないでしょ
209 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:05 ID:L59Avo46
>205
かえって逆効果じゃないのか?
210 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:06 ID:JcbNq0Pl
>>207 とりあえず何とかとかいう変な固定が来なきゃそれなりに機能するなw
羊も
211 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:07 ID:4v80j3JC
ライブは普段着着用を義務付ければいいんだよな。
それで客が減るならそれはしょうがない事。
痛みを伴う改革ってのはそう言うもんだ。
>>210 × 変な固定が来なきゃそれなりに機能するなw
○ 変な固定にわざわざレスする馬鹿が来なきゃそれなりに機能するなw
213 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:08 ID:ACdtO2OY
>>203 そうなのか?ヲタはまだ離れないんじゃないの?
今のターゲットはヲタでしょ?
214 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:09 ID:yhtIgjpw
昔のように一般層を取り込むためには、楽曲の良さしか手は無いってわけか。
しかし、極端な話、今やモー娘の曲というだけで一般層には見向きもされない状況なわけだから、
今からまた一般層を取り込むのは至難の業だと思うよ。
事実上、不可能に近いんじゃないかな。
215 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:09 ID:JcbNq0Pl
>>212 なるほどw
それができない奴はjane使えって言ってるのに聞かないもんな。
216 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:09 ID:W307264h
ヲタ自体も減ってるんでしょ?
217 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:10 ID:ACdtO2OY
218 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:10 ID:bLC4NAt4
>>214 んだんだ。唯一まだ救いのある松浦にも微妙な曲だしたし。
つんくの目指すロックって単純にイロモノなんだろうな。
219 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:10 ID:yhtIgjpw
>>211 普段着着用を義務づけたところで、普通の人達が今更モー娘のライブに来たがるもんかね?
そういう単純な問題ではないと思うが。
220 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:12 ID:/aij6k6W
>>215 ノ
使ってるけど、いまだにバカがレスつけてうざいよw
221 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:12 ID:WfXsNPZD
>>200 要するにモー娘。が妙にサブカルチックでオサレ系っぽく認知されてたってことです
そういう下地がないとサマナイも抱いても売れてないですよ
イメージの問題をクリアしてからじゃないと良曲も意味なし
222 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:12 ID:v/YaHqUj
古参は止めてくようだけど、俺のような新参は増えてる
から、絶対数に変化はない気がする
223 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:12 ID:L59Avo46
>>214 もうグループとして機能不全になってしまっているからね。
DDとして娘。を見ている人には、これからもっと
悲惨な光景みなかればならなくなるかも。
>>219 ヲタでさえ今のぼったくりに近いコンサは敬遠気味だもんね。
225 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:13 ID:aD5onPUT
ヲタの年齢層については問題ないだろうか?
いい年したオサーンがFC入ったり、コンサに行ったりしていると・・・・
>>223 DD(だれでもどうでもいい)として娘を見ている俺はまだ大丈夫
227 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:14 ID:4v80j3JC
>>219 ファンとして出来ることはそんなもんよ。
228 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:14 ID:W307264h
おっさんは金持ってるからな。
229 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:15 ID:RmPI2kIi
よく過去の路線に戻せって言う人見るけど、道重という人材入れてる時点で無理だろ
事務所はそんな気、まるっきりないみたいだが
>>222 新参は間違いなく激減してるんじゃないか?
230 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:17 ID:aD5onPUT
>>228 いや、そういう意味じゃなくてさ。
コンサにいい年したオサーンとかがイッパイいると
一般の奴らから見たら、どう見えるんだろう?
231 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:18 ID:yhtIgjpw
>>225 女性アイドルだから、男のヲタが付くのはある意味当然なんだけどね。
いい年したオサーンだってその中には居るだろうし。
しかし、モー娘にいい年したオサーンが熱を上げているとキモがられるけど、
他のアーティスト(例えばユーミンとか中島みゆきとか?)に入れあげているオサーンは
同じようにキモがられるのだろうか?
要は、熱を上げる対象の問題だと思うのだが。
232 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:18 ID:/aij6k6W
>>230 気持ち悪いだろ、明らかに。アイドルのコンサートだべ?
せいぜい25くらいまでだろ、それ以上は入場禁止。
233 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:20 ID:4v80j3JC
>>230 ジャニーズのライブはおばちゃんがいっぱいいても大丈夫だけど
おっさんはやばいよね。
234 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:20 ID:ACdtO2OY
>>231 国民的アイドルである時代なら、それも可だったのかもな
235 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:20 ID:08/GhN/K
親としても可愛い子供をキモヲタがたくさんいるコンサートに連れて行くのには敬遠するんだろう。
昼夜2回公演にして、昼の部「ファミリー」、夜の部「ファン」
みたいに分けたらいいんじゃないかな?
地方じゃ空席が目立つかもしれないけど。
236 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:21 ID:W307264h
わざわざ見に来てくれるオサーンを排除するのは可哀想な気も・・・
まあ、キモイのはキモイんだが。
237 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:21 ID:v/YaHqUj
夜の部「男性限定」みたいな‥‥
238 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:22 ID:WfXsNPZD
でもその小金持ったおっさんがこなくなったら誰が金落とすんだ?(w
239 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:22 ID:yhtIgjpw
>>235 そんな事は絶対不可能。
第一、「ファミリー」と「ファン」をどう識別するのか?
明らかに痛いヲタならともかく、そう簡単に分けられるもんじゃないよ。
「俺もファミリーの方にしろ」と言って、沢山キモヲタが流入して、それで終わりだな(w
240 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:23 ID:4v80j3JC
家族で楽しめるモー娘。作るしかないだろ。
それしかおっさんヲタを救う道は無い。
241 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:24 ID:/aij6k6W
しかし、子供たちが怯えるようなヲタがいるのも事実
後藤卒業コンで空から降ってきたパラシュートを、子供から
奪い取ったヲタがいたという話。こいつらは、マジで出入り禁止。
242 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:25 ID:7NGz2kgL
>>236 ごく普通のオサーンならかまわないんだけど
某掲示板にイタイ書き込みをして晒し上げされてるようなのは
入場禁止したいな
243 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:25 ID:L59Avo46
俺は出血覚悟で、辻・加護でまな・かな路線。
石川はソロ活動。
田中・道重・紺野・小川・新垣
で別グループ。
安倍・藤本・飯田・矢口・吉澤・高橋・亀井
で娘。グループ
244 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:26 ID:RmPI2kIi
グループとソロという違いはあるが、松浦のヲタってどうなんだ?
やっぱりそんな子供や一般層が敬遠しそうなヲタって少ないの?
俺からしたらあまり変わらない様な気がするんだけど、そういう事言われないよな
初めからヲタ用のアイドルだから?
245 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:27 ID:aD5onPUT
モーヲタ=キモいと言う認識を変えさせるには、ヲタの年齢層を制限する
というのが必要になってくると思う。
コンサには25歳以上立ち入り禁止とか・・・・・
でも、実際にはそれを実施するのは不可能だが。
247 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:29 ID:WfXsNPZD
>>244 モー娘。のライブよりキモ度は高いよ(w
というかモーヲタが多く行ってる
ヲサーンのほうが比較的マターリ見てると思うんだが。
暴れたり、迷惑かけるヲタはたいてい若年者じゃないのか?
249 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:29 ID:4v80j3JC
家族で楽しめるモーニング娘。ってのは
女性にも楽しめるモーニング娘。ってことだよね。
つくづく事務所はヘタやった。
モー娘。の低年齢化は一時は儲かるが、
あとに残されたものが痛すぎる。
250 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:30 ID:aD5onPUT
辻・加護ヲタにオサーンが多いのだろうか?
まさか、そんなはずないよな。
251 :
235:03/03/11 00:30 ID:08/GhN/K
>>239 なんとかなるんじゃないかな?
「ファミリー」の部は子供割引、家族割引を設けて、
それ以外は通常の倍の値段。
「ファン」の部はシバりは一切無し。
がめついあの事務所のことだ。金で統制をとることには長けているだろうよ(w
252 :
通行人さん:03/03/11 00:31 ID:tSuYPjcw
「噂の真相」4月号より、
「もっとも、あまりに繰り返されるファン不在の“仕掛け”には、見る側もうんざりしてきたのだろう。
熱狂的なモーヲタを除けば、その勢いは急速に低下していることも確かである。
実際、コンサートの赤字や、グッズの売れ行きの落ち込みが報じられるなど、その人気には
確実に陰りが見えはじめている。
所属事務所のアップフロントエージェンシーも、その状況には焦りが出てきたようで、ここにきて、
マスコミ報道にも一段と神経質になってきているという。」
253 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:31 ID:ayyerrKR
話が本質からずれてない?
一般の客が第一に見るのはあくまで演者だろ?
ヲタがどうのこうのは二の次三の次だろうよ
モーヲタがキモイかどうかなんてモ板見れば一目瞭然だと思うが
255 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:32 ID:yhtIgjpw
>>245 うん、絶対無理。
そもそも、25歳以上=キモイ
っていうのも何だか短絡的すぎないか?
まあ、俺は25歳以上じゃないけどね(w
大体、金を持ってるのはいい年した大人じゃん。
若者は金なんか無いんだから、年齢制限なんかしたら
コンサートは今よりも客が入らなくなるよ。
256 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:34 ID:aYqLKrFO
今の娘。は好きじゃない
メンバー見ていてカワイソウになるから
一部メンの露骨な推しも嫌い
とにかく、空気が全部嫌い
家族が見ようにも、人が多すぎてわけわかんね
257 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:34 ID:2Frb95LQ
そもそも娘。の路線自体が若者受けを狙ってないだろ
オサーンヲタと子供をターゲットにしてるんだから
そいつらを入場禁止なんてありえない
今のままだとむしろコンサで暴れてる若者が締め出されるんじゃないか?
258 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:34 ID:L59Avo46
>>249 ミニモ二はやりすぎたね。
ひな祭りの前にもうハローキッズと交代させても良かったね。
辻・加護も5期の存在で、浮いた存在になっちゃったしね。
石川の推しすぎもキモヲタがよってくる原因になったね。
>>249 >モー娘。の低年齢化は一時は儲かるが、
女性向けなんて一時的にも儲からないよ
女性からの支持を得るのは簡単な事じゃない、リスクが大きすぎる
260 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:37 ID:L59Avo46
>>259 知名度を上げるのには有効なんだよね、女性受けするのって。
261 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:37 ID:cNBjh3zv
>>259 昔は娘。もカラオケを通じて女性からの支持もあったわけだが
262 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:38 ID:ACdtO2OY
>>255 昔は中澤がいたから良かったよ、そういうことにはならずに
263 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:38 ID:aYqLKrFO
オッサンヲタねらいは、作り手がオッサンだから
ガキ狙いは、ライセンスで儲かるから
ほんとうに大事なものはおきざり
普通の人間を無視して、商売なりたつわけがなし
264 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:38 ID:v/YaHqUj
女性からの支持を受ける安直な方法は、
やはり吉澤みたいな男性的メンバーを増やす事でしょうか?。
>>261 あれは一発屋的な要素が強いだろ
1年も2年も人気が持つもんじゃない
まあ、よく言われる「女ウケ」「いい曲を出す」「面白いことをやリ続ける」てのは
テンション保ちつづけるのが非常に難しいんだよね
それで安定志向に走った結果が子供路線でもあったと
267 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:40 ID:L59Avo46
>>264 スタイルがよかったり、自分でも参考に出来そうな
メンバーじゃないかな。
268 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:42 ID:v/YaHqUj
269 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:42 ID:Oez0yCQ8
吉澤がどれくらい女性人気あるのか知らないけど
昔も今も不人気メンだよね
それよりは男受けする奴入れた方が間違いなく人気出ると思うよ
270 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:43 ID:/aij6k6W
男受けするのばかり入れていった現状が今なんじゃないのか?
271 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:43 ID:ACdtO2OY
上の4人がガキ路線やることがキツイんだよ。
とくに飯田と保田は完全に場違い。
7.31に上4人が抜けて新グループを作り本体は後藤中心にすれば良かった。
昔の曲も使えるしコンサも2回できるので収益上がると思うのだが。
273 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:43 ID:L59Avo46
274 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:43 ID:4v80j3JC
女性誌でファッションリーダーやれるメンバーがほしい。
加入当時は俺の周りでも吉澤好きが多かったけどな。
そんな奴らも今はモー娘。なんて見向きもしてないが…。
276 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:44 ID:Vt4TjLMO
278 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:45 ID:ACdtO2OY
>>272 だから、そう分割しろって誰もが思ってるだろ
279 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:45 ID:5nEVJUGH
オッサンヲタ路線と、ガキ路線は必ず失敗する
金稼ぎに目がくらむから、そんな方向にいく
そういうのはユニットで対応すべきだった
このままいくなら、もう、おしまい
280 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:46 ID:cNBjh3zv
>>265 サマナイ
抱いて
ラブマ
ちょこラブ
恋ダン
ハピサマ
恋レボ
じゃんけんぴょん
3人祭
ピース
ピースまでは継続的にカラオケはヒットしていたわけだが
>>278 そうだね。
分割にしても、単純に年齢で分けて欲しかったよ。
282 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:47 ID:L59Avo46
>272
確かに。
今のメンバー構成は明らかにバランスヶ悪いね。
283 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:49 ID:Y4TezDJ3
周りに流されるメンバーも多いしな
284 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:49 ID:4v80j3JC
女性誌でファッションリーダーになれるってのは
女性受けもするけど、男も注目するんだよ。
285 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:50 ID:5nEVJUGH
1、2期メンで1グループ
4期メンで1グループ
5、6期メンで1グループ
これでよかった、絶対に
286 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:50 ID:Oxx26F9T
諸説あるがこのスレの進行スピードが全てを物語ってるな。
287 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:51 ID:yhtIgjpw
>>285 今更もう手遅れかもしれないが、今からでもそうすべきだな。
288 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:52 ID:L59Avo46
身長なんかとくに重要なんだよね。
身長高いだけど、かっこよくみえるもんね。
289 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:52 ID:Y4TezDJ3
>>284 安西ひろこ
米倉涼子
三浦りさ子
知ってはいるけどフーンて感じ
290 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:52 ID:x8t9RAW7
結局加入するのは「山崎受け」する人だしな
他の事務所でも同じようなものかもしれないけど
>>286 現状に不満を抱いてる人間が多いって事だ。
そもそも今のやり方に賛成してる奴なんているのか?
>>280 ラブマ、恋レボ&じゃんけんぴょんとブレイクポイントがある
ふるさと、I WISHのままだったらそのまま消えてたよ
293 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:53 ID:VYcpHLBK
>>280 じゃんけんぴょん
3人祭
ピース
これは違う
>>284 ファッションリーダーって、
事務所の力でワイドショーや週刊誌で人気あるように見せかけてる香具師のこと?
295 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:54 ID:4v80j3JC
>>285 露骨に売上の差がでてメンバー間に溝ができるのを恐れたんじゃね?
296 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:54 ID:v/YaHqUj
矢口がキッズのファッションリーダー目指します。
297 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:54 ID:Y4TezDJ3
>>293 そこら辺は今でもたまにネタで出てくるよ
298 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:55 ID:ACdtO2OY
ラブマブレイクが無かったり、
国民的アイドルと呼ばれさえしなけりゃ
今みたいに悩んだりしなかったんだろうな。
300 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:56 ID:XF4xKaJa
>296
角川だっけ?売れるかもな
301 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:56 ID:CjfMqrd9
石川推してる時点で娘。がキモヲタ向けグループなのわかるだろ
管理課で2万枚しか売れない人を無理やり娘。のエースとして祭り上げて
エース=外からのイメージだ
つまり石川のイメージ=娘。のイメージ
そりゃ世間は相手にしなくなるわ
これから娘。相手にしてくれるのは
DDと管理課にハァハァやってた人種だけになるだろ
>>293 それを支持できるかできないかが大きな分かれ目なんだよな
303 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:56 ID:ipmOjkMD
喉自慢でひょっこり歌って特別賞もらってたな
304 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:56 ID:Y4TezDJ3
>>298 娘。の曲に心酔して歌うのって濃いヲタだけだってば。
他の曲は今ではネタにもならないし。
305 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 00:56 ID:4v80j3JC
ふるさとがなきゃLOVEマシーンのヒットも無いだろ。
306 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:57 ID:1iut/pd8
>>294 娘。の露骨きわまる推しメンってのも
事務所の力で人気あるように見せかけてますが何か?
307 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:57 ID:Vt4TjLMO
じゃんけんぴょんはISSAもカラオケで必ず歌ってたわけだが
308 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:57 ID:VYcpHLBK
>>274 昔は安倍がやってたりしたんだけど、ちょっと正当とは違う扱いだったし。
今だったら間違いなく飯田か。
こういう仕事を後藤や中澤あたりが在籍時にもっと積極的にやってて欲しかったんだけどね。
310 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:58 ID:jjBH0O/X
チケットを値下げするべき。
新宿コマでやっている北島三郎公演、良い席はそれなりに高いが、
三階席(B席)はたったの3000円だぞ。
演歌の大御所でも安い席を用意しているのに、
娘。は、さいたまの400レベルで8400円。これでは一般客は引く。
良識あるヲタも萎える。萎えないのはキモヲタだけ。
娘。も横アリのスタンド後方は2000円位に価格設定してもいいのでは?
センター一桁は50000円払っても良いから。
女性受けを意図的に狙うのは極めて難しいね。女性はまず作為的な出自を嫌う。
自然発生的なものじゃないと受け付けないでしょ。それに子供以上に飽きやすいよ。
ちょっとでも勢いがたるんできたら、もうダサイ、古いと言われるし。
女性の流行雑誌が簡単にブームが作れずに常に”探し続けてる”のは
そういうことじゃないのかな。
312 :
名無し募集中。。。:03/03/11 00:59 ID:cNBjh3zv
>>292 消える消えないということが論点ではない
昔は定期的に女性がカラオケで歌えるような曲を作っていたということ
313 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:01 ID:4v80j3JC
>>311 このまま行けば普通に消えちゃうけどね。
314 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:02 ID:ACdtO2OY
315 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:02 ID:1iut/pd8
>>310 キモヲタ仕様なのでしょうがないね
金の亡者、良心皆無の事務所に、その価格設定はありえないと推測され
>>312 抱いて、ラブマ、じゃんけんぴょん
それぞれブレイクポイントは違うタイプの楽曲
つまり一人の1発屋が3発当てたと考える方が自然だ
これが同じタイプの曲で盛り返したのなら別だが
318 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:03 ID:RmPI2kIi
>>299 所謂、流行り・ブームになってしまったってとこか
それでも上手いことやりゃそれなりに維持出来たと思うんだけどな
319 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:03 ID:CycsypS0
対極にライバルとなるグループがないのも痛いな。
創成期にはSPEEDどという横綱いて、ヲタも応援しがいがあった。?
320 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:04 ID:4v80j3JC
>>316 そういうのは一発屋って言わないんだよ。
321 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:04 ID:ub7qkPW2
322 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:05 ID:Y4TezDJ3
SPEEDとは正面切ってやりあってないと思うが・・・
あみはともかくね。
今は痛い同士あゆが敵役かね。
324 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:05 ID:ACdtO2OY
>>320 そう、ヒットの土台があるから、次のヒットに繋がるってこともある
ラブマはまさにそれ
325 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:06 ID:VcgLA/XW
>>319 UFAも安心して手を抜けるからな
あいつらこの現状でも危機感をまったく持ってなさそうだが
>>316それだけ全く方向性の違ういろいろな曲を出せるところが怪物グループ
だったんだろうね。ユニットの曲も含めて。
でも何でも出せる存在は長く見ていると中途半端で面白くなくなるのさ。
327 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:07 ID:1iut/pd8
>>322 ほんの少し前に、ウタダと張り合っていたというのが遠い昔のよう・・・
328 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:09 ID:RmPI2kIi
>>325 いや、持ってるだろ
5期加入の時はほぼ全くの無策だったのが、6期加入の時は先手先手で手を打ってきた
今はそれがどう出るかが今後の楽しみの一つだな
329 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:09 ID:yhtIgjpw
>>319 逆に言えば、ライバルが居ないからこそ、今も何とか生き延びていられるわけで。
俺の知り合いの元SPEEDヲタ(現モーヲタ)が面白い事を言ってた。
「ラブマが大ヒットした時、もうSPEEDの時代は終わったねって、SPEEDヲタの間でも言ってたんだよ」と。
強大なライバルが出てくれば、娘。も駆逐されるかもね。
しかし、殆ど死滅していた昔ながらのアイドル文化を現出した娘。が死ねば、
再びアイドル冬の時代がやってくるんだろうね。
娘。のようなアイドルは、もう売れないでしょ(少なくとも、しばらくは)
娘。がSPEEDから王座を奪ったのは、SPEEDのようなカコイイアーティストとは違う、
昔ながらのベタなアイドルが復活したというのが喜ばれたっていう側面も有るし。
330 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:10 ID:jjBH0O/X
この不況下で8400円で親子が集まるわけないよ。
親子三人で25200円だよ。誰が来るのよ。
キモヲタ用にSSS席50000円。SS席30000円。
普通ヲタ用にS席5000円。A席3000円。
一般客、親子用にB席2000円。
この位に分けてもいいだろ。
ヲタには良い席で金をむしりとって、
親子からはスタンド後方でいいから安い金額を設定する。
ヲタだってさいたまの400レベルやアリーナE後方に8400円
払いたくないだろ。マックや吉野家だって値下げしているのに、
なんでUFAだけ大幅値上げするのかが不思議。
331 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:10 ID:cNBjh3zv
>>316 そもそも短い期間で定期的に当ててるから一発屋ではない
それと同じタイプの曲を出し続けるのは音楽業界の非常識です
>>328 その先手を打った末がブルマDVDですか…。
まったくもっておめでたいな、この事務所はw
333 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:11 ID:ACdtO2OY
>>328 あれが手だとすると、どこまでも事務所はめでたいよ
334 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:11 ID:1iut/pd8
>>326 昔は何でも出せるから面白かった気がするけどな
今の娘。がクダらないのは、クソ曲連発で中途半端すぎ
偏った色しか打ち出せなくなったからだと思うな
335 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:11 ID:Y4TezDJ3
>>328 5期オーディションの視聴率15%が今回は5%まで下がったし、
7.31以後のいじりまくりに誰もが辟易しているから、焼け石に水。
まして5期追加の時よりメンバー数増えてるわけだし。
336 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:11 ID:VYcpHLBK
>>327 そりゃ他の歌手は事務所がイメージアップの為に頑張ってるのに
UFAはイメージダウンで頑張ってるからな
差も倍の速さになるわな
>>316 実力が無かったから、目先を変えることでしか生き残れなかったんじゃないかな。
338 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:13 ID:VcgLA/XW
>>328 危機感を持ってやったことが水着にブルマか
あと握手会もやるんだっけ
そんな必死にやるなら6期にもっとまともな奴入れろと言いたいな
339 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:13 ID:Y4TezDJ3
>>329 娘。が死んだ後、2〜3年ほとぼりが冷めるのを待って、
またフジあたりがグループものを仕掛けてきそうな予感。
340 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:13 ID:1iut/pd8
>>330 客が減ってるぶん、価格を底上げするしかないってことか
ほんと目先の金のことしか考えないから悪循環で、滅亡まっしぐら
341 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:14 ID:4v80j3JC
国民的アイドルモーニング娘。になった時は、
それを築いてきたメンバーが半分になっていたワナ。
>>331 定期的に当てないと生きてこれなかったんだよ
それにまったく違うタイプの曲を出し続ける歌手なんてそうはいないよ
普通のアーティストはそのアーティストなりの色がある
>>329娘。というかハロプロは意図的にカッコイイ系を避けてるよね。
後藤ソロやプッチでそういうのも狙ってたことも一時期はあったがやめたっぽい。
松浦や藤本の路線で如実に展開されてるベタアイドル路線はハロプロの
縄張り意識みたいな感覚で押し通してるのだろうか。
でも甘すぎる菓子みたいで長く愛される路線ではないよね。
自然体アイドルやストレートにカッコイイ系を取り込まなかったことも寿命を縮めた
大きな要因だな。
344 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:16 ID:Y4TezDJ3
定期的にくるものがもう来なくなっているから薄ら寒いわけだが
345 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:16 ID:ACdtO2OY
>>342 その色が娘。にもきちんとあって欲しかった。
346 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:16 ID:WfXsNPZD
まぁほとんど運でやってきたような事務所だから、こうなった時まともな
戦略なんてもてるわきゃないんだよね。一般と隔離したとこで一部の指導者様
が思いつきで動いてるだけなんだから。会社の体質改善がなきゃモー娘。の
改善もないわけで。
逆にいえば、危機感は持ってるのかも知れない。
だからこそ今のうちにヲタから金を搾り出そうと躍起になってるんだろう。
だがそれも目先の事しか考えてない…。
348 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:17 ID:6IokXtXG
もう何やっても駄目だな
>>329 SPEEDはモーニング娘。ができないけど、
モーニング娘。はSPEEDができるのよ。
>>345 最近ようやく娘にも色がついてきたじゃん
だから売れなくなってきたんだと思うけど
351 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:17 ID:Y4TezDJ3
でもまあ、誰が見ても増やしすぎでメンバーやつんくの足引っ張ってるよな
352 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:17 ID:VYcpHLBK
SPEED、娘。を単なるアイドルと考えるとおかしくなる
どちらも単なるアイドルの枠で収まらなかったから売れたわけだが
娘。の凋落の一番の原因は単なるアイドルになったからで
松浦が伸び悩んでるのはアイドルの枠を越えられないから
355 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:18 ID:yhtIgjpw
>>339 チェキッ娘は失敗したからな(w
今度は周到に狙ってくるだろう。。。
しかし、娘。はおニャン子が解散してから10年以上経ってからデビューしたからね。
たった2,3年後に、再びポストモー娘のようなグループを作れるかどうか。
356 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:19 ID:CycsypS0
>>343 「私たちも頑張ってるから、みんなも頑張って!!」みたいな曲ばっかだもんな。
357 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:19 ID:Y9fB0kra
自分は特別アンチ石川ではないが、この状況はあまり快く思ってないね。
「石川みたいなメンバーが目立てば目立つ程、モー娘。はイメージダウンしてる気がするね。」
これについてはどうなのかは自分も一般人のただの一人なので解らないが。
娘。自体の格を確実に下げている気はする。
というのも、元々一般にとってはアイドルであった娘。だが、
石川が目立つことにより、アイドル=歌えない大根演技ブリッ子というイメージが更に強まったのは確かだろう。
彼女は自分が歌がうまくないことなどをウリにして今のポジションをつかんだ。
それは彼女自身にとってはプラスだったんだろうが、娘。自体にとっては果たしてどうか。
石川はそのルックスもウリにしているが、あのルックスとあのキャラ、
あれにはハマル人はハマルだろうが、逆に敵も多いと思う。
自分は少なくともあのキャラなどに嫌悪感を覚えるタイプである。
女性などにとってはもっとイヤなのかもしれないなとも思う。
娘。のメンバーの中にも、男性から好かれるタイプ、女性から好かれるタイプ、
両性から好かれるタイプなど居るけれども、
石川は完全に男性から好かれるタイプだと思う。
ただ、色々なところで言われているように、CDが売れたり、人気を得るには、
男性からだけではダメなわけで。
娘。のCDが売れ、国民的アイドルの称号を勝ち取ったのは、男性のみならず、
女性からの支持も勝ち取った結果であるのは間違いないでしょう。
ところが、最近の低迷・・
これは女性からの支持が離れたという見方をする人が多いが、自分もそう思う。
最近は、娘。ファン=ヲタというイメージが世間に染み付いてしまっている気がする。
そういうイメージをつけた原因の一つに彼女の存在もあるような気もする。
最近も、うたばんなどで科学君などと称する人物が石川ヲタとして出てきているが、
あれをファンは笑いのネタに出来たとしても、一般人はどう思うか。
娘。自体のイメージダウンもあると思うが、ファンのイメージダウンもあると思う。
それが相乗効果をなして今の状況を作りだしているような気もする。
ここに私は『石川推し娘。崩壊促進説』を提唱する。
358 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:20 ID:VcgLA/XW
>>351 だな
あいつらメンバー増やせばヲタが増えると勘違いしてんじゃねえの
増やせば増やすほど人気落ちてるんだけどな
6期4人って頭悪すぎる
359 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:21 ID:Y4TezDJ3
>>355 乙女塾があったのを忘れたか?
10年の空白などアイドルヲタに耐えられるものであるまい。
チェキッ娘。は娘。の没落を見込んで立ち上げただろうが、
娘。が若手を入れて長持ちしてしまったからな。
てか、チェキッ娘。は最初から多すぎなかったか?
360 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:22 ID:v/YaHqUj
>>343 前から思ってたんだけど、これってUFAとAVEXの談合じゃないか?
ここまで避けるのは、つぶし合いを避ける為の談合としか思えない。
361 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:22 ID:4v80j3JC
結局グループを解散して生き残るためには
いかに前のグループ色を抜くかって事。
モー娘。も分割したんだから新しいことやらなきゃだめですよ。
362 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:23 ID:yhtIgjpw
>>349 >>354 つーか、娘。もSPEEDのようなカッコイイ路線を目指す事も出来る筈だっていう事でしょ?
>>343が言うように、それを敢えて避けてしまったのが、現在のような惨状を招いたと。
363 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:23 ID:6IokXtXG
石川・5期を推せば推すほどイメージダウンしてると思う
現状ではコーラス要員でいいと思う
>>357 読むのに難儀したけど、禿同。
石川も少しでしゃばり過ぎたかな…。
って言いながら、結構石川好きなんだが。
つーか人数増やしすぎ、これに尽きる
366 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:25 ID:Y4TezDJ3
367 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:25 ID:WfXsNPZD
>>361 そこまでしてモー娘。にこだわる必要ないんじゃない?
色を抜きたいなら全部をいったんリセットしなきゃね
タンポポ・プッチモニとかも利権ブランドだから名前残すんだろうけどさ
369 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:26 ID:4v80j3JC
>>357 石川は身内にまでキモイと言われてるからな。
370 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:26 ID:jjBH0O/X
でも松浦の出現が無ければ娘。はもっと長らえたかも。
今の松浦には娘。12人が束になって掛かっていっても負けるだろう。
石川、加護、矢口というプラス材料があっても、
それ以上にマイナス要因があるのが敗因。
昔の娘。は1+1+1+1+1+1+1=が30にも40にもなったのだが、
今は1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1=が7か8くらい
しかならない。
とりあえずどんな手段をつかってもライブ会場を満員にしなくてはいけない。
CDを売らなければいけない。
一度落ち目になれば急降下は早いよ。ピンクレディーもおにゃんこもそうだった。
一般用にチケット大幅値下げ、つんく以外の良質な作曲家に依頼するとか、
手はあるはず。
371 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:27 ID:yhtIgjpw
>>359 乙女塾か・・・まあ、俺は乙女塾の事は正直詳しくは知らないけど
でも「ヲタ向け」だったっていう印象が有るんだけど。
娘。のように、一時的とはいえ「国民的アイドル」になったわけではなかったんじゃないの?
それだけ、娘。が一時的とはいえ遍く国民的人気を獲得出来たのは奇跡だな。
こんな現象は、やはりそう頻繁に有る事では無いだろうね。
まさに「時代の寵児」ってやつでさ。
そういう存在って、滅多に出てこないもんだろうし。
>>360 それも芸能界を生きる術だと言われれば、誰も事務所を攻められない。
373 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:28 ID:VcgLA/XW
>>370 その前にマイナス要因から減らした方がいいと思うんだが
374 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:28 ID:aD5onPUT
>>357 じゃあ、どのメンバーが目立てば娘。自体の格が下がらずに済むんだ?
375 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:29 ID:Y4TezDJ3
>>371 そりゃそうさ。乙女塾はヲタ向けだよ。
ただ、結構商売は地道に続けられたからね。
CoCoとか活動期間長いし。
ASAYAN司会の永作もribbon出身の生き残り。
石川みたいなのがいなければここまでこれなかったって説もあるけどね
二兎を追う者は一兎も得ずかもしれん
378 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:30 ID:v/YaHqUj
>>372 では、娘。が昔のアーティスト路線に戻るのは無い事に
なりますね。ここまで来たら、AVEXとの約束を反故にしてでも
戻すべきだと思いますが。
379 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:30 ID:zwxlgqFS
>>370 手はあるんだが
その手を打とうとする奴がいない
380 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:31 ID:15t03rBn
娘。だけ見ると事務所の意向がわかんないけどハロプロが女性アイドル市場を独占
すべくやってるとしたらわかるじゃん。TVラジオ映画舞台と常にUFA所属アーティストが
出演してる状況だし。
381 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:32 ID:6IokXtXG
おにゃんこも国民的アイドルでは無かった
国民的アイドルグループと呼ばれたのは
ピンクレデイー・SPEED・娘くらいか
とりあえず、つんくもしばらくプロデュース業を休養して、
楽曲も外注するしか無いのか?
昔のようなエロ路線が戻るのを祈るよ。
383 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:33 ID:Y4TezDJ3
>>377 てか、石川がエースにされるようでは・・・。
脇に置いておくと見栄えはとてもいいし、
選択肢の1つとして絶対に入れておきたいキャラクターだが、
ドラクエでいう勇者タイプじゃないからなぁ。
やはり後藤を外したのはかなり問題では。
後がまがなさそうだし。
384 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:33 ID:yhtIgjpw
>>375 娘。は下手に国民的アイドルになっちゃったから、事務所が勘違いしちゃったのかもね。
最初から地道にやっていれば、色々とおかしな事はしなかっただろうに。
今更言っても仕方無いけど(w
>>381 スピードは一応アーティストと呼ばれていた
人気は楽曲先行だし
386 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:34 ID:aD5onPUT
>>370 マイナス要因ねえ、じゃあそのマイナス要因を消して
あんたが名前を挙げている石川・矢口・加護の3人で松浦に勝てるか?
一番の問題は一対一で松浦と互角に渡り合えるメンバーが娘にいないことだと思うが?
フジは今でも深夜番組でSprings(ユニット名未定)ってやつらを着々と
育ててるよ。しかも曲は木枯らしに抱かれてのカバー。
フジは常にアイドルグループを狙ってるね。
388 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:35 ID:ub7qkPW2
エースなんて一人で娘に入れて、
あとは事務所が煽ればできあがりさ!!
389 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:36 ID:Y4TezDJ3
>>387 へー。知らんかった。
それは娘。がつぶれたらすぐ起動できるように種蒔いてるんだろうね。
>>383 センターに立ったのはピースの時だけだぞ
9人時代のエースはある意味加護
391 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:37 ID:4v80j3JC
>>388 煽るメディアに誰も見向きしなくなった。
392 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:37 ID:cNBjh3zv
手売りからやり直そう
安倍、飯田は経験者なのでしなくていい
残りの13人でする
知名度は安倍、飯田の最初の時より全然上なので
最初の時の1人1万から大幅に増やす
1人2万枚だと簡単にできそうなので1人3万枚に設定
39万枚の手売りを全国各地で行い
売れなかったら娘。解散でどうよ?
394 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:38 ID:Y4TezDJ3
>>388 じゃあ新垣あたりもそうしとくべきだったな
>>390 ピース当時じゃなくて最近の話。
あと、加護はいくら人気があっても子供路線をやる限りエースでは
ないと思うぞ。子供では軸とは認識されない。
395 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:38 ID:IojRURx9
>>388 ここんとこ、事務所の無理ありすぎのエース作り感に、世間がついていけないんだよな
396 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:39 ID:Y9fB0kra
>>374 適材適所があるわけですよ
石川のビジュアルは素晴らしいですから
だからそっち方面で推せばいい
僕が納得出来てないのが
なぜ音痴でしかもそこまで売れてないのにCDリリース最多なの?
なぜ大根なのにドラマ主演、映画主演と続くの?ってことです
誰かが言ってましたが
今の石川推しってのは
ヤンクス松井にセリエAでサッカーやらせているくらいの的外れだと思うんですよ
正直誰が目立てば云々以前に
個々のメンバーの使い方、推し方が間違っていると言いたいんです
397 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:39 ID:cFMvWgNs
>>383 俺も石川は脇タイプだと思うね
一時はその方向で行きかけたんだけどねぇ
でも、その時推されてた子がほとんど伸びなかったから
再び石川に方向転換せざるをえなかったんではないだろうか?
あ、でも石川と藤本を競わせようっていう事務所の方針は少し評価してる
398 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:39 ID:VcgLA/XW
>>392 1人3万はきついと思う
CD出してもなかなか3万も売れないぞ
399 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:39 ID:kywDdEPJ
梨華ちゃんの悪口言うな
糞雑魚メンヲタ
400 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:40 ID:6IokXtXG
>>392
知名度は今の方が上だけどASAYAN終了したからなあ
401 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:40 ID:aD5onPUT
>>392 安倍や飯田も「初心に帰る」という意味でやったほうがいいだろう。
1人2万枚が簡単に出来そうか?
今の娘の現状を見る限り、俺はそうは思えんが?
402 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:40 ID:ub7qkPW2
4000
403 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:40 ID:yhtIgjpw
>>392 それを今やっても、あんまり意味が無いような・・・。
「愛の種」の時は全くの素人達がやるっていう事に意義が有ったけど、
今更、一応は功なり名を遂げたグループがそんな事をしてもね。
却って逆効果かも。
人材不足
405 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:41 ID:qVlr+DCE
マイナス要員は昔から何人もいたんで特に問題とは思わん
しかしプラス要員がいないことは大問題だと思う
石川藤本が新エースじゃ昔の安倍後藤と比べてしょぼすぎる
かといって他に適当なのはいない、要するに人材不足
406 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:41 ID:ub7qkPW2
407 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:41 ID:cNBjh3zv
>>398 一応国民的アイドルと呼ばれるほどの知名度はあるわけだし
最初の時もできそうになかったわけだし
408 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:42 ID:15t03rBn
大根演技といえど、今後石川がソロとしてやっていくには
女優しかないだろーが。
>>403 なるほど。
今そういう事をやっても一般からは
モ ー 娘 。 必 死 だ な
としか思われないだろうし…。
410 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:42 ID:BJhpeokM
梨華ちゃんしかいないのに
嫌だ嫌だ反対のために反対する人たちは
何したって文句しか言わないもんな
411 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:42 ID:Y4TezDJ3
メンバーの伸び悩みってのも確かにあると思うけどね。
吉澤は面白くなったけど、後藤が抜けることを考えると
あれだけでよかったとは思えない。女らしさを少し残さないと。
高橋も万年エース候補だしね。あれ、堂々としたところが足りないんだな。
412 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:42 ID:IojRURx9
>>397 石川は、ビジュアルはいいんだが、すべての素養が平均以下。やはり無理がある
藤本レベルは、そのへんに転がっている。事務所の大失敗の集大成だな
413 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:43 ID:ub7qkPW2
お前らトリビアの泉みよーぜ
414 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:43 ID:15t03rBn
今さら手売りじゃあな。それこそ「ヲタ」向けじゃん
415 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:43 ID:20TzSaTy
後藤なんて今はヨレヨレだよ
416 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:43 ID:Th2iSuxU
>>387 未定のままのほうが良かった気もするが
それにしてもドリームしかり、似たような顔をそろえてしまう意味がわからん
417 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:43 ID:RmPI2kIi
>>396 確かにそれはちょっとあるな
もちっと適正を見極めろということ
今の後藤の中途半端なアイドル売りは、見ていて首を傾げたくなる
ここまで落ちたら、今一度アーティスト路線でやってみりゃいいのに
418 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:43 ID:cFMvWgNs
>>405 安倍後藤には絶対なれないけど、新しい物を作れる可能性はあると思うけど
419 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:44 ID:jjBH0O/X
ピンクレディーは晩年のアメリカ進出、映画出演、写真集など
やることがすべて裏目にでてあっという間に衰退した。
俺と同世代(39歳)はピンクの全盛時に中学生だったが、
クラスの女の子のほぼ全員がピンクの振り付け覚えていたからな。
小学生はピンクのグッズ、レコードを買いあさっていた。
でもいったん飽きられるとあっという間に崩壊したよ。
だれも話題にしなくなったし、テレビも見なくなったし、レコードも
買わなくなった。俺もその一人だから言い訳できないが。
子供市場は当たると大きいが、旬をすぎると修復不能になる。
矢口のは申し訳ないが、ミニモニ。結成が崩壊の第一歩だったかも。
お子さま路線転換。歌えるメンバー減少。大人の女性に見捨てられる。
ピンクと娘。はほぼ同じ路線を歩んでいる。
余談だが、全盛時のピンクは地方巡業で、わずか50分で4000円
というぼったくりライブをやっていて、かなりファンを減らしたことが
あったことを付け加えておきます。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
423 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:45 ID:ub7qkPW2
へぇ〜〜〜〜
424 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:45 ID:Th2iSuxU
石川の演技力ってどうにかなってるの?
観つづけられる演技力なの?
425 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:45 ID:IojRURx9
とにかく、歌手グループでありながら、音痴がセンターというのは、ありえない
あぼーん
あぼーん
428 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:45 ID:m0Xpr7At
歌唱力とか演技力とか普通のことしか話せないお前らに失望した
そんなのあったって今更しょうがないよ
あぼーん
あぼーん
なんていうか、”強い娘。”が欲しいね。 福田の根性というか。
そういうのが全部でなくても数人いれば娘。も変わるだろうな。
ASAYAN末期の最強の歌姫オーデに出てたやつらみたいな精神面を
持った集団ならば一時期落ち込んでも復活の目があるというか
どこまでも応援したくなる。
あぼーん
433 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:45 ID:Y4TezDJ3
>>408 キャスター・・・・・・。いや、ウイニング競馬あたりで。
>>412 歌はともかく、他の素養は他メンの平均以上ではあると思うが。
あぼーん
あぼーん
436 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:45 ID:15t03rBn
人材不足だからキッズだの6期オーデだのやってるんじゃないかね
437 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:45 ID:VcgLA/XW
>>412 藤本レベルはそこらへんに転がってるのか・・・
確かにかつての安倍後藤に比べると石川藤本じゃしょぼいよな
オーディションで何万人も集めて安倍後藤クラスは本当に見つからなかったのかねえ
あぼーん
荒れてきたな
440 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:45 ID:ub7qkPW2
益男きたー
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>419 俺の3倍近い年齢で娘のヲタというのもどうか
あぼーん
あぼーん
455 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:46 ID:ub7qkPW2
>>437 だから事務所が最初から煽ればなんとかなるよ
あぼーん
457 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:46 ID:v/YaHqUj
マス男ってスロ板から来たのかな?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
462 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:47 ID:1AWeDLii
梨華ちゃんの悪口を言ったせいだな
いい気味だ
あぼーん
464 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:47 ID:W307264h
ここまで落ちたものをもう一回立て直すのは難しい。
というか全盛期まで勢いを戻すのは絶対無理。
つまりはどうやって下降を止めるか・遅くするかという事だと思う。
そうじゃなきゃ解散してソロ活動を早くスタートさせるべきだ。
何人残るかは知らんが。
マスオ来たし、もう寝るわ。
まあ明日にはあぼーんされてるだろうけどw
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
springsはレベッカも歌ってたな
あぼーん
474 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:47 ID:15t03rBn
そろそろ寝ろってことだな。おやすみ
475 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:48 ID:yhtIgjpw
マスオ荒らしが来た事だし、もう寝るか。
早くまた規制してくれよ、全く。
あぼーん
あぼーん
478 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:48 ID:zwxlgqFS
そろそろ寝ろってことだな
おやすみ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
488 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:49 ID:ub7qkPW2
500
489 :
名無し娘:03/03/11 01:49 ID:vofF16hU
モーニング娘はアイドルとしてしか存在出来ない(今のメンバー構成や世間の認識からね)
そうなると飯田・安倍・矢口はアイドルとして活動するには残念ながら年をとりすぎている
高橋では上手くいかなかったし、加護は子供向けすぎる、辻は背の高さや幼児的なふるまいから言って難しい
となると藤本・石川で行くしかないと思うよ、アイドルとしてはね
消去法になっちゃうけど今挙げたメンバーはビジュアル的にアイドルとして前に出るのは無理でしょ
あぼーん
あぼーん
>>464 まあ一曲くらい外してもびくともしない程度の安定感は欲しいな
あぼーん
あぼーん
495 :
:03/03/11 01:49 ID:iBAH+JEU
マスヲって石ヲタだったのか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
510 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:50 ID:cFMvWgNs
あ、別に石川と藤本を前面に出すことを支持してるんではなく
ライバル関係に2人を置いて競わせてるってことを支持してるんであしからず
あぼーん
石川も高橋も、「キャラ立ち」という意味で、わざとらしいと言うか、作為が感じられて、なんかなぁ。
もうちょっと自然にできないものかなぁ。
二人に限らず、結構そういう作為を感じさせるところが、最近の娘。が、キモがられる原因のひとつじゃないか。
あぼーん
514 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:50 ID:ub7qkPW2
まさおかっけー
あぼーん
516 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:51 ID:W307264h
誰ヲタか露骨に分かったな(w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
522 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:51 ID:6IokXtXG
お休みマスオ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
528 :
・。:03/03/11 01:51 ID:Dj34XRWX
辻があと5センチ背が高かったら・・・と言ってみるテスト
あぼーん
あぼーん
マスオ、保全よろしく
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーんしてるから今の今までマスオに気づかなかった
あぼーん
537 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:52 ID:/aij6k6W
538 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:52 ID:sl+/gADi
梨華ちゃんの悪口ばっか言うこんな陰湿なスレはなくなった方がいいよ
益男ありがとう、今後もよろしく
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
564 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:54 ID:CycsypS0
昔は、石川クラスの大根アイドルがゴールデンで主演してたドラマって山ほどあった。(大映系)
あぼーん
>>538 俺は別に石川嫌いじゃないよ。
ただ、こうやってキショい事ばっかやってるヲタがいる以上、
娘。の一般ファンが増えないんだろうな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
571 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:55 ID:ewzpiFvm
572 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:56 ID:cNBjh3zv
安倍・飯田・矢口の3人は積極的にソロ歌手で展開
石川・吉澤はグラビア・CMといったビジュアル展開
加護・辻は常にセットで全方位展開
高橋・小川・紺野・新垣は4人でユニット結成
藤本は加入取消でソロ継続
亀井・田中・道重は内定取消で一旦UFAでレッスン漬け
これはどうよ?
573 :
:03/03/11 01:56 ID:iBAH+JEU
音痴と言われたぐらいでキレるとは石ヲタも落ちたもんだ
574 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:56 ID:6IokXtXG
石川とか高橋のヲタって
キチガイが多いな
>>571 だから、俺は石川嫌いじゃないってw
むしろ好きなほうだよ。
576 :
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! :03/03/11 01:58 ID:ub7qkPW2
うおー!
577 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 01:58 ID:W307264h
新スレよろしく。
荒らしてるのは石ヲタじゃない罠
579 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:58 ID:BYO5kbUC
1000逝く前に容量超え
580 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:58 ID:yhtIgjpw
ここまで粘着なマスオ荒らしも初めてだな。
犯人は、石川の事を悪く言われてキレた石川ヲタか?
こういうスレが荒らされるのって久しぶりに見た気がするな
582 :
名無し募集中。。。:03/03/11 01:59 ID:BYO5kbUC
最後の書きこみ
583 :
名無し募集中。。。:03/03/11 05:43 ID:xK8b6pwG
書けないのか?
584 :
名無し募集中。。。:03/03/11 05:45 ID:q3Tyuko+
石川にはグラビアとコントが一番似合う
無理して歌と演技やらすなや
586 :
SASA:03/03/11 10:20 ID:NbD5lwbH
マスオがでてたの?大量にあぼーんしてるけど
587 :
名無し:03/03/11 11:09 ID:PE7FQh0d
>>566 ここじゃなくて、ライブのヲタが最悪。子供連れで来たのが来なくなるな
アイドルヲタなんて昔から変わらんが、かなりメジャーでここまでキモいとまずいな
もう次スレたってたからおかしいと思ってきてみたけどマスオか。
もう全部あぼーんされてるけど、ちょっと調べたいことあるんで
誰かそのマスオの名前欄、(目欄、)ID、本文を教えてほしい。
IDだけでも。
589 :
名無し募集中。。。:03/03/11 11:44 ID:3OsKrSIX
削除人仕事早いね
削除人乙
■□■□■□■□■ 再 開 ■□■□■□■□■
591 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 11:55 ID:08/GhN/K
ずっと続いてた高橋ゴリ推しよりはいいんじゃない?
前の「UFA是か非か」アンケートが事務所に届いて、
あまりの高橋推し不支持の多さに仰天し、
一番人気のある石川推しに鞍替えした…。と考えてみる(w
592 :
名無し募集中。。。:03/03/11 11:57 ID:ZYGQxgNR
>>591 高橋推されてるけど
それのせいで石川が推されてないって事は
まず無い
さて、タワレコ行くか
>>592 ここまで石川推しが露骨になってきたら、高橋推しの程度も弱まるんじゃないかな
と思った。
>>588 ID変わりまくってるから無駄じゃないかなあ
>>588 マスオの本文ってマスオなんじゃないの?
>>595-596レスサンクス。
そうか・・・じゃあいつものマスオじゃないのかな?
いつものだと名前欄やAAの上の方にやたら ! をいれるじゃん。
あと左下のところにも引用符や \ や [ をいれるからさぁ。
ちなみに3/11(火)のマスオのIDは↓
名無し募集中。。。[sage] ◇ 2003/03/11(火) 03:35 ipmOjkMD
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
/ どうやら ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(いつものAA) <俺は増殖するらしい!!!!!!!
(左下はなし)
598 :
名無し募集中。。。:03/03/11 14:16 ID:modfhhnP
最近水着写真集多いね
大歓迎だけど
の
の
た
ん
好
き
600
>>598 キモい。
自分の顔を鏡で見て死にたくなるタイプだろ。
603 :
名無し募集中。。。:03/03/11 14:30 ID:Tc7wVnNE
石川推しが進むと娘。はカン娘。やタンポポと同じ末路を歩むだろう
604 :
SASA:03/03/11 15:21 ID:iKGPhYVZ
じゃぁ誰が推されればいいんだ?
605 :
名無し募集中。。。:03/03/11 15:38 ID:IN4rf+Tq
>>604 推しという手法がそもそも失敗。
歌える奴がセンターやって喋れる奴がリーダーやって、他の奴にもそれぞれ
飛び道具なり支え役なり無理のない役割を持たせるっていうふうに
普通のことをやってればいい。
606 :
名無し募集中。。。:03/03/11 15:41 ID:U28d+rqs
>>605 そーゆーこと
歌えるメンバーのパート減らしてまで推したいメンバーにパート与えるのはアレだな
607 :
名無し募集中。。。:03/03/11 15:45 ID:AHrRZrIO
高橋推しには同郷の五木が関係してるんだろ
608 :
名無し募集中。。。:03/03/11 15:46 ID:ustLjkXM
むしろ歌えるメンバーしか加入させないでほしいわけだけども・・・・
609 :
名無し募集中。。。:03/03/11 15:50 ID:P/Fde2zv
今更安倍飯田矢口メインって本気で言っているの?
610 :
名無し募集中。。。:03/03/11 15:51 ID:/aij6k6W
歌えないメンバーってどこらへんまでが入るのだろうか、
確定なのは石川・紺野・道重だけど折れは加護や新垣も
入ると思う。
611 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:20 ID:HXrHg2i3
>>610 加護は本体とかミニモニなんかじゃわざとロリ声で歌ってる(歌わされてる)けど
カラオケバトルなんかでは結構まともに歌ってるじゃん
新垣なんかは言わずもがな安定感あるし上手いと思うが
あと田中と亀井は歌えるの?
612 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:24 ID:ustLjkXM
>>611 娘内で上手いっていうのはやっぱり「ソロでやるにはあと一歩」ぐらい
の歌唱力のことじゃない?
そういう点で考えると加護新垣もきついかと
613 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 16:24 ID:4q1mW8we
UFAはマーケティングが実に上手い。顧客のニーズをつかんでいるからだ。
「昔がヨカッタ」という声を聞けば、分割事業で対応してくれる。
これによってファンは、より近くでライブを楽しめるようになったわけです。
しかしこれは決して簡単な作業ではなかったでしょう。
かなりの苦悩と逡巡があったはずです。それでも実行してくれた。
この「思い切りの良さ」がUFAの最大の魅力なのです。
614 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:25 ID:2SApxnbe
UFA工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
615 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:26 ID:yhtIgjpw
>>613 うーん、その釣り方はイマイチだね(w
100点中30点ぐらいかな。
616 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:29 ID:yhtIgjpw
>>613 ( ;^▽^) <聞かなかったことにしましょう
617 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 16:31 ID:08/GhN/K
>>613 確かに全く策をたてずに15人で活動を続けていくよりはいいと思う。
その「思い切りの良さ」で、7.31改革の失敗を失敗と認め、
元に戻してくれまいか?失敗を認めることでヲタは事務所の潔さ、男気を感じるだろうし、
離れていったファンも帰ってくるだろう。
なにより、元に戻したほうが絶対儲かるしな。
618 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:33 ID:yhtIgjpw
>>617 ( ;^▽^) <あなた、今イイ事言った。やりますか。
619 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 16:36 ID:08/GhN/K
620 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:48 ID:4q1mW8we
>>615 釣っているわけではありませんよ。本心です(^^)
改革に痛みはツキモノ
その痛みを乗り越えた時こそ真の発展があるのです。
「過去の栄光」に甘えてはいけない。
それが一番よく分かっているのがUFAなのです。
621 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:50 ID:VEfF5rC+
乗り越えられるといいね
622 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:51 ID:yhtIgjpw
>>620 ( ;^▽^) <釣り師、またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
623 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:54 ID:Y+Y/yL5l
>>611 ああ、カラオケバトルやると分かるな。
加護は松浦の振り真似まで完璧だったのにチョット驚いた。
3人祭り繋がりもあるだろうが、人を見て「盗む」ことができる、と。
逆に、新垣はモ娘。の歌じゃないとダメだった。
安倍、矢口は安定感あり。器用さもあり。
飯田は何を歌っても飯田、モノマネはできない。
吉澤、辻は無理に作る部分が出てしまうのは何故?自パートは練習のたまものか?
高橋は歌えるかもしれないが、それだけ。
紺野は持ち歌以外、いまだ厳しいレベル。
持ち歌で外す石川さんは論外だが
624 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:55 ID:U28d+rqs
>>620 では
CD売上激減
ライブ会場が空席だらけ
レギュラー番組打ち切り
この現実はどう受け止めてますか?
明らかに戦略ミスから生まれた歪みですよね?
それを
「ファンが望んだから・・云々」みたいな論理で語るのは責任逃れも甚だしい
625 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 16:55 ID:rSUzjYvY
>>620 あの改革は、ガンの摘出手術に例えると
本当は肝臓にガンがあるのに、間違って胃を切除してしまったようなもの。
ガンは治らないし、胃が無くなったのだからさらに健康を害した。
患者は「無駄な痛み」を受けただけで病気は治っていないわけだ。
626 :
名無し募集中。。。:03/03/11 16:58 ID:yhtIgjpw
ただの釣り師にマジレスはいかんな(w
627 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 16:58 ID:08/GhN/K
>>620 痛みを伴う構造改革。たしかに大事だ。
何度も何度も常識を覆す改革を行ってきた事務所はいろんな意味ですごいと思う。
しかし過去の栄光に甘えたりせず、どんどん進んでいくっていうのはどうだろう?
過去の失敗を気にせず、民衆の意見も聞かず、抱えてる武将の気持ちも無視して、
ただ、前へ。
なんかこっけいだね。
628 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 16:59 ID:rSUzjYvY
たまにはマジレスしたい年頃なのさw
629 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 17:01 ID:08/GhN/K
630 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:01 ID:Vt4TjLMO
そうだ!We're ALIVE (44万)
Do it!Now (31万)(前作比約70%)
ここにいるぜぇ!(22万)(前作比約70%)
ここから7.31改革が本体に与えた影響は殆どないことがわかる
Mr.Moonlight (51万)→ここにいるぜぇ!(22万)(43%)
王子様と雪の夜(20万)→BE HAPPY 恋のやじろべえ(6万)(30%) (43%だと8.6万)
7.31改革がたんぽぽに与えた影響はわずか2.6万枚でしかない
631 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:03 ID:yhtIgjpw
>>630 ( ;^▽^) <滑稽な自己弁護ね、工作員さん(プゲラ
632 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:03 ID:EmE+2n50
>>630 それは本体とユニットの売上に相関があるという前提でしょ
634 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:05 ID:yhtIgjpw
(〜^◇^)<オイラ、UFAの自己弁護にはついて行けないよ!キャハハハ・・・
>> ID:yhtIgjpw
邪魔
>>623 最後の1行がオチになっているとは…。
真面目に読んでいたのに吹き出してしまったじゃねーか!
637 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:15 ID:mQk0gwJD
歌に関して言えば安倍も矢口も保田も器用貧乏だな。
団体で歌う場合には邪魔をしないのでそれなりに使えるが
一人だと石川とあんまり変わらないんじゃないか?
638 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 17:16 ID:rSUzjYvY
>>630 Mr.Moonlight(01.10.31)→ここにいるぜぇ(02.10.30)はちょうど1年ぐらい。
王子様と雪の夜(01.11.21)→BE HAPPY 恋のやじろべえ(02.9.26)の間は約十ヶ月。
Mr.Moonlight(01.10.31)→Do it!Now(02.7.24)とのほうが比較として正しいと思うが。
それだともっと.「7.31改革がたんぽぽに与えた影響」の数字が大きくなると思うがね。
>>633ということもある。
タンポポはあまり本隊の影響を受けなかったユニットだから。
それに改革の影響がないなら改革なんてしなくていいじゃん。
実際は君の計算でも−2.6万枚の影響があったんだろ。
だったら前のままにしておけば良かったのにねえ。
639 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:16 ID:PO3aIG3h
そんなことない
640 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:18 ID:Y+Y/yL5l
>>636 自分で読み返して∬ ´▽`∬が抜けているのが
リアルに恐かった
マコ許せ
641 :
:03/03/11 17:18 ID:2rvBXeaN
祭りの予感
642 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:18 ID:EmE+2n50
>>638 世代交代するときはそういうこともあるんだよ
644 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:19 ID:/hJ1f3Rw
モームスは7.31前からジリ貧
結局いずれは大改革が必要になったと思うけど
645 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 17:20 ID:rSUzjYvY
さらに言うと、ここにいるぜぇの時は本隊にも改革の影響があるわけで。
タンポポの売上げがが本隊の売上げと連動している仮定で
改革の影響を考えるならやはり
Mr.Moonlight(01.10.31)→Do it!Now(02.7.24)
のほうが妥当だね。
646 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:21 ID:yhtIgjpw
>>638 そうやって、「世代交代」という言葉で何でも片づけようとするなっての。
その言葉で、改革の失敗を何が何でも正当化しようとする姿勢に腹が立つ。
やり方がマズ過ぎるだろうって言ってんの。
・・・俺も遂にマジレスしちゃったぜ(w
647 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 17:21 ID:rSUzjYvY
>>643 いやだから世代交代する必要がないわけで
648 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:22 ID:U28d+rqs
>>637 耳掃除してこいよ
石川の音痴さえ認めないなんて見苦しいぞ
649 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:23 ID:yhtIgjpw
650 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:24 ID:U28d+rqs
>>630 ライブの空席率は確実に上がった
テレビでの扱いが格段に低下している
視聴率も落ちている
おもしろけりゃなんでもいいよ
5期メンがきまってから7,31の期間までが一番つまんなかったよ、動きがなくて
改善だろうが改悪だろうが娘に動きがあればそれでよし
652 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:27 ID:yhtIgjpw
>>650 その通り。
ライブに行ってみると解るが、最近のガラガラぶりは本当に酷いよ。
春コンなんて、更に空席が目立って悲惨な事になりそうな悪寒・・・。
実際、春コンのチケは何処も売れてないし。
これは、事務所の姿勢に問題が有ると言われても仕方無いだろ。
ただでさえ手抜きコンサと批判されているのに、それを改めるでもなく、
チケ代だけはどんどん値上げ。
こういう、客の事を無視した商売をしておいて
「これが痛みを伴う改革、前進だ」
とは片腹痛いわ(w
653 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 17:28 ID:rSUzjYvY
654 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:30 ID:mQk0gwJD
>>648 違うって。
歌の上手い下手だと石川より1、2期メンが上手いのは分かる。
ただし、商品価値として考えれば安倍矢口保田が石川と比べて
アドバンテージを持てる物では無いということ。
むしろ、音程やリズム感は多少拙くても吉澤みたいな奴の方が
歌の商品価値はあるんじゃなかろうか。
655 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:31 ID:yhtIgjpw
>>651 おもしろけりゃ何でもいいか・・・全然面白くねーよw
下手に弄ってどんどんダメにしているだけじゃん。
良い方に転がる改革ならともかく、どんどん悪化させてるだけなんだから
そんなのはやらない方がマシだろう。
656 :
名無し:03/03/11 17:32 ID:S7YvfYPg
松浦ぐらいのキャバの広さにもどせばいいと思う。
>>655 なんの動きもない娘なんて興味ないよ
悪化しようがなんらかの変化さえあれば楽しめる
658 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:34 ID:yhtIgjpw
>>656 その為に分割するんじゃないの。
小さい箱でやるために。
しかし、以前はテカイ箱でも満員に出来たのに、それが出来なくなったっていうのは
やはり人気が落ちた証だろうね。
とにかく、チケ代が高すぎなんだよ。
659 :
名無し:03/03/11 17:36 ID:S7YvfYPg
やっぱチケ代をやすくして1日1公演で2時間はやってほしい。
660 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:37 ID:yhtIgjpw
>>657 何か、随分とおかしな楽しみ方だな。
悪いけど、おかしな変化ばかりしていては、終末が早まっちゃうんだよ。
モー娘の終わりが早まったら、それこそ「変化」とやらも楽しめなくなっちゃうだろうが。
その事を言いたいね、俺は。
お前のようなタイプは、楽しむ対象がモー娘だろうと何だろうとどうでも良いんだろうけどな。
チケ代値下げ
↓
客たいして増えず
↓
収入低下
↓
マズー
662 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 17:40 ID:rSUzjYvY
>>645で計算してみると
Mr.Moonlight(51万枚)→Do it!Now(31万枚)は約60%
王子様と雪の夜(20万)→BE HAPPY 恋のやじろべえ(6万)は30%
改革がなかったとすると20万枚の60%だから12万枚ぐらいか。
やけにリアルな数字が出たなw
改革の影響は売上げを半減させたと考えるのが妥当か。
663 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:41 ID:yhtIgjpw
>>661 もうただでさえ客が減ってるんだから、今更どうにもならんよ。
このままチケ代を据え置きにしようが、チケ代を値下げしようが、大して人気は変わらないよ。
だったら、値下げでもして少しは良心的な所を見せてもらいたいもんだよ。
そもそも、分不相応に値上げしたのが間違いだって言ってるのに。
664 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 17:47 ID:nrGXrh3z
国民的アイドルって看板出して最近まで素人だった人たちを
舞台に上げてるんだから、そりゃ売上はさがるよな。
どう考えたって出し物がしょぼくなるから。
665 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:54 ID:EmE+2n50
>>664 素人出してたのは最初からでしょ、素人は素人でも何もできない素人を
入れたのが敗因だった
666 :
名無し募集中。。。:03/03/11 17:56 ID:pg1S6mhq
667 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:10 ID:mQk0gwJD
>>665 何もできない素人なのも最初からだと思うが
668 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:12 ID:EmE+2n50
>>667 最初は歌の上手い素人だった、今はただのチャイドル集団なだけ
人気が落ちるのも当たり前だよ
670 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:17 ID:mQk0gwJD
>>668 歌が上手いねぇ・・・・
高橋や新垣と比べて格別上手かった気がしない。
紺野や石川みたいに物凄い下手糞もいなかったけど
671 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 18:18 ID:AMH9SuGw
つんくの今の音楽観では石川がセンターを張るのは当然とでも考えていそう・・・
672 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:20 ID:EmE+2n50
>>670 高橋は確かに上手いけど新垣って・・・・
初期タンと今のタン聞き比べれば明白でしょ
>>672 初期タンのやじろべえを聴かないと何とも言えない
674 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:26 ID:EmE+2n50
675 :
い:03/03/11 18:27 ID:6Z/ZbAkt
>>613 そうか?「昔がよかった」という声を聞いたんだったら、そもそも増員しないだろ。いまさら言い出したわけでもないんだから。それに分割したぐらいで昔に戻れると思ってんだったら、実に頭悪すぎやね。
676 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 18:42 ID:AMH9SuGw
ま、保守主義者の声に耳を傾けてたら娘。は5人きりだったんだけどねw
677 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 18:44 ID:w0GQGGlL
やじろべえの振り付けやってまともに唄えたら神だよ
初期はダンス捨ててたからな
679 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:48 ID:6d9sg8gj
>>672 その比較の仕方は新垣があまり不利だと思う
680 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:49 ID:OmQv96Kq
振り付けは抱いてHOMやmottoの頃からすでにトチ狂ってた
そういや娘。はすっかりモノマネされなくなったな
682 :
名無し募集中。。。:03/03/11 18:52 ID:EmE+2n50
683 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 18:54 ID:jOkwCn6u
>>676 今に比べりゃ5人のままのほうがマシだったな
モーニングコーヒー 95060/200790
モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 72594/ −
684 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 18:57 ID:Lix/CJ5A
五期メンバーがあまりにもお粗末。
686 :
SASA:03/03/11 19:02 ID:/0jzoF9H
五期メンバーはかわいそだなぁ。
オラしか推されず、オタからはイラネイラネと言われ、挙句の果てには
売上げ低下の戦犯にまでされちまうからなぁ。
ほんとに、同情したくなるよ。
687 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:02 ID:WrIh1Rc7
>>685 真似する特徴が無いんだよ。
他のアイドルに比べたら十分に変なんだけど、職人的に極めちゃってて変に見えない。
688 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:06 ID:Lix/CJ5A
人数が増えすぎたんだよな。
そしてファンがキモくなった。
この悪循環。
新入りは1年1人でいいのに何で大量に入れちゃうのか。
今のマーケットなら新グループ作った方が売れるぞ。
689 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:06 ID:jOkwCn6u
>>681 格好悪いから
恥ずかしいから
具体的な動きまで誰も覚えられなくなったから
690 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:08 ID:sS4SJANY
>>686 需要があるから推されるんだよ。高橋の唯一の対抗馬と目される紺野も
聞くところによればこの夏で脱退なんだろ? 冷静になってあとの二人
みてみろよ、あんなの推したら暴動がおこるよ。ま、結局5期は高橋の
一人勝ちだっていうこった。
691 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:10 ID:4CXRiMmA
モノホンのオラヲタやな
692 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:12 ID:AZJnkodE
またオラヲタか
694 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:15 ID:juPYz8K9
個人ヲタはこのスレには向かないよ。
695 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:20 ID:2qAVUJhV
696 :
:03/03/11 19:20 ID:EWLfxDaW
オラオラ
697 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:21 ID:EmE+2n50
>>690 高橋の唯一の対抗馬という釣りはいかがなものかと
698 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:23 ID:jOkwCn6u
699 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:25 ID:AMH9SuGw
ま、今で言うとこの「まやや」と同じだ
700 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:30 ID:08/GhN/K
飯田が脱退!?
リーダー!疑問を感じろ!そして阿部さんに相談するんだ!!!
701 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:30 ID:xHgqkT4a
でもさマジな話、小川推しなんか実際にあったら今のオラ推し以上のブーイングがあったと思うぜ。
702 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:31 ID:yhtIgjpw
703 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:34 ID:de+pC7KD
今回はひょっこりだから売れなかったが、次の曲はひょっこりを上回ると言っている奴が
たまにいるけど、果たしてどうだろう?
こういうこと言ってる奴って、ひょっこりの次の曲も売り上げが下がったら
「今回は曲が糞だから売れなかった、次曲はもっと売れる」と言うだけなのではないだろうか?
なんせピース以降、ずっと売り上げが下がりっぱなしだからな。
704 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:34 ID:wJD/Tqhn
>>701 2ch内ではオラよりかは評価されるんじゃないか。
706 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:40 ID:TSwtm3Cr
>>694 そうだな、
というか個人ヲタの争いを事務所が仕向けてるとしか思えない、推し
707 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:45 ID:4CXRiMmA
安倍、後藤、加護、石川と推してもある程度、結果が出たから
他メンヲタもあきらめがついたが今回は異常だ
708 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:46 ID:1Dsivr7e
ダンスマンだったら売れるとか言ってた香具師がいたな
>>706の言うことに一理あるような。
結局、石川を押すこと、高橋を押すこと、 そういうことをすることによって、
逆に娘。全体の人気を押すことを放棄している感がある。
ヲタ同士というかメンバー個人のファンが争えば人気が活性化するとかマヌケな
ことを考えているんだろうか。
こういうのって娘。本体の人気は安定しまくっているという思い上がりの上に
成り立っているんだろうな。
710 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 19:53 ID:TSwtm3Cr
>>707 実はある程度の結果なら出てるんじゃないの?
今の娘。レベル、という程度でならば、やっぱり新規ファンの開拓しないとねえ
711 :
名無し募集中。。。:03/03/11 19:54 ID:4q1mW8we
ミニモニのライブを親子席のみにした点は賞賛できる。
ミニモニは子供のファンがほとんどではあるが、
収益面を考えれば一般客も入れた方がいいに決まっています。
だがあえて儲けは捨ててでも「社会的弱者」である子供達を優先しているのです。
「利潤の追求」と「子供達の心」この相反する課題でUFAは後者を選んだ。
企業としてはともかく、経営理念に関しては素晴らしいと思いました。
712 :
名無し募集中。。。:03/03/11 20:02 ID:juPYz8K9
メンバー個人に興味を持って娘。にも興味を持つというのはあるが、
誰に興味を持つのかは各々の好みであって、あくまでも見る側が選ぶもの。
私も、娘。といえば中澤しか知らなかった頃にべべ恋の頃の吉澤を見て
興味を持ったクチだ。 当時目玉とされていた後藤にはまったく興味なかった。
娘。を売りたければ露骨に推しなどせず、それぞれのメンバーを、普通に
ボロが出ぬよう見せてくれればいいだけのこと。
>>711釣り師乙。
あの事務所にそんな道義的運営方針は素粒子の質量ほども持ち合わせていないだろうな。
ミニモニ。ライブの親子層限定はそういった層にできるだけ快適なイベントの印象を
与えて親子層人気の安定を画策しているだけのこと。まだまだ親子向けの商売を拡張
していく方針なのだろう。もしミニモニ。をヲタ層へも売らなければ儲からないと
なったらソレ専用のイベントをすかさず繰り出すに決まってるさ。
>>709 妄想もそこまでいけばたいしたものだな。
そもそも事務所がこんな糞媒体相手にするわけないだろ(w
ライブでソロ曲ってやってるの?
「恋愛ってなあに?」と「よしてよして」歌うなら行ってみたい。
717 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 20:18 ID:gk393Gfm
>>711 イベント開く金出したスポンサー様の意向
考えてみれば1日2公演で大量に空席出すくらいなら
2公演のうち、昼公演は女性と子どものみ入場可にして
チケット代も半額以下の3,000円程度にすればいいのに。
常々女性人気が大切と言ってるヲタも、これなら納得だろう
719 :
名無し募集中。。。:03/03/11 20:18 ID:f1et6vz8
ミニモニライブはおはスタ絡みのイベントとしては
史上初の有料イベント
UFAさん恥ずかしいよ。。。
なぜ無料じゃないの?
会場使う費用はテレ東と小学館が出してくれてるんだろ・・・
個人的には子供向けのミニモニでいいよ
本体と切り離して
721 :
SASA:03/03/11 20:20 ID:MmCv0ko7
>>690 >紺野も聞くところによればこの夏で脱退なんだろ?
それは事実ではなく、ガセネタ
722 :
名無し募集中。。。:03/03/11 20:25 ID:Oxx26F9T
>>711 オタいれると親は2度とライブこなくなるからだろ。
ママー、あの回ってる人たちな〜に?
見ちゃいけません!
723 :
名無し募集中。。。:03/03/11 20:27 ID:LBflzaGc
>>722 タンポポ祭りみたいなヲタの意思統一も心配なのかもしれない
>>722 だから普段のライブも分ければいいんだよ。
チケが50%も安けりゃ絶対そっちに行くんだから。
725 :
名無し募集中。。。:03/03/11 20:31 ID:ZBvXYubV
「薄利多売」という言葉とその意味を書いて事務所に送りつけてやれ
思ったんだけど今小さい子がいる親ってだいたいオにゃン子辺りの世代じゃない?
キモヲタなんて80年代からいただろうしアイドルのファンがどんなのかも知ってそうだし
ある程度覚悟して子供と観に来てるかもよ。 なんてな。
>>715 糞媒体ってこの板のことか?
ここ以外でも「事務所のゴリ推し」は娘。ファンなら共通理解と思われるが。
728 :
名無し募集中。。。:03/03/11 20:41 ID:gwteBHnV
キモヲタを知ってる親はこないよ
729 :
馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/03/11 20:48 ID:9Le7cBbQ
ヲタ向け
っつうのは、「売れない」って事とは違うんだな
今の娘はヲタ向けですらない
誰も興味をもてないグループなのさ・・・
ヲタ向け、とか餓鬼向けなんて言葉は
単なる言い訳の言葉に過ぎない
売れない、ってことを真摯に受け止めないとな
730 :
DDD:03/03/11 20:48 ID:MmCv0ko7
ある意味、キモオタが一般人が遠ざかってる原因となってんのは確かだろうな。
特攻服なんて着てるオタなんか見たら一般人なんか引くのは必然だし、暴走族
の集会かと勘違いするような気がするし。オタのマナーが悪いと思ってる香具師
も多いだろうし。
731 :
名無し募集中。。。:03/03/11 21:02 ID:LBflzaGc
ちなみに倉木&GIZAの面々のコンサには変な香具師は皆無だったよ。
SEABREEZEの懸賞の無料招待のものだったが。
やっぱりある程度事務所がヲタを育てないとなぁ。
ハロプロコンの合唱で合いの手入れたら、はっきり
「やめてください」って娘。に言わせるとかさ。
>>732 中澤の「うるさい」の一喝はきいたらしいね。
リーダーあたりがビッシ!!と言ってほしいね。
>>734 下段の左端と一番右とその隣、
上段の一番右はどうか、と思うが。
>>734 こいつらみたいや奴らは
ここにいる奴らと違ってモ板で愚痴を言わないで人生楽しんでそうだな
>>736 ああ、そうだな。
周りの事を一切考えず、自分らだけが楽しければいいって感じだな。
でも、こんなやつらも実際どんなやつかわからんよ
>>736 けど愚痴を言いまくるよりもバカになって楽しむほうがいいような気もするがね。
ってここで、こんなこと言うと怒られるのかな?
>>737 2ちゃんにおけるモーヲタの評価そのものだな
742 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 22:02 ID:qPTj/vix
とりあえず後ろめたさとか引け目とかはなさそな感じだな。
ノリノリなんだろ。
いや違う。超ノリノリだ。
744 :
名無し募集中:03/03/11 22:13 ID:8IJ6XSZG
>>711 「儲けは捨てても」って…、コンサの料金思いっきり値上げしてるんですが…。その点はどのようにお考えで。
なんかみんな必死に言い訳してるみたいだな
746 :
:03/03/11 22:17 ID:3RmeJIK9
711は釣り師
俺なんてスペースシャワー値上げでさえためらったのに・・・・
748 :
名前を書くの:03/03/11 22:39 ID:qOuTFZia
紺野の脱退はガセネタなの。どっちでもいいけど紺野の前にデブ澤を先にクビにして欲しいんだけど。デブ澤がいるとプッチがCDだせないだけど
>>734の前列の赤い服や黄色い服のニイチャンは人生の方向改めれば
今風でモテそうな気もするんだけどね。
でも1・2年やったらさっぱり足洗って彼女とクラブ通いでもしそうだね。
青い服のやつはアミノサプリのCMで活躍してるみたいだが。
>>749 今でも普通に彼女はいると思うが・・・
毎日、そんな格好してるわけじゃあるまいし
>>748 決まったことなんだからさっさと諦めろ。 >紺野脱退引退
752 :
:03/03/11 22:47 ID:sIvexBP9
>>751 ヤダネ〜!屁の河童のすっとこどこいのおたんこなすが!
753 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/11 22:47 ID:InguL+ke
754 :
:03/03/11 22:57 ID:o8aPSQ7J
学業に専念する紺野を温かく見送ってやろうよ。
どうせ福ちゃんみたいにDQNになるだろうけどね(ケッ
755 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:14 ID:IMmytnNd
UFAは売れセンに合わせるためには大胆に攻めに出るという積極的な活動方針をとっているよ。
・芸能界で競合が少なかった女性ロックボーカリストのオーディションを大々的に行い、
期待の新人平家みちよを投入
・福田脱退後、「真夏の光線」、さらには鈴木あみとの勝負曲「ふるさと」において他メンを下げ
一番人気とされていた安倍を猛烈にフィーチャーして一気にアイドルとしての躍進を企図
・ラブマでの娘。のメジャー化に伴いアイドル路線の4期を加入させ、市井脱退のあと
I WISHでフィーチャーして娘。本体の路線を大転換
・ミニモニヒットに乗じて、最も売り上げの見込めるその路線に、人気でトップとされていた後藤を
「手を握って〜」で投入、大ヒットを狙う
・タンポポ、プッチモニの大改造で、過去の遺産とされている旧来のメンバーを大胆に切捨てて
アイドル的人気のある4期メン1人ずつだけを残し売れセンの曲調に合った新鮮な顔ぶれに一新
・6期オーディションはインターネットの普及に乗じてファンによる投票を実施してファンの参加意識と
公平さの演出を図り、5期に飽き足らず初期の雰囲気を求める声に合わせ、問題児を加入させる
757 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:17 ID:yhtIgjpw
>>755 工作員もいい加減にしつこいな。
もうまともに突っ込む気にもならん。
つーか、いい加減に釣りはウザイよ。
758 :
名無し募集中。。。 :03/03/11 23:19 ID:qPTj/vix
>>755 >UFAは売れセンに合わせるためには大胆に攻め
二匹目のドジョウを追っかけて失敗の繰り返しだな。
釣りかもしれんが事実なだけに頭の痛い話だ。
759 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:19 ID:AvbLgieT
>>755 >・タンポポ、プッチモニの大改造で、過去の遺産とされている旧来のメンバーを大胆に切捨てて
> アイドル的人気のある4期メン1人ずつだけを残し売れセンの曲調に合った新鮮な顔ぶれに一新
>・6期オーディションはインターネットの普及に乗じてファンによる投票を実施してファンの参加意識と
> 公平さの演出を図り、5期に飽き足らず初期の雰囲気を求める声に合わせ、問題児を加入させる
ふざけてるのか?
760 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:20 ID:/aij6k6W
>>755 禿同!まったくその通りですよ、よくわかってらっしゃる!
ここの連中には理解されないでしょうが、頑張ってください!
761 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:21 ID:yhtIgjpw
>>759 ふざけてるんだろうね(w
つーか、ここまでくると本気で腹立ってくるけど(w
762 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:22 ID:yhtIgjpw
763 :
755:03/03/11 23:24 ID:IMmytnNd
一方、UFAらしからぬ大博打もたまにはやってしまう
・「ロックボーカリスト〜」オーディション落選者をASAYANの企画でとりあげ
手売りに挑戦させ、デビューさせる
・デビューしたばかりのグループをいきなり3人も増員し、その上時代遅れの
歌謡曲路線に大転換
・「ふるさと」でどん底にあった時期に、一般ウケしにくそうな無愛想な金髪の13歳を加入させ、
直後に常人の感性からは受け入れがたい狂った曲「ラブマシーン」を出す
・番組企画で、モーニング娘。とは似ても似つかない完全な子供向けユニット「ミニモニ」結成。
本体とは全く別の子供向けそのものの曲「ミニモニ。じゃんけんぴょん」を出す
764 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:27 ID:AvbLgieT
>>763 スマン、なんか笑うしかないよ。
あんた面白いなw
765 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:31 ID:yhtIgjpw
>>763 これは、物凄い皮肉をこめた風刺だな、ある意味(w
ID:IMmytnNdは何がやりたいんだ?
767 :
755:03/03/11 23:33 ID:IMmytnNd
768 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:34 ID:AvbLgieT
>>767 なるほど。それが言いたかったわけですね。
早とちりして正直スマンカッタ。。。
769 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:35 ID:yhtIgjpw
>>767 ・・・つまり、これは事務所への皮肉なわけですか?(w
771 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:38 ID:WfXsNPZD
これを見るにつけ、成功は無欲から、失敗は欲深さからってのが明確にわかるな(w
772 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:42 ID:AvbLgieT
773 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:43 ID:TnnNduho
工作員必死すぎ
775 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:44 ID:HLAip+Ky
>>771 もはや欲深さしか残ってないのがね・・・
>>767 言い換えると、娘。は、ヲタの希望や時流に反したキワモノ路線でしか、
生き残れないということにもなるね。
これは、個人的な感想だが、本来キワモノであるはずの娘。が、
「国民的アイドル」と呼ばれる存在になってしまったことが、
凋落の原因でもあるように思えるのだが。
777 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:47 ID:sd3kb6ji
キワモノ路線になったら
7期に応募してくるのもキワモノだろうな
778 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:48 ID:yhtIgjpw
>>776 キワモノっつーか、良い意味でのB級アイドルっぽさが売りだったからね。
元々、つんくの持ち味はそのB級っぽさに有ったわけで。
下手に売れてしまったもんだから、色々とおかしな事になってしまったのかも。
779 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:51 ID:zv1mGTWM
もうすでに娘。(2期までは)は勝ち組だよ。
これからは静かに生きていけばいい。4期はもうちょい頑張らないとな。
何せ学業まるでやってないんだから。5・6期はご愁傷様。
781 :
名無し募集中。。。:03/03/11 23:55 ID:HLAip+Ky
国民的アイドルになったころまでは
いい意味のB級的なかっこよさがあったな、バランスも最高だった
問題は、2001年。国民的アイドルらしからぬメンバーが
一気に増えたころから何かが音を立てて崩れていった・・・
>>781 結局はメンバー叩きか、このスレ変わったな
ある意味その駄目なメンバーをとったUFAが駄目なんでは
とかスレの流れを戻してみる
正直、、、いつまでもUFAだめぽいい続けて何になるのか、、もう面白くないね
だめぽだめぽ、、あ〜あ
785 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:06 ID:TK8D+Ofi
ラブマとちょこラブがバカ売れしたから後藤は最強メンバーなのか?
と言ったら物凄い勢いで否定するだろ?
どのメンバーがどれだけ貢献したかを言い出すこと自体がまるで無意味。
そもそもが操り人形に過ぎない娘。メンバーなのだから加入時期が
最大のポイントで〜が入ってきたから売れた、売れないというのは
全く関係ないことだと
いい加減血走って5期叩きするのは止めないとな
UFAの戦略に関してあまり言われてないけど面白いのは、
@ご存知、娘。とそのユニットの迷走ぶり。
A対照的な松浦のアイドル王道的コンセプトとプロモーションの(ほぼ)成功。
これは娘。の迷走とは打って変わって妥当あるいはそこそこの評価をヲタからも
一般からも得ている。娘。マネーを存分につぎ込んだことを差し引いても
プロデュースとしてはヒットを続けている。
Bかたやメロンのような地味なグループを辛抱強く育て続け、メンバーも不動のまま
じわじわと伸ばしている。
こう見てくると、まるでバラバラな方向性だな。 娘。の存在がでかいのでその
失策ぶりばかり語られるが、まるでいくつもの事務所の寄り合いにさえ見える。
UFAの最大の特徴はこの辺にあるんじゃないのか?
787 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:12 ID:BhMyazu9
他のグループを育てたって言っても、メロンだけだろ?
残りは壊したか解散させたか、結局メロンは会長のお気に入り
だったから生き残れているだけ。松浦には、3億とも5億とも
言われるプロモーション費用かけてるんだから、これくらいは
売れてもらわないと。それでもいまだに爆発的な売上げは無いし、
1・2番目のPVにかけた費用と3rdとのショボさと逝ったらw
娘。は結局金を出すばかりで、あとの連中はおこぼれで生きながらせてもらってるだけ。
メロンなんていまだに負債を抱えているのに、娘。を中傷するバカヲタまでいるしw
あれだな700ぐらいからキモヲタの影響について話してるけど
ヲタって事務所やメンバーの戦略については饒舌になるけど
自分たちの話になると中身のない話になるよな、これってどうよ?
789 :
:03/03/12 00:14 ID:dqJBa7un
娘。はジャニで言えばジュニアみたいなもんなんだよ。
だから、色々試行錯誤で実験ができる。考えてもみなよ、娘。のスキルが
到底スマップやTOKIOなんかに勝っていると思うかい?
所詮、娘。のレベルはジュニア並なんだよ。そしてそこから這い上がって
きた香具師(例えば後藤など)が翼レベルにようやく到達する。
>>787 いつまでもそんな考えしてるの楽しいか?
君も娘中傷したがるヲタと同類だよ
791 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:16 ID:TK8D+Ofi
>>786 バラバラの方向性?
むしろ、変に統一感が出てきてしまったのが最大の過ちだと思うが。
最近は区別つかないほど一緒のことやっている様にしか見えない
モーニング娘。には、いつまでも夢をみせて欲しいよ。
793 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:26 ID:JahJ+/Aw
UFA内部でも、侃々諤々ドロドロのバトルがありそうだ
想像だが、社長会長の方針にたてついた社員グループは、左遷
そして、今のどうしようもない状況ができたのでは?
おそらく、プッチ系社員はレッドパージされたとみる
794 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:27 ID:YS5T60AL
>>786 >娘。は結局金を出すばかりで、あとの連中はおこぼれで生きながらせてもらってるだけ。
その娘には、一体どれだけの人数がいるんだよ?
娘だって所詮は大人数で組んでなきゃ生き残れなかったグループなんだぞ。
娘以外のハロメンを見下しているとしか思えない文章だな。
795 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 00:29 ID:9AFKGvzW
モーニング娘。
松浦亜弥
藤本美貴
後藤真希
ソニン
メロン記念日
中澤裕子
ミニモニ
カントリー娘
タンポポ
などなど、昔に比べたら駒はそろってるんだよね。
796 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:31 ID:XFrC0UGX
797 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:32 ID:ibgFMm91
単純に、有能な社員が減ったためと思われ
あと、会長の個人的趣味丸出しの戦略
>>797 有能な社員って例えば誰?(和田以外で)
799 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:35 ID:JahJ+/Aw
>>796 これも想像だが、社内での社員のエゴの張り合い、
内輪ゲンカ、上層部にケチをつける社員の報復として
プッチは被害にあったような推測もできるぞ
あんな糞企画ばかりで、当初は社内でも揉めないわけがない
今はどうか知らないが
800 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:35 ID:uWjM5+Ny
>>795 駒は揃っているように見えるが、決してハイレベルな陣容でな無い罠(w
どんなに打線が弱いチームでも、それなりの陣容に見えるもんだよ。
中身はともかくとして。
801 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:38 ID:pndT5+8D
まあプッチモニは半山崎的なユニットだったからね
山崎の独裁が強まればプッチメンの左遷は予想できたこと
保田も可愛相だが
市井扱いにされるかもしれん
802 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:38 ID:JahJ+/Aw
>>795 現実はそこにキッズが加わって、人数的に大半をしめ
おそろしいことになっているわけだが
>>801 あの〜何処からそんな発想が出てくるんですか?
804 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:40 ID:uWjM5+Ny
>>801 反山崎的ね。
でも、本当にそうだったのか?
805 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:40 ID:/eSrFPjX
ヲタ相手の駒しかねえな(w
806 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:41 ID:XFrC0UGX
カントリーはアルバム聞いたけど結構いいとオモタ、そろそろ石川から開放して
あげたいね、といってもりんねが既に・・・
807 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:43 ID:YS5T60AL
>>795 ハロメンのCMの出演者数は、かなり増えたと思う。
何よりも一番凄いのは、松浦・藤本・ミカの3人ものメンバーが
CMに単独出演していること。
もちろん娘も出ているし、ハロプロ全体で見た場合、かなり多くのCMに出演出来ていると思う。
7.31よりもそれまでの1年でモチベーションが下がった
7.31以降、事件続きでまた上がってきた、全盛期の半分以下だが
809 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:45 ID:JahJ+/Aw
なんかな〜。娘。一昨年くらいまであった
「なんかいいな!」という冴えた感じが
それが去年から一気に消えた
ありゃ絶対、作り手が変わったせいだな
番組も雑誌も、ボスが変わるだけで、雰囲気一変するのと同じだ
UFAの場合、優秀なスタッフがかなり去った感がある
811 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:48 ID:ibgFMm91
>>798 一例として「専属のヘアメイク」
あいつらのセンスの悪さはいかがなものか
それと「マネージャー」
4名いるそうだが、楽屋での待ち時間に
お菓子をむやみに与えるのはいかがなものか
移動用のバスの中も同様で、かなり汚いと言われている。
実況板より
>■ 3/11 ■ MUSIX! ■ Part5 ■
>
>498 :名無しさん :03/03/11 22:48
>今だから言うけれど、”モーニングコーヒー”は長いことMAXの曲だとオモテタよ。
ヲレも実は「抱いてHold On Me!」をMAXと思っていた時期があった。
知らない内にこいつらずいぶん増えたな、と。
813 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 00:50 ID:9AFKGvzW
番組のほとんどがテレビ東京というのも問題。
814 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:54 ID:3cPHJuus
>>810 飽きるじゃなく、いらだちってやつだ
戦略の失敗によるこの凋落を、苦々しく眺めるしかないのかと
>>811 お菓子を用意しているのはそれぞれの番組のスタッフ
それにお菓子を食べることで彼女たちのストレスを解消するという意味もあるんでしょう
仕事、仕事の毎日、生理痛の薬を飲み続け、彼氏ともおおっぴらに会えない状況では食べることが重要なストレス解消法なのかも
816 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:55 ID:evNW5MX7
どうせ小銭稼ぎに走るんならメンバー全員のソロ水着写真集出したりすればいいんだ。
817 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:55 ID:ymJsVReP
>>814 じゃあいらつく君の戦略はどんなもんなん?
十数人のケータリングはどれほどのものか
>>814 CD買え、グッズ買え、コンサート逝け
それしか貢献する道はない
820 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:56 ID:uWjM5+Ny
>>815 和田マネはそこまでモー娘を甘やかさなかったんじゃなかったか?
太った福田を見て「お前、太りすぎだぞ」
ってちゃんと注意してたみたいだし。
821 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:57 ID:ymJsVReP
マネージャー多いことは、面倒見がいいことの証だと思うが。
UFAやバーって評判悪いが、タレントの面倒見はいいって言うよ。
だからタレントもついてくるんだろう。
822 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:57 ID:TK8D+Ofi
「怒り」という最も強い感情を与えただけでもUFAの戦略は
成功かもしれない。
人間の飽きるという流れに逆らうには怒らせるのが一番かもしれない
823 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:58 ID:uWjM5+Ny
>>821 またその話か。。。
でも、客には優しくないね(w
それと、優しい割には、割とアッサリとタレントの首切りするよね。
>>820 甘やかす、甘やかさないとかそういうレベルではなさそうだ
これ以上、厳しくするとすると
メンバーのスケジュールを考えたら発狂ものだぞ
825 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:59 ID:3cPHJuus
>>817 それをここでとくとく語ってもしょうがないだろうに
なんかなる? ならねーよな。空しいよなホント・・・
826 :
名無し募集中。。。:03/03/12 00:59 ID:ymJsVReP
大体ヲタの期待通り行かないのが娘。じゃん。
初期メンが5万枚手売りしたら直後に二期メン入れるとか、
こっちの期待を裏切りつづけてでかくなってきたって印象なんだが。
だから別にUFAには腹も立たん。
827 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:01 ID:uWjM5+Ny
>>824 しかし、ストレス解消法がお菓子を与えるだけしか無いっていうのも何だかね。
どうでもいいけど、もうちょっとまともな曲を聴かせてほすぃ
829 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:01 ID:ymJsVReP
830 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:01 ID:usuyIU8y
アッサリとタレントの首切りしないだろ
平家とか相当ガマンしたじゃん
831 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:02 ID:TK8D+Ofi
>>823 どこがだよ。
こんなに売れなくても使いつづける事務所もないだろ。
むしろそれが仇になってる気さえする
>>827 仕事の量を多少減らして休みを作るとかしないとね
せめて彼氏と堂々とつき合えたり、その時間が増えれば気も紛れそうなんだけど
833 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:03 ID:uWjM5+Ny
>>826 しかし、裏切った上に結果も出てないから、これだけ文句が出ているんだよ。
期待を裏切ったけど結果的には成功してきたから良いけど、
今はやる事なす事全て裏目じゃん。
そこが問題なんだよ。
834 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:03 ID:ymJsVReP
>>826 うん。庵も娘。は博打みたいな物だと思っているから。
デビューのときのやり方からしてそうだし。
だから、成功も失敗も、すべて込み込みで面白がっている。
836 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:05 ID:TK8D+Ofi
>>834 だってアレは・・・・
別にUFAの雇った人間でもないし
837 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:05 ID:ymJsVReP
>>833 5期から狂ったってのはその通りだと思うよ。
5期が4期のように早く化けてくれたらいいんだが、まだその兆しがない。
これはUFAにとっては大きな誤算だったんじゃないか?
って5期叩くわけじゃないが。あの子らはあの子らで頑張ってると思うよ。
838 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:05 ID:3cPHJuus
>>828 だよな。ひょっこりが聞こえてくると、涙ちょちょぎれてくるよ
839 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:05 ID:uWjM5+Ny
>>834 あと、三佳千夏もそうだ。
しかし、不自然に推されてる連中も居るけどな。
ココナッツとかもそうだ。
りんねが首を切られたのとは対照的だろう。
840 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:05 ID:u7H+F95r
それにしたってプッチモニはないぞ。なんでリリースしないんだ?
売れないとわかっていたって、自分らでぶちあげといてありゃあないだろ。
841 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 01:06 ID:vPvplQUK
ホント面倒見がいい事務所だよな。
空中分解したカントリーとか、開店休業中のココナッツなんか解散させればいいのに。
5期メンもお荷物ならば何らかの理由をつけて左遷させればいいのに。
842 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:06 ID:ymJsVReP
>>839 りんねについてはよく我慢したと思うよ。
843 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:06 ID:V0Qd8D88
>>837 4期から既に、という見方もある
娘は唄を歌うグループなのか、TV番組に出るアイドルグループなのか
844 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:07 ID:uWjM5+Ny
>>836 おいおい、シェキドルは松浦と同じオーディション出身だろうが。
石井だって、どんな事情でUFAに入ったのかは知らないが、ともかくも所属していたのは確かだろ。
845 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:07 ID:ymJsVReP
>>835 俺もそう。
だから正直面白くて仕方がない。
それにこうやって、山崎たちの文句が出る間は大丈夫なんじゃないかって思うよ。
本当に飽きたら文句言う事すらなくなるからね。
846 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:08 ID:usuyIU8y
TV番組に出るアイドルグループだよ
847 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:08 ID:uWjM5+Ny
848 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:08 ID:pndT5+8D
管理課がCD出せてプッチがCD出せないのはやはり石川絡みか
849 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:09 ID:ymJsVReP
>>843 4期までは辛抱できたって言うか、受け入れられた。
良くも悪くも自分のキャラを確立したと思う。
しかし、5期はそれがない。この差が大きいんじゃないかな。
850 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:10 ID:ibgFMm91
好きなだけ食べる=ストレス解消
にした事務所の責任は大きいと思うがな
(しかも体系崩壊というオマケ付き)
たまにはちゃんとした食事に連れていく
大きい事務所はちゃんとやってる事だ。
スケジュール管理、へたくそ
たまにはちゃんとしたヘアカットサロンとか買い物に連れていってやれ
メイクやネイルなどそういう事を相談できるように彼女たちの人脈を増やしてヤレ
そうできない子供は加入させるな
851 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:10 ID:uWjM5+Ny
>>845 >本当に飽きたら文句言う事すらなくなるからね。
その日も近いよ、もう。
これだけ愚策を繰り返してればな。
852 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:10 ID:ilmb6r2z
>>845 飽きて文句も言わずにこの板を去っていく奴が多いから
これだけ人気がなくなってるんだよ
853 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:10 ID:ymJsVReP
>>847 カントリーそのものを解散せずに、
りんね一人でもよく使いつづけたなあ、と。
ヘアヌード流出や、事故とか不運続き。
さっさと解散させててもおかしくなかったと思う。
854 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:11 ID:ymJsVReP
855 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:11 ID:3cPHJuus
>>840 プッチの不可解な展開は、
ぜったい社内の派閥抗争・人間関係が関わってるな
会社は、つまらない派閥争いで、よく動く
856 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:12 ID:9ot4xlN0
>>849 俺は別に5期がいても平気だし、6期が入ってきても何ともないが・・・・
よくそんな狭い器量でモーヲタやってられるな
857 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:12 ID:BhMyazu9
>>849 石黒・市井とクセのあるメンツがいなくなって、○○キャラという席は
空席状態だったから。全部埋まった後で席座るのって難しいよ。
858 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:12 ID:5lq48c5A
りんねって早い段階で一人でやるか解散かって事務所から言われたんじゃなかったっけ?
860 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:13 ID:uWjM5+Ny
>>853 その頃の事を言ってるのか。
しかし、あそこでりんねを切ったら、それこそ非人道的だろうが。
むしろ、あそこで温情をかけてやるのは当然じゃないか。
おかしいのは、何故昨年に突然首を切ったのかって事だよ。
何か、お前は問題をすり替えてるな。
861 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:13 ID:evNW5MX7
退屈なものほど飽きないらしいですよ。
せわしなく動くのは得策じゃないでしょ。
>>850 >たまにはちゃんとした食事に連れていく
>大きい事務所はちゃんとやってる事だ。
>スケジュール管理、へたくそ
>たまにはちゃんとしたヘアカットサロンとか買い物に連れていってやれ
娘達は金は腐るほど持ってるだろうから自分たちでそのくらいしてるよ
863 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:15 ID:uWjM5+Ny
>>854 そんな事をお前にとやかく言われる筋合いは無いよ。
それに、UFA批判のスレにわざわざ来て
「そんな事をしても無意味」
とか言うお前の方がよっぽど滑稽だね。
そんな事、さっさとやめたら?(w
864 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:17 ID:ymJsVReP
>>856 別に俺も5期を叩くつもりないよ。
ただ、まだ弾けてないなあと思うだけ。
>>860 UFAの考えるこれからのカントリーの戦略において、
りんねは不要になったってだけだろ?
それに、お前こそ必死にUFA叩こうとしてるようにしか感じないなあ。
そんだけ文句あるんだったらさっさとヲタやめろって。
865 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 01:18 ID:vPvplQUK
>>861 ヤジウマには、UFAが毎週何かやらかしてくれるので飽きない
866 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:18 ID:IvKGmlqv
一応マジレスするけど
一般人に知られてるのは安倍・後藤・辻・加護だってよー
んでもってもうこれ以上上がるのは無理だよー
867 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:18 ID:BvG+0ogP
梨華ちゃんの悪口言ったらぶちますよ
868 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:19 ID:uWjM5+Ny
>>864 まず、
>>863に答えなさい。
何故、このスレでこんな無意味な事やってんの?
必死なのはお前の方だろ(w
869 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:19 ID:Tm3+6d6f
ymJsVRePは「モノを知っている」自分に酔ってるだけだろ
>そんだけ文句あるんだったらさっさとヲタやめろって。
この言い方は5期ヲタ特有だなw
870 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:19 ID:BhMyazu9
871 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:19 ID:bUttnZkl
>>860 里田とあさみが大事で、カントリーを子飼いの集団にしたかったんじゃないのか?
言っては悪いがりんねがいてもいなくても売上に影響があるとは思えないし。
872 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 01:19 ID:9AFKGvzW
飯田がソロでアルバム出すじゃないですか。
ライブは夜限定で全員スーツかドレス着用ってどうよ(w
873 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:19 ID:ymJsVReP
>>863 けど、文句言うよりも、楽しむほうが健康的と思わないか?
愚痴っててもなんも面白くないぞ。
それでも不満があるってなら、さっさとヲタやめたほうが楽だろうって話。
874 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:20 ID:3GrnjwSJ
>>867 そういうのやめれ。
同じ石川ヲタとして迷惑だから。
875 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:20 ID:BhMyazu9
>>873 おいらのレスはスルーですか・・・(^^;
876 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:20 ID:uWjM5+Ny
>>864 >UFAの考えるこれからのカントリーの戦略において、
りんねは不要になったってだけだろ?
この時点において「タレントに優しい」という
貴方の持論は崩壊しましたね。
タレントに優しい事務所がこんな事しますか?
言ってる事に矛盾が生じてきたな、工作員さん(w
877 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:21 ID:ymJsVReP
>>868 そういうしきり方が矢風臭くていやw
別に意見したいから意見しただけ。
悪い? それともあんたは異論を徹底的に排斥するのかい?
>>869 別になんも知らんてw
878 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:21 ID:u7H+F95r
>>873 こんなとこで愚痴みててもおもしろくないだろ。それでも不満があるってなら、
さっさとマジヲタサイトいったほうが楽だろうって話。
だいたいさ、モー娘。のきっかけをつくった平家みちよ切りにしても、
御難つづきの初期カントリーをたったひとりでも支えつづけたりんね
切りにしても、オリジナルメンバー誰一人もいないユニットを名前も
変えず存続させようとするなどまったく信じられない事務所だなここは。
ジョン、ポール抜きでビートルズでございと言ってるようなもんだぞ。
880 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:22 ID:ymJsVReP
>>876 どんなに温和な経営者でも時には会社守るために切るべきものは切るよ。
当たり前だろ。
>>838 レスあんがと
それにしても「ここにいるぜぇ!」より「ポッキーガール」
のほうがよく思えたのは俺だけだろうか。
882 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:22 ID:uWjM5+Ny
>>873 >それでも不満があるってなら、さっさとヲタやめたほうが楽だろうって話。
それしか言えないのか。
その程度の語彙でUFA擁護か。
全く、おめでたい工作員だぜ(w
こっちは勝手に文句言ってるんだからほっとけよ。
883 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:22 ID:HxCr6HdS
>>869 そんなの大昔から誰かしら言ってたことで5期ヲタ特有
なんてことはないと思うが・・・・
884 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:22 ID:pndT5+8D
飯田のソロコーナーをガキに見せてもCD売れないよ
トイレタイムになる可能性さえある
コンサ会場に飯田ヲタ1%しかいないし
結局、ヲタに対する反対意見は「工作員必死だなw」になるのがつまらんな
886 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:23 ID:ymJsVReP
>>875 ごめん、どれ?
レス番号教えて。
>>878 まあな
気まぐれで入って、意見したら叩かれちゃったw
887 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:24 ID:ymJsVReP
>>882 別に山崎マンセーなんて擁護してないじゃん。
何で工作員にするんだよw
888 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:24 ID:BvG+0ogP
889 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:25 ID:HxCr6HdS
>>876 そこから導き出される答えはりんねは預かり物で子飼いタレントではないということだと思うが
890 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:25 ID:uWjM5+Ny
>>880 何それ?
結局はリストラを正当化してるだけじゃん。
「タレントに優しい」わけではないだろ、それじゃあ。
その点についてはどうなんだよ。
自分で言った事だろ。
891 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:25 ID:BhMyazu9
892 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:27 ID:ymJsVReP
>>882 あんたは文句ばっかり言ってるが、
言い換えれば、
自分ならこうしていた、もしくはこうあるべき姿、ビジョンを持ってるんだよね?
その通りにいかない事に切れてるんだから。
それ教えてくれよ。一体あんたがどんな娘。が見たいのか興味がある。
893 :
結論:03/03/12 01:27 ID:IvKGmlqv
一応マジレスするけど
一般人に知られてるのは安倍・後藤・辻・加護だってよー
んでもってもうこれ以上上がるのは無理だよー
「UFA工作員必死だな」ってセリフは正直、ヲタ論争以下のレベルだな
895 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:28 ID:uWjM5+Ny
>>877 遅レスだが
異論を徹底的に排除しているんじゃないよ。
お前の意見がおかしいと思ったからそう言ってるだけだよ。
お前もそうなら俺もそうだっつーの。
896 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:29 ID:ymJsVReP
>>890 当たり前じゃん。経営者として当然。<リストラの正当化
リストラしたらタレントに優しくないって言うほうが極論。
お前組合員か?w
897 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:30 ID:usuyIU8y
売れないタレントが契約更新されないのは当たり前だろ。
サラリーマンとは違うんだよ。UFAは売れてなくても
雇ってくれる期間が長いだろ。
ところで、りんね脱退の実際のところってどうなの?
庵、あまりその辺の実情を知らないんだけど。
りんねがいやになったのか、それともUFAが切ったのか。
もしかしたら、カントリーは続けたいけど、今の路線はいやだったとか、
それによって、話が変わってくるから。
899 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:31 ID:ymJsVReP
>>891 いやいや、申し訳ない。
まあ、個性がないっていう事になっちゃうのかな、5期以降は
>>895 こっちもあなたの意見をおかしいと思うから意見しただけ。
ただ「ヲタやめろ」は極論だったし、
「スレ出て行け」っていうあなたの意見といっしょだった。
これは謝るわ。取り消す。スマソ。
900 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:31 ID:uWjM5+Ny
>>892 有るべき姿とかを、ここで語っても何の意味が有るのかね?
あんまり意味の有る事だとは思えないが。
最近のUFAはファン無視があまりにも酷くないか?って言いたいだけだよ。
それが何かいけないのかな?
お前の気に障るのか?
901 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:31 ID:BvG+0ogP
梨華ちゃん叩いたら荒らす
じゃ、逆に尋ねるが工作員と言われてまで何で事務所を擁護しようとする?
これがヲタ話なら自分の好きなメンバーが罵倒されて反射的に反論するって
こともあると理解できるが、どうして一般人の君らが必死にこんな事務所を
擁護するのか理解しかねる。おおよそ、それを否定されて困る人たちがやって
いるとしか考えられないじゃないか。
ここは日本だよ。問題起こした大臣居座らせて馬鹿高い給料払い続ける国だよ。
日経平均8000円割っても総理も経済閣僚もおとがめ無しだよ。
切るべきは切るなんて論理は成立しない国だよ。
てかそれがおかしいんだけどね。関係無いのでsage
904 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:32 ID:b8Uq1ELi
りんねや平家なんて最初から全然利益出てないだろうによくここまで続けたと思うけどな
メロンもココナッツも三佳もシェキドルも正直もっと早く消えると思ってた
他にも市井を再デビューさせたり、タレントに優しいってのはあながち間違いでもないと思う
好きなタレントがクビになって怒るヲタの気持ちも分かるけど
905 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:32 ID:/6+SJNNr
モーヲタは無視してたほうが
上手くいくと俺は思うよ
906 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:32 ID:4hTS6R2K
907 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:32 ID:V0Qd8D88
カントリーが東京に進出するらしいんだけど、りんね脱退と東京進出は
どちらが先だったんだろう、もしかしたら東京に行くのが嫌でカントリを
辞めたのではという想像、福田も水着が嫌で・・・
908 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:33 ID:uWjM5+Ny
>>899 こっちの方こそスマンかった。
俺も「嫌ならヲタ辞めろ」っていう言い方にカチンと来たのが一番大きいから(w
909 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:33 ID:ymJsVReP
>>900 いや、だからさ、ファン無視がひどいって言うのは何を根拠にそう思うのかと。
それを教えて欲しいのですよ。
俺はさっきも書いたけど、
「このグループはこっちの幻想を裏切りつづけるのが売りなんだな」
と思うから、別に腹も立たない。けど好きだよ。
だから、一体何を持ってファンを裏切った、と、
あなたを裏切った、というのかその理由を教えて欲しいのです。
910 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 01:35 ID:FkHJpYrl
UFAには「たまたま」という言葉が良く似合う。
>>901 音痴の石川は歌うな
コーラスもさせるな
踊ってるだけでいい
楽曲のレベルが下がる
>>905 ファン無視で今の体制がどこまで続くかまさに見ものだな。
>>902 そういう考えかたはおかしいと思うぞ
物事を正確に語りたいがために、不当な叩きに一言言いたくなる人間はいる
言葉の裏に目的があると勘繰るということは
自分がそういう価値観でレスしていると証明しているようなもの
915 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:36 ID:BhMyazu9
916 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:36 ID:ymJsVReP
>>902 別に事務所庇うっていうか、叩く理由がないなって話w
>>908 まあ、とりあえずは、和解、とw
自分が言いたいのはとにかく、
「文句言うなら、ポジテブにいく方がいいんじゃないか」
ってことだけなんですわ。
感情的になって申し訳ない。
917 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:37 ID:uWjM5+Ny
>>909 簡単に言うと、俺は昨年の7.31改革が酷すぎると思ったからさ。
それまでのモー娘(UFA)のやり方は一応は肯定してたよ。
しかし、7.31はいかにもやり過ぎだったと思ったから。
いちいち説明しなくても解ると思うが、色々と問題が有ったのは確かだろ?
現に、猛反発を食らったわけだし。
その後も、ファン無視の暴走は止まる事を知らないわけだよ。
あの、ナメきった国民投票とやらもそうだ。
とにかく、挙げればキリが無いんだが。
それを「おかしいんじゃないのか?」と言ってる。
918 :
名無しのよいこちゃんなのにね:03/03/12 01:37 ID:FLqu1szq
てか おまいらはチャネラいつ卒業すんの?
もうおまいらはゴミ人間なんだから氏ネ。
今更言うのもなんだがおまいらイラネ消えろ
919 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:37 ID:EarmkCUP
>>914 この際言わしてもらうが不当な叩きじゃねーだろうよ。
何言ってんだよ。
921 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:38 ID:SKhIbYGK
922 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:38 ID:OCuhvxri
議論にガソリンを注いであげてるのをわからないアホがいるな
923 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:39 ID:JuWUaoFf
>>911 多分このスレのために正義気取ってるんだろうけど
キミUFAと同じくらい物凄いカッコワルイよ
>>920 そう思っているのはヲタだけ
それを決めるのは第三者
925 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:41 ID:BhMyazu9
>>919 ヾ( ;` Д ´;)ノ<バカじゃないもぉぉぉん!
926 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:41 ID:7k+QqDWC
で、戦犯石川ヲタの荒らしはまだですか?
927 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:41 ID:ymJsVReP
>>917 7.31は確かに俺もビックリしたしショックだった。
正直失敗だったって思うけど、
受け入れるしかないなあ、と思って立ち直った。
おかしいなあ、と思うことはいくらでもあるんだけど、
けど文句言うよりも藤本の加入や分裂とかにワクワクするほうが健康的だなあ、と思い、
実際今は楽しめるようになった。
それに、山崎らも娘。を潰そうと思っていろいろやってるわけじゃないし、
あいつはあいつで必死なんだろうと思うから、別に叩く気も起こらないんだよね。
むしろ「露悪的」な山崎が愛しく感じるほどでw
7.31ショックから立ち直れていない人がやっぱまだまだ多いのか…
>>920 ここでされてる叩きレスがすべて正当に見えるほうがどうかと思うぞ
2日で1000か羊にしては早いほうだな
930 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:42 ID:4hTS6R2K
入れ食いだな
>>924 いえいえ あちらは商売 こちらは消費者
商品やサービスに苦情批判を言う権利はあるでしょう?
932 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:43 ID:D3hWdf+f
気にするなもう一般人は7.31の改革なんて覚えてない
っていうかはじめからしらない?
933 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:43 ID:EarmkCUP
934 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:44 ID:ymJsVReP
>>932 まあそうだろうなw
もう一般人は娘。に代わる新しいアイドルの出現を待ってるんだろうなあ。
一般に飽きられてきたっていうのが一番UFAにとって痛いんじゃないか?
>>928 批判と叩きは違うだろうが。
不当な叩きとはニュー議論板の嫌韓厨がやってる韓国叩きみたいなのを言うんだよ。
これは批判なんだよ。
>>934 一般人はアイドルの出現なんて望んでないよ
938 :
プッチヲタ:03/03/12 01:46 ID:BhMyazu9
おいらの出番かい!?
939 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 01:46 ID:FkHJpYrl
今はモームス外伝だからな。別物として楽しんでるよ
940 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:46 ID:7KiAFsdI
とにかくUFAはファンというかヲタには期待していないんだよ。
どうせオマエラはすぐに飽きるんだろ?ってな具合に
娘。メンバーにしてもファンへの感謝なんてあまり言わない。
自分たちが頑張ったからファンは当たり前のようについて来るようにさえ思ってるかも。
事務所の教育方針が多分そうなのだろう。多分ヲタの思うようにはならない。永遠に。
それが分かっててヲタを続けるかどうかだ。
自分たちの思い描く姿と違うから駄目だといっても、それを聞き入れることはない。
一般の反応は
「後藤真希が抜けた」
「保田も抜けたはずなのにまだいるな」
だろ
942 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:47 ID:x20qriqi
ここの奴に批判と叩きの違いがわかるとはとても思えん
943 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:47 ID:JuWUaoFf
944 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:47 ID:ymJsVReP
>>935 UFAの施策を批判するのはいいと思うけど、
そこから安易に「山崎はバカ。UFA氏ね。もうダメポ」というのは違うと思うぞ。
それこそ韓国叩きと一緒じゃん。
ハロプロの失敗だけを取り上げて、山崎全否定は極論過ぎると思う。
>>940 それはUFAの公式見解として理解してもよろしいのですね(w
946 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:48 ID:ymJsVReP
>>937 アイドルというか、新たなムーブメントの出現を待ってるって感じ?
947 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:48 ID:evNW5MX7
>>940 最後に残るのはオタ。ライトかヘビーかを別にしてオタ切って成功したやつはいない。
>>936 いえいえ、テレビを見るだけでも、立派な消費ですよ。
949 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:49 ID:uWjM5+Ny
>>927 立ち直れないというよりも、
その後も一向にあの時の体質が改まってないのに呆れてるんだよ。
こっちは消費者なんだし、気に入らないもんは無理に受け入れる事はないって思ってるし。
「どうせ、お前らはこれも受け入れるんだろ?」
って、山崎が挑戦しているような感じだったからね、あの改革は。
もう受け入れた時点で負けっつーか、そんな気がしたよ、悪いけど。
ま、結果的には、あの改革は大多数のヲタには受け入れられず、
「ざまーみろ」って感じだけど(w
>>931 だったら、何であんな事をやったのかね。
ヲタの反発を食らっただけで終わっちゃったのに。
950 :
プッチヲタ:03/03/12 01:49 ID:BhMyazu9
>>943 おいらの役割を誰かがやってくれてるので用無しだなぁって思いました
久しぶりに盛り上がってるようで嬉しいです
952 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:51 ID:x20qriqi
切っても切ってもついて行くやつがヲタだからなあ
953 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:51 ID:y7pCEQFd
>>935 ふむ。とにかく、こりゃひどいもんだ
おそらく無能スタッフが、こそくな根回しで
実権を握ったのかもな
有能なスタッフが、勇気をもって舞い戻り
政変を起こしてくれること切に望む
954 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:52 ID:5lq48c5A
955 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:53 ID:BvHeUPrt
ヲタから娘。を取ったらなにも残らないので必死だろ(含む俺
956 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:53 ID:vjGwARhH
957 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 01:54 ID:96cALBxo
UFAはまだまだ伸びるわけだが
おまえらうざすぎ消えろ
>>936 ビジネスは売買がすべてではありませんよ 企業に対する信用度も批判の対象になります
959 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:54 ID:uWjM5+Ny
>>954 タフなのか、或いは達観するか、どっちかだな。
いずれにせよ、普通の感覚ではとても付いていけんな(w
960 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:55 ID:P6xc4Tql
梨華ちゃんの悪口が言われてないなあ・・・
まあいいか・・・
>>957 その根拠は?
正直言ってジャニに比べたらまだまだ戦略が甘いと思われますが・・・
962 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:56 ID:LzgfAq5X
>>927 その通り。
>文句言うよりも藤本の加入や分裂とかにワクワクするほうが健康的だなあ、と思い、
実際今は楽しめるようになった。
私もその一人です。とにかく今は5月が楽しみ。
いいかげん過去を振り返るのはやめましょうよ。
UFAもそれを望んでいるだろうし・・・
963 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:57 ID:ymJsVReP
>>949 それはあっただろうと思う。<「どうせ受け入れるだろ」
そして、山崎としてはなんとしても「飽きられる」のを避けるために、
ハロプロをてこ入れして、底上げしようとした、と。自分はそう思うのね。
潰そうとしたんではなく、これからも続けるために、あの7.31を決断したんだろう、と。
だから自分は内容の是非はともかくとして、
山崎が7.31を決断した理由を悪いというつもりはない。
あいつはあいつの事情があったんだろうと思うから。
ただし、あまりに強硬すぎたし、結果から見てあれは失敗だった。
だから非難はしょうがないと思う。
ただ、もうそろそろ文句言うよりも、楽しまないか、と思うんですね。
964 :
名無し:03/03/12 01:58 ID:96cALBxo
氏ね
965 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:58 ID:uWjM5+Ny
>>962 何か、UFAの思うつぼだな。
こういう従順なヲタだけが付いてくれば良いと思ってるんだろう、あの事務所は。
966 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:59 ID:0xODNlgJ
こんな状況になってもついていくヲタって
よっぽど人生で楽しいことないんだろうな
>いいかげん過去を振り返るのはやめましょうよ。
結果責任というものが存在しなくなるな
>UFAもそれを望んでいるだろうし・・・
向こうが何を望んでいるかなど斟酌する必要性を感じない
968 :
プッチヲタ:03/03/12 01:59 ID:BhMyazu9
まぁ、何と言っても2ちゃんではわからんけどマジファンサイトは
受け入れてるもんな。どうかわからんが、絶対数ではここの連中が
いなくてもどうにでもなるやろうし。
969 :
名無し募集中。。。:03/03/12 01:59 ID:7KiAFsdI
4期以降の子飼いのメンバー中心にやりたいと思うのと、初期メンの人気も
捨て難いという思いを天秤にかけてどっちつかずなのが拙いかと。
潔く、初期メンは全員ソロ、娘。は4期メン以降だけでやってみろ
位の潔さがあっても良かった
970 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:00 ID:JuWUaoFf
はは〜ん
さてはお前等モーニング娘。大好きっ子だな?
言ってることが子供じみてんだよつんくにしても。
何が大晦日の紅白での藤本見てて娘に入れようと思っただ(w
思いつきにも程がある。
誰がこんな戯言を信じるのかよ。
藤本ヲタに対しても、モーヲタ対にしてもこれは完全にファンを馬鹿にしてい
るよ。不透明な国民投票もな。
972 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:01 ID:ymJsVReP
>>965 ヲタよりも一般だと思う。
一般にいつまでも受け入れられる存在でありたいと考えてるんじゃないかと思うよ。
973 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:01 ID:uWjM5+Ny
>>963 俺は、決断自体や、山崎の人格をとやかく言っているのではなく
その戦略のお粗末さを批判しているんだけどね。
確かに、何かやらなきゃいけないっていう事だったのかもしれないが、
そのやり方があまりにも杜撰というかお粗末というか・・・
そこを批判しているんであってね。
>ただ、もうそろそろ文句言うよりも、楽しまないか、と思うんですね。
そうしたいのは山々なれど、まだまだ馬鹿な事をしでかしてくれそうなんでね(w
その時は、また遠慮無く批判させてもらうって事ですよ。
974 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:01 ID:evNW5MX7
>>968 閉鎖したサイトも星の数ほど見てきましたが何か?
/⌒ヾ⌒ヽ.
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976 :
名無し募集中。。。 :03/03/12 02:01 ID:9AFKGvzW
正直、今のモーニング娘。についていく大人は頭がオカシイと思います。
/⌒ヾ⌒ヽ.
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979 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:02 ID:V0Qd8D88
980 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:02 ID:ymJsVReP
>>968 マジファソの方が怒ってんじゃないの?
GMとかすごいっていうじゃん。
違うのかな?
981 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:02 ID:y7pCEQFd
UFAの幹部まとめて、東京湾に沈みますように
/⌒ヾ⌒ヽ.
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986 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:03 ID:5lq48c5A
>>927とか
>>962みたいな人っているんだねえ
まあヲタなんて楽しんだもん勝ちだから彼らにとっては良いことだとは思うが
俺は自分の考えを変えてまでヲタ続けようとは思わんな
ここ最近のUFAのやること見てても全然期待できないし
987 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:03 ID:uWjM5+Ny
>>968 プッチヲタさん、こんばんは。
俺だよ、俺(w
娘がかわいいからどうでもいいよ
989 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:03 ID:JuWUaoFf
マジレスすると
もういろんな利権が絡みすぎて、山崎の手からも離れてると思うよ
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991 :
プッチヲタ:03/03/12 02:03 ID:BhMyazu9
>>974 閉鎖したのはどうでもいいでしょ、娘。が潰れて困るのって
UFAと娘。メンバーだもん。ヲタなんてどうせ乗り換えるだけだし。
今を楽しむってのが一番正しいと思うよ、愚痴るよりは。
992 :
:03/03/12 02:03 ID:A2cssk/I
荒らすなよヴォケ!
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994 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:03 ID:BvHeUPrt
まあとりあえず1000
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997 :
名無し募集中。。。:03/03/12 02:03 ID:7KiAFsdI
多分、NGワードに登録してあるレスが続いているらしく何書いてあるのか
読めない。
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| (6 つ | / .. / / どうやら ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ |/ . / <俺は増殖するらしい!!!!!!!
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シコ \___/ / /
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シコ ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
\ ヽ、 ( / ⊂//
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| |O○ノ \
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三 ̄ ̄ ̄ ̄\ / ) と /
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| (6 つ | / .. / / どうやら ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ |/ . / <俺は増殖するらしい!!!!!!!
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シコ \___/ / /
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シコ ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。