酪農ヘルパーに聞きたいことある？

現在、酪農ヘルパーやっています。これから、やってみたい人、また、やっていた人、何でも書いて！

ヘルパーって何？
７月は農家でアルバイトしてたけど、そのことか？

ちなみに長野でレタスとってた。

酪農家の代わりに、一定期間、牛の世話をして、牛乳を搾る仕事です。

酪農家の代わりに、一定期間、牛の世話をして、牛乳を搾る仕事です。

酪農家の代わりに、一定期間、牛の世話をして、牛乳を搾る仕事です。

身分や給料や社会保険は整備されてるの？
年とってからもできるの？
朝早いうちから晩晩くまでの仕事で、危険、汚い、きついの３Kの仕事だが
それなりに給料多めにもらえるのか？
車の免許あれば、中卒でもいいの？

以上御教授ください。

車の免許必需品、中卒でも体頑丈なら大丈夫。
給料は農協職員並。
３Kだが特別手当なんてないよ。
うんこに囲まれた仕事なので、潔癖症の人は無理。
若いうちはいいが、年とってからやる仕事ではない。
わがままで世間知らずの牛屋相手だから、短気な人は不向き。

俺は組合から出向しているので給料は、そちらからでます。組合職員とほぼ同じです。年金、社会健康も加入してます。一つ、注意、普免は必要です。学歴は、問いませんでしたよ。

俺のとこのサブヘルパー（バイト）は日給１万ちょいだとか。
ヘルパーの給料は組合職員よりはかなり高かった気が。
ヘルパーは仕事でミスをすると噂があっという間に広がって
大変な仕事だと思う。特にヘルパーの来た後に乳房炎になったら
ぼろくそに文句いわれる。でも見習いヘルパーがくると
結構高い確率で乳房炎になったりするんだよね

酪農未経験な人がいきなりやるのは結構きびしいものがあるかも

ヘルパーを頼む酪農家側の負担料金はいくらですか？

うちの所は、２名出動で１２０００円、１名１００００円が基本料金
搾乳牛７００円、乾乳牛、育成牛２００円でやってます。

ヘルパー、および就農の「研修先」は何県が一番だと思いますか？
ちなみに自分は福島在住の畜産学科卒リーマン。

酪農ヘルパーって畜産卒じゃなくてもなれるんですか？

>13 サンクス。
２人頼んで搾乳50頭だったら 12,000＋700×50ってこと？

糞満載のダンプも運転させられますか？
ダンプのメンテしっかりしているとこは
いいかもしれないが、いいかげんだと
糞を道路にぶちまけながら走行するハメになるよねいくら糞のにおいとかになれてても、
糞をこぼしながら畑等に平気で行くなんて
普通の人にはできませんよ。
こぼしながら平気で畑等にいける酪農家さんの
頭の中どうなってるんだろ？

>10
誰がやっても乳房炎にならないように普段から仕事内容を組立てるのが
経営者の仕事。ヘルパーが来たから云々言うのは
腕の無い親方のしるし。ということで暗黙の了解ができつつあります。

>17
久々の壊れたレコードの登場ですね。
非常識な酪農家の糾弾、がんばってください。

略農さんにとって、糞尿はアンミツみたいな物だ。
皆さんも、貰って花壇に撒きましょう。

>10
誰がやっても乳房炎にならないってのは、乳が出てない農家のみ。
ヘルパーの腕のせいじゃないが、その農家の特徴（後搾りや搾りきりのタイミング）
と変われば、乳量多い牛はダメージうける。ヘルパー頼む時にそれくらい覚悟してるだろう。

今…というか大分前からうちでは大問題を抱えていて、
どうしたらいいのか悩み続けています。というのは私がリウマチ
にかかって
しまい、仕事に支障をきたすようになってしまったからです。
今後の経営をどうするか家族で話し合いをしました。
人手をかけないようにパーラーを導入するか、頭数を減らすか
もっと実習生を使うか…。
パーラー等、機械化はお金がかかりすぎるということで却下、
頭数を減らすのは生活が苦しくなるということで却下、で、
実習生を常時２人使うということで収まったのですが、なかなか
募集しても見つからなかったり、いざ来ても仕事が合わないとか
病気になったり、夜逃げしたり…。
アルバイトについて、
人を使うというのは本当に難しいですね。私ももう少し仕事が
出来れば…と思っていても出来ない自分が情けないです。
どのような広告を出せばいいのか、どのように彼らに接したら
いいのか、アルバイトを使っている方教えて下さい。
また、夫婦や家族で使っているところがあったら教えて下さい。

monta ■2001年08月19日 日曜日 03時37分50秒
牛は好きだけど、酪農家嫌い急激進行中です。
酪農家さんのHPたくさん見てまわったけど、ほとんどの所で酪農家にとって
大幅マイナス面である糞処理関係には全く触れてない所が多かったです。
現実では近所付き合いとかの関係で苦情がこないことをいいことに道路（住宅前の道路でも)に
糞をボトボトこぼしながら田畑等に糞を運搬したり、くさいにおいだしまくったりなど
天狗になって悪質行為をしまくっている
酪農家もいるというのに。改善努力という言葉を知らない。
身近に酪農家がいない人から酪農家のHPをみると酪農家はいい人ばかりと思わせてしまう内容なので
残念です。逆に言うと糞害にあっている方々への配慮が全くなく糞害にあっている方を刺激する
内容になっているともいえます。
メール等で質問をぶつけてもいいわけ回答、うちではしっかりと糞処理やっていると回答しても
画像等で身の潔白（努力していること）を証明した方は０に等しい。
地元付近の酪農家だけズサンだと思いたかったけど残念です。
酪農家さんは乳しぼって生活できれば他人に糞で迷惑をかけても平気なのですか？
バーンクリーナーなどで生糞をダンプの荷台から溢れんばかりに積載して
豪快にこぼしながら道路を走行して楽しいですか？
糞運搬中に生糞を風などで飛ばし生糞を人にかけて楽しいですか？
道路の上で荷台をあげて道路にはみだす形で生糞を畑に降ろしても何とも思わないのですか？
他人の家の前の道路に生糞をこぼしても平気なのですか？
酪農をしている男は大嫌い。酪農をしてそうな人の顔を見るだけで発狂しそうになります。
地元と地元付近には鶏飼い、豚飼い、牛飼い、酪農家がいるけど、酪農家と牛飼いが一番糞処理ずさんですよ。
糞問題のこと真剣に考えている酪農家なんてはっきしいって極一部だけでしょうね。
酪農家のHPを見る限りとても糞問題のこと考えているとはみてとれません。
乳しぼって生活できれば糞で他人がどうなろうとしらないって感じが
ひしひしと伝わってきます。身近に酪農家がいない方はいいかもしれませんが
糞害を我慢して生活してる方がHPを見たら見た方全員不愉快な気分になるでしょうね。
mail : <[email protected]>

我が家の脇の道路に落ちているのも拾っといてね、おねがい
車が臭くなります、車が錆びます。

>23のことだけど
酪農家による自己養護がはじまりました。
糞害にあっている方を刺激する反論となっております。
いいわけは聞きあきました。誠意を見せて下さい。
たしかに他の家畜より量が多いかもしれませんが、
甘えるのはやめて下さい。畜産家として最低です。
糞尿問題が未解決なまま規模拡大をした酪農家が悪いのです。
糞尿のことを真剣に考え出した酪農家はまだ一部。
もうすぐ法が厳しくなるのでいやいや糞尿のことを考え
だしたように思えます。
糞害にあいながらも我慢して生活している方はまだ多い
はずです。表面に出てこないだけです。
この程度でブーブーいってたら酪農家のいる田舎の隅々まで
ネットが普及したらすごいことになりますよ。
いくらHPを持っている酪農家がまともでも、ヒドイ現実を
見せつけられている以上そう簡単には信用できませんよ。

酪農家を執拗に嫌う理由
・小中高の時、執拗に酪農家と農家の息子からいじめを
　受けたから。手に一生消えないだろう傷もおった。
相手の親（酪農家と農家）から謝罪一切無し。
いじめられる側にも問題あると思うが親が最低なら
子も最低って感じですな。
・近所の牛飼いと酪農家の糞処理のズサンさがはじまりで
地元だけかと思いちょっと遠出して酪農家の多い地域に
いってみたらやはりズサンなとこが多くて確証に。
・生糞微量だが数回かけにげされたからなど
酪農家（男）の顔（特に笑顔）を見るとダメですね。
理性がふっとびそうになります。
刑法がなかったら土下座して謝るまで氏なない程度に殴って
しまいそう。
私にとって今酪農家は最低な人の位置付け。
酪農家に好感を持とうとＨＰをのぞいてみたりするけど、
全部裏切られています。
隠し事を無くした本当の酪農家の姿を
見せてくれよって感じ。
乳しぼりだけでなく糞処理もがんばってますって所
見せておくれ。希望薄だが。

いろいろご意見ありがとう。
みなさん、だいぶ、糞尿に迷惑しているようですね。
確かに、
環境整備に、気を回さず見切り発車して大規模拡大している酪農家も巡回してます。
でも、本当に今の酪農を支えているのは、10頭程度の高齢経営者だとおもいます。
しかし、後継者不足でこの上借金を抱えてやって行くのには、あまりに酷だとおもう。

＞27
数100頭搾乳のフリーストールがどんどんできてきている現在、
10頭程度の酪農家が酪農支えているとは思えない。
10頭程度の搾乳農家探すほうがむずかしよ。

他人に迷惑かけてまで、酪農やる必要なし。

糞害にあっている方を侮辱する反論最高です。
どこのことか書いてくれってレスもあるけど
、書けるわけないだろ。書く必要も無い。
糞なれの世界に突入して罪悪感をまるで
感じてないだろう酪農家に勝ち目の無い
質問をぶつけてるわけだし。
糞尿についての意識レベルの改善と危機感を
酪農家に持たせるのが本当の目的。
地元のズサンさなんてどうでもいいこと、
突発的な質問に対して、他人事のように
回答したり、頭おかしいんじゃないの？と
言える時点でかなり天狗になって
酪農経営しているといえる。
一部だけかも知れない酪農家せいで酪農家が
嫌われだしているのに他の酪農家はまともだと
思いたくてメールしてるのに同業者がさらに
酪農家嫌いを進行させてどうするわけ。
感情的になってますが。
地域住民の理解無くして酪農経営を続けるなんて
到底無理でしょ。
消費者（一般人）からの意見、批判などを
馬鹿にする酪農経営をしていると近いうちに
痛い目にあいますよ。
田舎にもっとネットが普及すれば、生の声が
じゃんじゃん酪農家のメアドなどに届くことに
なるでしょうね。対応しきれるかな〜。
後継者不足はしかたないかな。３Ｋだし。
新規さんが借金抱えるのはかわいそうだけど、
親子代々酪農経営はかわいそうだと思わない。
糞問題無視して規模拡大してきたわけだし、
今ごろになって屋根付堆肥舎とかを作る金が
ないとかいいわけされても同情する余地無し。
今まで楽してきたつけがまわってきただけのこと。

た、たしっかにクサイトコは臭いですなぁ・・・。
近所に酪農団地みたいな所があって、昨日行ったのですが、
台風あとだと匂いまくる・・・。冷涼な山地なので乾燥しがちな
土地だから晴れてる日は気にならないのですが昨日はクサかった。
人が住めない酪農しかできぬ土地で人口も少ないから、糞尿など
当たり前で全く気にならないのですな。ちと「お客様」に対する
気配りはやっぱ必要だと思うのは都会暮らしが長かったからなの
だろうか？そういえばこの地域に戻ってしばらくたってあんま気にならなく
なっていた。消費者の声は大切ね、うん。

誰？呼び込みしにいったの。
呼び込みしても誰もこないよ。
一般人からの強烈な批判を聞き入れるだけの器持ってない
から。生糞を汚物ではなくたんなる物として見てしまう
ほど糞なれしているようだし。
私も地元のおかげで糞なれしてしまってるけど、それでも
酪農家の糞なれによる他人に平気で迷惑をかける行為には
驚かされますよ。
どうしたらここまでできるんだろ？自己中の力か。
酪農家からの質問の回答等を見ていると例え苦情をいっても
聞く耳をもたない酪農家もたくさんいるような気がします。
改善させるには数の力が必要不可欠でしょうね。
私もいいかげん感情論は控えないといけませんね。
ばっかぷりを露呈しまくってるし。

いくら吼えたってムダ。
ぜったい臭いの問題は無くならない。

本人らも臭いと思っているのに対処のしようがないんだから。

引っ越すが吉。

>>32
臭いの問題はそう簡単にはなくなりませんね。
お金をかければある程度は臭いをおさえることは可能の
ようですが。
酪農家も本当に臭いと思っているのだろうか？
臭い、汚物という感覚が残っていれば悪質行為はとても
できないと思うけど。
悪質行為の例え
民家の近くにある牧草地などに生に近いものを大量投入
風の強い日でも生糞をまいた牧草地などを耕すなど。
量を加減して生糞を運ぶということを知らない酪農家。
道路を走行中、一般道で荷台のロックが何かの拍子に
はずれた時のことを考えたらゾッとしないのだろうか。
荷台のロックがはずれてもそのまま走り続けるのかな。
バーンクリーナーやフロントローダーなどを使って
これでもかって2t〜4t以上のダンプに山積みにするけど、
荷台のロックがはずれたらとてもスコップじゃ
対応しきれないよね？対応策考えてあるの？
あと万が一通行人や車に糞ぶっかけて苦情が来て
洗車代やクリーニング代、慰謝料請求されたら素直に
支払うの？糞なれしている人はいいかもしれないが、
微量の糞でもすっごく臭いし、石鹸で洗っても臭いはすぐに
とれないし、服につくとすぐ洗わないとシミにもなるよ。
こぼれる、飛散するのはしかたがないことなんていいわけ
一般には通用しないよ。
一般人から酪農家の悪質行為を見たらいやがらせそのもの
だもの。
天狗になった酪農経営は早く卒業してほしいものです。
酪農家の方見てないと思うけど見てたら意見下さいな。
引っ越すのが吉といわれても、今不況だしそう簡単には
いかないよ。特に田舎から都会に引っ越すのは。

age

age

>>33

牛糞尿の臭いについては間違いなく酪農家は一般人より感覚が鈍くなっています。
慣れてしまっていて、臭いのですが耐えられるのです。
汚物としての間隔は薄いと思います、肥料としてとらえていると思います。
未発酵であまり良くない肥料と認識していますが、散布すれば牧草の出来は
良くなる事を経験的に知っています。（窒素過多だったっけ？青みが強い牧草が
出来ます。）

風の強い日でも投入するのは、原則的にはやってはいけない事と
認識しています。
ただ、天気の流れを見て、今日投入しないと

雨が降れば畑がぬかるんで続けて散布出来ない。
牛舎での置き場が一杯で牛床に溢れそうで乳房炎が心配。
牧草の播種期を逃してしまう。

等、結構理由が多く仕方が無く状況が悪くても散布を決行する事があります。

量の加減については長雨の前後なんかは多くなりますね。
頭数とバーンクリーナーとダンプの相関関係によりますが、ぎりぎりのラインを
酪農家は知っていて、いざとなればと安直に考える傾向にあります。

荷物台のロックについてはそうとう神経使ってますよ。
ぶちまけた時の事を考えたら後始末で大変ですから。
部品の補修や交換は結構まめにしていると思います。

対向車や通行人については酪農家本人達も恐怖ですね。
なるべく近づかないルートを選んでいると思います。
やむなく対向車等が来れば道幅ぎりぎりまで寄っているでしょう。
脱輪するんじゃないかと心配しながら。

飛散するのは仕方が無いと思っていませんが仕方が無いと言うのが
現状でしょう。
若い酪農家ならまだ処理設備に投資が出来る可能性がもしかすると？
あるかもしれません。（優先順位は高いのですが状況が悪い。）

老酪農家にはまず無理でしょう。たいていはくたばる時が辞め時程度に
思っています。牛に飼われている奴隷と自嘲する人も多いです。

と言う訳で
私は他のスレでも書きましたが、元酪農家です。
糞尿処理施設の投資が出来ずに廃業し、都市でサラリーマンをしています。
貸家暮らしのその日ぐらしです。
正直今の酪農の状況を見ていると逃げ切れて良かったと思います。
ですが悲しいかな今でも糞処理で困る夢をみたり、真夜中のお産を世話する
夢を見たりします。

もう二度と動物は飼わないと決めています、情けない話ですが。


酪農家の皆さん苦しいでしょうけど頑張ってください。
それしか私には言えません。

皆さんが糞尿について書かれていますので、それ以外に私の近くの牛屋さんは、
自分の畑に糞尿を山積みにして、大雨が降ると低いところに流れて大変です。
以前それだけでも困るけれど、牛の死んだのもそこに放置（骨になるまで有りました）言葉も有りません。
せめて、牛の死体処理などはきちんとお願いしたいものです。
でも、モラルの低い牛やさんにはやっぱり無理かな？（深刻な問題です）

>>36
　何がそこ（離農）まで追い込んだのでしょうか？
その理由を（古傷をえぐるかもしれませんが）ぜひ聞かせてください。

>>36
都市部の酪農家は相当荷台のロック等に神経を使ってるで
しょうね。ぶちまけたりぶっかけたら即苦情殺到ですから。
でも田舎の酪農家はちがうような。遠慮を知らない。
民家の前も平気で通りこぼしても放置するし、対向車や
通行人がいても猛スピードで横通過して行くけど？
生糞微量だけどかけ逃げされたよ。
リラックスしている様子で。緊張してる様子なし。
私は牛は好きです、糞なれもしています。
でも、天狗な態度で酪農をしている酪農家だけは大嫌いです。
回答の中に、糞処理についてHPで見せないのはなぜ？という
問に自分がHPを作ったら自分の家のトイレ公開できるわけ？という回答がきました。感情論に対して感情論で。
自分の家を題材にしたHPなら公開するけど、ゲームとかを
題材にしたHPで公開するとおかしいですよね？
酪農家は酪農を主題材にしたHP作りをしているわけだし、
酪農って乳絞るだけが仕事じゃないよね？
牧草作り、飼料作り？だってあるし、糞処理もある。
真面目に糞処理しているなら全部見せられると思うが。
注意文などを書いたりすれば見たい人だけ糞処理の行程を
見てもらうことだって可能なはず。
見せられないということは全国的にやばい糞処理をしていると
思われてもしかたがないのでは？
糞害にあった方が糞運搬ダンプと畑に糞降ろしている様子を
見るとわかっちゃうからね〜。糞運搬がずさんかどうかが。
公開しないのは公開したことによる一般人からの厳しい
批判が怖いんじゃない？あと酪農のイメージダウン。
酪農HPを作っている酪農家の中で糞処理行程などを全部公開
している酪農家が万が一いたら誉めてあげたい。
私がもし酪農家で酪農経営がんばってますと自負している
のなら糞関係も隠さず見せると思う。
がんばって酪農をしている所を消費者に見て知ってもらいたい
から。訪問者もよい評価をくれるでしょう。
今訪問者が多い酪農家HPはダメだよ。糞関係ほぼ未公開
だから。がんばって酪農しているんだ〜っと思って
その牧場を現実に訪れて見たら驚いて腰を抜かすことに
なるかもよ。

>>39
あ〜。
真面目に酪農やってるヒトはHPなんか作んないぞ。
ていうか、作る暇もメールチェックしてる暇もないはず。
MLにカキコしてんのは酪農歴浅いヒトたちなの。
問題提起するんなら良い解決方法を指導すべきじゃないの？？？
糞尿処理に金かけず、近所迷惑（環境問題化）にもならない方法を。
集約的大規模経営をやめるのが一番だけどさぁ〜。

>>38
離農に追い込まれたのではなく、離農が魅力的な選択肢であったですよ。

私がしていた酪農は、都市近郊、水田酪農（田んぼ約１ha）、対頭式すのこスラリー
36頭牛舎、育成牛を合わせて50頭程度、自給飼料はイタリアン、稲藁、ソルゴー
稗、バミューダグラス、ローズグラス等を粗飼料の2割程度自給し（牧草にするのは
上手くいけば半分残りは青刈り）あとは輸入牧草を20トンのコンテナで年4台程度
購入していました。（他農家と共同でベールハンドラー付リフトと移動台を所有。）
濃厚飼料は自家配合で１頭当りの生産は7,200Kg程度で更新は平均すると年3産
ぐらいだったと思います。

この構成での最大の問題点は糞尿処理で、スラリーでの処理設備にかかる費用は
最低でも1,500万円位と考えていました。

規模拡大は土地制約上無理なのでやはり現状規模で高秘乳を目指すつもりでした。

セミナーに参加したり、雑誌書籍類を読んで勉強は良くしましたよ。

あるセミナーに参加しました、アメリカからマッカロー博士が来ていました。
ある酪農家が博士に質問しました。「飼料コーン栽培において台風を上手くやり
過ごして高品質のサイレージを作るにはどうしたら良いか？」
博士は答えました。「私なら引っ越します。」（本当です。）
場の雰囲気を見てか後で蟻酸等を使うなどとフォローをしていましたけど。

私は合理的に考えればそう言う選択もアリだなと感心していました。
土地にこだわる必要は無いのです。

また、高秘乳に頼ると酪農ではなく「牛乳生産プラント管理」の様相を呈してきます。
都市部の友人の牧歌的イメージとはかけ離れていくのです。
「経済動物」として牛たちをとらえなければいけない自分と無邪気に牛は可愛い
と言う友人達とのギャップに結構悩みました。

酪農家なら経験があると思います。生まれてきた子牛がとても弱くて
（私の場合は初産で黒のF1を種付けてて双子が生まれてしまいました。）何とか
助けようと獣医さんを呼ぶのですが、獣医さんに諭されるのです。
「牛は経済動物なんだよ、一応来たからには治療はするけれどこんな事を
していてはダメだよ。」と。

「適地適産」を考えるならば私の牧場は都市近郊でも適地とは言い難いと思います。
逆に都市近郊ゆえ探せば転職は容易です。

しかも私は工学部卒業でほんのちょっとばかしサラリーマンでした。
技術屋には戻れませんが現場職なら探せばあると思い転職に踏みきりました。
ちょうど出荷乳量枠の買取制度が出来てすぐに無くなるその間でした。

酪農家並みに働きました、おかげさまで現場職から技術職へ移り
今では現場のサポート的な技術屋として飯を食わせてもらってます。

まとまらず、すみません。

>>37

死んだ牛を自分の畑に骨になるまで放置すると言う話は私の住んでいた地域
では考えられません。
道路に糞をぶちまけた以上に後始末に困る事でしょう。
臭いは糞尿臭どころではなく屍臭でいくら酪農家でも耐えられないはずですし
私なら同じ酪農家であっても警察に通報します。

そう言った状況に遭遇したのであればすぐ通報して下さい、犯罪です。

>>41、>>42　同様カキコします、すいません。

>>39
田舎の酪農家の状況についてそう言う状況なのですね。
怒りたく気持ちはお察しします。

対策については条例等で厳しく取り締まるかのが、行政側としては
一番費用がかからなくて楽でしょうね。
都市での対処法としてよくあるパターンです。

なんらかの理由でそれが出来ないのであれば、処理施設の整備を
地域全体で取り組む必要があるでしょう。
酪農家が自己資本で整備出来れば良いのですが、まずそんな余裕は無いでしょう。

ですからもし処理施設等の話が行政側から持ち上げる事があれば
ご協力をお願いしたいと思います。

例となるかは分かりませんが私の地域の場合では下記のような状況でした。

都市部に極めて近い地域では下水道に流す事が出来ました。

また処理施設を地域の同意で立てられた地区は密閉したコンテナで糞尿を
運ぶ車と立派な処理施設を行政が補助事業で建てていました。
ただし、バーンクリーナーの分離尿は受け付けてもらえません。

私の住んでいた地区は処理施設の建設さえ地域の同意が得られず
行政側も手出しが出来ませんでした。
集落排水事業で下水道もありましたが、家畜糞尿はとんでもないと
言われていました。地域の人口にぎりぎりの処理規模なんだそうで、ファミレス等が
新たに進出しても利用出来ないそうです。

私の牧場はスラリー式でしたので行政に頼るのは絶望的でした。
もう辞めるしかない。（笑）

それでも酪農はやっていたのですが、ある時、隣の地区に一件の家が建ちました。
入母屋作りの典型的日本建築ばかりの集落にログハウスが建ったのです。

ものすごく嫌〜な予感がしました。

隣の集落の人々は元酪農家も多く、ある程度の臭いについては理解してくれて
いました。私の家も臭いには気をつかっていましたし農機修理や農機のスタック時
にも助けにいったりしていました。

が、そのログハウスの住人は私の甘い考えはまったく通用しませんでした。
作業をしていると夫婦で（平日なのに？）苦情を田んぼのそばにやってきて
がんがん言ってくるのです。
これには参りました、その田んぼに散布するのは止めて化学肥料に変えました。

そうこうしているうちに私は廃業しました。
ログハウスの住人はさぞかし安心しただろうと思いきや、矛先を他の農業に
向けて騒音や農薬臭に苦情を言っていると、その地区在住の同級生に
久しぶりの同窓会で聞きました。

彼らは都市近郊的田舎に何を求めたのでしょう？
私はその場所から離れて都市で生活しています。（結婚後親元から離れました。
親が田舎から離れるように強く薦めた為です。）
おそらく田舎に帰る事は無いんじゃないかと思います。

都会の便利さは結構快適です。
どうしても臭いが我慢出来ない人にはやはり引越しを勧めます。

>>40
たしかに真面目に酪農しているのならHPなんて作る暇なさ
そう。酪農家HPの管理者は奥さんがしている所が多いし。
男の管理者もいますけどHPの更新をする暇はなくても、
毎日のように掲示板やメールをチェックできるくらいの暇は
ある見たい。
というか真面目に酪農やっている人はHP作る暇もメール
チェックする暇もないっていってしまったらML参加酪農家は
全員真面目でないということなっちゃうよ。
興味のある議題に対してはすぐに反応をしめしてるし。
指導しろと言われても指導できないよ。
指導できる立場にはなく、ただの酪農に興味を持っている
一般人ですから。専門的な知識を習ったわけでも無いし。
私がたとえ良い解決方法を提案しても酪農について何も
知らないくせにって感じで聞く耳持たないかも。
良い解決方法をあえて言うなら絶対に天狗にならないこと。
糞尿＝汚物、臭い物というのを糞尿＝単なるモノにしない。
一般人からの苦情や質問等は誠意持って対応する。
近所付き合いは大切にし、苦情が来る前に定期的にいつも
糞尿で迷惑をかけてすみませんと謝罪し理解を求めるために
金が無いなりに最善をつくすなど。
金かけずに近所迷惑にもならない良い方法なんて無いよ。
はっきしいってHPで質問や意見、感想を求めておいて、
いざ厳しい批判や意見、感想、質問が届くと馬鹿にした回答
をする酪農家は問題外です。いくら感情論でも。
その酪農家は他人に迷惑をかけながら酪農しているかもと
いう自覚すら無いのでしょう。天狗になっていると思われる。
感情を込めた質問でも誠意を持って（我慢して？）回答を
してくれる良い酪農家もいるというのに。
同じ酪農家としてはずかしくないの？
今日も外はいい臭い〜。家の中までめちゃ糞くさい。
今日も糞のにおいにつつまれて生活するのか。はぁ〜。
犬のうんこ程度で苦痛を感じてたらとても畜産家がいる
田舎では生活できません。酷い時は牛、鶏、豚の
ブレンド臭をかがせられますから。

暇だったので午後から酪農家の多いエリアに行ってみました。
おもちゃデジカメ持参して。
やっぱ酪農家の多いエリアはすごいわ〜。天狗モード。
糞こぼしまくり、そこらじゅうにこぼして放置した形跡が。
牛舎前の道路も糞だらけ。私物化状態。農道じゃないのに。
糞こぼして行く様子とか隠し撮りしてwebにupしたろかと
思ったけど酪農家に気づかれそうになって撮影できず。
偶然を装うのは難しいな〜。
やはりというか生糞運搬後の3t以上の後部糞まみれダンプと
すれちがったけど避けるとかなく普通に真横通って
いったよ。遠慮一切無し。
荷台のフタなどについていた生糞落としまくりだった。
こぼさず運搬したのは評価できるがこれじゃ意味ないじゃん。
私は酪農家並に糞なれしているので平気だがなれてない人
には爆弾を投下されているといっしょ。
平気でボトボト落としていける酪農家の頭はどうなっている
の？私が酪農家だとしてもこんなこと平気でできませ〜ん。
運転者の尊守事項(道交法）にこんな記載がある。
ぬかるみ又は水たまりを通行する時は、泥除け器をつけ、
又は徐行する等して、泥土、汚水等を飛散させて他人に
迷惑を及ぼすことがないようにすること。
乗車口のドアを閉じ、貨物の積載を確実に行う等
当該車両等に乗車している者の転落又は積載している物の
転落若しくは飛散を防ぐため必要な措置を講ずること。
車両等に積載している物が道路に転落し、又は飛散した時は、
速やかに転落し、又は飛散した物を除去する等道路に
おける危険を防止するため必要な措置を講ずること。
糞尿もあてはまるのなら酪農家は守れてない人が多い
ということになるが。
ちなみに罰金の限度額は・・・
大型自動車等1万円、普通自動車は8千円みたい。
でも、実際には警察官に怒られて終わりかも。
悲しいかな。

糞尿問題は酪農家が悪い。で、解決策は？

>>45
画像きぼ〜ん！糞尿のHPつくってよ。
そんなもんに興味を持つヒト割と多いのよ。

でも、匂わなければ「壊れたレコード氏」だってこんなに問題視
しないと思うのよね。昔、学生の時、ルーメンと腸内細菌の研究室
所属だったから、私もBM施設とか無臭畜舎とか色々見学に行ったり
糞貰って分析したりしたもんだ。
個人的に牛より山羊の方が臭いと思うが、出てくる糞の形状があれ
だから案外「牛の方が臭い」と思うヒトが多いのね。
うま〜く処理すりゃ匂いは出ない。但し高価な微生物資材をぶち込む
わけだけど・・・。

でも豚は無臭豚舎多いのになんで牛は無臭牛舎少ないのだ？

>>45
大丈夫です。
あなたが酪農家だとしてもなんて言う事は考える必要は
全くありませんよ、安心して下さい。

あなたの節操のない文章を読む限りでは
あなたに酪農家は出来ません。

さっさと引越ししましょう。

サルベージ

しぼりたてのちちでソフトクリームつくったらおいしいね

殺菌しているのかな
すると味が落ちるのかな

蛋白の変性？

1は、どこへ行った・・・・？

ヘルパーになるのに年齢制限とかありますか？
高校卒業しないと無理ですか？
おばさんでもやってるひと居るですか

狂牛病の件ではすでに酪農家等による自己養護が
はじまってますね。酪農家は悪いことしていないのに〜って
感じで。糞尿処理の悲惨な状況を隠したがる輩なのに
情報公開なんて期待できません。身内だけ情報公開して
あとは某テロを利用して消費者から狂牛病のその後を
忘れさせ真実は謎のまま闇に葬りさられるでしょう。
酪農関係者はテロのおかげで消費者の興味がそっちに移った
ので安心してるんじゃないかな。
やっぱりというかマスコミが取材した牧場等も都合の悪い
部分は隠されてますね。酪農家の顔まで隠すな〜。
毎日大量の糞尿と引き替えに生産される牛乳、環境破壊、
地球温暖化に貢献し地域住民に糞害を与えているのに
悪いことしてないっていい子ぶる天狗な酪農家達。
糞尿処理の現状を極少の質問者にすら見せられない酪農経営
している酪農家なんて存在するじたい過ち。
ダンプに牧場名やTEL書く余裕があるなら糞運搬中接近
注意とか書けや。いきなり生糞ぶちまけやがるくせに。
道路に臭いうんこまきちらしながら笑顔で畑等に行く
酪農家が一番むかつく。緊張感がまるで無し。
生糞運搬中でも知り合いとあうとダンプをとめ談笑を
しはじめやがるし、ダンプが去った後は生糞だらけ。
無責任な酪農経営をしている酪農家は全員氏んでくれ。

話、変わるけど、不足払い制度って今、どう変わったんだっけ？

>>54

おっ出てきたな、引越しは済んだか？

>>1はまだいるか？
これだけは聞いておきたい、
牛の餌に豚や鶏用の飼料をまぜることはあるのか？
混ぜていないとすれば理由は、コスト？危険性？

53さん

特に年齢制限はないと思いますが現実的に
30すぎでは厳しいと思われます。
とりあえず近くの酪農家の人に聞いてみたら？

うちの実家は定年退職されたもと寿司職人さんという過去をもつヘルパーがいますよ。
つらいかもしれんが30でも40でも50でもやる気ではないでしょうか。

az

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

age

ヘルパーつながりってことで
こちらもよろしこ
こちらでも質問してね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1020612533/

いや〜、なんか糞ねたで盛り上がってるな
なんかスレ違いな気もするけど。
やっと冬のあいだにたまった糞、畑に撒き終わった〜
ぶっ通しで１週間。８トンタンカーで１００台分、２０町の畑にぶちまけた。

ここがほんとの糞スレですか？

ヘルパーの話をしよう。
壊れたレコードは放置

ｇｈ

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

（＾＾；

グッジョブ！！！

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

酪農ヘルパーの年収ってどのくらい？
ヘルパーだけでだよ

うちの近くの酪農ヘルパー､高卒のくせに他人の生き方を批判しやがる､テメーは一体何様なんだよ!

>>78
他人の行き方を批判するほど自分は傲慢ではない。
また学歴で人を判断するほど自分はおろかでもない。

ところで>>77の質問答えてほしい。

>>77
とある酪農ヘルパー組合の場合だが。。。

日給　7,500円
月22日仕事に入るとして（牛検など除く）、
月：7,500×22=165,000円
年だと165,000×12=1,980,000円
これに交通費が距離に応じて支給されるから、大体210万くらいになるだろうか。

まぁ私自身この仕事はじめたばかりで
まだ現状知らないので実際どうなってるのかはわからないです。。。

酪農協職員さん、レスありがとうございました。

sageなので気づくのが遅れました。
すみません。

話題の糞尿処理の問題ですか　解決策としては集約放牧（放し飼い）への取り組みです。勿論条件等はありますが。
足寄町では集約放牧のグループは７戸あり　いずれも高い成果を上げています。集約放牧のメリットは糞尿の問題　牛を糞尿の散布機としてフル活用する事により糞尿運搬は必要ありません。
それと圧倒的な自給飼料のコストの低減にあると思います。放牧においては高栄養の短草牧草を利用する事により
飼料費が節約され　また飼料調整以降の段階が省略される等の多大なメリットがある。
問題点としてはまとまった広い農地が必要などの立地条件等の問題　集約放牧の技術取得に時間
がかかるなどの課題もあります。

>>82
冬はどうするの？
つか酪農ヘルパーは糞尿問題を考えても牧場もってない人達がほとんどでしょ？
でも集約放牧しているところにヘルパー行ったらその技術が必要だね。

>>77
ヘルパー１０年目ですが、年収400万円くらいです

あぼーん

>83 そうですよね　ところで83さんはこれからの日本の酪農経営に可能性を感じますか？
僕らはおそらく新しい世代なので今までの経営　過剰な設備投資　完全家族経営　農協依存　etc
それらの反省は活かせると思うのですが？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾎﾞｯｷしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>86
酪農家でも酪農ヘルパーでもなく単なる牧場従業員ですが、
日本の酪農経営に可能性は感じますよ。

＞90どんな毎日を過ごしてますか？自分はＲ大学で酪農科で学んでいます。

仕事＆ネット、休日はお出かけ。

酪農ヘルパーさんは
どうしてすぐ辞めてしまうのですか？

酪農ヘルパーさんは
どうしてすぐ辞めてしまうのですか？
やっぱり大変ですか？

どうしてすぐ辞めてしまうのですか？
やっぱり大変ですか？
DQN酪農家にいじめられるからですか？
休日が不規則だからですか？
精神的に追い詰められるからですか？
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どうしてすぐ辞めてしまうのですか？
やっぱり大変ですか？
DQN酪農家にいじめられるからですか？
休日が不規則だからですか？
精神的に追い詰められるからですか？
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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

無料サイトだよ♪

http://angelers.free-city.net/page001.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

かくかく

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

（＾＾）

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tamagomaru1&u=tamagomaru1

今年の４月から始めた農場を辞めて
ヘルパーに転職しようと思います

ヘルパーさんに実際いろいろ聞いて決めました
それだけだけど　では

ヘルパーをやっている人達は始めた頃から大特などの運転はしてるんでしょうか？
当方新人で、最初の頃は農家の人にまかせた方がいいと言われました。
とは言っても、運転に慣れるようになるには
農家の人に頼んで練習させて貰うのがいいんでしょうか？

旦那がヘルニアになり２ヶ月お世話になったんだけど
乳質は悪くなるし（体細胞で不合格に２回もなり売り上げがマイナス）
洗浄液をタンクの中に過って入れてしまい牛乳がパーになったり
がっかりでした。

他人の牛を世話するのは大変だとは思うけど
長期の場合
乳房炎とか気を付けながらやったりしないんですか？

他人の世話になって、他人のせいに。
おまえ典型的なあほ牛屋だな。

牛妊娠しないと授精師のせい。
牛死ぬと獣医師のせい。
乳出ないと餌屋のせい。
経営かたむくと農協のせい。

108はあほ自己中牛屋の代表だな。

他人のせいにしないで、おやじいない間、一人で死んだ思いでニ人分の仕事
こなすか、きちんと人雇用して、教育して仕事させ。

安いお金で人つかって、うだうだ言うな。
自己責任という言葉、脳みそにはいってないあほ牛屋多い。

118は牛乳パーになったんでなく、おまえの頭ぱーなんだよ。

108みたいな牛屋は、なんでも他人のせいにできて、しあわせだな。

体細胞高いのは、経営者の責任です。
雇い人うまく使うのも、経営者の才覚です。

雇い人せいで乳質悪化なんて、みっともなくて言えないです。

安い？

一ヶ月６０万も払ってるんだけど。

1日2万円。
100飼養で、l頭200円。
高くわないな。

安い？なんて書き込む108は、こんなに金出して、たいした仕事しないと、
けちつけたかったんだね。

自己責任という言葉、聞いた事ないかい？

>>112
傷病時利用で約半額は返ってくるんじゃないの？

もっとも。あなたんとこのヘルパー組合が
傷病時利用互助会に加入していればの話だが。

ヘルパーの定着が悪いと相談を受けたんで６件ほど回りながら
実際に働いてる人に話し聞いたり　雇用側にも手伝いながら話したりしてるが
結局は仕事がキツイってのじゃぁないんだなこれが
うんで試しに作業終わりにシャワー浴びれるようにしたんよ
６０マソだったけど定着してくれるなら安いと考えてくれた人がいてさ
今の子は私服できて作業着に着替えてシャワー浴びて　また私服で帰るほうが
そのまま遊びいけるからいいんだとよ　
作業着や軍手、その他仕事に必要な物も雇用側で用意してやってる
今までと同じ事やって同じ考えの雇用者はそのうち食われるよ　世間に
ヘルパーさんの中で「こんなのあったら」っての教えてくれんかの？

＞109＞111に私も同感である。私の周りにもそのような酪農家が、ウジャウジャいる
＞108さんには気の毒な話かもしれないが知れないがね！　
今ふと思ったが、仮に100％そのヘルパーが悪いのであれば、保証でもしてもらえば！
100％ならね！　どう？

＞今ふと思ったが
１ヶ月たってから思ったら遅すぎだろ　ＣＰＵ変えた方がいいよ

>115羨ましいです。うちのところはトイレもろくにない農家があります。
あってもおつりが…。最低限トイレは欲しいものです。では。
　

中国人の雇用が増えてきた。
日本人酪農ヘルパーの存在意義が問われる。。かも。

大卒でヘルパーやっている人いますか？
就農しない場合、いつまでこの仕事をするのか
など考えたことありますか?

＞１２０
エサ屋やってますけど、最近は学生時代にヘルパー組合から奨学金
貰って年季奉公してから、「酪農のことは詳しいです」とエサ屋の
面接を受けにくる若者が時々います。でも、作業を知っているだけで、
肝心なことは何も知らない人がほとんどです。これなら、農業高校の
生徒さんと変わりません。

リストラされたリーマンが一番向いているのではないかな？
何も考えす、言われたことを素直にやるだけというのは
会社組織の競争に敗れたひとには一番居心地が良いのかも。

ヘルパーは長くはできないと思うよ。
体力勝負なところがあるから年取ってくるときつい。
仕事内容は毎日変わる上、速く正確にできなきゃならない。
精神的にかなり負担がかかるよ。
なんだかんだいってもお客相手の商売。コミュニケーションが苦手な人はかなりつらいと思う。
うちの組合は就農とか考えてない人は３年以下で辞めちゃう。

>>コミュニケーションが苦手な人
だけど勉強は得意、っていうか好きな人はどんな職業がいいんでしょうねぇ。

おい！！ここに書き込んでる糞農民ども！！良く聞け！！
何でもお前等は、必要も無いのに大量の農薬を撒きまくって、
危険な毒野菜を出荷しまくってるばかりか、周辺の環境までも
破壊しまくってるんだってな！！お前等は即刻農薬や化学肥料の
使用を停止せよ！！そもそも本当に健康な野菜には、蟲も
食べる事が出来ないっていうじゃないか！！日本も欧米並に
農薬の使用量をガンガン減らせよ！！

牧場でバイトしてた時、
皮膚にきれいな二重丸のはれものができてかゆくなって、
治らないので、皮膚科に通いました。
この皮膚病なんて言うかわかりますか？
水虫だったのかなぁ。
ニゾラールって塗り薬もらいました。

>>125
それはガンベだね。（正式名称は知らん）
カビの一種だから水虫というのは外れではないはず。

ヘルパーさんになりたいって方　少ないですよね。
やっぱりシャワー完備とか使いやすい綺麗なトイレとか最低限の対応を
してあげないとダメですよね。
私は酪農組合の職員ですが、やっぱり自分の車で牛舎へ行くのは
臭いがついてしまうから嫌です。ヘルパーさんも当然嫌ですよね・・・。
組合加入者全戸にシャワー装備は無理かもしれませんが、
何か対策は考えないといけませんね。
他にどんな待遇があったら　うれしいでしょうか？
色々な意見聞いてみたいですね。

うちの組合はヘルパーさんが不足してて募集中なので参考にさせて下さい。

道北で酪農ヘルパーしている者です
この仕事、やはり顔を知っている地元の人がやるのが一番いいと思うのですが、
現状にかなり矛盾を感じています。

町内にヘルパーになる人がいない　ー＞町外に募集出して人集め
町の若者　ー＞職を求めて町外へ移住する者多数

同じ事は牧場従業員にもいえます。町外に募集出しても大抵応募してくるのは
フリーターなので、定着率はあまりよくないです。
町内に求人と求職者が同時に存在するのに、このすれ違いはいったい？

ぶっちゃけ、給料を上げて額面30万くらいにすれば人は来ると思う。
体力勝負で毎日違う環境で人の指示を受けながら作業、頭の悪い農家を
巡ってちょっとトラブルあればこっちが一方的に悪くなる仕事に
高々額面20万ちょいでくるわけないじゃん。

最近働き始めた農場でどうも体細胞が高くて罰金とられてるんだけど
なんでこんなに体細胞あがるんだろう
体細胞高い農場と低い農場ってどんな差があるの？
ヘルパーさんならいろいろ農場見てるからわかるかな？
やっぱ餌かな？
ちなみに自分も昔ガンベになったよ
あれ一回なるともう一生ならないってきいたよ。

疑うべきはミルカー周り、搾乳管理であってエサは関係があったとしても
2の次3の次だろうね。体細胞を下げる手法なんてマニュアル化されてるんだから
まずはその辺じゃないの?

レスありがとうございます。
たしかにそのような気がしました。
ライナーだってだいぶ替えてないようだし、
ミルカーの掃除だって今までしたことないし、
自動離脱のパーラーだけど結構過搾乳なんじゃないのってくらい
離脱しないし、離脱タイミングの設定とかできるのかな？
3回搾乳してるし、少々乳に絞りのこりがあっても過搾乳よりは乳房炎原因とはならないよねたしか
改善ポイントたくさんあるわ本当に
もっと他の項目も調べてみます。

ヘルパーさんて、シャワーして帰るんですか？更衣室は必要だと思いますが・・・
ちなみに、ウチでは、朝の搾乳の後、自宅で一緒に朝ごはんを食べてますよ。
２時間くらい話をしながらネ。

＞１３３
着替えて帰る。シャワー完備のところは少ない。浴びたいのは山々だが。

友人がヘルパーになる為に札幌近くの牧場に半年ほど研修のような形で行きたいそうで、相談に乗っています。

そこで質問なのですが

1.力が無い女性でも大丈夫なのか。
2.女性ということで偏見の目を向けられないのだろうか。

ということが話し合っている問題になっています。
今24歳でコンビニのバイトをやっています。

情報源がなかなか無く困っています。
よろしくお願いします。

>>135
女の子は喜ばれますよ。力より牛への愛情ですね。

ヘルパー協会で検索しる！

愛情も確かに大切ですけど愛情だけでできる仕事なんでしょうか？

具体的なことを知らないので（＾＾；


でも昔から犬とか猫とか動物が好きな子なんで愛情は人一倍あるだろうと思います。

ヘルパーさんもいろいろ居て、
きっちり仕事を的確にやってくれるひと、
やっつけなひと、いますよね。
協会なり組織なりで、酪農の基本的なことをしっかり
教えてくれたらいいのになぁ、と思うことありませんか。

動物好きなら良心的な牧場で従業員やっていたほうがいいと思う。
酪農ヘルパーは体力勝負、作業効率第一の派遣業。
愛情をもって動物を扱うことより、少しでも早く仕事を終わらせることを要求する親方多し

>>140
>>良心的な牧場？
マシ、という程度なら探せるかもしれないがね。

>>139
ヘルパー協会自体がまとまってない。
ヘルパー事務局も、たかがしれてる。

>>133
うちも着替えて帰ってるな･･･。

>>135,137
どんな女の子にもよるけど半年の共同生活、それなりの覚悟はしといたほうがいいかもね。
牧場によって全然ちがうだろうけどさ。
140氏と同じことだけど動物好きならヘルパーよりいい仕事あると思うな。
世話がしたいなら動物園とかでもいいわけだし。
妹がヘルパー⇒動物園なんだけど今のところ満足してるみたい。まだ1年足らずだけどね。

>>139
>>142
ヘルパー協会どころかヘルパー自体に必要性があるのか最近疑問に思う。
何で俺はヘルパーなんかになっちまったんだ･･･と五月病気味。

>>135,137　ではなく
>>135,138　だったなorz

>>143
酪農ヘルパーは必要な職業だと思う。
おかげで年中無休の酪農家が休みをいただけるように
なったんだから。

>>140
早く作業できても乳房炎出したら何でもならないですね。

就農したくてヘルパーやって、農家の現状を見て
就農意欲をなくす、ってパターンたまに聞くなぁ。
残念だけど、気持ちはわからんでもない。

酪農やったことのない人が興味持つなんてスバラシイ！
うちの県にも２人女性でがんばってますよ。
初めは、やったことないんだから、頼りないかもしれないけど、２・３年もしたら、頼りがいも出てくるはず。
うちでは、農家の人たちから、とてもかわいがられてますよ。
共進会のクイーンやってもらったり、飲み会に呼んだり、結婚式に主席してもらったり・・・
嫁さんのいない所は、縁談すすめられたり。
楽しいかおもしろくないかは、本人の努力次第かな？！

文句をたれるヘルパーさん
自分で酪農経営してみてから文句をいえ
社会に文句があるなら自分を変えろ

>>149
プ、経営してみて文句、だってさ
ダメ農家の典型例だね。農家やめたら？
農家やりたい人はたくさんいるし、その中には
あんたより上手な人もいるでしょうよ。

ワッショイ

酪農ヘルパーの新人研修は実際に費用はいくら位かかりますか？
また期間は何日位あるんですか？
マジレスお願いします。

ドイツで12頭の牛がGM飼料を食べて死亡する（2004.3.9)
その他にもGMには不可解な出来事がでている
公的な調査が求められる
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/111.html

>>152
ぬぅはははははは。うちＴ県にはそんなもんないぞー！
ぶっつけ本番。
強いて言えば、二人でするところにもう１人追加で
３人でする。二ヶ月後には独り立ち〜。

そっか〜研修とかないんですか。またヘルパー協会に聞いてみますわ。

研修の有る無しは、ヘルパー組合にもよるのでは？
うちに来てるヘルパーは研修期間あったよ
ちなみにH海道ですだ。

ワッショイ、ワッショイ。
同業者いねがー？

しかし伸びんスレやね。
あ、もとヘルパーですよ。

そりゃ伸びないだろう、自分の周りの同僚を見てみ
PC使えて、更に２ｃｈ知っていそうな人って居るかい？

それにヘルパー自体、一生やっていけそうな仕事じゃないしね。

現在、Ｈ海道、Ｔ取、他には？

>>160
T県としかないぞ、栃木かもしれんし富山かもしれん。

おれ今、大阪。

お金もそんなに出してないのに、文句ばっかり言ってるいる
酪農家さん！！お金出してから文句言ってね！！自分では何にも出来ないのにね

おまえ、へるぱーじゃないだろ。

>>161
Ｔは、おれ俺だよ。
０阪、Ｔ取、Ｈ海道
他には〜

しかしヘルパーの２ちゃんねら率低いね。
良いことか。w

ところで皆さん歳いくつぐらいなんだ？

>>166
ひさびさの客人だ。
俺２０代後半。

牛屋さんは税金を納める必要はないからな。

農大卒で実習２年　ヘルパー６年を経て現在酪農やってます　スレは最初から読みました
ここにいる方は勝手な事ばかり言ってますね
プロの意識があるなら仕事に行く酪農家の経営や方針に対して意見するのはおかしいですよ

逆にプロの意識があるからこそ、自分の意見を持つのが当然だがな（リアルで口に出すか出さないかは別）
自己満足の経営で自爆して離農されたら、こっちの商売上がったりだからな。

2ｃｈのスレに書いてある事を鵜呑みにする>>169って馬鹿が居るスレはここですか？

まあ馬鹿スレではなさそうなのでマジレスした訳なのだが
指示通りに搾乳と餌給与しただけで酪農の何がわかるのですか？
ヘルパーは黙って与えられた仕事をこなせばいいのですよ　そういう仕事なのですから

きたきた！
盛り上がって逝こ〜。
>>169
とりあえず農家には意見にいますよ。
てっか、農家さんから聞かれないか？
>>172
ん〜、なんかそれじゃ淋しくない？
牛の様子見て仕事しないのか？

どうせ居がちなDQN農科だろ
「俺流一番」ってな経営していた香具師が離農勧告を受けて
辞めさせられてるのを何十件って見てきているよ、野郎もそんな候補の一人だな。

大体「酪農家代表」なんてコテが笑わせる、大言壮語しているからには
ヘルパーなんて使わずに糞かきやってんだろうよｗｗｗ

まぁ、モチツケ。

ヘルパーっていくつ位まで皆やるつもり？
４０〜５０までやれる仕事とは俺は思ってないんだけど、どうよ？

JA直轄のへるぱーは長くはやれないだろうな、ずっと平だから
しかし独立法人の場合は上の役職を目指せるんじゃないか。

体力続かなくなったらやめざるを得ない。
それに長くやっても大幅な昇給は見込めないし〔所詮は農協の契約社員〕
自分の所の場合、離農や大型経営化で派遣要請が減少の一途で、
今後もヘルパー組合が維持できるかどうかも怪しい・・・

>>177
内地（本州）かい？だったら厳しいかもね
北海道も離農あるけど、新規就農も多い（離農に比べれば微増だが）
特に十勝方面は毎年２桁台のヘルパーを増員しないと苦しいらしい
大型牧場が多いから激務らしいがｗ　搾乳に３時間かかるとこもザラみたいだ・・・。
しかし地域によって落差が大きいな

アメリカにいますが、興味があるのでボランティアから始めようと思っています。

ヘルパー＞脳内酪農経営者

>>180
ﾍﾙﾊﾟｰを知らないヴァカﾊｯｹｿ

バカでも何でもいいが、煽りに来る落脳家のレベルが低いなｗ

いゃー活気あるね。
>>175
Ｔ県には５０代おばさんＸ２
４０代後半おじさん
３０代男Ｘ２
２０代Ｘ５
その他Ｘ４

>>176
私の所は独立してます。

>>178
北海道のどこか知らないが、搾乳１００頭して
すぐに次の所行って搾乳するところがあるらしい。
パーラーに２時間以上は居りたくねぇ。気が遠くなる。

その酪農家のおかげで生活してるんだろ？
頭大丈夫？

酪農家の寄生虫www

そのヘルパーのおかげで休みがとれるんだろ？
もうひとつ付け加えるとコントラのおかげでも楽も出来るしな
頭大丈夫？

>>183
T県でヘルパーの独立法人ねぇ・・・
あそこそんなに酪農盛んだった？

＞すぐに次の所行って搾乳するところがあるらしい。
ありますよ、ウチに来てるヘルパーさんはウチのとこ搾ったあとに個人さんのとこ行きます
あっ、自分は酪農法人の構成員です。

Ｔ県は年配者もいるんやねぇ。
独立ってのは有限会社にでもしてるのかな？

Ｔ県は全国では珍しいことに、
乳業団体が１つしかありません。Ｔ県全体の酪農家を網羅してます
そこの団体から派遣って形になってます。

>>186
ヘルパー組合を設立したのは誰？コントラは？
運営資金は？
おまいらはその組織で働かされてる犬なんだよ！楽出来るのは僕らのお陰とか思ってるの？
馬鹿？

だ〜か〜ら〜
何のために設立したのかよく考えろよ、単細胞。

おまいらの代わりなんていくらでもいる
所詮は使い捨て労働者
ノーリスクで仕事できるんだからありがたく思え　酪農家に見捨てられたら終わりだろ

うほっ
ネットで切れてる香具師を初めて見たよｗ
マジやばそうだな、良い獣医さん紹介してやるぞ、住所を書いとけYO

それに話しそらすなよ、>>191の宿題をちゃんとやってきてから来てね　（ハァ〜ト

は？
何か間違ったことでも書きましたかね？

>>194
まず日本語の勉強からしたほうがいいなｗ

なんか随分荒れてるな（笑

>>192
おまい本当に酪農家か？あまりに浅はかで笑ってしまうぞ。

＞おまいらの代わりなんていくらでもいる
居ないんだよなコレが、ヘルパー類に限らず酪農業界自体不人気業種で
新規就農なんかも畑作より投資額が大きいもんだから手が出しにくいしな。

特に個人酪農家の求人なんて殆ど人が来ない、何せ3Kだからな
去年ニューファーマーズフェアに出展したが、どこの酪農法人も個人もボロボロ（笑
幸いウチは人が来てくれたが・・・。

＞ノーリスクで仕事できるんだからありがたく思え　酪農家に見捨てられたら終わりだろ
リスクありありだと思うぞ、こっちは除雪車より先にヘルパーの車が走るって言われるくらいだからな
年に何回か事故もある、幸い死人は出てないようだがな。

＞酪農家に見捨てられたら終わりだろ
逆にヘルパーに見捨てられたら従業員達や俺自身が休めねーよ（笑

悪いが俺、ヘルパーじゃないけどね。(ﾟ∀ﾟ)

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>191の答えま〜だ〜？ >>192は答えになってないYO〜
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　　　　　　　|　　ホモ牛乳　 　|／

あんまり叩くなよ、一家心中しちまうぞｗ　＜192＝194

＞おまえらの代わり
こっちは九州だかヘルパーの人員不足なんてねえよ　他の組合も同様
募集したらいくらでも集まる　

＞ノーリスク
通勤のリスクなんてどの業種も同じだろ
オレが言ってるのは経営者としてのリスクだよ

＞こっちは九州だかヘルパーの人員不足なんてねえよ　他の組合も同様
＞募集したらいくらでも集まる　

自分の周辺部だけですべてがそうだと決め付けるDQN農家の典型。



＞通勤のリスクなんてどの業種も同じだろ
＞オレが言ってるのは経営者としてのリスクだよ

自分で選んだ道だろーが、嫌だったらとっとと離農しろ
お前よりセンスの香具師はイパーイ居る。

ところでなんでスルーなの？
















　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>191の答えま〜だ〜？ >>192は答えになってないYO〜
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　ホモ牛乳　 　|／

>>199
経営者の立場と、JAの末端職員の立場を比べる方がどうかしてるよ

その末端職員が酪農家気取りで意見するのが気に食わない
たくさんの現場を見てきただけで知識をひけらかす　マンドクサくなったらすぐ辞める
他の農家事情を平気でしゃべる

>>200
あんたも九州の酪農事情、ヘルパー事情を知ってるのか？
あんたのところはヘルパー、従業員も集められないＤＱＮ農場なの？
待遇悪いんじゃね（ﾌﾟ

ヘルパーの悪評を並べ立てる前に、なんで存在するのかよく考えろよ
話はそれからだな。

しかし途中まで見かえしたが都合の悪い質問には答えてねーよだな。
荒らしてんの＜「酪農家代表」だろ（必死で否定するだろうがな　ｗ）
しかも感情的なレスなもんだから支離滅裂、説得力無し。

つか、3流酪農家代表とヘルパーの馴れ合いスレに見えるな

いや、3流は上等杉、底辺酪農家とヘルパーだわ

>>206
ﾔﾊﾟｰﾘね、そうだとおもたYO
どれ、今日も遊んでやるか、待ってるZO〜「酪農家代表」　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

荒れてるナ〜。
いろいろ地域色出てますな。
他県のヘルパーとの話し合いは
めったにないからなぁ。
>>200
ヘルパー嫌なら従業員雇ったら？
それが出来ないからヘルパー使ってると違う？
ヘルパー叩きは他でやってくれ。

>>210
＞ヘルパー叩きは他でやってくれ。
無理じゃない？
この粘着ぶりは異常だよ、態度が悪くてクビになった元ヘルパーが
逆恨みで書いてる感じだよ、バイト先の倉庫の片隅で携帯で必死こいて書き込んでる姿が目に浮かぶ　ｗ

まぁ何でもええわい、普通に戻れば。

本当に経営に専念してるんなら
へるぱーにちょっと言われたくらいで
キレたりしない罠。

ヨカッタヘイワニナツタ。

農家とうまくやってくのは難しいのぅ

ここを荒らしてたゴミの言うことなど真に受けることもあるまい
ヘルパーに指導されるような農家なんて聞いたことないからな
少なくても俺の周辺は。

ヘルパー利用組合とヘルパー交流ない？
海いったりとか、飲みに行ったりとか。
肉喰ったりと、、、
他の地域はどうよ？

スレ違いだったらすまんです。漏れは牧場に勤務してます。未経験で業界初
めてなもんで、皆様にお聞きしたくて書き込みます。仕事は搾乳、給餌、獣医
対応、やらほとんど全般にわたってます。勤務は午前と午後の2シフトで一日８
〜１１時間、週１に一度午前午後のシフトを通します〔朝４時から夜１０時で
へたすると昼飯で３０分くらいしか休めない〕。給料は１８マソです。最近牽引
免許が仕事で必要だから取得してくれと言われましたが、自費で取ってくれとの
こと。理由は免許は個人の財産になるからということです。はっきり言って
牽引なんか普通の暮らしの中じゃなんの役にも立たないし、場長と一悶着ありそう
です。自分的にはきつくても面白いし、出来れば続けたいのですが。てか、他
の牧場さんも似たようなもんなんですか。

勤務時間長すぎ、ウチはなるべく8時間以内に納まるようにシフト組んでるよ
それに現場作業に追われて、疲れ果てて牛の勉強出来るかい？
それから会社の指示にもかかわらず、免許の自己負担はあんまりだよ
ウチは全額会社負担ですよ。

はっきり言ってこの業界は、働き手がなかなか来ないので
若ければ（免許・資格・経験あれば尚よし）この不況下でも売り手市場ですｗ
他の待遇のいい牧場に転職を勧めます、やる気がありそうなので
ウチで引き取りたいくらいですが、現在人員が充足しているのでスマソ。

>>217
おれが勤めてたところは時々あったよ。
サブヘルパーも組合員も一緒になって酒飲んで肉喰ってたのしかったなぁ。

>>218
頑張り屋さんだねぇ。
君みたいなのはドコの牧場でも雇ってもらえるだろうよ。
しかし、そこの牧場長はずっと働いててもらいたいのかな？
ずっと居て欲しいと考えているのであれば免許のことは牧場が負担するべきだな。

>>218
作業機だけの牽引なら農業牽引免許を取得されてみては？
農耕車限定になりますが取得費用は安いと思います

遊猟になってきましたね。
今日の朝はきつかったです。
牛脱走！！（３０頭ぐらい）
しかも一頭浄化槽に落ちてる！
乳静脈切って血の海。
柵のピンに一頭もくしごと引っかかってゲート
あきっぱな！！
地獄絵図でした。
>>218
ハードですな。いつかはいい糧になるよ。
自腹はあんまりだな。このまま逝くと
いいように使われますよ？
後輩がそんな感じになってます。
（共進会の世話まで）
経営主とはうまくやってます？

>>220
仕事以外での話し合いの場は
必要ですよね。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

農家なのですが、ヘルパーしたくない農家ってどんなとこですか？お父さんはヘルパー来るとき、いろいろ気になるらくあんまり呼びません。来てもてつだっちやったりしてる

俺的回答だけど。

ヘルパーしたくない農家ってどんなとこですか？＞基本的になし
ただ、頭数が多いとこは大変なんだなコレが・・・。

設備の整備が中途半端なところに行くのは辛かったな。
ミルカーのホースの中が乳石まみれだったり。
バーンクリーナーを動かす度にチェーンが外れたり・・・。

打ち合わせに行く度にかなり前のミスとかをグチグチ言ってくるとこ。
仕事終わる度に細かいチェック入って文句言うとこ。

温泉に行くとか、子供と遊ぶとか嬉しそうに予定を話してくれる農家さんだとうれしくなるね。

２１８です。皆さんいろいろ書き込んでくれてありがとうです。
東京から北海道来て今のところにお世話になって一年が過ぎよう
としてるんですが、最終的に今のところ退職することになると
思います。先輩も一人、連日朝４時半から夜７時半くらいまで
ほとんど休まず勤務してますが、とうとう調子悪くなって
医者行ったみたいです。はっきり言ってどす黒い顔してたし皆で
大丈夫かなぁと心配していたとこでした。数日前顔あわせた時
ぼそっと“寝たい.....”と真顔でつぶやいた時にはやるせない
気持ちになりました。という俺もまったく疲労が抜けない状態
ですが.....。免許の自腹問題から労働条件の問題も噴出しはじめ
俺を含めて何人かの従業員が辞めようか真剣に悩んでます。まだ
俺は週一で休みありますが(でも実質労働時間で考えれば一日
ぶっ通し勤務があるので休みないのと変わらない)、いずれ俺も
そういう目にあうのだろうし、念願の北海道へ移り住んで体ぶっ壊し
たくないし.....。これまでこの仕事してきてホントにやってておもしろい
、奥の深い仕事だなぁと感じてました。そして最近入った新人さんに仕事
教えられるようになったので、ますますやりがいを感じてきたところ
なんですがね。俺の考えはっきりいって甘いのかなぁ。いずれにせよ
皆様のカキコ感謝します。ありがとうございました。また、長文すみません。
また来ます。

北海道のどこかが気になるけど・・・。
おれが実習で入ってたとこも似たような状態だったな。
ちなみに道東だけどね。

218は蝦夷にいたのか・・・

法人や個人牧場で、かなり無理な人の使い方してるとこはあるな
この業界、労働基準法の縛りが甘いため、人使いが荒いとこが少なくない
しかし、それは使用者側の甘えがかなりあるわけで
事業主が年収1000万前後収入があるのに、従業員は200万前後ってのは酷すぎだ
ただでさえ3Kの業界なのに、これじゃ人が来ないよ。
この点は道の農業会議でも認識していて、指導も行っているようだが
上手くはいってないらしい・・・。

>>230
同意。他産業と同等以上の待遇を出さないと
本当に優秀なのは来ないし産業としての未来図も
広がらんと思うね。
２０００万の収入があっても従業員は雇用労災だけで
社会保険年金なし、額面２００万円台以下とかね。
産業として未成熟なころは「ｳﾁは実習、お金がほしかったら独立してね」
でそれもありだったかもしれないが。

＞２０００万の収入があっても従業員は雇用労災だけで
これは酷いなｗ

>>231の周辺のネタなんだろうか？
詳細きぼんしていい？

仕事中に便意を催したときどうしてる？

>>233
簡易トイレでも設置してくれる農家さんがいると
ありがたいよね。

>>233
バンクリ。

おれは我慢できなくて脱糞してしまったことがあるというのは秘密だ。

うちは組合から依頼なのかわからんが、基本的には簡易トイレが各農家にある。
でもこの時期雪に埋もれてほとんど使えん。
女だからトイレ関係はちと大変。

皆さん私の話を聞いてください。私、
酪農ヘルパーさん（２１歳、独身、長澤奈央に似ている）を好きになってしまいました。
赤いツナギの上に婦人用みたいなダサいヤッケ着て、紺のＪＡマークの入った帽子を被り、
ピンクのゴム手袋とビニール腕カバーを嵌めて白の耐油長靴はいて真剣に搾乳している姿、働く女性の凛々しい姿に惚れてしまいました、、、
そこそこ普通に話をして仲良くしていますが、その先なかなか進めません、、、
私は長靴フェチも入っているので彼女の長靴姿に興奮して萌えてしまい、夜中、布団の中で妄想して悶々としています。
最近は妄想がひどくなってきて、脳内で仕事中の牛舎で作業着長靴姿の彼女を後ろから抱きしめて、彼女の牛臭い匂いをかぎながら
胸を揉み、ツナギのチャックを開き、長靴履いたままの半裸状態で彼女を搾乳してしまっています、、、
勇気を出して告白しようと思いますが、こんな変態な精神状態では
現実に妄想を実行してしまいそうで怖く、逮捕され、彼女に嫌われそうで怖いです。
アドバイスお願いします。

>>238
自分は酪農ヘルパーを彼女にしましたが、実力ですね！！

>>238
↑ ぬ る ぽ

　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　人 　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　 （ヽ□＝□)< 　>__Λ∩
　　　>　>　　　 Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　 　　 / 　←>>240

>>238
うーん。これも服装倒錯の一種ですか、、、
長靴姿の女性に萌えというのはフェチ板に行けば同じようなカキコ見かけるので
そんなに変態じゃないですよ。大丈夫。
自分で自覚して制御しているから正常ですよ。
確かに、赤いツナギは身体のラインが出るからある意味刺激的でエロイかも。
ここで、妄想を披露してみたら？気持ちが楽になるかも知れませんよ。。
逆に追い込まれる可能性もありますが。

>>238
あちこち書くな。
市ね！チンコ出して追いかけろ！そしてチンコで往復びんただ！
これでたいていの女はおとなしくなる。

往復ビンタする前にタイーホされなきゃの話だな

その前に、とどかないよ！

>>239
>>242
>>243
>>244
>>245
アドバイスありがとうございました。

島根県の患者ら 国などと和解
薬害ヤコブ病訴訟、新たな訴えも
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005022800169&genre=D1&area=S00
　薬害ヤコブ病大津訴訟の和解協議が２８日、大津地裁であり、昨年３月に提訴した
島根県の患者らと国、製薬会社などの間で和解が成立した。一方、新た
に金沢市の患者１人が同日、国などに７４８０万円の損害賠償を求める
訴えを地裁に起こした。

　和解したのは島根県の女性患者(42)や三重、広島両県の患者の遺族の
計１２人で、和解金は計１億７３６５万５０００円。同訴訟では、被害
者３９人のうち３７人分の和解が成立したことになる。５６歳で死亡し
た広島県の男性患者の長女(34)は「このような薬害を２度と繰り返さな
いよう願う」と話した。

　新たに提訴したのは金沢市の男性患者(38)で、１９８５年１０月に
脳手術で乾燥硬膜の移植を受け、昨年９月に発症した。現在は同市内の
病院に入院している。薬害ヤコブ弁護団は「今回の患者は手術から２０年
近くたって発症した。今後も被害者が出る可能性がある」と指摘して
いる。

いつの間にか変な盛り上がり方しとるな。

わたくし、ヘルパーに復帰しました。

>>248
オメデトー。

お久しぶりです。218＝228です。相変わらず毎日きついです。
調子悪くなった先輩はとうとう入院してしまいました。
私が勤務しているのは、道央地域です。免許の話は今のところ
立ち消えていますが、雪解けの頃にはまた話がぶり返すことに
なりそうです。ほんとにどこか従業員のことを本気になって
考えてくれる酪農家さんっていないですかね。私としては、
今の仕事ほんとにやりがいを感じていて、体動かなくなるまで
続けたいと思ってるんですけど、今の状態では近いうちに
ガタが来そうですよ。あと、札幌近郊でヘルパー組合って
あるんですか。いろいろ調べてみると、はるかに待遇が良い
んですよ、今のところに較べて。よかったら教えてください。

>>249
アリガート
しかし引越しマンドクセ

>>250
江別とかどうよ？
http://d-helper.lin.go.jp/comer/kyusyoku/kyushoku.html

ヘルパーやるなら、大徳+大型+車両系整地資格マジお勧め。
恐らくミキシングの運転に必要なんだろうが、牽引なんぞ大して役には立たん。

>>252
ホークリフトもいるんでない？

＞ホークリフトもいるんでない？
>>250が居るのは北海道
冬場はフォーク使えない為、ホイールローダーのアタッチメントをフォークに付け替えるのが主流
まぁ、持っていて損は無い資格だわな＜1.5ｔ以上フォーク資格

>>254
そーか、うちではチェーンまいて使っていまそ。
おバカでスマンガ、リフト資格って沢山あるの？

1.5t以下が特別講習、以上が技能講習の2種類
スレ違いになってくるので詳細はこちらへ。

フォークリフト技能講習２�d
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1108191327/

あと、趣味の大特板にもフォークスレがあるのでこちらもドゾー。

218＝228＝250です。皆さんいろいろ情報ありがとうございます。
251様、江別にあるんですね。レス見るちょっと前に全国協会の
ホムペ見たんですが気がつかなかった.....〔鬱〕。設立準備って
あるから、まったく新しく立ち上げるんでしょうね。なんか、一から
作り上げていくって感じでおもしろそうですね。だめもとで連絡して
みようと思います。あれから牽引免許の話は言われてないので、こちらと
してもだまっていますが、雪解けとともに畑が始まればたぶん話がぶり返して
きそうな予感です〔畑始まると早朝〜午前は酪農関係・休みほとんどなしで
午後からはめいっぱい畑の作業になりそうです〕。その時労働条件や待遇の件
も含めて場長と話し合うことになると思いますが、折り合いつかず身を引かざ
るを得ないことになると思います。皆さんほんとにありがとうです。また来ます。

そろそろ忙しくなってくる頃だろう
そうなれば面接に足を運ぶ時間も無くなってしまうし、それどころか職探しもままならないかも
ここに来てるってことはネットに繋げられる環境に居るのか？（もしかして携帯か？）
もしネット環境が整ってるなら牧場、あるいはヘルパー会社HPを片っ端しから覗くことをお勧めするよ
蝦夷は腐る程牧場関連の仕事があるから（その分腐った求人も多いが・・・）現在のところより良い職場はあるだろう
同じ蝦夷の牛屋として応援しとるよ。

257です。258様感謝です。自分でも時間の許す限り
ネット検索してます。これからも続けるつもりです。
ほんと、その日暮らししか考えなくていいのなら
今のままでもと思うのですが、将来ずっと先の事を
考えると今のままでは日々の暮らしが破綻するような
気がしてならないのです〔身体もお金も〕。ほんと
一年やってきてやりがい感じるし、何とかこの仕事
で人並みに普通に暮らしていきたいと思います。
夢物語じゃないですが、きっと、どこかに漏れを
必要としてくれる職場があると信じてみようと思い
ます。ほんとにありがとう。また来ます。

これは、あくまでも俺の経験上の話だが・・・
個人牧場＞ワンマン経営の体質で×
ヘルパー＞農協直下の組織の場合、一兵卒で終わる可能性大

独立した会社が良いだろう、尚且つ体験で何日か働いてみて
従業員の本音などを聞いてから決めた方が良いだろう。

この仕事ありますか？

ありますよ

将来はありません

北海道に1年位酪農のバイトいこうかな〜
勤めてた会社潰れたし、地元は仕事ないし。
ヘルパーってバイトの事ですか？

>>264
うちにバイトくる？
素人でヘルパーやるなら何年もやらないと雇ってもらえないし、技術的にも無理だよ。
うちは全部で260頭ぐらいで搾乳牛が130ぐらいかな？
家族三人だから大変だし、親が役員とかでいない日多いし…。
ってかはっきりいって､根性ないやつはすぐやめるんだよね。うちはきついほうじゃないけど。でも最後までやりきったやつって、かなり人間てきに成長してるさ！

264です。265さんバイトに行ってもいいですか？

>>265
北海道ですか？家と同じくらいの規模ですが３人で仕事されてるなんて
凄いですね。家は家族６人でしてます。ちなみに年間乳量はどのくらいですか？
全頭２２０頭で搾乳牛が１２０くらいで１２００ｔくらいですね。
育成に力入れてるんですか？

やめとけ、安月給でこき使われるだけ

>>268さん
ほんとに雇うなら求人出しますから！ネットでいってしまうほど人手が足りないんですよ…。思い付きでやれるほど簡単な仕事じゃないでしょ？
>>267さん
うちは一頭辺り10500ぐらいなんで年間1200トンｵｰﾊﾞｰぐらいですね。今年度は1400近くいきそうです！
あっ北海道です。
育成はまだまだってかんじですね…。

日本の農業政策を考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1114138701/l50

>>269さん
頑張ってますね。家の地域は、楽したい人ばかりで大変です。

>>271さん
うちの親も楽したい人ですよ！
俺はまだ若いんで、からだ動かしてなんぼでしょう！ほんと牛好きなんですよね〜

>>272
そうですよね！自分は始めの頃は受身でしたが最近はそれなりにしてますね。
牛は、やればやるほど返してくれますしやっぱり好きなんでしょうね。

牛じゃなく金だろ

>>274
お金嫌いな人いるのかな？

>>274
好きな仕事で金がもらえるんだもん最高でしょー

あのー、みなさんに、質問があります。

私、今年、４年制大学を卒業して、自分のやりたいことがなかなかみつからず、仕事してませんでしたが、最近、酪農の求人を見つけ、結構、やりがいありそうだなと思い、興味がわいてきました。

しかし、すごく心配なのは、体力です。
私は、２２歳の男性で、身長１６３ｃｍ。体重５０ｋｇとすごく小柄です。
筋肉もあまりないので、これからつけようかなと考えていますが、酪農の仕事って、体力が人一倍ないとダメですか？最近は、女の人も増えてきてると聞いたので、小柄な自分でも、仕事できるかなーと思ったもので。

>>277さん
朝晩の搾乳だけ募集してるとこならいいかも。パーラーならね。
うちは結構実習生くるんだけど、体力ない人もいるよ！でもやる気と元気があればかわいがってるよ！
なかにはほんとにこきつかって、怒鳴られっぱなしっていう農家もあるんでないかい？
けど働きに来といて、こきつかうとかいってるやつって、何やっても駄目なんだろうなって思う｡自分を鍛えるため挑戦してみては？ちゃんと電話で休みのこととか、仕事のこと聞かなきゃ駄目だよ！

返答ありがとうございました！
実習生、かなりの量、やめるって聞いたんですが、これって本当？
どんだけきついの？

どんだけやめてるかわからないけど、理由はどっちもどっちじゃないかな？休みないとか、ヘタレとかw
朝早いの苦手ならまず無理だね。
最初は大変なのは確か。なんの仕事でもそうでしょ？基本的に酪農は同じ仕事の繰り返しだから。

うん。

誰か酪農の情報よろしくー。

1ヶ月マックだけを食べて生活する男のスレです。
2回目の血液検査でありえない数値が出て、お祭りになってます。
　↓
【グラン】日本版「スーパーサイズミー」その5【なゲッツ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/

腰が壊れる人多数。

初めまして。私も酪農ヘルパーやっております！ 同業者を見つけてはしゃいでしまいました★ まだ三年目の未熟者です。また拝見させて頂きます♪

ちこさんは、酪農ヘルパー３年目ですか。職場は、どんな感じですか？雰囲気とかどんな感じですか？参考にしたいんで、ぜひ、その辺の話し、聞かせてください。

職場は組合設立して20年近く経つので農家さんは大抵理解ある方ばかりです。ヘルパー暦18年の主任を筆頭に正ヘルパー5人、サブ2人です。 私が一番下なのですが先輩方は真面目で尊敬出来る方ばかりなので雰囲気はいいんじゃないかと思います。

ちなみに近隣の組合のヘルパーとの交流会も定期的に開いておりました。 一度に４つ程の組合から集まりますね、フリーの方に声かけて来てもらう事もあります。 まだ説明不足でしょうか？

返信、ありがとうございました！
参考になりました。
今、専門学校に通っているのですが、夏休みを利用して、酪農へ実習をしてみようと計画中です。
ちなみに、私は、酪農関係の大学ではないので、１ヵ月の実習、がんばってみます。それまでに、体力をつけないと…。

>>289
がんばれよ！

289 私と同じですね！私も動物関係の専門でしたが大動物はいても牛はいなかったので丸きり初心者でヘルパーになりました。 初心者が出来る事はとにかく明るく！としか言えませんが頑張って下さいね！

今日、友達に『俺、酪農やってみたい』と言ってみた。そしたら、みんなに『体力ないと酪農なんて、１００％無理！』と言われました。
たしかに、自分はスポーツもあんまりやんないし、体力は男にしたら、かなり劣っています。
酪農って、やっぱり体力ない人は、体壊しますか？やる気だけじゃ無理？

今は機械化が進んでいるから、昔ほど体力を必要としないと思うよ！スポーツをやる体力っていうより、なんていうかフルマラソン？みたいな持久力が必要かな(誰かうまく説明してw)集中的に体力使うっていうより、少しずつ長く使う感じかな？
畑仕事が始まるとさすがにシンドイかも

やっべ。体力ねぇわ。

まーがんばれ。だれしも最初っから体力あるわけじゃないんだからさ 気合いいれてけ

体力どうこう言ってるうちはだめだ。だって体力じゃねえから

君らは遊びだ。頼むから真面目に仕事してくれ

好きこそものの

牛の糞の匂いがすごそうなのねん。

給料安いよきっと

体力つけとくのは大事ですが私なんて身長152�aでヒョロヒョロだった頃始めましたが仕事していく内に筋肉付きますよ！確かに最初は大変でしたが力の入れ方っつーかコツみたいなものも分かってきますし…

へぇー。そうなんですかぁ。やっぱり、こういうのは、肉体だけじゃなく、やる気とかやりがいを感じないときついってことなんですね。

酪農関係って、何歳ぐらいまで働けるんでしょうか？独立しないかぎり、年を重ねるごとに辛くなりそう。若いうちはいいけど、こういう職業、年とってから、大変そうだなぁ。

歳をとるころには、指導する立場とか、事務的なことに仕事はななってるよヘルパーは。酪農家の人は６０過ぎても頑張ってる人いるけど、大抵は息子にまかせて楽できるんでない？

でも、何にもないところから、始める人はきつくない？興味があるだけで、酪農の世界に就職しようとしてるから。
こういう世界って、将来不安で。

基本的に斜陽業界
あまりお勧めしない
ついでにＤＱＮ業界でもある

私はお世辞にも体格も良くなかったし何もないところから始めました。興味があるというとこから始めるのだってアリですよ！ 将来的には体も給料的な面でも厳しいですが古株がいるというだけで酪農家さんは安心されます。

しかしながら、薄給激務で離職率が高いのがこの仕事の現状
独立か農業法人の就職ためのステップぐらいに考えたほうがいい。

生き物の世話をするんだから楽ってことは無いだろうな… と想像。
小学生の頃にうさぎの世話もできなかった人間には職業としては… と想像。
薄給は遊び盛りの人には余計に苦しいだろうな… と想像。

全部あたってる悪寒

うち酪農家なんだけど、年収250万ぐらいもらってる。結婚資金のために、家には金入れなくていいことになってる。平均労働時間は、9時間以上。丸一日休みは、月一回ないかも。遊びに行くときは仕事終ってから。
けど人生楽しんでます。

>>310
23歳です。

えっ？休みない？

>>312
二ヶ月間休みなしで、２連休もらうとか。休みもらったら彼女と旅行か、服買いに遠出する。
実際昼寝する時間あるし、誰かにこきつかわれるわけでもないし、自分で考えて仕事するから辛くなるのも、楽しくなるのも自分次第。

じいちゃん
ばあちゃん
父ちゃん
母ちゃん
セガレ

従業員数５名

こりゃ、旅行とか行けそうにないっすなぁ。
海外旅行とかもってのほかかな、やっぱり？

そこでヘルパーの出番なんですよ！
うちの親はヘルパー二人とって一週間旅行してきたよ。俺も仕事してたけど

スレ違いだけど、酪農家の息子の俺（２５歳）
大学出て、2年社会人やったあと、就農。

朝5時から7時半、夕方4時半から7時。の一日5時間労働。（冬場は朝晩それぞれ＋３０分くらいかかる）
繁忙期（６−９月の晴れた日実質５０日くらい）は、昼間もずっと草の仕事をやる。この時期だけはちょっと忙しい。
休みは休みたい時にもらってる。基本的に空いてる昼間の時間にほとんどの用を済ませれるから、滅多に休みはもらわない。
旅行に行く時とかに、1週間とか2週間まとまった休みをもらう事はあるけど、それ以外は休まない。

親からもらってる給料は年間２００万（月１５万＋ボーナス２０万）
住居費光熱費食費は一切払う必要が無いから、金銭的にはかなり余裕。社会人の時よりもずっと金に余裕ある。

参考までにうちの規模。
繋ぎ牛舎で５０頭搾乳。夏期のみ放牧。年間出荷乳５００�d前後。
このくらいの規模だと、３人でやれば楽ちんだなって思う。。
収入４５００万くらい。農業所得（支出を引いた金額）は２０００万。俺が２００万もらってるから親は１８００万って事になるかな。
親の歳、５０代前半くらいで年収９００万（共働きだから年収を２で割った）くらいだと、勝ち組とは言えないだろうけど、
充分な金額だと思う。少なからず食っていくのは困らんし。一般的な５０代の収入知らんから、なんとも言えないけど。。。


酪農に興味持ってる人は、とりあえずヘルパーになって経験と人脈手に入れて、
酪農経営者目指すのがいいんでないかと思う。離農する農家も増えてるしチャンスは充分にあると思う。
東京でＯＬやってた人が酪農始める時代だ。その人いわく東京でマンション買う金くらいで牧場買えるそうだ。

短い社会人経験だったけど、リーマンなんかより酪農はずっといいぞー。なんせウザイ人間関係（同僚や上司）が全くと言っていいほど無いからな。
リーマンで歳食ったって、ウザイ上司がウザイ部下に変わるだけだし、考えただけでも嫌になってくるわ。

317
すごい勉強になりました。参考にします！
夏から酪農関係の仕事を探そうかと思っています。
でも、私は、福祉系の大学出だし、身長１６３ｃｍ、体重５０ｋｇ、筋肉もそんなにないです。
酪農初心者ですが、その世界に興味があります。
そんな人が、酪農の世界でやっていけるでしょうか？酪農大学を出ているわけではないので、ちょっと不安です。

>>318
上の方でも書き込んでる人だと思うけど、体力に関しては人並みあれば大丈夫。
よっぽどの虚弱体質とかじゃない限り大丈夫だと思う。
小柄で筋肉ないって言ってるけど、女の人だって普通に働いてるんだし、それ程心配しなくていいかと。

もう充分心得ているだろうけど、楽な仕事じゃないから、かなりの覚悟とやる気が必要だぞ。
>>318みたいに、やる気に満ち溢れた人が、毎年大勢、実習生やヘルパーとして酪農の門を叩いてる訳だけど、
挫折してやめていく人も大勢いる。理由は人それぞれだけど、理想と現実の違いなど色々あるんでしょう。

余計なお世話かもしれんけど、酪農で大変だと思うところ書いとくｗ

・動物扱う仕事だから、ウンコやオシッコを扱わなければならない事。
普通に掃除するだけならいいけど、糞と小便まみれのシッポで思いっきりビンタされたりもする、
これは痛いし汚いしで泣きたくなる。

・牛の体重は７００�`。この巨体と接しなければダメな訳で、当然蹴られたり踏まれたりすると非常に痛い。
ミルキングパーラーの牛舎でもない限り、蹴られるのは日常茶飯事と考えてた方が良い。
蹴らせない接し方、うまい避け方、蹴られても痛くない蹴られ方の修得が大事。
牛を怖がってては話しにならないから早く慣れよう。

・雇い主がいい人とは限らない。ＤＱＮの可能性だって充分ありえる。
実習生や研修生として酪農業界に入った場合、どこか酪農家でお世話になると思うんだけど、
そこの経営者が最低の人だった場合、地獄が待っていると思う。
実習生や研修生と言えば聞こえはいいが、実際は実習させてやってると言う名目で、
低賃金で労働させられるかも。要するに、ただの労働力として朝から晩までこき使われるって事だ。


とりあえず、酪農に興味があってやる気ある人はどんどんカモン！！
ネットや見学で得られる情報なんて、たかがしれてる。働いてみないとわからんでしょう。
酪農があなたにとっての天職かもよ？

ご親切にアドバイス、ありがとうございました(^^ゞ
初めての就職活動なので、本当、不安で不安で…。
福祉系の大学を出て、４月に北海道に引っ越してきてから、インターネットやハローワークに行ったりして、酪農関係に興味を持ち始めました。
友達の知り合いに個人牧場を経営している人がいて、案内してもらったけど、福祉系の大学で、高齢者の排泄介護で慣れていたので、意外と牛の糞や尿も気になりませんでした。
ただ、ちょっと牛が予想以上に大きく、蹴られたらどうしようとびびりまくっていました(*_*)
蹴られたら、痛そうだなー。

ハロワの求人はロクなところがないので要注意

ハロワじゃなくて、農家を紹介してくれるとこあるよ。担いてセンターだっけ？どっちにしろアタリハズレはあるけど。ヘルパーより、実習のほうがいいかもよ？ヘルパーはいろんなうちの仕事覚えなきゃいけないし、酪農としての手応えや楽しさわかるかなー？
基本的に朝と晩だけだからさ。

担い手センターって、自分である程度、場所とか選べますか？それとも、センターの方が、選んでしまうんですか？

担い手センターではなく各都道府県の農業会議
ただし彼らもお役人、変なところを紹介しても責任感がない。

こわいなー。もし、最初から、育てようじゃなくて、こき使うことを目的にしてるんだったら、なおさら。それで、こき使われて、逃げ出した友達がいたらしい。

酪農地帯で有名な別海とその周辺町村だが、正直言って待遇の良い牧場は少ない
なぜなら、人件費を削るためギリギリの人員構成でやっているところが多いため
ヘルパー会社や組合もそれに準じる。

株式会社や有限会社で運営しているところもあるんですね。

とにかく道東は注意
金はあっても出さない

↑経験者か？w

どういうこと？

ケチ

有限会社になっていても加入保険は雇用労災のみ
他産業ではあたりまえの健康保険やｓ年金は一切なし
もちろんボーナスなし（あっても寸志）
体ある限り一生働かないとならない
正社員といえども他産業のアルバイト待遇ってところか

まさにＨＥＬＬパー

山田くーん、座布団一枚あげなさいー

私、道東の有限会社に居たけど、給料は確かに安かった、
でも、厚生年金、雇用保険、ついてたよ

個人的な意見ですが
北海道の鹿追のヘルパーさんはレベルが高いで有名です。
十勝清水は最悪で有名です。
もし、ヘルパーとして勤めるなら鹿追で勉強するのがいいのでは？

鹿追はそれだけ激務と云うことだな
○追町デーリィーサービスカンパニィは激務で有名
勿論、離職率も高い。

士か老いは常に二人体制以上で農家に入るしょ？金額も結構いくのでは？コントラもﾊｲﾚﾍﾞﾙだと思います。やっぱ最初にやって、助成金貰えたしね。うちらの町のﾍﾎﾞｺﾝﾄﾗどうにかしてくれ。安心して頼めないよ

あそこの問題点はコントラとヘルパーを統合してやっているところ
給料が２０万前後とヘルパーとしは高めではあるが
仕事内容を考えた場合安杉。

ヘルパーの拘束時間規約である ３．５時間を守らない農家は結構多い中には定額制で使い放題なんて農家もいる
こんな事情もヘルパーを辞めてゆく人が多い原因ではなかろうか

コントラ‥って何ですか？

問題点が介護ヘルパーと一緒だな。

>>337
離職者が多いのは確かに問題、ヘルパーにとっても農家にとってもよくない

鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶれることはまずないよ。
自宅待機がつぶれることはあるけど。
他の地域に比べれば農家も同僚も求めるレベルは高いと思う。
長く勤めてる人も少ないみたいだし。

鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶれることはまずないよ。
自宅待機がつぶれることはあるけど。
他の地域に比べれば農家も同僚も求めるレベルは高いと思う。
長く勤めてる人も少ないみたいだし。

工作員乙って感じだなｗ

>鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶるれことはまずないよ。
当たり前のことだ思うが

>長く勤めてる人も少ないみたいだし。
コレが一番問題じゃんかよ。

問題ありばっかだ

確かに問題ある奴らばかりだよ。

１年間という期間限定で、酪農のバイトできる？
そんなこと言ったら、雇ってもらえなくなるかな。

　酪農家さんのヘルパーでなく、肉牛ブリーダーもヘルパーに
着て欲しいと思うよ。
　

>>349
別に普通だよ。半年とか三ヶ月とかいるから。余りにも短いと農家側が教えるのめんどくさくなる。

自分のいた組合では、肉牛農家も加入していた。
ほ乳、餌やりが主な仕事だった。

：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せzz
ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまう
：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

ヘルパーの年収って相場はいくら位ですか?

30代妻帯者でも生活して行けるものなのでしょうか･･･
未経験者ですが､酪農は凄く興味があります｡(覚悟も必要ですけど)

あっ。それ、私も気になる。誰か教えてー！

うちの場合

平 １５から１７万円
主任級以上 ２０から２５万円
課長級以上２５から３０万円くらいまで
責任が重い上激務のわりに安杉
俺はこの仕事は辞めるため転職活動中

ちなみにウチの平均勤続年数は３年
よー

自分が入ったところは初任給１８万６千円だたーよ。
ﾎﾞﾇｽ年２-３か月分。道東の酪農専業地帯、
農協傘下の組合。

農協傘下の組合だと日給月給や日給制が多いんだよな
ヘタをすると基本ベースを下回る。

月給制だたーよ。４週６休が基本だたーよ。

道東の酪農専業地帯と言えば別海か？
近所かもなｗ

組合によって給料の差はあると思うけど、
たいだいが月給制なんじゃない？

ちょっと話は戻るが
ある程度働きやすかったり待遇も良かったりする組合って、
基本的にヘルパーの入れ替わりって少ないのではないかと思うんだけど。

そりゃそうだろう
こっちは時間外なんか払わないのが常識だと思っている農家が大杉
離職率が高い理由のひとつです

まあ しっちゅう求人をかけているとこがヤバいのは普通の会社も同じだけどな
例 紋別の組合

職安で求人してる酪農の会社に応募したら不採用で悔しがってたら、またすぐ募集し始めた事がある。
その時はゾッとした

やりたいからってすぐに会社に飛び込まないこと
一周間くらい体験してみて、従業員や会社の様子をよく観察汁
普通の会社では出来ない利点だから活用すべし
でないと後悔することになる。

それいいかもね。ちゃんと働きたかったら、そういう見極めも必要かもね。

安い・・・

えー、こんなことしたくないよって仕事の時どうする？

例　ぎゅうぎゅうにでなくなるまでひっぱって搾る
　　汚い乳房なのに、そのままかけろといわれる
　　ブツでてるのに、以下同文

やっぱ農家さんのおっしゃるとおりにやるんだべか。
それがプロ？

言われた通りやるしかない
農家はそのやりかたでやってるんだから
ヘルパーが納得するかしないかは別

死ぬのは、奴らだ！

>>370
そか、いつもと違うやり方の方が牛にはよくないんだね。
サンキュー

鹿追、また退職者続出らしいな。
ほんとにキツイのか？

キツいに決まってるじゃん
ヘルパー業務とコントラ業務一緒にやってるんだぜ

おら、今、ニートなんだが、酪農関係は、人出足りないって聞いたが、現在、ニートのおらでも、就職可能なもんか？

>>375
ニートでもなんでもかまわないと思うけど、仕事についていかれるかどうかが
問題と思われ。

結構体力的にハード＆人間関係にも気を使ったり・・・
牛が恐いとか、よごれるの嫌だとか、日曜は休みたいとかそんなのは問題外。

学歴とか前職とか関係ないし、面白そうだと思うならやってみれ。
（でも将来展望も考えておけよ）

朝４時か５時に起床出来る
二十キロ以上はある飼料袋が持てる
トラクターや大特の運転に抵抗が無い
牛のウンコが食える
低賃金で休み少なくなくても問題にしない
DQN農家を相手に汁度胸がある

以上がクリア出来ればやっていけまつ

>>牛のウンコが食える
っておいおい。

でも口の中とかにはウンチ飛んでるかも。

牛がくしゃみをすると同時に糞をすると
偶然後ろにいた人は悲惨なことに。。

愛とは、人をあるがままに見、その特異な個性を知る能力であると述べているが、まさに愛とは新しい経験にたいして開かれている状態である。

自己執着がない状態＝無

劣等感に苦しんでいる人は寂しい人。 寂しいから無理をする。 認めてもらおうと自分を偽る。 つまり、劣等感はストレスの主要な原因である。 劣等感さえなければ、自分に無理をして頑張らない。 劣等感さえなければ、ストレスで消耗しない。

朝４時か５時に起床出来る
二十キロ以上はある飼料袋が持てる
トラクターや大特の運転に抵抗が無い
牛のウンコが食える
低賃金で休み少なくなくても問題にしない
DQN農家を相手に汁度胸がある

以上がクリア出来ればやっていけまつ

誤搾乳じゃなくて誤爆か？

誤搾乳なんて一番嫌な言葉かも。

さよならアゲハ

サザンファン、今日も実習、お疲れさま。
今日は、やたらと暖かかったよ。知ってた？病院の中にいたなら、知らないかもねー。 今夜は、ゆっくり眠れそうだね。 はいじゃ、おやすみなさい！

何でハエって目、口、鼻、耳に入りたがるんだろ？ しかも追っ掛けてくるヤツいない？

いきなり「プロ」にはなれないと思うのですが、見習いっていうか
一人立ちするまでってどんな感じですか？
また初めて一人で農家さんに行くようになったときの気持ちを
教えて下さい。

自分的には、一人で呼ばれて農家さんと一緒に搾るより
ヘルパーの先輩と一緒に搾る方が安心な気がするのですが、
いつまでもそんなことはいっていられないし…。

やめとけ
プライド一流、人間的には三流な農家が結構多い、ここを荒らしに来たクソコテ「酪農家代表」（叩かれて逃げたがW）みたいなヤツのようにな

それでもやりたいならお好きなように。

>>389
質問勘違いしてない？ﾍﾙﾊﾟｰが一人で派遣されるのは、ある程度まかされてきたわけだし、一人前になるためには必要なことでしょ。農家と一緒にやる→細かいとこうるさい。きが抜けない。先輩と一緒→みられてると言うﾌﾟﾚｼｬｰがないから気持ち的に楽。

388はこれからこの仕事に就くか、成り立ての新人だろ
この仕事のＤＱＮぶりを知る身として忠告したまで

大体この仕事に将来を賭けるなんて無謀杉る
酪農自体、斜陽産業なワケだからな
ちなみにウチの会社の平均勤続年数は三年
他産業の会社に比べたらエラい短いと思うがな
オレもそろそろ辞める。

↑いーなー 辞めようと思ってたところに先輩がみんな辞めて新人が入ってきて辞められん。

↑おまいも早くやめれよｗ
この仕事で身につくスキルなんて、他の業界での応用が利かないんだから。

あっ
そういえば土建屋なら通用しそうだ、ユンボにタイヤショベル、ボブなどの操作に長けるだろからな
しかし、土建業界イコールＤＱＮ業界かｗ

なんか負け犬が増えてきたな…。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！

〉３９１
３年位勤務した後、紆余曲折を経て夢の新規就農！‥みたいな人も中には居ますか？

>>396
391じゃないけど、３年で辞める奴に新規就農する事を夢に思ってる奴なんていないだろうから
いないと思う。

残念！
１７年間の会社の歴史の中で、たった一人だけ居るｗ

>>395
負け犬が増えてきたじゃなくて、この仕事に就いた時点で負け犬確定ｗ
農家のセガレとかが、業界の勉強のために数年やる程度の仕事としてはいいがな。

↑　おお、凄い事言ってるな。恨みでもあるのか、ヘルパーにｗ

恨みってｗ
一応オレも現役のヘルパーだよ、もうすぐ辞めるけどなぁ
責任重大で重労働なのに年収200ﾏｿ前後なんてやってられん。

確かに。年収がそのくらいだと割に合わないよね、この仕事。
でも、各組合によって仕事の辛さは結構違うかも。
・・・大変なのは変わらんか。
ちなみに自分もヘルパー。年収は３５０ぐらい。
どうだろう。

うわぁぁぁ（ＡＡ略
なんだよその収入の差は、うちの会社じゃ課長クラスの年収だ
国内最大（受け持ち農家件数）の酪農ヘルパー会社が聞いて呆れるぜまったく

俺は北海道の農協系のヘルパー組合にいたけど、32歳で辞めた時の年収は３５０だった
他業種の同級生の友達と比べると恥ずかしい年収だけど、労働時間と合わせて考えれば
かなり割りのいい仕事だと思ってる
でも３９１の２００は哀しいねｗ

自分のいた組合（北海道）は、高卒者の初任給が月給１６万＋茄子３ヶ月というところだった。
大卒だと月給が２万円くらい高くなる。
１年ごとに昇給はするが、その額は月６千円くらい。
とても割がいいとは思えないが、一方で利用農家の側からは、「ヘルパーの給料は（実習生に比べて）高すぎる」との声が上がっていたらしい。

所属してるヘルパーの給料と、
農家が支払う利用料の合計と比べてみたら、
収支が全然わないんだよな
実質ヘルパーの給料は半分以上国からの補助金で充当されてる計算になる
これをもし利用料だけで賄おうとしたら一回あたり2万〜3万は必要になるんだよね
ウチは朝夕あわせて1万でやってるけど、これで文句言われるんだからたまらんよ
国が補助切ったらやっていけないシステムだね

こんなお先真っ暗の稼業なんて辞めるが吉
責任重大の上重労働、オマケに危険な仕事なのに薄給
前にも言ったが、将来を賭けるには値しない仕事だよ
ヘルパーが減れば、文句を垂れている農家も考えるしかないだろう
そういうところに限って、変なんところにカネ掛けてんだよなｗ

あと、405が言ってることだが
研修生イコール低賃金で雇える労働者と勘違いしているバカ農家大杉
そういうところは大抵ＤＱＮ農家だ罠

質問ですが、仕事中に牛に踏まれたり蹴られたり体当たりされたりして、骨折や捻挫など怪我をする人って結構いるんですかね？

>>406
酪農家を休ませるために(?)国から補助金がでてるの？

>>410
出てるよ。実際。

>>409
僕は2年間ヘルパーをやってましたが、
足踏まれたり搾乳中に足ではたかれたりしてアザ作る位はしょっちゅうですが、大怪我はしたことはないです。
危険な牛は大体農家さんが事前に教えてくれるので事故は起こりにくいようにはなっていました。
ただ一度だけ、先輩で５０代のベテランヘルパーが、ミルカーを付けにいこうとした手を初産牛に蹴られて
指を骨折したことがありました。
事故はおこりにくい環境ではありますが、大怪我につながる事故も起こる可能性のある職種でもあるでしょうね。

北海道でヘルパーやってるものです。毎日農家の高齢おぼっちゃまの相手をするのが大変です。
ヘルパー２人派遣にも関わらず親方が監視をしてて、外部との接触が無い為、ヘルパーに休憩中に愚痴ってきます。
その休憩だけで一日二時間は無駄にします。
農家のヤツらに言っとくけどよぉ、ヘルパーはてめぇらの話相手じゃねえんだよ！！
トークつまらなすぎるんだよ！第一世間が狭すぎるんだよぉ！そんな事ばかりやってるから友達も出来ないんだよ！
ヘルパーにどうこう言う前に、てめぇの事をもう少し考えろ馬鹿！！！！！

あのさぁ、農家に視野の狭いアホが多いなんて
この仕事やってれば当たり前のことじゃん









だからオレと一緒に辞めようぜｗ

かわいそうな人間たちだな。

まぁ露骨な愚痴を書ける掲示板はここくらいだしな

ん？

４１３の意見は正当

乳検の検定員ってどう？ヘルパーより楽そうだけど、どこで募集してるのかな

>>419
検定員は薄給だよ。

>415
そうかな
たいしたスキルもつかないこの仕事
将来考えるとやってられんぞ
逆にこの仕事しかできなくなってしまった人が可哀想だ

実習生だったとき来てた農協系のヘルパーさんは乳検もかけもちしてたよ
専業のおっさんと違って現場わかってるので手際良かった

ごみごみした都会で生活してると、広大な大地で酪農なんかやったら悩み事もストレスも吹き飛ぶだろうな‥なんて妄想を抱いてしまいます。
ここはそうゆう妄想を打ち砕いてくれる有り難いスレですね(・o・)ノ

こんな内容見たくらいでしぼんでしまう程度の情熱しか持たないおまいのような香具師を振るい落とす
農家にとっても有り難いスレなのだよ

情熱なんて甘いセリフは、あまりにも過酷なこの仕事の現実の前には吹き飛ぶよ

ﾍﾙﾊﾟｰじゃ酪農の楽しさが分からんわな。
ただこきつかわれて仕事に追われて。

ヘルパーと乳検のかけもちは、補助金の二重取りになるとかで本来はまずいんで
なかったかな。

>>422
専業でやってるおっさんがいるんだー。それだけで食っていかれんのかな。

オラが実習してたところの乳検さんはきれいなおねいさんだったよ。
だんなが死んで離農した元農家っていってたかな。
仕事の割に高給といってたような気がするけど、ちょっと前だから忘れた。

うちに来る乳検の人は40ぐらいのおじさんだなぁ
うちの牛舎は６頭Wのパーラーだけどパーラーの乳検は初めてらしくて最初は
かなり時間かかったなぁ。
今はだいぶましになってきたけど…。

北海道のつなぎ農家で一般的に使われてるあの長〜い乳検用計量器はニュージーランド製なんだけど、
この前NZのヘルパーのおじさんと話す機会があったのでそれを話したらしばらく考えて・・・
「Oh〜！若い頃見たことある」
あの長いやつって現地ではもう使われてない程古いやつらしいよ

25wのパーラーでの乳検は最低３人は欲しい...しかも若い人希望！！おっさん
２人来るけど搾乳の邪魔ばっか！！

２５ｗ！？
５０頭！？パーラ！？

パーラーで50ってへんですｋ？

大きいな
どこにある牧場？

>>434奈良県ですよ。
最近女の人が面接によく来るようになったけど正直嬉しいことです。

今日、卒業式がありました。なんというかみんな高校の時みたいに泣かないんだねー。
みんな晴れやかな顔して、卒業を迎えてるのが、印象的でした！
でも、なんか家に戻ってきてから、急に寂しくなってきました。
でも、夜に飲みがあるかもしれないから、楽しみ。

イ　かず

いだ　ず

うざい

邪魔

もうイヤ

>>435
特定できそうだなｗ
そんな大規模な牧場は、ＪＥＴファームやサンエイ牧場以外あまり聞かないからな

オレあんまし本州の酪農見たこと無いんだけど、
北海道と違って酪農家というより事業家ってイメージある
土地の制約が多い分一箇所に固まってFS＋パーラーで大規模酪農・・てパターン多くない？

検定員はヘルパーに比べて力もいらない楽な仕事です。
値段もそれなりですが、アルバイトなので社会保険厚生年金はありません。
ボーナスもありません。
検定員の給料で生活するには酪農戸数の多い地域でないと難しいと思います。
しかも、若い女の子は酪農家の嫁に行く事が暗黙の条件。
仕事はプライドがズタズタになる事もあります。
乳量一つでそこの牛の質が決まります。
なので、責任は大きいです。
酪農家の圧力も感じる事もあります。
検定業務以外にも、搾乳を手伝わせる農家もあって、
しかも、それが当たり前に思ってるし。
いい酪農家に行けば楽な仕事ですが、正直そんな場所は少なかった。
全部が全部悪い酪農家とは言いませんが、中にはヒドイ酪農家もありました。
スケールをわざと斜めにする人やミルカーの中に寝わらを詰めてたり・・・
都合よく使われ、奴隷のような部分もある。

搾乳手伝わせるって・・最悪だなｗ
ただ絞る側から言わせてもらうと、検定中に牛が蹴り落としたミルカーを
かけなおしてくれた時はすごいありがたかったです　まぁスムーズに行けば早く帰れるからってのもあるかもしれんけど。
ミルカーに寝藁を詰めるとなんかいいことあるの？

>>445
たぶん...３本乳？
奈良県ってヘルパーさん居るのかな？うちの牧場ってほとんどパートさんと社員ばかりだから
関係ないけど聞いたことないんだよな〜。

へたれなミルクメーター、新しいの買って欲すぃ

ミルカーのクロー部分に小さな穴ありますよね？
そこを塞ぐことによって・・・牛乳の流れが変わります。
成功すれば乳量は増えますが、失敗すると最悪です。
それに、乳房炎にになるリスクもあります。
どんな方法を使ってでも記録を出したいと思う人がいる。
数字がすべてで２万キロにこだわる酪農家さんですがね。
小細工しないと勝てない人はいますから。

バルク乳量と検定乳量とが、極端に違う農家ウケるよねw
うちなんて､逆に少なくなる方がしばしば…。つーかうちの親父も含めて(まだいい方だが)自己中すぎるわ。
結果ｵｰﾗｲ

>443
土地の制約が多いため大規模化が難しいのでは
ＪＥＴファームや長門牧場のようなメガファームは
とんでも田舎に建設するしかない、実際そうだし

バルクと検定乳量の差を見るとそこの検定は小細工してるかわかる。
平均３０キロでも実際は乳量の少ない牛は検定削除してたりするし・・・
検定の意味ないとか。思うことがある・・・

次スレ「酪農ヘルパー＆検定員に聞きたいことある？」

この前、第二牧場の予定地が凶酸塔によって潰されちゃいました。
北海道みたくは、いかないんですね正直候補予定地は、沢山でてくるけど具体的な
話になるとなかなか進まないっすよ。

鹿追のデーリーサービスが求人を募りはじめたな
午後の仕事終了が19時半なんてありえねぇぇぇwwwww

しかも学歴経験不問なんてDQN求人の典型じゃんwwwww

ヘルパーの会社はほぼ学歴経験不問なわけだが

つまり、池沼でない限り誰でも出来る仕事

>>454　　学歴経験不問なんてDQN求人の典型じゃんwwwww
そんな君の思考に涙...

そうかな
普通の企業ならば、当たり前に問う項目だろう
オレが人事担当だったら問うけどな

そんなもん問うてたら誰もやらんよこんな仕事

とはいいつつうちの組合では大卒と高卒の初任給には格差があるけどな

それが現実だろうが
こんな稼業にだって学歴がついてまわるんだよ
ましてや中卒なんて聞いたことねぇwwwww

>>460
うちの牧場には中卒高校中退高卒ばっか！
DOQN牧場でつか？

牧場＝DQNだろw
この仕事って学歴が直接実力に繋がらないから、雇って初めて使えるかどうかわかるんだよね。

俺のイメージは、
大卒・中々できる。
高卒・並。
高校中退・高卒より劣る。正直使いづらい
中卒・できる、できないがハッキリしてる。ただほぼ使えないが、使える奴は凄かったりする。
なんですがみなさんはどうですか？牧場限定の話です。

牧場に限定しなくても一般常識だろ

ここは世間知らずの田舎の百姓の臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝですね(>_<)ｲﾀｲｲﾀｲ

このスレって２００１年からあるのかｗ何気にすごいな。
２００４年〜０５年から、レスの伸びが速くなってきている。
２ちゃんねるをやる酪農関係者が増えたって事かｗ

>>466
まぁ半分は俺だけどな

残りの半分は俺だ

まぁそういうことだ

ヘルパー内の人間関係って皆どうよ？

>>470
うちは最悪

>>471
いきなり熱いレスだなぁ。
とても気になる。

最近の子は使えない子が多くて困る。

DQN農家が多くて困るというﾍﾙﾊﾟｰの意見も多いが、農家の立場からいえば搾乳もろくにできないやつらをﾍﾙﾊﾟｰにさせるなって話し。
とﾍﾙﾊﾟｰの人をあおってみる

その原因は薄給激務で出入りが激しい職業で、ベテランの域に達してきたかなってあたりで辞めてしまう人が多いんだよ
農家は十分な利用料金払ってるのに、なんでやねんなんて思ってるんだろうが
オレたちの給料の額でこの仕事やってみれと農家を煽ってみる

搾乳もろくにできないやつらがいきなり一人でまわってくるの？
そりゃひどい。うちは未経験の新人入ったらまず1ヶ月は研修期間として同一農家で実習、
その後も先輩ヘルパーと一緒に最低1ヶ月はまわるけどな

実際、農家に１回２回入っただけで仕事憶えれるわけないからなぁ。
しかし搾乳もろくに出来ないのを投入するのはいかがなものか。

農家の後継者がヘルパーで社会勉強をして実家に帰る事もある。
こうなると、せっかく即戦力になったのに悔しい。
将来新規就農したくてヘルパーになる人もいるが、
経済不足でいつまでたっても新規就農出来ない人もいる
こうなると、農家の使いパッシリになる。
休みでも、休みの日が予定表に記されてるから、
バイトを頼まれて休めない事も多い・・・。

こんな事ありませんか？

搾乳は農家によってやり方が異なる。新人のヘルパーにはパニックの連続だ。
その農家の傾向を理解するまではよく怒られた。

乳頭を拭いたらしばらく間をおいてからミルカーを付けろと言う農家もいる
乳頭を拭いたら間髪入れずミルカーを付けろと言う農家もいる
乳頭を拭いて５分以上もたってからミルカーを付ける農家もいる
乳頭だけでなく乳房もきれいに拭けという農家もいる
一滴残らず搾れと言う農家もいる
乳房が柔らかくなったら終わりという農家もいる
乳房にはいっさい触らず、クローへの牛乳の出方を見て判断しろと言う農家もいる
ミルクホースの牛乳の流れが止まったら外せと言う農家もいる
出なくなった分房から外してライナーにプラグしろという農家もいる
四本のうち一本でも出なくなったら外せと言う農家もいる
出なくなってきたら乳房を揉めという農家もいる
・
・

搾乳もロクに出来ない→そんな事言ったらやる奴いませんが？

>>478
オレも新規就農希望組でしたが独身だったため
国から経済的な新規就農支援が受けられずあきらめたほうです。
パシリになってる人ってこんな人じゃないでしょうか（オレがそうだった）
夫婦だったら認定してもらえますからね
でも酪農っていろんな形があるんだし
独身でもやれる計画書だせば認められる社会になってほしいなとは思います。
国が動けば連動してヘルパー協会も動くだろうし。

>>479
ヘルパーって接客業ですよね。

>>479
うちはヘルパーの作業に一言も口出しした事ないなぁ。
当然、自分のやり方と違う作業する人いるけど、特に気にならないよ。
絶対やってはいけない事をやらないと、最低やらなければならない事さえやってくれれば、良いと思ってる。
どのヘルパーもそれだけは、守ってるから特に口出しはしない。世間話ししながら、一応楽しくやってるつもりｗ

ヘルパーの皆さんには感謝してます、いつもありがとね。

自分、まだ酪農やり初めてから、３年程度なんですけど、
＞出なくなってきたら乳房を揉めという農家もいる
↑これってまずいんですかね？乳の出にくい牛は、よく揉んでます。。。

>>482
自然な状態で子牛が吸引するのを一番と考えれば、
ミルカー含め全ての人工的な泌乳のさせ方は必要悪ではないでしょうか。
牛の健康面だけで言えばできるだけさわらないにこしたことはないと思います。
農家さん回ってて、そういう牛が特に問題を起こしやすいといったような話は聞いたこと無いんですが、
でも大抵そういう牛って永久に搾乳中揉み続けないといけないですよね。農家さんにとってはそれが
労働コストとして問題になるのではないでしょうか。

最大公約数的な仕事が出来ればいいと思う。
農家ごとに違うとか行ってもキリがないしね。
後でぶつぶつ文句を言ってくる農家はマトモに相手にしない。
そういうところは誰も行きたがらなくなるだけだし。
もちろん一緒にやってこうしてね、というのは当然応じるが。

確かに。ぶつくさ文句言う農家さんて決まってるし話無意識に流してるな。

農家とヘルパーの相性問題もあるけどな

>>483
搾りきりの悪い牛群とそうでない牛群の違いってどこからくるの？
揉んだり、ミルカー引っ張って圧をかけないと残乳して
乳房炎になる農家っているよね。

自動離脱で切り上げてそれでも乳房炎にならない農家もいるし、
牛に張り付いてほとんど全頭引っ張ったり揉んだりして
最後の一滴まで搾るぞって農家もいるけど、乳量や経営はさほどかわらないんだよねー。

>>487
そういうケースにあったことがないので推測なんですが、
そもそも絞り切りの悪い牛群良い牛群という違いがもしあるとしたら遺伝しかないでしょうね。
同じ農家には同じ血統の牛が自然と集まるだろうし。

それから確か今の定説では残乳がいけないのはその分房が乳房炎に感染しているとき
のケースのみだったと思います。これはヘルパー講習でそう指導されました。もちろん
立場上現場で農家さんに絞りきれと言われれば揉みまくりですｗ

乳房炎の話は長くなりそうなのでまた今度・・

>>488
遺伝ですかー。

最後の一滴まで搾る　→　乳房炎　or　乳頭にダメージ　→　さらにしぶくなる

の悪循環かなと思ったりしてました。

ＪＡ稚内

>>488
長くなってもいいんで、時間ある時にでも是非乳房炎について聞きたいです。

うちの乳房炎と繁殖障害、なんとかしたいよ。

つーか残乳=乳房炎にはならないから。残った牛乳はまた体の中にｶﾙｼｳﾑとして吸収される。乳が漏れるくらいのこっていて、乳頭口が開いてるなら感染しやすいわなw

まずミルカーの設置が悪いことが多い。特に古いつなぎ牛舎。
ラインの逆勾配、立ち上がりなんて問題外。

乳房炎コントロールなんて、もう論議し尽くされて
マニュアル化されてるでしょ。普通に。やることをやり、やってはいけないことはやらない。

乳房全体に1〜2？残るぐらいが理想的な搾乳って聞いたことある。

494
1〜2りっとるデス

>>493
ミルカーの設置とかラインの勾配が乳房炎に関係あるの？真空圧の関係？
立ち上がりって何？質問ばっかでｽﾏｿ

＞＞４９４
失礼ですが、ここの板で聞くよりも近くの農協へ行くか普及所などに
質問に行くのが正確で正しい情報になるかもしいれますせん。

文字ではわからない部分も多いですよ。
現場で自分の遣り方のダメだしの指導を受ける事によって、
改善になるのではないでしょうか？

ＪＡ稚内最強

>>497
そんなのあたりまえだろｗわざわざ言うまでもなく、わかってると思われ。
家で気楽に情報収集できるからいいんだろ。２ちゃん含めネットは。

どこまでネットの情報を信用するかは、自己責任。

その隙に500いただき、まいける♪

まぁでも乳房炎のネタ話すのに酪農家のスレでもなく何故やり逃げヘルパーの集うスレなのかという疑問は残るわな
自称酪農家なのに書き込んだ時間は搾乳時間だし・・まさか搾乳しながら２ｃｈｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>496
>>497
のいわれるとおりです。
いままで全く意識されたこともなかったようですね。
普及所にでもいって説明を受けるのが良いと思います。

たぶんボロクソに言われて、
そんなのはうちのやり方ではない、とか、何らかの他の理由をあげて
うちでは出来ない、ということになるでしょうが、万難を廃して実行してください。
話はそこからです。

排して　だった

20年以上前の搾乳ユニットを手入れしながらいまだ使い続けている人は多いが、
現在売っているものは性能的に向上したんだろうか？
今のユニットはとても軽いよね。
昔の重いユニットはライナースリップしやすいような気がする。

>>502
>>496は彼じゃなくて俺なんだが
とりあえず教えてよン♪

勾配といえば、未だに洗浄水の回収と言って
スポンジつかってる農家いるんだけど
殺菌もしないヤツ回すの嫌だなーと思うんだわ。
（農家から指示があるのでやってるけど）

ほれ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E4%B9%B3%E6%88%BF%E7%82%8E+++%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

牛乳回収でもスポンジんとこまだあるよね。
確かに検査にひっかかんなきゃ何やってもいいんだろうけど。
分娩後すぐ牛乳混ぜちゃうとこもあるし。
基本的には農家の指示に従わなきゃならないけど、ヤバそうなときはこっそり捨てたりしてますよ。

貧乏農家ほど、意地汚いことしてますよね。

抗生物質の検査も、一頭分バルクに入れると薄まるのを見越して
検査に出すのも出荷の分で薄めてたりする事もありますよんね。

一部の悪業を目の当たりにしてしまうと
牛乳飲めなくなったりする。

うわーっ！もう飲めないな(-"-;)

抗生物質使ってるのに、３分房出荷するとこもあるよね。
やだなーと思いつつ　ry

消費者のことは頭にない農家が多いように感じるのは確かだな。
かといって自分に農家のことが頭にあるのかなって考えることもあるけど。

北海道のヘルパーさんって関西の方多くないですか？

関西人が北海道でヘルパーやてお世話になた酪農家のうちに辞めた後泥棒に入って捕まった。

餌屋なんだが、この仕事始めてから頭皮にブツブツがいっぱいできた・・・
何か関係あるんかな？

>>515
うしの皮膚びょううつったんだわ
がんべね。 いたいし髪抜けてくるからはやく皮膚科いけよ

>>514それってE町に居たY.Tですか？ｗｗｗ

＞５１５さん
牛の皮膚病は結構強いので早く病院に行ったほうがいいかも・・・。
知り合いにも皮膚病の人見たことありますが、
完治は難しいものもあるそうです。

がんべなら水虫の薬で治るよ〜

牛の皮膚病（がんべ）って人間にもうつるのかよ。怖すぎ。

餌屋って牛に直接触れるような事ないはずなのにうつったんですね。
何か牛に触れるような仕事もしたのかな。

皆さんレスどうもです。
ん〜？牛には直接触ったりはしないんだけど・・・
あぁ〜なんか書き込み見てたら怖くなってきたｗ
とりあえず今週中には病院に行ってみます。

>>517
書き込めなくっておくれました。
517さん　　政界！！

517 は北海道？

もうその話やめれ

都会から来てヘルパーやってるやつの2割は人格障害

>>525
間違いない

>>525
>>526
詳しく

畜主に怒鳴られた直後、
持ってたフォークで後から刺した妄想をしている自分に気づき
ドキドキしたことがあります

ていうかこの業界ブサイク多くね？

>>529
イケメンには他にも仕事あるからな

釣れますか

酪農家も２割は人格障害だよなぁ

酪農家は半数がｒｙ

なんだかここの掲示板不毛な書き込み多いですね；疲れそうなので飛びます。心の内にこもってばかりだとしんどくなっていくばかりですよ？建設的な思考をしないと。そこまでいろいろ考えておられるなら黙って諦めるか覚悟決めて声高に訴えた方が……

きれいごとだけ見てたかったら
こんな匿名掲示板からはさっさと足を洗うのが正解だと思います。

>>534はコピペだっつの

お前らの地区では農家の牧草収穫作業とか手伝う？

>>537
バイトでならやる

仕事の合間の日中５時間トラクタ乗って１万円だった

アルバイトの相場って何故か1万だよな

起きない牛を立たすのに、大声を出したり、ケリをくれてやるより
フォークで一撃（刺さらない程度につっつく）のほうが
動物福祉的に良いと思ってたけど、どう？

大きな声を出すと周りの牛もビビるし、何度も蹴ったら牛だって痛いじゃん？
フォークで一回つっついておきるなら、それが親切っつーもんだと思うんだけど。

ぼっこで背骨や腰の骨コンコン叩くのだって結構響いて痛そうだよね。

告白します
オレは刺しました
牛は即起きでした

深さ2センチ程度だと思いますが
血がにじんできたので親指で押し続けたら止まったのでバレませんでした

すいませんでした

でも動物福祉的に言うと
4つも足のある動物が自力で起きれない状態になっているということ自体
問題だと思います

私も思います。
牛が起きないのは、起きたくても起きれない・・・と思います。

うーん、どうかな、人を見て起きたり起きなかったりする牛もいるし
（牛の）怠慢もあるかもよ。

乳、搾られるのが仕事なんだから、搾乳の時くらい起きれよと思う俺は
殺伐としてるでしょうか。

足が痛い
スタンチョンで首を前に出しにくい
足もとがすべる
暑くてだるい
起きるのがめんどくさい
起きようとして滑ってしまって、また滑るんじゃないかとびびって起きられない

うーん、他にはなんだろう？

うちの組合では
畜主がいる時は起き辛い牛は蹴ったりせずに
手でケツぺちぺち叩くのがデフォルトです

乳熱　（低カルシュウム欠症）

今ホンキで転職を考えています。ネットとかで見ると道内ならやっぱり別海が一番なのかな？実際、職場環境はどうなのですか？どなたか別海で働いていた人いたら教えてください！あと牧場スタッフとヘルパーの違いってなんですか？

別海か（笑
やめとけ、単純に農家個数が多いだけで先進的な酪農地域じゃない
ハッキリ言って転職をお勧めできる稼業じゃないしな
どうしてもとゆうなら、大規模経営の酪農法人がいいだろう
ソッコーダイブはやめとけ、一週間から二週間くらい、会社の様子と自分の適性を見るためにも
体験作業をやらせてもらえ

できればこのスレにも報告ヨロ（笑

そうですか…。素人なんで教えて欲しいんですけど、酪農法人とはなんですか？あと、それは求人募集かけてるのかな？

書き方が正確じゃなかたっな
農業法人な、（有）○○牧場なんてのがそう
但し前身が農家のところが多いため、ＤＱＮ会社が多いから注意しれ
まず、ハローワークインターネットの農林水産で検索をかけてみれ
あと、酪農 求人でググレ

別海がどうかというより、その牧場ごとに対応が全然違うからなんとも言えん。

牧場スタッフは基本的にそこの牧場の雇用人、そこでしか働かない。
ヘルパーはヘルパー利用組合とかヘルパー会社に雇われてあちこちの牧場で
働くんでないかい？

今いくつだか知らないけど、将来展望をよく考えてから飛び込むよろし。

地域によっての当たりはずれなんてないな。
ＤＱＮ農家にあたるか、優良農家に当たるかどうかの問題。
優良農家ばっかなんて地域なんてないし。

けど、北海道を選んどくのは正しい選択かもしれんな。
本州の糞暑い気候で、農作業なんてやってられねーよ。

酪農スタッフとヘルパーは作業内容はやってることは同じなのに中身はぜんぜん違う。
大まかに言えば酪農スタッフの場合、毎日同じ牧場の中で同じ牛の世話をする。
年中同じ作業だから退屈だけど慣れると楽になってくる。

ヘルパーの場合は毎日違う農家を回って違う牛の世話をする。
退屈はしないけど慣れるのに時間がかかるし求められるのは深い技術よりむしろ機転とかコミュニケーション能力。

ただどちらにも言えるのは一生の仕事ではない。
どこかで化けるか死ぬかを選ばないといけないサナギのような職業。

みんな新規就農するとしたら何歳くらいが目安？

新規就農するなら何歳くらい？

>>557　>>558
偶然かぶったのかネタなのか・・

ところでお前ら新規就農するなら何歳くらいですか？

広い土地を購入して、馬を飼うのが夢なんですが、
犬猫を飼うようなわけにはいかないんでしょうね。
病気とか、日常の世話とか。
隠岐で、馬が勝手に草くってプラプラしてるのは、誰か世話してるんでしょうか？
足腰の頑丈な洋馬とか、おいくらぐらいなんでしょうか。

>>560
うちは酪農家だから、ペットとして馬やらポニーやら色々飼ってるけど、
非農家の家で犬や猫感覚で、馬飼うのは大変だろうとは思うけど、可能だよ。

＞隠岐で、馬が勝手に草くってプラプラしてるのは、誰か世話してるんでしょうか？
まさか野生の馬とは思えないから、当然世話してるよ。要するに、放牧中の馬です。
放牧してる馬ってのは、ほとんど手がかからない場合もあるよ。
牧草と水を確保して、あとは脱走しないようにさえしとけば無問題。


馬を飼う為に必要な物
馬舎、それなりの土地、餌、毎日の世話、これくらいじゃないか？
あと、病気になった時は獣医を呼ぶとか必要だけどさ。

馬の値段については、ピンキリだけど１００万あれば余裕で買える。
ちょっとしたコネがあれば、年老いた馬ならタダでもらえる。
洋馬と言っても、サラブレット限定ではないだろうし。

お金さえあれば土地も買えるだろうし（農地法がちょっとやっかいかもしれんが。。）
普通に馬飼う事可能だと思うよ。ただ、動物飼っちゃうと、旅行とかには一切行けなくなりますよ。。
馬なんか飼ってて、丸一日以上家を空けるのは流石に非常識だと思うし。

あ、すまん、隠岐ったら野生の馬が有名なとこだったけか？
レスしてから思い出した。。
俺は行った事ないからわからんけど、>>560が見た馬は野生の馬かもしれん。

549です。みなさん色々親切にありがとうございます。タメになりました。

549です。みなさん色々親切にありがとうございます。タメになりました。

簡単に新規しゅうのうとかいってるけど、金がないとまず無理。苦労してでも酪農やりたいならいいけど、大変みたいだね。婿養子いけや

金は運送屋のアルバイト2年もやりゃあ元金としてはなんとかなるだろうが
国から支援受けるに当たっては「一緒に仕事をする家族」がないと始まらんしね〜

＞＞５６５
婿入りするからかわいくておっぱいの大きい農家の娘紹介して

話を蒸し返すようだけどサ、ヘルパーを永遠にやってくのはしんどいかもしんないけど
牧場スタッフならスキルをあげて、（雇われ）牧場長になったりして
さらに優秀なハーズマンなら高額で引き抜きとかもあるし、将来性あるんでない？

おれはスタッフなんだが、そういう話はきいたことがない

>>568
そういう話は、これからの酪農業界ではどんどん増えて行くでしょう。
今の酪農はまだ、家族経営ってとこがほとんどだけど、
経営の大規模化がこれから進むのは間違いないから、
スキル高い人材には、引き手数多の時代になって行くと思うよ。
今現在でも、牧場長を任されたり、高待遇で雇われてるって話しを良く聞くし。

牧場スタッフに限った事じゃなくて、ヘルパーにだって当然頑張ってスキルを上げていけば、
ヘルパーの○○さん、仕事できるらしいねぇって話しになって、引き抜きが行われるようになっていけばいいと思う。

>>567
跡取りいなくて娘が継ぐつもりのとこで、以外と可愛い人いるよ！顔と中身と仕事センスよければ紹介してやるよw

＞＞５７１
顔も中身も仕事センスもないよ。おっぱいもむのはうまいよ

>>572
牛の乳でももんどれｗ

おっぱいもむだけじゃなくて種付けもうまいよ

おはつです 組合で働くヘルパーさんに聞きたいんですが 職員としての自覚ってあるんですか？

>>575
質問の意図がよくわからないです

>>575
turi??

>>575はクレーマー農家だろ。

組合での酪農ヘルパーさんは業務として農家に行って仕事するだけではないって分かってますか？

クレーマー農家ではないよ とあるヘルパー組合の事務局です

農家さんとのコミュニケーションが大事だって言われたな…。

>>579
>>農家に行って仕事するだけではない
まずたかたさんのお考えを詳しく聞きたいです

>>579
> 組合での酪農ヘルパーさんは業務として農家に行って仕事するだけではないって分かってますか？

えー、たとえば他にどんなこと？営業しろってか？

ヒント：酪農家の娘

>>584
お前>>567だろ！！w

>>561
ありがとうございます。今、隠岐に来てます。
牛馬ともに放し飼いで、時々人工飼料をやってるそうです。
牛は冬季のみ各所有者の牛舎で飼育されますが、馬は年中放牧状態で、厩舎すら存在しません。
放牧というより、野生の馬に時々えさをやってる。状態です。
地元のひとは、牛はサシがなく赤みで旨くない。と言っていましたが、
ミネラル分を多く含んだ野草を食べ、広大かつ起伏豊かな大地で育った、健康そうな牛でした。
馬は、乗馬クラブで見かける馬よりふたまわり小さく、ポニーよりは少し大きいという程度の馬でした。
馬も食用だそうです。

>>580
要するに、
自分とこのヘルパーに不満があるって言いたいの？？

言いたい事があるんならはっきり言ってみたら。

和やかなスレですね

>>584はおれじゃないけど答えわかるよ。
牛にばかり種付けじゃなくて農家の娘にもＡＩ

>>589
うちの婆ちゃん、爺ちゃんが亡くなって元気ないから、
おまいさんの得意の乳揉みと種付けで、励ましてやって。
むしろ、そのまま再婚しちゃっていいよ。財産けっこう持ってるしﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

>>590
廃用認定お願いします

クレーマーか。

営業も一つあるかも っていうか分かんないかなぁ 社会人としての自覚ある？

たかたくん
いくら２ｃｈでも登場ざまいきなりケンカ越しの態度とってたら
誰もまじめに答えてくれないよ
君には一般人としての自覚が欠けています

>>たかたくん
営業も一つあるかもって、・・・あるって言い切らないの？
いいけど。
だから、何を基準にそう言っているのかって事さ。

逆に事務局として必要な事って何？？？

ヒント：夜のヘルパー

ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰﾍﾙﾊﾟｰ
略して《ﾃﾞﾘﾍﾙ》
おもな仕事
↓↓

もちろん種付け

婆ちゃんの。

まあ、あれだ。
たかたくんはﾄﾞｷｭｿ農家とﾄﾞｷｭｿヘルパーの板挟みで
苦しんでるウサをここではらそうってわけだ。
たまには事務局も労りましょうってとこけでないの？

とこけ　→　ところ

オレは職員（雇われ人、サラリーマン）というよりは、セールスドライバーってゆーか
プロとして　↓　こういう気分で働いてるけどな。

ttp://kuronekoyamato.myentry.net/career_sd.html

農協の職員ってあちこちのスレで叩かれてるからね
彼もおそらくさんざん叩かれて怒りのはけ口をここに求めたんだろうな

圧倒的にヘルパー軍団の勝利という訳で。

おっぱいの勝ちという訳で。

夜のヘルパーﾌｫｫｫｫｫ-!！

だれかぼくの人生ヘルプしてください

>>607
いいよ

新規就農するのにいくらくらいもとでがいるだろう

>>609
多ければ多い方がいいけど、
現金５００万くらいあればイケるんじゃね？
３０００万かかるとして、公的な借金１５００万、
身内からの借金１０００万。

釘刺すわけじゃないんだけど、
今の政府の方針って
３０００万くらいで始められる小さい酪農家は
あんまし応援したくないんじゃないの
最近就農した家の様子とか知ってる人いる？

なんか勘違いしてねぇ 俺も専任ヘルパーだよ 兼事務局ってこと マジ 自分達で組合の運営って考えてる？

>>612
けんか腰じゃなくてもっとやんわりいこうよ。
おっぱい

>>611
うちの近くで新規就農した農家が、>>610みたいな感じで資金用意したみたい。
配偶者がいないと資金借りにくいとか、色々あるみたいだけど詳しくは俺もしらん。。。

３０００万くらいの資金で就農すると、借金返していくのでいっぱいいっぱいで、
外からみると金銭面でかなりきつそうだよね。
本人達にしてみれば、夢が叶って幸せなんだろうけどさ。

3000ﾏｿで就農って、牛何頭くらいだろうか？
今1頭50ﾏｿから60ﾏｿくらいするじゃん？

30頭40町（反4万として---って安い地域ネ、基本的に切り売りは
してくれないし）で3000万くらい。機械、設備ぬきってわけには
いかないわな。

とすると20頭〜ってところか？小さくやっていこうって人は
「乳量目指さないでのんびり」ってタイプが多いみたいだけど
20頭@7000kg、乳価70円/kg、所得率30%で所得300万弱ですゼ。

で、その中から2500万の借金を何年で返すんだ？

>>613
いや>>612はきっとなりすましだ
本物のたかたはもっとけんか腰だった

>>614
やっぱり億いるのかなあ

ぶっちゃけ、億あったら別の商売のほうがいいかも。

だれか億のつくりかたおしえてください

おい 運送系のバイト二年間ぐらいしたら資金はなんとかなるとかいってたやつはなんなんだ
しったかだかだな

>>620
それオレじゃないけど
つまり「スーパー何とか資金」に乗ることを前提とした
「最低限の自己準備金」のことじゃないのかな
農場キャッシュで買えるような状態だったら
酪農なんてやらん

>>619
所ジョージに相談しれ

>>621
それならわかる。
公的資金5000万〜借りて、40頭40町、9000kg、25年償還くらいか。

>>623
自己準備金っていくら？

>>623
担保もロクに無いであろう人が５０００万とか借りれるもんなの？
保証人とか探すのも大変そう。

>>621
農場キャッシュで買えるくらいあったら酪農じゃなくて何する？

農場キャッシュで買えるくらいの金っていくらくらいなんだろう。

ぶっちゃけ、１億以下くらいの金じゃ大した牧場作れないよな。
牛、牛舎、搾乳設備、農作業機、土地、住宅。
ざっと見積もってもこんだけは絶対必要。
土地なんかは、金あっても手に入れるの大変だし。

うーん、離農した農家から、ボロ牛舎、ボロ作業機、ボロ住宅、ボロ牛で
酪農なんかしたくないし。


俺が、億単位の金あったら、５０００万くらいで立派な家立てて、
給料安くてもいいから楽な仕事見つけて、趣味に時間費やして過ごすな。

>>625
オレの地元では
最低５００万の自己資金
配偶者がいること
2年以上の経験があること
きちんとした就農計画を出せること

で農業委員会に認定してもらうというプロセスを踏んで
初めて国からの資金要請に入るという感じだった

「農業委員会からの推薦」が担保になるのかな

農業委員会からの推薦なんて担保にはならないよ ただ認定濃業者というもんになれて資金の利息を国、県、市町村が負担してくれるだけ あとは融資機関が融資できるかの一つの目安にするぐらいかな

融資の面から見れば新規酪農に対してはちょっと融資しにくいかも 融資の一つの目安に総体負債は経産牛一頭あたり60万までって考えてるし それって今はほぼ牛代だもんね

新規就農した農家の財務諸表みたいんですけどどうすればいいですか

>>631
新規就農 財務表 の検索結果 約 976 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%96%B0%E8%A6%8F%E5%B0%B1%E8%BE%B2+%E8%B2%A1%E5%8B%99%E8%A1%A8&lr=

参考になるかはわからんけど、それっぽいのは色々出てきた。

>>625
そこで酪農ヘルパーですよ。

まじめに働いて、地元農家に認められて
「あいつなら大丈夫だろう」と保証人になってもらう。

非現実的な話しだな
仮にあったにしてもレアケース

新規就農希望のオレがヘルパーだった頃、
仕事先の農家で必ず言われた言葉
「ヘルパーやってたって農家にはなれんぞお前ぇ」

ヘルパーとして認められてもその次の段階では必ず
同じ牧場での長期間の作業全般の経験が求められる。
だからもし敢えてヘルパーと言う立場を新規就農に利用するとすれば、
就農希望地を決定した後、実習生として入るのに良さそうな農家を
探すためにそこでヘルパーをやるのは効果的だと思う。
実習生としていきなり入ってみて「あちゃー」てのはよくあるパターンだしね。

新規就農するには何年くらいこの業界ではたらけばいいかな

>>636能力低いやつは何年やろうが無理だよ。そろそろ簡単にやれるものじゃないってことを意識しようね。

>>637
じゃあきみはなんでヘルパーしてるの？自分でしたくない？

まぁ皆が皆就農希望じゃないだろうな
使われてる方が合ってる人もいるだろうし

酪農ヘルパーってどうやったらなれるの？学校とかに行かなきゃダメなん？

>>636
ある人は実習生として働き始めて１年で認定もらったそうだよ
本人の頑張りももちろんあるだろうけど、
入った先の農家が農業委員会の有力者だったのが大きいという話だった

それは特異なケースにしても
リースにのるための条件を揃えてから実習始めるのが
信用を得るためにも無難なんじゃないかな

最悪なのが男一人が無一文でやってきて牧場めざすタイプ
金はたまらん信用は無い女作る時間もない
結局農家の安い牧夫として一生を終えなければならない

って俺自身のことなんだけどねorz

>>638
酪農家だから

>>642
酪農しながら夜のヘルパーですか？

637 君はよーわかっとる そうなんよ 何年たってもわからんやつはわからん 638 もうちょっと世の中勉強しような

2chらしいスレ展開になってきましたね

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/16(火) 21:07:13
>>636能力低いやつは何年やろうが無理だよ。そろそろ簡単にやれるもの
じゃないってことを意識しようね。

ちょっと俺の認識とは違うな。
酪農家であろうとすることは意思があれば簡単。たいした能力がなくても出来る。
難しいのは、「新たに」酪農家になること。ただそれだけのこと。

それはあまい 酪農家であり続けるのは大変 情勢厳しすぎ

俺も647に同意。
常に向上していかなければ取り残される。けどうまくいってれば、同年代のやつらとは比べもんにならんくらいｳﾊｳﾊ。あとね昔から牛に触れてる人間と、そうでない人間の差はでかい。

>>649だけどつけたし。新規就農やりたいなら、酪農の王道いっても無理。むしろ素人を活かして酪農家が考えつかないｱｲﾃﾞｨｱがあるならｲｹﾙ可能性が高い。例：清水町の牛舎のない放牧酪農とか。それでも土地を家うのに数千万必要。

↑>>648ねw

搾乳時間に書き込んでる人がいますね

>>651
8時ごろからのこのこ搾るんでないの　ﾜﾗ

うちは五時から搾乳だよー

宝くじかいます。

勝手に買えよボケ

ヘルパーの年収を教えてください

>>656
俺は３００万弱

>>657
それはてどりですか？

>>658
聞いてどうすんの？ヘルパーになりたいの？

>>659
できればなりたいです。

勤め人の収入は特にことわりがなければ額面で示すのが普通

>>661
まだ学生なので。常識なくてすいません。仕事は毎日充実してますか？

作業着とか長靴とか車は支給になるの？

>>662
酪農家と大体同じ仕事内容なのに定時に帰れる職業。残業はほぼ無し。
朝夕の仕事なので昼間は休憩＆自分の用事＆バイトなど自分の時間ももてる。
給料も実習生とかよりは良いはず。一般のサラリーマンよりはちょと低いかも。
だから普通の人でもそこそこ楽しめる。
２〜３年の仕事と割り切れば良い仕事だと思うよ。

>>663
それは個々の組合なり会社によって待遇が違うから募集要項よく読んでみよう

待遇はそれぞれだと思うからわからないけど とりあえず言っとく 他の職についた友とは時間があわなくなるよ

>>657
まだスタッフのほうが待遇いいよ

北海道の法人スタッフは名ばかりで扱いは実習生
法人に就職するなら本州にしとけ

道東最大の酪農専業地域（Ｂ町）だが、自分の周辺ではヘルパーの待遇のほうがスタッフの待遇より良い。
なによりスタッフは昇給ボーナスがあてにならないし、雇用保険すら厭うほどのところが多い。健康保険・年金も同様。
ただ、となりＮ町のヘルパー有限会社（ＨＰあり）は待遇面でよい噂を聞かない。
よって
>>665は一般的に正しいといってよい。

>669
中標津町のＦ社だろw

>>669
>>667だけど、俺はまだ恵まれてるんだね。

もう一度言う道東はやめとけ

確かに道東は変なとこが多いな
一体なんですかね、あのクオーターとかゆうセコい道具は
それに人件費をあまりにもケチるため、一人当たりの作業量がかなり大きいな
そんな農家が目立った地域だったな

奈良でヘルパーってあるの？

俺は関東→道東って働いたけど、関東の牧場はひどかった。。

おまえら貧乏臭いこといってないで株でも買っとけ

>>675
詳しく

>>675
母親牧場ですか？

ムカつく畜主の時のウサのはらしかたを教えて下さい。

>>679
牛にあたっちゃだめ
だよ

>>679
事務局（たかた）にあたる

>>679
畜主の娘にﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ

>>674
あるよ

681 他 あたっていいよ それも普段の仕事だしね

たかたイイ男じゃん☆ 土台違うナ。結婚してくり。

それは・・・ なんて答えたらいいのかわからない 嬉しいんだけどそんな質問は受けたことない

たかた真面目だなぁ〜 真剣に考えんでも…。 そんなトコも可愛いけど☆

わたしもちょっとたかたのファンになった

釣れてますね

でもたかたは照れてもう来れないかもね W

きみたち、安い給料ででよく農家の奴隷なんて死照られるね。

故に定着率が悪い職種なワケで、つまりＤＱＮ職種

俺みたいに牛が好きな人間にとっては天職なわけだが

頑張って、牛の奴隷として一生を捧げて下さい

>>694
まぁ、牛の奴隷として働かされるのではなくて、
牛を従業員のようにうまく働かせよと
この業界ではよく言うよね、、、
本人の気の持ちようかと、、、、

しかし真性DQN農家っているね。
他人の下で働いたことがなくて、使われる人の気持ちがわからないんだろうか？

ヘルパーさん乙です
俺一ヶ月で辞めてしまった･･･
関係者の皆さん、あの時はすみませんでした

俺、酪農家の息子だけど酪農はむりぽ

あの巨体と角が怖い(;´Д`)

キミの選択は正しい
長年やれる仕事じゃないんだから

たかたマン助けにこい！ここ負のオーラで満ちてるぞ W

マン助けならオレにまかせろ！

>>698
除角しとらんの？

>>700
たかた自体が負だから、来てもどうにもならんｗ

>>702
一部だけやってた。
でも角が無くてもあの巨体(;´Д`)
やれる人にしかやれないね。

まぁ、俺んちではもう酪農やってないからいいんだけど。

俺は植物と仲良くやって行く。

確かに乳牛相手にはそう簡単には行かないよね 正直、国の方針でもあるようだし 酪農家の淘汰、選抜が今後されるんじゃないかな だから生き残ったもの勝ちだよ がんばろうや

ようするに君たちは負け組みだね。

　　 　∩＿＿＿∩ 　 　 　 　 　 |
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　　 |　∪　　( _●_)　ミ 　 　 　 (>>706)
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
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　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>706
誰のことを負け組みだと？
１、ヘルパー
２、酪農家
３、たかた

>>708
お前の事だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
農家によって「これが同じホルスタインか」と思うほどうるさい牛群と
何をされてもおとなしい牛群（自分が搾られる番になったら
何も言わなくてもさっと立ったりして）っているんだわ。

俺、最初の実習の時いい農家にあたったのか
牛も親方ものんびりしてて牛舎も育成ハッチも比較的清潔で
「あー酪農やってみてえ」って思ったんだ。逆に時々ヘルパーで
入ってたところで牛はうるさいし、牛舎は汚ねえし、バンクリーナーは
逆流してくるし、働いても働いても仕事は終わんねえしっていうところもあって
実習生が来てもすぐやめていくんだわ。

君の親父がどんな経営してたか知らんけど
酪農の現場ったってひどいところばかりじゃないゼ。

まあ、生理的に受け付けないっていう人がいるのもわかるけどナー。
植物相手って、畑作かい？
ｶﾝｶﾞﾚよ。

今酪農の住み込み実習生やってます
給料は８万だけど３食ついてるので文句はない
特に牛が好きでもなく将来酪農やろうとかヘルパーやろうとも考えてない
それでいて牛の勉強がしたくてたまらない
俺って変だな

>>712
目的がある訳でも無いのに、牛の勉強がしたいって訳か。
まぁいいんじゃないか。

うん目的はないんだよ
ただ乳房炎とか四ペン予防にはもっと知識必要だなってことで乳牛関係の書籍読みまくったり
獣医さんに積極的に聞きまくってる
俺んとこの牛は牧場主がこれ以上出ないってとこまで搾乳させんのよ
だから牛も癖になっちゃってさ搾り残しあると乳房炎になっちゃうの
牛も嫌だろうし俺も嫌だからなんとか現場と知識の融合できないかなって勉強中

>>714
スレ違い

【おいしい】酪農総合ｽﾚ★雑談質問なんでも【牛乳】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1124968095/

>>714
どんな動機であれ貴重な経験だし頑張れ
今必死にやってる勉強が後々役に立つ日がくればいいね
書籍を読んでると牧場主のやり方と推奨されてる理論が食い違うことに気がつくだろう
そこからがまた勉強です
スレ違いにあえてレスしたけど、
ここのスレみたく「実習生・スタッフ専用スレ」あってもいいんじゃないかな
親方連中が見てるスレは何かと書きにくいことも多いだろうし

>>716
過疎板なんだからそんな細かくスレ分けても、レス進まないから意味ないよ。
つーか、スタッフスレがあったら、そこは親方は見ないってとこ自体意味不明だけどね。

ヘルパーに質問！
ヘルパーという職種は負け組みだってこと、気がついてるんですか？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　≡　　ググッ
　　 | ノ　　　u 　 ヽ 　 ／／ , '"^`ヽ　　　　　　来た来た来た―――――！！
　　/　u ＞　 　＜ |　　　 .／, '"^`ヽ ＼　ヽ＼
　 |　　　　( _●_)　ミ 　 ／／　　　　 ヽ＼
　彡､　　　|∪|　 　ヽ／r_ノ　　　 　 　 　 ＼
　（　丶 　 ヽノ＿.ｒ'"`ヽ　　　　　　　　　　　.＼
　 ヽ＼　￣ ＿＿）=ﾟ,ノ　　　　　　　　　　　　　＼
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　 　 　 ) 　ヽ"＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな釣りで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。

>>721
へんたいですか。

>>722
そうです。
だから、画像ください。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。

>>724
ほれ。
http://www.aurens.or.jp/~farm-aid/photo1.htm

>>725
そこはもう知っているよ。
ほかをおながいします。

ちょwwwwwおまwwwwwそこwwwwwDQN会社のホムペwwwww

>>727
>>670
www

そうかぁ、ＤＱＮ会社なのかぁ。
ホームページも更新していないしな。
ほかに、
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。

http://www.geocities.jp/american_bonbon/Profile.html
上から２番目の子はけっこうかわいいかも

>>730
うんこ画像注意

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。

>>732

>>730の画像は見たの？あれじゃ不満？うんこ画像なんかじゃないよ。

>>732キモ

http://wibo.m78.com/clip/img/70200.jpg

赤いツナギが似合ってると思う
この娘どこの組合だろ

荒れてきたな、、、
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

>>738
もうその釣りやめれ

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

ヘルパーにお姉ちゃんはいない。
いるのはブサイクだけ。
だから画像などあるわけない。

>>741
ブサイクでもいいのでおながいします。
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

この子は将来安産するお尻の形だと思う
>>742さんはどういう子が好み？

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

全国研修で可愛い年上のお姉さんと出会って恋した。フラれたけどあながちブスばっかじゃないよ。

>>744
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

埋め立て狙いか？
何か都合の悪いことでも書かれたのか？

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

だれか今回の選挙結果が酪農にあたえる影響について語ってください。

>>750
与える影響は特に無い。

>>750
このまま改革路線が続くとそのうち国の農業にたいする手厚い保護がなくなったり
農協が解体される

むしろ年収が少ない人の保護が増えるから
農業やりながら生活保護受けるって事が可能になる。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。

しかし関西のヘルパーにはガラ悪いのが多いな

オマエんトコもかよ（爆

ガラ悪いってどんな風に？？

関西人がＤＱＮなのは２ｃｈではデフォだが

うちんとこはテキパキ働くにーちゃんて感じ

酪農ヘルパーの画像探してたやつどっかいったのか？
だったらそろそろ書き込もうかな

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

じゃ761も関西人！

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの動画売ります。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
もうお兄さんでもおじさんでもいいのでおながいします

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

酪農ヘルパーのお兄ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

>>768
次またそのコピペ貼ったら、通報するからな。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

通報したの？７６９sann

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

>>772
二人で1000に向かってはしるかぁああ

おまいらの行ってる農家って平均何頭くらい搾ってんの？

オラのところは平均４０頭くらいかな。
少ないところで20数頭、多いところで150頭くらい。

酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします

繋ぎ牛舎で50

上の書き込み失敗です。


繋ぎで五十、フリーストールで百くらいかな。

>>777
レス、あんがと。50前後だとあんまり作業は変わんないのかな。

オラのところ、たまにミルカー４台で、家の人２人＋高校生くらいの子＋ヘルパー（オラ）
なんてところがあったり、２０数頭であっというまに作業が終わったり
こんな楽させてもらって悪いなぅと思うときがあるンダ。
まー理不尽なルール(迷信ともいう)が多くて、大変な農家もあるけどさァ。

>>778
仕事内容は頭数に加えてエサの内容も影響すると思う。
北海道だと乾燥やグラスサイレージ＋濃厚飼料ペレットなんかのとこがほとんどだと思うけど、
本州だと稲ワラやジュース工場のカスなど地域によってバラエティに富んでるので与え方も千差万別

【おいしい】酪農総合ｽﾚ★雑談質問なんでも【牛乳】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1124968095/l50
酪農ヘルパーに聞きたいことある？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/998212993/
放牧型酪農やマイペース酪農について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/986851448/

牛乳なんか飲まなくていいや
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/990787301/
【ﾐﾙｸ】　　牛乳　　２本目【乳製品】　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1125373689/
牛乳やめたら健康になった　-「牛乳は毒」改part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124419478/

>>781
待ってたかのようなタイミングにﾜﾛﾀ

はぁ、もうこの職場いやぽ

鹿追？

鹿追って乳質厳しいらしいね。
最近営業にくるおっさんが、鹿追は乳質が〜ってうるさくてまいる。

>>785
体細胞いくらよ？
昔オレがいた鶴居村ちゅーとこは罰金基準20万だったよ
そういやヘルパー講習で一緒になったカワイ子ちゃんは鹿追のコだったなぁ〜

>>786
うちは大体１０万前後。ちなみに罰金は３０万↑から。（道北）

乳質厳しいって言われる地域は、ほとんど農家が体細胞１０万以下キープとかなの？

ちなみに、営業のおっさんがうるさいってのは、
「鹿追は乳質がうるさいから、こういうのを使って乳質を良くしている。
だから、あなたの家も導入しなさい」ってのをしつこく連呼してくる。

ついでに、搾乳時間に勝手に牛舎の入ってきたり、窓から覗き込んできて、
そのやり方はダメだとか、そのディッピング剤は良くないとか、ダメ出ししてくる。マジうざい。

うちは買う気無いから、もう来なくていいですよって言ってるのに、
良い営業ってのは農家から嫌われるもんなんだよ。ｶﾞﾊﾊとか言いながら、
しつこく来やがる。マジ勘弁して欲しい。

>>788
付き合っててうまみがあるんならいいけど利用価値ないんなら上役に電話して出入り禁止にしちゃえ
農家の人は優しい人多いのか営業が搾乳中に入ってきても話に付き合うみたいだけど
オレだったらキレるね　いや、ヘルパーだからじゃなく、搾乳ってそれくらい大事なもんだと思うし、
酪農営業は時間ずらして来るぐらいじゃないと。

>>789
俺は息子だけど、業者きたらキレるよ！搾乳中にでかい声で「こんにちわー！」ってくるやついるしw

なんで農家のセガレがこのスレ覗きにきとんねん。

まぁいいじゃないの
遊びに来やすい雰囲気なんでしょうｗ

駄目なの？(´･ω･`)

農家のヤツが来ると荒れることがあるんだよな
過去ログ見りゃわかるが、「酪農農家代表」なんて腐れコテが湧いてきてるしな
顧客でもあるが、下手すりゃ敵対関係にもなる間柄だしな
ついこの間だが、ヘルパーの扱いが酷いんで派遣停止を喰らったDQN農家がいたよ。

>>794
> ついこの間だが、ヘルパーの扱いが酷いんで派遣停止を喰らったDQN農家がいたよ。

そういうことって結構あるのか？
俺、激しく行きたくない農家あるんだけど。

>>793
いいよ別に
オレはヘルパー以外の酪農関係者も交えて
意見出しあうのは全然悪くないと思う

>>795
同僚全員が行きたがらないようなトコだったな、事情を詳しく書くとネタバレするから書かないが
HELLパーと農家間の相性問題で契約解除になることあるまい、何せサービス業だからな
農家側に100％落ち度があることが証明出来て、周りの同僚も同様の被害を被ってるのならば
上司に掛け合ってみれば。

>>797
落ち度か、証明難しそうだな。同僚も激しく嫌がってるのは間違いないけど
サービス業と言われりゃそれまでのことだし。

事情を詳しく聞かんことには一般論以上の意見は出せないわけだが

スレタイ通りに質問するけど、

ヘルパーの人って将来はどうしたいの？
新規就農目指すの？それとも60歳とかまでヘルパーやってくの？

酪農ヘルパーの経験って他業種には、ほとんど役に立たないよね。

＞酪農ヘルパーの経験って他業種には、ほとんど役に立たないよね。

その通り、俺の地域や近隣HELLパーの平均寿命は2〜3年（20代で殆ど辞める）、だから使う側（脳狂やHELLパー害社）も使い捨てと割り切っている
農家のセガレや新規就農者が勉強のために腰掛程度にやる仕事だ、極一部の例外を除いて普通のヤツが一生の仕事に出来るワケがない
後継ぎでもない、新規就農者でもないヤツが30代に入ってまでこの仕事やってるようでは、カナリヤバイだろうな。

そして責任の重い割りには、3K・低待遇・低賃金なのでこの稼業の人の出入りが禿げしい要因となっている、ハッキリ言ってしまえばDQN稼業。
俺は、普通に勤める感覚でHELLパーやろうと思ってるやつがいたら止める。

>>801は、ヘルパーなの？
んで、将来はどうしたいのさ？

俺は脳狂職員だけど。

ただ、実家が元酪農家で、多少の心得があるんでHLLパーの応援とかに一緒に逝っている。

家畜=LIVESTOCK

ｵﾚ、新米ヘルパーなんだけどさー、廃用の牛が横倒しのまま（生きて）
引きずられて牛舎からだされてつれて行かれるの見て
結構落ち込みますた。弱って立てないのにフォークさしたり
がんがん蹴ったりしてなんとか車にのせてさー、はー、経済動物だから
しかたないけど、動物が好きなｵﾚとしてはやるせなくなっちゃったyo。
新規週脳きぼんだったけど、ｵﾚは酪農家にはなれないと思った。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一人語りｽﾏｿ　　　 orz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｼﾞ落ち込んでるんだわ。

牛はお金が形を変えて存在しているに過ぎません。お金がお金を生み出しているのだ、と気付いた時、新規就農希望だった自分の中で何かが吹っ切れました。

>>805

理想と現実が心の中で整理されるまで待つしかないね。
落ち着いたら屠場にも見学に行ってみるといい。
始まりだけでなく終わりも含めた「命」を扱う仕事だと感じた時、
君の夢はもっと強くなっていると思う。
がんばれ。

>>805
実習してたころに同じ状況に対面したこととある。
そのときは引っ張り出してトラックのユニックで吊り上げる前に涙が出てきてね。
君と同じように落ち込んだんだわ。

慣れと言っては語弊があるかもしれんが>>805氏の言ってることは当たってるなぁ、と。

そういや誰かヘルパーがやってるブログとかしらない？

知ってるが、管理人に2ｃｈには教えるなと言われてる
理由は解るよな。

十勝は帯広、鹿追、音更、士幌、上士幌などがヘルパーのレベル高いって言われてるけど実際どこいっても本人次第な気がするが‥

それ、誰が言ってるの？

>>806、>>807、808
ありがとう。理性では理解していても現実を見ると生々しすぎるよな。
ｵﾚも経験を積んだら（数をみていったら）もう少し変わるかな。
でも他人の牛でコレなら、自分の牛じゃ耐えられないかもな。
とりあえずがんがるよ。

>>813
俺は酪農家だけど、牛にフォーク刺したり、ガンガン蹴っ飛ばすような飼い方は
うちじゃやってないよ。生きたまま引きずって出すような事も極力しない。
このあたりのやり方は、人それぞれの思想も大きく関わってくるんだろうけどさ。

趣味でペット買ってる訳じゃないから、廃用に出さなきゃダメだし、
場合によっては安楽死に立ち会う事もあるし、
突然死した牛を牛舎の中から出す作業もしなければならない。

けど、酪農はいいぞ。自分で飼っちゃえば、
蹴ったり、フォークを刺すような事はする必要は無い。

812
なんか十勝のいろんな農家まわってる人が言ってた。
私の周りにも牛ぶん殴って怪我したっていってる人いたけど馬鹿だと思ったよー。同情余地なし！牛相手に何で本気暴力振るうのかわからない‥しかも他人の牛なのに‥。(なんか割り込んですみません)

友達の友達で実習生のあんちゃんが何か頭に来たことがあったらしく牛の足をスコップでぶん殴った
当たりどころが悪く牛は再起不能になったが、更に悪いことにその牛は共進会に出品する牛でウン百万の値打ちがあったらしい
彼は今も無給で働かされているｗ

それは気の毒な話だ‥でも農家も実習生を一方的に責められないよ、実習生をストレスたまる環境にしてるのも農家の責任かもしれないし‥
大体にして腹が立つ牛＝暴れる牛＝そういう風に育てた農家の責任(もともとうるさいみたいのもいるけど)のように思うから私は牛より農家が許せないかも。変だろか？

それは気の毒な話だ‥でも農家も実習生を一方的に責められないよ、実習生をストレスたまる環境にしてるのも農家の責任かもしれないし‥
大体にして腹が立つ牛＝暴れる牛＝そういう風に育てた農家の責任(もともとうるさいみたいのもいるけど)のように思うから私は牛より農家が許せないかも。あくまで私が思ってるだけ

>>818
なんにせよ悪いのは再起不能にした実習生だけだ。
同情の余地無し。

＞牛より農家が許せないかも
そりゃそうだ。牛は何も悪くないよ。かといって農家の蓄主が悪いとも全く思わないが。

>>816の書き込みだけじゃ、その牛がどんな牛か（元々気性が荒いのか、
乱暴な飼われ方で凶暴になったのか、普段はおとなしいけど急に暴れたのか）
はわからないし、労働環境等でストレスあったかどうかも知らんけど、
怪我させたんだから、悪いのは実習生だよ。許される事じゃない。
無償労働させてもらってるだけマシでしょう、本来なら賠償もんだ。

牛にやさしくね

うるさい牛への鬱憤の晴らし方　搾乳中編

スタンチョン牛舎の場合
まず牛の頭の前に立ち鼻づらに思い切りパンチまたは蹴りをいれましょう。
2,3発も入れているうちにあなたも正気に戻っているはずです。
手をはたかれた時その場で牛を殴る蹴るするのは絶対にやめましょう。あなたが怪我をすることになります。
ちなみに牛の前では立ち位置に気をつけて下さい。レジン処理した飼層は長靴との相性が非常に悪く
すべって思わぬ怪我につながります。

パーラー牛舎の場合
パーラーの利点は牛が完全に固定されているためどんな攻撃方法も使える点にあるでしょう。
多くの牧場で一般的に使われている方法としては、ミルカーの根元を両手で持ち、
横から振り回すように4本のクローを牛のすねに叩きつけます。
この時、すぐにとびのけるように逃げ場を確保しておきます。なぜなら驚いた牛が糞尿を浴びせてくるからです。

搾乳はストレスとの戦いです。うまくストレスをコントロールして楽しいヘルパーライフを送りましょう。

>>821
はいはいわろすわろす

牛殴ってる人みてたら殴ってる人がかわいそうに思えてしまう。
教育だって殴る人もいるけど必要以上に殴るからなぁ つーか農家さんの前でもできるならいいけど

先輩と仕事すると考え方の違い、何をするにも先輩と同じやり方でしなくちゃダメなのが苦痛。すぐ怒鳴るあなたの頭の中までのぞけません結果よければそれでいいと思うけど許せないみたい。反抗できない。くだらん仲間外れもある職場の雰囲気悪いから嫌だ‥

>>824
何人体制？
うちも似たようなもんだ

七人体制だけど最近あんま仕事入らなくて休みばっか。
そっちは？

>>821
こういう奴いたいた。
ついでに、言う事を聞く訳無いのに、イライラするからか、
ドライバーの先で牛を突き刺してた。

なので俺も思いっきり肘を使って頬を殴ってやったよ(^-^)b
ちなみにそいつは俺の家、出入り禁止。
たまに会うけど、やたらと平身低頭してます。

>>827
ドライバー！？
とんでもないな。
そんなことしたら畜主にバレバレだろ

うちにもいる。パーラー室で暴れる牛を後輩にマイナスドライバーもってこさせて殴ってる人。ヘルパーで一番長くいる人なんだけど正直怖かった。実は女って怖いかも。

>>829
そそ、実はキレた女性が一番怖い
実習生だった時に外に出た暴れ牛を牛舎に入れようとして皆で周りを取り囲んだ時、
奥さんの手には金槌が握られていたのをオレは見逃さなかったｗ

ひぃ〜くわばらくわばら(-.-;)

漏れが前在籍していたヘルパー組合も、最近は中国人労働者なんかに押されて仕事が入らなくなったと聞いた。

馬鹿な農家多いな、不法就労助長罪でしょっぴかれるかもしれないっつうのに。

中国人雇ってるからかなぁ‥ヘルパーとらない所ってヘルパーに対しての信頼が薄いからなのかなーとか思ったりする。とる所は毎月とるし‥

理由は単純
安い人件費で済むからだよ、俺の知ってるとこで月１２万で外国人雇ってるとこを知ってる
日本人にこの仕事を正社員待遇で雇うとすると、最低２０万くらいじゃないと人がこないからな
ま、「実習生」名目なら１０万前後で雇えるかもしれんが、それはハッキリ言ってイクナイ。

そーいえばN標津のDQN会社がまた募集を始めたな
なんと！土日祝日休みｗ（大うそつきめ・・・・・

実習生みてたら気の毒なくらい働かされてるし気使ってるから気の毒だな。夜逃げする人多いよね、従業員と実習生の違いがいまいちワカラナイ( ー＿ー)

事実上同じ。実習生とか研修生とかは最低賃金の適用を受けないための便宜的なもの。

農協が実習生とか研修生といった名目でわざわざ募集担当者現地に派遣してるくらいだからね
北海道みたく日本人の雇用難が直撃してる場所はこれから外国人率ドンドン上がるよ

北海道に居るけどあんま実感ないな、何せ物価高いじゃん（冬場は暖房費かさむし）

その外国人も、今後の増税や景気動向しだいでは来なくなる可能性も大
個人の牧場なんかはしょうがないが、これから法人にするとこや
法人化しているとこは将来の人材育成などを含め、業界全体を考えた
行動や理念が必要になってくる、農家経営に毛が生えたような法人は
今後淘汰の対象になるのは間違えない。

アメリカの企業酪農なんか実際に作業してるのはメキシコ人ばっかで要所だけアメリカ人らしいから日本もそうなるんじゃないの？

アメリカの場合経済が安定期らしいからな、日本の場合表向きに発表されている状況なんかよりかなり厳しいよ
このスレ、北海道の住人が結構多いから肌身で感じているんではないだろうか、高橋知事は頑張っているがどうなるやら。

それに日本の企業は現在、贅肉落として生きてくための最低限の「肉」を付けてるだけで
その弊害が表面化してきたときが日本の価値を引き下げる要因になるだろう
そうなったら外国人にも見向きもされなくなるよ
日本とアメリカを単純に比較するのはヤバイ、ぶっちゃけこの国、社会主義国なんだからｗ

そういわれてみればヘルパーやってる人内地から来た人ばっかりで道民はあんまりいないかもね。いても跡継ぎ息子とかが多い気がする。

>>826
休みばっかっていいな
給料には響かんべ？
うちは3人よ

844
給料は変わらないね、減りもせず増えもせず
三人！ほとんど一人体制ばっかり？

給料、４０万前後。　ヘルパー歴半年で。

うちの倍だ‥すげー大変そう(・ω・;)

休みは、だいたい自由にとれるよ。
平均したら六日くらいかな。
どっか行きたけりゃ、十日くらいとったりするけど、
給料にひびくからな。
日給だから。

忙しいときは休み殆どなかったりする。
そしたら５０近くになることもある。

この仕事ならそのくらいで当然だと思うんだけど
実際はほとんどが薄給なんだよなぁ

フリーのヘルパーか？
組合入ってたらそんなに無いっしょ

フリーのヘルパーなんている地域もあるんだ。

うちのとこのヘルパー組合５人体制で、
年収は大体４００万ってとこ。
２０代〜３０代前半の奴がほとんどだから、
４００万って悪い数字じゃないと思うんだけどなぁ。
当然かもしれないけど、社会保険から退職金制度、有給
すべて完備だし。

退職金もあるっていいな。うち三百あるかないかくらいだし主に20代前半だから色々衝突多いかも。(-"-;)個人でヘルパーやるにはよっぽど実力や信頼がないと続かないよね。

組合はあるんだけど、組合職員が２，３人いて、
この人たちは社会保険、退職金、有給あり、ボーナスありで、
その他十数人のヘルパーは、この組合から委託されてる
派遣ヘルパーになってる。

つきの手取りは明らかに、委託ヘルパーのほうがいいが、トータルで見れば
職員のほうがあきらかにいい。

だからヘルパーの出入り激しいよ。
酪農後継者が勉強かねてやったり、女の子が結婚するまでやったり、
給料に歳は関係ないから、稼ぎたいだけ稼いで
みんな次の仕事もとめてどっかいっちゃう。

うちは十年近くやってる人でも2〜3万しか上がってないし長く続けるだけのメリットがないような‥。
農協臨時職員で時間外勤務だから他の農協臨職よりは高いけどなぁ退職金五万てお小遣いかよ！

まぁ、こんな低待遇だから「腰掛稼業」なんだよな＞酪農HELLパー

幸か不幸か牧場スタッフの仕事と違って毎日違う牧場で違う作業する必要があるから
外国人にとってかわられることはないだろーなー

久しぶりにきました。その節は様々なアドバイス感謝です。結局、労働条件
があれからさらに悪化したことと、仕事中のけがが原因で自分の方から願い
出て退職しました。今はやっとけがも癒えましたので、再就職活動中です。
酪農の仕事がいやになり辞めたわけではないので、またやりたいのですが、
残念ながらこの地域（道央）でいいところが無いので、仕方なく他業種も含
め探してますが、なかなか厳しいです。あれから自費で免許取得しないと昇
給も難しいという状況になり、さらに労働時間増えてるのに手当もけずられ
、従業員も一人また一人と辞めていき、一月の実労働時間が最高で３２０時
間となり、そりゃ体重も２２�`落ちるわなって感じです。
とりあえず、悪い事ばかりじゃないと思うので、がんばって生きていこうと
思います。アドバイスいただいた皆様ありがとうございました。もし、また
酪農の仕事に復帰することができたなら、戻ってきます。長文＆スレ汚しす
いません。

そうか、やっぱりそうゆう展開になったか・・・
道内には、数は少ないが結構まともな法人が数件ほどあったはずなんだがな
全国に視野を広げれば、鳥取に良さそうな法人があるんだがな
あ、J○Tファームはやめとけよ、あそこは通年募集やってるからな。

俺も今まで何人か見てきたな、857みたいにやる気はあるんだが
農場・牧場があまりにもDQN杉て辞めていった連中を・・・
857は引き続きこの業界に留まることも考えてるようだが、殆んどのヤツが業界から足を洗ってしまう
外国人の話が出てるようだが、この業界、外国人にだけで任せて本当に良いのだろうか？
彼らは金が貯まれば母国に帰る、その度に違法覚悟で雇うをのを良しとしてしまうんだろうか？
そんなことやっていたら、ただでさえDQNイメージが付いてるこの業界に若手が来なくなる
現在の状況では、この業界は土建屋と同等かそれ以下のDQNじゃないかと思う。

おいら途中からこそこそレスだから内容あんま分かんないので本日の日記‥今日は初めて行く農家さんだから緊張したけどいい人達だったから時間はかかりつつもリラックスできて仕事できた！やぱ農家さんも緊張するみたいだね
ほなお邪魔しました

遅刻と誤爆（誤搾乳）だけはすんなよｗ

>>851
４００出るんだったら今のところ辞めてそちらへ行きたいんだが
本州か？今のところは業界経験５年で３２歳で２５０万、北海道だ。

>>861
断言する。
その待遇ならどこへいったって幸せになれるｗ

つか、どこの組合or会社だぁ？そこ
まさか茄子抜きの年収だよなぁ？

仕事と洗濯など一段落して今からお昼寝です。ヘルパー最大のメリットはお昼寝ができること☆うちの組合は昼作業ないので☆だからといって朝の8時半に昼の分の餌をやるのも微妙‥つーか861さんは十勝の海沿いヘルパーな気が‥

異常に給料安いとこって、仕事なくて暇とかなのか。
俺んとこも、大体400ﾏｿくらいだけど、
夏冬春休みシーズンは、ほとんど休み無しで、
それ以外の時は大体月に４〜６日休み。

俺情報網では、組合系より民間系のHELLパー会社のほうがかなり
キツクて低待遇だな、だから鹿追や中標津のHELLパー会社は離職率高い
年間で５〜６人は辞めていくな。

>>864
広尾とか？

やっぱりヘルパーのほうがスタッフより給料いいの？

どこに勤めるにせよ、場所によって待遇が違う。

黒酢遅刻したことないでよ☆☆
867
南十勝のような‥

十勝ヘルパ組合はどこも大体値段は変わらないけど‥
鹿追今バンバンやめていってるらしいね。

スタッフで260万円って安い？高い？いくつか渡り歩いているけど業界６年目。男。

>>871
安い。つーか底値な気が。

手取りじゃなくて、総額だよな？

茄子込みなら安い、込まないのなら並みか以下
つか、６年もこの業界居るんなら判断つくだろうに・・・

このスレ突然活気付いてきたな

みんな待遇面については何か一言言いたいからじゃね？

うちのヘルパーは、半年研修が終われば、
だいたいみんな440〜500ﾏｿ（月25〜30勤務で)行くな。
けど、社保なしボーナスなし退職金なし。自由に取れる。
若くて稼げるところがメリット。
一日平均労働時間６時間前後。

<876 休みが自由ってことね。

>>876
どこ？マジで転職するＹＯ！

つーかこの話題は地域を明記したほうがいい希ガス

>>876
ボーナスは月収に含まれていると考えれば良いとして、
社会保険、退職金無しが痛いな。ぶっちゃけフリーターと変わらん待遇だろ。

稼ぎたいだけなら、トヨタのライン従業員の方がマシだな。
収入変わらなくて、社会保険完備だし。

雇用保と労災は加入義務がある
あまりにもDQN過ぎ

障害者になろうが、氏のうが、全く保障されないのか。

雇用保険どころか労災までケチろうとするところ多し。
社会保険厚生年金は言わずもがな。

やはり底辺職なんだな。

>>879
トヨタのやつ死ぬ危険度が高いよ。

中央会へ
まずヘルパーという呼称が「単なるお手伝いさん」的なイメージで嫌だ。
俺たちは搾乳のプロなのだ。もっとしっかりしたイメージの呼称にしてくれ。
それに「へるぱー」という響きが軽すぎる。
重々しいキャラクターの俺には合わない。
もっと何か「ガ」とか「ダ」とかいう発音が入った呼称にしてもらいたい。

そんなん二の次だろう
違法まがい、土方以下の待遇条件の改善の方が先だ。

>>885
そういえば昔ガキデカってマンガがあったけど、濁音多くて重々しいか？

ミルカー
ではダメかねぇ

>>888
搾乳機械と一緒じゃダメだろう。

ミルパーでいいんじゃね。

>>886　882
つーかさー、所詮替わりなんていくらでも補充出来る底辺職じゃん＞ヘルパー
使い捨ての人間なんて保険なんて掛けてくれないよ。

待遇悪い職場で働くお前らが悪い。

うちんとこ保険全完備で、年収４００万から。（当然昇給、退職金有り）
朝晩3時間ずつの作業で、休み月に２〜８日。

サラリーマンの給料が３００万円代ってのが普通の時代なんだから、
そう悪くない職場だと思うのだが。
恵まれてる方のせいか、辞めてくヘルパーなんて４〜５年にいるかいないかだ。

>>891
頼むから
どこの地域かだけでも書いてくれ

>>892
そんなに知りたいなら、
自分の働いてる地域と待遇をまず晒せよ。

>>893
>>871
北海道東部

東部っても広いなぁ

ＢＫ町

>>890
つ【自動車期間工】
使い捨ての最たるところで当たり前に社保がつきまつ。

つ【大企業だから】
896みたいなド田舎の弱小農協や、零細が多いヘルパー会社は付かなくて当然。

Helper Of Dairy Technical Expert

BK町つったら北海道屈指の酪農地帯だろ
そこの農協が弱小とは思えないんだけど
待遇悪いとしたらやっぱ有名どころだけに人いくらでも集まるから
足元見られてんのかなぁ

ねえねえ、搾乳士または搾乳師ってのはどう？
なんとなく技術系のかほりがしてｲｲ

>>901
搾乳師いいねぇ

でも実際の仕事内容からいうと搾乳給餌糞掃除師なんだけどなｗ

>>902
略して、糞死で。

酪農派遣スタッフ。

略して酪遣（らっけん）

酪遣かっこいい！！

酪研と間違えられそ

そういやそんなのもあったな。

本日の日記(興味ない人はスルーしておくれ)今朝三日間の一人派遣が終了。せっかく農家さんと仲良くなれだしたのにお別れ‥ヘルパーの仕事って渡り鳥みたいだと思った。
夕方はヘルパー同士で仕事だったけど何となくしっくりこない‥！自分よりかなり年上の人が後輩だとなかなか意見を聞いてもらえないのは自分の実力不足だろか‥(´_｀)明日も頑張るぞ！！

連続で行くと牛も覚えて仕事が面白くなるよね。
まあ、たびたび入る農家さんとかあればいずれ仲良くなれるよ。
一回こっきりってことはないし、新人がんがれよ。

逆に初日に喧嘩すると後の日程が辛いけどな

どうもありがとう☆

自分ち非農家だからトラブル起きてもさっぱりわからないけど経験重ねるごとに分かってくるからやりがいを感じてる真っ最中かな〜(´;ェ;`)朝トラブル起きて、ちと口論になったけど和解したから夕方はスムーズだはず。

口論なんてもっての他だな。
ただの作業夫だから、言われた仕事を黙々とやってりゃいいんだよ。
嫌なら辞めろ。俺らの代わりなんてなんぼでもいるんだから。

ウチのとなり村には農家のオヤジとヘルパーとの殴り合いがあった伝説の組合がある

まぁ、いずれにせよ長くやれる仕事じゃないのは確かだな。

辞めたってどうせロクな仕事に就けないんだから、
おとなしくヘルパーやってなさい。

辞めても辞めなくても人生あぼーんの稼業だな。

まぁ農協職員よりはヘルパーの方マシだけどな。

え？どこが？
業務上の死傷率って、重機やトラクターを扱うヘルパーのほうが圧倒的に高いわけだが
これからの季節、雪国なんて現場行くだけでも体を張ることになる。

>>918
おまいは死傷率の高さで、仕事の良し悪し決めるのか。
ってか、死ぬ奴なんてまず居ないだろう。

毎日適度な運動（労働）してる分、健康的で長生きできるんじゃね。

＞おまいは死傷率の高さで、仕事の良し悪し決めるのか。
おまいには何も言わんｗ

>>918
お前は馬鹿か。

農協の中に、ヘルパー部署作ればいいんだよな。
日本に２００近くある、酪農専門農協は特にさ。

酪農家相手の仕事なんだから、現場も学べて一石２鳥だろ。

つか918は酪農のことなんにもシラねーんじゃね？
もし関係者だったらお笑いだ（爆

うん>>918はシロートっぽい

>>920
何も言わないんじゃなくて、何も言えないんだろｗ

まぁ、確かにHELLパーで死んだなんて話しあまり聞かないけどなｗ
手元の労災申請ファイル見てるんだが、牛に吹っ飛ばされて骨折とか蹴られて内臓損傷
あるいはロールカッターで指怪我したなんて普通にあるな
だが、こんなのが死に繋がる事故だったりするんだよな
実際、今年に入ってから周辺の地区で、「牧場関係者」（牧場主含む）は作業中3人死んでいる
危険と隣り合わせの仕事なのは確か。

この労働環境に見合うような、身分と雇用条件がちゃんと確立しないと
この稼業はますますやばくなる、若年層の労働人口はこの先減ってくんだから
その煽りをまともに食らうのは3Kの農林水産業。（手遅れの感もあるが・・・）

ここのスレに沸く、この頭の悪い脳凶職員をなんとかして下さい。

酪農ヘルパーも、組合（会社）によってピンキリだな。
運営する側にロクなの居ないと、そりゃやばいかもしれんが、
うちの組合は、待遇だって良いし、農家との関係も良い。

悪い環境のところばっかじゃない事も知って欲しい。

末端の各個の事業所の評価をすれば、確かに良いところは在るだろう
だが、業界全体として見た場合はどうだろうか？
暇があったら、北海道の人は札幌でやる農業人フェアを見てきて欲しい
酪農関連（HELLパー協会含む）の人気の無さと言ったら目が当てられないはずだｗ

とっくの昔から斜陽業界だからしゃーねんじゃん。

０６年度の生乳計画生産　１３年ぶり出荷抑制／中央酪農会議

--------------------------------------------------------------------------------
　牛乳消費の低迷が深刻となる中で、中央酪農会議は９日までに２００６年度生乳計画生産の基本方針案を固めた。
脱脂粉乳とバターの在庫を増やさないよう生乳の出荷を抑える。出荷抑制型の計画生産は１９９３年度以来、１３年ぶり。
基本方針は１２月の中酪理事会で正式に決める。
　生乳の需給は、生乳生産が回復する中で牛乳の消費が低迷し、乳製品向けの生乳処理が増加。そ
こで過剰在庫を抱える脱粉に加え、バターでも在庫積み増しを避ける計画生産とする考えだ。
　計画生産で指定生乳生産者団体に配分する販売数量は、今年度と同様にまず「基本枠」を配分。さらに脱粉を輸入品と置き換えるなど、
国内市場に影響を与えない取り組みをする分だけ、生乳を出荷できる「特別枠」の２段階で設定する。
　このうち基本枠で配分する販売数量は、今年度より絞り込む。０５年度は脱粉の「在庫を積み増さない生乳需要量」を
基本の販売数量として配分したが、０６年度は「脱粉在庫を８０００トン削減する生乳需要量」を基準に配分するためだ。
　特別枠でも処理しきれない生乳が生じる場合、指定団体は出荷抑制策を行うか、加工した乳製品を自主保管する。

>>929
本州のイベントは人集まってるけどなぁ
あと東京の新規就農セミナーとか牧場系人気あるよ

東京や大阪は黙っていたって人は集まる
問題は、それだけ人が来ているのに実就業者が殆んどいないこと
要は興味本位だけってやつだな。

それと、就農セミナー自体にも問題があったりする
いわゆる「付き合い出展」ってやつで、主催の農業会議に頼まれて
イヤイヤ出展してるようなところも多数ある、ぐぐれば新規就農セミナーの履歴が結構出てくるが
「常連企業」がまさにそれで、人来たところで採用にまでは至らない。

半ば形骸化していると言ってもいいだろう＞新規就農セミナー

北海道でのイベントに人が集まらないのは、
そりゃ牧場なんて珍しくもないし親戚・知人の誰かがやってて現実を知ってる人が多いから当然だろ
だから本州にまで出張して募集してるんだよ
農業全体でいうと、よく言われるように大規模化が進んで個人経営は減少するが、農業の規模自体は維持
ってことじゃないの　業界にとっての問題はないと思う
そういう状態になったらむしろ困るのはヘルパー業界
大規模経営下では外部からの労働力を入れる必要はないからね　もしかしたら搾乳含めた農業全般のコントラクター業務
に統合されていくんじゃないかな

＞だから本州にまで出張して募集してるんだよ
で、その内地でもあまり人気が無いわけだがｗ

結構多いよ、内地でも通年で従業員募集している個人牧場や法人が、人が来ないか即辞めが原因なんだろうが・・・
それに規模の維持っていうが、大規模化するのは資本力のある個人の農家が法人化したり、あるいは集まって共同経営とゆう
形でとっていくわけだが、そもそも基本最小単位が個人農家なわけで
過去（昭和30〜40年代あたり）から比べて、どんだけその農家個数が減少したことやら
しかも現在進行形だし、それを考えると業界の規模が維持されてるとは考えにくい
内地の地方都市周辺部でも、以前畑だった場所にはAPやマンションやらボカスカ建ってるし
それに>>931みたいな状況も考えると真剣に考えないとヤバイんでないの？

それらを考えると業界の先行きは暗いし、縮小傾向はこの先続くだろう
大体この板の過疎っぷりがそれを物語ってないか？ｗ

酪農業界において、ヘルパー業界単体が
没落する事は無いでしょう。農家と一蓮托生だ。

大規模経営が今後進んでいったとして、
そこで新たな雇用がうまれる訳だし。
なにがなんでもヘルパーじゃなきゃ嫌って訳でもないだろうし。


>>931のように、業界全体が一丸となって取り組んでいかなきゃならない、
大きな課題もあるけど、酪農業界自体は、そう暗くは無いぞ。

斜陽って言う人いるけど、酪農業界は積極的な合理化を行って、
一時期の、供給過剰で乳製品と補給金単価の価格体系が
めちゃくちゃだった頃よりもずっといい。

酪農後進国だった日本が、今じゃ先進国と肩を並べるところまできている。

競争原理の欠如した温室の中で、保護され続けてきていた、その他農業と比べても、
酪農は一歩進んだ状況でもあるのだよ。

それ、米あたりを中心にして考えてないか？
畑作系の農家からすれば、酪農家や牧場法人が手厚い保護下にあると思われてるよ
市場外流通を盛んにやってるのは畑作系のほうだし、中国や半島産をはじめとした
海外産農産物との競争が激しいのは畑作系。

それに比べて、乳製品の市場外流通なんてやっている農家や法人なんて幾つあるだろうか？
牧場の設備しかり、付帯機器（トラクターなど）しかり、加えて加工やそれに関する設備等のことを考えると
「乳製品」を市場外に出すのは普通の農家じゃかなり難しいんだよな
で、結局多くの農家は今まで通り出荷するしかない
上記のような状況プラス、海外との競争も無いこの業界のどこが進んでいるのか説明してくれｗ

大体、畑作系の農業と違って「拘束性」が強いのがこの稼業の頭の痛いところで
利益が出てる出てないは別にして、みんな自分のところの経営で頭が一杯ってのが現状ではないだろうか？
当然、業界全体のことなんて考える余裕のある人間なんて極少数だ罠
そんな中で酪農やHELLパーの将来が暗くは無い、他農業と比べて先進的と言い切っていいのか？

他農業から比べて先進的というか、
自主的に生産調整に取り組んでるおかげで、
合理化が進んでいる。合理化の波に遅れた酪農家は自然淘汰された。
稲作と比べるとこの辺は、違いはっきりわかるよな。
そして、資本力を蓄えて規模拡大に進んでいる。
この辺が、他農業よりも進んでいると思う点。
まぁ、同じ仲間として俺は酪農以外の農業も応援しているよ。

数十年から、１０数年前から比べて、格段と良くなってきている業界なのに、
斜陽だとか先行きが暗いと言うのはどうなのかなと。
わかりやすい具体例あげれば、所得の面での伸びが著しいでしょ。

今後の先行きについて、そう悲観的に考える物は無いと思う。もちろん楽観できる程甘くは無いけど。
産業なんて困難を乗り越えて成長して行くんだからさ。

↑続き

他農業より進んでいるっていうのは、俺の主観なんで。
物の見方なんて人それぞれだしね。
けど、俺農学部出身で、教授や色んな農業関係者と接してきてるけど、
みんな農業で一番元気なのは酪農だって言っているよ。

酪農業界の発展の為には、ヘルパーも発展していかないとね。
現状、農家の欠員補充や休みを取る為の、作業員だけど、
これからはもっと酪農の総合職になって行けばいいと思う。
作業員＋αって事。餌や繁殖の知識も身につけて、
現場のエキスパート＋スーパーアドバイザーみたいなさ。
机上の空論の、普及員なんかよりずっと頼りになりそう。
もしヘルパーがそんな事やりだしたら、普及所の連中焦るだろうなｗ

この板が過疎化とか言ってるやつは
一体ヘルパー人口がどのくらいのもんで
その中でネットやってるやつはどのくらいいて
その中で２ｃｈ見てるやつがどのくらいいて
その中で実際に書き込むやつがどのくらいいるのか
考えた上で言ってるのかねぇ

一日これだけの書き込みがあるだけでも（今はなぜか盛り上がってるが
決して過疎ではないと思うぞ　むしろ皆情報に飢えてるようにさえ見える

それを言うなら板じゃなくてスレだろ

>>940
それは本当におまえの主観にしか過ぎないな。
別に俺は悲観的になれって言ってるわけじゃない、危機感持てよ言いたいんだよ
俺も職業柄九州から北海道を見て回ってきているが、競争も無いし
酪農業界最大の某組織の腐れた行いとか見てると、危機感ねーなとしか言わざるをえない
HELLパー協会もしかりだ。
大体どんな業界でも10年20年すりゃ進歩ぐらいする、つーか人間の歴史の中で一番古い産業なのに進歩なさすぎｗ

問題なのは産業としてはDQN業界なために
一般人が参加しにくいところにある、飼料会社や農機具会社、脳狂に勤めたいやつはいるが
肝心要のこの業界の現場（牧場や農場、HLLパー）とかに勤めたいやつなんて少数派だ
要は農家個数が減ったり、農家の収入が減ればこれらの産業も一連托生。
営農してゆくのにしたって、農家の親類縁者や友人知人を誘ってやってゆくのには限界がある
他業種からの転入者も入り易い環境を創り、安定した業界を創っていかなければ
腰の曲がった高齢者ばかりの業界になってしまう、いくら機械化したところで結局使うのは人間で
その進歩に合った人材を入れなければ、使用することもできなければ導入することすら出来ないからな。

それにHELLパーがコンサルまがいなことをするのはまず無理だろう、彼ら（農場側）からすれば
たかが人夫ごときに説教はされたくないってゆう態度をとるヤツのほうが多いと思うよ
なんせ無駄にプライドが高いヤツがおおいからな＞牧場主

>>943
明らかに、お前が一番主観で書いてる。

＞飼料会社や農機具会社、脳狂に勤めたいやつはいるが
お前それのどこかに勤めてるんだろｗ
酪農業界のここ２０年の進歩は凄まじいだろ。
設備面でもそうだし、ヘルパーの存在もでかい。
ちょっと昔なら、娘の結婚式や親の葬式に出れないって言われる職業だったのに、
ヘルパーのおかげで休めるようになった。

つーか、人材足りないってどこの地域よ？
うちの近辺じゃ、就農説明会やセミナーは人で溢れてるし、
常に就農希望の問い合わせ来てて、
受け入れ先の農家探すのが大変だぞ。ちなみに北海道。

お前は、ただヘルパーとこの業界に従事してる連中を見下したいだけなんだろ。

DQN業種とか言ってるような、
ただの反農にﾏｼﾞﾚｽするだけ時間の無駄かと思われ

酪農の近年の発展はでき過ぎだよな。
生乳生産出荷量と売上高が右肩上がりで成長してきたんだから。
果たして今後はどうなるかな。

>>944
貧しい考え方だなｗ
北海道のどこで就農説明会やセミナーやってるか知らないが、人が溢れてるとこなんぞ見たことないな、まあいいがｗ
でもって、集まったそれらの人間の何人がこの業界に入ってくるかが問題なわけで
セミナーに来る人間が多くても、この稼業に定着してくれなければ意味が無い。
今度の札幌の農業人フェアが楽しみだな、どれだけ人が来るやら、残念ながら今度のは行けないが
フェア終了時の累計で500人くらいいけば良いほうじゃないか？
大体、今までのレベルで溢れかえってるなんて言ってたら、東京や大阪のフェアなんて見たら目ん玉飛び出すぞｗ

俺も北海道の東部の人間だが、B町やN町は確かに脳狂は人を斡旋してる
内地からのがやっぱり多いが、いわゆる正社員希望（定着形就労）で来てるわけじゃないんだよな（募集しているわけでもない）
アルバイトやら実習生とゆう名目で来てるのがほとんど、おまいのとこもそうじゃないのか？
でもってそんなのは大抵低賃金（12〜16万円くらい）なものだから、そこから定着しようなんて思わないだろうな（新規就農は別だが）
それにハロワに求人を出してるとこも多いが、ずいぶんと長期間に渡って求人票を出してるとこが多い
道内でも、帯広方面と並んで有力酪農地帯と言われてるここ近辺でこの有様なんだから、他は推して知るべしかもしれんが・・・
受け入れ先の農家探すのが大変なのは結構なことだが、その後どうなったのかもちゃんとフォローしてんだろーなー？
人材ってーのは定着してくれなきゃ意味が無いんだよ。

>>947
そんなに人材不足なの？お前さんの周りは。
BやNは酪農先進地域って呼ばれるけど、
新規就農には優しくねぇからなぁ。
あの整った設備を見ると、こんなの新規就農で作れる訳ないorzってなるんじゃないかｗ
土地も高いし。

1億以上の牛舎設備や、1千万クラスの作業機ゴロゴロあるの見て
すげえなって思わない？
あの設備は、他の農業じゃありえないぞ。

あの辺の農家しかもみんな良い車乗ってるだろー
リーマンじゃなかなか乗れないぞ。

>>944
＞ちょっと昔なら、娘の結婚式や親の葬式に出れないって言われる職業だったのに、

そうか？漏れは出ていたけどな、、、

>>949
近くなら行けるけど、
泊まらなきゃダメな距離の場合、行けないだろ
誰か留守番させないとｗ

>>950
どんなに遠くても行かなきゃ駄目だろ。普通。
これだから、酪農家はＤＱＮと言われるんだよ、、、

>>951
行けないんだから仕方無い。
相手の職業の事を理解せずに、
DQNとか言う方がよっぽどあれだぞ。

>>948
人手と人材を間違えないでくれよｗ
B町とそれに近いN町は、2万人クラスの町だから「人手」は困らないが（それでも集まりにくいが・・・）
「人材」関しては業界全体を考えても不足しているはずだ
現場に出ている人間なら肌身で分かるはず。
それに酪農先進地域ってよく言われるが、体質が旧態依然としていてだめぽ（つーか人の頭が固いor悪い）
そんなもんで、帯広あたりには負けるんじゃないかと思う今日この頃
それに儲かってるイメージがあるが、儲けてる家の造りが派手で目立ってるだけで
慎ましい生活してる農家の方が多い。

>>953
そんなに先行き暗いと思うなら、このスレに常駐してないで、
さっさと違う業界に行けよｗ

それが出来るならとっくにやってる

>>955
要するに能無しかｗ（スキル無しｗ）
こんなとこでネガってる事しかできねぇんだもんなｗ

そうだ、おまえと同類だ
仲良くしようぜｗ

>>957
おことわりだ！！
俺はネガってねぇよ。

そう切れるなよｗ
なかよくしようぜ。

こいつ、なかなか出来る（笑

どいつだ。

次スレ（仮）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1124968095/l50

>>961
安心汁、おまいでないのは確かだよ（笑

そうだぞ。俺の事だぜ。

今更オレオレ詐欺か

>>947
言葉はきついが、ちゃんと考えてはいる様だな｡

次スレいりますか？それとも>>962でおｋ？
欲しいって意見多いなら立てるよ。
従業員等が集うスタッフスレにしてもいいかなって思うけど。


--- 一応テンプレ ---

酪農ヘルパーに聞きたいことある？Part�A
ｏｒ
【ﾍﾙﾊﾟｰ】酪農スタッフ�U【従業員研修生】

前スレ
酪農ヘルパーに聞きたいことある？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/998212993/l50


関係サイト
酪農ヘルパー全国協会
http://d-helper.lin.go.jp/
酪農アルバイト・求人情報
http://e-helper.jp/
北海道の大地で働く
http://job.haj.co.jp/daichi/


関連スレ
【おいしい】酪農総合ｽﾚ★雑談質問なんでも【牛乳】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1124968095/

総合スレに統合か、スタッフスレに一票。
過疎スレは寂しい。

次スレ立てました。
酪農ｽﾀｯﾌ【ﾍﾙﾊﾟｰ従業員研修生】雑談スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1131842927/

関係サイトの求人、ロクなとこがありませんね・・・。

急に仕事入り戻ってくるの遅れました＞＜
次スレ立ったようですね。

感謝＆乙です。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

前スレも使いきらずに次スレを使うとは・・・
この稼業の人間共らしいな。

どうもならんようになってから屠場にだすより
肉にした方がもうかるしな。

今年もヘルパーの皆様お疲れ様でした＼(^O^)／