EMってどうよ？
101 ：９０：
うちのネコEMのおかげで今では丸々と太ったよ
少し前まで食欲がなくてガリガリだったのに
だからEMが本当にすごいかどうかはわからないが感謝している
少し前まで食欲がなくてガリガリだったのに
だからEMが本当にすごいかどうかはわからないが感謝している
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102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 05:31
>>101
わしも使ってみるか・・・
わしも使ってみるか・・・
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:54
EM1って乳酸菌主体だから
ヤクルト飲むのと、よけ変わらんのと思うが、、
だったら、体に良いじゃん。
ヤクルト飲むのと、よけ変わらんのと思うが、、
だったら、体に良いじゃん。
104 ：まると：04/05/14 08:03
>>98
> 車の冷却水に入れたら、燃費が良くなった
> と言い出し、最後の方にはなんだか解らない神懸かり的なことを言ってた。
に対して
> でも事実でしょう
ってことは燃費が良くなると信じているの？
> 車の冷却水に入れたら、燃費が良くなった
> と言い出し、最後の方にはなんだか解らない神懸かり的なことを言ってた。
に対して
> でも事実でしょう
ってことは燃費が良くなると信じているの？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:49
>>104
冷却水じゃなくて燃料タンクでは？
冷却水じゃなくて燃料タンクでは？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 17:57
冷却水です。
冷却水は燃焼室のあるシリンダーヘッドの周り、ウオータージャケットを集中的に循環しています。
この冷却水は流れているために場を形成し、従って場の中を移動する燃料はＥＭの影響を強く受けながら燃焼室に送り込まれます。
このため、酸素との結合速度が遅れます（早まるのではありません、生物的な反応速度に近づくのです）
燃焼速度が遅くなるために、結果的に熱交換効率があがり燃焼効率も上がります。つまり燃費が上がるわけです。
ってな理屈を付けて来るんだろう。
冷却水なんて言ってるけど、加圧しているから100度℃超えるんだよな。
そのうち原発の冷却水に入れて来るぞ。実験されないように注意しなきゃ。
冷却水は燃焼室のあるシリンダーヘッドの周り、ウオータージャケットを集中的に循環しています。
この冷却水は流れているために場を形成し、従って場の中を移動する燃料はＥＭの影響を強く受けながら燃焼室に送り込まれます。
このため、酸素との結合速度が遅れます（早まるのではありません、生物的な反応速度に近づくのです）
燃焼速度が遅くなるために、結果的に熱交換効率があがり燃焼効率も上がります。つまり燃費が上がるわけです。
ってな理屈を付けて来るんだろう。
冷却水なんて言ってるけど、加圧しているから100度℃超えるんだよな。
そのうち原発の冷却水に入れて来るぞ。実験されないように注意しなきゃ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 18:41
私はたった今、EMを通販で買いました。
明日届く予定。
明日届く予定。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 10:05
>>106
EMってすごいんだねえ。感心しちゃった。
EMってすごいんだねえ。感心しちゃった。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 13:13
>>103
乳酸菌属は人体に害があるものがないんで機能食品的に使いやすい。
かといって積極的効果がどの位あるかってのは
少々微妙ではあるんだけど。
>>106
そのうち縦波の電磁波を吸収して云々とか言い出すんではないかね
乳酸菌属は人体に害があるものがないんで機能食品的に使いやすい。
かといって積極的効果がどの位あるかってのは
少々微妙ではあるんだけど。
>>106
そのうち縦波の電磁波を吸収して云々とか言い出すんではないかね
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 07:46
最近宗教がかってきてないか？
俺もＥＭ−Ｘ飲んでた事あった
効果は？だったな
でも植物には良いみたい
元気の無かった木がツヤツヤモコモコ状態になった
なんでそうなったかは？なんだけど
俺もＥＭ−Ｘ飲んでた事あった
効果は？だったな
でも植物には良いみたい
元気の無かった木がツヤツヤモコモコ状態になった
なんでそうなったかは？なんだけど
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:02
最近か？？
世怪急逝凶と組む前からじゃないのか？
世怪急逝凶と組む前からじゃないのか？
ＥＭＸって波動水みたいなもんですか？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:25
+SHDV*おｗｖびｈ＠ｐq42jw68r4．ｋ、ｐも８ｌ５・８９、5
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 05:18
EMを否定する人って、ヨーグルトとか納豆も否定してるのかな？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:32
EM関係者の主張とEMそのものは無関係だろ
118 ：まると：04/05/24 12:56
>>114
ヨーグルトは、科学的な研究によって効果が証明されている。
ヨーグルトは、科学的な研究によって効果が証明されている。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 14:42
人間がわざわざ科学的に証明しなくても、ずっと前から牛乳はヨーグルトになるし、
大豆は納豆になるし、乳酸菌は活動してるんじゃないのかな？
人間が証明したところで一体何が変わるんだろう？
大豆は納豆になるし、乳酸菌は活動してるんじゃないのかな？
人間が証明したところで一体何が変わるんだろう？
>>119
『だからＥＭにケチをつけるな』と？ （ ´,_ゝ｀）
『だからＥＭにケチをつけるな』と？ （ ´,_ゝ｀）
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:15
うーん・・・
自分はEM関係者でもなんでもないし、ケチをつけるなとも主張してるわけでもない。
科学科学と頭ごなしに否定するのもどーよ？と思っただけ。
人間が科学で証明できないものイコール存在しないものと同じという人間主体の思想が嫌なだけ。
EMとか無農薬栽培とかの実情がどうなのか情報を知りたくてこのスレ発見して読んでたんだけど、
ここで繰り広げられてるのは、いかにEMが非科学的で宗教じみてるかの話だけで
実際の体験談が少なくてちょっとがっかり。
自分が体験したわけでもないのに非科学的だと決めつけるのも、それもまたひとつの宗教のように見えるよ。
自分はEM関係者でもなんでもないし、ケチをつけるなとも主張してるわけでもない。
科学科学と頭ごなしに否定するのもどーよ？と思っただけ。
人間が科学で証明できないものイコール存在しないものと同じという人間主体の思想が嫌なだけ。
EMとか無農薬栽培とかの実情がどうなのか情報を知りたくてこのスレ発見して読んでたんだけど、
ここで繰り広げられてるのは、いかにEMが非科学的で宗教じみてるかの話だけで
実際の体験談が少なくてちょっとがっかり。
自分が体験したわけでもないのに非科学的だと決めつけるのも、それもまたひとつの宗教のように見えるよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:30
実体験をもって否定しても、信者は肯定するんだから仕方ないんじゃない？
惚れてしまえばアバタもエクボ、ハゲが三年目に付かずと申しまして。
惚れてしまえばアバタもエクボ、ハゲが三年目に付かずと申しまして。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 05:57
毒ってことはないんだけどねぇ。
過信ぶりがちょっと・・・
過信ぶりがちょっと・・・
っていうか、>>121を読んでみると
「〜と思っただけ。」
「の思想が嫌なだけ。」
「が少なくてちょっとがっかり。」
「のように見えるよ。」
ただ自分の印象を書いているだけじゃん。
自分の主張を根拠無しに語るのは幼稚園児でも出来るよ。
みんな、こういうレスは今後何回もあると思うけど
反応しても無駄無駄。
何を言っても『ボクはこう思っているからこう言ってるだけだよ〜ん♪』が返事だよ。
先が見えてる会話なんてする気になれない。
「〜と思っただけ。」
「の思想が嫌なだけ。」
「が少なくてちょっとがっかり。」
「のように見えるよ。」
ただ自分の印象を書いているだけじゃん。
自分の主張を根拠無しに語るのは幼稚園児でも出来るよ。
みんな、こういうレスは今後何回もあると思うけど
反応しても無駄無駄。
何を言っても『ボクはこう思っているからこう言ってるだけだよ〜ん♪』が返事だよ。
先が見えてる会話なんてする気になれない。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:31
どうしてそう攻撃的になるんだろ？
EMが宗教っぽいっていうのは、根拠無しの自分の主張じゃないんだ？
煽りでもなんでもないよ。どうして頭ごなしに否定するのか知りたいのよ。
EMが宗教っぽいっていうのは、根拠無しの自分の主張じゃないんだ？
煽りでもなんでもないよ。どうして頭ごなしに否定するのか知りたいのよ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 03:59
ぐぐってみたけど、世界救世教っていうのがからんでるみたいだね。
でも、EM菌そのものがアヤシイ？ 宗教だからアヤシイ？
ここの多数の人達が言ってることは一体どっちですかね
それとも、EM菌を良いと言って、自分が「信者」呼ばわりされる事が怖いだけ？
ここの人達が攻撃したいのはEM菌ではなく「宗教」の方ではないの？
科学を信じているんなら、何もわざわざ他の人達がやってる事をいちいちチェックして
攻撃しなくてもいいんではないの？何が気に障るんだろう？
宗教を否定したいだけだったら、科学に頼っていさえすれば何の不安もないのでは？
善玉菌の固まりよりも、へんなツボとか金運上昇・黄色い財布とかの方がよっぽど信憑性ないんでないの？
社会問題化したって115さんが書いてるけど、関連ソースがあったら読んでみたい。
何度も言うようだけど、煽ったり戦う気は全然なく勉強したいだけです。長文申し訳ない。
でも、EM菌そのものがアヤシイ？ 宗教だからアヤシイ？
ここの多数の人達が言ってることは一体どっちですかね
それとも、EM菌を良いと言って、自分が「信者」呼ばわりされる事が怖いだけ？
ここの人達が攻撃したいのはEM菌ではなく「宗教」の方ではないの？
科学を信じているんなら、何もわざわざ他の人達がやってる事をいちいちチェックして
攻撃しなくてもいいんではないの？何が気に障るんだろう？
宗教を否定したいだけだったら、科学に頼っていさえすれば何の不安もないのでは？
善玉菌の固まりよりも、へんなツボとか金運上昇・黄色い財布とかの方がよっぽど信憑性ないんでないの？
社会問題化したって115さんが書いてるけど、関連ソースがあったら読んでみたい。
何度も言うようだけど、煽ったり戦う気は全然なく勉強したいだけです。長文申し訳ない。
>>125-126の主張
「になるんだろ？」
「の主張じゃないんだ？」
「するのか知りたいのよ。」
「っていうのがからんでるみたいだね。」
「アヤシイ？」
「どっちですかね」
「が怖いだけ？」
「の方ではないの？」
「しなくてもいいんではないの？」
「何が気に障るんだろう？」
「もないのでは？」
「ないんでないの？」
なんか、
北朝鮮寄りの人間が拉致否定した時の『疑問符をひたすら相手に投げかける会話』を思い出すようなレスですね。
まったく、何にも疑いを晴らしている訳でもないのに。よくこんなに言えるものだ。
市民から要求される疑問に一切答えず、
反対にこういう風に粘り強く疑問を投げかけておき、
さも、『ＥＭ批判は頭ごなしで論理が無い』という論調を強調しておけば
それだけで、
『ＥＭは不当なバッシングを受けているかもしれない』
という印象をもつ人がでてくるのを期待しているのだろう。
北朝鮮関係者＆シンパが拉致を否定する際に使われた『事実相対化の手口』である。
疑問に対し疑問を投げ返すのは反証でもなんでもない。
「になるんだろ？」
「の主張じゃないんだ？」
「するのか知りたいのよ。」
「っていうのがからんでるみたいだね。」
「アヤシイ？」
「どっちですかね」
「が怖いだけ？」
「の方ではないの？」
「しなくてもいいんではないの？」
「何が気に障るんだろう？」
「もないのでは？」
「ないんでないの？」
なんか、
北朝鮮寄りの人間が拉致否定した時の『疑問符をひたすら相手に投げかける会話』を思い出すようなレスですね。
まったく、何にも疑いを晴らしている訳でもないのに。よくこんなに言えるものだ。
市民から要求される疑問に一切答えず、
反対にこういう風に粘り強く疑問を投げかけておき、
さも、『ＥＭ批判は頭ごなしで論理が無い』という論調を強調しておけば
それだけで、
『ＥＭは不当なバッシングを受けているかもしれない』
という印象をもつ人がでてくるのを期待しているのだろう。
北朝鮮関係者＆シンパが拉致を否定する際に使われた『事実相対化の手口』である。
疑問に対し疑問を投げ返すのは反証でもなんでもない。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 13:50
誰もそんなこと言ってないのになぁ。。。
なんだか悲しいね。
やっぱ２ちゃんじゃ無理なのかな
なんだか悲しいね。
やっぱ２ちゃんじゃ無理なのかな
129 ：まると：04/05/26 17:36
>>119
いや、科学的に証明されているのは、乳酸菌に整腸作用や
大腸癌の予防の効果があると言ったのです。
乳酸菌でヨーグルトができるのは当たり前です。
牛乳を乳酸菌で発酵させたものをヨーグルトと
人間が名付けたのですから。
いや、科学的に証明されているのは、乳酸菌に整腸作用や
大腸癌の予防の効果があると言ったのです。
乳酸菌でヨーグルトができるのは当たり前です。
牛乳を乳酸菌で発酵させたものをヨーグルトと
人間が名付けたのですから。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:07
ＥＭか・・・・あのジジイが大風呂敷広げなければ、もっとまともな道を歩んだだろうにな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:51
すみません、ちょっと失礼します。
私は仕事で、EM製品の商品化に向け調査研究をした事があります。
一部は小規模ですが現在販売されています。
私としてはEM関連商品は非常にリスクが高いので、早急に事業から撤退すべき、と考えています。
しかし、ごく少数の根強い固定客があり、止めるに止めれないと云うのが現状です。
販売の際に、詳しく説明し、資料もお渡しするのですが、なかなかEM菌の本質が理解されません。
上の方で、体に良いとの事で飲用する事例がありましたが、絶対に飲まないで下さい。
また、車のラジエーター水や、オイルに混入する事例もありましたが、これも絶対に止めてください。
EM菌に含まれる菌種は2000〜3000種と云われています。
それらは比嘉教授により有効性微生物群と分類されていますが、本当のところ実態は良く分かっていません。
ビフイズス菌やヤクルト菌のような単種ではありませんので、どのような副作用があるか全く分かっていません。
ですから、大手メーカーは絶対に手を出しません。
自冶体で取組んでいる所もありますが、実態は市民団体が中心になっています。
なぜなら、ＰＬ法等で製造物責任を問われたら、まともな安全証明が出来ないからです。
私は仕事で、EM製品の商品化に向け調査研究をした事があります。
一部は小規模ですが現在販売されています。
私としてはEM関連商品は非常にリスクが高いので、早急に事業から撤退すべき、と考えています。
しかし、ごく少数の根強い固定客があり、止めるに止めれないと云うのが現状です。
販売の際に、詳しく説明し、資料もお渡しするのですが、なかなかEM菌の本質が理解されません。
上の方で、体に良いとの事で飲用する事例がありましたが、絶対に飲まないで下さい。
また、車のラジエーター水や、オイルに混入する事例もありましたが、これも絶対に止めてください。
EM菌に含まれる菌種は2000〜3000種と云われています。
それらは比嘉教授により有効性微生物群と分類されていますが、本当のところ実態は良く分かっていません。
ビフイズス菌やヤクルト菌のような単種ではありませんので、どのような副作用があるか全く分かっていません。
ですから、大手メーカーは絶対に手を出しません。
自冶体で取組んでいる所もありますが、実態は市民団体が中心になっています。
なぜなら、ＰＬ法等で製造物責任を問われたら、まともな安全証明が出来ないからです。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:51
つづき
EM菌の服用に関する実験は、ラットへの投与実験だけです。
比嘉教授はラットの実験だけで、飲んでも大丈夫、健康になると、誌面や講演会で力説しています。
非常に怖いです。
ＥＭ菌は、菌類ですから培養母材として様々な物が使われています。
飲んだ方の感想で、ちょっと甘いような・・・とありましたが、それは培養に使う糖蜜の味です。
糖蜜は、サトウキビの絞りカスです。もちろん食用ではありません。
これで発酵させた物がＥＭ1号等の商品名で売られています。
これを、そのまま農薬や肥料代わりに使っても、ほとんど効果がありません。
米糠、スリ糠、チップ、生ゴミ、ヘドロ等を母材として二次発酵させた物(ＥＭボカシ)を使った方が効果があります。
しかし、このＥＭボカシは、その母材の米糠などが効いているのか、ＥＭ菌が効いているのか、実際のところ良く分かりません。
確かに、何もしない場所よりは、はるかに効果がありますが、その原因やメカニズムがさっぱり分からないのです。
比嘉教授には、布教まがいの活動は早急に止めて頂いて、そのメカニズムの解明に努めて頂きたいです。
EM菌の服用に関する実験は、ラットへの投与実験だけです。
比嘉教授はラットの実験だけで、飲んでも大丈夫、健康になると、誌面や講演会で力説しています。
非常に怖いです。
ＥＭ菌は、菌類ですから培養母材として様々な物が使われています。
飲んだ方の感想で、ちょっと甘いような・・・とありましたが、それは培養に使う糖蜜の味です。
糖蜜は、サトウキビの絞りカスです。もちろん食用ではありません。
これで発酵させた物がＥＭ1号等の商品名で売られています。
これを、そのまま農薬や肥料代わりに使っても、ほとんど効果がありません。
米糠、スリ糠、チップ、生ゴミ、ヘドロ等を母材として二次発酵させた物(ＥＭボカシ)を使った方が効果があります。
しかし、このＥＭボカシは、その母材の米糠などが効いているのか、ＥＭ菌が効いているのか、実際のところ良く分かりません。
確かに、何もしない場所よりは、はるかに効果がありますが、その原因やメカニズムがさっぱり分からないのです。
比嘉教授には、布教まがいの活動は早急に止めて頂いて、そのメカニズムの解明に努めて頂きたいです。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:41
捕手
134 ：とぴっくす：04/06/06 21:48
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:03
キモいＥＭ信者が大活躍だな。
「有用微生物群」という怪しげなモノに疑問を呈するのがいけないのだそうだ。
「有用微生物群」という怪しげなモノに疑問を呈するのがいけないのだそうだ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 12:47
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 15:03
ではなぜ、
単なる土壌菌が「お風呂場のかび退治」や「花壇の除草」に活躍するんでしょうか？
いや、
なぜそう活躍すると『喧伝』されているんでしょうか？
単なる土壌菌が「お風呂場のかび退治」や「花壇の除草」に活躍するんでしょうか？
いや、
なぜそう活躍すると『喧伝』されているんでしょうか？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 17:52
>>なぜそう活躍すると『喧伝』されているんでしょうか？
効果なんか関係ない、ゼニのためだよ。
効果なんか関係ない、ゼニのためだよ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:11
ウソをついて金品を得ることを
日本では「詐欺」と言うんだが・・・・・・・(´・ω・｀)
日本では「詐欺」と言うんだが・・・・・・・(´・ω・｀)
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:50
意味もなくやってみたら、うまくだませそうな使い方ができることに気が付いた。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 11:34
ＥＭは立派なＳＦ商品です。効くと思えば効く。効かないと思えば効かない。
これホントです。
ＥＭは開発者と世界救世教（一部の組織）の思惑が合致し今日に至っています。
よって開発者と世界救世教の一部の関係者の狂信的熱心さ、更にはＦ総合研究所の
書籍による宣伝と売れる物は何でも売ろうとする商魂逞しい企業や団体などの
思惑が絡み合い総合的に訳の解からないまま現在に至っています。
ＥＭをすすめる人は本質では自己利益を求めておりその事に多少の羞恥心が働くのか
又は権威付けが欲しいのが公共的機関によく働きかけをしています。
書いたらキリがないのでこの辺で置きます。
これホントです。
ＥＭは開発者と世界救世教（一部の組織）の思惑が合致し今日に至っています。
よって開発者と世界救世教の一部の関係者の狂信的熱心さ、更にはＦ総合研究所の
書籍による宣伝と売れる物は何でも売ろうとする商魂逞しい企業や団体などの
思惑が絡み合い総合的に訳の解からないまま現在に至っています。
ＥＭをすすめる人は本質では自己利益を求めておりその事に多少の羞恥心が働くのか
又は権威付けが欲しいのが公共的機関によく働きかけをしています。
書いたらキリがないのでこの辺で置きます。
>>132
>比嘉教授には、布教まがいの活動は早急に止めて頂いて、そのメカニズムの解明に努めて頂きたいです。
それは望んでも無理です、なぜなら折角ここまで来たのですから。ここでそのメカニズムを解明し公表でもしたら
これまでの苦労が水泡に帰します。それだけはどうか無理強いしないでください。
これまでに多くの熱心な信者が出来たのですから、それを無にはしたくありませんので、どうかご理解ください。
>比嘉教授には、布教まがいの活動は早急に止めて頂いて、そのメカニズムの解明に努めて頂きたいです。
それは望んでも無理です、なぜなら折角ここまで来たのですから。ここでそのメカニズムを解明し公表でもしたら
これまでの苦労が水泡に帰します。それだけはどうか無理強いしないでください。
これまでに多くの熱心な信者が出来たのですから、それを無にはしたくありませんので、どうかご理解ください。
143 ：まると：04/06/22 12:45
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 11:18
>>137
では、少しお知らせいたします。
>単なる土壌菌が「お風呂場のかび退治」
これはＥＭ菌自体の働きよりＥＭ菌などが生成する有機酸（乳酸や酢酸など）が働くことにより
カビの繁殖が抑制される。ＴＶのＣＭで見かける「サンポール」も酸の働きでカビの掃除を
しています。ですから何もＥＭを使わなくとも食酢を薄めて使っても同様の効果が得られます。
>「花壇の除草」
ＥＭ菌自体は除草効果を期待できません。除草剤のような働きを期待するのは間違いです。
ＥＭを活用して除草が出来るとすればＥＭ以外の他の要素（働き）によるものです。
例えば雑草にＥＭボカシ（これは糠漬けの床と同様、乳酸発酵したもので酸性です）の酸による
植物の生育障害の働きを応用したものです。またＥＭボカシと同様のボカシはＥＭを入れなくとも
出来ます。働きも同じ様なものです。
ＥＭと同じ様なものはこの様にして作ります。
水に微生物のエサとなる糖類などと微生物の付着している米糠や腐葉土を少し入れよくかき混ぜ
ます。そして放置しておくと自然に発酵し微生物の発酵液ができます。これがＥＭと同じ様な
ものです。出来る発酵液は仕込時の濃度によって出来上がりに差が出来ます。自分の好みに
合わせて作ればいいでしょう。この液はどのように作っても失敗はありません。
この液を適宜薄めたりボカシつくりに使えばＥＭと同様な効果を期待できます。
では、少しお知らせいたします。
>単なる土壌菌が「お風呂場のかび退治」
これはＥＭ菌自体の働きよりＥＭ菌などが生成する有機酸（乳酸や酢酸など）が働くことにより
カビの繁殖が抑制される。ＴＶのＣＭで見かける「サンポール」も酸の働きでカビの掃除を
しています。ですから何もＥＭを使わなくとも食酢を薄めて使っても同様の効果が得られます。
>「花壇の除草」
ＥＭ菌自体は除草効果を期待できません。除草剤のような働きを期待するのは間違いです。
ＥＭを活用して除草が出来るとすればＥＭ以外の他の要素（働き）によるものです。
例えば雑草にＥＭボカシ（これは糠漬けの床と同様、乳酸発酵したもので酸性です）の酸による
植物の生育障害の働きを応用したものです。またＥＭボカシと同様のボカシはＥＭを入れなくとも
出来ます。働きも同じ様なものです。
ＥＭと同じ様なものはこの様にして作ります。
水に微生物のエサとなる糖類などと微生物の付着している米糠や腐葉土を少し入れよくかき混ぜ
ます。そして放置しておくと自然に発酵し微生物の発酵液ができます。これがＥＭと同じ様な
ものです。出来る発酵液は仕込時の濃度によって出来上がりに差が出来ます。自分の好みに
合わせて作ればいいでしょう。この液はどのように作っても失敗はありません。
この液を適宜薄めたりボカシつくりに使えばＥＭと同様な効果を期待できます。
146 ：まると：04/06/23 12:40
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 01:06
>>146
同禿。
同禿。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:25
学会に発表できないメカニズム？
特許が取れないメカニズム？
特許が取れないメカニズム？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:58
詐欺は学会で発表できません
詐欺は特許をとれません
詐欺は特許をとれません
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:10
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:50
ドクター中松や池田大作と飢餓照夫を比べるわけね
だいぶケタが違うけど、どっちかというと池田大作かな
だいぶケタが違うけど、どっちかというと池田大作かな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:49
比嘉先生には大金出して肩書きを買う余裕は無いっスからね。
154 ：731：04/07/07 23:17
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 10:41
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:06
微生物は地球上のどこにでも存在します。
EMはそれをうまく配合しただけなのでは ?
特にこだわるようなものでもないと思うけど
金払ってまで買おうとは思いません
それより農薬のほうが大切
EMはそれをうまく配合しただけなのでは ?
特にこだわるようなものでもないと思うけど
金払ってまで買おうとは思いません
それより農薬のほうが大切
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:08
信じる信じないというか
実験的に導入してみるのも良いかもしれませんけど
まぁ それは個人の自由ということで。
実験的に導入してみるのも良いかもしれませんけど
まぁ それは個人の自由ということで。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 18:32
波動系自然農法
つまり、インチキだな。
インチキ。
つまり、インチキだな。
インチキ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:20
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:57
>>158
あぁ、飲むＥＭＸって、やっぱ波動水なんだよね。
あぁ、飲むＥＭＸって、やっぱ波動水なんだよね。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:38
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 08:40
使ったことあるけど効果はあったよ。ただそれがEMによるものかどうかは解らないけど。宗教みたいなもんかな。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:36
信じるものは救われる !
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:05
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/999849660/405
以前デパートで「ヒーリングストーン」なるものが売っていた。
「癒し」の効果があるそうで、婦女子に人気だったそうな。
もちろん科学的根拠は皆無。
だからと言って詐欺で訴えられたことは無い。
石ころは全く無害だし、
癒しがあるかどうかは買った人間次第。
さて、どこかで聞いたことがありませんか？
例えば
そこら辺にいるﾂﾏﾝﾅｲ細菌を
「他には無い素晴らしい効果がある」といって強引に売り込む。
市民活動家が使ってみたら、場合によっては植物がよく生育した（ただし、精密な実験をしたわけではないので細菌との因果関係は永遠に不明）。
もちろん元々無害な細菌なのでこれと言った被害はない。
そしてそれが口コミで広がり市民団体が自治体に詰め寄る。
実験してみると、これと言った効果ナシ。
「投資に値する効果ないので導入しません」としたところ
団体がﾌｧﾋﾞｮ〜ﾝ。
無価値な石ころに「何か価値がある」とするところが素晴らしいですな、EMさん。
以前デパートで「ヒーリングストーン」なるものが売っていた。
「癒し」の効果があるそうで、婦女子に人気だったそうな。
もちろん科学的根拠は皆無。
だからと言って詐欺で訴えられたことは無い。
石ころは全く無害だし、
癒しがあるかどうかは買った人間次第。
さて、どこかで聞いたことがありませんか？
例えば
そこら辺にいるﾂﾏﾝﾅｲ細菌を
「他には無い素晴らしい効果がある」といって強引に売り込む。
市民活動家が使ってみたら、場合によっては植物がよく生育した（ただし、精密な実験をしたわけではないので細菌との因果関係は永遠に不明）。
もちろん元々無害な細菌なのでこれと言った被害はない。
そしてそれが口コミで広がり市民団体が自治体に詰め寄る。
実験してみると、これと言った効果ナシ。
「投資に値する効果ないので導入しません」としたところ
団体がﾌｧﾋﾞｮ〜ﾝ。
無価値な石ころに「何か価値がある」とするところが素晴らしいですな、EMさん。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:08
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/999849660/422
ＥＭ原液の中で一番効くヤツは、たぶん肥料成分が濃い原液ですよ。
細菌ではなく肥料成分により植物が生育するのだが、
使うハナから「ＥＭ菌を使ってる」という暗示があるから「ＥＭのお陰で育った」と捉えてしまうんです。
これは手品でよく使われるトリックで、最初に暗示をかけることが大事なのです。
例えば、
スプーン曲げなどはあらかじめスプーンを曲げておき元に戻す。
うまくもとの形に戻らないスプーンもあるが、何十本も曲げたら綺麗な形に戻るスプーンもある。
それをＴＶ番組で使う。
ＴＶ局も超能力を前提に番組を進め、視聴者や観客に超能力を宣伝する。
「このスプーンは非破壊検査していません」とは絶対言わない。
そして、ＴＶカメラの前で
自称超能力者がスプーンの金属疲労している所をさすって曲げたり折ったりする。
それを見た観客が「自分の目の前で曲がった！」と信じてしまう。
「スプーンに仕掛けがある」と疑えば騙されないのだろうが、
その視座を詐欺師の暗示によってあらかじめ遮られてしまうわけだ。
さて、
ここまで読んでＥＭを推進しようとする市民団体の方々がどういう人間か理解できたでしょうか。
願わくば貴方がその仲間にならないことを祈るのみです。
ＥＭ原液の中で一番効くヤツは、たぶん肥料成分が濃い原液ですよ。
細菌ではなく肥料成分により植物が生育するのだが、
使うハナから「ＥＭ菌を使ってる」という暗示があるから「ＥＭのお陰で育った」と捉えてしまうんです。
これは手品でよく使われるトリックで、最初に暗示をかけることが大事なのです。
例えば、
スプーン曲げなどはあらかじめスプーンを曲げておき元に戻す。
うまくもとの形に戻らないスプーンもあるが、何十本も曲げたら綺麗な形に戻るスプーンもある。
それをＴＶ番組で使う。
ＴＶ局も超能力を前提に番組を進め、視聴者や観客に超能力を宣伝する。
「このスプーンは非破壊検査していません」とは絶対言わない。
そして、ＴＶカメラの前で
自称超能力者がスプーンの金属疲労している所をさすって曲げたり折ったりする。
それを見た観客が「自分の目の前で曲がった！」と信じてしまう。
「スプーンに仕掛けがある」と疑えば騙されないのだろうが、
その視座を詐欺師の暗示によってあらかじめ遮られてしまうわけだ。
さて、
ここまで読んでＥＭを推進しようとする市民団体の方々がどういう人間か理解できたでしょうか。
願わくば貴方がその仲間にならないことを祈るのみです。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:08
ＥＭより凄いアガリエ菌がある。あの有名な船井総研でも取り上げている。
http://www.bio-make.com/bio/agariekin.htm
http://www.funaisoken.co.jp/magazine/magazine_4.cgi?mag_id=133&number_id=1127
http://www.bio-make.com/bio/agariekin.htm
http://www.funaisoken.co.jp/magazine/magazine_4.cgi?mag_id=133&number_id=1127
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:00
船井幸夫は
詐欺に使えるようなモノなら何でも手を出すんだろうよ。
詐欺に使えるようなモノなら何でも手を出すんだろうよ。
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:02
世界救世教ＶＳ船井幸夫か。 凄い勝負だな。
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:30
えー
勝負になんない気がする
それはそれで凄い勝負と言えるかな？
勝負になんない気がする
それはそれで凄い勝負と言えるかな？
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:58
やっぱ、
次々と経営コンサルタントした会社を傾かせる船井の方が強力だよな。
だが、吐き出す毒の量はどっこいどっこいだ。
次々と経営コンサルタントした会社を傾かせる船井の方が強力だよな。
だが、吐き出す毒の量はどっこいどっこいだ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:04
>>168
少し昔、ＥＭも世界救世教も船井総研で良いように宣伝されていたよね。
少し昔、ＥＭも世界救世教も船井総研で良いように宣伝されていたよね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:52
船井はＥＭよりも１ステージ高い階層に位置する大悪党ってことか。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:41
EMとBM両方使用したことあるけどEMのが負けてる。もっとがんかれ！
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 12:06
平成17年から農水省がEMを正式採用します。
10アールあたり30リットルの購入を義務付けられることが
国会で決議されました。
10アールあたり30リットルの購入を義務付けられることが
国会で決議されました。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 12:08
官製EM原液は、1リットルで9800円(税込み)となる見込みです。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 12:10
零細農家の皆さん、首吊り用ロープも安価で斡旋します。
177 ：まるの：04/07/17 01:39
さらに10円足せばEM入りで効果抜群で〜す？？？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:52
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 00:29
>>174
ソース出して！
ソース出して！
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 01:25
>>179
ケチャップで我慢して。これはお笑いなんだから。
ケチャップで我慢して。これはお笑いなんだから。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:12
>EMってどうよ？
夢物語の象徴です。夢物語の内はいいが、それを超えると危ない。
夢物語の象徴です。夢物語の内はいいが、それを超えると危ない。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:58
環境･電力板の無敵バカが面白いな。 完全に宗教の世界に浸ってるところが。
183 ：Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo ：04/07/22 09:18
/ノ 0ヽ ／アキハバラとかで
＿|＿＿_|＿ ／リュックしょってウロウロ
ヽ（*´д｀* ）ﾉ ／ してるヲタに頭から
| 个 | ＼ ふりかけると、
ノ|￣￣ヽ ＼ くさくなくなる、ってきいたんですけど、
∪⌒∪ ＼本当ですか？
＿|＿＿_|＿ ／リュックしょってウロウロ
ヽ（*´д｀* ）ﾉ ／ してるヲタに頭から
| 个 | ＼ ふりかけると、
ノ|￣￣ヽ ＼ くさくなくなる、ってきいたんですけど、
∪⌒∪ ＼本当ですか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 09:56
>>182
それ何処ですか、面白そうだから教えてください。
それ何処ですか、面白そうだから教えてください。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:54
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:40
>>185
世界救世教の信者がＥＭ信者になっているケースが多いようですね。
世界救世教の信者がＥＭ信者になっているケースが多いようですね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:14
188 ：はい、これどうぞ：04/08/03 15:41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1089975874/242
242 ：名無電力１４００１ ：04/07/30 13:16
ＥＭ関係者は何故ＥＭばかりが叩かれるのか考え直せばいいよ
えひめＡＩ−１
http://www.technicalpro.co.jp/AI-1.html
愛媛県広見町ＨＰ
http://www.town.hiromi.ehime.jp/guide/seikatu/seikatu07.html
ＥＭもこれぐらいは説明しような。
えひめＡＩ−１でよみがえれ、島のきれいな川や海（愛媛県温泉郡中島町）
http://www.town.nakajima.ehime.jp/ehimeAI1.htm
以前配布していた、ＥＭについてはこちらをご覧下さい。（←過去形表現に注目♪）
http://www.town.nakajima.ehime.jp/EM.htm
中島町に捨てられたＥＭに関する記述
悪臭の発生については
有機物が置かれた環境によって増殖する微生物が変わるのであって
環境が嫌気性なら悪臭が発生し、好気性ならそうならない。
ただそれだけであるから
ＥＭを撒いたから即座にＥＭがはびこり有機物を分解するとは限らぬ。
なのにＥＭを使えばＯＫという記述はいかがなものか。
この点が怪しい。
好気性の環境にしておけば自然と悪臭は消える。
本当に環境のことを考えるのならば、ＥＭの安直な謳い文句に踊らされてはいけない
242 ：名無電力１４００１ ：04/07/30 13:16
ＥＭ関係者は何故ＥＭばかりが叩かれるのか考え直せばいいよ
えひめＡＩ−１
http://www.technicalpro.co.jp/AI-1.html
愛媛県広見町ＨＰ
http://www.town.hiromi.ehime.jp/guide/seikatu/seikatu07.html
ＥＭもこれぐらいは説明しような。
えひめＡＩ−１でよみがえれ、島のきれいな川や海（愛媛県温泉郡中島町）
http://www.town.nakajima.ehime.jp/ehimeAI1.htm
以前配布していた、ＥＭについてはこちらをご覧下さい。（←過去形表現に注目♪）
http://www.town.nakajima.ehime.jp/EM.htm
中島町に捨てられたＥＭに関する記述
悪臭の発生については
有機物が置かれた環境によって増殖する微生物が変わるのであって
環境が嫌気性なら悪臭が発生し、好気性ならそうならない。
ただそれだけであるから
ＥＭを撒いたから即座にＥＭがはびこり有機物を分解するとは限らぬ。
なのにＥＭを使えばＯＫという記述はいかがなものか。
この点が怪しい。
好気性の環境にしておけば自然と悪臭は消える。
本当に環境のことを考えるのならば、ＥＭの安直な謳い文句に踊らされてはいけない
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:50
ＥＭってどうってことないよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 23:45
頭が悪い人は信じちゃうのかもよ (^-^)
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:23
【(廃糖蜜)＋（ごった煮菌がいろいろ＝EM）→分解生産物＋菌＋水】
各種の糖、酸、etc. がたくさん入っており菌もよく分からないが色々入っている
これって肥料分が効いたのか、菌が効いたのか、菌が生産する何かが効くのかがさっぱりわからない。
つまり対照実験の組みようがない。
しかし各種微量成分は入ってるから植物の生育にある程度＋なのは確か。
これでは費用に見合った効果がでるか（つまり割りに合うのか）分からないんだから
農家は手を出せないでしょ
各種の糖、酸、etc. がたくさん入っており菌もよく分からないが色々入っている
これって肥料分が効いたのか、菌が効いたのか、菌が生産する何かが効くのかがさっぱりわからない。
つまり対照実験の組みようがない。
しかし各種微量成分は入ってるから植物の生育にある程度＋なのは確か。
これでは費用に見合った効果がでるか（つまり割りに合うのか）分からないんだから
農家は手を出せないでしょ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:17
糖蜜を水で薄めて置いておけば自然に発酵し微生物発酵液が出来る、これはＥＭと
よく似ている。もしかしたらＥＭの原点かもしれない。
よく似ている。もしかしたらＥＭの原点かもしれない。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:51:36
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 01:33:31
最近母がEMX飲んでる。
リューマチが軽くなり、白髪が黒髪に変わってきてる。
ＥＭの効果かな？
このスレに後で気付いたよ、
EMスレ、身体・健康板に立ててしまった・・・。
重複かな・・・逝ってきますorz
リューマチが軽くなり、白髪が黒髪に変わってきてる。
ＥＭの効果かな？
このスレに後で気付いたよ、
EMスレ、身体・健康板に立ててしまった・・・。
重複かな・・・逝ってきますorz
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:10:42
ＥＭにしろ、クロレラにしろ、体験談ってのが最大の宣伝らしい。
そんなのウソだって言っても、
「でも私は体験した！」って言い返されたら、それで話はおわり。
ガンが治った本、ダイエット本と同じだ。
怪しい商売ほど体験談で宣伝する。
そんなのウソだって言っても、
「でも私は体験した！」って言い返されたら、それで話はおわり。
ガンが治った本、ダイエット本と同じだ。
怪しい商売ほど体験談で宣伝する。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 02:00:05
無制限のpro.tok2.comが月200円らしい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:39:01
EMを利用して空気清浄機能はなんとかできまｓねんか？
試したり、知っている人教えて！
試したり、知っている人教えて！
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:15:45
環境問題って、どうして宗教がかってしまうんかな？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:32:09
どんな菌が入っててそれがどう作用してどんな効果があるのか
科学的に証明できれば宗教とは関係無く使っても良いよ。
最近は枯草菌が良いらしいが読んで字の如く草が枯れるとか枯れないとか。
科学的に証明できれば宗教とは関係無く使っても良いよ。
最近は枯草菌が良いらしいが読んで字の如く草が枯れるとか枯れないとか。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 22:00:17
納豆菌かよ。
バルチス菌
バルチス菌