TPPで農業終了だけど次何の仕事する？

医者になろうと思うんだけど

>>1
なれば？

前に勤めてた農機具屋に戻ろうかと思ってるが
農業関連の業種は後先短いし考え中

ホストでもやっか




２４独身

婆や風俗嬢飲ませて一発当てれば外国の農場買って再開できるよ

風俗店を営む

内需エコ(笑)に対応した農産物レストランぐらいしか思いつかない。
しかも都市近郊のみ。

どうなるだろ

自給自足する

頭つかえば金は稼げるよ＾＾

オレはFXで稼いでいるので農業がだめになっても大丈夫。

俺は輸入業者になります

俺のとこは逆に儲かるんだよねえ
終了するとこってボッタ価格で売ってるアフォ共でしょ
海外に美味い食材を輸出しまくってやるぜ

野菜や果樹はあんま関係ないでしょ。
競合国は、中国だし一割ていどの関税なんて無意味。

南米のぶどう　品質良いよ
根菜類も南半球は良いよ

俺は葬儀屋の運転手位のもの

和牛、酪農はダメかも試練…
借金どうしよう(;´д｀)

少しくらい安く売って外国産と勝負したらええやん
関税撤廃したら終わるとかほざいてるもんな

>>12
野菜やコメはそんなに影響ないかもしれんが良質で安いんならそっち買うだろうね
景気状態も影響してくるし

コメ（ジャポニカ）なんぞ、海外じゃキロ１００円もしない。
パイナップルでも１個１０円とかだからな・・。

＞１５結局は、価格競争の問題になるな。

アメリカのジャポニカ米が、キロ４２円で出回ったら
日本のコメ農家は、キロ４０円で売ればいいだけだろ・・

外国のフルーツが１個２０円で出回れば、
国産フルーツは、１個１５円で売ればいい・・

それが出来ないなら離農したらいい。

尖閣ビデオ流出。
政府はもうTPPどころじゃなくなりました。

ほらよ＾＾

ＴＰＰ政府基本方針の原案判明「参加目指す」を明記
府が９日の閣議決定を目指している環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ＝トランス・パシフィック・パートナーシップ）の基本方針原案が４日、明らかになった。３日夜の関係閣僚会議で大筋合意したもので、「交渉参加を目指し協議を開始する」と明記している。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/459484/

おれは競艇で稼いでるから農業を廃業してもくっていけるぜー０−

米や野菜がその値段なら月五万の給料でもやっていけそうだね

FXで稼いでいるから農業辞めてもいい

>>17
ブランドでは買ってるんだから価格は同じでいいと思う
無理に外国産より安くしなくても
まあ安くできるわけないがな
確かに海外に行くとフルーツとかスゲー安い

ブランド志向なんて、ほんの一握りです。

>>15
野菜は、多くても関税１０％で物価が1/10の国と勝負してる現状。
ただ鮮度が命の作物もあるから遠い国からは送れない。

検疫があるしな

野菜農家は大丈夫なの？トラクター買うか迷ってんだけど

コメが安いので
手間のかかる野菜でも作付を増やしている
顕著になると思う

米農家が野菜や果樹に行くから、供給多で先は暗いだろ
結局地方は潰れるしか無いと思うよ

補助金無しでは成り立たない産業ってのは


モトからダメなんだよ！

なるほどエコポイントやエコカー補助金の事ですね

アメリカの補助金漬け農業にいえとｗ
日本なら銀行や輸出企業が該当するね。

みんな諦めがいいんだね。ビジ板のスレッドの擁護派も頑張ってるが劣勢だな。

【貿易】TPP「交渉参加」表明見送り：出遅れ日本相手にされず、門前払いも [10/11/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289057322/

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101106/fnc1011062247013-n1.htm

これはやっぱり農家への政治的パフォーマンスに過ぎないのかな。
【貿易】民主 城島政調会長代理、TPPについて「参加不参加を明らかにしているのではない。現時点では白紙の状況だ」[11/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289097997/

1:◆YKPE/zzQbM＠ゆきぺφ ★ :2010/11/07(日) 11:46:37 ID:??? [sage]
民主党の城島光力政調会長代理は７日午前、ＮＨＫの討論番組に出演し、環太平洋連携協定
（ＴＰＰ）で関係国との協議開始を柱とした政府の基本方針に関し「参加不参加を明らかにして
いるのではない。現時点では白紙の状況だ」との認識を示した。
　
「各国がどういう対応をしているか、きちっと把握する必要がある」と情報収集の必要性を強調。
同時に「ＴＰＰがあろうがなかろうが、農業を成長産業にしていく知恵を出していかなければなら
ない」と述べ、国内の農業振興に取り組む考えを表明した。
　
これに対し、自民党の石破茂政調会長は「国内の影響への解決策を示さないと不安をあおる。
戸別所得補償で農業は強くならない」と批判。２０１０年度補正予算案を含めた与野党協議を
進めるため「菅直人首相が谷垣禎一自民党総裁に党首会談を呼び掛けるべきだ」との考えを示した。

農業辞めて歌手になろうかと思うだ。
スナックのユリちゃんも「絶対売れるよ！」て太鼓判押してくれてるし

>>34

自民党も駄目だな

★ＴＰＰ反対、自民有志議員が緊急決議

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に反対する自民党有志議員で作る
「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」（会長・森山裕衆院議員）は４日、
「わが国の農林漁業を崩壊させる」として政府の交渉参加に反対する緊急決議をまとめた。

　同会には自民党議員の半数近い９２人が名を連ね、近く政府にも申し入れる方針だ。

　ただ、党内にはＴＰＰ参加を求める意見も根強い。
４日の党参院議員総会では、川口順子元外相が「農業対策を打ったうえでＴＰＰに入るべきだ」と主張した。

　谷垣総裁は記者会見で、「簡単に（賛否の）結論を出せば、菅首相を喜ばせるだけだ」と述べ、
党の判断は先送りする考えを示した。

（2010年11月4日20時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101104-OYT1T00990.htm
前スレ　1の立った日時　11/04(木) 20:51:54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288871514/

ジミンガー

>>30
目に見えない補助金ってのもあるよ
戸別補償制度なんかの他に
他国への食糧援助用に高く買取とかな〜ｗ

>>38
…アメリカに言おうね、それは。
日本は財政を言い訳にしてやってないから。

今年は農機具の借金と修理代が払えなくなった・・

俺はもう開き尚ってるからどーにでもなりやがれ！！


土地でもなんでも　取りやがれ糞農協

うちも日立キャピタルから電話が来るのを楽しみに待ってる。
「べらぼぇめぇ、おとといきやがれ！ 」て言ってみたい

>>41

リアルすぎて笑えない

>>38
見えてるじゃんｗ

農業で食えなくなって、一家心中になるなら、各自が地元の売国党の議員とその家族を道連れにすれば、日本の将来の為になるはず。

もう覚悟を決めろ。
農水大臣もTPP参加に同意したようだ。今後は農家への補償をどうするか検討する段階に入った。

【経済連携】TPPの協議開始を閣議決定　参加判断は来年6月ごろ[11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289274816/

菅内閣は９日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）について「関係国との協議を開始する」と
明記した包括的経済連携に関する基本方針を閣議決定した。関税を原則撤廃するＴＰＰに参加すれば
国内農業に打撃となることが予想されるため、菅直人首相は同日の閣僚懇談会で、農業予算に関する
４大臣会合（議長・玄葉光一郎国家戦略相）の設置を指示した。

農業予算の４大臣会合は、玄葉氏と仙谷由人官房長官、野田佳彦財務相、鹿野道彦農林水産相で構成
し、２０１１年度予算での戸別所得補償制度などについて検討する。

菅首相は閣議で「農業再生を念頭に置きながら『国を開く』という我が国のあり方にとって重大な基本
方針だ」と強調。ＴＰＰ参加の判断時期について、仙谷氏は閣議後の記者会見で、首相を議長として
新設する「農業構造改革推進本部」が農業対策の基本方針を決め

アフィリエーター

俺は去年部落集団の仲間に騙され今まで利用されて借金させられ最後は仲間で取り合いそして最低以下の価格土地で取られた…農協も圧力賭けてきた。闇金かあいつらわ…。

　本当に農家で、経営苦で自殺を考えるようになったら、44みたいなのになりたいな。

1人1殺できれば結構効果があると思う。

【生活保護受給者全体の８割が在日韓国朝鮮人！！！！】


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

　・生活保護の世帯数：１０２，４８３世帯　←　差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
　うち、外国人生活保護の世帯数：６，８１０世帯　←　カタカナの外人はこちら

　・生活保護受給者数：１３２，８５６人　←　８割は在日朝鮮人とのこと。
　うち、外国人生活保護受給者数：９，４５８人


朝鮮総連、在韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。

俺果物やってるけどかなり安い値段で日本で売ってるんだよね
海外にも輸出しやすくなるからマジ楽しみなんだ
一部の池沼共が反対デモしているけどさ
ボコボコにしたったらいいんじゃね
高い価格設定で売れないのは今も一緒じゃん

海外で売ってる値段でそのまま日本販売価格にならんだろｗ
流通経費が加算される事考えろよ。
玄米６０キロ３０００円〜４０００円位じゃないか？
国産６０キロ３０００円、輸入３０００円なら、国産選ぶだろ
なら、国産６０キロ４０００円辺りが国産価格か？根拠はないが。
それでも価格は現在の半分だな。あとは補填がどれくらい出るかな？

>>51　
2等米の30キロ以下じゃん・・・小作料・資材費で終わりそう

ウチは今の米価でいうとおよそ経費が半分ちょっと下回るくらいで生産できてる。
だから６０キロ５０００円くらいで利益が出せるように頭を使うかもう国内市場を見切り、高級日本米として海外に売るか。
しかもそれに耐えられなくなった農家がでて国産米の生産自体が落ちれば自然と国産米への需要は出てくるからソコまで落ちはしないだろうと見てる

>>53
貧乏人をなめるな

日本は資本主義。農業だろうが銀行だろうがみな平等
勝手に農業やっているんだから保証しろなんてずうずうしい
自民党が票あつめで今まで囲ってきたがもう終わりです
世の中をしらないあなたたちは経済連にとっくにあきらめれ
られています
もう決定事項なのにいまさら反対してもおそい

道具屋でレンタル修理でぼろ儲けだろ
糞どもには訴訟で迫害しる
儲かるぞ

>>53
コシヒカリなんて作るのやめて多収品種栽培やって味も多少落ちるが価格も半減させて
これからの日本は貧困ビジネスだよ。

消費者のため旨い米作るために肥料減らしてなんてもうじだいおくれになるってことだ。

だいたいこれだけ日本に膨れ上がった貧困層に米の味なんてわからんし。旨い米は農家だけが自家用に食えばいい

農協に水田とトラクター取られました。あいつら許せん。

土地なんか担保にならねぇよ。
確実に返済出来る奴にしか貸さねえしな。
んで保証会社を無理矢理付けて利子の割り増しがデフォ。
農協で金を借りた事がないのが丸解りだなｗｗ

>>1
仕事はしない。
今までの鬱憤全てはらして逮捕されて刑務所でタダ飯食う。

『人間生きているだけで幸せ』なら、
そうゆう生き方も悪くない。

情状酌量とかで罰金刑に終わり、無駄に前科者になったら、笑ってやんよ。

百姓なら家の光を買え！！

>>61
そうなったら刑務所に入るまで同じ事を繰り返すさ。

…でも死刑にでもなったら、
その時はヘソで茶が沸く位笑っておくれ。

転職考えたらそこで負けだ。
続けた奴が勝つ、



と信じたいがむりぽｗｗ

農村がスラム街化するだろ(笑)

結局全ては 選挙で投票した国民に責任(間接的に)強いられるさ

他国が軒並み農業保護の名目で補助金出してんのに補助金出さななければ自由競争にすらなりません

韓国のコメ市場の実態を記載できる人は居ないか？
あそこ、既に完全自由化してるの？

済州島は本格的なハウスで野菜が盛ん

お茶畑も美しかった

韓国は1990年頃から国家予算の15%を農業につぎ込んでFTTに備えたらしいぞ
日本とは話が違う

ヒント:人口は日本の半分以下

人口に応じて予算振ればいいだろ

まてまて

国内生産品目減るけどさ

そもそも農業人口も減ってんだから

減った品目と減った労働者でバランスとれるだろ


全部の野菜が外国産に押されるわけじゃないんだから

農政事務所なら農高卒でもなれるらしいから
農政事務所の試験受けます

農政の仕事もなくなりそう

農政事務所には最強の労働組合があるらしく
ヤミ専従してもクビにはならない
仕事サボってもクビにならない

農政事務所って暇そうだけど
自分たちがいるうちはなくならないって言ってたよ

>>55 勝手にやってるようにみえて・・・実は百姓が居ないと液晶テレビもつくれません。
車もつくれません。なぜならそれをつくってる人が、安い中国産の野菜食べて長期入院しそうだからです。
そうなる保証もないけどならない保証もない。

俺は、今回の件で今現在当たり前のように食べてる国産農作物って消費者にとっては、
実はかなり割りのいい保険なんじゃないか、
という風に考えたが間違ってるか？

>>1 残念だけどもう農業続けられそうに無いんで。。

営業やります。苦渋の決断。

>>72
野菜の関税率知ってる？
関税撤廃されてもほぼ影響ないぞ。

農薬使って安い野菜いっぱい作りますね

>>76
そこまで頭が回らないほど一般人の所得が減っている。

ＴＰＰを反対する団塊百姓ジジイ。
パシフィコ横浜で自爆テロをやれ〜。

>80レスありがとう。
これ書いた本人も感想知りたいと思うし、よかったら記載元のスレにもレスしてあげてくださいm(_ _)m

>>78
野菜と花卉は間接的影響しかないのを知らない人は普通にいるよね。

米は普通に余ってるんだよね
大規模ならともかく
手間の掛からない作物だからって作ってるんだもんな
米で儲からないのはわかってるのなら
他の作物に転換すれば良いのに
稲の単作しかしない
理由は田植機がもったいないとかバカじゃない？
米は自給プラス親戚用
水稲用の機械はレンタルや共同所有で良い
余った耕地は回転率を上げて儲かる農業をやれ
ｼﾞｼﾞｲは無理して米なんか作らず
集団営農に参加して
米だけ貰って
家庭菜園でもやってろ
農家も商売上手なら絶対成功出来る

ＧＨＱの農地開放政策の毒が完全に日本の農業に回ったな

>>84
そんなもん毎年春にでも米を一定程度焼却すればいいだけじゃないか。
その程度の知恵も回らないのか？

今思えば会社員辞めなきゃ良かったな・・・
当時30才で4週6休
総支給340万で不満に思ってた頃に戻りたい・・・

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18158620101113

　［横浜　１３日　ロイター］　菅直人首相は１３日午前、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰ
ＥＣ）首脳会議に先立って当地で開催されているＡＰＥＣ最高経営責任者（ＣＥＯ）サミット
であいさつし、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加に向けて「関係国との協議を開始する」と表明した。
　アジア太平洋地域を中心に「高いレベルでの経済連携」を進めるため、「平成の開国」を実現すると強調した。
　菅首相は、今回のＡＰＥＣには２つの大きなテーマがあるとし、１つは貿易投資の自由化と
円滑化だと指摘。「この分野をさらに掘り下げ、人・モノ・カネが行き交うＦＴＡＡＰ（アジア
太平洋自由貿易圏）の実現にさらに踏み込んでいく」と語った。また、世界・地域経済が直面
している新たな課題に対応し、持続可能な成長達成に向けて「ＡＰＥＣのメンバーが認識を共有することが重要」と述べ、「Ａ
ＰＥＣで初めて成長戦略の策定をめざす」と強調。共通理解が得られるよう「議長として最善を
尽くす」と豊富を語った。

日本と、アメリカが統一国家になればいい。沖縄基地問題まで解決？

小作でなく共同体で大規模化すれば良いじゃん
国際競争力のある車も家電も血のにじむような努力で今がある
一次産業は努力と知恵が足りないような気がする
TPPに加盟しなければ日本そのものが沈没しませんか？
農林水産省のみなさまよ！！！

大規模化って土地が勝手に集まってくるわけじゃないぞ
くくりだけ大規模化しても効率は変わらん

なんか大規模化すればすべてよし、ってのが多すぎるんだよね。

>>90【関税】ＴＰＰで農業はどうなる？【撤廃】スレ↓↓http://c.2ch.net/test/-/agri/1288767410/222
良いと思ったので転載。よかったら皆の意見・感想を書きに行ってあげてください。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 11:08:18
最近、中国などのアジア諸国でも、ようやく食の安全やヘルシーさが注目され始めた。中国人が「中国の野菜は食いたくない」と言ってるレベルだ。
そこで、日本の野菜の安全性・味に魅かれる消費者（主に富裕層）が増えているらしい。
それで考えたんだが、中国を始めとする諸外国にある日本料理飲食店のオーナー(これまた富裕層）達に、日本に野菜を買い付けに 行くための『バイヤーツアー』を持ちかけるってのはどうだろう？
個別でやるのではなくツアーでやるメリットとしては・言葉の壁解消（通訳）・農家がどこにあるか、個別に下調べをする手間を省ける
・農家側＆オーナー側に独自でルート開拓する行動力がなくても、ツアーなら安心
・直接取引先の商品を見る事が出来、安心できる
ＴＰＰ参加後も、各農家が農協に頼らずに国内の野菜を販売できる海外のラインを確保する必要があると思って考えたんだけど…。　意見くれ

中国の野菜日本人食べまくってるでしょが
日本人どんだけ馬鹿になったら気が済むのかね

中国の野菜って売れてるんかいな？
怖くて食えないけど

スーパー行ってもほとんど日本産だけど

産地の書かれていないのは中国産
コンビニやチェーン店など弁当の野菜は中国がほとんど
飲食店もほとんど中国
よく調べてみればわかるけど一時期産地は必ず書かないといけなかったのに
最近は中国と書くと売れないから無表示になってる

加工品は中国多いよ

冷凍食品の類は中国や東南アジア諸国があるのかな。

日本産を大きく書いてないのは中国産
大きく書いてあっても中国産

近い将来、知り合いや特定農家から送ってもらう以外は全て外国産になるだろうね。
安くすることを考えるより、農家をどうやって増やすか考えたほうがいい。

農水省の奴は中国産だけ食え

農水省とか中国人が日本産を食べる
大半の日本人は安い中国産を食べる

おかしくね？

煙は高い所へ上る
水は低い所へ流れる

>>103
最近暴れ回ってる努力厨は当然の結果と言いそうだ。

TPPへの参加は世界への公約になりました。

【経済政策】菅首相「日本は再び大きく国を開く事を決断した」…APECCEOサミットで挨拶 [11/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289620779/

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101113/fnc1011131100006-n1.htm

２１カ国・地域が参加するアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）に合わせ、企業経営者と各国首脳らが
意見交換する「ＡＰＥＣ最高経営責任者（ＣＥＯ）サミット」の２日目の討議が１３日午前、横浜市内のホテルで始まった。
ＣＥＯサミットに出席した菅直人首相の冒頭あいさつは次の通り。

（中略）

私たちはＡＰＥＣとして初めて成長戦略の策定を目指す。私はこの地域の将来について、ＡＰＥＣ首脳のみなさん
と議論を深め、共通理解を得られるよう、議長として最善を尽くしていく。ビジネス界のみなさんからも力強い提案や
協力をいただいたが、これからもお願いしたい。

さて、日本では１７〜１９世紀にかけて、外国との往来を極めて厳しく制限した「鎖国」と呼ばれる時代があった。
さまざまな困難を乗り越え、開国に踏み切ったのは、今から１５０年前だ。私たちが集まっているこの横浜は当時、
外国に向けて開かれた港の一つだ。今日では、日本でも屈指の国際的な港に成長した。その横浜の地で、
みなさまを前に申し上げたいことがある。

日本はいままた再び大きく国を開いていくことを決断した。
今日、世界の多くの

努力厨って仕事してないかリストラの逆恨みなんだろな

>>89
日本がアメリカ合衆国に加入すると、
人家に近すぎるので沖縄の基地の大半が撤去しなきゃならなくなるがな。

>>107
まあ、年金や農外収入をつぎ込んでの赤字で廻して数十年というのもすさまじくはあるけどねえ。

>>108

>年金や農外収入をつぎ込んでの赤字で廻して数十年
結局国民は安い農産物買った気になってても他でとられてたわけだ

農業施策に大金をつぎ込んだのに効果がなかったんだから
その金は天下り団体や出先職員の給料に消えたんだろうな

JAの猛烈反対で立ちすくむ菅
どうせ民主死亡確定なんだから最後に仕事しろよ

>>107
自分はニートで何の補助も無いのに
農家は補助金じゃぶじゃぶ（と妄想）貰ってるのが許せないらしいよ。

>>110
農業施策と言っても
圃場整備やら、農道やらの土建屋に対する公共事業が多かったからね。
ウチの村も10年位前に圃場整備やったけど
減反政策で米つくられないのに、整備して何の意味があるんだか。

優良農地を作ったんだから
それなりに意味はあったと思います
天下り団体や農政事務所など農家には関係ない職員給与に使われた予算がもったいない
その分後継者育成に使えば良かったのに

ああ、自民を否定したくないんだｗ

脱サラして新規就農した私はどうしたらいいんでしょうか。

>>116
お前もか･･･orz

ＴＰＰで農家終わらないだろｗｗ
いったいいつまで日本が先進国でいるつもりなんだよｗｗ

円高で優良大企業様は国外脱出してるんだぜ。
将来は海を隔てた海外から輸出入できるほどの国力もなくなって、
内需でまわってるんじゃないか、正真正銘のガラパゴス列島としてさｗｗ
農家は農家だけに兵糧攻めには強いから残るよ。

ま、そのときは日本自体が没落してるけどなｗｗｗ

なんだかなぁ、30年先の日本って、凄く悲惨な状況になってる悪寒

高齢化や人口減は農業にどう作用する？

>>116
>>117

儲けようとして農家になったの？
それなら乙としか言いようが無い。
そうじゃないなら自給自足できるとあきらめて楽しんだらいいよ。

嫁さんは逃げるかも知れんけどｗｗ

>>121
いやなあ、実家に帰ってみたら過疎化が進んでいてな。
工場が次々と倒産してしまって、働く場所が無いから。
生活保護になるよりはマシだと思ってな。

>>120
２０年後の少子高齢化より、今のジジババ百姓の方が圧倒的に
いなくなるから、競争相手はなくなるけど、、、TPPでそこまで
農家として長生きできないよな〜

>>122
昔だって農家はそれほど裕福じゃなかったはずだけれど、
農業がつまらない職業と考えられるようになったのっていつ頃からなのかね。
農業続けるなら価値観を変えるしかないよ。

ただ現状では、農業が衰退したら、過疎の地方って想像つかないほど荒廃する予感・・・
その寂しさは半端じゃないなｗｗ

農家って満足な投資もしない

農地解放で安く土地を手に入れ
設備投資もしない、業とは言えない

自然破壊

>>116 >>117 >>122
私もそんな感じで就農を目指してますが今回のTPP問題は本当に不安になりますね。
田舎で就職できる場所も今後どうなるかわからないから、
稼ぎは少なくても農家やっていければいいなと思ってたんですがね。
>>125
土地代はそんなにかからないけど、
農家で食っている人らは設備でも機械でも、かなりの投資をしているよ。
その資金ていうのが新規就農するにはたいへんなんだよ。

>>125
何を抜かすボケ

トラクター1台600万円
ハーベスタ1台2000万円
水耕栽培施設10a当り2400万円

でもか？

>>125
おまえは自然農法でもやってんのか？ｗ

>>125
ほんとおまえバカだな。

津波のごとく押し寄せるオージー農産物にひと飲みにされ
農家あぼーん

東南アジアの安い労力で作られた製品の津波に
中小企業あぼーん

農業も再就職も無理！

自給自足？
農機具、燃料、資材代はどうすんの？
旧石器時代レベルのヒキニートならいきていけるかもｗ

>>130

ん？

日本没落のシナリオ？
じゃ、だれが津波のごとく押し寄せるというオージー農産物買ってるんだ？
今の発展途上国が大きく経済成長を果たしたらどうなるの？
そうなったら貧乏人だらけの日本人に農作物輸入する金あるの？

貧富の差の拡大ってキーワード御存知？

金持ちってのは凄い胃を持ってるんだな。

恨みと憎しみだろ

日本人が外国で農業を指導

　そして野菜穀物類が日本に輸入


　　　日本人が日本を苦しめてる事実に気づけよばかども

な〜も心配無用。
日本の稲作は壊滅的にはなりませんよ。
どこに日本の農業が壊滅的になる要因があるんだい。
世界の穀物生産国、、特にコメは特異な市場。
短中粒米はそんなに増産余力はありません、日本の米市場を圧巻する
余力はまずない。
市場開放とは結果的には選択的農産物輸入になる。
そう、どこかの先進国輸出コメジャポニカ等生産組合、販売会社は
儲かっていなく採算割れを起し便秘状態。

↑
こんな御目出度い人間がいたとは

攣りか？
吊られたのか？

見下してやればいい
不安を煽ってやればいやでも戻ってくる
今までこうやって来たから

宮城3区　橋本清仁
現在、小沢グループ「一新会倶楽部」の事務局長を務める。
また、秘書を務めた鹿野道彦のことを「親父」、小沢一郎のことを「親方」と呼び、慕っている。

2010年5月20日衆議院本会議で当時の赤松農相に対して、
口蹄疫被害について政府の対策を質疑の江藤 拓議員に対し、
「ずっと謝ってろ」 「お涙ちょうだいはいらないんだよ！」 「金が欲しいのか」
「お前らだけでなんとかしろ」 と野次を放った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%B8%85%E4%BB%81
http://www2.asahi.com/senkyo2009/carta/O0202010.html
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/vlnews014744.jpg

潰れるとか言うけど、これから農業を潰すと思ってまつ

何故、潰そうとしてんのか？を世界情勢【政治経済】、世界における気候変動の影響、世界における農業及び工業の水源などを考えると面白いかも


んまぁ、日本の場合は粘れば勝てる見込みが高いと思ってますので、締結された場合は10〜20年辛抱しようと思ってまつ
オーストラリア？おめぇらの土地の下の水は大丈夫か〜い？
中国？話しにもならん


アメリカ？色々、大変ですね


その他、第三国、無理でしょ

　−−農業団体は強く反発しています。
　◆日本経済をけん引する製造業の負担を減らすのが大前提だ。国を開くと、体力が弱っている農業が困る状況になるが、今のようにコメなどの需要が減った分を単に保護する施策で解決するものではない。
農産物によっては国内市場縮小に合わせて撤退するなどして生き残れる農業を育てるべきだ。企業の参入規制を緩和したり、生産性を高めたりする「農業の産業化」に向けた抜本改革が必要だ。

　−−政府は来年６月に農業改革の基本方針を策定する予定です。
　◆農業界の反発に配慮して基本方針をまとめるという考えだと、農業の弱い部分が温存され、改革が中途半端になりかねない。政府は国の成長の中長期ビジョンをしっかり描き、施策の優先順位に基づいて動くべきだ。
今は開国が大前提で、それで影響が予想される農業は産業化するという順序で取り組まなければならない。

　−−農業改革は可能でしょうか。
　◆「原則関税撤廃」のＴＰＰに参加すると、海外の安い農産物が流入して、日本の農産物が売れなくなる恐れがあるが、逆に日本の高品質で安全な農産物が海外に打って出る好機でもある。
９５年にコメ輸入が一部自由化された際、政府は６兆円超の対策費を計上したが、土木事業などに使われ、農業の構造改革につながらなかった。
政府は単なるばらまきではなく、農業の大規模集積化や産業化につながる施策を、首相のリーダーシップで構築する必要がある
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101125ddm008020055000c.html

種子島キビ豊作　新光糖業が前倒し操業
(2010 11/24 23:00)
生産量の増加で例年より早く製糖工場に搬入されるサトウキビ＝２４日、中種子町野間の新光糖業　種子島の大型製糖工場、新光糖業（中種子町野間）で２４日、県内のトップを切って２０１０〜１１年期のサトウキビの搬入が始まった。
２０万トンを超える豊作だった昨年を上回る約２１万５０００トンの集荷を見込み、操業を例年より約１週間前倒しした。１１月の操業は１２年ぶりで、来年４月３０日まで続く。
　受け入れ式には、農家や１市２町の行政関係者ら約５０人が出席した。
種子島地区糖業振興会の徳永實保副会長（ＪＡ種子屋久組合長）が「ずっと１０万トン台に落ち込んでいたが、２年連続の２０万トン台は生産者の頑張りのおかげ」とあいさつ。
　原則関税撤廃となる環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について、「みんなでサトウキビを守るため断固反対を再確認したい」と述べた。

ＥＰＡ交渉：日豪、来年早期に開始　前原外相と貿易相一致
　前原誠司外相は２３日、訪問先のオーストラリアでエマーソン貿易相と会談、難航している経済連携協定（ＥＰＡ）交渉について、来年の早い時期に次回会合を開くことで一致した。エマーソン氏は歓迎の意を示した。

　ＥＰＡ交渉では、牛肉や小麦など農業分野の市場開放に慎重な日本の姿勢が障害となり、４月の会合を最後に交渉が行き詰まっている。
前原氏は会談で、農産物の市場開放に備えた農業の強化策など「真剣な国内調整を進める用意がある」として交渉加速への意欲を表明。
エマーソン氏は「新たなスタートを切る」と強調した。

　また、エマーソン氏は日本が環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉関係国との協議入りを表明したことを「歓迎する」と評価した。

人類最初の仕事、百姓が駄目ならルンペン

いや、国内農業が無くなってもかまわないよ
その代わりに離農補償を手厚くしてくれればいい
みんな辞めたがってる
自分で食べる分だけ作るさ

やめたいやつは早くやめろ
みんな自分の作ってるものに自信ないんだな
俺は自信あるからすでに海外への経路確保へ動きだしている
自分が作っている物が海外でどういった評価なのか調べもしないで結局ノーキョー主導で動いてんじゃねーの？
俺はそんなのやだね
世界で１番素材の旨みとか甘味を追求し一番たけているのは中国か？アメリカか？オーストラリアか？
長年日本の風土に合った物を作って追求してきたのにそれを簡単にコピーできると思うか？
先代が築き上げてきた歴史を簡単に終わらす気はさらさらないね

片道の燃料が入ったゼロファイターで結構、俺は家族や子孫のために戦い活路を作ってやる。

>>146
検疫で引っかかって港で放置プレイですね、わかりません＞＜

>>147
そりゃ貿易業の仕事にしたらええやんｗ
現地買い付けそっからはバイヤーはんのお仕事にしてまいｗ

小作ｱﾚﾙｷﾞｰをなくさないとな。

これまでも米の輸入開放や乳製品の関税削減などの
政策が出されるたびに、農業崩壊だの壊滅だのって
言ってたが、結局それが元で離農が増えたって話は
全然無い

日本人は工夫して苦難を乗り越える民俗だから影響が
無いとはいえないが、乗り越えるよ

>>150と米帝のヤツラが申しております

日本の農家も大型化して競争力をつけなければ生き残れない

規模が桁違いのアメリカを真似たところで、生き残れん。
３０００Ha以上の農地を所有し、農業用飛行機とライセンスがあるなら別だが・・・。

>>150
甘いと思うよ。
？割の兼業農家、若い人達で農業やってる人は皆無。見たことがない。
殆ど６０歳以上の人達。希に４０代くらいの人を見るが、大抵が爺さん婆さんが伴っている。つまり、ただのお手伝い。
自家用米しか今後の兼業さんは作らないよ！
農業崩壊は確実来ます。
さ〜て、兼業農家の産出する米は国産米の何割でしょうね？
わたくしの予想では８割は越えると見てるが・・・・・・この兼業さんが出荷しなくなると・・・・・

3年後くらいにいきなりガクンと生産量が落ちる
米不足で国内パニック軒並み一俵2万越え
翌年、農家のやる気最後のひと絞りで米大増産
米大下落、一俵6千円
翌年米の関税撤廃、輸入が国産上回る、日本の米作り5千年が終わる

あと5年

”日本の米作り5千年が終わる”を”家庭菜園化する”にしたらどう？

相当な農地が、荒廃するだろうな。

アメリカなどが凶作で、輸出制限した時　日本はどうなるだろう？？

隣の隣の国の様になる。
肉入りのスープも飲めなくなる。

米を買い求めさまようジプシーと化す

>158

犬も猫もいなくなっちまうってか？

北海道は飢えることはなさそうだね。専業多いから。

寒いから、作付け可能な品目が少ないじゃないか。

東京の自給率が１％だっけ

東京の自給率は、現在1%以下ですが・・・

もうポジティブリストなんて関係ないのか

犬猫たくさん飼わなければ！
食糧備蓄だ！

なんか愛護団体につるし上げられそう・・・・やべ！

備蓄で考えるなら鶏のほうがよさそうじゃね？

鶏の飼育は、保健所やらが鳥ｲﾝﾌﾙで厳しいからな・・

いつの間にか動物の話になってるな。

北海道の農家は戸別所得なんちゃらで国から金をもらえるし、何となく耕作して出荷額0円でも共済で補償もされるので収入だけはなんとかなる。
政府は麦とかビートのような制度で守られている作物は作らなくてもいいと言わんばかりの態度だから蕎麦でも作るか？という人が出てきてもおかしくない。

TPP参加後に、発展するのは輸入業だね。
農家の皆さん、英語くらい習得しましょう。

>>170
認識そのものが間違ってるよ。

>172

他所のスレでも、こういうのいるけど　変な人は相手にしたらダメだよ。

製造業の長引く不景気が、いつのまにか農業のせいかのようにされている。

バカな製造業従事者が、農家を敵視し　農家は廃業せよ！！とばかり
叫んでいる輩もいるが、なんと単純で浅はかなのだろうか・・
農家を廃業に追い込んだところで、製造業の景気が上向くはずがない。

食糧自給率や農家を軽視する事が、国の衰退であるのにな。
足腰立たない国・・それは、そう遠くない。

今更農業辞めていいとこ就職できるほど田舎は甘くねーぜー
農業で生活できなくなったらきっぱり辞めて時給600円でも働くかねーだろ

農家が国に助けてもらおうって考えは通らねーよきっと
一次以外の連中が農業潰しちゃまずいって考えなくなったら必然農業は潰れるんだろ
その後どうなるかなんて知ったこっちゃねーよ

農民と移民がどっと労働市場に流れ込むわけだが
さすがの3K農民も移民には負けるか
さてどうすんべ

農業を捨てて、街で時給単位でコキ使われ
体を壊して　ゴミのように切り捨てられる。

帰郷しようにも、郷の田舎の空家には、中国人が移り住み
農地・山林も中国資本の手に渡り・・・。

元農民は、都市部でダンボール箱住まいで、ゴミあさりの日々。


・・・なんて事にならないように。

>>177
やだな。そんな生活

妬みと憎しみと恨みで農業って維持されてきたんだから
仕方が無いとおもうよ

死んでも地獄にしかいけないし生きている間に好き勝手して
自分中心に生きていくしか農業の楽しみってないんだから

>179　製造業や派遣会社は、まさにそんな感じ・・・

>>179は呪い厨だけどね。

『オーランチオキトリウム』
ラビリンチュラ類に属し、光合成はしない。
そのため光当てなくても石油を生産することを筑波大学の渡邉信教授らのグループが発見した。
海などにすみ石油と似た成分を作り出す藻類はこれまでも知られていたが、
油の回収や処理を含む生産コストは１リットルあたり800円程度かかるのが難点だった。
オーランチオキトリウムはその10分の1以下のコストで生産できるとされる。
また、これまで有望だとされていた緑藻類のボツリオコッカス・ブラウニーと比べて同じ温度条件で培養すると,10〜12倍の量の炭化水素を精製する。
沖縄で採取した「オーランチオキトリウム」という藻類が、
これまで発見されているものより１０倍以上高い効率で油の生産能力を持つことが
このほど分かった。渡邉教授らは特許申請しており「実用化はこれからだが、
生育環境として沖縄は最適」と話している。
沖縄の海が藻から抽出した燃料油の“油田”となる可能性が出てきた。
　発見された藻類「オーランチオキトリウム」の大きさは、０・００５ミリ〜０・０１５ミリの球形。
有機物を栄養分に重油とほぼ同じ成分の炭化水素をつくり、
軽油・ガソリンなどが抽出できる。
　２００９年４月から沖縄のほかアジア各地で同藻類約１５０株を採取して研究した結果、
「沖縄株」が最も効率良く抽出できた。
これまで発見された藻類から抽出できる油は１ヘクタール当たり年間約１４０トンほどだったが、
「オーランチオキトリウム」はその１０倍から１２倍の生産量が期待できる。
　渡邉教授は「今後どのような有機物を元に最も効率的に生成するか研究していく。
もしかしたらサトウキビの廃液なども有効かもしれない」と話し、
循環型社会のモデルとしても注目されている。

既知外組合長の下で腐ったことばかり言っている糞爺たちには
新でほしい
下らん屑だ

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

45 ：(討論！) 大晦日・キャスター討論：2010/12/31(金) 22:50:30 ID:Wps4A0CJ0

1/3【討論！】大晦日・キャスター討論[桜H22/12/31]
http://www.youtube.com/watch?v=rs-mtCCuTQ0&feature=youtube_gdata

パネリスト：
　葛城奈海（「防人の道 今日の自衛隊」キャスター）
　鈴木邦子（「報道ワイドWeekend」キャスター）
　田母神俊雄（「田母神塾」塾長）
　富岡幸一郎（「桜プロジェクト」「報道ワイドWeekend」キャスター）
　西尾幹二（「ＧＨＱ焚書図書開封」講師）
　西村幸祐（「桜プロジェクト」「報道ワイドWeekend」キャスター）
　松浦芳子（「頑張れ地方議員」司会）
司会：水島総


※今日は大晦日。
　収録は12月28日の時点ですので、ちょっと政治情勢に変化があれば…。
　ですけれども、今日の時点では、小沢一郎さんが｢政倫審に出席する｣と自ら表明したという事だそうです。
　・今年一年さまざまな事が起こりました。日本の中にもいろいろな変化が起こりました。起こっているということであります！
　　世界もまた、アメリカ・中国・EU(｢解体するんじゃないか｣とまで言われている。そのきっかけが、見えてきている。)
　　それから、新興国の著しい発展ぶり。
　・一体、今私たちが生きているこの時代、これはどういう時代なんだろう？
　　先ずそれぞれ、今年一年一番関心を持った事や、今言ったようなことで一言ずつ頂いてから、議論に入ってみたいと思います。

※｢TPP｣は危険！
　・尖閣(対中国) ←｢自主防衛｣で!
　・TPP(対アメリカ)←｢保護主義｣で!

※｢米・中｣挟み撃ち。
・情報戦争
・間接侵略

菅直人総理大臣が年頭所感発表_「平成の開国」元年に、ＴＰＰへ意欲
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1293810424/1-100

【ありがとう民主党】　俺たちの直人がTPP締結で日本を完全復活させることを約束
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293843120/1-100

>>184
これに加入したら日本は本当に終わりそうだなｗ

これ見るとＴＰＰ賛成派が頭悪く見えんね

これ日本に何か得があるの？外国の食い物にされるだけのような気がするのだが・・・・・

ないね

日本の内需が外国の食料品に奪われたとして
それ以上の外需をtpp加盟国から得ることが出来るとは思えませんが

米国　食料輸出国・自動車の関税は2.5％家電は1.7%・オバマは輸出増大を宣言
豪国　ＮＺ　カナダ　食料輸出国　主要な日本製品の関税は6〜7%

シンガポール　既に日本の主要産業の関税はゼロ

ブルネイ・チリ・マレーシア　既にEPA・FTA締結済み

この参加国で外需の伸びしろはあるんですか…

明治の開国は富国強兵が前提だった。
戦後の開国は米軍占領があったから。
さー今回はどうする

坂本竜馬が正義で江戸幕府が悪って考えの馬鹿な日本人にはTPPはもってこいだなｗ
今度は、ケツの毛までユダヤどもにむしられればいいｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 16:20:45 ID:w8QKpHbE0
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI


これナイスだね。tppの実態をよく説明している。
きっと無知なお馬鹿ちゃんは賛成しちゃうんだろうね。

これ以上、日本の内需を潰してどうすんの？
参加したらますます不景気になるよ

何らかの利権だろうな。中韓との密約が有るに違いない。

民主党とみんなの党は推進派だね

メリット示すんじゃなくて不参加の妄想デメリットしか言わないもんな
ある種の脅迫だ

前原あたりはアメリカと蜜月だからね
これだけ日本が損しかしない協定も珍しい

民主党小沢・鳩山派は反対だけどネ一応

>>195



これにまともに答えている推進派って全くいないね(笑)
まあ、それがグローバル推進派の限界なんだろうけど

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　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿

【野党】 中川賢一氏の離党届提出を受け、みんなの党「『尊農開国』のアジェンダを中川氏は持ち得なかった。他党から立候補なら除名」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293672800/201-300

開国か鎖国という単純な話じゃないだろ
TPPに参加して、メリットがあるのかで判断しろよ
どうせ、TPPがどういうものか碌に知らないんだろうな
相変わらず頭が足りない男だな＞空き缶

TPP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド

TPP加盟交渉国：アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

↑こんな所に飛び込んでも、外需は期待できないし
関税を撤廃すると言っても、ドル安円高で、日本の輸出は苦しいままだろ
またTPPは人の自由化も実施されるので
海外労働者が大挙して押し寄せ、日本人の雇用が奪われ、失業率や低賃金化が進む
更に、TPPに参加すると郵政民営化の凍結などのような事も日本の独断で決められなくなる

運転免許はもちろんのこと医師免許や看護師の資格その他
もろもろ資格全般国際標準化だな
せっかく苦労してとった国家資格の価値も大暴落
資格手当もどうなるかねえ

　＜債務超過＞　企業の負債（銀行借り入れなど）の総額が、資産（預貯金や在庫、設備、土地など）の
総額を超える状態。つまり資産をすべて売却しても負債を返済しきれない状態を指す。借入金がない
日本郵便の場合、負債は１兆６８０億円余の退職給付引当金が７割弱を占める。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010123102000071.html

日本郵便の場合、負債は１兆６８０億円余の退職給付引当金が７割弱を占める。
日本郵便の場合、負債は１兆６８０億円余の退職給付引当金が７割弱を占める。
日本郵便の場合、負債は１兆６８０億円余の退職給付引当金が７割弱を占める。

製造業も利益があがらない経済協定なら、農業に補償はできませんよ。農家のみなさんは飢え死にして下さい

農業をやっている振りをして組合に入っているだけで補助金を得る権利はある
つまり不労所得の手段はある

そればかりやっていると暇になるから農業を少しやる←いまここ

農業どころか製造業も大ダメージではＴＰＰ参加は考えられないよ

>>1
日本に基幹産業がなくなるんじゃない？製造業の輸出幅も大して増えないよ。それどころか国内需要も無くなるでしょ。

>>209
まだ恨農ニートは、そんな工作してるんだｗ

輸出産業も儲からないんじゃ、話はお仕舞いだな

アホすぎる(笑)

暇つぶしに買い物に出かけたよんｗ
年末高くて買えなかった？ローストビーフや高級ロースハムのような物が半額ｗ
思わずゲッツ！！(o\∀\o)　

儲かったのか？アフォな出費だったのか？今夜わかるけどね
まあどこやらの「謹製おせち」よりはいいと思うｗｗｗｗｗ

製造業は日本国内の需要が目減りしたら、国外で需要がないよりも痛いんじゃなかろうか

輸出産業に利益が上がらないだったら、協定は加入する必要はないだろうね。経済界にもそのうち反発するグループが出てくるのでは

また日本だけが世界の負け組になりそうですね？民主党さんはこれで満足？

>>215-216
実際の需要減退より早めに海外シフトをしてしまったからこそ、
今の日本の長期不況があるんだけどね。
それに、「メリットは財界に・デメリットは社会に」という構図は変化しないから、
普通に財界は賛成し続けるしそれに踊らされた手合いが喚き散らすことも変化無し。

>>217
民主党が完全賛成・自民党が完全反対という単純な話ではないんだけど。

国内の農産物価格は輸入農産物との価格差を生み出して
輸出する国の日本現地法人に莫大な利益をもたらします

だから日本の農家は保護されるんです
保護対象が大規模農家に限定されるのは
国内価格の指標になる農産物価格があればいいだけなので、そうなるんだと思います。

現地法人の利益はどこに行くのか、考えるのも嫌になります。

都会になだれこむねw
百姓大移動w

日雇い、ホームレス、生活保護
こんなとこw

はやく外国の安い農産物が入らないかなぁ

国民の財布に寄生してる兼業米農家は介護分野に池。

>>209　

農家のせがれに苛められたのか？それとも農家の娘にふられたのか？

>>220 それが自由経済の正しい在り方だろ

ひ弱で覇気のない「草食系」国家日本

韓国や中国に儲けさせる為、一割以上円高に誘導。
日本の製造業は円高で競争力を失い海外に移転。
製造業が移転後に５％法人税を下げ国民が肩代わり負担。　
国内雇用壊滅もさらにＴＰＰで国内ズタボロ。

　　　政治家、小説家、農民入り乱れて白熱しておりますw

自給自足生活かなw

百姓には毎年仕事があった

民主の政策でその毎年の仕事も危うい

地方経済が破綻し、都市経済が破綻し、国家が破綻する

鳩山、小沢の口車に乗って
騙された方も騙された方だが

もちろん悪いのは国民の生活破壊が第一の政党、民主党w

まさに斜民党だよな

>>221しこたま高い輸入品食らうといいよwWw

強欲アメリカンが安売りするわけないっしょw

食糧安保もない国に安く売る?
そんなバカな国はないよ今時w

未だに政治は党対党だと思ってる勘違いさんが多いな
自民民主は入り乱れてるよ

世界的異常気象で食糧価格大高騰。

地球上で食糧争奪戦勃発。

オーストラリアは干ばつやら洪水やら聞こえてくるけど実際どうなってんだろうか？
あいかわらずとうもろこしは高値維持してるし、本当に国内農業潰して輸入に頼っていいの？

最近思うに、稲作、野菜などの農業は生産資材において海外依存度が低いと感じる。
畜産は、牛豚鶏とも、飼料の殆どを海外に依存している。
異常気象で穀物が被害を受ければ輸入価格高騰かストップ。　
まして、乳・肉・卵の畜産物も高騰か輸入ストップ。

畜産は、「飼料」と云う最大の武器を海外に支配されているから怖い。
比べたら、米なんかはコストはどうあれ自給の道は可能かな。

まあ、肥料、燃料は同じだけどね。

世界を牛耳る穀物メジャー、ですね。

アメリカは長雨でトウモロコシが不作だったっけ？

米産モロコシの不安定をカナダ産が補ってる様子。
これだけ円高なのに、今月から配合飼料３円/kg値上げ。

中国の好景気とそれに伴うコンテナ・貨物船不足。
更に、北米の冬の交通麻痺だって。

TPPに行きつく前に、こちとら潰れるワ。

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…「政治の文化大革命」「休日革命」に続き日本を変える予定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294196376/901-1000

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…民主党政権、「政治の文化大革命」「休日革命」等に続き日本を変える予定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294271610/201-300
　　↑
　　↑
　　↑
ＴＰＰ賛成派がボロクソにやられています。誰か助けて下さい！！

製造業の輸出量が増える見込みのない経済協定じゃ
農業に補償できるわけねーだろ

関税を撤廃するメリットも円高で吹っ飛ぶな
アメリカは為替をコントロールする気が満々らしいし・・・・・・

「西部邁ゼミナール　〜戦後タブーをけっとばせ〜」

怪談！TPP環太平洋連携協定 ＴＰＰって何？

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

ＴＰＰの問題は、「農業」だけがクローズアップされてるけど、
・労働者移動の自由化
・金融（主に保険関連）の自由化
もかなり問題だと思うがな。「労働者賃金のさらなる低下圧力」に
なって、さらに給料下がるぞ。

>>246
都市部の住民は農業や農民に偏見を抱いてるから、ちょうど良い攻撃材料として目標に
されたんだろう。

TPPて日本と歩調合せる国皆無の中に飛び込むの？
GDPなんて日本・アメリカ・オーストラリア抜くと4％程度だぞｗ
どうやって輸出拡大出来るの？アメリカが輸出拡大狙ってルール作るのに
本気で馬鹿だろ騙されてる連中多いが関税は日本低いからな欧米平均相手
だとそれすら理解してない馬鹿多いから日本に利益所か不利益しか無い物に
参加する必要性がない。
日本が参加しなくて困るのはアメリカ・オーストラリアだから日本が困る案件
はないし元々アメリカ向けはアメリカ国内生産なので関税自体がないw
逆輸入促進するだけで日本の雇用が減るだけ

『平成の壊国』元年か・・・。

昨年まではウォーミングアップに過ぎず、今年からは本気で日本をぶっ潰すというわけですね。
民主党に投票した人は自業自得だけど、自民や共産に投票した人まで巻き込まないでください。

TPPやると国内生産が壊滅的打撃受けるだけなんだけどｗ
何が農業再生なんだ？自給率を80％以上にしてから言えと打撃受けるのは
農業だけじゃなく製造業も全てだぞ関税が無くなるてことは米国等で作った
物を逆輸入で企業はよいんだから日本国内で作る必要が無くなる
部品を日本・外国で作り製品を外国で作り日本に逆輸入で為替分更に儲かる
国内の生産能力が半減するのは確実で労働者が数十万単位で失業するか給料
半減以上確実だぞ
農業だけと思ってる馬鹿多すぎて笑える、為替差とTPP参加国を見ると
解るがGDP類型上だと日本が参加したとして参加国の購買能力の96％を米国
豪州・日本で占めてて輸出相手にさえならないのｗ輸入相手だけなので
経団連の言ってる輸出拡大は不可能だと言う現実

農業利権を壊滅させるつもりでtppに賛成したら、製造業まで壊滅させられ、増税＋失職したの巻ｗ

　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　　　　　ユーダユダユダユダユダユダユダ
　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　　　　ユダァアアアアアアアアアアアアア
　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　＜エージェントKAN
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　裏切り者の小沢を
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　.＼ 　　　追い出せユダ
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ　 　イルミナティイイイイイイイイイ
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　＜ユダヤ様のために
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　小沢を潰す
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､

とりあえず民主の案に反対しとけば間違いないから反対

この際、都会と田舎を独立国家に分けましょう。

都会。
東京１、大阪２、神奈川３、埼玉11、京都13、愛知奈良兵庫・・・・・・。

田舎。
北海道198、秋田177、山形133、青森119、岩手104、佐賀102、山梨99。

単位：％

食糧自給率（2007．カロリーベース換算）

俺は田舎者だからこんな発想しかない。情けね〜。

選挙前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙後
・最低でも県外移設　　　　　　　　→　　　法的に決まっているわけではない
・子供手当てを出します 　　　　　　→　　　地方に負担させます（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋蔵金を発掘します 　 　　　　 　→　　　鳩山「埋蔵金が無いといったのは自民党ではありませんか！」 2009/10/28　国会
・公共事業9.1兆円のムダを削減　→　　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　　郵政の3役に天下りのボスを配置しました
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　法案を再来年以降に先送りしました
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　　タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします →　　　デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・高速道路は無料化します 　　　　→　　　　無料化は北海道限定です。土日1000円やめて値上げします
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　　そうでしたっけ。ウフフフ
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　　農協は締め上げてやる！@長崎

・マニフェスト記載なし　　　　　　　→　朝鮮人学校無償化　人権侵害救済法案提出
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　外国人住民基本法　夫婦別姓　外国人参政権　 　政治生命懸けてやります♪

朝鮮征伐

>>254
いやいやｗ
都会の無知どもに宛がうにはちょうどいいよ

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101225
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

TPP

賛成派：民主賛成派、自民賛成派、みんなの党
反対派：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日

不明：公明、たちあがれ、舛添

かと

菅と前原は日本で最もtpp推進に熱心だけど、これで日本の産業構造が壊滅したら
どうやって責任を取るつもり？？　今までずっと責任転嫁ばかりして来たよね？
この二人・・・・・・

ＴＰＰ推進で景気が良くなるって話は、どう考えても一昔前の市場原理主義者の議論と同じだよなあ〜

よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

土建屋も韓国辺りから、安値入札が来そうだと怯えている。

産業全てが駄目になって、一億総貧民化。
一般人は安い食料品さえ買えない。
農家は自給自足。

その内、韓国企業受注手抜き工事でインフラ破壊。
安物食料品は農薬問題等引きずったままで問題化、そのため輸入食品価格高騰。

すがってくる一般人には、薄給でも働きたい奴を小作人に、若い娘を献上した所にだけ食料配給。

>>263
いまの農家に自給自足は無理。

自民党は・・・・・・だってさ
　　　↓
　　　↓
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101225
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

>>264
作れる物を作って、後は農家間で交換すればいいだろ。

自民党と共産党の考えは分かったけど、
民主党って本当に終わってない？

>>266
いや、昔なら煮炊きは薪や籾殻使い、飲み水は井戸、トイレは汲み取り下肥に
ということやってたけど、電気ガス灯油使うし車や農機使えば燃料使うでしょ。
生活スタイル変わりすぎているから無理だよ。

しっかりした議論

・官僚のメモ待ち　（後ろでコソコソやるな等、何度も指摘）

・野党の簡単な質問に答えられず質疑ストップ　（通称、サイレント国会）

・質疑中に、虚偽答弁が発覚、本来の質問よりこちらがメインに。　（蓮舫）

・そもそも閣僚の多数が、自分の仕事、権限など理解していない。　（え、自衛隊の最高指揮者って、俺なの？）

・自己の否定、矛盾を気付かず。指摘されても理解も出来ない　（蓮舫、柳田、その他）

・基本的な事も分かっていない　（自民議員による緊急レクチャー。自民の議員は優しすぎ）

・トミコ　（トミコ）

・ニコニコの国会中継動画に、「吹いたら負け」、「踊ってみた」、「バラエティー」と言うタグが付き始める。

・その他、もろもろ

農業終了だけど製造業も終了だろ
tppに参加なんかしたら

よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

製造業もアウトなら農業で失職した人はさらに再就職が難しくなるな

製造業終了とかアホだろ。
楽市楽座知らんのか？

つーかもっとTPPについて政府から説明しないと、判断のしようがないよな
アメからの要請に菅が飛びついた形なんだろうが
韓国が個別にFTAを結んでる事に危機感覚えてるんだろうが、FTAとTPPは
似てるようでかなり違うし。TPPは枠組みに入れば一気に多国と色々できる
けど、内容が広範すぎる。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！の文字起こし - 日本経済についていろいろと考えるブログ
製造業がそのTPPに参加して輸出を拡大することはできません。…10カ国のうちGDPは、
* アメリカが67%
* 日本が24%
* オーストラリアは5%
もう9割が日米なんです。で、残りの7カ国で4%なんですね。しかもアメリカと日本以外の国はみんなその外需依存度が高い…内需でもう一回計算しなおすと、アメリカが73%内需はですね。…
* アメリカが73%
* 日本は23%
* オーストラリアが3.7%
残り7カ国で0.1%
だからTPPでアジアの成長とともに日本が輸出を伸ばすとか言っているんですけど、0.1%なんですよ。…
ttp://d.hatena.ne.jp/okurus/20110103/1294042976

TPPを慎重に考えてみる｜サランのブログ
ttp://ameblo.jp/teakindly/entry-10697314759.html

日経が円高で窮余の経団連を見かねてTPPを推奨するのは解るけど、
諸悪の根本問題である為替マジックを解決しない限り、
更なる円高で農・工業共に壊滅だよ

アメとは一蓮托生にならないぐらいの距離感で接したほうがいい。
どうせまた金融危機やらかすから。
インド相手に商売したほうが将来のびしろあるんじゃね。

「ニッポン州」

ハワイより早く、48番目に合衆国（合州国）になってる。

一心同体。でなければ「植民地」

早く気が付こうよぉ〜。

とアメリカの犬が吠えていますｗ

日本の政治家もさあ、経団連やアメリカの顔ばっかり窺ってないで
普通の日本人のために政治をやれよ

製造業は日本から出て行け、逃げ遅れた製造業は死ね、農家は全員死ね。
連動して商業、サービス業は勝手に死ぬ。公共事業削減で土木建築、地方の首絞め。
失業者極限まで増やして、ゴキブリ日本人皆殺しヒャッホー！！by民主党

ですね

TPP中国が参加しないんじゃ意味無いんじゃねえの?
アジアへの輸出拡大って中国相手じゃないと全然効果が薄いし。

だね。参加国は日本への輸出を目論んでいるけど
アメリカやオーストラリア以外の小国でも

TPP後の成長は未知数だが（個人的にはかなり危うい気もするが）、
それによる失業者大量増産だけは間違いなく決定事項。それは今までの世界の歴史が証明してる。
参入国すべてに言えることでもある。

つかハッキリ言ってジリ貧でやることじゃねえんだよ。余裕ない今の状態だと即死するぞ。

ＥＵ通貨統合でババを引かされた西ドイツなみにＴＰＰは日本不利だよな。

夏までに菅政権崩壊しないと、とんでもないことになる。

農業じゃなくて、製造業が生まれ変わらなきゃダメなんだよ。
TPP結んだって買ってくれる市場があるのは米国だけ。
その米国はドル安で輸出増やすって言ってるから、日本のデフレが
進むだけ。もちろん農業はほぼ壊滅する。一体何の得があるんだ。

輸出が日本のGDPにしめる割合なんか、そもそも２割もありませんがね。
日本の不景気は、GDPの８割の内需が回復しないからだよ。
食いつぶす内需があるって時点で、その理屈は破綻してるだろ。
円高なら、なおさら輸出なんか優遇してもムダ。

年末の番組では誰もかれも
開国開国、経済大国からの脱却、と言ってたな。

結局、ずっと見てたけど
何でそれがいいのか何も頭に入ってこなかった。

移民を受け入れたら、それだけ消費が伸びる可能性があるが
社会保障費も増加する。
物価が高く、賃金は安く、絶対的に仕事が足らない今の状態では、
消費の増加効果は低く、あぶれる者を増やし、
社会保障費を増加させるだけじゃないのだろうかね。

企業はそのうち勝手に海外に逃げるだろう。
企業だけじゃなく、人間も減ると同時に逃げていなくなる。
税収が益々減り、その時に公務員、政治家はどうするんだろうね。
この先、緩やかに死んでいく日本に生まれた者は不幸だな。

↑
全うすぎて、止まっちゃったよ。

自動車会社が、中国からも逃げて行く時代。
日本に残るのは何か？
何が日本に残れるか？

どーぞ。
↓

アメリカが年次改革要望書に公務員改革を記入する事態を迎えるということは、
それはアメリカにとって都合が良い事態を迎えた時であり、
日本に暮らす日本人にとって都合が良い時ではありません。

年次改革要望書とは日本に影響力が強いものではありましたが、
日本に暮らす日本人のためのものではありません。

黒船に勝手な期待はやめましょう。

>>287
また純輸出厨ですか。やれやれ。
純輸出だけを切り取って内需国、外需国を判断するのは不可能ですぜ。
なんせ設備投資は別項目でカウントされてますから。

で、あんさんの言われるように内需型の国だってんなら、
この円高で日本国内は好景気になってないとおかしいと思いませんかい。

円高→景気回復　なんですか？

>>292
日本が内需主導の国だとしたら円高は景気に対してプラス要因になる。

>>293

2009年8月から2009年12月末まで民主党さまは　

「日本は内需主導の国である。　円高になれば購買力が増えて日本の景気は回復する」

と仰られました。

その時、内需の代表的な企業であるローソンの社長は

「円高を放置していては輸出産業の業績に影響が出て自分達の業績にも悪影響」

だと言われていました。

>>294
経済の基本ですね

その時期マスコミさまも民主党さまの口車に乗って　

「日本のＧＤＰの八割は内需ですね。円高は内需企業にとって有利ですから問題は無い。円安政策は輸出企業の甘え。」

等と言っておられました。

2011年現在の民主党さま、マスコミさまの論調は　

「円が高いのは日銀の無策が原因。もっと日銀は円を刷って円安に誘導しろ」

の大合唱でございます。

つか民主党の奴等も、マスコミの奴等もまともに働いた経験もねーだろ

この政策を考えた奴等も頭デッカチの机上の空論系と見た

最近、ミンスの売国政策が拍車がかかってきたな
もう自暴自棄になって来ている？

もう一か八かなんだと思う。
そんなとばっちりを国民は受けたくないけどね。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=related

降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel


TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13091218

>>301
マルチコピペ乙。
ＪＡの方ですか？

反対しているのがＪＡだけだと思っているのが浅いねｗ
普通の愛国者は反対するでしょ
こんな売国政策ｗ

深夜に民主党工作員がＴＰＰ推進・反日カキコに必死ですね
バイト代をいくら貰っているんでしょうかね？

>>304
これもマルチコピペｗ

普通に日本のことを考えた場合、ＴＰＰを推進するってことはしないわな。
農業の改革はこれとは別にするとしても。

推進派は答えがＴＰＰ参加ありきになっていて、普通の人間から見たら
売国行為と見られても仕方がないことを書き込んでばかりいる。

>>306
普通の人間の定義は？

２ちゃんねらーにＴＰＰ参加を納得できるようにガンガレ、ブサヨｗ

円安になったら工場だって国内に回帰するぜ。
輸出競争力が伸びていいんじゃないの。
第一、他の国だって自国通貨安に誘導しようと一生懸命なのに、どうして日本だけそうしないの？

>>308
世論調査では半数以上が賛成だから別に２ちゃんねらーを説得しなくてもおｋですｗ

>>310
へ〜、その世論調査ってＴＰＰの実態を周知させた上で聞いたものなんですかね？ｗ

>>306

あんたと違って日本全体の利益を考えれる人って意味なんじゃないの？

どっちにしろ　ＴＰＰに参加を下した党には、二度と政権は取れないから野党には都合がいいんだよねｗ

自分らの手を汚さず汚い仕事を替わりにやってくれるからねｗ

とっくに破綻したネオコン政策を今更日本に押し付けられてどうするの・・
単なる国家破壊の劣化政策だろう。日本が自滅するとシナチョンが一番喜ぶだろう
が。シナチョンが喜びそうな方向だけは避けるべきだ。

日本の農業はどんなに頑張ってもあと１０年ぐらいで自給率はかなり下がる

ダンコン世代が農業から一線引いたらその下の世代なんて甘ったれのカスばかしだからな！

ダンコン世代ｗ

男根世代か
村の青年会はその名で十分だ

>>314
俺から見れば、団塊世代は忙しくはあったろうが改革的な動きには乏しかった。
近所から見て劣っていなければいいという考え。
その下の世代が、組織改革の声を上げ、他の職種との比較で農業を考えてきたと思うよ。
甘ったれと言うなら、その下の世代だな。
農業だけではなく、商工関係にも見受けられる。

クソ農家が政府におんぶに抱っこだから、ダメなんだよ。
自分たちで生産量増やして輸出産業にしてみろってんだよ。

>生産量増やして輸出産業にしてみろってんだよ。

意味がわからないので、解説してください。

アメリカの場合、輸出してる大規模農家への補助金だけで
７０００億円だしてるので、日本もそれに習えということだろう

車業界なら国が道路作ってくれる、
農家も国に田畑、作ってもらおうぜ
理屈としてはそうならないかな

>>320
何農産品の輸出　２０００億　輸入　６兆円

>>323
？？
生産量が増えれば輸出できるの？

簡単に輸入とか輸出って言うけど、結構大変だよ。
農畜産物は、輸入する国の作った基準や条件（検疫とか衛生条件とか
農薬の制限とか）をクリアしなければならないし・・・。

口蹄疫とかBSEとか発生してれば問題外。

>>324
いわゆる自由化論者の言ってることを齧ってるだけだから他人には理解不能になるんだよね。。。
「米の生産調整を止めて米価を下落させたら消費も増えて輸出もできる」
と数年前に大真面目で論じて、米価が４割下落した今でもその主張を変えていない輩もいるしｗ

>>326
「米の生産調整を止めて米価を下落させたら消費も増えて輸出もできる」

↑
全く正しいんだが。

米価格下がったら、３杯おかわりするかな、、、、、ははは

米の生産調整を止めて米価を下落させたら
農家が脱落生産減少輸入増加

輸出はどこから？

>>329
日本の米をぜひとも食べたいと言う外国人向けに。

だったら値段を下げる必要も無い

>>331
100円よりも90円の方が価格訴求力はダンチだぜ

価格で売るんじゃないなら下げるのはかえって逆効果

>>333
兄さんは高所得者に売りたいの？
ぼくちん達はボリュームゾーン相手に商売したらええと思うんやけど？

ボリュームゾーンは価格が全てだろ
ノー関税の輸入品に価格で勝てるのか？

>>と数年前に大真面目で論じて、米価が４割下落した今でもその主張を変えていない輩もいるしｗ

今でも米輸出はそんなに増えてなくね？
最近やっと中国に話がまとまりかかってるけどあいつ等は安いから買う訳じゃないよね。
むしろ高い米食べて優越感に浸ってる感じだ。

仮に、自分で外食チェーン店並みの牛丼を作るとする。
例えば10人分とする。
240円×10人分＝2400円。
お米、牛肉、玉葱？、シラタキ？（食った事ないから中身は知らん）
醤油、砂糖・・・・・・・・・・・。

電気代、ガス代・・・・・・・・・。

コスト計算したら、スーパーで売ってる最低の材料で作れるかどうか。
人件費や償却費、果たして確保できるかどうか。

作ってみたら良く解る。
そのコストで作れない事に。

利益を加算したら、牛丼が240円とか、270円とかあり得ない。
TPP加入後、安い食品とともに安い労働力が流入したら、牛丼主食の奴の仕事が無い。

336-337

どっちも意味不明だなｗ

>>327
ここ１０年で米価は４割下がったが消費は一年６０キロ強→６０キロ弱になったんだが。
それと、生産費以下にどうやったら売値を下げられるか想像してみ。

>>336
韓国やアメリカほど国を挙げての売り込みをしているわけじゃないけど、
そもそも外国でそんなに求められているわけでもないからね。
価格が高いといっても、流通コストがほとんどだし。

>>337
単純なコスト計算ではどうやっても赤字になる…が、
店舗網の償却が終わっており、材料費を買い叩き、人件費を省みなければ数ヶ月は可能。
その間に競争相手を出し抜けたら大成功。

まあ、元に戻した時のリバウンドも大きいんだけどね。

自由競争しろってことだと思っていいんだろうな

アメリカのような巨大なヘビー級と
減反とかで足かせされた貧弱なアマチュアボクサーが対戦ってことか

自由だから正しいんだ、自由は正義だ、

むかし、運動会の徒競走でみんなが一緒にゴール
　これは平等だから正しいんだ、平等は正義だ

思想の偏った連中が国の中心に居るんだろうな
政権変わってもこれだから、どーにもなんねーか

平等ってなんだろね？

オートレースのスタート位置差の凄い事、凄い事。

でも、不平等な平等だよね、あのハンディは。あれなら正義だな。

平等とかハンディとか正義とか、一体何が基準なのやら？？

「それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい」

武士道、、大和魂、、
　　まだ死んではいない、、、と思いたい

>>338
頭悪いんだな

これを見てくれ、見てたらDAT落ちた、TPPもうそ臭い

Septemberのブログiza版　　人為的温暖化危機なんて嘘っぱち（笑）　　2010/02/18 12:42
　　　　http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

　　　　--
　　　　NOAAは温暖化を示す一部のステーションのデータだけを公表し、温暖化を示さない大多数のデータは破棄していたことが発覚。
　　　　グラフ中はNOAAの公表している世界の気温のデータ数（＝統計に入れられているステーション数）ですが、1980年以降、
　　　　急激に減少しています。

　　　　温暖化を示しているステーションだけを選別したのですから、地球気温はステーション数に反比例して急上昇しています（ピンク）。
　　　　詳細に調べてみると、1963年にアメリカでは1,850基の気温観測ステーションが稼動していましたが、80年代以降、
　　　　データとして利用されるステーションはどんどん減り、2007年には僅か136基のみが稼動している状態でした。

　　　　生き残ったステーションも都市化・温暖化の起きている地域に極端に集中しており、例えばCalifornia州はSan Francisco空港と、
　　　　Los Angelesのダウンタウンとビーチに設置された合計4基のステーションだけ、Hawaii州に至っては飛行場に設置された
　　　　たった1基のステーションしか使われていません。

やはりマルチか。

>>339
増産すればもっと生産費は下げれるよ。
廃業する農家がいれば価格は上昇傾向に働くわけだし。

とにかく減反政策はありえないよな。

酪農家は生産調整とかきちんとやるけど
コメ農家ってどうして減反しないの？
農業に限らず計画的な生産で値崩れ防ぐのは当たり前なのに
コメ農家の言い分って勝手だなあって思うことがあるよ。

農業どころか製造業も壊滅するなｗ

マスゴミ各社一斉に日本の農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ世界の農家の成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←←←←←今ココ
↓
農業再生を理由としてTPP導入
↓
農業壊滅、おまけに中小製造業壊滅

>>350

農協解体の危機に職員ビビル
↓
２ｃｈのあらゆるスレに手当たり次第コピペ爆弾
↓
２ｃｈネラー辟易　農協うぜえ　TPP推進もっとやれ←←←←←←今ココ
↓
TPP参加の機運もっと高まる　職員上司に怒られる　

TPPに参加すりゃ外国のものを安く仕入れると同時に
それだけ労働者の賃金も下がるってのに
法人税も減税し赤字国債を最大規模で発行し続けている日本国は
どうやって税収増やすんだろね？

この国は２００８年の輸入物価高騰のとき以外、貿易収支はずっと黒字。
外貨を稼いでいる。

この国の需要が減って行く一方との指摘に対しては、リーマンショック以降
個人消費は上向きなんだよね。政策効果がおおきいのだけど１４００兆円の
金融資産がこれからの内需を牽引していく可能性を示している。
それに円が強くなり、貿易が不利になって行く見通しが立つのだから、外需に
あまりにも力を注ぐ事は日本を消耗させるだけにおわる。
過去１０年輸入物価の上昇のたいして、輸出物価の上昇はなだらか。
日本は加工貿易の国なので仕入れ価格があがって、完成品の価格はあげられない
構造になっている。外需でもうけることも厳しくなってきている。
外需もそんなに魅力的ではないってことだ。

後継者が出てこない理由は見通しが不透明。世論がコロコロ変わることだろう。
農業を始めるためにお金を投じても、先行きが立たなければ誰もやらん。

てゆーか、なんちゃら年次要望書？にずっとあるんでしょ。郵貯や牛肉、農作物。
歴代総理も無理な要求に反発したりして葬られたし、菅総理の死相でてるのも原因はこれでしょ。

民主は要求飲んだ方が楽になれるからやりそうで怖い。前原とか前原とか

>>353
>この国の需要が減って行く一方との指摘に対しては、リーマンショック以降
>個人消費は上向きなんだよね。政策効果がおおきいのだけど１４００兆円の
>金融資産がこれからの内需を牽引していく可能性を示している。

ｐｇｒっちょ

アメリカの要求は、郵政を含む金融保険の解放と
BSE部位も含む牛肉輸出障壁完全撤廃だっけ？
これを受け入れて、初めてTPP交渉のテーブルに着けるんだっけ？

◆◇◆ 「日本よ、今...闘論！倒論！討論！2011」 ◆◇◆
http://www.ch-sakura.jp/topix/312.html

　一流論客陣が本気で論じる、充実度NO.1の討論番組。
　他では聞けない、まさにホンモノの議論を展開していきます！
　[ 1月 15日（土） 20:00-23:00 放送 ]
　[ 放送当日 So-TV 配信予定 ]

　　テーマ ： 経済討論 第16弾！TPPと世界経済の行方 （仮）

　　パネリスト（50音順） ：

　　　小山和伸（神奈川大学経済学部教授）
　　　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　　　中野剛志（京都大学助教）
　　　東谷暁（ジャーナリスト）
　　　三橋貴明（経済評論家・作家）
　　　宮崎正弘（作家・評論家）
　　　宮本光晴（専修大学教授）

　　司会進行 ： 水島 総

ＴＰＰの恐ろしいところは人の移動や、外国企業の進出、投資なんかも基本、自由化されちゃうとこなんだよな
むしろこっちのほうが恐ろしいかもしれんな。外国人労働者が日本にどっと押し寄せるのは目に見えてるし、
外国企業の企業買収なんかもフリーになっちゃうから、ハゲタカの餌食にされる日本企業が続出するのも目に見えてる
日本でＴＰＰが実施されれば、大混乱に陥るのは必至だと思うね
安い労働力が欲しい一部の大企業は大喜びするかもしれんが

マスゴミが買収されてちょうどいいw

>>348
牛乳はバルククーラーに入れたら、タンクローリーしか持ってってくれない。
組合員ならオーバー分はペナルティ。　余乳、誰運ぶ？アウトサイダー？

お米は、自分自身で貯蔵する事も、売る事も、贈呈する事も出来るでしょ！

自分の「商品」を自身で運ぶ事も出来ない産業は「酪農」だけかな。
同じ業界人なんだから、堂々と恥ずかしい事聞かないで。

↑
天下の食糧生産者様に、何と云う無礼を申すか！不届き者めっ。

そうやって値崩れさせても自分たちの責任なんだからお上に助けを求めることがお門違いなんじゃないか？

>>360
いや、貯蔵、販売のしやすさということではなく精神性のことなんだよ。
全体で生産過剰となり値崩れ必至となれば農業に限らず生産調整をする。
生産過剰にも関わらず減反に応じず独自販売ルートを作り売っていた一部コメ農家を
先見の明がある先進的な農家扱いするのはおかしいな。と思うわけで。

>>347-348
総量として、農機ユーザーの減少は生産費の上昇にしか動かない。
（資材は消費量が変わらないので変化しないが）

生産調整は国が安上がりに安価供給をし続けるのにもっとも適しているんだよ。
で、個人としてはそれに乗ると損をすることになるが、
コメは自分で売れ、乳製品は自分で売れないというのが大きな差。

>>363
日本では穀物は「安価供給」が至上命題だったから。
これは、欧米でも基本的に同じだけどさらに酪農が加わる点が日本とは違うといえる。
まあ、畜産関係では主に大規模化でかなり補助金が注ぎ込まれてある程度それが成功したのも大きいね。
稲作ではそこまで大規模化してもメリットがなかっただから。

片手間で稲作してるのに、わざわざ大規模化しないよね。

>>363
いや、生乳もアウトサイダーを使えば独自販売ルートは現実に存在してる。
ただ、お米より数が少ないから目につかないだけ。

ｆｆｊだかｍｆｊだか。

生乳販連系統と別ルートは沢山存在します。
「生産過剰にも関わらず減反（減乳）に応じず独自販売ルートを作り売っていた一部コメ農家を
先見の明がある先進的な農家扱いするのはおかしいな。と思うわけで。」

は、あり得ません。「（減乳）は私の書き込です。」
違法でもなんでもありません。

生乳も精神論を超えた販売ルートが沢山ありますよ。

>>365
小規模だと「趣味」「道楽」と割り切れても、
大規模化しても赤字必死じゃ誰もしないのは普通の話。。

欧米の農家所得の７割近くが補助金だという事実をしってて日本農業に競争力がないって言ってるの？

コメ農家は、ほぼTPPで廃業確定。

>>369
その通り。安い外米は歓迎！

>>369
兼業農家は残るだろうがね。

>>370
普通に売っているんだから買えばいいのに。
倉庫に余ってるんだから。

葬祭場や焼き場の仕事でもしたら？
これから一家で首を吊る農家が増えるからねｗ

土建業だろ。田んぼを潰して回るから土建屋が儲かる。

ＴＰＰに加盟すると、韓国などから安い入札で土建屋もやばいんだと。

まあ、何年かすれば手抜き工事や、技術の伴わない施工で問題化するんだろうがな。

>>367　苗つくりや田植えや稲刈りの手間無いしも機械も無いし。
大規模農家がいないと米作れないんだが

>>370　米屋さんに注文すると取り寄せてくれるよ。

TPPで、兼業コメ農家も存続しないだろう。
経費より安くコメが買えるからな。

花卉専門だから影響はほぼ無いなー
農協では何か騒いでるようだが。

<<378
一億総貧乏なんだから、牡蠣と柿食っても花卉要らない。

ずっと枯れない造花で十分。自衛隊なら火器講習、学生は夏期口臭。

欲しけりゃ輸入品買いますよ（笑、

農業だけじゃなくて製造業も壊滅するだろ。
円高で海外の賃金に合わせる為にデフレになってるわけだが。

安い外米より雇用増やして景気を良くしろよ。

で、
TPP参加で良くなるものは何ですか？？
良くなるものがあるから、加盟するんでしよう。

誰か教えて下さい。

>>377
今でもそうだろ

>>368
知らないで言ってるよ皆さん。

20年数年ほど前、NHKでドイツの農業を特集してた。
上水道になる、ライン川流域の農地では農薬どころか化学肥料、有機質肥料（堆肥）
さえも使用する事を禁じてた。

水質汚濁（琵琶湖で言えば富栄養化）を避けるための措置。
当然作物収量は激減するが、西ドイツ政府は相当の補償をして農家と水質を護ってた。

日本の場合農家に与える補助金の殆どは、建築屋、機械屋、資材屋、肥料屋、飼料屋に
まわって、経済が循環してます。

桶屋が儲かる仕組みそのものですよね。

>>375
つ農協委託

>>379
通信費が家計消費の大半を占めていることには気づかない、と。

>>384
非農業分野での影響が大きいことを知らないから安易に賛成できるんだろうねー。

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/


149 ：(「頑張れ日本!」) 1.8 NHK抗議、民主党糾弾、中国糾弾街宣活
150 ：(中山義隆 石垣市長) 政府の｢尖閣上陸不許可｣回答について
151 ：〃
152 ：(外国人参政権) 生駒市など22自治体に『市民投票条例』?！
153 ：〃
154 ：(｢普天間移設｣問題) 原子力空母を建造したらいいじゃないか
155 ：(人権弾圧) ｢モンゴル民族政治囚｣ハダ氏・釈放の実態
156 ：〃
157 ：(「快刀乱麻」) ｢成人の日｣に思うこと


166 ：(水島総) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動へのお願い 他
167 ：(教科書問題：｢皇室軽視｣) 天皇陛下を“呼び捨て”記述
168 ：(民主党：江崎孝) 事実上の｢政治献金｣、自治労が6倍のパー券購入
169 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
170 ：〃
171 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
172 ：(「断舌一歩手前」) 菅内閣終焉へのカウントダウン


178 ：(皇室軽視) のぞかれる皇居
179 ：(NHK会長人事) 安西氏就任辞退
180 ：(民主党) 外国人優遇に意欲的な仙谷、そして｢6ｶ国｣と別に日朝交渉へ
181 ：〃
182 ：(石平) ｢激動の東アジア情勢｣に日本は何をすべきか？
183 ：〃
184 ：(「ニュースの読み方」) 民主党政権と｢東アジア幻想｣

190 ：(「頑張れ日本!」) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動
191 ：(内閣改造) 与謝野氏の合流、民主党の党内抗争
192 ：〃
193 ：(外交戦略) 無策の日本、必死な中国
194 ：(国家主権) ｢尖閣諸島の日｣、海底資源開発
195 ：(NHK会長人事) ｢NHK経営委員会｣は何をしているのか？
196 ：(日米関係) 普天間での負債と｢TPP｣協議


200 ：(宮脇淳子) 中国問題に対峙するために
201 ：(厳戒態勢?)1.13 民主党党大会・会場周辺の様子
202 ：(内閣改造) 与謝野氏の入閣、｢たちあがれ日本｣記者会見
203 ：(民主党) ｢鈍菅｣内閣、さっそく外交非礼
204 ：〃
205 ：(「言いたい放談」) 洗脳情報社会、蝕まれる日本
206 ：(「早い話が...」) 『戦略がなくなる日』
207 ：〃
208 ：(尖閣防衛！) ｢sengoku38｣氏と｢中国人船長｣、共に起訴猶予
209 ：(安全保障) 日米の対中連携、フランスの動揺
210 ：(青山繁晴) 国民保護法と｢常在戦場｣
211 ：〃
212 ：(「日いづる国より」) 薗浦健太郎、｢平成の三国干渉｣を破れ！

217 ：(経済討論) TPPと世界経済の行方：2011/01/15(土) 23:19:34 ID:RUVz4B6y0

1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=youtube_gdata

SakuraSoTV
2011年01月15日

◆経済討論第16弾！ＴＰＰと世界経済の行方

パネリスト：
　小山和伸（神奈川大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　中野剛志（京都大学助教）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　三橋貴明（作家・経済評論家）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　宮本光晴（専修大学教授）
司会：水島総

※『ジャパン・シンドローム』：�@20年間に亘ってほぼ0に近い成長�A少子化�B高齢化。
　・70年代のイギリス・アメリカの問題を直視せざるを得ない。
　・80年代にレーガン(アメリカ)・サッチャー(イギリス)の方向へ向かっていった。
　・そうではない｢第三の道｣があるのか？(これで失敗すれば｢失われた30年｣になる)

※資本主義経済の原点に返るべき(今の政府の経済政策はなってない！)
　�@日本の貨幣の流通量は明らかに不足している。
　�Aアメリカ・支那の顔色ばかり窺ってる。
　�B政府の経済政策で無理に何かを上げる：｢株価だけ上がって、実体経済が付いてこない｣　　
　　・構造的に要らなくなってる産業をカンフル剤を打って助けることをやると、本当に必要なものが芽吹くのがそれだけ遅れる。
　　　つまり『本当の意味での構造の再編成』。このためには何が必要で何が要らないか？今必要なものを効率的に誰が作るのか？
　　　(政府レベルより、むしろ民間企業なり消費者)

※アメリカの量的緩和：｢6月までは絶対やる｣…原油の価格・新興国のバブル・中国の不動産に…こういうものが上がっていく。
　当然、日本の株価・アメリカの株価は上がるだろうが、実体経済は戻らず…一種のスタグフレーション的なものが世界的に広まっていく。
　・いまの日本の資本主義は、明らかにおかしい！
　　“民間銀行の貸出残高がどんどん減っていってる”その裏で、我々国民の預金が増えていってるので、
　　�@国債金利が下がって当たり前だし、�A企業の需要も伸びない。
　　(｢これに今年メスが入るのではないかな？｣という期待をしている)

※｢日本と世界｣について4点：　
　�@日本においてはデフレが10年以上も続いている(戦後、信じらないような状態)。これは、経済政策を間違えなければこんなことは起きない。
　　・いい加減｢人口減少｣｢少子高齢化｣のせいにするのは止めて考え方を改めなければならないのに、｢輸出主導｣で何とか乗り越えようとしている。
　　　しかし、残念ながら｢世界不況｣であるので、それほど輸出先がない。もっと言うと｢世界がデフレ不況の恐れ｣がある。
　　　(｢デフレ｣を解決しなければいけない！)
　�A金融政策で資金がじゃじゃぶ：世界的に資金の需要がない。
　　・まず金がどんどん上がってる。金以外には、原油・資源、食糧(農業)←｢TPP｣と関係してくる！
　�B世界不況⇒どの国も利己的になるのは当然で、特に民主主義国は、自国民を守るために極めてナショナリスティックになる。
　　・｢TPPで各国が経済連携｣なんて奇麗事を言ってるが、実際に起きるのは、各地域の(求心力ではなくて)遠心力が働く！(ex.EU)
　　　｢ナショナリズムで遠心力が働き出した＝グローバル化は終わった｣(2008年で終わった！)
　�C自国民を守るために世界中が必死になってる。不況で需要が無い。いわば｢世界中が飢餓状態｣。⇒当然、他国から毟り取ることを考える！
　　(｢TPP｣はその一つで、序の口・とば口)

(以下、最後まで重要です！)

怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・


中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。　


http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

マヤ暦の2012年問題とやらにTPPもからんでいるのかもな

肝心の中国韓国は入らないんだよｗｗｗおバカさん

ＴＰＰ全体のＧＤＰのうち９割は日米
それなら日米のＦＴＡでいいじゃん

それに安価な労働力や農産物が入ってきてよけいデフレが加速される
当然日本人の雇用も失われる

ほんとにこれでいいんでしょうか？

労働力の問題を徹底的にスルーするよね、民主とテレビって
例えばズームインに出てる眼鏡ジジイは大賛成はやくやれの一点張り

ミンスは日本解体が目的だからＴＰＰは渡りに船だろう。
ただ地方選が問題だから先延ばしにしてるだけだぞ。
地方選終わってまだこの政権あったらあっさり参加を決めるだろう。

規制緩和を連呼しても
転職を制限する不正競争防止法の
廃止は提言しないインチキ財界

だから能力有る人の賃金は上がらない
そりゃ競争力は落ちるよ
経営者はリスク取らないし、おまけにピンハネ名人と
社内抗争の勝利者ばかりで、外では全然通用しないし

民主党の場合は国家概念の訓練が出来てないから
国益を考えられないお馬鹿さんなのか
TPPを推進する人はアメリカのスパイか
お馬鹿さんのどっちかなんだと
ＴＰＰ参加国における輸出を除くＧＤＰ比
アメリカ・・・７３
日本・・・・・２３
豪州・・・・・　３．７
それ以外・・　０．１
（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ・ﾏﾚｰｼｱ・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ﾌﾞﾙﾈｲ・NZ・ﾁﾘ・ﾍﾟﾙｰ）

ＦＴＡでも同じで日本に利点は少ないし
そもそも輸出を増やしたいなら円安にした方が早い

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295222975/
日本の農産物規制は中国以下なのに
今更、何ビビってるの？
品質管理でさえ中国の方が上ってのがリンク先な訳だが・・・

てゆーか、なんちゃら年次要望書？にずっとあるんでしょ。郵貯や牛肉、農作物。
歴代総理も無理な要求に反発したりして葬られたし、菅総理の死相でてるのも原因はこれでしょ。

民主は要求飲んだ方が楽になれるからやりそうで怖い。前原とか前原とか

日本を元気にさせたいなら円高をなんとかしろ
リーマンショック後独歩高の通貨は日本だけだぞ
おかげでリーマンショック後未だに景気が回復してないのも日本だけ

シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドと貿易協定結んで豊かになれますか？
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルーと貿易協定結んで豊かになれますか？
マレーシア、コロンビア、貿易協定結んで豊かになれますか？

上の国の中で輸出先として美味しい国ってアメリカくらいじゃないか？

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo


1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g

民主党の工作員が最近必死だよね
日本解体を進めるために・・・・・・

丸紅と全農、コメの集荷・販売で提携　アジア展開も視野
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E5E290E68DE3E5E2E3E0E2E3E38698E3E2E2E2

首を吊る農家が増えるから、これからはロープ屋さんが儲かる。
まず１軒あたり４本以上は売れるでしょう。
単純にロープを売るだけでは材料費だけで面白くないから、ちょうどいい長さに切り売りするとか輪っかを
作ってあげるとか手を加えて付加価値をつけるといいね。
夏目漱石著の我輩ハ猫デアルには、絞首刑用のロープを研究してる人が書いてあったけど。
旅立ちなんだから、ロープの色が選べるといいかもしれないね。
ぶら下がった時の衝撃をやさしく受けれるクッション付とかもいいよｗ

殺虫剤とか農薬を飲めばいいんじゃない

競争があった方が、産業は伸びるといっても、それは、工業製品みたいな
ものは、そうだろうし、小さいものを作る時も、そうだろう。

しかし、農業には土地がいる。土地が広いところには、かなわないのだ。

と、言いたいところだが、これを機会に農業も技術革新して、農業ビルを建てる。
60階立てくらいにして、各フロアーごとに完全無農薬の科学的な野菜工場を作る。

だけど、魚も天然のものがうまいみたいに、野菜も天然のものの方がうまいんだろうな。

栄養ドリンクの瓶に入れて車に積んでおくなよ！

設備投資がデカすぎる。海外から輸入した方が全然安い。

養殖モノに化学調味料をぶっかけたら違いわからんって

>>409
その瞬間までなぜそんな苦しい目に遭いたい？

あら　　not>>409　but　>>405ね

農薬より、CO2を充満させたハウスの中が楽に逝ける。(ﾏj

10000ppmだと燃料代ばかにならん
しかも逝けん、逝けるﾊﾞﾔｲはCOが多い件

一酸化炭素でも良いのでは?
どうせ最後だしパァーッと燃料を燃やしましょうよ。パァーッとｗ

トラクターとか農機が余ってくるから、発展途上国へ売りつけるビジネス

田んぼ潰して、高レベル核廃棄物処理施設を誘致。補助金ｳﾏｰ

ゴミ焼却場でもいいんじゃないの。

>>416が圧倒的に裏金表金多い件

放射性廃棄物って酸で溶かした溶液を融解したガラスで固めるんだって。
農家がコエを柄杓をすくって混ぜるのと基本同じ動作。
ちょっと毛が抜ける時があるかもしれないけど、同じことをやれば良いから最高だろ。

田んぼをゴミ置き場程度に考える人間が多い

予防接種するまえにとりあえずウイルス入れましょう
みたいな話だ

今山のなか産廃業者とかだらけで地下水汚染されてるかもしれん
あいつら山の上とか上流でやるからたちが悪い

>>420
ゴミ置き場しか使い道が無い

>>423
冗談でも笑えない

社会党（片山内閣）なんかに・・・と怒りまくっていたオヤジを思い出す・・・
また農業壊しちゃうのね

卍【円高】TPPで農業はどうなる?第参章【デフレ】卍
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1295409271/1-100

ここはいつも丁寧に説明してくれるな

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295415880/

>>424
冗談じゃなくてマジ。耕作放棄地はゴミ置き場にしかならんて。

どんな形であれ農業を継続し自給率を維持するのが肝心。
これスレでも農業なんざ潰れてもかまわんと言わんばかりのレスが多いが、
レアアース止められただけで大騒ぎするような国が自給率下げちゃいかんよ。

http://ameblo.jp/kuri-annko/entry-10710906197.html

軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。

人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…
そこで生起するのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦」が始まるのです。

日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。

企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。
しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。

アメリカが狙ってるのは農産物と失業者の輸出でしょ？
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出（そういえば何故日本で裁判員導入することになった？）とか
金融業の輸出（あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね）なんて
くそくらえだ。

自給率にこだわっても仕方がない　輸入先の多様化で回避できる

TPP参加を主導してるのは経団連で、政治献金を再開表明した民主党が
閣僚の顔ぶれを参加推進にシフトしたという経緯は俺でも分かる。
ただ、俺が知りたいのは国内農業を崩壊させるリスクに見合うメリットがどこにあるかだよ。

最近のミンス房は「農業が壊滅しても他の産業が発展するから大丈夫」と論調を変えてる
しかし、具体的な数字を判り易く言わないんだよね

高いアメリカ米を引き合いに出したり消費者価格と生産者価格をミスリードしたり

国内農業を残すのもリスクだし。
補助金ジャブジャブ使ってもらうと困る。TPP加盟で農家が無くなれば助かる

地球規模で食糧危機が進んでいる事に早く気が付こうよ。
突然のレアアース問題と同じで、「輸入先の多様化で回避」出来るかなあ。

日本の百姓と田んぼを馬鹿にするのは勝手だけど、世界の百姓と農地に仕返しされるぞ。

「陽の光、空気」と「食糧」を同じレベルで考えてませんか？

No food　for Japanese.

【赤旗】ＴＰＰは社会を覆す
　　　　　　　日本共産党が群馬でシンポ　ＪＡ・生協など参加
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-17/2011011701_02_1.html
日本共産党群馬県委員会と同前橋地区委員会は１６日、前橋市で「ＴＰＰ（環太平洋連携
協定）問題を考えるシンポジウム」を開きました。ＪＡなど農業関係者ら約２６０人が参
加しました。

　奥木功男・ＪＡ群馬中央会会長、星野已喜雄・沼田市長がメッセージを寄せました。

　日本共産党農林・漁民局長の紙智子参院議員と、ＪＡ群馬中央会・県営農総合支援セン
ターの楢原俊彦農業対策部長、県農民運動連合会産直センター理事・南八幡営農組合長の
木村一彦氏、県生活協同組合連合会女性協議会の林かの子会長がパネリストを務め、参加
者を交えて熱心に議論しました。

　楢原氏は「国民にきちんとした情報が伝わらず、“関税を撤廃しても、農家に所得補償
すれば大丈夫”などという意見もあるが、ＴＰＰ参加は社会を土台からくつがえす希代の
愚策だ」とのべ、ＪＡグループあげて交渉参加断固反対の運動を広げたいと語りました。

　紙議員は、これまでに１０００近くの地方議会で反対決議や意見書が可決されるなど、
国のあり方が問われる問題だというとらえ方が全国に広がってきているとのべ「生物多様
性の問題や異常気象による食料情勢など、世界的な問題の中で日本が果たすべき役割を考
えることが本筋ではないか」とのべました。

　ＪＡ碓氷安中の中島博明組合長は「行きすぎた自由競争で果たしてこれからも世界は回
っていくのか。一部の利得のために１億２千万人のすべての食を外国に明け渡すなど、も
ってのほかだと思う」と感想を話していました。

アカハタなんかコピペすんな　めざわり

まだ農家が農家がと嘘ついてる奴いるのなｗ
農家を悪者に仕立て上げてごまかすとかもう通用しねえよ

ＴＰＰは途上国と同レベルになりましょうと言うこと
農家とか商人とか公務員とか関係ないぜ
日本人が全部途上国の仲間入りということだ

そして、今ある日本人の個人資産を
大企業の株主が美味しくいただきますということ
従業員には回ってきませんｗｗｗｗ

産業空洞化を招くＴＰＰなど、反対に決まってるだろ
どこまで国民を馬鹿だと思ってるんだ、売国民主はｗ

>>436 おまいの仕事も無くなるよ。

関税自主権の放棄だね。
人件費の高い日本から産業が出ていくのは当然。
もちろん、国内産業も衰退するよ。
今まで国内で回していたものも海外に出るから。

給料？
そりゃ大方は下がるだろ。

脳みそ使えよ。

ＴＰＰで大事な事は、外国からの労働者移入自由化や保険金融の自由化を止められなくなる事だと思うのだがね。
製造業は安い労働力を得られるからＴＰＰ賛成だろう。

製造業でも内需頼みの企業は軒並み倒産だろうね

TPPしても、円高になれば死亡だろ。アメリカはドル安をやるよ。
アメリカは中国のような為替操作国であることを、まともな日本国民なら知っているだろ。

日銀上司「いいか、これから１分ごとに１０億円づつ円売りドル買い介入を行う」

日銀部下「１分ごとに１０億円も？」
日銀上司「そうだ１分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから２４時間売り続けるんだ。」
日銀部下「２４時間ですか？」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも１分間に１０億円だと１日に１兆円以上の資金が必要ですが？」
日銀上司「今、３０兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか？」
日銀上司「財務省が保有している２００兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大１００兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか？」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」


これを３５日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが２０００社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。

803 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/01/19(水) 21:03:10
>>800
自動車
日本→ＥＵ　関税１０％
ＥＵ→日本　関税０％

日本→ＥＵ　関税０％にすると
不公平なり。

ってどこの国のひとですか？

いでよ　スタグフレーション！

>>448
アメリカがイマイチ中国に強く言えないのと同じ理由

結局、民主党の小沢もtpp推進派だったな
菅との違いはセーフティネットを貼れって言う所だけだったか

TPPで日本製品の輸出伸びればあいつらは日本製品不買運動はじめるよ
トヨタ叩きやJAPPNバッシングとかね
そして日本の農業壊滅するまで安く農業品売りつけられ壊滅したら値上げ
銀行もやられ完全植民地にされる

アメリカを信用しすぎだろあいつらは世界一日本人を殺してる

三宅とか山際とかTVでえらそうに喋ってる保守系と見られてるやつ等も
「日本の米は中国とかで人気があり競争力があるんだからTPPに参加して富裕層に売ればいい」
この程度の認識。

韓国がEUやアメリカとFTAを締結してるのを見て
焦って「日本もなんでもいいからアルファベット三文字の自由貿易協定結ばなきゃ」
ってレベルなんだから、アホらしくて涙が出てくる。

●TPP原加盟国
ニュージーランド、チリ、シンガポール、ブルネイ（東南アジアの小国）

●TPP参加交渉国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、マレーシア、ベトナム

●TPP参加検討国
日本

●TPP諸国（原加盟国＋参加交渉国＋参加検討国）のＧＤＰシェア
http://www.gazo.cc/up/25290.png

アメリカ 67％
日本 24％
オーストラリア 4.7％
その他 4.2％

FTAならまだしもTPPはイカン

ＴＴＰで中小規模農家を潰したら、最近定着してきた直売所システムが真っ先に死ぬ。
直売所の野菜って、中小農家の奥さんが自己消費を兼ねて作ったのを出荷する分と、
大規模で作ってるところの規格外品（大手流通に乗れないだけで質は悪くない)
で店が成り立ってる。
特に品揃えの面で、中小農家が出す野菜の役割がでかくて、
直売所側も少量多品種でやってくれとお願いしてるのが実情。
少量栽培だと、農薬多用するメリットは低いし、
直売所のチェックが近所の噂になりやすいから、
逆説的に安全が確保されてるという点もあるしね。

少量多品種ではコスト面が弱いのが難点だが、
中小農家の場合、旦那が勤めに出て、稲作も兼業してたりするから、
二重にヘッジされてる分、多少赤字が出るような価格設定でも
おかあちゃんは売れるならいいやと店に出してしまう。

TTPで穀物が安くなったとしても、（正直怪しいと思うが)
生鮮野菜の供給源が大手流通に限定されて、
価格も高くなるから、食卓のトータルコストは下がるとは思えないがね。
まあ、三食イオン謹製トップバリュー製品で生活してるから、
そんなの関係ねえわ
って人なら今と変わらないかもしれないけどｗ

TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。

アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。

実際問題として、TTPで食料って本当に安くなるか、
ちょっとひっかかるんだよな。

アメリカから入ってくるのはまず米がメインになるんだろうけど、
今は米の国際市場価格ってどうやって決まってるんだっけ？
日本という世界一金持ちの市場が開放された段階で、
恐ろしい勢いで市場価格が上へすっ飛んでいく気がするんだが。

それと水稲って他の作物に比べて、大量に水が必要なわけで、
気象条件だけで、かなり栽培可能な地域が絞られるし、
小麦やトウモロコシから稲作へ転作なんて簡単にできない。

日本の農家が稲作をあきらめ消滅するのには十分な程度に米の受渡価格は下がるが、
日本の消費者が喜ぶには不十分な程度に、小売価格がおさまる。
こんなパターンになるんじゃないかね？

最終的には米の先物市場ができて、喜ぶのは商社や金融だけだったりして・・・

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295431150/

>>458
池沼がいるなあ
低賃金で働くゴミシナ朝鮮人を優遇しているわけじゃないよ
その賃金で日本人も働けよ

俺の出している商品をもっと安くできるからＴＰＰ歓迎だよ
ＧＤＰがほんの僅かなアホ農家共の為に躊躇っているらしいが
早く加盟してほしいね

産業に加えて、農業衰退のスピードアップをかｗ
工業製品で日本製なんて殆どありゃしない、それを食糧でも起こそうって訳だ。
先に言っとく、日本の米や野菜なんて口にすら出来なくなるだろうね（笑）

経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
それから農業メインに戻そうとしても遅いぞ

１００％の世界は現実には存在しませんから・・・ｗｗｗｗｗ

農業をやりだまに上げて印象操作されてるけど
TPPは労働者から不動産から何からぜーんぶだかんな

上流階級以外のバイトや派遣、ヒラ社員の仕事は全部
低賃金で働く外国人労働者に取られるぞ

日本人が日本で仕事がなくて出稼ぎに行くようになる
そして日本で仕事がないのに海外であるはずもなく
日本の中-下流階級壊滅

>>464
アメリカは何で中-下流階級が壊滅するって分かってて参加するの？

・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である

☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
　出演：中野剛志　西部邁　秋山祐徳太子
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
　出演：福島伸亨　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
　出演：小野寺五典　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel


☆1〜5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
　出演：宮崎正弘　田村秀男　宮本光晴　東谷暁　小山和伸
　　　　三橋貴明　中野剛志　水島聡
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qYpbFWZGR-8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bwwaK_YFu2U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bqKWApzeGPE&feature=fvwk
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA&feature=related

まあいくら移民が増えて社会の治安が悪化しようが、
資本家とその身内は治安のいい高級住宅街にセキュリティ付で住んでいるし、
移動も徒歩や電車なんて使わず全てクルマだからな

アメリカ式の金融システム・医療システムが導入されて、
資本家はますます富を増やし、金持ちは高いカネ払って最高のサービスを受け、
庶民は給料が下がった上に価格に見合わないサービスや商品を受け取ることになるんだろな
入院一日30万とかなｗ

新自由主義経済ってのはごく少数の一握りしか勝者になれないシステムなんだぜ

農業の効率化っては、機械化できない部分も多いんだよね。
それが、実はその手作業の部分を担うのが、不法移民のスクツだっていうのが、アメリカとヨーロッパの農業だったりする。
日本でも高原野菜と中国人研修生で表に出てきてるだろ。
結局同じことになるんだよ。
バカはそういうこと知らないから、機械化と大規模化だけで話が終ると思ってる。

労働力の自由化が一番危機的なはずなのにほとんど触れられない
日本人の仕事（特に高卒）全部奪われちまうぞ

TPPもFTAも無くて、
米国もロシアも支那も朝鮮も帝国主義を仕掛ける国家は一つも無くて、
世界が親日国ばかりで、
その国々は日本がどんなに怠けていても日本を越える技術を持たなくて、
何も考えなくて毎日同じ事ばかりしていればノホホンと過ごせたら良いよな。

ＴＰＰ参加で雇用が少々拡大したところで企業はＴＰＰで日本に入ってくる
安い外国人労働者のほうを雇う気満々なんだから、ほとんど意味ないわなｗｗ
日本は農業崩壊による大量失業者と外国人労働者に仕事奪われた日本人労働者の
ダブルパンチでたぶん想像を絶するような状況になるだろうね

米韓ＦＴＡの内容が酷過ぎるｗｗｗ　こんなのありがたがる理由がわかんねーｗｗｗ　江戸時代の不平等条約並ｗｗｗｗｗ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3


　□ サービス市場を全面的に開放。　公共企業への米国企業参入解放。

　□ 韓国法では、公共企業や放送局で外国人持分を制限しているが、韓国全企業が外国人持分制限を撤廃。

　□ 一度規制を緩和すると、何があっても元に戻せない。　例えば狂牛病が発生しても、牛肉輸入を中断できない。

　□ 今後、韓国が他国と締結した条件が有利な場合、米国にも同じ条件を適用 （ 最恵国待遇保証 ）。　

　□ 米国製自動車の販売 ・ 流通に影響を及ぼすと米国企業が判断した場合、輸入関税２．５％撤廃を無効。

　□ 投資企業が韓国政策で損害を被った場合は、国際投資紛争仲裁センターに提訴。　韓国で裁判は行わない。

　□ 米国企業が期待利益を得られなかった場合、米国政府が米国企業の代わりに国際機関に韓国を提訴。

　□ 韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る。

　□ 米国法が加工用食肉として認めている部位なら、韓国で不要の部位でも一緒に輸入しなければならない。

　□ 韓国では、例えばwebに非営利目的でレビューを書くためなら、映画のキャプチャー画像を載せても合法。
　　　　しかし米国から見るとこれは著作権違反なので、訴訟が始まれば、サイト閉鎖

朝鮮人は危険部位ばっかり食うからな。

FTAもTPPもそうだけどこういうの見ると明らかにアメリカ人とはDNAからして
違うと思うよな。日本人や韓国人（敢えていうが）は取引相手のが立場弱いから
といってここまで屈しろとは感情的に言えないわな

税金を無駄に使わなければ日本は復活する！！！！ (鳩山）
　↓
（政権交代後）
　↓
事業仕分けでは埋蔵金発見ならず！！！
　↓
中国と三角関係
　↓
アメ「日本がオカシナコトシテマス、シメマスカ）
　↓
小沢逮捕、管誕生（鳩山、仙石の陰謀だ）
　↓
中国「こっちも絞めるか」（尖閣事件）
　↓
管直人「アメリカ様助けて」
　↓
アメ「助けてやるからＴＰＰに入れ、公共事業から保険まで仕切らせろ、しばらくお前らの政権にしてやるよ」
　↓
管「中国には技術無料提供しろ」
　↓
管「とにかくアメリカのいう事を聞くんだ」
　↓
アメ「馬鹿な首相でヤリヤス、自民の支持率もサゲルカ」
　↓
管「よしＴＰＰやるぞ」
　↓
国民「自民と変わらないじゃないか？こんな連中支持出来るか解散しろ」←今ここ

>>474
しかし日本人は、いまだ農産物の関税だけが問題だと思っていたのであった。

ＴＰＰで関税が撤廃されて喜ぶのは、輸出に依存する大企業の一部だけだよ
多くの国内企業は、関税が撤廃されて安い外国製品の輸入量が増えると
国内販売量が減少して、益々デフレ、不況になる悪循環に陥る

日立出身の大畠前経産大臣がＴＰＰに消極的なことから
農業以外でもＴＰＰのメリットが怪しいことは明らかだ

>>439
こういう時に共産党は頼りになるな。
政権は担当して欲しくはないがｗ

自由貿易を否定し続け、日本だけが20年もの人類史上前例のない長期不況
いつまで農家を過保護にすればいいの？
どれだけサラリーマンは苦しめばいいの？
今時自由貿易を否定するような時代錯誤な人は北朝鮮にでも移住してくれよ

人類史上てｗ
あほ丸出し。

自由貿易は否定していないと思うよ。要は度合いの問題
関連スレでよく指摘されているが、自由貿易と保護貿易の二者択一でしか事象を語れない方が問題だろうね

農業は改革すべきだが、ＴＰＰ参加とは別問題
わざわざ日本の国富を外国人の食い物にする必要はない

そうだそうだ！！！

ゼロ金利下でのデフレ対策として至極真っ当な外債購入を大規模にやった小泉を、日本のマネーをアメリカに献上したとか
トンデモない難癖をつける経済音痴な陰謀論かぶれがたくさんいる日本国民。そりゃ、二十年も不景気が続いて当然だわな。
TPPでも経済学的にあまりにトンチンカンな妄言がまかり通っている。

TPPやれば、日本の電化製品は買わない。日常使うのには韓国製品で十分だ。現在は国産の家電を買っているが店頭で韓国製品の事聞いたら
こだわりが無ければ問題ないよ！
だってさ。
TPPやったら国内で国産家電や自動車がどれだけ売れ無くなるか楽しみだ。

＞日本の国富を外国人の食い物にする

なんという被害妄想

米が　60キロ8000円切ってきたら
おまいら　田んぼに　なにか他のもの作るの　何つくるの

採算にあわないから　多くの農家が　米つくり同時にやめたら
パニックになるのは　まず間違いないわな
政府が美味しい米　確保してくれるのか　安く

>>481
どうして日本だけが不況から脱せられないのか知っている？
特に最近は円高が原因なんだけど、どうしてずーと円高なのか分かっている？
それが分かってれば、ＴＰＰに加盟して「同じ土俵」に立てるとか思わないと思うがな。

別に単に日銀法改正してインタゲやらせれば終わり。
そんな国内問題とTPPをリンクさせて考える必要もない。
むしろリンクさせて考えるのは間違い。

ＴＰＰ解散なら民主、壊滅的な敗北　宮崎正弘
http://blog.kajika.net/?eid=998040

安い輸入米早くこい

ＴＰＰ解散なら民主、壊滅的な敗北　宮崎正弘
http://blog.kajika.net/?eid=998040

>金融サービス分野での、より一層の開放を米国は叫んでいて、郵政民営化が国民の郵便貯金を米国のハゲタカファンドが狙ったように、
さらに日本のカネを狙っていることは明瞭である。農業より金融とサービル方面に、米国の狙いがある。
経済に疎い人は、すぐにこの手の被害妄想の入った陰謀論的なトンデモを言い出すな。
郵貯マネーをハゲタカが狙ってどうなったかくらい調べておけよ。
GSの窓販すら大アカなのに。

ＴＰＰが関税だけの問題なら２国間でＦＴＡを進めれば良いだけ。
何故多国間協定にこだわるのか。それは一切の例外を許さず全てを自由化するためだ。
人、物、金、サービス、経済活動における一切の例外を認めずに自由化させる、これが狙い。
そして今の為替水準で日本が売り手になることは有り得ない。人も物も金もサービスも外国製品で溢れかえることになる。
確かに経済的に活気づくかもしれない。だがそれが日本人のためになる保障はない。そこに日本人がいる保障はない。

日本に土足ではいってやんよって事でおｋ？

TPPで設けられる２４の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS
8 TBT
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするかは加盟してからでないと教えてもらえません。

政府の作業部会で、内容は入ってからとかあるかボケｗ

関税なんて0で良い
日本はいつまで鎖国するつもりなんだ？

全農丸ごとカーギルの餌食ですね？
金融も？公共工事も融通の利かない連中が入ってくるんですね？

>>499
どこに政府の作業部会と書いてあるんだ？
TPPの場で設置する作業部会と書いてあるだろが、タコ

そこまで言って委員会の奴らは農業のことは
簡単に考えてるから適当なことばっかりぬかす

農業のことは簡単に考えていい。
どうせ潰れる（潰す）んだから、深刻に考えても仕方がない

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:31:57
＞CO2温暖化の嘘も、エコカー売るための桜のようで

そんなに浅くはねーよ
脱石油、中東離れ、産業構造転換、をたくらむフリーメーソンのだな(ry


　フリーメーソンのキーワードでスレタイ真っ赤？

菅だけじゃなく、小沢もＴＰＰ推進派だってね
もうこれで民主党は推進派で固まったと見ていい

民主党（菅、小沢）、みんなの党が賛成

自民党（現在の所の大勢）、共産党が反対

自民党は統一地方選までに党の意見をまとめるそうだが、反対でまとまって欲しいな

西部邁ゼミナール 2009年10月31日放送『経済学はもう要らない』
http://www.youtube.com/watch?v=Jq4FWVytL68


東谷　もしかしたら視聴者の方は
　　民主党になったんだから竹中さんも
　　インフレターゲットをかきたてようとしていた上げ潮派も
　　無縁になったと思ったら大間違いなんです
　　自民党の谷垣氏が総裁になって小泉さんのところへ挨拶に行った
　　小泉さんがなんと言ったかというと
　　今私の構造改革をやってくれているのは民主党だね、と
　　ほんとにその通りなんです

　中略

西部　頼みますよ早めにこの厖大な人々を成敗してください

東谷　いやーなかなか成敗しても雑草のように生えてくるという

なんか皆、不安を煽るような、否定的な意見が多いなあ、、。
そりゃもちろん、TPPそのまま導入されたら、米農家は厳しいだろうな。
（でも野菜関係などは鮮度や農薬などの関係でそこまで被害は出ないと思うけど）

ただその米農家にしてもなんの保護策も政府が用意しないことなど実際はありえないだろ。
「いや、民主党だからわからんぞ」と口で言っている人も
「そりゃ世論もあるし保護策があった上での導入になるに決まっている」と内心は思ってるだろ。

逆にそれをもし強引に押し切ろうとしても世論の反対やらで絶対成立はしないよ。
だれが不安をあおっているんだ？なんの農家に対する保護策もない状態での
参加など１００％ありえんから安心したらいいよ。まあ、その保護策の内容は
斜め右上を行く可能性は充分あるが。。。

めでてーな

めでたい。めでたい。
未だに農業問題に矮小化するとはねｗ

>>507
自民党が反対論で党をまとめてくれない限り、政界では
ＴＰＰ推進が大勢を占めることになる
頼むから、反対論でまとまってくれよ・・・・・

もはや自民党頼みの情勢か

自民党既に死んでますが？

今の政治情勢だと死にそうなのは民主党じゃない？
政党支持率も自民が首位に返り咲いたし、
民主党も党内抗争が激しくて、
政権を取っている状態だからこそ一つの党にまとまっている状態・・・・・
一応、起死回生の秘策がtppなんだろうけどね

CFRの機関誌フォーリン・アフェアーズ
　　アンソロジーvol.30
『ビジネスと学問の出逢い――シンクタンクはいかに社会と政策に貢献できるか』
http://b-bookshelf.com/asin/4904671139.html
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201005/Leslie

ここで言われているビジネスとは主として金融資本のこと
こういうのが「陰謀論」のネタ元なわけだけど元になる事柄は実在する
陰謀とかいう話ではなく戦略的に狡猾にやっているだけ
戦略であるからには秘密もあるし相手を欺すこともある

韓国はさ日本以上に外需にしか頼れない
内需なんて何にも等しい
な、判るだろ菅の野郎としている事が
菅は日本のことなど本心は二の次三の次
半島に目を向けているんだよ
誰だこんな奴を首相にしたのは。

アメリカの役人もTPPに参加したら損をするのは日本の方だと知っているから、
その日本を説得する理屈として「中国に対抗するために」と云うんだよね。
仮にその点は利点であったとしても、産業界や農業に致命的な打撃を与える事はじつはアメリカ自身が良く知っている。

自国経済を守る事で頭が一杯のアメリカにとっては
日本経済がどうなるのかまではあまり関心が無いと思う。
オバマも「輸出を倍増させる！」って宣言してるけど、
TPP加盟国のGDP比率から見て、これは明らかに日本をターゲットにしてるはず。

仮にアメリカが日本経済をズタボロにする意図まではないとしても、
弱肉強食の自由主義経済下では円高で関税のバリアもなくなり、
他のTPP加盟国と利害が一致しそうにない現状では
TPP加盟によって安い農産物・工業製品・労働者が日本に押し寄せ
日本はほぼ一方的にやられる結果になる危険が高いと思う・・・

キッシンジャーは今年はドル安になると言ってる

中国は、ＴＰＰ関係なく貿易不均衝をネタにしてアメリカに輸出枠を押しつけて成功している。
日本の何もできない政治家がＴＰＰを叫んでも、他国に食われるだけ
この日本でＴＰＰはムリです。

農業問題に矮小化する報道に釣られるのは愚かだぜ。
すべての産業にメリットがなく、内需型産業どころか輸出産業も儲からない仕組みなのさ。
損益分岐点分析ぐらいは知ってるだろうが、その観点からもデフレ加速の方向しか見えてこない。
自分さえ儲かれば良いという企業が増加して、価格競争に巻き込まれていくデフレスバイラルを
招くのは必死。企業は価格を下げざる終えなくなる。すると、需要が大幅に増加しない限り固定費
が回収出来なくなる。従って、賃下げ協定→リストラ、早期退職→海外移転・空洞化加速だよ。
農業だけじゃないんだよ、この問題は。

日本も万札大量に刷っちゃえばいいのに

TPPについて語るなら、せめて貿易に関する基本的な知識だけはつけてからにすべき。
これは簡潔でわかりやすい。
貿易入門：基礎とQ&A
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pages/15.html

農林水産板でＴＰＰは農業の問題じゃないとか言ってる香具師は何なの？ｗ

中野剛志とはこんな人です。

稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090508

TPPの問題点
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292047756/717-719

安い商品の輸入は短期的に消費者は得した気分になると思うけど
そのあと自分の給料や働くところが無くなって大騒ぎになるんだろうな

マニフェスト（）笑、と違って外国との約束は簡単に変えることができないから怖い

TPP参加しなかったら、日本の農業じゃなく、日本自体が終わるのは
政界とかじゃなく、日本の多くの企業が理解してるのは確かだわ！
もう中国や韓国を始めとするBRICSがどうこうレベルじゃなく、日本
そのものが相手にされなくなる。日本の農業の為に、日本自体を潰せる
かって話。

帝国セータバンク企業調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1012.html

【政治】首相側近 「朝日新聞編集幹部は消費税引き上げとTPPへ参加、小沢切りを断行すれば菅内閣を社をあげて支援すると約束した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295831822/

マニフェストを実行しない癖に、約束もしていない法人税減税やtppの実行には熱心だなｗ

くわばらくわばら

マスコミは外国企業の広告収入でウハウハになると読んでるからＴＰＰには大賛成。

アリコのＣＭで味を占めちゃったもんね。

・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である

☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
　出演：中野剛志　西部邁　秋山祐徳太子
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
　出演：福島伸亨　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
　出演：小野寺五典　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel


☆1〜5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
　出演：宮崎正弘　田村秀男　宮本光晴　東谷暁　小山和伸
　　　　三橋貴明　中野剛志　水島聡
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qYpbFWZGR-8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bwwaK_YFu2U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bqKWApzeGPE&feature=fvwk
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA&feature=related

http://twitter.com/kawauchihiroshi
kawauchihiroshi TPPで日米初協議だそうだ。TPP加盟国の貿易量の９割以上は
日米２カ国で占める。即ち、TPPとは、あの悪名高き米国から日本への年次改革要望書に
法的拘束力を持たせるということに他ならない。
5:04 PM Jan 13th via web

http://twitter.com/tamakiyuichiro
tamakiyuichiro TPPに関する各国との協議の現状について外務省をはじめ関係省庁から
話を聞いています。情報収集のための協議に参加したはずなのに、まだ十分な情報が
得られていないとの印象。24もの作業部会が設けられていることは分かったが、中身は
よく分からない。
10:53 PM Jan 19th via Echofon

http://twitter.com/kyonokimiko
kyonokimiko 通常国会に向け、委員会の所属変えが行われる。農水委員会所属の、
TPP反対派委員を差し替えられるのではないか、と心配。委員会を通れば、本会議に
上程可能になる。現在のメンバーは筋金入りの反対派が多数。さて、どうなる事か。
私は、勿論、農水と可視化を抱える法務をこれまで通り希望。
5:40 AM Jan 17th via Twitter for iPad

kyonokimiko 今、東京の秘書から連絡があって、案の定、農林水産委員会の委員から
外されました。私の他には、優秀な論客福島のぶゆき議員も外れたそうです。
4:52 PM Jan 21st via Twitter for iPad

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html

製造業への転職も無理やろ

農業の革新とこの経済協定の参加は別問題だろ(;´д｀)

推進派はわざとミスリードさせようとしてるだけなので

参加国を見れば分かることだけど、日本製品の輸出先なんてどこにもないよ

アメリカあるじゃん。

アメリカは輸入する気はないよ
むしろ日本市場を狙うということ

>>539
禿同
農業改革とTPPは別問題です
TPP加入で安い農産物が入ってきても農家には直接支払いするんですよ
収入を保証してくれるんだから　何を騒いでるんですか？

収入補償なんかするな。ほんの少しの農家しか効果が無い。
輸入農産物が安く安定的に入るように税金で買い支えろ。これなら社会全体に効果がひろがる。

高コスト過剰品質な国産農産物はいらない

子供手当以上の原資が必要な件

そんなことは無視な件ｗ

経団連で日本国内で日本人だけを相手にしていれば成長する企業ってのは
無いに等しいんじゃね？
日本は人口減は確実で内需の拡大も微妙、現在はまだ先進国ではあるが、
将来的には世界市場の一部に杉ないと考えるなら、グローバル化を推進
する事こそ企業メリットに。

>>544
直接払いというのは標準価格がある
標準価格が下げられてゆくのだから農家死亡は変わらない。

>>550
現行制度ならな？　あれは単純にＴＰＰとかＦＴＡとか考えずに
年々しかも急に下がる米価に対する緩衝措置でしかない。
アメリカＥＵが現行補助金を止めないと仮定するなら
日本もアメリカやＥＵの直接支払いみたいなのにしなきゃいかん。

中野叩きのコピペ荒らしがあちこちにマルチされてるが、
きっとインフレ時とデフレ時では対策が逆になることを理解できないんだろう。

>>546
それを求めたのは日本の消費者なんだが。

>>549
日本の企業の過半は中小企業なんだけどな。

＞それを求めたのは日本の消費者なんだが。

違うね、流通の奴らが・・棚を引っかき回されるのをいやがって・・・

同時に安くて中級品なのと、高くて過剰品質なのが棚に並んでいないからな。
消費者が求めたのではない可能性は高い。

製造会社がメインの経団連が民主支持だからTPPは進めてくだろうな。
しかし仮に関税撤廃しても、国内の消費が低迷してる今
日本国内で生産し中国向け販売に特化してる会社―――自動車会社くらいしか恩恵うけないんじゃね？

米はともかく、大豆、とうもろこし、ジャガイモ、小麦を作ってる農家は終わり。
安全性に不安のある中国はともかく、大規模生産による低価格でアメリカが売り込んできたら勝てない。

まず米からだ。安い輸入米どんどん入って来い。

1次産業従事者が失業して都市部へ集まる
過疎化は更に進み田舎では高い出生率も下がり少子化も加速
ただでさえ就職率が低いのに競争相手が増え失業者増加→社会保障費増大
物価はさらに下がりデフレ促進

シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア
TPP参加国、日本とアメリカでGDP9割占めてるから日本製品を買う力はアメリカにしかない

いいことはアメリカへの輸出が増えることぐらい
だがアメリカは日本製品を輸入する気なんてない
じゃぁアメリカと二国間でFTA協議すればいい

内需依存国の日本がこれを契機に外需依存国に転換できるとは考えられないんだけど

しかし経団連は参加を求めています

実は心の中ではＴＰＰ参加賛成な農家も多い。兼業では特に。
もはや農家とは名ばかりでそれでまともな売上があるわけでもないから
輸入品が入ってきても大した打撃にならず、
一方であらたな補償という権益を得られそうだから。

充分な補償を用意するはずも無い
こうやって対立構造煽っておいて
農業関係が反対合唱するほど対場が悪くなる
「既得権者の抵抗勢力」という図式
いっさい内容に触れないのはそのせい

既得権者の悪足掻きというのは事実だからな。

農業改革とTPP加入は別個に考えられないのは情報弱者だろうに

農業の補償金は子供手当てより大きくなるらしいからな
おそらく財源なんぞ見つかるまい

アメリカの需要を無視し日本に低価格で輸出→日本農業アボン→アメリカの需要拡大(or不作）
→価格暴騰（アメリカ農民ｳﾏｰ

戸別補償より輸入農産物を買い支えるほうがいい。

それはどうだろうな。大多数はその意見に反対だと思うわ。

農家だけにバラ撒いても効果は極めて限定的。
逆になぜ農家だけが保護してもらえるんだ！と突っ込まれる。

農家は生け贄にされるんだよ

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
参加○62%
参加×31%
ゆとりのTPP参加支持者大杉ｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、頭の悪いエセ保守のネトウヨなんて少数派というだけでしょ

>>572
ネトウヨはＴＰＰに賛成なんじゃないの？

左派はこぞって大反対なんだし。

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼　民主党のパーティー券を買ったお
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　これで先生達にばっちり会えるおww
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
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　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|__ ﾊﾟｰﾃｨｰ _|
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　|　　(ﾊﾏｸﾞﾘ) | 岡| 小 | ‖　　i＼蓮舫|　 |
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　|　　|(前原)　| 田| 沢|‖枝野)　 ＼l/l　 .|
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　|　 |＼　　仙谷 　 /‖　　　　　/￣|　.||　 |
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　|　 |　　 ﾍ　　 ノ　|‖ 　　 .＼ ＼ゝ　 |　|　|　 　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　|　 |　　　 ｀ー^ー'‖　　　　　｀ヽﾉ ￣�Y　 |　　.　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

京都大学大学院の藤井聡・教授が試算 日本経済　デフレの13年で富が4000兆円減！

デフレの日本。牛丼の値段はついに一杯240円まで下がった。
給料ダウンで小遣いを減らされているサラリーマンには、物価下落は“心強い味方”のように見える。
だが、「助かるよなァ〜」なんて思っているとしたら、あなたはデフレの罠にはまっている。

デフレはなぜ、「悪」なのか。
京都大学大学院の藤井聡・教授（都市社会工学）は日本がデフレで失った経済損失をこう算出する。
「日本が1995年から世界各国の平均値で経済成長し、インフレが進んできたと試算すると、
2008年の我が国のGDPは1193兆円になっていたことになります。

現実は500兆円だから半分以下です。デフレによって失われた富は13年間で4000兆円。
日本の成長を世界平均の3分の1と低く仮定しても損失の累計は1920兆円になります。

これだけの富があれば、財政赤字解消だけでなくインフラを整備し、
企業も膨大な研究開発投資で強靭な国際競争力を身につけていた」

http://www.news-postseven.com/archives/20110124_10835.html

医療関連の資格緩和とか外資病院とかの心配はなさそう。医療関係者が騒いでたので気になった。

建設ではドバイとかシンガポールがやってるような外国人労働者を低賃金でガチガチに管理して使うことも無いわけか。
しかし建設業界就業者は多すぎるてデーターがあったな。会社数も世界の1/3が日本にあるとか。
公共事業の一般競争入札の英語での開示は建築業界に勤めてる知人から聞いたことある気がする。

他の産業でも今以上に外国人労働者の受入を緩和されるわけではないのだな（現在の規制は知らないけど）

マスコミも政府も野党も詳しく説明しないから、自民党も状況が分からないから調査中とか言ってる。
みんなの党も偉そうに言ってるなら分かりやすく説明しろよ。

経産省のデータは信じない、関連機関の温暖化効果ガス25%削減の資料に太陽熱温水器のインチキチラシみたいなの
公開してたから（現在は削除されてる）

まるで全ての規制が悪いように言われてるのに違和感を感じるな

関税自主権が成立した歴史的経緯を考えれば、推進論者がどれだけ愚かしいのかが分かるわな

新自由主義みたいなイズムを信奉するのは歴史オンチだというのはもはや定番だよ
大概は自分の都合の良い解釈しかできず、視野が極端に狭い

競争も規制もバランスが重要だかんね。どちらが良いかとはガキの議論にしか聞こえない。

推進論者は自由貿易と競争を無批判に受け入れるたわけだからな。そこで思考停止している低能でもあるがw

貿易に関して規制がいいか悪いかなんて、とっくの昔に結論出ているからな。
そんな無駄なことをしている隙があるなら、自由化の利益をよりよく享受出来る制度を考えた方がいい。

以上、反対派のオナニーでした。

としか反論できない賛成派でしたw

またプラザ合意のようなことが起こりそうだな。
日本が外交に負けて失った経済的損失はどれぐらいに上るんだろうな？

実際には外交に負けたおかげで奇跡の経済発展がもたらされたという説もある。
日本の関税が低く、アメリカの関税が高ければ、日本の交易条件は改善するから
短期的にはともかく中長期的には日本にとって有利になる。

まず外交で負けない方がいいわな

外交で負けないようなカードを持っているわけでもないし。米国債くらい？

反対派曰く日本の農産物の関税は低いらしいからＴＰＰ参加しても平気だな。

日本人にはブレンド米しか売らないようにすればいいだろう
これによって生産者の手取りが増えるw
また中国向けもブレンド米で充分w
人件費だ運賃だなんていう奴らに本物は売る資格もないw

739 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 2011/01/25(火) 00:52:56
>>738
日本の手厚い農業保護政策が、結局、いざというときに何の役にも
立たないってことは、93年の米大凶作のときに証明されたわけだ。
何十兆円もの国民の血税をつぎ込んだ結果があれだったんだよな。

あんな役に立たない農業保護政策なんてやらずに、その金の十分の一でも
使って普段から外国から米かって備蓄するとか、定常的に毎年米買い付けて
ルート確保していたほうが余程よかったわけだ。

数十兆円の金をどぶに捨てていたということが証明されたのに、馬鹿というか
人のいい日本国民は目が覚めなかった。
農業族のいいカモだということに未だに気づかない日本国民って
一体何なんだｗ。

TPPなんかやったら日本国民は益々苦しくなるのに
櫻井よしことかアメリカの犬が大賛成してるんだよな
櫻井よしこの本質がわかるぜ
なんだかんだで反米の民主党だからひょっとしたらと思ったが
初めの予想通りに全方位売国になっちまったな

日本はどんどん悪くなる
麻生カムバック

農業ばかりに話題を集中させようとするのは誰かのミスリードだろ
他の業種、輸出入ばかりか、外国人による土地や建物の売買、M&Aなんかどうなるかわか
ったもんじゃない。日本人でおいしい思いをするのはほんの一握りだけでえらいことになり
そうな気がする
国内農業は一度大ピンチに側面したほうが強くなるだろうが、それは体力のある時期に慎重
にコトを運んだ上でのことで、いまやったら本当に壊滅する

将来に向けてなだらかに移行すべきで、いま一気に進めるにはタイミングが悪すぎる。この
不況下で日本だけ食い荒らされ一人負けするのが目に浮かぶ

ｵﾏｲﾗ議論の根本がずれてるぞ

国家観のない政府だと言う事を忘れるな
日本列島は日本人だけの物ではありません（ｷｯﾊﾟﾘ　な首相発言もあるしな

なんで関税自主権を明け渡さにゃならんのだ
っていうか農業とか日本の輸出の関税だけに話が集中してるけど、
加盟国の労働者の移動が基本的に自由化されるのを知ってるんか？

工業製品の関税は現状でも5％で為替変動で吹けば飛ぶような率しか掛けられてないのに、
なんでそれを撤廃するため「だけ」に諸々の不利益をこうむらにゃならんのだ。
GDP比で高が15％しかない輸出を助けるために世界第3位の市場を外国に明け渡して嬉しいことなんかひとつもねーんだよ。

この交渉も不参加になるとダメリカがぶち切れするんじゃないか

車もういらんとかってw

競争力という危険な幻想　by　クルーグマン

　つまり国と国も企業同士のように「食うか食われるか」の熾烈な競争を展開しており、
これに破れれば国が滅びるというのである。ここから「貿易戦争」「経済戦争」などとい
う言葉も生まれてきた。この戦争に勝つためには、「競争力」をつけなければならない
という主張である。

　クルーグマンはこうした「競争力至上主義」の経済学を、正統な経済学では明確に
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
否定された「俗説」であるという。そして、こうした俗説があたかも正統な経済理論のよ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
うに流布し、幅を利かせている現状を、世界にとってとても危険な状態だと警告している。

先進国のほとんどで、国際競争力への懸念が高まっているが、それを裏付ける事実
があるわけではなく、逆に、的外れであることを示す大量の事実があるなかでも、
そう信じられているのである。しかし、そう信じたがっている人たちが多いのも、明らかだ。
競争力の教義を説く人たちが、主張を裏付けようと、ずさんで間違いだらけの数値をあ
げる傾向があることを見れば、この見方を信じたいという欲求がいかに強いかがわかる。

http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=7246&pg=200405

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしい政治家や評論家気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは先人が「思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故正しいか理解できない人間にまともな政治はできないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


まさにこれだな

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296302571/
菅首相ダボス会議でTPPの可否を６月までに出す事を
国際公約だって

内容を理解できているのかねえ

そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。

今の格差社会は小泉が作ったって怒ってた奴らにTPPについて聞いてみると
将来を考えたら止むを得ないとか答えてた。

こんなバカどもが一票持ってんだから日本も滅びるさ。

関税を0にしたら企業はどの国に在籍しようが構わなくなる
なぜなら工業製品の移動と組み立てだけでメーカーはどこにいようが関係ない
結果的に法人税及び固定資産税の安い地域に会社を在籍させる事が容易になる
しかも大企業間の協力体制も一カ所に集める事でビジネスチャンスもより多様になる
しかし、ちょっとまって欲しい、、これでは一カ所に富が集中し
実際に製品を作る現場では当然利益の分配は少なくなる。もちろん雇用にも大きく影響する
多国間で部品のやり取りをすれば必ず集中と過疎が偏在し当然平均所得も格差が大きくなる。
TPPはこれを促進する恐れがある

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　_　_　_　_　_　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 　　　　　　 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ＿＿__＿_ゝ、　　＿___l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿_|/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　 ￣￣|::::::::::::::lﾆﾆ〈:::::::::::|　 　 　　rｉ|::::::::::|ﾆﾆ|:::::::::::::|~.!＝=､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　　u 　｀ー―′　 .＼ｰ‐′　　　　 !{｀ー‐!　　l`ー‐‐′|::::::::::〉ﾆ|:::::::::::::|ニニ//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　　 r,,. ＼　　　　　　 ﾞ!　u└--┘　　u.ﾞ　!ー７　 |｀ー--′　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　u 　,＿＿＿　／´　　　　　　　!、　⊂ニ⊃　 　 /!　 `ー´　　　　u　　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　　　;;;;;;　／　　ざわ・・・　 　 ヽ　　;;;;;;　　 ／　ヽ　 ⊂ニ⊃　　　 　/ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　　 '''／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　;;;;;;　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　ざわ・・・　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

ＩＭＦが消費税増税圧力をかけてきた時も同じ、
アメリカは日本を財布だと思ってやがる！
そして財務省までそれに加担して国民から搾ることしか考えない
このままでは、この国は終わりだよ・・・・

創価教育学会の牧口先生は大東亜戦争中、権力により投獄され終戦直前に獄中死してしまった。
多くの創価教育学会幹部が軍部権力に屈して退転していく中、牧口先生と戸田先生だけが退転せずに残った。
池田先生は兄を戦地で失った。戦争に協力しない民は非国民と呼ばれ弾圧を受け投獄され憲兵や特高警察に拷問さえ受けたが
本当に正しかったのは彼ら弾圧を受けた庶民なんだとつくづく思う。

偽物はやめてちょうだいなｗ

さておいらは今日はジャスコで万引きだ〜
高級食材と酒を狙うぞ〜〜〜

ダボス会議とかユダヤ多国籍企業の私的会合に出かけていって
経団連以上の私利私欲企業のために頭を下げる菅総理ですね？



ユダヤ多国籍大企業はイスラエル支援企業がぞろぞろ
http://farm4.static.flickr.com/3205/3156117659_9458d4fae1_b.jpg

三橋貴明「TPP...『郵政民営化』『政権交代』今度は『平成の開国』」
http://www.youtube.com/watch?v=2hu7MrReENo

三橋貴明「TPPはインフレ対策。デフレ時には逆効果」
http://www.youtube.com/watch?v=kczkh6Bf-oI

東谷暁「TPP...カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた」
http://www.youtube.com/watch?v=-ZYhG3vR8z0

東谷暁「北澤武器輸出三原則見直し発言はＴＰＰと関係している」
http://www.youtube.com/watch?v=JxNc_jInyb4

片桐勇治「TPP...米国製兵器が大量流入し日本の防衛産業は衰退」
http://www.youtube.com/watch?v=I9ol5ZspzQo

中野剛志「TPP不参加でも日米軍事同盟に影響はない」
http://www.youtube.com/watch?v=Ea1qxToGyiM

西部邁「TPP...日本は米国の戯言を半世紀以上喜んで受け入れてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=NQZiOUTBjbM

これ大変勉強になりました！！

図書館の経済の棚で新自由主義者達の本を読むと笑える
未来に頭の悪い人間の見本として名を残したなｗ

ネオリベって、対立思想を批判する時には

「いかにネオリベ思想に基づく政治経済が高パフォーマンスか」を

アピールするけど、批判されるとまあ見事なくらいの確率で

「それが現実。弱者淘汰は仕方がない。甘ったれるな」

みたいな、思春期のガキが好きな単なる私的世界観に訴えるんだよな
整合性取れっちゅーの

新自由主義者はリーマンショックで懲りたと思っていたんだが

菅総理がダボスに行っても
相手にもされんだろうな。
いつ、止めるかもしれない人だし、「そういうことには
疎い」と言うような人だし。
ダボスに行って世界の賢人達に、日本の恥を晒すことになるのが
おちでしょう。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:40:38 ID:WMpXJdLE0
>>567
あなたは色んな板でＴＰＰ推進工作やってますね。
今回のＴＰＰで、工作員が論点のすり替えとして、中国を持ち出し誤魔化している。
これもノウハウとして指示されているんですか？
どうして、アメリカか中国かという話に持って行こうとするんですか？
日本人としての気概がない属国根性を植え付けたいのですね。
まあ、その売国奴っぷりは、どう考えても日本人じゃないでしょうけどね。

アメリカ基準だけが能じゃないだろ。
日本の良いところを生かしたやり方もあると思う。
市場開放をいうのであれば、収縮する国内市場の活性化こそ
現時点での重要事項だ。
労働者の生活資金たる賃金を何だかんだいって引き下げているような
政策を続けていれば、直ぐに行き詰まるのは必死でしょう。

TPP　＝　”新版”米国「年次改革要望書」　

392 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/01/29(土) 21:15:43 ID:AQe7j6rH0
◆元気奪った会社制度改革の失敗 2011.1.25

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110125/trd11012502500022-n1.htm

バブルの崩壊以降、企業の活力を奪うような制度改革が繰り返された。
それぞれは小さなものだったが、度重なるうちにボディーブローのように効いて
企業の力をそいでしまった。
立法する側の責任である。経営者に責任があるとすれば、誤れる法律に
唯々諾々と従ってしまったことである。

ネオリベ民主党だな。小沢まで推進してるし、どうしようもない

反ネオリベの田島陽子もＴＰＰ賛成ってたかじんで言ってたよ。

おそらく内容を理解していないんだろうな。
総理自体理解して無さそうなのでどうしようもないがｗ

そもそも市民運動家の菅直人、社会主義者の仙谷由人が推進している時点で滅茶苦茶ｗ

民主党のごたごたを見ていると全共闘とか内ゲバとかが重なってくるんだけど
ｵﾗだけかのう

行政改革や公務員改革や天下り問題を
農業問題にすり替えるは良くない
小泉構造改革とおなじ手法で2度騙されるのはアホだ

デフレになると今買うと将来損すると思って
設備投資しなくなるから経済が停滞すんだと

とにかく、行き過ぎたのだろうと思う。
規制=悪、規制緩和＝善と決めつける固定観念。

自由と言うと、目先の経済合理主義に走る。
政治的な規制、調整が足りなかった。

競争と規制の二者択一でしか物事を考えられない馬鹿が大杉

ＴＰＰ反対緊急全国集会　志位和夫
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1290048047
志位委員長「ＴＰＰを売国の政治と言わずして何というのかっ！」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13432236

売国奴が売国と言いますかｗ

既知外農家はこれを機会に滅びるがいいな
計画的かつ納税が出来る農家のみ生き延びるべきだろ
新たな農業改革だ

公共支出は630万円以上が外資へ開放だとさ。


http://twitter.com/YNHiromiya/status/31907934468308992
TPP本のタイトル、仮題ではなく正式です。
「TPPが日本を壊す」（扶桑社新書、著者：廣宮孝信、監修：青木文鷹）。
公共支出は630万円という小規模の物品購入でも海外に開放、かつ、英語への翻訳必要。
日本語だけだと「非関税障壁」となりまする… #tpp #anti_tpp #tppJP

11:53 AM Jan 31st webから
広宮孝信 Y.Hiromiya

な、じゃねでスレ番狂ってるの俺だけ？
IEで見るとつながってるんだけど・・・・

上げてるヤシにはわからんか・・・

誤爆ですた

どう考えても日本にはメリットがないなあ

ＴＰＰが安全保障のように偽装する工作が行われているが、これは全くの出鱈目

�@米国とは既に日米安保条約があるのだからＴＰＰなんか意味ない

�A対支那包囲網だと言うなら、金融などの分野まで自由化するＴＰＰはそもそもおかしい。
なぜなら、金融は顔の見えない企業所有者を作ってしまうから、支那はＴＰＰ諸国の企業を買収して
日本に影響力を及ぼせる。つまり、支那はＴＰＰのデメリットは受けずに一枚ダミーをかます事で旨みを味わえる。

�Bアメリカ企業の多くが支那で工業製品を生産し、米国に輸出している関係から米中は利害が一致しいてる。
米国が日本の同盟国と言うのなら、米国企業の多くが支那から撤退するなど当たり前の行動を示すべきだが
最近も支那の高速鉄道を巡ってオバマがヨイショ発言をしている事から、米中対立なんぞはまやかしである。

輸出にかかる関税ってたかが数パーセントだろ。
それを撤廃して中韓との安売り競争やれとかアホだろ？
その一方で高品質の日本米を輸出せよとか無茶苦茶。
クルマ等々の工業製品こそ品質で勝負しろよ。
それとも日本は中韓と同レベルの商品しかもう作れないと言うことか？

確かに日本の農作物は高いが
だからってアメリカ産が良いとは限らん
日本の農業改革と、穀物輸出依存は、別問題として考えるべきだ
安易に、農業改革を推し進める為にＴＰＰに参加して競争を促そう、
なんて考えは危険だ
そうなったら最早日本政府だけじゃコントロールできなくなる。
それでＴＰＰに参加して過大なダメージ受けるのは国民と政府自身だ。

学べば学ぶほどその危うさが分かってくるんｼﾞｬﾏｲｶ

ようやくTPPの問題も国会で取り上げられるようになったね。

Twitter でも
@masaru_kaneko
農業さえ犠牲になれば工業製品輸出が伸びるかのような嘘はいかかがなものか。
郵政、医療保険、公共事業入札、自動車の安全基準緩和、電気通信事業などへ
米国企業を参加させることが、なぜ国益になり日本経済の復活になるのか､
道筋をしゃべれないので隠す。農業を抵抗勢力にする構図も小泉そっくり。

という議論が出てきた。

さらに
例外認められる可能性も＝TPP情報報告書―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110202-00000069-jij-pol

という政府のかってな憶測に基づく可能性で条約を結ぼうとしている。
まったくナンセンス。

NZでも反対の声が。

【ＴＰＰって何なんだ】ニュージーランドでも市民、学者、労働組合が反対に立ち上がり、ネットでも訴え
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201101302159320

TPPの進行状況

1月：TPP交渉に参加する米国、オーストラリアなど9カ国は、関税撤廃に向けた具体的な提案を交換。
2月：チリでの会合で、提案を基にした交渉
3月：投資やサービス分野でも提案の交換

日本は、交渉にオブザーバーとしての参加も認められない。

しかし、日本は1月29日のダボス会議で、「第3の開国」としてTPPを「6月をめどに交渉参加に関する結論を出す」とし、取り返しのつかない国際公約となった形となった。
他の参加国によって枠組みが決まった後で、日本は6月ぐらいに正式参加表明するかもしれない最悪の状況。

【マスコミ】朝日新聞はＴＰＰへの日本の参加を推進する立場から社論を展開　しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296785151/

国会中継を見たけど、民主党は共産党にボロカスにやられているね

>>638
それだから「さっさと参加表明しる！」と財界の意を受けたメディアは煽るが、
協議に入ったからといって日本の主張が認められるわけではないのだけどねー。

>>640
国と国民のことを考えている順序は、
共産＞社民＞国新＞超えられない壁＞公明＞自民系（自民・民主・他）
だから。

自動車無料化実験・休日分散化・選択的夫婦別姓・外国人参政権・朝鮮学校無償化・子ども手当
やらなくていいことばっかり強引に進めやがって。

452 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 15:53:59 ID:KAJa7SiU0 [2/6]
1.普天間白紙
2.鳩山違法子供手当て
3.小沢カネ問題と謎のヘノコ土地
4.八ツ場中止中止
5.国債乱発
6.CO2の25％削減
7.尖閣問題(ビデオ隠し、外交地検)
8.子供手当て満額無理(でも外国人OK)
9.高速道路無料無理
10.千葉落選→大臣居座死刑
11.小林日教組
12.宮崎口蹄疫放置
13.トミ子反日デモ参加、反日活動家を国家公安委員長に任命
14.管直人君が代侮蔑
15.石川居座り
16.円高誘導
17.小沢大訪中団
18.天皇謁見ルール破り
19.消費税迷走選挙
20.中井洽拉致問題担当相 金賢姫（国際的テロリスト）に対する豪華軽井沢バーベキュー＆東京上空ヘリ遊覧＆お土産付きスペシャル接待 (招請費は3000万円以上)、一方で失踪者の確認拒否
21.日銀総裁天下り
22.最低賃金千円無理
23.反日教育高校無償化、朝鮮学校の無償化
24.企業献金中止を　中止
25.北方領土再燃＆撃墜発言
26.仙谷「防衛ラインは82円」発言
27.細野モナ男売国密使２元外交
28.中国船事件隠蔽売国行為

453 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 15:56:43 ID:KAJa7SiU0 [3/6]
>>452の追加候補
29.官邸家宅捜索（警備担当内閣事務官デリヘルヤクザ谷口喜徳逮捕）
30.国会議員の定数削減・歳費１割カットも先送り
31.マニフェスト詐欺 (マニフェストを片っ端から反故にしておきながら、一方でマニフェストに無かった外国人参政権実現化に着々と)　
32.直嶋GDP事前漏洩事件
33.前原、馬渕、箇所付け漏洩問題
34.年金記録問題解決棚上げ
35.タバコ増税
36.ガソ:リン値下げ隊
37.2013年から後期高齢者廃止→高所得者ほど保険料引き上げ。来年度国会に介護保険法改正提出→40歳未満からも保険料徴収へ。保険料引き上げ。
38.派遣法改正→登録型派遣廃止。
39.スッカラ菅の愛人が韓国人
40.中井ハマグリ国家公安委員長 銀座ホステスに議員宿舎のカードキー渡す
41.小沢幹事長室による陳情独占（独裁への第一歩）
42.生方副幹事長への言論弾圧
43.鳩山脱税発覚、それでも総理続行
44.民主党本部前のデモ制限
45.仙谷「柳腰外交」発言
46.辻恵、検察審査会恫喝、一方本人は供託金詐欺で提訴される
47.赤松、口蹄疫発生もゴールデンウィークを利用してキューバカストロに外遊も会えず
48.蓮方、秘書問題事務所費問題も無視し国会議事堂内にて虚偽申請の上フッション誌撮影も不問
49.輿石、農地不正転用も無視し続ける
50.あしなが育英会、寄付金が日教組へ
51.川畑、事務所費問題（東レ）発覚も有耶無耶
52.三宅雪子議員、国会内で柔らか絨毯の上で転倒全治３週間、自宅４階ベランダ゛より落下全治１カ月
53.渡辺？衆議院選挙で破産申請中を隠ぺいして当選、居座る
54.ヨーロッパ外遊に家族同伴議員も不問
55.民主党員およびサポーター国籍不問１８歳以上ならＯＫ・民主党党首選挙行われる

56.政治活動費でキャバクラ
57.キャミソール荒井
58.長妻、貨物エレベーターで逃走
59.中井ハマグリ国家公安委員長 地震発生時にＳＰふりきり映画館デート
60.テロリスト情報流失
61.仙谷、国会中に広げてた厳秘資料を撮影され、盗撮だと逆切れ、撮影用使用機材の規制も
454 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 15:58:53 ID:KAJa7SiU0 [4/6]
62.菅談話を発表（閣議決定に格上げ）
63.重要文化財を勝手に韓国に変換を約束
64.仕分けたはずのサハリン在留韓国人帰国事業を談話で約束
65.白樺基地が2009年9月から再開発されていたのを、当時の岡田＆平野官房長官が隠蔽
66.与党が国会審議拒否
67.仙石チャーター機を使って外交
68.国会遅刻三兄弟
69.千葉が政治犯の釈放著名時、釈放メンバーにシンガンスが含まれていたのを知っていたことが発覚
70.山田農水大臣、国民の声の著名を「そこに置いて」と受け取り拒否
71.赤松農水大臣、へらへら笑って「だから殺せって言ったのに」発言
72.枝野、革マルから献金をもらっていた事が発覚。
73.民主党政権、ＪＲ総連（革マルふくむ）に和解金1人2000万
74.民主党から革マル幹部の運転手が出馬、当選
75.瀬戸内海で日本の巡視艇が韓国貨物船とぶつかる。日本は悪くないのに謝罪。
76.トラストミー
77.ワシントンポストに「ルーピーアワード」が出来る。由来も鳩山首相としっかり書かれる
78.アメリカエコノミスト誌に、世界の10大リスクの5位に日本がランクイン
79.鳩山、国旗を引き裂いて党旗を作った事に対して、「我々の神聖なマークなので、マークをきちんと作らなければならない話だ」と発言
80.国後にロシア大統領戦後初来日
81.ロシアが対日戦勝記念日を設定
83.スパコン＆はやぶさ等を事業仕分け
84.小沢＆石井、長崎知事選で国民を恫喝
85.鳩山、首相官邸を大金を使い修復
86.天下りを出向と名前を替え容認

民主党の国旗切り裂き事件を忘れてもらっては困るぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs

>>638
現政権で○○までに結論を出す言い放った時は、すべて先送りという結論にいたってるけどな。

>>643-645
自民党とやってることは変わらないね。
てか、板違いだからｗ

>>646
ネトウヨのみが問題にした事件ね。
歴史的に「字を書いてもいい」程度の扱いしかしていなかったのにｗ

>>647
今回もそれでいけばいいんだろうけど、
財界とその支持に隷従するネトウヨがまた騒ぐんだろうね。

箇条書きジミンガー公務員なんか来んな

>>649
具体的に反論できないんですね、わかります
自民党が長年政権を担っていたという事実を忘れませんように。

やっぱり公務員なんだw

百姓が商人の真似事をしても無理なこと
所詮百姓の血には勝てぬ
泥を舐めて地獄に落ちるのが百姓の人生
呪い合い恨み合い憎しみ合って現世を苦しめ
そして来世も業火に焼かれ鬼の下で永遠の
苦しみを生きろ

お前が百姓ならこれが天命と言うもの

誰も教えぬ
自分で知れ

他人の仕事の上前をはねる商人ｳﾏｰ名な訳ですな

TPPやらないと日本の工業製品の輸出はあ〜たら言ってるが
本当は円高とウオン安の価格差だろ

ミンスの責任じゃねーか

責任はジミンのもの
功績はミンスのもの
まだ功績は無いが

マスコミは相変わらず農業問題にしたいようだねw

>>656
何も知らない人にとってはわかりやすい構図だからね

バカな庶民を扇動するには、
農業VS製造業という構図を作るに限る。

双方・・低学歴・低思考が多いからな・・・。

食品流通関係の会社やってる者です。
真面目に農業を新たな事業の一部にしていきたいと考えてます。
販売先はここでは言えないですが。
やがてチャンスは来ます。当面TPP加盟後チャンス訪れる時までの販路確保の見込みがあるからやりますよ。

いえ、大規模なんてしませんよ。

>>654
その傾向は政権交代以前から変化ないんだけどね。

>>655
「長年政権を担ってきた」が自民党のウリだからｗ
その結果責任を放棄していってるところが。。。

>>659
やめとけ　ハイリスクローリターン

>>660
うん、少なくとも自民は人のせいにして責任逃れはしないよな。
民主党は自分なら簡単に問題解決できると政権詐取したのだし。

出来もしない夢物語で国民だまして政権取ったはいいが
無能がばれて必死に責任転嫁
どうしても政権与党にしがみつきたいから藁にもすがる起死回生のTPP
内容なんてこれっぽっちも考えてません
反対してるの農家だけだし

学べば学ぶほどTPPが無謀と言う事が・・・

仮にこれが通ったとして
どんな悲惨な事になっても農家以外が文句言う権利は無いな

あ、農家はいなくなっちゃうから元農家か
ていうか元なんとかだらけになりそう

農家は自給自足のために残るかもしれないが
内需依存型の製造業は危ないかもな

不良外国人が大挙して押し掛けてくる件

補助金をアテにして農業にしがみつく連中より税金を食いつぶさないだけ不良外国人がマシ。

話にならんな。お前外国人だろw

ば〜か
子供手当発生、子供たくさ〜ん、本国に送金
外国人参政権、町ごと乗っ取られろ、ば〜か

TPP対策。

お米は止めて、イチゴとか鮮度命で輸送が難しい作物がいいよ。

もしイチゴをベトナムから輸送したら、収穫から日本の店頭に並ぶまで
最低２日間はかかる・・これじゃいくら現地価格が安くても
鮮度が落ちる。

国内でも地方からだと二日じゃしんどいぞ

生食用途だけだろ。

現在の配送技術をナメるなよー

つまり輸送システムさえｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすればベトナムからの輸入おｋてことだな

☆葡萄はあるが、☆イチゴはなぜできぬ？

本州中部辺りなら発送後、２４時間でイチゴは届けられるが・・・。

>>676
ベトナム産をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして国産イチゴ

イチゴの栽培は、土地が狭くても高収入で楽だからな・・。

>>678
ベトナムから？

育苗ハウスがあるし、イチゴ栽培でもやるか・・
顧客はイチゴ農家になっても離れんし、喜んでくれるだろう。

日本の主食はいちごになりましたとさ

>>662
それは自民党ﾏﾝｾｰな人だけ。
民主党のやっていることは自民党の延長線上でしかないし、
自民党のやっていることは「たしかに野党」でしかない。

ま、政権交代を主導した無党派層は今度はみんなの党のような新自由主義をいまだに礼賛しているけど。

>>669
どんな補助金があるかすら主張できないあたり、
在日特権と同じただの言いがかりでしかないね。

延長線上ならなんで政権奪おうとしたのか？

イチゴなんか道楽の園芸で十分

高コスト過剰品質な国産イチゴはもう必要ない。
消費者は、イチゴの香りや味がするクリームやジャムであれば十分だから。
生食用でも海外から十分な品質のものが安く入ってくる時代だよ。

海外からの輸送って、今でも荒々しいって知ってた？
イチゴの輸送は、相当ダメージくって品質は最悪だ。

ハウスがある米農家は、イチゴを栽培しなさい。

郵政民営化以上のネオリベ路線じゃ自民党も結局まとまらんだろうね

マスコミは農業だけの問題のように世論誘導してまんなぁ

>>1
職業っていうか英語勉強してアメリカいったほうがいいかもしれな。
日本にたいしてがんがん商品うれるんじゃないか？　

笑っちゃうほどネットでは推進派がボロボロにやられているよなw

賛成派の論理展開は穴だらけだからなぁ

参考になるブログ　　http://ameblo.jp/sreggar/

百姓やめた場合田んぼどうすんのよ
売れるようなとこじゃないし固定資産税も農地のままにしといてくれるのかよ
ミンスさん宅地なみにとられたらたまりませんよ

農地じゃなく山林に地目変更が吉

そして木を植えちゃえ　ｗ
固定資産税＆相続税対策

いつの間にやら民主党がネオリベ推進派にw

そもそも松下政経塾には新自由主義者が多いよ

TPPはデメリットしか目に付かない

推進派のいうメリットも結局デメリットをカバーできるほどのものではないし、

愛知県豊田市上郷町高畑の農地をお持ちの方々、大手家電店誘致しましょう。

>>698
民主党政権が極左にみえる都知事やら元与党代議士やらはどれだけ極右なのかとｗ

農民必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近代思想史的には新自由主義路線は左翼なんだよ

アメリカで日本向けの米でも作るんだな。

にこにこ動画にアップされている『TPP』関連の動画が次々と消されていっています。

何かの陰謀か？

消される前に見ておくべし！

よくあることです。そんなことで挫けちゃダメですよ。

ＴＰＰに入らんでも価格競争に負けて大量廃棄してるじゃん
どうしようもねえクズ共だな
輸入代行でもやってろよクズ共が

韓国はサムスンを生かすためにすべてを捨てた訳でね。
日本が真似する理由はない。
そもそも日本みたいな経済大国が韓国みたいな事をしたら世界中が迷惑する。

>>709
日本は内需大国。外需は２割りにも満たない。
韓国は米以外の農産品は捨ててしまった。ウォン安で物売って生きていく選択した。
日本は韓国をマネる必要ない。米倉はウルさいから便所に突き落とせ。

おい、テレビつけてみな。

今NHKで特集やってるね。

双方向解説「どんな国を目指すのか」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1297386095/


最近はなんか毎週のように特集やってるな。

米韓の経済協定は21世紀の不平等条約だよなw

どう考えても推進派の論理には無理があるなぁ

ほお、NHKですら反対派が大勢を占めたか

そもそも参加は日本全体の利益にはならないので当たり前だと思うよ

6 自分： うまえもん(京都府)[] 投稿日：2011/02/11(金) 14:12:29.78 ID:yzNIDD8FP
米農家のウザさは異常
その他農家と一緒にすんな

マスゴミについていけば天国にいけるって聞いた

だね。日本のマスコミは昔から日本人をあの世に導くのが得意ですよ。

そんな事は無い。
産経グループの言うとおりにすれば、国は良くなる！！

そんな事例は、過去にない。

朝日新聞は煽りまくった業績は豊富だからなw

古くは戦前から煽動しまくりだからな
朝日新聞の逆を行けば失敗はしないだろw

サンゴの朝日

2000年を過ぎたあたりから朝日新聞もネオリベ新聞になったな

尖閣に上陸して鰹節でも作るか。

いやー、新自由主義者ってのは21世紀の売国奴ですなあw

ネオリベというのはゴキブリみたいですな

とかテレビ番組で言われてたな。そういやw

朝日から産経まで、マスゴミは全部ＴＰＰ賛成。
おまけに政府や財界まで前のめり。
いくら正論を吐いても参加になっちゃうんだろうなあ。

徐々に反対派が増えてきたのが、せめてもの希望かな？

>>728
日本の報道機関（全国紙）は諜報機関としての役割もあるから、仕方ない事かもね

サンゴの朝日新聞は、別の国の諜報機関だけどなｗ

アカヒ新聞

>>731
捏造報道は最近は産経新聞の方が多いけどね。

２ちゃんねるもそうだが、アメリカの嘘には弱いヤツが大杉やね

アメリカにわたって日本向けの米作ればいいんでね？

がたがた言わず中国に行って中国共産党にひざまづけば農地が沢山もらえる
それで存分百姓しろ

アメリカは日本に向けてオコメを作ってますよ

推進派はよくこんな中身が分からないものを推進できるよなぁ

ネットの賛成派なんて所詮は大企業のバイトなんで勘弁して下さい

今日もツイッターで賛成派が反対派に撃沈されてたよw

米農家をつぶした方がいい
戦後ぬくぬくと育てられたのが米農家
きびしい競争社会で生き抜いてきた農家はＴＰＰには興味ない
と言うか賛成派が多い

農業問題への矮小化は飽きたよ

>>741
今の状態でTPPに参加すればさらに消費が落ち込み野菜果物花卉菌茸諸々の値が落ちることになるよ。
結局コメ農家潰しても他の者が面倒みなきゃいけないし。
溜飲は下がるだろうが結局社会混乱のとばっちりは受けることになる。

経済が少しでも分かっている奴になら説明する必要はないだろうけど、

TPPは円高デフレ状態で実行する経済政策ではないよ

とりあえず飛び込め、そうすりゃ上手く行く！！



これが賛成派からの有難いお言葉

昨日、NHKでは反対派が多数を占めたそうですよ

またネオリベがハゲタカに上手く利用されてるな

どのスレを見ていても推進派は煽ってばかりという印象

>>743
ＴＰＰに参加しても消費が落ちるとは思えない
米農家が潰れて他の農家が面倒を見るとでも？
米農家がつぶれても社会混乱は起きませんよ
米農家がどのように生きるのか考える事ですよ
全ての米農家が生き残る必要は無い
米作を本業としない農家は米作りを止めるでしょう

>>749
別に農家が潰れても構わんがそういう農家が多数出れば社会不安が起こる。
救済策を施せば社会が負担することになりとばっちりとなる。
自己責任と放置するのは政治の放棄であって社会不安の元だ。
コメ農家が潰れて他の農家が面倒見てくれれば文句はないよ

>>750
過去にオレンジ牛肉の完全自由化があった
柑橘農家は打撃を受けた
たくさんの農家が転作や離農をしたが
転作農家にはほんの少しの補助金
離農した農家は無視に近い
誰も文句は言わないで努力した
米農家が助けてくれたとでも

甘いでしょ

あら、推進派の自演かしら？

甘い甘い
これから農家は辛くなる

辛くなるのは米作だけ
国際相場で動いている農業は
右肩上がりですよ
出発点は低いですがね

安い米が入ってくれると助かるな。
野菜果物は加工品の輸入で十分だし、肉は押し付けられる分で十分だし。

貧乏人は不味くて安全に不安のある食べ物でいい

金持ちは美味しくて安全な物を食べたらいい

選択するのは消費者

>>756
同意。貧乏人は輸入米とモヤシを食ってれば良い。

コメ農家が転作してデコポンとか作って
産地間競争でどんどん安くしてもらいたい。
日本の高級フルーツとか美味しいけど値段が高いからな。

果樹がさかんな地域に住んでるが、田んぼに作る果樹は水っぽいと思う

わざわざ転作してくれなくても安い輸入果物が入ってくるからイラネ。

転作するときわざわざ安い農産物を選択するだろうか。

ニュース・経済 田中康夫のにっぽんサイコー！ ｜ BS11デジタル
にゲストで出演していた民主党の斎藤 恭紀（さいとう やすのり）は

『ＴＰＰに反対している人は非常に論理的だけど、賛成の人は雰囲気だけで賛成している』
といっていた。
賛成派はアメリカへ売国したいだけだろう

まあ、俺と同じ意見だな

ワシントン・コンセンサスは死なず。

1. 財政赤字の是正
2. 補助金カットなど財政支出の変更
3. 税制改革
4. 金利の自由化
5. 競争力ある為替レート
6. 貿易の自由化
7. 直接投資の受け入れ促進
8. 国営企業の民営化
9. 規制緩和
10. 所有権法の確立

ベースはもちろん新自由主義。　　現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え
世界に適用しようとするもの。

ワシントン・コンセンサスの順守は世界新自由主義を進める上で避けて通れない国際ルールであるとのこと。
全ては企業の利益のため。

マスコミは、広告料収入が命綱だから、広告主に逆らえない。
アメリカ資本（金融屋――悪名高い報ステでは、よくＡＩＧとかのＣＭ垂れ流してた）は、
広告を大量に出して金の力でマスコミを牛耳り、偏向報道をさせ続けた。

マスコミは、世論が、アメリカの年次改革要望書の内容（＝新自由主義改革）を
支持するよう、それら政策を遂行すれば薔薇色の未来があるかのような嘘を垂れ流し、
また、その嘘に乗っかり、自民党のまともな議員達まで糞味噌に批判している
親米売国奴の民主党議員と民主党をヨイショして持ち上げまくり、
親米売国政策が実現するよう、積極的に働きかけてきた。

文字通り、日本のマスコミは、アメリカの走狗となって動き、
日本国民を虐げ、日本人の富をアメリカに献上し続けてきたわけだ。

nhkの方針

ttp反対を煽る
ネット化は悪として現状の通信網を維持し収益を上げる
韓流から中華思想へ移行し共産党化へと還る

これを高齢者・農家・引きこもり・無職者をターゲットとして
洗脳放送を続けている

ＴＰＰが安全保障のように偽装する工作が行われているが、これは全くの出鱈目

�@米国とは既に日米安保条約があるのだからＴＰＰなんか意味ない

�A対支那包囲網だと言うなら、金融などの分野まで自由化するＴＰＰはそもそもおかしい。
なぜなら、金融は顔の見えない企業所有者を作ってしまうから、支那はＴＰＰ諸国の企業を買収して
日本に影響力を及ぼせる。つまり、支那はＴＰＰのデメリットは受けずに一枚ダミーをかます事で旨みを味わえる。

�Bアメリカ企業の多くが支那で工業製品を生産し、米国に輸出している関係から米中は利害が一致しいてる。
米国が日本の同盟国と言うのなら、米国企業の多くが支那から撤退するなど当たり前の行動を示すべきだが
最近も支那の高速鉄道を巡ってオバマがヨイショ発言をしている事から、米中対立なんぞはまやかしである。

ＴＰＰ反対緊急全国集会　志位和夫
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1290048047
志位委員長「ＴＰＰを売国の政治と言わずして何というのかっ！」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13432236

売国奴が売国と言ってもねぇ

一部の企業の利益のために国が滅びる。
○○栄えて国滅ぶ、って今の日本のためにある言葉だな。
政治家は本来は企業よりも国の利益を優先しなきゃいけないのに、
愛国心なんて全くなくて経団連の献金目当てで政治してる。

EUは「輸出補助」で農産物価格を下げてるんだね。
ただ米国も結構汚い真似してるよ。「輸出補助」ではなく農家への「直接支払い制度」で市場価格を下落させて競争力を確保してる。
そういう連中を見て「競争力のある強い農業」幻想を抱いてる人達はお馬鹿だと思う。どっちも国際競争力の源泉は税金なんだから。

TPP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
TPP加盟交渉国：アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

どこの国に売るんだろう
アメリカはサブプライム前ならお得意様だったけど
今は円高ドル安だし日本企業としても人件費はアメリカのが安そうだからね
日本企業はアメリカに工場作って日本に逆輸入しそう
どう考えたって日本の雇用ものすごく減るだろうな

ほかの国は人口が少なくて日本経済を支えるだけの経済力があるとは思えないし

オーストラリアが媚中政権ラッドに切り替わってから、
交渉がおかしくなったんだよな。

んでもって、ラッドに切り替わってからシーシェパードなどの反捕鯨団体の活動が猛烈に活発化してる。

これほどわかりやすい構図って他にないんだよねｗ

海外に農業技術を輸出する
儲かりますよ
農業の空洞化

みかんスレでも青島がどうのと言ってるけど、海外で作れば安いのに危機感がないんだよなぁｗ

ＴＰＰやったとしても穀物の自給率を一定量確保していく方向にいけば、
農家にそれほど影響はない。結局、ＴＰＰに中国が入ってないわけで、
日本の農業にさほど影響があるとは思えない。舌の肥えた日本人が、外国の
糞不味い米なんか食うわけがないし、むしろ安く日本米を売るチャンス。

０９年の製造業の就業者は９２年に比べ約５００万人減った。
製造業の就業者数のピークは９２年の１５６９万人。その後はバブル崩壊に伴う内需の落ち込みに加え、
円高で企業が生産拠点を海外に移したため、雇用は減少に転じる。



５００万人も減った斜陽産業、製造業を助ける意味がわからんわw
農業以上の没落産業じゃん

TPPで貿易して日本が得する国なんてあるの？
結局は人件費が高めの日本の産業が苦しむだけじゃん

しかも一次産業と工業系の間に格差や溝が生まれてしまう
安い人件費の外国人が大量に来たら世代間格差が広がるだけ
労働者は消費者でもあるんだから、悪いスパイラルを繰り返して
またデフレに逆戻り

それよりも金余りの投機家にモラルをもって欲しいこの頃
国内の産業を守るための保護のどこが悪いのか

TPPに賛成の経済学者たちは、具体的に勝算となり得る戦略あるのだろうか・・・
桜チャンネルの番組で中野剛志先生の横に座っていた２人の教授（横浜国大卒業後、
東大大学院と一橋大大学院で勉強され、経歴はすごいけど）
の話を聞いたが、よく理解できなかった。

ダボス会議とかユダヤ多国籍企業の私的会合に出かけていって
経団連以上の私利私欲企業のために頭を下げる菅総理ですね？



ユダヤ多国籍大企業はイスラエル支援企業がぞろぞろ
http://farm4.static.flickr.com/3205/3156117659_9458d4fae1_b.jpg

TPPはGDP世界第三位の日本が備蓄している資産を、はるかに金のない国に
ばらまくための謀略。それ以上でもそれ以下でもない

グローバリゼーションは、富める者にとっては
より貧しいレベルの者と均質に引き下げられる効果しかない

＞舌の肥えた日本人が、外国の糞不味い米なんか食うわけがないし

貧乏になってる日本人、背に腹は変えられず

でも現実としては、
美味い国産作物は国内だと産地近隣だけで取引され、
大半は海外に運ばれると思う
日本国内で広域的に売っても儲からんだろうからな
結果、東京から食の豊かさは消える
ま、都民は週末に地方遠征して買いに行けばいいんだろうし
その方が日本が豊かになるとは思う

＞舌の肥えた日本人が、外国の糞不味い米なんか食うわけがないし

オレンジジュースの例があり。外圧で強制的に配合させられるところから始めさせられたんだけど、当時は酸味が強過ぎて温州みかんの味に慣れた日本人には合わないから売れないとまで言われたが、今ではすっかり慣れてバレンシアオレンジ100%が普通にある。
外米も同じ手段で入る。（丸紅＋ＪＡの提携でｗ）
まずは複数原料米に外米をブレンドする。ドラッグストアやディスカウントストアで10キロ2,800円位で安売りしている米のことね。
今は景気がとても悪いから、安い米にニーズが集まっている。
そしてさらに安い外米100%が大量に流通すると、食ってる内にこんな味でもなんともなくなる。

急にネオリベが蠢き始めた。警戒レベルを上げた方がよさそうだな

日本をTPPに誘い込んだ上で、ドル安を誘導することによって、日本に輸出の恩恵を与えず、
国内の雇用も失わずして、日本の農産品市場を一方的に収奪することができる　これが米国の経済戦略

今回の「降ってわいたような」ＴＰＰ交渉の裏には、アメリカの「輸出拡大」を目指す戦略が間違いなくある
アメリカが輸出依存、経常収支黒字路線を志向すると書くと、頻繁に、
「アメリカが何を輸出するって言うんだよ」
と言われるが、アメリカは資源、食糧などの国家の基盤となる製品に関しては、各段の競争力を保持している

輸出製造業については、関税が撤廃されたところでほとんど影響はない
日本企業の現地生産は進んでいますし、為替レートの影響が関税の影響を上回る

ドラッグストアやディスカウントストアで1斤46円の食パンを買う人達を見るとマジで泣けてくる。
試しに買って食べたら、モチモチ感が全然ないボソボソの食パンだよ。
みんな収入が下がってるから、こんな食パンを進んで買うようになってしまっているんだよね。
もし10キロ3,500円位の国産米100%と同700円位の外米100%が並んでいたら、少々味が悪くてもみんな外米を買うだろうね。

日本は外国製品に関税かけてた時代に成長したんだ
関税撤廃なんて本末転倒だ
外国企業が日本の関税が嫌なら日本国内に工場を作れば良い
日本企業だって外国ではそうしてる
だから外国は成長してる
勘違いして本末転倒な議論や思考はするなよな

海外資本のモヤシ工場を誘致して、例えば雪国モヤシより全然安いモヤシが大量に出回るといいですねｗ

>>787
本末転倒？？？？？ですか
市場の大きさや賃金を考えると
日本には工場を作るメリットはないでしょ

本末転倒かもな

TPP推進派が隠す事実！日経の記者がキチガイか売国スパイだ！

鹿野道彦農水相　
北海道農政部で行った試算は、道内農業生産や関連産業等への影響は
２兆１千億円程度で、雇用は１７万３０００人程度減少、農家戸数は３万
３０００戸程度減少、こういうことであります。

北海道では農業生産半減、農家は７割減る　　

　市田　
農業生産額は実に半分以下であります。農家戸数は７割以上減ると。
衝撃的な数字であります。では、日本全体の農水産物等への影響はどう
なっていますか。

農水相　
多面的機能、農産物と水産物あわせまして４兆５０００億円産出が減るとい
うふうな試算を出させていただいております。

　市田　
それ以外にもいろんな数字を今日お答えくださいと、きのういっておいたでしょう。

　農水相　
国内の農産物の生産額は４兆５０００億円程度減少、食料自給率は４０％から
１３％に低下、農業の多面的機能は３兆７０００億円程度喪失、関連産業への
影響は国内総生産で８兆４０００億円程度減少、３５０万人程度の就業機会の
減少と、こういうふうな試算を出しているところです。

>>791
確か日本には数万人の外国のスパイ工作員が居るとか
政治家、省庁にも居るでしょう

北方領土、中国との領土問題をはじめ
政治家が無能と言われているが、、、まさか、わざとかもしれません

ＴＰＰも政治家、役人、マスコミの三位一体の大技なのかも

ＮＡＦＴＡはメキシコの雇用に貢献せず、環境に悪影響―カーネギー財団
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/globalisation/regional/document/nafta311.htm

北米自由貿易協定ＮＡＦＴＡの約束と現実―西半球のためのメキシコからの教訓（結論）

１．ＮＡＦＴＡはメキシコ経済が求められる雇用の増加と歩調を合わせるのを助けなかった。
貿易の成長、生産性上昇、ポートフォリオと外国直接投資の急増により、
94年から2002年の間に製造業で50万の雇用増加がもたらされた。
メキシコ人の５分の１が働く農業部門は94年以来130万の雇用を失った。

２．現在のメキシコ人大部分の実質賃金はＮＡＦＴＡが発効したときよりも低い。
しかし、これはＮＡＦＴＡによってではなく、94-95年のペソの危機によって引き起こされたものである。
これは、過去10年の生産性上昇が賃金上昇につながらなかったことを意味する。
逆のことが予想されるにもかかわらず、メキシコ人の賃金は米国の賃金に近づかなかった。

３．ＮＡＦＴＡは職を求めての米国への貧困メキシコ人の移住の流れを止めなかった。
事実、国境管理措置の強化にもかかわらず、米国への移民の数は劇的に増加してきた。
これは、ＮＡＦＴＡ自体よりも、歴史的移住パターン、米国の雇用機会の牽引力によってよく説明できる。

農業関係者がTPPで生活保護に。
リーマンが外国人労働者にパージされて雇用調整助成金、失業給付、生活保護に。

それ全部残りの労働者、経営者の負担だから。

素直に農業に助成金払ってた方が安いだろうに。

>>794
ゴキブリに保護なんかやるわけねえじゃん
潰れとけよカタワが

>>787
あのなあ、日本が成長してた頃は世界中で高い関税があったんだよ。
今、世界的に関税撤廃の動きがでてきて、日本だけが乗り遅れるわけには行かないんだよ。
世界は変化し続けている。
今までが良かったから改革なんていらないというのは、もう通らないんだよ。

TPP参加→日本農業壊滅＋郵貯搾取＋デフレ加速→大不況から大恐慌へ
ってことでしょ。日本リセットには最高の手段かも。

国内の資産も無くなれば、さすがに中後進国として再出発が出来るかなｗ
ついでに国債もデフォルトして超円安360円ぐらいからのｗ
生活水準はどうなるかわからんが、輸出優位になって仕事も増えるな。

生産性信者ｗ
消費はすべきことだが、バブルの傷跡が深すぎて極端な節約志向が深まっているだけｗ
生産性は高いんだよ、2次産業限定だが。
3次産業は金融サービスでの金融工学（）笑をやらなかったから生産性が低かっただけｗ
おかげで傷口は小さかったｗ
今起きている世界での現状は金融工学での大失敗のつけをどうやっても埋め合わせることができないことから来ている。
つまり、欧米はもう二度と立ち上がれないｗ
そんなダメリカ主導のTPPに入るのは単なる自殺行為ｗ
さっさと米軍を引き揚げさせて自主防衛を固めることからはじめなければｗ
異常なんだよ、戦後66年も占領されていること自体が。
龍馬を気取るなら、まず軍隊を自前でもって近代化するのが先だろｗ
馬菅はほんと、クズだなｗ

全世界的でなくても３割不作になればその影響は不確実だ。
何もゼロになるから慌てるのでなない。いつもより少しでも足りなくなれば即パニックになるのだ。
君はオイルショックの時にはまだ物心がついてなかったか？生まれてなかったのか？
トイレットペーパーはあったんだよ。不足はしていなかったんだよ。
それでも枯渇したかのようになるんだよ。人の心なんてその程度のもの。
理性的に管理できるものじゃない。特に食料のようなものは顕著になるだろう。

世界で生産されるコメの生産量は４億トン弱、そのうち貿易で取引されるコメは２千万トン弱。
生産量のわずか5%です。ほとんど自国消費されているのです。
この点、最初から輸出を考えて生産され、貿易量が生産量の20%を越える小麦などとは大きく違います。

世界で取り引きされる米は2000万トン足らず。それを百以上の国で分け合っています。
日本の米の消費量は、年間850万トンです。それを全部輸入でまかなうとしたら、
全世界の取り引き量の半分を日本が買うことになります。
お米の欲しい国はたくさんありますから、そんなことは不可能です。
数百万トンとしても、価格が高騰するのは避けられません。

世界では森林伐採、土壌流失、塩害、砂漠化により、世界で毎年500万haの農地が消失しています。
1988年以降、穀物生産は16〜18億トンで頭打ちになっています。米も例外ではありません。
さらに人口増加により米需要はどんどん増えています。

生産量の数%しか貿易市場にでないということは、収穫高のわずかな変化が、価格に大きく影響することになります。
農産物は一般的に貿易価格の変動が激しいものですが、米は特に乱高下しやすいのです。
平年より収穫が2%減っただけで、国際価格は二倍から三倍にも上昇します。
そんな価格の急騰が1972年、1979年、1988年、1994年と何回も起きています。

菅は安い米を輸入して物価を下げて、消費税アップをチャラにしようとしてるのさ。

もちろん、そんなにうまくいくわけないのだが…それくらいしか考えてないんだから。
スッカラ菅だから。

マニフェストに書かれてないことには熱心だよな

法人税減税、消費税増税、TPP

全て解散総選挙で民意を問うてから実施しろよ

国会議員定数の削減はどうなったんだ。
まず手始めに小沢一派を首にしろよ。

小沢さんはともにTPPを推進する仲間です

デフレのオオモトは日銀の通貨供給量が少ないことなのに
無能経団連は安売りには海外にでるしかないTPPやるしかないっていう
我社がよければそれでいいミクロ脳
デフレで競争を加速したら皆体売るような調子で
たたき合うしかないスパイラルになるのは明らか
デフレを止めるのが先

ｔ

関税の撤廃より円安誘導策の方がかなり有効だろうね

ドル並みに万札大増刷すればいい

アメリカ国債なんてうっぱらっちゃえ！

意味もなく班長や組合長になって威張るカスは滅べばいいよ

ＴＰＰは多国間協議で公正なルールができます（管直人）

【トヨタ潔白】 「私の娘もトヨタ車を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った」…米運輸長官、会見で★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297231754/

20 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/09(水) 15:15:22 ID:A66k/k7d0
南朝鮮のサムスンが通貨危機で経営危機に
偽ユダ系投資会社が筆頭株主に
偽ユダの手先の出井がソニーから朝鮮企業への技術移転を先導
技術移転を受けた朝鮮企業大躍進
朝鮮企業からの配当で偽ユダ大歓喜

ちなみにサムスンも実質外資系企業
もう偽ユダに完全に掌握されてるんだよな

284 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/09(水) 17:09:34 ID:khQsQkVA0
私の娘もトヨタ株を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った。

インサイダーでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ

470 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 19:08:55 ID:Lz5Di+ZY0
このラフードっておっさんがGMの株主だったら言い逃れできないだろ
アメリカ政府の中にはアメリカ国内の最大手であるGMの株主がたくさんいることは明白
調査と称したハイブリット技術の解析データをリークしていることは間違いない

賛成派に聞きたい。

今回のＴＰＰが日本にとって利益ばかりのものだと仮定して、
その利益ばかりという千載一遇のような歴史的な好機の交渉事に、
これまでことごとく国際交渉で失点を重ねた「タイガーマスクでは無い直人」に任せて良いのか？

ＴＰＰが、千載一遇の日本にとってのチャンスというなら、その好機にふさわしい体制でのぞまなくて良いのか？

菅が導くＴＰＰは、本当に賛成派が期待する形になるのか？

推進派にとって、現在の状況はどうなのか？

賛成、反対にかかわらず、
日本人がした行動は選挙投票だけ、その政治家が決めたんだ
正義であろうと、行動が伴わなければ無力

デモでもするなら、変わると思うけど
これからも、おとなしい国民のはずだ

選挙しても
決めるのは官僚ですよね
選挙にも意味が無い

筵旗1万人規模のデモ計画中

ｵﾏｲﾗも参加しろ

国会で共産の質疑だけど

ＴＰＰはネガティブリストだから制限が明記されているもの以外は全部おっけになっちゃうんだよ（意訳）

て事らしい、こんなんでＴＰＰ参加しようなんて無茶苦茶だろ
ちなみに民主の答弁は「ＦＴＡではそんなことは無い」と言うだけでＴＰＰについては言及しない
見てて背筋に寒いものが走ったぞ。

農業におけるGDPねぇ。
中間投入財は、GDPから除外されているから過小評価されてるわけだが。

TPP無くなるよ

大量に流入した外国人労働者の子供手当出す原資無いから
普天間と同じな

"TPP"が日本を潰す！11/01/29
http://www.youtube.com/watch?v=nmf8Ki4aeQw

こういう問題にちゃんとNOと言える政治家だけが今後の日本を背負っていくべきだ

温暖化詐欺の次はTPP詐欺かよ
アメリカが民主になった時は日米貿易摩擦が起こるのは当たりまえ

アメリカ農産物を日本に輸出する方策だがね
輸出補助金まで付けて

去年末あたりからTPPの国際的議論にまったく参加してなかった今の状況で
TPP参加するのは反対
国内どころか党内すらまとめられない菅政権下でこんなことやっても足元見られるだけ


って青山氏がスーパーニュースアンカーで言ってた

アメリカ農産物を日本に輸出する「　方便　」ですよｗｗｗ

円安に誘導しろよ

食料価格と金の価格が高騰してる、食料は過去最高記録を更新中
温暖化詐欺をやってる裏で実は小氷期が来てたから各地で不作が続いてるせいだろう
世界恐慌がもう限界に達して、地中海近隣の国はすべての国で暴動が発生中
これは中東戦争とかそんな小さい事態じゃない
世界規模の戦争が起こる まずは投機マネーの取締りが最優先だろ。
本当に恐ろしいのは狂牛病でも口蹄疫でも鳥インフルエンザでも地球温暖化でもない。

小泉の時に郵政民営化のタイミングが遅れたので、リーマンショックで化けの皮がはがされたが
湯田屋は新手で郵貯を狙って来たのだな
この際、イラン核開発を黙認し、湯田屋の郷のイスラエルを潰してもらうしかない
強引で世界を牛耳ろうとする湯田屋は煮え湯を飲まなければならない

湯田屋は越後屋ぐらいの悪？

賛成派の理論でまともなものをみたことがない。
「バスに乗り遅れる」ばっかりだ。
ＴＰＰに参加するメリットデメリットをきちんと列挙して、
トータルでメリットのほうが大きいことを示してもらいたい。

デメリットはすでにいくつか明らかになっている。
農家の壊滅をおぎなって余りあるメリットが本当に得られるのか？
財界がＴＰＰ推進だというのは、安い労働力移民を狙っているだけじゃないのか？
賃金が下がって失業率が上がるだけじゃないのか？
企業だけが儲かって、国民が損することになりはしないのか？

屑が消えるならＴＴＰ大賛成だな
とにかく屑が多すぎる

TPPで真っ先にミンス党が消えます

経団連という屑を消して下さい

農業人口を失うということは農村を失うということであって、
農村を失うということは伝統社会においては歴史と文化そのものを失うことにもなるわけだよ
アメリカのような人工国家理念国家の言いなりになってメキシコもかわいそうだな

マンキュー
「ニュークラシカル（新自由主義）はサイエンティスト。
ネオクラシカルはエンジニア。
サイエンティストは新理論を次々に発表するが、実用に耐えないものばかり。
実際に車（社会）を動かしているのは、車を叩いて直すエンジニアだ。」

新自由主義経済と言えば経済失政ですな

経団連や経友会も利益団体だよ

すでにTPPのルール作りは、日本抜きで始まる。
日本はルール作りに入れなかったんだよ。
去年の11月が締め切りだった。
個別に議論したところで、ルールに反映されない。
もうバスは発車しちゃったんだよ。
飛び乗るか、辞めるかの2択。
ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすることだよ。

既知外農村のひとつや二つぐらい消えてもいい

同意。零細農家や後期高齢農家は離農するか餓死すればいい。

TPPが農業だけの問題だと思ってるDQNのｽｸﾂは此処ですか？

TPPの危険性がよくわかる動画

2.10 予算委員会　確かな野党のＴＰＰに対する確かな質問
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13555603

推進派は農業問題にしようと必死だなw

外国人労働者の子供手当資金用意しろ！
奴ら子沢山だからな

子供手当てなんていらない。
それより保育所をいっぱい作るほうが大事。
子供が入れない。
母親が働けないんだよ。

関税完全撤廃はユーロのような運命共同体ですらない。
国家主権の放棄にも匹敵する。
製造業、第一次産業、全て壊滅だ。
現在ですら通貨の弱いところが圧倒的優位を保っているのに関税完全撤廃などしたら日本は不毛の大地になる。
本当に何も残らない。

保険の場合だと、カンポや共済のような会社側の利益を少なくして客に還元してる商品があてはまらない。
価格が安くなっても支払い率が悪くなったら意味がない。
政府調達や公共事業も当てはまらないんじゃ。
こういうのは純粋に内需拡大、雇用の確保になってるから。少しくらい安くなっても失業でマイナスになる。
労働基準、放送と通信とかも不明。
とくに医療はまったく完全に当てはまらない。盲腸300万の世界になるわけだし。

日本キャシュディスペンサーのカギ外しちゃうんですね
アメリカの強盗に

ロシアと中国のこそドロもなんかこそこそやってるし

これ円高デフレの状況下でやる政策なんかじゃないよ

>>845
交渉すらしていないので不明なのは当たり前では・・・

昨日、スーパーいったら
こしひかりが10kg2580円
米がもっと安くなってくれると
助かるんだけど

愚民が３級４級の米を求めているのは分かった

農業だけの問題じゃないんだけどなw

>>849
米の銘柄は５％あればその名前を付けて売れるんだ

農家へ行って30キロ袋で買えばどうだ

農協出荷で去年は安くなって、6000円だったかな

当然赤字になってるわ

どこかのオオバカやろうが、所得保障があると言って買い叩いたんだろう

普通の農家にそんなもんないのにさ

牛とか鳥の病気も大変だろうけど
米農家はＴＰＰで壊滅かもね

家は野菜だから、、値段高いでしょ、と言っても、無いんだもん
今年もなんだか変な天候かも、

必要経費がいくらかかっても、値段は相手が決めるんだから、たまらんよ

>>849
丸紅が買い付けた輸入米を農協の施設で精米保管する業務提携が結ばれている。
まずは複数原料米にブレンドすることから始まって、輸入米１００％が１０キロ７００円くらいで流通される。
もっと安くなるのは間違いないからしばらく待て。

農業だけの問題じゃないんだってね

TPPのルール作りは、日本抜きで始まる。

去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに入れない。

個別に議論したところで、それはルールに反映されない。

もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの2択。

ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。

しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国は存在しない。

つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が大きいということ

詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという賛成派は間違いなくバカか、工作員だろうね。

ＴＰＰだけじゃないぞ

「国連、国連」って国際的なお墨付きを唱えてるけど

日本の領土を占拠している、ロシア、規則守らない中国なんかが
あたりまえのように拒否権もってるんだぞ

そんな組織に世界で一番金を出してる日本、なんにも言えないくせに

中国なんて、アジア開発基金とかなんとかってことで
相当な割合でバカほど流れ込んでる

当然、みんな知ってるよな、それを正しくしようとはしてないことも
・・で、そんな連中がなにかやろうとすれば、信用できないのは当然と思うけどね

てことは、工作員か、そんなやつらに負けられないよな

改行しすぎ。あほだろ。

ミンス党
tppの前に瓦解するか、TPP後に瓦解するか？

つ�I　前

>>857
工作員は改行にしか反対できないのか

楽市楽座で経済が潤ったことを知らないバカがいますね。

何度もだまされた事を覚えていないほどバカじゃないし

開放政策は全て上手くいくなら、みんな良い国ばかりになるんだな
そんなふうにだまされたんだがね

わざわざ不利なルールを押し付けようとする賛成派って一体

かと言って、反対し続けてもオナニーするしか道は無い

>>862
立場によって有利不利あるからな。
一律不利なルールって決め付けは宜しくないな。

アメリカ一人勝ち、強制参加のTPP、西田昌司氏〜超人大陸
http://www.youtube.com/watch?v=lAMGwdkm19I

西田昌司を知ってる。京都の街中の人。
この人は農家の立場で物を言ってない。ただ民主党を叩きたいだけ。
共産党の穀田だって同じ。農家の苦労を知らない人。

これがすごい分かりやすかった↓必見！
TPP アメリカの本当の狙い

(1) http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ

(2) http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg

(3) http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI

ゆとりヒト条約

TPPで国境がなくなると仕事は外国人にとられてしまうぞ。
もしくは、中国人並の給料で雇われることになるぞ。
日本企業は生き残っても、日本人は生き残れない。
BAKAKANが国をダメにする前に、早く国外に出たほうがいいかも。
日本がなくなる日は近い。
中国関東省、近畿省、四国生、九州省で、細々と暮らしていけばいい。

そろそろ日本抜きでルール作りが始まるな

>>870
昨日だか４月ぐらいにまとまるって報道見たと思ったら
今日は来年になりそうで、ＴＰＰ参加国やアメリカは日本の米除外を認めてもよさそうだ的な話が出てた。

なんというか北朝鮮の６者間協議のような、バスがこっちみてる感じがひしひしとｗ

>>869
オリジナル加盟国４カ国間で労働力の自由化は行われていますかね？ｗ
直ぐにでも分かる嘘は良くないよｗ

>872
加盟国４カ国は労働者が移動しようと思うほど魅力的かどうか？

>>873
TPP　ウリジナル国

　・シンガポール
　・ブルネイ
　・チリ
　・ニュージーランド

上の二カ国は一人当たりの購買力平価が日本よりも上、TOP１０に入る上位グループ。下二カ国は日本よりも下。

労働力の自由化が行われているとしたら、シンガポールやブルネイにチリ・NZから労働力の移動が起きていないと駄目だよね？ｗ

>>873

仮に労働力の完全自由化が行われて労働者の行き来が自由になったとしても

日本より市場も大きくて所得も高いアメリカに労働者は流れるんでね？ｗ

そんな事はアメリカ自身認める筈が無いｗｗｗ

大枠のルール作りは日本抜きで決まるらしいね

>>876

各国の隔たりが大きくて大枠のルール作りも未だ出来ていないらしいね。

>>866
特に農民目線でなくともTPPは阻止せねばいかん！

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298075993/
保護方針転換へ
まー、自身の支持率を知らないのか？
知ってて外国と競争させるなら
某政党の票田に戻るくらいなら・・・
ってのもあるかもな？

レノンさんの仰る通りです。
電磁波犯罪は確かに存在しています。精神病と誤認
されるのは加害者側の策略に過ぎないし、技術的に
可能であることはレノンさんの様に、知識のある人
なら分かっている事なんです。

その気になれば全国民をマインドコントロールでき
るぐらいの技術は１０年前には完成しており、既に
実行されている可能性は極めて高いと言えます。

こうした犯罪に使われている技術の一般的な認知度
の異常な低さは、政府やマスコミの報道規制だけで
成しうるとは考えにくいですし、国民に対して何ら
かの電磁的思考操作が行われていると考えるべきで
はないでしょうか。

日本すでに植民地になってるから、これからどー頑張ったって無理

なにもかも無理


英語勉強してアメリカ人と仲良くしたほうが利口だなｗ

ｸｿなTPPなんか無視すればいい

イヤン、ばかん、アカンやろ

「バスに乗り遅れるな」とマスコミが必死で煽るのは、北朝鮮問題の六ヶ国協議の時と全く一緒

あの時も、日本の金で北の非核化をしたかったもんだから、とにかく日本を参加させたくて
必死で「バスに乗り遅れるな」とマスコミが煽った
けど、結局バスは発車することなく、ずっと日本を待ってバス停に止まったままだった

今回も、日本をずっと待ち続けて、絶対に日本抜きでは発車しない
なぜなら、日本が参加しないとアメリカにとって何の価値もないから

ＴＰＰを考える場合、過去の論争を思い出す。
郵政民営化で良くなった？
派遣法は、雇用の流動化で、希望の職種を選びやすくなる、
と言うことだったけれど、嘘だった。

ＴＰＰも、自由化で日本の輸出品が増える、
と言うことになっているが、また騙されるか？

郵政はたしか民営化されてませんが

郵貯のアヅカリ金のｶﾅｰﾘがアメリカの手中に・・・

アメリカの本命はそこだな

つか、農業での完全な市場原理ってのは人道上無理なんだよね
農業に市場原理を持ち込んだら餓死者が出る
餓死者を出さない為に、食糧は余剰生産するもんだし、
余剰生産が当たり前の世界では市場原理は働かない
だからこそ補助金をばら撒いて、大量生産してもらうしかないんだよねぇ

推進派はコストパフォーマンスでしかメリットを示せないからなw

解散は２月２２日に決まったらしいぞ。

シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、
オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、
カナダ・・・。カナダは酪農で離脱だったな
中国、韓国は入ってないし、参加国も微妙だよな
アメリカ除けば、どんだけの市場規模なんだよ?
大体、アメリカも日本が加入しなきゃ意味ナシぢゃないの?

海外へ出て行ってしまうのは止められない製造業より
国内で生産業に従事してくれる農業や漁業を優遇するのは
当然の収まり方ではないか

水ビジネスにせよ太陽光ビジネスにせよ
用途として親和性が高いのは、実は第一次産業だ
それらを研究して、作って、改良するためにも第一次産業は必要不可欠

工業製品と違って農産物は安定的供給は不可能だからね

ワタミの社長の必死ぶりに笑ってしまったw

スッキリでもワタミは矛盾していることを話していたな

所詮、国家よりビジネスを優先する商売人ですから

今日は鳥取県で反対集会があったとニュースでやってましたが…
デモ行進の先頭のトラクターが フォード社製 では説得力が全く無いような気がしたのはなんでだろう

トラクターとかやめてくれよ。
知らない奴が反対＝農民を連想する。
てかトラクター先頭だからメディアが放送したんか。

ちくしょー

農業者には第二種兼業農家、第一種兼業農家、専業農家がある。圧倒的に多いのが兼業農家だ。
ウィークデーはサラリーマンで週末だけ農業をする兼業農家は改革を求めない。
そして農協や農水省は兼業農家を対象にしている。兼業農家を対象にしていては僕は農業改革は起こせないと思う。

>>899
野菜・米・小麦とかの主要品目は、専業事業主だけで８割の生産賄っているからね。
専業に補助金を集中させれば、ぶっちゃけ兼業が居なくなっても何も困らない。
もう年金貰っている年だし。

推進派って、長いものに巻かれたい、巻かれてれば安心と思ってるんじゃないかと・・・

第2次世の大戦敗戦後、戦後60年間の、アメリカにＧＨＱから始まり、今までのアメリカ主導の歴史を少しは勉強したことありますか？
1946年制定された数々の法律はアメリカ監理下で、制定されたもの。
（日本国憲法から教育基本法などあらゆる法律）

推進派のイケイケドンドンは誰もついていかないパターンだな

この際、サラリーマンに、自営業者並の経費を認めれば良いのです。そうすれば、外食
産業も一気に景気も良くなるし、国民の圧倒的支持を受けると思います。自営
業者は適当に売り上げを細工して、赤字ばかりを計上して、税金も払って居な
いのですから、むしろサラリーマンに経費を認める方がよほどマシです。

国会でも議論があったな。
民主党には、何の見通しもなく、何の対策もなく、何の財政の裏づけもなく、
何の勝ち目もなく、玄葉も海江田も枝野も、
これから、これから、検討中、今後、いまはデータが無い……。

アキカンが気に入っている「平成の開国」というスローガンすらも、
言い出せない雰囲気だということがわかった。

ｲﾊﾟｰﾝ農家なんてリーマン収入を投入して農業やってんだよ
ぐだぐだ言いやがると農業放棄するぞ

国会前１万人むしろ旗デモ案内来たか？

>>903

農家さまは収入を上げる為に掛かった全て、必要経費として処理できますからねｗ

自営業もサラリーマンにも適用して貰いたいものですｗ

　→　農家さまは収入を上げる為に掛かった費用の全てを必要経費として処理できますからねｗ

ミスｗ

「永遠の検討中」内閣だね。
外圧に対してなにも対応できない。
すべて外国にむしりとられるだけだ。

サラリーマンはいいよね、日曜祭日休んでも金もらえるんだから
病気とか災害なら、休んでも金くれ

TPPの正体が暴露されつつある今
民主党だけでなく経団連お前ら国民を敵に回したぞ
TPPで暮らしがよくなるのは国民の0,1%のスーパーリッチ層だけ
残りの99,9%の日本人は奴隷にされるだけで社会補償も崩壊することがバレたからなTPPだと
0,1%てちょうど経団連大企業の高収入管理職の人数ぐらいだろ？こら？

政策で勝負か・・

子供手当賛成、高校無償化賛成、控除廃止賛成、法人税率引下げ賛成、消費税率引上げ賛成、TPP賛成
→民主菅派、民主小沢派

子供手当反対、高校無償化反対、控除廃止反対、法人税率引下げ反対、消費税率引上げ反対、TPP反対
→民主以外

解散総選挙で自滅モードだな

>>597
クルーグマンは主張をコロコロ変えるので有名。
にもかかわらず、常に論理がしっかりと追っているのはさすがにユダヤ人。
彼は２００８年ごろから主張を変えて、「政府の仕事は財政支出。公共投資が国を支える」とか言い出してる。
だからオバマが大陸間大団鉄道をやるとかいいだしたのだ。

TPPで全農終了だけど次何の仕事する？

>>911
みんなの党もTPP賛成だろ

【政治】 「平成の開国だ」 菅政権、農業保護方針見直しへ　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298075993/

203 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 16:27:44.75 ID:HdXLjkaY0
農水省統計

農家総数253万戸
　　専業農家　36万戸
　　準主業農家 39万戸 (農業所得が主となる兼業農家)
　　副業的農家 88万戸 (農業所得が副)
　自給的農家 90万戸　(外部へほとんど出荷しない)

補助金を全廃しても、失業者は増えそうにないですね。
むしろ専業農家は増えるのではないか？
効率経営の専業農家は生き残り、利益を増やすだろう。

農業保護に費やされる年10兆円の国民負担のせいで、他業種の雇用が失われている。
農家へのばらまきのせいで、単純計算で 300万円の雇用333万人分の雇用が失われていることになる。

ＴＰＰは、経済学教養の踏み絵みたいなもの。

>>917
農業関係の機械、肥料、資材、運送、八百屋も
村丸ごと消えていってる
少しは雇用増えたかな

>>919
それ、具体的に、どこの村の話かな？

宮崎県の川南町なんかは、いまのいんちき「清浄国」制度によって
さんざんいためつけられて、再開断念、廃業を余儀なくされたり
してるわけだが。鳥インフルなんかでも。

つまり、農水省の存在そのものが、世の中にウソの害悪を垂れ流し、
誤った行政施策で産業活動の息の根を止めて、地域経済のながれ
を堰き止め閉塞逼迫させてしまったということ。

減反政策計画統制経済をやってきた農水省の体質は昔も今も何ら
変わりがないということ。

進歩がないんだよね。とっとと潰してしまったほうが国益にかなう。

日本の農業を痛めているのは、今まで長く続いた日本の農業政策が
農民のためにも、国民のためにもなっていなかったということが一番
大きいと考えられます。

つまり、日本には農業が必要なのか、どのような農業を育てるのかと
いった基本的な問題がおろそかにされ、

１）単に選挙の時の票や、
２）税金をどれだけ多く農業に引き込むか、
３）農業で中間搾取をしよう、

と言うことに終始して農業が破壊されてきたからです。
http://www.takedanet.com/2011/02/post_7049.html


１）議員（政治）　２）役人（行政）　３）全農と仲買中卸、各種生産財関連企業商社

農業者カモ化ピンハネ稼業　政官業悪徳の構造

>>919
八百屋は、農家の補助金付き直売所のせいで苦しんでいる。
運送業だって、日本全体の荷物が減るわけじゃない。
むしろ障壁がなくなればものが流れやすくなり、撤廃で増えるよね。

補助金をたかっていた業種が縮小し、その代りいままで農家にピンはねされてきた
外食産業や小売りなどの雇用が増える。

どうかんがえても増えるほうが多いし。

税金にたかる産業が縮小し、税金を払う企業の利益や雇用が増えることはのぞましい。

>>922
外食産業や小売業が農家にピンはねされていると言う話は初めて聞いたので
詳しく教えてください。

にちゃんねるによると農協が消えればコメ農家が大学生の就職人気ランキング第一位になるらしいぞ
農協って悪い奴だなあ農協をぶっ潰そうぜ！
TPPに参加した瞬間に60歳以上の農民が全員即死して農業従事者の平均年齢がぐっと下がるという話もある
TPPに参加するべきだ！

そもそも農業改革と経済協定は別問題だからねぇ

農家がピンはねされてる、の間違いだろ
どこでどうピンはねできるんだ

>>922
八百屋の隣にできたスーパーのせいだろ
直売所はその後だ

なんでもかんでも農家のせいにすんな

>>923
牛丼屋の収益性

売上　100
↓ 原価　40 ＝(牛肉20 + 牛肉関税10 + 米5 + その他5)
↓ 販管費等59 ＝(人件費10 + 他49)
利益　1 (0.6が内部留保され、0.4が株主へ配当)

上記は牛丼チェーンで最高に収益力の高いすき家のゼンショーの例。
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7550

牛肉の関税10は、特別会計として全部牛飼いへの補助金等になる。

牛飼いさんのピンはね 10 ＝ 人件費総額と同額。
牛飼いさんのピンはね 10 ＝ リスクを取って資金を供給している株主への配当25年分、

輸入牛肉を使用しているすき家の収益に何の貢献もしてない国内の牛飼いさんのピンハネで
給与、税収、雇用が奪われているのは明らか。

過去４０年間、牛飼いは「肉用牛売却所得の課税特例措置」により、ブランド和牛でぼろもうけしたときも、
所得税・法人税・住民税を払っていない。

肉用牛売却所得の課税特例措置
http://www.nbafa.or.jp/pdf/beef12/016_019.pdf

高額の補助金をもらい税金を払わない牛飼いを過剰に優遇するより、
関税を撤廃し、牛丼店などの飲食店を優遇するほうが国益に資する。
飲食店はもうけたら、税金を払ってくれるからね。

小麦もマークアップが全額補助金になってる。
このせいでうどん、ぱん、ラーメンを売っている飲食店小売りの利益や雇用が奪われている。

>>928
牛に変更か
次は魚かな？
最後はサラリーマンを敵にしちゃうか

>>928
肉用牛売却所得の課税特例措置だけじゃないぞ。
口蹄疫ウィルスをバラ撒いて、Ａ４はおろかクズ牛をＡ５査定で満額買い上げさせてさらに３年間生活保障をゲット。再開のための補助金ジャブジャブ。
おかげで家を建て替えたり、新車を買ったり、当時は南アフリカでサッカーワールドカップ杯があったから観戦旅行へ行ったりと。学校へブブゼラを持ってきて鳴らして遊ぶ子供が多かったですね。ブブゼラで殴ってケガをした事件もありましたっけｗ
ＮＨＫで「鶴瓶の家族に乾杯「佐渡裕　宮崎県宮崎市」」って放送があったんだけど、全国放送だから見た人もいるんじゃないかな。
鶴瓶がインタビューした宮崎市佐土原町下田島の斉藤家は、マターリとささげ豆をむいて思いっきり余裕かましてたね。
ニコニコ笑って、「タバコ（栽培）もやってるから食うに困らない」。コレですよ！
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20110131-21-25986
そ言えば、記者会見まで開いて飼っている牛６頭が殺処分されたら自分も死ぬなんてウソ泣きした薦田長久ってジジイもいましたよね。まだのうのうと生きてるみたいだけど。
今度は、養鶏業者がマネしていますよぉ〜ｗ

これからTPP加盟で安い輸入牛肉が入ってくる。
ぶっちゃけ今の内にもらっとかないとやってけないんだろ。

>>921
お前いいこというな

昔、ナチズム枢軸国勢力の一員としてボコボコずだ袋、大日本帝国。
今、シナチズム枢軸国勢力に片足つっこんで閉塞経済へ向かう、反ＴＰＰ日本？

いつの時代も目先の利益や既得権益の欲に目がくらんで、歩むべき道を誤る者多し。