【Ｎツアー】農協観光について語るスレ

なかったようなので立てました。

２げと
そいえばなかったよね。。

あんまり、ええことないですね…

あぼーん

高いから系統だけど使わない。
（役員がうるさいが、合い見積もりを見せると、なにもいわなくなる）

時々JRのキップを発券してもらっている。
しかし、農協観光で発券したJRのキップを自動改札に通すと、必ずといっていいほど
ドアが閉まる（もちろん券面の区間内）。
これは由々しき問題である。

age

中途採用に応援したいんですが 給料とか転勤など内情をしりたいです

中途採用に応援したいんですが 給料とか転勤など内情をしりたいです

応援？
応募でなくて？

農協なんかに、扱える業界ではないのでそっこく辞めたほうがいい

買春ツアーの斡旋なら国内最高峰じゃない？

語るのもダルイ組織　　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213217

麻生太郎フジテレビ　ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!!

「書き込んでますよ。２ちゃんねるに」
「マリリンモンローはいい女」
「新聞記事なんかよりよっぽどいいところをついている」
「若者に寄りすぎてるのでは？」→「感性が古い」

・　２ちゃんねるにコテハンで書き込み
・　字がうますぎｗｗｗ
・　ゴルゴ13のフィギャーｗｗｗｗｗ

利用者から値段が高いとクレームの的。昔、バスがガス欠で止まったのには驚いた。

＞高いから系統だけど使わない。
＞（役員がうるさいが、合い見積もりを見せると、なにもいわなくなる）
役員がすることは値段の高い農カンの改革だろうが　かばうばかりで改革はしない
悪い所を直さないで守ろうとする　　ああ情けない組織

年金友の会

あげ

農民は馬鹿が多い、コストなんか気にしないので取れるだけとるのよ、
でもさーこんな馬鹿農民その内自然消滅するから系統団体も方針変えないと
一緒に自滅するでよ。でもさー農民も高い眼力が尚一層要求されるよ。

農協観光の３５％位のコストで海外研修しているグループ「１０人位」沢山
あるよ、僕の例、日本発（最寄の空港→関空）→英国（ロンドン200Ｋ圏内、
機械屋農家視察レンタカー移動３日間、ロンドン観光半日）、→フランス
（パリ、SIMA３日間、パリ近郊市場農家２日間視察、パリ市内観光１日自由
行動１日移動は公共乗り物、ホテルはオペラ座近くの３ッ星クラス）→帰国
（各自の希望の空港、何故か航空運賃の差１万円以内）傷害保険含む、迷子
防止に各自国際携帯電話に切り替え、オール２５万円、昼食夕食とレンタカー
の燃料代は割り勘別途その都度、2006年2月、お土産代の方が高く付きました、
お誘い頂き大先輩有難う御座いました。難解読ゴメン。

>>20

分かり易く改行しろよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 11:16:41 さん
>>20「難解読ゴメン。」が目にはいらぬかー、水戸黄門。

同じ内容なら旅行会社に交渉なら、確実に農協観光の半分以下だな。

求人ナビ
http://worknavi.sakura.ne.jp/top.html

ジョブダイレクト
http://www.jobdirect.jp/

イーキャリア
http://www.ecareer.ne.jp/

最近どう？辞めたモンだけど。
人事評価改革は順調？

いよいよ１千億割った？

人事評価どころか、亡茄子が出るかで無いかの瀬戸際だよ。
３末には有能社員が別の道に歩き出すよ。
人事評価以前にベースになるもんが低い（むしろ無い）から上がっても知れてるよ。
オレもどうしようかなー。

旅行に参加するときの服装はどうしますか？
ねずみ色のズボンとジャンパー
カバンは持ってないから代わりに、いない棒とおけ
蛇かごでリュック代わり。
地下足袋。
麦わら帽子
さあ！明日から農協ツアーだ！行ってくるぞ！
イケメンと間違えられたら困るなぁ〜！

ヤッケと長靴だな。

なるほどね・・・あんまりかわってないね。
業界変えるのもひとつだよ。

お客さんもいい人多いし、楽しい仕事だと思うけど。

ｎｊｉさん

どちら方面の支店で働いておられたんですか？
本社も今の現状は分かっていますが、本社と支店はバラバラです。
本社も支店の現状はわかっているが、指導できていない。また、支店も本社の指導には従わない。
こんな感じです。

どちらかというと西方面です。
支店と本社か・・。永遠のテーマですな。

好きなことを仕事にするっていうことは難しい！と思い知らされました。

Ｎ常務の娘

http://www.ja-chiba.or.jp/ja/whats-ja/e-ja-jamark.gif

過疎だなあ

だいたい、超アホな○野常務さんがいるうちは、期待できないんじゃないの！

age

○野常務、ばかなのに社長ねらってんだってよ。あんなのが社長になったら
世の中ひっくり返るよ。
あとこの会社はセクハラし放題らしいよ。
勘違い男がやまほどいるんだってさ。おーこわ。

また募集が出てるけど定着率低いのかな？

結構昔に関東の○城県の営業所におりました。びっくりしたのは、軍隊か体育会系
の部活の様でした。あんな後輩を奴隷の様に使う会社は、年齢を重ねた今でもあそこ位でしょう。

２年ほど前に退職しましたが、いい意味でも悪い意味でも勉強になりましたが、やはり管理職の方向性がわからず、給料がちゃぶ台なので辞めました
添乗も十数年も在籍して海外は中国が８割で思い描いていたものと違い辞めてやりました。今更、人事改革は遅すぎじゃないですか？
定年間際の使えんおやじばかりで、やる気のある（無理の利く）若手で持っている会社ですね。

Ｎバスいらね

社員全員がこんな改革失敗するよって言ってた通り大失敗。
でも役員はじめ、本社の人間は責任とらないんだよね。
社員をいじめて、てめえらは甘い汁吸って、まぬけな会社だね。

内示でましたね

親戚がこの会社にいます。
出る杭は打たれる。
どこもそうかも知れないけど頑張って利益を増やそうとやっているのに
現場の状況がトップまで伝わらないのでしょうか？
これでは官の世界と一緒。
せっかく近くに住んでいたのに遠くにピンッて感じで移動みたい。
ショック。。。

○野常務と社長はどっちが力あるんですか？

○野かも・・・・入社一年先輩だから

○野を小型化したのが、○島かな。自分でいろんな裏をやって来ているので
よく知っていて・・・役に立ってるでしょうね

監査の時に？

農協観光って高いし、融通利かないし、若者向きじゃない。
よって、いらない。農協にまとわりつく寄生虫団体だな。

ありがとう企画　白浜温泉

こんばんは

,

うちのＪＡは観光事業から撤退します。
正確に言うと旅行センターの事務所は廃止して今後はそこの所長と
Ｎツアーの人間がセットになって営業に廻るようです。
せっかく苦労して国内ではあるが取り扱いの資格取って異動願い出せると
思ったのに。

残念

農協観光の若手ってかわいそうだよね　あれだけ働いてるのに　ボーナスは
すずめの涙だし、給料は安いし　昇給しないし、俺もＪＡ務めで給料は、安いけど
農協観光には負けるよ・・・

東北の小○島クンはまたセクハラで女の子を辞めさせたらしいよ。
しかしよくこんな鬼畜野郎をのうのうとのさばらせてるよね、会社は。
○野常務に寄生してるからかな？
なんか転勤したらしいけど、移ったところの女性社員は要注意だね！

結局○野常務がいるから脳恐感校はだめなんですかね？
一生懸命毎日深夜まで仕事してるのになあ・・・

給料は高いし、最高。辞められません。

新卒で４年目の年収２●●万はあんまりだったな。
勉強にはなったが・・・

１０年くらい前に首都圏営本の副本部長？（確か）だった
渡○さんって何してる？

子会社（システム会社）で役員やってるよ。
何でもあの馬鹿野郎に１０００万円も払ってる間抜けな会社らしいけど、、、

>>61
レスサンクス。
本社の出世コースから外れたってこと？
1000万円じゃそんな事もないのかな？
俺はだいぶ前に辞めたんだけど、当時から色々やらかしてたからな。
人間関係絡みで。

落書き

子会社（システム会社）の名簿見るとぞっとするね。
古くて悪い奴らのたまり場だ！！
こんな奴らに高級払っているような会社だからジリ貧も当然！！
天下りの構図と一緒でしょ！
何でみんな何も言わないの？

今年のブリ付きツアーの、行き先は決まりましたか？

行くぞ！！
今日も、トマトと人参もらうんだ！
ばらまくぞ、ガソリンいっぱい使うんだ！
驚くぞ、車のマークのダサさには！
負けないぞ、スーツに泥水ついたって！
飲み行くぞ、お酒じゃないよ、お茶だよ・
驚くぞ、チャーターいつもスッカ　スカ

旅行に行ける人って、いいよなぁ〜

需要が無いので、倉庫行きを希望致します。

失礼しましたm(--)m

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬばかの管理職で　営業マンはかわいそうだよ　シゴトできなくてお荷物で支店
にきて　頭でっかちの現場知らずの管理職にたじたじ　ほんと未来無し　らしい
氾濫寸前だね　

ちゃんとボーナスだせ！！詐欺会社！！
新人事制度なんて(てめいたちも説明できないくせに！　あほ！！
体裁のいいリストラと詐欺商法だ！！最低の会社
ボーナス・給料だせ！！

農協の本業は観光ではない！！
農協の本業は農業！！

>>72 その通りです。

今日は、どんな感じですか？

ある日、会社に行った。
すると、先輩がいた。
よく見ると、昨日と同じネクタイだった。
時間は、朝6時10分くらい。
話かけた。
『おはようございます。』って。
そしたら、『おおっ。』って言われた。
その日、その先輩と話した会話はそれっきり。
その日、僕は8時くらいに家路についた。
次の日も、朝6時くらいに会社に行った。
そしたら、また先輩がいた。
三日連続同じネクタイだった。
『おはようございます。』って挨拶した。
そしたら、、、、、、、、、、、、、、、
『2泊3日　会社で寝れば安い！！貧乏ツアー！！！！』
って、早朝から、らりってた。
苦笑した。
引いた。

がんばれ！Nツアーマン！！
グリーンツーリズム」の担い手は君たちだけだ！
利益が出る体制づくりを急げば明日はある。

↑
上みたいな書き込みしちゃう奴がいるから、ここは
いつまでたっても駄目なんだよ。
なんだよ、君たちだ！！
って。
本当、他力本願で情けねえ。
あんたが、スキーム組めよ。
そもそも、グリーンで収益向上なんて無理なんだよ。
人件費かかりすぎなんだから、まず人切れよ。
ほんと、馬と鹿だな本当。
発言が、生まれたばかりの赤ん坊なみだぜ。
あきれるぜ、
馬　　

>66

＞驚くぞ、チャーターいつもスッカ　スカ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

そうじゃないのもあるらしいが、俺が知ってる限りいっつもスカッてるよ。
外に出て外部から見ていると、あんたらおかしいよ、じっさい・・・。

仕事してないもん。

仕事の為の仕事だね。

どっち向いてるの？　　

少なくても、客の方は向いてないよな？　　どうよ？　　お偉いさんと呼ばれてるあんた達のことだよ。

ここはもうヤベェだろ？！ボーナスなんか増える見込みないし、人事課の言う通り残業代全部付けてたら崩壊すんぞ！！

本日、日本経済新聞

ある海外大手キャリアが、航空券の旅行会社向けの発券手数料の制度を廃止した。
日系のキャリアをその現状を踏まえ、検討に入った。

この会社の人間って勉強してないから、この記事何人読んだのか？
そんな事も知らないで、
『昼がはいらねえ。』とか、
『ホテルが取れない、』とか言って
仕事してる人ばかりだから、何とも思わないのかな？

24でよかった。、。

こんな、記事も、
某大手旅行会社の取り扱いが9期連続減少傾向である。
しかし、某旅行会社は、4期連続二桁成長を記録。
その、営業手法の決定的な違いは、
ITか実店舗の違いだ。

と、、、、、、、

明日は、最終面接だ！！！
頑張るぞ。

面接がんばれー。でもあなたよそで通用する自信あるの？

考えナシに転勤させられまくっちゃあ辞めたくもなるんだぜ
来年こそ辞めるぞ来年こそ辞めてやる

81は、この会社の典型的な社員だな
視野が狭すぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

つるっぱげ本当に邪魔

あの、はげ本当に要らないよね。

83　社員ではありません。客観的に見て使えなさそうな方が多いのでそう思います。

↑
そういう自分が一番使えない

本当、どうせ業者がキャリアかランドだろ
使えない所に出入りしている奴が一番使えない

>84 >85 誰のことですか？　○島○長？

>88

こらこら、自分がその使えない肥溜めに、首まで漬かってる事を棚に上げないでね。　　(^^ゞ

何とかと鋏は使いようって言ってね・・・。

この会社は、指紋がなくなるくらいゴマすらないと上にはいかないよ。たかだか１０００億に満たない取扱いの
ちっちゃい会社なのに、やってることはアホバカ官僚と同じ。自分の天下り先ばっかり考えて、社員のことなど
何一つ考えない。人事制度もでたらめ。人によってはゴネるとルールが簡単に変わるらしい。
役員総退陣せよ！！それしか生きる道はない！

ここ何年も連続で右肩下がり。
経営陣は、この責任を取らないのか！
てめえらは高い報酬を取って、社員はかすめ取られる。
残業だって、サービスサービス。
いくらサービス業と言ったって、タダ働きはねえだろうよ！
残業代払え！ボーナス払え！

ほんとうだ！！
ハゲなんか、どっかに行け！！！！！
本当にいなくなっちまえ！！
失格だ、
最低だ
絶対、ただで済むと思うなよ

90　本当アホだ
馬鹿すぎる

今年の、ブリ付きツアーの行き先は、決まった？

>94

だ・か・ら〜〜

ここで愚痴ってる暇があったら、さっさと出て行きなさいよ〜

そうやって、しがみ付いてて、なんかいい事あったかい？

大変長らくお待たせします。
よくぞ、待って下さいました。

今年度は。。。。。
従業員の給与を配当します。
どうぞ！

って、

アホちゃう？

今年の夏は、0，5一律かな

農観と提携してるという定期積金の取扱いが始まりましたが、
あんなのなんの魅力もないらしく利用者は全く興味を示しません。
はやくやめてください。

100ゲット

高齢者の体力や健康に配慮した、農協観光とＪＡの旅行に人気が出ている。ゆとりある旅程を組み、看護師らが添乗するなど“ＪＡならではの安心感”が売り。参加者からは「仲間と旅行できてうれしい」「車いすでも参加できてヘルパーに感謝」と好評だ。

　山口・周南

　山口県のＪＡ周南と農協観光山口支店が、２００７年から提案するのが、自力歩行が可能な人を対象にした旅行ツアー「高齢者支援企画」。トイレ休憩の回数を増やしたり、バリアフリー対応の宿に泊まったりと、身体的に不安を抱える高齢者に配慮した内容だ。

94　アホ　ここでしか表現できない　低知能

他の旅行会社の企画の方が値段安いし、農家みたいなベタベタした旅行しなくていいしな。

農協観光には正組合員以外参加しないほうがいい。

私農協観光さんに内定いただいたのですが、給料が手取り13万ってホントですか…？

>>104
だいたいその位です

>>105
みなさん生活していけてるのですか？？

１０４へ
携帯代が若いから大体1万円
ガス代が5千円
水道代が3千円
電気代が5千円
インターネットが5千円
支店の親睦会費が3千円
最低　三万一千　が月に消えます。
残りは約、９万８千円
１か月が３０日。
昼食に勤務日が２１日だから、８００円で、１６８００円。
で、残りが、８万３２００円。
食費が３万円。
残りが、５万３２００円。
そのたもろもろすると、なぜか月末お金なくてさ
僕も、民間の連中に笑われる日々
嫁さんにも、毛虫のような扱い
あなたとなんて、一緒になるんじゃなかったって
賞与の日なんて、家に帰れないし
優秀な奴は、いなくなる。
残っているのは、退職金の為にぶら下がっている
老人ホームに行くような方ばかり
なんて、会社だ。
って、入社して１０日も経過すれば思うかな・・・・・・・・・？
得意先の、組合に行ってお茶飲んでおなかがたぷんたぷンになって
ストレスで１０円ハゲができて
底辺的だよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そーだな、自慢できるって言ったら
なんだろ？
ロゴ作ったのが電通くらいかな？

>>107
ご親切にご説明くださってありがとうございます。
説明会で
「初任給＝184,600〜195,000
その他諸手当別途支給(住宅手当・通勤手当など)」
という説明があったのですが、実際は違うんですか？？
入社前と入社後で話が違いすぎませんか？？

>>108
それで合ってますよ。
住宅手当ては全額出ないけどね。あとは、税金やら何やら引かれたら手取りは13〜4万ってトコでしょう。

>>109
ちなみに住宅手当はどのくらい出るのですか？
税金とかで５万も６万もひかれるなんて初めて知りました…
そもそも12〜13万で生活していけるのですか？？

自宅外通勤時の住居も全額会社負担ではありませんよ。
引かれるのは税金だけではありません。
旅行会社に限らずどこでもそうですよ。恐らく説明はどこかの時期でしてるんではないでしょうか。
ただ、給料は安いよ・・・。この業界はどこでもそうです。キャリア・ランド問わず。
収益構造ができてませんからね。
けど同期は家建てました。
この会社の良い点はお客さんが比較的のんびりしていることかな。
仲良くなれば楽しいところもある。
けど、体力使うし給料安いね。みんなあんまり文句言わないところがすごいね。
私は支店長にぶーたれまくりでした。その時ちょっと給料上がったよ。数字上げてりゃ言わなきゃね。
だれか組合つくってみたらいかが？

この会社って何で組合ないの？

>>110
なんとか生活はしていけますよ。贅沢や貯金はあまりできませんが。

就職先選びのポイントで給料面にウェイトを置くなら、この業界に入るのはもう一度検討したほうがいいかもしれませんね。不安であれば親や先輩、友人などいろんな人に相談してみては？

１１２　あなたがそう思うなら、組合作ろうよ
みんな他力本願だから駄目なんだよ

作ろう作ろう！

そもそも組合ってどうやって作るの？

>>116
社長に聞けよ

　 　以前　「農協観光（年友）」で「南北海道周遊ツアー」に行った知人が
　『行く先々の「旅館（ホテル）」で、すごく親切にしてもらい
　料理も至れり尽くせりで、凄いご馳走だった。』と感激していたが
　これは農協観光が　百姓から旅行代金をボッタクっていたのかな？？

　　とにかく「一般の旅行会社」のツアーの時とはホテル側の
　お客に対する「接客」が、かなり違ったらしい。
　平均的に「百姓」はトラブル起す者が少ないからかも？

>>118
「百姓」はトラブル起す者が少ないからかも？

百姓ほど世間知らずな連中もいない。
酒さえあれば、酒が入ればこっちのもの。
それが百姓。

まぁ無理難題を言うDQN率は低いかもしれんが、全くいないわけでもない。

あれやびいな
寸志というのか？
馬鹿にしているのか？
配当がそのまま減だな

プライベートで農協観光を利用しようとまず思わない。

ボーナス四重万だったぜ!!

またまたアホバカなやつが役員になっちゃった！
どうすれば、ああいうふうになれるのか教えて！！
あっ、ゴマすればいいのか？
んー、でもそんなことでこの会社持つのか？
物価は上がる。給料は下がる。
どう生きればいいの？教えて、社長！！

>>123

すぐ辞めればいい
別の会社　探したら？

えっ　ボーナスいくらって？

９月の内定者旅行ってどこに行くのですか？

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

ボーナス四重万だったぜ!!
って、本当にバ○だな、

満足してるのか？
志が低すぎるぜ。
どうせ、使えねえか、囲の中の蛙みてえな、
自分は出来るとか狭い世間でしか、
物事みれねえこの会社の社員の典型みてえな奴だな。

そんな額、一部上場企業の社会人2年生のの賞与だぜ。

農協観光のツアーで泊まった宿がひどすぎたんだが
農協観光の企画担当者に文句を言っても謝りもしない
「われわれもこの宿を利用するのは初めてだったもので」
だとよ。どんな宿かも把握してないくせに客に斡旋するとか
プロのやる仕事じゃねーよボケ

利用するやるの自己責任だ

ここの会社って離職率どのくらいなんですか？

元社員です

なかなかひどい話が続きますね
賞与が１万円いかなかった人も居たらしい
ま、がんばっても、平均と数万円しか違いが無かったみたいで

昔は期末賞与もあったらしいが

９・１１より先は、１・５以上の賞与はなかなかみれなかったですね

すばらしい会社なので、希望者はどんどん応募してみよう！


何がすばらしいかって？

数ヶ月で、夢と希望を失う
数年で、若さを失う
十数年で、未来を失う
気付いたときには…

…職場も失う？


やめる人が多いので、就職のチャンスですよ！
…離職のチャンスでもありますがｗｗｗ

このスレは小僧ばかりが書いてるな
まぁ内容はだいたい合っているが・・・

133　小僧って
オメーは、何様だ？

バカ野は外へ・・・胃疼のところへ・・・あそこの社員かわいそすぎｗ

>>134
社員ですが気にさわりましたか？

終わってますよ　日本の政治と同じ

農業、農協再編、事業低迷してて、よく本社ビル持ってるな
油高くて　冬はハウス栽培なんかやれねえよ
旅行どころではないわけ
どういう感覚の経営者さんたち　いるの　おたくの会社

●野さん　社長になれなかったの　　まだ東京にいるの　え　関連会社社長
山●さん　しぶといですね
１０００億切ったの
辞めたほうがいいよ　社員のみなさま
できるひとはみんな他業種へ出てるみたいですよね

112さん
知らないのかと思いますけど、
昔はあったのよ、組合、、、
経営陣つぶされて無くなったみたいよ。
家の光でも労組がんばってますよ。

また組合は作れないの？

派遣店長なんてわけわかんない労働条件を許してる国も国だなあ。
だいたい、旅行業だって、へいこらしながら薄利で生きてる趣味の域を超えない産業なんだかから
少なくても実労の部分は給与に反映させてくれってもんだよな。
組合つくれ、つくれ。
経営者だって、以前は従業員だったろうが。
資産家の子弟でもなければ、旅行業で生活なんてできないよ、いまのままでは。

最近、あまりにも不勉強な営業マン多すぎ。若いの
少なくてもさ、農業経営とか営農まじめに考えて、どこか視察いきたいのに
なんにも知らないアホな担当多くて困りますよ
それで、学卒なのな。まいります。
農協だとか、農業だとか少しは調べてこいよな
話にならんぜ
地元だとかＪとかＫとかの営業マンのほうがさ、兼業農家のせがれだったりして
けっこうツボおさえてくるよ
だいたいにして、米の値段とかさ、１俵と１袋の違いも重さもわからないようじゃ
農協系統の社員じゃねえべよ
どう？
社長さん

>>143
馬鹿はあんただよ。
あくまでも旅行会社。
視察先なんかテメーで調べろ。テメーの勉強しに行くんだろたわけが。
そもそもそう言う考えだから農協ってのは衰退していくんだよ。
顔洗って鏡見直して来い。

はい、では他社にお願いします。

名無しさん
農協と看板つけた旅行会社の社員が適切な視察アドバイスもできないで
他社に勝てるわけないでしょう。基本的なこと。
そういう意味では農協観光って看板名を変えたらよかと。ね。

しっかり視察のアドバイスをしてる所もありますよ。
確かに業務で撲殺されて、調べる時間がない人もいます。
事務所内の視察先集（全農観発行）をコピーして渡してもいいと思います。
それだけでも農協の人は協力してくれてるって思ってくれますよ。
社名とロゴは変えれないでしょ。
大金払ってデンツウさんに作ってもらったんだから、、、
組合はいい考えだと思います。でもリスクがね。
以前の組合は上層部（全中、全農その他関連系統）により廃止されました。
そのリスクを背負っても作る価値のある会社かな、、、
ちなみに旧労組の発起者はもう辞めていないって聞きましたよ。

辞めちゃったけどさ、米輸入自由化問題とかで海外視察多かったときの添乗員は
社員だけどさ、すごい勉強してたやついたなあ。
俺らをグイグイ引きつける魅力あってさ。
酒飲みとかでお金も使ったろうけど、他社と違って味のあるやつだった。

この前、旅セ廃止の方向で本社が動いてるって聞いたけどほんと？

ところで北○東のＩ支店のＢは相変わらず嫌われてるのかな？？本○でも
嫌われているの知らないで！！あほ！Ｂはばか課長らしいね！！周りがかわいそう
世の中に邪魔なんだよ！消えろ！　

はげ！消えろ！　はげ！お前をゆるさない！！

日大派閥があるから正直ばかばかり、上がキチガイばかりだから
この低迷　潰れる前にやめよう！みんなから恨まれている○○さん
もう最期だね

定年なったらトットトやめろ！！給料ドロボーだぞ、お前たちはの給料は
がんばってる社員のやったほうがもっとも有効だ”いつまでもいるな、じゃまだ！！
今の時代役員手当て廃止、隠居ＯＢ廃止、あほ課長左遷、そのくらいしろ
○○一同

はげ本当いらない
はげは本当馬鹿
はげは、脳みそ使ってないのに髪が無い
はげは、本当にあほなのに子会社の会長

6月で退任した子会社の社長に3月まで高額な報酬を支払う馬鹿な会社。（自分たちが辞めた時のため）

6月で退任した子会社の社長に3月まで高額な報酬を支払う馬鹿な会社。（自分たちが辞めた時のため）

6月で退任した子会社の社長に3月まで高額な報酬を支払う馬鹿な会社。（自分たちが辞めた時のため）

儲かってるならいいが、いい加減にしてほしいな、、、
やめた人にまでお金出しすぎです。
会社の体制が社保庁なみになめてますね。

会社全体で営業マンが会社を支えてることを、
しっかり理解してほしいですね。

間接的な話だけど、ほんと変な会社になってしまってますね。
中堅以上のいろいろ人を見てる社員はやる気無くしてるって感じするもの。
秋葉の上のひとたち狂ってるって。
会社を良くして、社員の待遇改善なんてことほとんど考えてないよ。たぶん。
自分たちが、６０歳位またはそれ以上いかに会社を食い物にしていくかしか
考えてない。
あと３年くらい持てば、あとは野となれ山となれぐらいしか今の役員は考えてないよ。
誰か、そのへんの真摯な話しを聞かせて。
おれのとこの旅●センターも今年度で廃業みたいす。

Ａさんについてた連中、やる気ないだろな。
でも
冷静に考えれば、仕事できないのに、人間関係の好き嫌いだけで動いてる連中だから
もうおしまいよな。
笑えるね。

農協とか信金とか、ほかも５５歳でお役御免の人事制度だけど。
よくないよな。
ひとりだけえらくなって残って役員になったやつ。人格者ならいざしらず。
それも定めなんだろうけどね。
よくみてるひとたちがやる気無くすっての。
また、それについてく、口から生まれたようなやつらが残って、さっぱり業績
上がらなくて、なんだか、何やってんの？って感じですよね。
だあれも、何も決断、結論出さないでさ。
辞めていける人はすごいなあと。
自暴自棄

それにしても、○リーン○ーリズム事業本部って、本当に金食い虫じゃないですか？

１６２　様
なかなかすばらしい事業だけど、総合収支があわないからと経営側の理解が
得られないのよね。
日本の農業そのものといっても過言ではないよね。
●リーン●―リズムも、国全体の仕組みというか、欧米みたいにはいかないのが
悔しいですね。
受け入れ農家ってもね。老齢化が著しくて、一人暮らしとかも増えてきていて
理想通りの仕組みができないのが、農協側というか、農村地域の実情です。
環境も、食糧も、エネルギーも日本の政治ってかなり相当遅れています。
北欧ノルウエーなんかは、目立たないけど本当に豊かでおしゃれな国だと行ってみて
つくづく思う。
２０年後には、エネルギーの石油系利用を完全撤廃を国の政策で進めるってんだから
今の日本は足元にも及ばないと思いますよ。
ＧＴ事業もそういう環境の中で醸成されていくものだと思っています。
がんばってはほしいですけどね。農村景観も日本はいい線いってるんだけどね。

広がれ！茅ヶ崎校ＮＯＶＡ友のＷＡ！英語レベル5　フランス語まだ７B 中国語もノバで学習29才血液　O型。他の学校に誘導開始。ノバに勝手にリンク。各種情報無断掲載で金もうけ。
注意なし実質公認。中傷ブログ　以下２段わけ
http://blogs.yaho
o.co.jp/mari_marine_marilyn
私は約5年前にNOVA茅ヶ崎校に入りました。７Cからスタートして、現在５までいきました。（私は一度、仕事の都合で藤沢ルミネに転校しましたが）マーク(元教師　現在独立　生徒誘導中)には茅ヶ崎、藤沢ルミネともにお世話になりました。
茅ヶ崎校は、先生の休憩場所（スタッフルーム）にはいすがありません。いすがあると、邪魔なほど狭いです。？内装でパーテーションが低いと声が筒ぬけになって困りますね。
都合のいい時間が土日の午後か、平日の夜に限られてくるため、英語の予約ではあまり、ＥかＦかを選ぶ選択肢がありません。でもＦはまだ、テキスト１周してないですし、多少、難しくてもまあいいや程度に思ってます。
柴犬、飼ってますよ。
車の免許を持ってないです
土日はいつもノバかコンピューター学校かテニスへ

GTが本社内部に入る前の、
旧首都圏にあった時代にもっと進めるべきでしね。
今更昔の話をしても、、、
それに地方の人間がGTツアーいくかな？
東京の市場だけで会社の方向性を決めるのは危険ですね。
ちなみに外部のコンサルタントに高額支払うなら、
内部の声を聞いてよくした方がいいですよ。
きっと見ている、本社の方々！
よく考えて経営してください。

１６５さん
私もそう思います。
事業である以上、経営者の判断如何で軸が保つか、ぶれるか、本体が傾くか
つぶれるかということになっていくわけですから。
農協もそうですよね。
規模の大小にかかわらず、経営手腕のなんたるかはとても難しいし、大事だと
思います。
本当に何かを成し遂げるなら、経営者は寝てるひまもないと思います。
補助事業は腰痛持ちのコルセットだと、時事放談で聞いた気がします。
補助に頼る事業なんて長続きしないですよね。
腹筋、背筋鍛えて引きしまった身体にしないと、コルセットはずせば歩けない
ことになります。
ＧＴも農協の事業もそういうところが今最も難しい時期にきていますよね。

とかく売り上げが伸びないと会社批判のログが増えるのはしかたないけどね。
旅行会社(大手も含）ってもんが、今の時代に必要とされなくなったってことじゃないですか。
私も社員の一人ですが、とにかく５０代以降の連中がろくに勉強もしないでわかったようなことを言ってるよ。
確かに仕事を円滑に進めるノウハウはもっているんだろうけどね。まあ、売り上げを上げるためのノウハウはないし、そんなこと期待もできないでしょう。
また、それに向かっていく勇気のある若い連中もいないのか、つぶされてしまうのか、問題の多い会社ですね

166さん
御同感いただいてありがとうございます。
おっしゃる通り、補助事業に頼ってはだめだと思います。
じゃあ案は？といわれると皆で現状模索中だと思います。
167さんのように良くしたいけど体制的に難しい、
上の人は下ではなく上（旧営本、本社）ばかり見ていて
行動を起こすと潰される。そんな現状があると思います。
本社はキレイ事、営本は存在理由探し、
その尻拭いを支店に回すのはやめてほしいと思います。

愚痴を言っても仕方ありません。
やるだけやりましょう。
旅行だけが農観の仕事ではないと思います。
イベントプランナー的な動きもできるはずです。
手配屋に近いかもしれませんが新たな道と思います。

今年内定もらったんですけどいいとこそうだなとか思ってたけど
全然イメージ違いますね。
勤務地も希望聞いてもらえないんでしょうか？

本社の意向では基本的に出身地の近くになるようです。
東京近郊は難しいと思いますよ。
ちなみに全国転勤可能ということで試験受けてますよね。
私の知ってる人で関東から九州へナイスショットがありました。
どこになるかは書面が来るまでわかりませんね。
ちなみに私は最初希望地にはいけませんでした。

この会社って日大出身者が偉いの！？

そりゃ潰れるわ(´゜c_,゜` ) プッ

ＷＴＯで日本に入る農業品目の関税が大幅に下がることが確定だ。
農協どころか、農業が壊滅的になる。
こういうことは大都市の消費者も含めて、日本全部が憂慮するべき事態だ。
海外から輸入すればよいという考えではもうたちゆかなくなっている。
食糧不足や水不足、原油高騰で、生産国は手放さない方向でさらに緊迫した
状況になってきているというのに。
日本人移民の時代がくるぞ。

3年前の香港であったWTO会議の際に、
重要品目についての規定が大きく動き出しました。
それ以前からあった動きではありますが、
ここ数年で農業を取り巻く環境が大きく変わっているようです。
今までほとんど目立った動きがなくていよいよって時に、、、
結局、泥縄精神ですね。

情けないお話ですが、農業生産衰退で、農協の施設が遊休施設と化しています。
営農センターだったところが、合併で集約されたので私の地区のセンターは
土地売却されました。
なんと、そこには某ホームセンターが立ち、農協の販売価格より安い価格で
農薬や農業資材が売られ繁盛しています。どんだけえ〜な状態です。
あげくに、肥料は、掛け売りＯＫで、生産物販売後の支払可までやっております。
農協って何？って感じの地域になってしまいました。
みなさんどう思いますか？

基地害の巣窟だよ。どいつもこいつも・・・
さっさと潰れてくれたらどんなに楽か・・・

>>174
俺の元上司が言ってた
「農協は潰れない、だから農協観光も潰れない」ってね。
結局親方日の丸体質が時代に合わなくなったって事ですよ。
JALもやっと気付いて建て直しに本腰入れましたが、JAさんとNtourさんはどうでしょうか？

親方日の丸自体が世界からも国民からも見放されてるもん。
どうしようもないよね。
飢餓人口１０億人とも言われてるのに、自給率３９％でも、メタボってるめでたい
国だからね。
本当に心をこめて農作物をつくってきた全国の農家ももう高齢化でみんないなく
なってしまいますよ。
ゆで蛙、日本だよね。

三省連携子供プロジェクトって、受け入れ地がさっぱりで、頓挫したままと
聞いたけど。
お国の事業なのに、それっておかしくないですかね。
おかしいといえば、ガソリン@２００円超えなんてなってきてんのに、道路特定財源だの
暫定税率だの、利権を囲って国民いじめだ。緊急災害普及は除いて、道路なんていらねから
@25円ガソリン税金さげろ！
国の役人も政治やもみな狂ってるぞ。
脳狂観光も！

農協は全○元専務さんが議員になってしまったので、
まだ残るんじゃないでしょうか？
結局、前の参院戦で一番票取ってたし。
それに資本金は組合員が出してるし、
資本がなくなれば農協が回収に走るし、、、
農家が全員食い物にならなくなったら、
つぶれるでしょうね。
農家が生き残ってるうちは農観もつぶれませんよ。
配当が出せない存在価値のない株式会社でもね。
全中や全農の上層部はいらないって考えみたいですけど。

ちなみにJALグループはANAに続き、
日本航空としてグループが統合されるようですよ。
2,3年中だろうとの話を聞いています。

現在のANAグループは全日空○○支店とANAセールス○○支店で
支店長は同一人物です。

以前北の方の支店長に聞いたけど。
東●営業▽部長のＹさん。大酒飲みでさ、管内成績落ち込み激しいのに、
巡回だの、会長伺いだのと廻っては、夜は何件もはしごして、あげくにお土産なしの
全部、なけなしの支店の金を払わせて年間１千マンくらいは飲んでたそうよ。
そういうのが、えらくなってさ、いつまでも会社を食い物にしてる事実。
だいたい東西南北みなそうかい？
終わってるな、この会社。

ひでえな
なんか、聞いたことあるで

本社ビルは震度７でも大丈夫だそうです。

なんか農●も千差万別になってきて、一丸とはいえない組織だな。
コロコロ経営者は変わるし、職員もたいへんだとさ。
飛鳥�Uもどうなのよ？

地震きたあ　４
多摩東部ってめずらしくね

残ってる人も、資格を取って、次を考えてる人が何人か居たね
あの人たち、資格取る時間あったのかしら？
早く取れて、素敵な会社に再就職できると良いよね！

西の方の人間ですが、東の方には、社の物を私物化しているものがいるようだ。そりゃいかんよ！○○○君。
まあ、これだけ給料が少なくなればそういうやつもでてくるよな。
っていうか、おい！くそ役員ども！おまえらの報酬なんてあるわけないだろ！
さっさと返して全員即刻辞めろ！！！

私もそう思います。
これだけダッチロールの経営状況なんだから。
１２日はＪＡＬ御巣鷹山墜落事故の命日ですよ。
そのとき皆さんどこにいました？
当社の�]デーは？

もう終わってるって・・・

不思議なのは、３００億以上も業績落として、社長が変わらない会社って
どんだけ？だな。
農●も似たようなもんだけどな。
辞めた組▽長が、また戻ってきたりしてな。
おたくはそんなことはないか。失礼した。

御巣鷹山に向かって　　合掌

資格取る時間？
あるでしょ！そんなに仕事ないんだし、、、
ないのは段取りが悪いから？
違うよ、おっさん！
あなたがさぼった分、こっちに来るの！
いい加減にわかってくれ、、、
むしろ、いい加減に辞めてくれ！
ま、ほんとにいやなら、俺が辞めればいいか♪
明日、面接がんばろ！

やめたおかげで、普通に夏休みが取れるぜ♪
得ぬツアーだと、休みが取れない、休みが取りにくい
休みを取ると悪者扱いされるって…

環境最高でしたからね！

今週は仕事まったくやる気しない。
電話もこないしね。

今年度も離職社員が多そうだね。

農協観光って一応大手なんですか？

農協観光は、農協の上に胡坐をかいていると思う。
旅行担当者がいつも怒っているけど、旅行プランの企画を頼んでもなかなか
持ってこない。持ってきても見積もりがいい加減。「これ作ったときに確認した？」
と担当者が聞いたら、「確認しませんでした」と平然といったそうです。
ある時「お客さんのところへ推進に行くので、見積もりを作ってほしいといったら」
「いくか分からない物を作れない」といったそうです。

すね吉山

内定者ですが、かなり不安なんですが・・

農協職員ですら農観を使わない現実。

農協職員は
家族旅行では、他社ですね
でも、部会とかは、出来る限りＮを使うようにと言われてる

職員ですら農観さんを使わないようですが、
しょうがないんじゃないんですか？
農観社員さんは農協から家の光や農新とってます？
購買で買い物してます？
取ってるとしても課長以上でしょ？
しかも中央会あたりから。
農協にしてみたら助けてもらってないのに、
旅行だけ農観さんにだけって納得しないでしょ。
数千円の補助と旅行代金の一万円違いなら、安い方にいくね。
しょうがないと思ってください。

ここの社員の方々は国内・総合旅行取扱業務の資格を取られている方々は多いですか？

俺はどっちも持ってないｗ

大学先輩でＴツアーの社員が、海外修学旅行で燃油サーチャージ値上げしまくり
で一部学校とおおもめしてると。（払うとか払えないとかで）
旅行会社のつらい部分がもろ出てる。本当は関係ない事項なのにな。

添乗で顧客に死亡されたこと（病気、事故）あるひといますか？

昔、１８年くらい前かな
ハワイで脳梗塞で倒れたひとがいた
手術代とか移送代とかで８００万以上かかったと聞いた。
旅行傷害保険入っていて助かったみたい。
治って、いまも元気にしてるみたい。

ＪやＴ社は役員不祥事で逮捕者まで出てるな
うちの役員や関連役員も調子こいてると、近々、おもいっきり刺されるぞ。
いろいろ言われてるがなもし。

燃油払えないって、すごいね。
業法、商法、約款はどうなんだろう。
契約不履行で客に対して請求できるんじゃない？
払えなきゃCXL扱いになるでしょ？
事前収受しっかりしないと怖いね、、、

年に最低1回は客が救急に運ばれるね、、、
傷害保険入ってもらった方がいいよ。
ちなみに代金は客の個人負担だから、建て替えしちゃだめよ！
監査で引っ掛かります。
JAと一緒に行ってる時は職員に行ってもらう！
家族なら同伴者がいく。
T/Cは本体といないといけないからね。
死亡の場合は家族に来てもらいましょう！
勝手に動くと後で大変らしいですよ。
上役に聞くとよくわかるよ。
ちなみに書類の提出が必要だから、本社に確認も要。

どうなのよ〜福○○ペレーシショ○センター○の○山さん。
いろいろ云うばっかりで行動がともなってない！！！！！！
早く役定で別の子会社に行って〜くれ〜
もう、あなたの居場所は農協観光にはありません。
才能がないのだから何も言わずあと半年ゆっくりしておいてくださ〜い。
南無阿弥陀仏！！！！

会社の金だの、支店の費用だの搾取して大酒飲む役員は死刑！
契約社員の経理担当女史なんかに、腹にいちもつ持たれて　さされたら
アウト！　よ

営農部会がオール研修旅行自粛になりました。
下期はもっとやばいかと。
ハウス野菜栽培農家は悲鳴あげてます。燃料高で。
組合員脱退も急激に増加の地区もある。
どうなる日本の農業！！

早くつぶれちまえ！こんな会社は・・・
役員も無能だが、社員もどうしようもねえし
脳恐職員は更に使えないどうしようもないのばっかじゃ
やりようがないねえ

そうだ！
脳狂官庁だ。

ＴツアーはＮＯ．２辞職に役員も辞職続きだって。
アメリカでは旅行業なんて産業認定されてないに等しくて、リタイアした夫婦が
自分の旅行を安く企画するための人数集めのために副業としてる程度だって。
ごく一部の大手ホールセール会社を除いてさ。
小銭集めの業界だし、とっととずらかろうぜ。

すね吉山

おー　Ｔ社は会社更生法適用なるか　　なんて騒いでるな。
俺らは生殺しか。

恒吉　元気ねえんじゃねえ

合併農●の常務からさ
県の条例検査指摘でさ
関連系統会社等への出資状況査定でさ
儲かっていないＮへの出資見直しを指導されたとさ
外からも内からも責められる存在価値のない系統会社か
社長　しっかりしろい

とうとう来るところまで来た感じだね、、、
潰れるって言うか、すでに経営は破たんしてるでしょ？
でも、なんだかんだ言ってもテコ入れされてまだもつよ、、、
潰れてからじゃ遅い！退職金のあるうちにやめた方がいい！
旅行会社なのにKIX発のJAL発券資格もなくなったしね！
ほんとに終わってるよ、、、
でも、転職を考えたら難しいな、、、
業種的に潰しは利かないし、肉体労働かな、、、
給料はライン作業の方がいいから工場でいいや！
休みもそれなりにとれるし、ボーナスもある♪
上期終了まで1ヵ月！辞める1ヵ月前に退職願い出せばいいんだよね？
来週出そう、退職願い！

今年の９月末も退職が多いようだね。当方、西管内だけど、知ってるだけで１〜３人辞めるって聞いたよ。
予備軍は何倍もいるけどね。
本当にどうなるんだろう？

上期末で、おれんとこは調子いいよー　達成やー　てとこあれば教えてください。

まだ入社して数年ですが、この会社未来はありますか？
ちょっとこのサイトを見ると不安になります。
どうなんですか？わかる方がいたら教えてください。

入社ひとけた年ですが、この会社のリクルートは詐欺です。
グリーンツーリズムとかはまさに他社と差別化された特化された当社だけの
事業だと思いますが、全国一律に全社的予算と意識でやられてはいません。
また、事業本部やＧＴ支店はあるけれど、残念ながら部門収支が合いません。
合わせられないような事業なのです。
毎年、何人とやめていくのは、そういう現実に入社してから気付かされるためです。
いや、それは違うよ。と説明できる方は説明してみてください。
そして農協観光である以上、いきなりつぶれることはないかもしれませんが、
農業情勢なり、農政が未曽有の危機をむかえているなかで、農協組織が一枚岩では
なく、内外圧力が高まる中では時間の問題だと思います。
ＥＰＡがきまれば、日本の農業は崩壊です。
そういうなかで組織会社としてどこまでビジョンをうてるのか経営者の方は
はっきりとて示してみてください。
中堅から幹部クラスといえるような経験豊富で本当に力のある社員がかなり辞めて
いるように聞いてます。
私も、来春前に結論を出すべくいろいろ検討しています。
20代、環境とかにも興味あるし、やり直しかなあと。

首都圏の大農協は農協ではありません。
不動産、資産運用、金融、保険（共済）事業会社です。
米問題だの農業自給率だの関係ないという感じです。

未来があるかないかっていえば、なんともいえないが
業界自体、構造的にもうからないしくみになってて
農協がどうのこうのっていう以前の問題だよね
結局この仕事が好きな人間は残るし、金銭面や労働条件に耐えられない
人は辞めていくよ。
経営そのものは本社のやり方にも経営者（役員）のやり方にも問題は
あるんだろうけど、きれいごと抜きにして稼げるかどうかで決まっちゃう
でしょ。この会社は年寄りから若いのまで、何でも人のせいにする人間が
多いよね。

そうですね、農観には人のせいにする人間が多いですね。
農協が協力してくれないなんてよく聞く話ですね。
ただ、それ自体が人のせいにしてるってことですけどね。

225さんも言ってるように「稼げるかどうかで決まる」
確かにその通りだと思います。
しかし前段で儲からない仕組みと言われておりました。
儲からない仕組みの中でどう稼ぐか、、、
ほんとに難しいと思います。
矛盾しているんですから当然です。

先日引っ越しを考えて建売住宅を見てきました。
ローンの話になりましたが、
結論は受けてもらえないということです。
現在30代で勤務歴は10年超ですが、
年収の額からではローンで家を持てませんでした。
妻と連名であればOKですよと言われています。

これが現実です。
いくらキレイ事を言っても、社会はこんなもんです。
稼げるかどうかであれば農観は稼げません。
きっと同じことを他の人も体験してるんじゃないですか？
好きなだけで勤まるのは若いうちです。
結婚し、子供ができると、そうはいきません。
独身なら何とかなるでしょうがね。
好きなだけで残る事が出来ない事もあるのですよ。

２１７番さん。恒吉はあいかわらず勘違い中のようだよ。
交通費もらってるのに、会社の車を自分専用にして通勤に
使ってるって話だぞ。こういうばかはいっぱいいるよな。
本社にもよ。この緊縮財政の折なのに、出張と称して現場に
行っては飲み代たかってるんだからさ。これが役員のやることか！

ここに書き込みして不満を漏らしている社員はすぐに退職したら！！おまえらがあーだこーだ言う前に会社は
お前らに給料払っているんだよ。やる気のない社員の給料削減できたらどれだけ会社とやる気がある社員が救われることか。お前たちの行動は充分解雇処分にあたいするな。

誰も２２３さんへの具体的な答えって出せてませんよね。
業務改善検討なんとかというのも何年もやってると聞きました。
でも会社の車で通勤はクビもんか懲罰委員会行きでは？
ぜひ投稿しましょう。
ガソリン高い時期に、営業車両の見直しとかも問題なっているときに。
勘違いはなはだしい社員もいますね。

228まずあなたが辞めれば？
仕事中に書けるぐらい暇なんでしょ？
内勤か？客に×つけられてのかな？
稼いでないのにうだうだ言わないの、わかった？

Ｔツアーは来月末で廃業って噂やけど　マジ？
あそこアメ公の外資資本でおますがなあ．．．
うちは、バランスシートもごまかしてるさかいにな．．．．
よけ危ないんとちゃうか

すね吉山

ぶッ飛びます。

来年４月入社予定ですが、ここ見てかなり悩んできました・・
就活続けておけばよかったかな・・

何を求めて入社するかだろうね。
資産あって、世界見聞して人間の幅を広げたいとか、食や農、環境にかかわる
仕事にかかわりながら旅をつくりたいとかあるだろうけど。
食うや食わずで30歳むかえて独身とかになるかもしれないし。
20年前とは恐ろしく社内外環境変わってるよ。
ひょっとして、グリーンがやりたい？
ＧＴ支店や本社へいくのは若干名だと認識したほうがいいよ。
全国一律で同じ環境ではないし。［農業情勢で左右される支店は大変]
おれの西地域でもかなり差があるよ。
マジおれも悩んでいるというか、旅行業自体がごくごく一部をのぞきちょっと
しんどいんではないかと身内とも話してる。
労働生産性悪すぎ。
小銭集めて早朝から深夜まで勤務よ。
残業の件もそろそろ労基にさす人出ると思う。
やばいです。
それでも先輩は15年くらい前までは、ガンガン海外添乗もあって、ボーナスも
年３回出たり、苦しいけど、なんとかやれたとはよく話を聞くけど。
ちょっといまは違うんではないやろか？
君、資産家の子？
なら、いいけど。
俺らがもう少しで４０なっても600万とかたぶんいかないよ。ボーナス少ないし。
好転する要素はありません。
だって農業情勢知ってるでしょ？

いいんじゃないでっか。
価値観次第。生活できないようでは困りますけどね。

Ｎツアーの社長、これだけ売り上げ減らしたっていうのに、給料が２０００万円だって。
ちなみに新常務さんは１６００万円。なんだか社員を食い物にしてないか？

しばらく見ていないうちに少しマシな書き込みが増えましたね。
私はキャリア9年で辞めました。でもここの仕事は好きでした。（営業9年）
自分の売りたいところを売って添乗する。肉体的にはしんどいけど旅行業の
本質を楽しめたと思っています。
しかし、稼げません。
それはここに書かれているとおり。
今はそれなりに潤ってます。

しかし、仕事はおもしろくありません。（メーカーです）
売ることの喜び・企画することの楽しみは全くありません。
ひたすら内部人間関係の処理です。

私も辞めた人間ですので、この会社を肯定はしません。
ここに書かれていることも多少本当のこともあると思います。
でも転職を考える上で、お金だけで考えることはおすすめしません。
特に営業の方、よく考えてください。
作って売れる仕事。そんな楽しい仕事はなかなかありません。

いましみじみ思います。

おもしろさを犠牲にして稼ぎたい方。すぐに辞めた方がよいです。
今ならラインで少しは稼げますよ。
少しでも輸出過剰な今のうちに。もう終わりかけていますがね。

社長で2000万は高くはないけどね。
社員の待遇改善が、掲げられているだけで、その逆をいくからおかしくなって
きてる。
残業やったら残業代を払い、添乗日当の引き上げ検討するとか、前向きな話が
ないなかで、上ばかり、会社の金ちょろまかして、大酒飲んでるタヌキばかり
だから、愛想尽かされてる。
あとは、いかにも好き嫌い人事で上がる下がるが横行していること。
今の総●部長はんとか。。ちゃんちゃらおかしいと皆に言われてまっせ。
少なくとも長時間労働で、低収益事業の中、年収あがらない社員を引きあげる
対策のひとつもせにゃ、なだれのように崩れてしまいます。
わしゃもう関係ないけどね。　　辞めて正解。

いま、勤務10年32〜３３才で年収なんぼよ？
４００いかんのか？
今から15年までで、役職もちろんなしで、短専門卒で３２才で５２０いっとった。
ボーナスがでかいぞなもし。
夏２．１　　冬２．８　　３月に１．２とか出てた。
いま総支給で600超えはかなりきついぞな。
って感じかな。
3年目25歳で250万てほんとかよ？　生きていけねえじゃん。

生活出来ない生活出来ないって・・
じゃあ今働いてる方々はどうしてるんですか？

つーか、ここって今まで労基に相談やら告発やらに行った奴はいないのか？

契約社員の女の子に経理させたり、手配やらせっぱなしの現状とか経営者は
なんも見てないよな。
クオリティーということばはいつも言われるけどさ。
ＪＲ，航空券代売では食えないのわかっているのに、なんでもやろうという
軸のない経営だからジり貧になる。
他社ＡＧＴもみな同じだけど。
で、転職してうまくいきました。あと1年躊躇してたらヤバかった。

しかしＪＡグループもありがたい組織だね。ＪＡ組織のことなんてお客としか考えていない、金儲けしか考えていない「Ｎツアー」を同じ系統組織として面倒みなきゃいけないんだもんな！

この会社で管理職同士が仕事の話で激論しているの見たことありますか？お調子者管理者がたくさんいるのは目立っているけど、、、

前社○の飯○が韓国系ランドオペレーターのP○N○の現地の社長になったとさ。
いったい奴らはどこまで、会社に寄生するつもりかのう。

だから、ＪＡグループとか関係組織のことより、営業社員がどう動けるかなんだけどねえ・・・
やっぱり自分達の働きぶりや能力のなさには目をつむって、愚痴をいっているようにしか思えないんだけど・・・
仕事の割に丘陵が著しく低いのは否定しないけどね
ただ、人の悪口的なことを憂さ晴らしのように書き込んでも何も解決しないと思うけどねえ
ってあまりまじめに考えないほうが良いのかねえ

飯●なあ。まだ生きてたの？
いまの社▽も、就任時は、おれはなりたくてなったわけじゃないと言ってたが。
この状況で続投とはね。
ワンマンでもいいから、おれの全財産を抵当にして、拡大策として、これと
これをやり、社員給与を来春までに何％ｕｐさせます。とかやるのが経営者だと思う。
オーナー社長ではないからな。サラリーマンだもの。
御身大切。

そういう気概を示してほしいす。
最重点旅館の社長からも、客減ってんのに２０％とかは勘弁してほしいって
泣きはいってる。

外資のＴツアーはマジやばいらしい。
昔アリタリアに乗ってえらい目にあったけど、やはり破たんした。
今年度はいろいろありそうね。

なんだかんだ言っているけど、支店の社員は皆必死で頑張っているよ。
足並みがそろわないんだよな〜。現場と本社。改革制度前よりかなり
ひどいんじゃない？

収支改善には取扱拡大が大命題だとしばらく前からいろいろやってるが、どこが到達目的なのかぼやけている
そのうちに、閉塞感が強くなってまとまりのない社風がでてきたと感じます。
頑張ってることが、報われないと感じてる社員も年々増えてることは事実。
いくつか達成している部署、支店があれば、それらのやり方をタイムラグなしに
全国へ発信し、讃えながらスタンダードな形を作ってほしい。
末端にいると、どこで何をどうやっているのかを見失っている感じがする。
ＩＴ活用だけでは通じない何かがある仕事だと思う。

まだやれる余地は少しはあると思う。
月曜日、Ｔツアーのことでプレス発表あるらしいとのうわさだが。？？
アメ公に買われた会社は、ハゲワシに骨までしゃぶられ、捨てられる。
わが社はそういうところではない。
が、
顧客の望む先を見る経営手腕が必要だと思う。

２２９さん。こいつは、ただの社員じゃないよ。現場のトップなんだぜ。
こんなのが我が物顔で威張り腐ったら、そりゃ部下はやるきなくすぜ、まったく。
こんなダニみたいなやつは、みんなで叩き潰そう！

恒吉さんとやら。お前腐ってるな。火事場どろぼうみたいなまねはするな！
同じ社員として恥ずかしいわ。静かに消えろ！！

そういうのを子飼いしてた経営者がいたんだな。
下野したみたいだがな。
田舎者めが。
監査したら、本社のそういう部署のひとたち。
落とし前つけなあかんやろ。

あ、Ｍ県出でＹ県に長くおって、Ａ県に婿入りしたやつやろ。わいの同期や。
下野した常務の子飼いだったちゅうて有名な。
営業に来た旅館のＳちゃんから、態度でかいやっちゃのう、身体こんまいのに。
いわれとったで。
あまり、えげつないことすっと墓穴掘るで。
やりたいことあったら本社にでも出てきて仕事したらええ。
なんぼでも金使えるで。
あ　ちゃうか。

あ〜青葉城がある県生まれで将棋駒の産地の県にいた、
小○島さんですか？
いろいろ話があるね、、、

なんしとんの？あいつ

ごますり＆セ○ハ○！

これがホンマに無脳役社員っちゅーもんか。

座布団半分！

数年前に退社した。サービス残業月１００時間は当たり前。それでも仕事間に
合わずに土曜・日曜に妻を会社に呼んで手伝ってもらっていた。残業の最高記録は
朝の４時半だった。会社をでたら薄明るくて泣けてきた。それでも給料もボーナスも
良くならず、ストレス溜まり放題で次の就職も決まってない内にとにかく辞めた。
１５年勤務したが楽しい事もおいしい事もたくさんあった。でもこのご時世では
どう考えても、つぶしがきかないと判断した。その時同じ支店にいた二人の若手
有能社員も次々に退職した。今となっては辛く楽しい職場生活だったなぁ。

某営業支店長さんは、昔から家に帰らず会社に寝泊まりする方です。
けっこうこういう系のひと多いでしょうか？
普通ではないとは思いますが、どこから仕事でどこからプライベートだかわからない
ような人いますね。
サービス残業はよくないと思います。

そういや○田○くん。業者から評判えらいわるいで〜。
うしろに元常務さんついてるからって、生意気言い放題らしいな。
あんた気いつけんと大怪我しまっせ。

９．１１の事件がおきる何年か前までは、まだ良かった。
ボーナスが出てたからだと思うが。
海外添乗も手作りで、視察研修とか多くてかなり楽しかったし、勉強になった。
いまはほとんど農業・畜産等のＴ／Ｖ系はない。
４９８０円だとか、１万円とかのバスツアーが命みたいな感じじゃちょっと終わってると
思う。
チャーターも飛鳥もそんなに拡大できないようになってきたしねえ。
土台が変わってきたから、何か新規事業立ち上げないと。
居酒屋でもやれば。全国地産地消酒場。

業者泣かせはいかんぜよ。
客増やし続けてりゃ頭下げてくるやろけどな。
その逆いってるやろ、今は。

こいつしっとるぞ！チビでめがねかけたやつやろ！
変態おたくってな感じや。いろいろ噂？（事実？）は聞いたことあるで、、。

ちびだけど、メガネはかけてないんじゃないの。
ちびで痩せてて青白い顔したやつだよ。
まあいずれにしても、けったくそわるい奴だ。

大手町にＪＡビル新築中だな。
ＧＴは移るってうわさじゃがのう。
この際、アキバのビル売ってしまったらどうじゃろ。

５５歳で旅館営業へ出向かあ．．．
オモローくねえな。

前常務たちも、もう引けばよかったのになあ
することなんかないだろってのに。
いやしいというか、えげつないな。

事業縮小したところから常務になったりしてるもんなあ。だいたにして
どえりゃー会社だぎゃ。

すね吉山

だから組合つくればいいのに。

そうなんだろうけどね。金魚のフンのように上のやつらにくっついてる
脳なしどもが、ちくって潰そうとするんだろうね。幼稚な会社だから。
おっと、こっちの脳なし福田首相が辞任だってよ。そりゃあんたのような
無責任総理じゃ国の運営なんか無理だわな。
あッ、この会社の役員どもはもっと脳なしなのに辞めないんだよねえ。
首相といっしょに全役員退陣！！！

小○島さん。あなたもお辞めになったらいかがですか？
これ以上悪行がばれる前に。
あんたじゃなくてもというかあんたじゃないほうがすべてうまくいくんだよ。
これ以上胸糞悪い思いをしながらあんたとおなじ会社にいることに、へどが
でそうだよ。

しかし、夕べの９時すぎのテレビみてて、驚いたなあ。福田さんよう。
会社とか、天気とか環境とか教育とか食とかもろもろがおかしくなってはいるけど
この国そのものが末期症状なんだな。
人馬鹿にするのもいい加減にしてほしいよな。どうでもいいがさあ。
議員も辞職してほしいよ。税金泥棒だぜ。
明日を担う子供たちのために．．．．．なんて言っても、誰も聞く耳もたない
大分県教もそうだけどな。
うちの会社内がおかしいのなんて、別に当たり前なんでないの？そんなこと。
まともな人ほど静かに、とっとと辞めてるって感じなんじゃない。
あきれて。
２０代のうちに考えようって、同期と話してます。

よ！
そうだ！
うちも、契約さん、ぶちキレて次々辞めて、もはや統制協力して営業拡大できる
状況にありません。
現場任せもほどほどにしてほしい。

農林水産大臣になるとアホになる．．．．ってのも流行ってるんだな。
末端の農民の苦闘や食の危うさをさておいてさ、農協組織もそうだけど。狂ってるなこの国。

おやおや、日本も農観もたいへんやね、、、
小○島さん、あなたですよ○田○さん！
何処でもで都合のいいこと言わないの！
おかげで残された人間が大変よ！わかってるの？
一回戻って自分で敗戦処理しなさいよ！
本社及び営本も敗戦処理は自分でやれ！
現場に迷惑をかけないでくれ。
忙しいのは年で4カ月あるかないかでしょ？
それにあなた方だけ残業つけるのやめれば？

どこも管理職は仕事しね〜な、、、
農観の体質か？
昔三重の支店長してたやつも強烈だったな。
社内で役員に旅行券とギフトカードって、、、
支店内の予算を自分の出世のために使うなよ！
あいつまだいるのかな、、、

>>282
伊○治さんの事ですか？
俺って古い？

ねぇ、マジで組合作らない？
このままじゃ本気でやってらんない

全国いろんなのがあおるのう。
ここのあたりも、ようけおるでえ。
飲み屋にいってな、どさくさにまぎれて金払わんやつとかはごく普通におる。
会社につけするのは支店長の特権やしなあ。
どうりで儲からないわけや、会社が。
ま、全●はじめ、上層組織をはじめ、自▽党に騙され続けて結局、農家がつぶれていく
しくみにどっぷり胡坐かいてきたつけが回ってきたねんな。
一人首相を責めたってもどうもならんねん。
百姓がよくならんで、なんで組織が成り立つもんや。と痛感する。
農家も悪いで、補助金だけ目当てにして票を入れ続けてきたんやから。
マジそう思う。
１６年前自給率４６％だったそや。
ゆで蛙の組織やなあ。
その末端にいるわてらは、なんも言えん、なんもでけへんけどな。
来年あたりから、東京のど真ん中の区の商業地はまた、外資の某大な金が投資に
走るらしいで。秋葉の本社も高こう売り抜けたらよろしがな。
事業も縮小してリストラして、またＪＡビルに借りたらよろし。

三重の支店長さんてやめてしもたか？

そういえば、この前「たけしのＴＶタックル」に以前本社海外にいたやつの
親父で全中から国会議員さんになられたおえらい方が出てたけど、所詮農家の
苦しみもなんも知らないアホバカだったね。こんなやつに日本の農政が任せ
られるのかと思うと怖くなったね。

小○島もそうだったよ。元常務さんから一報があれば、そりゃねずみのように
ちょろちょろとすばしっこく、駅に迎えに行くわ、贈り物を買いに行くわ、
まるで秘書というか芸能人のマネージャーというか大したもんよ。
あいつは犯罪犯しても指紋が残らないからいいかもね。
ごますり揉み手のしすぎで指紋なんてすりへってないかもよ。

元常務と小○島さんは切っても切れない仲ですね。
お互いにきっちりケツの拭きあってますもんね。
その協力関係は見習うものがあるな。

こんなん見習ったらいけませんがな。
二人して消えうせてもらわなあきまへん。
消えない場合はみんなで追放しましょう。

どうせ辞めるんだったら組合つくって、ガツンとやってやろう！

>>287
山○と○おの子って農協観光社員なの？

元ね。本社海外にいたよ。

旅行券もらったけど、どこの金券ショップでも換金不可なんだよな。。

≫292
噂ではまじめな子って聞いてましたよ。
親父が退任するときに農観辞めて、
海外に留学したって聞いてるけど。

旅行たる旅行はよほど特化した内容で事業収支にあう事業規模を再構築しないと
ならない状況だと思います。
できるできない、組織の都合、法律等あるとはおもうけど、生産地が老齢化して
疲弊している状況で、自給率を上げるといってもなんの具体的説得力はない。
求めるものは、大消費地であれば、安心安全なものだと思う。
求める消費者が安くて味さえよければ外国のものでいいとだけ思っているとは感じない。
苦悩する農村、生産地を消費者が食の権利を買う、投資するという良い意味での
トラスト（知床のナショナルトラストみたいに）と農業体験観光の要素を組み込んだ
往来型の交流事業を検討するべきです。
旅のデパートではもうやっていけないことは社員みな認識していると思います。

去年の参議院選挙で某元全中専務理事が出馬したときに
農協観光として選挙運動の強要された動員かかったりしたの？
ＪＡ職員は業務命令でずいぶん不当に働かされたから
ネット上には内部告発やら罵詈雑言やらの雨嵐だわ

>>292 今は、津山支店長をされていますよ

永田町の化け物屋敷に入ると、単なる農林族と卑下されてしまうみたい。
東大、慶応等の上位はみな外資系にいき、日本の財産を売り飛ばすことに手助け
するような、売国野郎だらけの日本になっちまったから、一人代表者で国に上がっても
どうもならんと思う。
哲学を知ってるひとはいるけど、哲学者はいなくなった。（中国も）

姓が゛あ゛行の連中とつるむとアホにされる。
そうでっしゃろ。
伊達藩の方。

ご名答。”あ”から始まるあほばか大将に”お”から始まるねずみがくっついてるの。
雁首そろえて切腹！

尾張や近江にもぎょうさんおりまっせ。たちの悪いのんが。

昔、障害者世界ラグビーにジャパン代表で出た当社の社員てまだおりますのんか？

カナダチャーター行きます！　儲からねえ。

ここの給料はいくらですか？20万くらい？

列車のはず…当日バスに　苫小牧・拓勇小の修学旅行　業者ミス

　　【苫小牧】苫小牧の拓勇小学校（中沢宏則校長、八百四十四人）が三日から一泊二日で行った函館方面への修学旅行で、
　　旅行会社の日本旅行北海道（札幌）の担当者が列車予約が取れなかったにもかかわらず「手配した」と虚偽の報告をして、
　　出発当日に急きょ児童が往復ともバス旅行を強いられたことが五日分かった。同社は「社員のミスだった。賠償に応じたい」と謝罪している。

　　同校や同社によると、修学旅行には六年生の児童八十八人が参加。担当の二十代の男性社員は、
　　申し込みがあった直後の昨年十月に特急の申し込みをしたが空席がなかった。
　　しかし学校側には「予約が取れた」と報告。出発前日には架空の指定座席番号を知らせていた。

　　社員は当日になって集合地のＪＲ沼ノ端駅で「日付を間違えて手配した。バスで代替する」と説明。
　　個人的に手配した貸し切りバス二台で出発した。特急を使えなかったことで往路で三十分、復路で一時間、
　　余分に時間がかかったが、見学予定地の変更などはなかった。列車に比べバスの利用だと一人当たり二千円ほど安いという。

　　同社と同校は児童が帰宅した四日夕、保護者に経過を説明したが、不可解な事態に怒る親もいた。
　　中沢校長は「子供たちを楽しみにしていた列車に乗せられず、強い憤りを感じる」と話す。
　　同社の永山茂旅行事業部次長は「予約が取れなければ学校と再協議するのが通常だが、
　　社員は『ミスを上司に報告する機会を失った』と説明し反省している。賠償には誠意を持って応じたい」と謝罪している。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220597980/l50

大卒、地域にもよりますが月２０万弱・総支給で
１５年前の３０歳で５２０万もろとりました。
が、今１５年たち、あまり変わらないって、どういうこっちゃ。
ボーナスが出とらんちゅうこっちゃ。
あの手この手で人事制度改定やら給与改定やら、下げられとる。

こら農林水産省、全中、全農、ウルグアイラウンドで食えない米まで輸入枠を
受け入れおって、日本の百姓いじめといて、なんや工業用の危ない米まで食品にまわしおって。
落ちるとこまで落ちたのう。
組織解体して、農家や国民に謝れ。

管理職

こちとら失うもんがない分マスコミや専門機関に内部告発してから会社辞めることもできるんを忘れるな！

この会社独身アラサー以上の性格きつい女多くない？営業から帰ってきても怖くて嫌気がさすよ。大体さぁあんたらとは違って若い子には彼女も彼氏もいて当たり前！人の評価する前に自分の面を見直せば？負け犬さん！！

旅行業界って独身多いらしいね

みんな気強いものね

いい相手がいないとか思ってんじゃん？本当は誰からも選んでもらえないのに

俺んとこにも怖い女いるわ

子供３人も４人もおってな、まあ仕事そのものはやるけんどな
性格きつくてな、だんなも気の弱いＪＡ職員だったりしてのう　
どんどん凶暴化してる女社員ておらんか？　　うちおるでえ。
男女共同参画も何もあったもんではないで。ほんまに。
または、５０になっても独身の男もおる。

資産家の子弟はかなりいるね。
旅行は趣味です。趣味の仕事でやってます的なの。

上期オール達成の部署ってあるのん？
あったら、計画低いか、よほど偉い（？）
来年は大リストラやって、事業縮小したれ。
やれるとこからやらな　なんぼやっても、蜃気楼みたいに、つかめんとこまで
行ってしまう計画を追っても仕方ない。
社長一人で稼げ！

今日も出てきて弁当食いながら仕事？
ここ１０年くらい達成感ないねえ。ほんと。

雑談してると、ここに
http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/1!64.32.32+-k3/qb5.2ch.net/saku/1211472737/n#b
常駐してる管理人気取りの自治厨のこいつ
○
HOST:61-205-98-44.eonet.ne.jp
に煽られた削除人がやってきて、すぐsakuるのが許せない

セクハラしても辞めない○田○くん、元気？

名ばかり管理職

りっぱな管理職だよ、小○島くん。
君ほど自分の立場を勘違いしている人間はいないよ。すばらしい！
今後もセクハラとごますりと業務上横領に力を入れてくださいね。
懲戒免職になるまでね。

労基に告発しますた

マジそういうのは告発ですよ。
相当世の中に乗り遅れて勘違いしている人ですよね。

や〜めた！
すっきりした！
労基に行こうか悩んでます。
残ってる人に迷惑はかけたくないし、、、
どうすりゃいいんだ？

何か悩んでいるようですね。
他に行くところがあれば、おおいに決断しては。［私は一昨年辞めた］
ひと月前までに届ければ大丈夫よ。

取締役にＪ英から人乳？いくら払うのか知らないけどその金社員に回してやったらどう。

>>324
ぜひ行ってください。
私も行きました。

土日もなく、残業無報酬でサービスして、給料下げられて、おかしすぐるよ。
けじめつけましょう

あ●のだろ・勘違いの元凶ってさ。
本社でもまいってたもの。
まだいるもんな。下野してもさ。
悪さしたら通報してよ。子飼いのねずみも。　あ　行の連中とか　さ

ど真ん中　へ　帰れ！　田舎者は

上期事業もじり貧だわさ　ねえ．．．．．
本屋で業界地図って本みたら　旅行業の中に　農協観光　取扱９６５億って
ずいぶん　干からびたもんだねえ．．．．．

3年前に辞めてよかったとつくづく思う。契約社員とはいえ、あの時給でよく働いてたなと…

ホンマに
契約社員のほうができがいい人多いと思うところもあったな。
事業規模もさることながら、いわゆる他業種で中小企業や零細企業でも、３０歳で
年収８００も１０００万ももろとる人、なんぼでもおるで。
ちょっと旅行産業はあまりにも労働生産性低すぎると思う。
身体壊さんうちに、動ける人は早よう動いた方がええよ。
経営者のための、延命措置経営としか思えんな。これから先は。

おう！そや
業績まだまださがるで。
あがりを社員数で割ってみい！　旅行センター委託費出してみい！
もう成り立たんのとちゃうか。

子飼いのねずみクンは、女子社員を二人セクハラで辞めさせてるんだよ。
それでもなんのお咎めもなし。
元Ａ常務はそんなにまずいネタを押えられてたのかなあ。
一蓮托生ってか？この畜生どめが！

私も労基行こうと思います･･･

あと税務署にもな。

６日間、事務所に寝泊まりして、カナダチャーターと担当地区引き継ぎ段取りして
へろへろで添乗です。
６０歳まで働けるわけはありません。

セクハラはまずいで。
訴えられたら勝てん。
そのネネちゃんもよう耐えたのう。かわいそに。
昭和５０年代と変わらんことしよる連中いるんじゃのう。

Ｓ総●部長をつるせ。ォ調子の与三郎。

来年の事業計画なんてできないべさ。
自民党も崩壊。
補助金頼みのグリーン事業もとん挫じゃ！
役員みなさんお辞めになれば。

税務署にも行ってきます

東北の方のバッシングが続いてるけど九州とか関東とかはなんかないの？

どこでも同じでしょ？
北は北海道、南は沖縄！
書き込みがないだけでどこも同じよ。
結局、みんなお金がないもん、、、
お金持ってる人は悪いことやってる人か、お金持ちの息子。

いつまで燃油サーチャージかかるんだ？
ものによっては、航空運賃より燃油のほうが高いところ出てきてるぜよ。
アホだな。

サラリーマンのプロとして、会社に寄与して給料もらっていこうときめて頑張ってきたけど、
なんかくじけそうです。
やってもやっても追いつかないし。

本社に戻っていつのまにか取締役になった、最後の元東北営業本部長をやってた
斉○豪。東北全社員を裏切り、てめえだけ本社にごますり続けたＡ級戦犯。
数字を落とすだけ落して、社員に尻拭いさせたあげく逃げて行ったばか。
てめえ、恥を知れ！こいつまるっきり経営能力ゼロ、しかも部下のだれからも
嫌われているクズ野郎！こんなのが役員さんだとは、本当に社員として情けない。
だれか、必殺仕事人を知ってませんか？

九州のものです。
いろいろ斎●のことは聞こえてます。
２月に遊びにきとったがね。博多に。
世渡り上手な奴だったけんね。恐ろしか、世の中の現実よね。
それを認める上がいることが、諸悪の根源でなかとかね。
階段から間違って、押して転げればよかと。
しかし、下期、どぎゃんして乗り切ろか、逃げよか迷ってるとよ。
来年のことは恐ろしくて考えられましぇん。
また、機構改革やろか。ごく一部の人間だけの延命策としての。

内定者も首都圏、関東もおとなしいのお。
夏バテか？
北と南が暴れとる！

このままいけば９００億、来期は？
何考えとんのじゃ経営者は。

この斎○ＧＯ、こいつ役員面してこのまえ飲みに行った請求書を自分の名前じゃなく
部下の名前にして送らせてやがる。なんてやつだ！
自分で飲んだら自分宛で貰えばいいじゃないか？まったくこんなやつ今まで見たこと
ないぜ。頭かち割って中身を見てみたいよ。

>>349
内定者か？
辞退を勧める

３５２さん
そのほうがええですよね。
ここ数年がまんしてる若い連中は異口同音で、詐欺にあったようなものですと
採用情報内容がうそついてると。
いかにもグリーンツーリズムでメシ食えてる会社であるというように思わせる
詐欺だと。
うちんとこの優秀な５年から７年のが辞めてますよ。
他人につけまわす役員部長が総務では、終わってますな、この会社。
号外でも回しましょうか！

内定者で見てるひと。
よーく考えたほうがええよ。マジ。
誰かも書いてたけど、資産家で、旅行会社の仕事は趣味です。的ならいいですがね。
そうでなかったら、これからは妻子養えんで。
旅行業は。

ハゲの社長もどこみて経営しとんの？

社長は会社の増収よりも自分の増毛が大切なんじゃないんですか？
じゃなきゃこの状況で運転手つきの車はないでしょう。

内定辞退っていつまでにすればいいんですか？
10月以降の内定辞退は厳しいらしいんですが・・

手取り13万

357さん
内定をもらって辞退すること自体が失礼ではあるが、
10月前までであれば問題ないと思います。
最終的には12月中旬までに辞退することを伝えた方がいいのでは。

やっぱりこの会社がまともになるには、今の役員は全員交代が大前提ですね。
それと子会社に天下りなんぞ厳禁！子会社の人たちもやる気が起きないでしょ。
能力のない頭もそうだが、口の悪いばかが役員ですって突然来られても、
迷惑以外のなにものでもないでしょ。
それとしっかりした若手のための教育、研修をして育てるべき。かつては先輩が
後輩の面倒を見てくれていたが、今は個々の仕事をこなすのに精いっぱいで、
後輩の面倒を見ていない。あとは、やっぱり役員報酬多すぎ、もっと社員に対して
報酬をやるべきです。いくらがんばっても、適当にやってるやつと何ら給料が
変わらなければやる気もなくなりますよ。
機構改悪だったということを役員はしっかり認識すべき！
あんな機構改革が半年しかない準備期間でやれるはずがないことを若手社員でさえ
認識しているのに、なぜそんな程度のことも理解できないのか！
役員らは自分らが会社にいる間だけ食えればいいという発想、社員を食い物に
している態度、これで会社が存続していること自体不思議だ。
もういい加減、子会社も含め役員は全員即刻辞めろ！！

労働組合発足！！！

>>359
ありがとうございます。
ただ、これからまた就活をして違う会社から採用されないと内定辞退も出来ないので・・
10月以降になってから辞退する形になってしまいます。
怒られそう・・

>>362
　この会社入っても未来はない！
転職するにしても入社後教えられる常識が非常識なので他社では通用しないし。
最初に就職する会社はしっかり選ばないと後から後悔するよ。

362さん
359ですが、別段怒られないですよ。
内定はあくまで内定。
辞退するなら怒られることを考えちゃだめですよ。
だって辞退したら関係ない会社ですよ！
10月以降に辞退してもほんとに問題ありません。
自分の人生です。しっかり考えてください。
ちなみに一度入社したら最低3年は頑張ってくださいね。
転職する際に3年未満の場合、あなたに問題があると思われますよ。
気を付けてください。
社員（管理職以下）はほとんどいい人ですが、
本当に給料が安いです。
業種を問わなければ条件のいい所もありますよ。
頑張ってくださいね。

悲しいね。ほんとに社員はいい人間が殆どなんですよ。（一部小○島のような
輩もいますが、、）みんな会社自体は好きなんです。ただ本当に役員をはじめ
本社の一部の馬鹿どもが諸悪の根源なんです。
ほんと告発もいいけど、革命を起こさなければいけません！！！
みんな黙ってないで不正をしているやつをあぶり出し、役員もろともに天罰を
くだしましょう！！！

今、政治も含めて、日本は世界から相手にされなくなってきていると感じます。
ただ、戦後、民活で強大な堅牢なる経済力を先輩方が築いてきた遺産があるから
世界はその部分に敬意を払っているだけです。
食、環境、エネルギー、教育、住環境、どれをとってもその場の対処療法ばかりしてきた
政治のせいなのです。
ただ、食、農の部分では、組織として、利権保守だけで成り立ってきたことが
命とりになろうとしていると思います。
悲しいですが、食、農、環境はどこの国でも最重要に大事にされているのですが
日本はグローバルスタンダードの名の元に、アメリカから戦後処理のつけを
払わされる役に回っているのですよ。
農家がJAグループが諸悪の根源だ！農林水産の役人や自民党にだまされたと
今きずいてもやや手遅れなんですよ。
ましてや、私たち組織のおこぼれ頂戴会社はなんなのか。
サラリーマン経営者には心底からそれを打破して会社の軸を確固たるものに
してゆこうという覚悟はないと感じています。
三省連携子供体験プロもJAグループは頭にないですから、行政主体で動いていますから
最後はJTB,ＪＲにもっていかれますよ。
ポーズだけの組織対応はやめてほしい。
事業計画成り立つんですか？
どこでリストラやるんですか？
何もビジョンはありませんよね。
東大、京大等から当社を選んで入社してくる若者を本当に育てるなら、経営者は
腹をくくり、制限時間付きで、具体的経営手法を示してください。

残念ながら役員さんたちにはそういう気持ちのかけらもないでしょうね。
自分たちのための会社であり、自分たちの役員任期の間さえもてばいいとしか
考えていないでしょう。
経営ノウハウもなにも持っていない。機構改革の中身もジャルパックの猿まね、
執行役員もこれまたジャルパックの猿まね。
挙句の果てに農協観光のことをまったく理解していないコンサルト会社に農協
との付き合い方も知らない講師相手に意味のない研修を受けさせて喜んでる始
末。農協と真に付き合うならば、小手先だけの研修など通用しないし、本来の
人と人との付き合いをしなければ相手になんかされないよ。
よその会社がどうのこうのじゃない、農協観光としてのポリシーをもって真摯
に付き合えるかだよ。
役員の報酬分をせめても、農協と付き合う費用に廻したら。最後の足掻きだけ
どさ。

社長！役員さん！あんたらどう思う？
なんにも思わないか？金さえもらえればそれでいいか？え？役員さんよ！！！

農協観光の社員は農協職員をなんだと思ってるんですか？
管轄支店なんて電話の受け答えすらロクにできてない女ばかり！！
入社したらまず、電話応対とか基本的なマナーを教えないんですか？
基本的なマナーを教えないから、いい歳になっても全く成長できないんじゃありません？
仕事はできない、マナーも悪い、どこかいいところってあるんですか？

まともな受け答えができないんですか、、、
残念ですね。どちらの県でしょうか？
ほとんどの女性社員は各県内の方だと思いますが、
そちらの県の方は電話もきちんと対応できないのですね。
最悪ですね。今度教えてあげたらいかがでしょうか？
契約、派遣以外の社員はきちんと学んでますよ。
農観のいいところはどこでしょうね。
世間一般の常識ではなく農協の常識で動いてくれる所じゃないですか？

３７０の方、当然のことですが、あなたの言うとおりです。３６９の人はどこの
農協の方ですかね。もしそんな支店があるなら注意しますよ、教えてくださいな。
少なくともそんな人間はいないですよ。きっちり支店名をあげてください。

>>370,371さん
　そこの支店には女性に正社員はいません。
全員契約です。
契約と派遣以外は教育されてるんですか？
でも、契約も派遣も同じ会社の看板下げて仕事してるわけですよね？
支店名をあげるとかではなく、実際そういう場所もあるということを知っていて頂ければ結構です。

立派な支店もあるでしょうが、その反面酷い支店もあるという話です。

じゃあ、お前の農協はみんなさぞ立派な人ばかりなんだろうね？
大したもんだ。

組織へのポーズ経営はもう辞めろ。
官僚政治もまもなく一度はダメ出しされるわけですから、真に農業、食、そして
環境と生活の憩いの中でのあるべき事業構築を経営者は想いの中で対応してほしい。
できなければ、毎年役員は身を正すべきです。

いいぞ！この議論
斉藤ごうよ　役員にこの２ちゃんをみせたれ

まったくだ。
ＧＯは、今の置かれている会社の状況をまったく把握していないし、理解も
できていない。よそでちょっとばかり受けている本の著者に内情も分らない
まま、この会社に当てはまるかもわからないで（というか全く当てはまらな
い）ただ研修を受けさせ、そんなことだけで数字が上がると思っているノー
天気なやつだよ。大体以前○城支店で数字を落とし続け、営本部長としても
数字を落とし続けたやつだよ。こいつ、当時社長や専務がくるとなると、そ
れまで部下に言ってたことを１８０度ころっと変えて、しっぽをふる。
ほんとに腐ったやつだ。
役員会議でこのスレを会議資料に出したらどうだ！

おもしろい。
コピーをばらまけ、総務野郎のつくえに
カメレオン斉藤め

ほんまこの斎藤ってやつはふざけてるよな。
でも哀れだよ。確かに役員にはなったけど、会社のだれからも信用されていないんだ
からね。今は上のやつに一生懸命胡麻すったから役員にはなったけれど、こいつを知
っている人は誰一人としてこいつを人として認めていないし、会社以外の人達もこい
つのことは、みんな見抜いているんでだれも相手にしていない。そんなやつを社長を
はじめ馬鹿な連中だけが胡麻すられて喜んでるっていう悲しい状況を理解していない
んだよ。哀れだよな。役員どもは。
大体東北の本部長はこいつとその前の山口の二人が諸悪の根源だよね。こいつらはふ
たりとも百害あって一利なしのばかやろうだよ。自分の無能さによって社員を苦しめ
たのにてめえだけがいい思いしてやがる。
とにかく社員全員でこんなやつらを拒否しようよ！！！

ほぼ実名で名指しとは、いかがなものか？

私怨乙、といってほしいんだよ。
それかリアルで問題にされたいか。
ただし、晒した側が責められる件を想定していないんだろうけど。

よっぽど癇に障ったんでしょうね。
気持はよくわかります。実際こういう輩が多いのは事実だし、、。
恥を恥と思わない無神経さがないとこの会社では生き残れないのかな。
ああ悲しい限りです。

　農協観光の社員は、もっとJA旅行センターのことを考えるべき。
最近JAの職員さんもネットで簡単に予約が出来る時代、職員の利用率は大幅減。
ましてや農協の経営自体が、最近非常に厳しいので、旅行事業などの、不採算部門は廃止の方向。内部紛争の前にもっと旅行センターの現場を知ったほうがいい。このままではますます売上減少しますよ。

３６７さんの言う通り。
コンサル会社の提唱した「やるミー」「ほめミー」をオフィシャルな公文書や社員
向けのDVDで社長が連呼するのを聞いた時、この会社は終わった。と思ったのは
俺だけ？
「やるミー」「ほめミー」なんてのは赤提灯で盛り上がる話題でしょ。
現在の状況で小手先だけの経営手腕では、どうしようもないのは、経営陣も
分かっているはず。

このスレに書き込みを行っている皆さんへ。
1週間ほど前に「業務に関係ないものへのアクセス禁止：２ちゃんねる・アダルトサイト等」
という文書が発信されたのをご存知？
発信者を調査中との内容ですので、会社のﾊﾟｿｺﾝからの書き込みは危険ですよ。

発信者を調査せよと命じた役員の方へ
発信者を調査して何の解決になるのでしょうか。
それよりも皆なが思っているように、あなた方に少しでも「男気」が残っている
のであれば、即刻総辞職して下さい。（もちろん退職金は返上で）
それ以外にこの会社が好転する可能性は０％です。
お願いします！！！！！

発信者を特定して、見せしめのために処罰を下すとすると、その人間は反撃にでるはずです。
これまでは労基に告発すれば、何十億もの不払い時間外賃金の支払いで会社は終わり＝自分
も生活できなくなる。　
またマスコミや警察へ組織ぐるみの粉飾決算（その後の関係者への甘い処分→役員は責任なし）
コープサービスの二重派遣の問題をリークしなかったのも同じ理由であり、嫌気がさして辞めた
人間も残った社員の事を思ってのことです。
労働組合を作ろうという書き込みが多数ありますが、今の時代1人でも簡単に組合を作ることは
可能であり、サポートしてくれる組織もたくさんあります。（首都圏青年ユニオン等）
「窮鼠猫を噛む」という行動に出ないとも限りません。

自分らの責任を棚上げにして、今度は社員に対しての魔女狩りか？
正に今日本で一番どうしようもない社会保険庁と全く同じレベルだね。
そっくりだよ！

社長あなたは『N端でのカルテ登録』や『営業支援での行程表作成や計画書の作成』が出来ますか？
「そんなものは社長のすることではない。馬鹿もの」
そうですか。いいでしょう。
本社の部長さんで、できる人はいますか？
「そんなものは業務に関係ないので、する必要がない」
そうですか。いいでしょう。
全国の支店長でできる人はどれ位いますか？
恐らく１〜２割程度ではないでしょうか。
しかしこれらはNﾂｱｰの基本中の基本なのですよ。
これが出来ないということは、口先ばかりで生産性は０、つまり会社にとって必要ない
人間であるということを自覚するべきです。
役定を迎え、『カルテ登録』や『計画書の作成』はおろかﾊﾟｿｺﾝの印刷すらまともに
出来ない人が現場にはゴロゴロいます。

>387

馬鹿？

んなもん、したっぱの仕事だろ

別にできなくてもいいですよ。
役職がついているということは、部下の仕事に関してきちっとけつを拭いてやる
ことができるかが問題なんです。そして社長をはじめ、役員、本社のえらいさん、
それと現場でも責任のとれない支店長などがあまりに多すぎるということが、こ
の会社の一番の欠点なんです。
部下に仕事をやらしておいて、うまくいけば自分の手柄、失敗すれば部下の責任
という体質。役員というのは、社員じゃなく経営者ですよ。その経営者が経営責
任をとらないというのはいかがなものか。
このあたりの自覚の無さがこの会社の諸悪の根源じゃないですか。

確かに役職が付いている間はできなくても問題ないでしょうね。
しかし役職がとれた時に出来なかったら悲惨でしょうね。

確かにＹ氏は某営業本部の長にいたとき、あちこちの支店で会議だの県連まわりだののとき
尋常ならざる酒の飲みっぷりで、金は支店に払わせていたが、おそらく年間８桁は
使ってたと思う。
支店長や業務課長や経理担当はぶつぶつ言いながらも対応してたのを思い出す。
これじゃあ、本気で会社のために自分が何ヲ以って貢献できるかなんて聖人ぶった
考えすら出てこないのは当たり前ですよ。

「業務に関係ないものへのアクセス禁止：２ちゃんねる・アダルトサイト等」
などという文書を出し、社員への魔女狩りをしようとしている本社サイド。
こんなものを出す前に、いかに社員がでたらめな経営陣のせいで苦労を強い
られているのかを真摯に考えてみたらどう？じゃあ、代わりに社長の談話室
とやらをいっそ２ちゃんねるにしらたいかがですか？本当の社員の声がわか
りますよ。本社はこの２ちゃんねるのスレを全部コピーして、社長にしっか
り見てもらえよ。そして２ちゃんねるのスレに社長の意見を載せてもらった
らいかがですか？

社用パソコンを業務以外に使うの禁止なんて、当たり前じゃん？ 魔女狩りとか言ってる奴は馬鹿なの？
事務所から鉛筆一本ちょろまかしたってそれは横領なの。わかる？
同じことで、時間外だろうが内だろうが、業務に関係ないことで備品使ったら、それは不正使用なんだよ。電気代・消耗費の横領とも言い換えられる。
お前みたいに意識低い馬鹿と同類だと、ここ見た農家・農協職員から思われるかもと考えると悲しいよ。
つか、便所の落書きに本音もなんもないだろ？
ここに不満や内部事情書くのは結構だが、業務に対する意識の低さを社名をうかがわせてひけらかされるのは迷惑だ。

そのとおり！
会社の金で酒飲みしているおえら方、あんたら全員業務上横領。さらに社員の残業代
を浮かしててめえらの報酬に充てている役員、切腹！
社用車を私的に使ってる○田○くん、懲戒免職！
なんか、まともな人間を数えるほうが少ないんじゃない？？？

>394それって社内の人間のみの飲み会や個人の飲み代を経費で落としているってこと？ そうならば絶対許せないけれども、接待ってことならそれで仕事とってくれば必要経費。当たり前だよ。

393さんよ
あなた今まで一度も会社の電話から自宅に電話したことないの？
今は携帯があるからいいけで、携帯がない頃は一度位は使ったことがあるんじゃない。
これも立派な横領でしょ。
要は犯人探しをするなんてことが本末転倒だということですよ。

接待で使うことに文句なんか言わない。それどころかちゃんとした接待もして
いないのが問題なんですよ。そうじゃなくてこの会社の役員をはじめとして、
自分の金は一切使いたくない。すべて会社の金で飲んでるやつばっかりでしょ。
前のスレにも書いてあったけど、役員さん、出張と称して現場に来てはたかって
いくやつばかり。社員には費用削減だなんだかんだいっときながら、自分の接待
はちゃんとしろというやつばかりですね。以前東○営業本部長だった山○サンは
ＪＡＴＡの会議には唯の一度も出席しなかったため、会社自体が相手にされなく
なったとも聞いている。そして毎日会社の同僚を連れて連日梯子酒、当然その金
は会社持ち。こんなのありですか？

>397それはなしだよね。確かに

＞393
社員がそれをすれば、「窃盗」。
管理職以上がそれをすれば、「横領」じゃなかったっけ？

鉛筆一本でも窃盗と横領だと、全然刑の重さ違うけどね〜。


あんたの言ってる事は基本的に正しい。
正しいんだけど、なんかさぁ〜イスラム教の原理主義者のような感じがするんだよね〜

＞便所の落書きに本音もなんもないだろ？

往々にして、そういう所に本音があるんだよ。

＞393 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/09/16(火) 18:27:06 　←

まぁ、あんたの書き込みが、会社からで無い事を祈るよ。

営業の合間にパチンコをしようが、業務中に２ちゃんねるにアクセスしようが、結果（数字）さえ　
残せばいいというのが、基本的な考えではないの？
『２ちゃんねる』に目くじらを立てること自体、大人げないし、何か現代の中国の首脳人が
チベット人を力で抑圧するのとダブるよね。
しょせん『２ちゃんねる』は『２ちゃんねる』よ。
ただ個人攻撃はあまり関心しないけどね。

確かに不特定多数が見るネット上の書き込みに名前が出るのはよくないな、、、
ただ、これだけ実名が出てしまうと噂の域を超えているのでは？
400さんの言うように個人攻撃はよくないけど、
労基に駆け込んだり内部告発が出る前に一度しっかり調べたほうがいいよ。
ちなみに、何のための監査をしているんだろうね？

でも、個人名に近いとこまででないと
危機感も沸かないし、反省もしないだろ
やっぱり第三者には特定不能で、かつ
内部では特定可能なくらいの個人名は
必要だよ

>=393だけど、私用電話を職場からしたことなんて自分は一度だってないよ。
新人の時の先輩からもそういうことはしっかり区別するようにと教わったし。
まあ、就職したときから携帯電話は普通に持っていたのも確かだけれども。
ちなみに書き込みは帰宅途中に携帯電話から。あんな書き込みしておいて、
その自分が職場から書き込む訳ないじゃない。
それに私がいいたいのは
「業務に対する意識の低さを社名をうかがわせてひけらかされるのは迷惑」
ってことだからね。
役員を否定する書き込みをするのは構わないけれども、それならばそれで
社会的に通じる・世間的にもまともと取れる理屈をもって否定してほしいの。
間違っても「２ｃｈやアダルトサイトに社内から書き込み・閲覧禁止」なんて、
しごく当たり前のことに、変な理屈で文句つけるような恥ずかしいことなんて、
やめて欲しいだけだよ。

３９５よ
Ｙはな、県連会長と飲んだあと、４軒も５軒も社員ひきつれてはしごだぜ。
なんでこれが有効なる営業推進費？なのだ。
しかも飲めないやつまで引きまわしてな。馬鹿を通りこしてる。
アル中野郎の集まりの会社だったか、ここは。

>>404
一次会終わった後に4件5件も飲み歩く体力が普通あるかなあ？ 6次会に4人も5人もしかも飲めない奴まで引き連れて？
帰宅は何時になるんだよ？
信憑性ないなあwww 幾ら社から評価されてないからって嘘はいかんよ！ 嘘はww
1日に6件も行って全部経費？ ありえるかよば〜か

≫４０２さん、その意見には大賛成やけど、みんな会社側に特定されないように気をつけりぃよ。自分携帯からやけん、心配なかよ。

会社が業務用PCから書き込みした人の特定をするのは別段問題はないと思う。
ただし、それを行うのであれば当人に話を聞き、
書き込み内容の事実関係の確認をするべきではないでしょうか？
7月から急激に書き込みが増えている現状に不思議はないのでしょうか？
それだけ書かれるというのは何かあるからと考えるのが普通じゃないか。
それならいっそのことすべて調べましょう！
噂になってる人、社用PCから書き込んだ人すべて平等に調べましょう。
火のない所に煙は立たないでしょ。

この会社は勤務地希望をきいてくれるんでしょうか？

４０５さん
９．１１あった年ですよ。Ｙ氏のはしご酒、支店つけまわしは。
うそだと　お思いでしたら、北のほうのＳ支店の�T支店長さんにお聞きください。

いずれ、新人が１年もたずに何人も辞めてくという状況がこの会社の悲惨な
将来を暗示してると、数年前から強く思う次第です。

>>409

案外昔の話だねえ

その頃ってそんなに今より羽振りが良かったの？

>410
言いたいことはなんとなく分かるが、微妙に日本語になってねえぞ。

４０９さん。今でもこんなことは続いているよ。わかるだろ。
確かに今は非常に厳しい状況に置かれているし、そのためにあらゆる予算をカット
しながら、現場に負担を強いてやってるんでしょ。そういう状況にも係らず本社を
含め役員さんらは、自分らの飲み代等に無駄金を使っているのが問題ですよね。
官官接待じゃないんだから、なんで役員がくれば現場の予算で飲ませてやらなきゃ
ならないの？ウソでもいいから、一度でもいいから、役員がポケットマネーで社員
に飲ませてみろ！まあ、そんな役員はいないだろうけどね。
本当にこの会社の問題は、役員が社員の苦しみを全く理解していないところにある
んだってこと。役員になる前は、結構まともかなと思ってた人も、役員になったと
たんに人間性が変わってしまうところだな。朱に交わればじゃないけど、あまりに
もお粗末だな。

社員の時は接待経費で飲むことができたが、役員になったら自分に予算がついてる訳ではないから、接待費を持つ部署の管理職を捕まえてその金で飲む。
ってことだろ。あたり前じゃん。
つか、大前提として、社員にしろ役員にしろ、経費で落とす飲み代は、給料の一部って考えを知らんのか？
素直に給料で払っちまったら、税金や保険料で国に持ってかれちまうが、経費として出してやれば課税されることがない。
こんなの、どこもやっていることさ。
課税されないために、給料の一部を経費という形にして、飲み代という形にして、支払うシステムってだけだろ。
お子ちゃまは、んーな理屈も分からんのか？
早く大人になれよ。

≫414こ、この人、く、腐り切ってる……

414の人の意見は普通です。っていうか、旅行業界は予算規模がしょぼすぎ。
農協観光はもっとしょぼい。
でも仕事取れる酒でないとね。昔から内部飲食が好きな会社だからね。
北だけではないんじゃないかな。中も西も。
今いる業界はもっとすごいし、エグイよ。

昨日のガイアの夜明け見た？おもしろいツアー作っている会社あるねぇ。
企画は個人の発想力。農協観光社員さんはいかがでしょうか？

どうでもいいけど、ワキガの上司は辛い。

４１４
あほか
当時チャーターだの海外視察だのぎょうさん儲かった企画●●料をそいつらに
ぴんはねさせられてた[現場側から見れば]ってことに問題ありなんや。
４１４のいう　経費なんてもんははじめからないんじゃよ。
あんさん入社何年？
今でもそういうことなら、事業成り立たんの当たり前やろが。
てことや。

９．１１前にいたＴってひとも、いわゆる人が変わってしまったひとりだな。
もういないけど。
収益かすめて酒飲んで糖尿病、痛風になっちまったとさ。
印刷代水増しさせて、ＫＢさせて内部飲食に回してたＡさんもいたな。

>414 横からだけれども聞き逃せない語り口だね
現場の稼いだ金は、役員・本社社員には使わせたくないと聞こえるよ
まるで君達現場だけの力で仕事をして、金を稼いできたかのような口振りじゃないか
ピンハネとは言ってくれるね
それにしても、伏せる必要もないものに伏せ字を使うことに違和感を感じるよ
あなたにはそれは伏せ字にする程重要な事柄と理解すればいいのかな

すまない
420の424は428の間違いだ
少し冷静さを欠いてしまったようだ

すまない
420の414は418の間違いだ
少し冷静さを欠いてしまったようだ

役員、本社社員が実のある投資として経費を使ってくれるのはいいんじゃない？
ただし、私利私欲のために使うのは良くないでしょってみんな言ってるんじゃないの？
それを正した方がいいじゃないのかって言う話なのに、
何でこんなに過剰反応するんでしょう？
間違ってることは間違ってます。
膿が溜ってるなら出すしかないでしょ？
じゃなきゃ、状況は悪化します。
自分がいる会社の未来を考えて何が悪い！
一部だけの得か全体の得かをかんがえようや。

>423
ならば、414を君はどう読む？ 世間にはこういう考え方がある。君はこれを私利私欲の一言で片付けるというのか？

４２４さん、じゃあ私利私欲じゃないというのであれば、どういう様にお考え
ですか？４１４さんのいう飲み代というのは、取り引き先等との費用というこ
とであれば理解しますが、そうじゃないものも含んでいるようにとれますが、、。

給料として1万円払うよりも、経費の中から2万円分飲み代として出してやった方が、会社としては安く済むって話でしょ？

営業の飲み代経費ってのは、額面通りに外部接待って狭い範囲のもんじゃないって、んな難しい話しか？

飲み代経費は給料の一部って考えもあるんだってば。

事故米焼酎を自腹で買いましてですな。ひとりお飲みになっていただきたい。
そういう社内経営状況です。

駅内の日旅から国鉄乗車券類を買いにいく日々。
手配はテレックス送信。時間勝負だから略語を使えと先輩から怒られ。
トクヨロ　ウナ　ウナ　ニテ　なんてね。
実積はカプラー送信。テープを途中で切ってしまってまた怒られ。
海外添乗も国内添乗も、飲み代は、その他自所払いって項目でペイ！！
昭和５０年代前後かなあ。
ＯＣＲボールペンて、わかる人どれくらいいますか？手をあげて！
共通券って便利でしたよねえ！
携帯電話なんてないから、確認電話は協定ドライブインでただ電話の順番待ち。
なつかしくない！？
ここ最近の子はちんぷんかんぷんだべさ！

食も農も環境もエネルギーもその時だけの対処療法。
全部まとめてアメリカに買ってもらいてえ。と麻生さんが言ってましたよ。

>>385
2chへの発信者を特定して見せしめに処罰？
おいおい、勘弁してくれよ、ぼーや。大人はそんな事をしない。
電算機の不正使用を罰する規程がなかった以上、注意はできても処罰はできんよ。今回のお達しを過去に遡って適用なんて、不法なことするわけがない。
電算ログとレスの時間をぶつけて、書き込み内容を確認する。そうして特定した不穏分子を処罰なんてせんよ。
そいつを徹底的に干すのさ。
昇給も昇格も底辺に押さえつけて、内容のある仕事は与えずやり甲斐を奪い、自ら辞めて貰うように仕向けるだけのことさ。
まあ、お子ちゃまは「上司に怒られたら怖いよう」で思考停止なんだろうけどな。ははは。幸せだなオイ。

愛知の麻生さんか？

石波みたいなオタク役員もいるもんだな、ここは。
キモイぜでかい顔の役員（関連会社）ＤＯＭＯよ。

内定者さんはよーく考えたほうが良い。
羅針盤を見誤るな。

とりあえず内定承諾は撤回させていただこうと思います

>434

早まることはない。

ここに愚痴書いているのは、負け犬ばかりだ。

能力の劣った負け犬なんてもんはどんな会社に勤めようと、馴染めずにそこを最低の環境と言うもんさ。

だが、楽して金貰えるところも、能力もなく評価されるところも、この世にある訳がないだろう？

まあ、この会社に入って叶えたいことが、今の時点でひとつもないのだったら入るな。

入る前に夢もやる気も語れない奴は、大抵負け犬になる。

そういう新卒は世間体と金のためだけに、ただ職が欲しいだけだからな。

金が稼ぎたいだけなら、他を当たりな。

これ以上腰掛け負け犬が増えても困るのさ。

なるほど、なるほど。なるほどですね。

2ちゃんねる見て内定辞退って・・・。あほちゃう？ほとんど明確な証拠のない
話ばっかりやで。冷静に考えや。

内定者で２ちゃん見て、やめる子いるんだね、、、
世の中は広いよ。いろんなことを試してみれば？
入った後に１年でやめるよりそのほうがいいかもね。
最近書き込みが激増してるみたいだしね。
何でこうなったんだ？

なんでこうなったんだじゃなくて、書き込みは全然少ない方じゃないの？
本当に自分のやってることに自信があるやつは、こんなの気にしないし、
逆に、書かれて困るやつはいろんな理由をつけて反論するだろうし。
４３５サンみたいに考えている人もいるだろうし、基本的に今のこの会社
はまともじゃないと思っている（間違いなくこの考えの人の方が正しい）
ひともいるでしょう。
でも間違いなく言えることは、この会社は狂っているということだね。
あとは、個人の判断じゃないの？
少なくとも将来を考えるなら、この会社に入るのはやめた方がいいね。

しかし、非の打ち所がない会社も、社員から一切不満のでない会社もありえないと思うな
人間の要望には際限がないから
このスレの悪いところは、今後改善するべき話と過去の出来事への愚痴が同列に並べられているところ
現状の改善すべき点だけちょっと挙げてみようよ
立場な違う皆で考えれば、なんかできるかも

少なくとも組合が出来れば改善に向かう可能性や機会は増えるよな

良い会社だと思うけどな。
当面は潰れないだろうし、今のうちに手を打てればと思います。
組合ってのも良いですね。
なんちゃってリーダーの方には期待できない？

うんこまみれの
くそりょこうがいしゃ
そもそもぼたいがこえだめ

>443
品がない

なんか、久々に見たら書き込みがスゲーな。
まあ、この会社の連中はクズ、低能、で狭い世界でしか世の中見れない
超パッパラパー集団だから、金も無いし、賞与も無いから、
ストレスが溜まる一方
で、ここでしか自分を表現できないんだよな。
今年の賞与も、１●万円ですか？？？？

>445なんで意味もなく伏せ字使うの？ 馬鹿なの？

エルピダーメモリーって会社の社長すごい判断だね。
残る会社の経営者ってこういうのかな？

確かに株式会社で配当を出せないなら、
存在意義はないよね。
あれ、農観って毎年配当出してたっけ？

コットンを育てるには、現在非常に大量の農薬が使われています。
害虫を防ぐのはもちろん、コットンを収穫するためには、
コットンの木の葉っぱを落さなくてはいけないので、
そのための農薬なども必要だからです。
もちろん、使われる農薬には国ごとに厳しい規制が設けられていますが、
それでも土地に与える影響は多大です。

オーガニックコットンは、無農薬で育てられます。
地球の環境に悪影響をちょっとでも減らそう、という考えから☆

446へ。
お前が一番馬鹿だよ。
くず、
不細工
お前なんか、この会社にふさわしいゴキブリレベルの人間

≫450

なんぞ？

>>449も>>450もまあ落ち着け(´･ω･`)

買春ツアー

売春ツアッー

赤線ツアーか、、、懐かしい響きだな。
昔よりましなんじゃない？

おまえらそういう話じゃないだろ。
赤線ツアーなんかＪＴＢ他どこでもやってるでしょ。
そうじゃないよ、こんな経営状態なのに経営者たる役員が遊んでることが
問題なんでしょ！
本当にこの経営者たる役員どもが会社の利益どころか、マイナスの原因だということが
大問題なんでしょ！
なんで、会社の収入が減ってるのに役員報酬だけがアップするの？
普通の会社であればとっくの昔に役員総辞職でしょ。
それがのうのうとやってられるということが問題でしょ。
ましてや、こういう役員にしっぽを振ってる本社職員がいることが問題でしょ！
ほんとうにこの会社を良くしようと思っている人間は、少なくとも本社には
いないということですよ。
こんなこと社員全員分かってることですよね？それでも役員連中は保身のために
居座るってことですか？
恥という文化を知りませんか？あなた方は日本人ですか？

ごめん、話を変えますが、農協観光は本当に残業問題についてきっちりとした
判断を下すべきじゃないですか？
過去にも数度労基から指導を受けてますよね。
それにもかかわらず、本社として何一つきっちりとした見解がない。
もはやいつ訴えられてもおかしくない状況ですよね。
いったいこれをどうするつもりですか？
もし何もしないならば、確実に訴えられてこの会社は終わります。

訴えることには大賛成です。
その為にはデーターを取りましょう。
人が良くてもそれを食い物にしている輩はＪＡ関係は
役員がほとんどです。

最近、勢い無くなったね。
会社からカキコミしてた人が多かったのかな？

458
会社からの書き込みとかの問題じゃなく、
あきらめちゃったんじゃないの？
繁忙期だし、みんな忙しいんでしょ。

残業代だけど、社員一同で今月の残業代きっちり明記して、
勤務表出してみません？
やってるなら対価をもらう権利は労働者にあるよね。
ダメなら労基に行って法廷で争えばいいんじゃない？
まずは相談でしょ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

政局も混迷、金融、証券もどんだけ級の影響大。
農政もじり貧。　中国のことなんか文句言えません的な日本のおそまつさ。
本物志向でいきたいけど、どうも無理っぽい食と農の共生。
ハワイにでもいって定住、オモローな人生過ごしたいねえ。
事故米どころか、自分の家で自給できてる食い物以外は全部、毒とか事故と名の
つく食べ物だらけに思えてきたな。
あ　ところで、当社は年金掛け金の基本月額給与分を改ざんしてないだろな？？
もう、世の中信じられるのは我が家のインコだけになっちまったよ。
冬のボーナスって、ないだろなあ．．．．．．．．．
ｙａｂａｉす。

確かに。こんなことで書きたいことが書けないのなら逆に問題ですね。
しかしほんとに情けない会社だよね。今後におけるビジョンがまったく
感じられないよ。まさしく今の自民党と同じですね。いい悪いじゃなく
自民党は次の選挙では、大負けに負けてもらって、今までの悪しき体質
を改めてもらうのと同時に、農観も役員総辞職してもらって悪しき体質
を変えないともう未来はないですよ。
なんか今の政局を見ているとこの会社の未来も同じように真っ暗だなあ
と嘆きたくなりますな。

ひね吉山

　大体旅行業界で残業代全て払って会社が持つのか？羽田から札幌の片道料金で、
ツアーならホテルと往復の飛行機代金が含まれているのが不思議。
これから少子化、ＩＴ化により、旅行業界はますます厳しくなるのでは

４６３さんのいう通りと思いますよ。
差別化っていうとことばでいうと簡単だけど、何を軸にして生き残るかのビジョンが
具体的には出てないから、流れるまま、流されるままという事業継続の連続って感じに
なってる。
賞味期限切れって文字が流行ってるけど、大リストラやるなり、本社ビル売却するなり
ダメな店舗は縮小するなり、やらざるを得ないということではないですか。
だらだらと内部腐食するような本社の機構改革はやめてほしい。
まずは、経営層の決意を述べてほしい。
いまの社長の３年くらい前に作った小冊子を再度みてほしい。
これだけはやりますという具体的な文言が書かれてるけど、その検証なりけじめは
いつ出すつもりなのかと思う。
何をやっても検証すらあいまいであります。まさに、今の自民党政権と同じ。
どんどん問題が山積みで、去年の課題がなんだったかも思い出せないまま、対処療法のみ
で、病巣の完治をさせられないまま時間が過ぎていく。

おっしゃるとおり。かつてこの会社で検証、反省というのを行ったためしが
一度もない。中期３年だのなんだのも終わってしまえば、また新しい計画だ
の機構改革だのと全て先送りであり、そのための検証を全くと言っていい程
やらないできたツケが今きているんですよ。本当に自民党の政策と一緒。特
に農政については真摯に将来のことを考えず、米が余れば減反、牛乳が余れ
ば廃棄、挙句の果てに足りなくなったからあわてて作れ！これじゃ農家は死
んでいくだけだし、後継者だって出てくる訳もない。この会社も同じ、問題
の本質を解明しないで、取扱、収入が減ってきたから機構改革と称して人件
費を削る、予算を削る、これでは会社の魅力もなくなり社員が去る、そして
いい人材も集まらない。
経営層の方々はけじめをつけるべし！！
社長のことばも嘘だらけ、成果主義もいいが、本当にこの会社に合うのか？
信賞必罰といいながら、実績を残しても評価されない。
いったいどうお考えですか？

文句のあるやつは辞めればいでそ。楽しみもやりがいも自分で切り開くもの、どんな会社だって大まかに同じ、無理して働いても健康に悪いよ。

とはいえ全社的に薄給なのも事実

配当も出せないで存在意義はあるのかな、、、
どんな会社も大まかに同じって、そうなの？

>466
なんで名前欄にsageって入れたの？ それじゃ下がらないよ。覚えておくといいよ。

>464、>465
君達がそんな上っ面的発想しかできないから、会社は良くならないし、
他社からも超低脳会社だと馬鹿にされるんだよ。

日本では、君達が批判している様な会社が90%以上を占めているんだよ。
それはなぜか？
答えは一つ、ほとんどの役員及び社員が低学歴であるがゆえの馬鹿だか
ら、熟考した施策も打てないし、トレースなどできないから、場当たり的
発想、行動しかできないからだよ。まさにジリ貧スパイラル。
また、ここのように責任の無い若い連中が知ったような事を言ってても、
結局はしっかりした経営教育は受けてないから馬鹿は馬鹿のまま。
だから馬鹿な低学歴社員が役員になっても馬鹿は馬鹿だから結局は一緒。

一方、残りの10%以下の会社はどうしているかというと、本社要職には旧帝
大、地域本部・支社要職には駅弁、一流私立大学、支店・営業所には二・
三流私立大学、専門、高校卒というような徹底した採用、配置を行っている
から、ここみたいな馬鹿げた会社運営は絶対にしないわけ。
営業・接客能力に学歴は関係ないから、最前線は低学歴。しかし、物事を
しっかり考える能力というのはほぼ学歴と比例するので、こういう人事を
徹底するんだよ。
だから業績も良くなり、給料も良くなり、良い人材が集まるという仕組み
になるってこと。

で、君達は何をすべきか？
答えは、そんな青臭い議論や批判するんではなく、今の状態は甘んじて
受け入れたうえで、「自分」がどうするかを考えて行動するしかない。

こんな馬鹿な低学歴会社に楽園を求めても無駄だということに早く気づく
ことだね。

>470
aikoの膣腔内をでホカホカにあっためた松田聖子のうんち食べたい、まで読んだ。

４７０の方はさぞ有能な方なんでしょうね。
まさかこの会社の人間じゃないですよね？この会社には低能なひとしか
いなんですもんね。

>>470
「旧帝大」って表現からして加齢臭プンプンwwwww
いーおっさんが2chに夢中になんなよwww ぷwwwww

470の人気に嫉妬w

>>470
結論が天才過ぎてﾜﾛﾀｗ

そこらのツーリストと変わらないよ！
デカデカと農協ツアーと旗を掲げられると、さすが視線と歩糞笑う光景が気になる。

ある観光地でスーツ姿とセンスの良い女性群。どう見ても農業関係者に見えない農協ツアー見たなぁ〜。
知名度の高い企業でも使ってのか？
農民相手ばかりと思ってたが・・・・・・・？

>>470 自分は底辺社員だが毎日数字に追われて稼いでいるよ、偉そうな事言っても実際に稼いでいる人間のほうが強いと思うけどね。

>>470もう生意気なこと書いてゴメンなさいってしちゃえよ。

以下470禁止

>>470
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　答えは、そんな青臭い議論や批判するんではなく、今の状態は甘んじて
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　受け入れたうえで、「自分」がどうするかを考えて行動するしかない。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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>>470
その通り。



(･∀･)

今の世の中…
正論が通じない…


(･∀･)

今年の、ぶり付ツアー二つに一つ
北陸和倉温泉か、長崎の平戸か・・・・

>470
学歴って・・・ははは。ＭＢＡってなら判るけど・・・がはは。
日本の学歴では経営はできまへん！
思い込みのアホって本当に居るんだね・・・それがびっくり！！がはは。

MBAって資格でもなく単なる専攻学部とか修了課程の名前ですよ。
ま、ビジネス専攻の学生が目標としてる修了課程ですね。
したがってMBAを終了しているっと言っても、普通のことです。
大学での専攻次第ですから。ちなみに博士号ではありませんよ。
日本の学位で言う修士扱いですね。
ま、”学歴って”っとおっしゃっていますが、
MBA事体学位です。学歴ですよ。

MBAをとった人がやってる会社でも潰れてるんじゃないですか？
基礎は大切でしょうが、勉強と実践はべつものでしょ？

勉強と実践は同一線上で、学歴と実践はべつものじゃないの？
ＭＢＡを取っていようがいまいが、経営しての成果は別物だ
同じ野球選手でも、ファームで終わる人も居ればイチローもいる

ん？
この会社イチローみたいなのいる？
勘違いしてる人はいっぱいいるでしょうけど。
ファームクラスの私が言ってもしょうがないですがね。

イチロークラスはみな辞めた

そりゃーそーだ。

ＭＢＡ、超一流大卒、そりゃ活躍する人もいる。
が、変化に気付かないで、流れてしまうことは、学歴には関係ない。
中小零細企業の経営者の中にも、高卒程度でも確たる経営してる人も多いし
その従業員の中にも３０代で1000万以上年収あるひともざらにいる。
ま、旅行会社に意義を感じて嬉々ととして働ければいい人はそれでもいいのでは。
しかし、観光庁ができたけど、これはインバウンドの拡大しかやらないのか？
ＡＩＲもだんだんにＡＧＴはずしをさらに露骨にしてきてるし。
そのへんをトップは、気付きの中でどう経営方針立てていくかが生命線になるんだろな。

中小零細企業以下の経営者しかいない、しかもアル中の詐欺的輩しかいない。
おまけにごますりオンリーワン！という犬まで飼ってる。

観光業は究極のブローカービジネスだ。ブローカーとして「knowHow」をブラックボックスの中に
置いておけた時代は需要があった。でも、HIDEのような経営者が現れ、本当の利便と料金で勝負する
時代になったら、ブラックボックスの陳腐な中身がバレちゃった。
そこが見えたら、だれもブローカーなんかに頼りはしない。社会が必要としている真のビジネスモデルではないのよ、納棺がおこなっている観光業は。
断言！納棺は、絶対にすべてにおいて今以上にはならない！！

AIRはAGT排除　益々.だしな
グリーンツーリズム？
やる気あっても受け手がしらけてる。し
ブローカーまがいの態度見え見えじゃ、だめ出し食らいまくり。
現状どころか、下がる一方。

４９８０円日帰りバスツアーに命かけて喜んでる課長連中ばかりじゃ
だめだこりゃ....
次いってみよう

中国ぎょーざに、汚染米そんなの今始まったことじゃねえよな、みんな！
添乗で中国から買ってくるチョコレートなんか食ったことあるやつは
知ってるだろうけどさ。
あと、アメリカ産の果物とか、メチルブロマイドって殺菌剤添加してるからね。
むこうで採れたものは添加してないけど、日本向けは全部添加してる。
いまさら何さわいでんのよってな。
安全な食べ物なんて、ないの！

人間はそう簡単には死にません。
でも、やるべきことはきちんとすべきですね。
少しの悪が蓄積されれば大変なことになりますよ。
会社も国も同じ。
いいものはいい、悪いものは悪い。
筋をキチン通してくれ！

チャイナのチョコなあ．．．
ＷＡＲＯＴＡ

≫495

だから「外国産は買わない」「冷凍食品をはじめ加工品は買わない」「旬の地場物以外では安物を買わない」を徹底するんじゃん？
騒いでるのはそれができてない馬鹿ばかりでしょ。
うちの食卓じゃあ無縁な話過ぎて、毒食品報道なんてみんな他人事、「ふーん」で済んでるぞ。

露骨と恥骨

百姓か！？　いいのう。

短期的目先の事業しか見えてないその連続の負け戦症候群。

飯塚まだ生きてるか。
金利だけ払えばいいから本社ビル建てたって語ってたやつだ。

ところで、上期事業３冠達成したとこあんの？

ここ最近本当に書き込み多いね。
私が入社した頃の会社（もっと言うなら旅行業界）とは、本当にかけ離れて行った感じがすると思う。
時代の流れで、取り巻く環境が変わることは、当然のことだと思いますが、業界自体の大きな変化・当社を取り巻く環境へ着いて行けていない当社の状況を考えると、これからどうなるのかと思う。
今の現場で周りを見渡して見ると、机の上で履歴書を書いている先輩、仲の良いもの同士で話をすると転職の話ししかでない若い社員、本当にどうなるのでしょうか。

優秀な先輩が辞めると本当にどうなるんだろうと思う。

先日、夜遅く営業から帰り、隣の先輩を見ると必死に履歴書を書いている先輩がいました。
驚きと同時に、これが現実なんだろうなと痛感しました。

有能な社員に仕事押しつけて、どんどん愛想つかされる会社ですからね。
残るのは廃人か他行っても使い物にならない人間ばかりでしょう。
散々そういう光景目にしてきました。
脳狂観光に残ってる人って何で残っているのか知りたいんだけど。

・管理職が本当にクズのような人間ばかりで仕事が全くできない上、責任をとりたがらず部下のせいにする
・業績の悪い支店は全く残業費申請できない(支店の費用から残業費が算出されるから)
・お客からも上司からもセクハラ事件が多い
・給料が本当にひどい。(8〜10年目でも年収350いかないらしい)
・本社の人間は現場がわからないから実情を全く把握できていない
・本社は支店の売上で飯食っているのにグリーンの予算設定自体がマイナスという無駄なことやっているから本社と支店は仲が悪い
・会社の業績が悪過ぎてボーナスが1.0もでない
・↑2007年にほとんどボーナスがでなくて(4〜5万)社員が本社に暴動を起こすという事件勃発(大量に社員退社して残った社員たちに臨時給与を支給して逃れる)
・商品そのものがすべてぼったくり(企画手数料が30％って・・・)
・昔まで完全に定着していた農協グループに他社のエージェントが参入してきて顧客とられているのに一般市場に手を出そうとしない
・↑一般市場に手をだそうとしても商品の売り込み用もできない(広告・チラシ代を削減してその分人を雇っているから、という言い分)
・昔の農協が栄えていた時代のままでやり方を一切変えようとしない
・何もかもやり方が古く、上の人間たちが無能すぎる

このままじゃこの会社はつぶれるわな・・・。
若い人たちがすぐ辞めよう・転職しようとするのは当然の行為だし、
特に男はこの会社に入らない方が絶対にいい。
奥さんにパート何個もかけもちさせている40〜50代の男社員が多くてふがいなさすぎる。
管理職が女性社員に「うちの会社の男とは結婚するな」というのも納得だ。

管理職たちの無能すぎに下の社員たちは過労かるくらい働かされていて
一ヶ月にほとんど休みがなく働いているのをみると可哀そうで仕方ない。

確かに感じるよな。
今の支店は「現状を理解しようとしない管理職」、「管理職を外され、営業を担当させられるとうつ病を患い休職する元管理職」「この元管理職をかかばうために、内勤に変える管理職」。
本社と支店の関係も問題があるけど、支店内部にも問題が多いよ。
「現状を理解しない管理職」が多いよ。

こんにちは♪笑味ちゃんです。
皆さん！わたしをいつも胸に付けてくれて有り難う・・・
ＪＡグループが展開する国産農畜産物 推進運動のキャンペーン。
わたしはそのシンブル・マークに選ばれました。
「食」と言う字をモティーフにしているんですよ♪知ってたぁ？エヘン・・・
此処のスレにも出てくるけど、外国産の食物には消費者はもう疑心暗鬼を
通り越してパニック状態ですね。
だって中国人観光客が日本で粉ミルクを買いあさってるんでしょう・・・！
それならば「地産地消」なんて当たり前のことですよね。
そこでＪＡグループ総力を挙げ国産農畜産物・推進運動が全国展開されました。
Ｎツアーは知りませんが、全国のＪＡでは１０月１日より職員はみな、この
「笑味ちゃん」バッジを付けて運動展開をしていま〜す。
この運動を支えて頂ける大きな力・・・それが皆さんなんです。
日本の農業を守り育てる原動力の一翼を担う、皆さん・・・♪（大袈裟かな？）
笑味も皆さんと一緒に、国産農畜産物・推進運動に協力しますので宜しくね！
ところで、２ちゃんねるがガス抜きの場と言うのも寂しいですね。
経営者や上司の批判は、若いうちには大いにした方が良いと思います。
迎合してると進歩は無いですもの・・・
Ｎツアーだけでなくて旅行業界そのものが今は負け組みなんですか・・・？
でも、皆さんはやはり旅行が好きで入社されたんでしょう・・・？
それに、飛び込みセールスしなくても私たちＪＡグループがあるじゃない！
皆さんはグループの一員なのに・・・
みんな同じ「笑味ちゃん」バッジ付けてるのに・・・！
ＪＴＢや近畿日本ツーリスト、地場の旅行会社の社員では「笑味ちゃん」付けて
いないよ・・・♪
「地産地消」「持参地消」旅行を売りに行くときには、私も一緒にお供させて･･･ネｯ！

>>508
こんにち


まで読んだ

入社して６年。
いきなりローカルな支店へ配属となった。
初めの半年で、支店長の無能さは見切った・・・。
方言の言葉の壁も１年で何とか克服した。
２年から３年目は徹底してＪＡとの人間関係を
創ることに終始した。
４年目と５年目、支店で俺だけがノルマ達成した。
支店長も飲みに行く時には俺だけは外せない。
上司が「無能」と嘆くばかりが能じゃない・・・（笑）
無能ゆえに抜き去るのも簡単だろう・・・！
会議でも俺の意見を無視する管理職はいない。
まずは与えられた自分のノルマを達成することだ・・・。
そうすれば、誰にも文句は言わせないよ。
残業だって、バンバン付ける。
振替休日だって、取れないときはシッカリ金で請求する。
（1.25倍付くからね）
正々堂々と仕事すれば、無能な管理職なんてチョロイ！

10年生で350万いかねえ！？ってな。
人事制度改悪、給与制度改悪の連続でそこまできたか．．．．．
40代後半の先輩の話だと、10数年前その先輩が入社10年でだいたい500行ってたというから
明らかに、これは会社の組織的犯行だな。
そのわりに役員待遇は？？？
本社ビル売却して、社員に還元しろ！！

そうだよな！
本社って何か金稼ぐことやってるのか？
意図はわかるが、ＧＴなんかは金食い虫じゃん。
報恩奉仕の精神でメシ食えねえだろってな。
産直のお手伝いばかりやってる，よくじゃべるＩくんよ。いい加減にせえや。

＞＞５１１
１０年生で３５０万ならまだ羨ましいよ。こっちは１５年生で３５０万
届かないのに・・・（泣）
後、致命的なのが世間の流行かなにかしらんがポイント制なるものが
給料や人事査定に導入されて給料等級（どこにでもある１〜９のやつ）
で退職金まで何年勤続してようが関係なく一律で固定されてしまってる。

じゃあなんで脳狂観光にいんの？？
早くやめちゃえよ。

そうだよ！
健康に悪いよ・・・！
とっとと辞めちゃいなさい。

金券ショップで換金拒否される旅行券

ここに書き込まれてあることがほとんど事実だっていうことがある意味笑いが止まらない。
やはり感じることは皆さん同じなのかと・・・。
「やるミー」とか「ほめミー」とか意味あるのかな??
あれをして達成したところで給与になんて絶対反映されるわけがないし、なんのためにしているかが謎で仕方ない。
新たな人事制度とかっていうので何か変わったことがあるのかすらも謎だ。
来年からさらに不景気になってしまう中で、副産業であるこの旅行業界は
景気に一番左右されやすい職種だというのに大丈夫なのだろうか???
今現在だって給与・労働時間などにいろんな問題をきたしているのに。

せめて事務所でゴルフの話とか予約とか本社の人間に媚び売る電話はすんなよな。
そんな暇あんなら少しでも農協に同行セールスしろよ。

>>518
無能な上司を嘆いているなら、その手を返して同行セールスなんて
情けないこと抜かすな！！！
無能な上司の同行は、年末年始の挨拶だけだろう。
普段は「俺が一番」ってセールスしろよ・・・。
俺は間抜けな支店長や課長の同行なんて真っ平ゴメンだ。
新人で人間関係作れていない坊やのうちは、仕方ないけどな。

恒○さん　元気？
事業はどおよ。きばってるかい
まだ　下野したＡさんの機嫌とりに東奔西走してるとか
会社の金だけは使うなよな。●●連盟の金とかもよ。　

>519
関連他団体の人間だが久々に100%同意できるレスを見たよ。これだからNスレウオッチャー半年間やめられない。
特に契約がほぼまとまってから、「応援に一押ししてやる」なんて名目で手柄横取りしに現場に入ろうとする上司には苦労するもんだよ。社内には「俺がまとめて来た」って言うためにやるんだぜ。

＞５１８

仕事にやる気見せろって事だわ。
本気で同行してくれなんて思ってるわけねえーだろ。
邪魔なだけ。
マジレスすんなよ。
めんどくせえな。

＞５１９

関連他団体つとこが既に胡散臭いね。
そのわりにゃ随分と詳しく知ってるじゃないですか内情を。

ごめんね。

＞５１９

と

＞５２０　に訂正。

どこにもいいとこ取りで、責めは部下へっていう上司が多いんだな。
しかしさあ、15年勤続で３５０いかないってちょっとひどすぎね？！
おれは辞めて4年なるけど、辞めてよかったって先日も前職の友人と飲んで話した
ばかりよ。
旅に未練がないわけじゃないから、家業の都合で帰ったために辞めたけどさ。
年々ひどくなってるとは聞いてたけど。
皆様、せめて健康に気をつけてがんばってね。

>523
君がレスしたいのは、519と521じゃね？

すね吉山

農観はどこに向かってる？

頭は脳狂
目先はロンドン・パリ状態だ！
オモロー！

しゃべりは
ラジバンダリだ。

久々恒○さんがでてきたね。
とっくに会社の金に手出してるだろ。直接＆間接を問わずにね。
○○連盟のは特にあぶないなあ。
なにせ金関係は、だれにも触らせないもんな。
部下からは、一字一句報告させるけど、自分の分は一切秘密だもんな。
叩きゃＡ社長がらみのがボロボロでてくるんじゃないの？

５３０さん　そうでっか。
なんか、知ってるやつが、えらい渋ちんなやっちゃでえと、昔そうとうやりあった
こと話してたな。

お、また出てきたね。
「人のふり見て我がふり直せ」ですね。
世の中筋の通らないことばっかりだな、、、

２

３！
サンフランシスコに行ったらＪＴＢでＪＡなんとか中央蔬菜部会女性部って
大型バス４台できてたぞー！
こちとら、さもない福祉関係視察１３人だた。あ〜
情けない情けない

あ〜〜うるさい、ここのスレ！

５３５のにいちゃん、何がうるさいの？
具体的にちゃんと書けば？
書けないのなら黙ってれば！

535クン、いやなら見なけりゃいいじゃん。
あなたの方がうるさいし、ウザイ。

上には上、さらに上がいるもんだ。
アメのＡＩＧのトップ、会社傾いて公的支援してもらって、即１週間で４４００万円も
リゾートで豪遊だってな。
毒を食らわば皿までとは言うけど、ここまでやる神経が狂ってるとか言えないよな。
会社の金で飲み食いなんて屁みたいなもんだか？？

上にが上って、、、
世の中には狂った人がいっぱいだ、、、
っていうか、AIGとこの会社比べてるの？
会社の規模が違うやろ、、、
身の丈に合った会社と比べようぜ。
ま、会社の大きさから比較したら同等もしくは農観が使いすぎやない？

そのとおりだね。
利益率にしたって比較にならないでしょ。
農観の利益って？殆どないにも拘わらず、、、、でしょ。
ここのえらいさんたちも気持ちだけはＡＩＧ並みなんじゃないのかい？

そうそう。５４０さんのいう通り。
昨晩のニュースでも見たけど、日本人３０歳代で外資系金融会社勤務のひとたち
リストラがはじまったとか出てたけど、普通に年収３千マン〜４千マンです。
なんてさ、普通の生活してたら１０年勤めたらリストラされたって、おいらたちの
生涯総収入なんてレベルは軽く超えて、相当の預金だってあるだろってのよな。
そういう世界もあるんだなって、笑ってしまった。
でもそういう人たちはそれなりの高いレベルで使ってるから、なんも言えねえ状態の
ひとも相当いるし、年収５００万クラスの他業界なんてのにはいけねえってな。
人生いろいろ、業界いろいろ。
あぽーん。な世の中ですね。

おれもあと●年で職位定年。よくここまできたなと思う。
貧乏だが、それはそれでなんとかやってる。
いい時代を旅行業でメシ食わせていただいたと感謝してる。
何より、断片的ではあるが、日本中や、世界各国仕事で見て回ることができ、
それなりに人生に影響を与えていただいた友人もたくさんできたことは、有形無形の
財産として生涯残った。
さて、仮に６０歳まで勤められたとして、その次のライフスタイルはみなさんは
考えて準備してますか？？
その辺の話に乗ってくれるひとよろしく！

>>542
僕もっと殺伐とした話がしたい

>>542さんは東北の方？何となくそんな気がしたもので。人違いならすみません。

皆さん恥を知りましょう。(-_-)r

今日から俺の同期、にっぽん丸クルーズに行ったよ。
支店の社員１０人で。もちろん自爆です。個人負担片手らしい。

>546

別にいーじゃん。自爆結構。そのぶん楽しめばいい。

ついに労基に行ってきましたよっと

職員が泊まると何か優遇されるの？

誰かjal
の株主優待くれい！

５４２さん！
５５歳以降とか60歳ってあっという間にくるよね。（いま40代です）
６０になって花束もらって、社を出たとたんに次のこと決まっているひとはいいですよね。
それなりに準備できるひとも。
さもなければ、その前からいろいろ段取りしないと、そのときどうする？では
かなり厳しいですかね。
いやー　不安だらけです。

みんなそうだと思いますよ。この業界はつぶしがきかないですからね。
どっかの飯○元社長みたいにいまだにオペレーターに喰らいついて生き血を
吸ってるばかもんもいますが、こんなのは別としてほんとに大変だと思います。
決して人ごとじゃないよね。あとは、ダニのようにこの会社の役員を終えたら
子会社の役員にくらいつくとんでもない輩もいますがね。役員室の前にゴキブリ
ホイホイとダニアースでも置いとかなきゃね。

前から出てたけど,ＪＡＬも来春から国際線正規運賃と正規割引運賃のＡＧＴ
手数料撤廃きめたね。ＡＮＡも追随だろうと。
ま、ここは航空券でメシ食ってないからもともとの影響も少ないかもしれないけど
だんだん外堀も埋められてきてる感じが強い。
要するにますます、他社との差別化、軸のある経営を考えないといけません。
が．．．．．．．．．．．

手数料で食べている業界でAGTへの手数料撤廃。
厳しい時代が続きますね。
お客もメディアで格安の料金を見てるし乗せるのも難しいですね。
収益確保は大変ですね。
状況的にますます薄利多売になっていくのでしょうか、、、
確かに人間関係で多少は何とか乗せれるけど、
長いスパンだとやっぱり厳しいな、、、
一人一人でも考えるのももちろんですが、
経営陣に早急に他社との差別化、軸のある経営を示してほしいですね。
でも、舵とれる人ってほんとにこの会社にいるんでしょうか、、、

千葉の冨里農協さんだっけか、セブン＆アイと野菜の契約栽培を地元生産農家法人づくりに
一役買って実現したっての。
すごいよね。系統出荷だけではだめなんだよね。安心安全の野菜を作り手の顔がわかる状況で
お店にダイレクトに売るということだね。
アメリカなんかはもともとそうだけど、生産者が販売店とダイレクト契約だからね。
いい加減なものは作れないし、生産量も責任もって確保しないといけない。
だんだんそうなるだろうね。
いまのところは生産法人に対する外部出資は制限されてるからできないでいるけどね。
どんどん変わっていくわけだね。
ＪＡったって十羽ひとからげにできない時代が来てしまったってことかな。
結果平等ではないってことかな。
俺らにはその先をみて何ができる？
旅を通じて．．．．．．．．

先が見えない．．．．．．
わが旅の途中

俺まだペイペイに毛が生えた程度の人間ですが、この会社の中で怖いけど
いい先輩がいなくなりましたね。
間違った考えで生意気に電話すると、いきなり「てめー、このばか、何考え
てんだー！」って怒られました。最初は怖くて電話もできないくらいでしたが、
でも必ず最後にはこうこうこういう風にするんだ、わかったか？そういう風に
やってがんばれ、そしたら必ず俺が何とかしてやる。って言っていただきまし
た。そして本当に厳しい状況の座席も何でも取っていただきました。
そんな先輩がもういないですね、この会社には。みんな上のご機嫌取りばかり
で、真に会社のことを思う人が少なくなって誠に残念です。
親分肌というか兄貴分というかそういう気質の人が少なくなったのも、会社に
活気がなくなった一因でしょうね。
今の俺んとこは、ご機嫌取りのオンパレードです。はあー、、、。

本当に先の見えない会社だね。

ボ−ナスなしだ！！
マンセ−＼（＾￥＾）／

秋田の○石　自分嫌われてるのわからないの？

君たち働かないからボ−ナスなしだ！！
文句あるなら対話室に来い！！

>>105
シール剥がせばok？

おいも好かんが、秋田の●石はええやっちゃで。ちいと変わってるがの。
？　秋田にはいまおらんてな。
東京で電磁波にやられとるずら。

冬のボーナスなんて出るわけねえだろ。
それなら役員報酬も削減やな。

12月とか来春３月は相当に退職者出るのでは？？俺も。
転職相当探してる話多いもん。

自動車も保険も金融も株も急に傾くもんだねえ。
こんどは食糧難だってね。
農業をもっと大事にしてほしいよ。

ｏｄａｓｈｉｍａ

ボ−ナス２ヶ月出るかな−（＾＾）
ワクワクワクワク。

bairakuってbaidoku？？

棒茄子な
昔のことで恐縮だが
最高で夏２．４ヵ月　　冬３．２ヵ月　　年度末１．８ヵ月　って時あったな
今の社長さんたちが営業所で担当者やってたころじゃない？？

ボーナス？近年もらってないね、、、
最近出てるのって寸志とか駄賃てな感じでしょ？
昔はいい時代だったんだな、、、
金が全てじゃないってきれいごと言っても、
最後は金でしょ？
それに、現在の労働条件であの金額はなしでしょ、、、
独り身ならまだ我慢できるけど、
家族がいる人はきついんじゃないんでしょうか？
生活にゆとりがなかったら仕事にも影響が出るんでしょ。
この悪循環は会社が一番困るんじゃない？

おれもやめてよかったよ。
年収大幅アッぷ〜。くっさ〜。

ここ数年以上は
もち代みたいな冬季賞与ですたい。

明日、本社で永年勤続表彰があるらしい。
うちの支店で話が出てたけど、近年入社の社員で、何人の人間が今後、この表彰を受けることができるのか。
本当に歩留まり率が悪くなってきてるよね。

ＡとＹよ！
確実に毎年経営悪化させておいて、社員をいじめてからに、子会社にしがみついて、ダニみたいだな。

永年表彰いらね
給与増やすか残業代つけるか、役員報酬半分にすますた！と言明してくれい。

どーりでおかしいとおもた。
１０年以上年収上がらず下がるだけ。どんだけ。
ボーナス出てないもな。
まいったな。

旅行会社志望の大学生たち、この会社には入らない方がいい
これは警告だよ
ここに書かれていることはすべて事実だから

他団体だが見れば見るほど、お前らがここで働いている理由が分からん。
なぜなのだ？
劣悪と言いつつ、他に勤め先もないんか？

すね吉山

>>579
会社は嫌いだが、仕事がちょっと好きなのかも・・・

>>580
しつこいな

系統内での使命は終わったってことだよな。

>580
具体的な批判をかけよ。臆病もん。

業界自体が好きだが、好き嫌いだけでは飯は食えねぇ、、、
ボーナス前に隔週で親族会議が開かれている、、、
胃がいてー
社員の声ってホントに届かねーな、、、

ここ何年とそういう状況だよね。
上の人も経営者とはいってもオーナーではないから、所詮サラリーマンであり
いくとこまでいったという高飛車なところがあって、とりあえず金には困らない
から社員のことなんかまったく考えてないと思うよ。

心配すな。悪いのはうちだけじゃない。
先行大手もみなおかしい。
業界がおかしいのか！
存在意義が問われてるわけや。

管理職からヒラになった人えらそうな人多いね
うちの会社は階級が変わっても態度はかわらないんだよね
そこらへんをビシッと言える若い管理職や本当の上の人っているのだろうか？

サラリーマン漫画読みすぎかもしれないけど

ああ　職位定年して営業職とかで残ってる方でしょ。
仕方ないよね。骨までしみついてるから。
やりにくくてしょうがないのはよくわかる。あちこちいるもの。
仕組みも変だよね。
旅館出向とかも、どうしようもなくて行ってる方多いよね。
いさぎよく辞めて別の仕事で生き生き活躍してる人もけっこういるとは聞くけどさ。

成績上げてれば問題ないけど。
行くと来なくて仕方なく出て、酒飲んでくだ巻いて、下だった者に送客強要して
団体送っても挨拶にも来ないってのがいる。
こういう負の連鎖ばかりしてるから会社低迷してるんだと思わざるを得ない。
生きるために仕方ないけどさ。

出向してる人は農観の社員かもしれないけど、
あくまで業者でしょ？
そんな常識のないやつのとこに送らなきゃいいじゃん。
他にも施設は腐るほどあるよ。
ウダウダ言うのであれば上に言ってやればいいんだよ。
あそこの営業マンはなめてるので使わないって。
それで風当たりが強くなったら、出るとこ出ればいい。
めんどくさいけど、、、

定年した態度だけデカイ奴飼っとくなら、
未来のある正社員を大事にした方がいいと思うけど。
常識的に考えられる人間なら、
どっちが長くいた方が得か考えられるんでしょうけど。
所詮、過去の人間は過去の人間。

でも、体質を変えるのは難しいけどね。
むしろ変える前に会社が、、、orz

職安で、グループ会社Ｎの求人を見ました。

賞与実績：昨年は年３回で、５．４月分／年間
平均残業：平均５時間／月
管理系（総務・経理）業務全般となっていました。

賞与や残業の条件は本当なのですか？
グループ会社だし、こちらのレスを読む限りでは信じられませんが…。

やはり、離職者が多いので補充でしょうか？
ご存知の方が居ましたら教えて下さい。

>>590
本当ですよ。賞与は年間３回でした。
×　５・４ヶ月
○　０・５４ヶ月
平均残業５時間／月（支給対象分のみ・サービス残業分は含まない）
若干訂正はあるものの、概ねあってますよ
賞与年３回も（６月・７月・１２月）でしたから、嘘は書いてませんよ

５９０です。

回答、有り難うございました。

なるほど！賞与は正しいのですね。
ただ、小数点の位置を間違えただけだと…。

聞くのが恐いのですけど、
サービス残業を含めると月に何時間位なのでしょうか？
（部門や個人差はあると思いますが）
休日出勤も、当然あるんですよね？

質問ばかりで本当にすみません。
応募しようか考えていたものですから。

職安は、毎回、同じ会社やグループ内企業の求人ばかりで、
それなり（に見える待遇）の求人が少ないのです。

５.4ってのは詐欺、うそですなあ。
残業は部署にもよるだろうけど、寝泊まりまでしてる社員もいるよ。

回答、有り難うございました。

残業も想像以上にキツイ（長時間の）ようですね。

ですが、丁寧に回答して頂ける社員さんや
本気で会社を何とかしたいと思っている社員さんがいると言うのが
明るい希望の様に思えます。

つまらない質問に回答して頂き、本当に有り難うございました。

確かに、海外添乗とかで時差ボケやら、早朝対応やら睡眠不足になるのは当然
で、がまんできた。国内添乗の宴会後のお付き合いなんかも当たり前。
しかし、内勤とかで延々と夜中まで残る人とか、土日も出てくることの連続とかは
ＩＴ化して久しいのにもかかわらず昔以上に多くなっているようにすら感じる。
それでいて業績低迷、それに伴う給与面での低下は、なんか仕組みがおかしいと
感じる。
労働生産性が悪い業界であるとの認識が共有化されてるのだな。
大卒で年収２５０くらいか？？な。
ヤバいと思います。
航空券とかの手数料も排除されてきてるしね。

昔の話で恐縮です。
大卒で初任給１０万で入会（入社）６畳一間で風呂なし、トイレ共同。
家賃１万8,000円っつーような生活からスタートしました。（笑）
恵まれてたのは、添乗が多くて、海外もガンガン行かせてもらい、添乗日当を
貯金に回した。（当時の営業所長が経理に俺の添乗日当を保管することを提言してくれたので
そのとおりにした）
そして、毎年ボーナスも出て、昇給もあったから着実に年収も増えてた。
そういうのが、今までは普通の進み方だったんだよね。
なんだか、この先はめちゃくちゃな社会構造と状況になってく気がしてます。
悪いのは小泉だよ。ホンマに。
農業情勢が良くなくて、うちらが良くなるわけないじゃない。

>>590

グループ会社の●システムだったら
それくらいの、スコアをたたき出してるのかもしれませんね

実際に残業もそんなになさそうだし（夜電話すると、居ないことが多かった）
他の会社にシステムを販売して、利益をたたき出してそうだし

可能かもしれませんね！

システム開発はりっぱだが、親がよたよた、業績青色吐息

この会社の役職定年はなんであんなに早いの？人件費削減だろ。
だったら馬鹿役員らの子会社への天下りなど一切止めろ！！
一番の無駄使いだぞ！それに役員の数多すぎ。能なしを増やしても
意味なし。いっそ今の役員連中は総退陣して、農協の絡まない
他から社長なりを引っ張ってきたらどう？ほんとうに会社のことを
考えているのなら、どうですか？役員さんよ！

ほんと、外から見てもみっともないよね。
何年も業績下げてきた責任をないがしろにしてさ、能なしの人が下ってきたら、いくら子会社で文句言えないとはいってもこれまたモチベーション下がるってもんですよ。
単なる食い物にしてるだけですよね。従業員をさげすんだ態度だと思う。
好き嫌いで人事判断するのは、どこの会社にもあるんだろうけど、ちょっとイカレてる状態だと思う。
若いだの、能力ある社員がどんどん辞めていくのも当たり前だと思う。
で、そういうダニ役員が辞めたあとを、引き継ぐのもたいへんだろうけど、同じ穴の狢系が
引き継ぐだろうから、どんどん下がるの当たり前だと判断せざるを得ない。
任期中に、これこれをやって業績はここまで上げて、従業員待遇も現在実態はこうだが、
ここまで上げるから、みんな頑張ろう！
期限までできなければ、役員は辞めるというのが本筋と思う。
老犬のケツまわりみたいにキレの悪い、汚れた連中しかいなくなった。
俺は早めに辞めて良かった。

正におっしゃる通りですね。
２ちゃんねるじたいをとやかく言ってるコメントもありますが、役員の天下りだの
誰が見たってふざけているとしか言えないことが多すぎるというか、ふざけていることばかりでしょう！
役員の方々！あなた方の本当の意見をここに載せてくださいよ！
はっきり言って農協観光に関する２ちゃんねるは、よそと違ってほとんどが社員が書いていることでしょ！
しかも殆どというかウソは書いていないですよね。ほとんどが真実ですよ！
こんなでたらめな会社をあなた方は正当化できるんですか？
社員の前でしゃべってくださいよ！信念があるならできるでしょ！
でも無理ですよね？ここに書いてあることに反論できないですよね。
すべてが真実ですもんね！！！！
腐ってるお前らは死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

農業情勢はいわずもがなであるが、ここ半年で、エベレストから直滑降級に
世界経済が滑落してきた。
環境問題なんていっても、所詮は人間の経済、生活活動が引き起こしたことだから
いっそのこと全部ストップしてしまえばいい。
何が一番必要で何が一番大事なことかわかる。
わかると同時に人間は存在することができなくなるってことかな．．．
ま、そこまでいかなくても、足るを知る　ということをあまりに人間はないがしろ
にしてしまったことが混乱恐慌の元凶ではある。
何を言っても無駄だな。
会社も世の中も手遅れかあ．．．．

>>602　農業が大事とわかっても農協観光なくても全く問題ないよ。 ﾜﾛｽwww

JA組織が農協観光を必要としなくなってきている現況を、
もっと農協観光の役員だけではなく、社員の皆も危機感持った方が良いと思うけどね。

オレラの農協は無くならないけど、マジ農協観光は要らないよ・・・！

此処のレス見てても、不要な事が良く分かる・・・。

そう思います。
農家の生活余暇に寄与し．．．．．云々
ってのはねえ．．もう過ぎ去ったよね。
ＩＴ化して久しいし、系統関係者でもＪＲ駅ネット会員で割引受けたり、大人の休日会員に
なったり、飛行機ももちろん各社独自企画に会員なったりが増えてるよね。
経営戦略大きく変換するしかないね。
間に合わないだろうけど。
負のスパイラルに陥ってると見えます。
オーナー会社のオーナーなら首つりもんだと思う。

605さん、そんな気概を持った人が役員にいるなら、
もう少しマシになってるはずですよ。
負のスパイラルに陥ってしまったんではなく、
自分から入っていって、抜け出そうとしないだけでしょ。

農協組織が大変な中、農観を助け続けることはないと思います。
船は沈没直前です。
最後までいるのか、見切りをつけるのか、よく考えないといけないですね。

たこひもを買うのに牛の相場に手を出すようなことを平気でやってる組織だ。
舞踏病にかかって、身動きできないＪＡ組織。
その靴底で踏みつぶされる脳狂慣行

現在JAの旅行ｾﾝﾀｰを担当していますが、604さんのいう通り。
昔は良かったが、今は農協自体の経営が苦しいので、採算の取れない
旅行ｾﾝﾀｰは存在意義が難しい。都市部の農協では、ふれあい事業の
ためにでは、通用しない。JA職員の給与が減っているので、赤字の
部署は風当たりが強い。もっとIT化や他社の旅行会社に旅立ちを売って
もらわないと、これからますます厳しくなるような気がします。
ところで、旅行ｾﾝﾀｰで黒字の営業所あるのかしら？

だいたい流通販売業の場合、荒っぽい概要ですが、仕切り（仕入）は５５％前後で
あり、諸経費を抜いた粗利は３０％前後であります。
旅行業と代理業とのかかわりでは、直接費用までみたら成り立たないのでは
ないでしょうか。根本的に。

ＪＲ券だの航空券だのさばいてるようじゃダメだよな。
旅館から●●％もらっても、全体に占める割合が激減してるしな。

【農業】キャベツ栽培が完全無農薬に！「ちんちん、シュッ！シュッ！シュッ」を30ギガヘルツ程度で流すと蝶が嫌がることが判明

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/

まったくモチベーションが上がらない
自分の数字があがっても会社が良くなる気が
まったくしないのはなぜ？

>>597
グループ会社の●システムの利益得ているトコは逆でしょ。
外向きのシステム販売は黒字スレスレか赤字で親会社からの収益が大半じゃないの？

>613
なんでNシステム程度を伏せ字にするの？ 馬鹿なの？

＞613　書いてあることも、どうでもいいことだしね。

システム食わせるために会社あるわけじゃないぞ。勘違いすな。

＞６１６　　２ちゃんでむきになんな　うぜえ。勘違いすなってなんだよタコ。

どうみても>>617の方がムキになっているように見えるのは、多分気のせいなんだろう

いやいや、６１７はバカでしょう・・絶対に！

６１９が史上最高の大バカ野郎ですよ。
君こそがミスターNツアー！！
ここでしか、自分を表現できないアホの象徴。
ここの社員の代表。
ゴキブリと同等！！！

６１７だけど、この会社にいるから確かに馬鹿かも。
悔しいけどあってるね！！
６１９はほんと虫けら（笑）
典型的Ｎツア-社員！！

子供のケンカみたいな煽り合いをする会社のスレはここですか？

あー馬鹿ばっかり。
さっさと辞めろ。次ないけど。

馬鹿ばっかりのほうが数字あがる気がする。

>623　お前が一番馬鹿。　

旅行センターの職員として一言。
Ｎツアーは親会社として真剣に旅行センターに対して向き合っていますか？
旅行センター運営をサポートする立場として農協観光と旅行センターのロイ
ヤリティについて真剣に考えたことがありますか？
お客様と直接向き合う旅行センター職員の意見を参考に企画立案をしているんですか？
少なくても、旅行センターの職員はＮツアーよりは的確に顧客ニーズを捕らえている
と自分は思うのですが、管轄支店へは意見が届いているとは思えません。
ＪＲ券と黄色い請求書を持ってくるのが目的で”あっ”という間に帰る担当者は農協
観光として「センター営業」と認識しているのでしょうか？
きっと業務が忙しいんだと思いますが、営業効率悪くないですか？
それだったら宅急便で用は足りると思います。
最後になりますが、このスレは誹謗中傷の場としてではなく、農協観光と
旅行センターの関りや、旅行事業の今後の展開などの論議の場であってほしいと
思います。

平成2年頃から全国で生活余暇事業と主幹事業の補完を目的に旅行センターを代理業と
して拡大設置展開してきたと認識してます。
ただ、誰かが前項で述べていたように、収益なり、事業採算面でのリスクを
きちんと説明しないまま展開したことが現在の状態の根本的理由だと思う。
また、社員は新卒で入社しても旅行センター事業の外郭だけを理解して旅行業の
知識、経験不足の中で経年した人間が増えており、顧客との直接のかかわりが
昭和60年以前前後入会（入社）社員と比較すると著しく業務能力に欠けるといわざるを
得ない状況まで出てきていると感じるのは自分だけではないと思う。
システム化は進んだが、ソフト面なり営業面で非常に遅れをとった。
旅行センターにしても、事業採算性を求められる時代となり、孤軍奮闘して
担当者がひとり苦労しているというところが多い。
軸としての経営戦術転換なり、具体的な指針をあいまいにしてきたといわざるを
得ないと思う。

旅行センターができる前、競合ある中で、営業がひとりひとり苦労して
組織の中に入り込む努力をして、経験を積ませていただきながら、数字を上げた
時代がある。
システムも、パソコンも、携帯もない時代から。
人のかかわりが旅行業の基礎だと先輩から叩き込まれた。
何かおかしくなっていると思う。

アキバの電磁波にやられて、経営の羅針盤が狂ってしまったと。
漂流するだけ。

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★一◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから。
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★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

なんかへんなスレがはいっちゃいましたけど、パスさせていただいて、
まさにおっしゃる通りだと思いますね。私も旅行センターを創設したころ
入りたてのペーペーでしたが、いまでも記憶にありますが、当時の本社サイド
には、全くと言っていいほど代理店という知識がゼロでしたね。（今もゼロで
すが、、）挙句の果てに全国の農協が代理店になれば、ＪＴＢよりも代理店の
数が増えるなんてあほなことを真顔でいうえらいさんが何人もいましたね。代
理店を経営の基盤に組み込むことのメリット、デメリット（リスク）というも
のの認識は素人以下だったようです。ただやみくもに現場の支店（当時は営業
所）に対して代理店契約を勧めさせるだけで、農協観光としての指針を農協に
対してきっちり話をしていない経営陣が信じられませんでした。農協観光の取
扱の７０％を代理店でという考えを言っておきながら、その実、現場に責任を
含め丸投げ、挙句の果てに経営の7割を担う旅行センターを取り仕切るために
作っていたはずの旅行センター部は、いつの間にかフェードアウト。本来であ
れば、一番有能な人材を集めて動く部署であるはずが、？？？マークの人たち
がなんか暇そうに仕事をしているという理解不能な状況でした。
そして、いろんな方が書いてあるとおり、なんの検証もしない不思議な会社。
○○3箇年計画だの、中期なんとか計画だの、ただアドバルーンだけ上げてお
いて、上げたらあとは知りません。失敗すれば現場の責任、おれたちは関係
ないという態度の本社えらいさんたち。一度でもまともな検証をし、総括し
ていれば、今までの（今の方々含む）役員のかたのような、無能で恥知らず
な人間を生まなくて済んだと思いますよ。（もう手遅れだと思いますが、、。）

何のために農協という文字が冠についているのでしょうか？農協とほんとに
腹を割って付き合うことをいつから忘れたんでしょうね？正に今の旅行センター
営業なんて、単なるデリバリーだけでしょ？業務知識ですら旅行センターに
劣っている現状ですよ。
ここを直さない限り、本社役員の馬鹿が言ってるほめミーだのなんだのって
見当外れな研修をやらせて満足しているようでは、あまりにも悲しすぎますね。
ここらでいい加減役員はよそからまともな人を呼んできたらいかがですか？
それと、子会社のあ○の社長は、子会社に天下っただけでも大問題なのに、今だ
に社長として復帰しようと画策しているという話がありますね。狂気としか
いいようがないし、万が一そんなことがあったら、それこそ死ぬまでしゃぶられ
るでしょうね。彼自身もイカレてるなら、その子分もイカレてますからね。彼ら
のところに一度抜き打ちで査察に入ってもらうってのはどうでしょうね。あっと
いう間に手が後ろに回るんじゃないですかね。
しかし、悲しいなあ。

６３１、６３２さん
同意！！　同意　同意
まったく間違っていない。　よく見てらっしゃる。
全社員に見せたいくらいです。
まじに。

システムはすごいけど、なんで業績下がるんだ？
パソコンで遊んでるばかりだからだな。
ちなみに、俺は会社のパソコンではない。
辞めた人間だから。

６３１，６３２さんの通りですな全く。
旅行センターに関しては、検証して方策を練ってるなどと偉そうなことを言って
る本社ですが、この旅行センター自体が農協観光の首を絞めた最大の原因だとい
うことを理解しているのでしょうか？要は、本当に農協に対してお付き合いをさ
せてもらうということの意味を旅行センターという文字で勘違いしてしまったと
いうのがほんとうのことでしょう。泥臭い付き合い方こそが、本来の農協観光で
あるはずなのに、代理店手数料さえ払えば農協が動いてくれるなどという浅はか
な考えをもった馬鹿どもが犯したこの会社最大の不祥事だということをしっかり
認識してほしいと思います。とにかく何にも知らない無知な経営者の戯言が社員
全員を苦境に陥れたということでしょう。
人として恥を知り、自らを叱責しその責任をとるべきなんじゃないですか？
経営者の方々、この意見が、ここに書いてあるすべてのことが間違っているとい
うのなら、一度チャンスを差し上げますので、どうぞ反論してみてください。

そいや、なんさつの旅行センターなくなた？

おまえら、ほんとにイライラするな。役員代わって、会社ってほんとに変わるの？そんなに簡単なら、なって変えてくれよ。

おい、631、そんだけわかってるんだったら、なんで旅行センター立ち上げたんだ？それともわかってて立ち上げたんだ？

６２６で書き込みした旅行センター職員です。
＞６３２さん
　ほめミーって何ですか？

とりあえず長い文章打つんなら改行入れてくれよ。読みづらいっす。

会社で能無しオヤジ共から来るメールみたいだよ。

635さん、泥臭い付き合いをするお金を下さい。

泥臭い人づきあいでアナログな営業でやってきた55歳を迎えた多くの先輩たちは
だんだんいなくなった。
俺達プラグマティズム教育受けてマニュアル信者世代にはどこまでやれるかわからない。
せめて顔が見えるつきあいを大事にした仕事だけはやっていきたいと思う。

2

いや、顔が見える付き合いこそが泥臭い付き合いだと思うよ。
俺なんかも営業は人と人との繋がりだということを先輩方にきっちり教えて
頂いたし、自分の後輩にも伝えたしね。
確かにマニュアルも大事だけど、会社としてマニュアルしか教えていないこ
とが問題なんですよね。
だから、本社のアホバカ斉○Ｇみたいなやつが勘違いするのよ。農協のこと
も農協観光のことも全く知らない人間の研修にばかり力を入れて、満足して
しまっていることが大間違いなのよ。
もっと人を大事にしないといけないよね。
見えないものを売るのに、売る人間をしっかり育てなければ何も始まらない
し、当然のことながら何にも売れないよ。

当社にマニュアルなんてあるのか？各個人の考えで動きすぎだよ
添乗でさえ人によってサービスが違うことが問題だと思うが？

　今年は、農林中金の利益が少ないので、農協が信連から貰える、
奨励金も少なくなると思うよ。10年前なら、『ふれあい事業』で
多少の赤字でも目をつぶってもらえましたが、農協自体が儲かって
いない状況では、経営者は赤字続きの旅行ｾﾝﾀｰに対しては厳しい。
農協が旅行ｾﾝﾀｰを廃止すれば、ますます農協観光の経営は、厳しく
なるよ。昨年ある空港で、JA年金友の会の旅行が、KNTだった。
農協が当たり前のように、もう農協観光を利用する時代では無い。
もっと経営努力を求む。エアーの仕入れ高過ぎ。

　

エアーの仕入れ高すぎというのは、残念ながらしょうがない部分もあるよね。
仕入れした分の消化率が悪すぎというか、全く売らないということもしばしばだしね。
絶対２５０名やるから押さえろって言っておいて、とどのつまりは２０名なんてのも
よくある話だしね、、、。

　農観昔と違って結構つかえますよ。
　仕事が取れないのは、農観のせいではなくセンターが組合員、お客様の求めているものを理解できてないのでは？
　センターのメイン顧客は、高齢者ですよね。
　じゃあバリアフリー旅行情報を徹底的にあつめてみてはいかがですか？
　旅行代金に付加価値が勝れば、相見積もりにも勝てます。
　
　仕事が取れないのを他人のせいにするようでは、閉鎖まっしぐらですね。
　

俺、単協職員だけど、農観最高だよ。
組合員３００人集めて、イタリア旅行したときなんか、
外国の飛行機チャーターして、シベリア上空で酒盛りのドンチャン騒ぎ。
みんな席は動きまくりの無茶苦茶なことしてました。
もちろん外国人のスッチーは、あきれ返ってたね。
こんなことできる旅行会社は、農観だけでしょう。
もちろん、組合員からの苦情がないように最高級のホテルだし。
組合員金持ちだから料金が高くても文句はいいません。

６４９さんよ

それで農観が最高ってどんだけモラルがねえんだよ。
世間ズレもいいとこだ。
観点がずれまくってるわ。
農協職員も馬鹿ばっかだな。
まあ馬鹿だから農観使うんだろうけど。

本当に近年変わってきてるよな。
旅行センターから見てても、本当に変わりようが手に取るようにわかる。
業界自体の問題って言うのもあるとは思うが、農観自体にも大きな問題があるように思う。

旅行センターから農観を見ていると、本当に最近感じることは、リスク商品の割合が高くなってきているように思うな。
代理店の旅行センターから見れば、集まらなかったときのリスクは農観がかぶることになるが、まともに社員がかぶってるもんな。
少なくとも４〜５年前まではまだ違ったような気がする。
農観の管理職さんがＪＡ訪問をしてきた時に、このことに触れてみたけど、「取り扱いが減っているなか、どうやって数字を上げようとするか、考えるとチャーターしかない」って、あっさり返ってきたもんな。
仕事をする上で、多少のリスクを持って仕事をすることは要ると思うけど、全然リスク管理に対する考えが無いのには驚いたよ。
この話を社員にしたら、他の支店でも同様のことらしい。

話は変わるが、以前、ＨＫＤへの添乗を頼まれ、行ったのはいいけど、今は団券すらなく、ユニット手配だったよ。
これも時代の流れかもしれんが、当時からは考えられないよな。まあ、こうしないと席をもらえない現実があるんだろうけどな。

本当にどこかおかしいと思うよ。おかしい方向へ進んでいると思うよ。ＪＡ自体も機構改革・構造改革に迫られ、変革を求められているけど、農観は別の道に進んでいるように思う。

そうだよ。
馬鹿でお金持ってるから農観使うんだよ。
頭よくて、お金に厳しい人なら農観は使いません。

支払いも、手付金なんか取らないよ。
旅行から帰ってきたら、一括支払い。
手付金とかすると面倒だし旅行後一括支払いなら簡単明瞭です。
ツアー客の三割が職員だったりする。
仕事休んでツアーに参加しなさいとか上司から言われるし最高。

旅行業としてのセンスある仕事が出来ていないし、人材もいない。それがすべて。

斎●Ｇではなくて斎●Ｔなんだってな。あはは　ＧＯではなくて。
かっこつけててさ、虎の威を借る、なんとかみたいな奴だろ。

飛鳥�Uを全国で借り切りまわしてやったら、その翌年は死ぬな。

６５４さん。それはみんな知ってるの！通称ＧＯとしてるわけ。
ほんとこいつは最低なやつだよ。
下には自分の意見を強要するけど、上の者が来るとコロッと意見が
変わっちゃうんだよ。
ケツの穴のちっちゃいクズですね。

正体みたり、枯れ尾花　か

654 656 こんなとこでうだうだ特定の人物の悪口言ってる方が
よっぽどケツの穴のちっちゃいくずだと私は思う

>658 それくらい嫌な奴なんだよ！わからんのか？
すぐにまぜっかえすお○かもの！

10年前からたいそうお世話になっとる地域のおさ役に旅行の相談に伺ったら
後期高齢者保険料の年金からの天引きだの、息子のリストラだの、医療保険料の
増加だの、足が痛いだので、世話役を引退するといわれた。
実際、普通の地方の農村は、こんな感じに陥っているんじゃないやろかと思った。
あきらかに、シルバー層の遠慮というか、年金もろて年に何回かの旅行が慣例という
世相ではなくなってると。
その下の層はネットで、自分で旅行を安く組み立てるのが当たり前になってきて
どうもこうもでけへんようになっておりまんのや。
どうでっしゃろ、他県のみなさんは。

　旅行ｾﾝﾀｰの職員です。最近ネットの普及と農協の給与の減少で、農協
職員の利用の低下が目立ちます。
　15年前くらいは土地代などが、沢山吸収出来て農協も潤っていましたが、
最近は給与が低い。これではなかなか旅行に行けません。
　農協観光の職員さんは、自社の旅行会社が一番いいと思いますか？
このスレを見ているとそうは思わない人も多いと思いますが?
　やはり何よりも自分の職場が一番と思わないと商品も売れませんよね？
私個人的はＪＡ旅行ｾﾝﾀｰは親切で好きですが、収益性が低く他部署からは
針のむしろです。農協が儲かっていないのだから当たり前だよね。
　もっと農協観光も、ＪＡ旅行ｾﾝﾀｰ儲かるいい企画を出して頑張りましょう

飛鳥�U買い切りたくさん手数料もらた

ヒキ軍Ｏ川街支店長田ではなく 支店長Ｎ氏はいろんな女性にチューを強制的にしてます 顔を押さえつけます このメッセージを見た女性はラッキーです チューイして下さい

某ホテル出向のＡ．ツルブリッゲン氏も超セクハラ好きです。

石油に支配された繁栄と石油に呪われた世紀だった
医・食・住・エネルギーと民生をおろそかにする日本の政治家は辞めろ。
日本古来の農業の再生を！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　 / _⌒ヽ⌒ヽ　（（　 |:::::::::::::| し/　
　　　　　　　　　　　 / 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　ヽ::::::::;;t_ノ　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　＿＿＿　 　 　　 /　 　 　,_!.!､ 　 ヽ.　　　 |::::|、
　　　　　　　　　　 / .　　　 ---　,,　 ヽ 　　,|::::（|　　　　　　
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/　
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　 ＿　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/　　
　　　　　 |　 |' 　／　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　
　　＿＿ ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　
　　　　　　　　　 |　 　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|　
　 ＿ 　 　　　　|ﾉ　　 　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│　
　　　　　　　　　(　　　　 r ζ竺=ｧ‐､　　│　
　　　　　 　　　 │　 　　　　｀二´　 丶　　|　
　　　　＿ 　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　＿ 　　　__　　＼　　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　/　）　　 ）;　　 　　∴∴∴∴／)`丶.
　　　　./; ヽ＼／;) 　／ー――''''' ー;;　 ､_; 　）　　　　　　　　　
　　　 /／＼,'　, 　;／　　　　　 　　　　　,'　; /　　　　　　　　　　　　　　
　　＿ 　 　　　−′.　　　　　＿＿　 　.| 　 ,'　　　　　　　　　　　 　＿ ヽ○/
　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 　　 ,l　;/　　　　　　　　　　　　　＿ 　｜
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ヽ__　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__)

http://c.2ch.net/test/-53.YYY000!mail=sage/newsplus/1227603283/i

チョロクサイ。すり鉢すりすり管理職。イェスマンが身の助け。死ぬまで使うぞ馬鹿息子

もう1年が過ぎようとしている。
経営者は何か英断解決したことあるのか？
流れてるんだろう！

総合結果でやった？
ってみんなもってるか・・・
涙・・・

総合結果って何???

相変わらず、反省しない輩だよな。
潰れるまで甘い汁を吸いつくすつもりだろうな、やっぱり。
現代の必殺仕事人はいないのか？雇いたいよ、ほんとに！
意味不明な総合結果って、いったいなんなの？

>>670
総合旅行業務取扱管理者
落ちたの

酒ばっかり飲んで、何やってんだろ。

棒茄子なんぼや？

棒茄子？
近年は小遣いか、寸志って感じだな、、、

餅代

亡無す

同情するなら金をくれい。

派遣切り　いきなり編がないからまだましか？

住宅ローンが・・・教育費が・・・・

６８０<本気で言ってんの？？

先月末のうちの支店・・・

１１月末になり最終週の末ともなると、仕事も落ち着いてくる。
ただ、年が明けるとすぐにリスク商品（チャーター・演歌・貸切・宝塚等）が目の前に迫ってくる。
という事もあり、朝、管理職から営業担当者に、営業終了後、ミーティングを持ちたいと話があり、全員帰社後召集される。
そんな中、親しくさせていただいている他支店の先輩から「今日で退職する先輩がいる」と言う話が入った。
何で？と思うと同時に、どこも一緒だなあ、と思いながら、ミーティングに入っていく。
ミーティングの内容と言えば、終始、管理職からの精神論に終わり、最後は管理職のマスターペーションでの締めくくりとなった。
ミーティングが終わり営業担当者同士で話（雑談）をしていると、ある先輩社員が次の仕事が決まったと言い出した。
これには本当に驚いた。

ここ最近（近年）、本当に先輩の離職が目立つ、後輩社員もそうだけど・・・。
この先輩社員の次が決まったと言う話には本当にびっくりした。
オレも同じことを考えているけど、お世話になった先輩が退職されるのはつらいよ。
本当にこれからどうなるんだろう。

かなり末期的症状になってきたね。
上の連中も所詮雇われサラリーマン経営者だから、下への気遣いとかもできない風潮
になってしまった。
できる人はさっさと、仕事決めて出ていくのさ。

経営陣は養老先生の著書　バカの壁をお読みになられただろうか。

みんな亡無す・・・どうだった。
あっ明日だった。

自分は数年前にこの会社を辞めました。
辞めた当時は生活環境の変化にかなり悩みましたが書き込みを見る限り、
自分の選択は間違っていなかったとつくづく思います。
人生では、ここぞという時の思い切りが大事ですよ！！
お勧めは、総合旅行業務取扱管理者以外の国家資格取得があるといざと
いうときに有利です。
（自分も在職中に取得した国家資格で助かりました）

>>687
異業種に転職されたんですか？

そうで〜す。

市が県の旅セ職員横領について詳しく情報求む！

かなり頻繁にこの手の事件がＪＡは多いが、なぜそんなになるまでわからないのだろうか。
普通ひと月単位で勘定とか経理確認なるだろうが。
体質的におかしな組織だよな。
変だよ。脳狂は。

４年前まで社員（６年在籍）。
今、別の会社（異業種）にいるが・・本当に本当にやめてよかった。

心からそう思えるところがすごい。

ちょっとは、懐郷の思いがでてくるかと思ったんだが・・。

四が拳のＪＡ旅セ職員横領のニュースを見て不思議に思いました。

当該旅セを管轄する支店は、回数券の大量購入について何ら疑問を持たなかったの
だろうか？（それともＮツアー以外のルートで購入？）

それと報道をみれば団体に回数券を利用するため購入となっていますが、実務上は
よほどでない限り有り得ないと思います。

いずれ今後いろいろな事が明らかになっていくんだろうけど、今回の件が日々の業
務に影響が出なければいいなぁ・・・（悩）

狂ってるよう！
Ｎの支店担当者や管理職も旅セが何やってるかは、懐疑的な面でしか見てないが、
こういうことがあると、いかに、ざるからぼろぼろ儲け種がこぼれたり、他のところから
直接手数料もらったりしてることがよーぅくわかるってもんだな。
何やってんのよなＮもよ。
やめたほうがいいよ。もうこんな事業は。
ま・ぬ・け　な会社と組織だな。

ＪＡＬの西松社長はんはりっぱやのう。
都バス通勤に社員食堂での定食ランチを社員といっしょに。
年収９６０万に自ら下げてやね。
うちもそういうことをやれば少しは社員の士気も高まるか？　ん？

世紀末モード突入〜〜

いっそのことさ　非現業は半分人員カットして、営業は完全歩合制にでもしたら
基本年収

>>696
うちと一緒で種なしね

すみません。ここに転職を考えてるんですが英語能力がなければつらいですかね？

６９９さん。ここに転職って農協観光にですか？
あなた、悪いこと言わないから絶対止めなさい！
人生狂っちゃうよ。

699ですが。。
そんなにブラックな会社なんですか？
もしよろしかったら具体的に教えて頂けたら嬉しいんですが。。

あんた、ここに書いてある書き込み読んでも分らないですか？
ここに書いてあるのは、ほとんどこの会社の人間ですよ。
あなたが入りたければ、あなたの自由ですので何も言いませんが。

ひさしぶりの登場やけど、宮城の小○島くん相変わらずのようやね。
わしは西の方の人間やけど、この前偶然こいつが、客？かな、３人程連れてやね、あっちゃうわ、３人の中のひとりのおっさんに
ひっついてるような感じで遊びに来とったで。この時期に遊びに出かけられるとは余裕やね。優秀いう噂やから余裕も金もあるん
かいな。まさか仕事やないやろね？宮城は成績いいんかいな？うらやましいこって。こっちは火の車や。

699さん
英語能力は高卒程度で十分ですよ。
支店レベルで英語能力に長けている人はこの会社にはいないでしょうね。
本社の海外とかならまた別なんかな？
所詮英語なんて方言みたいなもの。
英語より配属先の方言が大切でしょう。
ただし転職の前によ〜く考えて下さいね。

なんだ、まだ小○島はそんなことやってるのかいな！
どうせ山形県のやつらとじゃないのか、一緒に行ってるのは。
おまえはもう宮城の人間だろが。山形のことは山形に任せればいいじゃないか。
いつまでもくっついていないと、この先怖くて生きていけないってか？
この腰抜け野郎！！
まさか、仕事の振りして経費使ってんじゃねえだろうな、おい！
お前みたいなやつとおなじ会社にいると思うとへどが出る。
本社はしっかりこいつのことをチェックした方がいいぞ。
あとで監督不行き届きですなんて言わなくて済むようにね。

個人攻撃はあんまり感心しないなあ。
でもこいつ前から結構話題にあがってるよね。本当にそんなやつなんか？
もしそうだとするならば、こいつ本当に勘違いの馬鹿野郎だね。
でも悲しいね。この会社は金魚のうんこみたいにくっついていないと上に行けないのか？
こいつは他人にどう見られているのか分かってるのかな？分かっててやってるのなら大した
もんだけど、そうでないのならただのバカだな。

このひと、長のつく役職のひとだよね。
部下のことちゃんと面倒みてるのかいな？たぶん、部下もみんなほったらかしで
自分だけいい子ちゃんになっているんだろうね。
部下のひとたちの不満が聞こえてきそうだよ。
しかし、哀れとしか言いようがないな。それでも上に媚び打ってへばり付きたい
んだろうね。そうしないと昇進しないんだもんな、この会社。
ううッ、腐ってる！

　

ちょいとこざかしい彼だろ。伊達藩の。
勘違い野郎な。
誰か御大将のマネしておるんやろ。
渋谷の地下におるクマネズミとはつかねずみのあいの子みたいなやっちゃろ。
小ズルくてな。しぶとい。
斎藤はん。ちゃんと調べといてんか。帳簿とかも。

すね吉山

斎藤はんは調べられないんじゃないの？
このおっさんも同じ穴の狢だもんな。
それにこいつもせこいからなあ。
ああ、どいつもこいつもみんな腐った人間ばっかりだー！

あいかわらず個人攻撃が多いな
気持ちはわかるけどちょっと粘着っぽいよ

自動車や先端産業は撃沈。
農林水産業の復興しか日本の生きる道はない。てが

そや！

基本的にこの会社、というかJAグループ全体はかつての日本海軍と同じ。
全中を中心にすえた輪形陣、全中が戦艦大和で全農が戦艦武蔵。空母である
農林中金と共済連、農業新聞はレーダーが旧式のもの。その周りを取り囲む
ように県中と単協が巡洋艦と駆逐艦の役割をしている。
潜水艦があればよいが、潜水艦はすでに撃沈されて魚雷を打ち込める兵器もない。

敵は、AEONであり他の流通業界、JR他・・・・。彼らは、新式のレーダーを
巧みに使い、いつの間にやら農家と直接取引をしている。ABCD包囲網がすでに
JAグループ全体に出来上がっていることすら感じていない。

そもそも「農家組合員」という言葉を使っていることが「井蛙」、「組合員農家」
という言葉が正解であるのにもかかわらず、である。農家＝組合員ではない。
組合員であることと農家であることは別ものであり、そんな認識を持っている以上
JAグループもこの会社も変わらない。

「地域に根ざした」などとのたまうならば、積極的にJAグループ以外の団体と
付き合うべきだ。それで農協からあとから文句を言われようがなんだろうが、
関係ない。JAグループに追随するのは、すでに時代錯誤もはなはだしい。

すでに事業体として10年遅れている、この会社は。

同意!

>715
う〜ん。たとえ話が逆に話を分かりにくくする良い例。

>>717
もっと歴史を勉強すれば分かる話ですが？
レベルが低いですな。

歴史知識の問題でなくて、単に「例え話がへたくそ」って話でないの？
てか、レーダーがどうのなんて、かわぐちかいじの漫画ジパングとか、
第二次世界対戦好きの軍事オタクしか興味ない趣味レベルの知識を
「歴史の勉強」とかいう観点で捉えちゃう、常識がズレた男の人って……

そもそも「戦略論とは何か」ということを分かっていない人達が経営を
していることが問題だといっているのです。
曰く、「日本軍は『戦術』で勝ったが、『戦略』で負けた」というのは、米国
の高官の有名な言葉です。この意味することを考えよ、ということです。
訳の分からん、研修なんぞやっとらんでその前に「戦略論」そのものを自分たちで
本買って、勉強したらどうですか？

>>720
ヘタクソなたとえ話なんてしないで、はじめからそう書けば良かっただけじゃマイカ？

戦略論は基本的に歴史を勉強しないと、戦略論ではありません。
前提となる歴史的事実と背景を分析し、そこから得られた結論を
現代社会に応用することこそ、最も重要。
歴史認識なくして、戦略論なし。戦略論なくして戦術なし。
戦術なければ戦えません。
曰く、「田○は社長の器にあらず。」

ごもっとも。
機構改革にしてもそう。半年前になって何の準備もなく機構改革を行います。
っていってたばかども。
挙句の果てに「とりあえず始めてみて、あとは様子を見ながら固めていく。」
なんてことを真顔で言ってたんだから、あきれるよね。
まあ、いずれにせよ今の役員さんらは経営能力ゼロだということは、動かしがたい
事実ですよ。
やっぱり、業界に限らずまともな人間をよそから探してきた方がいいと思うよ。
それこそ、新しい生き残るための「戦術」「戦略」がみつかるんじゃない？

農観の常勤役員は別に旅行事業の世界での生き残りにすべてを懸けているわけではなくて、一番には団体存続、JAグループの中での生き残りに懸けているんじゃないの？
その点での能力に秀でているから今、役員なんでしょ。
彼らが社員や自分らのために、団体存続のために頑張ってなきゃ、こんなお荷物団体なんて、JAグループからとっくに消滅してるよ。
俺は多団体だが、身内としてそういう視点を持つ奴の書き込みが一切ないところに、戦慄してしまうんだが。
先は政治家・農林水産省官僚から、末はJA准組合員までの巨大な農業界。そこに付随する利権、何より食という巨大マーケット。
そこに巣食う魑魅魍魎だらけのこの農業界のなかで、なんで農観なんかが生きていられるのか、もっとそういう視点を持ってもいいと思うんだけど。
もちろんそればっかじゃいかんけどさあ、少しくらいそんな議論もあったほうがよいかと。

だめだべさ　だいたいにして　全中はじめ自民党の犬だもの。
売国者そのものを助ける組織だものな。農業者の利益なんか考えてないよ。
中金しかり。
ま、皆様　覚悟を決めて生きてまいりましょう。

７２４さん。ちょっと違うと思いますよ。ＪＡグループの中での生き残りに
賭けていると言ってますが、そうしていないからこそＪＡグループからも総
スカンを喰らっている訳ですよ。
彼ら役員は、それこそ自らの保身しか考えていないんですよ。自分たちの報
酬はしっかり確保し、かつ自分らが出張する際には、官官接待を受けるとい
う正にアホバカな行動しかとっていないでしょ。
社員には経費節減だ、給与改定（改悪）だと言っておきながら、自分らは現
場に自分たちの接待の費用を使わせるという所業を繰り返しているだけ。
勘違いのばかばっかり。こういう勘違い役員がいるんで、現場の支店長など
も猿マネして勘違いするアホがでてくるんですよ。

今の販企センターなんて何の役にも立っていない。
もとの営本に戻し、かつそれぞれに独立採算でやらせればいいんだよ。
その方が、もっと真剣に必死になってそれぞれの地域にあった対策を講じて
がんばれるんじゃないですか？
そしたら今のアホバカ役員みたいなやつらは必要なくなりますよ。
それと子会社に役員で天下りするようなことは今すぐ辞めるべきです。
農観でアホバカ役員をやって会社に迷惑をかけ、さらに子会社で社長になって
また迷惑かけてるような馬鹿な人間を作らないようにしないといけません！

Ta●●
行　
が、tooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooP
じゃダメだな。

Ｈ●●●は、確か海岸沿いだよんね。

ｙ●ｋ●出汁ね。

確か、フロアーはセ●ん°

どうすっかなあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

小池はどこいった？

>728
未だに意味なく伏せ字使うのってどんだけ馬鹿なんだよ

あけましておめでとうございます。
今年こそアホバカ役員（コープ社長含む）やごますり人間に
天罰が下されますように！

新年明けまして　おめでとうございます
いよいよ此の春から、クソも味噌も一緒にした、中高年に
揺さぶりを掛ける給与カットが始まります。
（ざまぁみろ！万歳三唱！ってか）
これで、会社の思惑通り大きな人件費がカットされ、ついでに
全国で１０人ばかりオヤジが退職してくれれば御の字ですが・・・
残念ながら話しは逆で、只でさえ働きの悪い連中は更に責任逃れで
休まず！遅れず！働かず！の三ずの河を渡るんでしょう・・・

まぁ、今年は帰属する会社や他人の罵詈雑言を並べ立てる余裕も無くなる様子だしね！
ブータレながらも会社に残るのならば、社内で勝ち組になるよう精々テメエに
与えられた目標くらいは、ちょいちょいっと楽勝に達成しないとね。

血ヘド吐いても出来もしない目標を受け容れる、バカ上司は抹殺だけどな。
しかし、なんでバカみたいに１０００億にこだわるんだぁ？
出来っこないのによぅ！此の会社の役員の学習能力の無さは、サル以下だね。
あっ！いけねぇ。誓った傍から本当のこと言っちまった。

＜732
　とかく評判の悪い「ノンワーキング・リッチ」と称される
此の会社の５０代オヤジ社員とアラフォーお局社員たち・・・！
先日の忘年会でも辛らつな意見が出ていました。
曰く「働かない中高年は★社内ニート★と呼ぶべし！」とか、
「馬鹿な新事業で赤字出しまくりなのに、役員は平気で居座って
現場で振り回された一般社員に全て責任を押し付ける。
生産性上げたいなら馬鹿役員減らすべきだよ・・・！」とか、
「使えない５０歳代のオヤジが大すぎ。・・・仕事ができない上に、
変にプライドだけが高くて、下の人間に質問すらしてこない無能オヤジ。
パソコンが出来ない事を開き直ってしまい、まったく憶えようともしない
向上心ゼロの無能オヤジ。あなたの周りにも、きっと、いるはずです」とか。

なかには、冷静に功罪を分析している若い女の子もいたりして・・・
「確かに老害も居るけれど、ちゃんとポジション確保してる中年以上の社員は、
大抵が凄い人脈を持っていて会社に利益をもたらすパイプ役になっています。
こういう人脈は若い頃にバリバリ仕事していなければ身に着けることが出来ないし、
一朝一夕では得られないと思います。」
なぁんて可愛い事を言ってくれます。
えっ？お前のことを言ってるんじゃないって・・・！

そりゃそうですね。
年齢の高い人でも、それこそきっちりとした人脈を自分自身の付き合いから
築いているひともいるし、若いしか取り柄のないやつまでさまざまですね。
大体「旅行に興味ないです」っていう若い連中は何しに来てんの？ってこと
ですよ。
若い連中も中堅もベテランも意気のある人間を残して頑張るべきです。
ただ、前提条件は馬鹿な役員、本社の連中をクビにすることですがね。

取り扱いが減ってるのに社員が減らないんじゃね。。。それも高齢者がｗ
限られたパイを分配するんだから、適正な人数で経営すべきだね。

＞本社の連中をクビ・・・
半分いなくても、会社は回るねｗ　無駄な人員を置きすぎ。
年寄りはもとより、生意気な勘違い野郎達も同罪だなｐｐｐ

そりゃそうだ。半分どころかほとんどいらないね。頭でっかちはそれこそ
諸悪の根源です。
それに自分の立場を勘違いしている管理職。給料が減ったからって横領は
よくないでしょ、横領は。
個人のことに会社の金使っちゃいけません。
それこそ本社の頭でっかちの諸君、現場の長を拝命しているやつで横領し
ている輩がいるんだよ。ちゃんと目を光らせなくちゃ。

737さんの言うとおり。費用を自分の小遣いと勘違いをしている長が多すぎ！！これこそ横領

経営者の皆様
覚悟を決めて、ことに臨んでください。
このままでは、なりませぬ。

おい、本社の連中よ！
プライベート旅行を屁理屈こねて、出張にしているやつとかいるだろ！
抜き打ちで監査に入れ！
支店長でございなんて威張ってるばかは、横領の罪で懲戒免職だ！
これ見てビビってるやつ、けっこういるぜ！
調べる気がないのなら、お前らも業務怠慢でクビだ！！！
ちょっと調べりゃ、ボロボロでてくるぞ。中には味を占めて何回も調子こいて
やってるやつもいるしな。収入上げろとか言っておきながら、てめえが収入を
食ってるたわけを逃がすなよ！

あ

あそこの、本社さあ
メイド喫茶とかコスプレショップとかテナントとして貸し出して
家賃収入で儲けたほうが会社の為だよ。
だって、あそこで仕事している人間バイト以下。

>>742

YES!!THAT'S　RIGHT!!

ビルの１Fに陣取っているT支店、地の利活かして積極的に員外
営業すればよいのに・・・。

特に、秋葉原はマニアだらけだから、列車使った企画をコンスタント
に出していけば爆発的に儲かると思うんだが・・・。

春から新ＪＡビルに移る部署もあるんだろ。
アキバはどこかに売リ飛ばせばいいじゃん。
本社機能はリストラして、こじんまりとした事務所を借りてさ。
10年前から3割事業量落としてて、なーんも変わらないってやばくない？

正にその通りだ。
費用削減の根本こそ、本社ビルだぞ。
時代に逆行しているそのものだ。
現場を縮小して本社機能を拡大しているなんて、誰が見たって間違い！
取扱も減って、社員の人件費も減らして、でも役員報酬は減らないどころか
間抜けな役員が増えてる現実？　
誰が考えたって、経営成り立つ訳ねえだろが！！！

同意！　ドイッ！！
糾弾されるべきは経営者とその姿勢。
何考えてんの？
狂ってるお。

そうだぜ、ぜんぜん外の動きに反応しない経営者たち。終わってるお。
メガバンクが直接生産者へ融資して、その産物の先にある販売の仕組みまで
変えようって動きもでてる。根本的に農協組織は壊滅への道をたどる。
4年前にいろいろ提案しても、かなりの社員で動いてみても、なんも変わらないから
３年前別の道を選んだけど、たいへんよかったと思う。
上層部は1年間、何やってたのという感じの連続なんだな．．．．．
外からみて、前の仲間から話をきいてみて思うのは社員いじめの変革しかやってないように、
思われますが。

すね吉山

埼玉県の公立高校で生徒が混浴体験
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50

埼玉県立大宮第一高校で、２年生の課外実習（山歩き）の一環として露天風呂での教師と生徒同士の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の配慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」仲野雅幸君（１７）、「最初は恥ずかしかったけど、普段出来ないような話も出来てよかった」清水里織さん（１７）。
生徒の反応は至って好評だった様だ。

久々に見たコピペだな

海外添乗めっきり少なくなったのう。

ほんとにこの会社にはポリシーがないね。
機構改革にしてもなんにしても、よそが失敗しているにもかかわらず同じことを
やる。そして案の定失敗する。ただでさえよそよりもノウハウもないのに猿マネ
だけは一生懸命やる。
そうじゃないでしょ！よそがやるならうちはやらない。よそがやらないものこそ
うちがやる。そしてそれには何が必要なのか？を考えるのが頭？の仕事でしょ。
この会社には頭がない！！

やる気がないんだなとしかいいようがありませんよね。
あぽーんとして、うらうらしてるもの、えらい人たち。（本社）

来期は大リストラだな

先月下旬にリクナビで募集していた中途採用に応募した方いますか？
来週に面接行くけど、何を聞かれるのかな？
ここの掲示板見ていたら気分が重くなってきた…
なんで応募してもたんやろ

勤務時間と休みはどんな感じですか？

あんまり休みは無い！自分しだいかな・・・・・・

７５７さん、ありがとうございます。
うほ、週休２日かと思っていました！
どこの会社も似たり寄ったりだ…

農協と名のつく以上、その組織が外堀埋められて身動きとれなくなっていく流れで
この会社に転職するとは勇気があるねえ。
農地法改正なったら、農業は残るが、農協は残らないんだよ。

転職してきたはいいが、徹夜続きと添乗続きで身体も精神的にもおかしくなって
長期病欠の子おります。
そこまでいくのにまわりがなんもフォローなしってとこがすでにおかしい会社だ。

このスレ見て来週面接行く気力がなくなってきた

昔は中途採用はなかったな。
いい意味での活性化ではなくて、何か内部で深い問題が蓄積されてるから、若手は
即辞めるし、中堅以上まで愛想つかして辞めてく会社になってしまったから
中途採用なんて手段を使うようになった。
工場の生産ラインじゃないんだから、うまくいくわけねえだろが。

761　本当に行くのか？
狂うぞ

>>763
761だけど、今まで金正日独裁体制の様なバカ息子社長の下で働いてきたり、
永遠ﾃﾚｱﾎﾟして怒鳴られる体育会系広告会社で働いてきたけど、
それよりきつい？
マジレス求む

>>764
ぬるいね。苦労知らずの馬鹿ばっかだよ。

立川の農協観光って無くなっちゃったの？

俺、先月末の中途採用の募集したが返事きてないぞ。じゃあ落選か。
755氏は郵送で連絡届いた？
頑張ってください！

千差万別の人間相手商売ですからね。
そのへんで疲れて辞める人は多い。
添乗とかはある程度決まり事はあるが、経験がものをいうし、人間力が必要。
1年、２年でものになるとは思わない覚悟が必要です。

そうそう。
ここ何年か、かなりの大学卒の子が、1年もたずに辞めていくのは残念。
会社のせい？もあるだろうが，，，
それ以前に何やりたいの？　我慢もできずにと思うことが多い。
どんな仕事でも3年から5年の実業修行が必要なんでないの？
俺のやりたい仕事と違ったからとか言うけど、それは違うよな。
知識も知恵も経験も皆無で、やりたい仕事と違ったといわれても誰も聞く耳もたないよ。
転々としていくんだろうな。そういう子は。
我慢3年、仕事覚えて10年だよ。
人間相手の仕事だから深いぞ。
給料安いというのは問題だがな。

すね吉山

レスありがとうございます。
一応面接は行ってみます。
今週の日曜に面接案内の電話来たんだけど、早速｢希望勤務地にはならないと思いますがそれでも面接受けますか？｣
言われて絶句した。

リクナビに出てる野尻真子さんっていう方可愛いですね。

お話は変わりますけんどな。。
事業進捗悪いと、すぐキャンペーン［何？］とか、社員家族の参加とか
自腹自爆旅行とかやってきた会社やけど
天下のトヨタが部長級以上全員自社車購入とかって　失礼だけど笑ってしまった。
世も末だな。
そんなもんだよ　日本の力。な
薄っぺらで湯気の出るような根っこの力の弱い国だ。
おれは辞めて５年になるが、家業自力で稼いでなんとかやってる。
世の中よーく見えるようになった気がする。

ホームページが充実してきましたね。20周年キャンペーンとか。
GTもおもしろそうな内容が多いし、少しは良くなってんじゃない？
今って、携帯代とか出てるんでしょ。
俺がいたころよりは待遇良さそうね。少しは残業つけてもいいんでしょ？

へへ
１５年前くらいをピークに年収激減でんがな。
失われた１５年ってところでみんなあえいでまんのや。
あへあへ
あーめまあー
１５年前５００万
今５２０万って　なんでやねん。
ハナシ変わるが、犬猫の保健所での処分数、福岡県がワースト１位やて。
福岡は派手好きでひと押しのけてもなんかやったるちゅうのんは関西と似てはいるが、
変わり身が早ようてな、えげつない腹黒いのがぎょうさんおるっちゅーことや。
東京アキバにおる人でそういうのおるような気いしてるがの。
どや。
ペットは最期までめんどうみなあかんで。な

リクナビから中途採用応募したけど、
４月入社と言われた
て事は新卒と一緒なの？

余裕の777GET!

>>776
違うでしょ。たまたま募集枠が来期の要員ってことだっただけかと。
キャリア採用なら、給与面は入社前に要相談でしょ。

年度末で若手が辞めたり、職位定年者の中でも異動先次第では辞めるのが必ず出るからやろ。
旅館等でも受け入れるところ限られてきているやろな。この経済情勢では。
かりに出向しても針のむしろ地獄が待っている。

>>776

よくまあ、中途応募しましたねぇ・・・。
あなたの勇気には敬服しますよ、まったく。

というか、よくこういう状況でリクナビなんかに募集出すよなぁ・・・。
つうか、人事の野郎どもは何を考えているんでしょうねぇ・・・。

現場はあくせくして、企画手数料や営業手数料を１円でも稼ぐように
言われているのに、人事はなんか知らんけど、費用使いやがって（怒）

やつらこそ粛清！！

出たり入ったりの人事部の連中だろ。
外部委託しろってな。
年度末見通しも最悪。

就職したいから応募しただけ
転職希望の人達は社内の内情なんてわかる訳ない
実際、書類通過してこのスレ見たから今は後悔してるかも

ここ10年は確実に年収下がってます。（役員になれば別だが）
いろいろな人事制度を取り入れては、将来展望だけ語り、年収は下がってます。
何年か前は早期退職制度で、信頼していた上司、先輩たちも辞めたことがあります。
いまは早期退職制度で、上乗せ金を払う体力もないようです。
いつ、いかなるときにどういうことになるかは、今、トヨタですらああいう惨状なわけですから
うちなどは、まったく　はい　それまーでーよーになると覚悟したほうがいいと思います。
と言って去年優秀な先輩たちも辞めました。

残った人間が賢いのか、去っていった人間が賢いのか、、、
昨今の世界的な景気の低迷の中で、
派遣切りなんて聞くと少なくとも正社員でよかったと思います。
嫁も働かせればそれなりにいい暮らしもできますしね。
ま、これからの世の中は手に職をつけないと大変ですね。
早い段階で副業を見つけないと今後が大変そうですね、、、

大企業とか一部上場とかは一応の優良という物差しではあるが、なんだかそんなものどうでも
いいような世の中っていうか節操のない状態になってきたな。
なんでも過ぎたるは及ばざるがごとしとは昔の人はよく言った。
トヨタも過信しすぎで、何が身の丈なのかがわからなくなりこんな状況まさかなるとは
という感じなんだろう。
しかし、観光庁って何やってんの？だろ。

長々と読んできたけど内容は
エヌツーじゃ銭もうけでけんという理解でええんかの?
話者ずいぶん前に旅セにいたこと　散々手前勝手のいいツアー組んでもらったり
ずいぶんとエヌツーさんには世話になったし　お互いうまく組合から　金出しまくり
させてもろおた
みんな愚痴いいながら　どうせ働くんだろ?
自分の利益だけ　考えて過ごせるのが組合のええところ　せいぜい利用すりゃええそ

>>785
お前みたいな年寄りがいるから(ry
農協(笑)の甘い汁吸い続けた老害はさっさと逝け

農協もそろそろ終わるよ。
農地法改正、企業の農事生産法人参入拡大
国際競争激化
農林業は残るけど農協組織は解体か激減を余儀なくされる。

>>787

農協は絶対につぶれる。

すでに、ワタミ以外にも農業生産法人が入り始めてる。

びっくりしたのが、元ＡＶ会社社長が東京都内で農業生産法人を
立ち上げて、山形県内に支社を出してどんどん流通システムを
作り上げてること。

http://www.kf831.com/k_jyukkajyou1.html

この中で、社長、いい事言ってるよ。

こんな経営者、うちの会社や農協にいるか？

いない。いない。
長野のトップリバーって会社もこの前テレビ（カンブリア宮殿）に出てたけど
こういうのが、がんがん出てくると思う。
だって地元の農協が、組合員が高齢で生産できないとあきらめた耕作放棄地を
この会社に紹介してるってんだから、笑うに笑えませんでした。
これが日本の農業の現状。
逆手にとってイクやつが増えてくる。
農協って何？

Nバスいらね

>>788
AVってまっとうじゃない仕事なのか？みんなお世話になってるのになｗ

「関わった全員が得をしなけりゃ、商売じゃねーんだよ」　

うん。痺れるね。さすがAV監督。自分達だけ潤って、
社員にも、株主にも還元できない無能な連中には言えないことだね。

>>790
トイレあるから、役にたってるじゃん。誰かよりね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:12:42
ひさしぶりの登場やけど、宮城の小○島くん相変わらずのようやね。
わしは西の方の人間やけど、この前偶然こいつが、客？かな、３人程連れてやね、あっちゃうわ、３人の中のひとりのおっさんに
ひっついてるような感じで遊びに来とったで。この時期に遊びに出かけられるとは余裕やね。優秀いう噂やから余裕も金もあるん
かいな。まさか仕事やないやろね？宮城は成績いいんかいな？うらやましいこって。こっちは火の車や。


705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:45:40
なんだ、まだ小○島はそんなことやってるのかいな！
どうせ山形県のやつらとじゃないのか、一緒に行ってるのは。
おまえはもう宮城の人間だろが。山形のことは山形に任せればいいじゃないか。
いつまでもくっついていないと、この先怖くて生きていけないってか？
この腰抜け野郎！！
まさか、仕事の振りして経費使ってんじゃねえだろうな、おい！
お前みたいなやつとおなじ会社にいると思うとへどが出る。
本社はしっかりこいつのことをチェックした方がいいぞ。
あとで監督不行き届きですなんて言わなくて済むようにね。


706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 21:05:45
個人攻撃はあんまり感心しないなあ。
でもこいつ前から結構話題にあがってるよね。本当にそんなやつなんか？
もしそうだとするならば、こいつ本当に勘違いの馬鹿野郎だね。
でも悲しいね。この会社は金魚のうんこみたいにくっついていないと上に行けないのか？
こいつは他人にどう見られているのか分かってるのかな？分かっててやってるのなら大した
もんだけど、そうでないのならただのバカだな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 21:12:46
このひと、長のつく役職のひとだよね。
部下のことちゃんと面倒みてるのかいな？たぶん、部下もみんなほったらかしで
自分だけいい子ちゃんになっているんだろうね。
部下のひとたちの不満が聞こえてきそうだよ。
しかし、哀れとしか言いようがないな。それでも上に媚び打ってへばり付きたい
んだろうね。そうしないと昇進しないんだもんな、この会社。
ううッ、腐ってる！


709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:08:28
ちょいとこざかしい彼だろ。伊達藩の。
勘違い野郎な。
誰か御大将のマネしておるんやろ。
渋谷の地下におるクマネズミとはつかねずみのあいの子みたいなやっちゃろ。
小ズルくてな。しぶとい。
斎藤はん。ちゃんと調べといてんか。帳簿とかも。


711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:48:12
斎藤はんは調べられないんじゃないの？
このおっさんも同じ穴の狢だもんな。
それにこいつもせこいからなあ。
ああ、どいつもこいつもみんな腐った人間ばっかりだー！

↑これ、自作自演の臭いがするなｗ

無駄に多い感嘆符やクエスチョンマーク。
不自然な関西弁。
投稿時間の間隔。
理屈っぽい長文や改行の癖。

同一人物かな？恨みでもあるの？
みっともないぞｗ男らしくないよｗ

お前ら、農協は株式会社じゃなくて協同組合だって知ってるのか？
利潤の配当を目的にしてはいけないんだよ。

>>795
　であればこそ。
　農家も役職員も全ての人達が儲かる仕組みを作るのが農協だろうが！！
　それを株式会社という仕組みを使って、他の業界の人達がさっさと入り
　込み、生産者農家もそこで働く人達も同じように「関わっている人達全員
　が、得をしなければ商売じゃない」という意味は、そこにあるんだよ！！

Nツアーのスレで話す事なんかいな？
農協スレで書き込めば？

当社の事業源泉は農協組織なの。
だからたいへんな時代になってきたの。
根源を語ることは必要。

>>788
そこ、専用スレがあるわけだがｗ

国立ファーム
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1196905499/l50

７０９やけど
やりとりしてる皆さんはホンマに別人ですよ。
彼を知るそれぞれの別人ですねん。
同期とか、同部署とかなんでは?
中身は当たってますよ。
オもろー！

中身は当たってるとか言ってる場合じゃなくて、こいつはほんとに手が後ろに
まわることをやってるんだよ。
会社にはわからないように、自分のためだけにこっそりやってることが山ほど
あるのさ。
本社はそれを見て見ぬふりをしてるんだろ。そうじゃなければ調べれば一発で
わかるよ。山形時代からずっとだな。
まずは、○○連○○○会の金でもチェックしてみたらいかが？

山新にでも投書してみたら？
そんなにひどい奴なら新聞も飛びつくでしょ？
でも、そんなことしたら全国に飛び火しそうですね。
会社がなくなるのも困るしね、、、
なんとなく思うんですが、農観と農協の裏話の本が出たら売れそうだな、、、

手が後ろに回る!?
ちょいと問題じゃない？ここでそこまで発言するのは。

投稿者も覚悟した方が良いかもな。
標的の当人や会社もそろそろ動かないと。
常識を逸脱していると思う。

とうとう明日面接の俺がやってきましたよ。

>804
特定した

>>804
幸運を祈ります。がんがれ。


しかし土曜に面接するのか

>>803
でも、もう誰が書き込んでいるのか、皆にバレバレみたいだよね。
山形ネタのオンパレードだし。
恨み辛みからくる書き込みなのかな？

不自然な関西弁と指摘されてから関西弁減ったしね。
書き込みしているご本人もご自身の仕事がんばってね。

大江健著　なぜ新規事業は成功しないのか
一度読まれてはいかがでしょうか。
出口（販売先）を持たず、受け地整備ができない中でのグリーン事業は
結論を出す時期。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:23:47
俺まだペイペイに毛が生えた程度の人間ですが、この会社の中で怖いけど
いい先輩がいなくなりましたね。
間違った考えで生意気に電話すると、いきなり「てめー、このばか、何考え
てんだー！」って怒られました。最初は怖くて電話もできないくらいでしたが、
でも必ず最後にはこうこうこういう風にするんだ、わかったか？そういう風に
やってがんばれ、そしたら必ず俺が何とかしてやる。って言っていただきまし
た。そして本当に厳しい状況の座席も何でも取っていただきました。
そんな先輩がもういないですね、この会社には。みんな上のご機嫌取りばかり
で、真に会社のことを思う人が少なくなって誠に残念です。
親分肌というか兄貴分というかそういう気質の人が少なくなったのも、会社に
活気がなくなった一因でしょうね。
今の俺んとこは、ご機嫌取りのオンパレードです。はあー、、、。

↑自演の臭いがする。

確かに目標が湯気のようにゆらめいて．．．．．
みんな疲れてしもてなあ．．．

>>804
面接の感触はいかがでしたか？

>>811
あまり詳細は言えないが、圧迫面接だた
て言うかこっちの質問さえぎってまで、質問責めするか？
俺が言うのなんだけど、面接官マニュアルに沿った展開で、面接になってなかった

>812
完璧に特定した。
君不採用だから。
他社での活躍を期待する。

>>813
ありがとうw頑張るね
まぁ、確かにあなた２チャン見てそうなおじちゃんだったなw

>>794>>803>>807>>809さん、グッジョブ。

これでしばらく自演は無くなりますね。

>>815
誰が自演してるの？

>814
釣りだから本気にするの止めなさい。

誰が自演してるとか、そんなことどうでもいいじゃない？
言われて困るようなことはしなきゃいいの。どっちも。
それよりこの会社はいつになったら下げ止まるの？

>>818
いや、ここまでネットのモラルを超えた自演では誰が本人か大事でしょ。
世間の目にさらしたんだよ。影響は多分にあるよ。

そうだね、ネットのモラルは意味深なイニシャルトークがギリギリだよな。
ちょっと酷すぎる。

この状況を放置の会社もどうかと思うけどね。

>>818
ほら、自演の本人きた。

誰が自演か、皆さん気になるでしょ。
どうでも良くはないと思う。

個人名は避けようじゃないの、ご本人さん。

ただんたいだが、このスレのギスギスした様が大好きで参加している。
実名自演大いに結構。もと俺を楽しませてくれ。

他団体？また自演ですか…。呆れるな。

ココを見ていて憤りを感じている皆さん、
こんなスレ埋めて終わらせちゃおう。協力して下さい。

ウメ

埋め

うめ

うめたて

ume

ume

糞スレうめ

アク禁喰らうから止めときなさい。

ていうかこの時間に埋め立てできるってことは、東京の人間が仕事としてやってるのかな？
なんか、会社の底が見えちゃうなあ

この821の自演の方こそ酷い件について
なに自演までして火消しに躍起になってんの？
その上都合の悪いことを埋め立てで消そうなんて！
(連続書き込み規制に引っ掛かって未遂に終わったみたいだが)
お前みたいな社内の既得権を擁護する奴らが
正しい意見のまかり通らない
自浄作用のない会社にしちまったんだよ
臭いものにはフタをしろじゃもう済まないんだよ

うめ

このスレも荒らされるようになったかｗ出世したなｗ

自演かどうかなんて大して重要な問題じゃないし、調べる術もないからここでそれを議論してもきりがないない。問題の本質はそこじゃないでしょ

なんだかつまんねえスレ流れになっとるのう。
話題変えてくんなまし。

なんでこの会社ってゴマすり多いのか誰か教えて。

脳狂官庁だから！

なんでこの会社の人間が集まると誰々がどうしたとかつまんねえ話しかしないのか教えて。

あぐりエコサポート事業の有効活用について語ろう

ところで面接受けてた方はその後どうなってますかね?

>>840
そんな事業知らないやつの方が多いと思うよ

ＯＢです。
久しぶりにこのスレを見ましたが、この個人攻撃はひどいねぇ。
見るに耐えない。
そんな暇があるなら、年度末計画に向けてがんばればいいのに。
余裕が無い時は気持ちがギスギスするから分からないわけでもないが・・・
先見の目があった自分にルネッサ〜ンス

うめ

埋めてる人。いくら埋めても無駄だよ。あきらめなさい。
次スレで同じことになるし、過去スレだって永久保存されるんだからｗ

とりあえず、経験者が言っておくｗ

エコだの環境だのってさ
一番いいのは自動車を作らず利用せず、飛行機にも乗らない。
旅行そのものがエコじゃない。
成田ーパリ間のジャンボ機の片道飛行に必要な燃料はドラム缶２００本強だってさ。

それよりメガバンクがこぞって農業生産法人等への融資開始するなあ。
農協は終了だな。
減反政策も転換。
農地法改正
いい意味でも悪い意味でも草刈り場へ突入。
農業は必要だが、組織は不要って流れだな。
おわたー。

仕方ないのう。
自民党と共に撃沈組織

ハハハ。
相変わらずの人たち。
所詮みんな金魚のフンか？

きっとそうだね。
お世話になっている組織の愚痴をこぼすだけの考えしかないんだから。
自分たちの営業基盤たる組織をけなすだけＮツアーは努力しているの？
こんな考えの社員ばっかりだったらこの会社も修旅〜だね
以上かつて在職していた人間のひとりごとでした。

しかし不思議な人たちですね。
もし悪いことしたんなら、反省してあらためればいいだけでしょ。
その前にみんなでかばうというのは？？？
今の世の中の状況に、そんなんでついていけるの？
老婆心でした。

はい　どーも　
皆さんお疲れ様です。
成田で鳥インフルエンザ騒ぎを目撃してきました。
本当にこういうの
あると思います！

でもそれって、麻薬中毒患者だったんだよね？
しかも台湾人の。
ＪＡＬもソウルからのフライトで韓国人の女性にお茶こぼしてやけどを
負わせたんだってよ。
しかし、ＪＡＬも路線は閉めるは、減便するわで大変ですなあ。
これじゃ、社長の給料なくなっちゃうよね。
でもＮの社長は、どんなことがあっても自分の報酬は守り抜くんだよね。

レベル低い内容で笑っちゃうね。嫌なら会社やめろ。
不満あるなら直接本人に言え。タコスケ。
組織にいる以上好き嫌いはあるだろう。上の言うことはいはい聞いて、マスでもかいてろ。
ゴマすりで、上にあがるもよし（金使うのは良くないが）会社変えてみろ。10年後20年後今の自分でいてみろ。ボケ。

854さん、誰に対し(怒)ですか！
あなた、何ものですか！

３年前辞めますた。
皆さん頑張ってください。
段取りきちんとして先に進めばうまくいくもんです。
お世話になりました。

855さん、高レベルの会社か低レベルの会社かわからんけど、

会社の批判をしてる輩が、自分のポジションを分かってない人に対して。

自分の会社を低レベルと言えば、組織内の自分はさらに低レベルと気付かない人へ。

会社の２割人財、５割人材、３割人罪　組織にいるなら人財になりましょうよ。

経営者の考え方と行動次第なんだよな。

高レベルの会社なはずがない＾−＾

それだけはわかる。

低レベル放射性廃棄物処理

経営者の考えありきだども、提案続ければ内容が変わるかもしれんし。
それなりの社員は経営感覚を持たんとな。
経営者の考えで行動するなら、自分の考えと一致する経営者探して
無期限の転職の旅だーね。まっ、自分の考えがあってそれを求めるなら、リーマンには
ならないでしょうけど。考え、提案がないなら、組織の歯車でその中で、潤滑油でも
見つけてれば楽っしょ。

もし、低レベルな会社なら上司とか説得させるのも簡単でしょう。
自分が高レベルな会社に引上げられる可能性あるからいいかもね！

８６１さん　同意！
ところで、家や車や女房（？）を手放さなければならないような経済状況のひと
いますか？
当社は期間工のひとはいないでしょうけど
よく大学に二人も三人も入れてるなあと思う先輩上司がおられます。

863さん、分からないぞー、何を言いたいのだ？

８６４さん、Ｎでもやり方さえ、間違わなければ
やっていける（生活できる）ということだと、解釈しましたけど・・・

865さん、なるほど、そう言うことですか！
納得です！

リクナビで応募した方、どういう状況になっていますか?

中途で応募した人は採用されたのかな？

８６６さん、違うだろ、いろいろちょろまかしてるから生きて生けてるんだよ。
それを必要悪と言ってごまかせるかは問題だよな。

869さんは、憶測で言ってるのかな？　
運転中も、法定速度守って走って下さいね。

ちょろまかしできるやつもいまのうち
農政は減反政策見直し、農協は農家からそっぽむかれ、他企業が農業参入。
共済、金融も草刈り場にされる。
組織は解体の方向へ向かっております。
反論できる方はどうぞ。

書くのもアホくさいんですが、永久保証されてる組織は
全世界みてもないです。新しいものが構築され、崩れて、
その繰り返しです。なので将来のことはわかりません。
どう対応するかですかね。

字面をならべてるだけなら論文でも書いて発表すればいいと思います。

871さんは、３日後の晩飯に、何を食べるかわかってるの
でしょうね（笑）

あの旅行代金はありえねぇ
一般の人は絶対無理

873さん、そうかもしれないですね。
「一般の人」という概念がわからないですが
もし、Nの方でしたら「一般の人」が行けると思う
旅行を組み立てましょう！

関西弁のひと最近みないな〜

８７１さんのこともわかる
いまそこにある危機ってのが、上部組織もでかいからあまり切迫してない感じはする。
郵政みたいにされるんだろな。
速い人はもう別の世界へ行ってるかと思う。

期間工じゃないから、おＫ！
ＤＡＩＪＹＯＵＢＵ．

募集人数集まらないからぼったくり料金にせざるを得ない

先輩からのお話ですが、１０年以上前海外チャーターやって、満席で飛ばして企手だけでも２９％
額にして２０００万以上あったってことをお聞きしました。
ＮＺだか、どこだかへ飛ばして。
いい時代もあったんですね。
日帰り満腹バスツアー@４９８０円ですと、何台集めないといけないでしょうか。
ワカチコ　ワカチコー！

身をおいている以上、がんばりませう!!!!!!!!!!!!!

がんばりましょう。

がんばりませう。。

もしもコーナー！
もしも社長なら
営業は年齢別基本年収にして、あとは完全歩合制にする。
計画達成度に対して報償旅行も与える。ハワイ、欧州、ほか
非現業部門は大幅にリストラし、ダウンサイジングする。
アキバは売却（いまではムリか）したい！

>>879さん
　どうでもいいけどさ、このスレってＮツアー専用じゃなく他人も見れるよね。
　企手率と企手額書いてどうすんのかなぁ（内部資料じゃないの？）
　スレを見た人が変な誤解をしなきゃいいけど・・・
　

チャーターでおいしい汁をすえた時代ならそれでいいんじゃない？
でもそういう時代じゃなくなったんだから、違う形で考えるのが普通でしょう。
ここのスレ見ているとちょっと変ですよね。
どうみても悪いことをしている人物を必死でかばっていたり、実績が悪いことを
古いやり方だと批判したり。
古いやり方のために数字があがらないなら、自分でこうやればいいという考えを
書いたらいいんじゃないの？
批判はするけどアイデアは何にもないんですかね？ここの人たちは？
たまに見せてもらうけど、その辺がすごい不思議です。

完全歩合制理想ですね。自販力ですね。
仕組みを作っていきましょう！
外資的なインセンティブなどはいいけど、
営業格差がでますから、まず、自由営業スタイルにしないと。

悪い部分や問題点は表面的に物事を捉えるのではなく課題として掘り下げて、
企業の恩恵を受けてる部分も多々あるはずですから、いい部分を見て行きましょう！

最近、自演が減って一安心だが、企手を平気で書く奴がいるとは呆れるな。

んー・・・。

最近のうちの会社・・・・。

どう考えても「管理」したい人たちが管理職になっている気がするが・・・。

しかもそのような人に限って、システム関係も実務も何も知らない・・・。

果たして、そういう会社に未来はあるのでしょうか？

だから、ないんじゃないの。
自分の保身に精いっぱいで、他を見ることもできない人たちばかりでしょ。

気付いていない…ここに書込みしてる人は、上司や回りの目を気にしてるから、直接本人には言わず、書込んで、誹謗中傷してるのを。それが、保身の始まりだということを…
Ｎ掲示板で、実名で意見交換しては(^O^)

890さん、その通りですよね。
それが、段々と麻痺していって非常識が常識になってくるんですよね。
組織にいると気付かなくなりますからね。
周りがサポートして、見て見ぬふりをしないようにしないと。

８９０さん。誹謗中傷じゃなくて、良くないことは良くないとあなたは言ってますか？
俺は言ってますよ、直接。但し煙たがられてますけどね。へへへ。
みんな黙ってるでしょ。陰でばっかり文句言ってる。よくないねえ。

もちろん、言ってまぁす。

いろいろ読ませていただきました、確かに引退間際の50過ぎの営業マン多いね。
当旅行センターでしゃべるとき唇のりょうはじに泡ふきながら話してたよ。
歳とるとしまりが無くなってくるんだな、

894さんも歳とったら気をつけて下さい。

そうっすね！
「子供叱るな行く道じゃ、年寄り笑うな行く道じゃ」
自分が自分でありますように。

ある支店の添乗員が海外で人数確認しないで出発して
お客さん置いてきたらしいよー。
でもって現地ガイドの責任にしてます。

もしかしてＧ支店？

またかいな。責任の所在はさておき、
次、気をつけるしかないんじゃないの？
もしかして？って、おままごとみたいにのってくる人がいるんだなぁ。
個人的にお友達になって、メールでもしてればいいんじゃない。
それで、生活の活力になって頑張れるなら。
897,898は、ハインリッヒの法則とか知ってるんでしょうね（笑）

すね吉山

899さんハインリッヒだからって言って置いてかれたお客に説明して納得するかな？
お客はその1回の旅行が楽しみなんですよ、

901さん、そういうことじゃないのよ。
書き込んでどうするレベルの話なのよ。
書いてる本人が、日頃の小さなミスに気付いてないんじゃ
ないかと思ってまぁす。

902さんそう思います。
言葉尻をとらえるときりないですからね。
どのような、使命感でスポット的な失敗事例を書き込んでるのか
理解できませんが、それなら全国の失敗事例を調べあげて書き込めば
いいと思います。

ちなみに、そのような大失敗をした後のフォローをしっかりした
先輩がいて、会社の大ファンになったお客様もいます。

?書き込んでどうするレベルの話なのよ。

12月で大先輩が辞めていた。
知らなかった。
新しい道へ進まれたようだけど、幸運を願うばかりです。

失敗を糧にして、次につなげる。
ホントに重要なことですね。
そう思えれば失敗は失敗でなくなる。
プラス思考でがんばりましょう。

書き込んでどうするレベルの話なのよ。

>>885>>899>>902>>904>>907
もしかして自演の人が叫んでいるのかな？

しかし笑えるね。もうちょっとマシな、マジな話ないの？

為替の影響と燃油の関係で旅行者増え始めてるけど、
北朝鮮のミサイルでどうなるんだろう、、、
いつになったら追い風が吹くのだろうか、、、

当社は良くも悪くも経済情勢にたいして左右されないよ。

グリーンツーリズムブーム・地産地消が求められている今がチャンスだと思うけどな。
ウチは儲け出してるよ。おっと他社だけど。

いい加減お高い募旅行撤退したら？　なにやってんの？

Ｎのパンフは絶対つかませんね？作っただけ資源の無駄です。

914さん、ちゃんと日本語かいてから、文句いいな！

他社から書き込んで来る、阿呆な奴いるのが笑える。

どこと比較して高いのかわからんけど、パンフ使えるねぇ。うちはちゃんと売ってる。

Ｎさん離職率たかいの？　業績の良い支店はどこなんですか？
悪い支店はどこなんですか？

平成8年くらいまではあまり離職とか転職とかはよう聞かんかったけどな
なんやここ10年は契約社員だの期間だの派遣だのぎょうさん採るし、若い社員や
賢い中堅、ベテランまでどんどん辞めるようになった感じがする
お偉いさんがぜんぜんパッパラパーのパーって、気にもせえへんのんや
おう、てっちゃん　元気かあ。。。

山口は昔からええのう
ガタ落ちはどこぞね
新潟、長野、愛知、関東地区の大御所は一部除いて火の車じゃ

オネエ系のおじさん、Iさんお元気ですかね〜？

きんちゃん　元気！
今度新宿の三蔵に会いにいこうぜ！

諭旨退職
え？

920さん、そのおじさんキモイひと？

>>921
きんちゃんって、ここのスレではすっかり常連さんのIZAKAYA.ki(ry?

この上司（先輩）は残ってほしいなあ。と思われる方は辞めていくし、
この人？？と思われる方が役員とかお残りになってるのが多いと感じます。
と皆で話すことが多いです。
どこの会社もそうなのでしょうか。

925さん　Ｎは退職者多すぎです。
使えない人材もバタバタ辞めてますよ、
残ってるのは退職まじかのおじいちゃんか転職先がみつから無い営業ができない
学生みたいなひとばかり。

いろいろあるんだろうけど、以前お世話になった上司は3月で卒業するって
すごく部下思いで仕事に信念を持って会社にも貢献してきた方だった
ザンネンでならない

すね吉山

Nに限らずどこも退職者は、多いですよ。特に、ノルマの厳しいところは。
退職される方は、理想と現実のギャップが大きいのでしょうかねぇ。

４月から他社に移ります。
ＪＡ職員むかつく。

930さんよ、あんたバカ？
JA職員ムカつくって、自分のバカさ加減を披露って、分からないのかなあ！

>>924
>ここのスレではすっかり常連さんのIZAKAYA.ki(ry?

ん？自演で山形ネタの人かな？

農協観光富山支店はどうですか？

おわってるな

９３０さん
他社って同業ですよね
うちで務まらなけりゃ他社はもっと苛酷だと思うよ。
お大事に！

935さん賛同。

936　それほど落ちぶれた　ていたらくな会社なの？

辞めて他業種に移ったけど、
社内に出入りしてるJ,Nの大手旅行会社もだめだね。
営業が結局、手配屋になり下がってる。
営業は企画を持ってこなきゃ話にならん。
言われたことだけやってるなんて、バイトでもできるんじゃね？
って思うのですが、、、
結局、やってることは手抜きの仕事って感じてしまいます。

客の利益を大事にしてる会社は、自社にも利益が跳ね返ってくるのかな。
金は天下の回りものとはよく言ったものですね。

白髪のジジイが手配屋やってる。ＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮTOUR。

937さん　極論ですね(笑)ていたらくではなく、他社、他業種と比べたら
きりがないのでそう思ってやっています。ボトムはどこを見るのか、
トップはどこを見るのか。周りの、意見に流されぬよう。

確かにオーガナイザーがいて、いわば、ルートセールス的ですが、
それが現状占めている販売先で、Nの昔からのスタイルなので、
いい部分は残しつつ、別の展開を考えながらやってます。
やるしかないっしょ！

出向老人を排除せよ！！

農協っつても、いろいろあっぺ。
やっぱ独自性を持った農協っつーかさ、前にお世話になった神奈川のＳ川崎とかは資産持ち相手の農協だけど
職員のモチベーションも高くて大いに影響されたな。旅行企画するにも力が入るっつもんだべ。
職員給与も高くて驚いたけどな。
農協も全部いっしょではねえだよ。
Ｎもそうだっぺよ。いろいろいるんだべ。

っぺか〜？

逝っつまったっぺよー

茨城？　千葉？　とちぎ？？

んだ。んだ。
どこさ行っても、自分のモチベーションひとつだべ。

>>932
そう、山形ネタ自演の人だよ。

最近はココにきてないね、IZAKAY(ry
山形ネタの根源だと暴露されて、しばらくは書けないいんじゃないかなぁ。

補足説明

IZAKAY(ry = 居酒屋ki(ry
※(ryは省略の意味

900億切り．．．かあ．．
おらのとこも平成7年のときに半分だっぺよ。
支店長・課長を派遣から雇ってはどうだろうか．．．ｍｍｍ

当旅行センターのＮ担当者使えねえ〜、
役立たずがきてる、なんとかしてくれー。
いちばん積極的なのは業者へのたかり。　

950さん　申し訳ないですが、直接行って頂ければ。
書き込んでも、何も変わらないですよ。

直接言えねーからこのスレ利用してんじゃねーの？直接言えてりゃこんなスレ利用しねーよ。なぁ

旅行センターあっての農協観光。

そろそろまた首筋が寒くなる時期が近づいたな。３月６日か？
またごますり、ごね得の輩がでてくる？
それにしても、金もないのによく大勢転勤させるよね。
ああー、どこへやられるのやら、くわばらくわばら。

951さん 直接言っても、お年寄りでケツが重くて営業しないんです
　　20〜30年前の仕事のやりかたしかできないのです
　　あと数年で定年だからのんび〜り支所を俳諧しております
　　マンションのローンは少ない退職金で払います。

９００切って今の要員数じゃ飯食えないのではと。異常事態だよ。
本当はどういうバランスシートになってるんだろ。

３０歳近くなって年収３００万て　ワーキングプアだと思いませんか？
おかしいなあ．．．．．．．

957さん、それってバイトじゃない？

どうでしょう。
1人当りの県民所得東京が１位で４８２万ですから。
２位の愛知で３５０万ですから。

ところで、最新の営業スタイル、
最近の仕事のスタイルってどんな感じ。
何ヶ月毎に？何年毎？営業スタイルが変わってるのすか？
あるなら最新営業マニュアル作って欲しい。
「あなたもこれで、１００％仕事がとれる！」
「あなたもこれで、１００％お客様が受け入れる！」的な

その営業マンに魅力がなけりゃ、マニュアルあってもね？
オレオレ詐欺のマニュアルでも渡しとけば？

オレオレ詐欺のマニュアルは当社にはないような
緻密な内容だと思うよ

冗談抜きで、勘違いした人間の集合体。
部下や同僚、上司はもちろん、客も見下す勘違い人間が多い。
また、そー言う人間じゃないと生き残れない。

さっさと転職した方が良いね。こんな人間関係続けたらノイローゼになるよ。
最近、周りにもうつ病やら、神経性の病気やら多い気がする。

きっと、大人しくまじめな人間には向いてないよ、この会社は。
俺は気が狂う前にやめるよ。ああ転職活動する暇が欲しい・・・

確かにそうだと思う。
やんちゃな遊び人にスーツ着せたようなとっちゃん坊やがする仕事だな。
朝まで飲んで、どこかの大臣みたいにろれつがまわらないで会議に出てるのとか
めずらしくなくてさ、昔からいる会社だもの。あはは
それより、大企業が谷底景気だから全然めだたないけど、この会社も業績降下率は
かなりキテるぞなもし。
なんとも思わないか？？
最近東大、京大とかからも入社してるけど、高学歴低収入てもはや常識の時代？？
上席研究員とかいう肩書きつけてやるべきだな。

２６歳独身　総支給年収２７８万す。マジ。
おひとり様のまま生きていくのでしょう。
どうしましょう。
奨学金が返せません。
春日のような生活しないと。　へ！

誰か小柄で身軽なひと
東京スカイツリーのとび職しませんか！
日払いォＫ！＠35,000円！
どや
地上６００ｍの鉄搭組建ててみないかい！！

マニュアルとか仕組み作れば。マニュアルないとか
結局待ちかい。笑っちゃう。
転職活動する暇もない。笑っちゃう。
どっぷり会社につかってるねぇ。

いいわけ先行。どこいっても同じですね。

レイス�鰍�検索してみ

963さん　Nの社員のひとですか〜？
かなり不満たまってますねー
さもしい会社はお早めに見切ったほうが良いですよ。

昔は金融大臣みたいな組合長とか部長とかいっぱいいたよなあ....
楽しかったす。

朝から赤い鼻！　ういーってな

2年かけてスレが終わりそうだけど、
立てた人はまだ残ってるのかね？

やっとこのスレが終わるね。次スレ立てるなよ！

実名出して喋るのはネットモラルの欠落。
恥ずかしい限りだよ。

終了だーね。

寄生虫

いやぁ、絶対にレスを立ててください！
お願いします！
膿を出して発展ですよねぇ！

>>976
＞いやぁ、絶対にレスを立ててください！


>>976さん、レス＝レスポンスね。レスポンス＝お返事ね。

因みにスレ＝スレッドだよ。スレッド＝板ね。

このようにネットの基礎知識も無いような人々が
ココで実名あげて語っているから問題なんだと思いますよ。

へ！

毎日このスレをチェックしてるヒマな管理職共、もーすぐこのスレ終わって一安心だろ？

引っ越しのシーズンですね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1235003328/1-100

979　確かにマトモな管理いねーよなー？
「Rごっくんして、仕事はたしなむ程度、たかり根性と旅行代金はズバット日本一！」

979も周りから影で、使えねぇ〜っていわれてんだろうな。

ほ〜　でかくなったな小僧！（by　サウザー）

983さん　面白い！！　こういうのがいいっすねぇ。

982 あんたもヒマな管理職か？残念だったな、また新しくスレ立ったぞ。毎日こまめにスレチェックでもして会社の擁護レス書き込まないとだな。毎日大変だけど頑張れよ！

985さん　違いますよ。あなたよりは、あんこがあると思います。

985さんは、小学生か！
小泉さんじゃないけど「笑っちゃう」よ

小学5年生の僕が書き込みしちゃダメなんですか？

最近何時頃帰宅してる？

○（eonet.ne.jp）こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※１つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→http://society4.2ch.net/test/read.cgi/agri/1157651444/

★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★

↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】

厨　粘着　 生き残るのは兼業農家　反農厨　テンプレ厨　既出　論破済み 　「ｗ」 電波（デンパ） 農薬電波
ソースは？　認定　新規就農しろと煽る ＮＧワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較 　基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの？などとにかく『？』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない 直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意 　あくまでも別人を装っての自己擁護 　防除テンプレを荒らし扱いする

▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○（兼業オヤジ）の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○（eonet.ne.jp）は削除されるまで、削除依頼をひたすら『 何 十 回 』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211472737/l50

（機内アナウンス：なんちって）
いよいよこのスレも着陸へ向け最終体制に入りました。
ご搭乗の皆様はシートベルトを着用願います！
なお首筋の寒い時期にも入りますので、首の周りを石鹸でよく洗ったうえで
までお待ちください！
なお、社内の気流の乱れにより揺れる場合がありますが着陸には何ら影響は
ないんでないかい？

次スレ

農協観光について語るスレ　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1235003328/

機内アナウンス２　補足。。
991：「なんちって」なんて若いねー？
エヌ好かんじなびあ航空はバイオ燃料にせんと「破怒損川」に墜落間違いなし。
川底に沈み誰も助かりません。
洗っても錆びてる首筋社員はアンパンマンみたいに頭をお取替えなさったら？
カレーパンな人生だね。

>>993
つまらない。15点

次スレも出来たようだし、このスレ終わりにしましょう

さよーならー

うめ

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