501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
臨時にも推進やらすとは相当追い詰められてますなフフフ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 20:02
地域好感度NO.1を目指します
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:31
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:07
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:34
やりがいなさ杉
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 09:25
早く潰れろ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 04:09
>>504 すごく大事なことだろうけど、
組合員に愛想を尽かされてるって、気付いた人居る?
夏になると共済や農業新聞、飲料水等押し売りが
ひどくなるのはどのJAでも同じだろうが、
組合員宅にて浴びせられる罵声が
ここ1〜2年ですごくひどいものになってる。
もうおつき合いも出来ませんよならいいが、
いい加減にしろ出てゆけ等と、こちらも驚く強い口調。
これが物売り特化JAの地に落ちる課程の一コマです。
合併農協は事業トップダウンが強まるだけで、
農協衰退を早めるだけだよ。
如実に感じ始めた今日この頃です。
---------------------------
食べ物ならまだいい。毎年のことだけど
家の光の更新時期になってしまった。
ニーズも無いものをつきあいだけで売ることも、
限度がある。家の光やめさせてくれたら
共済にはいってやるという組合員もいる。
共済よりきらわれる家の光。
JA組織のバイブル的存在のつもりなのか?
早く解散してほしい。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 04:11
>>504 家の光が組合員に嫌われているのは分かります。
しかし何故そうなっているのかという原因を
探らなければならないと思います。
ニーズが無いとおっしゃられますが、
家の光のニーズとは何か?
組合員教育ではないですか?
組合員教育がなされていない事が一番の
原因だと思います。確かに面白いくない雑誌を
作る全中、家の光協会も問題ですが、
JAグループの認識低下が一番の原因です。
早く解散して欲しいとはJAの解散を意味しますよ!
我々の職場がなくなればいいというのと一緒ですよ!
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 04:12
>組合員教育
痛すぎ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:34
組合員教育ではなく
組合員洗脳だろうが
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:38
オツムの無い連中の哀れな末路だなw
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 19:52
農協を改革しようという輩はいないのか?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:31
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:31
改革しようとすると、圧力がきて改革できないのか?
お前、自作はやめろよ。時間見たら分かるんだよ。
ついでに、氏ね
>>508 現代農業は役に立つ。農家にとっても消費者にとっても。
ひるがえって家の光は?
平凡や明星のように消え去るべき雑誌としか思えん。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 23:19
人生狂わされる。脳狂はこの世から無くなるべき。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 10:22
自爆推進なんてそのうち10年以内に行き詰まるの確定なのに
多分若手は退職金もろくすっぽ出ないよ?
なんでこんな組織にしがみついてるの?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 13:37
現場出たらわかると思うけど、すでに行き詰ってる
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:12
農家からみたら農協なんて無くてもいいんじゃない。
10〜20年先にはどうなることやら。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 19:12
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:51
今、全国平均または県別で何件の農家で1人の職員を食わせているの?
教えてください。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 14:22
農家以外の一般の人も利用してるよ
中央会もかなり終わってるよ。仕事の中身ないもん。
文書にすればいかにも立派って仕事で食っていける時代は終わった。
JA関連スレばっかだからsage
ぎゃああああああささふぁがdp:kskdg
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 20:56
BG
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 08:02
書き込みすくねーな。やっぱ農協は待遇いいんだな
現役のJA職員です。36歳家族5人・総支給額年収270万円 どうでしょう
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 09:56
>>529 臨時職員ですか?
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:04
そいつは辛いな。
東京だと派遣で時給扱いの年収だが。でも俺は宮城の物価水準知らないし
多分都会リーマンみたいに残業地獄も無いだろうし、それで十分生きて
いけるのなら幸せじゃないかと思う。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 21:01
他の保険から農協入ったけど、そうなると超楽。
枕営業なんてしてる人少ないし、まぁ給料安いけど。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 13:21
農協職員なら、家の光購入しろ!
535 :
非公開@個人情報保護のため:04/08/11 19:44
いわき中央署は10日午後2時38分までに、いわき市小川町柴原字宮沢29、
JAいわき市小川支店長三辺武弘容疑者(52)を児童買春児童ポルノに係る
行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律違反(児童買春)の疑いで、
同市、家事手伝い少女(17)を同法違反(児童買春周旋)の疑いで逮捕した。
調べによると、三辺容疑者は6月3日、同市小名浜のホテルで、
市内の高校1年女子生徒=当時(15)=が18歳未満と知りながら、
現金2万円を渡してわいせつな行為をした疑い。
また、同18日にも同市平地内のホテルで、この女子生徒に現金3万円を渡して
同様の行為に及んだ疑い。
朝日新聞 福島県
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 21:22
なけなしの二万
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:30
JAあきた白神(本所能代市、小林一成組合長)の男性職員(31)が、契約先から集金した
共済の掛け金など約180万円を着服していたことが20日、分かった。同JAは同日付で
男性職員を懲戒解雇、小林組合長や担当部課長ら6人を減俸、訓戒処分とした。被害額は全額弁済
されている。
同JAによると、男性職員は金融共済部共済課、金融共済事業本部渉外課に在籍中の平成15年2月から
16年3月にかけて、能代市内の55件の契約先から集金した定期積金と共済の掛け金計181万7000円を着服した。
男性職員は契約先を回って毎月1―5万円を集金。その一部を着服した後、翌月に集めた金で着服分を穴埋めする手口を繰り返し、契約先の納入が遅れているように見せ掛けていた。着服した金は「病気の母親の治療代に使った」などと話しているという。
今年4月の同JA人事異動で男性職員が配置換えとなった後、帳簿と集金額が一致しないことから発覚した。
今立裕・総合企画本部長は「1カ月遅れて積金や掛け金を納入するケースはよくあるため、見過ごしていた。今後は、遅れて納入した人に直接確認するなど再発防止に努めたい」と話している。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:12
あぼーん
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:42
男の職員だったら誰でもみんな共済やらされるの?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:23
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:17
業務自体はノンビリしてるの?役所みたいに。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:43
役所と民間のあいだ位かな
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:01
まあ、漏れの農協なんてあるプロジェクトで職務分掌を作っても
すぐに好かん仕事は「昔の流れがあるから」とか抜かして担当に
押し付けて逃げまくる香具師が多いからな。折角分掌作っても、
次長級や主任級がたたっこわして駄目にしてしまう。そして課長や
部長に怒られるのは担当なんだからたまったもんじゃないな。
で、分掌をたたっこわした次長や主任に限って挙句の果てには「新
体制は御前等担当のセイで1年で駄目になる」と抜かしやがる。
手前の顔を鏡でみろってんだ、脳みそスカンピンの抜作野郎が。
折角わざわざ会議までして作った組織駄目にしてんのは手前だろうが、
ヴォケ。豆腐の角に頭ぶつけて逝ってこい。何のために職務分掌作った
んだか意味がねえ。馬鹿らしくて辞めたくなっちまう。これが農協の実態
だな。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:23
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:07
今職務経歴書書いてるんですが、農協の事業内容ってなんて書けばいいんでしょうか?
一番無難な表現って何になるんでしょう?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:41
奉仕を主とする事業は栄え利得を主とする事業は衰える
ヘンリー フォード
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:56
フーン
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:44
プロの商人は、企てる人
企業、プロの商人は、企てる人なんだよ。
商売を成功させるって、ただの一回儲かれば
いいわけじゃないよね。儲け続けなきゃいけないんだよ。
お客さんをだましたり、困らせるようなことをしていて、
儲け続けることは絶対に無理なんだ。
儲け続けようと思ったら、お客さんを喜ばせること、
お客さんに本当に役立つことをしてないといけないの。
だから、企業やプロの商人が企てることは、
いいことでしかありえない、俺はそれが
当たり前のことだと思うんだよ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 00:36
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:56
1 :ひろゆき@管理人★:04/08/29 22:13 ID:???
室伏選手の金を記念して、ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:33
おれも40過ぎだけど愛想が尽きて転職考えてるよ。
うちのJAの常勤役員は自分の利益しか考えず合併を拒んでるし、
管理職も腹が黒くて要領がよく、口先だけ調子のいいやつが多いから。
自分も管理職だけど・・・
購買品の推進もだんだん増えてきて(値段高い!)、来年からは
共済・貯金を含め個人ノルマにするようだ。(自爆が増える?)
給料下がってもいいから、こんなところ脱出だ〜
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:26
>>552 JAでの管理職認定は、単なる責任加重して、ノルマを
増やすためだけ。
手当てなんかすずめの涙。
上役になったとおだてられて馬鹿が頑張る。
全員管理職にすれば〜?今の無能管理職が管理職できてるんだから、
若い人は全員できるよ。昇進?( ´,_ゝ`)プッ
554 :
経済担当統括副参事:04/09/24 21:46:08
あげ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:30:48
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:15:07
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:25:06
もしよろしければ。
www.city.okayama.okayama.jp/soumu/jinji/saiyou/frame-girou.htm
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:52:03
僕も転職を考えているんですが、どんなところに
転職するべきなのか・・・。
みなさんのまわりの人はどんな業界や会社に転職されましたか?
ちなみに僕の同期(だいたい26〜29歳。男は7人。)は
1人目・・・親父の会社(損保代理店)を手伝う
2人目・・・アフラックに行った。
3人目・・・フリーターになった。
です。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:06:37
同僚で転職したやつの話聞くけど
自動車ディーラー、調理師の学校なんかだな
やめたやつで学校に入るの多いな
ツレで医療系の専門学校にいったやついるよ
農協の社員(従業員)は公務員になれなかった人たちが
最後の受け皿としていくところに思えてきた・・・。
公務員にコンプレックス持ってるでしょ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:53:59
>>561
中央会の営農畑の奴らに多いね。監査士も受験しないしさ。
試験ダメな奴らが営農、農政に配属されてるよ。
うちの中央会は。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:53:49
農水関係のスレってこんなのばかりですか?
無意味のような気がします。
スレッド立ち上げの前に、あなたが今の職を離れなさい。
>563
勘違い農協社員にわからせるためにはこれも必要なんだよ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:38:08
そういえば去年、農協やめて県庁に見事就職した奴がいた。
よく共済で自爆していた奴だが、これからは天国だろうな〜。
(何か土日は学校行って受験勉強していたらしい。)
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:12:49
>>564 他人の職場より自分を心配したらどうだ。プゲラ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:49:00
>>563 なんで無関係なあんたがこのスレ覘いてんの?
無意味でしょう。
公務員を妬み僻みコンプレックスの
農協(JA)従業員が集まるスレはここですか?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:28:25
本気で転職活動をし、才能があれば、ノアの方舟には乗れるよ。
50社落ちても、一流のとこ1社受かるまで頑張れればだがな。
俺はいま、中途だが一流企業のエリートサラリーマンです。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:14:27
573 :
572:04/10/03 19:15:09
>>573 中途は学歴は参考程度で
能力重視。
ある分野でズバ抜けて高いスキルがあるなら
大卒を蹴散らすのも可能。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:20:42
JAからの転職先としてどのような業界をみんな希望しているの?
うちの先輩はSEに転職しようとしている。
でもシスアドの資格・知識だけで30越えてて
いけるのだろうか?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:46:55
>575
公務員希望が多いと思うよ。JA社員には公務員妬みが多いからね。
2Chなんかやっている場合か?
早く採用決めないと年食って、どこの自治体も採ってくれなくなるよ。
578 :
575:04/10/03 23:29:35
>>577 ありがとう、実はまだ職員じゃないのですよ。
入社前からJAは叩かれまくりなので、ちょっと凹み気味です。
JAで得たスキルをどの業界で活かしていくのかなーって思いまして、カキコしました。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:17:57
JA社員? JAは公益法人なんだから、職員だよ。
そんな違いも分からないとは、ほんと馬鹿だね。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:10:57
そんなに職員って言われたいの?公務員や病医院の職員じゃあるまいし。
公務員かぶれ?おれは農協は社員もしくは従業員のほうが
しっくり来ると思うけど・・・。
公益法人とかって使うけど、それは農協(JA)には当てはまらないと思う。
大々的に宣伝したり社員にはノルマ果たしたり、中途半端に
いろんな業界に手を出したり、営利追求丸出しでしょ。
民間会社だと思っている人は多いよ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:28:09
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:01:55
俺は2年前から公務員試験受けてるけど辛いね。やっぱし・・・。
共済推進で夜遅くなるし、土日は急な呼び出しがあるから、公務員学校とかは無理だし。
俺自身が受かるだけの頭の無い・・・(以下略
手に職が無いから公務員が一番手っ取り早くなっちゃうよ。どうしても。
それは、置いといて面接でも農協での仕事内容を殆ど聞かれないね。
何故農協に入ったのか→農協から何故公務員なのか?ぐらいで。
公務員試験だからだろうが、どんな仕事をしていて、こんな事ができますとか
そういった話にはならない・・・。が、明らかに興味持たれてない。
何故農協に入ったか→何故農協から公務員なのかぐらいで。
キャリアとして認められてないんだろうね。
また、面接する側から見て農協という組織のイメージってあるんだろうね。
(ふ〜ん。で何?)みたいな。
現在は就職難で昔の農協からみたら、ちょいと違う人種(国立とか有名私大)
が入って来たりするけど、そういった人達に掛けられる第一声が
『どうして農協に入ってしまったの?もっと他にいいところあったでしょ。勿体無い。』
そりゃあ、こんなこと聞いたらやる気出んよ。疑問抱くわな。
やっと理解したそいつらが2〜3年も経てば事ある毎に
『辞めてぇなぁ。どこかいい会社無い?』ばかり。
俺もそんなアホな香具師の一人だが(笑
そんな訳でこれから転職を考えてる人のためにも
【受験する業界】
【理由】
【今の業務】
【年齢】
みたいなテンプレで、受かった人達の経験談を聞きながら
農協を脱出する面接対策とかしませんか?(笑
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:06:40
>>582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 22:01:55
俺は2年前から公務員試験受けてるけど辛いね。やっぱし・・・。
共済推進で夜遅くなるし、土日は急な呼び出しがあるから、公務員学校とかは無理だし。
俺自身が受かるだけの頭の無い・・・(以下略
手に職が無いから公務員が一番手っ取り早くなっちゃうよ。どうしても。
それは、置いといて面接でも農協での仕事内容を殆ど聞かれないね。
何故農協に入ったのか→農協から何故公務員なのか?ぐらいで。
公務員試験だからだろうが、どんな仕事をしていて、こんな事ができますとか
そういった話にはならない・・・。が、明らかに興味持たれてない。
何故農協に入ったか→何故農協から公務員なのかぐらいで。
キャリアとして認められてないんだろうね。
また、面接する側から見て農協という組織のイメージってあるんだろうね。
(ふ〜ん。で何?)みたいな。
現在は就職難で昔の農協からみたら、ちょいと違う人種(国立とか有名私大)
が入って来たりするけど、そういった人達に掛けられる第一声が
JAの共済推進もがんばり
公務員試験もがんばり
あなたみたいな方はJAに残るべきでは?
584 :
582:04/10/04 22:23:11
>>583 うーん。ココのレス見てるだけで辞めたい理由完備ですね。
心底残りたくありません(笑
俺みたいな人は少なからず居ると思うんですよ。
そんな方々の為にできることを考え、
糞農協なりの仲間意識からこんな発言をしましたー。
585 :
農林中央金庫様:04/10/04 22:32:32
おまいら文句あるなら聞いてあげます。いってみなさい。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:48:04
HAHAHAワシはとっくに辞めたよ!
何悩んでンの?辞めればいいんだよ!
ワシはこの通り元気に生きてるし、オールOK
ごちゃごちゃ言うな、深刻になるな!人生楽しいね〜
587 :
582:04/10/04 23:16:31
じゃあ、俺からいきます。
一人よがりっぽいですが(笑
【受験業界】 公安系公務員 (試験が一般知能しかないので。専門とか無理ポ)
【受験理由】 体を張る漢がカコイく見えた。
推進一切無し。
年間休日日数の確保。休日呼び出される心配が減る。
(公安系はその心配もあるが今よりはマシ。)
ある程度の生涯預貯金高の確保。
【今の業務】 金融・共済
【今の年齢】 今年26
ちなみに
『何故農協に入ったのか?』
出身地である地域に貢献したかった。
『どうして公務員なのか?』
お客さん(お得意さん)中心の営利追求企業では、有事の際に
本当に助けが要る人(心は清らかだが、貧乏な一人暮しのお爺さんとか)
の為にできる事は無いから。外回りしててつくづく思タヨ・・・。
唯一農協で得たジジババと世間トークする技術を
そういった人の為に役立て、本当の意味で地域に貢献したい。
こんな感じですが・・・。問題ありまくりでしょうか?(笑
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:51:06
>>582よ
よくぞ本音を言った。
農協は公務員コンプレックス、役人気取りであることも
わかってるようだ。
やっていることは民間会社となんら変わらない。社員なのだから。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:04:23
農協なんてホントにクソだよ。職員も職場もね。
体質が腐ってる。団体職員と名のつく職業にはもう二度とつきたくありません。
>>588 本音で語れるのも2chですよね。勿論煽りや叩きも・・・(ry
ココに真の転職希望者はいないのか!(笑
転職を考えてる人同士、相互扶助の精神で(笑
前向きに考えて農協に侵されてる犠牲者を減らしません?
俺一人踊っていては
何 よ り 寂 し い じ ゃ な い か !
同じアホなら踊らにゃスンスン
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:54:28
そんなにひどいのなか〜
592 :
582:04/10/06 23:37:18
二次試験の為にズル休みしたいんだが
毎年ズルしているので、ここらで一発
友 達 に 氏 ん で も ら い ま す 。
おまいらのズル休みの仕方はなんですか?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:55:50
有給か代休取ればいいだろ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 11:05:03
色々見てると
農協の給料ってそんなによくないのかな?
いいように思うんだが
595 :
経理電算課2年目(決算・販売担当):04/10/10 18:42:49
給料より仕事の配分がなぁ・・・
596 :
琵琶湖の近く:04/10/10 20:07:42
元中央会の職員です。
いま大手企業に勤務しています。
転職はまず定年まで勤めて貰える退職金を捨てる気持ちがないと無理です。
系統は退職金の倍率は公務員並みで高いですからね。
大企業へのステップアップの転職に必要なのは頭脳と才能だと思います。
中央会から民間大手へって現職の中央会職員の人は嘘だろ、自分達は中央会以外で務まる
何のスキルも無いぞって思うと思います。
転職の希望があっても税理士とか司法書士で独立くらいしか思いつかないはずです。
転職って大学生時代も含めた己の人生で得た視野と世間が広いか狭いかの問題です。
私はモーニング娘。の歌ではありませんが中央会より『明るい未来に就職希望』したわけです。
でもJA全中の新人職員は1〜2年で転職する方が多いですからね。
都道府県中職員でも世の中から認められる実力があれば好条件の転職は可能です。
大学4年生の時の就職活動はみなさんどうでしたか?
給料はそんなに悪くないみたいだね
598 :
琵琶湖の近く:04/10/10 21:00:40
仕事ってやりがいと待遇と職場風土が大事なんじゃないでしょうか。
中央会や農協に愛着はいまでもありますが、未練は全くありません。
理由は、やりがいと待遇と職場風土がいまの勤務先が中央会よりはるかに
上ですので。
助かったことは農林年金共済組合が破綻して厚生年金に統合されましたよね。
おかげで厚生年金のままいまの大企業にいままでの年金掛金を持っていけたことですね。
これは転職を決意するに当たって大きな要素なんです。
中央会もいい職場だと思いますが連合会の合併統合の昨今、将来的にいかがなものでしょうか?
鹿児島中央会の常務理事さんが参議院議員になりましたよね、そんないい面もまだギリギリあります。
ただ中央会も都道府県によって待遇格差が大きいことはJAの方々にも知って欲しいです。
中央会のステイタスも指導力も私のところは残念ながら高くありません。
うちの中央会は女性の正職員にはいい職場だと思います。そこそこの収入、退職金も公務員に近い、仕事は楽、有給休暇は取り易いと。
ただ私の勤務する大企業は女性の一般職にとっても、男の総合職にとってもいい職場で中央会より全然上です。
実力さえあればメジャーでも通用する野球選手と同じだと転職に成功した自分の事を褒めています。
職場に文句を言う前に自分の実力を高める努力をイチローや松井のようにし続ければ道は開けますよ。
599 :
琵琶湖の近く:04/10/10 21:04:57
ヤンキースの4番を打つ松井秀喜は読売ジャイアンツに戻りたいと思うでしょうか?
私、松井の気持ち少しは解かります。(中央会とジャイアンツではかなり違いますが)
農協辞めて農機のメーカーに転職しようと思ってますが、農協の方がマシですかね!?