法人化へ？とりあえずひろゆき働け！ （実は20）

このスレは固定が多数出没することから事実上の情報集約場になっているスレです。
切込隊長はベンチャー板にも出没することが多いのでそちらも併せてチェック
■■注意！■■
現在、キャップ（★）が漏れている様子。★つきでも偽物には要注意。
キャップ付き発言だけ読みたい人は「ID:???」で検索を。

現状を知らない人のためのページ
■初心者のための２ちゃんねる存続危機解説■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999367475

連絡、関連スレ、開発議論スレ、その他 (■要注意■必読）
>>2-15 くらいに続く・・・・

>>1
乙

■■■■■要注意■■■■■
「今どうなってるの？」「ひろゆきどこ行ったの？」
「法人化するってなに？」「オークションにかけられたって？」
などは激しく既出ネタです。ループです。スレの無駄。
>>1 の現状をまとめたページにいき、現状をふまえた上で
スレッドに参加してください。
以前からスレを読んでいる人も、ループは放置の方向で。

「★」つきの方が来たときはスレッドが荒れがちです。貴重な発言を聞けるチャンス
ですので無駄なレス・質問はやめて書き込みを控えるようにしましょう。

その他スクリプトの不具合など困ったことがあればこちらで質問しましょう。
2chの動作報告はここで。　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&l=20

「有料化したら？」「今年中で夜勤さんとこと契約切れるって？」
「今どうなってるの？」「ひろゆきどこ行ったの？」
などは激しく既出ネタです。ループです。スレの無駄。
>>1 の現状をまとめたページにいってください
以前からスレを読んでいる人も、ループは放置の方向で。
そういう議論がしたい人のためのスレッド
●厨房・初心者が考える2ch改善策●　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998797054&l=20

「★」つきの方が来たときはスレッドが荒れがちです。貴重な発言を聞けるチャンス
ですので無駄なレス・質問はやめて書き込みを控えるようにしましょう。

その他スクリプトの不具合など困ったことがあればこちらで質問しましょう。
2chの動作報告はここで。　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&l=20

■■■■■現状について■■■■■

9月1日午後4時頃にひろゆき氏からのメールマガジンが配信され、
２ちゃんねるの法人化という方針で展開することが発表されました。
内容は>>1 からメールマガジンたどってちょ。現段階では具体的な構想は
まだ定まっていない。

「２ちゃんねるのオークション」はひろゆき氏が考えたネタです(マァヴ氏原案説もある)
法人化前の最後のネタにだまされた人は悔しがりましょう(２ちゃんねるの掟より)

来週中(9月第2週目)にはmod_gzipがすべてのサーバに導入される予定、今bbspink
で実験的に導入されている様子より、特に問題なく作業が勧められて当初の
目標の転送量1/3は達成する見通し。ただしこれは本質的な問題解決ではない。
(今後も転送量は増えていくであろう・２ちゃんねる自身でまかなえない)

＞ひさちゅー
おつかれですです。

■■■■■お知らせ■■■■■

現在の閉鎖状況や避難所の情報は以下のスレッドへどうぞ
避難所リンク集　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998858749&l=20
閉鎖板報告 ２　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999022131&l=20

転送量削減のため特に常時接続の人はアクセスの集中する時間帯
PM11:00〜AM2:00頃の２ちゃんねるへのアクセスを控えるようご協力を
お願いします。また専用ツールを使って貢献したい人は以下へ
monazilla.org (w　2ch専用ツール開発・配布
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

.datが過去ログに落ちない模様なので、無駄なスレッドを極力立てないように
各板の住人の協力をお願いします。

過去ログが認証制になって見られません。ログは消されていないので
安心して下さい。今は
http://www.google.com/ Googleキャッシュ
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
http://mimizun2.mine.nu:81/
このあたりを使いましょう

２ちゃんねるへの要望・議論は広く批判要望板で行っています。
http://teri.2ch.net/accuse/index2.htm

■２ちゃんねる開発について■

現在２ちゃんねるのスクリプト修正などについて専門板で有志ががんばっています。
キャッシュ・ミラーサーバなど実験にのってくれる方を募集しています。
詳しくは以下まで
２ちゃんねる開発統合スレッド　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998908559&l=20
↑基本的にリンク集・お知らせ用です。

■２ちゃんねる開発スレッド集
read.cgi改良スレッド　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&l=20
index2.html など転送量削減案　＠プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999097075&l=20
bbs.cgi 改良案スレッド　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998921988&l=20
スキルの高い方知恵を貸してください3号　＠Web製作
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=999020167&l=20
CSSを利用した２ちゃんねるのデザイン　＠Web製作
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998851406&l=20
2chのような掲示板システムってP2Pで　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284&l=20
キャッシュ型負荷分散システム開発スレッド　＠UNIX
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998908154&l=20
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998915621&l=20
転送量増加で2ch閉鎖の危機だってよ。　＠通信技術
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=998697428&l=20

実は21だったりするんですけど。

■その他
・オークションはネタ。（マァヴ原案）
・今後はまだよくわからない。（ひろゆきコメントがないから）
・夜勤さんの意向はとりあえずの現状維持。
・2chが稼ぐようになったら拡張しよーよということらしい。
・最終決断はひろゆき次第。（早く公式に発言せい）
・でもひろゆきは「名無しさんより愛を込めて　〜以後放置〜 」。←←←重要！
・再来週あたりが激動（らしい）。
・広告はコストの面から見るとviewありすぎて赤字。＜ｵｲ
・祭りはええじゃないか♪だが毎週の実況は祭りじゃないよ。
・mod_gzip来週全サーバ導入予定。

・おそらくこの騒動は長期戦。でも短期決戦になるかもしれないらしい…
・このスレ追っかけてる人、part16（15）は皆踊ってるだけだ…見なくていい…
・煽動には乗るなよん

おつかれ＞１

>>1
乙ー

むこうにかけなかったから
ひさちゅー、乙カレー

とりあえず
書き込み控えろって抜かしたくせに祭りに参加した奴ら
いってよーし

あぁ、また醜態を晒したヽ(；´Д｀)ノ

で、どうなのよ？

お疲れ様ですー。

ヒサチュウさん乙カレー
ついでに夜勤さんとひろゆきも乙カレー
徹夜で張り付いてるみんなも乙カレー
・・・今横で起きてるのに目覚ましなったよ

>>1
おつー　寝よっと。

おつかれ＞スレ建て
旧スレで書けんかったのでごめんです。
素人には追いつけない速さだわん。

>>14
どうしたの？

＞１
乙カレー。
＞１３
逝ってきますです。。。

149 名前：test ★ 投稿日：01/09/02 06:32 ID:???
合同結婚式です。

ゴードーを待ちながら。。。

これで平気？
久々にプラウザで2ちゃん見た。
http1.1未対応なんでスゲー面倒だったYO・・・

って21か・・・逝ってきます・・・・

＞11　関係ないが「おついち」と読んでしまった。

>>21
僕もいく〜

乙カレ＞ヒサチュウさんなどなどなど。

あんなカレーにナー

>>1
お疲れ様です！

>>14
大佐、997おめでとうございます！

>>22
URLきぼん

＞25　自虐かﾖ（w

法人化するにしても、時間と金が必要なワケで。。。

そのための「タブちゃんねる」なのかな？

>>29

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999351579&st=149&to=149&nofirst=true

Ｚカレー　＞1+all
そうだ、乙カレーを発売させよう！　売れるかもかも。。

>>30 ﾜﾗﾀ

とりあえず、休んで食べないと頭まわらないし、
果報は寝て待てって感じですね。
ひろゆきさんも焦らないで、無理と言われてもマターリの気持ちで
いて欲しいです。そこまで住人は追い詰めてはいない・・と思う。
では。

>>33
あくまで「オツなカレー」であって、「乙種カレー」ではないと宣伝しないと売れませんかと。

>>32
サンクス。
それってパス漏れ？

さっき連合共同ロビー覗いてみたらやっぱりひろゆき書き込んでないね（ｗ
あそこ２ちゃん閉鎖騒動の煽り受けてたし、できれば逝ってきたほうがいいと思うよ。俺は。
（まあ逝く逝かないはひろゆきの自由なんだが）

http://jyuken.milkcafe.to/readres.cgi?bo=kyoudou&vi=998714932&rm=50
http://jyuken.milkcafe.to/readres.cgi?bo=kyoudou&vi=998422249&rm=50

>>33
いいなそれ！とりあえず商品開発と営業に>>33を任命する。

セーラームーン見てたら1000取り逃しちゃった。。。

＞１
とりあえず乙カレー

ぎぇ〜カレー班ですか？　林間学校みたいだな　Ｗ

カレーか（ｗ

他所見てるうちに新スレ立ってるし、、、お疲れ>>1
しかし結局はひろゆきﾏﾝｾｰかよ。　なんかうぜぇ。

何味なんだろ‥＞乙カレー
ﾁｮﾄ　ｺｱｲ

チョコ味

とりあえずものすごく怒っている人が１人いることは分かった。

>>41
じゃがいも洗ってきて！

>>40
個人的にRが一番の名作だ。

といいつつW杯予選を見てる俺。

UNIX板でひろゆき★が挨拶してたYO!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722&st=942&to=942&nofirst=true

>>43
要望板は元からの住人はひろゆきマンセーだからなあ・・
しゃあない。

う○こ味・・・

この時間じゃなけりゃー怒ってる人の数のほうが多いでしょ

>>48
W杯予選，，，ヽ(TДT)ﾉ　ｳﾜｱｱｱｱﾝ!!!!

>>43
正直俺はもはや２ちゃんには期待しとらん。

>>52
ドイツorオランダのファン？？？

んー、食品関連の板でも見てくるかな〜　なくなった？
つか、じゃがいも洗ってくるよ〜　Ｗ

今ごろ気がついたけど、なにげに気に入った＞ID
アホなs○x6人切り

自レスでスマソ>all
逝ってきます‥

>>50
でも、いま彼が気落ちしたら困るもの…　それなりに応援してあげようＹＯ．

生姜とニンニクはよおーく炒めよう！！

今前スレ読んできた。はやっ！
20分弱で150も進んじゃいやん・・・

なに？イングランド勝ったのか？

>>43
　そだな、ひろゆきが「いいじゃん、このままで」って言ったら
怒ってたかも…。

　今は「なんとかしようか」と、てぐすね引いているからね。不
思議となんとかなりそうという気になってるオレ。

>>57
まああんたが応援と甘やかしの違いがわかってればそれでいいやな。

前スレでの批判もちと電波ぎみだったのも確かだし。

乙カレーのｺﾋﾟー担当　「厨房ですよー」

>>57
まぁ頑張ってる間は応援しとこ。
転んだら夜勤さんに走る馬へ調教してもらう（ｗ

>>43
ＲＯＭってたけど同意だね。ひろゆきに落ち度があったのは
誰もが認める事実なんだから。

おいらｵﾆｸｷｰﾙ

>>54
オランダだよ(;_;)

やはり夜勤さん×ひろゆきか？

>>64
疲れない騎手が欲しいな・・・。
永遠に風車鞭と拍車で追いまくる。

>>60
ドイツ１−５イングランド　オーウェンハットトリック
アイルランド１−０オランダ　オランダの本選出場は絶望的に

正直ひろゆきは落ちた？更新作業したいんですが。

あ、あと読んでないだろうけど
ひろゆき氏レスサンクス。
まぁ、がんばってーな。
期待せずに応援しとくよ。

>>69
往年の佐々木竹見みたいな（ｗ
夜勤氏に期待ですよ、俺は

新商品　夜勤さん鯖缶　深夜のサーバ管理者のお供に

ってか、漏れはひろゆきで遊ぶし、ひろゆきは漏れらで遊ぶ。
その結果、ひろゆきがやる気になってくれるって関係だけで十分だ。

>>70
サンクス。
オランダ背水のここ勝てなかったのか。
ていうか5点・・・・イングランドは派手だ（ｗ

>>62
うわっ、チェック厳しぃ〜〜！！（ｗ

ま、いわゆる生暖かく見守るってやつで…（藁。

この一時間ばかりのこのスレの流れ見てて面白かったよ。
こういうのが2ｃｈのコアな部分なわけか。

どうでもいいけど、何らかのかたちで金集めるシステムつくるなら、
頭のいい奴に2ｃｈを乗っ取ってもらってからにして欲しいね。
これじゃグルが金吸い上げる宗教法人まんまだよ。

あぁみんな落ちたかな。
やっと寝られる・・・・Zzz

ﾏﾀｰﾘと生あたたかい目で見守りつつ、カレー作っちゃダメ？

>>73
南井でもいい（ｗ
うおぉぉぉぉぉりゃぁぁぁぁぁ、と叫びながらビーシバシバシ、と。

「こら！お前らは上ってくるな！糸が切れちまう！」

「ええじゃないか！ええじゃないか！」
「てめー、ひとりだけ助かろうとするなよ！」
「俺たちだって今までどおり天国に居たいんだよ！地獄はもう御免だ！」

「この糸は俺のだ！俺が貰った糸だ！お前らも助かりたければひろゆきに媚びやがれ！」

ぷつん。

その言葉が吐かれたとたん、糸は切れてしまいました。

「うわああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ……」

たくさんの叫び声が聞こえましたが、すぐに静寂が戻りました。
ひろゆきは一部始終を上から見守っていましたが、ためいきをひとつ、おつきになって
とっととどこかへ行ってしまわれました。

にゃあ〜、ネットという名の天国は今日も平和ですよ、お兄さん。。。

新スレには夜勤参もひろゆき酸も戻ってきてないですな。でもお礼。
期待せず、でも今後も見届けさしていただきますです。
というか、今後が見ものだー。　再来週まで楽しめそうだし。

＞78　あ、そーだったの？＜2chのコアな部分　気付かなかった。

>>68
逆です。さっき決まった模様。
受けの夜勤萌え有りってことで。

新商品　切込隊長（マッチ棒）　乙カレーパーティのお供に

>>81
ホントにそうだわ。石崎でも･･･て俺もシツコイ。
中山行くんで落ちます（ｗ

今日の朝飯は昨日のカレーの残り。なんだかなぁ。

うげー流石に眠い。
>>9に・煽動には乗るなよん を追加したことに
誰も気がつかない（んなヤツいねーよ・藁）ので寂しくなって落ちる！

皆々様乙カレー！

落ちる前に書くです。

まあとりあえずＪＢＢＳ関連と閉鎖移民の煽りを食った連中は
だいたい>>38のスレにいる、と。

ひろゆきはそういう連中にも弁明したほうが俺はいいと思う。
（まあタラコとか罵声が飛ぶだろうね）
そんでもって俺は当事者ではないのでやるかやらんかは任せた、と。

>切込隊長（マッチ棒）
ロウソクも作って。

>>86
おおっ！さっそく開発。
まかせてﾖｶﾀﾖｶﾀ（ｗ

荒れてますな、まぁ日がまた昇ってきたということで。

　そして一ヶ月後…うまい棒のキャラがモナーにっっっ。
　っていうか、今のキャラより受けよさそう…。

俺も寝よー
何日続けて朝日見てんだろ、俺（ｗ
つうことで、おつかれー＞ALL
あと、ひろゆきと夜勤さん、どうもです

>>90
JBBSとまちBBSの放置は明らかにひろゆきに
責任があるからな。
何の告知もしてないし。

ｽﾏｿ　ﾏｼﾞ厨房化してしまった。じゃ、開発落ち〜thanks!>all

ﾂﾏﾝﾅｲ…お茶ﾉﾓ。

とりあえず……前スレ確保、公開しました。
http://www2.to/shirane-yo

http://www2.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/MIZUKI-NAKATA/shoes2

JBBSは不満でても当然だなぁ。
こっち見てなきゃ状況も分からないまま放置されてる形になるし。

>>99
ごくろうさまです。Readme!にも参加したんですね。

世の中ケ・セラ・セラsage

ひろゆき「責任責任言いやがって！お前ら責任村の住人かよ！」

ひろゆき「…あれ？このギャグ面白いよ」

＞ひろゆき
最後だから、思い切って聞く。
稲垣メンバーについてどう思いますか？

やることはやるし、やらないことはやらない。転んでも泣かない。
それでいいと思う私はさっきまで厨房。

なんか、団体屋にしたてあげられてるな・・・ひろゆきw

秀才集団になるだろう、、、が天才はもはやでない
かわりの場所があれがよかよか

はきだめのつる

つーか、職ネーヨにならねぇーよう（多分受からないが）国家公務員３種試験受けてくる。
ログが間に合わなかったらｽﾏｿ。

ひろゆきも働け！

http://www.geocities.com/SiliconValley/Mouse/5773/2ch9906.html
最初の頃の２ちゃんねるは本当にひろゆきの掲示板って感じですね・・・。
これを見てるとやっぱりひろゆきあっての２ちゃんねるだと思った。

ガンバレ、ひろゆき！！

ようやく止まったな･････

やっぱり俺の言ったとおり。
ひろゆきが登場して、夜勤タンがきゃあきゃあ喜んでるよ。
本当はいつもそうしたいんだろうな。

ともかくひろゆきは、この３日ほど、あれだけふざけた後に
これほど殊勝な、誠実なレスを付けてくれるっちゅ〜のは、
もう反則だ。
参りました。

ほんと、最高だわ。

要するに今までどおりってことだ。

いろいろビジョンはあるみたいだが、管理人=ひろゆき自身も
これからどうなるのかよく分かっていない。
大きく方針は変えなければならないが、今までどおり、
管理人の能力、個性、趣味、主義にしたがって、
いろいろ試行錯誤してゆくだけのようだ。
だから、ひろゆき氏がひろゆき氏である限り、２ちゃんは変わり様がない。
それでダメならあきらめるます、ってことが残るが、
それはもう最初からずっとそうだったんだから。
(ちと恥ずかし)

*簡潔なまとめ*
・オークションはネタ。（マァヴ原案）
・今後はまだよくわからない。（ひろゆきにも見えてない）
・夜勤さんの意向はとりあえずの現状維持。
・2chが稼ぐようになったら拡張しよーよということらしい。
・2chの変容を求められるなら、ひろゆきは管理人は降りるつもりとのこと。
・最終決断はひろゆき次第。（でも公式発言できるほどメドついてない）
・でもひろゆきは「名無しさんより愛を込めて　〜以後放置〜 」。←←←重要！
・再来週あたりが激動（らしい）。
・広告はコストの面から見るとviewありすぎて赤字。＜ｵｲ
・祭りはええじゃないか♪だが毎週の実況は祭りじゃないよ。
・mod_gzip来週全サーバ導入予定。

・おそらくこの騒動は長期戦。でも短期決戦になるかもしれないらしい…
・煽動には乗るなよん

眠いからまとまんねー
他になんか付け足し訂正頼むねー

１スレ制限解除されました。
どうもありがとうです！！＞ひろゆきさん＆夜勤さん

>108
まるで西和彦みたいなレスの付け方だね。

>111
＞ひろゆきが登場して、夜勤タンがきゃあきゃあ喜んでるよ。
＞本当はいつもそうしたいんだろうな。

それは夜勤さん受ということでよろしいんでしょうか？（ｗ
スマソ、寝不足でヨコシマな妄想しか浮かばなくなってるよ。

まあ、歯切れは悪かったけどとりあえずひろゆきのマジレスも
読めたんで少し落ち着いたかな。
ひろゆきと切込隊長の態度の温度差が気になるけど･･･。

>117
たぶんよろしいでしょう(藁

ちょっと補足。111で言ってるのは、
ていねいに住民の質問に答えてくれたり、
ビジネス面をもっと明確にしろとひろゆきに迫ったり、
夜勤さんは本当に頼りになるが、
今みたいに本当はきゃあきゃあ軽薄なレスして遊ぶ方が
性に合ってるんだろうなあってこと。
(まあみんなそうだが)

http://members.tripod.co.uk/m28/7.jpg

隊長はなんちゅーかほんちゅーか、、純情だよね

ｶﾚｲネタ.ｽﾏｿ.
焼酎も甲類は混ぜﾓﾝ可で不味いから、
≪乙(類)ｶﾚｲ≫はﾝﾏｲことになるｯｽね。…≪[本格]ｶﾚｲ≫てそのﾏﾝﾏだ.

もつカレー

重いネタスマソ

もしこれから管理人その他が頻繁にカキコができて
いろいろ具体的な対応が始まるならようなら、
このスレはノイズが多すぎるんで、
別の新しい統一スレができても良いような気がするな。

なんか「終了」って書きたい気分。
そろそろ俺も２ちゃんを卒業するぞ！

http://www.digitiminimi.com/websites.html

ただの掲示板の運営ぐらいで神様？
しかもその掲示板はモノマネ？
ここに書き込んでる奴
それ以下ということか
もちろんオレも含めて

*簡潔なまとめ*

・オークションはネタ。（マァヴ原案）
・今後はまだよくわからない。（ひろゆきにも見えてない）
・夜勤さんの意向はとりあえずの現状維持。
・2chが稼ぐようになったら拡張しよーよということらしい。
・2chの変容を求められるなら、ひろゆきは管理人は降りるつもりとのこと。
・最終決断はひろゆき次第。（でも公式発言できるほどメドついてない）
・ヴィジョンはあるが、実現できるか未だ判らず。（相手次第？）
・でもひろゆきは「名無しさんより愛を込めて　〜以後放置〜 」。←←←重要！
・放置は今回実現せず。
・再来週あたりが激動（らしい）。
・広告はコストの面から見るとviewありすぎて赤字。＜ｵｲ
・祭りはええじゃないか♪だが毎週の実況は祭りじゃないよ。
・mod_gzip来週全サーバ導入予定。
・ひろゆき×夜勤、夜勤さん受け。夜勤（受）萌え可。
・魔道のコテハンは、時々カレーを作ること。（複数人可）
・★の意見は必ずしも一致していない。

・おそらくこの騒動は長期戦。でも短期決戦になるかもしれないらしい…
・煽動には乗るなよん

これでよし！

>>123
ここの住人が移動して、結局ノイズだらけになるに一票｡

そろそろ出掛けるか。　氏ぬなオレ・・・

>>127
むしろ更なる混乱が予想され。

01/09/02/ 10:00
ここまで読んだ。

>>125
＞ただの掲示板の運営ぐらいで神様？
いいや、おもちゃ。気にすることないよ。

>>130
かちゅ〜しゃ使うと便利だよ。

>>126
＞ひろゆき×夜勤、夜勤さん受け。夜勤（受）萌え可。

ﾜﾗﾀ

>>126
切込隊長にﾊｧﾊｧしない が抜けてる（藁

こんな感じですかね

[急進派]　切込隊長
　法人化、身売り、も含めて企業化ベースでの運営
[中道派]　夜勤さん
　２ｃｈは従来どおりひろゆきの趣味（法人化の対極）
　ただし、広告なりなんなり経済原理の元での運営
　それができないならば、板削減した現状維持。
[ネタ派]　ひろゆき
　のらりくらりとしていきたいが、最近隊長に洗脳されぎみ。

漏れとしては、とりあえず中道路線であがいて欲しい。

ここまで必要帯域量を削減できたのだから、広告を真面目に
取っていったら、コストのかなりの部分は賄えないのかな。

広告モデルの破綻は常識となっているけれど、２ｃｈの場合は
通常の企業に比べれば遥かにコストが少ないはずだ。
企業化したら削除人などは専任にして給料も払わないといけない。
企業家により金は集まるだろうが、かかるコストは今とは比べもの
にならないぐらい増えるわけだろ。
当然、出資者は利益を求めるわけだしさ。

切込隊長は当然分かった上で行動しているんだろうけど、今回の
有志の動きを見て分かるとおり、企業でないことでできることも
あるわけだ。今回のスクリプトなどの改良なんて、企業がソフト
ハウスに頼んだらとんでもない金額を取られるはずだしさ。

もちろん、ひろゆきには２ｃｈを利用した周辺事業で儲けて欲しい。
人を集めるだけでは金にはならないが、人が集まらなければ
金になる可能性は全くない。

LINUXのように、ひろゆき個人が立ち上げて、あとは有志の力で
大きくしていくという、ひろゆきの本来の考え方はまだ捨てること
はないと思う。
それには夜勤さんの助けがまだしばらく必要だけど。。。

どうよ？
　

ヒット数上位４０位のサイトを商業ベースに乗せられないのはなんカナー

本業がしっかりした上での広告塔の２ちゃんねるなら分かるが。
本業もない掲示板だけの２ちゃんねるの会社などムリムリ。
幼稚すぎ。それがあの馬鹿げたオークションに表れてる。

今なら元に戻れる！

>>137
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

企業化かぁ・・・
もし、そのうちPureP2Pとかで掲示板（3ch?）が出来たらそっち行こうかなぁ。

隊長のバックが気になるところ。

764 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ ：01/09/02 02:31 ID:???
ちと　話の流れと違うけど、すまそ

今 www2.bbspink のサーバに mod_gzip が入っています。
ちゃんと動いているようなので(効果もかなりあるし)、
来週は全サーバに入れる予定ですー。

過去ログの圧縮もやる予定です。

790 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:38 ID:???
>>779
1/3 になると思う、ほぼ達成です。
unix板、プログラム板、web 関係の板の皆様方には
本当に感謝しています。

ありがとう。

昼は閑散としてていいね。



ホントは閉・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>142
なに、なに、なに、
とお祭り再開

>>142
？？？？？？？？
まじすか？

え？祭り？ﾜｼｮｰｲ

ホントは、閉経に１０カノッサ

＞142
どうなるんですか？？

あれれ、けど夜勤さんいつもとトリップ違〜う（ｗ

742 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 06:00 ID:???
>>732
mentai のその状況は、戻す予定ですよー

トリップが違うから、ニセモノ？

>>148
わかっててノってるのかと思ってたぞ
つーか食いつき早すぎだよ、あんたら

てゆーか、朝居た人たちはいつ寝てるのか

俺ハロモニの為に早起きした♥
もう一回寝る

夜勤さんなのに昼勤ですか〜？

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/ina.jpg 　　　　

【笑撃の事実】
前スレを>>142のID:PszA1tBAで検索してみると！！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999367475

>>155
その前に>>142は偽者。
夜勤さんのトリップは違うよ。

すぐ気づこうよ。ね。（爽

>>156さん
わかってますがな・・・

ﾔﾗﾚﾀ･･･(鬱

はたらくのだ〜

別れを言い出したのは、ひろゆき　君からだったね
思いもかけないその一言に立ち尽くす僕がいた

２ちゃんねると歩んだ日々　幸せだった
２ちゃんねるの事　本当に大好きだった
１つ１つの書き込みが　僕の中で響いている
何も考えたくない　もう少しそばにいてよ
これが最後の書き込みなら　顔を上げて２ちゃんねるを見ていよう

２ちゃんねるを愛して　どうしてこんな思いをこころに刻むのだろう
思い出の中へと　取り残された僕がいる

嘘を嘘だと見抜ける人でないと・・

あは、ﾃﾞﾏに踊らされ続け早一週間〜(ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ)

baka baka

>>162
はけーん。ｺﾞﾙｱ

偽キャップにさえ騙される人がいるのに、
見抜けと言われてもねえ。
逆に「嘘を嘘だと見抜ける人でないと」っていうのを
言い訳にやりたい放題してるように見えるけど。

ていうかこの人なんだけどね＞ID:PszA1tBAさん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999345252&st=849&to=849&nofirst=true

1 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/05/13(日) 00:11 ID:el7ZEHnY

最近、２ちゃんねるの各掲示板で、
「ひろゆきは実はIPを取っているんじゃないか！？」「削除人たちはレスのIPも見れるんじゃないのか！？」
「２ちゃんねるが発信元を一切記録しない匿名掲示板であるというのは嘘なんじゃないのか！？」「ひろゆきの野郎は俺たちを騙しているんじゃないのか！？」
といった発言をにわかに目にしますが、それは全てあなた方の妄想なのです。

この匿名掲示板『２ちゃんねる』で記録されるユーザー情報は、新規にスレッドを作成したときのIPのみです。
それも、同一ホストからの連続スレ立てを防止する目的での記録なので、最新５つ分のスレッドのIPしか保存されていません。それ以前に取得されていたIP情報は全て破棄されています。

したがって、『２ちゃんねる』へ投稿された発言の発信元を追跡するのは、管理人のひろゆき氏はおろか、サーバー管理者や警察組織にも不可能なことです。
それはサーバー自体の仕様であって、ひろゆき氏が理想の匿名掲示板を作る為にサーバー会社に要請したことなのでしょう。

疑うだけなら個人の自由です。しかし、何の確証も無いのに勝手に決めつけた想像をして管理者を疑ってかかるのは、あなたがIPに脅えた臆病者である何よりの証拠でしかないのです。


2 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/05/13(日) 00:12 ID:el7ZEHnY
ちなみに、『fusianasan』によるホスト名表示はIPの記録云々とはまるで関係のないことです。
節穴で名前欄にホスト名・IPを表示するのは、自らのホスト名を自分で書き込んでいるのと意味は変わりありません。その作業をサーバーに代行してもらっているだけなのです。IPの記録とは関係ありません。

現状で続けてくれるんだったら法人でも何でもいいです。
料理板と身体健康板とオカルト板があればどうでもいいや。

別にこの「夜勤」ってのは俺が俺の会社で夜勤やってるって意味なんですけどね。

>なんども言うけどガチだと騙されてみてるひとが哀れでしょうがないから
>教えてあげてるだけだよ。


　　　 　 　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜そんなこと思ってる日といませ〜ん

　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼　 　　
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>なんども言うけどガチだと騙されてみてるひとが哀れでしょうがないから
>教えてあげてるだけだよ。


　　　 　 　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜先生！そんなこと思ってる人いませ〜ん
　　　　　　　　　　　　　　　　元新日ファンが騙されてただけだと思いま〜す
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼　 　　
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

転送量の問題をひき起こしているのはごく一部の板だけだと思う。
ニュー速とか。
あのへん、例えば新聞社とかの広告取れないもんかね。何社か取れば転送料金位賄えそうなもんだが。
常駐削除人を置いてお行儀の悪い書き込みを消しまくってもらうのが条件だろうけど。

109 名前：nishi 投稿日：01/09/02 13:42 ID:wRu2zHF2
いろいろ、読んだけど、煽られるのには慣れたよ
好きに煽れよ　でも、効果はありません

サーバー10台発注するのにOKしました
24時間突貫工事して２ｃｈが潰れる前にオープンしたいと努力することにしました
課金システムはこの際あとですることにして
とりあえずオープンを目指します
それまで、ただただ２ｃｈが潰れないでいてほしいと思っています
忙しくなっていますので、ONの時間は少ないけど
オープンしたら、とことん付き合って差し上げます　厨房野郎さまさま

そんなことしたら２ｃｈのメリットがなくなる。
やらない方がマシ。

174は＞172ね。

>>173
ソースのスレッドは？

>>176
西たんが降臨するスレといえば分かるだろ。

悪戯は嫌ですよぅ・・・

>>170-171
モナーが首チョンパですよ♪

９月１日早朝の歌舞伎町の火事で
最大瞬間転送量が１４０Mｂｐｓを超えたという噂は
ここが元かもしれない。

歌舞伎町のビル爆発火災　その12
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999294008
235 名前：&MAIL 投稿日：01/09/01 06:55 ID:wSl0a.OQ
コーション！コーション！
２ｃｈの転送量が現在１４０ｍｂｓを超えています！

ID:wSl0a.OQの発言を追ってみたら
ただのお祭り厨房だった。

>>177
わからないからリンクを貼って

>>180
べんちゃー板ぐらいはチェック！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999260401

お祭りは"たまに"やるにが楽しいと思うんですがねぇ

既出だったら放置してください。
２ｃｈの法人化の本質って２ｃｈの存続の方策ではなくて、
「２ｃｈ」ブランドの商標登録と「過去ログ」と言う名のコンテンツの
商業化ではないんでしょうか？「過去ログ」認証制はその布石か？
なんて勘繰ってしまいますけど。
今は誰でも「俺が２ｃｈだ」といって２ｃｈを乗っ取っちゃえる状況かと。
★のみなさんも実はクーデター画策してたりして。。

だからそのnishiは偽物だっての・・・

i-modeから。
こうなると既ににちゃんねる中毒末期症状だな。。

i-modeから。
こうなると既ににちゃんねる中毒末期症状だな。。

うわぁ。
二度打ちｽﾏｿ。

>>181
教えてくれてありがとう。今まで知らんかった。

>>185-187
???????????
なに？どゆこと？

「つぶした会社の数＋１」が
西和彦の履歴に加わるに１００００モナー。

ひろゆきは一度閉鎖した板の復活はできないかもしれないという
ニュアンスの発言をしたけれども、
切り込み隊長は正反対の意見を言っているね。

無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305

518 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 02:37 ID:???
>>515

　苦労をしているのは、己の限界に遭遇した西村であって僕ではないと存じます。

>>516

　普通に法人化してうまくいく保証は全くございません。というより、まず無理でしょう。
　ただ、努力ははらいます。とにかく、いきなり板閉鎖に追い込まれたところだけでも早期
に復活できるようにしたいと思っています。

>>517

　確実な交渉結果が出るのは来週後半からで、なるだけ早めにアナウンスをしていく予定
ではあります。

>>124はいったい何？キャップパス漏れ？

>>135
２ｃｈ自体はこれまでの少数精鋭で運営し、その他の周辺事業は提携、あるいは
見受け先会社に依頼するというのもあって良いのでは。
商標やログの著作権の管理・運営、それに商品化企画、他に掲示板の維持･運営
プログラム及びノウハウなどのｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞなんかも手掛けられるのではないかと
思う。
「法人化」というとどうしても大袈裟なイメージになりがちだけど、今時は規模
拡張よりも、質の高い仕事を集約させて、それを「売る」というやり方もまたアリ
ではないかと思う。小回りを効かす意味でも、法人化しておいた方が動きもとり易い
し、情報や権利もまとめやすく、残しやすい。…企業化するメリットはこのへんに
あるとは思う（同好会感覚のﾏﾀｰﾘした雰囲気は、やはり損なわれるかもしれないけど、
それをやるにはメジャーになりすぎた、という話を前提にして書いてます）

>>193
１）2ch自体は変えずに，そのプラットフォームを利用したビジネスを展開する。
２）それを，自前でやるのではなく外部企業もかませる。
３）そのアライアンスの為にも，法人化は必要。
４）そこで得た利益を，2chの維持活性に活用する。
５）すると，１）がさらに拡大する。
こんな，ロジックと理解していいでしょうか。

どうでもいいからはやく２ｃｈを閉鎖しろ！！

>>195
そうだね♥

ひろゆきこれから出演@日比谷

とにかく２ｃｈの過去スレ（倉庫含む）を、すべて抹消してほしい

>１）2ch自体は変えずに，そのプラットフォームを利用したビジネスを展開する。

まずこれが無理。

2chに広告を出してもらおう(各企業メアド)
名前： 定期上げ推奨
E-mail： [email protected]
内容：
2ch存亡の危機を乗り切るために
パソコンメーカーなどの会社に、広告を２ｃｈに
出してもらいましょう。
いまのところ、ゲームなどの広告がありますが
「100万件」のアクセスがあるにもかかわらず大手のメーカーの広告は
無いようです（残念）。
２ｃｈ存亡の危機は経済的問題も背景にあるそうなので
２ｃｈに広告を出してもいらいたい企業名（とメアド）を
この板に貼り付けましょう！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .||　　　　・・・・・・。みんなで２ｃｈに
　　.＿＿＿Ｏ||　　∧ ∧　　　　　　 |　広告収入をふやしませう
　　井 井 井 ||　　( ﾟДﾟ)　　　　。o O
　　 井 井 井||　　ﾉ ヽ/□|]　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　井 井 井 ||　　┳━━┳
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>198
なんで？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 （　＾∀＾）＜　２４ちゃんねる？　アホか 　　　　　　　　
　 （⊃　⊂）　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　）　 ）　）　　　　￣￣￣￣ 　　　　　　ｺﾉ　ﾄﾞｷｭｿが 　　　　　　　
　 （_＿）＿）　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　 　 　　　　（＾∀＾）ｱﾎｶ... 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

マトモな収入の在る人間がここの広告を観て購買意欲を刺激される・・
そんな設定がまず無理。広告ビジネスは無理

>>194
おお。非常にわかり易くまとめて下さってありがとうございますｯｽ。
そんなかんじのイメージですね。
とくにﾜﾀｼ的には４）の部分を強調したいと思います。>>135氏にある「中道派」
の気持ちもとてもよく分かるのですが、私費では限界があるのは自明だし、
今の状況は非常に不便だし、維持もおぼつかないのではとずっと心配でしたので…

上記の過程を一巡するうちに、またいろいろな問題や現象は現れるでしょうが、
その時はまた別の転換点になるのでは、とも思います…。

にわかＢＢＳ経営コンサルタントが跋扈してるね。

西和彦を踊らせて藁っているひろゆきは、
やはりただ者ではないＹＯ！

>>192

>124のＩＤが?????だから運営側かと思っていってみたんだけど
どうも２ちゃんのＩＲＣチャットの実験かな？それとも有志が立ち上げたか？

取りあえず入って見たけど・・・人そんなに居なかった。
ひょっとして実況系はそっちいけとか・・・まぁ実際チャット状態だし・・
こっちにｔｅｓｔとはいえリンク張ったのは「モルモット」が欲しいんだろうか？
それとも「祭りを始めろ」という意思表示か？

取りあえず真意は不明、特にアナウンスもない・・・まぁだから「実験」か・・・
　とりあえずそんだけ

>>205
３４歳　主婦　小梨　←（嘘。

２ｃｈは貧乏人の集まりだから
儲からないだろうなあ・・・。

ID:PszA1tBA逝ってよし。しつこい


>>207
前スレで実況その他はIRCへ誘導、ただしそのチャンネルは匿名で、
っていう提案があったはずなんだがそれの反映なのかな？
ひろゆきの言う「人口増加は抑制しない」で「転送量は抑制する」を
実行しようと思ったら、2chを通過する人は増やしても2ch上では
活動させないという秘策を練らなきゃいけないことになるわけで…。
IRCはそれを達成しうるのか。

2chでビジネスってことだけど、ｶﾞｲｼｭﾂの通りイベントは儲からない。
だからもっと違う形態考えなきゃいけないんだろうね。
ひろゆきは広告をテキスト化するみたいなこと言ってたけど、それを見ると
広告の形態については変えるつもりなのかな。

>>207
2ちゃんのIRCはずっと前からあるよ。
利用者は少ないけど。

>>13

なるほど・ジ・エンド
が正しいのでは?

今日は閑散としてますな｡

セーラー服と機関銃はどうなった？

モナーとかのキャラを売り出すのってできないのかな？
ハンチクな会社が勝手に商標登録したらしいけど
漏れたちの圧力で何とか取り返してさ。
モナーとかブームになれば当面の資金とかできるんじゃない？

現実的な話だと思うけど・・・。

新事業として会社格付部門の設置も。
かなり面白いと思われ。

>>215
誰が主体になって取り返すの？
別に２ちゃんねるがモナーの所有権を所有しているわけではないし、
確か２ちゃんねるは投稿の所有権を主張していないはずだから
無理なんじゃない？

>>211
IRCはIPが表示されるし、irc.2ch.netって
誰のかわからないようなサーバだからなぁ・・・

所有権→著作権

月に一度、ひろゆきが講演会やれよ。
講演料700万は無理だとしても、いい額になるんじゃないの？

>>220
ＤＱＮが暴れてヤバいのでダメだと……。
でも、ラジオ・雑誌出演とか、ここ最近結構やってる。

>>216
激しい評価になりそうだけど、信頼度が低いよなｗｗ

>>218
俺もIRCやってるからわかるけど、見られたら嫌なIPが出る場合は
隠れチャンネル（そんなものは本当はないが）にしか入りたくないもんね。
完全匿名IRCなんてものが可能とも思えないし…やっぱり無理かな。

>>215　>>217
聞きかじりだけど、対抗手段としては、先使用権（←ｱｲﾏｲ）、著作権、不正競争防止法…
あたりで争えるんじゃないかと思う。
（投稿の）著作権に関しては、今後の運営に際し、運営する側が利用者にその旨
を伝えた上で書き込んでもらうなどの手立てが必要かとは思うけども。

その辺の権利関係を、やっぱりいちど整理する時期ではあるんだろう...たぶん。

「取り戻す」主体としては、やはり運営者個人ではなく、法人格を持った
「２ｃｈ」という存在が。ということにすれば良いのではないかと思うんだ（by法人化推奨論者）。

>>217
うーん。法人化するんでしょ？
著作人格権はともかく著作権については２ちゃんの住人の
ＡＡ原作者たちの同意（これはとれると思うんだけど）取り付ければ
大丈夫なんじゃないかな。

で、２ちゃんねらーたちを中心にしてモナーグッズとかギコグッズを
使って貰って一気にはやらせる。
そのための最高のメディアが２ちゃんねるな訳で
全国津々浦々の２ちゃんねらーがモナーＴシャツとか着れば
面白いことになると思うよ。
猿顔Ｔシャツなんか目じゃないね。
で、中国とかタイとかで作らせて１枚１００円の原価の物を
３０００円くらいで売りさばけばいいわけだ。

>>223
それでよろしいかと。

前が
（　´∀｀）＜逝って良し！
で裏が
（　´∀｀）＜オマエモナー
みたいなＴシャツ３０００円だったら漏れは買うよ

暫定とれても iCEO

次は i 管理人

>226
おれはヤだな・・・でもコーラのおまけにオマエモナーキーホルダー
なんかあったら多分買うな・・・

あと、モナーマグカップとか
ギキネコバックとか、かなりいけそうだね　（藁

>>228
キーホルダーなら買うよ。
Tシャツはさすがに着れない。
帰り道変な奴に絡まれそうだ・・・。

>>229
ギキネコパックはいけないだろうね(藁

あ、間違えたスマソ

夏コミでテスト販売してくれれば楽しかった……。
あの辺の人ならそういう製作には知識ふんだんにあるし。
あ、冬コミがあるか。

少しは反響があるようだが
どうだろう？ひろゆきとかマジに考えてくれないかな〜

一気に数億の単位で稼げそうなんだが。

あと、ＡＡ作者にとっても良いデザインが採用されれば
「あれ、俺が作ったＡＡだぜ！」ってモチベートできそうだし

２ちゃんねるランドとかどうだろ。
モナーのぬいぐるみとかが観客を出迎えて風船を渡すの。
そんでギコの形をした乗り物に乗ったり、おみやげに色々な
２ちゃんねるグッヅを買うのさ。

>>230
なに、みんなが着れば怖くないって　（藁

>>237
やっぱりオタクのみなさんってのはそういう考え方で
とてもかっこいいファッションなんですか？

>>234
そこは欲張らずに、左うちわでロイヤリティー商売に逝った方がイイと思うのよ。
著作権と企画開発料を頂くということ。
小規模・少数精鋭・低コストの運営に徹するということ。
目的は金儲けじゃなくて、あくまでも「２ｃｈの維持」だから。

みんながヘッドギアをつければ怖くない？>>237

>>223

＞先使用権（←ｱｲﾏｲ）、著作権、不正競争防止法…あたりで争えるんじゃ
＞ないかと思う。

それを言い出したら切りがないですよ。
モナーもギコ猫も発祥は２ちゃんねるではありませんから。

＞（投稿の）著作権に関しては、今後の運営に際し、運営する側が利用者にその旨
＞を伝えた上で書き込んでもらうなどの手立てが必要かとは思うけども。

投稿の著作権は法人化された２ちゃんねるが有するといった趣旨を利用規約に
設けるとかですか？

>>224

＞２ちゃんの住人のＡＡ原作者たちの同意（これはとれると思うんだけど）
＞取り付ければ

先述した通り、モナーもギコ猫も原著作権者は２ちゃんねる住人ではありません。

著作権と企画開発料×　→　著作権料と企画開発料○

ありがちな「２ｃｈの力を結集して」という
共同幻想に陥ってるね。
２ｃｈラーしかマーケットがないものなど、
駄目だろ

漏れ、自由業で時間あるから
無償ボランティアでここら辺の企画とかやっても良いと思ってんだよな。

ようは２ちゃんが法人化して金稼げればいいわけで、
こんなにもマスコミすら怯え始めてる掲示板を
つぶしちゃいかんと思うわけよ。
で、広告バナーのビジネスモデルが破綻してて
有料化もままならないとなれば
キャラクターグッズビジネスなんか悪くないと思ったわけ。
掲示板自体には影響しなさそう出しね。

>234
昨日は ひろゆき ★で埒があかなかったから
今夜は ひろぽん ★ に意見を求めようぜ。
ＡＡそのものなんだし （笑）

>243
そのための２ちゃんランドだよ〜
サンリオピューロランドみたいなカンジで。
文房具も作ろうよ〜

>>241
自己レス・・・。
モナーの発祥が２ちゃんねるか否かちょっと私の知識と記憶が
怪しいので留保。

でも、ギコ猫の発祥はあやしいわーるど（住人）でしょう。
彼らの許諾無く下手に商品化すれば、それこそ同じ論理で法的問題に
される可能性はありますよね。

日本の国内法では著作権は放棄できません（相続や売買可能なため）。
フリーウェアと呼ばれるものは、使用料が無料なだけで著作権は作者に
帰属しています。
著作権の有効期限は、個人-死後50年。法人-発表後50年となっています。

>>ALL
２ちゃん有志が作るP2Pのソフトが完成すれば
わずかな広告収入だけで２ちゃんを維持できるから
２ちゃん融資のプログラマー次第じゃないの？

>>248
それはわかりますけど、そもそもモナーの原著作権者など特定可能
なんですかね？

ひろゆき今　日比谷ですかね。。。

買う。モナーグッズ。絶対買う。
「逝ってよし」「厨房」なんかの漢字Ｔシャツも作って
・・・売れなければ輸出すれば売れるんじゃ？

匿名に著作権発生するの？

広告だしてくれる企業なんてないで。
不景気であること。
犯罪者まがいのネットヤクザの巣窟ってマイナスイメージがある以上は。
不景気であることはどうしょうもないとして、マイナスイメージを払拭する
にゃどうしたらいいよ？>>249

>>223

＞先使用権（←ｱｲﾏｲ）、著作権、不正競争防止法…あたりで争えるんじゃ
＞ないかと思う。

それを言い出したら切りがないですよ。
モナーもギコ猫も発祥は２ちゃんねるではありませんから。

＞（投稿の）著作権に関しては、今後の運営に際し、運営する側が利用者にその旨
＞を伝えた上で書き込んでもらうなどの手立てが必要かとは思うけども。

投稿の著作権は法人化された２ちゃんねるが有するといった趣旨を利用規約に
設けるとかですか？

>>224

＞２ちゃんの住人のＡＡ原作者たちの同意（これはとれると思うんだけど）
＞取り付ければ

先述した通り、モナーもギコ猫も原著作権者は２ちゃんねる住人ではありません。

どっつかってーとひろゆきのPV（ｗの方がｾﾞﾀｰｲ売れる気が（ｗ

あらら再投稿しちゃった。
スマソ。

>>ALL
２ちゃん有志が作るP2Pのソフトが完成すれば
わずかな広告収入だけで２ちゃんを維持できるから
２ちゃん有志のプログラマー次第じゃないの？

P2Pソフトが完成すればBIGサーバーの負担も
米国のハリケーンエレクトリック社へ支払う回線の負担も減るから
法人化しなくても済むんじゃないの？

>>241
２ちゃん住人が原著作者じゃないのはわかってるけど
それを勝手に商標登録したＰＣＣだかＰＣＡわけわからん
ハンチク会社にはなお権利はなくはないですか？

少なくとも２ちゃんＡＡとか２ちゃん用語と広く認識されている物だったら
少なくとも、原作者が名乗り出て著作人格権を主張しなければ
こっちで使う権利はありそうに思えるのだけども。

>>243
共同幻想なんか考えてないです。
キャラグッズって純粋に良いビジネスになりますよ。

>>241
>モナーもギコ猫も発祥は２ちゃんねるではありませんから。

…そういえばそんな話も聞いたことがあるような。
だとしても、そのへんは「その気になれば」権利を主張することはできると思いますよ。
著作権あたりは厳しくても、不防法あたりは２ｃｈ的には有利だと思いますが。

あるいはまた、その「本来の」権利者からその権利を借り受け、運営する権利を取得
するということもアリだと思いますよ。

>>254
知的な専門板はそんなに汚れていないよ。
ちょっと、専門板を見てのぞけば
収入の安定した人の集う健全な空間だってわかるよ。

>>259
＞それを勝手に商標登録したＰＣＣだかＰＣＡわけわからん
＞ハンチク会社にはなお権利はなくはないですか？

彼らの登録商標が無効＝法人２ちゃんねるに使用権
ということにはならないのでは。

＞原作者が名乗り出て著作人格権を主張しなければ
＞こっちで使う権利はありそうに思えるのだけども。

商品化後にあやしい界隈の住人がオリジナルを主張したら
どうなりますかね？

>>246
それは金が掛かりすぎるね
アイデアとしては良いけど、即効性がない

文房具はいいセンいくと思うんだけどなぁ。

譲渡可能な資産と言うことで、初出が2chならば
作者より、無償譲渡されたもの、と考えることも可能（なハズ）

携帯ストラップがほしい…。

しかし90の有益より10の害悪の方がクローズアップされ、
そのせいで糾弾されるのは世の中だからな。
10の害悪を排除できない2chがいまさら都合のいいことを
いえるかというばそうではないだろ？
そのためにロビーやネットウォッチやニュース速報のような
問題の多い板をパーシするならまだなんとかなるかもしれんが>>261

>>262
そこらは、ちゃんとクリアしなければならない問題ですね。

批判的なことでなく現実化できるかどうかを考える方がよいと思う。
２１７さんはモナーキャラグッズ化に反対ですか？

>>245
そうしてみましょうよ

登録商標という点から言えば、
「新たに商標登録するキャラ」を専門の板作って募集すればよいのでは････。
だめ？

グッズの販売ルートを確保する固定費のリスクは？
一人のユーザーが毎月同じ物を買い続けるってこと葉考えられないから、
次々に「新しい物」を買い続けないと、２ちゃんは存続できないのでは？
だって転送料１５０Ｍで月７００万、量が１／３になっても４〜５００万は必要なんでしょ？
固定費をなくすと、毎日メールで購入を受け付けたひろゆきが内職で商品を発送、在庫管理は切り込み隊長？
何か悲しい構図だが・・・・他分別スレでｶﾞｲｼｭﾂっぽいか？

商標登録されたら諦めて、公募ってことで新規にキャラを募るとか。
ヒッキー、ぞぬあたりは可愛いと思うけど。

あと娘。モナーも可愛いっぽい・・・

ていうかギコってちょっとトロに似てる気が・・・

>>268
アスキーアートの商品化構想そのものは反対ではありません。

>>270
＞グッズの販売ルートを確保する固定費のリスクは？

ま、これも問題ですね。
法人２ちゃんねるの固定費が増大しそうですね。

＞272
kochi.cool.ne.jp/tateroll/oekakilog/56_.png

アイディアだけ出して商品化は別企業にまかすほうがリスクは少ないぞ。

既出案を提案することは、邪魔にしかならないのでやめましょう

>>270
だから法人化するんでは？
組織としてやればいいわけ。なにもひろゆきが発注管理する必要はない
時給８００円のパートのおばちゃんで充分。

在庫は最初は場所をとらない
キーホルダー、ストラップ、Ｔシャツなどを書婦品としてセレクトする必要がある。

タイでＴシャツ作れば、プリント込みで日本への輸送コスト併せても
製造原価１５０円位だから、この他のコス加えても１枚５００円以内に
できるよ。それを３０００円で売って、月商７５０万円の粗利益。

いけると思うよ

「現物」は作るべきじゃないでしょ。在庫管理とか、2ch的に関係のない
仕事が増えすぎる。ライセンスならいいけど。
だから、過去ログＣＤ化はムリ（それこそネット上で配布したほーがいい）。
文房具もライセンスに誰かが乗ってくれば・・・・でしょ。

>>270 >>273
>＞グッズの販売ルートを確保する固定費のリスクは？

>ま、これも問題ですね。
>法人２ちゃんねるの固定費が増大しそうですね。

あー。だからそれは大手にやらせちゃえばいいんだよぅ。そのために権利だけは
ガッチリ確保しとかなきゃって話なんだから…
そんなところに頭は使わないで、もっと２ｃｈの使い易さとか活性化に注力して
欲しいし。

むしろその契約時にどれだけのパーセンテージを稼げるか、とかいう話でしょ。
あと専売契約料とか…　ひとまず、その辺の項目をｱﾌﾟすることだと思う。

いいから２ｃｈ閉鎖しろ！！！！！！！！！！！！！！

＞280
正直その煽り、いい加減秋田。

8/31に2ch閉鎖という噂が流れていたので、
それを逆手になにか面白いことをしようと思い、
forSaleの画像をつくってもらって
2chをオークションにかけたわけです。


↑問題発言だ・・・・

大手にやらせるのも良いけど、権益料だけを主張するのは
良くも悪くもうまく行かないことが多いと思う。

ターゲットは鯖を運用するに足るお金だから
ネット販売
（それは２ちゃんが日本一の巨大掲示板だという現実をふまえれば）
全然簡単にできる。漏れもこれでひろゆきらが肥え太れるとは思ってないし
肥え太ったら批判されるだろ？　（藁

ここの優位性を冷静に考えて、いけると思うんだがね

ガイシュツのモナーとかギコのことは諦めて新キャラを作るヨロシ

サッとひっこむ人好き。サムソンだっけ？

>282　今回の騒ぎの前の話だと思う。

＞283
ネット販売に乗ってくれる企業が居るかどうか…。
２ｃｈがネット販売する商品に対する叩き書き込みが
少なからず出てくる可能性もあるし。

2ちゃんねるの本 前半期・後半期
って本を編集して、過去ログをまとめたCD−ROMを
年に2回発行したほうがいいかも。
ネット通販にするとクレカが必要になるのでどうも抵抗が強い。>>283

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　| 　本気で思うよ。
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／　まぁ微笑ましくていいやね（ｗ

http://www2.sting.co.jp/cgi-bin/you-may/dis/you.cgi?ya

>ヤクバハイル ： VANGUARD SuperBAKASITO&18KIN HentaiStation 【ライター】
>ttp://plaza29.mbn.or.jp/~vanguard/
>2chの監視人の一人でアスキーアート「オマエモナー」の作者

>>283
考え方としては分かれるところだと思う。

私としては、大手に一任して上前をはねる派…。むしろ、キャラクターグッツ
としての可能性は広がるということで（ゲーセンのぬいぐるみとか、ゲーム化
とか、そのへんまで広がる可能性もあるという点で）。
あとは、スタッフの負担やコストも当然軽いという点で。

…そうだね、それはその後の議論しだいってことかな（どっちもぽしゃるかも
しれないけど…ｗ）。

でも、漏れは自分でもモナーグッズ欲しいよ　（藁

なんで、ネット販売に乗ってくれる企業探す必要があるの？
（株）２ちゃんねるがネット販売すればいいわけで、
それを煽る奴は無視すればいいと思うんだけど。
「逝って良し！」って・・・（藁

冗談はさておき、この商品販売を煽る人は金払ってここ使ってね
みたいな但し書き付けとけば黙るんじゃない？それでもしつこい奴は・・・
そりゃ考えたってしょうがないから放置プレーさね

権利の主張は難しいんだよ〜、特に２ちゃん発祥のの物はＩＤとかＩＰ取ってないから余計に「言ったモン勝ち」にならない？
あと過去ログＣＤは、結果転送量減らない？
過去ログ漁るときって結局必要ない物や荒らされた形跡まで全部チェックにはいるから、結構転送量軽減できるかと・・・
ＰＶ＞広告料って言う図式があるんだから
ＰＶを減らして
ＰＶ＜広告料に持っていけないのかな？
まぁ、自分で言った「固定費は？」に当然抵触するが・・・
　？過去ログはＱ２回線のみでダウンロード可にして在庫金額を限りなくゼロにするって言うのは？
　Ｑ２入りたく無い人は結果Ｐ２Ｐの方のキャッシュ鯖に廻って結果２ちゃん本体の転送量落ちそうだし・・・
　まぁ案だけですが

>287
あとでこの熱気を羨ましく思える日がくるよ・・・

>286
それいい！！！
過去ログをCD化して販売すれば、収益にもなるし
転送量の低減にもつながるYO!

>>288
お、さんきゅ。
となれば、堂々とモナーは使えそうだね。
ヤクバハイルさんの了解さえ取り付ければ。

モナー←ぁゃιぃの文字絵から「お前らも暇な奴だなあ」でおなじみ
ギコ猫←固定ハンドル（擬古猫と書く）ずるぼんあぷろだの共同製作者

過去ログのＣＤは商品としてはインパクト強いですか？
いや、批判してるわけじゃなくて
モナーグッズははやっちまえば老若男女楽しめる
商品としての普遍性を持っていると思います。
もちろん、過去ログのＣＤも販売品目に加えるのには賛成です。

あと、決済とかはＷＥＢマネーみたいなのつかえば？
あ、あれは韓国の会社だったけか（ﾆｶﾞﾜﾗ
あれに似た感じの決済方法だと匿名性は保てるかな？

ヤクバハイルがつくったのはなんとかいうAA連作シリーズであり
モナーそのものではないだろう。

今月末に引っ越します。

閉鎖しろ。

「お前らも暇な奴だなあ」ってあめぞうじゃなかったっけσ(´へ｀)？？
記憶違い？

Webマネーの決済システムを導入すねのも金かかるし〜>>296

>296
壁紙とかディスクトップマスコットもセットになってるといいな。
２ch専用ブラウザとの説明書つきとか。ポストペットのギコ版とか。
＋αな部分が欲しいよね。

もうすこし詳しくお願いしますぅ。＞夜勤さん

そうですね。
壁紙とかデスクトップマスコットって良いですね。
あとステッカー付き！とか（藁

モナーポスペみたいなのも面白いかも　

ヤクバハイル←モナーの同人作者
◇「超ヒトネコ伝説オマエモナー」はヤクバハイルの著作物です。

話は変わりますが、専門板の住人にチームを組ませて何らかの
商品開発(ソフトウェア、CGI等)を委託し、それを販売するという手は
がいしゅつなんでしょうか。
無論、チームにはそれ相当の報酬を与えて、２ｃｈは販売権を得るという…。

現状の２ちゃんを持続させてゆくには、ひろゆきがメールで書いてるように、

＞ある程度まで維持コストは下がりましたが、
＞それでも、「誰かがお金を払う」ことで2chが成り立っていたという事実は
＞変わりません。
（中略）
＞現実的な路線としては、法人化してサーバ代を払えるような組織を
＞つくるというところになりそうです。
＞「面白いかどうか？」という基準ではなく、「儲かるかどうか？」という基準で
＞考えなければ、法人としてやっていけません。

というような、
「金を２ｃｈとして稼ぐ」→「クライアントの存在」というジレンマが発生します。

そういう意味では、「ログのＣＤ化」、「キャラグッズの販売」という、
「クライアント＝２チャンネラ」という構図は、唯一そのジレンマから開放される
手段だと思います。

それが現実的にどれだけ難しいかというのは次のステップの問題であって、
まずはその構図がどうか？という話しだと思うのですが・・・・。

今手狭なので、小田急沿線がいいかなと。下北沢好きだし。

あと、2ch用語集とか、顔文字、ＡＡのテンプレなんかも
セットだと嬉しい＜過去ログCD

そんなことができたら
何か楽しそうですね！

答えるな＞偽夜勤さん

過去ログCDてどんなやねん

>>307
＞そういう意味では、「ログのＣＤ化」、「キャラグッズの販売」という、
＞「クライアント＝２チャンネラ」という構図は、唯一そのジレンマから開放される
＞手段だと思います。

激しく同意！
これが一番現実的でしょうね。
つうか、２ちゃんねるを社会現象にする。
（もう充分なっている気もするが）

板の分散、ってことでいいんじゃないのかなぁ。
2ch.netは、あくまで全体の入り口と、一部のページ、
それ以外は、適宜、例えばロビーは2ch.coco.co.jpとか、
ニュースはどこどこ、とか、それぞれシグオペみたいなのを設けて、
統一スクリプトで展開すれば。
ぁゃιぃ系がやってるような感じで。

偽とは失礼な。
世の中に鈴木さんは沢山居るが、一人を除いて他は全部偽物なのかね。
ひどいぞ。僕は哀しいぞ。トリップは別なのに。

>>304
魅力的な商品はどんどん増えていくから…　やはり商品化のシステムも販路も
営業力も備えたところとライセンス契約の方が、スマートでイイと思うんだけども…
長居の厨房さんは２ｃｈ企画部長のバイトでもされた方が割りもイイのでは…（汗

簡単なまとめとしては…
まずは主体となる法人格の確立と、その法人が所有・運営する権利等の整理・確立。
後は…その後の「現金化（商品化）」に向けた契約やら営業やら…ってところでしょうか。

>>306
これはもう、ほとんど人夫出しのビジネスですな（藁。

じゃぁ漏れも夜勤さんになるぅ

344 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 2001/01/31(水) 19:04 ID:???

いやー　news 板すごいですねー
http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?news

どうしましょ >>341
緊急避難として、つなぎのサーバ作ります?
それとも、じっと嵐が通り過ぎるのを。。。。。


345 名前： 22世紀を目指す名無しさん 投稿日： 2001/01/31(水) 19:17 ID:???

や〜ん、ひろぽ〜ん〜〜☆


346 名前： ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/31(水) 19:24 ID:???

今日の夜中にsakiが重かったら、考えましょうですです。


347 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 2001/01/31(水) 19:27 ID:???

は〜い。



ヽ(´ー｀)ノ ﾎﾉﾎﾞﾉ････

５５５京円くださいですー。。。

>>317
別の夜勤さんこんにちは。

これは今朝の２ｃｈ帝国興亡史スレの一部です。

通信事業者になる事をひろゆきは望んでいるのか？
と言う事はグッズ販売は考えて居るんだろうか？と言う根本的疑問が・・うかびました

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999351579
より引用

101 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 05:17 ID:.uVKduJI
１でも触れましたが、
通信事業者法の適用を受ける事業者に、
つまり、
通信の機密が法で義務づけられる種類の業態を取る会社になるという
意味でしょうか？
＞９７
102 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:18 ID:???
>>101
曖昧な言い方になりますが、おいらはそれを望んでいます

＞長居の厨房さんは２ｃｈ企画部長のバイトでもされた方が割りもイイのでは…（汗

はは、仕組みが動き出せば漏れなんか用はないでしょうね　（汗
ってか、ＩＴ関係で充分儲けさせたいただいたのでもう自分の
お金を稼ぐ必要はないんですよ。

ただ、マスコミにすら対抗できる勢力という意味で２ちゃんねるは
単純にすごいなと思っているだけです。旧あめぞうとは参加者も
パワーも決定的に違うと思います。

ちなみに私は、ふだんはマイナーな板の住人ですよ。

>>267
新宿は売春外があり日常的に覚せい剤を購入できる場だが
その同じ新宿で１０分も歩けば三越や高島屋、伊勢丹、
そして東京都庁がある。

２ちゃんねるも同じで、その世界は正邪入り乱れた空間だ。
専門板に行き質問すれば、簡単なことであれば誰かが丁寧な
最適解を教え導いてくれるし、運がよければ匿名の大学教授が
かなり難しい質問にも答えてくれる。

そんな経験をしているユーザーが多くなれば２ちゃんの専門板に
広告を貼ってもイメージ低下は起こりにくい。
２ちゃんはここまででかくなったのだから
インテリ層には新宿のような正邪入り乱れた空間であると
認知され始めているのだと、私は思う。

ごめん、書き忘れ・・
通信事業者って鯖屋さんとか、プロパですよね？
２ちゃんが接続業者はじめたらどうよ？
当然他業者から２ちゃんに入ってくる人もいるけど、そうじゃない人もいる。
参加者は特に意識せず、固定費を２ちゃんに払えるし、その分他のプロバイダ切れば収支は一緒
別に２ちゃん接続とそうじゃない人に区別付ける必要もないけど、宣伝は入れる。
鯖は今まで通り夜勤さん★（★重要）の所を使うというの

>324
そんな重くて繋がらなさそうなISP業者、俺ヤだよ・・・

これだけ人数が集まれば、ビジネスチャンスはあるはずなんですけどね。
一部の板を有料宣伝用とし、そこでは匿名を廃止するとか。
インターネットのホームページくらいでしか宣伝できない零細企業が応じてくれるかもしれません。

もちろんそうすると、クライアントを批判し難くなると言った問題は付きまといます。

キャラクタグッズは当れば、瞬間的に億単位の利益を得る可能性も確かにあります。
当らないとちょいと惨め。流行は廃れるのが早いのもちょっと気がかり。
どの道、難しいのはわかりきったことですが。

>>324
アクセスポイントはどうするんだろう……（失笑

商品化するまでは掲示板は必要だけど、商品化したら掲示板は不必要。
だと思うんだが。

>322
レスｱﾘｶﾞﾄｳございます。

>ただ、マスコミにすら対抗できる勢力という意味で２ちゃんねるは
>単純にすごいなと思っているだけです。

というのを見て、氏の>>283のレスを振り返り、だったらこそ、やはり大手とも
互角に、きちんと対等な契約にも向かい合える、というか向かい合うべきでは？
と思った次第です。

ついつい、規模が小さいというだけで尻込みってしてしまいがちですけども…。
また大手も舐めてかかってくるものですけど。
これだけ社会的影響力もある存在なのですから、（大袈裟にいえば）法治国家の
ルールに則り？お金儲けの仕組みを作らせて頂く、ということにチャレンジして
もらいたいとは思います…

某巨大キャリアの
ゼロキロ回線って知ってます？
trafficだけだったら、かなりディスカウントされそうなんですけど。

＞323

でも少なくとも、新宿に「三越逝ってよし！」とか看板掲げつつ、
三越から広告料をもらってるようなトコロはないと思う。
２ちゃんというのは潜在的に、全企業が（攻撃の）ターゲットに
なる可能性を秘めているし、そういう意味合いで「広告」を収益の
メインに据えるのは難しいと思う。

皆様どもです。

むぅ・・
物販はマズイですよー。
そもそもマーケティングしにくいから在庫出す可能性あるし・・
それを避けて少数生産だとコスト上がるし・・・
逆に下げようと大量に作ると保存用の倉庫押さえなきゃだし。
2ちゃんに在庫抱える体力はないかと。

やるならばライセンス契約で好きにどこかに作らせて、
窓口を２ちゃんからリンクを貼りネット販売し、
ライセンス使用料を徴集ってのが賢いです。

ただし、2ちゃんの一般化は妨げられるかも・・・
私は同人やらアニメとかはサパーリわからんのですが、
そういった一般の目から見ると
どうしてもそういうのと絡むと敬遠してしまいます。
そうしてしまうとマスに受け入れられなくなって限られた層しか利用しなくなり、
思っていた以上に一般の人々に認知されてきた2ちゃんが
またオタク文化として再び認知されてしまう可能性ありです。

そうすると広告が入れにくくなりますし、
困ってアニメっぽいバナーなんか貼るとまた人が・・・・
（アニメ絵よりは人妻の方が一般的には抵抗ないです）

まぁ半分妄想なので流して下され。

コミュニティー系の商売しているのでその経験から言えば
掲示板で広告を得るのは相当難しいです。

1.企業としては管理できるコンテンツではないと広告は出しにくい
つまり何を書かれるかわからないものに金は出したくない
ってこと。管理者が逐一、書き込みを管理する。
また巡回して不適当なものを除外できる体制を提示できるならいいが
それを2chを求めるのは相当難しいですな。

2.掲示板に広告をだしても興味を引かない
広告を見るぐらいなら掲示板の書き込みを見るわけで、広告を出す媒体としては
価値は低い（それやるならまだ雑誌に記事を出したほうが効果がある）

さらにネオ麦茶事件や日生騒動などがあり、2chとは関わりたくない
ってイメージを生む事件や騒動がある以上、広告を出しても安全だよ
っていう安心感を与える必要があるが、2chとしては書き込みの内容については
関与しない以上はそれを払拭できない（そういう努力もしていないが）

ってことで掲示板ってのはネットビジネスの中でも不採算部門にあたるコンテンツですわ
まぁ、TVや雑誌広告より価値があり、なおかつ絶対に問題を起こさないって
ゆう保障と証拠が出させるのであれば広告を出してくれる企業もあるかもね
>>323

>>331
逆の発想で考えると、企業からすると広告を出しているから自社に
都合の悪い文章は削除できる、というメリットがありますよ。

現実性のない意見ばっか
所詮、ガキの妄想だよ

匿名の廃止、IPの公開は必要不可欠でいわずもがなの必須条件だ。

人間というのは一人では生きてゆけない。
人間は社会の中で生かされている存在である。
社会とは国家である。
だから、国家は国民にとって必要な超越した善良なる存在だ。
国家がなければ外国に蹂躙され人間は生きてゆけない。
国家がない人間は現代のクルド人や
第二次世界大戦中のユダヤ人のように虐殺されるしかない。

だから善なる国家を守るために
国家のやることにイチイチサオ刺す発言をする人間は
IPを調べ上げて超法規的な措置により
国家権力で抹殺しなければならない。

もちろん、抹殺した事実は国家権力でもみ消すから問題はない。

>>331
同意します。

>>335
ガキっていうか、私はある程度ビジネスは成功してますが。
某週刊誌に乗ったこともあるくらいに　（藁

>334

そんなことしたら「大祭り」になるだけだって！

>>331
それやると利用者からは「情報操作だ」と騒ぎ立てられる。
ガソリンに火をつけるようなものですな。
それなら最初から関わらないほうがマシだし>>334

>>333
どちらかというと２ちゃんねるのバナーは
危険と魅力がる広告媒体だ。
書き込みの内容から閲覧者の層がつかめるので
ピンポイントで目的の顧客に広告を打って最大限の効果を発揮できる。

その余りある魅力の現状を企業の側が理解すれば
リスクを乗り越えて企業広告をひきつけることができる。

>>332
キャラグッズの物販は製造コストが安いので在庫の心配は
そんなにする必要はないかと。

トライアルで、少量ロット（２〜３０００ずつ）つくってやってみると良いのです。
それでいけるなら、徐々に増やしてゆく。
商品の欠乏感を煽る（スケラシービジネス）はマーケティングの常識です。　（ｗ

９・２日比谷野音にひろゆき氏、登場！
313 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/09/02 18:30 ID:YEZSrdIA
行ってみた。切り上げて帰ってきた。
結局のところ、出版、マスコミの業界擁護集会で中身なし。

鈴木邦夫も話の腰を折られてたし、
宮崎学はサヨク怖がって当日キャンセルしてるし、
ひろゆきに至っては無断欠勤だし。

>>327
http://japan.internet.com/busnews/20010820/4.html

こーゆー方法もあるがね。
つか、手はいくらでもあるが、
まぁ俺もその方法はすでにnifとかで破綻したんで
オススメはしないわけだが。

昔モナ板とかで出てたけど、２ｃｈトレカなんかいいじゃん。
あれ金刷ってるよーなもんらしいしさ（苦笑

アスキーの西和彦談

241 名前：nishi 投稿日：01/09/02 14:46 ID:wRu2zHF2
235 名前：名無しさん＠どっと混む ：01/09/02 14:43 ID:TkI2gmng
だから、今回のオークションでの値付け１０００万をどう評価すんだよ。
あと、このオークション騒ぎに対する意見はねぇーのかよ。
そゆ事答えろよ。本人確認に付き合ってるんじゃね-よ。
：：：：：：：：：：：
そんな値段では、あほが売るのさ
株式公開したら５０億は付くだろうに

>>193-194
>>204

一応、私の意見は上記に集約してますのでそれに尽きるかなと思います。
まずちゃんと存続してくれ。そのためにカネが必要なら、こんな手段はどうか。
そゆかんじです。
お金儲けは、大きいところにさせてあげればイイと思う。その道の「プロ」も
ｲﾊﾟｰｲいるだろうし（なんか、２ｃｈメンバーがやると、武士の商売っつうか、寒そう…ｗ）

今のところは メリット＜デメリット だからね。
デメリットを減らすためにはどうすればいいかというと
今までも繰り返してきたように書き込み内容の監視、
削除ガイドラインの改正や専任削除人を雇用して365日、削除が実施できる体制を行うなど
金や手間、ましてそれによって何でも書き放題という2chの雰囲気を失う
ことになるし（そうすると普通の掲示板だわな）>>340

まして
>書き込みの内容から閲覧者の層がつかめるので
>ピンポイントで目的の顧客に広告を打って最大限の効果を発揮できる。

というのであれば2ch自身が試験の広告を出して具体的な効果測定をし、
テレビや雑誌に出稿するよりもこれだけ優れています、これだけ問題があります
という具体的なデータを示さないと意味ないっしょ。

>>341
確かにそうっすね。
スケラシービジネスか・・・
ユニクロじゃないですもんね。

あとはイメージか。
正直、モナーT着て歩くか、首吊るか選べと言われれば
オレ首吊りますし・・・

個人的には、AA（モナーとかね）に商標を設定するんじゃなく、
「２ｃｈ」に商標を設定することで、２ｃｈオフィシャルのグッズを
売りたければそうしろと言えばいいんじゃないかと。

勝手に作って（２ｃｈの名前を冠さず）売る奴らは関知しない。
つかできない。

>>342
２ちゃんの利益や権利は主張しなかったの？

アスキーの西和彦談

277 名前：名無しさん＠どっと混む ：01/09/02 15:03 ID:Wpe5PtDM
今回の２ｃｈ閉鎖騒ぎをみて、人間不信になりそうなんですが、
西さんから見ればどんな感じなんでしょう？
良くあること？ちょっと酷い？
：：：：：：：：：：：：
よくある仲間割れ
ヒロユキの思いあがった勘違い

２ちゃんに商標を設定してっていうのは良い考えですね。
（ｃ）２ちゃんねる
みたいな。

アスキーの西和彦談

118 名前：nishi 投稿日：01/09/02 13:56 ID:wRu2zHF2
パートナー同士の仲たがいは致命傷だね
俺の経験からして・・・
２ｃｈはもう駄目でしょう　かわそうにねえ
金持ってるんだから、出してやれよ山本サン　ケチ！
出さないのは喧嘩してるからだ

>>352
商標は(R)じゃなかったっけ？

>>354
登録商標(R) 商標(TM)

>>353
西さんていうのは、わりと大人げない人？

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/13/628749-000.html

>西氏は「“2ちゃんねる”は便所の落書きみたいなものだ。でも。
>実際の便所の落書きには連絡先が書いてある」と語る。

↑
コレ読んで、そーかなー？と思った（便所の落書きに連絡先なんて…）
なんか…ねぇ。

>>355
補足ｻﾝｸｽ!!

便所の落書きの連絡先って・・・悪戯じゃん。

fgi

ホントに隊長とひろゆき、仲悪いのか〜？
西氏がどこまで事情知ってんのか知らないけど…

黄昏た馬鹿オヤジはもはや毒舌か寄生しか
生きる道がないので無視に限ります。

俺らが憶測いってんのと大差ないでしょ。
所詮西氏だろうとここで書き散らしてることは便所の落書き。

>>362
西スレッド行ってるけど、同意。
彼がなんでもかんでも知ってるとは思わないほうがいい。
ただ単に２ちゃんねら〜をおちょくって研究してるだけみたいだし。

　　　　　　　　　　　　　 __-=＝≡≡≡≡=-__
　　　　　　　　　　　　／彡　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　/:::彡　　　　＿＿＿　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　|::::::彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ
　　　　　　　　　　　∩'''　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|
　　　　　　　　　　　|(　　　　　　　 :: ..　　　　　　||　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　.　し　　　　　 ／( __　,._)＼　　|　　　／
　　　　　　　　　　　　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　|　　汚職を暴露した個人は
　　　　　　　　　　　　 、　　　　i　＜三.三＞　/　　＜　IPで身元を割り出してぶっ殺してやる！！
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 　　　　　 / /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　／ロ二二ロ二／■＼二／■＼二二二二／■＼二／■＼二l
　 （´∀｀∩　　∩（´∀｀　） （´∀｀　）　　 　∩（´∀｀ ）　（´∀｀ ）
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔　〔〔 つ〔〔　〔〔　つ
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）
ムネオワショーイ　　　　ムネオワショーイ
　　　　　ムネオワショーイ　　　　ムネオワショーイ
　　　　　　　　　　ムネオワショーイ　　　　ムネオワショーイ
http://ha9.seikyou.ne.jp/home/sazanami/muneo.htm

　　　　　 Λ＿ Λ　 　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ´（∞）｀）￣￣丶∂ ＜　ぶたチャンネル？
　　　　　（　 ＿＿　）__　　 ）　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（＿_）（＿ ） （＿ ）


　　　　　　　　）)　　　　））
　　　　　　　　( (　　　　(（
　　　　　　 Λ＿ Λ　　　
　　　　　　（ﾐ （∞）ﾐ）ﾐﾐﾐ丶∂
　　　　　　（ﾐ　 　ﾐ　） ﾐﾐﾐ ）
　　　　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　──────────

何か夜になって無意味な発言増えてきましたね。　（藁

ちょっと休憩。

商標や著作権の管理方法や運営方法は、色々とスタッフ間や２ｃｈﾈﾗｰの意見も
取り入れたりしながら確立していけばイイと思うけど…。
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽの方法としてはいろいろあるだろうし、他の事例を研究してみる必要も
あるだろうし。…そして現金化のポイントもおさえつつ。

…そろそろ本業に戻るか...（ｺｿｺｿ

もし、法人化ということになれば、２ちゃん関係の同人誌や同人グッズを
作って売るというのは、まずいかなぁ？

こみけで許可とって同人作るやつはいないぞ。

267 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 22:49 ID:ZrO3pKbk
だから２ちゃんの実質的な運営者はひろゆきじゃなくて、切込なんだって。
法人化は切込の長年の悲願だろ。やつは２ちゃんに金は出さないけど、
かなり時間を投資してるみたいだし。

転送量を口実に危機をあおって、金儲けにはやばげな板をばっさり切る。
奴が書いた筋書きだろ。法人化したら客から文句を言われるような板は、
あらかじめ切っといたほうがいいもんな。

転送量が1月700万ってのだって、かなり膨らした数字。それにこれは
Big-Serverが外部に売るための定価であって、夜勤さんが自腹切ってる
原価（ハリケーンに払う分）じゃない。ここのとこがわざとぼやかされ
てるんで、勘違いしている人が多いんだけど。

ここの「サーバー変えたらいかんの？」ってスレで詳しい人たちが
試算してたけど、自前でサーバーを立てれば月200万円ちょっと、人件費
入れたって350万もあればお釣りがくるみたいだし。だから、法人化して、
スポンサーをつけたりして、採算が取れる勝算があるんだろ。

切込隊長が、儲かる見込みがなくて、法人化を進めるとは考えられん。
だから、大方の予想を裏切って商用化した２ちゃんはそれなりにやって
けるだろうよ。

可哀想なのは危機を乗り切ろうとして、しゃかりきになってプログラムを
改良したうに版とかの人たちだよな。資本家の切込に、見事に剰余価値を
掠め取られたってわけだ。

>348
私もモナーTは着たくないな････。
ただ閉鎖騒動が絶好調の時に「カンパしてもｲｲ!」と思った人はたくさん
いたと思うし、そういうカンパ的な意味あいなら、私はモナーTを買っても
イイです。着ないけど。

構図として、
「２ちゃん」が「２ちゃんﾓﾉ」を「２ﾁｬﾝﾈﾗ」に売る----というのが、
私は（不純物が混じらないという意味で）正解じゃないかと思います。
広告とか、スポンサーつけるとか、そういう「他者の顔色」が存在する
存続の仕方というのは、私はかなりﾋﾞﾐｮｰだと思います。

という訳で私も消えます････。

＞370
2chが営利法人化を果たした際に切込隊長が
2chから離れれば良いワケだね。
でないと生臭過ぎるかもな。
基本的に有料化、カンパ、物品販売などの
2ch黒字化には賛成だけどね。

もなもなもーなーもーーなーー荷馬車がゆれるー

信者さん1000人が１万円を各自だして株主になる
資本金を１０００万でスタート
でどうよ　信者さんだから潰れても文句言わん　　ウマァー

にちゃん有料化
月に千円なら出してよし！

どうでもいいけど時輔カッコ良すぎ（ｗ

>>376
だれのこと？

>>259

＞259 名前：長居の厨房 投稿日：01/09/02 17:34 ID:HWs6PDG2
＞>>241
＞２ちゃん住人が原著作者じゃないのはわかってるけど
＞それを勝手に商標登録したＰＣＣだかＰＣＡわけわからん
＞ハンチク会社にはなお権利はなくはないですか？

商標ＤＢ該当なしだぞ＞モナギコ
ソース出せ

いまのうち登録しちゃおう。

＞377
ＮＨＫの北条某かと思われ

＞ひろゆきさん

まず、今回の騒動について私的に（誰からも見えないように）
経過と今後の展望を隠匿するのが永続的にあなたの選びうる
権利の一つです。

ギャグで「２ｃｈ」を競売に掛けるよりも先にあなたが
なすべき事は無かったはずです。
あなたが、責任感をもたず、管理業務を遂行してなければ、今回の
ネタはこんなにも成功しなかったはずです。
「ひろゆき働け！」なんて身内からもいわれるハズです。

それとJBBSの管理も、適当に御願いしません。

引っ越し、楽しみです。かなり広くなります。
アクセスも最高にいいです。

夜勤さん、やったーーーーー！！！！！！！！！！！！！
引越し先、決まったんですか？

＞379
そう。そうなんですよ。
手負いの２ｃｈを乗っ取っちゃうのって
今、実はものすごく簡単なんだと思うんです。
その脆弱性を補完するための法人化だと思うんです。
って昼に同じ趣旨のレスしてますんでループしちゃうんで
下げときます。

まだ偽夜勤に騙される馬鹿がいるのかYO

ひろゆきより切り込みの方がクサイ
一般的に流布している互いのイメージを有効活用した
双方合意の上でのタッグだとは思うけどね

まあ切込み隊長にとって長い目で見れば
今の苦労なんて屁みたいなモンだ

つーかとりあえずカンパくらいさせろや

偽じゃなくて単なる同名ですが。
駅まで10分弱で、新宿まで1時間。なかなかアクセス良いです。
部屋も広いし日当たりも良いです。

ちょっと失礼。
管理グループのどなたかへお願いします。

元祖のpizaサーバにアクセスした際に、強制的に
http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/piza.html
にリダイレクトさせるのを停止していただけませんでしょうか？

ス連のトップページ（現在は避難所一覧に臨時差し替え中）が同じ
ディレクトリにありまして、あおりを食って閲覧も更新もできない
のです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/⌒ ＾⌒＼　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　_ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＼　　　／　　ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|＜(|　　こ(＞　 ＼|ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　�h　　　　　　　　＼ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ Ｌ　　　ﾆﾔﾘｯ☆／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼――┘　まっ、せいぜい頑張ってよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　／　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 ／　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ／　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ／　　　　　　　/　　　 |
　　　＿＿＿＿＿＿＿_／　　　　 ／　　　　　　　／　　　　|
　／　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　　　　　　　　　/　 |
/　　_______________________＿____／　 /　　　　　　　　　　 /　/
|　 /　　　　 　／　/　ヽ ヽ 　　　　|　　　　　　　　　　/　 /
|　||　　　　　 /　　　/　　　　＼　　|　　　　　　　　　　|　 |
ヽ |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）｀ 　 |　　　　　　　　　　|　/
　 |　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　 /　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　|　　　|　､＿l, |_ 　　　|　　　　　　　　　　　　＼
　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣o　〉　∩/　　　　　　　　　　　　　|
　　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　　　　　　　　　　　 　　|
　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　　　　　　　　　　 /　　　|

ギコモナグッズ、一般人にもヒットしちゃったら、それはそれで
２ちゃんねるにまた人が大量流入しちゃって大変だろうなぁ。

（ｶﾞｲｼｭﾂだったら放置でよろしく。ログ追い切れてません）

>>387
それって所沢近辺だろ。

有料会員制にしろ、カンパにしろ、グッズ販売にしろ、
いい加減ガイシュツの嵐でもう飽きた。

ちなみに・・・グッズの著作権のことですが、
作者本人が「初めての創作」であることを証明するのは
不可能に近いので、登録は無理でしょう。
そもそもＡＡ自体「記号の集合体で絵を描く」ものだから。
逆に言えば、勝手に作って勝手に売っても、
法的に損害賠償を請求されることはまず無い。

モナーのロゴがついた赤い靴下を販売するのはどうよ。
ブラック・マジックの逸話に基づいて。

スマイルマークには著作権がないから、グッズは作り放題です。
でも、スマイルマークを売って金を稼ぐことは出来ます。

そんなもんじゃないでしょうか？

結局、転売するために法人化するんだろ？
結局、転売するために法人化するんだろ？
結局、転売するために法人化するんだろ？
結局、転売するために法人化するんだろ？
結局、転売するために法人化するんだろ？

sage

まぁ、記号の集合体だから著作権が成り立たないという理屈はないでしょうが、
証明は事実上むりですからね。

ただ、商売になるかどうかはべつとしてオフィシャルグッズの販売があっても
いいな、とは思う。赤字になっては拙いですが。

>>395
オレは株式会社にして転売し、
５０％以上の株をひろゆきが持つんだと踏んでいるよ。

>>398
厨房発見

法人化はズバリ税金対策

　既存のビジネスモデルの範疇で考えてちゃ無理よ。
　そんなの誰かが考えつくし、
　酔狂な旦那方がここに書いてくれるから。
「なんでぇ？？」ぐらいの無謀なことしてみて、
　結果論としてそれが正しい答えだった、
　みたいな落としどころになるような気がするのよねぇ。
　でも、だいぶ見えてきたじゃない？

>>401
そういう期待感も含めて、前スレでは2chのことを
「ネット社会の壮大な実験場」と表現したんですわ俺。
実験場にふさわしい提案が欲しいなーと思う今日この頃…。
（単なる感想レスでｽﾏｿ）

>>402
ここに出てきた時点で新規性はないわね。

　現状は実験場なんかじゃなくて
　ちゃんとした勝算をもたない安易な思いつきたちの壮大な墓場。
　勝算があればここに書く前に実行してるはず。
　まさかひろゆきさんや隊長さん、
　本気でここに答えを求めてるとは思えませんわ。

>>404
技術的なのはいい意見が結構あったけど
経営アイデアなんかはここで出ると同時に陳腐化するからなあ

　アイデア以前の問題じゃなくて？
　殿方が細かいお話にお忙しいようなのでひとつご忠言。
　経営とはその持てる資産の価値を最大化することじゃないのかしら？
　そもそもここの経営資産は何なの？
　そのあたりが議論されないうちに形態がどうのと言い合っても無駄。

　薬物が効いてきたので寝るわね。また明日。

２ちゃんねる研究 ２００１．９．２

＞ ひろゆき氏と言えば、最近は珍走団から脅されているなどと噂され、
＞ 彼らが拳（というか金属バット）を振り下ろす先はひろゆき氏しか
＞ ないのではないかなどと危惧されてもいるわけですが、
http://www24.big.or.jp/~faru/


ひろゆきをシメた？　暴走族のiモードサイト

＞５月某日、ひろゆきと電話で話し生意気だったので赤坂までシメに行った。
＞その後パーティー主催側の責任者と何度か話し合い最後の時に３人で来た。
＞結果、西村の謝罪＋文　で収める事になった。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=R20G&P=6
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=R20G&P=2


珍走団とお呼び!!
http://isweb26.infoseek.co.jp/motor/chinsou/index.htm
ちくり裏事情板「暴走族は珍走団に変わりました」スレッドの固定によるサイト。

以前から板違い、荒らし抗争（鯖ダウン数回、モナ板他にも飛び火）等により
板住人からの批判を受けていたが一向にそれを無視。ひろゆき本人によるスレ削除にも
猛反発。それどころか「批判者はすべて珍走団」と言いきるカルト的な集団。
２周年記念イベントに暴走族が乱入する情報を「ネタ」扱いするも、固定達は
暴走族を恐れてイベント参加せず。


さすがのひろゆきも現実の暴力には対抗できないだろう。
２ちゃんねるに対する情熱が無くなった要因のひとつとも考えられる。

そういえば、今日ひろゆきは日比谷に行ってたんだっけ。
とりあえずお疲れさん。

資産ねえ。
まずは、人の多さ。
それを元手にした広告効果。
情報の速報性。専門板での知識の集積。

こんなとこか？

日比谷いたんだけどさぁ、4時間以上遅れて議論には一切参加せず、
しかもエンディングでいじられただけ。

いったい何？

　　　…∴…・。．　　　 ☆･
　　　　　　　　　　　☆｡･・。゜．．・　　　　　　･／
　　　　　　　　　　　☆･｡･｡･･･ﾟ★ﾟ::*　　　　　 ／　　　　 ★
　　　　　　　　　　　･｡･:･｡･ﾟ...・。゜★　　　／　　*　　　　　　　　　　　　　　　　.　★ ･
　　　　　　　　　　　 ｡･｡･ﾟ...･･｡ﾟ･・。゜　 ／
　　　　　　　　　　　★ ｡･｡･ﾟ.｡｡･･･｡*･｡ﾟ.｡／　　　　　 *　　　　　　･　　　　★
　　　　　　　　　　　　 ﾟ*･｡..｡･｡･ﾟ..★･／・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　 ★‥ﾟ･｡･｡･..／･｡ﾟ･｡･　★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　 * ／｡･｡･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　　　　★　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　*:｡･｡･｡･ﾟ　　　　　　　★ 　　　　　　　　　．☆
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜／　　｡･･ﾟ....･｡･　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　 −★−　　・｡｡･｡･ﾟ..･｡ﾟﾟ･｡･　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　★･
　　　　　　　　　　　★　　　 ｜　　・*｡･｡･｡･..｡･｡･ﾟ･｡･..　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・。ﾟﾟ★｡･｡･ﾟ..*｡･･･｡。★　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　★∴ﾟ･｡･｡･｡･
　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　．・゜．．*･｡･｡･｡･｡･｡･ﾟ..｡　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　 ★　　　。゜．．・。･｡･*･｡･ﾟ･｡.ﾟ　　．　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　 ★．．｡･ﾟ..･｡ﾟ･｡･ﾟ.･　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。．..･｡･｡･ﾟ★｡･｡･｡･　　　★　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ．．｡*｡･｡･･｡･｡･｡･｡　　　　　　　　.　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　　 ．・゜．．*･｡･｡･｡･｡･｡･ﾟ..｡ ． ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★　　　　 。 ゜． ．・。 ･｡･*･｡ ･ﾟ　　　　 　 ★
　　　　　　　　　　　　　(´ー`)y-~~
　　　　　　　　　 　　　　(へ へ
　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　Π/________/~＼
　　　　　　　　　　 /__|| *'ｰ'|| 口|
　　　　　　　　━━ |__| ￣￣￣|___|━━

>>411
えﾞ、そうなの？
またですか。＜遅刻
まぁ、朝6時くらいまでいろんなとこにレスつけてたからね。

>>410
だからそういうものたちを統合した価値から抽象される上位概念は何よ？
眠いんだからさっさと考えて頂戴。

もう駄目。ベッドの抱きモモちゃんがあたしを呼んでる。。。

ID:5uoEIA.w

ID:5uoEIA.w
　　　　　　　

>>417
はずれ。もっと高尚な板に住んでますわ。。。おやすみ。

パラッパでもやってくるか･･･。

UD-Agent のように、２ちゃんねら〜達の余剰CPUパワーを生かせないものか。

>>414
　上位概念？　抽出してどうすんのさ？
　とりあえず、flow/stockあわせた情報量およびそれに伴う集客力。
　（2chにはコミュニティ的側面もあるけどそれは省略）。
　そんなとこだと思うが？

>>413
朝6時すぎまでいたけどさ、出番の15時に来れないかな。
ほんとに12時間寝ないと起きられないんだろうか。

補足
　例えば、２ｃｈの専門板で便利だと思うのは、濃い知識が短時間で得られること。
チャットの即時性と通常のＢＢＳで得られる深い情報、これが２ｃｈでは結びついている。
これは他のサイトでみられない利点ね。

あらら、ここよく読んだら「ＰＭ１１〜は
控えて下さい」ってあった！！
とりあえず逝く〜

みんな観念的すぎ。
話は違うが、前の会社の中途の面接に先週顔出したけど
今どきの２０台中盤の転職希望者って
ネットバブルで踊ってた連中多すぎ。
ビジネスモデルがとか議論する前に
前にも行ったけど地道に運営費の７００万だか
１、０００万だかを毎月稼ぐだけだったら
んな、かっこいいこと議論する必要なし。

２ちゃんのアドバンテージはここに集まってるユーザーでしょ？
しかもその階層がむちゃ広いこと。
あとモナーだね　（藁

マジメなレスすると止まるね。さすが、２ｃｈ。
祭りの邪魔するつもりはなかったんで、失礼。
とりあえず漏れも逝く〜

>>今どきの２０台中盤の転職希望者って
>>ネットバブルで踊ってた連中多すぎ。

いま20代中盤ですが、わたしが大学在学中はすでにバブル崩壊後の
不景気まっただ中、就職は超氷河期ですよ。
30代中盤の間違いでは？その位の年の人は、青田買いで就職した人が
多いはず。

今は状況が落ち着いているのかな。
cocoあたりで何かあったようだけど過去ログ追う気力も無し。
ふぅ。。。

>>427
「バブル」でなく「ネットバブル」と・・・・

多いッスよネットバブルに感化され・・
ちょうどひろゆきあたりがド真ん中でしょ。
ビジネスモデル特許の本とか読んだな・・・（遠い目）

>>427
３０台の就職は、けっこう生活かかってるからしおらしいよ。
２０台中盤で、面接に来て
Exitのプランも知らずにＩＰＯ語るとか、
こんなビジネスモデルもってるけど、喋っちゃったら盗まれるからとか
はぁ？はぁ？ってのが多いんですよ。

あ、漏れのやってた会社ってＩＴ系だからそんなのが
いっぱい面接に来ると言うこともあるけどね。
ＮＰＶもＩＲＲも知らずに
必ずや御社を儲けさせて貢献できます！なんて言われてもなぁ（藁

ひろゆきの母です(以下略)

>>429
フォロー　スマソ

>娘さん
　セキュリティミスで、ログのIPとか丸見えになってしまったんですよ。
テラさんのとこでその様子が出てます。

>>429
ネットバブルってあんた・・ネットバブルは経済的バブルとは違うような。
確かに流行ではあったが、そんなに儲かる仕事じゃないんだよ、Web制作。
そのへんはWeb制作板で聞いて欲しいが。正直、踊れるほど儲からん。（経験者）

儲かるのは電子商取引（ＥＣ）サイトだけらしいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20010902CVBI018Z31.html

>>434
別名ＩＰＯバブルと言って
ＶＣ何かの審査が極端に甘くなって
わけわかめ状態が最近まで続いていたんですよ　（ｗ

>>404
ひろゆきだの隊長だの、実際に動いてる人々はここなんか参考にしてない
なんてことはｶﾞｲｼｭﾂだぞ。★の誰かが明言したはず。それ以降の議論も
全て他スレ含めてｶﾞｲｼｭﾂ。

相変わらず定期的に俯瞰してる馬鹿が出てくるのー。
もう10個以上同じスレ見てるから、ループうざすぎ。って、オレモナーｗ

参考にして貰うため書いてるんじゃないんだけどね　（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>436
そうなの、しらなんだ。
しかしそんなもんで儲かった奴なんてほーんの一握りだろ。
>>430さんは単に厨房を目の当たりにしただけでは？
俺の周りにはそんな20代中盤は一人もいないよ。

今日は★さん達、早い時間から活動してるね。
法人化に向けて忙しくなってきたのかな？
しかし、ひろゆき最近出現率高いなぁ、、、

おかね！おかね！

>>420ニツイテ誰カ意見求ム。

>>439
業界にいて20代半ばでその認識不足、、、
厨房とはキミのような人のことを言ふ。

ビットバレーあたりで大騒ぎしてたんですよ。
ちょっと目先の利く連中なんかがね。
で、孫さんとかがパーティに出てアジってたりしてたんで
ますますつけあがる連中が増えたんだ。
Ｙ企業投資とか何かの幹部も出席して
金髪の若者にコビ売ってたのはまるで昨日の出来事のように・・・（藁

>>438
その姿勢でいいと思うんだけどなー。
ある意味、今回の問題に興味のある人間が寄り集まって、
適当に意見交換してるところに★持ちがやってくる、って感じだしこのスレ。

もっとも、このスレについてコンスタントに実況してる人々は
ここで無益な議論が行われることを好まないようだが。

>>442
　スマンが、具体的なイメージが湧かない。どゆこと？

単なる現実逃避。<ひろゆきの出現率

>>442
意見じゃないですけど、その認識で宜しいかと。

っていうか、みんなその状況を認識した上で動いてると思いますです。

>>434
ちゃいますよん。
ネットは儲かる！！ってみんな思ってたんで、
みんなネット関係の会社に先行投資してたんすよ。（製作系除く）
まぁカネの成る木くらいな感じで。
こっちだと一番がyahoo!とかで、光通信なんかがバブル弾けて飛んでった代表。
むこうだとアマゾンとか・・・

とにかく、これからはネットが儲かる！！ってんで、
学生とかがアイデアだけで適当に作った儲からない会社に
億とか投資しちゃって、いまや大半が紙切れ・・・

その他ベンチャーがある程度会社の規模を整えて
株式公開して、みんな儲かるって値段釣り上げて、社員はそこで自社株売って大儲け・・・
代官山アドレスとか最近の億ションの住人は大抵がこれらしい・・・

かなり適当ですがこんな感じっす。
つまり起業ブームに先行投資ブームだったってやつです。

ふげ超おそレスだ・・・

さすがにログ堆積のスピード落ち着いたね。

>>450
言わんとわからん人もいるからいいんじゃない遅レスでも。
どうせ★がいなけりゃループかネタしかないんだし。
…でもネタはｵﾚﾓﾅｰ

>>449
そんな感じですね。

でも漏れはＩＰＯ否定派なんだけどね　（藁
んな馬鹿高いベンチャーのfinance　resourceなんて使ってらんないって
思いっきり馬鹿にしてた。まぁ、立ち上げ資金がないのならしょうがないが。
だって、企業家がＩＰＯでいない限り無駄遣いできないなんて馬鹿らしいよね。

あー、はなしがずれてきちゃった。ごめん。
でも２ちゃんねるには相当なポテンシャルあると思いますです。はい。
だからなくしたくないんですけどね。

今プログラム板でやっている
世界初のＰ２Ｐ掲示板が出来たら、
ソフト売って儲けましょうね。

Ｐ２Ｐって何ぞやって方はここへ
http://www.jnutella.org/

なんか今日はﾏﾀｰﾘしてんな

　とりあえず過去ログくらい見せてくれよ

　パスワードとＩＤ教えてくれ！

うんうん。

>>456
過去ログについては>>6参照。
ちなみに故意にパスワードを突破しようとすると、不正アクセス防止法違反に
問われるはずｗｗ

なんかスレ違いの雰囲気。
既存の掲示板に合わせて広告を張るのではなく、
企画掲示板を作ればいいんじゃないかな。
化粧板に加嘔の広告を張るのではなく、期間限定で
石鹸板を作ってそれに合わせて加嘔の広告を取ってくる。
そこでアンケートも取ればいい。
期間限定の分離掲示板、過去ログ開放を条件に、
AA厨房、放送禁止用語厨房を締め出すことを、
みんなから許してもらえば、高いリスクを選択してくれる
企業もあるかもしれない。

最初は格安、自作自演込みで広告前例を作った方がよいかな。

>>446
要するに複雑な解析処理やなんかを、２ちゃねら〜達のPCで分散処理する
システム作って、企業や研究所に有償で提供してはどうかってコト。

最大の問題は誰がそのシステムを作るかって事だけど、プログラム板や、
米国のベンチャーに持ちかければ…

>>453
ネットバブルは所詮バブル。
厨房の漏れにはこれくらい簡潔な表現で十分。　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

Ｐ２Ｐだと、まずます広告は難しくなるような。
プログラム板では、純粋なＰ２Ｐを目指しているの？

IPOってなんレスか？
PSOなら知ってます(爆)

>>459
ｶﾞｲｼｭﾂかな。ｽﾏｿ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998797054&l=20
逝ってみてくらはい。

個人的には、その案は板単位である必要はないと思うけど。

>>463
ＩＰＯ＝Initial Public Offerings

>>459
★だってそれくらいは考えてるでしょ？
少々の事では数字が追いつかないんじゃない？

>>443
>>449

>>（製作系除く）
ああ俺のコトです。制作系。>>443さん別に俺は業界関係者じゃないです。
制作系なので。
といっても>>449さんの解説のような状況は私もテレビニュースで見たけど、
それって一部の恵まれた環境にいた（人脈とか）人間だけじゃないのかな。
俺の周りの奴らは、冷めた目で見てたよ。24時間働いてる奴がニュースで出たりとか。
「それで、幸せか？」って感じで。

２ちゃんねるをビジネスで見たとき、私はネームバリュー以外の利点は
感じられないのだけど、皆さん結構査定甘めに書いていますね。
きっと、気楽に書いてるからですね（＾＾
>>433
ありがと。別に漏れてもいいと思うな。穴ふさいで再開すれば。
>>435
ECは今はまだ各業界ぐるみの集団詐欺みたいなもんだからなぁ。

その、前の会社では２４時間臨戦態勢でした！
とかいうのが転職の売り文句になってたりするんですよ　（藁

>>465さん　ｻﾝｸｽ！！　株式公開、、、でいいのかにゃ？

>>467さん　まぁまぁ、僕とネトゲーでもしようYO!!　ネットオセロとか。

了解。 >>460

問題点は２つ。
１．まず、資源がボランティアだから不安定。
　　今は皆が危機感持っているから協力してくれるかもしれないけど、将来的には不安。２．どの程度の金になるか？
　　最低でも月数十万〜百万レベルはないと、苦しい。そこまで儲かるのか？

１．は喜んで、というか大して負担なく協力できるような、やっぱりシステムの問題だね。
２．は、専門外なんでわからない。そんなに儲かるの？

　これってループ？

>>468
じゃ、名無し娘さん。の査定では…って、さんざんｶﾞｲｼｭﾂでしたな。ｗ

ネームバリューしかないものに経営もへったくれもないよな、
と思ったのは俺だけ？

２ちゃんねるはイベント企画会社ということにしよう。
インターネットと実社会を連携させる事をビジネスとする会社ね。
スポンサーを募りイベントを企画する。
またはイベントの依頼を受け企画する。
２ちゃんねるは宣伝、イベント準備などの手数料で稼ぐ。

２ちゃんねるは掲示板のみならず、翻訳掲示板、辞書機能、
オープンソースプログラム管理、データ販売、リサーチ、
アンケート、特許権の売買、ライセンスの売買などなど
知恵と知識を取り扱うナレッジプロバイダーとして
世界有数の企業に成長する。
俺の夢は大きいぜ。みんな付いて来れるかな。

法人化。利益が上がって、それが継続するという見込みもなく。これまで
出来なかったことがすぐに出来るはずもなく。

つまり、「体裁を整えて転売しやすい形にする」ってことだろ。
早く売らないと、規制が強くなってユーザは離れるからな。

>>471
白血病プロジェクトで、ある程度その結論って出てるんじゃないの？
あまりその話題触れた奴は多くないと思うけど、たぶんｶﾞｲｼｭﾂ。ｗ

>>468
というか、ビジネスと見る見方の問題。
巨額のリターンを期待する観点でなんて、漏れは一言も言ってないし。

前でも行ってるように、ここをつぶしたくないだけ。
マスコミにも対抗できるパンピーの砦じゃん！
ビジネスをやってる者として見ても、２ちゃんねるは興味ありますけどね（ｗ

２ちゃんのイベント会社って・・
スポンサー付きそうもないけどな？

みんな真剣に話し合ってるけど、転送問題自体がネタだったらどうしよう。
実際、ここなんて重くなったの見たことないし。
転送問題あるんだったら街BBSみたいに重くなるんじゃないのかなあ。
ここんとこ批判要望板、回転速めだし。

＞スポンサーを募りイベントを企画する。
と言うとこがセコすぎ

>>478
転送量問題は鯖の問題じゃなくて、使用料の問題だよ〜。
物理的な問題じゃないっす。経済的な問題っす。
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm　がわかりやすいよ。

だいたい２４、５才そこらでここまで
大きい掲示板作ったのは凄いと思うけど
この先は無理でしょう？法人だろうと
なんだろうと・・・
悲しいけど縮小して使ってた方が良いと思う

>>477
最初はブランドイメージの再構築が対策としてとられます。
２ちゃんとしてはイベントだけではありません。
知的財産を取り扱う会社です。

>>478
だね、そこに立ち入るとまた話がループしちゃう（ｗ

>>475
やっぱり（ｗ
ループしない提案ってないのか〜！！

＞最初はブランドイメージの再構築が対策としてとられます。
現実性なし。

>>463
It's Probably Overpriced

けっこう、いけそうだけどな、イベント会社。

＞483
ネタだったらﾏｼﾞｽｺﾞｫ。
「海老カレー重！」のころから刷り込まれてたことになるね(w

ブランドイメージ再構築・・て
ここまで悪印象（社会的）強い

専門板住人のパワーを使って商品開発というのはダメかなぁ(弱気
板住人が企画開発するなり、企業から委託してもらうなりして
チームを組んで商品開発を行う。で、２ｃｈはその販売権料や
仲介料を企業から徴収し、チームは２ｃｈから報酬を受ける。
ダメかな…。

いやぁ、、、結局、法人化するにしろしないにしろ、
リソースは「人」なわけですが、
リソースがまったくない新会社より有利なのは確かなので、
それをどういう方向にもっていくかというお話ですね。

>>490
「たのみこむ」をさらに発展させた感じだね

オカルト専門板の住人ですが、どのような商品開発をすればよろしいでしょうか？

ひろゆきがなんでも都合が悪くなると「ネタだよネタ」と
言ってるうちは法人化なんて夢物語でしょう。

>>491
ちこくするな(藁。

何か書き込めなくなってる　（ｗ
連続投稿誌過ぎか・・・（ｗ

>>491
今日も遅刻したって本当？

>>490
時間かかるよ。ここまでイメージ悪いんだから。
新しく立て直しにした方が早そう。
でも、それじゃあ意味ないしね・・

本物のひろゆきが今日も日比谷野音でやらかしました。
２ちゃんねるのブランドに傷つけるなよ。もう解任だな。

324 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/09/02 21:23 ID:Zv1xND8o
>>322
終演三分前に到着したと言う事？

332 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/09/02 23:20 ID:gSu8Dcq6
２ちゃんねる閉鎖＆オークションはネタだと公式発表
朝日読売辺りの新聞メディアもダマされてひろゆきに取材依頼が来たらしい

336 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/09/03 00:09 ID:4Ar4J.Lo
いや、まずいって言ったのは、
反対集会の宣言をまとめて儀式的大円団に至った後に、
法案賛成っていうコメントをよせたってこと。
いちおう、あそこ、反対が趣旨の場所でしょ？

しゃれが通じない場所だってのをもうちっと意識しろよーって感じ。

339 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/09/03 00:34 ID:KU7TvVKo
ひろゆき、舞台に登場するなり
ねぼうしましたぁ(漠

またでた（ｗ

さあチャット化＆ファンクラブスレ化するぞ（ｗ

>>491
それはあなたが腹をドコまで括れるかという事、つまりあなた次第。
人も使いこなすも、慕ってくるも、全てあなた次第。

どっちにしろ早く法人化すべき

>>472
無いような気がするんですけどね。まだネットバブルが若干残ってますから、
取引先はいくつか見つかるでしょうけど。
>>476
ここを潰したくないのは同感ですが、支出を補うだけの収入を得ないことには。
その収入を、２ちゃんねるに何か付加価値を付けることでおこなうのか、それとも
２ちゃんねるという名前を利用して他で儲けてくるのか。
どっちにしても、周囲がビジネスとしての価値を見いださないと、どうしようもない。
ひろゆきさんと契約結んではいかがですか？（＾＾
私にはとてもその勇気はありません。

>491
夜な夜な回ってるから遅刻するんだろ、、、

本物？

>>478
転送量が限界に達したワケじゃないから重くはならんよ(￣ー￣)

>>491
>>490が言うように、各板の住人協力してもらって還元するのはどうなんよ？？
　具体的に金を払うのはきついと思うが。

本人出てきてチャット化すると時間の無駄になっていやなんで
とりあえず落ちます。
ＲＯＭりますです。

専門板の住人とか、はっきり言って2chに専住してる
わけじゃなくて、よそにも行きながら2chも覗くって人が
大半でしょう？本当にお金になることや実現可能な
アイディアがあればわざわざ2chのために使わずに
自分のために使うと思うよ。2chが潰れるのは悲しいが
2chのために自腹を切る人がどれほどいるかな。

>>491
人が集まっている理由、というものがあります。
その理由を残したまま、利用することができるか。

。。。それはともかく、本気で有利だと思っているなら、有利な点を
あなたが公言しちゃ、いけないと思いますが（＾＾；

逆に、おいらという”個人”が価値だと勘違いしてるうちは、
ビジネスはできないですよ。
おいらは、初期の場をつくったというのはありますが、
現在の2chの繁栄とおいらの存在は無関係だとおもうです。

今日のはやばいってマジで。
マスコミが多数来てて、著名人が多数来てるって事は
宣伝のチャンス＆２ちゃん救済の機会だったのに
台無しにしたのは痛いと思う。

遅刻は良くない(藁

それはそーと、リソースは人ということは、住人や板の特性を生かした
利益の出し方を考えているということですか？

＞マスコミが多数来てて、著名人が多数来てるって事は
＞宣伝のチャンス＆２ちゃん救済の機会だったのに

彼らにそれが可能なら土下座でもしますよん。

ヒーローは遅れてやってくる、ってか？（w

>>506
　ボランティアで結果として利益が出るならともかく、
　最初から当てにするのは難しいように思う。

＞現在の2chの繁栄とおいらの存在は無関係だとおもうです

でも存続は大いに関係して来るんだよ。。。

今日、何か収穫ありましたか？

すまそ、一つだけレス返し。

>>503
契約してビジネスも良いんですが、モナーグッズなどのキャラビジネスを
する事が目的じゃないんで。（藁
ボランティアなら参加したいですけどね（ｗ

遅刻＝常識ない
って思われるよ？

>>510
ちょっと意外だった。
「俺がﾅﾝﾊﾞｰ１だ」ﾀｲﾌﾟだと思ってたから、好感度ｱﾌﾟ。
がんばれとしか言えないけど、がんばれ。

結局、何も無しか？

マァヴさんはとてもクールだった。
「去りたい。去らせてくださいよ」と言っていたよ。

>>510
そこがまちがい。隊長にも言われてるんじゃない？

>>510
でしょうな。まともに考えれば、今の窮状をしのぐのに
あなたの存在の価値は皆無でしょう。
あなたが放棄するならそれでもよし。譲る相手を間違えないように
としか住人の俺には言えないけどね。

>>518
一つが二つ、、、二つが五つ、、、うひひひひ

＞おいらという”個人”が価値だと勘違いしてるうちは、
　ビジネスはできないですよ

でも、その「おいら」が来るとここまで盛り上がる。

ひろゆきの場合、「オイラのギャグはナンバー１」だよな。
（最近あんまりカマしてくれないorカマしてる現場に遭遇しないのが
　寂しかったけど。）

仕事として受けたわけでもないので、、、
まぁ、常識がないのは認めますよん。

でも来ると、回転早くてスレ良く
読めない〜〜！！

>527
かませる状況になりゃかますでしょ

>>510
掲示板管理人としては高く評価しますよ。
だから出資だけはあなたにしてもらいたい。大筋をいつでも動かせるように。
経営は、経営が好きな人に任せればいい。逆に管理されちゃわない程度にね。
>>518
私も同感です(笑

「盛り上がる」のと「存続する力」になるのとは違うと思われ。
正直、どうしたらいいのか、わかんなくなってるんじゃ？＞ひろゆき

>>515
よくあるアンケートサイトみたいに、ポイント制にして業績によってポイントゲット。
　１０P→キャップ発行
　５０P→裏２ちゃんねるご招待
　１００P→管理側に引き抜き
ってのはどうよ？？
もちろんやりたくない人は今までどおり。

　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　　　＿＿＿＿／. 呪 .＼＿＿＿＿
　　　＼ 夜　／￣￣￣￣＼　勤 ／
　　　　 ＼／ 　 　　　　　 　 ＼／
　　　　 ／＼ 　 　　　　　 　 ／＼
　　　／ 召　＼＿＿＿＿／　還 ＼
　 　 ￣￣￣￣＼. 術 .／￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧.　 四　　／　ｱｹﾞｻｹﾞｱﾎﾞｰﾝﾛｯﾎﾟﾝｿﾞｰ
　　　（　´∀｀）　｜　＜　　 いでよ夜勤たん！
　　　/ 　〒　＼|つ　　 ＼　わが召還に応じよ
　　　Ｕ　‖　|　　|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 /＿‖＿|　｜

umaibo

はろー

で、どうすんの？
ひろゆき？

常識なんて関係ないのでは？
つーか、常識なんてもちだす人間は通用しないのでは？

はらたいらさんに３０００点。

わーい夜勤たんだー

縮小して継続できるならその方向でかまわないんじゃと
思うな。むしろ今までの2chへの一極集中という事態がおかしかった
わけで。類似する掲示板や有志の避難所がどんどん出来てる
今、2chもその中のひとつとして特徴出していく方が面白いんじゃ
ないか。すみわけできた方がそれぞれに居心地よくなりそう。

＞ひろゆき
生きろ

ひろゆきは早くｹｺｰﾝしろ！
そうすれば遅刻しなくなるかも。

>>533
そんなん荒しが一番じゃないか。

2chの１利用者だけど、何か質問ある？

491 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 00:42 ID:???
いやぁ、、、結局、法人化するにしろしないにしろ、
リソースは「人」なわけですが、
リソースがまったくない新会社より有利なのは確かなので、
それをどういう方向にもっていくかというお話ですね。

510 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 00:49 ID:???
逆に、おいらという”個人”が価値だと勘違いしてるうちは、
ビジネスはできないですよ。
おいらは、初期の場をつくったというのはありますが、
現在の2chの繁栄とおいらの存在は無関係だとおもうです。

513 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 00:50 ID:???
＞マスコミが多数来てて、著名人が多数来てるって事は
＞宣伝のチャンス＆２ちゃん救済の機会だったのに

彼らにそれが可能なら土下座でもしますよん。

>>536
ニセはもういい。飽きた。

＞ひろゆきさん
「自分に価値無し」と言っておきながら
どんな煽りや権力にも屈せず飄々とした様を装うのはどうかと。
その様は貴兄を余計大物に見せるだけです。

誤爆ｽﾏｿ･･･

ｶﾀｰﾘ(・∀・)ｶｴﾚ

逆に これだけのタマだからやってこれた ってのもあるけど

生の管理人氏に初めて遭遇したよ！
これがネットの神様か・・・
明日は良いことありそう（笑）

ひろゆきさん
思案のしどころで慎重になるのもわかるけど、もうちょっと情報流してもよいのでは?
キャップがくるとわぁーと質問攻めになってるし。

>>528
諦めも肝要だと思われ。あなたもそんなに今の2chに未練は
ないでしょう？住民ほどには。
規模がデカくなり過ぎた、でも維持するにはある程度の経済を
取り入れないといけない。しかし本心ではこの２ｃｈをビジネス
として捕らえたくない。それなら諦めて次の引継ぎ者を探すのも
手でしょう。多分周囲に手を上げている人もいる筈でしょうから。

>>546　(・A・)ｺﾞﾒﾝﾜﾙｶﾀﾖ

これ（↓）、ひろゆき？

149 名前：test ★ 投稿日：01/09/02 06:32 ID:???
合同結婚式です。

ゴードーを待ちながら。。。

ひろゆき、なぜニッセイに負けたのか？
あれほど勝ち気だったじゃないか。
戦略間違えたのか？

＞552
正直…言えるだけ言ってると思う。
それを自分で拾い集めなきゃ…(w

＞493
遅レスですが、オカルト板住人はオカルト本を企画したりできますよね。
プログラム板住人はソフトウェア開発を委託されたりとか、その板の特性に沿った
チームが組めると思うんですよ。でも、金が絡んでくると難しいのかなぁ(弱気

>>552
公開したら公開したで質問攻めに変わりはないと思われ。
あんまり細かいことも言えないと思うし、
かと言ってぼやけた事を言うと質問祭りが起きるし。
なーんにも言わないくらいのほうがいいのでは？と思う。
むしろ、息抜きのために登場する、ぐらいで。

２ｃｈの管理人としていい事も悪いこともたくさんあったとは思いますが
ここまで大きくなった２ｃｈにひろゆきさんは今、どのような気持ちで居るのでしょう。
おそらく　２ｃｈ管理人＝ひろゆき氏　で、今後も居ていただきたいと思う
２ちゃんねらーが大多数を占めていると思います。
この期待は重荷になるかもしれませんが、頑張って。

「おいらという”個人”｣にも｢価値｣があるんだと思いますが。

法律、経理、経営等の各板の総力あれば法人化も簡単！？
板住人総力で法人化できたと前例になればよいのだが

ひろゆき、ほのめかしは充分にしてるよね。。
こっちが有益な提案をできないなら、それ以上はないだろう。

おれも>>560
に同感。

全板合同選抜怪談本制作。協力オカルト板住人（藁
その１　肉般若

ひろゆき氏の好きにしたらいいと思うよ。

デカくなってもたかだか掲示板である事は
変わりないし、なんかそこに幻想求めている
奴も多いけど、暫くしたら落ち着くところに
落ち着くよ。当面は五月蝿いだろうけどね。

ひろゆきのラブラブ王国はどうしたね。

全板合同選抜怪談本制作。協力オカルト板住人
その１　肉般若
その２　１の背後霊でござる

＞ひろゆき、なぜニッセイに負けたのか？
誰が、何を失ったのか考えればわかるですよ。

＞「おいらという”個人”｣にも｢価値｣があるんだと思いますが。
多少はありますが、運営の絶対条件ではないですよん。

スレの杜のようなのを雑誌に出来ないだろうか？
編集力高いよな。ここ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6039/

>>557
多少は読んでるんだけど、断片すぎるのと深読み意見が多くてね。
厨房でｽﾏｿ。

生かすも殺すもひろゆき次第。
従うまでさ。

　┐
　│Ψ
　│ﾉ
しあわせのあおいとり、さがしてくるでしゅ〜

あびゃ！

＞誰が、何を失ったのか考えればわかるですよ。

判らん・・・禅問答だ・・・

>>569　ひろゆきさん
運営の絶対条件ではないけど、2chにおける主力ブランドの１つが
ひろゆきさんの存在だと思います。

経営やりましょうか？って名乗りを上げた人いないのかなぁ〜。

＞誰が、何を失ったのか考えればわかるですよ。

ひろゆきが金を失ったから？

んじゃ、単純に、、おいらが失ったのは、「交通費」「時間」
彼らが失ったのは？ということです。

>>578
面目

>>575
ニッセイが、少なくとも２ちゃんねらーの間での信頼を失った。

>>578
｢信用｣？

ニッセイは勝訴したかもしれないが、社会的信用は失ったままだ。

生真面目で世間の狭い人間には2chはつらいかも。。

＞誰が、何を失ったのか考えればわかるですよ。

無駄な時間と費用と…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>569
腹を括るべきでしょうね。泥にまみれるのもいい経験。
このまま素通りするのも一つの見解。中途半端に進む事はもう出来ない訳で。
あんまり愚図っていると、今いる周囲の理解者も離れてしまうと思われ。
完全に余計なお世話の話だがね。

>>578
金

＞彼らが失ったのは？ということです。

ﾆｾｲの信用もしくは信頼性？

試合に負けて勝負に勝ったということか・・・

ニッセイが失ったのは、もう二度と帰ってこない顧客。

かなぁ。どちらがより損をしたかっていえば、まぁ、ねぇ…。

試合には負けたが勝負には勝った、て事かに？

あ、かぶってる
鬱氏。

被害者の会とかあるの?

試合に勝って、勝負に負けたと

悪しき判例を残すのは、今後の為に良くないと思った。

判例は他の裁判に受け継がれるから。
もう一つの裁判大丈夫？

>>578
判ったよ産休、、、疎いな。自分

かむりまくり（ｗ

そんなことはどうでもいいよ。
いいかげんニッセイ！

実際、今回の件で２ｃｈは何か失ったのかな。
多少ざわめいた程度に見える。そしてざわめいた連中が２ｃｈから離れるかと
いうと、それはまずありえないし、離れるのなら負担が減って今のとこ有り難い
のか？
でもニッセイはいろんなもの使ったんだよね。金とか

乱婚だわ〜（照

>>588、>>590、>>593
三人で仲良くくらすなり（ｗ

>>594
認められたものが仮処分だからねぇ…。
バシバシ濫発されたらうざそうだ。

>>597
それはひろゆきに言わせてやれ（ﾜﾗ

ニッセイは訴訟を起こした時点で負けだった、と。

これだけかぶると、ここが注目スレだってのがひじょーによく判るネ！

それよりもう一つの裁判に影響があるって事。
２億だっけ？損害賠償。

俺の中ではひろゆきはカリスマ。
当人としては迷惑だろうけど。

今日の論点はニッセイれすか？

>>543
いや、漏れが言いたかったのはレス数ではなくて業績。
企業がクライアントとして２ちゃんになにか依頼。
　　　　　　　　↓
２ちゃんねらの力で問題解決
　　　　　　　　↓
クライアントから報酬受け取り
　　　　　　　　↓
活躍した人（板）にポイント進呈
って感じで。

ニッセイは何一つ得るものがなかったことはこれは確か
モト社員にいわせれば事実みたいのようだし

>>598
場

>>594
それも折れてしまうとヘタレのイメージがひろゆきにはつくな（ｗ
裁判が激増する、と。

>>597
「ああ言えばじょーゆう」以来のヒットかも、自分的に。

＞６１０
そりゃ関係なかろう。私が思ってる通りならだけど、解釈が間違ってるのなら
教えてくれ

ひろぽん、寝ちゃったのかぁ？
起きろよぉーーーーーーーーーーーー！！！
ひろぽーーーーーーーーーーーーん！！！

あびゃ！

ひろゆきさん、まだみてるの?

>>608
で？みんな揃って　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!って返事で終わるってオチか？（ﾜﾗ

＞612
ずいぶん簡単そうなヒットだけど、間長いね(w

最近、また2ch熱が過熱気味の俺。
鬱氏。

>>616
その辺は>>533見れ。

ここって本音がわかるじゃん。
それが良い！！
デマもあるけどそういうのはくだらないし・・
ニッセイ怒りまくってもここの住人が分かることで
他のおじちゃんおばちゃんは分かんないのにね。
反対に裁判起こした事で騒ぎが大きくなった気がする。

>>617
>>612を見て気が付いたもんで・・・

>>618
加護胴！

やばい。寝れなくなってきた。明日仕事だっちゅーに。

ひろゆき★なんてどうでもいい。
俺はひろぽん★に出てきて欲しい！

漏れにとって２ｃｈは面白ければ良いのです（藁

ニッセイ裁判の意義ってどうまとめられてるのかは知らんけど、
とりあえず削除依頼が通らない時に訴訟で仮処分を求めれば通る、
って判例を残す結果になったのは事実なんじゃないの？

ということは、今後の法人化だの何だのを考えると…どう影響するのか。

>２ちゃんねらの力で問題解決

っていえば、ヤフオク板なんかすんごい良かったのにね。
ハイテク捜査課御推奨スレとかあったし（藁

>>613
少なからず、訴訟沙汰の事は意識して
書き込まなければならなくなるので、
（そんな事当然とか言わないでね）
自由度が下がる。

今回の閉鎖騒動って
ニッセイが巨大な権力使ってサーバー屋に
圧力掛けたって事は考えられない？

>>622
あいぼんは禿げちゃうでー

>>623
私は学生ですが、同様に動揺しております。

本音を言えるここが好き

>>622
モーヲタ？　オレは羊住人だったけど

＞626
削除依頼より裁判の方が手間がかかると思われ。
逆に騒ぎを起こす事で削除されるまで
そのスレを見る人間が多くなる。
２ｃｈからログは消えてもネット上には
永遠にそのスレのログは残ると思われ・・

>>619
ふざけたいだけの漏れのような厨房にコテコテに可愛がられるスレのやふだが？

圧力かけられるほどﾘｯﾊﾟなもんじゃないﾖｰ(w
>>629

夜勤氏のスポンサード協力の話も、全てはひろゆき次第だと
言っていたからな。あなたが自立するのが先が皆が散るのが
先か、時間の問題だわね。
ニッセイネタは興味ないのでおちるが、未だ現状に関して
迷っている＆腹を括れていない事だけわかったんでいい。
納得いくまで自分で考えればいいと思われ。
まぁそれに俺の常駐していた板は帰ってこない訳だし（ｗ

>>628
Post者に責任を負わせる形をとるならそうなるけど、
現状では管理者に責任が行く、って事でしょ。
それを変えたい方向をひろゆきが取るのか、どうなのか、
２ちゃんの根本に関わる問題なんじゃないのかな

>>629
考えられないというか、そういう事実はない。

ひろゆきは寝たの？
一瞬だったな〜

>>639
こんばんはー！

>639
（ぉ

おっ！夜勤さんだ　こんばんわ

うーん、腹をくくるのはおいらではないのかもしれません。。。

>>629
妄想厨は逝け。

>>634
うーん、どうなんだろね。企業にしてみれば「消させること＝屈服させること」
というイメージがあるのかもしれない。だって、ああいう訴訟の類って実利を
伴わないケースも結構あるでしょ。

あれ〜
他のスレに逝ったのか

>>640
夜型人間だから、まだ寝てないと思われ

夜勤さんとﾅｶﾖｸしないとだめだﾖｰ
＞ｻﾞﾝﾃｲさん

カリスマが自分でカリスマだと言ったら興ざめなんだろうけど、
やっぱり彼は一種のカリスマだな。

>>639
連日お疲れさまです。今日も生でひろゆきと掛け合いですか…（ﾎﾞｿ

>>644
切込隊長ってっこと？

自由度ね。２ｃｈ存続を考えるとややあるかもしれないけど、かける手間や金に
比べて、問題が小さすぎるような気がするが。牛一頭しとめるのに一個大隊が
でてきたような。

実際、版多すぎだったよ、
それはそれで楽しかったけどね〜
縮小してこのまま・・・で良い！！

よし！とりあえず脱げ！＜ひろゆき

夜勤さんと暫定さんってホント仲いいですね（ｗ

>>638
Post者に来たら怖くて何も書き込めないよ。
そうじゃない人も、いるにはいるんだろうけど。

>>639
夜勤さん、ケツは治りまし（以下自主規制

>>644
お祭りの影で２ちゃんねるを支えているボランティア（特に削除人）に物凄い負荷がかかってますよ。
これから大丈夫なんですか？

>>644
住民とあなた、腹を括る時は同時だよ。もうその時期だしそういう規模だ。

>644
閉鎖？
縮小でいいから存続して。

もう嫌でしょ今の状態＞ひろゆき

あれ〜
また時間差攻撃。鬱氏。

ひろゆき来てたんだ．．．

>>634
概ね同意。
世間的には巨人が虫に対して大マジで喧嘩売ったってことだよね。
他の大企業がまず相手にしない相手を。
「ニッセイは何かしら胡散臭い面がある」という印象がかなり広まったのは事実。

ただ、他の人言ってたけど、仮処分で削除ってのありだと訴訟乱発されねーか？
というのもそうだなあ、と思ってしまう。

今だってPOST者に責任はありますよ。訴えられてないだけで。
（もしくは、ひろゆき訴えればいいや、っておもってくれているだけで）

>>644
どういうこと？
俺ら自身が腹をくくるってこと？
悩んでるのはわかるけど、曖昧な、どうとでもとれるような発言をするのは
やめた方がいいんじゃないか。
憶測が憶測を呼ぶぞ。

>>654
脱ぐ前にとりあえずギャグだろう。

これからもそれが続くとｲｲんだけどﾈｰ
ﾎﾝﾄ
>>655

夜勤さんにちょっと質問
ひろゆき無しの２ｃｈにサーバー提供しますか？

>>628
スポンサーの意向となった時には更に決定的。
又、２ｃｈが誰の手に落ちるかによっては、ＩＰの恐怖問題が再燃。

>>630
いや、そうなんだけどさ、許せよ。

>>633
美しすぎて…

>>644 ひろゆき＠暫定管理人 ★
やっぱり、俺の板を残せ!返せ!とかいうメール（ボム付き）が届いてるんですか?
･･･どうかご自愛下さい（ｗ

訴訟を起こしてメリットがあるのか考えればわかるですよ。

今日のアスキーの西和彦特別顧問談
西さんは２ちゃねるを５０億と評価してます。

241 名前：nishi 投稿日：01/09/02 14:46 ID:wRu2zHF2
235 名前：名無しさん＠どっと混む ：01/09/02 14:43 ID:TkI2gmng
だから、今回のオークションでの値付け１０００万をどう評価すんだよ。
あと、このオークション騒ぎに対する意見はねぇーのかよ。
そゆ事答えろよ。本人確認に付き合ってるんじゃね-よ。
：：：：：：：：：：：
そんな値段では、あほが売るのさ
株式公開したら５０億は付くだろうに

実はひろゆき女が出来て
そっちにうつつでも抜かしてるのか？
管理がｳザクなったの？

　BIG鯖の広大な空間
　そこに訪れる大勢とその刻みこまれる声。

　これだけの好条件(そりゃあ2chのイメージ悪いけどね)があって、
「ただそれだけ」の今なのよ。
　べつにひろゆきが何かをしなくちゃいけないわけではなく、ま
してひろゆきだけしかできないわけでもない。ひろやきが何かを
するほうがわかりやすく、実現も早いというだけで。

エイズなんて死んじゃえ。

ある程度リスクは覚悟してるけど
続けてくれＹＯ！

>>672
金儲け考えればその値段でもいいかもね
でも、２ちゃんねるは終わっちゃうよ。

うおおお!!!　腹をくくる前に、俺にレスを
ちょうだいな＞ひろゆき

ひろゆき氏ではなく、誰が腹をくくるの?

ひろゆきは〜さっさと〜結婚すれ〜
つーか子供が生まれたっつー話はどこにいったのさ。

>>678
もっとﾏﾀｰﾘしなよ

＞ひろゆき

オイラと>>634氏の指摘であってますかい？

>>672
その西ﾀﾝは偽物かと・・・

>>657
その妄想は大切にしよう。

>>654
そうだ！それだよ。とりあえず　ひろゆきヌード写真集出せ！！（ｗ

>>663,>>671
まぁ、訴訟っていうのは言ってみれば合法的な嫌がらせなわけだよね。
それでも馬耳東風なんて奴には無意味なんだろうけど（誰とは言わんがｗ）、
もしそれが管理人の「やる気」を削ぐことになれば効果あり、かと。

株価はROEから計算するべきだと思います。
収益もあがっていない事業を高額で売りつけるのは、
投資家を騙して金を巻き上げるのと同義かと。

愛してる。

>>678
レス

＞うーん、腹をくくるのはおいらではないのかもしれません。。。
それは管理側の人間のことをいっているんでしょうか…それとも住人ですか？

…後者は考えたくない…。

>>683
俺は本物だと思ったが。

>>664
今までは２ちゃんねるが責任を負う形だったけど、今後もその体勢を維持するのか？
ID強制表示はPost者にも自覚を促す意味で実行されたんだと思ってたんですが。

ひろゆき〜、おいらにもレスくれ〜

>>685
ヌードよりPVだよ　歌って踊るのさ（ｗ

>>687
そのとおりです。
でもその前に、出資を求めるってのは２ちゃんねるを売るってことと同義ですよ。
しくしく。

夜勤氏おもろい（w

>>678&689
warata

はあぁ〜ＲＯＭやっと読み終えたＹＯ。
もう目が裁く状態です･･･
ココの板の住人の方たちは、２CHを本当に大切に思っていますね。

他の板では、こういったレスしてませんからねぇ〜。
きっと、ひろゆきの箱舟？（ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ
に乗れるのは、ココの住人かもね。。

住人が腹くくってもしかたないやん（笑）。
腹くくろうとくくるまいと、
ふってくる事態は何にも変わらないんだからして。

ｿｼｷは成立させるより存続させるほうがﾑｽﾞｶｼｲよﾈ
>>ｻﾞﾝﾃｲさん

もっとみんな落ち着いてカキコしてくれ。

やめたいのにやめられないのかい？

暫定とは自分がただのピエロとして使われてることを
指してるのでない。

＞ひろゆき

偽善を言ってもな〜どうしょもなくなるよ
でも、他に売り渡すのは住民（私も）
が離れるね。
ひろゆき管理で出来上がったのだから・・・
重いかもしれないけど心中してちょ

>>693
れす

誰にも出資は求めてないですよん。

うっ・・長電話してたらエライことに・・・

まぁまぁ皆さん落ち着きましょ。
ケコーンしすぎです（w

>>ひろゆき
混乱を呼ぶので答えにくいかも知れませんが、
ひろゆきが管理人として残る可能性はどれくらいなのでしょ？
全く分からなければ五分五分という答えで結構ですが・・・

>>698
仲間発見！！

>>685
誰も買わないと思われ、、、
あ、夜勤さんが買うか（ｗ

>>687 その発言は新興証券市場の存在意義そのものを否定するものだ〔藁

>>671
訴訟の件もそうだが、あなたが思っていた2chと今の2chでは
規模が違う以上性質も変わる。それは住民も分っている。
今回の一件で腹も括ったヤツも多いだろう。
そうして変わった2chを今まで通りあなたがやる気があるのか、ないのか。
そこを知りたいね。なければ仕方ない。あるのなら、それでいい。
待とうじゃない、俺は暇だから（ｗ

>>692
数日間しか効果無かったみたいですけど・・・。

うおおお！　俺、一月１０００円くらいなら
出費できるよ〜

結局やっていけるの？　＞ひろゆき
そこが厨房として一番気になる、と・こ・ろ

＞708
漏れは買ってもいいぞ。ﾎﾟｯ

ﾀｲﾁｮｰとの意思のｿﾂｳははかれているﾉｰ?
>>705

経済は苦手れす
どちらと言えば法律からみならわかるんのれす

>>687
なんとも堅実なお考え。

＞687 その発言は新興証券市場の存在意義そのものを否定するものだ〔藁
マーケットからは既に否定されてると思いますが、、、

>>687
無論その通りだが、具体的な代替案を示されていないから、みなが騒ぐのだろう？
尤も今言える事などほとんど無かろうが。

切込隊長は毎日必死です。
こんな決意してるんですよ。

470 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:40 ID:???
>>462

　今のところ、どう計算しても採算性は合いません。
　採算が合わないなら事業化、法人化自体の意味がありませんので、
正直迷ってます。事態の収拾そのものは早期に解決すると見てますが、
そこから先の見通しが立たないのです。

>>464

　閉鎖板の復帰は、責任持って早期に実現致します。
　できなければ氏にます。

>>705
よかった。

一番楽な解は、誰かに経営を任せる。ちゃんと契約して。
運営費＋αをひろゆきに収めさせる。残りの収益はすべてその経営者の者。
ローリスクローリターン。なんにも考えること無し。
そんな人はいないかもしれないが。ま、そこはうまく騙して(笑

やってけますよ＞ななっちさん

メノンパパぁ〜

>>720
隊長、いい人だ・・・。

いっそこの際、外資導入で･･･日本人スポンサーだと自由なカキコが･･･（ｗ

問題はお金を誰が負担するかということなのかな？

>>707
同士ですか･･･
じゃあ私は、申し訳ないので「熟女」に変えようかな（ｗ

>>722
そうか、って本物かぁｺﾞﾗｧ（藁

>>721名無し娘。さん
つまりそれは、ひろゆき＝筆頭株主？

隊長次第ですか

「どうすんの？」「どうなんの？」
何回くらい聞かれましたか？（笑

>>718
キャップ付きｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？

>>727
熟女ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

メルマガの件、切込隊長と相談しなかったのですか？

454 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:29 ID:???
>>452

　今回の騒動は計算外だったが(汗)、それ以外の方面での成果はそれなり
に挙がってます。途中まで検討していた内容を西村にメルマガで流されて
僕が一番びっくりしていたりしますが(涙)。

(　´�D｀)ノｱｰｲ　みんなごはんたべてるれすか〜

オークションネタはおいらの独断なので

>>721
内容に口を出さずに経営だけしてくれる奇特な人って、いるんだろうか‥‥

>>729
私はずっと、その方式がいいと思って書いてきています。
無論、ひとつの案に過ぎませんし、案にすらなっていない可能性も高いですが（＾＾；

ってか、事業案を出すくらいなら、本気で契約して儲けだしてやれって思う。
その申し出がないとしたら、夜勤さんも隊長もひろゆきも大変だろうね、ほんとに。

>hirox

今回の for sale 騒ぎは、「とりあえず、マジで買いたいやつがいるのか確かめてみたい」
＆「2chが今こういう状態なんだよ〜」というアナウンス効果を狙って？

腹を括るのは両者。
少なくとも、電波全開お花畑の2chは滅んだ。

他人様への迷惑を顧みない行動は、今後歓迎されない。
住人はそのような行動を取れば、管理側から何らかの
措置が下される覚悟を必要とし、管理側は不本意でも
断行する覚悟を必要とされる。

とりあえずエロゲ板は死守しる!!

＞ひろゆき

ぁ系みたいに２系といったネットワークになるような気がする
ひろゆきはラウンジとニュ速だけを管理するみたいな

>>722
ま、俺も
＞ひろゆき
って書いているか。鬱氏。

なんで急に「閉鎖」って騒ぎになったの？
みんなに早めに報告してほしかったな・・
縮小なり、考えがあるなり・・
心配し・た・ぞ・

通信費とサーバー代がまかなえればいいのかな？

>>736
しかし、マジに買いたいヤツいたんじゃないの？

>>721
う〜ん。楽をしてはいけない!!と思いますが、
楽な仕事なんてこと考えたら、とっくにもっと楽していただろうし･･･
そんな仕事は、魅力ナイよ。

>>736
笑わせてもらったよ。サンクス♥

一番わかりやすい考えが

君が嫌になり隊長がビジネスを見つけた
って考えるのが簡単なんですけど。

保険板、ＩＤがはいってからアゲ荒らし減ってくれたよかったよ。

直観で話すけど実は本当に凄いサイトだと思うよ。

ひろゆき＞今日は遅刻して怒られましたか？

>>746
北朝鮮とか考案とかね。

>>737
いないとしたら、今回の件はひろゆきにも激ムズな課題だということ。
うまみが本当にあるなら、そういう経営者はわんさか寄ってくる。
>>747
楽かどうかではなく、「苦労すれば儲かるのか」が問題かと。

>>738
それで、ひろゆき×夜勤さんの目指す所へ辿り着ける？
そうは考えにくいのだが・・・

>>738
同意。

＞他人様への迷惑を顧みない行動は、今後歓迎されない。
って、他人様って誰よ？

「漏れの考えあってる？あってる？」の方向…

>>736
おのれの評価も ２ちゃんねるへの評価も低すぎる。
誰よりも1番好きなのはわかったけど。
オークションネタも、ネタとしては面白かったんだけど、
もう、今のひろゆきさんにはそれは出来ないんじゃないかな。
世間への力を甘くとらえていた影響がでないといいね。。
マジシャンじゃなくて トリック★でいいよ、 もう。

西和彦に泣きつく
　　↓
西和彦、煽られて２４ｃｈ発足
　　↓
人口減少、そのスキに法人体勢固める
　　↓
２４ｃｈ、規制の多さに２ｃｈにカムバック
　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>744
し・た・ぞ・って気持ち悪いんですけど

＞ひろゆき


(　　)
ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞｯ
　ﾉωヽ＼
　　　　＼
　　　　　　＼ 　ﾍﾞｼ
　　　　　　　●( `Д）
　　　　　　　 ノ　　ヾ　　　
　 　　　　　　　/　（

>>736
でもマァヴ発案でしょ？＜オークションネタ

>>691　同意
他にもこんなこと言ってたが、間に受けるのもどうかと・・。
どこか感情的すぎるような・・・どうでしょう？

118 名前：nishi 投稿日：01/09/02 13:56 ID:wRu2zHF2
パートナー同士の仲たがいは致命傷だね
俺の経験からして・・・
２ｃｈはもう駄目でしょう　かわそうにねえ
金持ってるんだから、出してやれよ山本サン　ケチ！
出さないのは喧嘩してるからだ
金のないヒロユキ
金があっても一人では何も出来ない山本
おれは違うよ
やったる

何だかんだ言って、どうやって収益をあげるかはまだ見えてこないんだよね。
誰の目にも。

ふるいに掛けられたな〜という気はしているなあ。いろいろ。

もう質問はやめれ＞ALL

２ｃｈでプロバイダーやるのが一番てっとり早いのかな？

これは言い難いのですが、
仲たがいのプロ、西和彦が見た２ちゃんねるの現況は
当たっているのですか？
早く仲直りして２ちゃんねるを支えてくださいね。


118 名前：nishi 投稿日：01/09/02 13:56 ID:wRu2zHF2
パートナー同士の仲たがいは致命傷だね
俺の経験からして・・・
２ｃｈはもう駄目でしょう　かわそうにねえ
金持ってるんだから、出してやれよ山本サン　ケチ！
出さないのは喧嘩してるからだ

>>754
「やってて　楽しいか?」の方が重要だと思うけど、

>>753
つか、北朝鮮とか考案が買って意味あるんか？と思うよ（ｗ

>>756
住人でも管理側でもない第3者。

>>760
ｽﾏﾝ寒かった

>>766　じゃなにすんのさ。

とにかく、「何も決まって無い」って事だな。「明言できる状態では無い」と。
俺たちに出来る2chに取って最善の協力は
責任取れだの、どういうつもりだ、だの
タラこに文句ぶつける事じゃねーと思うぜ。

質問しなくても誰かがしてくれるので、読んでるだけー。
らくちん。

>>758
いいや、マリック ★だ！！DA!!DA!!

>>767
似たようなところでは、一発逆転、IXをやるって手もあります。
失敗したら爆死。

>夜勤さん
夜勤さんまた答えにくい質問します。
夜勤さんと隊長は会ったことありますよね。

隊長さんのことどう思います？

>>754
ｽﾏｿ。日本語ちゃんと読めでしょ。　あたい

>>754
今回これだけ騒動になってるのは、「いない」からだと思ってたんですが。
そりゃー難しいでしょう。いるわけないとすら思えるです。

もっと単純にいこうよう　みんなむつかしく考えちゃやーよ

>>775
見てるだけなら、次スレのテンプレ考えよう。
作業は昨日の例のスレで。

>>773
とりあえず、タバコだ(´ー`)ｙ−~~

>>768
西さんは、もうだめだね。
どこ見てものを言ってるんだろう？

>>770
北挑戦はデマ流すとマスコミが食い付いてくるとか。
考案はマーク人物の書き込みで別件逮捕できるとか。
用途は様々かと。

>>778
いいケツかどうかを訊ねてるのかな？

>>783　いいすねそれ。(´ー`)ｙ−~~

>>769
同感ですが、楽しくても食っていけないとどうしようもないから、今があるんですよね。
いや、楽しければ、いいんですが、はい（＾＾

>>783
同意(´ー`)y-~~

眠くなってきた
もう発言は聞けないのか・・・

>>777
ＩＸやるのって通信事業者免許とかいるの？

＞ひろゆき

うちの猫が子供を産みそうなんですけど、名前を
考えてくれませんか？

＞782
何だか、以前のスレとの継続性なくなったような気が
するんだけど…テンプレ縮小でよくない？

ま、きちんとテーマのある議論をすべきなら、
ＪＢＢＳへ移転してね♥って事だと思うが。

で、雑談系板が今困ってるわけで。

>>793
ﾊｹﾞｼｸ ﾄﾞｳｲ!!

>>774>>783
そーそー　(´ー`)ｙ−~~

正に本人次第。ひろゆきに自立する気があるのか、どうか。
周囲はそうしろ、いやそうしなけりゃ維持できないぞ、
とケツを叩き、叩かれた本人はいやだ、という感じかね。
法人化ウンウンも、出資者ウンヌンも、当は本人の気持ち次第。
心ゆくまでお考えを。でも時間はないがね。思っている以上に。

食っていけりゃなんでもｲｲ、ではないから皆さん苦労されてる･･･。

答えがあらかたでちゃったから、継続のしようもないというか・・・

提案1；大学に売る。

＞７９２さん
田吾作

つーかだらだら「どうですかね？」「○○ですか？」
なんて書き込むより核心をつく質問が見たい(´ー`)ｙ−~~

そんなものはないがね

>>793 同意。
転送量を多くしてるだけだと思うので。＞今のテンプレ

＞うちの猫が子供を産みそうなんですけど、名前を
考えてくれませんか？

笑った！！ポチでも

>>771
じゃ逆に質問するけど、７７１が巨大企業や官憲からかぶった
不利益を７７１自身でぶちまける場を持っていますか？

そういう声にならない声を増幅させる器としての２ちゃんねるに
非常に興味があるんだけどね漏れは。

第三者なんて糞食らえと思うよ。
漏れは反社会的な人間でも、左でも右でもないけど
例えば教科書選定問題でも
一般市民の偽善を２ちゃんねるは笑い飛ばせていたじゃない。
ああいうのがもれは好きだな。

理屈っぽくなって
スマソ

>>791
必要だったのですが。。。。もしかしたら法制が変わっているかもしれません。

＞８００
ものつくり大学ですか？

よし、テンプレ議論やろう。

って、昨日議論したスレ忘れた。ｗｗ　どこだっけ？＞常駐ALL

俺たちに出来るのは
責任取れだの、どういうつもりだ、
タラこに文句ぶつける事じゃねーと思うぜ。

文句ぶつけて解決すんのか？
むしろ迷惑かけてるだけだと思うが。

>>801
ﾜﾗﾀ

＞ひろゆきさん
つか、夜勤さんとひろゆきさんの会談には隊長は
同席していなかった。
しかし、隊長は夜勤さんが帰郷後に登場の際には
「ごちそうさまでした」とお礼を述べていた。
これはつまり、夜勤さんと隊長はその後会っていた事実を
指し示す事ですよね。
そこで、なぜ、夜勤さんとひろゆきさんの会談に隊長が
同席できなかったのか不思議なんですけど、どうなんですか？
そのあたりから、意見が噛み合わなくなっているような
気がするんですけれど。

　問題は、2chは治外法権だから2ch、と思っている奴がどれだけ
居るか否か。いるんだよな…ネットは法の外にあるって言う奴。

いっそのこと2chは老人だけのコミュにしてまえ。(ｳｿ)

>>801
そんな・・・
不憫なこ猫よのう・・・

>>797
本人が一番良くわかっているさ。

ええと、今日も流れが速いので新スレの準備をそろそろ…。
850さんと、新スレ用テンプレ作成は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999092856
に来てください。。

いやぁ、でも、なんか我々の存在自体が迷惑そのものであるわけで・・・

>>807
ワラタ。でも基盤が弱いからダメでしょ。

すげ〜

「なくなりません」とか言ってるけど
なにか案があるんでしょうか？
あったら聞かせてほしい・・・
ただ、売り渡しは反対です。

田吾作ですか・・・　イカ五郎に決めかけてたけど
それにします、どうも

>>850
新スレよろしくです。

株価暴落中と経済的によくない状況だが
構造改革後はIT関連はイケルんだろうか　（ﾋﾄﾘｺﾞﾄ　ﾎﾞｿ

>>811さん
隊長は途中でかえったですよ。

嫌です

>>801
家の死んじゃった犬の名前だ。

>ひろゆきさん

私としては「２ちゃんねる」が潰れてしまっても
かまいませんが、ポスト２ｃｈとしての「JBBS」は
今後も維持・拡大を希望します。JBBSを今より高機能にした上で
月３００円で営利化しても良いと思います。管理はそれぞれの管理人
がやれば良いし、２ｃｈはJBBS掲示板群のリンク集としての
機能があれば良いと思います。

>>819
なにが？

>>850はひろゆきに踏ませよう(´ー`)y-~~

ひろゆきだろうと夜勤さんだろうと、>>850踏んだ人が次スレ立てよう。

>>801
キャップつけたまんま何を・・・

>>824
ケンカしたの？

まぁまぁ住民同志の議論は後ほど次スレででも・・・
忘れた頃にひろゆき出てくるし・・・・

ひろゆきは予想以上に熟慮していると思われ・・・

以下ROM・・・

>>817
同意。ｼｸｼｸ…。
どうせ我々が色々言ったところで、大した助けにはならないだろうなぁ、と思う。

＞811
夜勤さん、お尻がど〜のこ〜のって…(以下省略

２ちゃんがなくなれば　インタネに来る目的の一つがなくなるので
存続を。。。

ひろゆきさん、ホームページを作成しようと思っているのですがいいタイトルが決まりません。
お知恵を拝借したいのですが。

>>805
非常に勘違いしていると思われ。
具体的に言えば、今回のオークション騒動が好例。
実害が発生するネタは、恐らく規制されるでしょう、ということ。

>>811
三日三晩　やったです。

やっぱり西の予感は当たっているのか？
メルマガの件でも両者は。。。

夜勤さんは２人の仲を取り戻すようにできないでしょうか？

猫ならピーコだろ！！

＞831
命名してるんだよ。

>>828
猫の名前を考えてくれる
ひろゆきが

>>839
偽はいいから。

昔は、「武士は食わねど、高楊枝」ってのがあったけど
今はそう言う時代じゃないからね。

やはりビジネスってことを考えると、成果が出ないことには
成り立ちませんからね。
楽しく仕事出来るにこした事は無いけど、そう言う人は
結構少ないし、うらやましいよそう言う部分で　ヒロリンは。

＞ひろゆきさん
あ、そうなんですか？それは失礼。
そのあたりの情報が錯乱してたつーことか。

あぼーん（ ● ´ ー ｀ ● ）

＞暫定管理人
真夜中にこんなところに出没しないで
昼間にほかの板の似たようなスレに出没したほうが
あんたにとっても建設的で有意義な時間を過ごせるように思うのだが。

ここだと生暫定管理人を見たいというファン崩れの厨房ばかり集まるような。
まあ、あんたがどこに出てくるかはあんたの勝手だが、俺はそんな気がする。

ひろゆきはここに質問責めにあいに来たんじゃないだろ
ﾏﾀｰﾘ雑談しに来たんだろ、息抜きの意味をこめて

ちがうかい？
(´ー`)ｙ−~~

850

>>801
　え゛ー、ﾏﾀｰﾘｰじゃないのー。おいで、ﾏﾀｰﾘｰ。っていいと思う
んだが。

>>806
なるほど、いずれにしても莫大な金がいりますね

>>847
はや。

>>839
３Ｐ？…ﾓｿﾓｿ

隊長は横でゲームしてますよ。。。

ﾏﾀｰﾘ日本経済を語るべ（ｗ

>801　数字がええのう。

法人化って、自分で作るのかな？どこかの軒先を借りるのかな？

>839　やられたんじゃないんだ‥　（ネタだってのに

どんぴしゃ＞850
よろしくです。

＞昼間にほかの板の似たようなスレに出没したほうが
スクリプトのアップとかの合間に覗いてるだけなので、、、
ちょっとレイアウト変わってるの気づきました？

>>856　いまさら何を語る？(´ー`)ｙ−~~

＞＞ひろゆき
俺が聞きたいことは、ただひとつだ！
これ（↓）、ひろゆきなの？

＞149 名前：test ★ 投稿日：01/09/02 06:32 ID:???
＞合同結婚式です。
＞
＞ゴードーを待ちながら。。。

他の板の似たようなスレに出るのはまずいにきまってんじゃん。
この板は残るよーってお墨付きを与えたも同然。

つーか、運営系の板じゃないと、住人全員あてにいったことにならんわけで。

>>855
なんで聞いても無いこと答えるの？

隊長はすぐそこに居るのですね。
安心しました。

>>855
何やってるの？

＞ひろゆき
今、切込の家にいるの？(´ー`)y-~~

ごへ。　cocoサバからおいだされちゃいました。。（南無

隊長大物。

隊長出してよ。

>868　ハクされてるってば！　それっどこじゃないって！

ひとりあそびゲーム

あぼーん（ ● ´ ー ｀ ● ）

ひろゆきは UD Agent 続けてるの？

>>ひろゆき
そういえば、このスレのはじめの方で
「稲垣メンバーについてどう思いますか？」
とか言うのがあったぞ。

>>868
本物？？

え！？隊長のは大物なのか！

なんか隊長っていつもゲームしてないか？

ハックされてるのマジですか？

ま、結局は縮小したままで逝くのね？
突然立ち上げたら「ありり？ない！？」って
事はないのね？

おれもやってるよ(´ー`)ｙ−~~

>>874

840さんへのレスですよん。

>>868　一言。がんばって。

ひろゆき！ひろゆき！ひろゆき！ひろゆき！

>>855
隊長に板復帰の約束が果たせなかった場合には
必ず腹を切るようにお伝えください

質問攻めじゃ悪いから何か質問してよ＞ひろゆき

新スレのテンプレはどうなった？

>>840

あぼーん（ ● ´ ー ｀ ● ）

料理板はどこへ行ったのよおう

>>849
こうなる事はわかってて来てるさ。
でももうこれと言って聞くべきことが無いからループなのさ。
そして、それで住人達がそれに気がついて収まれば…
ってとこだろう。

>>860
夜勤氏の広告が気持ち小さくなっているようだね。
気のせいか？

ガクト、面白かったね。

ヽ(；´Д｀)ノ ヽ(；´Д｀)ノ ヽ(；´Д｀)ノ

>>868
おおお、さとるじゃん！おつかれさま。
いろいろ大変だったみたいだけど。
避難所たくさん作ってくれてありがとうね！
とりあえず ゆっくり休めや。

＞877
ﾜﾗﾀ

>>890
http://piza2.2ch.net/cook/index2.html
これじゃないの?

テンプレマニアうの？＞850
また今日もドキドキ。

頼ってばかりで悪いと思うけど
頑張ってほしい・・・

>>890
このスレは閉鎖板の要望・苦情を書き込むところじゃないよ〜

あぼーん（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>895
死んじゃった人に言うせりふみたい･･･（ｗ

ひろゆきのキャップで隊長に書き込みさせて下さい

なんか疲れた…
兄ちゃん寝るわ
いつもこんな感じだなぁ

ハクネタ、cocoネタは他スレでどうぞ。

>>さとる
やることはやったれ。
詳しくはむこうに書いた。
あと、混乱するから暫く名無しか、書き込まないでくれ。

ほんじゃROM・・・・

そういえば、subback.htm で <BASE>が<HEAD>に入っていない件、
伝わってるでしょうか？＞ひろゆきさん

# ２ちゃんねる組合加盟店募集。。。なんて、どこも応募来ないだろうな(鬱

>>902
そうか？どこが。

やさしい夜勤さんｽｷﾖｰ

ジオンだな。

なんだか、あきちゃった。

あぼーん（ ● ´ ー ｀ ● ）

おもむろに桑名正博 セクシャルバイオレットＮｏ．１.mp3を再生してみる(ﾟ∀ﾟ)

>897
どうもすいませんです。かちゅーしゃやcocoのスレ一覧で出てこないので
半べそかいてました。ありがとございます。

ハニーラインの広告ってなんで画像でなくなったの？

よくわかりませんが、みなさんがんばってください。

やっぱ隊長の家に居候してんだね。

寝よう・・・・

熟女さんおやすみなさい。

>>912
「正直、スマンカッタ」のｍｐ３にしてくれＹＯ！

１０００

２ちゃんねるの情報を自分で生かすなら、
まず、内害タイムスの斎藤氏を雇うべきだと思う。
初期２ちゃんねるに必要な素晴らしい人材だと思う。
ダメだったらネタが増えるし。

>>906さん
なおしたですー。

あぼーん（ ● ´ ー ｀ ● ）

漏れはＮＨＫの「ベサメムーチョ」。

>>916
愛し合う二人のことは（略

1000取り合戦はテンプレ上がってからにしてくれ〜

>>916
自宅で寝こけられるよりは、目が行き届いてよいと思われ。

尾崎紀世彦の「また逢う日まで」がしっくり来る。

>>925
テンプレ議論はこちらでsage進行。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999092856&ls=20

>>921
お疲れさまですー。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
今日の大ﾋｯﾄ
>>926

１０００

まるで保護者みたいだ＞隊長

あぼーん（ ● ´ ー ｀ ● ）

２ちゃんは評判悪い。

>>917
人妻２さん　おやすこ〜。
あ、私も寝なきゃ。
朝のランニング＆お弁当作りがあるし、
よーし！！集中して寝るぞ。。ｵｯｼ

>>892は気のせいだったようだ（ｗ
他の板と要望板見比べてもよくわからん。

昔のと変わりすぎ（ｗ

次スレにリンクできないから、そろそろカキコは中断するぞい。

>>934
評判のいいところ教えてくれ(´ー`)ｙ−~~

>>921
本物だ―。本物だ―。
（ちょっとやって見たかった。ゴメソ）

また逢う日まで〜逢える時まで〜
別れのその訳は〜
はなし〜たくな〜〜〜い〜〜〜〜！！！！！

＞＞ひろゆき
たのむから、これだけには答えてくれ！
世界で一番、重要な問題だ！！

これ（↓）、ひろゆき？

＞149 名前：test ★ 投稿日：01/09/02 06:32 ID:???
＞合同結婚式です。
＞
＞ゴードーを待ちながら。。。

言い訳大好きひろゆきが居るみたいだな。

う〜む久しぶりだ・・・。

>>928　正直、素人でスマンカッタ。

転んでも泣かない(´ー`)ｙ−~~


＞ALL

９５０

＞ひろゆき氏
とりあえず動くにしても儲けるネタが必要ですが、
情報などを売るのか、現物を売るのか、広告を売るのか、
2ちゃんそのものを切り売りするのか・・etc
あると思うのですが、どのような形態を考えてます？

人生はただ一回のみ。
失敗も大した事じゃない。
何も失うものなど無い。
この世を面白く生きれや。

1000

(=ﾟωﾟ)ﾉ 950!

さっきまでのﾏﾀｰﾘした雰囲気どうしたの？
いまみつばちせんせいのhomeworkに励んでたのに。
これじゃせんせい朝起きたらびっくりしちゃうよ。

みなさんはどこまでがネタか見抜けましたか？
ふ

>>952
君がネタ

>>952
少なくともお前のは見切った

>>952
氏ね、糞厨。

新スレはもうしばらくお待ちください＞ALL

２ｃｈでぶどう園開いてくれたら行くんだけどなぁ。

削除権を売りましょう。１スレ１００万円。
手間賃と言うことなら問題ないっす。

僕は
ドラえもんがいい。

＞945
つねづね思っていたんだけど、『転んでも泣かない』という言葉、
アートディンクの『トキオ』を思い出すんだけど…。