競馬板の分割を、再度要請します

現在の競馬板は、一部の固定的に居付きまったく競馬の話をしない常連と
断続的に続くコピペ荒らしによって、板として全く機能していません。

できれば競馬のマジメな話ができる板を開設していただきたいと考えております。
このままでは、競馬板は住民の減少により崩壊してしまうかもしれません。

どうか、ご検討の方よろしくお願い致します。

http://www.2ch.net/faq.html#D3　より、
＞掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

だからね、ただ分割すれば状況が良くなるってものじゃないんだから、
「どこに境界線を引いて分割するべきなのか」を提示しないと。

そして、どう分割するのが妥当かは第三者が決められる話じゃないから、
実際の参加者が自分なりの意見を持ち寄って話し合うしかないよ。

ということで競馬板で話を詰めてからもう一度おいで。

＞ということで競馬板で話を詰めてからもう一度おいで。

そうしたいのはやまやまなのですが、既にこうしたスレッドを立てても
まともな議論が進行しないほどに、荒らしが多く住みついているのが実情なのです。

どうか緊急避難的な措置として、板分割の方お願いできませんでしょうか。
境界線としては、競馬板（国内）と競馬板（海外・血統）に分けて欲しいと考えております。

分割なんかしなくていいよ
する方は迷惑だろ
ただでさえ人数少ないのにするだけ無駄
鯖の容量がもったいないよ

何故競馬板がここまで衰退したかわかってる人には判っていると思います。
大体ついこの間まで一つの板で成立したわけでしょう？
何故衰退したことへの解決策を板分割に求めるんでしょうか？
去年からなんですけどレベルの維持と有志の方が戻ってこれる競馬
板の復興策を練るのが先ではないでしょうか？

具体的にいうと、ＨＰネタのある程度の受け入れとかアナネタ・ゲーネタ
の全面禁止とか、みんなで案を出せばもっといろいろな板のレベルを
上げるための意見が出てくると思うんですが。

競馬板には専属の常駐削除人がいるんだからいいじゃん。
２週間以上も削除依頼を放置されてる板もあるのに・・・

つーか廃止でいいと思います。

もう復興への策は色々と行なわれましたよ・・。

でも全くいい方向に向かわないですし、愛想をつかして競馬板を離れていく人は増えるばかり。
少なくとも今も競馬板で荒らしをしている、会長やコピペ連続荒らし達を
排除した環境を作らない限り、板の復興は難しいのではないでしょうか。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=984741703&ls=50

これが、競馬板分割に関する討論が行なわれていたスレッドの現状です。

少しでも、競馬板の惨状を上の方々に理解して頂きたいと思い、載せることにしました。

＞もう復興への策は色々と行なわれましたよ・・。
いつ行なわれました？

ローカルルールを見直す必要あるんじゃない？

↓にちょっと書いてみたよん。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=980861967&ls=50

>>3
自治議論が進まないのは、残念だが競馬板がその程度だってことでもある。
それを棚に上げて分けてくれでは通らないと思うよ。

それと、モー板が念頭にない？あそこの分割は荒らし拡散を封じるための
やむを得ない策で例外で参考にならない。

ま、板でマターリ話そうよ。

ゲーム業界板とエロゲ業界板の分割はどうなのでしょうか？

割とスムーズに申請が通ったように見受けましたが・・。

競馬板改革！〜その全貌と素顔〜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=984865385

この板にいる人達が、今競馬板を荒らしている張本人なのに…ふざけるな。

>>14
この「スレッド」だよね？

そうです・・間違えました。

厨房にも居場所を用意してやるべきだと思う。
しかし、競馬の話をする場所も欲しいと思う。

もともとの自治スレッドがまともになって来ているから、見てね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=980861967&ls=50

提案者どっか行っちまってるよ．．．

まさか、わざと幼稚な分割論議を仕掛けて腰砕けして逃げるっていう
「自作自演」じゃないだろうなあ。

なんでそんなことをいちいち疑うのか・・・。

仕事で忙しかったので、インターネットがしばらくできなかっただけですよ。

分割よりまめな板自治だろ。分けたって今の基地外荒らしはついてくるぞ。

ついて来ても別にいいのでは。

ついてきたとして、あまりに場違いだったら去っていくでしょう。

バカの居場所を増やすのはやめてください。

結局、競馬板は2chのお荷物？

>21
キチガイを自治でどうしろと？

普段の自治には知らん顔で、いざ荒れると、こことかで泣きつく。
最低なんだよ＞競馬板

競馬板の惨状は荒らしの存在が大きいが、それだけじゃなくて住民の厨房度の
高さも問題。昨晩ドバイＷＣでスレ乱立して板飛ばしたのは、荒らしじゃ
なくて、住民が厨房やったからだろ。

これかクラシックで板飛びが心配だが、現状では見通し暗いね。

競馬予想板
を作ればいい！！

春厨のせい→春のＧＩシーズンのせい→夏厨のせい→秋のＧＩシーズンのせい
→年末年始のせい→春厨のせい

無限ループで荒れまくり。

厨房も住人だけど、厨房の悪行を自治意識が低いと言われても困る。

分割どころか廃止とか言われちゃうぞ

１５ｃｈみたく、予想板を作ればよい。

＞31
それでも厨房は今まで通りレーススレ乱立させる。

競馬（馬）と競馬（レース、競馬場etc）板に分割できないだろうか。

>>26
予言どおり、Ｇ１の度に板飛んでますね。
競馬を見て盛り上がるのは分かるんだけど、同じ馬のスレが
いくつも乱立したり、レスするようにスレが立ったり‥‥。

競馬板の分割は実際問題難しいから、
今ある中で「スレを乱立しない」とか
「実況はしない（もしくはひとつのスレに限る）」とか、
みんなでローカルルールを決めないとダメなんだろう。
もう今日の競馬板は見る気すら起きない。

レーススレ乱立をしてるのは、出張してくる荒らしではなく住人ですよね？
その人達を説得しない事には…

>>34
まだ完全復帰してないけど、戻ったら自治スレで話し合おうか。

会長が海外レースのスレッドに対する、悪質な妨害行為をしてます。
なるべく早いうちに海外競馬・馬事文化板の創設をお願いしたいのですが・・。

>>37
あなたみたいな人が競馬板の質を下げてるのがまだわからないんですかね？
私なんかはあの板はほとんどあきらめてます。一回閉鎖しなと
無理だと思う。住人の９割が頭の中身が荒らしと一緒。

>>1
乱立スレにも、良質なスレと荒らしまがいのスレがあるので、見極めが重要。

良いスレの例
「シンボリインディの脚ブラブラ画像クレ!!」
「シンザンだけど何か質問ある？」

悪いスレの例
「タキオンはミホノブルボンを超えた？」
「グラスワンダー〜夢色の蹄跡〜」

いまいち、わけかたがよくわかりません。。。

>>40
おお、ひろゆきさん。

いま荒らしが酷いので、分割すればなんとかなるんじゃ、と言うレベルの
発想してるんだと思うんです。逆に言えば板が平和になれば分割なんぞ
誰も言い出さないと。

あと、証拠こそ明示出来ませんが、板内で自作自演して荒らし/掻き回し行為
を常時働いている非常に悪質な者がおります。
このスレの>>39は恐らくその者です。いくつもの捨てハンで駄スレ立て、
コピペＡＡ荒らし、自作自演チャット（３時間ぐらいやってたことあり）
などを働き、まともな議論を妨害しています。
先週の皐月賞では統一スレを執拗に荒らして機能不全に陥れ、その間に乱立の
後発スレをあげ荒らしして多くの住民の顰蹙を買っています。

板がなにぶん厨房ですんで荒らしの無視放置が進まず恥ずかしいですが、
この板には悪質荒らしが存在していることはご理解下さい。

うわ、間違えてあげてしまった。スイマセン。

ローカルルールとかじゃダメなもんですかねぇ、、

>>43
ローカルルール談義が現状閑古鳥でして．．．
たまに議論投げかけても反応うすいですね。そのうち常駐荒らしに襲われる
有り様で（苦笑）。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=980861967
今のルール設置の時は盛り上がったんですが、そこまでで自治の動きが
停滞してるって感じですかね。

当面は、良スレの開発・育成で地道に板の雰囲気よくしてこうか、って
感じですかね。皐月賞時の荒らしで危機感持った人も少しはいるようですんで。

うーむ、、規制を強くしちゃうとかですかねぇ、、

とりあえず、コピペできないようにお願い申し上げます

>>45
私個人は規制強化止むなしと思ってます。
前の名前入れ強制はそれなりに効いていたようですし。
ま、他の住人の意見はわからないですが。

ひろ、頼むぞ

競馬板（国内）と競馬板（海外・血統）にわけるのは、どうかと思うぞ？
もし分けるなら、馬券予想板と競馬板にわけるべし。

馬券中心の人にとっては、最強馬云々はどうでもいいのだ。

話しあうなら競馬板の住民に少しでも情報が届くような形にしてよぅ。
私は基本的に反対ですね。競馬板分割を求めている人はどのような形を理想と
しているのですか？私は昔（2年前の夏）から競馬板に居ますけど、議論レベル
自体は変わってないですよ。質の高い議論を2chに求めても無駄。niftyに逝き
ませう。
　それから、規制を強くするなら十分に注意してからやって下さいね。今現在の
規制でも犬さんという良質固定の方がクッキーが食えないからかどうか知らないけど、
レスがつけられないために苺に流れています。ちなみに私はスレッドが立てられません。

ひろゆきさん心理学板は見てますか？

そうそう分割と言う以前に２chのレベルは低い
本格的な理論なら、そういうサイトがあるし。

もし、分けるとしたら
やはり馬券予想板と競馬板だと思うけど

えー、念押しときますが、私も分割は反対。
基本的な自治が出来てない板から分割要望なんて馬鹿げてます。

>>50
犬さん？全然知らんのですが。

えー、このスレが立てられた時期の状況と現在では、結構変化してますからね。
今無理やりに板分割を叫ぶ人は少ないのでは？

>>54
そうですね、良質固定というには大げさかもしれませんね。あちこちのスレに
冷静な意見を書いていた人です。

>>50
そんなことはないだろう。変わってないと思うのは
昔の馬を取り上げる人がいなくなったからじゃない？
（あなたが若いつうことね。）

それにまともな人は他へ流れてるでしょう（住人の
減少）。それと競馬で儲けてる人間から見れば
niftyもここもネタなんすけど・・・。

予想板って、駄目ですかね。株、競馬、競輪、競艇
当然totoもありで・・・。予想外すとコテハン叩きあり
晒し上げありというカオスが見たい。　

>>56
そうでしょうか？口調や雰囲気自体は変わってますが、議論レベルは変わって
ないと感じますが…　ここらへん参照→http://yasai.2ch.net/keiba/kako/
それに昔の馬って一回語られると、なかなかもう一回って感じにはならんと
思うんです。

住民の減少は規制の影響が大きいですね。規制前はいた別ランキング10位以内だった
のに、規制後に約半減しましたしね。でも今は戻りつつありますが。

niftyがネタに思える人が2chに質を求めちゃ駄目でしょ。

予想板ってギャンブル板じゃだめ？それにコテハン叩きや晒しあげを期待
しているんじゃ、逝き付く所は同じでしょ。

>>57
いや、叩かれても予想を続ける人がいれば
おもしろそうだなと思ってるだけ。外すことも
当然あるだろうし年末か年度末に収支
決算の順位きめりゃやる気もでるんじゃない？

それと、IDとIP表示、jpドメイン以外からの
書き込み禁止が、今の競馬板にはふさわしい
んじゃないですか？（ｗ
当然、落ち着いたら解除してもらうということで
・・・。管理者側の負担は増えるんですけどね。

>>58
予想板については、競馬以外の要素を取り入れてギャンブル一般みたいな形式に
するのであれば、競馬と関連は薄くなるので私にあれこれ言う権利はありませんね。
でもギャンブル板で十分事足りると思いますけど…

で、規制についてですが、現状の規制は問題がありますよね。荒しを規制するはず
だったのに、実際は荒しは健在で会社あたりから串通して書きこんでいた人が規制を
受けてしまってますから…　IDはまだしもIP表示とかこれ以上厳しい串規制は、
競馬板にとってプラスにならないと思いまふ。

>>59
ギャンブルより予想のほうが人が
集まりそうじゃない？それだけの
ことですよ。

いや。競馬板の質はさがってるよ。
もうあきれてみない人も多いはず。
もう、名前欄にフェラチオだのなんだのいれるアホが多いし「おまんこ競馬」
なんてスレにレスが３００くらいついてるしとても語れる状況じゃないよ。
根本的な部分が治ってないのに分割なんかしても何の意味もないでしょ。
つか議論が盛んなサイトってどこ？？

>>57
人が減った根拠が規制というのは疑問。
その規制の原因となった荒らし、駄スレ乱立と板飛びが続いてログが流れた、というのが本当の原因では？

管理人を常駐させて、荒らしスレ作成即削除に…といっても、
現在の2chは1つの板に24時間常駐させられるほど管理人がいないのか（嘆

無くなる運命なんだろうな。馬鹿板は無くしたほうが
いいと思うけどなー。

競馬鹿板？

>>65
駄洒落に反応しないで下さい。
恥ずかしくなるよー。

俺は人が減ったのは規制が原因だと思う。
競馬板の性質上（ゲーヲタなども混ざるため）住人は次に分けられる。
・普通に競馬を楽しんでる住人（議論やネタにも柔軟に対応できる）
・ネタが好きな人（中高生が多い？）
・ただの荒らし

でこれは前からいてバランスがとれていたからこそ、成り立っていた。
でも藁藁以降規制が始まったと同時に来訪者が減った（ランキングで
２０位くらい落ちてる）。けれど最近はどうも固定？叩き（つついとか
なんとか理論）には以前の住人もたまに訪れるらしい。もっとも
つついの時のように毎日刻一刻と状況が変化していくなら別だが
そういうわけでもないし、そういう人達は毎日見ないみたいだ。あと
スレを立てたり他のスレには書きこまないみたい。

今の競馬板には
・規制撤廃（荒らしも良質住人も全部呼びこむ）
・とんでもない規制（削除範囲をギリギリまで強化）
・板一時廃止

これくらいやらないと更正はないと思う

>>51
海外競馬好きは、馬券を買えないので馬券には全く興味が無く
どちらかというとスポーツ観戦のように、競馬を考えているのです。

なので、競馬板（中央）競馬板（海外・馬事文化）に分ければ
自然に馬券派と競馬派に分かれると思うのですが・・。

会長をあぼーんすればかなり平和になると思う。

起きている間じゅう活動し、ここや削除依頼見て、住民の不快感最大になる
ように荒らしてる。このように荒らされたらどこの板だって荒れるよ。

会長のＩＰ抜いて特定し、威力業務妨害で逮捕して欲しい。

同一IPの連続スレ立て規制と、連続レス規制をかければ、
それなりに荒らし対策がなされ、
これでもだめなら、特定IP規制をかければ、
競馬板分割とか jp以外のスレ立てアウトなどの規制は
いらないように思うのですが ???

極端な規制かけてもダメだと思うが・・。

前回強力な規制をかけた時は、人が極端に少なくなって
寂れただけで終わった。

荒らしてるのは数人なんだけどな…そいつら排除する手立てが無い以上
一般人はあまりに無力過ぎる・・。

会社もcomだし、自宅もcomだから、
レスは書けても、スレを立てられない環境にある、ワタシ。
しょうがない、んですかね

競馬板に以下の要素は必須。

・常駐荒らし
・固定叩き(もっぷがん等、他所の奴の叩きも含む)
・駄スレ乱立
・基地同士の無意味な最強馬論争
・たまに出現する「（●´ー｀●） なっちありがとう」スレ

混沌こそ競馬板也。Viva！！カオスマンセー！！

煽っても何もでてこんよ。みんな疲れてるしな。

今はスクリプトの入れ替えと厨房板のほうが話題としてホットだし。(爆)

ここ見てる皆さん、自治スレでやりましょう。
板分割の前に荒らし対策を考えましょう。
そのうえで厨房が多いときは分割するということで。

私は今現在の競馬いたの情況を見ていると次のことが言えると思います。
・荒らしが多い（発生源は不明）
・マトモといわれる人達が去っている（原因は規制だと思われる。特に昼間の書き込みが減った）
競馬板が衰退した原因は、元々荒れる要素があった競馬板なのだがマトモな人間と
迷惑な人間が混在することが少なく、荒れてる時間は荒れてる時間、真面目な時は
真面目というふうにバランスがとれてたからだろう。それが規制（でこれも全く意味不明
な時に行なわれ、しかも解除しなかった）で逆に荒らしが残りマトモ人間がいなくなってしまったのである。

現状打破には
・自治ルールの徹底強化（ガセネタ、ゲームネタ禁止などとてつもなく厳しいモノに）
・競馬板分割
　ただしここで言われているような馬事なんとかいうふざけたオナニー行為ではなく、
　競馬を題材にした「ネタ板」と「予想議論板」など荒らしとマトモな人がうまく
　住み分けられるような体制にしなければならないと思う　

もし競馬板が分割されても、片方の掲示板の名前が

　　モーニング娘。(馬)

だったらシオシオだね。

「ネタ板」と「予想議論板」に分けても、荒らしは誘導されますかね…

>>77
＞規制（でこれも全く意味不明な時に行なわれ、しかも解除しなかった）

藁藁が荒らす／板飛び頻出／１５ちゃんに競馬板できる
の時だよね。荒らし対策でＰＲＯＸＹ他が導入された。１月下旬の事。
これって超有名な話なんだけど．．．

>>77
ただ禁止するだけじゃダメだよ。
荒らしスレが立てられたら24時間以内に削除するなどの手段を取らないと。

無理だよなあ。削除人足りないもん。

現在競馬板は、荒らしが立てた自治スレッドにより内部分裂した状態になっています。

競馬板ni自治ルールpart:5（荒らし派スレッド）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990
☆彡競馬板自治スレッド５☆彡（自治派スレッド）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987869253

どちらのスレッドも全く自治の論議がストップしており、
このような状態が、荒らしを蔓延させている原因となっていると思います。

現在の競馬板は厨房系の板を除くと、2ch内で最悪の状態と言え
このままだと、競馬板としての役割が停止してしまうような事になりかねません。

競馬板（ネタ）競馬板（一般）という分け方では、特に大きな反対等も起きていないようですし、
やはり板を分割して、この状態をどうにかする必要があるのではないでしょうか。

それと、自治派が荒らしを自作自演しているのではないかと言っている人へ。

そんなことする暇あるわけないだろ？会社では規制でスレッド立てられなくなってから、見るのをやめたし
帰ってみれば板がいつもこんな状態になってる。どれだけ頭に来てるのかわかってるのか？

>>84
これを読もう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980136880

今出来ることは、自治の基本中の基本ってとこじゃないの？
無視放置、適切な誘導、削除依頼、良スレ育成。
ローカルルールをいじるってのもあるけどね。

>>85
もう、そういう段階では無いのでは・・。
廃止か分割、どちらかを選ぶ状況にきていると思います。

このまま放置すれば、まともな住民がどんどん減っていってしまいますよ。

ＩＤ隠すひとは無視。悪しからず。

でも荒れてるから分割ってひろゆきが嫌いなパターンだよね。
もうちぃっと努力してみればぁ？

競馬板またまた大荒れ中
http://yasai.2ch.net/keiba/index2.html

>>87
うるせえよ。お前荒らしなんじゃないのか？

今もたまにROMするけどすげーよな。
ほぼ24時間荒れてる。しかも文体は同じだし。

今までは我慢出来る範囲でしたが、さすがに今日の惨状は
耐えきれません。いっそのこと閉鎖していただいた方がいいくらいです。
競馬板の荒らし厨房は確信犯ですから…>>85さんの意見は
住民にしてみれば「いつまでそんなこと言ってるの？」って感じです。
もう手は打ち尽くしました…

>>92
閉鎖希望なら、もう行かなきゃいいじゃん君の中で競馬板は閉鎖って事にしてさ。

俺はもう行かなくなったけどますます荒れてるね競馬板・・・・

>>84
この部分読んでみ？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=982299691&st=52&to=52&nofirst=true
他にも、自治スレで削除人対策が話題になっていたとき、
ルールが制定しかけたとたん、荒らしまくって板を落として、
当時、復帰屋だったシャトルさんに指摘されたって、前科がある。
全員とは言えないけど、そういうのやつもいるってことは認識しておいたほうがいい。

>>95
何言いたいかわからん。
スレ全部読めよ。それと悪いがＩＤ出してくれ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=982299691

ここは議論のための板ではない。
ＩＤなんかどうでもいい。

>>95
今の競馬板にはどんな奴がいてもおかしくないよ。
なにせ、キチガイの巣窟だからな。

パチンコ板にする笑われる始末だし。

×　する
○　すら

なんとうか、、、
管理側もやることやっての結論ならいいんだけど、そうじゃないじゃん。
例えば「スレの題名及び１がガセネタ、ソースのない内容は削除対象」とかに
すれば全然違ってくるわけでしょ。自治スレみてても一向に自治ルールを
改正しようとする姿勢が見えてこない。

活力がないのに、やれなんとかだっていってもしょうがないような気がする

>>100
そこまで厳しい規制は、競馬板に求められていない気がする。

というより荒らしの人数は限定されていて、そいつらが荒らしてるのが
ここ２ヶ月の状況でわかっていることだから、
彼らを規制の緩い、競馬（ネタ）板に誘導してあげることが最善の方法なのでは。

いくら削除対象を細かく指定したところで、削除の方が追いついていないのが
現在の状況なのだから、これ以上の荒らし派と自治派の共存は不可能でしょう。

ちょっと訂正
＞管理側もやることやっての結論ならいいんだけど、そうじゃないじゃん。
これは管理側も「競馬板がやることやってそれでどうにかしてくれ」なら
対応できるんだけどそうじゃないからできないってことね。

>>101
あなたの言うことをそのまま通すと荒らしを認めた、及び屈したことになるのよん。
それができますか？できるはがないでしょう。
でも競馬板の良識的住人にはまだやれることは沢山ある。それが
自治の強化じゃないかな。もちろん半永久的にやろうなんて思わない。
最終的には規制全廃がベスト。

よーく考えた上での分割は賛成だが、あなたのように申し訳ないが
安易な考えでの分割論はどうかとおもうがね

＞いくら削除対象を細かく指定したところで、削除の方が追いついていないのが
＞現在の状況

とかなんとかいって今の競馬板の惨情はどうみてのあの恐怖政治
をしいた削除人（ななーし）じゃないのかね？
麻薬のように削除を打ちこみ、そして住人を染めてしまった。
削除規定を厳しくしたからって変わらないかもしれない。
でも競馬板の総意としてそういう姿勢をもつ。そしてそれを
表示する。そのことに意義があると思うが。

現状は競馬板の現状に関するグチにしかなっていない。
それなら１５ちゃんにでも善意の住人は引っ越すのが
もっともいい答えになるよ

>>77
あんたの言ってることは立派だが、誰もついてこんよ。
ここでは荒らしに対する、勝ち負けを競ってるわけじゃない。

他の要望が出ている板がすんなりと分割しているのに、
大分前から分割の希望がでている競馬板の分割が、
スムーズに行なわれないのは、あなたの粘着的な自治論が原因でしょう？

あなたのやってることは正義かもしれないが、
住民にとっては荒らしと同じ、迷惑極まりない。

それと良識派住民って何？
あなたが荒らしでない証拠は、何一つないんだよ。

ID隠していい気なものだね。

そんなに引越したいのなら、あなただけ15chに引っ越してくれ。
そうすりゃ競馬板も少しは平和になるよ。

まぁまぁ（＾＾）興奮しないの。ＩＤ隠しちゃいけないの？
内容で判断して欲しいがね。
カッカしてる人にグタグタ言うのは好きじゃないんで一言で
まとめるけど分割したからっていって

　　　　　　競馬板がよくなる保障はどこにある？

他の板はさぁ自治をする姿勢や具体的な行動をして管理側との信頼関係
を築いているわけ。あんたらなんかした？自治ではグチばっかり。あげく
削除依頼板で「削除がたりねーぞ！」って騒いだりさ。あんたの書きこみ見ても
具体論じゃなくて感情的なってるのがミエミエ。
悪いけどあんたの書きこみ見てため息が出るばかりだよ。あんたみたいのが
競馬板の大半なら分割なんて大反対だね。断固反対するよ。

＞そんなに引越したいのなら、あなただけ15chに引っ越してくれ。
＞そうすりゃ競馬板も少しは平和になるよ。
ばかじゃねーの？（＾＾）競馬板なんかいっていないよ。自治を覗く以外。
俺は進歩のないアホ競馬板のお子ちゃまのいうことを聞いて２ちゃん全体に
迷惑をかけたり、将来の競馬板更正（おまえみたいなヤツじゃなくてマト
モなのが帰って来た時）に障害を与えて欲しくないだけ。

もっと冷静によく考えて中味のある書きこみをしてね（＾＾）とかいって
「おまえも冷静じゃないだろ！！！！」とかいうのは勘弁してね。冷静だからよ。
よろくね♪

これだけ板がぐちゃぐちゃでは分割も糞も無い。
すべては、自治がなんとか形を成してから。協力頼むよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990

>>77
自治スレに「高みの見物」とか書いたのあんたか？性格悪いな。

>>108
＞自治スレに「高みの見物」とか書いたのあんたか？性格悪いな。
知るか。そんなこと書いとらん。

>ALL
単なる荒らしは迷惑だけど、ガセネタは別にOKじゃないか？
例えば、ダービーの週の水曜日辺りに、
「速報！！アグネスタキオン熱発でダービー回避！！」
とか立つ類の物は、そんなに実害無いし。

つか、真っ当な議論以外のトピックスを、画一的に排除しようとするのも
どうかと思うぞ。

>>108
もうまともな人は、既にほとんど愛想をつかしていなくなってしまって
荒らしに自治スレを乗っ取られたり、土日には毎回のように板飛びを
狙う荒らしが現れたりして、もう自治していく自信が無いです・・。

＞例えば「スレの題名及び１がガセネタ、ソースのない内容は削除対象」・・・

これに対しては賛成です。しかし、自治ルールを改正して通用するのは
まともな頭を持った相手にだけであり、１時間に駄スレを50以上も乱立したり、
上位の方にあるスレッドに無差別コピペを繰り返すようなキチガイには
削除のスピードから言っても、到底効果のあるものだと思えません。

もともと競馬板の住民層はかなり異質で、厨房と競馬関係者が同居しているような状態でした。
ですから、お互いの存在が相容れないのは、当然のことではないかと思うのです。

競馬に関する雑談・オタ話がしたい人（ex 家庭用ゲーム板）馬券談義がしたい人（ex ギャンブル板）
地方競馬・海外競馬・血統等の真面目な話がしたい人（ex ハード・業界板）

これだけの考え方の違う住民が１つの板にいたのですから、住民同士の軋轢が起こるのは
当然の結果だったと言えるのではないでしょうか。

＞これに対しては賛成です。しかし、自治ルールを改正して通用するのは
＞まともな頭を持った相手にだけであり、１時間に駄スレを50以上も乱立したり、
＞上位の方にあるスレッドに無差別コピペを繰り返すようなキチガイには
＞削除のスピードから言っても、到底効果のあるものだと思えません。

俺は自治派にこういう意識があるのがそもそもの間違いだと思うがなぁ。

・荒らしにつけるクスリ無し
・どうせ削除してくれない。削除が遅え

こういうこといっててそれを根拠に板を分割するヤツがどこにいるの？
荒らしに負ける前提を作ることになるし、ひろゆき他管理側には判ると思うけど
どうせダメなことが目に見えている。
今の競馬板の衰退の原因は昔は　厨房の×２＝マトモ　ぐらいだったのが
そのバランスが崩れたからだろうが。

競馬板が今やるのは「良識派の皆さん帰ってこれる環境を作ったのでまたいっしょにやりましょう」
っていう環境作り・そして意思を具体的に表示することじゃないのか？

私は荒らしはあってもいいと思っている。
ただし、「ネタ板なら」という条件付きで。

荒らしが蔓延しているのは、彼らが競馬ネタを
良識派と自称している人達に制限されているからでしょう。

だったら認めてあげればいい。競馬ネタを否定する必要はない。
ただし、真面目な論議と競馬ネタは相容れないから、別の板に移動して欲しい。

こういう論証なんだが・・これでも荒らしに屈したという話になるのですか？
もともと競馬が関わってるだけで別ジャンルの話なんだから、別の板に分けるのが自然でしょう。

つか、真面目な議論をしている連中にガセなファクターを与えて弄ぶ、
というアプローチがあってもイイと思うが。
悪戯も、それがユーモアを含んだ物なら、一部を除いて不快感を
与えられることも無いのでは？

それでも真剣な議論のみを求める人は、Nifにでも逝けばいいんだし。

>>115
「○○○○○○○（←馬名）予後不良！」なんて題名のスレが
ユーモアになるか？

＞荒らしが蔓延しているのは、彼らが競馬ネタを
＞良識派と自称している人達に制限されているからでしょう。
んなもん。いつ制限したか？競馬板は「ワタナベスレ」とか
古来から続いてるﾈﾀスレもあるだろうーが。

問題なのは議論を妨害したり、駄スレを立てて板の荒廃感を強める
ヤツじゃないの？

>>115
最近の荒らしはそういうレベルじゃない。
コピペ連発、スレッド乗っ取り、やりたい放題。

>>116
>>118
スマソ。現状認識に欠けていました。
確かに酷い状況になってますね。けど、荒らしと単なる駄スレとの境界は
結構微妙なだけに、一筋縄ではいかないですよね。

ところで、乱立しまくってる「素朴なぎもーん。○○って〜？」ってのは
新手の荒らし何ですか？

単発質問スレッドを乱立させるのは立派な荒らしだと思います。

>>119
あの手の板違い質問スレが板に150近くもあるからね・・。

サッカー板も分割したし、競馬板もそろそろ我慢の限界だよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990&ls=50
自治議論、ゆっくりとですが進行中。
根気を持って、荒らしに負けないよう頑張ろう。

分け方としては、

・競馬(レース)…レースの検討・回顧、馬券等について語る板。
・競馬(馬)…血統、現役・過去の名馬等、単独レース以外の話題を扱う板。
・競馬板(基地)…「○○最強！！マンセー」系談義、或いは他所の固定や
　　　　　　　　POG等叩き系の話題を扱う板。別名、厨房隔離板(w

辺りが無難な線ですかね？サッカー板の事例から察するに。
まあ、3分割は些か現実的では無いので、うまく2つに絞れると良いですが。

>>123
海外競馬板は？

>>109=77
言いがかりつけてしまって悪かった。m(__)m

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990
自治スレッド、頑張ってます！
もう一回だけ、頑張ってみようよ？！！！

またスレッドが荒らされてる・・。

かろうじて荒れてなかったですね、紙一重の感はありましたが。

久々に参加してみたけど、確かに状況は深刻だね。
とりわけ、破綻も偏りも無い、整合性の伴うレスまで荒らし扱いするのにはたまげた、、

参考資料
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=988541923

でも荒れてるから分割ってひろゆきが嫌いなんだよね。
後、競馬板ってアクセス数がめちゃくちゃ多い分けでもないし難しいと思うな。
これから増える事も無いと思うし、サッカー板が分割されたのはＷカップも控えてるからでしょ？

>>130
それなりに自治して、一定の落ち着きを確保したうえでの要請でなければ
相手にされないと思うね。

ここんとこ荒らしがだいぶ治まってきたが、そしたら般住民の厨房行動と
思われる重複スレの乱立。これじゃ運営サイドの信頼は得られないよ。

競馬板も、ダービーの頃は人凄く来ますからね・・。
なんとか対策しないと、板飛び連発しそうです。

そろそろ、競馬板の分割について考えて頂けないでしょうか。

以前と比べて競馬板の状況は落ち着いてきたようですし、
自治の効果もそれなりにはあがっているようです。

>>133
じゃあ分割する必要ないんじゃないの?

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