批判要望板名前欄ルール変更議論スレ

多くの板住人の参加を求め独自スレを立ち上げ

多くの住人の参加を希望

最低限のルールとして議論参加者はたったとか宮城とか規制２６回の荒らしと同じ呼び方をしないこと
また上記呼び方で本人が通常やり取りでいわれてる名前で本人が望む以外の言い方をする場合、議論資格なしとみなし議論を進める
変更議論で自ら荒らししか使わない呼称を使うこと自体が異常

なお上記言い方に固執する人物は荒らしの証拠↓

規制歴こういう荒らしと同類といってるわけだそんな荒らしがルール変更とか失笑だな
▲＿∧　　
( ´･ω･)含め、ここの１はこういうことで規制になった荒らしの仲間
たったという呼び方をするのがその証拠
★OCN規制　No.4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1156258193/57-58
>58 ：AirRock ★：2006/10/24(火) 23:46:13
>投稿内容の一部を転載します。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158076852/270
○該当部分のログ
ひよこ名無しさん<>sage<>2006/09/17(日) 12:05:28 75avj9te0<>キチガイ荒らしたったくん＝ここ<><>
p5188- ipad06miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp[rTPaV3Pj3zLMsn4L]<>60.44.254.188<>rTPaV3Pj3zLMsn4L<>Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1173 (0)
恥ずかしい、自分自ら荒らしだと表明してる人間が自治とは、最新は今年春にも規制されて規制情報板にのってる

２ｃｈ侵出氏への回答

「◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
　簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。」
（２ちゃんねるガイド引用）

って書いてあるのですがトリップの意味がいまいち分かりません。
↑
トリは本人識別に使えるもの
ググってでなければ使ってるのは自分だけでわかるからそれでいいってことだな

「「#12345678」と「#123456789」、「#あいうえ」と「#あいうえお」と「#あいうえろ」では、
それぞれ同一のトリップが表示される。」（wikipedia引用）

と書いてあるように、同一トリップが表示されてしまうなら成りすましができますよね？
それでどうやって個人を識別するのですか？
あと、識別子という意味のＩＤは勝手に表示されますが、それとトリップ機能の違いって何ですか？
↑
識別は２ちゃんで区別してるこの板ではないが
末尾0,oとか携帯、ｐ２とかの区別

まずは最初に議論してることを板住人に周知しなければいけないから
名前欄の変更からしないといけないだろうな

じゃないと議論が先走りになる

まず変更依頼スレ

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/

なお、議論スレは別に自治スレじゃなくてもいいのは依頼スレみればわかる

あくまで議論したスレがどこか？だ

>>2
こういうの貼っちゃうとやっぱりたったの私怨かなって思っちゃう

規制された荒らし本人かID:mtxTJgrm

わかりやすい

私怨があるからその呼び方にこだわる

>>1
心得をよく読みましょう

批判要望板ルール変更議論中＠議論スレ

でいいか

何を議論したいのかさっぱりわからない

批判要望板ルール変更議論スレにて議論中

これか

>>11
この板のルール変更だよ

その前にルール変更のことで板住人の参加を促すために
議論単独スレをたちあげた

名前欄で周知させるために

>>12でどうだろうか？

そのうえで、以下のことが議題になると思う
まとめられてるもの

現在の議題は以下
◆RillyOFbbmix氏より
一定の対案等について振り返る。今後の議論に必要なものを篩分けしてくださいー

◆批判要望板での現状（実害など）について
１．質問でも雑談でもOKのスレッド　の　重複スレ立て・追番争い
【起 因と対 策】
　［a］ テンプレ改変・特殊言語による排他的占有又は過度な馴れ合いによる意見の対立
　　　　└ 質雑のあるべき論 と 雑２カテゴリの意味合い　…　話し合いですり合わせ
　［b］ 組長（通称：例の三文字）への呼び名による荒らし認定での対立姿勢（自治資格についても言及）
　　　　└ 個人的主観によるもの　…　呼称を組長で統一 / 組長コテ使用 / 名無しへの呼び名強制は無理 / 議論に資格云々は不要（姿勢重視）
　［c］ 必要性に欠ける、（フライング）スレ立てによる削除依頼・誘導合戦・削除妨害
　　　　└ スレッド乱立の収束を阻害している要因（又は隔離策的意味合い） … 収束に向けて努力要す（重複はNGです）
　［d］ スレッドという場所の確保に重きをおいている（本スレはどこか等）
　　　　└ スレッドは必要であれば立てる物であって、維持しなければならない物ではないです。（無い時は必要な人が立てる）
　［e］　スレッドを立てたがる人がいる
　　　　├ 放置推奨。nashi板は基本的に誰でもスレ立て可能、乱立を止める事は不可能なので保守（書込）せず即死判定で落とす。
　　　　├ 30日ルールで落ちるのを待つか、妥協してリサイクル（消化）する。利用者が居ない場合や明らかな板違いは削除依頼等も視野に。
　　　　├ LRに書いていないのでスレ立てを制限する権利は誰にも発生しない。　…　書いてないからやっていいと解釈するのは少々疑問。
　　　　├ 上記が困難で必要なスレ立てができなくなり、ある条件にマッチする場合は、削除 or 倉庫格納依頼で、スレッド数を下げる。
　　　　└ 保持数（原則非公開らしい）などについて、申請窓口がないので、可能なことを優先する。（問題が起きた時に上申プレゼン）
　　　　　　※関連項目…弁護士の開示依頼スレの増加に伴う、明らかな保持数不足が発覚した場合。

>>14続き

【上記以外に出てきた案など】
1)　質雑スレッドのテンプレ統一　又は　考案（開示関連は別途考え中）
2)　質雑スレッドのLRリンクを　find.2ch　検索仕様にする。利用者は検索結果の中身で本スレを判断。
3)　スレッドの分割１　…　質雑（LRリンク付き、自治兼）　と　相雑に分ける。 （スレタイ替えは趣旨変更によるLR変更も要すため質雑現状維持）
4)　スレッドの分割２　…　質相（LRリンク付き、自治兼）　と　雑に分ける。　（住み分けを優先する？一見さん問題はどうする？）
5)　自治スレの存在について　…　自治議論の場は、自治スレか質雜か選べることから、申請に提出するスレとしてはタイトルよりも中身が重要。
6)　話し合いの告知方法などについて　…　原則age進行する。必要ならば名無し変更申請。マルポはしないこと（削除対象の懸念）。
7)　話し合いのテーマを明確化する　…　口論から議論へシフトする。話し合いの目的とその案について煮詰める。議論のための議論は混乱する
8)　投票方法などについて　…　酉＋Be / 酉orBe＋fusianasan （名前欄の文字数については128byteを超えないこと）
9)　TATESUGI=8　…　数字が少ないほどスレ立て難易度はゆるい。その代わり、立てすぎると保持数に引っかかる。
　※保持数超えのスレは圧縮判定のトリガー。これらを上げ下げしても、特に問題の解消にはならないため、現状維持説推し。
　※BBS_MAX_MENU_THREAD=200 とあるので、200スレ見せるんだから200スレッドは立てられるのではないのかー？と推測。（確認中）


　

仲直りできないか？について

仲直りできませんか？（議論の場でのいがみ合いは、わきまえる方向で…）

俺は攻撃してなくても連中が俺に粘着してくるから仕方がない

俺がどうとしなくても

荒らし連中があえて荒らしが使う呼称でいうことが
荒らし連中の俺への粘着行為であり、まじめに議論することを阻んでいる

何のルールをどういう方向で変えたいのさ
ここまで読んでも全然わからないぞ
広く意見を集めたいならそこらへんをはっきりさせないと
わかる身内だけで議論したいならそうすればいいけど
きっと受理されないと思うぞ

心得をよく読みましょうの一言に尽きる。削除以来出しとけ

>>14の回答
１．質問でも雑談でもOKのスレッド　の　重複スレ立て・追番争い
【起 因と対 策】
　［a］ 高校生の子供猫による特殊言語による排他的占有又は過度な馴れ合いによる「みんなの質雑」の占有による問題
１０８までの１に「自治もこのスレで行う」という暗黙の了解による荒らし側の反発
にも関わらず荒らし側が１０９以降テンプレ改変＋乱立＋重複の三重荒らしスレたて荒らしを
臭い鯖が行い、改変フライングスレ立てに文句いっていた当事者猫高校生が賛成といって
何もいわなかったことから、荒らし仲間が行う改変や乱立重複は賛成する
言動不一致の信用おけない人物であることが発覚

ノアも同様

　　

>>18
削除依頼出すのは改悪荒らしスレの１１１だろ？

１１０が５００番で立てられ、なかおつ前スレが１０９の改悪スレにリンクされていて
１１０ではない

すでに荒らしの悪質なスレ立てレベル

>>17
その部分については>>14-15で説明あり

最初の問題はリンク変更部分になる質雑を荒らし連中が改変したことが原因
すでに１０９で直されてるんだから、そのスレで従来通り粛々変更かければいいんだが

荒らしがこの混乱に乗じて自分たちに都合のいい
削除されない板公認の自スレをもとうと質雑を改変したのが原因

質雑は過去から自治目的こみできていて自治は不要

俺も以下の意見には賛同する部分があるが今もってくる

>>21でみつけた

199 名前：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 投稿日：2011/10/16(日) 22:39:22.42 ID:zQe7rP/G [18/25]
>>195
＞自治スレは各板１本は認められている
例外って言葉知ってるか？正義の質雑はここを元に作られてる。
↑
つまり質雑は自治こみのスレ

だが議題が大きくやり取りが長期続く場合、今回のようなルール変更の場合
板住人参加を多くしてもらうことは大事で
一部で決めることの内容に

↓
だから自治も兼ねるんだよ。過去スレでも自治関連は今まで質雑で行なってた。
だから自治スレじゃなく、「＊＊の件の議論スレ」なら、何も異論は無い。
そこがそもそもおかしいんだよ。正義で勉強しろよ。今更な話だぞ。
↑
この議論スレとして今回立ち上げた
議論していていれば気づくものもいるだろう

荒らしのことをやたら書いてるから単に荒らし対策したいってことだろ
いちいち住人に意見求めないで自分たちで解決しろよ

>>23
板住人には多く参加してもらうのがいい

それに荒らしが数が多く、数の暴力になりそうなんだが
フシアナできる荒らし数人がいてフシアナ論を推し進めてる
でも板には一定数フシアナしたくない層がいることも事実

その層をどう考えるかってこと

まずは名前欄変更だが>>12どうだろうか

>>17
わかる身内だけというのは俺は反対

実態をみんなにみてもらってあらしのよって変更勝手におしすすめられてる実態みてもらって

問題意識もってもらわないとな

>>14
現状

　［c］ 必要性に欠ける、（フライング）スレ立てによる削除依頼・誘導合戦・削除妨害
　　　　└ スレッド乱立の収束を阻害している要因（又は隔離策的意味合い） … 収束に向けて努力要す（重複はNGです）

↑
これを破ってルール変更推し進めてる筆頭臭い鯖が乱立重複してること誰も何もいわないんだな
荒らしにのみこまれすぎ

改悪のひどさも群をぬいてる
１１０の前スレが１０９の改変スレになってるし
内容文章ともに改悪が過ぎる

俺は１のテンプレは既存これまで１００まで続いた１に変更かけずそのままでいくべきと思う
荒らしが改変したら使わないこれだけでいいはず
またその理屈を猫やノアもいっていたのに仲間がする荒らし乱立重複には甘い
自分に都合がいいからな

保持数なんて必要なわけ？
俺は現状のままで不便ないと思うよ

たてがるのは板不要な荒らしスレや臭い鯖の立てたような乱立スレなどが
問題なのであって

そういう荒らしを問題視すればいい問題

臭い鯖のやったようなのはやっぱりテンプレ改変荒らしだそうだ

ということは根本であるたった問題を解決させないといけないのか？
クラウンや他の板同様にたったが絡むと何故か乱立問題が発生する

>>2の通り、荒らしたったに粘着するストーかー荒らしはスルーでおｋ

顔真っ赤だなｗ

問題はそのストーカー荒らしの乱立荒らしスレだがなｗ

>>15
1)　質雑スレッドのテンプレ統一　又は　考案（開示関連は別途考え中）

これは質雑１は過去から長く使われてるもので手を加えずにそのまま使うでおｋ

むしろ、改変荒らしスレは荒らしのものとして徹底的に除外、不使用でいけばいい

使うのも荒らしだということで

正義質雑においては１を善意で改変したものですら後発の既存通りの１のものが残り
先にたてられたスレは止められた流れがある

デフォルトさげなのがなあ

デフォルトあげにしておければいいんだが

で、ここに意見求む

この板の名前欄を広く板住人に周知徹底するために

>>12の変更でいいと思うか？

ID:vZof2sOmって誰

しかし荒らしが粘着するために荒らしを行うというのをなんらかの手段で講じないとな

以後>>30以降残ということで

>>15
)　質雑スレッドのLRリンクを　find.2ch　検索仕様にする。利用者は検索結果の中身で本スレを判断。
上記でやると荒らしの改変乱立スレもめに入る

そんな不要な案内はいらない

>>1さん（ID:8LC9ju3B）の特徴
検索ワード：誘導荒らし,スレ立てさせ荒らし,なおよし君,穴減ﾞるさん,ひたつ麻呂組長,宮城ニフ,「たった」と呼ばれる人物

・代行や鑑定など自分の利益は通そうとするが人の利益は興味なく相手にやらせて逃げる
・人の話を理解する気がなく自分の話を理解させることにしか興味が無い
・相手と対等に付き合って協力してもらうのではではなく従わせたがる
・言動が横柄で他人が自分に何かしてくれるのは当然と思っている
・論理的な文章を書けず感情的な罵倒や決め付けしか出来ない
・耳障りな話は総て自演などでの捏造歪曲だということにする
・女性らしきコテに執着し少し優しくされると馴れ馴れしくする
・その場で、2ちゃんではスレで主導権を握り主になりたがる
・他人が自分と違う意見に変えただけで「裏切りだ！」と騒ぐ
・自己愛性人格障害の権威を自称する自己愛性人格障害者
・あくまで自分が正しいのだと思い込んでいる
・調べればすぐバレるような嘘を垂れ流す
・自分の発言に責任を持たずすぐに翻す
・とにかく見栄を張る

>>1さんと遊ぶスレ　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1284963303/
【ひたつまろ】卍 宮城・達磨組 卍【ありがとな】　　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1300105822/
>>1さんと仲間たち　11　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1315216725/

たった独りで議論がんばって下さいねｖ

また荒らしが議論妨害か

>>15
3)　スレッドの分割１　…　質雑（LRリンク付き、自治兼）　と　相雑に分ける。 （スレタイ替えは趣旨変更によるLR変更も要すため質雑現状維持）

質雑が従来から自治こみできてるスレ

ルール変更リンク付きでいいだろう

相談質雑は猫という高校生荒らしが猫語使いまくって過度馴れ合いでふさわしくない

リンクするだけならこれで十分

ID:zqxMwz2wにはここで答えるといったがいないのか？

>>15
これはダメ
4)　スレッドの分割２　…　質相（LRリンク付き、自治兼）　と　雑に分ける。　（住み分けを優先する？一見さん問題はどうする？）
↑
質相は質雑メイン

自治こみは従来の１１０メインでいく
当然１、スｒタイに改変ないことが基本

あとは基本通り住人に自分で探してもらうか
質雑にきて質問してもらえばいいだけのこと

d-117-74-61-110.d-cable.katch.ne.jp ◆NoAgentghQ へ

消化することは決まってると言いながら

１１０のまともなスレをすっとばし

１１１の改変荒らし乱立重複フライングスレを立てたことも

使ってることも注意できないお前に言えた義理ではない

まずは以下をやってからするように

臭い鯖に注意する
今後１、スレタイいじった改変スレはどんな理由があろうと使わない
粛々と削除依頼だけかけて全員で既存スレを使う

猫、ノア、それらに道理を説き、１１０から使っていくこと
上記改変のないスレだけで進めていくことを説得

これが最初だ

>>15
5)　自治スレの存在について　…　自治議論の場は、自治スレか質雜か選べることから、申請に提出するスレとしてはタイトルよりも中身が重要。

↑
質雑は長く自治こみでやってきている
よって、自治スレの存在はこの板に限っては不要

自治スレ立てた経緯がそもそも荒らしノアが質雑の自スレ使い馴れ合いに邪魔な議論を
自治スレで隔離したいというがあって立てられた
それに仲間臭い鯖が参戦してきただけ

もし何か大きなことがでたならそれ専用スレを立ち上げればいい今回のように

俺は>>22採用に同意している

大きなことではないのは質雑自治こみで
それ以外大事は単独スレたちあげで、
過度な馴れ合い目的の連中のスレとしては質問相談スレの質雑しかし
猫の他人に読めない言葉で埋め尽くされるだろうスレだから各自見つけてそこに居つく方針で

リリー氏

◆RillyOFbbmixまち

>>15
6)　話し合いの告知方法などについて　…　原則age進行する。必要ならば名無し変更申請

これはこういうわかりやすいスレタイにすれば十分大丈夫

これであげたまま議論していけば気づく人もいるだろう

>>38にノアがこないが異論なしってことなのかｗ

まあそれならそれでいいがｗ

>>15
ちょっと気になるんだが

＞7)　話し合いのテーマを明確化する　…　口論から議論へシフトする。話し合いの目的とその案について煮詰める。議論のための議論は混乱する
↑
というが人格に問題があり
いってないことをいったと吹聴したりして自己正当化する猫というのがいる

１１１も当人の以前の言葉なら改変＋フライング＋重複乱立ということで
使うべきスレではないはずなのに

何もしないで使ってる

そのいいわけが
俺がそのスレ一人で使いからといってもないことをまるで事実のように
吹聴して自己正当化

そんなこという嘘つきがいるようじゃまともな議論にならないんだが
片方が誠実で嘘つきじゃない、片方は嘘を平然とついていかにして自分に都合のいい方向にもっていくか腐心してる

まともな側が損する状況は変えなくちゃいけないだろ？

そもそも損得って何？
何にとって損なの？
何かたったが損するの？

今更だけどたったってなに？（*ω*）

>>48
荒らしが自分が>>2に関連する荒らしだというとき使う呼び方

なんで荒らしじゃないなら今後それ不用意につかわんほうがいいよ

それと１１０だっていうのはわかってもらえたか
不要な荒らしスレに書き込まくりやめてほしい

聞きたいことがあるならここか１１０できいてな

損とか得とかどこにあるんだ？

ここでそんな文章ないようだが？

まあいってるのが荒らしだからいいか

>>46
> まともな側が　損　する状況は変えなくちゃいけないだろ？

>>51
なるほど

そこの部分か、

損というには荒らし側の要求を呑んで、答えても
荒らしが改変乱立立てたりして荒らし行為で無理に流れをつくりルール変更させようとしてること

これが損

自分らが誠実に動いても相手が不誠実でかえしたらそら損だわな

人間同士、最低約束事など守らなければいけないが
荒らし連中は目的があれば手段を択ばないキチガイのためになんでもあり

普通自分の言動に責任もっていたら１１１なんて間違っても使えない
恥ずかしくて

不服があってもいったこととおりに１１０を使うだろ
そこからしてくるってるわけだ
斉藤さんはくるってる狂人荒らしどもにあまりにまともな対応しすぎで
約束を果たしてくれると勘違い

斉藤さんへ

＞457 返信：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 投稿日：2011/10/27(木) 23:44:17.90 ID:fVivJI/s [28/29]
時間無いんで自分で主なものと思われるものを個人主観でresします。

>>425　それは同意
↑
ならば１１１の乱立改変荒らし重複を削除依頼することから始めないとダメ

>>428　猫スレの暫定次スレでしょ。あそこが無くなるまでには話を決めたい。暫定で容認してる。
スレ分割案協議中である以上は止むを得ないとの判断。
↑
ダメ、甘やかした結果どうなった？
こっちが譲歩すれば乱立改変スレを立てる１１１
これが延々続くだけ
狂人相手にまともな対応期待しても無駄だと今回で悟った
斉藤さんがやるやり方はまともな常識、ある一定の約束を守れる相手向けだ
残念ながら猫、ノア、臭い鯖は無理、何度も譲歩した結果がこれでは今後改善はみられないだろう
こっちが下手になるを横目にニヤニヤしながら踏みにじっていくだけだ！

とりあえず斉藤さんは何がしたいわけ？
荒らし連中の言い分にのってるだけにしかみえないわｗ

ここで答えるといってるのにノアがこないんじゃなあ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/1 2011/10/27 18:39:26.02 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/2 2011/10/27 18:40:58.61 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/3 2011/10/27 18:48:43.75 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/4 2011/10/27 18:55:36.67 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/5 2011/10/27 19:00:29.75 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/6 2011/10/27 19:01:37.44 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/8 2011/10/27 19:18:09.78 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/10 2011/10/27 19:20:10.08 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/12 2011/10/27 19:28:54.15 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/13 2011/10/27 19:30:08.53 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/14 2011/10/27 19:31:27.53 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/15 2011/10/27 19:32:23.91 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/16 2011/10/27 19:33:29.95 ID:8LC9ju3B

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/19 2011/10/27 19:55:58.28 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/20 2011/10/27 19:56:46.19 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/21 2011/10/27 19:59:47.20 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/22 2011/10/27 20:18:51.75 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/24 2011/10/27 20:23:15.74 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/25 2011/10/27 20:25:50.39 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/26 2011/10/27 20:34:21.33 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/27 2011/10/27 20:44:29.67 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/29 2011/10/27 21:17:57.03 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/30 2011/10/27 21:19:45.50 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/31 2011/10/27 21:20:27.21 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/32 2011/10/27 21:23:54.22 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/33 2011/10/27 21:30:20.96 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/34 2011/10/27 21:40:30.96 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/35 2011/10/27 21:54:33.74 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/36 2011/10/27 22:08:06.24 ID:QbRrTdg0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/37 2011/10/27 22:16:41.57 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/38 2011/10/27 22:18:00.12 ID:8LC9ju3B

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/39 2011/10/27 22:39:15.78 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/40 2011/10/27 22:47:31.75 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/41 2011/10/27 22:54:22.29 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/42 2011/10/27 23:03:12.47 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/43 2011/10/27 23:04:12.07 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/44 2011/10/27 23:18:26.48 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/45 2011/10/27 23:31:55.74 ID:8LC9ju3B
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/46 2011/10/27 23:59:52.11 ID:8LC9ju3B

キチガイオナスレ

ID:JwBSGPtP臭い鯖か

>>14-16でまず答えものがリリー氏から返答まってる

ちゃんと答えてるぞ

とりあえず関心のありそうな人はみつけてないみたいだな、ここ

あの人がみたらくるはずなんだがな

とりあえずそろそろ寝るわ

現在の自治議論は臨時的に以下のスレ
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/

で行われており、このスレは重複となりますので、移動をお願いします。

>>63
１０９のそのスレが４００台で質雑１１１を立てる荒らし行為仲間の臭い鯖には
注意もしない、そして削除依頼もしないで使ってる

その前に現行１１０の１の改変されてない従来のスレがあって
単独で板周知のために建てたこのスレを勝手に削除依頼しないで頂きたい

私怨そのもの

まずは自分で正しい行いをしてからにしたらどうだ？
荒らしのノアよ

>>41をやってまともな行動みせてから
荒らしノアは物もうせよ

>>52で答えたがまったく反応なしということは

納得したからレスなしでおｋ？

斉藤さんここみてるならまず筋通しするのが流儀というのなら
俺のいってることに答えるべきじゃないか？

１１１のことがあってそれの暴挙荒らしを許してこっちだけ
荒らしと一緒になっていうのはすでに荒らしに取り込まれて
ミイラとりがミイラになったとしかみえない

本スレに書いてあるの見て誠実な対応願いたい

議論スレはここで

荒らし連中の数が多ければかつみたいなのは許せんな

自分らが好き勝手乱立、改変荒らししてスレ立てありきで無理に変更を
させようとかありえん！

連中とべったりになるといつの間にか連中サイドについたようになるっていうのも
いい加減あきたパターン

>>66
じゃレスするね

>>52
損の状態で変更人がGOするとは思えない
中の人が荒らしであっても主張に正当性があれば変更されても問題ないだろう
逆に荒らしではなくても主張が不当なら変更されなくても仕方がない
どちらにしても板が損の方向へ向かうことはないだろう

たったが頑張った時間が損というならそれはそうかもしれないけど
最低約束事って何？ちゃんとお互い約束交わしたの？
例え荒らしでも正当性があれば斉藤さんだって「うん」と言わざるを得ないだろう
「誰が」じゃなくて「何を」が重要
でもたったはいつも「誰が」に固執して重要なことが見えなくなっている

逆に聞きたいんだけど荒らし側が得することってあるの？

ここだけでも組長って呼んであげたら？
これ幸いと、またそこに噛み付いてきて
話が進まないし

と思ったらここは議論本スレじゃなかった
間違えたよ
質雑109の方での話

>>71
一応荒らしの通称だから
ちゃんと今までのことを反省して荒らさないと誓うなら
「組長」って呼んであげてもいいけど
勝手な都合でやみくもに呼べと言われてもお断り

ID:Q9RZzFrVは荒らし！

>>2ルール！

議論したいなら言い直して出直してからどうぞ

そしたらレスする

ID:Q9RZzFrVこそ荒らし

たったに粘着するストーカーで規制された荒らし

だから懲りずに今年春も規制される

>>71
>>67でどうぞ

どこのスレみてるかわからないほど精神耗弱状態だから

荒らしどもの輪にはいってミイラ取りがミイラになったのか？

じゃないならば筋を通すことをみせていただきたい

質雑本スレ１１０にも書いてるんで

まあ、荒らしだといってるやつが粘着ストーカーして規制され
最新は春に規制されてるんだから笑えるID:Q9RZzFrV

さすが正義でたったが悪いから荒らした！

と叫んで周囲から、病原菌扱いされたり

同じOCNの宮崎ホストの奴から２ちゃんやめろ！といわれて

やめると宣言してやめなかった奴だからな

舌先三寸の嘘つきよ、根っからの

誰にこだわってるのはほかならぬ荒らし自身

荒らし連中の特徴入ってることすべてが自分に帰るという特徴をもつ

誰にこだわりがなければ言い方は変えるはず
変えないで固執する＝誰にこだわってるからだ

>>73
Oh-この人がそんなこと誓うわけないよ
無理いわないで

>>77が実態だからな

荒らしがいくら、相手を荒らしと定義つけようとしても無駄

いつまでも固執して自分が荒らしだと表明するだけのこと

むしろ俺に長期粘着ストーカーしてるメンヘラ女で荒らし仲間からすら

長文キチガイ嘘つきメンヘラとののしられた

宮崎ＯＣＮのぴよここそ、俺に土下座して長年の粘着荒らし行為をわびろ

キチガイすぎ

しかしここまで自分が荒らしだと自己紹介するって相当頭おかしいな

いうことで荒らしとしてステータスがあると思っていそうだ

そういや３月も規制される前に

荒らしの自己正当化をあげ俺がさも悪いようにいって

外野から「死ね荒らし」とかいわれていたな

あのログどこいっただろう

あのときあのスレはまともな住人が多かった

自動も比較的まともな人だったし

あ、３月って今年春のそう遠くない過去なｗ
いつまでも脳内は俺が悪い！だから荒らしとしても正当化されるし
どんな荒らし行為もいいんだ
だって悪いのは俺だからっていう理論を６年前後荒らし連中全員同じこと考えてる
終わってるわｗ

>>81の奴

>>14-16
俺の回答>>19から

リリー氏回答まち

しんじ君は>>19あたりみたらなんとなくわかるかもなｗ

原因の起点が

後でここにレスをもらえる
ルール変更などにも詳しい人のようだから

ただの叩きスレか
見て損した
勝手にやってろ

質問でも雑談でもOKのスレッド110でこちらにも顔を出してといわれたので
ザッとログ読んでみました

>>86
全く詳しくないですし運営カテゴリはたまに見る程度なので
期待しない方がいいですよ
偶然自治スレに居合わせて
住み分けLRに賛成していたうちの一人だっただけなので

批判要望板のLRは
「個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
質問・雑談は「質問でも雑談でもOKのスレッド」でどうぞ。」
のみなんですね

シンプルでいいと思いますが
スレッド一覧を見ると混沌としてるので自治スレなどが必要なんだなと感じました

規制解除要望スレがメインの板？
だとしたら代行スレや板に必要のないスレはスレ立てできないよう
LRに加えて削除対象にした方がいいのかもしれないですね

スレの重複・乱立は２ちゃんねるのルールで禁止だと思うので
統一して950をこえたら次スレを立てる等のルールをテンプレに設けて徹底すると
半年〜1年後には減っているかもしれないですね

提案した意見をまとめる人がいるので安心ですね
リーダー的な人がいると議論が進むと思います

>>87
全く違うが？

どこみてそう判断したんだか

荒らしがきて騒ぎになった部分はスルーで

>>88
おはよう

そうなのか

でも俺よりは詳しいはず

>>89
>>26-27とか、海外のほうにも俺リンクはったんだがそっちのところも読んでもらえただろうか？

元から自治は質雑こみでやってきてる歴史があるんだよなあ
それを荒らしが叩き揶揄隔離目的で最初に自治立てた（質雑重複）が元
しかも立てたのが質雑を自スレ使いで次スレ指定してきた仲間で占拠してきたものっていういわくつき

ざっと流し読みだと事態把握は厳しいか

斉藤さんこっちで俺がやったレスに答えてくれないのか
どこが筋通すんだかｗ

これでｗ

>>89
まあ、今はその看板はないけどな

こっちは荒らしが優勢でなおかつ荒らし連中が昔からフシアナをしてるときてる

だもんで、決議はフシアナだとかいってる

そんなことあり？

俺は議論でみてもらうべきだと思ってる

荒らしが多数派だったり、フシアナできるのがそろっていたらそれで決まるのはおかしい
フシアナは一定数どこの板でも出したくない人がいると思ってるし

一応ここにも

俺はこれに賛成してるんだが
この板はほかの板と違い、自治スレが質雑に内包されてきた
またそれで十分問題がなかった

よって斉藤さんのいった

＞だから自治も兼ねるんだよ。過去スレでも自治関連は今まで質雑で行なってた。
＞だから自治スレじゃなく、「＊＊の件の議論スレ」なら、何も異論は無い。
＞そこがそもそもおかしいんだよ。正義で勉強しろよ。今更な話だぞ。

ということで議論スレ単独立ち上げ
俺のほうが理屈にそった行動してるんだけどな

自治スレは質雑の重複状態、単独スレはそうじゃない
荒らしの主張にのせられて荒らしの改変、質雑重複自治を使うことも
数度ならともかくずっとでは荒らしに乗せられてる状態といえる

>>94
今回の海外テレビ板と韓流板のテレビカテのLR申請＆受理と
芸能カテの海外芸能人板のLR申請＆受理はフシアナ投票なし
議論したログで判断してもらったので
批判要望板も議論だけで充分なんじゃないのかな

議論続行中と判断されると見送りされる、これがネック
どうしても反対意見レスが申請後につくので
自治スレで意見をまとめておくのが難しい

板を自分の思い通りにしたい人は
個人的な理由が元になっている事が多いようなので
その部分を他住民が話し合って意見を統一しておくと
変更人の人に考慮されるかも

>>96
そうだろ！？

議論状態見てもらうだけでいいよな？

荒らし連中はフシアナありき、多数決で自分たちにいいようにやってる

いやいや、フシアナは自分たちじゃなくてたったのためでしょ？
荒らしはID切り替えるとか串使うっていつも言うから
じゃある程度の公平を保つにはフシアナして一人1票になるべく近付けないと

話が片方にある程度まとまってるなら投票なしでもいいけど
永遠議論が続くのも無駄だから見切りをつける意味でも投票は有効
投票してもしなくても多数決には変わりないよ
反対者の少ない方が優先される
満場一致はほぼ不可能だから少ない反対者に対しては切り捨てられて仕方がない

そもそも正論であれば多数に支持されるはずで投票にしても何にしても優位になるはず
それに自信がないということはたったの意見は逸れているのかなと思う
テンプレに>>2とか貼っちゃって個人的な私怨を含ませたりしてるし

ID:BFg8XZa9は>>2関連の荒らしスルーで

>>94の通り荒らしが多数決、有利にもっていくために

議論ではなく、荒らしの数、フシアナという名目で自分たちに利があるようにしたいだけ

規制された荒らしがこりなくその荒らししか使わない呼称を使って顔真っ赤になってくるじゃない！
ノアの名無し！

違うなら３つのIDすべてだしたらどうだ？
フシアナで

過去からずっとフシアナできる人物はできるはず
してないならともかく

自演荒らししてる最中はフシアナできるノアとばれてるのがうける

あーそうだ
名前欄は俺は>>12でいいと思うんだがなあ

>>98
フシアナしたくないだけじゃなくて、ほとんど誰にも賛成されてないことくらいは分かってるから
投票そのものを避けたい

>投票してもしなくても多数決には変わりないよ
>反対者の少ない方が優先される
これも分かっているけど、自分の意見に反対する人は荒らしだから
勘定に入れないってことにして現在乗り切ろうとしてるみたいだね

ほうほう、また自分のIDにID変えて自演レスか、みじめだなノアよ

本スレでもいったがフシアナ全部やったらどうだ？

自演してるときは３つの全部ださないよな？

>>100が当たってるからそれをまねた自分側に置き換えた理論しかいえない

俺が現状いってるのは荒らしが多数派であること

多数決フシアナ論はフシアナしまくりで昔からしてる荒らし連中には無意味ということ

ならば議論でみてもらえばいい
こういってるのにいやらしいｗ

議論状態じゃ負けるからだろｗｗｗ

>>103
だったら、まず議論に参加することをお勧めしたいな
議論してないからね

双方の意見を理解して相互に検討しながら論じ合うということができない
他人の意見をまずしっかり理解できていないから、反論が合理的にできない
自分の主張を断定的に提示して、反対意見に対する説明責任は果たさない
その代わり、反対する人は荒らし認定で持説を通そうとするだけ

これをしっかり理解して改善してから参加してね

いや俺はちゃんと議論してるがそれに議論放棄状態で荒らしがきてるからだろ

では俺がこのスレでレスしてる意見にレスつけてもらいたい
もちろん議論放棄状態はなしで

＞人が居ないなら告知すればよい。
＞それでも人が集まらないのであれば住民は導入に興味がないので廃案。
＞普通はこうですよ？

この板は現在荒らし数名が自分らの目的を本音に秘め、勝手に変更させようと推し進めてる状態じゃないかｗｗｗ

極論を言えば荒らしが勝手な変更を進めどんなに板がめちゃくちゃになっても
批判要望板本来の使い方をしていないたったは困ることはないんだよね
ただ単に荒らしに反発してるだけなんだよね
またそれを理由に粘着してるだけ

>>105状態でまた議論放棄かｗ

哀れ荒らしｗ

ローカルルール申請スレと設定変更議論相談スレは
ローカルルールの申請や変更に関する事がメインなので
批判要望板の板の現状や荒らしの説明とかあまりしない方がいいんじゃないのかな
今後この板に関する申請関連、変更人さん達の印象悪くなっちゃうかも

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/546-557
ローカルルール設定変更議論相談 ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/265-360

どうしても質問がある場合はこのスレのが適切かもしれない

質問･雑談スレ318＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316616176/

申請するスレや相談スレで長引かせて揉めてるような印象を与えると
板にとって不利になるからできるだけシンプルな申請を今後はしてみたらどうでしょうか
こういう意見もあるという事で

どうも臭い鯖が動くからなあ

基本的に俺は従来通りでいいっていうのが考えなんだよな

その場合はどうなんだろうか？

質問と雑談だとまったく話題が違う方向性になってるなｗ

>>111
対案を出して議論を続けるのが一番の阻止かな
今の申請の流れは申請された案を変更人が判断するので
現状維持を望む場合は議論をして現状維持派の意見を増やす
議論ログをみて変更人さんが却下する流れにするしかないのかな

自分は変更の申請をした側なので
今まで申請見送りだったケースを思い出して意見しています
現状維持を申請というのは多分過去にないと思うので・・・対案で議論が今考えつく方法ですね

>>113
なるほど、感謝

しかしながら、この板の住人に多く参加してもらいたいにも関わらず参加意識が
低く、結果的に荒らし多数派がいるという状況

しかもその荒らし連中がフシアナできるからフシアナだとか
多数派なのを自認していて多数決だとかいうんだから

議論内容をみてもらえばいいというのは同じだよなあ

それと議論方向を既成事実ありき（変更かけたい質雑重複状態の自治スレを１にリンクした
改変荒らしスレを立てる、質雑改変重複乱立荒らし）
状態はどう思うだろか？

現行は１１０で１は前からある問題ないテンプレ１
しかし１０９と１１１は荒らしが改変ありきで１を勝手に改悪したスレなんだよ
そんなの許されないだろ
改変乱立荒らしが同じ区過去あった板があったってきいたがそっちがかかわる板？

騒いでるのはここにいる人だけ(各プロバスレの人たちは勝手に雑談したり解除要望してる)だからいちいち名前欄なんて変えんでもいいんじゃね？
まあ、この状況で議論がまとまるとは到底思えないが…

>>115
板の設定などにかかわる問題だから状況把握して意見したほうがいいぞ

>>114のような乱立改変１を自分に都合よく改変荒らしして重複させてるし

どこの板でもでしゃばって問題行動を起こす大阪の荒らし臭い鯖が陣頭きってるからな

まず名前欄から俺は>>12がいいと思うがほかは？

それと海芸の人、

さっきみてきたがやっぱり議論＋相談のスレしか妥当なスレしかないと思うわ

投票なしの議論だけ見てもらうパターンでも
賛同派の意見を増やさないといけないから結局は多数決と一緒

板の住人に参加してもらっても
たったのつたない日本語で説明して賛同得られるかと言うと厳しい
たったであっても中身さえしっかりしてれば問題ないけど
たったの主張は全部「荒らしがこうだから俺は反対」みたいな
荒らしありきの意見だけなんだよね

あれ？なんかマウスの調子が悪いのか？反応よくないｗ

いつもルール守れない>>2の荒らしが登場するな

まあこれがノアなんだがなｗ

なんで堂々とトリつけてこないんだ？この卑怯者

>>116
読んでも単なる煽りあいにしか見えないんだが…
そもそも俺は現状で全然問題がないが
単によそから流れてきた御一行様が勝手にわーわー争ってるようにしか

>>121
途中で荒らしがくるからおかしくなる

その通り！

俺も現状でいい派なんだよ

でも>>26-27と
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319448820/2-7の状況で

荒らし一派が理由つけてルール変更させようとしてる！
これは板の重大事！

俺は過去のままの状態でいい派
それでどうしても必要ならば直すところがあってもいいが
格子は変えるべきじゃないという意見

>>121
それで俺は板の名前欄を板住人参加のために


批判要望板ルール変更議論スレにて議論中

にしてもっと参加してもらいたいんだがどうか？

板住人の意見がもっとでることが望ましい

過去のいつもきていたのでなんも問題がないのにな

>>114
運営カテゴリは敷居が高いので
普段過疎板でまったり進行のスレしか参加してないと難しいです

２ちゃんに慣れている人でも運営は議論変更申請あたりでお世話になるぐらいかも
自分も申請の流れで運営板にあるスレを読んで知る事が多かったです
ロムっている人は意外といるかもしれないけど

質問でも雑談でもOKのスレッドの件は
正直、初めてこの板にきて109〜111まであったので
どこに書き込んでいいのか迷いました
海外芸能人板〜というレスがあったスレに勢いでレスしましたが
普通に考えたらスレ番（とスレ立てした日付と時間）を順番に使うので109のがよかったんですよね

スレ立てに関しては海芸ではあまり大きなトラブルはないけど
海外テレビ板はたまに揉めてるのでどの板も大変だなと感じます
勢いある板の継続スレにはよくある問題なので

参加する人それぞれのこだわりがあるのでテンプレ変える場合は
スレが埋まる前に話し合いで方向性決めるスレが多いようですけど
荒らしさんにはそれを望むのは無理でしょうし
乱立・重複はしないにこした事はないけどしてしまった場合、板の雰囲気にもよるので
音楽系スレだと埋まるのが早いスレは次スレとして使う事もあるし
そこらへんは臨機応変に、という感じなんでしょうね

>>125
これ事情が複雑なんだが

１１０でいいんだよ
１１０だけで質雑は書くようお願いします
ほかは荒らしによる改変荒らしがほどこされてるんで

なぜかというと１０９は１０８で１改変が問題になり
猫やノアが改変してる！荒らしだ！９５０より早いスレ立てだ！と騒いだくせに

当人たちの仲間の臭い鯖大阪の立てた改変荒らしスレは理由つけて使い
１１０の改変もないスレは使わないという卑怯さ

１１０は重複だ！（改変されてないスレは唯一そこだけ）
にも関わらず今度は１１１を１１０が５００台で立てる荒らし行為にでて
今度は１を大幅改悪（ルール変更でねじこみたい質雑重複にあたる自治スレを１にいれたり
みんなの質雑を猫雑として前スレが１１０じゃなく１０９にかえられてる）
からなんだ

なんでここと１１０質雑本スレでだけの書き込みでよろしくお願いします

>>117
運営系のスレは板内で意見をまとめてもってくるのが基本なので
どうでしょうね・・・板の自治に介入しない方向でアドバイス程度なので
直接変更人の人から意見もらえない事もあるので、あとは個人で判断ですね

>>１18
海外芸能人板も海外テレビ板も韓流板も
LR変更議論のとき名前変更せず議論して申請
その後受理の流れ

曖昧（両方の板にスレ立てできる）LRに反対の人がけっこう集まって
完全住み分けLRに賛成が集まったので

＞投票なしの議論だけ見てもらうパターンでも
＞賛同派の意見を増やさないといけないから結局は多数決と一緒

これはそうだなと実感しました

>>126
110のスレに書き込みます
説明ありがとうございました

>>125
まず１だけ追ってみていってほしいんだが

１１０の１をみてもらって１０８、１０７、１０６とずっとみていけば問題点がわかる

１１１と１０９に悪質なルール変更側の荒らしの１の改変荒らしがみられるから

＞議論テーマ１「質問相談自治スレ」で　この「　　」内の短縮タイトルを決めましょう。

＞議論テーマ２「　」内スレッドのハイパーリンク

↑
と反対意見をスルーしてやってる
どうなのよ、こういう荒らし臭い鯖大阪
それに同調する荒らし数人がいるから厄介

>>127
> >>117
> 運営系のスレは板内で意見をまとめてもってくるのが基本なので
> どうでしょうね・・・板の自治に介入しない方向でアドバイス程度なので
> 直接変更人の人から意見もらえない事もあるので、あとは個人で判断ですね
うーんそれは申請スレが相談議論の場合、現状を知ってもらうことは大事だと思う
荒らしの改変荒らしスレのほうみてもらえばルール変更といってる臭い鯖大阪、
ノア、猫とともに　み　ん　な　の質雑をのっとりで占拠したいからルール変更にうまく
分離の自治スレ既成事実で質雑の重複立てて無理やりさせてるというのが現実

そのために質雑１１１という暴挙改変フライング重複荒らしまでやってる
こういうひどい事例って過去ないんだろうか

> >>１18
専門板は板住人という意識が強いがここは基本流動的な人（ずっといない人）が多い板だから
名前欄変更は重要に思う、こんなことやってるんだとわかってもらうためにも

> ＞投票なしの議論だけ見てもらうパターンでも
> ＞賛同派の意見を増やさないといけないから結局は多数決と一緒
でもこれと多数決とるっていうのは決定的に違う
多数決は数できまるが議論みてもらうのはもっと状況みてもらえるんで

リリー氏向け

>>14-16
>>19
>>21-22
>>26-27
>>30
>>35
>>38
>>40
>>44-46

>>131は状況みるのに海芸の人もみたほうがいいかもな

あれ？
こっち海芸の人はみなくなったか？

こっちのほうに有益な情報はこっちに集約してもらったほうがいい

>>133
扱う項目も多いし難しいですね
>>14-15についてのそれぞれの意見を読むだけで精一杯で・・・

運営が関わる自治スレは大変ですね
また明日頑張ってログ読みます
おやすみなさい

>>134
本当に感謝！

採決で決めたら数か月みて通るっていうことあるのか？
採決で決めても荒らしが大勢で議論流れがおかしかったら俺は無理だと思う

>>134
h+T0bTR+は逝かれてるからスルーした方が良いよ〜

どっちがいかれてるんだか

俺は名前変更は>>12を支持

他は？

名称変更は「自治議論中＠批判要望板」というオーソドックスな名前欄希望。
という訳で質雑より引っ越して来たけど・・・くるかな。

>>136
今追い詰めている所なんだ。ここでやれって指示があったんで移動してきた。
いかれていようとも、もう頭に来た。堪忍袋の尾が切れた。散々人の事コキ使っておいて、命令とは何事か？
俺は組長の部下じゃねえっての。馬鹿じゃねーの、本当に・・・
もう切れちまったよ。

>>140
昔誰かが貼ってくれたたったのまとめサイト読んで来なよｗ
まったく同じような話だからさｗｗ

・自己紹介板、夢板など適切な板があるがという意見は正論だと認めるんだな
→認めません。そういうのもアリって事位で。ここなら削除以外の心配は無いし、そういう場である以上受け入れるべき。

・DM？
→管理人への裁定を求めたかと聞いている。それも分からない状況で、よく今まで話し合いしてたね。
リリーはそれをやったから、色々情報を提供してくれてる。そこから類推して、組長、アナタの勘違いに巻き込まれた事が分かった。
そのりりーにすら、「〜をやれよ」とか、無茶振りしてたでしょ？誰でも自分に同意してくれれば何でもやるとでも思った？
イカれてる。

・ここは改変荒らしスレで単独スレが必要だと思ったし斉藤さんの以前の意見を参考にした
→勝手に人のせいにして決め付ける。だから敵を増やすんだよ。勝手に人の意見曲げて流用するな。

・採決多数決ありきは違うといってるんだがなあ
→板設定変更スレ見ればわかる。

>>141
またやらかしたという事で、俺のレスから更に追加するといい。

・板住人に意見を聞いて名前欄変更は不要と荒らしがいってるが
→俺が連中と考えが同調取れたからね。でも名前欄変えて、１箇月は議論必要だろ。
　余りに手を広げすぎた。収束するにも改訂するにも、時間が必要。
　なんて面倒な事してくれたんだか・・・

・それと以前のままでいいということが議論スレで板住人から意見がでてるわけだが
→ん？また誰か洗脳でもしたのか？

・名前欄変更は以下の斉藤さん意見からだが
→初めに言ったはず。正義の基準でやるけど、＋＠があるという事だから付き合う、と。
　今は切れてそんなのどうでもいいんだよ。いい加減に人を馬鹿にするのも程々にしたら？
　怒りまくっているんだけど？訳分からない他の板のコトにまで干渉させられて、イライラしてたら
　「なんで出来ない」とか色々スレで言われた。俺も我慢の限度ってやつがある。
　要望板については、俺は組長の意見に反対するという＋＠をもつ事にした。
　事実上の宣戦布告を受けたと思っている。これらを出してきたら、全部同じ様な返し方で叩き返してやる。

・荒らしが数が多ければ通るっていうソースはないということか
→板設定変更みてたら、ソースなんていくらでもある。見てないの？見ろよ。ソースで言ってる場所なんだから。
　時間と採決で決めれば通るって。

・臭い鯖もそうだろ？俺それで数年以上迷惑してるし
→これ以上続けるなら、組長、俺93138とも手を組むかもよ？
　それだけ人を怒らせているって事、そろそろ自覚したらどうだ？

・フシアナ採決は気にしない人だけのメリット
→公平な低コストな採決方法です。何故これが出来ないのか、説明してくれ。
　理由を問わず、フシアナ採決はもう流れ。p２使ったり双方怪しいから、フシアナで一発解決。

・そしてIP出せない人は一定数いることは確かで公平であるとはいいがたい
→それなら２ちゃんねる来るなと言うこと。シベリアなんかいけないだろ。あそこと同じカテゴリ。
　フシアナ位出来なくてどうする？

>>142
一つだけ…管理人にメールしたのではなく、元・管理人（現・代理人）の信用がある方へメールしました。

・そもそも最初に議論としてスレあったほうがいいといったのはそっちだぞ？
→こうやってなにもかも人のせいにしていくやり方。段々腹立たしくなるって分からない？
　人に頼める頼み事は限度がある。それを次から次へと、自分は出来ない、でもやらないとダメだろと
　追い打ちをかけたのは誰？だから真っ向から向き合って反論してる。主旨替えというより、元に戻っただけの事。
　議論スレは元々１スレじゃ終わらない話題ならと限定もつけた。このスレが１スレ消費するのは、
　組長との言い争いで埋まるだけだろ。

・話し合いを望む相手って誰？俺が望んで反論してもスルーし続けたらだろ？
→これは自覚した方がいい。組長も荒らしだ。そしてノア連中も俺もだ。連中を相手にして議論を優先させたのは、
低コストで済むから。問題解決に高コストかける事の馬鹿らしさは実感してただろ？低コストで済むなら
謝罪１つで充分。妥協して出来る事ならそうする。俺は生来、高コスト体質は嫌いなんでね。

・俺だって斉藤さんに議論こっちになってるからきてくれととここだかにいわれていって一生懸命参戦しただろ
組長の頼みがそれだったろ。それで分かったんだよ。人に高コスト押し付けて自分は安泰でいたい。
これの何処が猫と組長が違うんだ？俺には同じにしか見えない。そして連中は話せば分かる。
組長は話しても分からない、わかろうとしない。だから敵を増やす事になる。いい加減その譜の連鎖を断ち切れないか？

>>146
了解です。まだ後日何かあれば宜しくお願いします。スレ保持数は問題ある様なら、ある程度は教えて下さいね。
係争関係とか、割とこっちでは手に負えない件なんで・・・

とにかく今は組長を許せないんで、切れました。
徹底的に追求します。許して下さい。

・もっと冷静になったほうがいいだろ
→悪いが俺は冷静だ。睡眠もとったし、ばっちり全力で動ける状態。
　再び寝ようとは思ったけど、ここまで言われたらもう無視出来ない。
　勝手に色々とスレ立てるな。これは93138にも言った事。スレ保持数の関係で係争関係に影響が出たらどうするの？
　それをりりーに一応聞いては居るけど、だからといって安心していい状態じゃない。それは現実に起きた問題だろ？
　何故無視して、不要なこんなスレ立てた？相応の理由と規模があるんだろうな？どうなんだよ？組長？

>>143
騙されたおっさんｶﾜｲｿｽ
2chで荒らしに騙されたとは高校生の子供に言えないわなｗｗ

・もし質雑でカバーが無理ならば、質雑で適切と思われるスレに案内すればいいだけだろう
→それをLRに盛り込む。場合によっては質雑又は質雑じゃない何かに追加する。
　これの何が反対なのさ？言ってみ？

・いやたとえば適切な運用情報、削除系などの板に案内すればいい 過去そういう質問はない　そもそもどこを変更すると？
→毎度の展開、もう同じ答えを何度投稿したらわかるのか。LRと質雑か質雑じゃない何かに、だよ。
　自治スレ、立たないなら俺立てるかもよ？質雑自治かねても表示していない。テンプレにも入ってない。
　俺は意見として色々やった。向こう側について、初めて色々分かってきた。親切にするなら、
　【相談・質問】雑談でもOK【自治・議論】というスレタイが望ましい。これは他の質雑でも意見同意もらってるぞ。

・多数派（人数多い意見）が採択されるっていってるんだがこれマジ？
→だから運用情報板の板設定変更スレみてこい。一定期間の議論と採決で決定している。
　その後の決定に異論出しても通してないでしょ？

・多数派に流れてしまう人の多さに唖然
→今回は違うぞ、組長。俺はアンタに腹を立てているんだ。それとやはり筋が通らない。
　今回jはノア連中の言い分が正しい。

>>150
正確には「愛想が尽きた」だ。なんでそこまで要求するの？という疑問から、ふと相手側の思考とか
今までの事考えて、正義基準で考える方が得策と判断しただけ。
まだ高校生じゃないけど、直に高校生になる。別に言えないコトじゃないよ。というか知ってる。
掲示板の難しさを知っているんだよ。なかなか意思が伝わらない。だから過激になってでも言うべき事を言う。
ただそれだけの事。それと、コテ出しているんだから、せめて名前で呼べよ。

>>152
> 今までの事考えて、正義基準で考える方が得策と判断しただけ。
7年位前に正義に入り浸ってたけど正義基準が相変わらず分からんのだが…

> まだ高校生じゃないけど、直に高校生になる。別に言えないコトじゃないよ。というか知ってる。
どうなんだろうね
教育とういう意味ではいいけどんだろうけど
たぶん君は駄目な方で2chの歴史に残ったよ
良かったね娘に報告してあげな

> ただそれだけの事。それと、コテ出しているんだから、せめて名前で呼べよ。
じゃあ斎藤君で

>>153
評価するだけの人は楽でいいね。何事も低コストがベスト。
組長面倒臭いだけだからな・・・

ちなみにネット歴は２０年は超える。７年位前どころの騒ぎじゃない。
喧嘩もリアルとネットの違いを教えてある。それが物理的な喧嘩であろうが、法的な喧嘩であろうが、
ネットでの口論であろうが、コツつかめば割と出来る。

傍観者は楽でいいよな・・・ﾄｵｲﾒ

ところで俺を君付出来る年齢なのか？

>>154
> ちなみにネット歴は２０年は超える。７年位前どころの騒ぎじゃない。
お前その時正義に居なかったじゃない

> ところで俺を君付出来る年齢なのか？
どうやって証明するの？

つうかそういうところが情弱世代だよね
今の時代に対応できない
一番消えて欲しいおっさんだな

この世代の為に年金払いたくないし早く死んで欲しいなぁ

>>138
自分の書き込みに安価して一票追加ってわけですかそうですか…。
それが組長さんのやり方ですか…なるほどね。

組長さんって全てにおいてこんな感じなんですか？　>ALL

>>156
意見をつどってるんだから意見があるならどうぞ

俺の意見はそうだってこと

募る（つのる）

>>139
自治議論では、こういうルール変更状態が板住人に周知できない

まずは名前欄変更から議題にはいり、変更してこのスレで議論を多くの人とともにするのがベストと思ってる

>>142
自己板、夢板が適切であることは事実、そうでなければ何度も猫のこの板の自スレが
削除ゴミいきになることはない

そして適切だといって誘導していたのは斉藤さん
そのときの感情にふりまわされていうことを１８０度かえていくのはいかがなものかと

リリー氏には、ここで回答したからレスほしいことと
改変荒らしスレなどのことを伝えお願いしたんだが

斉藤さんが自治不要、その後大きなことは単独スレといったのはソースここのスレにだしてるが
勝手にというのは荒らし連中がやるようなしてないことをしてると吹聴したりすること

板設定変更では議論をみて判断してるようだが

まずは名前欄変更からきめたいんで>>12が議論してることがわかっていいと思ってる
>>135

あー次数制限がこえるのか

この板のルール変更等議論スレにて参加者募集

批判要望ルール変更議論中＠議論スレ

もう一つあげるとするならば…なんでもあり板。
同じ雑２カテでもあり、馴れ合いスレがある。

http://kamome.2ch.net/mog2/
TATESUGIは48グループだけど、メッセージは2048バイトで要望板とかわんない。
IDはなし、改行も多めにできる。
スレタイはセルフサービスで。

>>162
そう、猫たちはそこに移動して自スレもつのが本来適切

>>162
リリー氏は>>161どう思う？

それよりこっちがいいか
批判要望板ルール変更話合中＠議論スレ

議案が双方で固まらない事には、名無し変更しても「何をやっているんだ？」となるわけで
名無し変更動議も、話しあう案件の必要性をまとめておかないと受理されない。
その点は名無し変更依頼スレみればなんとなく、予想がつくと思うんだけれども…

特に内々のルールでとなると、板には関係のないことだから、必要性をアピールする事に無理が生じます。
とだけ…

>>165
レスどうも、議題ってスレタイの通りなんだが

看板部分、リンク部分の変更に関する部分の議題のために名前欄変更でいいと思うんだが
それではだめなのか？
周知先にありそのあと具体的にを考えてる

ここにレスしたものあるんでお願いします
> >>14-16
> >>19
> >>21-22
> >>26-27
> >>30
> >>35
> >>38
> >>40
> >>44-46

>>166
３行にしてください。

順番から言って、自治議論はこちらが先になります

★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/

上記スレッドにて議論をどうぞ
このスレッドは後発重複です

>>168
質雑は自治目的内包してるその話題がでてるのに荒らしが
立てたスレでそっちが荒らしスレだろ？

>>167
まとめた部分リリー氏のに回答した部分だよ

リリー氏の元レスが込み入ってるからそういう細切れになってるが
みてもらったらわかるんで

あのさ、俺はこの意見に同意してるわけ
> ＞自治スレは各板１本は認められている
> 例外って言葉知ってるか？正義の質雑はここを元に作られてる。
> ↑
> つまり質雑は自治こみのスレ
>
> だが議題が大きくやり取りが長期続く場合、今回のようなルール変更の場合
> 板住人参加を多くしてもらうことは大事で
> 一部で決めることの内容に
>
> ↓
> だから自治も兼ねるんだよ。過去スレでも自治関連は今まで質雑で行なってた。
> だから自治スレじゃなく、「＊＊の件の議論スレ」なら、何も異論は無い。
> そこがそもそもおかしいんだよ。正義で勉強しろよ。今更な話だぞ。
> ↑
> この議論スレとして今回立ち上げた
> 議論していていれば気づくものもいるだろう
>

ちょっと次数のことで確認したいんだが
名前欄って次数なんぼだっけ？

批判要望板ルール変更話合中＠議論スレ

↑ははいりきる？

あとはっきりいっておくが質雑１１０があって５００くらい
その段階で１１１で質雑重複の自治スレを１に改悪でいれたり
１０９の改変荒らしした質雑を前スレにして１１０の改変なし本流スレぬかしたり
あまりにやることがあくどすぎる

そんなことやっておいて、自分たちのスレ使わせたいときは
時系列なんていっても説得力のかけらもないんだよ

また改変乱立重複荒らししたときは別な正当化の理由つけていってくるんだろ？
呆れてるからな

>>171のことはスレタイで気になった人はくるだろうしってこともある

まあ、自分のスレだけしかみないような人は厳しいかもしれないが

名前欄
ルール変更

に関する議論スレ

今回のものな

ここは一か月ルールが適用されるからこういう込み入った議題は
専用スレ立てたほうがいいだろうという考え

実際人も数人きたし

リリー氏あっちじゃなくてこっちにレスしてくれないだろうか？

>>172とか知ってるだろうし

>>167
３行という前に複雑長文なリリー氏のまとめに対し１つずつ回答部分だしたら
そうなったんだから読んでもらってからいってもらわないと

それについてのレスがほしいところだし

最初は１つだったのが時間経過でこれだけたまったんだよ
ゆっくりでいいからさ

>>134
ログ読んでみてどうだっただろうか？外野でもどんどん意見したり
アドバイスしてるからまったく気にすることないよ

なんか例の大阪はこういう話まででてるな
またこういう判断してる人はまともそうな人ばかり

＞スレ立ててる板が違うと何度も横槍入れてきて
＞それが通用しないとなると、スレ乱立や削除依頼を繰り返し
＞削除人からも無視されてた方でしたっけ？

＞パチ板かどこかでも、同じような事を企んで、結局失敗して逃げられた方ですよね？？
＞あなたの私怨や妄想は雑談の中で処理してくださらないと、他の方の迷惑というものがありますよ？
俺もこれの被害者だよなあ

＞あなたは勝手に荒らし続けて皆さんに無視されてればよろしいかと
まあ、普通の人はそういうのすぐに理解しちゃうんだろうにな

>>155
仕事でみてた時もあるけどな。俺をおじさん呼ばわりする位だ、基準でわかるだろ。＊＊歳代っていわれりゃ
納得するけどな。20代いってるかどうか位だろうと予想。暇そうだね。年金？もうそろそろ貰う事になる。
頑張って働いて、納税宜しく！

>>156
そゆ事。もっともらしい理由をつけて、人をコキ使う。気に入らない議論は、叩きから入って一切妥協できない。
自分の中で何か変えられないものがあるらしいんだが、その線引きが賛同出来ないレベル。
だから俺は組長からは離れた。

>>159
なんか住人も揃ってきてるし、名前欄変更無しで自治議論する感じ。メンツも固定化してるし、これでもいいかと。
ここまでしても、ほかからの介入が無い事が、対した問題じゃないという認識。それに今後１箇月は付き合うんだから、、
せいぜい正論考えるんだね。

>>167
俺もそれを何度も言いたくて仕方なかった。代弁サンキュー

>>168
組長隔離スレだからこれでいいんだよ。

>>172
そんなの自分で調べろよ・・・

どうやらここまでレスがないというのは、自分に不都合な事にはレスしないっていういつもの組長の
論調と同じ事をしている。これじゃ人を叩く権利も無い。馬鹿らしくなってきた。
ノア連中の方が正しいと証明したのと同義語だな。
俺はあっちとも一部ぶつかる免があるけど、組長よりはマシだな。

>>178
気に入らない議論は、叩きから入って一切妥協できないとはまさに臭い鯖のことだろ？
俺はちゃんと案をだしてるし荒らしが闊歩してる中、何いってるんだか

こき使うという思い込みやめていただきたい

筋を通すといって通せない状態が酷いんだが

＞なんか住人も揃ってきてるし、名前欄変更無しで自治議論する感じ。メンツも固定化してるし、これでもいいかと。
いや、すでに板住人に周知という意味では必要といってる

＞ここまでしても、ほかからの介入が無い事が、対した問題じゃないという認識。それに今後１箇月は付き合うんだから、、
それはどうだろうな？
名前欄変更で気づくれいもある

筋を通ってないことを荒らし連中のはおｋでは論理的でないといっておく
いわゆる感情にふりまわされてる状態

判断、反論、同意はそこから全部外していかねければいけない
すでに荒らしにのみこまれてるだろ？俺にむかついたからという理由で

論調が荒らしと似てきたな

朱にまじわれば真っ赤状態

俺は>>172おし名前欄変更

ほかの板にいたときに同様のことがあったとき名前欄変更で
そういうことがあると初めて気づいた
やはり変更は重要だろう

>>180
それじゃ証拠だそうか？今までの質雑スレで、組長が出した数々の削除依頼レス。
これ以外にも色々あった。それを正義からやってきたリリーにまで求めた。人を使いっぱしりか何かと勘違いしている。
沢山あるけど、全部出すのか？
entrance2：ラウンジclassic［スレッド削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295165036/
ここでodnの分（名前欄は最近のものは依頼だけど、他は様々）ここ以外にもあるけど、スレで出せば分かるだろ。

俺が言った事の答えになってないので、後はスルー

>>181
レスをレスで返せていないのと同じレベルの人に言われたくない。
もう今更みたいだ。名前欄変更無しでやるのに今は乗っている。
これだけageてて、人がほとんど増えてない。
組長宛の荒らしは相変わらずか、増えてる。これは議論妨害に等しい。

議論妨害をする人が議論とか筋通らないとか、お笑い草だよ。

>>183
あのさ、斉藤さん俺は不出来な人間だよ

それは認める
そのために失言やあまりよろしくない行動もあるだろう

しかし、臭い鯖や猫やノアのように卑劣なことやったり、嘘ついて相手を陥れるようなことしたことはない

そこは誤解しないでほしいし、俺のほうで斉藤さんを怒らせる問題なことがあったなら
申し訳ないっていってるのに、

それでもずっと相手を攻め続けて敵に回るとばかり
筋通さないで行動するのはどうなのよ
俺が斉藤さんに無駄に攻撃加えずあえて甘んじて攻撃受けてるのは
過去の斉藤さんに感謝してるからだ、つまり＋の過去がある

俺は名前欄変更しないと板状況わからない人が多いと思う
斉藤さんは、反論＝議論妨害ととらえてるから鼻から間違えてるんだよ
わかってもらえるか？
斉藤さんも精神的に大変な人だから、とおおらかにみてるんだよ

>>172誰かわかるならレスもらえるだろうか？

海芸の人、

ここで意見もらっていいか？

あっちは荒らし数名が意見あわせてるだけ
よく読むと誰も問題のあらし住人が聞いてることに全く答えてない
自分の正当性を主張するために気に入らない人をという論理でごまかしてる


本当の板住人で第三者は誰もいない

申し訳ないが斉藤さんは筋を通せないで俺への怒りの感情で
色々考えていたことを荒らし側と論調をあわせてしまってるんだ

>>184
勘違いも甚だしい。今更謝罪しても、収まらない。
せめて叩く議論、無駄に長い文章は謹んで貰いたい。
もうそれ以上は望まない。

どうせ反対に回るだろうから、俺は外も当たって、人集めをする事にしたい。
名前欄は変更しないで、こっちでメンツ集めるつもり。

>>185
自分で調べる様に。意見出す側が何故それを調べずに安易に名前を考えた？
筋通すなら、先に文字数制限位調べるだろ。
だから順番が違うとせめて居るんだが？

それに比べこっちは本当の板住人が何度かきてるんだよなあ

それもスレタイの威力が大きいだろう

>>187
本来俺が斉藤さんに攻撃くらってるんだけどな

そういうので相手の出方みてみつまでも怒ってるのは大人げない、正直

申し訳ないといったのはとっくに以前にいってるが？
都合のいいとこばかりみて俺が別スレで書いたの読んでないんじゃないか？

感情に飲み込まれて反対していた荒らしに頭北からそっちに賛成する！

じゃ、元から感情で動いて理論派でも筋通す人じゃないとみられるよ

悪い例そのものだな。以下引用

> 俺は以下の斉藤さんの意見に賛成しての独自スレの立ち上げ
> 質雑は過去から自治込という問題もある
>
> ＞だから自治も兼ねるんだよ。過去スレでも自治関連は今まで質雑で行なってた。
> ＞だから自治スレじゃなく、「＊＊の件の議論スレ」なら、何も異論は無い。
> ＞そこがそもそもおかしいんだよ。正義で勉強しろよ。今更な話だぞ。
>
> 俺が言ってるのに反論も何もつかないから賛成ということだな？反論があるならレスがつくはず
>
> 議論になってない猫への質問はスルー
> ということはやはり猫語を改めないまま過度の馴れ合いをするためにルール変更を悪用しようとしてる
> ってことであってるんだな

ID:3YJPXxDi の海芸の人へ
こっちで続いたほうがいいと思うんで

＞706さんが荒らしのしてきた事にこだわるのは自分も同じ気持ちを持っているのでわかります
＞わかるのですけど、自治に参加されている他の方は荒らしの問題と自治は
＞区別したいのではないのかな？という印象を受けました
なるほど、あまりいいたくないが>>2状態のままでいるんだよな
例の臭い鯖とか、まあ、発達障害なら直せないのもわかるんだが

だけど冷静に考えた時、荒らしの問題はどちらかというと個人的感情が上回る部分が大きいです
板に迷惑をかけているのだから板の問題でもあります
ですが他の参加者の意見をみての流れも考えると
残念だけど後者の考えに賛成する人が多いのなら
一旦、荒らしの問題はおいておいて自治の議題に専念した方が
色々な荒らし以外の問題が解決すると思うのですね、自分は
↑
なるほどなんか俺も不出来な奴なんで反対表明していた斉藤さんが感情にのみこまれて
怒ったまま賛成にいっちゃったからなあ
俺は普通に議論したいんだが臭い鯖が相変わらず
賛成してる連中斉藤さん以外全員都合の悪い俺の反論にノーレス
こういう場合どうしたらいいんだろうな

>>190
じゃどすればいいのかご指南を

> 嘘ついて相手を陥れるようなことしたことはない
>
この時点でウソなんだから笑わせる。
最初は荒らしと全く同じ事をして相手にどんな気持ちになるのか
解らせるためにやってるのかと思いきや、実際は自分が言われた
事（注意するべき事）をどうにか受け流そう、その場限りにしよう
と、わめき散らしているだけ。
こんな人間が世の中にいるって事をあちこちに知らしめたい。
去る人は黙って去るんだろうけど俺は許さんよ。

>>189
あのねえ。人の詳細情報知っててそういう事よく言えるね。
じゅあ、前スレ辺りから、人をコキ使った事例引用した方がいいのか？
「〜じゃダメだよ、何やってんだよ」とかの不適切発言、りりーにもしただろ。
だからそれで本質が見えたんだよ。組長自身、自分の都合の悪い事は見てないだろ。

その上で回答するなら、向こうの方が筋通しているから。
例えばこんなスレ立てるなら、文字数設定位見るでしょ。誰でも見られるもんだから。
それをみないで、何勝手にスレたててんのさ。
スレ立てする程の、そんな数になると思うほどの議論か？

>>190これ産業でまとまるぜ。
＞質雑は自治かねる。「＊＊議論スレ」立てれば充分（引用略）
過去の質雑（url*********************）から引用。反論無けれな賛成又は肯定ととるけどいい？
猫語を雑談カテゴリで許すかどうかというのが本筋だ。

そして、俺からの答えは1行。明記しないと分からない人が多いし★が認定してる自治スレ。これをまとめる必要性を認めた為。

海芸さんとやら、組長の事は相手にしない方がいいぞ。組長宛に荒らしじゃなく、自分が潰れる。
俺はそのせいで病状悪化までした。一応忠告出しておく。

>>191
組長は議論せず。組長いないとコンスタンスに事が運ぶ。そして恐らく多少のブレ程度で。

>>192
>>193

>>193
とにかく自治議論には関係の無い話。それを議論に持ち込んだら、どうなるか火を見るより明らか。

あぁ、間違えた。
>>192
>>194だ、失礼。

ああ、>>193は荒らしの手口

自分がやってることを俺がやったという方法

それをまるで本当のように流すｗ

人によったら自分がおかしいんじゃないかとノイローゼなるだろうな

虚言かなにかなんだろうｗ

>>196
あのさ、怒って
申し訳ないっていった相手にしつこく攻撃かまして
筋通す男っていっておいて、筋通さないでむかついた！だから
俺は荒らし連中に賛成するってしちゃ人としてどうかってレベルだわ

あまりいいたくないけどさ

怒ってない平常心のときはちゃんとわかっていたのにが
怒り始めたら全て荒らしが正しいってみえちゃうとかもうねｗ

そして荒らしと一緒に親切にアドバイス暮れてる人に邪魔してんじゃん
こういうのが議論邪魔っていうんだよ
反論と議論は別

申し訳ないなんて上から目線でほざいておいて
舌の根も乾かぬうちに申し訳をする不思議

> どこが叩き？
> １１１の改変１のフライング重複荒らしについては？
> 削除依頼だすべきものだろう
> 自分たちが改変荒らしだと騒いでおいて自分の仲間のあらしがした嵐スレは
> 言動不一致で猫ノアとともに使うとはおかしい話
> そして他人が似たことをすれば騒ぎ立てるんだろう
> 弁明をどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/726を引用開業変更有

111は猫雑110だかが980前後だったから建てられた。全く現状問題無し。
議論終わって決断されればそこへ移動すると宣言もあり。無闇にかき回さないように。

荒らしに構う荒らしも荒らし。これが正義基準。だからここで大人しく誘導に従った投稿をするべき。
これすらしないなら、完全に俺は向こうの連中の方が筋通してるものとみなす。

>>198
筋を通す方に俺は乗る。それだけの事。
なんだ、あの猛烈な叩きレスは。無駄に長いだけで呼んでも意味不明。
意味不明とは、議論に関係の無い事が多過ぎな為。シンプルにスマートを心がけましょう。

猫やノアを荒らし扱いするなら、それを構うたったも荒らし
いや、たったは荒らしではないと主張するなら、猫やノアも荒らしではない

>>199
それじゃ俺は何も答えなくていいんだね？
やっと向こうの議論に集中出来る。
ただそれだけの事。

>>202
好きに言ってろよ。俺は荒らしだけど「組長」と呼ぶ様に言われているからそうしているだけ。
公の場では、呼称として定着しているから、コテハンつけない組長の事は「たったの暴走なんで」で通すつもりだけど？

このあたり重要だな

SETTING.TXT　についてはこのサイトが参考
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
ttp://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
BBS_MAX_MENU_THREAD=200　　　//index.htmlでスレッド名を表示する上位スレッド数
BBS_THREAD_TATESUGI=8　　　　　//同一IP群からのスレ立て規制数

ex.　心得をよく読みましょう　→　○○変更議論中＠○○スレ

スレッドの終了　1000resを超えたもの。約500KBを超えたもの（俗に言う容量オーバー）。
即死判定　980res↑のスレ or データが設定容量以下の場合で、最終書き込みから24h↑経っているものがdat落ちする。
圧縮判定　板ごとに設定されたスレ数に達した時、設定数の数だけdat落ちする。
スレッド保持数（非公開と聞いていますが、デフォルトではサーバー毎に決まった数字があるとかなんとか）

>>201
で、筋通してないだろ？連中

で、強烈な叩きを始めてるのは臭い鯖だろ？
なんでそれはスルーで俺にくるわけ？

俺はその荒らし臭い鯖に対応しただけだぞ？

筋通すなら臭い鯖にいってからにしてくれな

>>206
93138は何を言っても無駄。
それより未だに過去の亡霊を引きずってる組長に苦情を入れたのみ。

板申請も勝手にやるぞ、あれは。
止められるものなら止めてみな。取り敢えずまともにLRやら★への意見とか、だいぶ前に比べてマシに見える。

冷静な第３者の視点だけど、この板じゃ支離滅裂。馬鹿にしたいだけだろ？
それに構うのも荒らし。正義基準とはこの事。正義ですら、93138はアンタッチャブル扱いしているの知ってるでしょ？
触れるだけ無駄。

> 排他的議論をしたいからだけ
> ちゃんと議論レスしてるのもこっちがアンカーつけて証明するか？
> それにノア、猫、臭い鯖の誰もレスしていない
> 叩きっぽいのがはいっていたらそれは仕方がないが半分は普通の議論レスだ
> むしろ、臭い鯖に俺の叩き投稿、問題レスが散見されるが全く何もいわないのは？
> それこそ臭い鯖こそ隔離されるべき人物だけどな
> ちょこまか粘着ストーカーのレスもみられる
> まあ、これも自演の可能性があるがｗ
> それと怒りに任せて、賛成派に転向するようでは書き込みに信用性がでなくなるぞ

さて、隔離スレなんでこっちで。
排他的議論は良くないですね。おまけにこっちでやってといっても無視して議論スレ突っ込むその姿勢。
それがそもそもの問題の根源。93138のは>>207の通り。
賛成派にも対抗している部分があって、そこは話し合いでケリつけてる。だから正規の手順を踏んでいる
彼らに理があり、利している。いい加減分からないかなあ。

ID:Bw440wfz の人いる？

しかし議論になるスレを隔離隔離連呼する状態って

自分らは同意賛同者だけ集めてやってる排他的な議論になっていないものしかできない

ってしかいってないんだよなあ

あ、そうだこれ書いた人ここみてるだろうか？

ID:g+ZraxCm
＞実害の話はいつになったら、まとめるのか？

＞かわりにちょっと書いておくと

＞・スレッド保持数が少ないのに、わざわざスレッドが増えるようなLRは迷惑

＞それに付記すると
＞一連の騒ぎは、自治スレ粘着さんが『自治スレ』ってものを作っておけば
＞検索(粘着)しやすいという、ほぼ私欲的なことから発生している
まあ、ちゃんと見れてる人は見れてるってことだわな

リリー氏って関西なのか

＞【重　要】
＞保持数云々についてはー、今回は無しでおねがいー。様子みたい。
＞あとDAT落ちしても、ガイド＠２ｃｈに
＞請求メール飛ばすの弁護士さんならやってるはずやろし、基本的にはだいじょぶなはず
＞プロなんだから。

＞とにかくおやすみん

はずやろし、か

a040 福岡県

続き
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/527から

何でたったは引用しないとレス出来ないの？

読解力の問題？
専ブラの問題？

安価あればそれだけで前後関係読み取れると思うんだけど

また>>2でかいた荒らしか

ああこれじゃ長いか

名前欄

ルール変更話合中＠議論スレ

でいいな

>>217
でどうだろうか？
俺はこれがいい気がする

海芸の人に確認

ホストだすのはためらうっていってたよな
多数決
ホストだし

は俺は一定数どこの板でも嫌がる人がいると思う

これは必須じゃないよなあ？

必須じゃないよ
ホスト出すか出さないかは多数決で決めるしかない
多数決で決めるかどうかは多数決では決められない
反対者がゼロになるまで議論する？

>>220
お前海芸の人じゃないだろ

議論で妥協点を探っていけば中間点はでるだろうな

よっぽどのひねくれものじゃない限り

海芸の人、こっちみていたらレスもらっていいだろうか？

別に外の人の意見としてだしてもらっていいんだし

>>220
>>222だった

海芸の人こっちのIDか

ID:Bw440wfz

えっと質雑シリーズは普通の雑スレじゃないんだよな
そこが問題点

これは理解してるんだろうか？

普通の雑スレならなにもいわんよ
でも今回は、みんなの質雑で自スレがわりにつかっていいのか？

そういう問題が含まれる

その証拠に、馴れ合い板で自スレもてといわれている

ノアはそれらのスレを使えない板もあるというが全部の板であるなら
どの板でもＮＧな人はいないと思う
その人物は携帯なんだよなあ
携帯で規制問題があっても使える板ってあるだろ？

ID:c60vWTILこっちにどうぞ

>>131でしっかり議論流れはできてるが

ID:0lbGKUGoみたいな妄想キチガイってすごいな

まあ、メンヘラで長文で嘘つきといわれてるだけあるキチガイだからな

少しりりーの真似じゃないけど、レスするか・・・

>>218　LR他色々あるんでそれでは用足りないので却下です
>>219　必須です。双方の不正をなくすために考えた最良だと思われる案
>>220　必須です。素封の不正（ry
>>222　組長案には真っ向から反対します。筋通してないんで。
>>223　組長と関わるとエライ目にあうよ。経験者より。先人の事は学ぶべき。自分勝手すぎるんだよ、この人は
>>225　「質問」と「雑談」のある普通の雑談スレ。正義でも段々それが顕著に出てきている。　ヒント：【桃】
>>226　こっちは既に隔離されています。誘導しますね。http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/
　既にこっちで申請しています。組長のわがままに付き合うと、とんでもない事に気づきます。お気を付けて・・・
>>227　そういう批判をする時点で、自分より下がいるという納得をしてしまう、悪い人間のセオリーですね。
　手遅れになる前に縁を切って正解だった・・・

>>2ｗ日本語に翻訳してくれ

>>228
議論をみてもらえばいいだけ

そういう批判？
元がどこでやってるかもわからずこきおろしたいだけでそういう反応か

相変わらず精神耗弱続いてふつうじゃないようだな

薬飲んでると以前スレでいってたがそれでやっと正常をたもてるような状態の人間にいわれてもな

下がいる？
そういう見方しかできないのは斉藤さんがそういう考えの持ち主だから

わがままというのは荒らし連中の猫連中だろ
そのことも理論立てて書いている
自分たちのわがままルール変更は正義、それに反対がれば議論妨害
すでに斉藤さんも地に落ちたな

呆れかえってるんで、頭にきたとか関係なく自分を律せられる人ではなかったようだ
まあ、せいぜい他人をののしって罵倒して恥ずかしいこと晒しておけばいいんじゃねえの
自分に跳ね返ってくるだけだろうし

>>229
日本語も読めないのか？

>>231
＞記呼び方で本人が通常やり取りでいわれてる名前で
で　が三回とか日本人とは思えないわけだが

>>232
あーミスしちゃったてたか、確かにそれはおかしいｗ

>>232
ん？再度読んだがちゃんと理解できたぞ？

すまん、海芸の人ここの>>2の部分俺は理解できる文章だと思うんだが理解不能？

そりゃ本人ならたった語を理解できるだろうよ
>>2を見て日本語がおかしいと気付かないことがおかしいんだよ

いや好意的に読めば理解できるが
ルールがどうこういうならちゃんと書けよってこと

言語の読み方に好意的も糞もないんだよ

>>238
おれは>>2はおかしいと書いたが
日本語勉強してる外人や子供相手で好意的に受けるのは多用されるだろうが
狭い世界に生きてんなお前

引きこもりと書かなかったおれの優しさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん間違えたｗ
でも外人や子供は例外でしょう
そもそもまともな言語を使うことが難しいんだから
たったが外人や子供ではないなら好意的に読む必要はない

まあ人を批判するときはひとつたりとも漬け込む余地を与えない書き方がいいと思う

漬けてどうする
て突っ込まれたら負けだよ(´･ω･`)

荒らしが必死だな

だから>>2が必要だった

で、誰も>>2をこうかけばいいという風に見本出せない口先だけの奴か

まあ、荒らしだが誰かわかるよな？つまり

狭い世界に生きてんなお前＝ひきこもり＝ID:iwbSBs/0＝荒らし上記ルール追記部分
というのはあたったな

一人必死な奴がいるな

というかさ
>>1に論点を書かず
>>2がどうこうって話になってる時点でこいつの仕切りでは無理
板のテンプレ決めたことあればわかるだろ
当たり前に通らないから。

>>245
つけこむすきのないようにっていうのはわかった

>>244にかいたように手本お願いします

>>217でこの板の名前欄おｋ？

みんなの意見募集中

>>246
あのさあ、１に論点あるだろ？

２は荒らしよけのためのものだよ

>>248
>>1だけ見て何をどうしたいかわかるエスパーがいるのか？
スレタイ込みでも名前欄になんの不満があるのか　どうしたいのかどっちもわからない

補足
異論を荒らしとみなして>>2から始めることで誰かを排除するなら
それは住人全体での議論ではないから変更は通らない

>>1は「俺が正しい」で始まってるのが間違い

本当に名前欄で何かしたいなら中立で立て直せ　そもそも不満があるのは>>1だけな気もするがね

>>250
元からわかってないな

異論ではなく相手の呼び方おｋ？

異論はおおいに結構だよ

いくらでも議論参加してほしい

「たった」という呼び方は板には関係ない個人的な問題だろ？
そんな私情を議論に持ち込むなよ

では本題に戻ろうか

今質雑が荒らしにより1の改変乱立重複で立てられてるため

◆スレッド分割、LR変更案について　
現LR　http://yuzuru.2ch.net/accuse/head.txt　の看板ソース

<div align="center">
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。<br>



ここまで
そのうえで１の改変乱立荒らし問題が収束するまでは当面これでいく
これでいいと思うが
そのためと今後についてまた過不足部分について板住人に知ってもらうために名前欄変更
俺は

ルール変更話合中＠議論スレ

をおす

とうとう串まで出してきたｗ

いや関係あるよ
板ルール変更に際してそういう問題ある規制歴の連中の呼び方がそれ

それを使うこと＝自分は荒らしだといってる

せめて場所をわきまえてできるくらいじゃないとな

関係あるならそう呼ばれてる人が議論に参加しちゃってることの方がまずいわ

俺は今年始めて来たんだが
馬鹿に対する呼び方とか個人的な問題でしかないことをLRに入れられると思ってんのか？
ってことで相手してるわけよ

妄想レベルだな
真面目に変えたいなら名前欄に不満があるって意見が大多数であるって絶対数じゃなくても空気が必要なんだ
そこに「俺」を持ち込んだ時点で成立しない
やりなおせ

いや、その呼び方で叩いてるやつが荒らしてうんこＡＡとか定型埋め立てやって規制されたんだよｗ

そんな荒らしと同じ呼び方使うことが、同類ってことだよ

それより>>253に意見どうぞ

>>256
あのさ、それはLR関係ないよ
誤解されたなら申し訳ないが

その部分はこのスレの議論にさいしてだよ

だからルール変更に「俺」を持ち出すなよって書いただろ
住民の総意をまとめるのに個人の意見は必要ない

いや失礼
個人の意見は一票という形で表されるべきだ
「俺はこうだ」は最終的には無用ってこと

>>260
なるほど

では>>253はどうだろうか

この板は問題が少なく、過去から質雑は自治役割をになってきた

通常は質雑（過去から使われてる１改変なし）で使い、いくつかテンプレおいてから
通常自治内容も質雑のここで
込みあった内容、名前欄ルール変更などのようなスレ圧迫する内容に限り
単独スレを立ち上げるのがいいかと思うんだが
一か月ルールで落ちるし、それくらいで十分だと思う

>>253は日本語になっていない

それを抜きにしても
たった？とか呼ばれてる>>1が>>2で

＞個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。<br>

に引っかかってるわけだ

誰かがどう呼ばれようがまさに個人的理由だろ
名前欄変えたければまずそれを抜け

あのさあ、それは議論に邪魔になるからだよ

俺組長っていうんで

いや、俺が組長なんだがｗ

ID:ViK4j6phは大きく誤解してる

>>258をよく読んでくれ

>>266
偽物乙

組長はこのｂｅつき

それはたったのBEじゃねーかｗバロスｗｗ
本物ならコテ酉つけるのが当たり前だぞ？ｗ

ほらな、こうやって荒らしが議論にならない状態になるための注意をいれただけ

だが>>1が主題

>>269
あ、組長！ちぃーっす

>>230え方でいえば、病人嘲笑ってる方がおかしい。よく事情を知っている上でそういう事言えるね。
　これ、人権侵害なんで、被害言っておくよ。酷すぎる。
　自分が気に入らない＝全否定するって事、自覚した方がいいよ。俺が反対に回った理由は
　あちこちで書いてるから省略。ちゃんとした根拠を元に書いている。ま、頭硬い組長じゃ理解出来ないと思うが
>>231　まとまりのない適当な日本語。読むほうが疲れる。
　「気に入らないから反対した」で済むよ
>>232　コテハンつければいいのに、付けないから呼称で呼ばれる。こんな簡単な日本語も理解出来てない
>>234　関係者じゃねーと理解出来ないのは、以前からだから。そろそろ自覚した方がいいよ
>>235　勝手に資格認定してる組長の方が気持ち悪い
>>236　指摘通り
>>237　コテハンつければそれで迂回出来るのに、しないんだよな。自分はコテハン酉沢山持ってるって言ってるんだし
>>240-241　一応仕事はしてるみたいだぞ？
>>242　叩きレスだけはなんか妙に効くらしいけど、俺には効かないんだよな
>>244　文章をまとめる力を要求する
>>246　ああ、大抵数時間かけて圧縮して、次から詳細説明をする位はすると思うんだ
>>248　大雑把すぎ。もっともこのスレ自体が存在意義なくしているから今更だけど
>>251　このスレはオワコン。ま２ちゃんねる自体も縮小傾向だが。

>>252　全く同意。散々いったんだけど効かないくせに、「こう呼べ」って命令口調だもんな。
>>253　もっと素晴らしいのりりーが書いたから、こっちのは反対。足りな杉
>>255　だから、ここは隔離スレ。本人その気になってるだけだからいいんだよ。
>>266　あ、とうとうコテハンとられた。今後はたったでいいね？＞元組長
>>268　それなんの証明にもならない事、りりーが指摘してる。負けだな。
俺も組長と付けたコテハンに賛同する。

人をののしってる人にいわれてもなあ

>>267を読んだ後は？

残念だがこのBEって昔からかわらんしこれて個人証明確実なんだよ

数字もこの数字だし、何より登録日付はまねできんしｗ

残念だったなｗ

無理やり当人じゃないともっていきたいのかもしれないがｗ

まぁ基礎番号が違うからなぁ
197669＝たった
真似だと思うならコテ付ければ？ｗ

もう既に「組長」というコテが出た以上、俺は組長じゃなくたったと言い方を変える。
これは規制時の呼称に基づく正規表記。荒らしと言われても、正義は皆荒らしだし、
正義基準で行くと言った以上、この表記に変更させてもらいます。
コテハン付けるまで。但し、既に「組長」は存在しているので、別名でお願いします。
無ければ「たった」で通します。正規表記ですから誤解の無いように。

お手本としてコテ付けてみただけだし
コテが被っても酉が違えばいいんじゃないかな？

言い訳ひどいなｗ

荒らしにのっかってならば>>2の通りってことだな

BEで個人証明してるのにｗ

斎藤一 っていうコテ使えばそいつが斎藤一 になるのかねｗ

俺にレス半分以上スルーされてるかってあほらし

>>261から議題開始で

あ、荒らしスレにて証明してきたんで無事大丈夫

昔から使ってるＢＥとトリはこういうとき便利だｗ

屁理屈これ以上こねないようにな

感情でしか動けない男は最悪だ
俺はその点割り切ってできるのが強みだな

組長ではなくて◆n08L1NgqHAさんだね

これはどうしても無理なのね

それは以前から使い組長であることもそのトリでいってる
だからどう硫黄が無理ｗ

ログにも残ってる

いい加減にしろよ、名無しノア

こそこそと陰湿に名無しで荒らしてるのは知ってるが文体が同じだときたもんだ

とっとやることやれよ

>>253の名前欄変更

これでいいかどうか板住人に問いたい

却下

採決とるの？

>>286
じゃなにがいいのか、案をだしてほしい

てかあんたオブザーバーの立場なんじゃないの？
このスレのどこが議論スレなんだ？

>>279
組長コテ３人は、区別付きませんが何か？

>>280
初めから付けないから、余計な混乱を生んだ。自治スイレ立ったあたりからつけるべきだったんだよ、n08？

>>281
雑だからいいけど、内容無しでそこからってメモ付けはよろしくない。

>>282
n08さん、割り切るのと開き直るのは違いますよ〜
割り切る：ある原則に立って、物事を単純明快に解釈し結論を出す。また、その結論にしたがって決断する
開き直る：態度を改め、まじめに応対する。また、観念してふてぶてしい態度に出る。居直る

俺が割り切っているのと話が違う。

>>289
ここは現在自治も議論もしていない雑談スレその２です。
現状の質雑が雑分割案通るまで雑として使うのと違って、単発雑スレです。

>>291
ここは普通に議論スレだが？
個人的私怨で単発雑スレといわないように

>>289
だから俺はちゃんと名前欄だしてるだろ
却下というなら代案どうぞ

ずいぶん手慣れてrうようだが>>253に斉藤さんが意見してみたらどうなのよ

本題はこれだぜ？今

まだ決まらないの？
スレの1/4が経過したけどここまでのまとめよろしく

>>295
>>253で出してるが意見がでない

却下といった人は代案ないし

じゃ、>>253の名前欄でいいだろうか

>>296
申請ヨロシクー

>>296
たったひとりで決めちゃうんだ…やっぱりね

たったの好きにすればいいんじゃない？

このスレがあるせいでダメになったぞ。
責任もって名前決めろよ。じゃねーと、現在の参加者だけで決めるぞ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/380-

こんなクソスレ立てるからおかしくなる。立てる前に反対する暇も無かった。このお馬鹿！

ぼくのゆめ　　　by 宮城たった　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1315216725/

１、BE:PLT(13700)の人の言う通り板のローカルルールは変えては
　　ならない。
２、質問でも雑談でもOKのスレッドのリンクはBE:PLT(13700)の人の
　　立てた or 立てさせたスレに限る。
３、自治も同じく“BE:PLT(13700)の人の立てた or 立てさせた「質問でも
　　雑談でもOKのスレッド」”（以下「本スレ」）若しくはその後継スレのみで
　　行う。

　　質問でも雑談でもOKのスレッド　110
　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/

４、本スレの話題はBE:PLT(13700)の人を中心に据えるべきである。
５、本スレのテンプレはBE:PLT(13700)の人の許可なく変えてはならない。
　　またBE:PLT(13700)の人によるテンプレ変更に異議を唱えてはならない。
６、その他リンク変更等BE:PLT(13700)の人の指示を絶対のものとし
　　他の住人同士でその周知徹底を図ればなおよし。
７、「ルール変更話合中＠議論スレ」の話し合いとは本スレ住人の義務として
　　以上の項目の励行を確認するためのものとする。


こんなもんかな…あほらし。

>>297
賛成なら賛成といってくれな

>>300
じゃ、>>296に意見どうぞ


もともと１０９とかは改変荒らしスレで俺は使うのは反対だった

にもかかわらず荒らし側の要求通りにのむと次から次へと荒らしが勝手するばかり

あっちのスレだって質雑１１０に含まれてるのを重複で立てたものだろ

まずそこから直してからだ

なんか>>2に書いた議論にならない荒らしがしょっちゅうくるよな？

「それしか言えないんだな」ってよく組長さんが仰ってたよね…。

あ、ID:O6LEa65nとは別人なんだっけ。
本日のID:O6LEa65nが「たった」とか「宮城」とか「規制２６回の荒らし」なんでしょ？違うの？

> なんか>>2に書いた議論にならない荒らしがしょっちゅうくるよな？

>>2に書いた？
BE:PLT(13700)の人が>>2を書いたってことなの？

そうするとBE:PLT(13700)の人が「たった」とか「宮城」とか
「規制２６回の荒らし」ってことになってくるんだけど…。

あれぇ？おかしいなぁ。　（棒）

議論邪魔して反対でもなんでもなく意見出すわけでもないなら消えてくれ

邪魔でしかない

>>296に最低なにかいわないとな

だから>>2の荒らし連中のことかいたんだよ

議題は>>1だがな

邪魔も何もこのスレ全体のどこが議論なの？
>>301にある通り議論じゃなくて確認でしょ？
たったひとりで。

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/812

> 荒らし依頼人や荒らし代行人などと、
> 一般の利用者を侮蔑する言葉を並べているスレッドを
> 本スレと認定することはありません。

>>295
> 議論邪魔して反対でもなんでもなく意見出すわけでもないなら消えてくれ
>
> 邪魔でしかない
>

それにしても見事なブーメランですねｗ

以下このスレ終了についての議論（）笑を
ID:O6LEa65n以外の皆様でどうぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>303
「現在自治議論中＠批判要望板」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/380-
リンクはってるんだからよく嫁

>>301
まったくそんな感じ。相手しててよく分かった。
だから
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/
こっちで時期みて採決取るしかない。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/244　

どれがまともなのか判断するのは板住人による多数決＠民主国家ニッポン

しかしこんな状態じゃ、このスレでの議論なんてありえん。
運営ボラのカレー攻撃はこういう時に使ってもらいたい。

採決も取らず、募集だけかけて何も動きがない。
四六時中張り付いてたくせに、結果が出たあとがこれだよ。
無責任にも程がある。

ID赤くなってもいいから続けるが、このまま質雑と自治スレを先に落とそうと必死だろ、n08
ところが、もう次スレはどうするって部分は決まってる。

このスレの次スレはこうだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/258
組長隔離スレ→【持論展開】荒らしもOK【組長参上】
　　　　　　　　　　　↑
これしかあるまい？異論無いな？これ以上他の運営系板に迷惑かけるな。
正直邪魔。

そもそも、何故こんな所で批判要望板内の話したのさ。
これじゃ荒らし認定だろ。だから荒らしだって指摘してたのに、本当に荒らしになっちまったな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/265-

なんなら、今300台だけど、この名称で一人孤独議論を展開するか？
１スレッド無駄にするけど、他が迷惑。みんな自スレを意味も無く持つの好きだよな。
それで平和になるならそれに越した事はないんだが。

まず筋の話をすれば・・・　というかコテ抜けてたな。

・★が自治スレ認定（質雑はスルー判断）
・自治スレが93138が煮え切らないノアに先立ってスレ立て決行
・いろいろ雑多なトラブルあり
・自治スレは更にパワーアップ
・リンクなくてもいいから、３スレッド制（猫雑の質雑、質問自治議論、n08隔離スレ）で行こうかと提案
↑
new!
・それで落ち着いたら質問自治議論にリンク申請

名称変更妨害までしたんだ。荒らしの自覚しろよな。これで筋違いだの、どの口が言う？
全部こっちで答えてやる。さあ言えよ。離れる判断しただけの材料と燃料置いておきますねー
返事は即は無理かも知れないけど、出来る限りする。それで納得して隔離スレ又は質雑や自治に
関与しないと誓約してくれればそれでいい。さ、言いたい事があるなら聞こうか。
もう他人の叩き投稿なり、板外での議論は無しな。お互い戦線広げすぎて収集つかなくなるぞ。
それが狙いなら、スレ立て合戦に発展する。お互い無意味だろ。

仮の話だが、n08が納得すればだが、★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板2は来ても問題無し。
但し雑メインじゃないから、質問や相談、議論が発生したら自粛。雑はそれこそ便所の落書きでもいい位。
多分30日ルールで落ちる予定。

ま、本人来たら何と言うかは知らんが、もう少しだけ。
スレ進行の妨げにもなっている事情を考慮せよ。

猫やノアを叩く時、鏡になって自分に跳ね返っているのに気付かない？
自覚してないなら、相当ヤバイ。

それと、ピグの話も強引な勧誘はヤメロ。
広告として報告入れるぞ？

>>320
> 猫やノアを叩く時、鏡になって自分に跳ね返っているのに気付かない？
> 自覚してないなら、相当ヤバイ。

それ斎藤もだよｗ

いや斉藤一さんの場合は組長を名乗る人物のうちの約一名と違って
跳ね返ってから「あれ？変だな？これおかしいぞ？」と、俺みたいな
荒らし連中（）の言うことにも耳を傾けてくれるようになったんじゃ
ないかな。

批判要望板ではアナベルと名乗ることにします。
あまり顔出しはできませんが皆様お見知り置きを。

>>323
宜しくお願いします(´・ω・｀)アナベルさん

こちらこそよろしくお願いします。
このキャラに「俺」とか「あたし」は合いませんね。やはり「私」でないと。

>>325
「あたい」がいいとおちんちんは思うなあ(´・ω・｀)

「あたい」ならアジサイのほうのイメージですか。
Annabelle - 12桁トリップ検索ツール回すの大変そうです。

そうですね…多分この先もトリップがコロコロと変わると
思いますが、必ず旧トリップを名乗ってからにします。

それではオヤスミナサイ。

>>327
いい眠りを。。。

>>321
だから、「荒らし」だと認識してるってーの。そうじゃないと言うから指摘してるのみ。
前から言ってるぞ？正義の頃位から。

>>322
全くその通り。「なんでこれ俺に判断任せるの？」とか、人に頼りすぎなんだよ。
切れるの結構これでも我慢した方だよ？失敗すると文句言われるし、成功するとじゃ次これなんだけどって
知らない板のやらされたり。物事の限度って事を知らなさすぎる。言われる側の事なんて考えなしと所がある。

>>323
ああ、n08ブログのキャラ名にしたんだね。ある意味乙

>>328
猫雑は辛いのか？質雑111だけど、実質猫雑になってるでしょ？何か問題あった？

俺と他人との書き込みを文章内容でも理解できない

相当だな

こんな人が、まともな判断をくだせるわけがない

なんのためのBE、トリなんだか

今の話題のとこは

今質雑が荒らしにより1の改変乱立重複で立てられてるため

◆スレッド分割、LR変更案について　
現LR　http://yuzuru.2ch.net/accuse/head.txt　の看板ソース

<div align="center">
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。<br>



ここまで
そのうえで１の改変乱立荒らし問題が収束するまでは当面これでいく
これでいいと思うが
そのためと今後についてまた過不足部分について板住人に知ってもらうために名前欄変更
俺は

ルール変更話合中＠議論スレ

これでいいだろか？
これでいいならこれで動かないとな

>>331
まだ分からないのか？自治議論スレ３つもあって、申請しても通らないんだよ。
誰かさんの暴走のせいでな。よくもまぁそんな状況でレス番330みたいな事が言えるな。
図々しいにも程がある。

このスレ落として質雑合流しないと、話は先に進まない。
そして延々と議論妨害するなら、最後は採決。フシアナでの採決はあくまで一人＝１ISPが前提。
複数行うなら、相応の高コストをかけているのだから、迂回方法は無い。
IP出せないなら、票は入れられえない、というのが今の流れ、かな。
反対も今の所3人だけど、採決方法も採決は有り得ないだろ。
個人的に、双方ともフシアナしないと正確な票数が見えてこない。
だから、フシアナ＋酉という意見を出した。賛成も反対もある。

でも一定期間話して、スレがまとまった頃に採決かな。質雑は住み分けで自治スレで行う事になりそうだ。
もう少し情勢みた方がいいよ。

>>331
リンク先は自治スレ譲らず。
名称もルールじゃなくて自治議論中の方が話が早いし文字数少なくて済む。

>>330
酉だけのコテもいるけど
結局は名無しのBE、酉では足りないんだよ
自己主張したいとか誰かと間違われたくないならコテハン付けるべし

>>334
言うだけ無駄。

仲良かった時ですら、一切出さなかったから。
本当に追い詰められて俺が抜けてから１回だけ酉だした程度で、フシアナは絶対にしない。
不正防止目的だと言っても言い訳して話を聞かない。
フシアナ嫌いな人は、規制受けたらここでフシアナするなりシベリア行ったり、
かなり限定される事考えれば同じなんだけどな・・・

ま、おかげで組長は今、都合で3人いる。
もう別の名前にしないと、区別つかないよｗ

>>331
さんせー
申請よろしくー

よっ！組長のおでましだ！

>>337
＞看板ソース
http://ankoro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/04/imgp6717.jpg

恥ずかしいと思うけど？
まちごて覚えてるんは正しく訂正したったらどない？
確かたったスレか斎藤スレに書いたったわ

斎藤一がレス削除依頼やっとるその対象スレの中に
このスレを名無し変更議論の議論の場にしたらええんちゃうん！という立派なアドバイスしたったのに全く考えもせん３羽のあほぉ鳥
がるさん却下報告の時やからログ出すん簡単。

>>340
アンタの書き込みは余計な事が多すぎて読む気しない。
ストレートに用件だけ言わないからこうなる。
毎回それで損してるだろ？

それは長所だし

ま、こんなオワコンなスレを終わらせるには都合がいい。
今回で懲りて、また同じようなスレ立てたら、次は完全に敵として認識する。
今はまだただの反対者というスタンスだけど、今度は誹謗中傷に切り替える。

これでもまだ批判レベルで留めてるのに。こっちはまだ我慢しているレベル。

彼は貴方の事を反逆者だと思ってるよ

うまく表現できないんだけど、成長の過程でいわゆる“世渡り上手な人”を
たった君なりに見てきて、フィルター越しのその人を見よう見まねした
ところが何故かうまく行かず、普通の人だったら自問自答するところを
他人に答えを求めようとする…５年だか６年だか知らないけど、ずっと
こんな調子だったんじゃないのかな。
たった君がその人の現在の状態と同じになりたいと思うなら、その人の
人脈や性質が形成されるに至るまでの経緯なり苦労なりを先ず学ぶべき
なのに、学ぶは真似ぶを文字通り解釈してしまうような間抜けな思考が
たった君の言動から垣間見えてしまうのです。

>>344
面白い。
これでも譲歩しているのにまだ足りないなら、議論妨害扱いだな。
宣戦を布告する＞組長

>>345
指摘通り。
組長は意見のすり合わせは一切せず、任せっぱなしの放逐か、自分の意に沿わないと「なんだよ？」って
突っかかってくるかのいずれか。これじゃ、いずれ分かちあえなくなるリスクを計算出来てない。
更にコストも、だけど。リスクにコスト計算出来ない状態だ。共闘するに値しない。

ついでにこっちも必要情報だ。投下する。
このスレ立てた人物がどういうヤツか、見れば分かる。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/334-335

自治スレと分離して
ょぅιﾞょ変更専用スレ＠非難要望板★スレ立てたらええね。

>>345
そういうのは雑談スレに移動してくださいね。
スレの使い方も知らなさうなのでご忠告まで。

よろしくですー。さようなら。

>>347
糞レスで埋めるのやめなさいね。

このスレと★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/l50

もはや目的がスレタイと合ってない。
狙ってやってるならたいしたもんだけど、そうじゃないんだろうな・・・93138だし。
質雑じゃない何かに変わりつつある。名前欄なんて議論、もう立ち消えしたオワコンスレ。
30日待つより有効活用しようとしている。
これが俺の荒らし方だ。理解出来ない更年期障害の93138は居なくてもいいよ＾＾

おいたまみりんさんを悪く言うな

> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/357
> そっちでもいいです、お任せします
> 478通・・・ｗ
> 要求系、相談系、ピグ系、それ以外など
> 適当に分類して軽くまとめてもらえればと
需要有りなので、こちらにて。要求系だけでも相当だよ？取り敢えず1番初めのメール一部公開。

> いや、こっちこそ、大変助かって感謝してる
> 嵐連中、粘着連中に本来ならやってもらえるとこまで封鎖されて難しくなっていた
> 今回やってもらったものは、誘導先が質雑になっていて次スレに
> 移行したらそのスレで誘導かけてまた依頼しなければならないから
> またお願いしてもいいだろうか？

> ちょっと読んでみたがかなり複雑で平日夜結構疲れてるから
> 読解力など低下していて申し訳ない
> 酒もはいることが多いため妙な勘違いなどあったら失礼

> ＞事件の多さもあってメンヘルサロンが巡回先としては多いです。
> パーキンソンは大変な病気だという認識がある
↑
これを精神脆弱さと指摘してる。完全誹謗中傷だろ？

>>351
それじゃ、頑張って正義とか削除とかに行ってみて下さい。
引き取ってよって依頼しても、断る権利はあるんだだの、散々言われ放題だったんだぞ。

相変わらず日本語が不自由なようでｗｗ

>>350
スレは住人が育てて行くもの。
そんな簡単な基本も知らない貴方ごときがスレを采配したりするのは大間違いのこんこんちきちきキチガイ斎藤の空回り。

>>354
酒入ってると凶暴化するんだろうな。結婚しているといっても子供が居ない不思議。
離婚もお互い視野に入れてそうな冷えた関係。

どうせ言い出すだろうから自爆すれば、俺は今リアルで離婚係争中。子供はこっちで引き取っている。
とにかく自分の情報を出すのは妙に違和感というか嫌悪感を出してたな、と今更になって気付く。

ま、何事もたったの場合は自業自得だけど。

>>355
俺を叩くのはありで、他人はダメか。
こればかりは、何処行っても変わらんな。同じ荒らしとしては恥ずかしいレベル。

つ【鏡】

引き取りに来てとか引き取りは運用情報にも書いたけど
お荷物でしかないトリップコテだれも引き取りなんて来ない。
書くのは自由。
たったとのメール貼ってるといってもそんなコピペがメールの内容なんて誰も信用せんやろ。
妄想全開フル稼働。がんばってノウキンにマシーン油さしてオキバリやす。

>>356
はたして酒だけかな？

>>358
せめてメールフォルダのキャプチャぐらいはやってほしいよね

> とりあえずピグの場合仮想空間で広場があったり過去にいけたり、と
> 無課金で十分遊べる
> 遊ぶ時間も個人のスタイルにあわせられるため、気がむいて
> やりたいと思ったらいってもらえれば紹介という形で登録で気分転換にでも遊べればと思う
> そのときは案内や、俺が数ヶ月で体得した近道教えるんで

これも要求系>>352と同じかな。

> 次スレに質雑がいったらまた誘導していかなかればならないんで
> ただ迷いがあって、表つまり２ちゃんで依頼してそれからお願いすべきかメールだけですべきか、
> メールだけだとメールでやりとりしているのがモロバレに
> ２ちゃんでいったんやってからでいくとそういう感じは薄れるんだよなあ

同じメール内での要求・・・の直前かな。下は13行もあるアメブロピグへの勧誘文の一部。

> うーん、ストレスを軽減することが大事だと思う
> つらく大変なときだからこそ、娯楽に目が向かないかもしれないが
> 日に１０分程度でも仮想空間で遊ぶだけでもストレス軽減にならないんだるうか？
> まあ、俺はイベントという期間限定のアイテムをゲットするために

>>359
違うだろうな。まとめのセンス無い俺でもおかしく見える時がある。
投稿時間やメールのやり取り時刻を考えると、真っ当な勤め人とは考えにくい。
俺は色々事情があって時間の融通は自分次第だからいいんだけど。

>>360
画像うpなんて最近はやってないな。何処かいいところあるか？出せる範囲はかなり限られるけど。
ぶっちゃけフリメでやってるから、フォルダキャプ位は構わんが。

>>362
http://www.dotup.org/

ファイルうｐもあるよ。無料。

>>337
賛成か、ほかの意見は？

とうとう斉藤さんも荒らしと化したか、やっぱ精神耗弱状態の人はダメだなｗ

いわゆるメンヘラ系は俺には鬼門だな

>>331についてだが

本来１１０の本流をリンクにいれるのがいいが乱立と１改変が続いてるから
そこが落ち着くまでリンクなしが妥当なんじゃないかと思った次第

意見があったらよろしく

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2226588.jpg
これであってるかな？

365 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん
366 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

これじゃみえん・・・

さて、名称変更は議論すら出来なくなった為、このスレはこれからたったの情報提供の場所として
機能させて貰う。採決取っても無駄だ、諦めろ。妨害するから。このスレの存在で、申請が通らなくなった。
このスレ機能しないから、別の機能スレとして使わせてもらう。

たった、覚悟しておけよ。

海芸の人いるだろか？

まあ、こんな感じで個人的に怒りをもつと自分で適切に処理できず

お互いの約束すら平然と破る非常に残念な人が斉藤さんだということ

文章はうまくかくことがおおいが、どっちがどうなのか誠実不誠実、
とかでみていけばわかるけどな

まあ、その前にみょうしんがらしくない
俺への斉藤さんのことで警告したのにスルーしたのは俺だからっていうのもあるが
ふかい意味があったようだｗ

そういうのこそ、荒らしでスレ妨害っていうんだがなｗ
>>2の通りの荒らしがやってくるとかｗ

元からここでみんなでわいわいすればよかっただけの話だが

今議題>>367だが
みんなの意見募集まち

こんな腐れスレ、他に利用価値無し。

もう名無し変更は出来ないんだよ。現実を受け止めろ。たったのせいで全部ダメになった。
正義の質雑からもテンプレから除外依頼を出した。どれだけ迷惑かけているのか反省しろ、カス。

後誤解しているが妙心は俺のことは詳細には把握してないぞ。
ただ、とんでもない事を突然やつって言いたかっただけだろ。俺の姿勢はこの板に来てからそんなに変わってない。
１点ポイントがあって、そこを中心点として考えた結果だ。

たったが叩きばかりで議論を妨害し、作業スレで暴れる。
やっている事は93138と同じ事。
だから嫌気が指した。まだ分からんか。93138は言われ続けるの覚悟でやってる。

現状、　93138＞たった　に評価は別れている。少しは自覚しな。
なんでメールの内容を、たったの敵側が見せて欲しいと言っているかを。現実をみないからだ。
全体の流れもそうだが、ポイントずらして見たら、ピントがあった。たったの論調では見えない真実がそこにある。
それだけの事。

後、メール公開はたった、アンタが先だよ。
メール内容にしか触れてない事をレスしてる。
どっちがいい大人なんかね。お前も荒らしだろ、自覚しろよ。

自分で約束を破り他人と約束した出さないという話をルール破りした
最低人間斎藤さんが何をぬかすかｗ


都合悪くなるといわないようにｗ

俺はメールしてるなんていってないんでｗ

こんなんで守秘義務なんてまもれんわ

>>371には一票賛成がきてるがもっと人の意見があって提出できるかんじだろうからなあ

多数決なんてくらだないものではなく必要箇所みてもらえばいいだけなんで

>>374
おい、ちょっと待てや。
それじゃ神経内科他にかかってる事バラしたのお前だろ？
だからもう触れても同じだからこちらも出した。

そしたら、もう綺麗サッパリ出した方が、お互い考えられる部分があるんじゃないの？
ま、ノアは一度たったに質雑を一人でやらせてみるかとは言ったけど、俺は適度に合間ぬって
洗脳される前に助けに入るつもりだ。アンタの持論展開が叩きから始まるから、正常なら気付いて離れていくよ。

周りの主張を一切聞かない。これに尽きるんだが、個人的に怒り始めたのはそれがあっての事。
最後までどうするか考えたよ。でも、公表する事でたったが何でこれだけ叩かれているのか知る権利が、
複数の板に跨って存在する。いい加減辞退しろ、自重しろ。

>>375
いや、採決する必要もない。たったがこのスレ立てた影響で、もう名無し申請は事実上無理になった。
そんなに味方が欲しいなら、自分が至らない点を反省して謝罪しろ。
メールの件だけじゃないぞ？他にもあるだろ、色々と。

仲間であるうちは約束・ルールを守るべきだし
仲間であるうちにそれを破ったらルール違反だとは思う
だがたったを敵視した時点で約束・ルールなんてものは撤廃だろ

猫の時も同じことされて同じことを言ってるよな
こうなるのが普通なんだよ
敵視されたのに約束は守ってくれなんて甘いよ

>>378
一言でいえばその通り。
理由は自覚薄いのか議論にならないって事。
自分だけが正しいという姿勢が、味方を敵にする。
これが分かってない。

神経内科
心療内科　電話帳では適当に掲載している医療機関もあるし受付が心療内科の言葉すら知らないところもある。

神経外科
↓
神経内科

心臓外科
↓
心臓内科

血管外科
↓
血管内科

しかし荒らし連中の特徴って私怨で動く

これに尽きるな、そろいもそろって感情でしか動けないような奴ばかりｗ

いい年した大人でもこれではｗｗｗ

トリつけてそのトリの一部でいうって話になって自分は荒らしだ！と呼び方で表明するとかｗ

感情論で気に食わないからっていうのが機動力なんだろうな
猫のときもノアのときも、論理的じゃないから、よりむかつく相手があらわれたら
その相手を標的にする

理屈で理性で動いていたら相手がむかついたからって考えを１８０度変えるってないからなｗ

たったの特徴→私怨のみ
これに尽きる
感情でしか動けないｗ
いい年した大人でも引き篭もり。これではｗｗｗ
感情論で気に食わないからっていうのが機動力

感情論で失敗している人間に言われたくはないな。

そもそも荒らし発端は、全部自分自身の性格や行動のバランスが取れてないからこうなる。
物事頼むのに、「これ位自主判断しないと困る」なんて、行ってない板の事まで把握させようとする異常性。
そろそろ気づけよ、何で俺までこうも変わったかを。

> ふむ、結構色々時間がなさそうだなあ、
> やっぱりピグで生き抜きまでは難しいか
> 1日１０分あればそこそこ気分転換になると思うが

> おお、忍者はほしもちだけ？
> 以前は誰でもできてノア嵐らがスイトンドトン荒らしをやりまくって迷惑していた
> そこからいつの間にか状況変わっていたからどうなっていったか書いてもらえる
> と本当にありがたいなにがなにやらで

> とりあえず、時間かけてやるというのはしなくていつなんのイベントがあるかわ
> からないからとりあえず紹介で登録だけしてログインだけしておくっていうのはどうだろうか？
> 毎日ログインするとポチクマっていってピグの仮想通貨でくじひけて
> 1円分、最高５０円分あたって中で使えるようになる

３通目。これ以降もピグ参加への打診と愚痴ばかり。
何を書いても、初心者の様に勘違いすして、読解能力不足と思われる状況が度々あった。
水遁土遁トラブルあった癖に、♪の事すら把握していなかった。
この時点で里の存在も知らなかった、たった。被害にあったのなら、自分で調べて観るだろ、jk

これ以上書かれたくないなら、話し合いで妥協点出せよ。俺は別に全部公開したっていいんだぜ？

>>384
斎藤はたった以上に勘定で動いてるわけですが…

>>386
確かに、漢字がそれなら合ってるよ。
低コストだからやってる。
たったと付き合うと高いコストに得られないメリット。

今は淡々と情報提供しているだけだよ。

>>387
何か有料もの？意味がわかりませんが？？？

>>388
時間を費やすからコスト。そういう見方もあっていいだろ？土日祝日が休みとはならない状態なんだし。
１つの事に対してかける時間や手間は少ない方がいい。そういう意味なんだが、分かるかな。
たったと組むとこれが異常に高い代償を払いつつ、解決の道が見えない。気晴らしにもならなかった。

何が悪いかはもう散々言った事だけど、相手するだけでも手間暇かかる。
それを大量に人任せにするんだから、俺もまあよく付き合ったもんだと思ってる。
クラウンのたった関連の削除や投稿（あったかな？）は代行してた。

ここの板の問題も基本人任せ。「どうすればいい？」なんて、メールで何度も聞かれた。
今だから言うけど、削除板でのノアとの議論も、たったの指示が余りにいい加減だから、
これでいいのかと思い悩みながらやってた。今は謝罪して意見を取り込む方向で考えてる。

>>389
ネットに時間を費やすのも関わらないのも利用者の判断ですよ？

>>390
そうだよ。だからその判断をしたって事。

たったから離れた理由の１つってだけの話だけど、頼まれた側は溜まったもんじゃないぞ。
誘導から削除依頼かけて、を繰り返し指示される。単純コピペ貼り付けならともかく、
文面用意していたのが、次第に編集してから出してくれとか、しまいにはどうしようかと聞いておきながら、
自分で削除依頼を前みたいに出してとか。その時点で引くこと考えてた。

とどめは議論での叩きのみの生産性の無い＆過去話の投稿ばかり。
コストだけの問題じゃないけど、そういう理由があった事はハッキリ言わせてもらう。
クラウン側にも、事情を伝えて貰いたい。削除関係で俺のIPみれば（odn）判別がつく。
俺は行かない板だから、不自然に出ているはず。名前欄は、ほとんど「依頼」だったと思う。

多分今のIPと数字は違う（変なタイミングでルータリセットがかかる時がある）と思うけど、
似たようなIPならほとんどたったからの依頼分だ。

たったの依頼から考えると、クラウンでもまだ未解決事案でしょ。

要望板の現存する質雑とここ、後は自治スレみて貰えば、たったが何を目的として人を集めているか等分かると思う。
異常状況を正確に伝えて、洗脳される前に手を打った方がいいと思う。
通じているならいいし、最悪これらのスレを見てくれればわかるだろう。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/

さて、このスレタイはもうお役に立たず、メル晒しも禁じ手となった。
何か有効活用出来ないものか・・・　10/27スレ立てだから、まだ半分もきてない。
・・・容量オーバースレも落ちない（http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/）し、困ったもんだ。

>>382が相当悔しかったらしいな
ずばりあたってるがｗ

>>374に証拠はだせないか、

そらそうだな、約束破って最初にメールのこといったり、

やってはいけないメール内容さらしたり人としてかなり終わってるなｗ

ま　と　も　な　奴は約束したら守るもんだよ

ルールというのは感情でかわるものではない

最低人として行っていけないことはある

私怨で動けない斉藤さんという私怨バカ荒らしは当然、私怨荒らしと同じレベルってことだよな

俺はちゃんと守るぜ
それが人の道
それを守れないのは当人の人としての未熟さと誠実さのなさの表れ
まあ、見てる人は見てるからいいんじゃないのかｗ
どうでもいい、あとはっきりいっておくが、俺別に気に入ってもなかったから
当人にいわせると俺が気に入ったからといわれて「？」ついたわｗ

精神耗弱は事実だろ？２ちゃんでの書き込みみたって正常な判断くだせるレベルじゃないｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/131-132
＞＞・客観的に見ていた私としては、事実であると明言します
＞ソースどうぞ。
＞たったからのメール転載やねんろけど、客観的に事実であるというソースなければメール転載の事実が有る以上それはたったサイドの妨害とみなします。

あー結局俺が最初にさらしたという嘘は証拠だせないのか、そらどうだわな

最初にさらしたのはほかでもない斉藤さんなんだからｗｗｗ

頭のおかしい奴連中だからなあ

俺もそうだし、俺の周囲も非常に誠実で裏切りタイプのおかしいのはリアルでいない

線引きってあってどんなことでもやっていけないことはいけないこととして自制できるわけ

いい年こいたおっさんが大きな娘もいて私怨でしか動けないのは恥ずかしい

警察案件もあるからそんなこといったりしないとちかっておいて
晒すのは人として終わってるからだ、はっきりいっておく
事前にいったんだしな

そもそも猫やノアを散々叩いておいて、それがストレス解消したいからだときいたときはのけぞったわｗ
まさにこのときから私怨で動くタイプとは思ったがｗｗｗ
そんなことで動いてるから状況感情がかわればいってる理屈もかなぐりすてて急変の荒らしにつくことになる
メンタルの問題も、色々聞かされていたらそらこっちは攻撃しづらくなるわなｗ
卑怯ｗいわばメンタル病んでる人に攻撃しまくったりボコボコにするほど俺非情じゃないんでｗ
良くも悪くも俺はやさしい
でも客観的にみたらどうおかしいのかはまともな人はわかるはず
意見の急変といい、俺は表にでる書き込みだけが本当じゃないのを知ってるから

そんな>>1さん（ID:Ce7w7gPS）も>>36があちこちに少しずつ
広まっているのはご存知ですよね。
ずばりあたってるなんて科白はそのままお返ししますよ（笑）。

メールを晒すなんて人として最低なことだと思ってるから
嫌いだとか、私怨感情で晒すような人として最悪な行為は俺はしない

たとえ相手が最低最悪な行為にでたとしても

そういう意味じゃ俺は高潔ｗ

>>395-396>>398にも書いたし>>2にもあるが私怨で相手に嫌がらせするために
呼び方まで荒らし用チェンジして

まともな相手がみたらどう思うのかｗ

まあ、せいぜい恥さらしてくれｗ
私怨で動く、理性もなく感情だけで動く人間だという熱烈アピール面白すぎるがｗ

それじゃ覚えておくとしましょうか。
矛盾があれば行が増えていくだけですので（笑）。

たった独りで議論がんばって下さいねｖ

で？そのネガティブキャンペーンどうした？

それを確認もせず周りの流布で信じるのはいるだろうな
もちろん、欠点として、いくつかはあてはまるだろうが、大概真実少しに
大量の嘘っていうのが相手を信じ込ませるパターン十八番だしｗ

理性もへったくれもないｗ

猫メンヘラが逆上したのはアナベルキャラに嫌いだといわれたのがきっかけだし
あれとの関係は俺の多大の努力で成り立ったものなんでｗ

つまり好きになる努力な、あと実験的なことも多数したし

それと理性なしの斉藤さんと一緒にされてもｗ
全く関係性が違うし、斉藤さんがいってるのって俺が猫とかのことでいったことを
回し使いしてんのな、受けたｗ

パーキンソン
メンタルの病気とちがうけどね〜？

中には宮城たったのような痴呆性パーキンソンもありますが？

あれ？>>1さん久々にNGワード使っちゃったみたいだね。

斉藤さんはメンタルも病んでるんだよ

ああいう薬系は、本人から恐ろしいほど判断能力を奪うからな

色々調べると睡眠導入剤みたいなのも相当影響あるらしいな

まあ、>>2のままで議論にならないってことか

臭い鯖も私怨、こっちはどっちかというと猫よりだが猫自身猫メチル子の可能性が高いから
女同士似た感じなのかもしれないが私怨原因が

嫌いっていうのに逆上ｗｗｗ

>>396
もしかしたら相応のことをされてしまった自分に非がないか
胸に手を当てて考えてみたことはあるかい？

約束は永遠に守られるべきものなのか？
例え相手を嫌いになったり、相手がいなくなっても守られ続けるもの？
ルールは日々変化をするもの、その変化の理由の1つとして感情も有り得ること
変化もするし消えてなくなることもある
最初に決めたルールが変化もせず消えないなんてことはほとんどない
人間が作ったルールに対して臨機応変に人間が動く、それが社会
引きこもりのたったにはわからない世界かもしれないけどな

たったはそれを守れてないからたったのままなんだろう？
ルールを破ったから4度も規制されたし
ルールを破ってるから今も批判者に満ちている
たったがルールを守って人として真っ当に生きてるなら
こんなにアンチが沸くはずがないし
逆にたったを尊敬する人愛す人がいてもおかしくはない
たったのことを他にわかってくれている人がいるからそれでいい
それならそれでもいいけどこの板においてはそうではないことは事実

>>398
最初にさらしたのはほかでもない宮城たった


小学校の時には体力測定（運動神経発達走力・投力・柔軟性・敏捷性・とびっきり）オールマイティ賞
中学校では体育に保健が加わり通知簿５のゆうこりん

普通の総合病院では受診科精神科と違うからお勉強してネッ♪
http://www.amahosp.amagasaki.hyogo.jp/nanbyo/parkinson.htm
病因
中脳の黒質神経細胞が徐々に減少する（変性）ため黒質で産生される神経伝達物質のドｰﾊﾟﾐﾝが減少し、運動の制御機構である黒質線条体系が働かなくなりパーキンソン症状がおこります。
黒質変性の原因はまだわかっていません。

斎藤一が投稿していない内容を
宮城たったが２ちゃんねるに書いてる。

それはメールの内容を晒していることにはならない＜たった流　晒しの法則ｗｗｗｗｗ

>>406
覚書は交わせない

なぜなら宮城たったの脳内には乙のみ存在。

仲が良い友達がいて
何か問題が起きて殴り合いの喧嘩に発展してしまう
たったは線引きがあるから手を出さず殴られっぱなし
別にそういう生き方ならそれでもいい
でも相手が手を出したって仕方ない状況だろう
ケガ云々はおいておいて
問題なのはその発端部分であって
例え仲が良い友達であっても手を出す出さないは関係ない
それでたったが重症でもなったら多少は同情するかもしれないけど
発端部分を避けて手を出したことに対してギャーギャーわめいても
何も意味がないだろう

素朴な疑問。
ここ数日>>1さんが理性だの私怨だのと連呼してますけど
後でつけ込まれないように何らかの予防線でも張ってるん
でしょうかね？

>>395
悔しい？何も。何か勘違いしているみたいだが、メール恐怖症になったんじゃねーのか？
そういう事言い出す方が大抵精神的に来てるもの。
何も恐るものは無い。

>>396
自分のレスにレスって訂正以外での投稿ネタも無くて、困ってる証拠。
敵に塩は贈らない事も、手段を選ばない事も知ってるだろ。
予測出来なかった時点でアウトなんだよ。荒らし宣言もしてたろ？

どーでもいいから、このスレ活かすつもりで一人で頑張れよ。
もう存在理由が無くなった（申請は全否定、このスレがあった為）以上、責任もってこの糞スレ終わらせる様に。

正常な判断が出来ていないのはどちらか、何故こうも敵を増やすのか、原因は話してあげてる。
あくまで議論をちゃんとしたいものにしたから。これだけが唯一出来る事だから。

そろそろたったの被害者集いの会が出来る位、人来てるぜ？

>>397
93138に守られているお前は、所詮そこまでの男だって事だ。
大人しく身を引け。そういう意味だ。

相変わらず長文ダラダラ。楽しいか？
あのな、メール情報晒したのお前が先だ。まだわからんのか。
証拠があるんだけど？それを見て、今回のメール公開に入った。お互い様なんだよ。

他にも被害者来てるし、話が聞ければと思ってる。
これ程たったを叩くだけの人材が何故揃うか、理由は何度も話した。
受け入れない以上、お前もただの荒らしだ。

ま、一人で頑張れよ。暇だから相手してやったんだ。少しはありがたく思え。
それだけだ。

>>400
心外だなあ。
お前が始めた事だ。真似されて一人で勝手に切れてろ。

悪　い　が　メ　ー　ル　公　開　は　お　前　の　方　が　先　だ　っ　た

忘れるな、ボケ老人。

>>402
同意者とは連携しても、別段たったみたいなメールで裏からこそこそするような事は、今回してないぞ？
批判要望板以外の出来事、全部バラそうか？
俺はこれでも冷静だよ。むしろスレ立て競争で疲弊する事もなく、筋道に沿った事が出来る。
ま、これ以上は挑発行為になりかねないからやめるが、お前が全ての元凶。

>>403
痴呆性はどうだろ。若年性痴呆症なら考えられる。
自分で他人の知らないメールだけの情報を先に漏らした以上、不公平も潔白も無い。
それを自覚していないから、こうやって叩かれる。負の連鎖を止められない理由も把握出来ない。
指摘されてもそれを素直に受け取れれない。

うん、やっぱ全ての元凶だな。

>>405
判断能力は俺は正常だよ。ちゃんと試験を受けている。

そうじゃなく身体に来る障害で、それを馬鹿にする事は、身障者を馬鹿にしたのと同じ。
差別で人権侵害。これ何処が管轄するかわかるよな。法務省だ。
これ以上それを言うなら、人権侵害として通報かな。

過去に幾度かリアルで法務局で被害を訴えでた事がある。今はネットでも出来る。
最後の警告だ。

>>406
その基準で答える。

＞もしかしたら相応のことをされてしまった自分に非がないか
→先にメール内容の一部を公開したのはたったの方が先。だから公開に踏み切った
＞約束は永遠に守られるべきものなのか？
→その必要は無い。
＞例え相手を嫌いになったり、相手がいなくなっても守られ続けるもの？
→必要なら破っても良い
＞最初に決めたルールが変化もせず消えないなんてことはほとんどない
＞人間が作ったルールに対して臨機応変に人間が動く、それが社会
→そゆ事。夜中の３時にこんな投稿しているたったは社会人じゃないだろ。
　何らかの仕事をしているなら、日中夜間深夜問わず自宅PCから投稿なんて無理。
　それか暇な小売店でも家で経営しているのか、位しか考えつかない。

>>408
正にそれだな。
こちらには大義名分があると言っているのに、それはスルー。

メール晒しは、文面じゃなくても固有情報ならばらしてるのと変わらない。
従って、当初考えて悩んでいた行動に、たったによって背中を押された次第。

身体だろうが精神だろうが、３大身障者を馬鹿にする発言。差別発言はタブーなんだよ？＞たった

>>409
覚書もなにも、初めに破ったのたったの方が先だぞ。
それも無かった事にしている。
この酷さは、もう訴え出るレベルだろ。

法律違反なの分かったか、若年健忘症症候群のたったよ。

>>410
それを指摘すると荒らし認定してスルーする。
自分は一切悪いことしてないと自覚を持たない。
だからメール公開に踏み切った。

たった追求連中には、美味しいネタだろうな・・・

>>411
今はたった自身の「自分は悪くない」主張スレだろ。
こんなの叩き潰すまで叩いてりゃそれでいい。

たったが全ての元凶。

>>413
>（申請は全否定、このスレがあった為）
変更人が言ってもしないこと言うのやめたら？

>>414
ID:jDl3dkoU　>>397宮城たったですか？
ノウキン斎藤。

>>411
自分がどんな人間であるかをアピールしてるだけのような感じ。
自らナルシストである事をID:Ce7w7gPSが晒しているだけの話。

他人様が当たり前にこなしている事や心掛けている事を、たまたま
思いつきでやったと言うだけでも

“すげー努力ｗこんなに頑張る俺素晴らし過ぎるｗｗｗ”

ID:Ce7w7gPSにとっては確かにそうなのかも知れないが。

×　自らナルシストである事を（略
○　それも自らナルシストである事を（略

もういっぺん言といた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316616176/833

>>429
訂正　もういっぺん言っといた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316616176/833

>>396
オマエが人の道なんて言葉使っちゃいかんだろ

アク禁２０回・ニフティ宮城舐め汚レス代行晒し悪行
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1256139908/3-

たったの代行晒し

ストーカーのように誘導にくるたったに嫌がらせされた代レス依頼者の証言　　　

152 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：09/06/29(月) 19:41 ID:bi0x8IhY
ここで代行をお願いしたものですが、
こんなストーキングを見ると、嵐と騒いでる人が信用できない。
人格を疑う。
どちらが、嵐なのか知らないが、少なくともここは代行スレとして機能している。

928 ：名無し草 ：2009/06/29(月) 19:33:08
>>919
そいつ荒らしの代行スレからレス依頼してるバカ

［証拠ログ］
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1245900609/928
［代行者証言ログ］
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1246116780/152-155

ストーカーのように誘導にくるたったに嫌がらせされた代レス依頼者の証言　

95 名前：甜菜っ子[] 投稿日：09/07/08(水) 11:48 ID:MlqigKlI
どなたでも代行してさえ下さればいいと思って、
特にこだわらずに英語版に代行を依頼してきましたが

　　　　　　　　〜一部略〜

それなのに依頼者のスレにまで出向いて文句言う粘着気質が理解できません。
お世話になりました。さようなら。

［代行者証言ログ］
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1246972418/95

ストーカーのように誘導にくるたったに嫌がらせされた代レス依頼者の証言

他スレでこのスレへ誘導しまくってる奴はこういうストーカー行為をするのが生き甲斐
最低最悪。本スレだ重複だ言う前に、人間としてのルールを守ってくれません？
人に迷惑をかけない。なんでこんな小さな事ができないの？
俺が代行を頼んだスレにあんたの主張なんて関係ないこともわかんないの？

それとも常駐スレに迷惑かけられたくなかったら俺の言うことを聞け！
聞かないならお前の常駐スレを荒らすぞ！ってこと？

それこそ正真正銘最ッ低の荒らしじゃん

［証拠ログ］
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249040271/68-

66 名前：ほんわか名無しさん[] 投稿日：2009/10/22(木) 02:23:28 0
>>62
やっぱお前は荒らしだわ
>>59をみてアク禁２０回の京都舐めおの荒らしスレ使って依頼し続けるその根性
お前ネンヘラ女だろ？

最低だな
親の教育がなっていない
お前の親も相当のゴミクズだな！

67 名前：ほんわか名無しさん[] 投稿日：2009/10/22(木) 02:24:51 0
>>62
次回もあの荒らしスレ使うならばこの板にお前の叩きスレを立てる！

何か話さないか？ヒマだしさ。リターンズ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1255491680/66-67

ストーカーのように誘導にくるたったに嫌がらせされた代レス依頼者の証言　　　　

837 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：09/07/15(水) 12:21 ID:8rk8Pk/s　　
まじれす
　　　　　　　　　　　　　
オレも代行晒しやられました。。　　　　　　　　　　　　　　　　
ただスレ内で仲間に巻き添え等うんぬんを伝えており（代行通して）
逆に宮城たったが白い目で見られていたｗ
　　
>>○○は荒らしスレなんかに依頼しやがって
本スレはこれだhttp ○○

お前は裸のうんたらかんたら〜アク禁うんたらかんたら〜
意味不明の文章が延々と続くｗ

数レス嫌がらせうけてスレが止まってしまったのは腹が立った
２つの回線持っているようで２ＩＤでした

スレ内で皆がＮＧしてスルー状態で正常化する
最後はあまりにもしつこいので基地害認定されてたなｗ

人の道に外れてるのはたっただわ

1 振る舞いなどとしての罰当たり
2 神（仏）をも恐れぬ振る舞い
3 神仏の教えにそむく行為
4 天罰を受けて当然の行い
5 神への冒涜 ・ 涜神（とくしん）
6 人の道にはずれる言葉

この6つが「人の道に外れる」類義語になるとおちんちん(U)は思います

/\
の

おちんちん ◆9v7VEZmRU2

人の道に合ってると思う（ハンドル除く）

>>431
まったくだ。初めにメール上でしか知り得ていない俺の個人情報出したクセに。
でなければ、こんな事はしなかった。これが自ら敵を作っているという悪循環だと気付かない。

　　　　　た　っ　た　、　お　前　が　始　め　た　事　だ　、　文　句　な　か　ろ　？

952 : 最低人類０号 : 2011/02/23(水) 00:17:28.17 ID:dXUj2Mpb0
こう対処すべきだそうな。

　937 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2011/02/22(火) 04:18:13.25 ID:CDVjubx0
　 このスレを最初から読み直しているがID:w/C+ooUE（注・宮城たった）らしき
　 人物の書き込みの中にもヒントが隠されているような気が
　 してならない。
　
　 > 子供も成人も、ケアとしては、「他者から見るとどの行動も本人の意志とは別の
　 > 意味を持ちうる」「自分の価値観は絶対ではない」ということを丹念に合理的に説明
　 > していく他は無い。特に子供のときに合理的な接し方（本人の意見を聞き、根拠を
　 > 述べさせ、その根拠で正否を判断する。逆に本人にはきちんと根拠を示して反論
　 > することを続ける）をすることは大事である。
　 >
　 > 成人のケースでは、意味のあるケアは、「被害者を逃がすこと」しか出来ない
　 > ことも多い。
　
　 ID:w/C+ooUE（再注・宮城たった）への対処として相応しいと思われる物を引用
　 してみた。如何だろうか。

954 : 最低人類０号 : 2011/02/23(水) 13:40:02.66 ID:x96CkIq+0
成人のケースを見た限りでは出没するそれぞれのスレで
こんな人間がひそんでいんだるよ〜（棒読み）ってことで
喧伝していくしかなさそうだし。
代行でレス削除依頼をさせるんだろうけどそれはそれで
またネタにできるわけで。

959 : 最低人類０号 : 2011/02/25(金) 18:16:37.24 ID:KR56fqog0
>>952
あの人の文面は支離滅裂で意見どころか、文章として
成立していない部分がほとんどで根拠の抽出を試みる
ことすら困難。

よって「被害者を逃がすこと」を重点に、対応していく
他はないかと。

あの人が盛り上がっていそうな所（※）で一ヶ所につき
一回限り、もしくは時間をおいてもう一回でもここを
紹介しておいて、あとは住人の判断に委ねる方向で。

※　手下（ターゲット）補足の時点では見逃して、本格
　　的な下僕養成に入るなどのタイミングで。

>>442
惜しいけど違うんじゃないのかな？

＞「自分の価値観は絶対ではない」ということを丹念に
この時点で無理なんだよ。自分が絶対だと思うし、叩き投稿から始めるたったに、そこまで気を使って
説明しても無駄。怒らせて大人しくさせの８９３式も通用しなかった。

試しに試みてみると分かる。無理ゲーだと。

>>396に自己正当化や荒らしの擁護は無用

まともな人間なら絶対にやってはいけない線びきがある

それを破るのはその人物個人の問題だ

人柄や、性質がそういうときでるもんだよｗ

で、俺が晒したというのは？証拠もなにもないのにいわないでいただきたいｗ

荒らし連中っていつもそうだよなｗ

だしたのは斉藤さん本人

はっきりと自分は警察案件もするからそういうことをだすことはない
約束はまもるといっておいて

メールをしたことをいうのみならず
オフラインのメール内容を出すとか狂人以外のなにものでもないだろｗ

俺が先にだしたなどと嘘いわないようにdion強制退会なるような個人誹謗中傷の荒らし
YOKO＝臭い鯖がどの面下げて嘘いってんだかｗ

>>367が大事なとこだがそれについては？

荒らし連中のくだらない私怨などどうでもいい

自己正当化のために>>396を書いたんだろ？

どんな線引きなんだろう？

仲間のうちなら裏切り行為にも値するかもしれないけど

敵対してしまったのにルール守れとか言われても今更だよね

>>447に意見どうぞ

>>445-446が理解できずに約束破り異常な言動や攻撃する斎藤さんを
荒らし連中が必死に擁護しようともどうでもいいｗ

異常なのは見る人がみたらわかるだろう
言葉を本音と使い分けうまく詭弁弄するという意味では
ノア、猫、斎藤さん荒らし連中共通事項だな

まともでも常識人でもなかった
ただそれだけ

私怨で動くというのは猫ノアで証明されたが今も、本音はストレス解消に状況的にやりやすい相手と
私怨感情が強くなった相手にシフトしただけ、そんなキチガイもどきをまともに相手しても無駄ということだ

精神脆弱者とか差別用語で、それはメールしていないと分からない情報なんだけどね。
それとは実態は違うけど、こちらから出したドツボにはまって話をした。

虚実内容であっても、メール交換してない連中には分からない話題。
だから人権問題だとも言えるし、公開したと見なす。
この言葉で俺を叩いた後からメール公開しているので、１つ自分で探す位の事して下さいな。
約束破ったのはどっちか分かる事。

あ、たったは自分で調べられないから無理か。せめて現存するスレでＣｔｒｌ＋fで「精神脆弱」でやってみろよ。
自ずと俺の公開日時より早い。それを俺が見てなければ公開までは踏み込まなかった。

>>447>>449
アホ、全部凍結だ。たったのせいでな。

>>448
元々荒らしだから荒らされる事情までしっててこれだもんな。しかも自分から仕掛けておいてこれだし。

暴露したのは斉藤さんあんたでしかない

反省できないならそれなりの人間性だと周囲にアピールするだけ

どうあがこうが最初に約束やぶってメールしたことを公表し
それのみならずメールを出すというこれも約束したうえに普通ならやらないことをする
という暴挙に出てるしｗ

これだけ事実がそろっていてもう逃げ場がないから詭弁で返さないのと
斉藤さんが悪いことが確定してるうえに確定が強くでてまずいのがわかってるから
必死に詭弁弄してくるだろうが

これはあんたの人生の汚点になるよ、はっきりとな

あっちが連投なったからこっちででるか

>>451
まだ言うか。お前が先だ。
虚偽情報に振り回された仕返しとして、これだけの被害を受けたとも言える。
それの追求を諦める者は多いみたいだが、俺は真向かいで話をしている。
その上でのメール公開だ。どれ程覚悟を決めたか、その根底を考えろ。
今まで何人の敵を作った？自分が本当にあっているのか確認しろ。
ニア連中と合流してから、そっち視点だとたったの方が異常性高かった。
別に俺は荒らしだから自治は誰でも構わないと思ったけど、たったは適していない。
忍法帳すらまだ使いこなせないもんな。依頼時にプロバによっては地域表示されるしな。
俺はいくらでも連投出来るよ？ネタもある。汚点にはならんよ。

by.たったの被害者友の会より

たったの本性がバレるとみんな去っていくよね
そしていつもたったは一人ぼっち

>>453
初めに状況を知らない内に洗脳→あれこれ頼む→頼むが命令になる→頼む内容まで考えさせられる→Ｂｏｍ！
この流れに気付けば、空気が読める。後はたった叩きに走るだけになる。
洗脳と命令が一番良くない。何かおかしい、と相手が思うと想像が出来ない。
わざわざ洗脳と言っている理由も考えない。
自分への風向きが良いresしか読めないって、ノアからのメール見た感想が質雑で出てたが、これが真実。
だから自省も出来ないし、問題化されて、たった向け荒らしの大量生産を行なっている。
こういう状況を伝えても、長文で意味不明とかで逃げるだろうし。

>>453
最後に言えるのは、いずれも自分が正しいという大義名分じゃない何かに引きづられて、
現状が見えていない事。いまから１日投票なんてしようもんなら、たったがケータイとp２使って３票は
入れるだろう。だからフシアナ採決という決断をした。たったはIP晒すのも怖いらしい。
それでよくもまぁこれだけ威勢だけは根拠レスの主張を繰り返すんだよな。
昔は昔、今は今という柔軟な思考が出来ない限り、たったはオワコン。
用ないんだけど、今後も被害者続出させても面倒なんで、警戒が必要っぽい。

おい、たったオマエ言い訳見苦しいわ

>>445 >まともな人間なら絶対にやってはいけない線びきがある

他人様に言う前に自分の胸に手を当ててよく考えてみろアホが

＞まともな人間なら絶対にやってはいけない線びき

キャップ持ちが雑談キャップでもない運営ボラのキャップで煽りレスすること。

取り敢えず、他の板でのたったの動向にはご注意を。
勧誘して仲間に疋釣り混む事考えてるから、また俺と同じ被害者が出る可能性が高い。
皆さんのご協力をお願いします。無理そうなら、URLくれれば特攻かけます。

試し打ち。もう無くなった気がするけどテスト

>>451に証拠は出せない
最初に約束破ってメールしたと公言し、メール内容さえ出すのはキチガイ沙汰
そら規制されまくりの粘着ストーカー連中は擁護するだろうし
嘘もついて援護するだろうな

そんな連中と同類になった自分を恥じろ！

いくらメンタルの病気もちとはいえ、約束を破り、ルール違反の他人のメールさらしたことは
人として許されないことだ

>>457
それより斎藤さんの場合メールしてることを俺は警察案件もやっていて
口がかたいから破らないといって破った異常な嘘つきっぷりがうえだろ

人としては同レベルかもしれんが

なーにが被害者だ

被害被ってるのはこっちだ

メンタル病んでる奴って線引きできない非常識ばっか

感情で動く

それより、名前欄変更議論は俺のでいいわけ？

きちがい荒らし連中しかきてないし俺はローカルルールも完全博士にもどして
基本文章だけにすべきだと思ってる

いいよ
全部たったにお任せ

この名前変更スレ問題同様、斎藤の先走りやスレの乱用。
その他見境無く板を渡り歩いた警察通報問題。

２ちゃんねるの中での通報問題は斎藤の趣味。
その中でやってることを認めさせようとしたのか何か意味が不明ながらもたったがあっちこっちで貼り付け（マルチ）やっとったまちびぃ〜問題。


昨日たまたま他のことで出て来た過去ログがらみで近くにあったからついでに調べてみたったのん。
Google検索のそのまんま貼ったったてもええけど恥さらしな斎藤やたったに赤っ恥の上塗りだけやしなんぼなんでも恥かきすぎるやろ〜！と思うからそれはやめとくけど

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/822　本人が晒したものが公開されたものであり
そういうのが問題にはならんというのは２ちゃんの常識。

プロバイダー問題もあたまの変な者が恣意的運営やってる板の中で書いてるだけのをこれ幸い！と、
ウソをウソを見抜けんやつが宣伝しまくり。そしてネット上の有益な情報は見落とし。
結果は愚かさだけ見せびらかしてしもたたった。そしてそれはメールでのやり取りの中のものだったと言うのも露呈してしまった宮城たった。

皆様の要望が多ければもっともっとソース出してあげてもイイよっ♪

　　　　　　完全博士　おちゃのみず噴出し　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>460
理解力ないのは充分把握出来ているんで申し訳ないが、アンタが先。
投稿から類推して精神脆弱になってるとか言える状況じゃ無かった。

　約　束　破　り　は　お　前　だ　

この恥知らず。　つ【鏡】

>>461
同じことの鸚鵡返し。
警察案件とこの件は関係ありません。
感情じゃなく、冷静な状況判断。
誰かさんみたいに固執してないから。
その視点でみると、いかに異常だったかよく分かる。
被害なんてものは存在しない。
ただ「やっぱりそうだったのか」という、誰にでも理解出来るレベル。
俺は自分の個人情報も出してでも、たったがこの板から居なくなるまで続けるよ。

>>462
たったがいる限り、ほぼ永久に決まらない。
もう昔ながらの人情派は居ないと思え。
お前が余計なスレ立てるから当面凍結の話題だ。まだ分からないのか？
ま、分からないから続けてるのガレバレだけどな。

>>464
はいはい、せいぜいスレの消化に付き合ってくれ。

>>465
それは甘い。
警察事案で通ったんだ。誹謗中傷つけてただろ。
だから扱いは名誉毀損罪で当事者が諦めただけで、本人が首を立てに振ったら、アンタ前科者になってたんだ。
時効までまだ猶予はあった。少しはわきまえろ。

それと同時に、まちBの事２ちゃんで言う癖ヤメロ

話が通じないのは、そういうレベルではたったと同じだぞ？

>>470
誹謗中傷
投稿者を馬鹿にした投稿

親戚　弁護士　ロハ

たったにメールで教えた内容が晒された
ムカッと来た斎藤　それでも趣味の宣伝効果ありで黙認というか擁護に援護

PWってのはパチサイトではなくパスワード制

ぼろぼろ出て来たｔｅａｃｕｐの中の会話を誤爆した福島ｉｎｆｏｗｅｂ

わたしは個人的に親密だから様子探ってきますという書き込み

親密ってなぁ〜に？ファンがメールを送って来てるだけちゃうん？ん？？んんん？？？

白々しい内容のメールが届く
来たまんまのん転送したった

サモ含めそこに来てる住人宛に報告した内容は事実を歪めた報告内容。
そんなんメールのどこに書いたぁ〜たん？ん？？んんん？？？

プロバイダーの担当者が雑談に参加。

そういうことをやってるまちＢＢＳの東北の板みたいに事実とちゃうんは言うたったらええのに。。。と思うけれども東北のプロバイダーみたいなんは例外

ｄｅｎｙ問題が発生したときに思ったのは
あれってあのときのプロバイダーなん？恐るべし辺鄙東北民の常識

＞まちBの事２ちゃんで言う癖ヤメロ



かがみよかがみ〜かがみさん〜〜〜♪

まちＢＢＳの投稿は

今からでも消せる　へんぴとうほくみん一丸となってるサモ軍団

た っ た く ん を 必 要 と し て る 人 が 誰 一 人 い な い と い う の が 現 実

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218645119/1
・友人が居ない人
・彼氏、彼女が出来ない人
・仕事が上手く行ってない人
・上手く人付き合いが出来ない人
・何となくだけど孤独を感じる人


誰からも必要とされない人間は生きていても意味ないですよね

　た　っ　た　は　い　い　加　減　自　分　か　ら　メ　ー　ル　晒　し　し　た　の　認　め　ろ　よ


心療内科にかかってるという嘘の情報に踊らされて、それを口走った事が事の始まり（たったメール公開）。

言い訳は聞かないよ。聞いても無駄だし。パーキンソンで心療内科が治療できると思うか？
神経内科だろjk
勝手にメンヘラ扱いした時点で、メール情報が無ければ言えなかった事。

その投稿の前後に、俺が衰弱している様子なんて何も無いぞ？

ピグの方が居心地いいなら
さっさと２ｃｈ辞めてピグに引きこもってろよ
居心地悪いのに未練たらしく２ｃｈに来るなよ

>>478
全くだ。

たったのＢｅはピグ勧誘目的で主に使われる。
話によれば、ピグは初心者向けだとか。

誇れるのは勢いだけ。それだけは認めるが後は要らん。

>>477
たった叩きレス。それが名前欄変更議論ですか？

いちおう参考
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/l50

その他
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
> 413 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0

> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

批判要望板でのこれから先も宮城たたｔによる乱立気味なスレ立てにより
重要な変更議論が変更人により乱立を理由に却下されることがあるならば
BBS_NINJA=checkedに変更することも検討してもらったほうが良いとおもうのですが、
それはnashiにする必要ありませんでしょ？という説明は既に書いたのでカツアイ。

重要な変更があるとは思わないけど


もう一つの問題。
名無し変更しなくてもａｇｅ推奨でその問題はクリアーできるというのもそれは実際ａｇｅは無意味であるというのも
専用ブラウザ推奨している２ちゃんねるの実情を考えると無意味なａｇｅ投稿。
上がっていても最下位であっても自分が参加しているスレしか見えんという現実を度外視した意見だというのもガイシュツです。

根本的に
ローカルルールでの案内そのものに関する自分なりの必要性の意見。

内容的には禁止事項をたくさん作っておかなきゃ迷惑な板の使い方されてしまうという板には必要かも＜ローカルルール
そもそもどのスレに書けばいいのか？と思ったときに真っ先に見るのはローカルルール。
そこに書かれていないときには板一覧から自治スレを探す。（スレ立てしてもいいのかどうか？削除対象なのかどうか？？という場合）
専門板で、質問したい時には直接板一覧から「質問」を抽出し、幾つもある質問スレから自分が質問したいテーマのスレに行く。

自分達が迷った場合のスレ探しの手順を書いてみてくれますか？

そしたらローカルルールのリンク貼り付けは必要じゃないという結論が出るかも？
現在のパート108のまんま残ってしまうのは変更人が乱立という理由の門前払い状態なのだから変えることは不可能。

たたｔが棲みつくかぎり未来永劫１０８．記念すべき煩悩の数

>>480
議論しても参加しない、申請は一人だけが勘違いで揉めてたから跳ねられるわで、誰もやる気なし。
従ってこのスレはたった隔離スレその２という話。たったが居なければ自治スレ内と質雑で話は決まってた。

だからsage進行でお願いします。

>>481
それ、この板は適用するのは★が大変なんじゃないの？
係争スレ水遁土遁されたらまずいから、この板はcheckedは無理っぽい。

>>482
でも今はそれしか方法無し。
狐スレだったかな、昨夜に名無し欄変更して自治でcheckedの議論をする為の申請は締め切られた。
コピペ探すの面倒だし時間無いんでこれで。

>>483
俺は初めにギコナビからスレッド一覧取得して自治スレに来たよ。
LR違反という理由の削除も必要だと思うんだよね・・・
なにせchecked出来ない板だから、最低限削除だけは充実したいと思うところ。

そして自治のテンプレの後には、たったに対する注意書きと、質雑はたった隔離スレとしての
機能しかない事を宣言した上で、dレカが常時質雑をみて、迷い込んだ人をサルベージする。

こんな所かな。

自治スレ不要

>>466
いやあんたが思い込みで勝手に約束やぶったんだろ？

何があれだけ自分は大丈夫だといっていて恥知らずはお前だ

自己正当化するのも勝手だが最低ラインのことも守れずどの口がそんなこというんだ？

少し冷静になって自分はよくないことやったとすら思わないあたり終わってるわ

>>488
それは同意ｗ

この板に不要ｗ

あと憶測がとびかってるな

嘘ついて俺のせいにして自分の落ち度をなくそうとしてる斎藤というコテと

勝手に憶測して妄想考えてる臭い鯖とｗ

俺はお互い出さないといってるメールの内容をうかつに出すほど馬鹿でも不誠実でもないんでｗ

あくまで相手が出した内容にそって臭い鯖のもいってたしな

>>489
いいや、たったの方が先。
自己愛強いの分かるけど、それは違う。致命的な失敗失策だよ。

　　た　っ　た　の　方　が　先

分かった？お互い様なんだよ。というかきっかけはたった。
文句異論は一切許さない。
一生恨み続けるよ、この夏からずっと騙されてた。
化けの皮は剥がれたんだよ。

>>490
自治は「あってもいい」だ。たったが居なくなれば自治立てないよ＾＾
いい加減ミスを認めろ、たったよ。
情けないぞ。
間違いなく臭いものだけ蓋して、表面だけそれらしく装う。
化けの皮が剥がれた時点でおまえの負け。
もっと違うネタもってこい。拒否材料はいくらでもある。

あ、自治スレでまだ決めないといけない事、いくつかあるんだ。
どっちにしろ、多数決取るからフシアナして採決だから、１つ宜しく＾＾

晒したと判断できるレスのURLをお互い貼ればいいだろ
そこから日時比較すれば一目瞭然なんだし

>>494
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/37
37 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 2011/10/20(木) 23:15:33.31 ID:d3LBVvun

メールしてなきゃ、両方悪い（整形外科と神経内科、麻酔科通院）事はかかない。
メール中はこれに心療内科受けてる事を偽装で書いてるから、それに応じたレスとなる。
そもそもID見りゃ分かるけど、一人でいくつresしてるかわかるでしょ？
その前後に俺が別の意味でだけど体調不良を訴えてる事は書いてないし、知らなければ書けない。
これより前にもあったかも知れないけど、スレ内検索ですぐに出てきた。

ま、どうせ又言い訳が続くから、無駄な詮索しないで、別の手を打っている。
もうこの網からたったは逃れられない。２ちゃんねるから引退するまで追い込むしかないよな。

楽しい玩具が出来た感じで楽になったよ。
俺が荒らしだって言うのは元々なんだし、敵視している相手の意見は聞き入れない可能性が高いから、どうでもいいんだけどさ。
もう既に今更だしｗ

>>495
なるほどね

★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/334
334 名前：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 投稿日：2011/11/05(土) 19:32:26.05 ID:a4/lzntQ
> もうそこまで言われたら素直に暴露するが、組長とはメ−ルをしあってた。

ということは日付から判断すると、先に晒したのはたったであることが明らかだな

とりあえずたったの被害を今でも受けている板があれば、>>495-497引用で叩ける。

by.たった被害者友の会より

>>485
ぢぇんぬさん直談判してみる
もしくは批判要望は昔のひろゆき板の忘れ形見扱いでなんでもありで継承していくか考え方色々だから
お好きにどうぞ。

どんな場合も私物化はよくない。斎藤がやっとることは完全な私物化。
自分で無料レンタル掲示板でも立ち上げてそっちでやれば？

全く情報価値のない斎藤の書き込みは邪魔なだけです。

>>499
荒らしてるのに、価値求めるのか。初めて見たよ。

・・・たった関連が終われば平和だろ？
居るからそういう事したくなるだけで、基本中身は不干渉でも構わない。
それまでは居座るつもり。ヤツに質雑を使わせたくない。

目的はただそれだけ。それでも充分価値あるだろ。

情報無し

面白み皆無

このスレ用がなくなったから、適当にresして1000いくまで頑張るか、
そうでなければ30日ルールで落ちるのか、どっちでもいいけど落ちる様にしている次第。

スレ立て10/27か・・・まだ先だな・・・

>>502
黙って勝手にすりゃ〜いいじゃん

>>503
このスレのせいで色々と変更したい事が出来なくなった。
出来れば１日でも早く抹消したい。
それだけ。

それでも削除よりは早いと思う。

荒らし宣言か

>>505
ｗ

麻呂おはようｗ

>>505
元々宣言は出してるけど？
規制出来ない荒らしを目指してるんだが・・・

>>507
お前ここにまでｗｗｗ

結局>>2状態で斉藤って荒らしは話にならんな

まさにキチガイ

>>508
自分で荒らしだといってる
そのあたりからすごくいやだったわ

ここまで臭い鯖にいわれるって終わってるだろ

＞どんな場合も私物化はよくない。斎藤がやっとることは完全な私物化。
＞自分で無料レンタル掲示板でも立ち上げてそっちでやれば？

＞全く情報価値のない斎藤の書き込みは邪魔なだけです。

>>495
それお前のレスだが？

＞メールしてなきゃ、両方悪い（整形外科と神経内科、麻酔科通院）事はかかない。
意味不明だな

＞メール中はこれに心療内科受けてる事を偽装で書いてるから、それに応じたレスとなる。
＞そもそもID見りゃ分かるけど、一人でいくつresしてるかわかるでしょ？
＞その前後に俺が別の意味でだけど体調不良を訴えてる事は書いてないし、知らなければ書けない。
＞これより前にもあったかも知れないけど、スレ内検索ですぐに出てきた。
お前が言ってるのは精神耗弱だろ

意味調べろ、スレ内でのレスの状態みて俺がかいた
メールしてるともメール内容だけにしかないことを不用意にかいてないわｗ

>>17
おｋ、(｡･ω･｡)ってかわいいな、なんかｗ
何かあったらまたな

>>514は誤爆

>>510-513から

斎藤一 ◆xKBUTUSLLE

はずっと逃げてるんだな、笑ったｗ

荒らし仲間のいるとこでしかいきがれないのも荒らしの特徴

斎藤ヘタレだなｗ

やっぱこっちのいってることは正しいと認めたか

斎藤とうとう涙目でここにこれずかｗ

爆笑だな

さてここにかいておくか

５０代のばばあ説は猫メチル子が出した話
これも全くの事実無根であると同時に、俺のような猫メチル子やノアの女説のような根拠もない

猫メチル子だがだしただろうバラ風呂も指摘されて当時も理由を話したがまだいってるんだなｗ

あいつは女だよ、ホモでないなら女
どっちにせよ俺になんらかの強い感情があったはず
俺はおろかにも何かかえしてあげたくて、奴の尽くし方が女そのもので情にほだされて
大好きにまで自分を追い込んだ
ホモ矯正のアナベルも非常に嫌がった
男子高校生には見えない数々のレス、多くの人が猫は女だと思ってる
空犬もな
で、その女子高生だかわからんが女が俺組長に強い感情でいて
なおかつ当人が自分の美貌に強い自身をもつナルシストタイプではっきり振られるようなのが初だったんだろ
俺は逆恨みされたわけ、メンヘラ女に
そういう女にとって俺を５０のババアにするのは一番溜飲が下がるだろ

【重要】批判要望板「質問でも雑談でもOKのスレッド」施行細則　（笑）

１、ID:6iiIeaXB（「宮城」「たった」「組長」等と呼ばれる人物。以下>>1さん(笑)）が
　　過去に何度も仰せの通り、批判要望板のローカルルールは変えてはならない。
２、「質問でも雑談でもOKのスレッド」のリンクは、>>1さん(笑)が立てた or 立てさせた
　　スレに限る。
３、自治も同じく“>>1さん(笑)の立てた or 立てさせた「質問でも雑談でもOKのスレッド」”
　　（以下「本スレ」）もしくは、その後継スレのみにて行う。
４、本スレの話題は>>1さん(笑)を中心に据えたキャッキャウフフ(笑)なものを旨とし、
　　>>1さん(笑)の意にそぐわない投稿が為された時や、万にひとつでも>>1さん(笑)が
　　何らかの形で攻撃を受けた場合は該当者を荒らしと見なし、本スレ住人の総意と
　　してこれを排除(笑)すべきである。
５、本スレのテンプレは>>1さん(笑)の許可なく変えてはならない。
　　前条に掲げた荒らしの特徴は>>1さん(笑)の判断でのみテンプレに追記する事が
　　出来るものとし、それらに伴う変更に何人たりとも異議(笑)を唱えてはならない。
６、その他リンク変更等>>1さん(笑)の指示を絶対のものとし、他の住人同士でその
　　周知徹底を図ればなおよし(笑)。
７、名無し変更依頼スレッドへの申請は「ルール変更話合中＠議論スレ」のみとする。
　　「ルール変更話合中＠議論スレ」の話し合いとは、本スレ住人の義務として全ての
　　項目の励行を、批判要望板全体において確認(笑)するためのものとする。

マルチか

>>519 附則

１、この細則は、平成23年11月14日から施行する。
２、この細則の施行の際現に批判要望板のローカルルールに基づいて行われている行為は、
　　この細則の相当規定に基づいて行われている行為とみなす。

斎藤に正当性がなく、思い込みで

晒すべきでないメール内容さらすキチガイだというのがはっきりしたということでおｋ？

本人も証拠だせなくなってここにこれなくなったようだしなあｗ

斎藤って荒らし仲間がいるとこでだけいきがって

こういう都合の悪い雲行き怪しくなると逃げるのが定石のようだな

>>518は一瞬、出来の悪いAAかと思ったんですけど、
これ一応『文章』だったんですね　笑


文章としても相当出来が悪いですけど・・・ｗ

>>520
ここの>>1さん(笑)と同一人物のようですから。

ああ、リアルで女に縁がない荒らしユリシーズ携帯か

男にホモ感情もって、かつそいつからスルーされてて笑ったわ

何も問題ないのに荒らしのユリシーズから消えて、もっと仲良い人といるのをみたときは吹いたｗ

斎藤ってユリシーズって荒らしが立てた荒らしスレには何もいわんのな

好き嫌いで判断して動く荒らしてこれだから

俺は切り離させるが

猫語のこととかもいいまくっていたのに

もっと気に入らない奴ができるとそれもなしになる

こんな奴もそういないなｗ

>>517-518で斉藤は認めたということでおｋ？

切り離すどころか、いつもそれより早く見捨てられてしまう宮城たったさん乙です♪☆

ＨＡＨＡＨＡ！
なに言ってるんだか｡
>>495-497 みてまだそういうこと言うんだ｡

さらしたのはお前ｶが初め｡第３者が判定してるだろ｡
今更なんだが？

もうこの網からはたったは逃れられない

ＨＡＨＡＨＡ！

>>529
悪いんだけど､たった関連の被害者って集まる?
日本語じゃ通じないから困ってる｡自治荒らしまで手を広げてお話にならない｡

とりあえずこれだけ並べておけばいいか。

>>519
>>521

【ＮＧ】本日の>>1さん(笑)ID【推奨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320310883/

>>510-513ではっきりとそれが証拠にならないことを書いた

斎藤一 ◆xKBUTUSLLE

じゃ、証拠をどうぞ

お前のかいたことなど意味がない

思い込みだというのが俺によって証明されてる

迷惑なんだよ

思い込みでさらされたと勘違いして守るべきこと守らないで

自分が守れなかったことを指摘されて困るからと荒らしにすがりつくなよ、斉藤

被害者というなら俺が被害者だな、斉藤のｗ

つーか、どこの世の中に俺は口が堅いから守るっていって感情にまかせて
ペラペラいう奴がいるわけ？

メール晒しなんて悪質そのものだろ

そういうで判決出た例もあるらしいじゃん

俺はただの一度もメールしたなんていってないからな

最初に言い出したのは斉藤

その後はもっと悪質なメールまでだしてくるというきちがいぶり

アナベルは猫というキチガイ高校生のホモ矯正用で生まれたかわいそうな子だしｗ

雌猫設定でたまにやるのはおもしろかった

最初はなれないでキモキャラになってしまったが後半結構うまくいったんじゃないかと思う

>>531
お前のスレ

ホモ】粘着嘘荒らしユリシーズ◆7G1LHvwAsk【童貞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1284283484/

荒らしの本質を理解出来ていないお前には、何を言っても無駄だと分かっている。
ただ、異常は知らせる必要がある。それだけ。

もっと時間かけて、大勢でやろうや｡日本語通じないんじゃ、話にならない。
アホやってないで、相談者向けのテンプレ実行すれば？

なんだ、斉藤はやっぱり>>534-537には具体的にいえないんだな

そら俺がやったというレスがないもんな

そのレスだしてみろよ、斉藤

ここ最近なんだから出せるだろ？

それともいったのはねつ造だからだせないか

>>540
>>514にどうぞ、これいえないと自分が悪者になるの確定するからしたくないんだろ

散々俺に迷惑かけておいて本来なら謝罪の１ついえるくらいじゃないとだめなレベル

どんだけのことやったかわかってるわけ？

そして呼び方で荒らし連中と同じレベルに落ちたと表明したしな

もうちょっと理性が働くと思っていたわ

自分のレスに引用で証拠(笑)とか。
冗談も程々にな。

俺のときじゃないときもいってたが本当は違うとわかっていても

煽り叩きのためにネタを使うっていうの俺にもするのやめたら？

あんたのレベル下げるだけだから

>>518のことだってもっと具体的にノアと猫のこと根拠だせるけどな

ノアの議論スレでの対応なんてまさにおかしかっただろ
ノアに関してはそのときに初めて女を疑った
そしてつい最近ノアの髪発言でも疑ったというか女だろうなと思った

大概が女の場合、なんかおかしいなっていうのがでてくるんだよなあ
ほかのことだって荒らし連中はなにも根拠だせない

せいぜいこじつけのような部分だけだろ
猫語のことだって散々いっておいてむかつく標的がかわれば全く気にならなくなるという
おかしさだしな

>>543
>>541-542が何？

それはあんたが最初にやったことじゃん？

俺はあんたがうそいって俺が最初にさらしたんだ！といってるから
最近のことだからあんたが「俺がさらしたと（事実無根）」のレスを提示してくれっていってるんだが？

俺は思い込みであんたが暴走したと思ってる

いっておくが俺は一切そんな卑劣で恥ずかしいことしてないんで先に

>>544
わかってないのはたったお前だ。
根本的に叩きありきで生産性もない。
建設的な意見を無視する馬鹿っぷり。

壊す事は出来ても作る事は出来ない｡
要点はここ。分かった？たった

破壊と建設的な事を同時に行うつもり｡
たった、お前だけは永久追放だよ。

すごく俺にとって不名誉なことだし、全く寝耳に水の話だからはっきりさせておきたいんで

まあ、荒らし連中もこういった類のことで俺の嘘散々いいまくってきているし
斎藤だって、そのことは知ってるはずなのに、自分の意図や思惑優先して
理性で判断したり行動するのやめてるだろ？

くそがきの荒らし高校生の猫や、大学生ノアはまだ幼いともいえるがいっぱしの大人がそれってどうなのよ

あんたが主張していたこれはダメってことが今回次々荒らし側によって
１８０度意見かえてるのが感情優先で理性を殺したってわかる
理念をもっていたらそんな悪い感情でころころ意見かえないんだよ、人は

荒らし連中の嘘も特に俺に密接な部分はしっかり否定する場合が多いが
あまりにわけわからないことだったりしてスルーしてることもあるからな

>>544-545にちゃんと答えがないんだが？


やっぱ証拠レスないだろ

出せないでいるのは斉藤が悪者になる決定打だからだ

とりあえず斎藤から提示レスまつわ

提示レスがないならねつ造決定だろ

すごく昔のことでもないしつい最近のことで提示レスがだせないということはない

初めに荒らし宣言は出してるけど何か？
たったの隔離が目的。これは半ば成功しつつある。
次は追放。もしくはサンドバッグ。
これ以上でも以下でもない。

そうなる原因を自ら作った時点で負け確定なんだよ｡

今までいくつの自治スレでの議論を中断させたかは話したはず。
そこから類推出来てたのは93138だけ。メールもしてない93138ガ分かってて、
たったが分からないんじゃ､マヌケ晒してるだけだろ。

その壊した後で、続けるかどうかだけ。初めに話したろ？

脳障害が加わったカルテット狂騒曲

ヘレンケラーは三重苦

このスレageっておかないとな

えっ！！

たったが消えたけどこれで全て解決？

>>548にやはり何も証拠がだせないんだな、つまりそういうことだ

斎藤は思い込みで俺との約束を破った

完全キチガイ状態でメール晒しなどをしたキチガイ

ということがわかっただけ

>>495-497
たったが先に約束を破ったのはこれでしょ？
時系列で見るとたったがアウト

>>558
批判要望＠2ch掲示板
ローカルルール

個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
 

>>2の通り荒らしがきてるな


で？

確実なソースを出せといわれて約束やぶった嘘つき本人の言葉だけのでいうのが
すでに荒らしの手口だとわかる

その斉藤の文章だけの部分で必死に擁護する荒らし

早く>>557について確実な流れのアドレスと部分をだせ

だせない＝ソースがない＝証拠がない＝つまり、斉藤が先にメールをしたと
いわない約束をやぶり、メールを晒すという悪質な行為を行ったといえる

な？こうやって嘘がばれるわけ
遠い過去の話ならいざしらず、つい最近の話ですら約束破りは斉藤だとわかるが
実態がないためソース根拠がアドレス部分で提示できない
つまり思い込みでふぁびょって約束反故した最低な男それが斉藤
違うというなら文章部分でいいかがりつけてないでアドレスで流れ提示してうむいわせなければいいのに
できないこれがこたえだ

個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。

宮城たったの個人的な理由や

宮城たったの主観での

批判というよりも叩きや

要望というよりも押しつけ命令口調な投稿は

大変迷惑なので

ご遠慮ください。 ＝やめろ！！

やっぱりたったがいないとこの板も平和だなぁ〜

気づけばいいんだけど

たった最近見ないね

>>564
相方登場だから出てくるやろ？