266 :
がる ★:2011/10/25(火) 17:14:06.72 ID:???0
>>265 提示された案では、変更対象のスレ趣旨が変わってますので、
あの状態では私では受理出来ません。
>>265 前々からスレリンクを2ちゃん検索リンクに変更するのはリンク更新じゃなくてLR変更扱いだ
>>266 質問と雑談→質問と相談(対応できる住人さんが自治スレとしても使用する自治スレも兼ねるスレ)
もう、私には雑音にしか感じられなかった斎藤と宮城たったが言ってるのは元もとのリンク先の質問・雑談スレはその中で自治スレとして使う”べき”とまで言ってるんですが?
都合よく他人の言質を利用するつもりはありませんが、
がるさんのそのコメント少し変じゃないでしょうか?「変更対象のスレ趣旨が変わってます」
雑談が消えて相談も受けるスレになったという部分では従来のスレが兼ね備えていた趣旨が多少異なりますけどね。
一般的には質問≒相談だと思います。
269 :
がる ★:2011/10/25(火) 18:40:47.56 ID:???0
270 :
268:2011/10/25(火) 18:41:11.23 ID:+cwFSQYk0
>>269 がるさんのこのスレでのコメントが変だというのはあなたの問題ですが?何であちらであなたの変な部分を語るのでしょう?
272 :
がる ★:2011/10/25(火) 18:58:46.28 ID:???0
>>271 行間の読めない方のようなので大サービスです。
・LRでリンクされているスレを趣旨の違うスレに変更する。
・LRでリンクされているスレを2ch検索にする。
今回の申請では、上記2つが提案されています。
ただ単に下だけであれば、多少まとまっていなくてもリンク先変更に準ずるものとして
受理したかもしれませんが、上の変更もあるということであれば、
あのまとまっていない状態で変更申請を私は受理することはありません。
後は板で持ち帰って話し合ってみてください。
これ以上は言質取りになりかねないのでお答え出来ません。
>>272 どうも〜♪
>>266 2行レスに行間はありません。
レスミスったかなっ?と思う場合はそういう煽りはやめたほうがイイですよ。
>>272 あの変更に関しては板に持ち帰って。。。というのは別の固定ハンドルの人が回答済みです。
未だ言ってるのね?
これは趣旨は変わってませんよ。。。という肝心なことには答えられなかった >がる★
>・LRでリンクされているスレを趣旨の違うスレに変更する。
>>274 諸々は持ち帰って"板の皆で"おながいします
>>275 どちらもひかないからここでは無駄だと分かってます。
でわ♪
フシアナ決議を採択してる板はどれくらい?
フシアナも抜け道あるし個人的にはそのやり方はあまりおすすめできるものじゃないと思ってるんだが
通常ほかの板ではどういう方法で最終的にいってるんだろうか?
フシアナしろっていう人は1プロバイダにつき1人しか認めないといってるに等しい
IDがありゃ十分だ
>>279 それを一部数人のフシアナに抵抗がないからとそれを強行しようとしてる
それは違うと思うんだよな
ホストの件もそうだし抜け道もある
>>277で指摘した批判要望板だが申請だしてる人物は荒らし臭い鯖という有名人で、荒らしだけならともかく
呼び方で注意したりしても一向に直さず私は荒らし!といいながら議論にならない
気に入らない粘着してる相手をNGしたり
こういう場合どうしたらいいのか?
>>282で1110が500台でまだまだで順番に使っていくという話になってるのに
111を改悪目的で立ててる
こういう荒らしと仲間が批判要望板を好きにするために勝手に推し進めている
異常な状態であることは認識してもらわないと
>>282-283を読んで?
いってることは110が500台で
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしが上記のフライング改悪目的(1を勝手に改ざん)
で乱立重複してるということ
これがどれほどまずい状態なのはわかるだろうか?
議長としてふさわしいといってないが
>>277が是正されてない状態のままグダグダしてるってこと
自治(ルール変更)をしていくなら当然行う人物はそれなりの意識もってやっていくべきだが
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしはやってることもいってることも甚だおかしい
まずさっきの改ざん荒らしスレたてで乱立重複してるの見たら明らか
議論も普通の議論レスなどおままいなしに気に入らないからという理由で
NGして議論にもならない
批判要望板での現在の問題点まとめ
質雑は過去から自治こみできた(問題点もルール変更推し進める荒らしが好き勝手に動く前はほぼないに等ししく
一か月ルールで100レス程度で落ちるほど)
↓
ところが猫など該当板で削除ゴミスレストされた一般人には読めない文体のキャラを
使う高校3年が馴れ合い仲間とともに質雑を自スレ指定してきて占拠
(占拠しないで数を考えるように、文体を一般人に読めるように改善するようにいわれスルー)
馴れ合い板の適切な場所での自スレもつようにという意見もスルー
↓
一般人は全員この猫の文章が読めないといってる(言ってる部分のスレログもある数人以上)
馴れ合い荒らし仲間以外読めないと思われる
↓
問題になったあたりで猫ノアの荒らし仲間になる◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖が板住人でもないのに
参戦してきて、自治関連から手を引いたノアの代わりに重複を立てる(質雑があるのに)
そのうえ、認められてない勝手に立てた重複自治スレをいれた改ざん荒らしスレ自治スレを住人の意向関係なく
ノアか猫が立てた←その前に改ざん荒らしはするなと1を改ざんすることに文句いっていたという事情あり
↓
109→110で改ざんされてない正当スレが立てられていて次スレの時期でもないのに
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしが111というフライングかつ改ざん荒らし乱立重複スレを立て、高校生馴れ合い荒らしたちに都合にいルールを設けようとしてる
今この状態、その改ざん荒らしなど行ってる荒らしが上記やったことをルール変更で板公認にしようとやってる状態が今
正義質雑では1に改ざんがあっただけでも、既存通りの1の後発スレが立ち、改ざんスレがスレストされた経緯がある
それだけ1は重要なもの
言っていようと言ってなかろうと傍目から見てそんな風にしか
見えないと言ってるのが理解できませんか?
さらにもう一つスレが立っているようですが、それもおそらく
あなたが言うところの本筋スレでは話にならないと住人が判断
してのことなのでしょう。
以上
正規スレ110があって500レス程度で111を立てるのはフライングスレたて荒らしであることは間違いないと思うが
しかも1に勝手に改変荒らしがほどこされている
それに住人が話し合ってるのに一人暴走して
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしが立ててることは違いないんだが
話し合いの途中で立てている
これが改ざんなどなく時系列だけならそのまま使っていくのも問題ないが
>>286読んでなくてなのか、読んでそれなのか数分差だからわからない
かなりまとめたがこれでもわかってもらえないなら相当伝え下手だな
取り敢えずこのスレに投稿する内容ではないかなー
>>290 >>280-281は相談だからこのスレにふさわしくないこともない
回答がつかない
それに付随する状況として
>>288>>286>>285がある
議論する最低なこととして注意されても直さないような人物◆f3tgoI5Xz2のせいで
こうなってるんだよな
そのうえ既成事実だけスレを立てていってスレありきで無理に現状を認めさせようとしてる
既存の110が500台で1を改悪目的でフライング重複乱立荒らしってないと思うが
それが平然とした顔して変更申請するとか
改ざん荒らしがないならともかくそうじゃないし
>>291 >>290 追加していうならば、今夜の趣旨を相談するのは此方ではなく削除整理板の質問スレでどうぞ。です。
全部読んだ上で、「ここは批判要望板のための相談所じゃねえ、自分の板で相談するなり、
削除議論板のスレで議論して、きちんと解決してから持って来い、解決するまで持ってくるな」
という回答しか出てこないな。
確かに「110スレの途中でテンプレ改ざんして111スレを立てる」ってのは荒らし行為と
言えるだろうが、「そいつが荒らしだから対立してる俺は正しい」って理論にはならない。
どっちも正しくなくて、普通の住人が迷惑してるってパターンもあるからな。
ID:pL2xHBQI0はそもそも最初にオリジナルのテンプレを改変した側の人だし、
なんと言っても重複スレを立て始めた側でもある
110スレの途中といっても、それはID:pL2xHBQI0の支持するスレが500台ということで
既にその時点以前に分裂してる訳で、もう片側の立場からは通常のタイミングで新スレ立てただけ
ID:pL2xHBQI0は都合のいいことしか言わないので、まあとにかく放っておいて下さい
批判要望でその問題について正に議論してる最中
>>295 だからそういう事も全部ひっくるめて、「きちんと解決してから持って来い、
解 決 す る ま で 持 っ て く る な 」と言ってるんだよ。
どこの板かは忘れたけど、何年か前にも、テンプレ改変がどうこうって話を見た記憶が。
>>296 その人物は嘘を事実ということを平気でする荒らしで人格障碍者なのでいっても無駄
議論でどうしようもないからと110が500番で改悪改変荒らしスレ立てフライング重複乱立を
行い、
荒らし行為で既成事実を先に作り、ルールをみとめさせようとしている
改変もしてない人物を改変したといって自分の荒らし行為を少しでも軽く見せようとしてる
そもそも108で改変されたのは
自治も質雑で行うの一文だけであり
荒らし臭い鯖が立てたようなフライング重複スレ立てではない
それでも反発がでたため、該当者は立てないでいたら
今度は批判した当人たちが改変荒らしやフライング乱立重複を行う始末
自分が荒らし行為をするのはいい、しかし他人がそれ以下のことをすると重箱の隅を
つつくようにして攻撃する
こんな荒らしが現在批判要望板でルール変更もくろんでること気づいて気をつけて対処しなければいけない
>>295 嘘をいわないように
改変した側の人間とかw
しかも改変した108では自治は質雑で行うの一文だけ
そのあと109から批判した内容以上の荒らし行為をやったのはそっちだろう?
卑劣きまわりないな
>>298証拠
改変荒らししないように再三いわれてまたも改変荒らしを行ってる
しかも猫雑?
高校生荒らし猫の自スレでもなんでもないみんなの質雑を猫雑とは?
111であるなら前スレは当然現行の110であるが109の改変されたスレをリンクしてる
大幅に改変荒らしを行ってる当人荒らしが何を言うか!
その後いわれてこっちの110はオリジナル過去からのものを利用してるが?
にもかかわらず改変荒らしスレたてを行い認められてない質雑(自治こみ)から
自治荒らしスレ(質雑重複)をいれこんで大幅に改悪してる
それを無理やり正当化してルール変更にねじこむつもりだろう?
>>295 >>298-300のような悪質な乱立重複行為を行っておいてまた嘘か?
> 110スレの途中といっても、それはID:pL2xHBQI0の支持するスレが500台ということで
> 既にその時点以前に分裂してる訳で、もう片側の立場からは通常のタイミングで新スレ立てただけ
それはすでに乱立重複荒らし、分裂してるなら1つにまとめ、乱立改変荒らしをしないでいくもの
まして110はそっちの109、111と違い改変荒らしは1に全くなく、使っても問題ないもの
何自分が改変荒らしとフライングスレ立て荒らし乱立していってんの?
>6 名前: ◆NoAgentghQ [sage] 投稿日:2011/09/24(土) 01:58:39.85 ID:gX5i4I6D ?2BP(2222)
>スレ立てが早すぎますし、相変わらず不要な文言が追加されています。
↑
不要な文言まさに
>>1の自治の部分など改悪もいいところ!
しかし、ノアも猫も荒らし仲間がひどい改悪荒らしやフライングしたときは
削除依頼もしないし、賛成といってる
自分や荒らし仲間が改変したスレは乙で、事実上暗黙の了解の自治もこのスレでは文句をいう
普通に戻して立てるのかと思いきや改変する悪質さ
> ID:pL2xHBQI0は都合のいいことしか言わないので、まあとにかく放っておいて下さい
> 批判要望でその問題について正に議論してる最中
都合のいいととしかいってないのはこれらの説明で臭い鯖のお前だとわかるわけだが
>>558 猫▲が過去
>9 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 14:29:40.99 ID:7j7OyI3N [1/5]
>こちらは前スレが終了しない(950未満の)うちに立てられた重複スレであり、
>何度注意をしてもテンプレの改変を止めない荒らし目的で立てられたスレなので
>削除依頼します。
>下記スレへ移動してください
>
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1316018636/ とあるのに改変された荒らし目的の111を使ったら上記言葉は真っ赤な嘘だったということになる
◆NoAgentghQのノアの嵐も同じく
すでに111や改変スレを認める発言してるから嘘はばれてるが
スレ違いですと何度言ったらご理解いただけますか?
いつまで「自己正当化と自己弁護しかしないで、自らがそれを行える事が
自らの正しさの証明となっていると錯覚して勝ち誇るだけの人間」に、
そのためのきっかけ与え続けてんだい?
>>302 スレ違いではないという結論ありきで物を言ってる人に、
理解してくれと言っても無駄なのを理解した方が早いと思う。
>>304 それまさに臭い鯖だな
証拠もだしておいたが
>>294 回答がそれか、でも大幅な1の改悪目的といういわくつきで110が500番でフライング重複乱立してる
荒らし臭い鯖連中だから、まったく議論にならない
>
> 確かに「110スレの途中でテンプレ改ざんして111スレを立てる」ってのは荒らし行為と
> 言えるだろうが、「そいつが荒らしだから対立してる俺は正しい」って理論にはならない。
それは確かにそうだが、上記悪質な状態は異常な事態
> どっちも正しくなくて、普通の住人が迷惑してるってパターンもあるからな。
なるほど、ならばずっと批判要望板は変更全部受け付けないくらいがいいのかもな
臭い鯖猫ノアの荒らし連中が消えるまで
まあいるならずっと変更しないでもいいし
>>300-301だがやっぱりルール変更推し進める荒らしが自分の猫語という他人に読めない文章を注意されても
直さずそこでルール変更スレでうまくやって自分らのスレをローカルルール変更にリンクさせようともくろんでる
しかも
>>301で書いた本人たちが改変だ、重複だ、フライングだといって
時系列で使うといっていたのに前言昼返し荒らし臭い鯖の前スレリンクも110じゃない
改変スレリンクの改悪スレでさっそく書き込んでる
こういう高校生荒らし猫や、臭い鯖や大学生荒らしノア連中のしたい放題になってるって異常すぎだろ
荒らし数人によってみんなの質雑を占拠し馴れ合い仲間以外読めない文章を注意されてもやめない
>25 名前: 【20.3m】 心得をょく読みまちょぅ[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 21:48:37.76 ID:uJRQIOMk [1/2]高校生荒らし猫
▲_∧ みにゃしゃんこんばんにゃれしゅー!
( ´・ω・)ノ ニェックゥォーマーが必要にゃ寒しゃれちにぇ
27 名前:d-117-74-61-110.d-cable.katch.ne.jp ◆NoAgentghQ [sage] 投稿日:2011/10/27(木) 21:58:33.52 ID:ZqVRiGQp
↑
そしてこれがノア
自分たちのいったことすら守れず自分ら以外が立てたスレで荒らしスレを言い訳つけてつかい
改悪目的で使う
こんなのが許されてる現在の批判要望板はある意味最悪だな
ミイラ取りがミイラになるような状況ですかね
つまりアニオタきめぇwwwwwとか言いたいがために
アニメイトなんかへ観光地みたいに通い始めたDQNが
次第にお気に入り作品を見いだしていき自らアニオタ化
していく現象の話ですねわかります
>>309 意味不明、
>>308がミイラ取りがミイラとは?
すでにこの三名はあらゆる方面から荒らしなんだが
それを裏付ける改変荒らしフライングスレ立て重複乱立
そういうスレは使うべきじゃない!といってたくせに
自分たちがするのは言い訳つけておkする異常心理を言ってるんだがなあ
そういうのってちゃんとルール変更申請でみないとやばいぞ
この手合いは嘘つくことに罪悪感がないし、言葉綺麗にかざって好感えるようにやるのに
長けてるんだし
でもずーっと関連スレや板で所業みてたらおかしいことはわかるけどな
観察力すら抜け落ちなければ
いつから批判要望板の質雑は荒らしにのっとられて荒らしが好き勝手自スレ代わりにしていい
となったんだか、俺は憂いてるよ
これまたローカルルールで必死になっていた、
海外芸能人板でテンプレ改変乱立荒らし(笑)とかいうのを見たな。
いかにして自身に都合の良いテンプレでスレを立てるかで躍起になっていた。
端から見ていると滑稽な事この上ない。
>>312 ああ、それ批判要望板の改変乱立フライング荒らしの臭い鯖と同一人物だと思う
海外芸能人板にもいたはずだが
ああ、海外ドラマ板だったか?
それスレあるだろうか?
スレみたら臭い鯖と同一かわかると思う
海外ドラマ板でも出入りして迷惑かけてるのは知ってる
大きな違いはほかの板では臭い鯖は荒らしとして排除されて正義質雑でも
立てたスレが使われないなど適切に周囲が対応できてるが
批判要望板みたいに周囲が荒らしで目的一致(板公認の消されない自スレが雑がほしい)
かつ、第三者が読めない猫語をあふれさせたスレを確保するだけじゃなくその読めない言葉や
AAが氾濫された状態のスレをLRにリンクさせたいって
そういう魂胆
>>311みたいな状態が続いていて荒らしの乱立改変スレありきになってるのがひどい
そして周囲も荒らしだらけだから数の暴力で荒らしが立てた改悪乱立フライングを
使う方向にもっていっていかれてる
>>281 NGワードあぼーんの山。読んで欲しけりゃ〜オノレがやめろよーNGワード公開した筈。
>呼び方で注意したりしても一向に直さず私は荒らし!といいながら議論にならない
たまみちゃんは荒らしじゃないよ♪スラちゃんの言葉どおり荒らしでないのに何でそんなこと言ったと書くの?目薬じゃ利かんなら移植してもらいなよっ!糞たった。
海外芸能人板なんてスレ立てしたいような芸能人はおらんわ。19600年代のアメリカの俳優・女優は好きなん多いけど情報価値のない書き込みはせんので勘違いも程ほどにしましょう。糞たった。
情報提供感謝♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1316098877/198
315 :
^^:2011/10/28(金) 03:48:12.56 ID:XvMgpInE0
> 19600年
五月蝿いから
批判要望板は申請禁止
これで全て解決
ここといいaccuseといい常駐するような板じゃないはずだから
住人ってのも変な話だな
こうだな
批判要望板は申請禁止
上記に関する要望は批判要望板で
◆toogsagiVが臭い鯖という荒らし、トリをいくつも持ってる
111を109改変荒らしした自分のスレが400前後のくらいから111を立てる異常性
それだけではなく改変ない昔ながらの1を使った正規スレ110は500番
そこで自分に都合のいい反対がある自治スレ、111なら前スレは1110だが
自分の改変荒らしスレ109スレをリンクし
高校生荒らし猫の自スレとして紹介(みんなの質雑を自スレとかありえない、板の窓口スレであるにも関わらず)
ここで問題の起点は、猫やノアという過度の馴れ合い仲間が
馴れ合いカテで自スレをもてばいいいのにそれをしないことにあるとわかる
それを板の窓口スレをのっとりして猫語というまともな人間なら読めない文章あふれた
スレをLRにリンクさせようとしてる
すでに改変スレ109がこの馴れ合い仲間の臭い鯖、猫、ノアがいてそこにはいった人まで
連中の口達者さに巻き込まれて(リリー氏すら)、連中の方向にひっぱられてる
自分の荒らし改変乱立重複でフライングはいい
しかし自分らの意思にそぐわない相手の立てた議論スレは削除依頼という暴挙つき
そっちを削除するなら111を削除依頼するのが妥当な順番なのに言い訳つけて自分らのは正当化ときたもんだ
>>313でいった海外芸能人板で改変荒らし乱立したのってその ◆toogsagiVの臭い鯖だろ?
>>309-310って自分のこととは思えないと思ったがこれってもしかして突入していって荒らし連中に飲み込まれた人のことかもな
変な絡み方しないで
ふつうに重複で申請すればよかったのに
そうしなかったから、こじれたんだよ。
323 :
だるまたん_OnTheMoon ◆damaru5/aw :2011/10/28(金) 19:19:22.47 ID:duTf7wzvP BE:143931863-2BP(7000)
釣り板だと気付いて頭来ちゃったとか?(^^;
>>322 だから、オマエがバカだからうまくいかないんだよと言ってる
まあ、お前の人生ぜんぶそうだろ?
>>324 >>322にこたえてないが?
それを人生とか相手を煽る言葉でごまかさないように
なぜ答えられないだかw
相当都合が悪いんだろうな
まあ、自己紹介乙としかえないw
聞かれたことに答えずにそんなレスじゃあなw
>>323 どういうこと?釣り板なんて話題でてなくないか?
だから、そうやって事務的じゃないほうに話を持っていくからうまくいかないの。
ID:inQdpFYt0のような自治厨飼ってる板は苦労しそうだなwとだけマジレス
つーか誰に向けてだらだら長文レス書いてるんだ
スレをまとめるのはその板の住民がやることであって、運用板の住民には関係ねーし、
まして変更人がやることでもない
荒らしの正体が誰だろうがどーでもいい
誰であろうが、その板の住民がまとめろ
運用板の人間に手伝ってもらえると思うな
329 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/10/28(金) 19:56:43.56 ID:inQdpFYt0
>>326 んじゃ、手本みせてほしい
それと
>>322に答えられないのは該当板の誰かだからか?w
なんとなくもしやとよぎった相手がいるw
たぶんID:inQdpFYt0って2chの自治に慣れてないだけだと思うの
もっと過去ログ読んでみれば
>>332 意味不明、乱立改悪荒らし重複をして無理やり変更させることが正しいとでも?
過去ログってどこ?
指定してもらえば時間ある時読んでみる
>>333 その前に、ここを荒らす事が正しいとでも?
>>334 荒らしてないが?
荒らしがここにきていろいろいっていたため説明いれたまで
口調があまりよくないのはキャラなんで勘弁
>>335 ここは相談をするスレであって、こいつが荒らしだから云々と書き殴るスレではないですぜ
>>338 だから最初に相談したのにみんなのってくれないんだぜ?
最初は
>>280-281だってw
俺のキャラ?
ああ、気になるならBEから俺のブログみてもらっていいよw
>>320 ◆toogsagiVさんってコテもID変えて自作自演する
アスペっぽい独り言レスする人として有名な人ですよね
「のん」とかキモい喋りが特徴的
韓国ドラマと欧米ドラマ「どっちも見てる私が正義」の人と呼ばれ
ヲチスレでも有名になった人
海外テレビ板と海外芸能人板の超有名人
>>340 さっそく海外芸能人自治スレにでてきて私は荒らし!と自白してるぞ?
◆toogsagiV=臭い鯖
現在批判要望板では荒らしの高校生猫とノアが臭い鯖を仲間にして
上手く操作したいために、猫
>>308のAA使う人物が60くらいのばあさん荒らしに
93138最高!と媚び売ってうまく動かしてるw
そんな高校生にもちあげられて、目的通りに見事に操作されてる臭い鯖w
>>286>>301みたいな自分の改変フライング乱立荒らし行為
>>209で違いを説明を棚に上げ嘘も平気
この人物がでていったまともな住人は(荒らしは結託する相手としていい相手だろうが)
大迷惑してるのをみてる
ほうぼうで気にらない相手(俺を含め、荒らしと戦ってる人や、荒らしに困ってる人が多い)
に粘着行為を続けてうんざりさせてる
普通じゃないからアスペっていう推察に納得
>>282にこの人物の情報や、どういう迷惑を批判要望板がこうむってるのかってことで
きてもらってもいいだろうか?110の質雑に
ヲチスレってどこ?最悪にたまみで、臭い鯖のスレはあるんだが
>>342 海外テレビ板と海外芸能人板はLRが変わって
韓国スレは移動決定で粘着できないので他板で活躍してるんですね
自治スレで自己紹介するクセも直ってないですね
>>343 もっと詳しく知りたいから
>>342の一番下の部分のスレに書き込んでもらっていいか?
自分がやってる粘着行為を相手がしてるといって非常に迷惑千万だよ
ないことをやったといわれてるし、数年以上ずっと俺やられてる
ずっと我慢してきた
>>344 協力できるかわからないけど移動してみます
ローカルルールの議論相談中断させてすみませんでした
>>343 わたしは過去の韓流追い出し荒らしの被害を受けないようにアジアエンタメに移動いたしておりますよ?
ハングル使えるのでお気に入りです。
たったが何を言ってるのかサッパリ。
海外芸能人板っていうのはオム・テウンのスレ、チュ・ジフン2スレ、ソ・ジソブの4スレのみ。全て同時期。
2009年4月27日に逮捕された直後までだからもう2年以上覗いてない。
>>277で言われても治らないやっぱりアスペという観察した人はあたりかもな、気に入ったことを
周囲の迷惑顧みずずーっと続けるっていうのがアスペの繰り返し動作とかであるらしいし
たったという言葉を使う臭い鯖
>>342にも書いてあるが
その言葉を使い相手を呼び何度も規制されてる荒らしと同じでないなら
呼び方を変えるように数年以上祝えて直さない
つまり
>>346-347はそういう荒らし行為をして何度も規制されても懲りない
荒らしと私は同じ荒らしである、と宣言してる
そんな輩で注意も直せない議論もできないような頭のおかしいのが批判要望のルール変更に
着手しないで頂きたい
板住人でもないのに
>>345 了解、
>>286>>299-301で事情はほぼわかってもらえるかと
ああ、いい加減にしようぜー、ってのは、
>>348に何か言いたくても、ここでは言わないように
しようぜ、って意味な。何かややこしくなった・・・orz
ほらハゲ来ちゃったよハゲがー
>>351 はげは規制26回のたったに粘着するストーカー荒らし側の人間だから仕方がないw
つまりどっちかというとでもなく荒らし側w
おまえもうるせーよばーか
なんだ結局宮城と京都の争いだったのか
今は批判要望で争ってるの?
何年経っても懲りない奴らだな
批判要望板の奴らは、何度言われたらわかるんだか・・・
板 の 中 で き ち ん と 解 決 し て か ら 持 っ て 来 い 。
解 決 す る ま で 板 か ら 出 て く る な 。 迷 惑 だ 。
>>354を正しく理解できないようだな
◆toogsagiV=臭い鯖、猫、ノアなどルール変更したがってる連中がそっち側の荒らしだってことだよ
>>357に加えるなら
◆toogsagiV=臭い鯖は大阪
猫は神奈川(横浜)
ノアは愛知だ
しんそこ どうでもいい^^
360 :
【14.2m】 :2011/10/29(土) 17:38:03.29 ID:1yrAgWBw0
ここは荒らし対策相談所ではないので荒らしのことはどうでもいいな
>>360 >>537-538で問題なのは荒らし人物そのものではなく批判要望板で
荒らし数人が反対レスはスルーして荒らし数人で同意つけて
ルール変更にもちこもうとしてることだ
現在もやってる
該当スレで以下の内容をいってるのにスルーして反対意見にレスつけず
荒らし同士の身内で結託してスレ進めてる場合どうすればいいのか?
スレタイ通り相談
変更案5
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。のみこれならどちらにとってもイーブン
変更案6
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
質問・雑談・自治は「質問でも雑談でもOKのスレッド110」←改変荒らしがないスレタイ、1で通すこと絶対条件
↑これをつけて意見してるのに荒らしが作った変更4まででまったく聞く耳もたず
舵取りしてる荒らし臭い鯖は
>>277>>281の荒らし行為に反省なく
猫KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jp ◆CH3OH/j4II
>>286>.301で言動不一致の異常な約束破りしてる状態
これで申請に持ち込もうとしてる最悪
コテ叩きは最悪板でどうぞ
それ以外の板では削除対象です
>>357 お前が一番理解できないようだな。お前のその「説明」も、この板・このスレでは邪魔。
そいつらが荒らしだからといって、荒らしとの対立を理由にここで騒ぐな。
板の中の対立を他所の板に持ち出すな。自板の議論スレで論破してから持ってこい。
質問なのですが
自治スレが立って、ちらほら意見が交換されているのですが
圧倒的に意見が少ない場合
意見が纏まるまで暫く議論した方がよいのでしょうか?
十分な話し合いがされていないまま、がるさんにLR変更依頼をしても
ダメな気がするのですが…。
どうも素人さんには、自治等の難しい話を持ちかけるのは厳しいようなのです。
>>365 玄人さん乙
だったら素人さんに分かりやすく説明して意見を集めれば良いかと
絶対数が少ないなら、そもそも議論自体に需要がないからなのでは?
あ、★持ちではない一般回答なので気に入らなかったらスルーしてね
369 :
名無しの妙心:2011/11/03(木) 06:45:48.06 ID:9iLCEG6R0
で、がるさん(変更人・★持ち)がこう言ってんだからお前ら従えよ、って言いたいんですかのう。
真面目な話、がるさんがその状況で出来る事って、特に無いと思いますよ。
何かあるなら本人から何かしらあるでしょうけど。
削除依頼して、後は何をどうしてようが放置、でいいんじゃないかなー。
その内長期未処理とかに報告しとけば処理は入るんで、
その時多分一騒動起きつつ、落ち着く所に落ち着くと思いますよ。
あとは、移動先を適切な話題で盛り上げる、というのも
間接的ではあるけど移動を促すのには結構有効だったり。
>強行的に移動させるようなことがあれば、元に戻す可能性もありますので、
>利用者さん同士でバランスを取って頂くよう、重ねてお願い致します。
元のLRに戻すというレスがあったので念のための報告
バランスを取るつもりで自治スレ住人は見守っているけど
アジアスレの一部の住人がLR違反をして新規スレ立てを繰り返している
現に代行スレを使って新規スレの依頼を続けているし代行人はLR違反と忠告があるにもかかわらず新規スレ立てをやめない
旧LRに戻されるかもしれないのを避けたい
そのための報告です
強制的に移動させなきゃ戻されないんじゃん
なら、放置しとけばいい
つーか、こういうのって一ヶ月二ヶ月〜場合によっては年単位のスパンで考えるもんだろ普通
新しく2chに来る人は板名見て入ってくるだろうし、新板にまともなスレが増えればそっちに住民が増える
意地になって元の板にいる奴らも半年もすれば飽きる
結果が出るのを急ぎ過ぎなんだよ
ネット上の板やスレみたいなコミュニティだって、書いてるのが人間である以上、
小さな町みたいなもんなんだから
それを、はい板できました、ルール作りました、お前ら即刻出て行け、って
そんな簡単にいく訳ねーだろ
中国共産党か
>>370は
反発して板にしがみつく奴だってそりゃ出るよ
やることやってやり尽くしたんだから、あとは自然に移動してくのを待てばいいんだよ
長い目で見てな
年単位?確かにその通り
アジエンできて1年だからね
最初は抵抗する人もいたけど、今じゃ大半がアジエンに引っ越してるね
海芸時代を知らない新住民も多数
そんな状況でもまだ居残ろうとしてる人に、これ以上配慮する必要があるのかといえば、
疑問だけどね
375 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/11/10(木) 15:48:47.73 ID:FrALm6dh0
実況板で野球やサッカーなどの専用実況板があるジャンルの実況を禁止しようとしている奴がいるんだけど、
実況板で特定のジャンルのみ実況不可にするなんて本末転倒だよなw
専用実況板あるからって無理やりそこ使わせるLRは通らないな
万一通ってもLR無視して実況されても水遁できないしただのお飾りになるだろう
専用の方を使えってしても、完全に禁止じゃなくて、ひとつに限り許可みたいな条件はつくだろうな。
そうかな?俺は逆だと思うが・・・専用の実況板がある以上、それ以外の実況板は
「より相応しい板」がある以上、削除ガイドライン的にも板違いになるんじゃないか?
そもそも専用の実況板があるのに、他の実況板まで「侵略」するのはどうかと思う。
ただ
>>377が後半で書いてるように、お飾りになる可能性はとても大きいけど。
ゲハを嫌儲みたいに転載禁止にしようって話が出てるんだが
LRに入れられるのか?
なるほどな
じゃあ議論してみる価値位はあるかなd
>>383 通るかどうかは変更人が判断します
議論として体をなさないならキチンと却下されるはずです
>>383さん
> このスレは変更のためのスレで反対意見は受け付けない
> 反対意見は無視orNGにしろ
上記が事実なのであれば、まず通らないでしょうね。
> 馬鹿らしくて口をはさむ気も起きないのですが
ただ、これは感心できませんね。
これでは議論放棄と判断されても仕方ないかもしれません。
反論すべき真っ当な理由があり、
削除ガイドライン等に違反することなくきちんと反論しているにもかかわらず、
それが全く無視されるようであれば、
そのような議論はまとまっているとは認められないと思います。
>>384-385 どうもです。
とりあえず反論だけしておきます。
彼らははちま奇行というまとめブログが嫌いで
ゲハのレスを転載禁止にしたいと。
自分自身外部サイトからゲハに引用することがありますし
特定サイトを嫌いな人達だけが集まってルールを変えるなんてのは
板自治的にはあり得ないと考えてるので
反対してるんです。
そうするとIDをNGにしろとか変えるための議論だとか言い出すので
どうしたもんかなと思って質問させていただきました。
>>386 変えるの前提で話をしてしまうのはいただけませんね…
真っ当に(というと語弊がありますが)反論できるのであれば、冷静な心を持ちつつ反論なさってみてください。
>>383 そもそもが、外部の者がやる事を転載禁止という
自分達が勝手に決めたルールでどうこうできると思っている、
その時点でおかしいんじゃなかろうか。
スレッドのローカルルールに○○したら死刑。
こうあったら国の法律を無視して勝手に死刑できると思っているのに等しい。
「2ちゃんねるはリンクフリー」というのは2ちゃんねる自体のグローバルなルールなので、
それを覆す板ルールを導入するのはかなり難しいような。
そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、
何の拘束力もないので何の役にも立たなさそうに思える。
子供が自分達で「この公園の砂場には自分達以外入っちゃ駄目」というルールを決める。
工事か何かが決定して公園の取り壊しをしようとする。
子供達が「僕達が入っちゃ駄目って決めたんだ!」といくらごねても意味がない。
>>390 > そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、
間違い。申請するのは自由だが2chの決まりや方針とぶつかる
ものは却下されることが多い。そういう2chらしくないルールを
承認してもらうのは難しい
はちまと違ってさがっとの裏2ちゃんねるは厳しく規制されてるがな
違ったこっちだな
>掲示板運営者あるいはその指定する者
>>389 リンクの自由と転載の自由は異なりませんか?
例えば、該当スレのURLをブログに貼ることはリンクの自由に当たりますし(というかwwwはそのように設計されていると思いますが)
該当スレのレスをブログに貼るのは転載ですよね?
今回は後者が問題視されていると解釈しています。
また、転載も、出典元となるスレのURLを明記した上で引用しているのであれば著作権上の問題もないと思われますが、
今回該当するようなブログはURLなしでレスだけ抜き出されているのが通例のようです。
>>395 ならば、それをどうこうするのは著作権法だろう。
少なくとも 2ch のローカルルールなんて子供の取り決めは関係ない。
そして 2ch に書き込む際に書き込み内容について著作権を 2ch に譲渡する、
これが 2ch の利用規約に書いてある訳だ。
やるならローカルルールではなく 2ch の利用規約の改変を求めるべき。
397 :
395:2011/11/19(土) 14:25:54.47 ID:WcEhgTwS0
>>396 そうなんです、仰る通りです。
今回論点になっているのは著作権やリンクについてではなく、
ローカルルールについてなんですよね。
その点をハッキリさせていただいたので助かりました。
ありがとうございます。
だからローカルルールでその範囲は決められるんだよ
399 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/11/20(日) 17:45:53.54 ID:HAaSiZGW0
教えてくださいな〜。
複数板にまたがる話題のスレが、複数よ板にあると重複になりますか??
板によるとしか言えないよーな
ならない
同人板と同人ノウハウの間ではGL5を理由にcyanが移動・停止させまくってたが
気に入らないスレッドを追い出したい → ローカルルールに追記したい
というのならやめておいた方が良い。
その代表例が海外芸能人板。
この間作られた放射能板もそんな感じだった。
404 :
名無しの妙心:2011/11/21(月) 04:42:48.67 ID:IGmSkaot0
ガイドライン6理由で削除される事になるのか、という意味での質問なら、
答えは基本的にはNO。極稀に、乱立理由で処理される事が無いでもないが、稀。
ただし、その板に沿った内容で話題が展開していない場合、板違いとして
処理される事になる場合は無論ある。
ローカルルール的な話をするなら、特定のスレが削除ガイドラインに基づいた場合は
板違いになるという事がはっきりしている場合、案内目的などでその事を
明記するようにするというのは、ある種本来のローカルルールの使い方ですらある。
とはいえ、新板設立などで、「新しく板違いと判断される状況が発生した」ような場合は、
ガイドライン(及び、実際に行われた削除処理)を根拠に、強硬に話を進めようとすると、
かえって議論がこじれてまとまらなくなったりするので、その辺りはある程度の
移行期間を設けるなど、譲歩もした方がいいだろう。
405 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/11/21(月) 21:28:40.09 ID:VoolMVTz0
>>403 >>404 逆なんです。色んな板にまたがる話題が、色んな板に存在する事が出来るかどうか知りたかったんです。
もひとつぴんと来ないから具体例を
>>405 ここはローカルルールの話をする場所なので、
「この板で話されている話題は他の板でも話題にして構いません」
なんていうルールを作ろうとしているのでない限りは少々スレ違いな気がする。
実際のところは、同じ対象を基にして複数の板に存在するスレッドは結構ある。
408 :
名無しの妙心:2011/11/22(火) 15:15:51.24 ID:MGBdXDnL0
>>405 例えば、プロレスラーが総合格闘技に出た場合、総合格闘技の試合に
ついての話なら、格闘技板でしても構わないという事になっている。
そんな感じで、複数の板にまたがる要素のある話題でも、
取り扱う事自体は可能。でも、中身がその板の趣旨に沿った
物になっていない、他の板の方がふさわしいような物になっている
場合(前述の例だと、格闘技板に立てたスレで、プロレスの試合について
ばかり語っていたりする等)は、削除されても仕方がない、となる。
ようは、板はちゃんと使い分けなさいよ、って事ダナ。
削除人次第だろ、消さない削除人がいても文句言えないし、消して文句言うとこいつみたいなコテが率先して
削除人の肩持って叩き出すパターン
410 :
名無しの妙心:2011/11/22(火) 15:36:17.04 ID:MGBdXDnL0
うん、マジでそんな感じだと思うよ(素
消さない削除人もいるだろうし、消す削除人もいるだろう。
んで、消された時に俺らみたいなの相手にきっちり内容などを根拠に
反論できなきゃ、削除処理は覆らない、と。
逆に、消された時でも、ちゃんと反論できれば処理が覆る例はあるんだよね。
事実、俺自身が反論して削除処理撤回してもらった事があるわけでw
まあ、なんにせよ、ローカルルールの話とはズレてきてると思うんで、
反しを続けたいなら質問スレ辺りに移動するとかした方がいいかもね。>ID:VoolMVTz0
あるいは、あくまでローカルルールと絡めた話だという事なら、
そこら辺どう絡んでくるのかを改めて述べてもらえたらいいかな。
411 :
質問:2011/11/23(水) 15:18:16.14 ID:irQbh6YN0
根本的な問題として、
>>411 は日本語でおkのレベル。
他者が見ても何を言いたいのかが皆目不明。
仕事でもないのに、頑張って理解しようとも思わない。
てか板設定の議論ならスレチだし
415 :
名無しの妙心:2011/11/24(木) 18:15:26.82 ID:Tl6WFEEh0
ローカルルールが消失して復旧する時に(変更の申請ではありません)、
申請人がどさくさ紛れに勝手にローカルルールを変更して申請し、
それが受理されました
こういうケースは過去にあったのでしょうか
あった場合どうなったのでしょうか
初めてのケースではどうすれば良いのでしょうか
すでに元の正式なローカルルールは申請しているようです
過去ログ読め
どうすればいいか分からなければ何もするな
バカはレスするな
ネ実2の自治スレ読んで頂ければ分ると思いますが確信犯だと思います
震災のごたごたでみんな気が回らなかったのでしょう
ネ実2住民はローカルルール変更議論をしていないのにもかかわらず勝手に変えられたのですから
元に戻してもらうのが筋だと思います
変更議論して申請するならテンプレに乗っ取って申請するべきなのに、
水先案内人の申請はローカルルール変更申請のテンプレに乗っ取っていません
従って水先案内人の申請には正当性がありません
単なる修正で十分と考えます
>>419 確信的に行った証拠をどうぞ。
それと
>>418に対する回答がありませんが、それはあなたが申請を見落としていたと認識してもよいのでしょうか?
なぜ今になってなんですか?
34 :水先案名無い人 ◆7/JU/e/AeA [sage]:2011/03/06(日) 08:34:56.11 ID:ZJ9bXQ5S
ムカつく猟団系のパートスレちょこっと読んできた
もしかしてこの調子でパート30とか40とか続いてきたのか?
面倒なので私は無理して削除する必要無い気がしてきた
というか今まで削除依頼も一回ぐらいしか出てないし
これで困ってる人いるのかも微妙〜ヘ(゚д゚ヘ)…(ネ実2っていわゆる"そういうところ"だし)
このレスからそうなのではないかと思いました
たしかにこんなマヌケな申請をする輩がいるとは想定外でした
見落としていたと思います
再議論は必要ないと考えます
今になって指摘、提案した方が出てきたからです
>>421 ご回答感謝します。
必要ないと思われるのであればご自由に。
ただしそれによってあなたが逆に不正申請したとみなされても関知しません。
8ヶ月弱も経ってから提案するというのでは遅すぎませんか?
なぜ申請前後で議論したスレなどで異議を唱えなかったのですか?
見落としたという落ち度がある以上、修正したいのなら、面倒でも議論→再申請という手順を踏むようにしたほうがいいと思います。
>>419 気になって調べてみたけど自治スレ@ネトゲ実況2の書き込みに貴方が不正と言っている
水先案内人の申請内容と同じ内容のローカルルールが書き込まれていて
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
1 : 水先案名無い人 ◆7/JU/e/AeA : 2011/03/05(土)
それらに対して板住民が勝手に変更するなといったレスが付いてないんですね
そして同じスレでローカルルール復旧の申請のお知らせをしており
771 : ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン : 2011/03/24(木) 20:48:39.81 ID:mxDK9wPk [6/6回発言]
ん?ありがとう?
復旧の申請だけしてきた
変更するなら専用のスレ立てて、議論する必要があるみたい
今の状況じゃ100%荒らされて議論にならないだろうね
同時に復旧の申請が行われて受理されています
ローカルルール申請・変更スレッド15
129 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/03/24(木) 20:42:56.27 ID:0DO8hX980
ネトゲ実況2のローカルルールが消失してしまっているので、復旧をお願いします
リンク先修正済みです
130 :ぷるしあ ★:2011/03/26(土) 17:18:03.93 ID:???0
>>129さん
一部閉じタグが紛れていましたので除去して設定いたしました。
423続き
このローカルルール変更以降
自治スレ@ネトゲ実況2→自治スレ2@ネトゲ実況2ではこのローカルルール申請について疑義を
述べたレスがありませんし
疑義らしいレスが始めて出たのは自治スレ3@ネトゲ実況2の
580 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/11/23(水) 19:57:09.97 ID:KEhS5TLS
処理しきれていないのか放置なのかはこちらからは分らない
削除依頼がおかしい場合でも即レスしてないケースもちらほら
一斉消去された時点で判断するしかない
前に処理したの2ヶ月近くも前だぞ?
そもそもここだけ晒しおkなんてローカルルール自体がおかしいという議論になる
少なくとも前はここでもオネチ行けと明記したあったのにいつの間にか消えた
他の板と同様ここでも晒し禁止にするべく議論を開始するべき
本来自治を名乗るならそれを早くにやるべきだったんじゃね
それともここの住民は晒しスレが大好きなのかね?
◆指摘
つまり貴方が不正変更といってるローカルルールについては
申請前の19日前から自治スレでローカルルールとして貼られておりそれについて疑義を唱えるものがおらず
そのローカルルールのまま復旧申請しそれから242日間(8ヶ月)疑義を唱えるものがいなかった言うことです。
訂正
>>423の
上から3行目の
■ ローカルルール申請・変更スレッド15 ではなく
自治スレ@ネトゲ実況2です
☆の方に修正が受理されるか却下されるのかも分らないので、
その判断を待ちたいと思っております
却下されれば現行のローカルルールについての解釈についても言及があると思いますので、
その判断を元にネ実2で改めて議論すれば良いのではないでしょうか
現状では仮に住民同士で議論しても結論は出ないと思います
遅すぎるという指摘は当然だと思います
ネ実2は晒しOKでいい
既に文化の一つになってる
ひろゆきはもう管理人でも何でもないし、今さら管理人判定も無いだろ
>>426 恐らくそんな解釈もなく、ただの差し戻しになるかと予想してます^^
削除依頼で晒しが消されてたのは2010年半ばまでのルール
それ以降はローカルルールに禁止と記載されてないし、削除依頼も通ってない
それが事実だ
変更点を見過ごした時点で敗北が確定してんだよ
嫌ならネ実2から出て行け
どうしても変えたければネ実2の自治スレで議論すればいいんじゃね?
大丈夫、晒しスレ住人に気付かれなきゃ勝てるってw
今のネ実2の自治スレですでに前回通った変更申請は不正だから
それ以前のローカルルールに戻して晒し禁止しようみたいな話がココ最近出てるみたいだからもう手遅れぽいね
むしろ所定の手続きを踏まず自己解釈で先走って申請した
>>419の性で
これから真っ当に変更申請の手続き通りに議論するスレ立ててもしばらく議論にすらならないだろうね
ネ実2の住人ではない俺が見ても、やっぱ晒しは禁止と考えざるを得ないが・・・
>>427 残念ながら、前管理人の管理人裁定は自治スレの議論云々よりもはるかに強制力が高く、
運営の誰かが正式に撤回しない限り覆せない。
>>429 >それ以降はローカルルールに禁止と記載されてないし、削除依頼も通ってない
ローカルルールの記載は不正によって改竄されたものだという話だが?
それが事実なら現ローカルルールが撤回される可能性は十分にある。
削除依頼にしても、「通ってない」だけなら「却下」じゃないからなぁ。
わざわざ古いローカルルール議論スレッドを探してきて、
晒し禁止になる前のものに変えるほどの手間を、申請者がわざわざかけるものでしょうか?
>432
ただ単純に申請者によって不正に改竄されたわけではないかと >418
今回の件は件の自治スレで議論がされたものを申請したわけではありませんし、
それに対して「不正改竄だ!」と叫ぶのはどうも的外れのような
8か月あまり板はそれで運用されてきたわけですし、再議論が妥当なところかと考えますが。。。
# 「無理して削除する必要が無い気がしてきた」 のセリフを、
# 勝手に晒し禁止の項目を消した に直結するのはちょっと…
434 :
ぷるしあ ★:2011/11/28(月) 22:07:32.44 ID:???0
実際に行動した人の行為をないがしろにして、
挙句実際に行動した人、ないしは第三者を叩くような奴の申請を通すとはな
ローカルルールをそうポンポンと変えていいのか…
気づいた人がいるだけよかったじゃないか
なんか違和感あると思ったら無くなってたんだな
どっかで見たような気がしたのになかったからアレ?とは思ってたんだが
8ヶ月も経っていて既に定着している、のなら復旧したLRから再度変更する議論をしてもすんなり受け入れられるはずだし差し戻しでなにも問題ない
・・・で、それをここに貼って何がしたいの?「またあの板は・・・」とあきれて欲しいの?
ゲハ板なんていう板は無い。
443 :
◆t6TfNK68E05g :2011/12/13(火) 22:22:13.91 ID:w2976LvY0
大変失礼しました。
>>441で用いた「ゲハ板」という言葉は
「ゲーム」カテゴリーのハード・業界板の略称です。
非礼をお詫びするとともに補足させていただきます。
>>441 はじめからやり直す必要はないかと。
変更部分のみ積み重ねていくのが普通の手順です。
ただ、最悪の部分の
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等
>以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
に修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
これはもうちょっと確認取ったほうがいいでしょうね。
ちなみに、削除ガイドラインに触れないものを禁止したい場合、
「削除対象」という言葉は使えません。申請しても却下されます。
「禁止です」が精一杯です。
>>441 最終確認でフシアナしろってんのは何の意味が?
446 :
◆t6TfNK68E05g :2011/12/14(水) 00:46:17.54 ID:e66Lxsaa0
>>444 ありがとうございます。
自治スレでもやり直す必要はないという意見があるので、
その方向で考えてみたいと思います。
ご指摘いただいた「削除対象」がむやみに使えない件は
単純に禁止と置き換える方向を考えています。
これに問題があれば、お手数ですが最後ご指摘いただけると大変助かります。
具体的には下記を暫定案として検討する予定です。
( 《》内が修正箇所 )
>・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>《・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷》
> 以上に該当するスレ・レスは、この板では《禁止》対象です。
>(個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです)
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく《禁止》対象です。
> 同時に、《連続投稿による》荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
>>445 どうやらIDの変更を繰り返して印象操作を行なっている方がいるようで、
それへの対策として自主的にfusianasanにて意見表明する流れになりました。
>>446 ID変更ってどうやって判断したのかな?
対抗意見をスルーじゃ議論じゃないよ
>>447 そもそも対抗意見が反対です!だけで理由を述べないのがほとんどで
そして最低限フシアナして信頼性を高めては?といっても
ほとんどしないんです。
まあ票決やってるのがなんか違う気もするけども、そこら辺は星持ちさんが判断するかな
名無しが元に戻ってるみたいだから申請するならまた変更のお願いした方がいいよ
441に対してじゃないしゲハの事情分からないけど
>「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
この文言てどの程度効果があるんだろうか
何に対してこのLRを盛ったのかな
いわゆる2ちゃん転載ブログに対してなら何の効力も持たないような・・・
>>447 同じ文面の短文が大量に投下されたことから、そう推測されているようです。
想定していない流れでしたが、強い意思の表明としてありがたく思っています。
なお、議論は8スレにわたって行なわれ、
現在は最終確認をするという名目で
周知を主目的としage進行で意思表明をお願いしている段階です。
>>449 名無し変更期間中でないと、申請できないということはないと認識しているのですが間違っているでしょうか。
元の申請役さんは最後にもう一度名無し変更してから
周知や確認などを行う予定だったようなのですが
二度目の変更は短期間での連続変更は受け付けられないと却下されてしまいました。
ですので今回は今ある材料で申請して
もし周知などが問題とされて却下されたら
期間をおいて、再度 名無し変更から申請を行う予定ではあります。
>>450 嫌儲板を参考に、これを起点として次の段階に進めればと考えています。
現状は、有力2ちゃん転載ブログが自治スレの趣旨を大きく勘違いさせるようなレスを転載して
自治スレの議論に少なく見積もって百倍はいる自ブログ読者を誘導させるような行為が平然とおこなわれるほど酷く、
すこしでもなんとかしたいという住人が多いのです。
参考リンク:(cache) ゲハ板転載禁止のローカルルール変更案を意訳してみたら・・・ : はちま起稿
http://megalodon.jp/2011-1202-1233-48/blog.esuteru.com/archives/5460788.html ※文中の「2.本文中の出川、妊娠、脂肪等の部分を痴漢、妊娠、ゴキブリ等に変更する」は
禁止蔑称を現状に沿ったものに修正するという意味であり
けっして文中に書かれているような『チカニシ「ゴキブリを正式名称と認めろ」』という意味ではありません。
なお、禁止蔑称の更新は『無断転載禁止』がとても難しい議題なため、それに専念するために次回に見送りになりました。
ゲハ板住人かつ他板住人ですが申請に反対です
まとめWikiより
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/18.html >Q:「ゲハでやれ」をゲハが遵守する意味はあるの?
>「ゲハでやれ」が一般に認知されてるということは、
>逆に言えば「ゲハならばいい」というコンセンサスが少なからずあるということです。
こんなコンセンサスはないと思います。
ゲハの存在は、例えばゲームハードに拘りがない他板で強制的にその話題を続けて迷惑をかけたり
ネガティブな話題を多く扱っている板なため、ゲーム業界にとってもマイナス面が大きいと感じます
そのため「ゲハであってもやってほしくない」が辞めさせる手段もないので仕方なく出来た言葉だと思っています
そんな状況の中、他に迷惑を掛けて「義務」をまっとうしなかったゲハ板が
「権利」だけ主張するのはおかしいと思いますので反対です
>Q:なんで「ゲハでやれ」という言葉を用いるの?
>「ゲハでやれ」という言葉はゲハ住民の殆どが知っている言葉であり
>意識して、そしておそらく守っている言葉です。
守っていませんし、VIP臭いなどのような具体的な隔離策があるわけでもありません
隔離されているつもりなだけだと思いますし、ゲハなら何をやっていいという道理もありません
>>452 反対理由が拝見できませんでした
また賛成反対の議論は自治スレにてお願い致します
>>451 名無し変更申請が通らないってのは
グダグダし過ぎて打ち切られてるんだよ
自治スレも分散させてるみたいだし何がしたいんだ?
456 :
◆t6TfNK68E05g :2011/12/14(水) 20:03:05.08 ID:e66Lxsaa0
>>455 却下の理由は「再度の短期申請」だったのですが、
確かにセオリーを外してぐだぐだと進行してる事実は申し開きできません。
ご指摘ありがとうございます、
次のローカルルール申請時には改善できるように教訓を残すことを考えます。
>>451 あらー自治スレのことまで取り上げられてネタにされてるのかそら大変だねぇ
ブログからの転載(ブログへの誘導)も禁止です。にしちゃえばw
>>457 別にゲハ板内では何の問題も起きていないけどね。
自治やってる側もアンチPSが多く
アンチPSな転載サイトは残そうとしてる連中も居た。
まぁその連中は数の力で黙らせられたが。
もしはちまのポジが逆側だったらあいつらはなんも言わんだろうな。
LR改正反対者はゴキブリ(PS信者の蔑称)呼ばわりされてたりもするから
正直板内では冷ややかに見られてる。
>>458 信者呼びはともかく、
反論してたのほとんど子供みたいのばっかだったみたいだが?
>>459 俺には推進派が聞き分けのないガキにしか見えんな。
少なくともまともな大人なら他人の行動を
自分たちが勝手に決めたルールでどうこうできるとは考えない。
>>460 全うな反論もしないのに反対っていってる人が多かったみたいだが?
それに名前でLR議論中を呼び掛けてたし、勝手にきめたとは
言わんと思う。
462 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/12/15(木) 21:33:13.56 ID:iG0zII3d0
★の人に聞きたいけどローカルルールを「板まるごと全面転載禁止」にすることがそもそも可能なんですかね?
>>461 フシアナしなきゃ意見聞かないなんて言ってる所に真っ当な奴が行くわけがない
賛成の極少数でスレ回して、反対意見に反論出来なくなるとフシアナフシアナ
ガキか
>>461 何故反対するのに理由がいるの?
現状維持で構わないと思う人が居るならそれもいいでしょ。
それすら否定してる時点でガキだと思うが。
>>463 フシアナが全うじゃないという理由は?
>>464 じゃあそうじゃ不味いと思う人もいるってだけで、
それに対して賛同する人がおおかっただけの話
賛同してる人が多回線じゃないと思う理由は?
固定IPで知られたくない人は?
結局自分たちに都合のいい話しをしやすいようにしてるだけだろ?
467 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/12/15(木) 21:54:49.74 ID:FSuhdZcw0
個別板の話は個別板でやれよ
自治スレッドへ帰れ
■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
再度、ご迷惑をおかけして大変申し訳なく思います。
皆様のアドバイスもあって、なんとか申請にはこぎつけることができました。
次はご厄介にならずにすむよう、教訓を残し、しっかり備えてから臨めるようにしたいと考えています。
ありがとうございました。
なんか向こうは盛り上がってるけどLRは2ちゃんのガイドラインの補足でしかないからなあ。
タラコの人は、ニコ動の方で楽しくやってるようだしねえ。
まあ、出しても返事が返ってこない方に1票
またソニーと運営の癒着が〜って発狂して
ゲハ自体使い物にならない状態にされたら困るわ
運営には丁寧な対応を心がけないと
まぁ、どうせ運営様気取りでだんまり
知らぬ存ぜぬで神様気取りで好き勝手やっていくだろ
ボランティアとしての最低限の行動もできないなら辞めればいいのに
運営がいなくなえればこっちも困るが、できないならやめるべきは運営だろうに
そんなのでやってても、どっちも困る事になるだけだろ
はっきり自分はこんなの通す気はないよと行ってる気も。
どうしても通したいなら代理人に許可もらってね。
代理人が、許可するならしょうがないから通してあげると・・・
代理人が誰なのか、どうやって自分達だけで連絡とるかそれくらいは答えてくれないと
「これじゃどうしようも無いでしょ?諦めたら?」って遠回しに拒否してる気もする
そしてこの質問にはあくまで答えないんだろうな
がる★の上(?)ったらひろゆきしかいないだろうに。
と、連絡方法は知らん。
前はbeメや2ちゃんのメアドでって話もあったようだけど今連絡が取れるのかは不明。
誰か、板に詳しい古参のひとりやふたりいるだろう。
そいつに聞け。
>>477 何も調べる気はないし聞く耳を持たない相手には
それでいいんじゃないかな
今連絡方法なんてないんじゃないか?
管理がごっちゃごっちゃした時にその辺りすんごいうやむやになったし
そもそも「代理人」って誰を指して言ってるんだ?
体よく断るために作られた架空の人物なんじゃないかとしか最近は思えない
つい最近県名表示弄ってる人が、ひろゆきに許可もらったから★発行して〜
とか質雑でやってた気もする。
で、がる★さんが発行したんだっけな?
嫌儲のローカルルールってひろゆきが作ったのか?
板を作ったのはひろゆきなのはわかっているがローカルルール作った流れがあるならその情報持ってくればいいんじゃね?
住人が決めた転載禁止のローカルルールを変更人が入れたという判例が見つかれば、がる★の言っていることは破綻する
ニュー速でアフィ禁止にしようとしたら板作られて、それもニュースカテじゃなくて雑談系2カテに
されてしまったんだっけ?
ひろゆきの遊び場を勝手に弄るなといったところか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198763785/147,283,317,503 147 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:20:26 ID:???0 ?S★(1014102)
アフィサイト禁止条項は却下でお願いしますー。
ニュースの掲示板なので、
情報は広く伝達したほうがいいです。
283 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:28:05 ID:???0 ?S★(1015000)
>>248 妬み以外にちゃんと理由があるなら、
おいらも聞いてみたいです。
情報の伝達をすることが重要で、
広告の有無はさしたる問題ではないかと。
317 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:30:12 ID:???0 ?S★(1015000)
>>292 コミュニケーションがメインの掲示板であれば、
住民の居心地は重視しますけど、
ニュース系の掲示板は、情報伝達が第一義なので、
居心地よりも、情報伝達の容易さを重視してます。
503 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:41:29 ID:???0 ?S★(1015000)
合理的な理由が箇条書きで書いてあれば検討します。
誰かまとめてください。
さらにログ漁っていたらこんなも見つけた
こりゃ既存の板に転載禁止を入れるのはムリダナ
ひろゆきに直訴しても却下されるのがオチだ
解決方法は嫌儲と同じく新しい板をねだるしか無い
で、代理人って結局誰なのよ
連絡手段も書かれてないし、いくらなんでも、がる★の対応が適当すぎね?
>>487 当然、前は管理人だったひろゆき氏だよ
今は建前上パケモンの代理人ってことになってる
具体的にどこが馬鹿なのか言わないとただの悪口にしか見えないよね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/657 >言った事が「自分では判断できない→でも自分では取り次がない、お前たちが勝手にやってくれ」
あの人も言葉が足りないが、「自分では判断できない」には「自分は必要ないと思っている」という意思も含まれていると思う。
で、必要ないと思っているのだから、自分の時間を使ってまで代理人に連絡を取り交渉する理由がない。
また代理人から「なぜ必要か?」など動機や理由を問われても自分は「必要ない」と思っているのだから説明のしようがない(→説明できない)。
だから自分から連絡を取ることはしない。
ただし、他の誰かが連絡を取り代理人裁定を得ることを妨げることはしないし、もし裁定が取れたなら変更しますよ、ということ。
そもそも2ch外への転載禁止なんてLRに盛り込んでどうするんだろ。
LRは板内部の書き込みに対するルール作りだよね。
つか自治厨って何様?
2ちゃんねるを私物化してんのはどっちだって話だよ
アンチアフィが私物化という理論も珍しいw
ゲハ板をブログ記事を収穫するための畑とみなして種蒔きを続ける限り
住民との軋轢は収まりそうもないね
498 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/12/17(土) 11:36:41.70 ID:yKjUyY2W0
povertyの例を見てもタラコに判断求めた所で却下されるか新しい板でやれって言われるかのどっちかだろうよ
というわけで新板要望スレで頑張れ
499 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/12/18(日) 07:20:36.35 ID:UigEQbq90
とりあえずあれか、2chゲハの転載で
レス番など内容を「改変」、
挙句自分「好みなレスだけ抽出」、
結果特定メーカーへの悪影響が出ようが別にいいですよって事か
そして、これは2chでの意見です
俺はそれを転載しただけです
責任は2chです
と言っているのも問題ないとの判断ですね
その思いは「代理人」にぶつけなさいって、★を含めここには2ちゃんの責任者なんかおらん(たぶんw)
501 :
名無しの妙心:2011/12/19(月) 02:33:32.83 ID:aQwJoJsV0
そもそもの根本的疑問を向こうに書いてみた。
何か最初の方でちらっと見た気がする答えが返ってきそうだなぁ、と思いつつ。
今VITAのネガキャンに忙しいから自治()もすっかり居なくなった
ローカルルールの誘導リンク先のことで質問があります。
今回の大規模なサーバー変更でアドレスが変わっても自動的に対応できるような方法はあるのでしょうか。
また、自治スレへ誘導するリンクにFind.2chのリンクは使えるのでしょうか。
回答よろしくお願いします。
>>503 自動的に対応するにはfind.2chとかスレッドのURLが変わっても対応できる間接リンクにするしかないんじゃないの
自治スレに限らずリンクとしてfind.2chは使えるよん
505 :
503:2011/12/19(月) 18:21:08.94 ID:DDJ2V7Ts0
回答ありがとうございます。
サーバー変更になった時は手動でやったほうがもっとも良い方法ということでしょうか。
リンク先更新用のスレッドが運用情報板にあるくらいだからね
まずはそこで他の板がどれくらい利用しているかを見てくればいいんじゃないかね
>>505 ?何でそうなるのかよくわからないけど
直接リンクにするか間接リンクにするかは話し合って決めればいいのでは
>>503 >>505 直接リンクを間接リンク(find.2chの検索結果など)に変える場合は
リンク更新スレッドでは受け付けてもらえません。
ローカルルール変更の手続きが必要になる
=板内の自治スレで話し合いの上、ローカルルール申請・変更スレッドにて申請
になりますので、念のため。