三戦自治スレッド 49+

話は変わりますが
今年１０月頃から導入されてるＡＡ規制が
ＡＡスレ住人にとって、非常に厄介かつ鬱陶しい存在なので
この規制の解除要望を検討してみませんか。
規制議論板のスレで解除要望を申請するにも、
まずは、自治スレで賛否の意見を募る必要があるので。

話題がないならそれだけ平和な証拠だとどこかに書いてあったな

◆AA規制についての詳細

・通称ROCK５４/改
　連投か否かに関わらず同じＩＰアドレスから
　規制文字列を含むＡＡを３回ほど投稿したらひっかかる規制。
　引っ掛かると３日間？くらい規制文字列を含んだAAが投稿できなくなる。

　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54%2F%B2%FE　　 （ＷＩＫＩ）
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130400448/　　（規制議論板現行スレ）

※ 注意 ※

要望が受理された板は、ＡＡ連投荒らしの報告が原則禁止になる。（削除依頼は従来通りOK）
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129364063/291
ただし、報告禁止の板でも
スレが容量オーバーで潰れるくらい深刻なＡＡ荒らしの場合は報告可能らしい。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133170258/11-24

実際に報告禁止板でもＡＡ連投荒らしの堀りが行われた例
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133459886/
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133632798/
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131625288/

ますます孤立していくよ

ここ


既に誰にも相手されてないけど

反対だとか賛成だとか、それ自体が滑稽ですね。
緩和ﾚｽも見受けられ、ここが規制派に牛耳られているとも思えません。
今の三戦板を見て“規制されてすぎだ”と窮屈に感じますか？
三戦板に自治を戻す必要はないと思います。

“規制されてすぎだ”→規制されすぎだ

>>79,81
この件は大事だね

規制派に牛耳られてるとは思わないけどな。
どっちかと言えば現状維持派の砦（？）だと思うけど。

しかし、なんでＩＤがそんなにイヤなのかな？
規制派だって論客は何人もいるだろうに。

AA連投荒らしが報告禁止になっても削除依頼で対応すればいい話だし
いざというときは報告禁止の板でも面倒みてくれるようだし
AA規制で困ってる人がいるのなら解除要望をだしてもいいと思う。

現在稼働しているAAスレは何本くらいだろう？

>>69
建設的な議論をとの事ですが提案より意見の集約までの流れが速いかと思い
ますが如何でしょうか？
提案そのものに対しては別に三戦板に戻して自治スレを運用しなくても良いか
と思います。
閑古鳥で、と貴方は仰りますが元々板の問題等を処理する自治が活発に動く事
は早急に処理せねばならない問題が山積している状況という事ですし、その状
態事態に関しては望ましい事ではありませんし。
また党首や元老に関してですが、そもそもそれらが制度的にどのような諸事務を
現実的にこなすのかが非常に疑問です。
もしも制度として成立するほどの書事務を追うのであるならば別ですが、そうでは
無くただの名誉的なものであるならば必要ないかと思います。
誰もが平等にならば党首も元老もいらず、その時いる中からまとめ役を募ればい
いことかと思いますよ。

>>88
俺が知ってる範囲だと
苦難スレ７つ。（三好、袁紹、馬超、真田、今川、伊達、豊臣）
コマ連投モノ４つ。（とりあえず三国〜、三戦赤子、ドラえもん、八頭身武将はキモイ）
１コマ系モノ２つ（武田信玄モナー、流石だよな俺ら）
他にもリプレイ系とかなりきり系とかのＡＡスレがあるのだろうけど
そこら界隈は詳しくないので、よくわからない。

今から三戦板の自治スレはここな↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1134617433/
おとなしく統合されろ

ふうん。

変えるの手間だし意味がない

すごいカリスマコテがいるんなら党首だの元老院だのいいかもしんないけど、、
はっきり言っていないじゃんw
自治新党内もまとめきれない学徒やロコが
自治統一って言っても、、、なぁ

まずは足元固めなよ

ＡＡ規制解除についての反対意見がないようなら
明日あたり、規制議論板のスレに要望を提出しちゃいますよ。

強引過ぎるだろ
反対だ。見境なくAA連投する荒らしも多いし

>>95
今まではどのような投稿方法でした？

解除依頼だして、数ヶ月様子を見るってのはダメなの？

規制反対！
勝手に決めるなよカス！
ちゃんと三戦板全住民の意見聞けよ

サイテーだな

規制解除って話じゃないのか？

>>96
すいません。
強引なこと言わないと、相手してもらえないと思ったので。

>反対だ。見境なくAA連投する荒らしも多いし

ＡＡ連投荒らしについては>>87氏のいう対処策で、我慢してもらえないでしょうか？
それに三戦板はＡＡ連投荒らしの規制なんて一年に一回くらいで滅多に行われない板ですし
ＡＡ規制を解除しても三戦板の状況が規制実施前の十月初旬頃に戻るだけだと思うのです。

>>97
三戦板でAAを投稿するうえでこの規制を回避する方法は２つあるのですが、
両方ともAA職人にとっての負担がかなり大きいです。

１．規制文字列含むAAを使わない方法

　運営が指定した規制文字列の中に『半角スペースと全角スペースの連続』が含まれています。
　これはAA職人にとって必要不可欠の基本的ズレ直し技術。
　規制文字列を使わないでAAを作ることもできますが、
　ズレ直し技術が制限を受けているので、その分、かなり粗く、汚いAAになってしまいます。

２．同じＩＰアドレスからの投稿をしない方法

　動的IPの人は再接続でIPを変更すれば規制にかかっても再投稿が可能になりますが、
　固定IPの人はそうはいきません。
　また、動的IPの人でも地域やプロバイダ等の環境によっては、つなぎ替えのＩＰ変更が非常に困難です。
　一度のＩＰ変更に３０秒かかる人から丸一日以上かかる人まで、個人差があります。

本当に荒らしをしたい人にとっては、AAが使えなくなっても
文字レスや規制文字列を含まないAA（例：佐倉広夢ＡＡ）を使うなど、
別のパターンで荒らせばいいだけなので、
この規制の効果はあまり期待できるものではないと思います。

その反面、連コマ系のＡＡ職人にとっては、３コマ投下するごとに
ＡＡを弾くこの規制の仕様は相当、大きな負担です。
つなぎ替えがなかなか成功しないため、２０コマ投稿するのに丸一日かかった例もあります。
AA職人に大きな負担をこさえるこの規制は、
将来的に見ても、三戦板にとって（２ｃｈ的には大きなお世話ですが）、
かつて一世を風靡した『八頭身の武将はキモイ』や『AAド素人が吉川三国志を〜スレ』のような
AA系名スレが育つ可能性を阻む障害になるのではないかと思います。

まっ、土日の２日間ぐらいは待ってみたら・・・しかし、こっちだと告知ってのが難しいな。

理路整然としてわかりやすい説明御苦労様です。
規制緩和しても特に問題はないと思います。
ということで賛成です。

いちお、情報局には告知済み。
言われるとおり、土日の２日間は待ってみます。

無責任な言い方ながら。

規制文字列に良いAA、悪いAAを見分けることは不可能なわけだから
規制を一旦リセットしてもらって問題が出たら削除依頼を頑張る、では何かまずいかな？
運営鯔さんたちに迷惑だろうか。

>>107
あなたが削除依頼頑張れるならいいと思いますが・・・

釣りとは情けないです

気分を害するようなことをしてすみません。

無責任な言い方、という前置きをしたのは他でもありません

自分が普段利用するスレッドであれば削除依頼も出すでしょう
しかし興味のないものまでわざわざ手を染めたくはないのです
それはそのスレッドを利用する方が依頼を出すなりすれば良いかと
自衛も自治だと以前にどこかで見たものですから

ならば規制に引っかからない工夫をすべき

>>111
AA系スレの利便のために、AA系以外の普段利用するスレッドの削除依頼を押し付けられているように見える。
もうすこし考えて書いてくれ。


AA荒らしがほとんどないといっても、
実際に荒らされたときの防壁を無くすのは怖い。

削除依頼で対処すれば良いというが、
荒らされたスレは削除で元には戻らない。
規制に引っかかるようなAA系の荒らしは、
一回の削除処理程度では沈静化しない荒らしが多いのでは？

規制が有効ならば荒らされないので、削除依頼をする必要さえない。

モナー板等のAA系の板で規制が外れているのは知っているが、
他にどの板で規制が外れているんだ？
参考になるので教えてくれ。

自衛も自治にhage道
本当に大事なスレなら自分で守るから規制緩和おｋ

>>113
>>111ではないですが答えときますね。

>AA荒らしがほとんどないといっても、
>実際に荒らされたときの防壁を無くすのは怖い。

一応、あまりにもひどいＡＡ荒らしなら、報告は見てもらえるようです。
（少なくとも２０レス程度のＡＡ荒らし報告はスルー）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133170258/11-24

>規制に引っかかるようなAA系の荒らしは、
>一回の削除処理程度では沈静化しない荒らしが多いのでは？

>規制が有効ならば荒らされないので、削除依頼をする必要さえない。

AA系荒らしに沈静化しない荒らしが多いというよりもむしろ、
沈静化しない荒らしが手段としてＡＡを使っているのではないでしょうか。
荒らしにとってはAAなんて単に道具の一つにすぎませんから。

真剣に荒らしをしたい人はAA規制が敷かれている現状でも
３０行ぎっしり詰まったスカトロ８０１コピペ長文連投など
他の道具に切り替えれば、十分に荒らせるので
この規制は有効ではなく、削除依頼の手間は変わらないと思います。

>他にどの板で規制が外れているんだ？
>参考になるので教えてくれ。

◎今この規制が外れている板

・ex系
・sports2系（管理人鯖）
・live系(実況系鯖）
・AA板系
・saloon系
・tmp系

・難民
・ピンク難民
・新シャア
・なりきりネタ
・市況1
・投票所
・アニメ総合

規制が外れている板は割りと多いです。

>>115-116
丁寧な説明ありがとう。

> AA系荒らしに沈静化しない荒らしが多いというよりもむしろ
この段同意。

> あまりにもひどいＡＡ荒らしなら、報告は見てもらえるようです。

裏を返すと、
・ひどいAA荒らしでなければ、報告を見てもらえない。（報告レベルの上昇）

> 真剣に荒らしをしたい人は

どんな規制にも抜け道はあるですよ。
ひどい荒らしだけを前提としていたら、規制の議論は出来ませんって。

この規制は書き込みを不能にする規制だから、
書き込まれた後の削除で対処というのはズレてる気がするです。

規制あり　１　規制で書き込み不能
規制なし　１　荒らし書き込み　　　→２　削除依頼　　→３　削除処理

>>116
ex〜tmp系はある意味当然の処置として、微妙な板群ですね。

＞裏を返すと、
＞・ひどいAA荒らしでなければ、報告を見てもらえない。（報告レベルの上昇）

ひどいＡＡ荒らしでなければ削除依頼で見てもらえばいいと思います。
HOSTを晒すのが嫌なのであれば、他板にある代行スレを使う方法もあります。

＞どんな規制にも抜け道はあるですよ。

その抜け道がＡＡ職人にとって苦しく
荒らす側にとってはザルなのが問題なんですけどね。
正直、この規制が荒らす側のＡＡを本当に規制しているのかすら疑問です。
佐倉広夢ＡＡのマルチポストはこの規制の影響を全く受けつけないものですし
レス削除依頼常連の無双本スレのＡＡ荒らし？（一部住人が楽しんでるようにも見えるからﾜｶﾝﾈ）も
規制を受けにくい小型ＡＡに切り替えただけのようにも見えます。
規制実施前の十月初旬と今を比べて、ＡＡ荒らしが減ったのかと顧みてみると
自分の見える範囲だけでいえば、そうは感じません。

それとかなり観念論的な話になりますが、
荒らし対策を重視するあまりに、真っ当なネタを束縛するのは、
戦国英雄『ネタ』の板名にもとるとは思いませんか？

一つの真っ当なネタを重視するあまり他の真っ当なネタが被害を被るのも
どうかと思いますが、この規制が本当に役に立っているのか、
規制解除の代償がそれほど三戦板にとって痛手なのかは疑問なんです。

×規制解除の代償がそれほど三戦板にとって痛手なのかは疑問なんです。
○規制解除の代償がそれほど三戦板にとって痛手なのかを考えると疑問なんです。

>ＡＡ職人にとって苦しく
具体的に現行のスレ名を挙げて下さい。（無理にでなくてもいいけど
規制の実態がわからない。下記のスレ程度のAAでも規制にかかるのかな？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1134264928/

ただ、規制解除には賛成。
解除後に、問題が発生した場合、再規制できるのであれば
何の問題もないとおもいます。無理かな？

いいと思うよ。三戦の事象と規制の目的がずれてるようだし。

>>121

＞ >ＡＡ職人にとって苦しく
＞ 具体的に現行のスレ名を挙げて下さい。（無理にでなくてもいいけど

最近、不穏な空気を感じたことがあったのでスレタイ晒しはヒントだけで勘弁。

規制の具体的影響を知りたいなら、
>>90で紹介した連コマ系のスレの中から徹底sage進行のスレを探して、自分で確かめてください。
10/19以降のネタ全ての（一見、割り込みがないネタも含め）３、４コマごとの投稿間隔を注意深く見れば
ＩＰ変更が困難なＡＡ職人のケースがきっとわかるはずです。

＞規制の実態がわからない。下記のスレ程度のAAでも規制にかかるのかな？

そのスレのＡＡは一つずつ（´д｀）で調べてみましたが基本的にほとんど大丈夫。
ただし、23、38、39は3、4回くらい投稿すれば規制に引っ掛かる可能性が高い。（38‐39は確実かと。）
とは言っても、半角、全角スペースの繰り返し以外の規制文字列は工夫次第でなんとかなるので、
この程度の規制文字列の組み合わせなら規制に引っ掛からないように改造するのは容易。
ちば張魯については半角スペースの使い方が少々気になるので試してみないとわからない。
他の規制文字列が押さえて使われているＡＡだから、おそらく大丈夫かな。

＞解除後に、問題が発生した場合、再規制できるのであれば
＞何の問題もないとおもいます。無理かな？

始まってまだ間もない規制なので今のところ前例がなく、わかりかねます。
ただ、この規制の最高責任者のちょろ★氏（ＦＯＸ）の発言ではないですが
同じく運営の(^-^)犬 ◆VET4349ZB.氏の発言から察するには、可能だとは思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130400448/91-92

今最優先すべき議題は、
三戦板自治スレ統合問題です。
あまりどうでもいい問題にふりまわされるのはよくないと思います。

原則、統合の方向でいきますので、
どうしても統合が無理という意見があったらあげてください。
（自動的に次スレは統合自治スレになります）


。

だから、こっちでＬＲの・・・

一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也

の批判要望番ってのを外す議論して運営に申請しなさいって。
一応、それが２ちゃんのルールでしょ？
ルール守らなくてもいいんなら、板内で何やっても自由だし自治なんか
いらんでしょ。

>>79 氏　自分は、今日一日待ってみて申請するのはいいと思うよ。
反対意見がない議論なんて議論じゃないしムリやりまとめなくてもいいんじゃないかな？
議論の中身と変えたいって熱意があれば・・・
申請して、判断するのは運営ボラさんだし。

ついでに
×批判要望番　→　○批判要望板

たしかに特に何もなさそうだから申請してもよさそうだね

10月に規制が始まった理由って官職市場からの派生したAA荒らしでしたっけ？

自治統合の件はとくに反対すべきことじゃないので
進めてもらって構わないけど
体制については継続審議ということで

スレタイはこっちのを使うって点は譲りませんから

自治統合は反対です

統合してもこっちまで厨の遊び場になるだけ。
第一統合なんていってるのは２人ぐらいしかいない訳だし、
勝手に話を進められても迷惑。

自治の分裂だ統括だとかお遊びは横に置くことにして、
自治関連は現在のまま批判要望板でお願いします。

自治屋にしちゃおまいら踊りすぎ
放置すべきは放置しろよ

>>134
放置してたら勝手に申請された戦国分割みたいな話もあるし。
一応反対表明ぐらいはしといてもいいような。

明確な説明もなく統合に反対し
分裂を容認する輩って
醜いよね

以後そういう発言は荒らしと認定します


・

少し落ち着かれては？

>>129
ＡＡ規制は規制議論板に挙がる数々のＡＡ荒らし報告が
積み重なって生まれた全板一斉導入規制のようなので、
官職市場のＡＡ荒らしを規制議論板に報告したわけでないのなら、
直接的な引き金にはなっていないかと。

>>136
だーかーらー
誰も反対してねーじゃん


器の話じゃなくて中身の話しようよ
別にいいよ、次スレが自治新党スレだろうが、三戦板に戻るだろうが

>>139
なんでお前が全ての三戦住人の代表のように結論を出す？

>>139
自治が移動してきた経緯を考えれば
三戦板に自治ｽﾚを戻す必要はないでしょう。

>>140
つーか
自治はひとつってのが大原則だろ
おまいこそ何様だ？

混乱、分裂を肯定して何が楽しい
ふざけるんなら愚痴新党に行って馴れ合ってろよ

>>138
職人のみなさんがお祭り気分を盛り上げてくれる事は、板にとって有益ですね。
AA規制解除に賛成。よろしくお願いします。

>>142
意見の内容ではなく、　君の人間性について苦言したのだが
もう少し落ち着いて発言できるようになってから２ｃｈへの書き込みはしなさい

>>144
なんでおまえなんかに苦言されなきゃいけねーんだ？
偉そうに

終わってるな、おまえ
匿名掲示板で人間性の診断かよｗ
まじめに働けよｗ

ちなにみ、コテになりました。よろしく！

>>145
糞スレ立てるな。あとカスは帰れ。

ただの愉快犯の荒らしだったか・・・
なんで統一したいやつが別スレ立てるんだよ。おまえは自治新党には来るなよ。

まあ・・・・・・ガンガレ。

おまえは自治新党には来るなよ。　×
おまえは自治新党に引っ込んでろ ○

これもコテハンの序列を上げるための勲功稼ぎだろ
自分でスレッドを増やして、自分で統合する
→俺の手柄だ！

コテハンの序列はどうか知らんしどうでもいいが、
たしか新党はコテハン劇場・自治予備室として残した経緯があったような。

一度は自治新党が唯一の公認自治スレだったのを
この自治スレッドが重複スレ立て続けて
正統スレの座を勝ちとった

何ごとも戦いに勝てば正義

まっ、それが通るだけの雰囲気や要望もあったしその為に頑張る人もいたからね。

で荒らしの種厨は消えたのかね？

>>154
お前も結構な粘着だな。
もうちょっと煽り耐性つけた方がいいよ。

スレ立てまでしたのにすぐ消えたから不思議に思ってね

どこに立てたの？

【三戦板の】乱立を喜ぶ排他的自治厨【病巣】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1134899235/

どうも
なんだかなぁって感じ…

みんな仲良くやろうよ
冷静に冷静に

で、合併後の自治スレのローカルルールでも考えようか？
あとしつこく話しをそらす奴は何とかしないといけないな

伊作！！君の意見を聞こうッ！

やっぱさぁ
ここの雰囲気キモイんだよね
自己中心的だし、コテを大事にしないし、融和とか協調とか
出来ない訳？

一度、私のような自治にくわしいコテがスレの代表となって
議長、まとめ役ってところかな
もっと開かれた議論を進めていく必要があると思うのよ
揚げ足取りでない建設的な議論が出来ないもんかね

そうだね…
よしっ！！伊作！！！今日からお前が代表だ！！決定！！！！

ＡＡ規制解除の賛否についてまとめてみました。
並行して進んでいる自治スレ統合の話題かどうかは
前後のレスを読みながら主観で判断。（同じＩＤの意見は排除）

賛成意見：　>79　>87　>105　>107　>114　>121　>122　>127　>128　>143
反対意見：　>96　>112　>113
規制に反対だが強引な手法に反対：　>99


結果、賛成意見が多く見受けられたので、規制議論板に要望を提出することにします。

ＡＡ規制解除について検討していただいた方々、
数日間、この議論にお付き合いいただき、ありがとうございました。

AA規制の議論の方で反対意見が無いと言う感じですしあえて反対側として参
加させて頂きます。

>>103
>>本当に荒らしをしたい人にとっては、AAが使えなくなっても
>>文字レスや規制文字列を含まないAA（例：佐倉広夢ＡＡ）を使うなど、
>>別のパターンで荒らせばいいだけなので、
>>この規制の効果はあまり期待できるものではないと思います。

確かに荒らしにとってAAは一つの手段に過ぎず荒らし行為その物に対する対処
としては効果が不完全である事には間違いは無いと思いますよ。
しかし、効果はあまり無くても実際にそれでスレが救済されるのであるならば、
十分に潜在的な効果は発揮していると思われますが如何でしょうか？
他に荒らす方法があるのだから、現に荒れているのだから、この規制は効果をあ
まり持たないと判断する事も出来ますが、荒らしの手段としての一つを軽減して
いるのであるならば板全体の荒らし対策に対して効果を発揮している物と私は思
いますね。

伊作という若者をスレの代表として
最終決裁権を与えるってことですか
自治スレ統合の全権大使ってことですか

>>165
結論出てますよ
あとは裁定を待ちましょう

えっ？
合併問題って誰かの裁定待ちだったっけ？

VIP板発の荒らしが他板で問題となっているほか、
VIP板に書き込まれる犯罪予告等は社会的にも問題となっており、
２ちゃんねるの掲示板としての信用を傷つけている。

ニュー速VIP板のローカルルールは無視され、
規制も有効に機能していない現状では、
VIP板の廃止を視野に入れた議論が必要かと思われる。

ニュース速報（VIP）板
http://ex7.2ch.net/news4vip/

あのー、ここは三戦なんですが・・・

もしや、三戦の住人はほとんどVIPだったのか！！

と、ジョーダンでつ、さよおなら・・・

>>165

ＡＡ規制の前提が
『規制を受けたら、その人はしばらく、他の書き込みが全て禁止になる。』であれば
荒らしに対しても有効な規制といえるのですが、実際は
『規制を受けても、その人は規制文字列含むＡＡ以外の書き込みが可能。』ですので、
荒らしの人は規制を受けても別パターンで荒らせることにすぐに気が付くのでは。
ＡＡ規制で尻ごみするような荒らしは、元からスレ潰しを行うつもりがないか、
スレ住人が放置を覚えたら消えゆくような微々たるレベルの荒らしさんだと思いますよ。

ただ、この規制が実施されている限り、
解除されたあとのペナルティー（ＡＡ連投荒らしの報告難易度上昇）とその影響を受けずに済むので、
そういう意味では、この規制は有意義であるといえますけどね。

要望を出してきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130400448/224-225

お疲れさまです

>>172
最初にですが、私個人としてはどっちでも構わないと言う事を書いておきますよ。
まぁ、AA系のスレ救済されることは望ましいことですから賛成が50％。
ですが同様に救済されるAA連投で常駐スレがまた落とされては望ましくないので
反対と言いますか危惧が50％といった所ですね。

規制の前提に関しては規制を人間に対して要請しているのか機械（プログラム）に
対して要請しているのかの違いですからね。
まぁ、人間並みに融通の利くプログラムは残念ながら今の所存在しないようですし
その辺に関しては2重3重に張り巡らすしかないかとおもいますが。

まぁ、私は常駐していたスレが一時期のAA連投での荒らし行為によって陥落した
事がありまして、その規制以後は全くAA連投の荒らし行為にも会わず尚且つ荒ら
し行為さえ受けないという恩恵にあずかっている側なのでかなり貴方とは立場が
異なるのでしょうが、正直な話以前にAA連投であらされ今その恐怖が全く無い状
況において、また恐怖を味わいかねない状況に戻るのは受け入れがたき事だった
りしまして、もしものときの事を考えますと反対せざるを得ないというのが本音です。

まぁ、話を聞いてますとどうも規制を解除して利益を受けるのはどうもAA関連のスレと
職人さんのようであり、デメリットたるAA荒らしの標的になるのは全てのスレのように
思えます。
そこでお聞きしたいのは仮にAA連投が解除後に起こった場合は解除側の方々が勿
論全て対応して頂けるのか？という事です。

追加部分

今回の規制解除はAA関連の方々のみ利益を持ち、規制によって使いづらくなったA
Aを全くスレで使用しない方々、まぁ、私などには荒らしの被害の可能性という不利益
のみが与えられます。
ですから、解除によって利益を得るのは全体ではなく一部の方々な訳ですし、仮にA
A荒らしが規制解除によって横行しだした場合、その対処も勿論その利益を受けた方
々が責任を持って行っていただきたいと思うのです。
まぁ、AA荒らしが起きた場合は基本的に今回の解除による所が大きいわけですし、
解除しなきゃある意味ある程度のAA連投によってあらされることはなかったかもしれな
い、と言えるわけですからね。

まぁ、解除することに反対ではありませんよ。
ちゃんとそれによって得る利益と不利益ともども受けて頂けるのであるならばですね。

>>175-176
だらだら長いよ。
要約しろよ。

しかし申請出されて1日経ってますね･･･
あえて反対論出しましたが申請されてますし引き下げますね。
まぁ、問題が起きてから対処を議論した方が今の状態では望ましいでしょうしね
ではでは。

すみませんが、要約お願いします

反対論は引き下げますよ。
ただ要約としては。

メリットを受けるのはAA連投が必要なスレと職人さん
デメリットを受けるのは三戦板の全てのスレ（特にAA連投をしないスレ

解除してAA連投による荒らし行為を受けた場合はメリットを受ける方々が
その荒らし行為に対する対処を行ってくれるのかどうか。

以上の点が重要部分ですかね。
まぁ、でも自分自身規制解除には五分五分ですし元々反対を唱える人が居な
いとの書き込みを見て反対を唱えたようなレベルなので別に構いませんよ。

>>180
なら書くなよ
マジうぜー

もう少し読み手のことを考えていただきたいものです

それが KowLoon 氏の持ち味ですから・・・自分には到底かけないｏｒｚ

書ける書けないではなく、持ち味とかいうことでもないと思います。
意見を述べるなら相手にわかってもらえるように書いていただきたいものです。

KowLoonは単に長文投下してオナってるだけです。
こんなに長い文書ける俺様SUGEEEEEEE！！！！！って思い込みたいんです。

しかし残念なことにその内容は

> メリットを受けるのはAA連投が必要なスレと職人さん
> デメリットを受けるのは三戦板の全てのスレ（特にAA連投をしないスレ
>
> 解除してAA連投による荒らし行為を受けた場合はメリットを受ける方々が
> その荒らし行為に対する対処を行ってくれるのかどうか。

このたった４行に収まるものだったわけです。
　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
　　 ﾞi､/ﾞ,-'''i､　.く, .,巛 ‘r＼　　　　 ／.'ﾟ_ ／　 ./‐I /　 | |　　 .〈、,l］ﾞl `',＼　 | |　 ,｡　.,i´ﾞl　| |　 .�� ilﾞ ﾞl
　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
　　/.lﾞ j,i´　　　lﾞ,E.,lﾞ.|　 ｀'''′　　　　　lﾞ｛　　　 /,,| |　　ﾞl,ヽ　 .ﾞl,d,,lﾞ |　 ｀'''ﾞ　 ﾞl ﾞ‐'|　　　　　ﾞl ﾞ‐'|
　 / lﾞ　ﾞl,~ﾞ'''i､　 .ﾞl´丿　　　　　　　　　 | ﾞl,　　 '(/|゜|　　 .ﾞ-ﾞl　　.ﾞl｀丿　　　　　＼.,}　　　　　 ＼.,}
　 ∨　　`''ｰ"　　 ﾞ'"　　　　　　　　　　 ヽ ﾞl　　　 ヽ}　　　　　　　`"　　　　　　　 ｀

なぜか三戦らしくなつてきたな。

奴もいくさ人なのさ

長文がまずいのではなく、まとまりがないのがまずいんだよな
仮定の話題からどんどんよぶんなファクターを巻き込んで
議論がうやむやになりやすいんだ

コテと云うのは・・・タイヘンだなぁ。
やはり、空気名無しが一番気楽だ。。。

そうでもないけどね。

三戦板に規制はいりません

一日も早く乱立する自治の統一を成し遂げ
自由な板を取り戻そうよ！

>>191
御意

はげ

統一って、こっちに来て自治りゃいいだろうに。

その通り

オレには自治が分裂したり乱立したりしているように見えないんだが。

AA規制の件、なんか手伝えることはないんかいな。

もうなさそう。
果報は寝て待て、かな？

194
>統一って、こっちに来て自治りゃいいだろうに。

こっちで統一するなら、スレタイは自治新党に譲らざるを得ないだろうね
三戦板に戻るのであれば、自治スレッドでいきたいところですけど
まぁ大事なのは中身なので、皆さんまずは合併統一で異論ないのでは？

.

すいません。何故合併する必要があるのでしょうか？
教えてください

三戦板で自治してるスレが見当たらないのですが・・・

合併する事で自治新党関連が消えるのなら良いのでは？

AA規制解除には反対。

デメリットを受けるのは、「三戦板の全てのスレ」であるのに、
KowLoon氏の書き方にはケチを付けて、
肝心の投稿内容に対しては全く返答しない、
推進派？の姿勢には疑問を感じる。

本当に「AA連投が必要なスレと職人さん」が規制解除を要望しているのか、
非常に怪しいと感じた。

その議論に対する姿勢から、
ぶっちゃけ、AA荒らしが規制解除を目論んでいるのではないかと。

>>202
残念だがそれはあなたの空想に過ぎない。

先に言っていることを結論が出てからケチ付ける
この繰り返しは議論の妨害に等しいのだが

>>203
それこそあなたの空想に過ぎない
>>204
勝手に期限を定めて発言の自由を奪うな

落ち着いていきませんか？

期限を決めないといつまでも決まらない

>>205
少なくとも２日は話し合った
２、３時間で出した結論ではないのだが、反対ならなぜそのときに発言しないのか
君がやっている行為は「後出しジャンケン」と呼ぶべきなのが分かるか？

>>205
残念だがそれはあなたの空想に過ぎない。

出されて困るような意見があるんですか
それが出ないうちに・・と期限を決めたんですか
決まったことは決まったこととして
その後も議論を続けちゃいけないんですか
何か不都合でもあるんですか

反対議論なら別に問題ないから続ければいいだろう
ただしループするのは御免だがな

>>175

まあ、言い出しっぺですし、
板の脆弱性を誘導していることに対して、うしろめたさを感じるので
規制解除が原因とみられるＡＡ連投荒らしの削除依頼には協力しますよ。

ただし、荒らしを受ける側にも問題が見受けられるスレの
尻ぬぐいまでしてあげられるような度量を自分は持ち合わせしてないです。
そういうスレはＡＡ規制が続いている現状でも荒らされ続けているわけですしね。
それ系のスレの人たちは自分たちの力で、自己解決してくださいと思います。
なので、この規制解除の影響による全責任を一人で負担するつもりはありません。

>>202
>本当に「AA連投が必要なスレと職人さん」が規制解除を要望しているのか、非常に怪しいと感じた。

返答するのが明らかに遅れましたし、誠意が感じないように見えたのなら謝ります。

>ぶっちゃけ、AA荒らしが規制解除を目論んでいるのではないかと。

荒らしにとってはAAを使えなくても
要はスレの空気を乱すことができればそれでいいんじゃないんでしょうか。
同じことの繰り返しばっかりですが今の三戦板は
規制文字列の入っていないAAや普通の文字レスを使って十分に荒らせますよ。
そうはいっても三戦板にはサンバ２４や連投規制が相変わらず実装されてるので、
荒らす側は、はっきり言って面倒くさいですけどね。
というか、荒らしが板を荒らすために
わざわざ、住人の意見を聞くなどまわりくどい方法をとるのでしょうか。
とっとと、別のパターンで荒らす方法を考えると思いますが。

まあ、長文コピペで荒らされるのOK、
釣り系レスでスレが炎上するのを狙う荒らしをされてもOK、
だけどAAで荒らされるのが徹底的に嫌！という三戦板住人にとっては
AA規制解除を狙う自分は荒らし同然に写っているかもしれません。

>>210
要望は出してしまいましたが、反対意見があるならどうぞ。

大人の対応だね。

>>213
もっとコンパクトに書けないかなぁ

だらだらと書くと読む気しないよ

引用と丁寧な説明を長文に読めてしまう方に自治は不向きかと

AAは防げるが長文もレスも防げないからさあ

>>216
長文の定義は文章量だろ。
ここで長文書いてる人間のほとんどは無駄に長い文を書いていて
読み手に親切ではない。
また、自治は三戦板を利用する全ての住人に開かれるべきものでなのに
あなたの言い分は俺のこと理解できないやつは自治に来るなと言ってるようなもの。

こちらも読み難い文をできるだけ理解しようとしています。
読みづらいと言われたのならそれを素直に受け入れて、
できるだけ大勢の方に理解できるように文を書くことを考えてもらいたい。

長文の質問に返答するには長文の回答が必要になりやすい。問題ならば自治スレは、
・６行以上の書き込み
・複数事項の質問
・装飾的語句の乱用
以上を禁止にでもすればいいのではないかな

それはやりすぎだと思う

丁寧に説明しようとすればこそ長くなったりするものなんよ
理解できる内容だから長くて無駄な文章に見えるのかもしれないし

まあ書いてて長くなってしまった場合が多いけど

俺は>>216を書いた者だが、>>218の言い分は自分の読解力のなさを盾にとって
不利な意見を無視し議決を強行する口実になりかねないと考える
（218が読解力がないと言っているのではない）
長文癖のある人に向かって黙れといい、強制するのと同じじゃないか
そのうえでの>>219だ

>>218
スムーズな議論の進行のために、
読み手が理解しやすい文章を心がけろと言うのはわかる。

だがココは、自治スレだ。
きみが始めた文書教室のために、議論が止まってるではないか。

議論を止めるためにやってるのかも知れんが。

>>215は長文に対しての個人的な感想を言ったにすぎず、内容の無いレス。
それに対して>>216のように不向きだの何だのとからむ必要は無い。

ここはいつから文章教室になったんですか？
皆さん、もっとマシな事話し合ってくださいよ。

マジなって・・・なにか変えたいのか？
それならガンバレ！！

決まったスレを二回ずつカラアゲしている奴がいるな

>218
文盲は自治スレに来るなよ
長文長文ってどんなレスどこにもないよ
３行までって規制でもするか？
だったら高卒は出入り禁止ってするようなもんだろ
全くレベルの低い発言ばっかしてんじゃないの

>224
わかりやすく言うと何がいいたいの？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126688351/393

この馬鹿何とかしてくれよ。

426 ：( ﾟДﾒ )（´┏┓｀）↑害虫 ：2005/12/27(火) 02:51:53
コテハン、史実と関係無いスレ（ゲーム版に誘導済み）雑談をしない無意味なスレ、荒れる為のスレ（何ヶ月立っても荒らしに対する処置無し）、更に他のスレまでに悪影響を及ぼす害虫
重複しても削除依頼を出さず、『保守』してソレを再利用するマナーの無さ
コレは削除をするしかない
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135062225/

放置しなよ
どうせ相手にされないだけだから

依頼の仕方がわからず困ってるようですね
自治の皆さんは丁寧に説明してあげましょうね

自治は自分を治めるもの
削除依頼は自己責任において行うもの
本人に尋ねられれば答えるかも知れないが、いちいち出しゃばってまで教唆するのは
自治の姿勢に反する行為なのですよ

自治の皆さんて誰？

あげ

落ち着いてるな。
妙に成熟しすぎていて三戦ぽくないのがまた面白い。

コテ張ってるようなのは、（潜伏名無し含む？）みんなバカやってるようで
ケッコウ大人だかんね〜

あと何年２ちゃんねるが続くかわからんけど・・・年齢層がシフトしてくことで
雰囲気も変わってくんだろか？
逆に、世代交代すんかな？　それとも世代間対立か？

まあ、今の自治がつまらなくも思う人も多いんだろうねぇｗ

雰囲気はずいぶん変わったなあ。
人間の集まりだけにいろんな貌が見えて面白いんよね。

まあ、バカが出来それを受け入れられる三戦であってほしいな。

と、自治スレ、自治スレっと・・・

長文長文って揚げ足取らせたら日本一だな
そういう奴らは無理に自治しなくていいから
自治の意味もわからん奴が自治しはじめたら結局何も決まらん
最低限、自治の意味がわかってる奴だけここに来ればいい
過去スレも読まずに来る奴も同様
何の価値もない

このままずーっと非難合戦続ける気か？おまえら

今の議題をもう一度整理すると
　・自治新党スレとの統合（次スレより三戦板に復帰）
　・ＡＡ連投規制
　・だらだら長文規制

こんなところか

＞　・自治新党スレとの統合（次スレより三戦板に復帰）
統合はいいとして、なぜ板に戻す必要がある？

強行自治に戻すためだろ

ああ、あの排他的な奴か

三戦板の自治は三戦板にある方があるべき姿でしょ
最近、このスレも話題が堂々巡りで排他的になってきた感はあるし
だらだら長文規制は大賛成！
ふざけたレスが多すぎる・・・誰も読みたがらないレス

>>245
新年早々電波を撒き散らすなバカがｗ
氏ねｗ

おまえこそ氏ね
乱立するのがそんなに楽しいのか？
きもい排他的自治厨は負け組板にスレ立ててそこで自治ってろ　

あけましておめでとうございます。

>>247 がＬＲ変更の議論をするようだから・・・あげておこう。

三戦の未来は君のガンバリにかかっている！　健闘を祈る！！



ついでに、あけおめ。

あけましておめでとうございます。今年もよろしく。

>>247電波出しすぎでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あけおめ！

愚痴スレの新設→自治新党のレス激減→自治スレ統合の提案

実にビューティフルな流れだねｗ

全てを受け入れつつアメーバーのように勢力を拡大する自治新党のお株を愚痴新党に
奪われてあわてて、ここの規制厨の取り込みにより失地回復を狙ったようですな
あまりてこずらせるようだったら削除しちゃうぞｗ

つか別に自治雑談として新党スレはあってもいいのさ。
統合とかいう流れになるのは以前の乱立遊びの再来を願ってのことだろ。
勢力争いとスレ間対立を同化しないことだ。

自治雑談なんて必要か？
自治雑談とは名ばかりの新党や愚痴新党から荒らしコテがわんさか湧いてる
現状を考えると、いい加減自治雑談スレなんて糞スレは削除した方がいいと思う。

必要かどうかは、人それぞれ。
移動時にローカルルールで、板内での自治関連のスレを禁止したかった。
が、運営が拒否。ルールから外して今に至る。

何が禁止だよ
そんな身勝手なことばっかするから嫌われるんだろ

>>256
自治関連の話題で雑談してるんならまだいいんだけどね。
今の愚痴新党やら新党は自治雑談なんてしてないし、荒らしやら
叩きの巣窟になってる訳で。
以前なら確かにガス抜きやら何やらで許容されたかもしれないけど、
三戦が荒れる原因になってる以上、何らかの手は打つべきでは？

愚痴新党は自治スレじゃなかろ。
巣窟を消して荒らしや叩きがなくなるとでもいうのか。
だとすればオレなんぞとっくに消え去っているはずなんだが。

>>259
じゃ、今の自治新党やら愚痴新党って必要？
俺にはどう見てもあのスレが三戦にある必要性が感じられないんだけど。

それに、あそこで去年１年で湧いた糞コテの数を考えると、
放置するのが正しい選択だとは思えないんだけど。

>>260
>>259の２行目を読んで、巣窟をすべて消したら板がどうなるか想像してみなよ。
放置が正しい選択だと思うんだけど。

>>261
確かにあんたの言いたい事は分かる。
ただ、他の板であんな荒れ放題の板違い雑談スレがあったら速攻で削除されるはず。
三戦に荒らしが住み着くのは、住み着く事のできるスレが存在するからじゃないの？

一時的に多少のゴタゴタがあったとしても、ああいうスレを削除して、厳格にLRを適用する
姿勢を見せれば、ある程度の荒らしは大人しくなると思うんだけど？

>>262
さんざん淘汰した上で残ってる一人がそう言ってるんだからさ。

厳格に適用されるべきLRを未だに認めてないのもオレだしさ。

>>263
淘汰した後に頑固に残る荒らしが出るのはどこの板でも同じ事。
そいつらにはレス削除とか、報告で地道に対応していく必要があるのは分かる。

ただ、三戦住民の質の低下の原因はあの異常なまでの「荒らしやすさ」
ってのが大きいような。
そこを放置したままで話し合いを繰り返してもあまり意味がないと思う。

ってかLRぐらい認めろよ・・・。
どうせ水滸伝云々だろうが、まだその時じゃないだろ。

>>263
認めないんなら出てけよ！

>>264
文言のおかしなLRを掲げ続けるのは恥ずかしいんでね。

「荒らしやすさ」は仕方なかろ。
・釣りには腕ごと喰いちぎる勢いで食いつく伝統。
・要素の広さ。
・荒らされやすいんじゃなく、耐性が低いだけ。

こんなとこ。

>>265
オレが三戦クオンティティ（2005）。

これのどこが自治なんだ？

自己中の巣窟だなｗ

自治厨の巣窟よりはマシだろう。

完封か。さすがに役者が違うな。

寝る。

ID変わったので一応。 ID:mDFMlTGRです。
>>265
荒らしやすさに関してはいくらでも対策は可能な気がするんだけど。
たとえば、任意でもいいからＩＤ入れるとか。
実際ここが新党に比べて全くといっていいほど荒れないのがＩＤの有効性を
証明してるような気がするけどね。
まあ、この鯖の連投規制が厳しいからかもしれないけど。

で、指摘についてだけど、一番目と三番目はまあ仕方ないとして、
＞要素の広さ
ってのは余り関係ないような。
とりあえず、それが新党の削除とあまり関係してるようには思えんし。

＞＞２７２

何度かＩＤ導入を運営にいってるんだ。今まで。

自治関連のスレの重複は削除依頼で１つにすることは可能だとおもう。

愚痴新党は、自治関連なら重複。そうでないなら、板趣旨に無関係てことで削除依頼は可能。
板趣旨に無関係なスレ多いよな三戦。

>>273
削除依頼はさっぱり処理されないし、
自治関連の重複は一部コテによる確信犯のように見えるんだよね。
まあ、時間を見つけて地道に出しておくよ。

>>274
よかったらこっちの方にも依頼よろしくお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135941594/

>>275
それは俺がやっておこう、と言いたいところだけど、
自分で調べられるだけの知識と意欲があったら自分でやるべき。
やれないのならあまり余計な口を挟むのはお勧めしない。

いつも見てて思うのだけど、自分でやれることは自分でやろうよ。
君のその無責任な発言が心ある人間を遠ざけるんじゃないかな？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　削除依頼で板が良くなる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

削除依頼による板浄化には巡回削除人の確保が必要。それもLRに厳格な削除人が必要
LRの改正とこまめな削除依頼だけじゃどうしようもないよ
それに海王存命中にとある板でLR改正と削除依頼で板浄化を目指したことがあるが
過疎板になり、良スレに荒らしコテが頻出するようになった

住民の意識改善の問題が一番
荒らしは聞く耳持たない。荒らしの相手するのも荒らし
正義感ぶって相手してる人はよく考えようマル

んま、板の状態によるが、
三戦板では削除による板浄化は無謀だな。

削除ガイドライン抵触スレ数>削除人が削除するスレ数

常にこの状態だから、
たまに削除人が削除したら、依頼が殺到し削除人が遠ざかる。

削除ガイドライン抵触スレ＝削除すべきスレ
とは限らん品。

>>278
それは俺も何となく同意。
ただ、実際問題住人の意識改革なんて言っても始まらないような気がするんだけど。
去年散々意識改革が必要という話が出てたけど、実際どうするの？って話になると
結局何も決まらずに終わってたような。

>>279
それは分かるが、もう手の打ちようはないのだろうか・・・。

>>278
糞スレ立てたり、削除対象スレageたりしてるお前がよく言うぜ（苦笑）

帰省して帰ってきてその間立ってたスレを見てつくづく三戦酷くなってるなと思った
しかし実際問題何か出来る対策ってあるもんかね
アク禁やむなしみたいなつもりでいないと改革なんて無理かもしれんな

使い古した話かもしれないけど、確かこんなのがあったような。

〇入力数削減
　■心理的抑制
　　ID
　■物理的抑制
　　スレ立て規制強化　●で回避可能
　　連投規制強化　beで回避可能
　　SAMBA規制強化　●で回避可能
〇出力数増加
　■物理的抑制
　　スレ保持数削減
　　即死判定強化
　　削除強化（LR変更,常駐削除人養成等）

これでどうにかなるかは知らないけど。

あったね、確かに
しかしその中のいくつかも多少適用されても差がないという話になったような
現実的に出来るかというのも問題になるものがあるし、難しいかなぁ

>>284
ほっといて、何もしないよりはマシだと思うんだけど・・・。

ゴメン、語弊
適用されたものがあるんだけど、その適用前後で実感がなかった、と言う話
俺はその時自治いなかったからよく分からんけど

スレ立て規制に関しては一人が糞スレ乱立してるという先入観を捨てるべきかもしれんね
そういう人間も確かにいるかもしれないけど規制に関わらず現状があるし、
逆に良スレを立てようとして規制で引っ掛かるケースもありうる
まあ可能性の一つだけど

>>286
＞適用されたもの

何か適用されてたの？
あまり詳しくないから教えてもらえると嬉しいんだけど。

スレ立て規制はちょっと難しいような気がする。
実際、釣りスレが立つことより、一部住人の書き込みに問題がある感じだしね。

俺もあんまり詳しくないけどスレ立てと連投
連投は回避しようと思えば出来るけど埋め荒らしを防げてる、かも

スレ立てばかりは実感の持ちよう無いしねぇ

1/2以上の条件が付けられるなら連投規制はあってもいいかもしれんね。

>>288
ID:wfkV2dDoです。
スレ立て規制ってもう解除されてたんだ。
てっきりまだ続いてたものだとばかり・・・。

それから、連投規制に関しては最近の様子を見てるとあまり必要性は感じないかも。
むしろ、荒らし誘導・保守目的などでageられて荒れるスレを減らすための対策の方が
必要な気がする。

>>289
というと？

ん？規制解除されてないと思うよ？
連投は一人の荒らし対策には効果を発揮してると思う
実際ぱったり埋め荒らしを見なくなったし、あってもVIP誘導ぐらいしか見かけない

荒らし誘導はねぇ…リンクを貼ってるのを報告とか、保守も保守荒らしで報告しか手がない
運営に報告にしても保守荒らしは判断が微妙な時があるし、色々と難しい

>>289
同じく分からないす

>>291
じゃ、現在導入中の規制は連投規制とスレ立て規制ね。
で、報告の話なんだけど、ログ見てたら報告はなかなか難しい印象。
報告を繰り返しても荒らしとのいたちごっこになって、
レスを拾う方が根負けしてるし。削除依頼での板の浄化並に難しい気がする。　

立て逃げスレが多くて削除が追いつかない状況では、保守は不可欠な面もあるよ。

>>292
そ、それがまったくもってそのまま現状
保守レスそのものは実に簡単なのに報告しようとすると数が多くてかなわん
おまけに保守しようという意図がなくても保守レスに見えたりするから始末に悪い
まあ自治で話し事と削除依頼する事は別と捉えるべきなんだろうね

>>293
板の趣旨に沿ったスレならそれもやむなし、なのかなぁ
本来なら利用されてないからdat落ちする、でいいんだけど現状そうも言ってられないしね

>>294
自治で話す内容が現実問題と遊離してんのも問題のひとつなのかもね。
「案ずるより産むが安し」って事もあるんじゃないのかなぁ。
とにかく、現状維持では問題ありすぎる、と言うことしかないのかも。

保守荒らしは気にする必要があまりないと思うのだが。。。
今の状態でも最終カキコから一ヶ月は生き残ってるわけだし、
保守荒らしのせいで良スレが圧縮判定でdat落ちしてると言うのもどうかと思う

むしろ圧縮判定が甘すぎるから無駄なスレッドが保守で生き残ってると思う。
一度、荒療治で圧縮判定を150ぐらいにしてしまったほうがいい。
それで三戦板にクソスレしか生き残らないようならあきらめもつくだろうし。。。

>>296
それ、面白いかも。

そんなに板状況悪いか？
一時期のコテスレ全盛期に比べれば、かなり落ち着いてると思うんだが。

以前に比べて、
ガイドライン抵触スレが立つ割合は低いし、
立ってもスレが伸びる事が少ない。

いったいどんなスレを見て懸念を抱いてるんだ？

専用ブラウザ使っているのならdat順にスレをソートして、古めのスレッドの様子をよく観察してみよう（m9´ー｀）
鯖資源の無駄遣いに気づくはずだ。

ま、無視しててもいい問題だとは思うが。。。

>>298
>>298
目に見えて悪くはないね。ただ、この環境がいいとは到底思えない。

金とか魔玉みたいな基地外が暴れることはなくなったけれど、
その代わりに住人全体のレスの質の低下が目立つようになった。
ガイドライン抵触すれは立たないけど、保守されていつまでも生き残ってるし。
おまけに新党なんかみたいな厨房培養スレはそのまま手付かずだし。
こういった現状を解決して板の環境を正常化しないと住人は減ってく一方だと思う。

>>299
無双スレの保守の事を言ってるのか？
頑張れば通報できるんだろうが、頑張る人居ないしな。

糞スレリサイクルブームも終わったようだし、
最近は勢いでソートしても変なスレが上位に来ることがない。
キーコスレぐらいか。

流行ってない糞スレなんて無視してもいいと思うが。

>>300
要するに、新党をどうにかしたいって事か。

>>301
ちょっと違うね。新党に巣食う基地外どもを何とかしたい。
そうすりゃ今よりはよほどマシな環境になるでしょう。

>302
冷静に。

>新党に巣食う基地外どもを何とかしたい。
何とかすることはできないをおもうが。。
スレを消す事はできても、コテを消すことはできないんだよ。
板を、よくしたい気持ちは分からないではない。ただ自治、自治スレッドから
逸れてる気がする。

前に、何とかしたくて書き込みしてた時に、貴方が三戦から去る選択もあるのではないですか
て言われた事をおもいだす。

>>303
俺は至って冷静だよ。
コテは消せなくてもスレは消せる。それは一面では正解。
しかしスレを消せば問題を解決できるんだったら自治で話し合うべき問題は全て解決しているだろう。

今、考えるべき問題は一部の荒らし等がのさばって、まともな住人が去っていっていること。
このような現状を打開する為の方法を考えないと、他板に流出した住民は帰ってこないと思う。

新党で湧くコテや荒らしを排除していかないと、本物の過疎板になると思うよ。
コテが自分の気に入った良スレ以外ではコテで荒らしまがいの行為を働いたり、
新党でそいつらを煽った名無しが荒らし化していく現状を放置することが正しいのだろうか？

新党か、愚痴新党なのかわからんが、
愚痴新党は後退局面にあると思うが。

65　　2005/12/01(木) 19:55:39〜2005/12/03(土) 15:10:05
66　　2005/12/03(土) 23:11:34〜2005/12/05(月) 22:09:10
68　　2005/12/05(月) 21:51:03〜2005/12/08(木) 15:44:00
69　　2005/12/08(木) 14:44:29〜2005/12/12(月) 23:47:24
70　　2005/12/12(月) 23:24:43〜2005/12/15(木) 13:05:39
6 　　2005/12/15(木) 12:30:33 〜2005/12/17(土) 13:35:40
72　　2005/12/17(土) 10:40:21〜2005/12/20(火) 01:38:52
72　　2005/12/20(火) 01:16:52〜2005/12/22(木) 23:50:03
73　　2005/12/23(金) 01:25:54〜

新党にしても然り。

>>305
年末年始の特殊状況を考えると一概にそうも言えないと思う。
新党にせよ、愚痴新党にせよ立て続ける保守厨みたいのがいて、
しかも運営が黙認していると言う噂もあるし後退してるとも思えない。

というよりも、そんな荒らしの巣窟になってきたところを放置しておいていいの？
ああいうのを見るたびにＩＤを入れて個人特定する必要とかを考えざるを得ない。

よくわからんが、最近荒らされたスレがあるのか？

荒らし行為、個人、スレ

なにやら個人やスレを糾弾したいみたいだけど、
肝心の荒らし行為が何なのかわからんし、
個人やスレがどう関係してるのかもわからん。

新党系荒らしの弊害について

自治ごっこ

ホント君達は毎度毎度不毛な議論がお好きですなぁｗ
ねぇ、はいだらー君？

思った事があり話し合いが出来そうな雰囲気だったからしたまで
ここは自治スレだぞ？

さて、釣られるはどうでもいいとして
以前の方がひどかったと言うのは…確かにそうかも知れんのだが、
どうも全体的にレベルが落ちてしまっているように思えてしょうがない
冬厨とか時期的なものもあるのかな

だまらっしゃい
偉そうにレベルが下がっただのまともな住人が去っただの
心得違いも甚だしい
ムリヤリ悪者を仕立て上げてそれを滅ぼしても何も変わらないぞ

はいだらーは当分出てこないでほしい。
荒れちゃう。

そんなお前達もだまらっしゃい！

だからさ…こういう流れにしても見ててもうちょっと面白さがあったように思えるんだよな
荒れてるなりにネタっぽいと言うか
まあ自治スレでネタで面白いもなにもないか

他でやってね

>>315
言いたい事は分かるが今は三戦でもそれを控えてる時だからさ
このスレでやるのは論外だろうし･･･

>>315
だからお前が面白くしろっつってんだよ
レベルが低くてまともじゃない住人だから無理ですか？

ぶっちゃけてしまうと、
去年に比べてくだらない住人が増えたような気がする。
ID:mI62i+Cu ・ID:ulPNGxuO・ID:ulPNGxuO
のようなどうしようもないレスを連発する人間の多さに
嫌気が差して住民が流出していることに対して何の対策も打とうとしないようでは
板の荒廃は今年も進むと思う。

これは駄目かもしれんね。

>>319
そいつらはもしかしなくても同一人物だ。
目先の荒らしに捕われずに先見的な視野を持つことも大事と思う。

>>319
ＩＤつきの板でわざわざ自演するバカなんているかなぁ？
日付を見る限り、どうも自演ではなさそう。

とりあえず、こうやって個人特定かけながら荒らしをいい加減に一掃する
必要があると思う。
さしあたり必要なのは
・新党系スレッドの削除　・ＩＤ（任意or強制）の導入あたりだと思うんだけど。
コテの名無し潜伏とか、マルチポストやり放題なんて悪癖は早く一掃すべき。

アンカーミス。
>>319→>>321

耳の痛い意見は荒らしと決め込んで無視するようではおしまいだ

自分達でコントロールできることとできないことの
区別から始めたほうが良さそうだな

>>322
新党系スレの削除　→　やや難しいと思われ
IDの導入　→　どうかあなたが導入してください

IDを個人で入れられたらそりゃ英雄ですよあーた。

時間かかってもいいなら新党系スレをすべて板違いに追い込むことは不可能じゃない。
でも一つや二つくらい許してやったらどうなんだ？
所詮は２ちゃんねる。清すぎる川に魚は棲まんぞ。

至言ナリ

>>322
> コテの名無し潜伏とか、マルチポストやり放題なんて悪癖は早く一掃すべき。
コテが名無しで書き込むのが何故悪い事なのか理解出来ないが荒らし＝コテだと言いたいのか？

>>330
荒らしコテの名無し潜伏ってことだろ？
魔玉とかまあｃみたいな奴。

>>328
今まで１つや２つは許されて、その結果増長してきたのは今の板状況見たらよく分かる。
清すぎる流れに魚は棲まないが、汚れきった流れなら棲んでる魚は全滅だろ。
そういう流れが好みなら仕方ないけど。

>>331-332
コテ付けてくれない？何を主張しようとしてるのかよくわからないんだけど

>>333
コテなんて付けたことありませんが何か？

主張したいのは
・新党系スレッドの削除　・ＩＤ（任意or強制）の導入

>>331
> 荒らしコテの名無し潜伏ってことだろ？

何でクエスチョンマークつけてるんだよｗ
自分が主張している事だろｗ

>>334
どうぞやってください。

元松茸。
ぷらっとってまだ生きてたのか…

ぷらっとはさすがに松茸の名を語ってるときは噛みつかれてたが、
ここ最近出てきたコテがよくなつくし、荒らしもなくなった

いるよ。
松茸も元気だったんだなあ。年末にレス削除スレにいたね。

どこよそれ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073175179/327

いかがなもんでしょ。

>>341
あ、これ松茸なんだ
▲ついてないからスルーしてた

▲付いてたら偽者でしょうが。

松茸って実はいい人なの？

そうさ

いきなり削除ってのも反発買うだけだから、
警告レスを何度かつけてから削除依頼すべきだと思うよ

この点どだろ？

誘導かければいいんじゃね？
多分、誘導かけても削除できない時は・・・どうしよ。

問答無用で削除されるスレが多い中で、
誘導かけても削除されないようなスレを、
何で削除しようとしているのか、考えたほうがいいんじゃね？

半年近く削除依頼出してないよ。

トチ狂って実況報告したりするバカがいなくなっただけでも
自治レベルは上がっているようだな

それは朝倉渦中のことかね？

埼玉草加とかな

話題が出てたので一応貼っとく。

■■■三戦板荒廃の原因について■■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1128093696/

自治でどうすれと？

不満の捌け口になるかなと思ったから。
アテがはずれたみたいだ。

この自治スレへの参加人数見ればわかるだろ


　　　　　　三　戦　板　は　至　っ　て　平　和



ただ他板にまでスレ立てて三戦板の状況を憂う奴がいるが、
それはやはり戦国系のスレの激減が原因らしい

何故？

スレを立てた>>1と思われる人物がそう嘆いていた

そんな奴の気が知れない

「平和」ってのも妥協の産物・・・理想を追い求めるのもいいんでない。
それに「乱」に魅力を感じる人が集まる板だしｗ

ぼかぁ、平和がいいだよぉ〜・・・

でもプライドやＫ1は楽しく見るよね。
それとＴＶタックルもｗ
それと戦争映画もｗ

テンプレおかしくね？
自治スレなのに趣旨は自治議論ってwww
自治スレなら自治行為しろよ！
もしかして議論することが自治行為って思ってる？
只のおしゃべり大会だよバーか

なにこのお子さま

進捗なしか
平和だな

進歩
進捗

ちんぽ

保守荒らし対策で保持数を変更する話があったが
全板的に保持数700固定化の流れにある今加減させるのは難しい
もっとも今までも変更にはかなり高いハードルが設定たれていたけどな

そんなことよりTATESUGI=128をTATESUGI=32に変えようか

三戦、また荒らされてる？

荒れてたのか？

>>368
やっぱり保守対策にはレスかき集めて、報告くらいしかないかねー

削除対象の方は、削除人はまだかまだか、と待っているだけなんだが

rkgうぇjhtぐぇおおjqrf８　８あfhouAHIfg
80g0arjhaei9hjiopaueg0@ojopgfjaw9ptu90aweugopaekfp@cls0pdivb
kuagmop:aujhoaekhnoa
0@erh9-aehjh9ojwihjbowjhipq3kjg9pqubh90

NGNVK.SDNVL;N@:]TGA:]PGMRWARTNMYOQO@YKP@AETUKY0UDS0YTDFSO;PBDS@PHSERHJOP@GHO@ERJAWHO@GTJHOJO;DF
SFLIGMFS:_AL;BJK:ZDF;KB;:SFLJOVLDFJZGBASZIOFBIOASVCUADCFISDHVKFDIO;SBHILSDV;BK O;XZCJINBKSP*FGFGNMSRLNBP;ZD
VAD KLASBOPASNJDFBLHJBKLZSJS_BKL;FNSHL:JNMSD.DHMK+SL*NBH;SOJGJMGWOH
FDSOGSDFO;GHJSDFPOO;ZSDFGJOP:IL:

NGNVK.SDNVL;N@:]TGA:]PGMRWARTNMYOQO@YKP@AETUKY0UDS0YTDFSO;PBDS@PHSERHJOP@GHO@ERJAWHO@GTJHOJO;DF
SFLIGMFS:_AL;BJK:ZDF;KB;:SFLJOVLDFJZGBASZIOFBIOASVCUADCFISDHVKFDIO;SBHILSDV;BK O;XZCJINBKSP*FGFGNMSRLNBP;ZD
VAD KLASBOPASNJDFBLHJBKLZSJS_BKL;FNSHL:JNMSD.DHMK+SL*NBH;SOJGJMGWOH
FDSOGSDFO;GHJSDFPOO;ZSDFGJOP:IL:

三戦向きの話？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127047962/261

■　糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/8-9　ヨリ

参考は以下。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/10-14

ここら辺のレスを参考にすると
規制導入前提条件が総レス数１５０位以内（大体一日3000レス以上）の板らしい。

ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=warhis

そんで三戦板のここ一年半のレス数グラフを見てみると…。
まあ、三戦に関係あるかどうかは微妙なラインかなあ…。
新党と無双本スレが活性化すれば一日３０００レス越えなんてちょろい気がするし。

たぶん、一月のレス数を見る限りだと関係ないと思うよ。

281 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/01/30(月) 18:14:02 ID:R8YHGDdn0
実験台募集に先走って釣られた板は負け組

こんな奴がいる。この先走りは危険だとオレも思う。

負け組みが着ましたよっと。

趣味板とはいえ、ネタや雑談色の強い三戦で
type2導入は自殺行為だよ。

type2はいわば、自動記者採用機能つきの記者制の板だから。
スレを立てられるのは、怪しい基準で選ばれた記者様の胸先三寸。

んもー、先走ってひどいことになってるから。

俺も反対。危険すぎ。
スレ立てが自由に出来なくなれば過疎化が進んで酷い事になりそう。

ニュー即ぐらい人口が多ければ、
スレ立て可能な奴が沢山居て、一部の嗜好にスレ立てが振り回される事は少ない

三戦ぐらいの板規模だと、
スレ立て可能な奴の絶対数が少ない。
そいつらの好みにスレ立てが振り回されるって事だ。
ほんまもんの記者制の板と違って、剥奪も出来ないしな。

三戦が記者制だったら賛成もするんだけどな。

空気も読まずに投下しますよっと。
保守対策と天体観測用に作ったものを精度テスト。。。

　ver0.101

>2006/01/30 23:41:48
>
>206.223.150.10 banana370.maido3.com
>hobby8.2ch.net
>warhis
>
>total capacity:******kb
>Upper bound:*****kb
>use capacity:**118kb
>total res:**7066
>
>last compression:2006/01/30 16:29:45
>

んで圧縮直近の書き込みもなんとなく拾ってみたです。

>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135687955/17 2006/01/30(月) 16:29:36
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1136862273/15 2006/01/30(月) 16:29:04
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135364212/15 2006/01/30(月) 16:28:16
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1138217215/33 2006/01/30(月) 16:27:49
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135415023/11 2006/01/30(月) 16:27:35
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135520606/12 2006/01/30(月) 16:26:59
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1136990274/6 2006/01/30(月) 16:26:04
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118831189/169 2006/01/30(月) 16:25:17
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119876486/889 2006/01/30(月) 16:25:14
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1129599402/143 2006/01/30(月) 16:24:45

>last compression:
＝圧縮日時

今後の課題としては、、、
●>last compression:の精度を上げる。
●res取得を、最終書き込みからn日以上経過したもののみ取得にする。（保守resの精査）
●報告用に書式変更（2006/01/30(月) 16:24:45 ー＞ 06/01/30 16:24:45）

てなｶﾝｼﾞです。気が向いたらやります（笑

ほんとに空気を読まない人ですね
ここで名前を出したら結論になってしまうのに

朝倉が名前を出すと結論になるというのがよくわからんな。
てか朝倉が何をやりたいかがよくわからん

保守カキコ報告用スクリプト。

コテ排斥を目標にして自治を刷新した自治厨であったが
結局コテに頼ってしまうのであった

おまいの言う自治厨とここを立ち上げた連中は別物だがな

>>390
では、君は何者かね？

三戦の勢威も頽廃したな〜としみじみ

同意しておこう。
指す意味は全然違うだろうけど。

>>394
劉禹錫と黄禹錫ぐらい真逆だね

いつも通り名無しでコソコソしてれよキモ男

ほんとに分かってるのかどうだかな。

まあ現状だと何を議論しようとも杞憂だな
板人口もいないので有識者も集まらない、千姿万態なる者が会してこそ社稷が成り立つ
と言うもの、正直三戦の実質人口は少ないよね。威勢のいい奴は多いみたいだけど

難解な言葉を散りばめるのは構わんが、使い方がいろいろとおかしいな。
三戦は異才の集合体なんだよ。見切れてないな。

>>399
異才は居るが果たして集合体と呼べるまでの数が居ると言えますでしょうか？
割合的には少ないよ＋＋

相変わらず考えてる事が気持ち悪い
どうでも良いから雑談に自治スレ使うな

>>401
じゃあ言いだしっぺが論題を提起せよ

>>402
言いだしっぺ>>393さんよろしく。

うむ、私に聞いてもぷらっとさんに聞いても従来通りの個人主張しかしないと思うよ
寝るわｗ

敗走

なんでもかんでも敗走にするのはよくない傾向だと思う

>>405
情報局に書いたが相手にもされてなかったな

AA・コピペ連投荒らし
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139322136/
546.547.550-554.556-559.561

>>408
それはやめたれよ

一度500くらいに保持数絞ったらどうなるだろうなあ。

>>410
出来もしない話はやめろ

>>411
仮想でいいけど、どんなスレが残るのか見たいのさ。

256:男◆MITUOXCkZE :2006/02/12(日) 03:35:00 >>254
どうせたいした仕事もせずに定時で帰ってるんだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
253:男◆MITUOXCkZE :2006/02/12(日) 03:31:11 >>249
レスおせ〜よのろま
247:男◆MITUOXCkZE :2006/02/12(日) 03:29:06 >>246
お前いま１週間にどのぐらい働いてるんだ？


どうせうすのろのカスだろ

245:男◆MITUOXCkZE :2006/02/12(日) 03:27:38

平日は４時間残業でサービス残業のような形で清掃作業もやって
休日出勤もたまにしてて土曜日の深夜からは徹夜のバイト入れてたときもあった
以前も書いたが

名無しはそこまで働いているか？




あ？

156:男◆MITUOXCkZE :2006/02/12(日) 03:00:12 >>149
高校中退ですよヽ(●´Д｀●)ﾉ
身長は１７３センチ

73:ﾛﾄ携帯◆M6R0eWkIpk :2005/11/08(火) 21:04:59
女に縁もゆかりもない不細工が
他人をどうこう言う資格なんかねぇんだよ
ﾌﾞﾁ殺して挽き肉にしてやる
さっさと晒せｺﾞﾐ
388:ガトー◆fUM3/EugHc :2006/02/12(日) 02:22:40 >>387
何かお前ガキっぽさ満天だね
どう見てもお前が荒らしてるじゃん。しかもロトッテなんだよw
頭大丈夫？
304:名無し戦隊ナノレンジャー！ :2005/12/22(木) 20:48:58 >>297
告白されるまでは思わせ振りな発言してたんだろうが春花
立派な悪女だろ
友達として好きなら違う接し方があったはずだ
相手をその気にさせといて振るなんて最低な女だ
馬糞は死ねよﾐﾝﾁにししてやる
ﾛﾄ携帯◆M6R0eWkIpk :2005/11/08(火) 21:21:18
馬糞いい加減にしろ
ｷﾓﾌﾞｻﾆｰﾄが偉そうに語ってんなよ
ﾐﾝﾁにしてやるからさっさと晒せ
これ以上荒らすんじゃねぇよ

862 名前： ミッチー ◆Michy/YYVw 投稿日： 2005/11/06(日) 19:45:26
あんまり相手しすぎるなよロト　後でパクチー泣くぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
　
863 名前： ﾛﾄ ◆LOTOcUuYCI 投稿日： 2005/11/06(日) 19:49:19
泣かせるくらいした方がいいんじゃないの？
こうゆう勘違いしたﾊﾞｶ糞餓鬼はさｗｗ
体で分からせるってのが有効だと思われ

864 名前： ミッチー ◆Michy/YYVw 投稿日： 2005/11/06(日) 19:50:41
パクチーが分かるわけないだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　いくらなんでもｱﾎすぎるぞ！！笑いがとまらんぞ
！！

865 名前： ﾛﾄ ◆LOTOcUuYCI 投稿日： 2005/11/06(日) 19:52:39
そう？
笑えないよ馬鹿すぎて
なんつーか・・・寒い((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ﾚｽ見ると頭の悪さが滲み出てて・・・
つーかｾﾝｽない奴嫌いなんだよね
荒らすんならｾﾝｽが重要だね(´ー`)σ
ﾛﾄ携帯◆M6R0eWkIpk :2005/11/08(火) 21:21:18
馬糞いい加減にしろ
ｷﾓﾌﾞｻﾆｰﾄが偉そうに語ってんなよ
ﾐﾝﾁにしてやるからさっさと晒せ
これ以上荒らすんじゃねぇよ

偽善者自演荒しほら吹きストーカーハゲチビグロカス馬鹿蛆虫二ートﾛﾄ死ね。
身長170センチ、千葉在住28才の、グロカスチビハゲ不細工粘着馬鹿ﾛﾄ死ね。
なんでもあり板粘着荒しが、平気で嘘を付き、自演して荒し、女コテに粘着ストーカーするダニﾛﾄが。

AA連投ってどれくらいからあぼーん対象だろう。40くらいかな。

>>418
黙って依頼。ジェンヌさんがﾏﾝﾄﾞｸｾと思ったら通報かも。

オスマントルコ

三戦のindex更新が微妙に遅くなったな

実験か何か入れられたん？

停滞してるなあ・・・

majide?

金のスレが削除されてた

削除依頼が速攻で出たが、あの人もっとましな理由を書けないものかね
なんというかなにも考えずに即物的反応で出したってかんじ。
しかもコテまで付けて必死な態度が見てらんない
あんなのじゃ削除されるものも削除されないよ。
本当に消す気があるんなら、次回からも少し考えてからだした法がいいよ
こんなこと書くと金乙とかだったらおまえが出せとか言われるんだろうな・・・

出した人間にあまり文句言うなよ。
削除理由はGLから持ってきているから大きな問題はないが削除されない可能性は大だな。
ちなみにコテつける必然性がないのはおっしゃるとおりだが、つけてもそれほど悪いことじゃない。

逆説的に言えば彼の依頼によって、金のスレを削除から守ることになる
俺がいいたいのはそれ

結果的に削除された訳だし、別にいいんジャマイカ？

依頼不備等で依頼理由が違うのなら、重複して依頼してもいいのでは？

あ、ゴメン。。。
見つけた、首吊ってきます・・・・・orz

>>429
削除された→→→また立った→→→また削除依頼された→→→その理由では削除が難しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

他に何か理由があるのか？

郭くんに聞けばわかるがGL５の場合はそれだけじゃ駄目なんだ。

他人に助けてもらってまとめた挙句滅茶苦茶まとめして削除人に注意されるやつに何を聞けと？

じゃあ、自分で答えるけどGL5はそのスレにふさわしいと思われる板を書かないと駄目なんだわ。
三戦よりふさわしい板を述べる必要がある。
そこが確かに三戦よりふさわしいと思われたら削除だと思う。
でも、荒らしの立てたスレってだけで消える可能性も充分あると思う。

じゃあ自治三相かぷらっとか朝倉に聞け

>>435
若削除のことか…俺が彼を鍛えようか…

お前雷音か・・・恥かくまえに消えるが吉
>GL5はそのスレにふさわしいと思われる板を書かないと駄目なんだわ。
60点
>でも、荒らしの立てたスレってだけで消える可能性も充分あると思う。
3点

他人の依頼が納得できないのなら、
自分の納得できる説明を付けて、別途依頼すりゃ良いじゃん。

何でここでグダグダ言ってるのかわからん

ふと思ったんだが、同じ内容のスレが削除されても何度も立てられるなら
依頼の内容云々以前に依頼出れば問答無用で削除されるんジャマイカ？

「孫尚香の下痢〜」スレってのが確かそんな感じで何度も削除されてたし、
今回もそんな感じで削除されるんじゃないのかなぁ？

>>440
以前からこうだろが
今更何言ってんだ？馬鹿。

まあ、ﾏﾀｰﾘ逝こうやｗ

自治の監督にでもなったつもりなんだろうな

>>442
> 以前からこうだろが

そーゆー事じゃなくて、、、

依頼を通したいとか、依頼の手法についてレクチャーしたいって目的なら、
再依頼するのが一番の方法でしょ

自治スレで語りだす目的がわからんてこと。

まったり、まったり、まったりな〜

>>422
元は速報系のものだったらしい

>>447
そうか、ありがとう。調べてくる。

名前を消すことと名前を明らかにすることに
何か意味はあるのか

携帯だと入れ忘れることが多い。

ほう

久々に動きがありそうだから色々見てくるといいかも試練>>448

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140943515/

いまココが面白かったんで。ちょっと遊んでから入ってくるわ。

とりあえず昨日のまとめ。
自治新党関連について。少なくとも自治スレと書く場合には削除が適当だと思う。
（理由）
・　荒らしの温床になっていて、元来の目的である自治についての話し合いがなされていない。
・　ＬＲで批判要望板に存在する自治スレッドとの整合性が取れない。
・　議論に当たって自治スレッドが複数存在するのは議論が混乱するためふさわしくない。

（反対意見）
・　ロカルーで批判板に自治スレがあるとは明記されていても、板内自治はそれと別に認められてる

こんなところでしょうか。

運営は暫定的な存在を容認しただけで、2重状態はいずれ解消が必要。
また、前回の規制強行時のような賛成・反対の絶対数の集約ができないスレッドは
自治に不適と考えられる。

今回は敵役かな。

>>454
新党はもともと自治を行っていた正統スレでもあった。
それを自治予備談義用に残し、現在の新党は雑談スレッド化していっただけ。
自治の二重状態は成立していないと思う。

雑談スレッド化していった時点でローカルルール違反
そのように取れる

>>455
雑談スレッド化している現状を考えると、
予備談義用スレッドの必要性は現在存在しないと思いますが。
その程度なら質雑スレに自治雑談ＯＫと書けば問題ないと思いますよ。

あそこのテンプレに自治スレッドと書き込んだ状態で自治スレッドが存在するのは
自治スレッドの２重状態と言って差し支えない気がします。

ローカルルールよ読めば２重状態ではないことはわかるよな？

>>458
一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也

ほい。これ字句どおり解釈したら重複じゃん。

>>459
読んでわからんのか？重複状態の意味分かる？

>>460
煽りはいいからきっちりとなぜ重複状態じゃないことを説明してよ。

>>461
まあいいや。おまえの煽りでわざわざ知恵を授けることはしたくないからね
削除依頼出せば？議論は必要？

>>462
削除依頼の件については昨日新党にも書いたけど、
削除依頼を出してうやむやになったことはある。
だから、自治で話して運営に対してきっちりと要望しておきたいってこと。

それから、君と話してもどうにもならないようだから、これから君に対して俺が答えることはない。

>>463
答えることはない＝答えられないってことか

まあいい。要するに削除されなかったから
運営に要望してきっちりと新党を潰したいということね
削除されなかったら削除議論にいくか、再度削除依頼すればいいだけの話でしょ
違うかい？

本当にレスをしないようだから、さっき君が煽りと取った箇所については
こちらにも非があるかも知れないから一応謝っておく
では気を取り直して>>464に答えてくれ

>>461の問いにも答えて欲しいのだが

ちょっと風呂に入ってまいりますので、
皆様議論がありましたら気にせずにどうぞ。

>>466
>>461への回答はそもそも、この問題提起による議論進行が必要だという前提で成り立つ
議論が不要と考えるこちらとしてはその問いに答える必要性を全く感じないわけ

なるほど
だが自分で「重複ではない」と主張しておいて、
それに対する意見に返答しないのはいかがなものか

トリップを晒してしまったので変更

>>458はそもそも新党は自治スレではないということを前提に話してるんでしょ。

自治でないのなら、
単なる板違いだと思う

>>469
わからん人だな。重複であるかどうかは、そちらのいう自治新党の存在についての議論に
こちらが参加して言っているわけではない
あくまでも語句や定義に関する互いの認識の確認段階での問いであって
その時点でそちらの認識があまりにかけ離れていたからもういいと引っ込めたまで。
わかったら答えてくれ議論自体が必要なのか？

また、固定の雑談など荒らしの温床になっている今、
三戦に自治新党は不要。

>>474
不要と思うなら削除依頼を出せと。削除されないなら削除議論に行けと

確かに板違いだがおまえらはなぜそこまで新党を潰すことにこだわるのか。
正直荒らしの温色になっているってのも理解できない。

温色×
温床○

答えは簡単たけど取り組むべき優先順位よりも、手っ取り早くて簡単に自分らの手柄に出来るから

回答はまだですかそうですか

ま、削除依頼出したところでどうにもならないことは明らかだがな。
勝手にやれや

復帰しますた。
>>476
他のコテスレ・板違いスレは大体削除できる。
でもさ、新党だけは結局削除されないから、
新党発のコテによってまたコテスレが立つわけ。
京極にしろ張春華にしろコテスレを立てた（立ててもらった？）香具師は
新党出身が多い。
だから新党のようなコテとコテ粘着の巣が自治予備スレという形で運営に公認されて
存在するのはやはり良くないって思うわけ。

新党出身者が多いってんでなくコテで目立ちたい奴がアピールの場として勝手に使ってるだけ
新党がなくとも売名コテは現れる。新党がなければ別のアピール場所探すだけ。
それに京極、つるじょああたりは自治新党が生んだというよりはあきらかに可児の流れ。
可児や魔玉を賛美してる一部の風潮が原因であり、新党は関係ない。

>>481
>>464は無視ですか？こちらは非を詫びましたが
それとも答えられないからスルーですか？

>>482
アピールの場所として、一番削除されにくいスレが使われちゃうのが問題なのよ。

売名コテとか、コテスレが立つのはままあることだろうから仕方ない。
ただ、コテスレは削除可能だけど、新党は自治予備談義用スレとして残すって
話になってるから、そこが厄介で。
だから、本来の目的を果たせないスレッドを残しておくことは良くないと思う。

というより、その手のコテは愚痴新党発じゃなかった？

>>485
張春華は確か新党党首とか名乗って色々やってるし。
実際愚痴新党も新党も似たような感じの流れだったじゃんあの頃。

>>484
本来の目的を果たせないってのはお前の主観であり、勝手な思い込み。
実際お前は昨夜、自治予備談義用スレとして新党を使ったろうが。

コテのアピール場所は人が多い場所ならどこでもなりうる。
目の前だけみて消せばどうにかなると問題ではない。

>>486
意図的に避けているのかすでにこちらのＩＤがあぼーんされているのか
よくわからないが純粋に意見として>>464には答えてもらいたい
自治や削除に関して極めて初歩的で極めて基本的なことだから

結論は>>464ってことでねるぽ＾＾

このコテ松茸の臭いがする

>>487
でもその前に使われてた？
しかもやってる間中批判要望板でやれよってレスがあったじゃん。

つまり住人で新党を予備談義用スレとして認識してる人間ってそんなにいないって証拠じゃん。
勝手な思い込みではないと思う。
最近の自治関連の決定事項はこっちで決定されてて、向こうが活用されたことってないじゃない。

それから、削除できないから「恒常的に」アピール場所になるのが問題なのよ。
一時的なら別に問題ないんだけど。

>>487
自治予備談義として、ＩＤの無い三戦にあるスレは非常に不便。
双方の意見を出している人間の数が分からない以上、
議論の進行は極めて難しくなる。

>>492
はいはい。ならIDのない板の自治スレ行って持論をぶちまけてきなよ。
IDがあれば人数特定できると思ってるんだし、きみかわいいね＾＾

>>491
そう。「全てを受け入れる」のスローガンを盾に、
予備談義を意識せず、アピールやら荒らしをする者が多いのは問題。

>>493
三戦の特殊性を考えればＩＤは必要でしょう。
現実にＩＤなしの新党でやった最後のルール改正で自演疑惑が指摘されて、
それがここへの移転の根拠になってるんだから。

正論で攻めるID:m7oZVKEZをことごとく黙殺する自治固定ﾜﾛｽｗ

IDのある板の自治スレなら荒れないし、自演はないと思ってる自治固定ﾜﾛｽw

>>492
例えIDが出ても、自演するやつはするけど。
なんかお前の言ってることはわがままに聞こえる。

>>494
自治コテが二人いるから君でもいいが君はどう考えてるの？

>>497
ないよりはあった方がいいでしょう。
じゃ、ＩＤなしの自治スレがＩＤありの自治スレよりいいって根拠はあるの？

>>499
ローカルルールに則った三戦の自治スレッドはこのスレ。
そこで、三戦にある新党という特殊性のあるスレの削除を議論するのもありでは

>>501
削除したければ削除依頼を出せという結論になってしまい
議論自体が不要ということになると何度も何度も書いてるわけだが

>>500
IDあるなしよりも板内自治であることのほうが重要。
＞現実にＩＤなしの新党でやった最後のルール改正で自演疑惑が指摘されて、
＞それがここへの移転の根拠になってるんだから。
立証されてない自演疑惑なんて妄想であってなんの根拠にもならない。
それにその程度でID蟻板に自治スレ立てるとか自治放棄の我侭としか思えない。
だいたい三戦の特殊性とか三戦の荒れはひどいとか言ってるが、
そういうやつらは三戦以外の板に行ってるとは思えないね。

というわけでこんどこそホントにねるぽ＾＾

>>503
＞立証されてない自演疑惑なんて妄想であってなんの根拠にもならない。

でもそれを運営が認めちゃってるわけで。
認めちゃってこっちに移転したって事実を無視して原則論を展開することに
おいらは意味を感じないのよね。
板内であろうが無かろうが目立つようにリンクは張られて、いつでも探せるわけだし。

まあ、明日よければ色々と板内自治の話とか聞かせてくださいな。
どうもその辺の原則には疎いので。
おやすみ〜。

話を戻すか。
新党が残ったのは批判要望板の流れについて意見や考えを交わしたり、
特に批判要望板で書くほどでもないような意見を出すためであったはず。
それが現実になされていない以上、存在する価値が果たしてあるのか。

ID:m7oZVKEZの活躍により自治荒らしは逃げたのであったｗ

>>505
相棒は逃げたよおまえは逃げないの？

>>507
挨拶しただけだよ。
何か意見があればどうぞ。

>>506
真面目に話してるんだから煽るなよ

まぁ、自治スレの重複とかよりも、むしろLRで規定された自治スレ以外のスレ
で議論が行われ、なおかつそれが運営サイドに要請される。ないしLRで規定
された自治スレ以外のスレでの議論が議論ログとして扱われる。という事が
起こりえるということと、それによりLRで規定された自治スレの絶対性が揺ら
ぐという点が問題になってるんではないんでしょうかね。

まぁ、重複問題に関してはLRで規定されている通り、議論はこちらとなってお
りますから議論を行う場所として正式に現在規定されていない新党との重複
というものは内科と思います。

まぁ、しかしこちらと新党で同じ問題が並行して話し合われた場合、こちらでは
出ない意見が出る可能性もありますし、適度に新党を除いてみて議論において
有効な意見を拾ってきて、こちらの議論において投下し議論に反映するという
のも住民の意見を取り上げるという点においては有効かと思いますね。

だからといってゴミ箱スレも存在しますし、あまり平常時にガス抜きとして利用
されたり荒らしの巣になるようではそれはそれで問題かと思いますが。

>>508
答えてやれ
>>509
市ねよカス

削除議論板で一人で問題提起しても住人も運営も聞いてくれない。
こっちで一回きっちり結論出して、住人の総意として要望しようと思うが
これはこのスレで話し合う根拠にならないかな。

>>510
確かに、kowLoon氏のような使い方がされるのであれば問題はないんですけど、
管理されず荒れ果てて荒らしの巣になってるのが現状ですよね。

本来の使い方がなされないスレが削除対象とならずに残る現状では削除もやむなし、
ってのがおいらの意見。

>>512
それでいいんじゃない？
おいらはそのつもりでこっちで問題提起してんだけど。

>>514
だから、ここで議論する必要が無いという意見はお門違いとなる。

削除賛成派の意見は先ほど述べた通りで、
反対派も意見を提示していただきたいと思う。

>>510
自治スレの絶対性が揺らぐというのは杞憂だね
ローカルルールに書いてある以上自治スレはここ

>>512
削除議論スレの使い方はそれだけじゃないと思うが

>>513
だから削除依頼出せよ

>>515
自治新党を消す為には議論が必要なのかという問いがどうしてお門違いになるんだｗ

>>516
ことばが違う人種にことばが通じるわけないじゃん
おとなしく市んでおけｗ

もうそろそろ今日は終了・・・、かな？
では、まとめは一応明日作っとく予定。
もし議論開始時に作れない時は議論始める人が作ってくれると助かります。

こんなこと何度も言いたくはないが
自治や削除に関して>>464は本当に初歩的で基本的はことだぞ？
そんなことを説明されなければならないのは恥ずかしいことだと認識してくれ

それから８８８、「個人的に削除依頼をしたけど削除されなかったから議論をまとめてスレを潰す」
悪いけど上のほうで指摘されてるように個人のワガママだよ
これは本当に煽りではないが、君が自治コテを続けるなら一年後に自分のレスを読み返して
恥ずかしいと思わないようなレスを心がけた方がいい

それから「議論をまとめて運営に認めてもらう」と言ってるが
これも恥ずかしい発言だよ。三戦の住人は優しすぎるがその優しさに甘えるな

どうも寝つきが悪い。酒でも呷るかな。
>>519
どうも彼らは議論と強行採決で運営を動かすのが自治と思い込んでるみたいだね。

正論ID:m7oZVKEZは自治荒らし固定に完璧スルーされたなｗ
笑えるｗ

>>516
杞憂ならそれに越した事は無いですね。

>>521
まともな自治は荒らしはスルーする。
おれはまともじゃないから荒らしの自治コテにもかまってあげてるけどねw

まじで寝れない。
荒らし自治コテに知識を増やすなとお叱りを受けるかもしれないけど薀蓄話を一つ。

批判要望板は2chに対する批判や要望などを語る板。
ID導入議論や板分割、新設議論の際に用いるところ。
削除議論板は削除対象スレか否かに異論がある場合に用いるところ。

自治スレとは住人の手によって問題を処理するところ。
議論内容がID導入や板分割などの2chの運営に対する要望を含む
議論の場合、必要に応じて批判要望板にスレを立てる。
削除に関して異論がある場合は削除議論スレに誘導する。

>>524
それだと三戦自治が板の外にある不当性の裏付けにも取れるな。

自治新党は消す必要ないでしょう。
消したら荒らしの温床とやらが他のスレに移るだけでしょう。
消して現状が変わるのですか？

なんでも杓子定規で判断するのはいかがでしょうか？

>>525
今更それを言うのかい？
移転、ローカルルール改正の時には特に反論らしいものが出なかったと言うのに

>>527
＞批判要望板は2chに対する批判や要望などを語る板。
＞ID導入議論や板分割、新設議論の際に用いるところ。
＞削除議論板は削除対象スレか否かに異論がある場合に用いるところ。

ここの部分で読めば、という前提じゃないの？

いえ分かってますけど、言うべき時に言わずに今更なんだと思いまして
改めてそういう話をするならするかとも思いますけど

今から言い出してはいけないのか。
えらく新人に冷たい自治コテもいるものですね

>>529
時期の問題じゃないといえばないかも。

>>530
二行目読めと…そういう話を初めからするならそうするに足りる理由を挙げて欲しい

>>529
自治スレ移動のときに自治にいなかったら自治しちゃいけないのか？
自治スレが移動してから一年以上経つ。その言い分はどうだろう？新参排除？

>>533
はいだらー自体もその頃は自治にいなかったよ。当時の状況を知ってるふりして>>527と言ってるだけ
聞くならクーロンかぷらっとに聞けｗ

俺はローカルルールが変わった去年の夏の話をしてるんだけど

>>535
じゃその頃の状況を説明してみてよ。当時の自治スレで見たこともないよあんた

２ちゃんの運ボラが申請（？）認めたんだろ？
変えたいなら新たに、ここで議論して申請すりゃいいじゃん。

と、言うか・・・なぜに向こうに移したいのかがよくわかんない。
もう少し本音で言ってもらわんと。

はっきりといました、当時自治新党がローカルルール上でも自治スレとなっていたし

【三戦板】自治新党その４９【新秩序】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/

>>527にもろ移転て書いてあるやん…
支離滅裂だねぇ

ちょっと待て。誰がどっちサイドなんだかさっぱりわからん。

>>538
＞自治新党４９がローカルルール上でも自治スレとなっていたし

そんな事実ないし。ダウト決定じゃん

どっちサイドと言われても困るけど・・・理由次第。
単に、ＩＤあるとやりにくいだとか自治に活気をぐらいじゃ乗れないよ。

噛み付きたいだけみたいなので適度にスルー

で、自治新党がローカルルール上でも正しい自治スレだという風にしたいなら、
その理由を上げて欲しいと言ったんだけど？そもそも話したい事はそこじゃないの？

>>540
【中立派ホスト役】
KowLoon ◆8Dxo02Kui.

【慎重派】
ID:m7oZVKEZ
奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ
ID:9nrVg32V
ID:ZNCtEJ9N
ID:LwCnxw9p

【強硬派】
袁宏道 ◆Usa74VnLFs
隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE

【野次馬】
はいだらー ◆HAIDARAN.U
ID:nGP/MuL2

>>543
そこじゃないんだよ野次馬ｗ>>453から読んでね

その時期にはいだらーは自治にはいなかったでFAするよ

>>544
慎重ではあるかも知れんが、オレは新党継続にゃ消極的賛成なんだよね。
潰しても潰しきれるものでなし、そこから派生する混乱の責任は誰が取るのか。
経験上、無傷じゃ済まないと思うよ・・・

てかオレを野次馬に入れてくれ。

現在の状況修正版

【中立派ホスト役】
KowLoon ◆8Dxo02Kui.

【慎重派】
ID:m7oZVKEZ
奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ
ID:9nrVg32V
ID:ZNCtEJ9N
ID:LwCnxw9p
ID:p+synXVI

【強硬派】
袁宏道 ◆Usa74VnLFs
隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE

【野次馬】
はいだらー ◆HAIDARAN.U
ID:nGP/MuL2
ID:bUE9lSCS

他人のレス利用する言動変わらんなぁ…

でだ、初めから話をすると、
自治スレで削除に関する話をするのは確かにスレ違い、削除議論板でするのが相応
しかし、自治新党が残されてきた理由として自治の本スレとして主張していたり、
話し合いの余地が残されていたからだと思われる
削除すべきかは別として、
どちらで自治をするのが正しいかと言う棚上げされてきた事を話すのでもいいんじゃない？

自治新党がいつまでもまともな理由すら挙げずに自治スレだと言い続けてきた事も問題としてあったんだと思うけど

噛み付くつもりはないけども
はいだらーの>>538の発言を見るとはいだらー自身も当時自治スレにいなかったのは明白
だから>>527の発言はありえないのではいだらーは>>525=>>530と時期的に差はない
古参ぶったことは>>525=>>530に謝ったほうがいいよ

自治新党がまともな理由を挙げずに自治スレだと言い続けてきたようですが
こちらに移ってからは実質的にこちらが自治スレです。
これはLRに明記されていますし。ほとんどの人がそう思っていると思います。

それにも関わらずどうしてそこまで削除したいと思われるのでしょうか？

>>548
ローカルルールを読めばどちらが正しい自治かは明白なんだけど・・・

なんだ、自治スレを向こうに移すって話じゃなかったのね。
また、てっきりループしてるのかと思ったわ。

向こうの新党スレで議論したＬＲ上げたら運ボラはどう判断するのかね？
それが通ったら面白いな。
どうせ、２ちゃんは運ボラの判断次第だからなぁ。

まあ、流れも読めない馬鹿は消えるわ。

三人の中ではいだらーが一番ましだと最近になってやっとわかった

>>550-551
事の発端として新党が良いって人間がいて騒ぎになった訳でしょ
事実上ここだというのは承知の上、
ただ意見がある以上その事について話し合うのがおかしいとは思わない

俺は削除したいかって言うと知らんよ、依頼出して通らなかったら通らなかった、それまでだと思う

正直ローカルルール申請の時に十分な議論がなされたとは思えないでいたのね
だからこそするならするでどこかですべきだと思っていた

そういうことが言いたかったのですか･･･
いま理解しました

>>554
事の発端は違う。新党６７の>>950を踏んだ888が新党６８を立てたら
テンプレから自治スレの文字が消えてた
どうした？と言う話になって888が「実は新党を消したいんだよね」と
「じゃあなんで立てたの？」から始まって今にいたる

自治を新党に戻せとか三戦に戻せとか言う話じゃない
もっと次元は低い

なるほど・・・解説ありがとうございます

要望議論の場としての自治スレと板内自治は別物。
このスレがあるから新党はいらないというのが間違い。

批判要望板の自治スレは要望議論の場。
ここで自治活動のすべてをまかなおうと考えるのはそもそも板違い。


それと一度改正したLRはその後変更してはいけないと訳のわからない理屈で騒いでる人間も間違ってる。

三戦板内自治関連は、ルール違反ではない。三戦板内で重複してるのは問題ですが
批判要望板の自治スレッド（このスレッド）を誘導とした削除依頼は多分通らない。
理由は板が違うから重複ではない。

現状通り
自治スレッド　自治議論
自治新党　自治関連雑談
でよいのでとはおもう。

自治新党が自治関連雑談をしていないのは承知してる。
それを理由に削除できたとして、またスレッドが立てられるのではないか

また、削除依頼して、削除されない事について削除議論板で議論する事はできないので
削除されない事について、話す事は構わないとおもいますよ。

三戦板の自治スレッドが、この板にあるのがふさわしいか？は移動議論時、申請時に話題に
のぼりませんでした。
議論なしで立てられたスレッドが、既にあり、IDが出る板なので移動しただけかと。
ＩＤが出て、板違いではないなら何処でもいいとおもいます。
ＩＤが出なければ議論できないというのは間違いだ！という書き込みを散見しますが
移動議論の中では、ＩＤがあったほうが議論しやすいと話であったはずです。

というよりも運営に対する要望議論の際に批判要望板にスレを立てるのは普通のこと。
それによって板の中に自治スレは必要なくなるなんて解釈してる自治厨をおれは初めて見たぞ。

>>560
お前は要望議論する時は批判要望板に自治スレ立てるのか？

>>561
ここで要望議論以外の自治活動をするなら板違い。

でも、批判要望板だから削除してくれないって愚痴るのは2chに対する批判ってことでOKかもね。

一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也

ローカルルールは間違いなのか？

>>564
間違いだと思うんなら改正の手続きしたら？

>>565
ローカルルールで自治スレと認められてるのに自治活動をするなら板違いとか
あんたさっきから何を言ってるか分からない

話がかみ合ってないｗ

>>565
お前話がかみ合ってないぞ。
どこをどう読めば>>565がLRが間違いだと思ってるように取れるんだよ。

それでID:+iYJc/NBはどうしたの？

逃げたんじゃないの？
解釈のしかたが根本的に違うみたいだから話がかみ合わないし。
やっぱ次元が違う人間とは会話できないわ。低いレベルに合わすの面倒。

つまり、ここはＬＲ変更とか運営への要望（申請）を扱い。
その他（？）は、三戦内の新党スレでやればいいじゃないかと。

ということかな？

面倒なら最初から来なければ良いのに捨て台詞まで吐いてお疲れ様でした
今後は議論する前に試験する事をオススメするｗ

>>562
>>571
運営がローカルルールを認めてるから、ここでいいのではないかと

一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也

厳密には、何処に移動しても板違いだなｗ詐欺板以外では。

こりゃ議論のための議論だなｗ

>>570
>>570
>>570

ほのぼの板のコテ？が三国板の自治を仕切るというのが理解できん。
外から見てると実に滑稽ですな

感謝するしかない

ありがたや〜ありがたや〜

おいコラ、三国板ってなんだよ。
戦国時代無視か？

ここの事言ってんじゃない？

http://musou.s38.xrea.com/bbs/

2ch外だしココと関係ないじゃんか

>>576
>>576
>>576

どこの板の住人であろうが、違う板の自治スレに参加できるのであれば参加するのは自由
自分が知る限り2chにそれを禁止するようなルールは出来ていない
自治住民を絞るのは排他的行為だと思う
というか>>576は三戦板の自治スレ以外の自治スレに参加したことがないのだろうか
それだったらむしろ問題。三戦のような過疎で平和な板しか知らずに自治を騙る人間がいたら余計困る

>>583
三戦自治の参加資格は、どこの板の自治ですか？

今からその板の自治に参加してくるんで、教えてください。

揚げ足とりはやめようや。気に食わんかったらスルーすればいいわけだし。マターリ行こうや。

>>584
君は何を言ってるのかと…

自治の経験のないやつらが自治三傑とか自称して自治を仕切るのはどうかとは思うがな
自治は自己陶酔の場所ではない。変な虚栄心持ってるやつらが邪魔なのは確か

自治は多ければ多い程よい。

>>587
誰が仕切るとかは関係ない
むしろ問題にされるべきは仕切った人間が提示する議題ではないかな
仕切る人間のほうをどうこう言うのはお門違いでは

それでここ数日話がグダグダになった感じがするが
新党削除についての意見交換はもうしないつもりなのか？

そうジャマイカ。結局引っかきまわすだけで終わり…

上杉島津のスレ乱立は、今回どちら様も文句ないんだね。
以前なら火を噴く勢いで怒りそうな人がいたものだが。

ではもう一度意見を出してみるぞ
新党は自治の予備議論のために残されたスレであり、
現在混乱をきたしていない三戦ではそれがなされる事無くただの雑談場になっている
これは自然な流れだと思う
ただ、何か有効活用は出来ないかという感はある
でないと、今回みたいに削除したい人が出るのも自然なんじゃないかと思う

雑談スレが板内に複数あってもいい。

と、かつて三戦を席捲した元削除人が見解を述べておられました。

有効活用案などあれば述べていただきたい。

今のままで充分有効かと。

大変申し訳ありませんが、595は593さんに聞いたものでぷらっとさんには聞いておりません。
なぜならそのように言われるのがわかっていたからですｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>597
現在具体案が見つからないからこそこういう状態になっていると思う
だから活用案はこれから見出していくという事で新党は残し、
せめて新党>>1のテンプレは遵守していく空気が作れればと思っている

なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。

議論の態度だの議論の資格だの
メタ議論が始まるってことは、ネタがないってことだ。

無理に議論を続けなくとも良い

議論の乏しさは板の問題が少ないと思えばよいのかな。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1130621115/
河内長門守

>>603
22 名前： ◆5rw.07MTD6 [sage] 投稿日：2006/01/21(土) 08:43:39
数字を悪用する者もいる
書くべきではない

さてここ数日間、自分の知識と常識のなさを晒しまくり
削除人が削除してくれないからというどうしようもない理由で
特定のスレを消す為に多くの住民を巻込んで無駄なレスを消費し
三戦板に混乱を招いた袁宏道 ◆Usa74VnLFsと隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPEは
さっさと出てきて三戦住民に謝罪するように。

さして混乱もしてないと思うが・・・

>>606
>>605の上三行は認めるわけね。ちゃんと教育してやれよ

>>606
袁宏道 ◆Usa74VnLFsが新党スレを立てたことは充分混乱に価すると思うが

>>607
オレは別に教育係じゃない。自治荒らしだと以前から言っている。

明日もまとめます。とかほざいておいてこなくなるのはどうかと思う。
もともと新党スレ立てたときにテンプレ改変して叩かれたのを誤魔化す為に
はじめたことなのに結果的に自分の評価を余計に下げただけに終わってる。

新党スレ抹殺に手をつけるのが、手っ取り早く自分の実績を残せる話題だと
袁宏道 ◆Usa74VnLFsは思ったんだろう
他に着眼すべき問題があるにも関わらずそれを無視して楽をした挙句このザマかよ

叩きは最悪でしませんか？自治スレで叩くのは（ｒｙ

>>609
何が自治荒らしだ。唯の空気コテだろ

荒れるからやめとけ

相手にされてないから荒れないよ

自　演　乙　！

なんだか新党みたいなノリになってきたな

新党にいる馬鹿が騒いでるからだろ

その書き込みが新党なんだよな

ここも三戦の自治だから新党の一部だろ。

と言うか、たかがＩＤあるだけでなんでこんなに雰囲気が違うのか
そっちの方が不思議だ。

あぼーん

【孫呉の】半ｽﾞﾎﾞﾝ爆弾魔ｵﾆｷﾞﾘ・黄蓋ｽﾚ【守護神】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1088167818/

このスレの削除依頼してる馬鹿は何？

削除の話を自治でするなと何度言えば分かる

削除の話をしても・・・どうにもならんてか。
２ちゃんのルールじゃ出したい奴が出すだからなあ。

それとも三戦独自のローカルルールでも決めるか。
「削除依頼は、自治の承認を取って下さい」
とか？　まあ、冗談よ。。。

ローカルルールいじるときについででいいんで歴史板へのリンクについて相談してもらいたいです

日本史板、世界史板、日本近代史板へのリンクを入れたいってこと？

いい加減に信玄の朝鮮ネタがウゼェ

三戦は食いつきいいから楽しいんだろうな。

>>626
そういう事っす
あったら便利だなと。特に絶対というわけでもないですが

>>629
他はそうでもないってこと？
普段行くスポーツ板とか芸能板はこれ以上に酷いから
取り立てて三戦が食いつき多いともおもわないな

三戦はネタ板だから、釣りには腕ごと喰いちぎる勢いで食いつくのが流儀。

オレが初めて来た頃からそんな言葉があったよ。

ネタで食いつくか素で食いつくかの違いか

ネタで本気の食い付き。コレ。

佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢
佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢
佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢
佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢
佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢　佐倉広夢

今日実は人生初の32日なんだよね〜

あぼーん

もの凄いことになってる。。。でも見なかったことにします（笑

そろそろ「平和」に飽いて来る頃かな・・・

>>638
自治？三戦？２ちゃん？

泣きたくなってきた

最終レスが3/29でも落ちるって…そりゃ泣きたくもなりますよねー。

最終カキコが3/31の夕方なスレですら、落ちてたよ。

ふもーな自治はもうやめちゃおうぜ

これはもうダメかもわからんね。。。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1143124512/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1132744772/507

>>645
ちょっとよくわからない。なにが駄目なの

上の最終書き込み時刻（>19）と下の>507の書き込み時刻を見てください。

最近平和だね

良いことじゃないか

ではおさらいでも書いておくか

hobby8warhis
最終レス4/2 00:01のスレが4/6の圧縮によりdat落ち
dat落ち　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1143124512/19 2006/04/02 00:01
生存　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1132744772/507 2006/04/02 00:03
保持数　700
圧縮履歴　3/7 3/17 3/23 4/6

入口の議論ならスレ立て規制だし
出口の議論なら即死にするか保守にするか分割まで広げるか
分割ならばまた新板まで伸ばすか

入り口議論の添え物にどうぞ

一日あたりのスレ立て数の推移
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=warhis&type=th
スレッド在庫数の推移
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg3.cgi?bbs=warhis&type=thread

議論のポイントが見えんのだけども、保守レスがあろうともものによっちゃ圧縮で落ちるってなところ？

レス数３０以下のスレを数えてみたら２２７スレ。
そのうち、ほとんどが機能してなかったり
保守レスだけで成り立ってるようなスレ。

即死判定の導入を考えてみるのもいいかもしれないなあ。

>レス数３０以下のスレを数えてみたら２２７スレ。
○持ちのスレ立て荒らしですかね。
最近、圧縮多いとおもってた。即死判定は、焼いてもらった後でもいいかも

ホント、糞スレ多すぎだな

２２７スレ（レス数３０以下のスレ）のわかりやすい内わけ

　４月０７日〜３月２４日（２週間前）６５スレ
　３月２３日〜３月１６日（３週間前）３０スレ
　３月１５日〜３月０８日（４週間前）１１スレ
　３月０７日〜２月２８日（５週間前）１９スレ
　２月２８日〜それ以前（昨年9/23まで）１０２スレ

保守荒らしﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肝心なことを書き忘れ。
上のはスレ立て日で区切ってみました。

即死入れてもらったほうが良さそうやね

どうやったらいれてもらえるの？
本当糞スレ残りすぎ

×残りすぎ
○故意に残しすぎ

保守レスを抑止するのに即死判定？
順番バラバラやんけ。

雑談・質問スレッドの次スレのご連絡です。

雑談・質問スレッド其の34
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145125833/

リンク先の変更申請しといた

>>663
有難うございましたー。

>>663
乙である。

ダミアンget

>>663
余計なことするなカス
死ね

ポ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141383221/
コ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144231537/
チ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145458993/
ン　　　　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139300453/

こういう普通ならすぐ落ちる糞スレがいつまでも残っている三戦

いちいち削除依頼ださにゃならんしだしても放置されたりするしな
やっぱ即死入れようぜ

即死するのはクソスレだけではないわけだが。
保守対策もあわせて考えなければ規制マニアと変わらんぞ

気付けば情報局落ちとるやんけ。

三戦板・古参スレランキングBEST10

１位
真・三國無双2〜猛将伝〜総合スレッド2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1041934016/　　03/01/07
２位
無双３の魏延の口調で三国志語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060421995/　　03/08/09
３位
真・三国無双３猛将伝総合　Part1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063984854/　　03/09/20
４位
堺公方〜阿波（平島）公方について語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071404950/　　03/12/14
５位
★真・三国無双１専用スレッド　其の一★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071802367/　　03/12/19

６位
太閤立志伝1を語るスレ　その３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073039069/　　04/01/02
７位
【ジャニーズ】陸遜　ＶＳ　伊達政宗【対決】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074573054/　　04/01/20
８位
【董卓の】合肥〜二喬奪還戦の謎【失態？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075559835/　　04/01/31
９位
三国無双・戦国無双の武将が女装したら……
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077349761/　　04/02/21
１０位
ジャックお蘭タン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078530482/　　04/03/06

長寿スレランキングはないのか？

長寿といえば板創設日から続いてる馬岱スレとか。

馬岱の計り知れない魅力に萌えろ!!!その四
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117873822/

>>672-673
無双スレばかりだな

真・三國無双 Part232
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1142338517/
【実質】三戦武将で三国志NET第200幕【第157幕】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146029553/
【三国志�\・IX】 三国志9 Part70 【三國志９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144376525/
【三戦板】自治新党その６８【新秩序】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141049563/
【武田】２万５千で上洛【信玄】その41
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145250277/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾肆】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141905686/
雑談・質問スレッド其の34
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145125833/
光栄三国志の理不尽な能力について語れ29
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141836760/
関羽して合計5時間夏侯惇されなければ五関突破25
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145260772/
【サクラ】ワシが袁術じゃ　其の24【サク】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1143732042/
【のんびり】ごみ箱＠三戦板その24【マイペース】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140467092/

いちいち貼り付けんでも、ここ見ればわかるべ
http://tdb-sabuch.jpn.org/2ch/warhis.html

三戦の女王春華様の軌跡〜１〜

可児魔玉の三戦争乱、金の乱、雷音の新党再生・・・
2005年、数々の大事があった三戦は完全に疲弊しきっていた。
自治は権力を失い、能力ある指導者も潰え、三戦は終わった・・・誰もがそう感じていた。
張春華◆Shunka/GUM、今は見る影のない新党立ち上げ人学徒出陣の側近といわれている。
彼女は腐れ行く三戦を見て、それを憂い、自らの手で三戦を
復興させることを誓ったのであった。
まず、雷音が一度復活させたものの、再び失墜していった自治新党を復活させるため
彼女は自ら自治新党党首になるべく手を挙げた。
当時、新党党首に就任していたのは三戦二大派閥の一つである魔玉派のまあｃ。
しかし彼は魔玉らのコネを使って就任しただけの成り上がり者に過ぎなかった。
事実彼は三戦の情勢の悪化に対処できず、ただただおろおろするばかりであった。
春華はこの党首を引き摺り下ろすため、親交のある学徒に接近。
持ち前の美貌と、そのカリスマ性を認められ、直々に新党党首に任命された。
もちろんまあｃも黙ってはいない。魔玉派の味方コテを率い、春華に抗ったのだ。
しかし春華は冷静であった、数々の攻撃にひるむことなく、
見事に新党党首の座をまあｃから奪還したのだ。
これは今は凋落している学徒派を盛り上げる意味でも大変有意義な勝利であった。
ちなみにまあｃはこの革命で完全に信頼を失い、また数々の大人気ない言動から
失態を招き、ついには三戦史上最大の馬鹿といわれる金に膝を屈して援助を求めることになる。
何はともあれ、春華はこの政争を軽々と乗り切り、栄えある新党党首に就任したのであった。

三戦の女王春華様の軌跡〜２〜

春華は就任してすぐ、当時三戦の正当自治として名を馳せていた批判要望自治（以下「旧自治」）の
古参ら一部の老人達だけによる排他的政治の問題を指摘した。
春華が示した改革案は後に賛同者を集め、旧自治の勢力のそぎ落としに成功することになる。
しかし春華が目指していたのは三戦住民全体による三戦復興であり、
旧自治の権威を完全になくそうとしたものではなかった。
しかし、春華の姉猛達が旧自治に無断で攻め込んだことが原因し、
春華と旧自治は犬猿の関係になっていく。
このことに加えて春華にはさらに問題が振りかぶる。
勢いを失っていたと思われていた三戦二大派閥の一つである可児派の勢いを
元老可児の遺志を継いだ日和見宰相◆7rAzqBFcf. が復活させたことである。
春華の活躍を危惧した日和見はまず、配下の四天王を使い新自治勢力を確立。
そこに自分が党首として就任することによって、春華の自治新党に対抗したのであった。
しかし、春華は問題視せず、むしろ日和見と友好を結んだ如く接した。
春華の配下はみな驚き、日和見配下は「春華大したこと無し」と徐々にその警戒を薄めていった。
そして、時期は訪れた。日和見にいくらカリスマ性があったとしても
野心ある配下を全てまとめきることは不可能だった。
四天王を初めとする日和見派（旧可児派）の幹部が内部で野心を表わし対立し始める。
それに加え、新党党首からは過去に学徒に忠誠を誓い、
三戦を盛り上げた三大巨頭の一人であるムコーニンが復活したのだ。
春華はムコーニンの人気を有効に扱うべく、学徒に代わってムコーニンに新党党首を任命する。
そして民衆の支持を集めた自治新党は日和見派を完全に排除することに成功したのであった。
疑っていた春華の配下もみな一様に春華の大局観に驚き、再び春華を尊敬すること数十倍したのであった。

三戦の女王春華様の軌跡〜３〜

ムコーニンを党首に据え、自らは裏方に徹することで民衆の支持を倍増させた春華であったが、
当時彼女は三戦を変えるには外国勢力との国交安定が重要と考えていた。
春華はまずムコーニンに取り入ろうとする「三戦の黄皓」とのあだ名を持つ
旧可児派の金を排除するなど、内政の安定を重点に置き、外交前の基盤づくりに徹した。
だが、ここに春華最大のミスが生じた。
彼女は内政の憂いを解決した後、まず、自らが外国へ遠征し、
事情を見極めていくと共に周辺勢力と同盟を結んでいくことにし、
その間、党首であるムコーニンと放浪していた三大巨頭の一人ぷらっとに
留守を任せて旅立っていったのであった。
しかし、彼女が外交に時間を費やしている間にムコーニンは政務を怠り、
ぷらっとはもはや往年の勢いなく、親交のある８８８ら旧自治の介入を許してしまう。
そして今まで小勢力に過ぎなかったロコ派もまた春華のいぬ間を狙って新党政権に手を出してきたのであった。
新党ではムコーニン、孔明、ぷらっとらが政治を行うも思想の違いによる内争や、
能力の限界を迎えたムコーニンの政治放置など、急速に衰弱の色が見え出した。
この間に春華は歴外（れきげ）など周辺国との同盟を着実に結んでいき、
大使館設立にまでその友好を広げていった。
しかし春華が三戦に帰還したとき、見たものは８８８ら率いる旧自治と
残り少ない新党勢力との血みどろの争いであった。

よくできてるな。
全て事実に違いない。

帰れよ。

張春華スレ増えすぎ
ウザい

>>683
うわぁ。出たよ排他的自治

>>684
公正厳格なる自治の人がそういう発言するのはまずいのでは？

ほう。オレが排他的自治になるのか。

そうだよ

君もこのスレに書き込んだから、排他的自治の仲間入りだね。

よろしく、兄弟！

はぁ？馬鹿か？

自治スレで意思を示す事は立派な自治行為だろ

それとも、どこかに自治認定委員でもいるのか？

その通り

まだ排他的自治とかいってる馬鹿がいるのかｗ

頭が不自由でも、日本語が不自由でも書き込んで、かまわないんだぞ。容赦はしないが

ぱくっ


ぺっ

夏には
保守されてる無双スレと
乱立板違いの張春華スレだけになるであろう

張春華スレって重複で削除依頼通るかな？

>695
重複ではなく、コテハンがスレッドタイトルに使われているので、削除対象です。
依頼すれば削除されるとおもいますよ。

重複で依頼すると、最低１つは残ってしまう。

51 ：平民バカ：2006/05/02(火) 17:57:18
真面目に新党にお願いしたい。
今朝、この板見てびっくりしたんだけど、張春華関連スレッド多すぎるよ。
全部一つにまとめろとは言わないけど、三分の一くらいに統廃合させてくれないか。


新党では手に負えないと思うのでこちらに転載

乱立という程ではありませんし、需要が無ければ圧縮で消えますよ。
見た目にも違和感は無いので、放置でいいのでは？

＞需要が無ければ圧縮で消えますよ。
保守がある限りは消えません

＞見た目にも違和感は無い
見た目とは何のこと？

☆残酷な嫁☆張春華スレ☆新党党首☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1132250082/
司馬懿　　　　　　 　対　　　　　　 　張春華
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144035426/
黄月英　　　　　　　対　　　　　　　張春華
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144002396/
張春華 ◆Shunka/GUM ちょっと来いm9(*＾ヮ＾)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146465742/
(*＾ヮ＾*)三戦板唯一神は張春華様だと思う奴→
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146487139/
m9（*＾ヮ＾）張春華と共に苦難を乗り越えるスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145363636/
日和見　　　　　　　　対　　　　　　　　張春華
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144482522/
梁三泊　　　　　　 　対　　　　　　 　張春華
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145017683/
司馬懿になったつもりで張春華に一言m9（*＾ヮ＾)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140630538/
【無双希望】張春華タンはコワカワイイ【殺】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135758852/

全部で十一スレか

やっぱり自治は俺が引っ張っていくしかねえのかな〜

ふと覗いてみたが、あまりにも住人の質が低いのに驚いた。
もうこの板もおしまいだな。

もともと運用系にあったのが雑談系に追放されるぐらいだからな

>>702-703
読みにくいな。
批判要望住民の質を問うているわけじゃないよな。

もうここには自分達では何も出来ない糞コテしかいない。
そりゃ三戦も寂れるわけだ。

好んで糞コテどもと関わりたくない

>>705
> ここには（中略）糞コテしかいない

おまいはどんな名前のコテを使ってるんだ？

>>707は何を言ってるんだ？

>>707
糞コテ乙

>>700
12スレ目
張春華スレを乱立している(*＾ヮ＾*) を討て
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146889521/1-100

あたまがちゅるるん☆

ねねねねね
ねねねねね☆☆

これあると元気になるよね

三戦板情報局の新スレです。

三戦板情報局 7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146843633/

お手数をお掛け致しますがローカルルールリンク申請の件宜しくお願いします。

リンク申請の件宜しくお願いします。
じゃなくて、申請したいからやり方教えていただけませんか？
くらいの気概を見せてほしいのだが。

三国志戦国板　ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118578356/

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

ガンガッテ

>>713
はい、いってきました＞＜

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/650

上杉関連スレの荒らしが酷いね。
ちょくちょく削除依頼出してる人いるようだけど、とても追いつかない。

もう死にたい

本当上杉ファンは酷いな・・・

元々上杉ファンが伊達スレや武田スレを荒らしたのが原因

コピペ豚kinmo-☆　　　

まあ少なくとも荒れる元を作っている上杉ファンが
上杉スレを荒らされたと主張する権利は無いなｗｗ

新党からコピペ「一斉に春華スレがあげられたおよその時間」

508 ：記録：2006/05/10(水) 17:39:52
5/8 2:20-2:30
5/9 16:00-16:10
5/9 19:00-19:10(4ｽﾚ)
5/9 22:00-22:10(4ｽﾚ)
5/10 00:00-00:20(5ｽﾚ)
5/10 17:20-17:30(6ｽﾚ)

・書き込みが「…」ではなく「・・・」である

削除依頼出そうと思ったら既に出てた。ＧＪ

>>717-720
折角だからマジレスしてやろう。
お前の言ってることは意味不明だ。
お前が言うところの「荒れる元を作った上杉ファン（笑」が一人いたからといって他の人間には関係のない話だ。
お前がやってる荒らし行為を正当化したいがための弁明かね？
ご苦労なこった。さぁ虚しい作業に戻りたまえ。

二人とも目糞鼻くそだからね。　傍から見てて見苦しい。

>>715
同内容での連続コピペは行わないのでアク禁に出来ず、削除も追いつかず
強制IDの歴史ゲーム板でも繋ぎ変えてまで荒らすという真正キ○ガイ。
まぁリアルで死ぬのを待つしかないよ。
書き込みを見る限りは毎日24時間神出鬼没なので、親のすねかじりニートかそれに近いクズということは確定しているのでね。

くどい。

アンチ上杉の荒らしってホントに一人でやってるのか？
三戦板は武田厨が多そうだし、愉快犯もいると思う

それがどうした。

ID:j+8YO11m＝アンチ上杉厨

>>726-728
ご苦労なこった。さぁ虚しい作業に戻りたまえ。

どこかで見た書き込みだな

一人だろうが多人数だろうが、
真正だろうが愉快犯だろうが
結論は放置しかないんだから、こんな所で語ってもしょうがないべ。

自治スレわざわざ見に来る小心さが微笑ましいなお前。
>j+8YO11m

上杉派の自作自演

上杉ファンは陰険だな

夜明けに単発IDが３つ、か・・・

豚UZEEEEEE！

>>718
過去ログ見ればわかるよね。

荒れる要素を自分達で作っておいて、被害者面しているのが上杉ファンなんだよね。

上杉スレが荒れるのも仕方ないさ。

ま、自業自得でしょ。

わかったから死ねよクズ

最近話題が無くてツマランので、
いっそのことご両人とも徹底的に論戦したら？
ここは一応IDがある板だし。

印象操作すらできない書き込みを連ねてもなあ。
ムダなだけだから巣に帰りなよ。

>>738
上杉ファンが荒らしてきた？そんな物見た事ないけどな。
自分の荒らしを正当化して罪を擦り付けんなよ。だからリアルで誰にも相手にされないんだよ。

一行目だけで止めとけば議論になるのになぁ

議論ぽくするにははこーだな。
>>738
上杉ファンとやらが荒らしたと明確にわかる三戦板のスレのURLを貼れ。

【板のルールを守らず、重複スレを立てる上杉ファン】

↓本スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1147624119/　2006/05/15(月) 01:28:39

↓上杉ファンが立てた重複スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1147693823/　2006/05/15(月) 20:50:23

＞既存スレッドとの重複は絶対に禁止にて候。スレッドを作成する前に「スレッド一覧」を検索の事。

重複なら削除依頼で済む話じゃないの？

だな。

そうですね

つーか削除依頼出てる。

見てなかったわ。

削除依頼でてるならグダグダ言っても仕方がない

739だが、ホロン部たちウザイ。
上杉スレなんだが、朝起きたら、無意味な一行レスの連投でつぶされてた。
あれが有名なコピペ豚かよ。

信玄は嫌いでもないんだが、奴らのおかげで武田嫌いに
なりそうだ。

上杉派の自作自演

上杉スレは春日山や米沢を訪ねたりのんびり情報交換してるだけなんだけどな。
少なくともこのスレは抗争の場ではないので、他でお願いします。

>>753
武田工作員乙

>>754
ですね。ほのぼのスレが一転してクソスレになった。
それを上杉ファンのせいにするし、武田工作員は最低だよ。

保守問題はどうするんだろ

さあね。誰も興味ないからこっち来ないんじゃないの？

いつでもどうぞ状態なんだけどな
とりあえず焼いとけよ

>>714
乙

なんだかIE重くて焼けんのよ。

なんかこのスレが閉鎖的とか言われてるんだけどそうなのか

ローカルルールではここが本スレだと明記されている。
閉鎖的なのは個人の印象。他人がどうこう言えることじゃないよな。

そうスか

まぁ、議論が無ければ閑散としてますし、議論が行われれば白熱はしても和気
藹々とはならない事が多いですしね。
まぁ、それは議論場としては宿命的な物だと思いますよ。

まぁが多いよ。

kowloon＝鄭公＝郭嘉

言葉尻を捉える場でもあるまいよ。

mala, じゃなかったっけ。

別にここは議論をするだけの場ではないし、議論が起こる状況は
決して歓迎すべきことではない。議論だけしたいかった相応の場へ

だけしたい方は、でいい？

言葉尻を捉える場でもあるまいよ。

疲れてるのがいるようだなｗ

上杉の件で、久々に白熱した議論が見られるかと期待していたんだが

答えが返ってこないからな。

ぶっちゃけ今の三戦の許容範囲ってどこまでなんだろう。

>>771
問題提起するのはいいんだけど、やるんだったらいつもみたいに振り逃げするなよ
あと現在の優先課題はそれじゃないと思う

振り逃げもなにも、いままで誰も乗ってきてないだろ。
興味が持てるネタを誰も振らないから思いつくままいろいろ書いてるだけだ。
議論が始まるならとことん相手するっての。

優先があるなら先に振りなよ。

>>769
武田厨が逃げ続けるだけなので無理

>>773
前のほうで保守問題にレスしてるが何か？

>>775
だったら提起し続けてくれ。問題だと思う有志がいれば議題になるだろう。

何よりIDで照合できないんで、「前のほうで」とか言われても君が誰だか知りえない。

議論より行動のような気もするが。保守合戦をしてるやつもいるので
もう少し蓄積させてからの方がいいのかも

>>776
自分で最後までやる気力がないならいちいち文句付けるなって。
それがお前の評価を下げ、まともな人間が去っていく原因になってると思えて仕方ないのだが。

>>778
オレのスタンスなら余計なお世話だ。好かれるためにコテやってるんじゃない。

発言責任も取れない名無しがグダグダ言うから去って行ってるんじゃないのかね。

注：ここは２ｃｈです。

2chの簡単な解説：あめぞうで厨房としてつるし上げられた一人の男が
自分勝手にやりたいと言う理由でつくった匿名の個人掲示板。
その匿名性と普通の個人掲示板とは違い煽りあいすら許容する懐の広さが受け
個人掲示板とは言えない様な巨大掲示板となった。


(´-`).｡ｏＯ（名無しを敵視してコテマンセーしてる人はなんで自分の個人掲示板作らないんだろ？)

>>779
新党スレで発言責任の取れるコテが見つからない件

そこで俺が取るって言えないのがぷらっとクオリティ

だが、掲示板の一利用者に責任取るって言われてもなぁ・・・

お邪魔してもいいですか？

どうぞどうぞ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●提言
最近、板内でコテ関係の話題やスレが増えてます
三戦は、コテを語る板ではないので対策を打ってもいいと思うけどどうでしょ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●対策
（１）自警的処置
　　　Ａ．一人一人がコテ話題の放置を心がける（強制力なし）
　　　Ｂ．コテ話題の禁止を告知、住民意識を徐々に変えていく（強制力なし）
　　　Ｃ．最悪板・馴れ合いカテゴリへの誘導（強制力なし）
　　　D．スレ内ルールの制定（強制力なし）
　　　　　例、コテハンの話題は○○スレで
　　　　　例、コテハンの話題は禁止
（２）強制的処置
　　　A．ローカルルールを変更（強制力あり）
　　　　　例、コテハンの話題は○○スレで
　　　　　例、コテハンの話題は禁止

●手段
（１）Ａ．目の前に餌があっても目をつぶる。
　　Ｂ＆Ｃ．コテハンに関する注意事項を作ってコテスレに宣伝
　　D．コテハンに関する注意事項を作って雑談、自治、質問、ごみ箱スレの>>1に貼る
（２）Ａ．コテハンに関する注意事項を作ってローカルルール変更手続→変更

今日の昼間に、新党スレで話をしたら自治スレに持っていってもよさそうな感触を得たので
やってきました

＞●対策
＞（１）自警的処置
＞　　　Ａ．一人一人がコテ話題の放置を心がける（強制力なし）　 　 　 　 　 　 　効果無
＞　　　Ｂ．コテ話題の禁止を告知、住民意識を徐々に変えていく（強制力なし）　効果無
＞　　　Ｃ．最悪板・馴れ合いカテゴリへの誘導（強制力なし） 　 　 　 　 　 　 　 　.効果無
＞　　　D．スレ内ルールの制定（強制力なし）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 効果無
＞　　　　　例、コテハンの話題は○○スレで
＞　　　　　例、コテハンの話題は禁止

この項目は無駄っぽいね。

>>788
先走らないようにしたいので、敢えて書きました
ローカルルールを変更したら可読的な対策と強制力を持つから
実際の対策はローカルルール変更が一番いいでしょうが
実行した場合の功罪あるいは一番重要な必要性の部分について
もっと意見が聞きたいです

>>786
前段階として、問題を感じているスレの削除依頼は自ら実行していますか？
実行していない場合は問題外です。

絵に描いた餅以下、という感じだな

>>790
それは論点逸らしというものです。
削除依頼が出されても削除までの期間が長く、問題を感じても解決に至らないのです。
悪質な保守も取り上げずに「処理よりもdat落ちを待つべき」と言っている人がいうものではありません

>>790
あきらかに、削除対象になり得るスレについては既に削除依頼が出ています
削除依頼を自ら実行していないことがなぜ問題外に繋がるのかよくわかりません
あと、全面的に削除に頼るなら話し合いは無用なのではないでしょうか？

ＬＲ変更してもなぁ・・・
削除人が来ない現状ではＬＲなんてあってないようなものだし。

色々と仰々しく書いてるようだがあまり意味がない事ばかり並んでる印象。
ＩＤ導入とか抜本的な対策講じて住人そのものを入れ替える
ぐらいのことをしないと何時まで経っても変わらない気がするんだよな。

削除までの期間が長かろうと短かろうと原則は原則
守るべきルールは守らねば

てか、依頼まとめとかちゃんとやってる？

>>794
抜本的対策としてのＩＤの有効性は激しく同意です
確かＩＤの申請は２回程出されましたよね
あと、導入は不可能に近いという話も聞いたことがあります

>>795
削除と自治は、別で考えた方がいいのではないでしょうか
話し合いで解決できそうなことはどんどんやるべきだと思います

>>796
＞話し合いで解決できそうなこと

そんなものあるのか？

いまさら板住人の行動にどうこう言って聞くような訳がないと思うが
LRをどう変えるのかも例でしかなく具体的にどうしたいかを欠く

ぶっちゃけ何やりたいか分からんのだが

>>798
自治で話し合いを持つこと自体が、問題を公にする手段だと思いますし
それによって、何かの取り決めを作ることも対策になると思います
それが告知かローカルルールの変更かはさておき
なんらかの話し合いを持つことこそ解決への糸口になるんじゃないかなぁと
正直、即効性のある対策は全く思いつきません

>>799
あくまでも自分個人の思いですが、ローカルルールでコテスレを一個容認して
コテスレ・コテの話題のスレを集約したいな

>>801
で、それが成ったとして上手く機能する確信はあるかね？

現状でもある程度コテの話題だけしてるスレって絞られてると思えるが
完全禁止するんでなく一個容認って言うのも分からん、主張からしたら板違いだから禁止したいんじゃないのか
現実的に話を進めようって妥協なんだろうが、どのスレなら良くて何が悪いって事にもなっちまう

>>800
＞正直、即効性のある対策は全く思いつきません

ならダメじゃん。
即効性のある対策が取れないならいくら話してもグダグダになるだけ。
ここの過去ログ見てたらよく分かるから、試しに３スレ分ぐらい読んでみ？

議論なんて幾らやっても何もできないなら糞コテ共に舐められるだけだと思うがね。

>>802
例えば、現在のローカルルールの一番最後の行にコテ叩きは最悪板というのがあります
ガイドラインにも、同じのがありますが全くの有名無実です
だったら、逆にコテスレを容認してしまい、大いにそこでやってもらった方が
少なくとも、今のルールよりは遥かに機能すると思います

>>803
具体的にどこを残すとかは考えてませんでした

>>804
全く、思いつかないというか即効性のある対策などどこにも存在しないんじゃないでしょうか

そもそも板自治に権限なんてないからな

>>806
その通りだと思います

>>805
コテスレ容認って・・・現状は新党が実質的にはコテスレ化してるじゃん
その他のコテハンスレは削除依頼されているんだろう？

今と何が変らないんだ？

>>805
ローカルルールに抵触するコテネタの規制を目指しているのに
「逆にコテスレを容認してしまい、大いにそこでやってもらった方が」と
有名無実化しているとはいえローカルルール違反を認めてしまうのはどうかと思うが？
上でも出ているが、中途半端だと思う。

コテスレの乱立を防ぎたいなら
・スレ立て数規制の強化
・連投規制強化、ＳＡＭＢＡ規制強化
・スレ保持数削減（保持数が多いためにスレ乱立がしやすい）
・即死判定導入
とか方法はあるけど、成功するかどうかはわからないよ

>>809
一番手っ取り早い方法は放置とNGワード設定だけどね

放置できる奴がそんなに多いなら今みたいにはならんだろ。

そりゃそうだ


しかし、何かこの議題もぐたぐたになる悪寒が・・・・

>>808
まず、板内の自治を消すことが困難と言う現実があります
削除人には消せません（停止できません）
次に、前回のローカルルールの変更の時にこことは別に自治が三戦板に許容された経緯があります
ローカルルール変更担当の運営の人は板内の自治を容認したのです

つまり、板内の自治は、形骸化しながらも自治として残されているわけです
自治として残っている以上はコテスレ・コテの話題で埋められている現象は
どうみても普通じゃないです。これは「現状がコテスレだから」という理由で
新党のコテスレ化を容認できるものではないと思います

>>809
具体的に、コテスレ対策が必要とされた場合の現実的な落としどころを探っているので
すべてそのように押し付ける気はありません
あと、
＞・スレ立て数規制の強化
＞・連投規制強化、ＳＡＭＢＡ規制強化
＞・スレ保持数削減（保持数が多いためにスレ乱立がしやすい）
＞・即死判定導入
これは、微妙に論点がずれているのではないかと

押し付ける気はないというか、押し付けが出来ないことはよく分かっています

さっきから論点が違うとか削除と自治は別とか言ってるが
君自身が論点としたい部分が良く分からんのだよ
頭の悪い俺にも良くわかるようにスパッとまとめてくれ

>>815
頭がよくない自分には相当難しい作業です。ややこしくしてしまってごめんなさい

初歩的なこと質問していいでしょうか

>>812
もうすでにグダグダじゃん。

>>813
新党がコテネタで埋まるのが不満なら
お前が全てのレスをチェックしてレス削除依頼でも書けば？
コテスレ化は容認できないが対策はないって言うなら話し合う意味がない。

問題として取り上げるのは結構だが、
問題提起だけやって解決策は丸投げなんて無責任もいいところ。
具体策がないならいい加減打ち切って別のアプローチ考えたら？

いかなる経緯であろうと現行はここが自治スレであり、自治新党は自治スレとして機能するために残された訳ではない
異論もあり、移転反対などの話から残されたに過ぎない

個人的な考えだが、揉める話題やらなんやら「あく抜き」としての自治的な色合いを持つとも捉えられる
結果好き勝手するような事になろうとも他のスレの進行に影響が出ないように、という訳だ
去年の自治スレ移転からそのような認識をなされてきたと思うが


で、だ
根本的に何が嫌で主張してるのかが分からん
まともな自治をしたいのであればここを使えばいいし、
自治新党をまともにして新党を正当な自治と言いたいのか？

個人的にはLRに何らかの条項を載せるという事には賛成ですね。
まぁ、その条項が旧来からあるスレを活用するのか、何かのスレで一本化する
のか、それともコテスレ･雑談スレを一括禁止とするのかは現状では特に拘りは
無いですがね。

まぁ、ただコテスレを一本化する場合において『どう一本化するのか』とい問題も
ありますので、個人的には一本化を行うとするならば旧来からあるゴミ箱に一本
化するのが一番かと思いますね。

まぁ、LRで一括禁止と規定しておけばその問題が明らかに違法であると言う事
を改めて認識させる事も出来ますし、そもそも条項としてみればあって困らない
物だと思いますよ。

自治をやめればいいじゃん

>>818
コテの話題を全てレス削除依頼って・・・
具体的な対策は上で上げました。ただ即効性のあるものはないと言っているわけでして

>>819
>>813は、実質的あるいは認識がコテハンスレとなっているからといって
新党がコテハンスレではないことの自分なりの説明です
決して新党を自治スレにしようだとか思っていませんし
もちろん、書いてません

三戦はコテハンの話題を扱う板ではないから
コテハンスレ・コテハンの話題のスレに対して何らかの手を打ちたい
更に言えば、ローカルルールで可読的もしくは強制的にコテハンスレを抑制すれば
現状の蔓延を少しでも改善できるんじゃないかなぁ
これが自分の主張です

みなさんは、コテのスレはどうしようもないから放置か現状維持だという意見でしょうか

違う、そういう事を聞いてるんじゃない
それ以上に問題と言えるような、他に目の付く事があるだろう？
なぜわざわざコテハンなのか、さらに言うと自治新党と他二つ三つの、板全体からすると小さな事象でしかない

例えば糞スレが保守されまっとうなスレが落ちる、そのまっとうなスレの住人だから問題提起をする、というような、
コテハンの話題を持ち出してくるような根拠が見えない

>>794
ＩＤが入ったら、一番いい対策になると思うのになぁとつくづく思います

>>824
前の新党スレに書きましたが、ここに来ることは正直気が引けたんです
あなたが言うように、ここでは保守の話と上杉の話をしていたから
二日間向こうで様子を見ていました
上の問題の動きがなかったのと、新党でコテスレに関する話題が
議論として動き出したので、せっかく議論するならと思い移動したんです

だーかーらー

行動原理はなんだと聞いている
コテを何とかしたいと考えるに至った理由はなんだ
そういうもんが見えてこない限り説得力が皆無なんだがね

>>827
ログが残るんですからここで話すことに制約はないんじゃないかなぁ
保守のことを邪魔しているわけじゃありませんから
あと、失礼な言い方をするかもしれませんが、保守の話題が重要と思うんでしたら
コテハン話題の対策に優先してぜひ保守対策を提起して議論を展開してもらってもいいと思います

同じ事言わすな

「お前が」どうしてコテの話題を問題だと捉えるようになった？

今保守とか上杉とか話してる訳じゃないんだ、関係ない事言ってはぐらかすな

>>828は>>825へでした

>>827
行動原理というか、コテの話をしてるスレが目に付いたから
一つに纏めれられるんじゃないかなという所からです

>>829
いや、別にあなたと喧嘩する理由はないんですが・・・落ち着いてください

ゴリ押しして、自分の意のままに三戦を変えてやろうとか
議論すること自体が目的じゃないんですけどねぇ

>>829
保守問題が先決だろと言われたので、そう思うのなら議論を展開してみては？
といったまでです。売り言葉に買い言葉でした

コテの話しをしてるスレを開かなきゃよいだけ
第一狂気トリで出始めたってことは以前からコテスレ覗いてたんだろ
真っ当な住人が狂気トリなんか知ってるわけねーし

確かに…狂気酉を知ってるって事は｢俺は狂気…｣スレを開き尚且つログを掘ったって事だもんなぁ

ローカルルール変更でここが自治としてちゃんと役割を持つようになった、
そんな経緯を知りつつここ数日でコテを使い出しコテの話題が如何こうとか言い出すのがどうにも作為的としか感じられない
昔の事を知っておきながらここ最近三戦に来だしてコテの話題が気になった、という訳でもあるまいに
以前から新党を知る人間なら尚の事何故今なのか、不可解な点が多過ぎる

伯林とか定期的に沸くアホの部類で問題外かと。
そもそも↓のようなレスをするなど、春華とも比べ物にならない。

249名前： 伯林 ◆D7lOG957Rk 投稿日： 2006/05/14(日) 11:27:37
有り余るコテ粘着のエネルギーを、政策論争に使ったらどうですか？
中野派と春華派に分かれてｗ

この勢いなら
第二部・保守対策議論逝けそうだな

つーか、保守問題以外は話題を出しても
小さな事象とやらで潰されるからｗ　

小さな事象と思うならほっときゃいーのに

あくまで推測だが

・自治新党を自治議論スレにする、当然自治スレが本スレだが
・糞スレ乱立防止の更に強力な裏づけづくり

思い立った理由はここらじゃねえの？


さ、折角の週末だから温泉でも行ってくっかな

というかいっそ自治新党を本すれにすれば万事解決だと思うが

874 名前： ◆8.JU89pYmE [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 15:20:53
思うに、昨年から今年にかけては古参の威信が大きく低下したように思える。
本来、この板は古くから運命を共にしている古参名無し・コテが主権を握るべきで、
泡沫の新参の出る幕ではない。
然るに、昨年は荒らし集団が三戦の代表的コテを僭称して古参を多いに貶め、
今年に至っては張春華、伯林などという空気コテに名誉ある新党党首を任せようという声が高まっている。
古参諸君、この異常なる事態を看過してはならない。
三戦の原点への回帰のため、皆が立ち上がってくれることを期待している。

もう一度言う。何度でも言わせていただく。古参こそが、全てである。



もう一度言う。何度でも言わせていただく。古参こそが、全てである。
もう一度言う。何度でも言わせていただく。古参こそが、全てである。
もう一度言う。何度でも言わせていただく。古参こそが、全てである。
もう一度言う。何度でも言わせていただく。古参こそが、全てである。
もう一度言う。何度でも言わせていただく。古参こそが、全てである。

ベルリンさんはとても言葉遣いが丁寧ですね＾＾

【板のルールを守らず、重複スレを立てる武田ファン】

↓本スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148106481/　2006/05/20(土) 15:28:01

↓武田ファンが立てた重複スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148152803/　2006/05/21(日) 04:20:03

削除依頼して放置

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148116400/252-253

悩んでるらしいよ

レス削除依頼して放置

>>842
先に立ってる方は粘着上杉ヲタが荒らし目的が立てたスレなので、何の問題は無い。

>>846
上杉スレの荒らしスレも、武田スレの荒らしスレもお前が立てたんだろう？

またゴキブリの妄想が始まった（笑）

どっちもつまんねーうえに何の印象操作にもならんわ
ふさわしいスレから出てくるなクズども

上杉厨はゴキブリのようにどのスレにも沸いてくるからな・・・
ふさわしいスレに引篭もってろよｗ

上杉ファンは恥ずかしくないのかね？
自治スレにまで迷惑かけて。。。

串のお勉強してたんだね。

徳川こそ最強じゃね？

同じIDで意見を書き連ねたら訊けばいいだけのこと。
今日は元気がないようだし。

【三戦板】三国志板と戦国板に分離！【新秩序】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148370892/

1001の時と同じような申請の仕方には反対

この板の名無しを決めるスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148396564/

三戦板の無双関連スレ一覧
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1148195918/2-22

即死は鯖単位だけど
当然知ってるよな

即死の話題がなぜここで。

見るべきものと見るに足りんものの区別が
ちゃんと付いてるか？

こんなとこでの講義なんぞ聞くとでも思うのか。

価値がないと思うなら来ない方がいいぞ

住人をそう馬鹿にするものではない
ぷらっとよ

誰がよ。オレほど尊重している糞コテもおらんだろ。

このスレは運営やら規制やらに詳しい人以外出入り禁止？

>>863
議論潰しは史ね

そういいつつ待ってみる。

保守についてお聞きしたいのですが、
保守があることで板にとってどのようなマイナス面があるのでしょうか？
そしてそれを無くす為に、住人はまず何をすればいいのでしょうか？

カエレ！って言わないで教えてください。

保守マイナス点　保守していないスレが落ちる
保守に対してすべきこと　ネタをふる

>>869
素早い回答乙にござる。

よー知らんけど。
スレ数の上限は決まってるから止まったスレは落ちてくれた方が動いてるスレが
圧縮のとばっちりを受けなくていいんでないの？

止まったスレって言うと停止されたスレって言う風に聞こえるんだけど
文章の内容からすると保守レス以外で伸びないスレと言う意図で言ってるようにも見えるし、どっち？

保守レス以外で伸びないスレで〜す。

うんまあそういう文章だ罠

別の話、逃げ口上としてたびたび見るけど、
規制が鯖単位で他所の板にも関係するって言っても提案自体しなければ何も始まらない訳で
事の重大さを理解してないなら言うなってな感じで言うが、分かってようと分かってなかろうと大差ないようにも思える

ま、保守でなくスレ数が不足するんなら・・・声優板？みたいに板を三国志戦国A板B板
みたいに２つにしてもらうとか・・・って、全く見当違いなレスをしてみる。

三戦が２板体制になったらそれぞれに「色」が変わるかなぁ〜ちょっと興味あるな。

ところで２チャンネルって数がめちゃくちゃおおくて困るよね。

板違い糞スレまで保守してる勇魚死ね。

そう思うなら証拠をだしてくれ
報告してやるから

えっと、新スレには敬意を表して１レスはしています。保守は･･･してるかな？
三戦の理想像についてはそれぞれ見解は分かれるでしょうし、残念であります。

>>877
勇魚は春華と同じの三戦のあり方を望んでいる。

コテがどうとか、ここではどうでもいいんだよ。

んじゃ、ネタを。

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg3.cgi?bbs=warhis&type=nrtime
何この圧縮前のむごい保守ｗｗｗ

武田厨だの上杉ファンだのであちこちのスレを荒らし続ける人たちには
放置しか対策がないのでしょうか？

三戦板らしく知略謀略の限りを尽くして戦うｗ

>>883
2ch専用ブラウザを使ってるなら、荒らしが良く使う特定の語句を無視ワードに入れてレス自体を見えなくする。

専用ブラウザ、無視機能を使わないなら
レスが溜まってきて気が向いたら削除依頼。
削除人が仕事をする保証は無いけど少なくとも「依頼してやった」という気持ちはプラスにはなりますよ。

田厨
豚
杉厨
杉ﾌｧﾝ

実験的にこれだけNGにしてみたら、スレッドの９割がローカルあぼーんになるスレがあった。

年末に出ていたAA規制解除の話ってどうなった？

住民にとってどうでもいいから流れたんじゃないの？

規制解除されて
AA荒らしが目に付くようになったかと思ったが違うのか

申請したあとよく覚えてない。ごめん。

商店街のシャッター通りが少しでも賑わいを取り戻した訳ですから、成功でしょう。

>>887
解除申請を出すまではこじつけたけど
運営にスルーされたまま、申請スレは結局、DAT落ち。

釣り板や葉鍵板のような解除申請を出していない板でも
以前より規制に引っ掛からなくなった的カキコを見かけたので
現在はＡＡ規制そのものが当時より大幅に緩和されたような状況だと思う。

上杉謙信最強^^

ｖｓスレの厨共をなんとかしたい

なんとかとは？

事実上の抹殺したいのかな？

上杉謙信最強^^

松茸，まとめしようぜ

【歓迎】アンチ上杉キチガイage【歓迎】

みんな､上杉ファンの妄想に付き合う時間がないんだよ。
君みたいにヒマじゃないし。

みんな､上杉ファンの被害妄想に付き合う時間がないんだよ。
君みたいにヒマじゃないし。

ネットでも相手にされない上杉ファン（笑）

>>900
え？さっきから
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148675936/l50
こっちのスレにレス来まくってるんだけど。

それはどうでもいいんだが、
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148675936/394
のどこで上杉ファンが荒らしたと明確にわかるわけ？

ちなみに俺上杉好きだけど、別に特定の戦国大名に入れ込んでるとか無いから。

必死に粘着しているゴキブリの姿を想像すると笑える

>>905
ねえねえ。
そういう煽り文句ばっか言っててもなんの実にならんよ。
議論しようぜ？

自治スレを無駄な論争に使うなよ・・・。
だから上杉厨は嫌われる。

>>907
無駄かどうかって誰が判断するの？

つーかなんで単発IDしか出てこないんだ？
普通に続けて書けば？
串刺してんだか、携帯使ってんだか知らんけどｗ
何か都合の悪いことでもあるの？

中身のない伸びだねおい。

すまん。
どーも語ってくれない。

張春華スレ、何個か削除されたようだな。
当然か。

>>909
アンチ上杉の自演なんだから仕方がないよ。
武田、上杉スレに張り付きながらの自演荒らしだよ。放置しとけ

くどい。

とりあえず上杉ファンが痛いという事は分かった。

kudoi.

自分は三戦の板について議論をする場所だろ？くどいとか言ってんじゃねえよ。荒らしか？

なんですか？

怒りのあまり日本語が思うように話せないようだ

ま、自治厨のぷらっとをウザがる気持ちは分からない事もないが

誰が自治厨だ誰が。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

AA規制するか

どうでもいい

http://hobby8.2ch.net/sengoku/

新しい時代の幕開けだ！！

あらら！　気まぐれだねえ・・・

マジかよ…

運用板は普段は何も決まらないのに、
決まるときは速攻で決まってしまう、自治るには目を離せない嫌な板だな

しっかし・・・分割でないと言うのがなんとも。
歴史板系は、ますます複雑に・・・

あげとくか。

三戦の板名を変更しなくちゃならんな。

裏Jr板作成時のようによっぽど明らかな過失があれば、
板設定等を大幅に使用者が弄れる可能性が高いが。

今回は厳しいだろ

んまでも、事実上今の三戦住民の一部が移動するわけだから、
連携出来るうちに調整するのが一番じゃね？

自然の成り行きに任せるか・・・議論を起こすか

取りあえずオレに出来るのは・・・寝よ　ﾉｼ

大将、、、このタイミングでの処理は狙ってるのかｗ

三戦板からの分割でないなら板名変える必要はないな。
しかし存亡危急の秋とはこのことか。

6/11新設
http://science4.2ch.net/kampo/　東洋医学(仮)
http://hobby8.2ch.net/sengoku/　戦国時代(仮)
http://life7.2ch.net/souji/　掃除全般(仮)
http://hobby8.2ch.net/photo/　写真撮影(仮)
http://pie.bbspink.com/avideo2/ アダルトビデオ２（仮）

一応新設という事にはなっているがｗ

板が既に出来てしまった以上、閉鎖は無理。
移動する奴は止められん。

で、どうするかだ。

んっ、戦国って時代範囲はどうなるんだ？
それに日本でいいのか？

>>936
別にいいじゃん。
こっち隔離板で、向こうは考察専門にすれば？

どうせ自称古参の屑どもと糞名無ししか残ってないんだし。
そういう奴らをいかにこっちに閉じ込めておくか考えた方がいいんじゃないの？

>>938
ネタはこっち、歴史はあっちが一番無難かもね

>>939
任意だがＩＤもあるし、三戦よりは考察とかはやりやすいと思う。
実際、１月からの三戦の荒廃を見てるとウンザリする。

>>937
その辺は板名ですら（仮）なんで、話し合い次第でいかようにも。

裏Jr板のように
ID有→IDなし
はさすがに無理だろうけどｗ

>>939
新板を三戦考察系、既存板を三戦ネタ系って分ける事も可能だろうね。
IDの有無はデカイ。

既存の戦国スレは移転されるのかね？

2003年の1月から

それにしても、板が出来た途端に糞スレ立て始める
キチガイがいるのには閉口した。だから任意ＩＤだと・・・

じゃあ名無しでも決めんべ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149962149/

また時代範囲でもめなきゃいいけど・・・歴史系板はそのへんがタイヘンだな。
希望としては、多少の余裕は欲しいな。

ま、向こうさん次第だけど・・・次スレ立てといた方が無難？

糞スレ乱立はIDの有無は関係ないんじゃ。

とりあえず、戦国時代（仮）という名前で板が出来たが、
仮の名前に従う必要はないって。

調整次第で新板を戦国板ではなく、三国志板にすることだって出来るんだからｗ

>>947
他の新設板を見に行ってごらん？
板立ち上げ時は大体こんなもんだ。

ていうか新板って強制IDじゃないか？
下げてもID出るぞ？

いちおー立てといた。
付け足しあったらヨロシク。

三戦自治スレッド 50+
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1149965531/

>>950
強制ＩＤだね。
ますます嬉しくなってきた。これで荒らしの巣窟ともおさらばできる。

ＩＤにあまり過度の期待は抱かん方がいいよー

（仮）といっても、放って置くほど「戦国時代」で板が固まってくるから
それが嫌な奴は、三国と戦国の一体感があるうちに早めの行動したほうがいいんじゃね？

向こうに自治スレ立てといた方がいいかもね。

って立ってる？

>>953
それでも三戦よりはマシ。

>>954
綺麗に分割した方がいいんジャマイカ？

>>956
多数派は分割を憂慮してる現状を理解してるか？

>>957
新党もこっちも憂慮してるようなレスは見ないけど何か？

>>957
板が出来てしまった後にそんな事言っても、どうにもならんのだって。
板閉鎖が出来るわけでもなし。

不満があるなら理想に向かって行動汁！
このスレか、こっちの↓スレで。

自治スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149961817/

まだ、わからんよ・・・みんなが目覚めてからどういう反応になるかだね。

>>954 氏の言うとおり動きたい人は早めに動いた方がいいかな？

う〜ん、戦国板、ID無しになったのか
三戦のようにはしたくないんだがなあ。

と思ったら任意に
コロコロ変わってわけわからん

今度は強制かよ！
あー

やるこたやっといた

三国と戦国を完全に分割でいいのか？

�@三国志・戦国板で取り扱う範囲
�A三国志・戦国板の名称
�B三国志・戦国板の名無し
んで、やらなくてはいけないのはこれだけ？

蛇足だけど・・・これが採用？されたみたいだね。

新板をねだるスレ＠運用情報◆25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1145722579/

322 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2006/05/25(木) 22:24:14 ID:HSM273o90
【板名】 戦国時代
【理由】
・三国志・戦国板のスレ保持数に余裕がなく、貴重なスレが消えてしまっている。
・三国志と戦国時代は国も違えば年代も全く違う。同じ板なのはおかしい。
・三国系スレには質雑スレに行って聞けばいいような単発質問スレ、明らかに立て逃げされた過疎スレ、
多数のゲームスレが多すぎる。戦国系スレには考察スレが多く、明らかに空気が違う
・日本史板に戦国関連スレが乱立している。
・戦国時代板の設立によって戦国時代板（スレ）の興隆が望めるから。
【内容】 戦国時代総合
【鯖】 hobby8
【フォルダ】sengoku
【カテゴリ】 趣味
【名無し】 出来てから決める
【ID】 任意

たにし ★ 2006/06/11(日) 02:23:48 ID:???0
>>322

http://hobby8.2ch.net/sengoku/

さっそく動いたのがいたらしい・・・
しっかし、三戦住人はＩＤ板キライだねえｗ
そんなにめんどいかなぁ・・・

■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/189-

189 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2006/06/11(日) 03:08:08 ID:d2V5MtBGO
１、http://hobby8.2ch.net/warhis/
２、三国志・戦国板から戦国時代板（http://hobby8.2ch.net/sengoku/）が分割したので
　　とりあえず現在の板名から戦国をはずしておきたい。
３、同上
４、三国志・戦国時代板→三国志（仮）

よろしくお願いします

今議論がうごいてるのは・・・

【春華革命勃発】自治新党その74【戦国板誕生】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1150001536/

【三戦板】三国志板と戦国板に分離！【新秩序】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148370892/

かな？

ここも動きが激しいｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149387129/30-33

あらら・・・ｗ

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50
やべぇ！北朝鮮から難民が来るってよwwwwwwwwwww
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149955343/

取り扱う時代の範囲は広げる方向？

ん〜どっち？　って三戦自治スレかｗ
あっちこっち覗いててわけワカメｗ
どっかひとつでやってくれんかいな・・・

>>974
三国志・戦国つか三国志（仮）つか三戦板ｗ

今後の展開として考えられる案
1.三戦板は戦国時代のネタも扱うってことでそのまま継続、考察は戦国板で
2.事実上の分割として取り扱う
　2.1三戦板を三国志板に
　2.2もう少し扱う時代を広げる
3.戦国時代板を別個のものと考える
　3.1戦国時代板の扱う時代を長くする

1案だと戦国時代板だけが得をする感じだな
3案は他板である戦国時代板のLR変更だから口を出すべきではないし
2案の一項か二項がいいと思う

私としても２案がいいと思いますねぇ。。
>>977さんに禿同です☆

おい、強制ID入れるぞ

とりあえず戦国は戦国で独立したわけだし、
三戦板の「戦国」はとっちゃってもいいと思う所存です☆ﾉﾘ*＾ヮ＾)ｷｬﾊ

こういうのどう？
４．三戦はそのまま存続させ、古代中国史板の新設を要望。

これなら誰も困らないじゃん。時代違い規制の話もなくなるし。

>>976
2案を希望
単純に三国時代を中心に後漢から晋まで

>>981
三戦がワンパターンのネタスレとコテスレで埋まるようになって過疎るだけだと思うが

>>982
私もそれがベストだと思うんですが。。。
三戦板の今までの体制は変えずに戦国の部分をあっちに持っていってあげるべきだと思います☆
三戦板の方で時代範囲を広げるのはそれからの話しじゃないでしょうか？

>>983
今でもそうだし。この板は純粋な意味での隔離板になってもいいんじゃないかと。
考察系とかのニーズを今の三戦が満たしているとは思えないし、今までどおりなら
これからも満たしていけるとは思わない。

ところで次スレが二つ立ってるわけだが・・・

三戦自治スレッド 50+
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1149965531/

三戦板 自治スレッド 50+
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1150011730/

新党スレを見てると行き場のないスレが出て来ることもあるそうだが
それもなんだかなあ…
戦国板もネタ系スレを扱ってくれるといいんだが…

>>986
先に立った上を使うべきだろう。

さて、2案を採用するなら名無し変更も必要となってきそうだ。
三国時代に切腹はなかったし。

>>987
それが問題なんだよな。三国戦国両方にまたがるスレがあるのが事実だし。

>>987
ネタ系を戦国で扱うようになれば、現在の立て逃げスレも移転することになる。
荒らしとか糞スレまで他板に輸出するのはマズイと思う。

>>988
まだ拙速じゃないの？

仮に三国板になったとするよ
そしたら移転に関しては
スレ住人の意思に任せるという手段は取れなってしまうのだろか？

>>976
1と3は無いな。
三国志・戦国板から戦国が抜けたわけだから1と3はおかしい。
2-1が無難だけど、今まで三戦から除け者にされていた
項羽と劉邦や殷周革命を戦国の代わりに取り入れて古代中国史板にする意義も充分有りだと思う。

>>991
「移転」が戦国系スレの移転を意味するなら、
そういうことになるね

じゃあ2案でいきましょうか。。ﾉﾘ*＾ヮ＾)

ただ古代中国板にすると全く違う板になっちゃいそうですね。。

「三国志」の三文字を入れた名前でうまい名前があればいいんだけどね

なんだったらそのままの板名で春秋戦国時代から三国志時代の事象を扱う板ですってすればいい

だーかーらー、それだったら古代中国史板の新設申請したほうが早いって。
水滸伝だって春秋戦国時代だって扱えるんだから。

どこまで範囲を広げるか・それとも三国志一本に絞るか。。。

意見を聞かせてくださいな☆

>>998
今のままでいい。

>>997
古代中国史で本気で申請するつもりなら水滸伝は扱えないぞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。