三戦自治スレッド45

1 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:03:28 ID:J1+RtWJi

▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。真剣に自治議論する場。

１．名無し推奨。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
三戦自治スレッド44
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110455938/

2 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:09:39 ID:dM8ljIBX

教頭！ワシ、妊娠してしまうわいッ！！！何言ってるんだッ!!＼(ﾟ∀ﾟ)ノ

3 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:14:26 ID:WpNSZoQe

>>1
乙乙。

4 ：前スレ826：05/03/12 20:14:30 ID:vnfwCkOK

>>1おつ

5 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:16:33 ID:WpNSZoQe

リンク変更申請を早く

6 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:17:20 ID:J1+RtWJi

>>5
既にしてあります

7 ：826：05/03/12 20:17:52 ID:vnfwCkOK

だれかしらんけど乙

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/428

8 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:19:43 ID:J1+RtWJi

前スレを使い切る前に、前スレでの議論をまとめておきましょうか

9 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:20:31 ID:??? BE:6071235-##

次スレはここでいいの？

10 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:20:51 ID:J1+RtWJi

>>9
うん

11 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:23:12 ID:bxcRp2XV

無双スレの申請は強行と反対して、突然のID板の移行の賛成は都合がよすぎんじゃないの？

12 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:24:05 ID:KThHlR4T

１．板分割後であればキャラ規制してもよい
２．板分割は申請するが、駄目だった場合はキャラ規制
３．板分割など必要ない。キャラ規制で十分
４．キャラ規制、そんな必要ないし、板分割も必要なし

13 ：826：05/03/12 20:35:43 ID:vnfwCkOK

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/164
削除依頼、、、手際良すぎ

14 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:37:45 ID:J1+RtWJi

重複スレで話しててもしょうがないので、こちらで前スレでの議論の続きを話しましょう

15 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:41:25 ID:bxcRp2XV

賛同してくれた人がたくさんいたのに、この閑散ぷりはなんだ？
やっぱり少数…いや、何もいうまい。
どうぞ続けてくれ

16 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:41:35 ID:bmb+5Lm+

規制といっても、無双を規制するわけじゃないんだよ
なでそんなにごり押しして無双をまもる

17 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:41:44 ID:WpNSZoQe

実際どうするの？
ルール変えるの？

18 ：826：05/03/12 20:44:06 ID:vnfwCkOK

>>15
IDがあれば自演と騒ぐ人もすくなくなるだろ

>>16
理由と根拠を練ってくれ。話はそれからかな

19 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:44:48 ID:bxcRp2XV

>>18
自演と騒ぐ人なんていたかなw

20 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:45:52 ID:??? BE:7285436-##

無双規制には反対。
キャラ規制には賛成。
無双などのゲームは三国志・戦国の創作物となるだろうが、そのキャラは別。

21 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:46:38 ID:hYg0OEAc

>>19
いただろう、なんならそのレスをここに貼りますか？

22 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:47:00 ID:WpNSZoQe

疑惑は少ないほうが公正に近いよね
規制理由は論破済みでいいかな

23 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:47:01 ID:bxcRp2XV

>>20
話が分かるじゃないか。
つーか無双全体の規制と勘違いしている人が明らかに多いな

24 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:48:26 ID:WpNSZoQe

無双にふれない口約束を反故にされた苦い記憶が

25 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:49:10 ID:vnfwCkOK

>>19
昼間少数で決めるとか印象操作とか
根拠なさげな指摘レスがあったよな。全部なくなるとは思わないけど
IDあったほうがましだろ

26 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:50:12 ID:Rb9E8aQ7

数の多少ではない、きっちりとした規制理由を考えてね。

27 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:50:24 ID:18lIb/AZ BE:8094454-##

おっと、beにログインしてるとIDが出なかったな。
メ欄を空欄にすると出るんだっけ。

28 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:50:47 ID:hYg0OEAc

>>22
あれでは論破したとは言えないのではないか？

29 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:50:53 ID:qRX174hK

>>18
ここらへんでどうか？
いろんな三国志があり、一人の人物に関してもいろんな人物像があるのに、
たかが１ゲームの人物像しか認めないスレって三国志を語る板としてどうよ？

（三戦板では三国志を）
いろんな方向から分析するというのが基本だろう
だから規制してもいいと思う
閉鎖的どころか、他に存在する全ての人物像を否定しているわけだし

歴史における人物像ははその二次創作であるあらゆる三国志における人物像を否定しないが、
無双での人物像は無双以外の二次創作における人物像を否定する

30 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:51:09 ID:bmb+5Lm+

無双の数を減らすのが目的なんだよ全廃じゃない
それがなぜわからないの？

31 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:53:36 ID:bxcRp2XV

空気の問題だよな実際。
数が乱立すれば蒼天呂布スレとかも嫌われていただろうし。
キャラについてのスレッドの乱立は憂うべき存在

32 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:54:43 ID:KThHlR4T

読まなければ良いのでは？

33 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:55:22 ID:Rb9E8aQ7

うむ。

34 ：YA ◆LunaXeqGSw ：05/03/12 20:56:43 ID:18lIb/AZ

正直、わざわざ無双を規制する必要はないと思う。
なぜなら、迷惑だと感じてないから。
でも、もし規制をするのならば、キャラ規制が双方の妥協点だと思ってる。

35 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 20:58:27 ID:0P3yZJ2f

需要があるならどんどん立ててもかまわないと思うんだけどな

36 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:00:54 ID:WpNSZoQe

需要はあっても切り捨てられますた
時代違いです…です…

37 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:01:21 ID:O4/rEA/u

何としても来ない香具師がいる

38 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:01:29 ID:Rb9E8aQ7

無双嫌いだから規制って意図が丸見えだからなー
理由は後付。

嫌いで無視できないなら、板分割しかないですよ。

39 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:02:41 ID:vnfwCkOK

>>29
否定とは大きく出たな。別段否定していることにはならないと思うが
ただ、前スレでは乱立とかうざいとか意見が多かったことに比べて
かなりまともな意見だとおもうよ。

そこを踏まえて、二次とか三次とかの区分が必要かどうか、
無双キャラが正史演義のキャラを否定しているのか、
そこできみの言う２行目に移るんだけど
＞いろんな三国志があり、一人の人物に関してもいろんな人物像がある
つまり無双も演義も正史も平話もこの中に入るのであると。
三戦板が内包している部分であり、無双は敷居が低い分、
人口として多いだけで、正史演義ですでに確定しているキャラを食うことにはならないだろう
正史演義がなければ無双キャラは存在しえないんだから。

40 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:02:45 ID:qRX174hK

>>32
スレタイは読めちゃうからなぁ
>>35
無双での人物像は無双以外の全ての二次創作における人物像を否定するわけだから、
不快に思う人もいるだろう

41 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:03:26 ID:KThHlR4T

問題は分割の仕方だな

42 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:05:21 ID:mkJDqGHC

>>35
そんなスレが欲しいからは需要とは認められない
それを認めてしまうとそう遠くない未来に
単発スレ乱立で毎週圧縮が発生する
素敵な板になってしまう可能性がある

需要があっても供給が無ければ成り立たない
それを見極めるために総合スレを立てるべきなのだろう

つーか無双厨は邪魔だからゲームサロン板あたりでやってくれ

43 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:09:36 ID:bxcRp2XV

場所には見えざるモラルというのがあるが、そのモラルの色が
いつから無双優先になったか教えていただきたいものだ。
無双のキャラクターごとのスレ立ては、一ゲームのネタ・攻略の範囲内だろ？
それを一つ一つ容認する必要性があるのか聞きたいものだ

44 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:09:59 ID:qRX174hK

>>39
正史演義は食わない（否定しない）んだけど、
＞無双以外の全ての二次創作における人物像を否定する
んですよ
あと何か一つに決めることは、他の全てを切り捨てることになるんですよ

45 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:10:04 ID:Rb9E8aQ7

総合スレにしろ、単発スレにしろ
スレが必要かどうかは、スレに書き込む人が決めることですよ。

46 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:12:23 ID:WpNSZoQe

放置すりゃ落ちる
基本の徹底で対策完了

47 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:12:59 ID:vnfwCkOK

>>42
例えば乱立は削除依頼で対処が基本だし、保守スレが多いなら保守荒らし報告だし
スレ数がそれでも多いなら運用情報板に三戦専用板分割スレもある
話し合いや対処の場って、実は以前に比べて格段に増えてるんだよな

48 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:13:08 ID:Rb9E8aQ7

無双スレが嫌いってことから目を逸らし、
さまざまな理由をあげつらって規制しても、
無双スレは消えませんよ。

嫌いなら分割しかないよ。

49 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:13:13 ID:bxcRp2XV

>>46
ところで、論破したとか大口叩いちゃってたけど
具体的にどう論破したのか、この場で賛成派に説明してあげてよw

50 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:17:04 ID:bxcRp2XV

>>48
感想はいいから、論理的な意見をお願いします

51 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:17:19 ID:bmb+5Lm+

>>44
実際に否定していて、しかもそれが三戦板で行われていて
さらにそれが住人に対して致命的な（正史演義を排除するような）動きになってるのか
だとしたら問題だよなぁ。でもおれはそんなことがあるとは知らないんだ
実際ローカルルールで規制するべきほどひどいのかい？

52 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:18:18 ID:Rb9E8aQ7

キャラスレを規制すると、
無双のキャラスレを規制し、
無双以外のキャラスレをも規制するんですよ。

無双が嫌いって感情から目を逸らしたらいかんです。
無視できないなら分割です。

53 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:18:48 ID:bmb+5Lm+

よくわからないけど規制が妥当だね

54 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:19:03 ID:WpNSZoQe

>>46
論破したのは私じゃないけどね

55 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:20:26 ID:KThHlR4T

>よくわからないけど
何がよくわからない？
よくわかりもしないのに規制が妥当だねは酷いですね

56 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:20:18 ID:vnfwCkOK

>>44
それがローカルルールで規制しうるかはどうなんだろ

57 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:22:42 ID:vnfwCkOK

>>49
乱立を規制の根拠にはできないということ。規制を唱えるなら乱立とうざいは理由にならんってことさ

58 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:23:16 ID:bxcRp2XV

中間

賛成
ID:bxcRp2XV 俺
ID:qRX174hK
ID:18lIb/AZ
ID:mkJDqGHC
ID:bmb+5Lm+

反対
ID:WpNSZoQe
ID:Rb9E8aQ7
ID:vnfwCkOK
ID:WpNSZoQe

59 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:23:44 ID:qRX174hK

>>51 >>56
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110594112/
このスレッドでは否定されてるな
＞さらにそれが住人に対して致命的な（正史演義を排除するような）動きになってるのか
なってない
でも
＞（三戦板では三国志を）
＞いろんな方向から分析するというのが基本だろう
な板に存在していいスレッドではないと思う
>>52
無双以外は目立たなかったから話に出てこなかっただけだよ
このさいだから「特定のキャラについてのスレッドは禁止」ってルールにしようか

60 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:24:47 ID:bxcRp2XV

>>59
必要性がないのに規制するのはダメだろ

61 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:24:54 ID:vnfwCkOK

>>58
IDっていいものだよな。すげーわかりやすいｗ

62 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:25:06 ID:Rb9E8aQ7

>>58
反対してるつもりは無いんですが。

63 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:27:32 ID:bxcRp2XV

>>62
もろ反対してるでしょ

64 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:28:41 ID:mkJDqGHC

>>58
俺は規制賛成派か、まあいい
あとから見たとき見やすいように、無双規制についてとか付けた方がいいんじゃないか？

65 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:31:52 ID:bxcRp2XV

いっそ多数決で決めない？
この自治スレの中で

66 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:31:55 ID:Rb9E8aQ7

>>63
いえいえ、規制するからには、
きちんとした理由を付けましょーねって事ですよ。

無双憎しバリバリなんですもん。

67 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:33:46 ID:KThHlR4T

>>65
多数決とるにしてもやり方でいろいろ揉める
期間は？場所は？
ま、これから煮詰めていけばいいんだけど

68 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:34:24 ID:bxcRp2XV

>>67
今日の0時からここでということで。
特に告知もいらないという噂だし

69 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:35:39 ID:O4/rEA/u

>>58
俺は無双が好きって訳ではないが規制には反対だよ。
反対派に入れておいておくれ。

70 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:36:36 ID:vnfwCkOK

>>59
極論言うと冗談と取らない人があらわれて噛み付いてくるぞｗ

そのスレは無双の観点から語られるためのスレなのか？
>>1は無双キャラとしてのキャラを指しているのかも知れないが
いろんな観点からの分析を否定しているわけでもないし
人物全般を語る上では問題ないと思えるのだが
＞板に存在していいスレッドではないと思う
すまないがおれの所見ではこの答えには至らなかった。

71 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:37:18 ID:KThHlR4T

>>68
開始はいい。終了をいつまでにするよ。
短いとまた揉めるよ

72 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:38:18 ID:Rb9E8aQ7

議論そっちのけで投票に走るのはどーかと思います。

73 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:39:54 ID:vnfwCkOK

投票のために移動したわけじゃないんだよな。この流れなら十分議論で結論はだせるとおもう

74 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:41:02 ID:mkJDqGHC

そうだな議論で結論は出せるだろう

75 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:42:30 ID:bxcRp2XV

IDは１日おきに変わるから、短いのはしょうがないと思われ

76 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:44:22 ID:vnfwCkOK

反対派とされている人は大人だなあ、おれ含めｗ
まじで折衷案でも探るか？

77 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:44:38 ID:Rb9E8aQ7

議論の下地は出来たと思うんで退散します～
お疲れ様でした(=ﾟωﾟ)ﾉ

78 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:46:05 ID:KThHlR4T

議論するのもいい、で、議論する期間は？
前から問題になっていますが、半日の議論で
勝手に結論が出たつもりになって、勝手に申請
にいく輩もいるし。
今日は、ネットにつないでない人もたくさんいる
でしょうし、常時PCの前に張り付くのは無理がある。

79 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:46:52 ID:bmb+5Lm+

トナメの準備があるので失礼します。おまえらも22:22投票しようぜ

80 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:48:30 ID:bxcRp2XV

結局自案に執着する人はずっと自案に執着するんだよね。
単純に数が多いものを選ぶのがいいと思うけど

81 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:49:04 ID:vfJOerSg

おお、Jane薦めてくれた人ありがとう。その他を薦めてくれた人も乙。
自分は無双規制反対で、あと時代違いに対して適度に緩和すべきという立場だよ。
議論終わったみたいだけどなんとかなるといいね。

82 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:49:30 ID:vnfwCkOK

>>78
テンプレ作っていけばいいんじゃない？いずれ議論は煮詰まる。
では一つ。乱立を根拠とした無双規制は無理がある。理由は前スレ>>826の発言ね。

83 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:51:20 ID:vnfwCkOK

>>81
よく来た！専用ブラ最速は今のところ坪とｼﾞｬﾈだ。使い慣れるとこれほど便利なものはない

84 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:52:13 ID:bxcRp2XV

>>82
理由は省略せずに、ちゃんと書くこと。

85 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:53:42 ID:vfJOerSg

>>83 うん、わかりやすいしいいね。これでこれまで人大杉だった別のところも
見れるし感謝！感謝！です。

86 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:55:31 ID:mkJDqGHC

>>82
これのことか
> 826 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：05/03/12(土) 19:03:24
> >>818
> 実は乱立じゃないんだよ。
> 乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない
> GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ
> 実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが
> 上記理由で論破してやった

87 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:55:39 ID:bxcRp2XV

これか

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 19:03:24
>>818
実は乱立じゃないんだよ。
乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない
GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ
実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが
上記理由で論破してやった

88 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:56:23 ID:KThHlR4T

>実は乱立じゃないんだよ。
>乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない
>GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ
>実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが
>上記理由で論破してやった
GL6って何？

89 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:56:46 ID:mkJDqGHC

３連続かよｗ

90 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:58:11 ID:bxcRp2XV

その説は
削除人が削除しない≠乱立していない
という論で論破されたが

91 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/12 22:00:30 ID:0BS3v97N

んんっ？やっと追いついたが、終わっているのか？
無双スレは特に利用した事は無いが、別に迷惑に感じた事も無いな。
よって規制の必要は無いと考える。

92 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:02:19 ID:bxcRp2XV

>>91
空気嫁

93 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:05:42 ID:mkJDqGHC

>>88
たぶん６．連続投稿・重複のことだと思う、その中に乱立の項目があったし

94 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:06:36 ID:mkJDqGHC

>>91
個人的な感想でなく論理的にどうぞ

95 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:06:37 ID:vnfwCkOK

>>85
いらないスレはこまめに消せよ、でないとハードディスクにたまりまくる

>>86-88ｗｗｗ

>>90
よくわからないが、乱立だと認識して乱立を理由に削除依頼を出すことはわかる。
認識するのは個人だが判断するのは削除人なわけでしょ
それだと、自分の認識が乱立だから削除されなくてもそのスレは乱立なんだｳﾜﾜﾜｰｰｰｰﾝな理論になるぞ
その違いというかそれが2chのシステムなのだが

96 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:06:57 ID:bxcRp2XV

>>82
>>90はどうなの？

97 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:09:55 ID:mkJDqGHC

>>95
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

と削除ガイドラインに明記されてるが？

98 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:12:16 ID:bxcRp2XV

>>97
賛成派の俺がいうのもなんだが、「だったら削除依頼出しなよ！」
で済んじまうぞそれじゃ

99 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:12:39 ID:vnfwCkOK

>>97
削除ガイドラインがどうしたというのだい？

100 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:13:17 ID:WpNSZoQe

タイトル違うのに乱立にはならないでしょ
内容を判断するのは住民の役割じゃないし

101 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:13:57 ID:vnfwCkOK

そろそろトナメいくか。規制派のやつも先に行ったみたいだし

102 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:15:46 ID:bxcRp2XV

ゲームのキャラの名前を変えただけで、何個も何個も萌えスレを立てられる
三国志・戦国板か。

103 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/12 22:15:49 ID:0BS3v97N

>>94
言っている意味がわからんぞ。
無双板になる懸念なら、人が集まる無双以外の魅力的なスレを立てれば良い。
｢削除でなんとかしようなどというのは、自治ではない｣
これが一貫した意見だ。

104 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:17:22 ID:mkJDqGHC

>>99
あれが乱立だというソースを示しただけだ
>>98
削除人だって人間だ、面倒そうな削除依頼や厄介そうな削除依頼は受けないものだ

105 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:20:37 ID:bxcRp2XV

>>104
まあそういうこともあるから、一概に削除しなかったことを
対象の結果として繋げるのは早急だとは思うがね。
そこら辺をどう考えているんだろ

106 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:24:30 ID:qRX174hK

レス遅れてｽﾏｿ
>>70
＞そのスレは無双の観点から語られるためのスレなのか？
無双以外のメディアで許チョが全く使えなかったことは見たこと無い
そうだと見てもいいんじゃないか？
＞いろんな観点からの分析を否定しているわけでもないし
直接はね
でも無双での話をしている奴に無双以外の話をするのも、ねぇ
だいたいどういう風に話を持ちかければいいのかも分からない
つまり間接的に否定されていると言えよう

107 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:24:51 ID:WpNSZoQe

放置してればいいよ
あなた達のいう乱立は需要でもあるのだから

108 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:26:44 ID:FTw7saQR

隔離板がゴチャゴチャ言うな
大人しくゲーム厨の隔離板になってりゃいいんだよ

109 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:27:55 ID:vfJOerSg

無双以外のスレ立てが非活発的過ぎるのよ。いまのスレで語っているのが不十分なら
もっとばんばんスレ立てて、ばんばんレスつければいいんじゃないかと思う。
逆に今ので満足してるなら、下でレスつかずにずっと眠ってるスレが多少押し出されても
構わないんじゃない。

110 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:33:26 ID:FTw7saQR

無双スレのせいで何か迷惑かかってんの?

111 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:36:25 ID:mkJDqGHC

>>110
いろいろ理由はあるけど、簡単に言えば鯖に優しくないってとこ

112 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:36:34 ID:bxcRp2XV

迷惑とかそういう問題じゃないのでは？

113 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:36:35 ID:WpNSZoQe

元々時代違いにもいた者には
今回の規制論自体が悪意だし信用できないし
看板変えただけでうざい以上の理由もまだないし

114 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:39:01 ID:bxcRp2XV

>>113
だんだんと論拠なしの発言が感情傾向に流れていますよ。

115 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:40:53 ID:qRX174hK

>>110
迷惑じゃないけど、閉鎖的なのはよくないなぁと

116 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:41:16 ID:WpNSZoQe

煽りはいいから理由をどうぞ

117 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:42:42 ID:bxcRp2XV

>>116
理由を説明するのはあんたです。
>元々時代違いにもいた者には
>今回の規制論自体が悪意だし信用できないし
>看板変えただけでうざい以上の理由もまだないし

なぜ根拠もなしに、場を荒らすような発言をするのか。

118 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:43:54 ID:YLe1EubG

無双が目立つのが嫌だったら、もし良ければおいらが、戦国大名、戦国武将、三国志武将の
個人個人のスレを定期的に立ててみても良いんだが。

119 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:44:56 ID:FTw7saQR

>>111
はぁ?どういう風に?ｿｰｽは?

120 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:47:23 ID:bxcRp2XV

今後の三戦でもできないわけでもないしな。
無双ネタスレとかで○○萌え～とかいっていればいい。

問題はわざわざ個人的な見解を、スレ立てていうのかと。

121 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:52:27 ID:YLe1EubG

今気付いたんだが俺のID勝手に変わってるぞ。パソ落してないんだが？
vfJOerSg=YLe1EubGね

122 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:53:35 ID:bxcRp2XV

と、書いてたらいい案が浮かんだ
「ゲームに関する個人的な見解・感想の主張などを目的としたスレ立ては禁止」
ってのはどう？
萌えスレや強弱スレは死ぬけど、一応キャラクターに関することは語れないでもない。
顔グラとか

123 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:53:35 ID:LJ+U0dN5

この際、言いたい事はぶっちゃけちゃったら？
どうせ１、２スレじゃ終わらないだろうし・・・取りあえず意見らしきものは全部だしてから纏めたら？

124 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:53:53 ID:0BS3v97N

>>120
それを言ったら、この板は個人的見解だらけ。

無双利用者ではない立場から、現状を変更する理由に納得出来るまでは反対な訳だが。
規制派から論理的説明がまだ無いな。

125 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:00:23 ID:bxcRp2XV

>>124
キャラスレごとのスレには、個人的な感想・主張目的としたスレが多いから。
ゲーム内の強弱設定について語るごみ箱的な板はちゃんとあるのに、
他の事象を総合的に扱っている三戦の保持数の弊害になるから。

ちなみに三戦は保守レス通報を、狐直々の裁断で禁止されている。
なおさらだ

126 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:02:13 ID:qRX174hK

>>123
自治スレをのぞいてみたら規制反対派の方に厨臭いレスがあったから規制派に加担してみた
いまは後悔している
>>122
それで規制できるものは
＞　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等＞の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります
で何とかならないか？

127 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:03:05 ID:YLe1EubG

自分も無双キャラの単発ネタスレが好ましいとは思ってないんだけどな。ただ、ちゃんと
頑張ってるスレは押し出されるわけでないし、age荒しがいなくて、突然変異で良スレ化しなければ
単発ネタスレは落ちていくと思うんで、枠内ではできるだけ縛らない空気を板にもって欲しいな
という立場からすると規制する必要ないんじゃと思う。

128 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:03:24 ID:bxcRp2XV

>>126
板名にネタが入ってるから無理

129 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:08:20 ID:qRX174hK

>>128
全く情報価値の無いもの
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
客観的な意見を求めないもの

のうち２つに当てはまっていればいいはずだが・・・
自分でも気がむいたらやってみるかな

130 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:08:43 ID:bxcRp2XV

>>127
突然変異で良スレになった例を上げてもらいたい。
それと、単発スレは落ちない。
三戦に即死機能はないし、保守レスの通報も禁止されている。
正に万事窮すだね

131 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/12 23:09:12 ID:0BS3v97N

>>127
たまに顔ぶれが揃って、ネタスレがいい盛り上がりするからな。
無双の連中も、一般スレで語れる仲間にしていきたい。

132 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:09:41 ID:wPTMrIHM

>>123
そうですね。早急に纏める必要もないので、じっくり話しあっていけばいい

133 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:09:45 ID:FTw7saQR

問題が何かきちんと把握で気無いんだから何も出来ないでしょうが

無双スレがあることで起きる問題を出して
それがどうやったら解決するか考えないでどうすんの?
曖昧な問題しかないんだったらこんなルールで縛るのは反対。

134 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:10:59 ID:LJ+U0dN5

無双スレが問題とされているけど、一時的なもんじゃないの？

135 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:16:19 ID:FTw7saQR

＞一、ゲームのキャラに関するスレ立ては禁止也。

これによって追いやられたスレは何処の板に立てればいい訳?
やるんなら誘導先もリンクしないでどっか行けって何様?

＞一、板およびスレッドの占有は禁止に候。

こんなのいちいち書かないといけないの?
板の占有ってここで排除しようとしてる人達の事でしょ?

136 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:17:25 ID:YLe1EubG

>>130
たしかに、良スレという高いレベルで紹介するのはないんだけれど、でも良い感じのレスが
つくのは見ることがあるよ。まあ、良いってのも主観なんだが。
三戦板の新陳代謝が遅いので、単発スレが落ちにくいのは分かるんだが一方で、自分が
こつこつレスつけたりしてるスレが落ちないのを見ると、別に活動してるスレに迷惑は
かかってないんじゃないかなあ？

137 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:18:13 ID:0BS3v97N

>>134
結局無双スレの何が問題とされているかがはっきり提示されない以上、
現状維持としか言えないぞ。
鯖を理由にした｢２ちゃんねるの為～｣は大きなお世話。

138 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:19:49 ID:bxcRp2XV

>>135
ゲームサロン

139 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:22:00 ID:LJ+U0dN5

いや、今の乱立？は新作が出たからじゃないの？　詳しくないけど。
それだったら半年もすりゃ落ち着くんでないの？

140 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:22:10 ID:eQFk/StB

結局こっちで回ってるのか。

141 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:23:51 ID:FTw7saQR

>>138
ゲーサロ側の許可は取ってあるの?
いきなり押し掛けていくことになるんだけど。あっちで問題になるのは知らないって?

その前に問題は何?dat落ちが激しいとかあったっけ?
さっき鯖に優しくないって言われたけど何かした?
鯖落ち直前まで逝った事あったっけ?あったとしてそれが無双のせいなの?

142 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:27:00 ID:bxcRp2XV

>>141
鯖落ちは俺じゃないからしらね。

普通、許可なんていらないよ。
ゲーサロのローカルルールは「各板の板違い」だし…
そっちのほうは問題ない。

無双の問題としては、単発主張スレが異常に多い事だね。
しかも即死なし＋通報できない。

まあ即死でも代用してもいいと思うけどね俺は

143 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/12 23:32:21 ID:0BS3v97N

>>142
別にその程度なら問題無し。
現状に不満な者は、単発スレに入り一人一人と語り三戦の魅力を教える努力を。

144 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:34:46 ID:bxcRp2XV

>>143
どうして問題ないのか論理的に回答してよ

145 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:35:29 ID:FTw7saQR

>>142
全然問題じゃなくない?それで全面禁止なの?

146 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:37:58 ID:eQFk/StB

全面禁止は謳ってないようだな。

147 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:38:26 ID:bxcRp2XV

>>145
だからどうして問題ないと主張するのか、ちゃんと書いてよ。
それとも問題あると答えればいいのか？

148 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:39:57 ID:FTw7saQR

>>147
ただ多いだけで具体的に誰にどう迷惑になってます?

149 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:40:47 ID:eQFk/StB

問題ないな。迷惑掛かってる被害報告がないや。

150 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:42:44 ID:bxcRp2XV

>>148
三国志・戦国時代を色々な面で語る趣旨に反しています。
ゲームの登場人物度の感想スレは三国志・戦国ですか？

151 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:42:45 ID:YLe1EubG

たしかに単発主張スレを嫌うのはもっともなのだけれども、現在のスレ保持数700という
数字は現在実質的に活動しているスレの生存を十分保障していると思うのね。
それを踏まえれば規制をかける必要はないんじゃないか。
正直、規制というのは、いろんな規制を考えるのが可能でがしがしあちこちを規制していく
ことも可能なのでできるだけ規制というものを避けるようにしたいということで反対してみた。

152 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/12 23:43:18 ID:0BS3v97N

>>144
私は無双の現状に何の不満も無い。
論理的な説明を求められているのは、板の仲間を追放したい君だ。

153 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:43:26 ID:eQFk/StB

念のためにブラシーの仇。

　　　　　時代違いは綺麗に迷惑掛けられまくりで消されていきましたよー

よく分かってない依頼者と削除人のコラボで。

>>150
実例。

154 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:45:43 ID:YLe1EubG

自治スレでスレ晒すのは止めといた方が良いと思うよ

155 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:46:59 ID:eQFk/StB

実例なきゃ検証できんよ。

156 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:48:42 ID:FTw7saQR

ID:mkJDqGHC
>>110
いろいろ理由はあるけど、簡単に言えば鯖に優しくないってとこ

鯖に優しくない事って何?
>>141の質問に答えて

>>150
三国志・戦国でしょ?違う時代のゲームが問題になるなら解かりますが
それが問題になるのが解かりません?
それがどう迷惑なんですか?

157 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/12 23:49:04 ID:0BS3v97N

>>154
ひょっとして儂の事か？迷惑かけてスマソ。

158 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:51:16 ID:eQFk/StB

日付変わるの待ってんじゃないの？

159 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:52:00 ID:YLe1EubG

>>157
別に誰かに向けてというわけじゃなかったんだけれど、なんだかんだいって
三戦板の自治スレでのスレ晒しは問題あるんじゃないかなと思ってたのをいってみたんで
気にしないで。

160 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:54:27 ID:eQFk/StB

もう終了なん？

161 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/12 23:56:21 ID:0BS3v97N

>>158
まさかそんな卑怯者が三戦にいる筈がない。
と思いたい。
>>159
本来無双利用者では無い者を納得させてくれないと、
話し合いが進みようが無いんだよ。困ったな。

162 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:58:03 ID:eQFk/StB

時代違いも区分ごとに総合スレ一つぐらい許容してよ。

163 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 23:58:15 ID:bxcRp2XV

ところで分割案はどうなったの？

164 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/12 23:59:17 ID:eQFk/StB

>>163
>>150の実例。

165 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/13 00:02:16 ID:b6YAospe

日付変わったよ。

166 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:02:49 ID:rrYjFxKr

>>162
ふふふｗ
自分は三戦の本来論は崩したくないんだがでも、多少の無理入れて緩和しても
良いんじゃないと思ってる。ただ水滸伝はとりわけ困難な課題っぽいけど。

>>163
分割は本気だったのかな？

167 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:05:07 ID:Thgjcrps

>>156
飯食ってた、いやごめんそれはこっちが勘違いして
適当に答えただけだから気にしなくていいよ

168 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:06:20 ID:iBRDOQOc

さてと、まだ向こうに自治スレを戻したい人がいるのか・・・なんで、そんなにＩＤごとき
を嫌うのかね？
そんなに、まずい理由でもあるんか？

169 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/13 00:06:20 ID:b6YAospe

>>166
水滸伝の何が難しいのさ。オレは春秋まで持ちこむハラだぞ。

170 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:06:29 ID:ovAamjLE

まあこのスレでも、理由はどうあれ賛成と反対で２つに割れたんだから
分割してもいいかなとは思うけどね。問題は運営が受け入れるかどうかでして

171 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:07:25 ID:iBRDOQOc

取りあえず、今回は無双に決着つけましょうや。

172 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:08:17 ID:ovAamjLE

>>171
いまんところ改正しないでいいんじゃないの？
それより分割のほうが気になる。

173 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:08:47 ID:mn97FtWb

>>171
分割と無双は密接な関係にあるのでは？

174 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/13 00:09:07 ID:b6YAospe

分割論を自治でやるならぜひ協力させてもらうが。

175 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:11:19 ID:ovAamjLE

裂くとしたら三国志・戦国時代の勉学スレと中間を通さないネタスレと、ゲーム・漫画・小説辺りか。

176 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/13 00:12:58 ID:b6YAospe

時代違いを忘れるな

177 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:14:04 ID:mn97FtWb

そういえば、歴史サロンの話はまだどこかで生きてる？

178 ：175：05/03/13 00:14:04 ID:ovAamjLE

修正。

三国志・戦国時代の学問スレ＋直接歴史をネタにしたスレ
と
ゲーム・漫画等の中間点を中心にした板

179 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:15:03 ID:ovAamjLE

>>176
時代違いをいれたら、ただの日本史・世界史板のどちらかになるだろ。
時代違いに関しては絶対に反対。それだったら現状でいい

180 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:16:50 ID:mn97FtWb

光栄とその他でいいのでは？

181 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/13 00:22:00 ID:CJXcukqB

しかし｢学術は史板で出来るはず｣
と言っていきなり追い出されたら、君は納得出来るの？
いろいろな花が咲くのが三戦の魅力だと私は思う。

182 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/13 00:22:26 ID:b6YAospe

寝る。よろ。

183 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:23:19 ID:ovAamjLE

>>181
追い出す？何を言っているんだ君は。
板分割って分かるよね？

184 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:27:59 ID:mn97FtWb

>>182
規制派が無双スレに対して｢ゲームサロン行け｣と言いますが、
｢学術は史板で出来るはず｣と言っているのと同じこと
>181は言っているのでは？

185 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:30:36 ID:ovAamjLE

>>184
あの流れであの発言は理解しがたい。

板分割案は、まず理由とどこで区切るかが争点になりそうだ。

186 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：05/03/13 00:33:00 ID:CJXcukqB

>>183
分割不可能な場合の対応はどうする積もりなのだ？
学術は史板で十分語れる訳だ。
史板では｢三戦に行け｣と言われる内容は、ここが居場所。
俺も寝るか。

187 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:35:10 ID:ovAamjLE

>>186
分割不可能ってどういう事態想定してるの？
運営から断られたらって話なら、現状のままでいいんじゃないの

188 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:39:08 ID:mn97FtWb

運営から断られたらそれから改めて話合いでもいいのでは
急いでやることでもないし

189 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:41:08 ID:rrYjFxKr

選択肢
1つ目　ネタ、ゲーム、マンガ、小説、学術のどこで線引きするのか？
　　　　　そして、なぜ分割する必要があるのか？

2つ目　時代区分を三戦に限定するのか？それとも拡大するのか？
　　　　　それはなぜか？

考える必要があるのはこの２点になるのかな？

190 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:41:49 ID:Thgjcrps

こっちに移して正解だったね、とくに混乱もなく議論がスムーズに進む

191 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:41:59 ID:xOnXF7tT

ただいま。板分割については、いみじくも狐がそれ相応の場所を用意してくれている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107384818/l50

かといって目をかけてくれているかと言えば、それはどうかなお兄さんしかわからない。

192 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 00:48:09 ID:xOnXF7tT

>>189
分割について>>191のスレが立てられた経緯を先に説明しておく。

保守が集中していた無双系スレのログを見てみると複数人の存在。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
狐：保持数が少ないのか分割が必要なのか話し合えｺﾞﾙｧ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
いろいろあって沈静化、しかし話し合う場は残っている。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
あとは落とすなり使うなり好きに汁。

193 ：私案：05/03/13 00:51:41 ID:ovAamjLE

>>189
線引き。
ネタ(漫画・小説・学術のネタ)、マンガ、小説、学術
と
ゲーム、ネタ(ｹﾞｰﾑﾈﾀ)

理由。
ゲームと学術は水と油の中であり、三戦設立からなんども住民同士のいざこざが
絶えなかったため。(このスレでも理由はともあれ、意見は真っ二つに割れた実例がある)
歴史ゲームは種類が多く、一つの板として独立させても人口が極端に低いなどの
減少は避けられると予想した。
なぜ漫画・小説を学術と併用したかと言うと、三戦は本来日本史板と世界史板からの
三国志・戦国ネタスレ隔離目的であり、学術に限定してしまうのは大本の設立目的がなくなってしまうため。
そして学術に限定すると漫画・小説のネタスレを扱える板がなくなってしまうため。

続く

194 ：私案2：05/03/13 00:59:30 ID:ovAamjLE

時代区分は三国志・戦国時代限定。

なぜかというと、母胎である三国志・戦国時代板は、三戦話題隔離目的の板であり
他の時代を扱うために設立されなかったこと。(ひろゆきも春秋は含まれないと断言した)
その目的に拘る必要ないじゃないかという意見もあると思うが、
時代違いを容認したところで、世界史板と日本史板が混ざったような板になり
新たな抗争の原因になってしまう恐れがあるし、なにより意味がない。
そして元々住んでいた三国志・戦国時代の住人を隅に追いやる結果になってしまう。

195 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 01:05:33 ID:ovAamjLE

さて、寝るか

196 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 01:07:10 ID:xOnXF7tT

>>195
うむおつかれ。分割については>>191で。

197 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 01:08:28 ID:iBRDOQOc

お疲れ様、今日はお開きにしますか・・・

198 ：問題１：05/03/13 01:15:39 ID:rrYjFxKr

>>191のスレの◆5rw.07MTD6 氏のレスを改めて確認してきた。
光栄の隔離という文脈で問題を設定して2つの問題について賛否を考えてみた。
1.　光栄を隔離することについて
賛成　ゲームを分けることにより板にやって来る人を選別できる。総じてスレのクォリティを
　　　　高めることができる
反対　すべてを一緒に語ることができるのが魅力なので分けることは必要ない。
　　　　もし賛成するとしても、隔離される側の光栄板の形はどうなるのかについて明確さと
　　　　隔離される住人の利益の確保が必要。

199 ：問題２：05/03/13 01:16:28 ID:rrYjFxKr

2.　時代区分の限定することについて
賛成　三戦板の問題に対処するために板を分けるのであって、それ以外の目的に対処する
　　　　必要はない。三国志・戦国について話を深めるという趣旨に応じた板の分け方に
　　　　するべき
反対　板を分ける際にある程度板趣旨が崩れるのは認められないことではない。例えば
　　　　光栄ゲーム板の場合、それは三戦にかぎられるのか？板を分けることに応じて
　　　　より広範な要望を大きな問題を引き起こさない形で取りこむべき。

こんなところかな？スレッド保持数不足は理由にならないと思った。

200 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 01:17:37 ID:rrYjFxKr

>>196
スマン。ここで論議することではないのね。それじゃ自分も寝ます。

201 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 10:04:37 ID:iBRDOQOc

もはようございます。
良い天気ですね～

202 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 12:03:31 ID:ZdFw9hdE

おはよー。早速ですがうさ公よりこのような通達が。
ローカルルール規制派も緩和派も、ここはひとまず自治の統一を早急に進めないか？
でないと変更申請が受理されないと思う。
もっとも向こうのスレが削除されるのは時間の問題だから、
放置し続ければいいだけなんだが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/440
440 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：05/03/13 09:19:29 ID:???0
　∩∩
=（・-・）=　>>428　板を移動するときは自治スレで話し合ってこっちに依頼してほしいの
　　　　　　　　　　　このスレだけでもこれで３回目なの　ぷんぷんなの
　　　　　　　　　　　■ ローカルルール申請・変更スレッド９
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

203 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 12:05:16 ID:ovAamjLE

>>202
削除はされないと思われ。
荒れたらこっちですればいいだけで、基本的に向こうでやればいいと思うが

204 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 12:06:28 ID:ovAamjLE

というか、ちゃんとリンク先差し替えられてるな。
運営は三戦板のほうを正当と認めたわけだ。

荒れたら避難所的にここを使えばいい。

205 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 12:08:26 ID:ZdFw9hdE

変更箇所のみ抜粋。問題ないと思うが意見をお願いします。
（前略）
一、自治や板設定等の相談は「<A HREF="http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/">三戦板　自治スレッド</A>
」へ。スレを立てるまでも無い質問は
「<A HREF="http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103897215/">雑談・質問スレッド</A>」へ 
（後略）

206 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 12:58:00 ID:AQCJ1jGl

自治が二つたった場合いつもなら保留にするのにな。うさたん★さんに意見してきたよ。

207 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 14:29:53 ID:NrXyBuWk

鈴木家には三兄弟がいましたがPCが一台しかありません。
兄弟は各々「Windowsじゃないと駄目」「Linuxじゃないと駄目」「BeOSじゃないと駄目」
と譲りませんでした。
来る日も来る日も自分が使う時にはフォーマット、OSインストール
検索してネットでお気に入りの壁紙を探しました。
そうして次第に三人ともPCに触れることは減り、埃を被るようになりました。

BeOSを最後まで入れ続けた三男がPCを使うようになりました。
という手もある。

208 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 14:34:46 ID:iBRDOQOc

その前に、仲良く使えないならと親にパソコンを取り上げられることもありそうな・・・

209 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 14:45:24 ID:iBRDOQOc

と、言うのもないか・・・まあ、上の例でいけば気長に行きますか。
一日に、反論を１０スレぐらい付けていく・・・牛歩戦術とかねｗ

210 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 18:01:37 ID:ovAamjLE

で、分割は？

211 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 18:11:51 ID:iBRDOQOc

どうします？
自治スレの方は、まだまだだし自治の道具に使われるのもイヤだけど。
有志で、運営情報のスレに言ってでも話してみます？

ただ、向こうのスレ使っていいのかなと少し不安。

212 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 18:19:54 ID:ovAamjLE

>>211
有志の人って…
自治スレでいいんじゃないですか

213 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 18:27:46 ID:iBRDOQOc

自治が、向こうに戻った以上・・・残念だけど、ここでの議論が向こうで認められる事はないだろう。
向こうの自治で結論が出てない以上、有志になるのではないかと。

214 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 18:49:13 ID:ovAamjLE

それじゃ後で叩かれるだろうね

215 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 18:53:51 ID:iBRDOQOc

まあ、様子みるしかないかなあ。

216 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 22:12:32 ID:sEhpPhHf

あっちはまた自演か、もうぐちゃぐちゃだな

217 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/13 23:16:35 ID:n6KC00M1

相手するからだっての。
レス数多いのが嫌なら単語であぼーんでもしときなよ。

218 ：心得をよく読みましょう：05/03/13 23:41:45 ID:dwXXrEQE

こちらにも貼っておくか

【三戦板】ローカルルール改正投票【新秩序】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110721362/

219 ：KFCNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE ：05/03/14 07:32:05 ID:W9eyz+Q5

家庭板さんは、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸの自治スレで議論して
ローカルルールを申請して受理されたような、、

220 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/14 20:53:48 ID:3PHLOrTP

また一段と静かな。

221 ：心得をよく読みましょう：05/03/14 20:57:16 ID:sUBShX4V

自治スレは、足洗ったけどこっちはかまわんでしょ。
板分割は、話し合いが必要なんで自分にはムリだけど歴史ゲームの新板でもねだってみようかなあ。

222 ：奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：05/03/14 20:58:29 ID:3PHLOrTP

いや、こっちはこっちで自治スレなはずですが。

223 ：心得をよく読みましょう：05/03/14 20:59:44 ID:sUBShX4V

そうかあ、それでは止めておこう。

224 ：心得をよく読みましょう：2005/03/23(水) 17:34:20 ID:4t7fjWzs

静かだね

225 ：心得をよく読みましょう：2005/03/26(土) 17:42:47 ID:ceMq+1Vb

誰もいないからローカルルールを考え直してみるか

226 ：心得をよく読みましょう：2005/04/16(土) 19:49:54 ID:cQz9yr1K

なんかに使えるかも知れないから貼っておこう。

ローカルルール設定変更議論 ★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/

348 (*´∀｀) ◆RjsXuDwWTs age 2005/04/16(土) 07:20:23 ID:hk3w4fmC0
意見が平行線になった時はどちらかが潰れるまで議論するしかない
とおもふ
論破したほうが勝ち。
徹底的に詰めて行けば不可解な理論を展開してる方が潰れる

349 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/04/16(土) 07:47:20 ID:tafR+aaa0
>>348
その方法論の問題点は、論破したほうが勝ちならば、論破したと
主張すれば勝ちだ、と考え勝利宣言を出すことに走りがちな事ですね。
簡単に言えば、議論放棄です。

実際の現場では、どちらかが潰れるまで議論し続ける事は
大変稀な事ではないでしょうかね。大抵の場合旗色の悪い方が
議論でない方法で決着を付けようとし始めるように思います。

ずっと議論し続けるという作業は、荒らし合うよりもはるかに多くの
協調性を両者に要求します。基本的に対立している両者が協調し
合わなければならないので、中々そうならないのは当然でしょう。

227 ：心得をよく読みましょう：2005/04/16(土) 19:50:15 ID:cQz9yr1K

350 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 2005/04/16(土) 07:50:28 ID:???0 BE:?-###
議論で勝利宣言をする人はバカだと思うので、
相手にしたくないです。
352 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 2005/04/16(土) 08:22:01 ID:tafR+aaa0
RLに関わらずそうだと思うのですが、
議論というのは、対立する両者が共通の認識を
見出す事に意味があるように思います。

申請の場合は、さらにその結論の妥当性を
担当者に納得させる事に意味があるように思います。
なぜなら、変更する権限はあるんでしょうが、
変更しなければならない義務など無いようだからです。

したがって、きちんと議論を成立させて、第三者が見て十分な
妥当性を持っている思えるものを作り上げる必要があるんでしょう。

＃しかしなぜだか、議論は勝負だと思う人がかなり多いです。

ついでに保守。

228 ：心得をよく読みましょう：2005/04/18(月) 11:06:20 ID:q3Wc9ty3

ひろゆきのログは前回の改変推進した連中に対して真っ向から対立しているな

229 ：心得をよく読みましょう：2005/04/26(火) 19:14:45 ID:tvl2OKu4

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/863

元気だなあ・・・

取りあえず保守。

230 ：トラックバック ★：2005/05/20(金) 20:07:56 ID:R/Ji0bct

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【三戦板】自治新党その４８【新秩序】
[発ブログ] 戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116587088/l50
[＝要約＝]
◆◆◆歴史ゲーム板できました◆◆◆
http://game10.2ch.net/gamehis/

▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。それなりに自治議論する場。

１．名無し推奨。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
三戦板　自治スレッド　47
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115382951/

231 ：心得をよく読みましょう：2005/05/20(金) 22:38:15 ID:eec9G1Si

まあ当然だな

232 ：可児坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/06/02(木) 01:57:58 ID:oPEB9ora

ふむふむ…

233 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 12:20:07 ID:CgQeziQO

お前みたいな馬鹿は消えろ！

234 ：帰って来た奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/03(金) 22:13:27 ID:lFRAOakH

書き込み直しておくか。期待込みで。

235 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 01:03:22 ID:b6FEiTGC

おかえりなさい。

236 ：トラックバック ★：2005/06/04(土) 01:07:08 ID:zF3eU7Xd

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【三戦板】自治新党その４９【新秩序】
[発ブログ] 戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/l50
[＝要約＝]
▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。殺伐と自治議論する場。

１．名無し推奨。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
【三戦板】自治新党その４８【新秩序】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116587088/

237 ：test ◆hNCx62prg6 ：2005/06/05(日) 11:24:53 ID:iDzTniHU

test 1

238 ：test ◆hNCx62prg6 ：2005/06/05(日) 11:27:58 ID:tQuF8BQK

test 2

239 ：てすと ◆boczq1J3PY ：2005/06/05(日) 12:50:05 ID:rxK1RHhn

よいしょ

240 ：てすと ◆boczq1J3PY ：2005/06/05(日) 12:52:20 ID:IrmWHPcz

着替え

241 ：てすと ◆boczq1J3PY ：2005/06/05(日) 12:52:48 ID:rxK1RHhn

戻す

242 ：てすと ◆tsGpSwX8mo ：2005/06/05(日) 19:54:20 ID:Zp9BA+UM

てすと

243 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/06/07(火) 23:16:17 ID:CJ/8I5vj

さてさて

244 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/07(火) 23:19:53 ID:i4N8J7SH

何だね。

245 ：心得をよく読みましょう：2005/06/07(火) 23:58:51 ID:+biUi6SE

頑張ってください

246 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 22:00:20 ID:O2u/+2uQ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/351
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/653

653 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 21:37:47
省略
一、板内での自治関係のスレ立ては禁止也。 
一、自治や板設定等の相談は「<A HREF="http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/l50">三戦板　自治スレッド</A>」（批判要望板）へ。

 
一、三戦板の情報は「<A HREF="/test/read.cgi/warhis/1117798483/l50">三戦板情報局</A>」へ 

変更点は３点。
有効な反論がないなら、明日あたり、申請します。
省略

247 ：心得をよく読みましょう：2005/06/14(火) 00:34:36 ID:RWwYngA5

三戦自治の話はここでよろしいですか？

248 ：心得をよく読みましょう：2005/06/16(木) 14:35:01 ID:+EBRRpc8

だれも来ない…

249 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 14:11:47 ID:8Kjvieq0

ぷらっとだいすき

250 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/17(金) 14:29:03 ID:71G304H4

おぉ、ついに移った
時代違い規制の緩和の議論からはじめるんだっけ？

251 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 20:29:44 ID:0dL1doHR

時代違いいくつまで認める？
各時代一個までかそれとも全時代通して数個限定か

252 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 22:15:11 ID:5YhpFWuA

春秋と南北朝・源平と幕末が同列には語れない
各時代ごとに最低一つは認めていいはずだ

253 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 22:54:01 ID:eBgFUwS+

質問スレを消したのはなんで？
by いま来た人

254 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/17(金) 22:56:59 ID:R+EczNB/

お邪魔いたします。
単純な質問で申し訳ないですが、この板の戦国（日本）時代は
いつからいつまでを想定しているのでしょうか？

255 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 00:24:55 ID:cJUO2vxS

>254
きまってるのかな。。
応仁の乱から、大阪夏の陣くらいだとおもうけど

256 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 01:05:01 ID:23AEaiBM

それが決まってないのに削除されていたのか？
決定権は削除人に丸投げかよ！情けねえ！

257 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/18(土) 01:20:31 ID:h/c1EmVO

>>255
ありがとうございます。そもそも三国志と戦国時代の枠を
ここで決めてから時代違いのお話かと私は思います。
ただ枠は具体的に決める必要はなく漠然とでも問題無いと思います。

258 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 22:39:59 ID:ARUrw/UV

時代違い規制緩和になにか反対意見ない？

259 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/18(土) 23:28:18 ID:pKMU+xBj

認める数は一個にした方が良いだろうね…複数にしてしまうと揉める火種になりそう
戦国は分からないんだけど三国志の方は後漢と晋は規制緩和の対象だと思う

260 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/18(土) 23:50:19 ID:+0GL1NIT

細かいことですが各時代1つとすると
時代の定義でもめそうな気がします。
とくに中国史のほうですね。
くだらないことと言われればそれまでですが

そもそも時代違いは認める方向なのでしょうか？

261 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/19(日) 00:58:40 ID:KX1uYWpB

反対案無いし、やるならどうするべきか考えただけだけども

確かに中国史ははっきり時代として区切れるからこそ出来事を話す上では障害になるかもね…

262 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 09:05:19 ID:JdU3PeFP

ずっと昔のを再案

戦国時代…永享の乱から大坂の陣まで。
三国志…恒帝即位から晋の統一まで

263 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/19(日) 10:44:08 ID:Tk2TjMGe

>>262
ありがとうございます

あえて反対意見をあげてみます
もし、時代違いのｽﾚを一つまで認めたとすると
結局一つに納まるはずもなく、ｽﾚの乱立が懸念されます

・・・対した反対意見じゃないですね。

264 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 11:18:51 ID:0+ZskrAL

●三戦板の捉える戦国時代の定義

302 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2005/05/07(土) 13:01:53
戦国時代って具体的にいつからいつなんでしょうか？
応仁の乱～信長の安土城入場
であってますか？

303 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 13:11:38
いや、普通に1590年の小田原征伐・奥州平定だろ

307 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 17:52:09
>>304
戦国時代の全国的な展開は、応仁の乱だが
関東では応仁より前の永亨の乱以後、戦国時代に突入してる。
北条早雲が小田原を奪ったのを起点とする見方もあるな。
戦国の終わりは、室町の滅亡によって信長が天正に改元させた1573年
（改元は天皇が司る重要な行為であり信長が行なわせたことに意味がある）
または関ケ原の合戦後の1603年など色々とらえ方がある。
学術的に定義された時代区分じゃないので曖昧ですがこんなところです。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1112413849/302,303,307

265 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 12:06:14 ID:JdU3PeFP

古今東西の歴史ネタ板にしては？
世界史板・日本史板のネタをすべて取り入れる板。
ゲームは歴ゲー板で。

266 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/19(日) 12:37:36 ID:+lRzl0Rp

>>265
実際そうしたほうが話は早いかもしれませんが
世界史板・日本史板との差別化しないと
三戦板の存在する理由が苦しくなると思います

267 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 13:50:49 ID:JdU3PeFP

苦しくなるというのはなにを根拠にしているの？

268 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/19(日) 15:07:27 ID:+lRzl0Rp

世界史板・日本史板のネタを全部取り入れる板が三戦板ならば
世界史板・日本史板の一部が三戦板ということになりませんか？
オーバーラップする部分が多いと、三戦板が他の2つの板と独立して
立てられている意義が薄くなりませんか？
今でもある意味において三戦板は世界史板・日本史板の一部ではありますが…

もともと三戦板は世界史板で三国志ｽﾚが立ちまくっていたから
独立させた経緯は知っていますが…私はこういうふうに思ってしまいます。

269 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/06/19(日) 17:57:09 ID:alld9UE8

三国志スレが乱立した経緯などあったか？

270 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 18:05:56 ID:xdxazYA6

>>268
糞スレ･ネタスレ・馬鹿・厨房の受け皿

271 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 20:09:44 ID:tTl4zYhb

経緯に縛られる必要があるのかな？

272 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/19(日) 20:18:55 ID:v2dDpieU

本スレはこっちに移動のようですね。

273 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 20:31:50 ID:CUKfxqXU

>>269
三戦板ができる前の世界史板の板ＴＯＰ３０
http://mentai.2ch.net/whis/kako/968/968257296.html

7 名前：世界＠名無史さん投稿日： 2000/11/05(日) 17:28

1 : ◎●三国志で好きな登場人物●◎ (138)　 2 : 吉川三国志について (4)　 3 : ハンニバルについて大いに語ろう！！ (28)　 4 : 三国志、劉備
様スレッド (39)　 5 : 冀州巨鹿郡４５歳・・・。 (11)　 6 : ちょっと三国志ネタが多すぎないか？ (25)　 7 : 強い女性 (23)　 8 : 世界史のあの日あの
時に２ｃｈがあったら (588)　 9 : ちよよん大先生と朝鮮の偉大なる歴史を語ろう。 (106)　 10 : 始皇帝について (25)　 11 : おっす！オラ程仲
徳！【三国志関係】(1)　 12 : 三国志の時代に２ちゃんねるがあったら？ (25)　 13 : 孔明の現代による評価 (275)　 14 : 三国志・知将いろいろ
(67)　 15 : 総合三国志スレッド (75)　 16 : 三國史＠2ch掲示板 (4)　 17 : 三国志ネタ使う馬鹿なんとかしてください (43)　 18 : 三国志に登場す
る異民族武将 (14)　 19 : 白善「火華」将軍と兆戦戦争 (17)　 20 : ＠三国志で嫌いな登場人物＠ (6)　 21 : 三国志について語ろう！！ (8) 　
22 : 三国志に関する質問に答えてください (18) 　 23 : 三國志で一騎討ちが最も強い武将！ (106) 　 24 : ＠三国志・孔明死後の展開＠ (19)
25 : 欧州王候の家系 (207) 　 26 : 韓国の農村には鉄製の農機具も無かった・・・ (9) 　 27 : 考古学 (10) 　 28 : 『ロシア・小さき人々の記録』 (5)

274 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/19(日) 21:08:22 ID:Tk2TjMGe

>>273
ありがとうございます。

>>271
経緯に縛られる必要があるかどうかと尋ねられたなら
ないと思いますが、どのような経緯があって三戦板が
できたかを知っておくことは必要だと思います。

275 ：心得をよく読みましょう：2005/06/20(月) 00:57:47 ID:7dMLizx4

掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します
From 削除ガイドライン

日本史板や世界史板のカテゴリは学問・文系で、
三戦板は趣味カテゴリ。

時代の枠以前に、カテゴリで既に差別化されているのではないかと。

時代違い規制と直接関係ないですが。

276 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/20(月) 18:20:42 ID:JGyjlE7N

>>275
なるほどです。全くおっしゃるとおりですね。
これで時代違いを扱うことに問題はなさそうですね

277 ：心得をよく読みましょう：2005/06/20(月) 20:18:14 ID:5Wd8ymxj

投票でもやってみたら？

278 ：心得をよく読みましょう：2005/06/20(月) 20:38:22 ID:18ASn+R1

http://find.2ch.net/enq/result.php/3292

こんなのを、顰蹙カクゴでやってみました。
まあ、参考にもならないでしょうけど・・・

279 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/20(月) 21:42:02 ID:Emjj8v9u

移動。

280 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/20(月) 21:42:45 ID:vZXK78aF

お疲れさまです

281 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/20(月) 23:01:48 ID:vZXK78aF

こちらにはどなたも来られないですねｗ

282 ：朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA ：2005/06/20(月) 23:43:57 ID:ooegIVcD

閑散としてるのでお邪魔しますー。
新党50が立つ前だったら、コレ使えばよかったかもですね。でわでわ。

　★ 倉庫格納 ★　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

283 ：心得をよく読みましょう：2005/06/20(月) 23:59:19 ID:uBNMwI2e

なるほど。でもいいじゃんあちらには実権ないんだし

284 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/21(火) 00:27:48 ID:yeRvlDTF

時代違いというと、以前申請したローカルルール案では時代区分が記載されて
いましたね。

285 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/21(火) 00:29:51 ID:z43Fv1+d

>>284
そうですか。知りませんでした

286 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/21(火) 00:40:24 ID:yeRvlDTF

>>285
一応当時の自治で話し合われた時代区分でしたよ。
ただ、規制とも緩和とも言えないようなものだったと思いますよ。

287 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/21(火) 21:31:57 ID:z43Fv1+d

>>286
そうですか。LRにある
三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
の解釈しだいで時代違いもどうにでもなりそうな気がするのは私だけでしょうか？

288 ：心得をよく読みましょう：2005/06/21(火) 21:45:27 ID:c7cMJDXn

三国志・戦国時代板　分国法（ローカルルール） 

一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。 
一、三国志・戦国時代ではない歴史関係のスレ立ては禁止也。 
一、ゲームのキャラに関するスレ立ては禁止也。 
一、この板での三国志とは、桓帝即位から晋の統一までの133-280年の間の期間をいう 
一、この板での戦国時代とは、応仁の乱から大坂夏の陣までの1467-1615年の間の期間をいう 
一、基本的に「<A HREF="http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0">2chのお約束</A>」は必読する事。 
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。 
一、板およびスレッドの占有は禁止に候。 
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外では禁止也。 
一、荒らしは徹底無視の事。無視しないで混乱を招く輩も同罪也。 
一、既存スレッドとの重複は絶対に禁止にて候。スレッドを作成する前に「<A HREF="/warhis/subback.html">スレッド一覧</A>
」を検索の事。 
一、ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）。よろしく参照されるべし。 
一、自治や板設定等の相談は「<A HREF="/test/read.cgi/warhis/1108724616/l50">三戦板　自治スレッド</A>
」へ。スレを立てるまでも無い質問は
「<A HREF="/test/read.cgi/warhis/1103897215/l50">雑談・質問スレッド</A>」へ 
一、やおい・エロ・下品などは【ＰＩＮＫちゃんねる】でお願い申し候。※21歳未満立ち入り禁止 
一、個人サイト批評・批判は<A HREF="http://ex9.2ch.net/net/">ネットWatch</A>板、
コテハン叩きは<A HREF="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</A>で。

289 ：心得をよく読みましょう：2005/06/21(火) 21:46:34 ID:c7cMJDXn

↑これかな？
確か、話し合われたのは自治スレの４４あたりじゃなかったかな・・・

290 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/21(火) 22:06:29 ID:yeRvlDTF

>>287
それも議論なされたと思いますよ。
多分現状を含めて考えても、その文章の統一見解は無いと思いますし。
またその解釈にしてもあくまでも戦国時代と三国志の専門でありそれを扱う。
と言う事を念頭に起き考えれば時代違いに対しての範囲というのも限られて
くると思いますよ。

>>288-289
多分それですね。
戦国時代に関しては安土桃山時代と江戸初期が含まれた結果その内容になっ
たと思いました。

291 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/21(火) 22:33:54 ID:z43Fv1+d

時代違いの判断は各人の良識に任せるではまずいでしょうか？

292 ：心得をよく読みましょう：2005/06/21(火) 22:47:31 ID:c7cMJDXn

それは無理では・・・ＬＲは、投稿者のお約束であると同時に削除人の判断基準ですからねえ。

293 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/21(火) 22:54:02 ID:yeRvlDTF

>>291
現状はそうなっていると思いますよ。
三国志･戦国時代の板ですからそれ以外の時代の歴史は禁止というのは前提
と言えます。
ただし、その記載はあっても>>288のLR案とは違い明確な時代設定はなされて
いませんから即ち基本といえる時代を前提に置きグレーゾーンは個々の各人に
の常識に照らし合わせた上での判断によって任せられているといえるでしょう。
ただし、完全に独立しているわけではなく削除人制度があるので削除人さんの
基準といいますか判断と違う場合は削除される可能性はあると思います。
ただ削除人さんが特段詳しいわけで無いのであれば、基本的な常識の範囲
（現状LRで記載されているとおり）の歴史区分（時代区分）で削除なさると思い
ますよ。

294 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/21(火) 23:24:54 ID:z43Fv1+d

グレーゾーンがあると揉める原因になりそうですね

295 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/21(火) 23:34:17 ID:yeRvlDTF

>>294
グレーゾーンは削除人さんの裁量になるのでは無いでしょうかね。

296 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/22(水) 01:24:16 ID:Y0VkqZVR

根本的な事だけどさ…三戦板の現状では時代違いのスレで話したい人がどれだけいるかも問題だよね？
少数で日本史板、世界史板で済むようなぐらいだったら規制緩和するだけして荒れる可能性もあるし

297 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 09:27:35 ID:uqVcb8ar

三戦板はどうしようもない糞スレや煽りスレにも沢山レスが付く。
保守レスも少ない。

＝スレ保持数に余裕がある

時代範囲を広げても、板の容量的には支障ないと思う。

問題があるとしたら、住民の気質との距離。

無双スレへのアレルギー反応と同様に、
時代違いへのアレルギー反応がどの程度あるかが、ネック。

298 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 12:59:54 ID:qrat1UrB

う～ん、ところで時代違いってどのくらいの事を言うんだろう？
誰も明治や平安のことを語ろうなんてのはいなさそうだし・・・まあ、中国は良く知らんが。

299 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/22(水) 21:08:02 ID:dWAqCgqD

>>296
確かにそれは問題ですが、そもそも時代範囲を問わない板が存在する環境で
特定の時代範囲を取り扱う三戦板で『時代違いのスレで話したい』という事自
体がある意味問題であると思いますよ。
三国志･戦国時代、各話題を話す上で違う時代と少々被る。これは理解できま
すが、そもそも話す内容自体そのものが『時代違い』になる場合はスレ立て自
体が問題であり、むしろ許容すべきものでは無いと思います。

>>297
現状のスレ保持数の余裕と時代違いの許容は関係性は薄いと思いますよ。
例えるならば仮にもしも日本史板のスレ保持数が余裕があるからといって世界
史板が存在している状況下で『需要があるのだから』や『保持数に余裕がある
から』、「関係性があるから』と言った内容で世界史板の存在を無視して世界史
を板の管轄に含める事と同じでしょう。

>>298
厳密には戦国時代は応仁の乱～室町幕府の滅亡（信長による将軍の追放）
と思いますよ。
それ以後は安土桃山時代に入りますから。
三国志は歴史書or小説なので厳密な範囲が無いですね。
>>288の内容はその事を前提におきながら議論なされた結果であり、その内容
は一部時代違いにあたる内容も認めた内容となっていると思いますよ。

300 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 16:43:21 ID:HxOalYUk

＞桓帝即位から晋の統一までの133-280年の間の期間をいう
桓帝即位から・・・133年？！

301 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/23(木) 16:46:01 ID:isVY0PrI

三国志は時代として考えると一応魏呉蜀三国鼎立してからだからなぁ…
内容としてみると後漢末の話が主軸だし、黄巾の乱にしてもその前までの流れありきの事件だから…むぅ

そもそも時代違いの規制緩和ってなにから出た話なんだ？

302 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 17:15:25 ID:yN9PYmTp

前々回？　のＬＲで板を逐われた人々が元の地へ戻ろうと言う悲願を達成する為・・・かな？

303 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 17:55:17 ID:+/7F3UaT

規制緩和したい人が、積極的じゃないから、もりあがらねー。
そんな人、もう三戦にいないのかも

304 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 18:40:12 ID:w5yp9F/e

>>301
三国志と三国時代は違うだろ

305 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 18:51:14 ID:LUSHTYgN

ところでコレなんとかなりませんか

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1112768395/94-107

306 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 19:17:24 ID:yN9PYmTp

なんとかっても、自治で出来るのはＬＲ変更して削除対象にするぐらいしか・・・ただ、どの程度
の人がそれを望んでいるのか判らないからなあ。
まあ、やりたいなら自分で流れを作って話し合いを盛り上げるんだね。

307 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/23(木) 19:26:55 ID:isVY0PrI

>>304
分かってて言ってるんだけどね、時代と言う事で考えると三国志は明確な区切りがないから
三国志として考えると黄巾から始まるんであって、
黄巾の前段階を三国志の始まりに関わるかと言うと微妙だし

308 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/24(金) 01:50:56 ID:2kQsZoXU

>>307
個人的には同じ意見です。
黄巾の乱～晋の統一まで。

309 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 01:54:06 ID:OgG5mI2u

圧縮直前に下層の無双スレを一斉に保守してるやつがいるらしいけど

310 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 08:37:36 ID:QgHgEpAo

あっそ

311 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 18:51:17 ID:k8hi/Kd1

6/22に下の方の無双スレにレスがつきまくっててかなり不自然だな

312 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/24(金) 19:12:21 ID:/NY29aEw

今日も｢エウレカ！｣とか言って上げてた奴がいたな

313 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 19:29:27 ID:NdeM4W7L

エウレカは神

314 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 20:40:59 ID:92y+JX5/

無双乱立スレをどうにかしてください。
もう耐えられません。
光栄の創作キャラなんて見るだけでムカムカします。

315 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 20:49:58 ID:ytqRuy1j

なんかカンチガイしてないか・・・自治ったってその実ただの投稿者の集まりだぜ。
立場はみな同じ・・・誰かに何とかしてくれと言ったってどうなるもんでもない。
自分で頑張れ。

316 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 21:10:51 ID:lOXwhHZv

星彩スレが乱立してますね

317 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 22:13:52 ID:t5mDNYhH

>>314
一番手っ取り早い解決方法は、君が外部サイトへ（ｒｙ

318 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/24(金) 22:43:29 ID:ATn4DF4N

LRにいらない文章を削ればいい、元に戻せということで。

319 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/24(金) 23:39:06 ID:ATn4DF4N

ところでマルチポスト、何スレに及ぶのかな。もう少し様子見するけど。

320 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 00:57:58 ID:kHdpvDcY

>>319
まとめて報告してくれるんですね。ありがたい

321 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 01:14:39 ID:IobPDFAs

おれがもう少ししたらやっとく

322 ：ロコドール＠大納言 ◆703OzYFg8I ：2005/06/25(土) 01:38:43 ID:Pic8zesa

>あまりにゲームスレが乱立したため自冶スレで話し合って歴史ゲーム板をつくってもらいました。
この発言はどうか

323 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 03:14:41 ID:kHdpvDcY

>>321
ありがとう！

324 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 06:20:12 ID:0rHTxChp

歴史ゲ－ム板って、ゲ－ムカテ再編で出来たんだっけ？
基本的に、板作れる人って管理人を除けば鯖管理の人になるからどうしても設立理由が
鯖関係になるよな。

325 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/25(土) 16:39:52 ID:dA1FGUIk

>>301

＞そもそも時代違いの規制緩和ってなにから出た話なんだ？

私も気になります

326 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 17:06:56 ID:nY5dmR+i

>325
ぷらっとさんの妄想。スルーでいいかも

327 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/25(土) 18:41:12 ID:wDQNaM9T

はあ、オレの妄想。
それはまた見事な印象操作でございますな。

328 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/25(土) 18:44:46 ID:wDQNaM9T

なんだこのふさわしいIDは……orz

329 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/25(土) 23:31:45 ID:+07bebW3

平和なことで。

330 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/25(土) 23:35:15 ID:p1lEWsO4

難民はオレのほうが早かったね。

331 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/25(土) 23:41:16 ID:+07bebW3

ぷらっとだいすき。

332 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/25(土) 23:52:15 ID:p1lEWsO4

最近ロコルールを見ないんだが。引退でもしたのかね。
知識もある（らしい）のに、今回のLRプチ改変についてどう思うのか訊きたいのに。

333 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/25(土) 23:58:42 ID:+07bebW3

世代交代の波がここにも。

334 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/25(土) 23:59:52 ID:p1lEWsO4

老兵は・・・

335 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 00:08:33 ID:c60hKnul

そろそろマルチ報告しておこうか
犯人は霊帝でいいんだよな

336 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 00:11:59 ID:U0uRjXhs

あれってスレ無差別？

337 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/26(日) 00:12:50 ID:HA7bOkkb

無差別だと思った。印象だけですまんが。

338 ：297：2005/06/26(日) 04:54:52 ID:Nh97IEAa

>>299
時代違いスレを許容すべしと訴えてるわけではない。

世界史ネタは、他に世界史板という適切な板があるが、
時代違いスレは、他に適切な板が無い。
よってその例えは不適当。

スレ保持数の面では時代違いスレを許容する余裕がある。

現行板名の「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」と言う名称から外れる時代違いスレは、
本質的に許容範囲外だ。
だが、時代違いスレを許容すると言う住民意識があるのなら、その限りではない。
住民発議により板名やLRは変えられるのだから。

もっともこのスレを見る限り、
緩和論者はあまりいないみたいだが。

339 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 07:24:01 ID:7snfoYma

>>338の意味がわからん
特に前半

340 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 11:16:39 ID:thsk/Ofn

日本史板ではローカルルールでもネタスレはＮＧとなってるんだね
世界史板はローカルルールがないようだからネタスレＯＫ、と言う事かと

しかしそのない隙間を三戦板で受け入れる必要があるかと言うと…正直疑問かな

341 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/26(日) 11:35:46 ID:feA0PmlW

前にも出ましたが三戦は趣味のカテゴリで
世界史と日本史は学問文系のカテゴリであるから
時代がオーバーラップしてカテゴリがそもそも違うので
問題ないと思います

342 ： ◆3wT0Mm.S7. ：2005/06/26(日) 11:36:08 ID:feA0PmlW

オーバーラップしても　ですね

343 ：297：2005/06/26(日) 14:00:54 ID:Nh97IEAa

時代違いスレ＝学問カテゴリには馴染まないが、三戦とは異なる時代の歴史スレ。

時代違いスレは他に適切な板が無いため、
三戦板に間借りしている状態。

ローカルルールに時代違いスレ禁止が無くとも
板名が「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」と言う名称である限り、
それと矛盾する異なる時代のスレを
ルール上許容することはあり得ない。

板名を変えないのなら、削除依頼をしないという形での許容しかないだろう。
板違いスレを追い出すと息巻いて、時代違いスレ禁止のローカルルールを制定したり、
削除依頼を熱心にこなしていた方々がどこかに消えた今、許容しているようなもんだが。

344 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 14:52:35 ID:thsk/Ofn

削除依頼すればそれまで、確かにそうなんだよね

さて、堂々巡りで推進派がいないんじゃどうしようもないし、規制緩和はお流れ？

345 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 17:46:53 ID:7450Eh0l

お流れかあ・・・残念だけど仕方ないんでしょうね。

346 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 18:01:51 ID:guyIGvte

新規で、歴史サロンをねだるのなら、いいとおもうけど。
運営にスルーされてますね。。しつこく、ねだろう

347 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/26(日) 18:15:52 ID:h7KZ6zW1

では今更ながらゴネ始めようかね。
問題削除人と依頼屋のコラボで駆逐されたスレが約120。
ボヤけた管理系ボラがボヤけた判断でLRを設定し直してから始まった災難。

今また時代違いがちらほら復活しているのは需要によるもの。
重複しない程度に許容するべき。いかがか。

348 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 19:20:00 ID:thsk/Ofn

三戦で今あるからといって三戦で受け入れる必要があるかと言うと微妙かと

ただ問題が、｢三国志VS○○｣とか、
絡んでいる場合は時代違いとすべきか三戦でのネタの一つとみなすかどうか

349 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/26(日) 19:37:19 ID:h7KZ6zW1

以前にはあったものを元に戻すだけのこと。
水滸伝を時代違いで削除するボンクラがいるくらいだから。
一月のロカルー改変後の大量削除の後で板環境がどう良くなったのかね。
歴史範囲を狭め知識系レスが減って、オレの亜流のような雑談住人が増えただけ。
まあこの状況が住人の望んだ環境ならばいいんだがね。

350 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 19:44:53 ID:EVr36463

必死なおっさんはスルーでいきましょう

351 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/26(日) 19:52:34 ID:h7KZ6zW1

ID付きでオレをスルーしきれるならばやってみてくれ。
運営に有効なログにゃならなくなるが、それもよしってことで。

352 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 20:01:11 ID:thsk/Ofn

正直ルール改変の前後の差を知らないからなんとも言えないけど、
結果住人かどうなったと言うのはルールの話から外れるように思えるのだけど
ルールのみが原因と言えるのかも分からないからどうにも…だけど

ただ、歴史系雑談の板ではない事を考えれば時代違い規制はおかしなルールではないよ
看板として三国志・戦国を掲げている訳だし

353 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/26(日) 20:16:21 ID:h7KZ6zW1

「戦国英雄ネタ」はどう扱うのかね。
以前から再々書いてるんだが、歴史を土台に関連事項すべてを扱うくせに
時代違いだけを外すのはなんなんだかね。
挙句に「スレのなかで語るのは自由」とかいう自分ルールを主張してたのもいたけど。

354 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 20:24:11 ID:NfviDTHQ

>>338
>世界史ネタは、他に世界史板という適切な板があるが、
>時代違いスレは、他に適切な板が無い。
>よってその例えは不適当。
貴方の言う時代違いにあたる時代は日本史でもなければ世界史（中国史）に
も当てはまらない時代になりますか？
上記は冗談として多分戦国時代以外の時代は日本史という中にはいると思
います。
また三国志の方に関しても、多分100%世界史のどれかになると思います。
ですから別にここで扱わなくとも専門的に扱ってくれる板は存在しうると思い
ますよ。

>>343
でもそれはこの板で無ければならない事でしょうか？
むしろ、同じ事をするならば別に日本史板でも出来ると思いますよ。
板名を無視した形での存続方法としてLRを利用するのであれば、LRにネタ
禁止を盛り込まなければ日本史板でも実質可能という事になりますしね。
一先ず、単純にこの内容は特定の時代のみを管轄する三戦いたではなく、
日本史全体を扱う日本史板で扱うのが順当な内容と思いますが。
（世界史板にはLRにネタ禁止の条項が無いので日本史板のみ書きました）

355 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 21:06:47 ID:thsk/Ofn

>>353
英雄と言う事は人物では？
｢戦国英雄｣と言うのが戦国時代の英雄と言う風にも捉えれるし

＞歴史を土台に関連事項すべてを扱うくせに時代違いだけを外すのはなんなんだかね。
ローカルルールの第二項目で「禁止」とまでするのは確かにおかしいのかもしれない
関連するすべてを扱うともあるんだし、多少時代が違おうとも関連する事はある

ただそれでも、あくまで関連しているからOKなのではないかなとも思う
関係しない時代のスレを立てる、と言うのには疑問を感じる

356 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 21:10:54 ID:NfviDTHQ

>>353
歴史を土台とするとしてもその歴史の範囲自体が戦国時代となってますから
ね、それ以外の時代は勿論外されるでしょうね。

それは三戦板では三国志や戦国時代を題材とした漫画やゲームや小説が許
容されていますが、三国志や戦国時代以外の時代を扱う歴史ゲームや小説
は扱えない事と同じと思いますよ。
時代違い以外も板の趣旨と関係のないものは許容されていないと思いますよ。

それに現状厳格な戦国時代で区切られてはいませんよ、
少なくとも室町幕府滅亡後の内容もOKとなっているのでは？
厳格に戦国時代にしていれば関が原の合戦や本能寺の変は時代違いになりま
すしね。
ですからグレーゾーンはカバーしていると思いますよ。
それに時代違いの時代を主として語る事は完全に問題外です。
現在許容されている範囲外の時代に関してはその時代の事を語ることを目的
としてスレを立てる行為は許容すべきで無いと思います。

357 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 21:20:22 ID:1YaZ6RXn

>>349
ぷらっとだいすき。
上記は冗談としてローカルルール改正後住人が変わったんだろ。
自治スレが批判要望板に移ったが、今の住人が雪崩を打って自治スレで元に戻せと訴えるわけでもない。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/816
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/248-

358 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 21:22:42 ID:h7KZ6zW1

>>355
関連しない時代のスレは必要ない、そりゃそうだ。
たとえば史板で問題になりがちなハン板絡みの近代部分は板違いになる。
しかし現状は、三国志演義に登場する人物さえ切り捨てるわけで。

>>356
激しくループなんで、勘弁してください。

359 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/26(日) 21:25:42 ID:h7KZ6zW1

コテ入れ忘れた。

>>357
ここに約一名、必死に訴えている老兵がいるのだが。

360 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 21:27:30 ID:NfviDTHQ

>>358
失礼しました。
ただ、むしろ

>以前から再々書いてるんだが、歴史を土台に関連事項すべてを扱うくせに
>時代違いだけを外すのはなんなんだかね。

これに対しての応酬も何度もループしていますね。
その場合、この手の話題は無視すべきモノになりますか？

361 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 21:27:51 ID:1YaZ6RXn

>>358
ぷらっとだいすき。
上記は冗談として三国志演義に登場する人物を題材とするスレッドなら、
内容にも寄るが削除議論板で訴えてみてはどうか。

>>359
強制IDは残酷だな。
Janeだと単発IDすら浮かび上がらせてしまう。

362 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 21:29:29 ID:1YaZ6RXn

三国志・戦国時代板　分国法（ローカルルール） <UL>
一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。 
一、基本ルールは「<A HREF="http://info.2ch.net/before.html" TARGET="_blank">書き込む前に読んでね</A>」
「<A HREF="http://info.2ch.net/guide/" TARGET="_blank">ガイドライン</A>」参照の事。 
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。 
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。 
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。 
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。</UL>
<DIV ALIGN=RIGHT>三国志･戦国板掟之状如件</DIV>

363 ： ◆sTa8gJK0sI ：2005/06/26(日) 21:31:03 ID:feA0PmlW

時代違いはｽﾚ立てる前にいつの時代を扱うか打診していただければいいのでしょうが…

364 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 21:36:28 ID:thsk/Ofn

あれ、人物のスレってNGなの？
ローカルルールからも別に外れないと思うんだけど…

365 ：ｲ宅金青ぷらっと：2005/06/26(日) 21:40:54 ID:h7KZ6zW1

>>360
あまりやりたくないんだが一応。
時代区分論すらあいまいな個人定義に乗るつもりはないです。
少なくとも高校教科書が基準ではあまりにも閉鎖的。
学術的に論を示しても「それはわかりませんが」ではオレにとっては徒労ですから…

>>361
携帯なんだよ。
詐欺板だといつまでも放置されるからダメでしょ。
>>362には賛成で。

366 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 21:41:28 ID:NfviDTHQ

>>364
問題にはなってないはずですよ。
演技も勿論許容されていますし。

367 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 21:42:35 ID:1YaZ6RXn

>>365
>>362にしてもこの二文はいらんだろ。

> 一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。 
> 一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。

368 ：ｲ宅金青ぷらっと：2005/06/26(日) 21:46:13 ID:h7KZ6zW1

>>367
いらんね。
あとは外部リンク付けたら十分かと。

369 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 21:47:36 ID:thsk/Ofn

>>366
だよね、あまり意識した事もなかったし

>>367
> 一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。 
これはまあローカルルール以前の、2chのルールからも外れる事だからねぇ

370 ：YA ◆LunaXeqGSw ：2005/06/26(日) 21:48:46 ID:Ar/ox3Xk

自治はここのやつらをどうにかしてくれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117538852/

371 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 21:52:21 ID:1YaZ6RXn

>>368
外部リンクも歴史違い禁止と大差無く、有っても良いが無くても良い代物だな。
俺にとっては。

>>369
現在削除対象と言う文言が使えない事がひとつ。
削除依頼スレにGL3でも占用という理由で依頼がほぼ出されていない事がひとつ。
尤も後者は、固定の名前で出される事はしばしばあるが。

>>370
自治スレに書けばYAも自治の一部だな。

372 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 21:53:01 ID:NfviDTHQ

>>365
底まで言われるのならば、そういう貴方の意見は個人定義な意見ではなく
公的にに認められ採用されているような確かな定義に基づいたものなので
しょうか？
あの板の人々が皆学者波の識者場狩りでは無いと思いますし。
個人によって受け止め方は違うでしょうが、高校であれ中学であれ最低限
個人というブレが無く国民に必要な基本的に共通な知識を与え教育する為
に検定してそれに合格したものが教科書になっているわけですし。
ですから一般的な人々の知識レベルで何ら問題無いと思いますよ。
学問板ではないのですから。

373 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 21:54:15 ID:NfviDTHQ

底まで→そこまで
場狩り→ばかり。

あんまり熱くなってはならんですね････orz

374 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 21:54:23 ID:1YaZ6RXn

>>372
まず落ち着け。書き込みボタンを押す前に深呼吸だ。

375 ： ◆sTa8gJK0sI ：2005/06/26(日) 21:54:27 ID:feA0PmlW

>>370
自治はそういうことに対応できないはずです。
運営に頼むべきことじゃないですか

376 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/06/26(日) 21:57:05 ID:thsk/Ofn

>>371
確かに占有をどう定義するのか難しい…個人による占有は成り立ちにくいし、
複数での占有なら何人からとかそういう事にもなる
役に立たないなら書いてある意味もないって事ね

377 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 22:07:19 ID:1YaZ6RXn

>>376
概ねそんな感じだな。

378 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 22:29:49 ID:1YaZ6RXn

>>372
確認しておくが。
今も昔も、学者並みでも識者でも参加可能な板だよな。

> 一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
> 一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。

三国志や戦国時代を誠実に追究する輩が、追究する上で閉鎖的と言っているのだろうから
高校教科書の基準以外にも考える余地があると思うのだが。
批判要望板に移った初の自治スレで>>365が述べる基準を楽しみに待とう。

379 ：297：2005/06/26(日) 22:36:17 ID:Nh97IEAa

既に流れた事だが、誤解されてるようなので一応書いておこう。
>>354
三戦板と日本／世界史板との違いは、時代区分だけではなく、
趣味と学問･文系のカテゴリー違いがある。

日本史の一部としての戦国時代、
世界史の一部としての三国志という要素だけで三戦板が成り立っているわけではないだろう？
三戦板で成立しても、史板（学問板）に持っていくには不適当なスレもある。
だから時代区分が違うスレを全て日本／世界史板に誘導するのは適切であるとはいえない。

はっきり線引きできるわけではないが、おおむねこのような区分けになるだろう。

　　　　　三国／戦国時代　　　三国／戦国時代以外
学問　　　日本／世界史板　　　日本／世界史板
趣味　　　　三戦板　　　　　　　　　　　　※

※　該当する板なし。水滸伝スレが該当すると思う。

380 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 22:46:58 ID:NfviDTHQ

>>378
追求する上で狭いと考えれば日本史で広く語ればよいと思いますが。
広い時代を扱わねば無理というのであれば日本史板のほうが適切と思います。
それが誠実に追求した結果の事なのであれば学問板の彼らは学問的見地から
見て同じような学問的にその内容を追求するために来た連中を批判することは
無いでしょうし彼らを納得するだけの知識をその追求者たちは持っているでしょう。

それと学者並の方々が集まるのは自由です、
しかし学者並の方々が居づらいからといって学者並の彼らの見地による内容に
改めなければならないというわけではないでしょうし、その優先権はないでしょう
基本的に日本史・世界史両板も存在するわけで、この板で語るには広すぎるよ
うな内容だと知識をふんだんに持つ彼らならばそれなりに判断がつくでしょうし、
それならば普通はそれを受け入れてくれる場所に行くでしょうしね。

また、その意見ならば勿論今現在進行していると思われる無双の乱立に関して
も争うべからず全て受け入れるそんな立場ですよね。

381 ：ｲ宅金青ぷらっと：2005/06/26(日) 23:03:59 ID:h7KZ6zW1

あまり期待されても困るが、回答はあと30分ほど待って。

382 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 23:09:51 ID:1YaZ6RXn

>>380
三国志・戦国時代に関する題材で必要性を訴える者がいるなら、検討する余地はあると思うが。
板違いの境界線と、重複・乱立はまた別の問題だな。

383 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 23:10:52 ID:1YaZ6RXn

それから、いつもの事だが長い。

384 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 23:21:24 ID:NfviDTHQ

>>382
需要で語るなら。という意味ですよ。
必要性を訴えるものがいるのならばそれを聞くのは確かに必要ですし当然です
それはどの内容においても変わりません。
ただし、ここがそこまでやらなければならないのか、と言う事を考える必要性
は勿論ありますが。（勿論何においてもですが。
少なくとも、無双の住人も歴史を追及するスレの住人も同格に扱うものですし、
両者とも差がなく見るべきですからね。

>>33
スイマセン････

385 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 23:23:58 ID:NfviDTHQ

>>389
ならば即ち少なくとも学問の分野に当てはまる内容に関しては別に受け入れて
くれる板があるわけですから、三戦板で受け入れる必要は無いということになり
ますね。
要するに受け入れるとしたら時代違いの時代のネタ要素のみという事になると
いう事ですね。
ただしその考えだと先史時代から今年まで全て日本の歴史上起こった事は受け
入れろということになりますよね。
何せ定義が無いや時代違いはどこからなどで議論がなされて平行線を辿って
いるわけですから、まさか受け入れる部分はここからここまでと断定できるは
ずも無いでしょうし。
とくに歴史的見地の方々はその知識の深さゆえ一般的な時代区分に対しては
現状のように不十分であると考え納得しないとも考えられますし。
あと水滸伝は小説ですから、書籍形の板にはいると思いますが。

それと該当板が無ければ受け入れろ、というのも変だと思いますが。
それはむしろ日本史が許容していないのであれば（世界史はＬＲに記載なし）
日本史板で三国志戦国時代以外の日本史のネタスレはどこで行うべきか、と
議論すべき内容かと思いますが。
三戦板はあくまでも三国志と戦国時代を扱う学問＋娯楽板であって日本史全
体までは管轄して無いですし。

386 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 23:27:57 ID:NfviDTHQ

>>385の>>389は>>379のミスです･･･orz

387 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 23:32:19 ID:1YaZ6RXn

>>384
住人の数としての需要だが、俺は>>357のようなものだと考えている。
娯楽を楽しむ者が板違いの境界線を問いかければ、同格に扱われるものには違いない。
しかしそれはGL5の問題であって、重複・乱立のようなGL6を扱うのはまた違うものだな。

388 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/26(日) 23:36:57 ID:rA3AsLXG

さてただいま。
どこから答えましょか。

389 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 23:40:03 ID:1YaZ6RXn

>>385
> 日本史板で三国志戦国時代以外の日本史のネタスレはどこで行うべきか、と
> 議論すべき内容かと思いますが。
日本史板で現行ローカルルールの議論をすべきだろうな。

行き場が全く無いわけではないが。
http://tmp5.2ch.net/mog2/
http://aa5.2ch.net/nanmin/

>>388
ぷらっとだいすき。
上記は冗談としてお好きなように。

390 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:46:48 ID:ImWFCwRn

> 一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。
これは残して頂きたい。

391 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 23:47:58 ID:1YaZ6RXn

>>390
理由を。

392 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/26(日) 23:48:56 ID:NfviDTHQ

>>387
ええ。
私は以前自治で相当厳しい内容の無双の規制案が出てたので、
重複は問題としても内容が違うもので尚且つエロにも入らなければ問題ない
化と思いますけども。

>>388
お疲れ様です。
後で少々話したい事が

>>399
なるほど。
なんでもありで扱えるんですよね、そういえば。

393 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 23:49:36 ID:1YaZ6RXn

こんな曹操はいやだ　part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119713938/1

例えば、このスレでは>>1が郭嘉を名乗っているが
このスレはなりきりスレやリプレイスレなのだろうか。

394 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/26(日) 23:50:34 ID:rA3AsLXG

>>389
なんだその不適切な誘導は。

んじゃ>>372あたりに。
KowLoon氏は以前自治スレでうやむやになった時代区分のときにも教科書を出してたけど、
戦国時代というあいまいな区分に自説で押し切るのがおかしいと思っただけ。
>>385
水滸伝は三国志の関連小説ですが。
書籍でいいかも知れないが、三戦でまずいことはない。

以前にあった北魏スレなんか硬派で好きだったんだけどなあ・・・

395 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/26(日) 23:53:13 ID:1YaZ6RXn

>>394
不親切とは何だ。可能には違いない。

396 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:56:25 ID:ImWFCwRn

>>391
其々思い描いている人物像というのは異なってるかと思います。
まして三戦という時代枠の中での登場人物に対しての思い入れというのは激しいのではないでしょうか？
その住人1人1人によって異なるイメージを持つ人物を、
全てのスレで固定として騙ることに抵抗を感じたまでです。

397 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/26(日) 23:57:07 ID:rA3AsLXG

>>395
不適切、だ。

398 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/27(月) 00:00:27 ID:1YaZ6RXn

>>396
ローカルルールで、名前欄の入力を束縛する理由としてはちと弱いように思える。
実際に使っている者もいながら削除理由としても用いられない、形骸化したルールでは無かろうか。

>>397
これは読み違えた。早く眠らねば。

399 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:09:21 ID:2N+n79q2

>>391
この一文がローカルルールに記載されるに至った経緯を知るものとして一言

三戦にいるなら皆が知っているような有名な人物の名を一般のスレで使用することは
その人物に付いての、住人それぞれが持ち合わせているイメージを損なうものであり
４年前に板に起こった某軍団系・店舗系・なりきりスレから一般スレに飛び出た固定たちと
それを叩く連中が繰り広げた一連のレス応報の騒動がありそれを受けての

一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。

の制定であった

400 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/27(月) 00:12:45 ID:ZwV/0ZBY

>>399
なるほどな。

401 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/27(月) 00:14:34 ID:QabuFRCG

>>394
自説ではないですよ。
少なくとも引用ですからね。
勿論私がその教科書の筆者ならば自説になるかもしれませんが、改めて言う必
要は無いと思いますが私はそこまで権威ある識者は無いのでその可能性は
ゼロです。
一先ず教科書はそれなりに学者（教授）が数名集まって執筆されます。
彼ら個人がひとりで書いた場合、その教授の自説になる場合がありますが、数名
で書かれているわけで、自説では無いと思います。
またさらにそれを文部科学省が検定します。
ようするにいくつかの工程を経て立場の違う複数名の識者が関わっています。
ですから自説にはならないと思いますよ。

あと水滸伝はその関連性は歴史と捉えるよりも書物（書籍）としての関連性が
強いと思いますが。
一先ず、小説という意味や作者同士の関係性などに関しては非常に類似性や関
連性がありますが、描かれている時代は全く違いますからね。
一応、管轄時代の事に関して扱うわけで、管轄外の時代の作品は別になってくる
と思いますが

402 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/27(月) 00:16:12 ID:ZwV/0ZBY

引用の際には引用元とか何とか。

403 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:16:41 ID:2N+n79q2

「戦国時代」という時代の、学術的定義なんて何にもないんだけどな

404 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/27(月) 00:17:13 ID:/0JsWxfo

すべての事象を扱うのに。ふむ。

405 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:20:32 ID:2N+n79q2

>>404
水滸伝に限らず、消されて嫌なスレがあれば詐欺板で噛み付けばいいだけの話

406 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/06/27(月) 00:21:59 ID:ZwV/0ZBY

改めて見ると、詐欺板っていいな。
まるで詐欺が集まる板のようだ。

407 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/27(月) 00:22:37 ID:/0JsWxfo

噛み付いて正面から答えてもらえるならとっくにやってる。

408 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/27(月) 00:23:15 ID:/0JsWxfo

>>406
ここも似たようなもんだ。

409 ：297：2005/06/27(月) 00:27:20 ID:nN3o2uQa

>>385
「時代違いを受け入れろ」とは主張していないので、落ち着いてレスを読んで欲しい。

私の言う時代違いスレとは>>379の※スレであり、該当する板が無い。

三戦板は>>338
> スレ保持数の面では時代違いスレを許容する余裕がある。

付け加えると、それらのスレは大量削除依頼以前はおおむね許容されていた。
よって、時代違いスレと住民気質との乖離は少なかったものと思われる

ただし>>343,>>338
> 板名を変えないのなら、削除依頼をしないという形での許容しかないだろう。

> もっともこのスレを見る限り、
> 緩和論者はあまりいないみたいだが。

410 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:36:52 ID:2N+n79q2

三戦板における三国志と水滸伝の関係を
戦国に置き換えるとどうなるだろうか
太平記は時代違いということになろうが
さしずめ「仮名手本忠臣蔵」にあたるのか？

411 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/27(月) 00:40:06 ID:/0JsWxfo

討ち入りと仮名手本の関係だな。

412 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:50:01 ID:2N+n79q2

日本における軍記物、軍書の類は「信長記」「三河物語」に代表されるように
既に元和以降、過去の時代や合戦をモチーフとして
当時の政情批判や不満を書き連ねる
政道書として変質していってるからな
後代に書かれた演義・水滸伝が
明代の風俗や考え方などを色濃く現していることと
本質的には同じだ

413 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:54:02 ID:jAjgbbov

>411
>討ち入りと仮名手本の関係だな。
三国志と三国演義の関係で、戦国時代におきかえれるものはないかと。

前から指摘されてる事だけど、三国志と戦国時代が一緒なのがなー。今更ですが
そりゃ無双乱立するわなー

414 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:56:20 ID:2N+n79q2

>>413
「南総里見八犬伝」がそれに近似するかと
もっとも八犬伝は全くの創作というものではないが

415 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/27(月) 00:58:08 ID:/0JsWxfo

たしかにそうですな。
モチーフがえらく簡略されてるかわりにいろいろ詰め込んである。

416 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/06/27(月) 00:58:27 ID:QabuFRCG

演義は問題ないでしょう。
元となっている時代が三国志の時代なのですから。
水滸伝が問題視されるのは水滸伝の中で描かれているのが三国志の時代では
なく宋の時代を描いているということです。
題材となっている時代が違うから即ち時代違いの作品。という意味です。

417 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:58:30 ID:2N+n79q2

>>413
よく読んでなかった
それをいうなら

× ＞三国志と三国演義の関係で、戦国時代におきかえれるものはないかと。
○ 　三国志と水滸伝の関係で、戦国時代におきかえれるものはないかと。

だろ？

418 ：413：2005/06/27(月) 01:00:06 ID:jAjgbbov

>417
すみません。そういう意味です。

419 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 01:58:16 ID:/1XD/nWQ

なんか知らんが時代違いで流出した歴史好きを呼び戻す為の規制緩和なんだろ？
そら、（マトモな）規制緩和派が現時点でいるわけがない。

思い込みかもしれんから違っていたらスルーしておくれ

420 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 06:34:18 ID:XN/AZgP6

三国志・戦国時代
「戦国時代」は時代を表すが
「三国志」は時代じゃない。

421 ：ｲ宅金青ぷらっと：2005/06/27(月) 07:16:52 ID:YOnTx9zV

>>419
まともでない緩和派ならここにいるんだがね。

422 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 14:17:16 ID:oM/BvDyY

またグダグダで終わっていくのか・・・

423 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 15:21:24 ID:c62r5RmE

ぷらっとだいすき

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/28(火) 15:24:52 ID:lhzr1uLL

ぷらっとだいすき

425 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:08:58 ID:3RLfzAsj

あの～
ちょっといいかな？

426 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:11:09 ID:PT8yPOYe

どうぞ。

427 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:15:58 ID:3RLfzAsj

時代区分なんて「三国・戦国」なんだからアバウトで
いいんじゃない？別に実害出てないし。
それよりも非常識なガキの取り扱いの方が深刻では？

キチ○イじみた書き込みを続けるコテハン（一部いい歳したオッサンもいるが）
が板全体のレベルを大きく下げている。
結果、まともな人は去っていく。

これこそ早急に解決しなければならない事ではないでしょうか？

428 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:24:13 ID:PT8yPOYe

自治ってもなあ・・・運ボラさんに板設定替えて貰うとかＬＲ変更して削除がしやすくするしか
出来ないからなあ。
板全体のレベルを上げるに関係するって言ったらＩＤを強制にするとかが少しは有効かな？
無駄な煽りや自演が減るかも。

後は、自分が良コテになって板を変えるとか・・・

429 ： ◆sTa8gJK0sI ：2005/06/28(火) 23:30:08 ID:ffjWaj1M

>>427
おっしゃることはわかりますが、難しいですね

430 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:30:51 ID:PT8yPOYe

まあ、ムチャな事を言えばＬＲに板のレベルを下げるようなスレは削除しますとか
入れて見るとか？

誰が、判断するのか知らないけどｗ

431 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:41:51 ID:3RLfzAsj

やっぱり難しいですか…

せめて無意味なコテハンの集まりのようなスレを移動・削除とか
意味の無い無双スレ（個別キャラ等）の乱立の禁止とかできれば、
と思っていたのですが。

432 ： ◆sTa8gJK0sI ：2005/06/28(火) 23:44:45 ID:ffjWaj1M

無意味なｺﾃの集まりは一つくらい許容してもいいと個人的に思います。
今の乱立は目にあまりますが。

433 ：YA ◆LunaXeqGSw ：2005/06/29(水) 00:09:04 ID:vhojXd4p

わざわざコテ付けてくれてるんだから、専ブラでNG指定すればいいのさ。
そうしてるけど、かなりすっきりするよ。
ただ名無しで反応する奴がいるから困る
ここらへんが厨度が高いんだよ

434 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/29(水) 00:24:22 ID:tXcnAGGX

いい歳のオッサンは問題のすり替えが気に入りません。

435 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 01:27:59 ID:RZ1yZJ/O

一方で自演・荒らしをしておきながら
自治にまで口を挟むオッサンが気に入りません

と戯言はさておき、コテハンスレ・無双キャラスレの
乱立は是正して欲しい。
例えば同じkoeiのゲームでも信長の野望や三国志は
1作に付き1スレなんだし。これの乱立を許したら
収拾がつかなくなりそう。

436 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 06:13:55 ID:xfArBTUV

コテハンスレも乱立スレも削除依頼してくださいね（微笑）

437 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 14:40:21 ID:2xdFVdyV

最近出てきた糞コテらのスレ違い板違い雑談のおかげで、ネタスレがどんどん潰されていくね
考証スレや真面目なスレには書き込まないところを見ると
やつらの程度がよくわかる

438 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 16:16:00 ID:jLuFPG2W

＞考証スレや真面目なスレには書き込まない
いい香具師じゃないかｗ

439 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 17:51:51 ID:2xdFVdyV

いや、言いたいのはそこじゃなくて、ネタスレが潰されるのが叶わんと
立ったばかりで可能性未知数のネタスレ、どう展開するか楽しみなスレ
昼夜夜中お構いなく、こういうスレに乗り込んで関係ない雑談を始めたり
ＡＡを貼られたり、あげくの果ては「このスレはもらった」だの「糞スレ終了」だの言われてみ
三戦はコテの雑談スレばかりになるよ。

一人二人なら無視出来るだろうが、何十何百とやつらの雑談レスがだらだら続いて
スレ自体がまったく別物になるのは、三戦のネタ板としての価値の損失

あまりいいことではないけど、以前の三戦なら厳しすぎるほどコテ監視や叩きなど行なわれてたし
そうした馴れ合いを憎む風潮が三戦のネタスレ・考証スレに
ある一定のモラルを形成させていたのだと思う。
もう一つ思うのはごみ箱スレ、コテ隔離目的で作られたのにまったく機能しないな

440 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/06/29(水) 18:00:26 ID:qY2MyDpz

嘆かわしい話ですねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

441 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 18:29:28 ID:cVgwzVmk

誰か一人、松永に続く伝説コテに祭り上げてみようか？

442 ：ﾌﾟｷﾞｬ夫：2005/06/29(水) 19:16:41 ID:ptIcVXxR

くだらん！
好きにすれ…

443 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:27:55 ID:4vMQX6+m

>>439
いや、それ以前に名無しにやられたことあるぞ。
コテハン憎しのあまり、少し客観性を見失ってると思う。

444 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 22:29:13 ID:Tr8pOQjh

>>444
そういや、此処にも出てきているコテハンで
移転前の自治スレで名無しに煽られて自演の正体を
曝け出した奴がいたな。

445 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/06/29(水) 22:33:53 ID:7Z1wXqFI

のし。

446 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 23:46:42 ID:YvXziry9

733：三国志６を語る (1001)

このスレずっと落ちずに残ってるけど何なの？

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 23:53:07 ID:X3YnFnIV

>>445
酉ステキですね。

ぷらっとだいすき！

448 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 00:28:39 ID:X+uBRKd8

>>446
板の状態の不具合で、復帰が必要らしい。
復帰の依頼を出してみた。

★板のスレ一覧復帰＆修正依頼24★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066340/399

449 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 00:42:45 ID:u9+WT/Rm

>>448
俺にはよく分からんけど乙！気になっていた

450 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 01:20:23 ID:X+uBRKd8

>>449
いろいろ動いてもらって、解決しますた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/246-247
> 246 名前：削除車 ★[age] 投稿日：2005/06/30(木) 01:06:00 ID:???0
> なるほど。
> 3ヶ月前にhobby5サーバでdat落ちしたが一覧には残った。
> hobby8となったときにsubbackもそのままだったので今日まで一覧に残っていた。
> でもdatの実体はhobby8に存在したことはなかった。
> >>243-244
> 忙しいところ、どうもありがとうございました。すっきりしました。
> 247 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 01:07:07 ID:???0 ?##
> >>246
> …ですね。たぶん。
> 今回は「まるごと」で移動しているので(リフレッシュ工事だから)、
> そういうことが起きたんでしょう。

451 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 01:24:37 ID:MCq2h1et

>>443
個人の特定が限りなく不可能に近いIDのない板での名無し同士の馴れ合いと、
複数の固定連中が繰り広げる、個人特定容易な馴れ合い＋ログ残し＋固定粘着＋叩きとを
同レベルで見るのはどうかと・・・
馴れ合いを客観的に判断するなら名無しと固定は同レベルじゃないね

452 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 02:27:09 ID:bhAh4Bw8

また霊帝がマルチはじめたので前の分のも集計して報告しようか
>>335で報告すると言っといてほったらかしにしてスイマセン

453 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 02:38:01 ID:A9i6+yNv

>>452
お願いします。つか通報されるとアク禁になったりとかするの？

454 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 11:18:51 ID:lAnzZfGW

455 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 11:33:22 ID:lAnzZfGW

続き（前ﾚｽと同じｽﾚです）

捕虜が一時間以内に処分されなかったら天下統一４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/368
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/370
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/372-373
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/375
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/378-379
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/385-386
【官渡】もし袁紹が勝っていたら？【戦い】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114923265/647-648

456 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 11:46:11 ID:lAnzZfGW

457 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 19:11:58 ID:Q7Q5+hdd

>>454-456
わざわざありがとうございます
ところで前の霊帝レス探してたら他にもいろんなスレに
意味不明のAAをマルチ行為してる固定がいたのでそれもついでに集計しておく

458 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:25:56 ID:G1aWhS3k

すみません。お世話になります。
50ｽﾚ覗いてこれだけですから全部となるとすごい数になりそうですね。
何か私にお手伝いできることがあれば手伝います

459 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:30:46 ID:Q7Q5+hdd

ここでいいの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118239970/l50

460 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:36:02 ID:G1aWhS3k

いいと思います。

461 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 22:35:36 ID:G1aWhS3k

おつかれさまです。ありがとうございました。

462 ： ◆sTa8gJK0sI ：2005/06/30(木) 23:42:17 ID:G1aWhS3k

LRの改正も大事でしょうが、ｽﾚの乱立が気になる今日この頃です

463 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 01:23:52 ID:+5w0/7jB

>>459
なんかスレ立ていと言われてるな

464 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/01(金) 02:17:56 ID:fDImHlCS

多過ぎると迷惑が掛かるしね
アンカーの付け方もちょっとまずい

465 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 09:26:42 ID:Qs1dZmcG

せっかく報告しても、不備のある報告が多いと放置されてしまう。

報告の書式についてはこちらを参照すべし。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

報告の書式がわからないのなら、
報告前にここで相談したほうがいい。

466 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 11:30:20 ID:Qs1dZmcG

>>465
×　不備のある報告が多いと放置されてしまう。
○　不備のある報告は放置されてしまう。

467 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 15:01:45 ID:rorgEkfN

また霊帝の荒らしが始まりました・・・
ネタスレならまだしも良スレにも迷惑かけてる。そろそろ規制してほしい

468 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 15:16:39 ID:E+dK7FMj

じゃあもうスレ立ててこようか
規制議論板でいいの？

469 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 15:18:01 ID:vvreqd2L

>>467
広範なスレに及んでいます、対応お願い致します。

470 ：荀淑 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/07/02(土) 15:20:21 ID:14ODK+aj

私は昨日から立てようとしていますが無理でした。
どなたかお願いいたします

スレタイ
★20050702三戦板荒らし報告スレッド★

471 ：荀淑 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/07/02(土) 15:21:02 ID:14ODK+aj

テンプレ

◆報告の注意
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
　
◆書式
　最新の書式はwikiを確認してください。
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
　・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーされます。

◆報告書式１（ID非表示板の為割愛）

◆報告書式２
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/0000000000/00 2005/05/24 01:23:45 ID:abcdefgh ←（始レス番URL）
|
名前：＊＊＊←（名前が複数の場合、各名前を半角"|"で区切って列挙して下さい）
ID(abcdefgh|nUllpoga|ijklmlmn)←（IDが複数の場合、各IDを半角"|"で区切って列挙して下さい）
数 : 200 ←（荒らしの数）
速度 : 3res/min←（1分間の最大レス数、samba突破の目安になります）
定型コピペ爆撃←（特徴・説明などを簡潔に）
|
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/0000000000/00 2005/05/24 01:55:55 ID:ijklmnop ←（終レス番URL）

472 ：荀淑 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/07/02(土) 15:21:15 ID:14ODK+aj

テンプレ2

◆書式４　IDなどが共通しないマルチポストの場合
名前：＊＊＊ ←（名前を記入）
AAコピペあらし ←（特徴・説明などあれば簡潔に）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/250 2003/10/21 01:35:12 ID:abcdefgh
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/252 2003/10/21 01:35:18 ID:efghijkl
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000333/300 2003/10/21 01:37:03 ID:mnonprst
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000222/50 2003/10/21 01:39:22 ID:uvwxyz12
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000555/400 2003/10/21 01:40:59 ID:34567890 ←（レス番URL）
* 複数のサーバにまたがる場合は、サーバごとに別レスに分けて下さい。
* 報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
* 報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。

473 ：荀淑 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/07/02(土) 15:21:40 ID:14ODK+aj

テンプレ３

■報告の前に
・定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りNGワードで
　対応しましょう。
・また、各レスの削除で対応可能と思われるものは　削除整理板(http://qb2.2ch.net/saku/)
　をご利用ください。
・現在ほとんどの鯖では串迎撃システムBooが稼働しています。荒らしが串を使っていると
　思われる場合は、報告前にBooによる迎撃を試みて下さい。未導入の場合は要望すれば
　導入される場合があります。

　【協力願】Boo80で串を食べませんか？　その２
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/
　***Boo80　URL
　http://qb.2ch.net/_boo80/
　http://www.domo2.net/boo80/

淡々と報告をして下さい。くれぐれも以下のような旨の発言は慎むよう、お願いいたします。
・規制人・管理人・運営・トリップの人・報告者などに対する誹謗中傷
・煽り・催促・言い訳・泣き言・感想文・推理など、報告と関係しない投稿
・その他妨害工作や痛い言動およびこれらに対する反応・議論

質問や雑談は　【規制議論板】質問でも雑談で　OK のスレッドでお願いします。

474 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 15:26:26 ID:vvreqd2L

475 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 15:31:51 ID:vvreqd2L

現在も広範囲で進行中です。

476 ：荀淑 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/07/02(土) 15:32:54 ID:14ODK+aj

http://qb5.2ch.net/sec2chd/
↑ここにｽﾚ立てどなたかおねがいします

477 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 15:57:18 ID:sjtSRJZw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120287223/

テンプレ足してください

478 ：荀淑 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/07/02(土) 16:43:54 ID:14ODK+aj

ありがとうございます。
テンプレは他のｽﾚを参考に整えましたが
足りませんでしたか？

ところで新たに立て直す必要があるようです。

スレタイ
★20050702三戦板荒らし「霊帝 ◆OU/VvbI9MY」報告スレッド★

最初の1行目
三国志・戦国時代板を荒らす「霊帝 ◆OU/VvbI9MY」について報告するスレッドです。

に訂正する必要がありそうです

479 ：YA ◆LunaXeqGSw ：2005/07/02(土) 18:04:21 ID:9tMMPjiF

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120294924/
立てたけど

480 ：荀淑 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/07/02(土) 18:09:12 ID:14ODK+aj

ありがとうございました

481 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/02(土) 23:13:15 ID:ysLLaduh

確認。

規制人を誘導するスレ5［報告スレではありません］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110283922/

今回ここに挨拶の必要はないのかな。

482 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:30:37 ID:FubhzA57

>>481
つ『言いだしっぺの法則』

483 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:38:31 ID:mQ9cKtNC

>>479 YA殿、深謝、深謝。

484 ： ◆QqQquqqauQ ：2005/07/03(日) 07:10:00 ID:y/+rYvVi

>>482
そうじゃなくて、霊帝を鎮めたいだけのことでYahooBBユーザ全体に迷惑かかることに
なるかも知れんのだけど、ここの自治はそれでよしとするのかどうかの問いなわけね。
目的からはっきりしたほうがよくないかなと。

485 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 08:30:27 ID:IoOTL65T

迷惑行為を報告しただけ

486 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 10:33:46 ID:NeqgH44K

>>484
YahooBB 規制 No. 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/187

アクセス規制は発動していないが、
プロバイダーに荒らしの通報はなされた。

プロバイダーから警告を受けても続ける荒らしとは思えないが、
今後も荒らし報告が続くなら、規制発動。

荒らしを見つけ次第淡々と報告されたし。

487 ：YA ◆LunaXeqGSw ：2005/07/03(日) 14:35:07 ID:cS/ZpwFR

しかし霊帝とやらは何を思ってこんなことをしたのだろうか。
規制をされるとは思わないのかな。

488 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:21:06 ID:eJcgQOtT

削除依頼されたスレはどうなったんだ

489 ：357：2005/07/03(日) 15:45:44 ID:c8MYg/aN

休憩させて

490 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 17:15:53 ID:DU/MQ1IE

まだ削除されてないの？

491 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 18:06:40 ID:mTDJFs5U

もう廃板にしよっか

492 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 18:48:34 ID:BE2tTImY

>>491
何故に？

493 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 18:52:14 ID:bxjTaZZy

>>491
激しく同意

494 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/03(日) 20:26:30 ID:y/+rYvVi

まさかとは思うが、他人のコテ付けて規制を逃れようと足掻いてるのがいる？
コテで規制されるわけでもないのに。

495 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 18:44:27 ID:MlSBHZaw

ところで前のハナシはどうなった

496 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 19:59:27 ID:UzAmz2DW

何のハナシよ？

497 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:13:21 ID:B6ihcVc1

おつかれしたー

498 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:27:18 ID:rxXsoJ2Y

>>494
いくら何でもそれは・・・有り得ない

499 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 03:55:53 ID:N/N5dj1m

削除以来して欲しいスレない？

500 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 07:01:15 ID:kE7JdMq4

理由　三国志戦国の話題と無関係

無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116765507/l50
筋トレしてるんだけど
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120507838/l50
エビフライ vs エビ天
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120184997/l50
クララが立ったぁ！クララが立ったぁ！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120063601/l50
ふんふんふんふんふんふんふんふん、ふーん！！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114513428/
☆　最後まで諦めない気持ち、大切にしたい　☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117888009/l50
フゥージィー　サッファリパァークゥー
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120064490/l50
ゴッド面接
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119627449/l50
カ　　ン　　フ　　ー　　ハ　　ッ　　ス　　ル
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118079009/l50
ビリーバンバン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119987741/l50

501 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 07:01:48 ID:kE7JdMq4

502 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 07:02:22 ID:kE7JdMq4

革新の悪いところを無理矢理探して批判するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120106418/l50
【常時接続】さよなら光栄【鯖認証】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114495904/l50
今三戦板の糞スレが熱い！熱すぎる！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115909930/l50
ＶＩＰvsラウンコの激闘の歴史を語る
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118571938/l50
無双スレにいる奴らが素でキモくて痛い～２～
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118928785/l50
無双スレで荒らし行為をする奴らが素でｷﾓくて痛い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120209354/l50
無双スレの素でキモ痛い奴らのガイドライン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118931965/l50
____可児無双____
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120322807/l50

503 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 07:34:04 ID:L9LD1PUZ

>>501
いま出ている削除依頼とかぶってる。かぶると消されない可能性大

504 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 19:08:45 ID:1MdcMFay

ところで同一人物のスレって趣旨が全然違っても削除対象なの？

505 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 00:44:53 ID:y7oVf/Rv

以前出ていた無双スレの統一（キャラごとのスレ禁止）は
どうなった？
ついでにコテハンスレも1つに纏めたいのだが

506 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/07/06(水) 00:47:17 ID:JXjOamVo

話題は一つずつこなそうよ。

507 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 08:20:39 ID:LIDZWKZi

いや答えてから言おうよ余計スレが止まる

>>504
削除対象

>>505
具体案はある？そろそろ無双スレわざと保守してるのまで出てくるし
そろそろ対策練らないとヤバイかもな

508 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 10:46:48 ID:rgOfRVEY

無双キャラスレはこのままだとだんだん収集がつかなくなりそう
人物スレとして再利用するパターンも少ないし

509 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/06(水) 15:52:09 ID:uZK8UYIB

無双キャラ禁止のローカルルール作る？
ゲームキャラだから板違いと言えなくもないし行き場がない訳でもない
ちゃんと利用されるならいざ知らず保守されるだけだったら住人もほとんどいないだろうし

510 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 16:36:00 ID:EoGpW29g

本末転倒だな

機能しない無双スレを保守している者がいるならば、それは立派な保守荒らし
ルールがどうこうの前にやるべきことがあるはずだ

511 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/06(水) 16:50:23 ID:uZK8UYIB

だからスレタイ通りの事言って保守するやつが出るんだけど？
まあ三戦板で活用されてないスレっていくらでもあると思うけど

512 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 16:51:37 ID:B/d8qAEw

無理やり問題作らないでよ。無双などスルーすればいい。

513 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 17:19:41 ID:lvzc6JxI

問題は、そういうのをスルーできない奴が三戦には多いと言う事だからな。

514 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 17:20:58 ID:rgOfRVEY

スレ数減ったけどなんか削除されたんだろうか

515 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 17:38:07 ID:lvzc6JxI

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/l50

516 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 01:28:29 ID:3Sr/AC3f

>>513
そうやって先送りしてきたから無双スレが乱立しているんだろ？
いい機会だからきっちりと処理しておこうよ。
「一、既存スレッドとの重複は絶対に禁止にて候。」に
完全に違反しているんだし。
作品別と「雑談・キャラスレ」に統一するとか。

個人的には「家ゲーACT」にでも移転するべきだと思うが。

517 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 02:06:44 ID:WNiCI0Vm

排除厨がまた活動再開か。これだけ寂れてるのに、板潰しが目的なの？

518 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：2005/07/07(木) 02:26:55 ID:XPAMxuLq

一ヶ月以上保守レスのみは削除対象だと思ったが。
正確にはスレスト対象だったか。

519 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 03:35:13 ID:f6qaZC0b

スレタイを無双キャラに関連させると普通に語ろうとする人が去っていく傾向があるし再利用が困難
作品別に分けて欲しい

520 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 03:42:36 ID:HbEW9gIQ

無双キャラスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117798483/117-123

521 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 09:46:22 ID:25arfUUZ

>>516
無視出来ない奴が言うことじゃあないな。

「無双スレ排除」を「スレ乱立」などという言葉で誤魔化すんじゃない

簡単に「乱立」と言うが、
スレ利用者にとって差異があるスレなら問題ない。
重複を判断するのはスレ利用者。

スレを使わない部外者が使う言葉は「乱立」じゃない。
「スレの割合が多すぎる」「板違い」だ。

>>519
> スレタイを無双キャラに関連させると普通に語ろうとする人が去っていく傾向があるし再利用が困難

関連させなきゃ良いだけ。

522 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 09:51:43 ID:Bsspr34N

無双キャラに関連させたスレタイが出てこないためにも無双キャラスレ禁止にするってこと？

523 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 10:13:57 ID:UufURk5V

＞関連させなきゃ良いだけ。

関連させたスレタイの人物スレが出てこないためにもせめて作品別に分けて欲しいんだけどね
願わくばキャラスレ禁止にして欲しいけど

524 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 10:22:51 ID:25arfUUZ

>>523
> 関連させたスレタイの人物スレが出てこないためにも

言いたいことがわからん。

525 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 10:30:27 ID:UufURk5V

無双キャラに関連させた～、だったね
ごめん

526 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 10:37:18 ID:25arfUUZ

「無双キャラに関連させたスレタイの人物スレ」が出てきたって、別にいいんじゃね？

なんであれ、三国志からかけ離れるようなら削除対象だし。

527 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 10:45:51 ID:UufURk5V

無双に関連させると「ああなんだ無双スレか」とまともに話する人が出てくることが少なくなるし
現状じゃ人物スレとして扱われて削除対象にならないし人物スレとして
機能してないから問題なんじゃなかったっけ
前に削除依頼出た無双キャラスレが「人物スレとして残す」って言われて削除されなかったし

528 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 10:49:12 ID:25arfUUZ

自分でもわかってない問題を無理に持ち込むなよ

何がやりたいのかさっぱりわからん。

529 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 10:56:35 ID:UufURk5V

いやすいません結構無双キャラスレ立ちすぎて問題があると思たからレスしてた
問題の無双キャラスレが立ちすぎている、機能してない、削除対象じゃないってことから
キャラスレをいくつかにまとめるかローカルルルーで無双キャラごと禁止にするか
どっちかにしたいって話です。

530 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 11:12:48 ID:25arfUUZ

ようやっと理解できた。

問題点　無双キャラスレ立ちすぎ

解決策　キャラスレをいくつかにまとめる
　　　　　　無双キャラごと禁止にする

スレ保持数余りまくりの三戦板で、
「スレの立ち過ぎ」はありえないと思うが。

531 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/07/07(木) 11:23:45 ID:jp8oBTQ4

>>529
やれることはやったうえで問題提起しなよ

　●保守だけで存続するスレの扱い
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

　118 ：削除彩虹 ★ ：2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
　本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
　存続させる意味はありません。
　何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

　また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
　需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

　議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
　ということだけは言っておきたいと思います。

>>530
そうそう
保持数が不足してるわけじゃはないことは
>>191のスレで狐には理解してもらったよな

532 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/07/07(木) 11:30:24 ID:jp8oBTQ4

>>531
要●

>>518
スレストだな
つまり理論的には解除も出来る

533 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 12:12:51 ID:gzSzHW0A

ま、三戦みたいな過疎板では無双スレでも貴重なスレだよ。
無双キャラ禁止にする事はないと思う

534 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/07(木) 13:30:23 ID:f0HSgOwU

>>530
立ち過ぎが問題と言うより、ゲームのキャラのスレが果たして三戦板の範囲なのかな？って事も含まれてる
三戦板に無双好きがいてそういう人間がスレを立てるのは分かるけど、適正な数なのかな？

人物スレとして活用しようって場合になっても無双の話を持ち出す輩はいると思う
批判されようともスレタイに沿ってるだけとなり、話をしたい人がいなくなるとも考えられる

無双スレで活用されない一発ネタのようなスレも多い気はするけどね
いやこれは無双に限らないかもしれないけど

535 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/07(木) 13:30:48 ID:f0HSgOwU

改行ミス　スマヌ

536 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 14:18:03 ID:gzSzHW0A

保持数は余ってる→なのに無双スレ立ち過ぎと言う意見→三戦板が無双で成り立っている
そんな馬鹿な…余は信じたくない！！！

537 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 16:28:55 ID:w5Y3zpVk

保持数が問題じゃなくて機能してないキャラスレが無駄に多いってハナシなんだが
そんなこと言ったらこんな～はいやだスレが統合したのも変な話になるし
むしろ乱立していてキャラスレとしても人物スレとしても不安定な無双キャラスレこそ
いくつかに統合すべきだと思うんだけど

538 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 16:29:00 ID:Hplh5zBB

保持数は余ってるか？

539 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 17:24:10 ID:p/vR9Beb

>>533
無双スレがこの過疎板にとって貴重な存在になってるようには思えない
無双キャラスレなんかスレ自体が過疎ってるし

540 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 17:38:16 ID:p/vR9Beb

無双キャラスレすべて禁止にするとちゃんとした話してるスレも消えることになるから
統合スレ用意して無価値な話題になってるスレのみ削除でいいんじゃない？

541 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/07(木) 17:42:11 ID:f0HSgOwU

今の「○○は嫌だ」系のスレもそうだけど、三戦住人がそんなに素直に誘導に従うと思えない
統合スレ用意して失敗は今までもあったと思う

542 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 17:47:12 ID:p/vR9Beb

いやそれぞれが別スレとして機能してた「○○は嫌だ」系のスレとは違って
無双キャラスレはスレにそった保守や過疎が続いてるのばっかだし統合スレ作って
あとは重複として削除依頼じゃダメか？

543 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/07/07(木) 17:50:24 ID:jp8oBTQ4

焦点がぼやけてるようだが
問題は>>537が指摘している通りだよな
そしたら解決策は
削除依頼か即死判定の変更ということにならんのか

544 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/07(木) 17:58:15 ID:f0HSgOwU

無双キャラ統合スレを用意して、現状の活用されないキャラスレは削除、人物スレはまた別にあってもOK
そういう感じかな？

545 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 18:16:54 ID:Ci/Xq5bV

>>543
削除依頼はともかく即死判定はこの場合無意味だろうに

546 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 20:49:11 ID:WNiCI0Vm

別に具体的に迷惑してないし、削除依頼だけでいいんじゃないの？
嫌いな物を消したい一心で執念深い奴がいるな。

547 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 20:52:58 ID:p/vR9Beb

結構たくさん残ってて迷惑だし、削除依頼だけじゃなく統合スレ立てた方がいいんじゃないの？
好きな物を消されたくない一心で執念深い奴がいるな。

548 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 20:54:41 ID:IrwhUsf9

削除依頼でも全然対応できるよな。あんまり荒らし方が顕著になったら通報すればいいし。
統合スレって前にもあったが、人いなくて消えたんじゃなかった？

549 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 20:56:51 ID:JRPrQ8GH

たくさんあることは
迷惑であることの
理由にはなり得ない

550 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:00:04 ID:M+8qVyCC

＞前に削除依頼出た無双キャラスレが「人物スレとして残す」って言われて削除されなかった
ってのもあるしまたそういうスレが立ったときの為の対策にもなる
無双関連にするとなにかと人が寄ってこない

551 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:05:36 ID:25arfUUZ

無双を離れて考えると良い。

過疎ってるスレや、保守が多いスレを
自治で面倒を見てやらないといけないのか。

552 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:07:37 ID:WNiCI0Vm

つうかさ、関心がない者は無双と関係無しに好きなスレに出入りすればいいんじゃない？俺はそうしてる。
賛成しない者を全員無双厨認定するのはあんまりだ。

553 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:08:18 ID:IrwhUsf9

なんか、いつも同じ話してるような。

554 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:11:13 ID:M+8qVyCC

だからって無双キャラ全規制はダメだろ
ちゃんと人物スレとして成り立ってるのもあるわけだし
無双キャラ統合スレがいくつかあれば大量の無駄スレ減って無駄サーバの無駄遣いにもならないし

>>552
＞賛成しない者を全員無双厨認定するのはあんまりだ

誰か無双厨認定した人いたっけ

555 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/07/07(木) 21:14:18 ID:jp8oBTQ4

>>545
有効
公開されてないから詳しくは書けないが
ある一定のレス数までのスレならば即死判定は使える
もっとも無双関係のために他のスレまで巻き込んでしまうから
即死はあくまでも手段の一つとして考えるべき代物ではあるが

さて喪まいらそろそろ祭りの時間ではないのか
22時にlive20、qb5で会おう

556 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:17:16 ID:IrwhUsf9

>>554
統合って事は全部のキャラ、一緒くたに語るんだろ？出来るかなぁ？
なんかオタ同士で言い合いになって板全体を巻き込む大戦争が起こる予感がしないでもない。

557 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:29:36 ID:M+8qVyCC

ゲームタイトルごとに、だよ
今までのところヲタ同士の小競り合いはあったもののスレが完全に
機能しなくなるほどの規模ではなかったし。そのスレにルールを作るのもいいかもね
板全体を巻き込む大戦争が起こるほどならそのときにゲーキャラ板に隔離すればよし
今の個別のキャラスレが通報対象にならないスレに沿った保守書き込みばかりで
キャラスレとしても人物スレとしても機能していないのがほとんどだし
キャラ全禁止にしたら人物スレとして昇華した無双キャラスレまで削除される危険性がある

558 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:33:04 ID:M+8qVyCC

もし統合した後このキャラのみ語りたい！ってのがあれば歴ゲー板かゲーキャラ板がある

559 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:43:26 ID:WNiCI0Vm

>>558
なら学術系統合スレにまとめて一ヶ所で語ろうよ。
別枠で語りたい場合は日本史、世界史板があるんだし。

560 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:45:23 ID:M+8qVyCC

>>559
学術系は別にスレが機能してないし無駄に多いわけでもないから別にいいんじゃない？
時代違いは削除対象だけどね

561 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 21:45:50 ID:25arfUUZ

>>557
> 今の個別のキャラスレが通報対象にならないスレに沿った保守書き込みばかりで
> キャラスレとしても人物スレとしても機能していないのがほとんどだし

放置でいいのでは？
なぜ自治で対処するのかわからない。説明求む。

562 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 22:04:03 ID:M+8qVyCC

>>560
×別にスレが機能してないし
○別にスレが機能してないわけじゃないし

>>561
放置するとただ意味もなく残るだけでサーバ無駄遣いになるだけだし
しかもそういうスレが多いのがね。ただでさえ無双スレだらけのこの板で
そうなるよりはいくつかに統合して削減した方がいいなという案です

563 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/07/07(木) 22:09:36 ID:sOxx+mf8

>>555
アンタはいつも食いつきがいいな。

564 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 22:13:03 ID:25arfUUZ

>>562
> 放置するとただ意味もなく残るだけでサーバ無駄遣いになるだけだし
> しかもそういうスレが多いのがね。ただでさえ無双スレだらけのこの板で

あなたは鯖管理者じゃなくてユーザーでしょ？

ユーザー視点から見ると、
スレが多くても、スレ保持数が余ってるから不都合はないと思うんだが。

565 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 22:15:24 ID:IrwhUsf9

87 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 21:55:39 ID:bxcRp2XV
これか

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 19:03:24
>>818
実は乱立じゃないんだよ。
乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない
GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ
実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが
上記理由で論破してやった

566 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/07/07(木) 22:40:02 ID:f0HSgOwU

乱立よりも人物スレとして使うのが難しい方に問題を感じるんだけど

567 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/07/07(木) 22:43:01 ID:sOxx+mf8

何にせよ「ウザい」以上に何が問題なのかが全くわからんのだが。

568 ：サクソン ◆EgAAAAAAAA ：2005/07/07(木) 22:49:13 ID:IrwhUsf9

同じ事ばかり言ってるだけで、あまり進歩がないな。規制派は

569 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 22:51:55 ID:25arfUUZ

>>566
> 人物スレとして使うのが難しい

どんなスレが人物スレとして使うのが難しいんだ？

570 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 22:58:20 ID:M+8qVyCC

言いたいことをまとめると

・無双関連にするとなにかと人が寄ってこなくて人物スレとして使うのが難しい
・削除対象にされないのがある上に内容が三戦というよりゲーキャラ寄り
・ほとんど機能していなくて無駄に多い。
・三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板で
あってゲームキャラ、無駄スレを扱う板じゃない
・ゲームキャラの話ならむしろゲーキャラ板が向いている。
・いくつかの統合スレにすればこれらのスレが立っても削除対象に出来て
これらの無駄スレを削減できる

571 ：サクソン ◆EgAAAAAAAA ：2005/07/07(木) 23:03:14 ID:IrwhUsf9

109 ：心得をよく読みましょう：05/03/12 22:27:55 ID:vfJOerSg
無双以外のスレ立てが非活発的過ぎるのよ。いまのスレで語っているのが不十分なら
もっとばんばんスレ立てて、ばんばんレスつければいいんじゃないかと思う。
逆に今ので満足してるなら、下でレスつかずにずっと眠ってるスレが多少押し出されても
構わないんじゃない。

572 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 23:04:41 ID:25arfUUZ

>>570
> ・無双関連にするとなにかと人が寄ってこなくて人物スレとして使うのが難しい

人物スレとして使いたいのなら、無双関連にしなければよいだけでは？
無双関連のスレを、そこまでして人物スレとして使いたい理由が知りたい。

> ・削除対象にされないのがある上に内容が三戦というよりゲーキャラ寄り
> ・三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板で
> あってゲームキャラ、無駄スレを扱う板じゃない
> ・ゲームキャラの話ならむしろゲーキャラ板が向いている。

板違いなら削除依頼でいいのでは。

> ・ほとんど機能していなくて無駄に多い。
> ・いくつかの統合スレにすればこれらのスレが立っても削除対象に出来て
> これらの無駄スレを削減できる

繰り返しになるが、スレ保持数には無駄スレを受け入れるだけの余裕がある。

573 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 23:09:27 ID:jp8oBTQ4

/fontﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

574 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/07/07(木) 23:10:32 ID:jp8oBTQ4

ただの誤爆だ気にするな

575 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 23:14:46 ID:9AqNBWHD

1つ聞きたいんだけど
いいかな？

576 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/07/07(木) 23:16:22 ID:jp8oBTQ4

>>563
知らなかったら知らないから教えてと書け
釣り宣言と思わしいレスがよくわからんが

577 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU ：2005/07/07(木) 23:19:28 ID:sOxx+mf8

>>545がオレなだけだけど。

578 ： ◆QqQquqqauQ ：2005/07/07(木) 23:22:04 ID:Ci/Xq5bV

だけど。

579 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 23:44:55 ID:25arfUUZ

いろいろ書いたけど、無双の新作発売での盛り上がりも落ち着いてきたし、
http://saboten.de.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=warhis

総スレ数/スレタイに無双と付くスレの数/そのうち6月以降に立ったスレ/板

713/70/10/三戦板　　　　※スレタイに「無双」が付いた煽りスレ多し
139/32/9/歴史ゲーム板

歴史ゲーム板も軌道に乗ってるから、
一連の無双の騒動もフェードアウトしていくでしょう。

580 ：心得をよく読みましょう：2005/07/07(木) 23:52:12 ID:M+8qVyCC

やっぱ地道に削除依頼しかないですかねぇ。
おれの粘着レスに付き合ってくれてすいませんでした

581 ：サクソン ◆EgAAAAAAAA ：2005/07/08(金) 00:04:59 ID:IrwhUsf9

最近はアンチ無双も惰性だからな。

582 ：心得をよく読みましょう：2005/07/08(金) 01:35:51 ID:o/2BwHzF

三戦もID導入すれば自演バカが減るのに…

583 ：サクソン ◆EgAAAAAAAA ：2005/07/08(金) 16:11:00 ID:bPIB+eZU

可児とかは自演し続けるだろうし、あんま意味ないでしょww

584 ：可児 ◆KAMIsCZBtU ：2005/07/08(金) 16:29:49 ID:1EthWg/P

可児＝自演は単なる思い込みです

585 ：サクソン ◆EgAAAAAAAA ：2005/07/08(金) 16:32:31 ID:bPIB+eZU

（＾∀＾）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

586 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/07/08(金) 16:53:46 ID:wiP3jpXA

（＾∀＾）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

587 ：サクソン ◆EgAAAAAAAA ：2005/07/08(金) 17:06:15 ID:bPIB+eZU

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ﾏﾀﾞﾏ､ｻﾞﾂﾀﾞﾝｽﾝﾅ!!ｺﾞﾙｧ!!

588 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/07/08(金) 17:09:58 ID:wiP3jpXA

（　´ﾟДﾟ｀）ｴｰｰｰｰｰｯ!!

589 ：心得をよく読みましょう：2005/07/08(金) 21:30:58 ID:SIxdIQzs

官職市場スレってどうなってるんだ？
なんだか他の板に進出してるし。
とりあえず、

霊帝 ◆OU/VvbI9MY = 蕎協 ◆NnJd/CNQOg = 蕎協 ◆sVGToaHkBs

ってことはわかったんだが。

自演疑惑が深まったので◆NnJd/CNQOgのトリップをばれたことにして、◆sVGToaHkBsに変更
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120239145/90-92
ばれる前からトリップ変えるまでの流れが無茶苦茶スムーズっす。

「ばれた」はずのトリップ使用はここでしか確認できない
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120322807/170

自演&荒らし体質の変な人に粘着されてるだけ？

590 ：心得をよく読みましょう：2005/07/08(金) 22:07:34 ID:AimakbD5

蕎序の件(したらば書き込みについて)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119814571/41

591 ：心得をよく読みましょう：2005/07/08(金) 22:15:26 ID:V5qy1kC0

別ハンへの移行はほんとにスムーズだよな
ネタバレまで自分で描いたシナリオのような壮大な自演だったりして

592 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 10:45:36 ID:8UF47SuW

無双キャラｽﾚっていうより、１やスレタイに無双の台詞や場面しか書いてないから、
無双スレって認識されてしまうことが問題なのでは？
「○○について語ろう」みたいな形式で上手くゲーム・小説・史実など統合で機能していれば
問題ないけど、スレタイや１が無双しか明言していなければ、
ゲームキャラ板へって誘導されてもいたしかた無いとも思う。

スレ立てする人の良識によるので、どうしようもないのかなあ。

官職スレは確かにあちこちに出てきている希ガス。なんなんだ？

593 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 17:46:38 ID:sMpMIXmq

無双スレに良識を求めてもムダ。
現在の三戦板のキモコテハンの巣窟になってるし、
ガキに何を言っても理解できない。

594 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 18:46:30 ID:8c3gDTpa

と、ガキが申しております。

595 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 19:03:48 ID:iJWnrq8u

無双スレに出入りのないオレは、乱立の弊害を受けている感覚がありません。

重複以外に忌避する理由がないし。

596 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 20:20:37 ID:vgmO42Hs

規制厨も所詮は同族嫌悪レベルってこったな

597 ：漢王　蕎序 ◆sVGToaHkBs ：2005/07/09(土) 20:55:37 ID:i7oR1Ju6

名前：劉聿 ◆D/qzmqjjrk 投稿日： 2005/07/08(金) 18:26:09

蕎序がスレと宮廷に来て困ってます(笑)
好好道士殿のお蔭で　外交の件は拒絶できます

しばらく耐えましょう

こいつに荒らしだという風に工作されました。
私は全くの無実です。信じてください。

598 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 21:00:38 ID:DsDDQUb5

自治とは関係ない

599 ：漢王　蕎序 ◆sVGToaHkBs ：2005/07/09(土) 21:39:46 ID:i7oR1Ju6

蕎序粘着荒らしについては、ほとほと困り果ててるんですよ。
特に皇帝『劉旗』の宮殿
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/storage/1117778282.html
輔漢～官職市場～献帝
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/storage/1117625246.html
三戦板過去ログの不運の輔漢スレ　
この三つを見てもらえば分かるんですけどね、凄い粘着ぶりというか、
私が数十日間も書き込まないでいる時も、毎日といって良いほど
荒らしていくんですよ。特に兄・弟という荒らしは、輔漢のコテになって
他スレを荒らしたり、AAを貼り散らしているんです、例の蕎協ならできるAAですね。
特に韓文約は勝手に下のスレを立てて、>>47で自分が荒らしだと激白
してるんですよね。だから今回の霊帝荒らしもこいつらの仕業なんですよ。
好好道士、韓文約＝蕎序粘着荒らしなんですよ。
南征軍の野営場
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/storage/1118243440.html

600 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 21:41:49 ID:DsDDQUb5

そんなん知らん。自分で何とかしろ

601 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 21:42:51 ID:DsDDQUb5

だいたい2chと全然関係ない

602 ：ｲ宅金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/09(土) 21:47:29 ID:iJWnrq8u

輔漢とか何とかはややこしくて調べる気にもならんのよね。
板事象にそぐうならよし、違えば誰かが削除依頼する、それだけのこと。

603 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 21:47:35 ID:oS9G9HiI

>>599
だいたいあんたが高圧的な態度だから揉めるんだろ
自治スレで下らないコテ名乗るなよ

したらば掲示板なんなら削除すればいいだけのこと

604 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 21:58:24 ID:r6jRqp0a

したらばの面倒まで見ろって？

605 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 22:01:20 ID:DsDDQUb5

池沼はほっとけよ

606 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 22:01:59 ID:i7oR1Ju6

自治にこんな話題持ち込んできてすみませんでした。
しかし>>589さんのように誤解されないためと、
最近いろんなスレで下記のような書き込みがあったのでこれが偽造工作に
よるものだと示したかっただけです。下記参照

蕎序の件(したらば書き込みについて)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119814571/41

607 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 22:03:12 ID:DsDDQUb5

もう消えろ

608 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 23:26:16 ID:sMpMIXmq

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116431263/740

こんな奴が大量発生したのも、結局はこういう事だな

609 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 00:04:40 ID:E8j4cOp3

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120717861/183

610 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 00:20:37 ID:9xzlmKaO

諦めるなら立ち去れば良い
それは自治ではなかろう

611 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 00:38:49 ID:/J5fCaom

最悪板のぷらっとスレって落ちちゃった？

612 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/10(日) 00:42:03 ID:9xzlmKaO

落ちて悪かったな。マーズさん共々陥落だよ。

613 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 00:49:21 ID:/J5fCaom

あーあ、残念。

614 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 00:59:02 ID:FfjKKufx

>>608-609
まとめると「無双厨を追放しない限り三戦板は寂れる一方」
という事か…

615 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/10(日) 00:59:32 ID:9xzlmKaO

酉漏れ、IP、連貼り。
ちょっとキツめのいたずら者がいるって感じで。

616 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 01:54:36 ID:oBi+ey9c

>>614
それより良スレが立たんことが問題。
無双厨潰すより先に良スレを育てないと問題は本質的には解決しない。

617 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 12:28:12 ID:5NNMh1S6

>>616
良スレもあるにはある。ただそういうのは話題（ネタ）が限定されていたり、
マイナーな事物を扱う傾向にあるので、住人数は少ないと思う。
ただ、そういうスレも１０００までいかないケースがおおいね。

無双（寄り・のみ）スレ、投稿目的、コテ用が多い、いわゆる糞スレが乱立してるの
って三国の方ばかりでないか？戦国しか用の無い住人はどう思ってるのだろ？
あんまりひどいと分割案も出てきかねない。

618 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 13:19:25 ID:FfjKKufx

>>616
良スレを荒らしまくって潰してきたのは無双厨だろ？
結果良スレの住人が寄り付かなくなった。
だったらいくら良スレ建てても（育てても）同じことの繰り返し。

619 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 13:32:34 ID:1/gVkqgr

正確には無双厨とそれに粘着する奴らのせい

620 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 20:09:33 ID:7VqvJfPM

無双を排除する理由は何だというのか。
はっきりしないのにいつまでも引っ張る話ではない。

621 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 20:17:17 ID:DjdSASgd

自治スレは愚痴スレも兼ねてるってことで。

無双を本気でどうこうするつもりは無いようだから、
放置でいいんじゃね？

622 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 21:55:21 ID:FfjKKufx

>>620
>無双を排除する理由は何だというのか。
それ本気で言ってるのか？
三戦の現状を見ても解からないのか？
すぐ上の書き込みくらいきちんと読めよ。

623 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 22:01:34 ID:DjdSASgd

>>622
>>608-609のネタカキコを元に、何を悟れと？

624 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 22:53:18 ID:7VqvJfPM

実際に何が迷惑なのかも書いてないしな

625 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 23:27:47 ID:FfjKKufx

本当に無双厨ってガキだな。
馬鹿でも解かるように「すぐ上」って書いただろ？
オレには「良スレを潰して三戦を寂れさせたのは無双キ○ガイと
それに粘着する奴らのせい」と書き込んであるように見えるが。

626 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/11(月) 00:01:12 ID:NiPk8VK6 BE:119146447-

「憶測だけで書いている」ようにもとられかねないな。

627 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 00:03:49 ID:ucl/NMcU

>>625
無双厨のせいで潰されたスレを数例でいいから挙げてみろや。

628 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 00:04:18 ID:o3oYNcn6

>>625
おまえみたいな粘着がいる事により無双厨の厨部分が強調されんだ。
スルーすればいいのによ

629 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/11(月) 00:18:59 ID:NiPk8VK6 BE:42552252-

まあ無双排除と保守荒らしをごっちゃにすんなってことだな。
▲もそう言ってる。
関連ありそうな保守レスを圧縮時期と併せ示して提出すればいいでしょ。
数集めりゃ保守レスと判断されて何とかしてもらえるかも。

630 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 00:48:36 ID:o3oYNcn6

さすがぷらっとさんだ。堂々としておられる

631 ：616だが。：2005/07/11(月) 00:51:28 ID:G03SXgMr

無双系の糞スレは確かに立ってるが、それに比べて良スレが少なすぎ。
糞スレが立つのはある程度仕方ないが（厨コテの生息率見ればきっとダントツだろ）
誰でも入っていきやすいような良スレってのが少ない。漏れがここに迷い込んだ時には
スレタイ忘れたが劉備関連のスレとかあって、ガイシュツだとか何だとか言いつつもそれなりに
盛り上がってた。今はそんなスレ見たこと無い。見つけても寂れて消えかけてるし。
こういうスレもうちょっと何とかしたいなぁ、と。
だからって立てても可児とか魔玉とか変な糞コテがでしゃばってきて潰してく。こんなんでいいのか？
無双スレがあろうが無かろうが漏れは正直関係ないと思うが。

って長々書いても何にも解決策が思い浮かばん・・・orz
スマン。

632 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 01:16:55 ID:sJm9OVBM

何年か前に無双スレが問題になったけどそれとは違うん？

633 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/11(月) 01:29:51 ID:NiPk8VK6 BE:170208285-

問題が全然別物だわな。

634 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 02:29:07 ID:BYz+Y9jp

>>631
明らかに投稿目的のスレとは別の普通と思われるスレでも、たったとたんに
変な書き込みが目立つのは確か。コテのは特に多い。

コテが飽きて去った後に良スレに再生される可能性も無きにしも非ずだが、
最初の書き込みのノリで判断して去っていった、良スレを作る可能性のある人間は
なかなか帰ってこないからね。

正直言えば、三国志も戦国も話題に挙げないコテは早々にお引取り願いたいよ。

635 ：616だが。：2005/07/11(月) 02:41:51 ID:G03SXgMr

>>634
日本史＆世界史板に移民しちまった希ガス。漏れも考え中。

636 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 02:57:52 ID:QxIC+cIN

このカスはこれで削除してもらえると思ってるんでしょうか？

243 名前：バトゥ投稿日：05/07/05 12:00 HOST:210-194-185-121.rev.home.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120448835/1-100

削除理由・詳細・その他：
三戦板のはずなのに全く関係のない、地中海やらローマやらが出張っています
これは世界史板にでも移してしまうべきものだと思います

637 ：ｲ宅金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/11(月) 03:02:23 ID:NiPk8VK6 BE:268078379-

>>636
それは相手によりけりで消されるかも。

638 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 03:25:17 ID:QxIC+cIN

そうか。ありがとう。

639 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 12:49:20 ID:pYgx5yhT

まじめな自治はこちらで

三戦自治スレッド４５
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/

640 ：新PC発進 ◆QqQquqqauQ ：2005/07/13(水) 22:36:16 ID:PikJiAZN

あまり真面目でもないがね。
渦中さんなりロコルールに聞きたいことがいろいろある今日このごろ、
10万も無駄遣いした記念にレス入れてほしいもんです。

641 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 22:37:57 ID:hACQ3n1d

ぷらっとだいすき

642 ：心得をよく読みましょう：2005/07/14(木) 00:43:02 ID:iPP856xV

>640 >641
不真面目な自治はこちらで

魔玉と愉快な仲間達
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120717861/

643 ：心得をよく読みましょう：2005/07/14(木) 17:19:44 ID:NxH3QPqn

楽しい自治は自治新党へ
真面目な自治は自治スレへ

644 ：心得をよく読みましょう：2005/07/14(木) 17:33:40 ID:1fE3vzKz

今んとこ向こうも楽しくはないな

645 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 00:42:50 ID:NJha0H73

久々なんでアレだが、無双スレは相当嫌われてるな。
当然といえば当然だが。

此処にも無双厨が出てきて必死で規制のジャマをしているようだが、
なんで三戦にこだわるのだろうか？
家ゲーにもスレが立っているのに…

646 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/15(金) 00:50:45 ID:P+ynUpWF

印象操作はいい。
無双をやらないオレに、無双が三戦にあってはいけない理由が何なのか教えてくれ。

647 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 00:58:08 ID:grBQLtAX

無双が三戦にあってはいけない

？

648 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 01:14:20 ID:NJha0H73

これだけ三戦で嫌われている無双厨が三戦に粘着している
理由が聞きたいだけなんだが…

家ゲーや歴史ゲーに似たようなスレが建っているんだから
そっちに行けばいいのに。

649 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/15(金) 01:28:10 ID:P+ynUpWF

嫌われる＝出て行く　

これは成り立たないよな。

650 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 01:46:57 ID:grBQLtAX

今のところ三戦板における無双スレの弊害は

・役立たずなスレが多い
・無用な争いを招くことが他に比べて多い
・それらによる板のレベルの低下の一因

くらいか？
現状では削除依頼で対抗できるし無双を追い出すのは早計な気もするが

651 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 01:54:27 ID:grBQLtAX

削除依頼で思い出したが依頼されたスレってひょっとしてまだ削除されてない？

652 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 01:58:29 ID:NJha0H73

>>649
アンタ、まだ三戦に粘着しているんだ…
最悪板にスレ建てされた上に、自治スレでチャチな挑発に乗って
自演バラされた（バラした）んだろ？自治に顔出せる状態じゃ
無いだろうに。

自分でも言ってるようにいいトシしているんだから、いい加減ガキ
みたいな事やめれば？
再建中って言っても、またアク禁喰らったとしか思えないし。
アンタが何言おうがウケ狙いにしか見えないよ。

653 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 02:02:23 ID:grBQLtAX

いや別にぷらっとの問題行為はあったかもしれんけど自治に顔出せないほど
悪名があるわけじゃないし
そういうことを蒸し返すと余計わけがわからなくなる気がするんだが

654 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 02:03:06 ID:NJha0H73

>>650
その弊害が今の三戦の過疎化の最大の原因だろ？
荒らしによって優良住人が引越し→良スレが潰れる

早く過疎化の進行を食い止めないとクソコテの遊び場になってしまうよ。

655 ：ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/15(金) 07:33:18 ID:102MR+Bi

>>652
悪いが何を言ってるのかわからない。
最悪スレは運営の鯔が立てたものだし何を恥じればいいのかもわからん。
自演もどのあたりを言ってんのか多分的外れだろうし、アクセス規制は大阪の業者の巻き添え。

>>654
だからつまらん縛りで知識層をすみにくくしたのが問題だっての。
連中が暴れるほど昨年末からの規制寄りの流れがクソの役にも立ってないということだね。
質はともかく今より２年前のほうがコテは多かった。
荒らしも叩き煽りもスレ潰しも酷かった。
当時から見て耐性と住民の質が下がっているのは隠しようもない事象みたいだけどね。

656 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/07/15(金) 10:17:41 ID:lj8Zl8Yo

ぷらっとおじさんが良い事言った（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

657 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 12:57:08 ID:q1/jpVli

>>655

>だからつまらん縛りで知識層をすみにくくしたのが問題だっての。
知識層？とは具体的に誰の事ですか。俺とかいうなよｗ

>連中が暴れるほど昨年末からの規制寄りの流れがクソの役にも立ってないということだね。
時代違い規制は、”連中が暴れる”のを規制するのではありません。

>質はともかく今より２年前のほうがコテは多かった。
>荒らしも叩き煽りもスレ潰しも酷かった。
>当時から見て耐性と住民の質が下がっているのは隠しようもない事象みたいだけどね。
印象操作乙。ソースを出して下さい。

自称自治荒らしに板の心配されるとは。。

658 ：ひるめし*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/15(金) 14:05:32 ID:102MR+Bi

古典的な煽りだねおい。

先に疑問を投げてるのはオレなんだが。
無双排除の納得できる理由を示してくれたら答えちゃる。

659 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 14:22:47 ID:XgdHPeHA

ところでぷらっとのいう追い出された知識層って時代違いの人たちなのか？
無双スレもまず追い出す前に削除依頼してからの方がいいと思うんだが。
削除依頼して意味の無いスレが消え去るのなら放っておけばいいし。なんなら俺が依頼してくるけど。
削除依頼しても板のレベルを下げるようなスレが全然消えないのなら無双スレ規制に正当な理由掲げて
ローカルルール改正すればいいし。
ぷらっとも変な意地張らずに答えを言ってから改めて先に投げかけた疑問を問えばいいんじゃないか？
これじゃただのケンカにしか見えないよただでさえ自治スレの信用がなくなってきてるのに。

660 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 15:56:42 ID:eEJuEuNy

>>655
正直、蕎序粘着が醜いと思ってるのは俺だけ？

661 ：教育とは社会にとって都合よい人間に仕立てるための洗脳：2005/07/15(金) 17:31:52 ID:p+qF2U31

変なスレがたくさん立ててる人が出てきてホントすいません

662 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 17:39:46 ID:+h7pDyvO

ウンチカム□……スレが6つも立っていますね。

663 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 17:48:07 ID:FpNL9XFB

重複スレッドか

664 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 17:55:35 ID:JEq2aMxl

削除依頼してくる

665 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 18:13:37 ID:+h7pDyvO

>>664
申し訳ないありがとう

666 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 18:17:58 ID:JEq2aMxl

この際いっきに他の板違いスレも削除依頼してきます
たくさん依頼しても消してくれるのか？

667 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 18:21:06 ID:+h7pDyvO

そりゃ微妙

668 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 18:25:25 ID:JEq2aMxl

やっぱ多すぎるとダメか
ところで前に削除依頼されたスレ全然消されていないような

669 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 18:51:43 ID:w5goMLcE

朝倉がやるだろ

670 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 19:02:14 ID:q1/jpVli

662は依頼済

671 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 19:04:19 ID:JEq2aMxl

あどうも
じゃ無双スレのハナシ続けてください

672 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 20:34:37 ID:tQQi6Qo6

ここは無双スレの話しかしないのか

673 ：心得をよく読みましょう：2005/07/15(金) 23:00:08 ID:B6LAeWVW

他には糞コテの話もありますが。
コテなのが問題ではなくて荒らしだからな。

674 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/07/15(金) 23:06:45 ID:fo6R5BjV

当たり前ですが、時代違いを記載した規制派が丸々全て無双規制ないし排除を求め
ている訳じゃないと思いますけどね。
私は時代違いに対しては寛大ではなく規制側でしたが無双を規制しようとは特に思
っていませんし。

675 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/15(金) 23:11:28 ID:P+ynUpWF

>>659に応えて>>657へ。
＞知識層？とは具体的に誰の事ですか。俺とかいうなよｗ
名無しを指して誰と聞かれても困る。コテならこおろぎさんとか黄緑氏とかかな。

＞時代違い規制は、”連中が暴れる”のを規制するのではありません。
そうだな。招いた結果に責任を取る者もいないからどうでもいいな。

＞印象操作乙。ソースを出して下さい。
２年前の事象の私見にソースを示せと。
どうせ何書いてもケチつけるだろうから、過去ログ自分で見て来いよ。

>>660
粘着でも芸術的なのもいるよ。蕎序については詳しくない、つか知らないに近い。

>>661
HNから「の」が抜けていないか。

さて答えた。無双以外の棚上げ案件をそろそろどうかな。

676 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/07/16(土) 00:07:10 ID:t9im3BcB

>>675
そう言えば、新PCになったようですね。
おめでとう？御座います。

時代違い規制が影響として識者の幅を狭めた事は事実であったとしても、現状は
別かと思いますね。
全体的な質の低下が全てあの規制によるものとは言えないかと思いますね。
勿論連鎖反応とは考えられますが。
むしろ規制した後で何か板を盛り上げるような事を行わなかったのも一因かとは
思いますが。
ただ2年前と比べるのはどうかと思いますね、それなりに時が経ている訳で何も
動かなくともリアル環境の変化も考えれるわけで、結果として住人も変わってく
るでしょうから

677 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/16(土) 00:15:22 ID:+DQmNYzK

連鎖反応と認めておいて別物を謳う。
変わらない住人もここにいるのに無視。

はい次。

678 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/07/16(土) 00:32:15 ID:t9im3BcB

>>677
連鎖反応は何をやっても基本的に起こると思います。
逆にいえば連鎖反応が云々と考えれば何も出来ないかと思います。
勿論何もしないという決定によっても連鎖的に何かが起こる事は考えれますが。
それと別物を謳うと言いますがあくまでも一因であって主因と断定して書いては
いませんよ。
それと変わらない云々に関しては個人の考えだけではなく住人自体も含めてで
す。
要するに2年もあれば引退する人も新しく来る人もそれなりの量になるでしょうし、
それによって板内部の質も変動してくる、と言う事です。

679 ：心得をよく読みましょう：2005/07/16(土) 00:46:59 ID:IUn3o/4r

三行にまとめれ

680 ：心得をよく読みましょう：2005/07/16(土) 01:55:37 ID:IEzWB3gI

681 ：心得をよく読みましょう：2005/07/16(土) 01:57:34 ID:IEzWB3gI

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095850474/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095854485/

あとこれはどうしましょう？
今まで削除されなかったのが不思議なんですが・・・。

682 ：心得をよく読みましょう：2005/07/16(土) 12:32:59 ID:Apt+VYvE

>>679
手本見せて

683 ：心得をよく読みましょう：2005/07/16(土) 20:10:52 ID:gD/X0+5r

いいかげんヤバいな三戦板
露骨に糞スレ立ててる奴まで出てきてる

684 ：心得をよく読みましょう：2005/07/16(土) 20:15:28 ID:n8JnBsC6

夏だからなのかな

685 ：こんなかんじかな：2005/07/16(土) 23:49:47 ID:54VdwlFy

>682

p> ヽ<`Д´>ﾉｳﾜｧｧﾝ!

K> (´･ω･`) 知らんがな

686 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/16(土) 23:59:18 ID:+DQmNYzK

(´･ω･`) 知らんがな

687 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 00:05:27 ID:zWzEe2+K

>>686
なんか凄いＩＤだな。

688 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/17(日) 00:14:43 ID:9IsmlgmO

>>687
>>328

こんなんもありまっせ。

689 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 00:17:19 ID:zWzEe2+K

(´･ω･`) 知らんがな

690 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/07/17(日) 01:54:36 ID:oFtACpgm

流れ止ってますね。

691 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 01:56:48 ID:vHd8Y9LP

糞スレを立てる奴より、構う奴のほうが問題。
対策↓

692 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 02:01:22 ID:hoVoH3xK

>>681
削除人が機能していないから。

693 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 02:10:09 ID:vHd8Y9LP

これ位の巡回頻度は普通。
削除人が機能してないなんてことは無い。

住民の体質以前に、スレ保持数が余り気味だから、
必然的に糞スレの割合が多くなる。

どうでもいいスレを構いまくっても、
そのために必要なスレが落ちるってことがほとんど無いから。

694 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 13:38:48 ID:rY/WcBmd

そろそろ圧縮が近いね
また無双スレ保守しまくるのが出てくるんだろうね

695 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 14:08:36 ID:gKRhgEXe

サンプリングの準備をお忘れ召さるな
方々、参る！

696 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 23:12:30 ID:dqqA6WbO

>>694
今日あたり暇そうなので来るとは思いましたがやはり定期保守厨確認しました。
でも今回のは無双スレ以外の投稿目的スレも保守age対象に入っていたようです。
需要のなく、削除依頼すらされていないようなスレが保守完了しました。

697 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/17(日) 23:33:43 ID:q1dExkJ8

10時前後だな。よくわからんけど８スレ確認できた。

698 ：朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA ：2005/07/18(月) 01:26:24 ID:+UVTs5zk

圧縮は17:55すねー。
保守は7/17の3:00～4:00台、無双スレ中心に100越えてるやつが大規模なものでした。。。

699 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/18(月) 01:28:42 ID:cQGYRuQD

あ、確定できてるんですか。

700 ：ぷらっと（奇矯屋再建中） ◆QqQquqqauQ ：2005/07/18(月) 01:31:38 ID:cQGYRuQD

だとすれば>>697も入れて複数人の可能性もあるね。ややこしいけど。