●●●●削除人を増やしてくれ！！●●●●

全然働いてない削除人をクビにして、削除人を増やしてくれ。
削除依頼が殆ど機能してないじゃねーか。
あと規制人とか記者とかも同様に働いてない奴からキャップを取り上げて、
新しい人を雇って欲しい。

何とかしてくれー！

なにげに２げっと

マジでお願いしますYO!

誰に管理権を与えるかはひろゆきの一存
どうしようもない怠慢なヤツでも、ひろゆきの眼鏡に適えば削除人（嘲

>>1
某チャットで聞いたんだけど、
削除人募集係の削ジェンヌさんが今入院中らしい。
だから退院を祈りながら待つしかなさそう。

いっそのこと、2chそっくり消しちゃってよ

酸性

>>1が言いたいのは削除人を首にして俺を雇えって事だろ

ていうか、たとえガイドラインに触れていてもアクセス数が稼げるスレなら削除しないのが西村の方針だから
むしろ削除したら剥奪される

クローズアップ現代

ＢＳ１で11時50分から再放送があるので見るべし。
http://www.nhk.or.jp/gendai/

>>10
おお、それなら見たぞ俺。

漏れも見た

私も見たわよ

いや実際削除依頼機能してないっしょ

>>1に同意。
削除人の総入れ替えを希望

>>1
仕事とか働くとか根本的なとこで勘違いしてるんだよ。
削除人は無報酬のボランティアで気が向いたときに削除してくれるだけなの。
んで、動きのないの削除人もいつかは動いてくれることもあるので
わざわざ罷免してその機会を奪うのは愚の骨頂なの。
随時募集してどんどん数を増やしている方が効率的。

まぁ、君と似たような考え方の人は多いけど
その考えの根幹にあるのがノルマや締め付けを運営ボランティアに課して
削除を義務化しようとしているんだろうけど。

お金をもらっていない人を動かすにはどうすればいいか。
むしろ今いる人のモチベーションをどう保つかに関心向けた方がいいよ。
あと削除人ってのは成長するまでにかなり時間を費やす。
人材教育する時間がかかるから入れ替えてもすぐ機能するわけではない。

>>16
まぁ建前はどうあれ現状１ヶ月放置が当たり前なのは事実なので、その改善を図るのは
悪い事ではない。
削除人が足りないのであればドンドン増やせばいい。
出来ない奴はドンドンクビにすればいい。
ボランティアだから適当にやればいい…まぁある程度適当でいいと思うが、まったく省
みないのは問題。

人数に上限なんか決まってないのにやめさせるという発想そのものがズレまくってるな
現在の10倍に増やせというだけの話の方がまだ説得力がある

・人格に問題のある人は駄目。
・バランス感覚のある人でかつその板を愛してる人じゃないと駄目。

>>18
別にやめさせなくても構わんが、働いてないなら辞めさせても構わんと思うけど？
削除がまともに機能するのが一番だと思うよ。

削除人の養成に時間が掛かるなら、今のうちに増やしとかないとまずいだろ。

というか、各板の削除人を決めた方がいいんじゃないか？
削除人が付いている板と、全く見向きもされない板のギャップも烈しい。

たとえれば削除人は公園のゴミ拾いをしているボランティア。
給料もらっているわけでもないのに
働けとか仕事しろとか出来ないヤツはクビとか言うのがおかしい。
彼らのやっていることは「ボランティア活動」なのだから。

>>20
やらない奴はとりあえず放置しておけばいつかやる時もあるだろう
その可能性まで潰してどうするんだという話だ
現在の総数にドンドン上乗せして単に人数を増やせばいいだけの事だろ
やめさせるという発想がそこを見落としてる考えだからおかしいんだよ

>>21
自分達の言うことを聞いてくれる削除人が欲しいわけ？
一つの板にこだわる削除人は恣意的な削除をしがちで
たとえ板出身の削除人でも変な削除したら叩かれているよ。
公平に広く依頼を見ているタイプの削除人は問題が少ないけど。

>>22
ボランティアだからいい加減でもいいというのはおかしいと思うが？
ボランティアスタッフを募集する際に、ボランティアだから適当にやって下さい
という奴は居ないと思う。
まぁボランティアだから多少抜けてたり間違ったりするのは愛嬌だと思うが、
極たまにでも仕事をしてくれりゃあ、それはそれでいいと思うよ。
でも、現状動いてる人数が少なすぎだとは思う。

>>24
俺は基本的には削除人は板に参加していない人間の方が公平に見れるとは思う。
でも、ある板が１ヶ月、２ヵ月放置された時に、誰に言っていいのか判らないと
言うのがあるからなー。

やる気のない人間に「ボランティア」などやらせる必要はないし、
やる気など初めからなくて肩書きだけ欲しいなんてのは願い下げ。

というか、別に辞めさせなくてもいいから人数増やしてくれー。
コツコツ削除依頼しても誰にも見てもらえないのは悲しすぎる。

やる気のないボランティアほど迷惑な事って無いんだがな。削除人が削除しないんじゃ存在価値ねぇし。
都合うんぬんじゃなく、客観的にみても筋の通った理由（ガイドライン抵触含め）で削除依頼出してる
のに、一ヶ月近くも放置なんて、やる気なさすぎ。

何でもいいからこんなところで遊んでるなら削除依頼を処理しろ。

いくらボランティアでも一ヶ月にどれだけ動いたかくらいは報告するべきなんじゃない？
削除人の削除処理報告スレとかあると便利なのにな。
削除人様、どうか一ヶ月に１板でもいいから処理してくれー。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

削除人の総数は300人近く。
そのうち長期未処理依頼でアクティブに動いてくれている人は5、6人。
50人に一人しかいない。それは何故か？

まず依頼が多すぎる。
ちょっとしか荒らしすら我慢できずにすぐ依頼する。
それに２ちゃんの板は少しずつ増えてきていて
依頼スレだけでもかなり多い。

あと削除人にも生活があるだろうし
削除ガイドラインからはずれた削除をすれば
剥奪される可能性もあり慎重にならざるを得ない。

またちゃんとした削除をしても説明を求められたりする
そのとき、きちんと説明出来なければ剥奪される。
こういった場合たいてい依頼した人が説明の補足をして
フォローするのが今までの通例だったが
最近ではゴミ出しするだけで他人事のようにしている依頼者が多い。
これでは削除人も嫌気が差してモチベーションが下がるのは当然だろう。

>>32
何も自分の生活を犠牲にしてまで処理して欲しいとは思わないよ。
難しい削除が出来ないというのも納得する。
でも、削除人という肩書きを持っているからには削除はして欲しい。
剥奪が怖くて削除できないんじゃ削除人である意味がないよ。
削除できないのであれば、削除人を辞退して削除人の実数を実働人数にして欲しいよ。

５，６人しか居ないんじゃどんなに頑張っても削除できないのは当たり前。
アクティブな削除人さんの数をふやして欲しいな。
３００人も居るからって言ったって動いてるのが５、６人では実数とかけ離れ杉でしょ。

管理にボランティア使うというのが初めからおかしいんですよ、
サイトを管理する者としての責任を問われない立場の人間が
サイトの管理やってるんですから滅茶苦茶な話ですよ。

ひろゆきの手が回らないなら、
きちんと管理責任を持つ共同管理人のような人を
必要な人数だけ募集すればいいんですよ。

>>32
悪いけど２ｃｈは異常ですよ、今のとこと、異常だって
知った上で参加しなきゃ痛い目に遭う。

>>削除人御中
スレッド削除は慎重に対処していただきたい。
スレ立て規制もありますので。
とくに重複関係は。

逆にレス削除は積極的に対処していただきたい。
依頼があればどんどん削除してもいいのではないかと思います。
レスは消されてもすぐ書いたりコピペされたりしますから。
とくにトラブルのタネになりそうな名誉棄損的なレスについては。

ただ、削除人さんの負担も大きいのでスレ立て人に対して
そのスレついてだけは
任意でレス削除権を付与してもいいのではないかと思います。

削除依頼にかかわる方針として、

削除しないことに文句いわないでください、という方針を、
削除したことに文句いわないでください、

に変えるだけでかなり違うと思います。

削除は、どこにも被害を出しませんが、
表示しつづけることは誰かに被害を出す可能性があるからです。
このへんの改善をマジ考えなきゃやばいと思います。

>>36
馬鹿だな、それだったらこのスレが削除されても文句言えないぞ
それで何も弊害が無いと言えるのか？

ボランティアだから、オレ流とか偉ぶってるンじゃ
プロ市民以下だな。
まともな削除人を採用する事が大事だ。

法曹は2chに良い印象など持ってない。

1ヶ月放置されて困ってるなら、長期未処理報告スレに報告すればいいだけの話だろが。

で、次は3ヶ月放置の集約スレが出来るのか？（嘲

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072214468/

ひろゆきはどう思ってるんだろう？
これ以上削除人を増やす必要はないと思ってるのかな？

占い性格診断板が荒らしで酷いことになっている。
削除人は全くなにもしない。削除人は明らかにローカルルール守ってないし。
どうにかして〜

とりあえず
批判要望板で文句たれてもだれも見ていないと言う罠だな

ひろゆきは２ちゃんで削除は必要ないと思っているよ。
要請板の企業や個人への誹謗中傷や個人情報の削除は
裁判で２ちゃんの運営に響いてくるから仕方なく優先しているだけで。
整理板の削除はあくまでも、おまけのサービスに過ぎないのよ。

スレは荒らされても1000まで逝けば止まるし
頃合いを見計らって新しいスレを立てて再出発すればいいし
荒らしのレスも気になるようなら２ちゃん専用ブラウザの
透明削除機能でセルフあぼーんすれば気にならない。
あんまりひどいコピペ荒らしなんかは運用情報板の
専用スレに報告すれば荒らしをアクセス規制してもらえることもある。
板全体に跨る荒らしが酷いときは板そのものを閉鎖して様子を見る場合もあるし。

依頼を増やすより依頼を減らす算段を自治スレで話し合って
それを住人に啓蒙していくのが自治の務めじゃないのかな。
削除人が仕事しないとか愚痴を言うよりも
自分達で出来ることは他にたくさんあるのだから。

>>43
ローカルルールに書かれていることは任意削除の対象。
任意削除ってのは削除人が消すか消さないか自由選択できるってこと。
「消さなければいけないもの」ではなく「消してもかまわないもの」。
このニュアンスの違いが分かるかな。
２ちゃんでは本来消すべきものは存在しない。
消すってことは２ちゃん的には例外的なことなんだよ。
消して当たり前なのではなくて消さないのが当たり前。

そもそも>>41みたいなスレがあること自体おかしいと思う。
怠慢も度が過ぎる。

何故削除人を増やす必要があるのだ
問題はあーだこーだ理由を付けて糞スレを削除しない事だろ。
正直、削除依頼見てるとそれ自体は一人でも出来る内容だぞ。
だから現にスムーズに削除が進まないで
訴えられた事件が何件もあるじゃないか。
こんな事件がおきてるのに姿勢を省みない２ｃｈの運営側って・・・

事情は知らんけどちゃんと申請すればちゃんと対応してくれんじゃ？

つうか削除はほぼ無理と考えていい

糞スレかどうかではなくてガイドラインやローカルルールに
抵触しているかどうかが基準。
依頼したもの全て消せという意見もあるが
何の理由もなくある日突然自分の立てたスレや
書き込みが消されたら困るだろう。

スレの削除はスレ全部を読んでいるとの削除人の弁を見たことがある。
だとしたら、あの膨大な依頼を一人ではこなすのは無理だろう。

また裁判が起きているのは企業や公人関係の要請板の削除。
これについても２ちゃんは言論を大事にするので
批判や個人の意見は消されることはない。
もし嘘の情報なら現場に赴いてきちんと説明すればいい。
またはホームページで釈明なり謝罪をするとか。

いきなり裁判所に駆け込んで削除させることに成功しても
「やっぱり、あそこに書かれていたことは本当だったのか」と
当人達の印象や企業イメージを悪くすることになってしまう。
乙武氏のように大人な態度で接すれば株も上がるだろうに。

裁判所もネットの仕組みがよく分かってない側面があり
ほいほい要求を通すものだから裁判ラッシュに拍車をかけている。

荒れた板は荒れたままで仕方がないというのか？

放置されがちな板の依頼スレには、放置されるだけの理由がある。

まず、お礼がない板。
「たくさんの依頼を処理してくれてありがとう」と
一言あれば削除人も悪い気はしないだろうに、それすらもしない。

次に削除人によく噛みつく人がいる板。
文句は山ほど言うが感謝は一切しない。
削除して当たり前とばかりに高圧的な態度を取る。
しかも自治や住人からの援護がない。

そして感情的な依頼が多い板、膨大な依頼をする板。
無視していればdat落ちするようなスレを毎日毎日
山盛り依頼する板。

こういう板はまず放置されると見て間違いない。
自治スレでしっかり話し合って、板内部の問題点をまず直さないと
いくら削除人をせっついても削除にきてくれない。

>>53
結局働きたくは無いが、削除人では居たいってことだろ。
動きたくないならさっさと削除人やめりゃあいいのに

>>51
「クローズアップ現代」でデマへの対処法が述べられてたっけな
“自分のサイトで公式声明・反論を出し、デマ書き込みは一切無視せよ”。

言論の自由…
濫用すればするほど、護られるべき本来の“自由”まで規制されかねないんだが。

>>54
違うよ。
「マナーのいい利用者ばかりの板なら、喜んで依頼を処理したい。
　マナーの悪い利用者の多い板なら、出来ることなら一生見たくない。」
ってことでしょ。

（具体的には言わないけど、）私が削除依頼を出している某板は、
つい最近まで毎回のように長期未処理リストに長い間残っていた。
だからこそ私は、いろいろなスレを見て回って、
どうすれば削除人に定期的に依頼を見てもらえるか、を勉強した。
そのさまざまな工夫が実って、ようやく
削除人が頻繁に来てくれるようになったわけだし。

マナーね。
逆に言えば、
「削除するもしないも俺様の考え一つだ　だから俺様の気に入るようにお願いしろ」
って事じゃないのか？
そういうのを“恣意的”という。

>>57
削除人の心得で恣意的なことが禁止されているのは「恣意的な削除」のこと。
マナーのなってない板に対して「恣意的な放置」をすることは許されているんだよ。
極端な言い方をすればね。

■削除整理板のローカルルールより引用
・言葉遣いが悪かったりルールを守っていない依頼は削除されないことがあります。
・また、削除対象と削除理由が合っていない依頼も同様です。

削除人が削除人になりたい動機はおそらく常駐板の荒らしや
スレの乱立、コピペ荒らしなどを何とか削除したいというものだろう。

削除に失敗すれば削除権剥奪されるリスクがある。
常駐板以外の他の依頼をそのリスクを増やしてまで見てもらう為には
「情」の部分に訴えるしかない。
つまり、「好感」を持ってもらうこと。
お礼も叩かれたときの擁護もその為。

相手は生身の人間だってことや、現実社会での人間関係の基本に
当てはめれば、容易に理解できる。
本当に自分の板に削除が必要なら「削除人仕事しろ」の連呼だけでは
むしろ逆効果なのは自明。

常日頃の削除人への気配りと、見やすい依頼のまとめ
変な依頼への注意、重複を誘導したり、ローカルルールを整備したりして
削除人が来てもらえやすいような環境を整える方がよっぽど現実的だよ。

個人的には２ｃｈの削除人にはボランティア制度はふさわしくない
と思えるんだが・・・・・・・・・・・・・・・。

本当は管理人がやるべきことだけど
一人ではこんな巨大掲示板の削除は不可能だから
代理のボランティアにやってもらってるんだよね。

で、なんでボランティアかっていうと
お金払うと法的な責任を追求されるから。
削除しないことで削除人個人が法廷に立たされることになる。
これはマズイでしょう。

>>61
むしろそれでもいいような気がしてきた、これ以上ぬらりくらりと責任
逃れされるよりずっとマシかもしれない。

もし給料制になつても誰か一人が訴えられて処分されたら
みんな辞めると思うよ。もしくは数人しか残らないだろうね。

削除人は２ちゃんで遊ぶ片手間に削除をしているだろうから
たかが趣味でやってる掲示板の整備の為に
生活そのものをぶち壊してしまうような危ない橋は渡りなくないだろうし。

その場合、訴えられるのは２ｃｈ全体だと思いますが。
ニフティ裁判の時、被告はシスオペではなく法人としてのニフだったように。

それは訴えた側がニフ自体を対象にしたからでは？

ひろゆきも削除人個人を訴える人が現れるかも知れないと警告しているよ。

http://qb.2ch.net/saku/kako/1048/10488/1048828914.html
588 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★
投稿日： 03/06/28 06:12 ID:???

まぁ、ぶっちゃけた話、削除を拒否した削除人さん個人をにたいして、
訴えを起こすおかしなところが出てくる可能性が
なきにしもあらずという理由もあったり。
まよったら、管理人裁定にしてもらったほうが無難だと思う今日このごろです。

だから何だというのかねぇ…
そんな事を恐れてたら、掲示板なんぞ運営できないが。
個人のそれでだって起き得る話だろうに。

まぁ、これはおもに要請板の話だろうけど。
整理板では可能性低いかもね。

裁判で訴えられたら今の状勢では100パーセント敗訴する。
そうなれば賠償金を何千万と払わせられたり懲役刑食らったりする。
勤めていた会社からはリストラされ、家族を路頭に迷わせてしまう。
週刊誌やネットや新聞に写真が載り自分の生活も滅茶苦茶。

なんとかならんもんですかね？うちはＡＡ板の住人なんだけど
荒らしと厨房で酷い状況ですわ。ＡＡ板特有の問題も絡んでいるんだけど
それでもこのままじゃ駄目になっちゃう予感。特にサロン

削除しなかったら訴えられるけど、逆に削除して
訴えられるケースはあるんだろうか？

削除対象スレが伸びているような板はあんまり処理したくないですね。

>>59
(°Д°)ﾊｧ?
なんで削除人に媚び売らなあかんの？
削除人って依頼者の印象で削除決めるわけ？
どっかの賄賂もらってる政治家と同レベルだな

>>71
それもアリなんですよ。建前より現実を見なきゃ。
ま、イヤなら板は荒れたままですけどね。

＞ま、イヤなら板は荒れたままですけどね。
>>47
なんでこんなに偉そうなの？

削除人も失敗すれば削除権剥奪や裁判沙汰になるリスク背負ってるんですよ。
そういう意味では一般ユーザーと対等な立場だと言えます。
特権階級を気取っているとか誤解する方が勉強不足なのです。

また、削除人の募集は現在行われていませんが
一般の人も削除人に成れないわけではありません。
（削除に関する勉強を怠っていると抽選からはずれますが）
そういった機会もこれからありますので日々勉強を欠かさないように。
本当に板のことを考えているのなら、自分でできる範囲の努力は
最大限するべきでしょうね。

>削除人も失敗すれば削除権剥奪や裁判沙汰になるリスク背負ってるんですよ。

これのどこがリスクなんです？
管理責任と管理する人が一致してないおかしさを
なんで理解できないんですか？

僕の考えでは、削除しないというのが、
人を巻き込んでいって２ｃｈを大きくしている理由では
ないかと思いました。

２ｃｈの参加者の多くは、深みにはまってしまっているだけ。これで
人気があるなどというのは、現実が見えていないだけです。
積極的に削除したらこのように大きくはならないと思いますが、
でも２ｃｈの今の状態はひろゆきさんの自分の活動に関する責任の放棄では
ないでしょうか？

ひろゆきさんのような考え方は、単にずるい考えだと思います、
やりたいことを正当化するための理屈をつけているだけ。だって、
いかにも後付けの理屈ばかりだもん。
掲示板は持つが責任は無い（全部書いた人のせい）というのは
たんなる子供のような我侭な話です。

>>75
削除人はただのお手伝いです。
管理責任もなく、また管理する人でもありません。
それは管理人一人が担っています。

７８

>>1
削除人を増員するのは賛成だけど、
今動いてない人を辞めさせて削減するのは反対。
彼らにも生活があるだろうし、
何らかの理由で休止している場合もあるしね。

“何らかの理由で出来ない”のなら辞退すべき。それがボランティアの本質。
本業犠牲にしてまでやれとは誰も言わんだろ。本末転倒というものだ。

所詮はボランティア。やりたいときにやるって感じだろ、削除人は。

>>80
削除人はガイドライン違反や管理人の意にそぐわない行動をしたときのみ
削除権を剥奪される。自主的に辞退（引退宣言）する人もいるが、
その場合でも削除アカウントは残っている。
それは、やる気が戻ったらまたいつでも削除作業に復帰してもらいたいと
運営が望んでいるから。
だから辞めさせて、その分増員するって発想はナンセンスなわけ。
会社組織じゃあるまいし、員数に上限はないわけだしね。

>>57
逆だよ。
「お前ら削除人はつべこべ俺様のいう通り削除しろ！」
とかいう感じのお馬鹿さんの依頼者が放置されます。
君みたいなタイプ。

削除基準が依頼人の態度でどうこうされちゃマズイだろ
なんか勘違いしてないか？
もっと厳格に基準決めた方がいいと思う

>>84
削除基準って削除ガイドラインやローカルルールのこと？
だとしたら勘違いしてるのは、そっち。
依頼人の態度で削除基準は変わらないよ。
削除基準は削除してもいいものを指定した基準のこと。
どの依頼スレを見ればいいかは指定していない。

>>80
別に休んでることで、なんか誰かに迷惑かけてるの？

>>86
やる気のない人間に、名前だけ連ねられても迷惑なだけという事だよ。

今、美容板見てたら｢あすなろは運営｣なんていうカキコを見た。
(ﾟ∀ﾟ)ｱーｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

>>87
名前やキャップだけが残っていても
誰にも迷惑かからないでしょ。
削除ハンドルで雑談ばっかりしているのならともかく（一部いるけど）
削除活動をしないときは削除ハンドルで雑談しないのなら別にいいのでは？

>>85
あんた83じゃないだろ。

>>89
あんた、ボランティア活動に関わった事ないだろう。
少しでも経験があれば、そんな事は言えない筈だ。

つーかこんな糞スレの宣伝を各自治スレに書き込むな！

全部の削除人がボランティアなのかなあ？
証明は出来ないよな、誰がやってるのかもわからないし。

とりあえず、削除人を増やすことは大賛成。

>>77　
お手伝いだからおかしいって言ってるんですけど。

おかしくないですか？
おかしいのはお手伝いさんじゃなくて、ひろゆきさんの
考え方ですけどね。社会で通用するわけない。
実際通用してない、「個人サイト（W）」で裁判こんなに
起こるの異常です。なんで気が付かないのか理由がサッパリ。

>>94
犯行予告とか他人の個人情報書き込む人が頭おかしいのです。

>>95

それを表示しつづけてるのは誰の責任ですか。

>>91
おいおいお前こそボランティアやったことないだろ。
ボランティアだからいい加減でいいなんて事はありえないよ。
ボランティアだからこそその仕事をする時は一生懸命しなければならないものだ。
削除人ってのはボランティアでやってると言う割には、ボランティア精神が無い
のが多いな。

削除依頼や削除のシステムが機能してないのが現状だし、その破綻の原因が
削除人の怠慢にあるのは明白なんだから、雑談するしか能の無い削除人は
とっととクビにして、削除依頼が機能するように意欲のあるボランティアを
雇うべき。

削除が機能しないから、荒しても大丈夫、板違いが何？、糞スレ万歳、等と
いう風潮を助長させている。
自治スレ住民がマターリと努力し何とかお願いして消してもらおうと削除依頼
しても削除人がまったく削除依頼に目を通していないのでは話にならん。

３００の板があっても３００人の削除人が居れば１人が１週間に１度、１つの板
の依頼をこなせば、全ての板で１週間以内の処理が実現する。
１ヶ月２ヵ月放置が当たり前では削除人の意味なんか無いだろ。

とにかく、どうやったら削除が機能するかを含めて考えるべきだ。

>>96
表示を消しても書き込まれる原因が消えるわけではありません。
何度消しても書き込まれる事があります。
当事者同士で話し合いするとか原因を何とかすることを考えましょう。

100

私も以前２ちゃんねるボランティアをしたことあるよ。
某板に２年以上も持たせる釣りネタを提供して運営を喜ばせたことがあった。
★持ちだけがボランティアしてると思ったら大間違い

ＦＯＸとかボラさんに当たるのは
本末転倒かと

>>89
自分のサイトでひろゆきの悪口言ってたキャップ固定がいたな
アンチ２ちゃんねるの私が見ても気分が悪かったよ。

山形新聞社会面より一部抜粋

青年海外協力協会　理事　吉田庸一氏に聞く

「危険を承知で現地に向かった３人の行動は無謀で一方的な感じ。
自己の安全管理を怠ったため、多くの人に迷惑をかける結果となった」
「決死の覚悟で戦地に向かった３人にどれだけの力（情報収集力、語学力
技術力）があったのか。世界各国の活動家に比べ日本人は気持ちだけが
先行して危機管理に甘すぎる」

「ボランティアで活躍する際には、第一に常識ある社会人
でなければならない」

そうだね。危険な場所（依頼）には近づかないようにしなきゃ。

>>99

原因は原因になってる人の問題であって２ｃｈの問題ではありません、
２ｃｈになんて原因まで消してもらう必要ないんですよ、
なんで２ｃｈのせいでわざわざ話し合わなきゃいけないんですか？２ｃｈ
は他人の行動を強制する権利あるんですか？２ｃｈはいつからそんなに
えらくなったんですか？

>>99

っていうか質問の答えになってませんね、もう一度聞きますが、
表示しつづけてるのは誰の責任ですか？

>>106
へたくそな釣りですね。逆ですよ。

オフライン（ネット外）で何かあったから
それが原因で私怨書き込みをされているのでしょ。

だったら、それは当事者間の問題であって
諍いに利用された２ちゃんは被害者です。

２人が喧嘩していて争っている一方が
何の関係もない他人の掲示板に私怨書き込みをした。
もう一方が、その書き込みは自分が迷惑するから消せと言う。
何様ですか？

馬鹿な喧嘩に２ちゃんを巻き込まないで下さい。
書き込まれた投稿は発信者の自己責任です。

裁判に訴えるのは、その書き込んだ人であって
２ちゃんではありません。

この世には削除人だけでなく、サーバにアタックして勝手に中身を
削除できるハッカーも少なくないと聞く。
もし、書いたはずのカキコが見当たらない時は、そんな事を想像してくれて
結構だ。

俺が言うんだから間違いない。きっと、多分。

だって、俺こそが・・・

フッフッフ

>>108

そういう場合もあるかもしれないけど、
２ｃｈでネタにされて困る人だっているんじゃないですか？
２ｃｈで話してるうちに逆恨みされたりとか。

かってに釣りにしないでください。
全部書き込みした人のせいなんつう理屈がありうると本気で
思ってます？よく読めばわかると思いますが、僕が疑問を
呈してるのはそのことですよ？

>>108

原因なんて２ｃｈ側にわかるはず無いのです。
要は、責任を持てる範囲を超えたら削除するのが
当たり前でしょうってことですよ。

気に入らなければ読むなって人もいるけどね、
知らない所で言われてるほうがたちが悪いんですよ、
嵌ってる人を増やしておいて人気があるようなこと言ってるのは
本当にただの勘違いですよ、ひろゆきさんや一部の２ちゃんねらーは
バーチャルな世界作り上げてしまって世間ずれしてしまってるんじゃ
ないですかね。

>>56
遅いレスですみませんが貴方の工夫と言うものを見て私も勉強したいので
当該スレを教えていただけませんか？

>>71
それを「媚び」と捉える貴方の心が負けや。

>>75
利用者は何の責任も無く好き勝手に書き込みをしているのに削除人にリスクを負わせるのか。
いい身分だな。
まあ、管理人が責任を取るのは当たり前だがな。

>>98
スレ削除依頼・レス削除依頼・重要削除
一つの板で3つの依頼がありますね。

>>110
あの。
＞全部書き込みした人のせいなんつう理屈がありうると本気で思ってます？
本気で言ってるの？
答えはもちろんイエスですよ？
書き込みした人が全ての責任を追うのは当たり前。裁判でもこの点は認められていますが？
裁判で負けている＝書き込みの責任は2ちゃんねるにあるとか思ってますか？

＞＞113

＞答えはもちろんイエスですよ？

２ｃｈ病認定させていただきますW

で、聞くけど表示してるのは誰の責任？
何度聞いても絶対に答えが帰ってこないんですけど。

削除しないのは、
単に、無理やりでもなんでも２ｃｈという場に書き込んで欲しい
というひろゆきさんの我侭にすぎません。

掲示板運営する人にはそれに伴う義務を人から要求されて
あたりまえでしょうに、ひろゆきさん自身が言ってるように
個人サイトなんだから。

掲示板やるんだから責任伴うのです、あたりまえでしょ、
それを、２ｃｈは、まるで責任のないように見せかけようと
しているだけです。

＞書き込みした人が全ての責任を追うのは当たり前。
＞裁判でもこの点は認められていますが？

書き込みした人の責任ということにしたいなら、
全部特定できるようにしておくという責任を果たさなきゃ
いけませんね、会員制にでもするしかないんじゃないですか？

2行ごとに「責任」が出てくるね。。。なんなんだろ。

>>114
＞で、聞くけど表示してるのは誰の責任？
それは管理人の責任に決まってるだろ。言うまでも無く。
で、裁判ではこの点について、あまりにも巨大なサイトなので管理人が完全に内容を把握することは不可能である。
したがって、削除依頼を放置したなどの場合を除き管理人に全責任を課すのは酷である。

と言ってます。削除依頼をしてその発言が管理人の知るところになっても削除しなかった場合は
管理責任が出てくると。

>>115
＞書き込みした人の責任ということにしたいなら、
＞全部特定できるようにしておくという責任を果たさなきゃ
＞いけませんね、会員制にでもするしかないんじゃないですか？
書き込みをするときに
「・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。」
と言う画面が出て来るはずです。
また、書き込み者の特定はホスト情報からほぼ特定可能です。
ホスト情報の保持をする程度でもそれにより書き込み者の責任を問うことが出来る、と言うのが裁判所の判断です。
会員制にする必要は無いわけです。

>>117 巨大掲示板じゃなくても全責任なんて課されないよ、書いた
人の責任はあるんだから裁判がなくたって当たり前です。なんで
１か０しか無いような議論になるんですかって言ってんです。
１００％の責任なんてのは交通事故なんかでもめったにないんですよ
当たり前でしょうに。

>削除依頼をしてその発言が管理人の知るところになっても削除
>しなかった場合は管理責任が出てくると。
そのとおりですけどそれが何か？？だからボランティアじゃ
おかしいってずっと言ってるんですけど何かおかしいですか？？？？

>「・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。」
で、その人の責任にどうやって「帰する」んですか？

＞また、書き込み者の特定はホスト情報からほぼ特定可能です。
これは自宅や会社などから投稿してる場合に限りますね。
それに、海外サーバー使ってたらどうするんですか。

＞ホスト情報の保持をする程度でもそれにより書き込み者の責任を問うことが出来る、と言うのが裁判所の判断です。
自分で書いてることと矛盾してますけど？？？っていうか程度
問題じゃないですか？なんか文章が１か０な感じがすんですけど？
こっちは、掲示板を運営することに伴う責任の問題しか語ってない
んですけど？

>>115
仕方ないよ
ここの運営はあおってスレを伸ばして喜んでるんだもの。
ネタが無くなったらすぐにあおりに入る。
あおりさえ入れなければいくらでも情報やネタを入れてあげたんだけどね。
今では書きこむ気が失せたよ。
今まで運営連中をたくさん喜ばせたけど
おまいらあおりすぎだよ！！

こんなところで責任逃れしてるくらいならさっさと働けよ削除人。

管理人は広告収入で設けてるのに
ただ働きさせられている削除人は可哀想だね。
彼らもある意味被害者なのかも。

２ｃｈは、削除よりは、削除しないことの方に原則を
おいていますが、

ネットのような、誰もが見ることのできる場で、削除しないことを
原則におくということは、その話相手に書き込みを半ば強制してる
ようなものです。（「見なければよい」という意見が散見されます
がこんな理屈が、原則として成り立つわけがないのです、
投稿内容の程度の問題ではありますけど。）
なんで運営の人がこんなあたりまえのことに気が付かないのか
不思議でなりません。

削除したくても運営幹部クラスの人の許可がないと削除できないんじゃないの？
時々、消すべきスレやレスを見かけるのに放置されてるのを見かけるけど

>>122
それは言えてる。
私もいくつか釣りが入ってきてるし。

>>122
電話番号や住所、氏名が２ちゃんで晒されても実害はありません。
以前、そういう事例があったので、その家に電話して確認したら
いたずら電話の類は一切なかったそうです。
２ちゃんねらーは口で言うほど非常識ではありません。
マスゴミの風評に流されず現実を直視しましょう。

単に運がよかっただけでは？

>>125
＞その家に電話して確認したら
その時点で迷惑なんだと気が付く心を持ちましょう。
それに。同じようなことをする人が何人も現れたら。

＞１２７
だから　いなかったつってんじゃん。説教臭せえ

>>122
書き込みを半ば強制？
強制的に目に入れてるのならまだ分かるけど。

気にいらないレスにレス付けて荒らすのなんて
精神的お子ちゃま位なものですよ？
大人なら無視ですませます。

何がなんでもスレを伸ばしたがる人っているみたいだよ。
プロ固定とよばれる人たちの腕だろうよ

>>128
いみがわからん。あんたが電話をした時点で最低一人はいる事になるだろうが。

>>126
およそ50例ほどに電話してそういう例が１件もないのは
俺がラッキーなだけなのかな？

>>127　>>131
同じようなする人はいなかったよ。
祭りが終わってから暫くして電話したから。
それに電話会社を名乗って電話したから心配掛けていないしね。
リアルの職業も電話会社に勤めてるし（ｗ

>>128は俺じゃないよ。

つまり、２ちゃんで個人情報晒されても実際に迷惑被ってるのはごく一部で
大部分はわざわざ電話したり悪戯するほど２ちゃんねらーは馬鹿じゃないってこと。

そりゃ犯罪起こしたり、他人に迷惑掛けたり（イラクの3馬鹿とか）
ヤリマン女の携帯晒したら殺到するだろうが、それは本人の自己責任だしな。

>>133
しかし貴方は50件も電話してると・・・
だめぽ。

「わたしは電話会社につとめてますが、
　趣味はイタズラ電話かけることです」
　とかっていう自慢してる奴がいるスレはここですか？

＞１３２
サンクス　すごく参考になりました。

>>125
だったら、お前の住所・氏名・電話番号を晒してみろよ。
２ちゃんねらーは信用できるんだろ？

＞１３７
アンチの方が態度悪

>書き込みを半ば強制？
>強制的に目に入れてるのならまだ分かるけど。

あなた思考が停止してません？
ほかの人も見てる場だから見ないわけに行かない心理が働くのがあたりまえ
なんですよ。２ｃｈは個人ページだがネットは公共の場だからね。
無視すればいいとか見なければいいという論理は詭弁でしかありません。

>>139
他人の口に戸は立てられませんよね。ネット掲示板も同じ事です。
その噂を見聞きして、どう判断するかは見聞きした人の自由です。
あなたが常日頃人様から後ろ指さされないような生き方をしていたり
アリバイをきちっと作っていれば、そんな風評など恐るるに足らずです。

>>140
分かりやすいあおり乙。

＞他人の口に戸は立てられませんよね。

他人に口を開く場をわざわざ提供してるのが２ｃｈです。
そのことに対する責任をどう考えてるのかという問題です。
他人が自分のHP作って発言する分には完全にその人の責任ですが、
２ｃｈは「個人ページ」だそうなんでW

＞その噂を見聞きして、どう判断するかは見聞きした人の自由です。

読むのは自由でも表示しておくことは自由ではありません。
風評が恐るるに足りるか足らないかなんてぜんぜん関係ない話です。

　

　　

どうだ！

sate

何だ？
煽りあい練習用スレか？

>>142
貴方が企業なのか個人なのかは知りませんが事実に反することなら
ホームページを開設して、そこで事実証明すればいい。

いつごろだったかな、閉鎖騒動の２００１年ごろだったかな、
ひろゆきの発言で、削除人になって２ちゃんねるの助けとなりたいという
ことを言ってくれる人が大勢いるけれども、別に削除人になることだけが
２ちゃんねるのボランティアではなくて、例えば削除依頼をこまめに出して
くれることだってりっぱなボランティアです、みたいな意味合いの発言があった。

このひろゆきの発言を受けて、俺はガイドラインに違反してる投稿には
出来る限り削除依頼を出すようになった。
（目的：　転送量の低下・リソースの有効活用・他）

だから、ここ１〜２年の間に新規で削除人になった人たちの高圧的で
権力者的意識を丸出しの態度には相当ムカついてる。
「削除してやってるんだよ」みたいなタカビーな態度。

２ちゃんねるが誕生して丸５年だが、少なくとも以前の削除人たちは
ボランティアとしての意識・態度が強くて、ここ１〜２年に削除人になった
人たちのように自分の権力欲を満足させるため的な人はあまりいなかった。

ボランティアとして削除依頼を出してる側の人間としては権力者意識が
丸出しの最近の削除人たちは不愉快そのもの。

（ひろゆきが雑誌対談で、２ちゃんねるがメジャーになって以後に削除人に
応募してきた人たちは皆とても権力欲が強い人たち、と発言しているのは
残念だけれども当たっていると感じる。）

権力志向丸出しなのは削除海王や削除明王や削除四葉なんかの
ごくごく一部の削除人に限ってのことでしょ。

>>149
その対談は「正論」の2003年6月号のことだね。
そこでは博之氏がこうも言っているよ。

「やりたくないけど、いやいややる人、というのを僕はなるべく採用してるんですよ。
掲示板の利用者として使っていて、こういうのがあって邪魔だから
消して欲しいんだけど動いてくれないから、しょうがないから僕やりますよ、
っていうのが多分一番いい」

「ええ。他にやる人がいないから僕が仕方なくやりますよ、という」

つまり管理人の求めている削除人の基準は『削除する気や、やる気がなくて
なるべく削除活動なんかしたくないけど自分が遊んでいる場所（常駐板）が
荒らされて放置していると困るから仕方なく削除している。
誰か代わりにやってくれたらいいと常々思っている』というもの。

削除人が権力振るいたがると　一体どうなんの？

権力なんて本当はないんだけどね。
削除人に有りもしない権力を感じて削除人に応募して来る人が電波なのであって
実際にはそういう人は採用されないと、ひろゆきが公言している以上
そんな削除人はいないでしょう。居てもクビになっている。
あと削除人が権力者だと勘違いしている人も放置されている、と。
>>149みたいな人ね。

>>149
どうすれば削除人になれるのだろうね？

おまえはムリムリ！（ﾌﾟ

>>155
★なんてもらったら、２ちゃんねるの悪口言えねーぢゃん！
そんなもん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>151
>なるべく削除活動なんかしたくないけど自分が遊んでいる場所（常駐板）が
>荒らされて放置していると困るから仕方なく削除している。

・・・いやまあこういうタイプの人たちは割と多く居るんでは？おれもそうだし。
でも実際には削除人増員なんて話し皆無なのは、別の理由で削除という行為自体に
ブレーキかけてるんだと理解してきてたけどね。
つまり、管理人の意向として「なるべく削除されない掲示板」て目論見があるんじゃないかと。

今以上に削除されても良いと管理人本人が考えているのかなあ？

やや冷静でない人が混じってる気もする中であえて言うけど、客観的に見て権力はあると思うよ。
強制的に抹消できるんだから。消そうと思えば消せる力とは権力と呼んで差し支えあるまいよ。

だけどもさ、自分に権力があるからと自覚してそれを背景に高飛車に振舞うとか
私情で削除判断が左右されるとかは全然別の問題かと。

ついでに言うと、★があると発言に重みを感じるよね。これは権威と表現しても良いと思う。
これまた、その権威をどう使うかという問題とは別だから。念のため。

恣意性のあるところ、そこに権力が発生する。
故に日本の役所は法律を作る際、可能な限り曖昧性を残し、
運用に当たっての恣意性を確保する。
恣意性とはこれ即ち、役人が権力を揮う上での拠り所である。

削除人は運営が決めたガイドラインと住人が決めたローカルルールを守って
毎日削除してくれている。
自分が消したいものがあってもガイドラインに触れていなければ消せない。
自由があるようで実は他人の依頼に帝王するのが精一杯の日々。
ガイドライン違反の恣意的削除をすればクビになる。
削除人になったら普段の行動も監視される。実に不自由で窮屈。
一般ユーザーと比べて立場の弱い削除人に権力なんかあるわけない。

帝王　→　対応

>>151
こりゃ当然だな。管理人さんはよく分かってると思うよ。
制作者や構築者の様に、発展させる人達ではない。
削除や報告は、減少させる人達だからね。
その力が働くという事は、本来いい事が起こってない。

「削除人、報告人」は消防士、警察官、医者の様なものだ。
居ないに超した事は無いんだ。

人の憧れなんでしょうかね・・・
作る事より壊す事の方が魅力的に感じてしまったりするのですよ。

ルールを作ったり、設定の変更を論理的に考えたり
板を使いやすくする為のシステムやツールを作ったり、と
色々出来るはずですが、
単純さと強さに魅力があるのか削除人の方がよく見られてしまう。
これも、現実と同じですね。

>>148

それと２ｃｈの問題は関係の無い問題です。
あんたこの間から話そらししかしてませんね、議論から逃げてばっかりですね。

なんで２ｃｈのせいでそんなことわざわざしなきゃいけないんですか？
それにかかる費用や手間賃を２ｃｈが払ってくれますか？

>>164
ホームページなんか無料で設置できますよ。
しかも初心者でも簡単に作れるツールやらサービスも揃ってるし。
情報リテラシーのせいにするなんて時代遅れも甚だしい。

>>165

そんなことは２ｃｈのもんだいではない。
２ｃｈのせいでなんでそんなことわざわざやらなきゃいけないんだと
言ってるのに、なんで話から逃げるんですか？

>>166
その通り、2chの問題ではないです。
貴方個人の問題かと。

>>167

私の問題ではありません、私自身は一切被害を受けておりません。
いろいろ見ていてそう思っただけです。

それにしても、根気強いあおり乙。
おかげさまで、こちらの意見言うために利用さしてもらってます。

>>168
結局、貴方がそう思い込んでいるだけで実際はそうではないのですよ。
ちなみに煽りではありません。不快感を覚えたレスが煽りに見えるのなら
もっと広い心を持つように心がけましょう。

広告収入と●売上と、それと裏でＩＰ売って稼いでんだろ？
プロ削除人雇えよ。削除してカネ受け取るかわりに
裁判沙汰になったら管理人と連帯責任負う人間を、な。

>>169

誰が不快感を覚えたんですか？想像力がたくましいですね。
ってかなんとわかりやすい煽りだ（WW

＞実際はそうではないのですよ。

実際は誰がみてもそうです、２ｃｈ絡みの裁判連発や、
削除がなされないために２ｃｈに嵌ってしまう人の多さ、
また反２ｃｈサイトの存在などが見えない人はいないんですよ、
いくらそんな事言っても事実は曲げようがありません。

浪費されるのはあなたの心と時間であって
私の心と時間ではないから
別にどうでもいいんですが。でもそのこと自体、鬱陶しい。
よくこんな無駄なこと、する気になりますよね。びっくりだよ

ミ・3・）　　トォ
　　　　　　　書きつつ。書かずにはいられないのですNE　

>>168
>>166
その通り、2chの問題ではないです。
貴方個人の問題かと。

↓
その通り、2chの問題ではないです。
「2ちゃんねるに被害を受けたと騒いでいる人」個人の問題かと。

>>174

もともとホームページが無料で設置できるかどうかが
２ｃｈの問題じゃないって話なんですが。
あんた字読める？あるいは、知能ありますか？

>>175
NHKのクローズアップ現代を見なかったのですか？
２ちゃんで多数を相手にするより自サイトで釈明すればいいのですよ。
そしてホームページは無料で誰でも開けるのです。わかりましたか？

>>176

で、２ｃｈは何表示しててもいいんですか？その前に２ｃｈの
仕事があるでしょ？
なんで先にでた議論にのっとってきちんと話さないんですか？
それから、こちらの指摘になんで対応しないで違う話するんですか？
都合が悪いからですか？

>>177　横レス
根本的な部分で主観を前提とした論理を展開してるからではないですか？

＞読むのは自由でも表示しておくことは自由ではありません。
ここの部分がよく分からないのです。
表示したままにするのも、削除するも管理人の自由でしょ。
で、迷惑を被った人が居ても、今度は訴える自由がその人にある訳ですし
弁明する事も出来る。直接書き込んだ人に会いたいならIPログを提出して
もらい身元を特定すれば良いし。

で177さんの言いたい事は、
「悪い風評が立たなければ弁明する事は無かった、その手間をどうする！」
発展させて↓
「悪い風評が立つ前に管理人はそういったレスを削除して風評被害を抑えるべきだ」
でも、その風評が事実かどうか分からないのですから安易に消すのも問題でしょ。
それに、説明責任が在るのですから弁明も大切な事です。
「メンドイ」は理由に成らないでしょ。

それにスレのテーマとは逸れた意見ですね。
このスレは削除人の数と質を問題にしたスレなんですから

＞１７８

削除するのは自由ですが、
表示しておくことは自由ではありません、
表示していることの責任はサイトの管理者にあり、それによって
迷惑をこうむる人が出るからです。当たり前じゃないですか？

削除されて、それが我慢できないんなら勝手に自分の責任で自分の
HPでも立ち上げて主張すればよろしい。
でも、迷惑なガセネタや誹謗中傷を削除するのはサイトの管理人の
責任にかかわってきます。

>>179
スレ違いです。
他所でやって

読み返してみるとかなり前から話してたんだな・・・。
違うスレでやりなよ。

釣りだか真性電波だか分からん
ただの私人で個人特定のできる誹謗中傷書かれた場合は
特別の通報スレがあるんだから、そちらを利用すればいいのにな
即削除されたんだが

スレ違いスマソ

削除するかどうかをきめるのは誹謗中傷とか名誉毀損された当事者の自由であって管理人の自由ではない。

放置して忘れられるのを待つとか、泳がせて裁判に持ち込むとかいろいろ作戦を選択する権利が
当事者にはあるので、管理人が勝手に削除するのは当事者の権利を侵害することになる。

つーか、ここのスレの趣旨は「削除人を増やしてくれ！！」なんだが。

まぁ確かに実際問題として、
スレッド削除が２週間以上全く行われていない板が常に数十板以上存在し、
時には１００板近く出てくる現状を考えると、
はっきり言って全然足りてないんじゃないの？（少なくとも、スレッド削除が出来る削除人は）
１週間以上未処理だったら、それこそ今２ｃｈにある板の半分以上があてはまりそうだし。

それに今現在でも、アカウントだけ持っていて実際には削除活動は全く行っていない
削除人は多数いるし、今熱心に活動している削除人も、いつまでもそのまま
削除活動を続けられる保証はどこにもないわけだし。

削除人のやる気の維持はどうすればよいのでしょうか？
オレもスレ削除できるけど、依頼を見ると果たして削除が妥当かと迷ってしまう。
まぁいつまでも落ちない駄スレは消えてもらっていいかなと消してみたり。。

まあ　ここでは削除人が問題視されてるけど
本来は　気分で　駄スレ立てたりする方が問題かと。

＞１８４
１ｃｈ．ｔｖ　が合いますよ。
あそこは　管理人の　独断と偏見で容赦無くバサバサ切りますから。

>>1
はげどう。

アク禁早く解いて

意欲を持って削除人になって、１ヶ月くらいやると
ほとほとイヤ気がさして仕事しなくなる。
どうでもいいようなキチガイ削除依頼大杉だからな。
どこでもいいから依頼スレ見れば誰でも納得するだろ。

で、解決策は、キチガイ依頼のし放題をなくすために、
「依頼人」を新たに置くことだ。公平を期すため、
削除人とは別にする。

>>189
頭悪杉。

＞１８９
でもないよ。
大学受験板の　神　のように
そうやって仕切ることで　優越感を味わおうとする奴もいるし。

善人ぶった　ウルサ型の相手なんてやってらんなくなるんだろう。

>>191
チミは仕切ることで優越感を味わってる削除人なのかな？
だとしたら本日只今からクビだね。

>>189
中には変な依頼もあるけど、
だいたいはどうして依頼してきたのか分かるよ。
それよりもずっと同じ作業を続けなきゃいけないのが苦痛。

フィルター制度って言うのは面白いね
利用者と削除人の格差を埋めるため間に依頼人を置くですか。
でも、依頼人に成る基準を作ると成るとまた複雑ですね。

依頼人のやる気がなくなったらどうするんだろう。
それに依頼するよりは削除する立場になりたいと思うけどね。

削除人じゃないよ。そもそも　削除人に対して
＞仕切ることで優越感を味わってる
って表現自体　当たらないと思うけどね。

ゴミ拾ってる人に　おまえ優越感持ってるだろ
と言うようなものだ、筋違いだよ。

＞だとしたら本日只今からクビだね。
こういう言い方をするところを見ると
優越感に　飢えてるんですか？

＞それよりもずっと同じ作業を続けなきゃいけないのが苦痛。

なんか　うまい方法ないんですかね。

>>197
人を増やして作業量を減らす

削除荒らしの方が性質が悪いから簡単には削除権を与えられないのだろうね

削除人が足りないのが問題なのかな？って思うんですけど。
まったくわからないけど人数だけならかなりいるんじゃないかって
気がするんだが。人数を倍にしてもあんまり変わらないような。
むしろ、削除しないのを美徳としてるところに問題があると思うんだが。
これが２ｃｈのいいところだけど、はっきりいって、もし責任ある立場の
人なら当然削除してそうなものを削除しない、これは削除人がお手伝いさん
だからじゃないかと思う。

＞管理人が勝手に削除するのは当事者の権利を侵害することになる。

なりません。誰かに発言させてあげることは２ｃｈの仕事じゃあり
ませんから。どうしてもいいたいことがある人は自分で勝手にHP立ち
上げればいいのです。２ｃｈはあくまでも２ｃｈの責任をまっとう
することが人から求められるだけです。

>>197
自分の場合、疲れたらしばらく休んでまた復帰というのを繰り返してます。

やる気ありすぎる削除人さんが問題視されるのは重々わかるんだけど
公私ともに該当の板に無関係の人がボランティアするってスタイルは
モチベーションを維持するのは無理なんじゃないかな。
遠い外国の興味もない町のゴミ拾ってるようで。

なんてゆうか普段声がかかるような自分の居場所を掃除するってのはそんなにマズい事なんかすねえ？

>>200
いえてる

>>200
人数的なことに関しては不足な感じはするよ。
長期未処理スレを見ればすぐわかる。
対応速度より依頼速度の方が上だって事は間違いないでしょ。
で、その対策として前回はIPアドレス表示にしたんだよね。
今回もまた依頼量が増えてきたなと・・・

この削除システムは、まだ安定してるとは言えないでしょ。
削除要請は大分信頼できますが削除整理の方は機能麻痺を起こしてる板もあるようですし。

>>204

それは、人数の問題というより、基本的に対応しなくても
いいことになってるせいでは無いかと思うんですが、
どうでしょうか。削除人の心得を読めば、そう推測できます。

お手伝いさんに、対応することを義務付けることはできない
ですからね。実際に対応する義務があるのは管理人だけで・・・
（そして、管理人は、義務があることが分かってないので、
そのためのシステムを作る気が無い。）

>>205
削除でなく対応ですよ？　不足してるでしょ。

>>206

どうなんでしょう？詳しい人に出てきてほしい気がしますが、

基本的に、それぞれのボランティア個人ベースで見ると、
ほうっておいてもいい仕組みなのではないでしょうか？
別に見なくていいわけですよね？

仕組みの上では　1〜？　ですね
最低限の保証はない訳ですから

現状については　対応しないのか？　対応しきれないのか？
長期未処理が滞ってるところを見ると後者だと思うのですが。

というか整理板の長期未処理依頼って
本当に削除すべき対象なのでしょうか？

要請板の依頼が溜まっているのなら問題だけど。

>>209
スレッド削除に限って言えば、「スレタイは板の顔」と言われているぐらいたから、
板住人（一見さんも含む）がスレッド一覧を見ただけで気分を悪くしたり、
板そのものの価値を下げるような題名のスレッドが乱立している場合だったら、
削除して欲しいと思うだろうね（少なくともその板の住人は）。

たとえば、食べ物系の板（カレー板とか）にう●こスレが、
女性が多く集まる板に女性罵倒スレが、
お堅い話題を扱う板に下品なエロスレが
乱立しているような場合とか。

なるほど、たしかに食べ物系でうんこスレが乱立してたらイヤだなぁ。
まともな書き込みが付きづらいだろうし。

まんこ

>>209
そういう問題じゃなくて対処の問題じゃない？
別に削除しなくても良いのです。「見たよ」「放置して下さい」
この位のレスは欲しいじゃない？

今の状態は放置状態だもんな・・・。

＞「見たよ」「放置して下さい」
これ誰か一人の責任で言えないと思うけど．．。

>>214
削除の権限がある人に決まってるでしょ！

>>213
削除するのは簡単です。ボタン一つですから。
その判断をするためにスレッドを(必要な過去スレや関連スレも含めて)
読むというのに時間がかかります。

245 ”削除”人は”管理”人の犬 sage 04/04/16 21:16 HOST:63.243.128.2
>>244
糞スレ乱立してるのはアンチだけどね
あまりいい加減な事書くなよ
低脳削除人は何してるんだ？
早く削除しろよ。ｶｽ。

>>243
みたいに（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こういうのどう思う？

>>208

長期的に放置されてるものって、
対応すべきかどうか分かんないようなのがほとんどでしょう、
常識的には削除すべきようなものでもルールにないものは削除できない
わけだし。

それで、放置するつもりの場合はほんとにそのまま放置だと思います。
人数が足りないということだとは思えないです。
ボランティアって立場が変ではないでしょうかね、立場的には
管理者側じゃなくて利用者側だからコメントなどの対応をしなきゃいけない
立場には無いでしょうから。自分のコメントのせいで変な議論が起こっても嫌
だろうし・・・。

２１８の続きですけど、削除議論板などでも、
「２ｃｈで削除しなければ無いものは原則的に無い、削除しないことに
ついて意見しても返事が来ることは期待しないで欲しい」
というような内容の議論を見かけます。

しかし、ネットや一般社会の常識では言論の自由があるものの、それが何が
書いてあってもいいという事を意味するのでは無いのは明らかであって
（ここを勘違いしている人が非常に多い）、
２ｃｈは閉じたサイトではありませんからネットや社会のルールの方が
２ｃｈローカルルールよりも優先されるのが普通だと思うんですが・・
人数が何人いても現行システムでは正常に働くわけが無いと思います。

誤）
「２ｃｈで削除しなければ無いものは原則的に無い
↓
正）
「２ｃｈで削除しなければならないものは原則的に無い

スレ汚し失礼しました。

＞ネットや社会のルールの方が

自体　微妙
例えば　人に優しい１ｃｈに行って　
いろいろ書き込んで様子みて下さい。わかりますから。

＞書いてあってもいい

要請系は順次削除されてまつよ。

>>219
＞２ｃｈは閉じたサイトではありませんからネットや社会のルールの方が
＞２ｃｈローカルルールよりも優先されるのが普通だと思うんですが・・
＞人数が何人いても現行システムでは正常に働くわけが無いと思います。


＞ネットや社会のルールの方が
＞２ｃｈローカルルールよりも優先されるのが普通だと思う
それを行うべきなのは管理人であって削除人では有りませんよ。

削除人は削除ガイドラインおよびローカルルールに基づいて削除することが出来ると言う存在に過ぎません。
極端に言えば削除人の行動原理は2ちゃんねるのルール>>>>>>社会のルールです。
削除ガイドラインに基づいた削除のみ可能であると明記されていて、
それを承知の上でボランティア参加しているわけですからね。
法律に違反していようが社会常識から外れていようが、ガイドラインに違反しない限り削除人は削除処理は出来ません。

それはおかしい、と言うのとこういう事実がある、と言うのはまた別の問題です。

ですからその事について削除人を批判するのはお門違いですよ、と言うことです。

>>223
＞それを行うべきなのは管理人であって削除人では有りませんよ。

全くその通りです。
ですから、削除人の人数の問題では無く、
管理人と、管理人によって作られた管理システムの問題なのではない
でしょうか、と、主張しているのです。

これで主張内容分かっていただけますでしょうか？

誤解される可能性があるので再び訂正：

管理人と、管理人によって作られた管理システムの問題なのではない
でしょうか、と、主張しているのです。

↓
管理人と、管理人によって作られた管理システムの問題でしょう、
と、主張しているのです。

たびたび失礼。今後気を付けます。

法律以外の社会のルールと称するものはたいがい脳内ルールの罠。

削除人の数は「いまは間に合って」いるそうです。

【十四時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生　(ﾟДﾟ)
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1081518638/189
＞ 管理人に削除人の推薦メールを送って早幾年。
＞ 先日やっと返事が来たと思ったら「いまは間に合ってます」って
＞ やんわりと断られた件に関係があるのだろうか。。。

【★】嫌いな★持ち固定ランキング【★】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1072278128/

３０代板のあるスレのさくじょ依頼
１ヵ月たっても削除されないよぉ
早くおねげーします。

>>1
うるせえ馬鹿

>>229
嫌いじゃないけどさ
ばぐ太やたもん君の中の人ってどんな人？
有名キャップだから激しく気になるんですが。

>>227

法律にひっかかるかどうかなんて、程度の問題もあるし、
２ｃｈの場合は、利用者からお目こぼししてもらってるだけ
と見たほうがいいような。だって、裁判やりたい人なんてどこにも
いないでしょ？

>>228
びっへぇ〜〜〜〜〜！！！

連日、数十もの板のスレッド削除依頼が放置されていながら
「削除人は間に合ってます」といいきれる
ひろゆき殿の考えには恐れ入るばかりですねん。

それとも、やはりひろゆきにとっては
削除要請板以外での削除依頼など眼中にないってこと？？？

>>232
中の（ry

>>234
その理屈なら筋が通るね
足りてると判断できなくもない。

つまり削除整理板は飾りって事なのか・・・

>>234
長期未処理がなくなることはないけど、
それぞれの板で見れば、数ヶ月も放置されているってこともないよね。

裕香ってだれ？

>>238　元々　厨房板のコテ　（たぶん　笑）　
厨房板では私と人気を二分するアイドルです（笑

削除人になりたくて削除依頼だしまくってるのかな？

>>240　いや、そういうキャラらしいよ（笑
たぶんネタだと思う（笑
ネタで削除依頼出された方はたまらんけど^^；

>>235
(ﾟ∀ﾟ)？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

↓今のところ　裕香のＡＡはこれが主流（笑

　　　 ,　' ´￣￣ ｀ヽ
　　 / 　,　 , 、 ,　,、､ヽ　　　裕香です☆☆☆
　　,'　〃 / ノノﾉﾉ ））））
　　!　l l　i　ｨｉﾕ7　 ヵ'ﾉ 　 　 　　　 ☆
　　l　flj　!　´""　 , "! 　 　 　 　 　/）
　　ヽ　ヽヽ.　　r‐ぅ /　　　　　 /）//､
　　　 >､ ） ）､ 　 ／　　　 　 　{　(ﾉﾉﾉ
　,. -/　 ＼　 ｀７∧､ 　 　 　 ∧　 ノ
　　〈　　 　 ＼　,'　 〉＼ 　　/ 　 Ｙ
　 　 ＼ 　 　 ☆ ／　　 ヽ./ 　　/

電波姫は今回は「＠終わり」でつか？
前回は「＠ＦＯＸ」だったし。
なにやつ？？
(ﾟ∀ﾟ)ア〜ｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

>>244　今回は映画キルビルに出てきた「ゴーゴー夕張」をパチった（笑

(ﾟ∀ﾟ)

漏れの過去の書込みをこのｶｷｺも含めて全部削除してホスイ。

２ｃｈ無くなれと念じたほうが早いぞ。

なーるー♪

(ﾟ∀ﾟ)？

削除依頼放置で今回は２００万円ですか。
ちっとは削除依頼にも目を通してくださいよ。
削除人諸氏。

無作為抽出　スレッド削除依頼のみ
現状１０名程度の削除人が通常削除依頼を消化の模様。
板の、ひいては２ちゃんねるの平和と存亡はこの人たちに守られていると言っても
過言ではないだろう。
働いてる削除人さんに乙！

最終削除　板名　　　　　削除人
2月24日過激な恋愛　削除屋うさぎ
3月4日独身女性　削除遠雷
3月8日メンヘルサロン　削除遠雷
3月8日カップル　削除屋うさぎ
3月11日恋愛サロン　削除屋うさぎ
3月13日独身男性　削除屋＠続腹筋
3月13日既婚女性　削除屋＠続腹筋
3月14日パンク　削除屋＠放浪人
3月15日アルバイト　削除一葉
3月16日台湾　削除屋＠続腹筋
3月17日モテない男性　削除あ・うん
3月18日浮気・不倫　削除屋刻ノ朱
3月21日マスコミ　削除の仮面
3月21日オークション　削除屋＠雪月
3月21日同性愛　削除麦酒

3月22日三国志・戦国　削除師団
3月24日経済　削除ふぶき
3月25日純情恋愛削除たもん君
3月29日議員・選挙　削除屋＠続腹筋
4月2日プロ野球ドロン除
4月2日English　ドロン除
4月3日ラウンジ削除屋＠続腹筋
4月4日アニメサロン　最終兵器彼女
4月4日政治　削除屋＠放浪人
4月6日海外旅行削除屋＠放浪人
4月6日携帯・ＰＨＳ　削除屋＠放浪人
4月8日キャラネタ　消しろろ。
4月8日学歴　削除屋＠放浪人
4月8日自転車　削除ふぶき
4月8日賃貸分譲不動産　削除ふぶき
4月10日アナウンサー　削除屋＠放浪人★
4月10日育児　削除あ・うん
4月11日ギャルゲー　咲夜姫
4月11日ボーイズゲー　咲夜姫
4月11日ＡＶ　削除屋＠続腹筋
4月12日新ｍａｃ　削除ふぶき

4月13日医歯薬看護　削除屋＠続腹筋
4月13日プログラム技術　飛べない削除屋
4月14日モ娘（鳩）削除棒
4月14日年代別　削除ふぶき
4月14日レトロゲーム　仁義なき削除屋
4月14日メンタルヘルス　削除遠雷
4月16日人権問題削除屋＠続腹筋
4月16日航空・船舶　削除屋＠放浪人
4月17日モバイル　削除屋＠続腹筋
4月17日ゲーム製作技術　飛べない削除屋
4月18日エロゲー　削除屋＠cyan
4月18日テレビドラマ　削除屋＠続腹筋
4月20日児童書　削除此花咲耶
4月21日生活全般削除胡羅蔔
4月21日ラーメン　削除麦酒
4月22日アンチ球団　削除ふぶき
4月22日スポーツ　削除ふぶき
4月22日化学　鴬谷＠削除屋
4月22日大学受験無外流削除宿酔
4月23日軍事　仁義無き削除屋
4月23日朝鮮半島情勢＋　海王
２／２８以前　お水・出会い系

(´-`).｡oO( ２年前の事を思えば随分マシになってるんだけどな。。。
　　　　　　　板の増加とスレ保持数の倍増、利用者の増加を思えば
　　　　　　　削除そのものは滞ってないどころかスムーズになってるんだけど。。。

>>255
十数人の削除人の皆さんは大変頑張っていると思う。
ホントに感謝、感謝だ。
しかし他の３００人の削除人は何の仕事もして居ないのは問題。
このままだと真面目にやってくれてる人の負担が大きすぎる。

働いていない奴はクビ、新削除人追加汁。

３００人もいるなら
別にいーじゃん

>>257
頭悪そうだね

（｡∀ﾟ）アｯﾋｬーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｯ！

　　　　　　　　　　　　/⌒i　　　　　　　　,,､-┴-､,_　＼　　　　　　　　｀ヽ､,,_＼
　　　　,,､‐───-/　 /ﾉ　,,､-─‐-‐'´ ／⌒ヽ､　＼ﾉフ‐-､:::::::::....　　　　　ヾ!
　　 ／,､-──‐-､,|　 //'´　,／⌒ヽ､／　　　　　｀＼ﾉ∧-､ ＼:::::::::::::...＼　　 ﾘ
　／''´　　　　　　　Ｌ,//　／　　　　　　　､　　　　　　｀＼ﾍ ＼_）:::/⌒'!:::::.＼　 i
./´ ,／　　　　　　人∧,/´　　　　/ i　 ﾄ、 ﾍ ﾞメ--､　　　ミﾘ::::::::./　 　 !:::::､::＼,|
' ／　　　　.:::::::／ /| ∨　　 /　 / ∧　|＼ ﾚ＼＼､ヽ　 .::. ヾﾄ､:/　　　 |::::＼::::トﾆ=-　,r‐､
/　 ／ ..:::::::::::/　 i::::ﾚ'/　　/,rナト-､,!:::i　メﾍrO⌒＼ヽ .:::::..|　/　　　　ﾄ､:::::ヽ::i　　 ／　 |
. ／ ..::::::::::::::└┬':://　　/ｲ::/‐O-､ ヽ:!　 /⌒ヽ-─ﾍ:!:::::::::| ,'　　　　 ﾄ､ヽﾄ、ﾄ,!　/　　　!
//　.::::::::::::::::::/ |　 ∧ﾄ､ /! /　　　_,＞｀　 |　　　＼〃 ﾄ､:i::::| |　　　　 ト､ﾄ､ﾄ､:| ∨　　　/
.i　|:::::/:::i:::i:::/　|　/ﾚ'||::::ﾘヾ､,,／´　 　　' ヽ　　　　＼ | ハ!::| |　　　　| ヾ!ヽ! ﾘ/　　　 /
.|　i::i:|:::::|:::|::|　 レ'`┤r┼ﾄ、　〃　 ,rｧ-─ﾍ　　　　　＼ノヾ!| |:::　　　|　　 　./　　　 /
ヽ/ /|::::!:::i|::|　　　　ﾚ'ヾ!ﾍ.ヽ.　　　 ∨　　　 ＼　　　　 ヽ　!ﾘ |::　　　 |　　／　　　 / >>1>>1>>1>>1>>1
. /:/:::|:::ﾄ;:|ヾ､　　　 |　　ヽﾍ '､　　　 ＼　　　 /＼　　　　＼__ﾉ:::..　　　し '　　　　 /　　　　　　 ,,,､-─┐
// ヾ:ﾄ::|ヾ!　ヽ　　　ヽ　/'┴-､‐､,　　　＼___/　 入::::::::::.....＿__:::::..　＿,::　...:::::::::/　　　　_,､-''"　 　 ／
/　　ヾﾍ､ヾ､　　　　　∨　┌／メ,｀ﾞ'‐-,､,,＿__／| .ヽ:::::'　　　　｀'　'´　　｀ヽ:::::::::ヽ---‐''´　　　　 ／

(ﾟ∀ﾟ)？？？

いざ怠け者駆逐へ！

>>252-254
ＧＪ！！！

…と言った直後で何ですが、レス削除のほうも調べていただけますかね？

あ

　　　　　　　　　　　　/⌒i　　　　　　　　,,､-┴-､,_　＼　　　　　　　　｀ヽ､,,_＼
　　　　,,､‐───-/　 /ﾉ　,,､-─‐-‐'´ ／⌒ヽ､　＼ﾉフ‐-､:::::::::....　　　　　ヾ!
　　 ／,､-──‐-､,|　 //'´　,／⌒ヽ､／　　　　　｀＼ﾉ∧-､ ＼:::::::::::::...＼　　 ﾘ
　／''´　　　　　　　Ｌ,//　／　　　　　　　､　　　　　　｀＼ﾍ ＼_）:::/⌒'!:::::.＼　 i
./´ ,／　　　　　　人∧,/´　　　　/ i　 ﾄ、 ﾍ ﾞメ--､　　　ミﾘ::::::::./　 　 !:::::､::＼,|
' ／　　　　.:::::::／ /| ∨　　 /　 / ∧　|＼ ﾚ＼＼､ヽ　 .::. ヾﾄ､:/　　　 |::::＼::::トﾆ=-　,r‐､
/　 ／ ..:::::::::::/　 i::::ﾚ'/　　/,rナト-､,!:::i　メﾍrO⌒＼ヽ .:::::..|　/　　　　ﾄ､:::::ヽ::i　　 ／　 |
. ／ ..::::::::::::::└┬':://　　/ｲ::/‐O-､ ヽ:!　 /⌒ヽ-─ﾍ:!:::::::::| ,'　　　　 ﾄ､ヽﾄ、ﾄ,!　/　　　!
//　.::::::::::::::::::/ |　 ∧ﾄ､ /! /　　　_,＞｀　 |　　　＼〃 ﾄ､:i::::| |　　　　 ト､ﾄ､ﾄ､:| ∨　　　/
.i　|:::::/:::i:::i:::/　|　/ﾚ'||::::ﾘヾ､,,／´　 　　' ヽ　　　　＼ | ハ!::| |　　　　| ヾ!ヽ! ﾘ/　　　 /
.|　i::i:|:::::|:::|::|　 レ'`┤r┼ﾄ、　〃　 ,rｧ-─ﾍ　　　　　＼ノヾ!| |:::　　　|　　 　./　　　 /
ヽ/ /|::::!:::i|::|　　　　ﾚ'ヾ!ﾍ.ヽ.　　　 ∨　　　 ＼　　　　 ヽ　!ﾘ |::　　　 |　　／　　　 / >>1>>1>>1>>1>>1
. /:/:::|:::ﾄ;:|ヾ､　　　 |　　ヽﾍ '､　　　 ＼　　　 /＼　　　　＼__ﾉ:::..　　　し '　　　　 /　　　　　　 ,,,､-─┐
// ヾ:ﾄ::|ヾ!　ヽ　　　ヽ　/'┴-､‐､,　　　＼___/　 入::::::::::.....＿__:::::..　＿,::　...:::::::::/　　　　_,､-''"　 　 ／
/　　ヾﾍ､ヾ､　　　　　∨　┌／メ,｀ﾞ'‐-,､,,＿__／| .ヽ:::::'　　　　｀'　'´　　｀ヽ:::::::::ヽ---‐''´　　　　 ／
HOST:P219108004068.ppp.prin.ne.jp←こいつキモ過ぎ

うんこ　うんこ　うんこ
://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1073190090/
どこの板にもあるうんこAAのスレ　該当はエロ下品

プリキュアは大人のアニメ
://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1075811215/
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

これで削除されてたけど
なんだかなぁ・・・ふぶき★タソはなんでも消しすぎ

>>266
消えないより１００万倍マシ

報告無しで消してますが何か？

>>268
報告しろよ。
まとめやるのが大変だろ

>>266
削除議論板へGo!
下は削除じゃなくてスレストじゃん

>>269　自分で住人のﾌﾘしてまとめてますが何か？

>>256
>>257

だからどう考えても悪いのはシステム。
今のシステムで、
仕事しないからと言って責めたら、かわいそう。
削除人は悪くないよ。

第一、削除必要無しと考えてる管理人が、クビにするはずもない。
今の仕組みは、ユーザー同士で決めてきたルールなんだよね？
（ひろゆきさんは自覚してないだろうけど、はっきり言ってしまうと、
ああいう考え方って、ちょとした王様発想なんだよなあ・・はぁ・・）

大様ではなく神様です

＞２６６みたいに
うんこスレ削除したら、「消しすぎ」と思う香具師がいる。
残したら残したで、多分「消さなすぎ」と思う香具師がいるだろう。
「糞スレ残すな、ゴルァ！」とか叩かれる削除屋もいる。
ちなみに漏れは、雑談カテじゃないんだから板違いになるし、残すなよ派だ。
削除屋ってのは、そういう、因果な商売、もとい、損な役回りなわけだ。

ここで「削除人増やせ」と書いてる中に、
「大変なこと引受ける人が足りないなら、自分がやります。
叩かれてもへこたれません。募集あったらすぐ応募すべく、
日々削除ガイドライン読んだり、削除系でお手伝してます。」
っていう気持ちのあるのが、どのくらいいるもんなのか、興味はある。

ついでにまだ誰も、なんで突っ込んどく。
>>253　削除師団って、誰？

>>274
多分、削除旅団の間違いと思われ＞削除師団

ちなみに、かくいう漏れも
＞「大変なこと引受ける人が足りないなら、自分がやります。
＞叩かれてもへこたれません。募集あったらすぐ応募すべく、
＞日々削除ガイドライン読んだり、削除系でお手伝してます。」
という気持ちが大有り。だから今現在、削除系の板をめぐって
削除について勉強中。
実際、漏れの常駐板は連日クソスレが乱立していて大荒れ中だし。

>>275
口で言うのは簡単だけど、実際は大変だよ。
ちょっとでも気に入らない作業があると、延々と粘着する奴もいるしね。

＞実際、漏れの常駐板は連日クソスレが乱立していて大荒れ中だし。
これ、本当？見なきゃ見ないで済ますことが出来ないくらいの、掲示板の機能が阻害されるほどの乱立なの？

>>275
大荒れなのはあんたの頭の中だけだろ？

長期未処理スレに載るようなスレッド削除依頼だと、一本の依頼スレを処理するのに、
何日もかかることがあります。
微妙な依頼が多い板、逆にガイドラインの大項目のみでの依頼が多い板は、
処理するまでにかなり悩みます。
良く知らない板の板違いの判断をする為に、図書館に行って勉強した削除人もいます。
できるだけ時間を割いて、がんばってるつもりなんですけど、なかなか減らないです。。。

住民さんの小さなフォローで、もの凄く作業効率が上がります。
どうか助けてください、というのが、正直な気持ちです。

>>278
いつもお疲れ様です。

うんこみたいなさ駆除費とが増えて逆に迷惑することもあるだろうに・・・
懲りないのかわかってないのか

裕香ってだれなん？

>>281
うんこ

(ﾟ∀ﾟ)

最初からやる気ないのにへんな釣りしないでほしかったよ。
あれは反則だな

削除依頼をだすだけでなく
削除して良いのかどうかの判断も書き込んであげる方が
削除人さんにとっても仕事しやすいのでしょうね。
その旨をガイドラインや何処かに載せてあげれば良いのに

>>276
そういう板は割とあるよ。
強制ID導入を希望する板なんかは荒れ傾向にある。

>>276
某板には他板と戦争をしようとか、
他板に糞スレを立てて報告しようとか、
他板の相談スレをのっとろうとか、
そんなスレが乱立し実際他板を荒らす馬鹿がいて大騒ぎになったが、結局削除依頼は
見てもらえず、削除議論に行ったら催促はうんぬんかんぬんと言われ放置。
しょうがないから自治系住民が１０００まで荒らしてスレを落とすと言う馬鹿げた
行為を続けていた罠。

>>287
解り易く説明しましたか？

>>288
削除依頼を？
ごく普通に削除依頼を出して、他板への荒らしを行うためのスレです。よろしくお願い
します。と書いたが、歯牙にも掛けて貰えなかったよ。
見てないのかなと思って削除議論まで言って削除してくれと言ったら、
「どんな理由であれ催促する奴は放置」とか言われて、こっちにはどうしようもない。
荒らしは良くないと言いつつ自分たちが荒らして落とすしかない矛盾。

ほっといても見てもらえない、見てと言えば放置される。一体どうすりゃあいいんだが。
それ以来、現行の削除システム、削除人制度は問題だと思い始めたよ。

人に優しい掲示板　1ch.tv
http://www.1ch.tv/

人に優しい掲示板　1ch.tv
http://www.1ch.tv/

人に優しい掲示板　1ch.tv
http://www.1ch.tv/

削除依頼から遅くても１週間以内に削除しなきゃ意味ないよ・・・

　

■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074518556/584-
重要削除対象（＝削除しなければならないもの）であるはずの差別・蔑視が、
なぜ４月２１日以降、まったく削除されてないの？
こんなことで、どうして「削除人は足りている」なんていえるの？＞ひろゆき

http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
ブラウザから荒らし依頼の削除依頼に飛べない。maido3に飛ぶ。

　

http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
ブラウザから荒らし依頼の削除依頼に飛べない。maido3に飛ぶ。

http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
ブラウザから荒らし依頼、電話番号、差別・蔑視の削除依頼に飛べない。maido3に飛ぶ。

ＰＣ初心者は無視の傾向？

>>289
別に構わないんじゃないの・・・

問題点や矛盾性があるって事でしょ。
で、ハタから見て「無駄な事してる」「変なシステムだな」
と思えばいい訳ですよ。
現在の2chは変なシステムだと認識すれば良いのです。

現在の仕組みより効果的な案を出したとしても
それを取り入れるかどうかは2chの自由だし。

リソースの無駄使いな訳だけどね。

>現在の仕組みより効果的な案を出したとしても
>それを取り入れるかどうかは2chの自由だし。

それは自由ですけど、どんなシステムを採用するのであれ
２ｃｈがやらなきゃいけないことが何かは変わんないですよ。

やんなきゃいけないことをやるんなら別にどんなシステムでも
かまいません。

(ﾟ∀ﾟ)

HTTP 404 - ファイル未検出

HTTP 404 - ファイル未検出

HTTP 404 - ファイル未検出

(ﾟ∀ﾟ)

恋愛サロン板と不倫・浮気板の削除人、全然働かない。
どんどん駄スレが増え続けているというのに。
これじゃあ、新しい鯖(love2)もすぐに一杯になりそうだな。

>>306
「●●板の削除人」なんてもの自体が存在しない…という野暮なツッコミはさておき、
同じく、過激な恋愛板も男性論女性論板もずーっと放置されてる…（´・ω・`）

もう2ちゃんには削除というものは存在しないと考えた方がいい。

>>307
でも、N速は専用削除人がいるとしか考えられない程、削除が早いYO

ひょっとしてそれは個人情報などの即削除しなきゃならない項目ですか？
それは別に考えましょうよ。

>>309
やっぱり削除人も、全然知らない板よりは
愛着ある板に気が向くからでは

モテナイ男板もカップル板も放置されているな。
love2鯖系はきっと削除できないんだよ。

長期未処理報告スレから拾ってきた。

3/9　カップル
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072345517/297-n 4/18まとめ (207から)
3/11 恋愛サロン
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067475381/117-n　4/11まとめ（88から）
3/13 男性論女性論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071459289/310-n 4/29まとめ（214から）
3/18　不倫・浮気
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027332279/343-n　4/22まとめ(331から)
3/20　過激な恋愛
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052523861/381-n　4/21まとめ(369から)
3/26 純情恋愛
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073290408/79-n

以上love2鯖の６板、ものの見事に、１ヶ月以上全く処理されてない…（涙）
偶然でこんなことが起こりえるものだろうか？

唯一の例外は↓これ。
motenai：モテない男性［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072162367/183

この掲示板自体おかしいんだよ。 閉鎖希望

>>313
その手の板はコテハンだらけでどこも閉鎖的なスレばかりだし、
雑談しかないので板違いの判断も難しい。
時間が異様にかかるので関わりたくない。

即死の設定が意外と重要な気がするな。
鯖ごとの設定だし非公開だからどうしようもないけど。
即死が緩すぎると　
ほとんどレスが付いてないような糞スレが無意味に溜まって便秘状態になる。
圧縮が多い板ならまだいいが 圧縮ほとんど無いと悲惨。
かなり削除の負担が変わってくると思うです。

373 ：　 ：04/04/30 16:01 HOST:G059199.ppp.dion.ne.jp
>>372
調べてみた。

4/26 司法試験 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
3/22 占い性格診断 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/29 ギャルゲー 削除白河さやか ★
4/18 携帯・PHS 消し消し ★
4/27 おもちゃ 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/20 コンビニ 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 サバイバルゲーム 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 過激な恋愛 無外流削除宿酔 ★
4/6 自動車 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/23 朝鮮半島情勢 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/30 ラーメン 削除麦酒 ★
4/21 お酒 無外流削除宿酔 ★
4/18 男性アイドル 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/30 同人コミケ 無外流削除宿酔 ★
4/28 映画作品・映画人 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/24 漫画サロン 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
3/6 パチンコ 削除耕治 ★
4/14 風俗全般 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 アニメサロン 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★

4/25 独身男性 無外流削除宿酔 ★
4/27 新・mac 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/26 バス釣り 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/4 芸能有名人 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 公務員 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/19 カレー 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 クレジット 削除屋の大将 ★
4/27 創価・公明 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/11 海外旅行 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/27 学校・先生 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/11 F1 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/27 株式 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/25 エヴァンゲリオン 除屋諸行 ★

レス削除はスレ削除に比べて絶対量が少ない印象。
その分削除依頼自体もスムーズに流れている感じ。
しかし、よく見ると３０数スレ調べて大半が 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏

たった一人の削除人によって維持されているという恐ろしい現状が浮き彫りに。

削除人の９割５分は何にもしてないみたいだな

邦楽のスレ削除人がいない

>320
板専属の削除人はいませんよ？

じゃなくって、単にスレスキルのある人が来てくれないってだけでそ。
俺んとこともだけどさ…　＿|￣|○

(ﾟ∀ﾟ)

>>311
N速の場合は、気が向くっつうより削除人が貼りついてる感じだよ。

２ゲッターがスレッドストッパーなんてことが偶にあるし、
分単位で、スレがあぼ〜んなんて、頻繁にあるよ。

こちらが削除要請する前に、スレストや、あぼ〜んされる板はN速ぐらいだと思う。

>>323
ニュー速のスレッドストッパーは削除人じゃないよ。
ニュー速専属のスレストしかできないボランティア。
削除人なら２ゲットスレストなんかしないでしょう。
スレッドごと削除するから。

（　´_ゝ`）フーン　　

>>324
そういう板専属のスレッドストッパーってＮ速以外にも導入できないんかな？
削除人を増やせないんなら、せめてスレストだけできる権限を持った
香具師らを各板ごとに配置して( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
（スレストの解除は削除人の判断に依る）

もちろん、恣意的なスレストしまくりの馬鹿野郎は権限剥奪ということで。

>>317-318
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★はあまり良い噂は聞かないよ
ハッキリいってウザイ。
よく働くのではなく、お節介がましいんだ。（無駄レスも多いし
管理人も愛想を尽かしてるんだってさ。

元々、削除人は報告義務はないんだよ
削除だけして黙っていてもいいんだ。
特に「削除しません」なんてレスは全く無意味なレス。
最近の削除人はその手のレスが多い。

「削除した」と言うレスは意味があるだろうけど
「削除してない」と言うレスは全く無意味じゃん。

>>327
たしかに…
俺としては宣伝やら、スレの趣旨と無関係な大型長文やらは
スレごとに単発でも消して欲しいんだけど、
海王はしばしばそういうのもスルーしてるからねぇ。

>>327-329
しかも、変な対処をされてしまうから
あとから別の削除人さんがきてもスルーされちゃうんだ。

時々、こっそりと削除してくれる、親切な削除人さんも居るけど、
一度、処理されてるので依頼スレには報告してないみたい。
ありゃ、削除人仲間からみてもいい迷惑だ。

あと、もう一つは
一度、制定した後でも再変更すれば良いってこと。
とりあえず、やってみれば？

>>622　細かい部分を指摘です。
リンクを貼る　×
リンクを張る　○
これは「web」つまりクモの巣を張るからきています。

あと文の反復が多く見えるので、削れる箇所は削った方が良いです。
色使いについてもです。

ん？
誤爆だ・・・ﾆｮﾝ♪

一体どこに書き込むつもりだったんだろう…(^^;

ひろゆきさんに対して、ユーザーの声を集めてまとめた要望書でも
作んないと２ｃｈは変わらないだろうなあ・・・

いや、そうしても変わるかどうか？ひろゆきさん聞く気あるかな、
ちょっと発想が凝り固まって現実が見えない状態みたいだし、聞くのは
無理かも・・。
それに２ｃｈのユーザーなんて雑多な集まりだから声をきちんと集める
こと自体難しいし。

>>327,329
仕事してるだけマシだろ。
お前らに全く消えない板の現状を考えてもらいたいね。

馬鹿な判断されるくらいなら放置されてる方がマシ

放置されるくらいなら多少間違いがあっても消してくれた方がマシ

>>337
多少ならな・・・
かつ、消してくれるならな・・・

消さないのに対処するから性質が悪いんだ。
しかも大量に処理しちゃう。

>>337
多少ならな・・・
かつ、消してくれるならな・・・
消さないのに対処するから性質が悪いんだ。
しかも大量に処理しちゃう。

あと、放置に意味が違ってる

ＩＰの見えない私がＩＰの見える削除人を釣った。
自演で釣ったり叩いたりするからだよ。

もっと利口で思いやりのある削除人を増やして入れ替えないと管理人が悪者にされてしまいますよ。

夢・独り言板のボランティアはアフォですか？
管理人さん、あんまりヘンなのを雇わないでください

たったひとりで運営の批判を続けたら集団になって私を叩いてきました。
質の悪い思いやりの無い運営さんはさっさとクビにしてください。
入れ替えが必要だと思いますよ。
ヘンなシナリオで釣るからですよ。

運営人にＩＰ見られてるのはよくわかりました。
その特権を利用して人を騙したりさせるのはどうかと思います。

もっと利口な人をそろえてください。

夢・独り言板のアフォ運営さんのおかげで、ますますこちらに書き込むネタが増えました。
どうもありがとう。

おおいみんな、ボランティアをたたくのやめようよ。
管理人の作った仕組みにのっとって選ばれ活動してんのが
ボランティアなんだからさ。

問うなら管理人の責任を問うべきだよ。

ところで、この記事。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

今度は高校生だぜ？高校生じゃ社会のことや判断力が足りなくても
しょうがない、２ｃｈがまかり通るの見てたら、こういうことして
いいと思っちゃうのわかるような気がする・・
どうかしてんのはこの高校生じゃなくて２ｃｈと、２ｃｈを捨て置いてる
われわれのほうだって気がするが・・・

まともな人もいると思うけど、入れ替えが必要！

入れ替えったってボランティアはひろゆきさんが選ぶんでしょ、
しかも、ひろゆきさんが「基本的に削除必要なし」の言論の
自由真理教信者だということだけは変わらないわけだから・・

ひろゆきさんはこういう議論の場に出てくる気はないのかな、
２ｃｈを観察してる第三者や批判者との議論に付き合えば、
さすがのひろゆきさんもすこしは現実が見えてくると思うが・・
今のように、管理人であるにもかかわらず高みの見物をきめこんでる
状態じゃあどうしようもないよなあ・・・

>>345
＞今度は高校生だぜ？高校生じゃ社会のことや判断力が足りなくても
＞しょうがない、
あんたの主観ですね。

＞２ｃｈがまかり通るの見てたら
批判レスが付くだろ、そういうの？
それにたいていそういうカキコがあると有志が通報してるけど・・・

＞348

あんたの言ってることは、単に論点のすり替えだよ。
それはまた別の話、ここは２ｃｈについて話す板だろ？
２ｃｈについての批判要望板だろ？

繰り返す、あんたの言ってることは正しいが、単に違う話で
あって、２ｃｈがこれでいいってわけじゃない、
投稿を表示してんのは２ｃｈじゃないか。２ｃｈ自体の思想や、それ
を捨て置いてるわれわれの姿を高校生は見てる。

スレ違いで脱線する場合は手短に頼みますよ。

>>349
それを捨て置いてはせんじゃろ。
実際は削除以外のいろんな試みがされてるんだけど・・・

｢ひろゆき｣という実在の人(友人だしｗ)を叩くの可哀想だから、中身の無い議論を続けている運営陣を叩いてるわけ。
どれも同じだけどさ

管理人の立場をたてて、アフォの取り巻きを叩くことにした。

ここ見てみｗ
言いたいことだけ言って立ち去るｽﾚｯﾄﾞpart131 http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1083749129/
バカばっか。
ひろゆきさんも大変だなｗ

プロバイダー板のヤフースレッドがコピペの荒らし！しかも長期間継続でアゲ書き込み。
何で単発質問スレッドには文句言ってるくせに、コピペ荒らしは放置してるんだ。

ひろゆきがバカに祭り上げられたバカ大将ですよ

>>349　について訂正しとく。
２ｃｈ自体の思想ってより、２ｃｈ自体の振る舞いと言いかえておく。
思想は自由だからね。

とにかく、ひろゆきさんの今している事は、
大音量で音楽鳴らして、近所から苦情がきても一切無視しているのと同じ。

それから、２ｃｈは、実は人気も最低に近い掲示板だと見ています。
感情を刺激することによって人に参加しつづけることを促している状態
なのを、人気があると勘違いしているだけ。
ともかく、常識が無さ過ぎる。

削除ガイドラインに沿って、削除以来出したのに、なぜ「却下」と言われてしまったのでしょうか。
ガイドラインによれば、スレ違いに該当していても削除の対象となるはずなのに。。。
最近は、特定できる個人にたいする書き込みしか削除の対象となっていないようですね。
まあ、ボランティアなのでしょうがないとは思うのですが、「却下」とコメントしてくださるくらいなら、削除してほしいものです。

どういう書き込みをどういう理由で削除依頼したかは分からないけど、
削除ガイドラインに「削除対象」と書いてあるのは一般的には
「削除しなければならない」、ではなく「削除してもよい」くらいの意味しかないかと、

俺を削除人にしてくれ。
他の削除人の30倍はよく働く自信がある。

http://www.domo2.net/bbs/picture/subback.html

>>357
何に使っても良いよという場を用意したら、
大音量で音楽を鳴らしたりする人が集まって、
近所から苦情や殴り込みが来たりするが、
尻尾巻いて畳む気はないってことかと。

2ch が 「常識」 なくても自分は困らないって人が
百万単位でいるから続いてるんだと思うけどね。

で、結局何の役にも立ってない自称ボランティアどもは今後もボランティア活動する
つもりは皆無という事でＦＡ？

>>363
同意。奴らはただのキャップ持ち。
普通にトリップ付けたコテハンと変わらない。

>>358
>>328-330
最近の削除人は質が落ちてるからな。

>>360
あなたは２ちゃんねるの中の良いスレと悪いスレをすべて受け入れることが出来ますか？
ここには善悪は存在しない。
気に入らないスレを受け入れられない人は無理だと思うよ。

>>362

なぜ困らないかというと、それが２ｃｈの矛盾した論理の為なんだ
よね・・・。

都合によって、
「個人サイト」になったり、自分のサイトに表示されてることに
関して書いた人間の責任によるといった公共の場のような事を
言ったりしてて、個別に見ると一見正しいような錯覚するけど
でもひろゆきさんの言ってること全部つなげて考えると結局
出鱈目じゃん、話題によって都合のいい論理を使い分けてるだけ。

削除など
まったくしなくていい

http://www.pstyle.ne.jp/p/login.asp

裕香ってひとは削除人なんですか？

>>370
だからうんこだってｗ

削除人の募集ってまたやらないのかなぁ？

えっ！
おとと（ｒｙ

>372
やってほしいですね！
立候補するべ

同じ広告なのに、削除人(板)によっては、スルーしれと言ったり、即削除してくれたりする。

統一して栗orz

>>375
統一しないところに良さがあるのに。
色々な削除人がいて判断に幅が出来るのは良いことだろ。

裁判と似てる。
法律（削除ガイドライン）に違反したと判断したら量刑（削除する・移動する・停止する・放置、様子見）を決める。

広告は削除よりこっちの管轄

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083031720/l50
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077440955/l50
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%AD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%AB%A4%B1%A4%BF%A4%E9

で、削除人の募集ていつごろやるの？

>>378
マジレスすると、不定期でかつ募集の宣伝なんてやらない。
削除人になりたきゃ、運営系の板の各スレをこまめにチェック汁。

>>377
いや削除もしないといけない

バイク板放置され気味。
こんな書き込みばかりのスレが削除依頼出てるのに。
121 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/05/25 15:45 ID:f70NIBvo
もし顔が良かったら、皆で輪姦してから線路に括り付けるオフでも開くか？

　株式板の削除人が、あるスレッドに書き込んだ人のＩＰアドレスを、
誰かさんからの問い合わせを受けて、個別に教えてますね。
（ここのスレの書き込みhttp://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084608301/）

　削除人は、ＩＰアドレスをどういう基準で公開しているのでしょうか。

　株式板の削除人にお答え願いたい。

>>382
あのさー。
ちょっと考えりゃわかると思うんだけど、レス番号の指定をしないと意味がわかんねえよ。
1000レスの中から探せってか？
ばかばかしい。

で、リンク先を見ないで語ると、どうせ削除依頼スレに書き込まれたものをそのスレに転載してるだけだろ。

>>382
レス番書けよ。

>>383
>>384
どのレスのＩＰアドレスを公開（漏洩）しているかは厳密には特定しかねますが、
株式板の削除人がご存知のはず。公開している当人なんだから。
投稿者でいえば「杉本とうしろ」あるいは「杉本トーシロー」の
書き込みのＩＰが公開されていると思います。

383番さんはおいらの指摘の趣旨を誤解されていると思います。

>>385
投稿者でいえば「杉本こうしろ」あるいは「杉本トーシロー」
でした。
スマソ。

>>385
投稿者でいえば「杉本こうしろ」あるいは「杉本トーシロー」
でした。
スマソ。

>>383
株式板の削除人が、特定の書き込みのＩＰアドレスを
第三者の問い合わせに応じて公開（漏洩）しているという問題です。

したがって、株式板の削除人はどういう基準で第三者の問い合わせに
応じて、ＩＰアドレスを教えているのかというのを知りたいと
ということです。

386,387番の二重カキコスマソ。

>>388
だから1000もあるレスのどこあたりを読めばいいんだよ？

>>388
IPが公開されたというのなら、どこに公開されたのか書かないことには
判断のしようがないです。

>>382
もしかしてこれのことですかぁ？

436 名前：杉本トウシロー ◆eFjcH224HQ 投稿日：04/05/16 19:32 ID:s6Mjg/bo


135 名前： 　 投稿日： 04/05/16 17:03 HOST:YahooBB219024216097.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084608301/

削除理由・詳細・その他：
【削除理由】

１掲示板・スレッドの趣旨とは違う
２投稿個人の取り扱い

株式板は株式に関する話題を議論する板であります。
しかし、このスレッドは専ら個人の誹謗中傷と興味本位で他人の逮捕を願うスレッドであり。
趣旨が全く違います。
また、個人の氏名を公表するなど個人情報を漏洩も行っております。
明らかに削除ガイドラインに触れます。

即削除をお願いします。

>>391
もしそうだとしたら、ID:2Cvpk17cは天然。

俺、削除人になりたいんだけど、どうしたらなれるの？

>>393
削除人相談室6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/l50

削除人を増やさないと機能しない削除依頼なら、削除人増やしてくれ！
長期未処理報告スレで1ヶ月以上放置当たり前なんて・・・
削除人に義務はないんだろうが、せめてもっと問題意識のある人を選んでくれ。

削除が活発になると依頼も増えるので
削除人を増やしても割を食う板は必ず出てくると思う。

＞削除人に義務はないんだろうが、せめてもっと問題意識のある人を選んでくれ。
問題意識をもっているようだから聞くけど、
例えば毎日 30 分とか 1 時間くらいコンスタントに削除作業できる？

なんで話がそんなに飛ぶんだよ。

削除も依頼も活発になればいいじゃねーか。
現状が酷すぎなんだよ。
長期未処理報告スレで報告されてるなら、一ヶ月以上ほったらかしなんてことが
ないようにする位の意識もねえじゃねーか。
削除人って無理やり成らされてるわけじゃなくて、志願してなるもんじゃねーのか？

>>397
500も板があれば、１ヶ月放置されてる数十板よか、
自分がよく知ってる板の処理にその１時間使うだろうな。

１ヶ月も放置されてる板だと、その板処理するだけで
何時間もかかる。

まあ、処理したら絡んでくるのが居るから、放置されてる
板も結構あるみたいだがな。削除議論板見てると。
絡まれたら、余計に時間喰って、何日も処理に時間
使え無くなっちゃうしな。

そんなら、問題なさそうな板を、限られた時間でどんどん
やるようになるだろうな。

本当だな、削除人もっと欲しいよ。
いっそのこと俺が削除人になって２ちゃんねるごと消去してやりてぇｗ

板ごとにそこをよく知ってる専従を置けばいい、それだけの事じゃないのか？
それさえもやらないのは怠慢

っていうかスレッドごとに管理とかできないのかな？

この手の話はこうやってぐるぐるとループしていく。

めんどくさいを理由にする削除人はさっさとやめろ!!
つうか、最初からなるな!!
なんか今の削除人って、削除することより削除人であることに満足してる奴の方が多い。
とりあえず削除人の任期なり決めて、一定量の仕事をしない奴はどんどん入れ替えろよ。

>>403
入れ替えなんかしないで増やせばいいんだよ。
タイトル通り。

>>400
500　板あるので　500　人必要になるが、そんなに集まらないし管理もできない。
専属だから削除活動を頻繁に行うということにはならない。
専属の人が活動しない板はつまり誰も見ないということなので、
誰がどこを見てもいい現状以上に放置される可能性は高いと言える。

>>403
活動したいときに活動すればいいということになってる。
めんどくさいと思った人は自主的にやめているので別に制度化するまでもないだろう。

＞削除することより削除人であることに満足してる奴の方が多い
といっているが、これの根拠が削除人から直接聞いたのでなければ
掲示板での発言から推測したのだろうが、発言統計を見ればわかるように
掲示板で発言している削除人はだいたい一定量の仕事はしているよ。

基本的に、削除しなくていいんですよ。
というより、なるべく削除しない方針の掲示板だっていうのは、
削除人に関する説明見ればわかると思いますが。

悪いのは削除人じゃないよ、管理人だよ。

>>406
た、たしかに・・・。悪いのは管理人だ！！

重要削除依頼でさえ、下手したら一週間近く放置されていることもあるくらいだよ？
こんな状況で削除人が足りているはずないじゃん。

>>405
＞めんどくさいと思った人は自主的にやめているので別に制度化するまでもないだろう。
やめているって削除人から聞いたのか？
休んでる奴のほうが多いだろ。
約300人の削除人がいるらしいが、補充の話も聞かないし、ログを漁っても300人の半分も見かけない。
＞これの根拠が削除人から直接聞いたのでなければ
削除人がそう思ってても、実際問題としてそう口にするわけがない。
一部の削除人にはほんとに頭の下がる思いだが、そうでない削除人の方が多数なのが現実。
長期未処理報告スレでも見て、現状を理解してくれ。

>>409
辞めたのと休止と実質変わりないと思うが。

＞長期未処理報告スレでも見て、現状を理解してくれ。
整理板は残件 40-80 程度で安定して処理されているように見えるけれど。
そもそもこっちは別に消さなくてもいいものだし。
要請板の削除が遅れているなら改善すべきだが。

>>324
亀RESだが、ν即にそんなボランティアがいるなんて初めてしったよ(´･ω･｀)

スレ削除は鯖への負荷が高いので、鯖の状態がやばい時は代わりにスレストする場合もあるYO

削除人はひろゆ子の代理人として削除諸々をしとりますけん、
いくら自分が削除したいとか、
すべきだとか思っても、
ガイドライン＝ひろゆ子の削除基準に満たしていない限り行動を起こす事は許されないわけです。

/*
2chに消さなきゃいけない書き込みなんてのは一つも無い、
それがひろゆ子の基本方針。(今はどうだかしらんけど。
良いか悪いかは別としてネ。
*/

>>412
だから？
この板の趣旨とは随分かけ離れたレスだな。

>>274
＞「大変なこと引受ける人が足りないなら、自分がやります。
＞叩かれてもへこたれません。募集あったらすぐ応募すべく、
＞日々削除ガイドライン読んだり、削除系でお手伝してます。」
漏れは現役だが、そんな真っ新な気持ちでいた頃が懐かしい。
統制がとれていた削除組合も今じゃ糸が切れた凧みたいにグダグダになってしまった。
想像以上に足の引っ張り合いが激しいし、住人の追い風も弱くなっている。
どこまで続けられるのか先行き不安だ。
運良く削除人になれたとしても1年以上継続できる人は稀だろうな。

ここの管理人は管理能力低そうだもんな
もう、グダグダじゃん。
もっと良いサイト、良いシステムが出来れば
住人も移動しちゃいそうだな
削除人達の連携や住人達との関係も良くないみたいだし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083250774/703-n

こいついつの間にスレッド削除権まで持ったんだ？
2chはどこに向かってるんだろう・・・
できる限り消さないのポリシーは明言されてないとは言え
変わったと考えても良いんだろうな。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051995447/324-n
相変わらず無駄レスをして
削除人達との連携を乱してるな、この馬鹿は（海王）

依頼を消滅させて、他の人が依頼を受理した模様
でも、一度、蹴った後なので報告しにくい（そりゃそうだ）
結果、報告がない状態になってる

削除人「海王」が板の自治スレに出てきて大暴れしてるんですけど。
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/
迷惑なので何とかして下さい。

自ら削除人だと名乗って自治スレに出てくるので、どうなんでしょうかねぇ。。。

2チャンネルは素晴らしい！
年間300億円のスポンサー料【口止め料】でテレビ局が報道しない最新ニュースを全部暴露！
慌てふためいたJT工作員の複数インチキIDによる必死の攻防がなんとも滑稽にして哀れ。

・【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下２９度のカナダ極寒の地
・【国際】日本たばこに米社助言か　英医学誌に報告掲載
・【健康】喫煙の害、ほぼ全臓器に　米政府が報告書
・【国際】たばこ規制条約：１１８カ国が署名　日本は６月に批准へ
・【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」 日本心臓病学会など９学会がＪＲに要
望書★3
・【健康】司法書士が升席喫煙の副流煙放置で相撲協会を提訴
・【英保健相】「貧乏人には喫煙くらいしか楽しみがない」発言で批判
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50

>>418　段階的に行きますよ

↓まずここら辺に行けば目にとまる
運用情報＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/operate/

↓もっと真剣ならこっちの板
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50

↓どうしようもなくなったらこのスレに行く
野王・武王・削除海王・王様・八尾武夫死ね
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074423132/l50

ちなみに海王は常習者だから気にしない方が良い
こいつは削除人の荒らしみたいなもんだ。ろくな噂聞かない

もし、責めるなら海王じゃなくて管理人だね。
いつまでも、あれに削除権与えて
挙げ句の果てにスキルアップまでさせてる
↓ここにも書いてあるし

http://info.2ch.net/guide/adv.html
＞２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
＞削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つ

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ は確かにひどいな。

だいたい削除人の判断にばらつきが有り過ぎる。
義務や制約のないボランティアなら、判断基準を明確にしてばらつきを無くして
削除のみに専念させて欲しい。
ガイドラインを曲解する権利まで与えてるのではないかと思う時も有る。
現状、基準となるガイドラインに削除人の主観が入りすぎてる。

>>422
おまえの主観が入りすぎている。

自治厨君

>>423
お前つまんないから死ね

>>424
お前が死んどけ、二回ぐらい

>>423>>425
厨房には少し難しいかもしれんが、「削除人」で2ch検索してごらん。
削除人の現状がちょっとはわかるからね。

>>423　>>425
知らないくせに語るな
真面目に批判してる奴まで同列に扱われるから困る

>>418
そのスレ、削除人に殺されちゃってるじゃん
海王馬鹿すぎ。後遺症まで残してるよ

２ちゃんねるに賠償命令＝掲示板書き込みで−東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000500-jij-soci

この件に関わった削除人にも払わせれば良いんじゃないの？
削除依頼を全部チェックしてるわけじゃないだろ？ぴろしきは。

>>428

だから、削除しなくていい掲示板なんですよ、削除人のせいじゃ
ありません。まずいのは、管理人さんが、あたりまえの事に気が付いていない
のがまずいです。何かをするのに相応の責任を負わされるのは当たり前。
この場合掲示板ですよね。

管理人が、あたりまえの事に気が付いてそのための仕組みを
作らないと無理だと思います。他人の掲示板への書き込みを削除されて
被害を受ける人はいないんだから、責任負えないような事はどんどん
削除すべきですよ。それをやったら、この掲示板はこんなに大きく
ならなかっただろうけど、それでもやっていい事と悪いことがある。
今２ｃｈがやってる事は、悪いことだよね。

このシステム自体、欠陥のやまだし・・・
例えばスレ主にはレス削除の権限を持たせるとか
スレッドフロート式ではなく階層形式に変えたりとか
対策を取れば良いのにね

>>430
1chとか1chとか1chとか

>>427　>>426
おはよー！

>>429
これコピペか？
この分かったような分からん特徴的な文体まえにも見たことがある。

わざわざ書かなくてもガイドラインに管理人が全責任を負うことは明記してあるだろ。
管理人を叩きたきゃ、他のスレでやれよ。
スレ違い。

>>427
>>418のスレ（メンヘル板の自治スレ）、海王が大暴れしたせいで機能不能にまで陥りました。
海王に責任とらせて下さい。

>>434
だね。。
あいつが削除人の荒らしって言うのがわかったでしょ？
責任は取る事もないだろうけど・・・。

荒れそうなのでくどくど言いはしませんが、
海王さんに「ありがたい」という感想を持ってる人間が
確実に居ることだけはきっちりと意見表明しておきます。

>>436
私もです。
つい最近、私の常駐板のスレッド削除依頼を
すべて処理してくださったのも海王さんでした。

>>433

そこまで言うなら、削除人叩きも同程度のスレ違いになってしまうんじゃ
ないですか。だって、もともと削除人を増やしてくれというスレなん
ですよ、削除人に文句を言うスレじゃ無いですよ？

削除人のせいだという話に対して、そうじゃ無いでしょうって言うのが
スレ違いですか。いいや、管理人の責任だと明記されてることを知っての
上でそんなことを言うのは自己矛盾だと思いますが。

2ｃｈと同じく、ひろゆきが運営している、まちBBSの管理人(削除人)は、毎日マメに削除しまくってる。

ひろゆきから、報酬を貰ってるか貰ってないかの差かな？

つか、２ｃｈの削除人は一生懸命削除することを求められていないんだな(^_^;)
「片手間に、やれるときにやれる分だけやってもらえればありがたい」つー感じ。
まちＢＢＳの場合は、管理を委託されてるので、かなり話は違うぞ(^_^;)

いちおう、ﾎﾞｯｷｱｹﾞ！ﾏﾝﾄﾞｸｾー(ノд`)　

頑張り過ぎだよねー＞海王氏

少なくとも俺は感謝していない

１回来ただけで感謝か。。

今まで何回も来てくれてる削除人にも、
よく感謝しておいてくれ。

削除人が叩かれるのは削除をしないからだけでなく、その言動にも問題ある。
これはボランティアだとかは関係ない。
荒らしや煽りが当たり前の2ｃｈ利用者の中から、私見をはさまない公正な
削除人を募るのは、どうも無理のようだ。

一時的な解決にしかならないだろうけど、とりあえずたまった削除依頼を
こなしてくれるんなら、削除人を増やしてほしい。

掲示板という物が主観で成り立ってるのに
削除のガイドラインは客観性を求めてる
事実上、そんなの不可能だ。
だから削除は恣意的になりやすい。
結果、削除人が叩かれたりもする。
根本的に削除制度に不備があるんだよ。

それを理解して掲示板を使えば「仕方がない」と
諦めがつくし、割り切れる

>>445
>削除人が叩かれるのは…

理由をもう一つ忘れてますよ。
例え荒らしが立てた明確な板違い・ゴミのようなスレであっても処理すれば
処理された方に怨まれる可能性があるという事です。

すなわち削除人であるというだけですでに、叩かれてしまう原因を
内包してしまわざるを得ないんだと思います。つまりはこうです。

　叩かれている削除人≠良くない削除人

今日はひろゆきの誕生日！！！
んｎで誕生日スレにひろゆき本人がｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
おまいらも記念カキコｓ汁！！！！言いたい事あるなら今のうちに言っとｋけ！！！
文句言い放題だぞｗｗｗｗｗｗひろゆき氏ねえええええｗｗｗ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/

>>447
荒らしの逆恨みみたいな特異な例を挙げて、叩かれている削除人≠良くない削除人
というのはちょっと乱暴なような気がする…
削除人叩きスレでも、逆恨みみたいなことを言ってる人は相手にされてない。

同性愛板自治スレ9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087831525/l50

また馬鹿（海王）が暴れてるぞ

叩かれる削除人は仕事してる奴。
叩かれるのは勲章くらいに思えばいいと思う。

相変わらず働かない削除人のお陰で今日も２ちゃんねるの評判は悪化しひろゆきは
損害賠償する。

自治スレに来てる時点でもう削除人じゃねー
ただの荒らし

>>452
削除人が自治スレに来ると何でイコール荒らしとなるんですか？
一応削除キャップは外してたみたいですけど。

>>453
外してたんじゃなくて付けられない。

本来は来ない方が望ましいんだもん（削除GL）
削除人の範囲は削除三板くらいなものだ
それ以外の板で「自分は削除人」と明示する理由が何一つない
むしろ邪魔

海王がスレッド削除権を持ってからトラブルの連発だ
ここ最近の板でもこれだけある

メンタルヘルス板
同性愛板
司法板

まだまだ台風は通り過ぎそうにないな・・・

海王irane

兎に角、仕事しろ！

俺を削除人にしてくれれば、人権侵害全て削除しますた。

ユーザー設定が消失しています！
書き込めない
教えてー

>>460
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD

ありがとう。書き込めました。うれしい。
>461

それはよかった

結局削除されないまま1000いった。マジ氏ねよ糞削除人・・・。
長期放置で依頼もしたのにそれも無視。最悪。

はっはっは。
うちの板じゃあ３ヶ月くらい間が空くから雑談荒らしがやりたい放題してるよ。
マジで１年片手で数えられる。ははは・・・・(´･ω･`)

>>464
まあ恨みごと言っても始まらんよ。。

荒らしを削除でなんとかしようって考えは
間違ってはいなかも知れんけど
あまり効果的なもんだとは言えないと思うよ。

荒らすほうの立場で考えれば
消えるまでの間好きなように使えばいいし
消えたらまた立てれば良いんだもの。
実質的に何も制限されてない。

削除人を増やしてくれと要望する、
あるいは増えるか増えないかと考えるのは結構なことだけど、
増やしてもらったとして、増えた削除人に何を期待してるのかって事は
このスレじゃあんまり話されてないね。

もしそれが、定義すらはっきりしない「荒らし」への対応だったとしたら
削除人が何十人増えようがとても追いつくような代物じゃないとは思う。

とりあえず増やせ、話はそれからだ

削除人が増えることで期待しているのは迅速かつ丁寧な削除だな

で、整理板の長期未処理がなくなってきたわけだけど、次なる要求は？

>>470
重要削除依頼の消化だな。
差別・蔑視の削除依頼スレが２週間以上放置されているし。

>>470
削除人削減だろ？
俺は有能だから。

>>471
消す必要のあるものは消されてるよ

スレ削除について＠司法試験板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/l50

もの凄い詭弁を飛ばしまくってますよ。
面白すぎる

この板の削除依頼（重要じゃないほう）、6月20日から無視されてゐるょ。

>>475
まぁ１、２ヶ月が当たり前の時代よりは幾分マシだと。

アルバイト板はかれこれ一ヶ月既に削除人が削除放棄しているのだが。

>>477
まとめてから長期未処理にご報告しなさい。

特撮板ですが、長期未処理スレに毎回報告が上がってるのに６月１３日から
全く処理されません。もはや長期未処理スレも機能してないです…。

所詮“ボランティア”。やる気のない奴は肩書きだけで何もしない。

おまえらもっとまとめやれよ
どうせ文句だけ言って何もやってないんだろう

>>481
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

有能な削除人と無茶苦茶やっている削除人をリストアップし、
前者を顕彰・後者の解任請求をやろう

有能な削除人→

無能・無茶苦茶な削除人→

言い出しっぺの俺が一例を挙げよう（というか、他はしらん）

有能な削除人→（削除人ではないが）お京

無能・無茶苦茶な削除人→ 削除戦艦　削除たもん君

☆無能・態度や言動が無茶苦茶な削除人
削除海王
削除屋うさぎ
削除明王
削除屋＠続腹筋
削除四葉
削除たもん君
削除屋Ｘ
削除屋セクシー大下
削羅
削油

☆有能な削除人
削除屋＠放浪人
削除屋＠続腹筋
削除麦酒
削除彩虹
削除ふぶき
削除屋γ

☆無能・態度や言動が無茶苦茶な削除人
削除海王
削除屋うさぎ
削除明王
削除屋＠小太郎
削除四葉
削除たもん君
削除屋Ｘ
削除屋セクシー大下
削羅
削油

☆有能な削除人
削除屋＠放浪人
削除屋＠続腹筋
削除麦酒
削除彩虹
削除ふぶき
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憲法や年金、教育・育児など３０の政策についての質問票を送付。回答した
約１５０人が検索の対象となる。
　有権者が自衛隊の海外派遣や年金の財源などの質問に関する複数の政策の
中から一つを選択すると、自分の選んだ政策に近い選挙区と比例代表の候補者が
表示される。
　質問に一つしか答えなくても検索はでき、完全に一致する候補者だけを探す
ことも可能。このほか、選挙区や名前などから特定した候補者の質問に対する
回答を見ることもできるという。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004070701005460.htm

◆政策CPプロジェクト − 参院選2004プログラム　アドレスは　http://seisaku.jp/

>>484
＞有能な削除人→（削除人ではないが）
言い出しっぺからいきなり破綻しとるがな。

＞削羅
＞削油
なんでそんなもん知っとるねん。とりあえず逝っとけ。

☆無能・態度や言動が無茶苦茶な削除人
狂走族(オカン)＠Polymorphia

っていうか削除人とか意味あるのかと言ってやりたい。
管理を放棄している西村が悪いんだよ。とりあえず2ch閉鎖しろｗ

削除人として名前が出るならどれも有能と言っていい。

問題はその何十倍と居る筈の全く働かない肩書き欲しさの削除人どもだ。

企業運営の掲示板だと、有能な削除人は
削除海王氏のようなひとということになるんだろうなあ。

>>492
何を持って有能というんだ？

何もしなきゃ無能だな

とんでもないことしても反省しないのは無能だな

消去法？

人数は充分いるんじゃないの？

まず「する」と「しない」に分かれる。さらに「悪い」と「良い」にも分かれる
つまり「悪い事をする」「良い事をする」「悪い事をしない」「良い事をしない」
の4通りあります。
「しない」は良い事でも悪い事でも同じです。
ですが「する」の場合は良い悪いで違います。

>>493
「お仕事」ぶりとか。”できる人ができるときに”であの活動量なら
それはそれで時間を作るのがうまいんだなあ、と。

格闘技板の削除整理仕事しない

☆☆削除海王☆☆ 、


「放置が基本」ってのは解るが、

スレ立て→スレ消費の間まで放置して、さらに次スレも放置してって、
何ヶ月も放置してたら意味ないだろ
削除する気がないなら無いでその意思を書き込んでくれ。
こっちもわざわざ手間省いて通報しないから。

削除屋うさぎって、AA系とかどうでもいい板ばっかり削除してるよな

ていうか、お前は他見るな　消防板に常駐しとけ　＞うさぎ

海王氏は削除しないという批判と削除しすぎるという批判を
同時に目にする事が多いな。
これはそれほどデタラメに削除しまくったり放置しまくったりしていると
主張しているという事でよろしいか？

おれにはただ目立つので逆恨みを受けているだけにしか見えないが。
おれんとこの板ではもう見に来てくれるのが海王氏ぐらいのものに
なっちまったんでな。削除間隔は最大で３ヶ月近くにも達している。

ＡＡ系は難しいつーか一般人にはさっぱり解らんからありがたいよ。

批判されない削除人が優秀なのかと考えてみたら

「存在が感知できない削除人」さんも

批判はうけないだろうと思った。

目立つ削除人ってのも嫌だな

>>503
削除しないのは、広告とか他の削除人なら消すだろうレス。
削除しすぎるのが、他の削除人なら消さずに残すスレ。
スレとレスで、極端に対応が違う。だから消す消さないの両方見るだけ。

もっとも、最悪板は恣意的基準だがな。雑談系という範囲ギリギリで
やってる。他はそれに比べたら厳しすぎる基準でやってる。

＞おれにはただ目立つので逆恨みを受けているだけにしか見えないが。

削除したことよりも、その後の対応で批判を受けてるわけだ。
削除が正しかろうと何だろうと、住人煽ってるとしか思えない行動
や言動が多々見られるから。しかも、都合の悪そうな質問は、
どうも流したり無視しているっぽいし。

＞おれんとこの板ではもう見に来てくれるのが海王氏ぐらいのものに

揉めまくると毎日来てくれるようになるぞ。プライドを傷つける
ような発言をしまくるのがポイントだ。がんばれ。
とある板なんか、呼びもしないのに毎日削除してたよ。
ずーっと削除議論板で揉めてたから。

削除人がDQN
お話しになりません
無意味です

海王よりもうさぎをどうにかしろよ

夏休みの期間利用して削除人になって今の変な体制を根元から切り崩して対応の早い２ｃｈを作ります。がんばります。

自分がやろうと思ってることは
荒れそうなスレを定期的にウォッチ＆削除依頼にレス代行スレ並みのすばやい対応を目指してみる。
放置されているものは出来るだけ拡大解釈して削除。
ってな感じです。

( ﾟДﾟ)＜頑張って下さい

>>1
激しく同意
雑談スレでたまってサボってる削除人ちゃんと仕事しろや！

837 ：る―黒豆(^-^*)ﾚﾓﾚﾓ♪ｺｺｱ―ん♪ ：04/07/28 15:45
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/2721.jpg
ぬんちゃくさま、ｶｺｲｲ


838 ：る―黒豆(^-^*)ﾚﾓﾚﾓ♪ｺｺｱ―ん♪ ：04/07/28 15:47
http://up.isp.2ch.net/up/52fb329bcdf0.jpg
ぬんちゃくさま、ｶｺｲｲ

JT社員と健康推進派との壮絶な闘いの記録
【注】当時の削除人はJTからの賄賂受諾がばれて首になったってホント？

345 名前：煙草板専属JT工作員 投稿日： 01/12/19 02:31 ID:U3d6z/0z
宣伝だ宣伝だと言ってる人が何人も（藁）いるみたいだけどさ。
万が一、万が一だけどさぁ。もし宣伝じゃなくて、単に嗜好品を共有する喫煙者が話し合ってるだけだったら、
>>1ほか多数（藁）は、煙草屋さん煙草屋さん言わなくなりますか？←必死の言い訳・・煙草屋とばれるのが嫌みたい

346 名前：正義の健康推進派　 投稿日： 01/12/19 09:50 ID:c68XtoTJ
煙草屋は、ここでは多くの人の目があるのであまり悪さができない。
しかし、煙草屋はあちらのタバコ版では暴れ放題。銘柄宣伝はもとより（宣伝を指摘されると）エログロコピペ攻撃や
グロ写真の貼り付け等で対抗＝犯罪すれすれのことを平気でやっている。
匿名だからって、なんて汚い奴だ。所詮JTなんでその程度だ。なさけないよ。ったく。

347 名前：正義の健康推進派　 投稿日： 01/12/19 10:57 ID:mpk2l/ZG
ただの愛煙家がさ、JT産煙草「肺癌ライト」の宣伝を朝の５時からするか？藁。
それも２４時間体制で銘柄宣伝だぜ！怪しいと思わない？←絶対怪しいよね！

349 名前： 真・スレッドストッパー 投稿日： 停止
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
【証拠スレ】http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10037/1003746361.html

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/593-594

チャンスかもよ？＞削除人になりたい人

仕事をしない海王君、スロ板も粘着リストにいれて、いい加減な削除仕事で糞スレ残しまくりだよ。

もっとサクサクと消すべし

[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト２[たばこ問題○都圏評議会]

1 ：名無しは２０歳になってから ：04/07/02 13:43
貴様等の正体はわかっている。嫌煙カルトどもめ！

嫌煙とカルトの共通点
・自分達だけが絶対正義で絶対正しい
・自分達に反する者は全て敵、他者の価値観を認めない
・自分の頭で物を考えられない（摸倣や迎合しかできない）
・キレると不穏な破壊活動を起こす事がある
・常人からは相手にされない、嫌われ者

前スレ
白装束嫌煙軍団「たばこ問題首都圏評議会」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1051836207/

このスレ荒らすとＰＴＳＤＡになるよ

えっちねたが
ID:WsK6NV0V
によって荒らされてます。
煽りを受けて楽しめません。
どうかアク禁にしていただけませんか？

この人はずっと常駐している者と思われます。

>>520
スレ違いですなぁ〜

★BBSPINK専用　荒らし報告★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089697873/l50

JTに都合の悪いスレの削除だけやっているようなインチキさくじょ人はいらない！

JT産煙草の宣伝平気で5年も放置するようなJTズブズブ削除人は打ち首！したあと煙草でお灸だ！

引きこもり板の削除人は何やってるんでしょうか？
真面目にやってるんですか？
お願いです！一人でも良いので真面目で責任感のある削除人をつけて下さい！

削除人の自由意志で処理するところが決まる
担当者制度ではないので諦めろ

削除人自体が削除されてたりして！？

195 ：名無しの妙心 ：04/08/11 07:11
あくまで削除人の立場に立った物言いをあえてしてみるが、

削除しに行きたくない板が多すぎ（削除したら叩かれる等々）
削除に手間がかかりすぎる板が多すぎ（まとめが無い・依頼理由が滅茶苦茶等々）
削除しても無駄な板が多すぎ（ニュー速等々）

ここら辺をそう思われないよう改善する努力をしてみるといいと思う。

実際、削除人を増やすのにも手間がかかる。
増やした人を逐一管理するのも手間がかかる。

そういう手間を他人にお願いする前に、まずは自分が手間をかけて
色々動くことを考え、同時にそれを他の人にも広めるように
働きかけていくべきだと思う。

ボランティアとかは削除人じゃなくたってできるんだから。

>>526
＞削除しに行きたくない板が多すぎ（削除したら叩かれる等々）

気持はわかります。が、これはわざと削除人をウンザリさせるために
削除したら削除人を粘着叩きする人もいるのではないかと
思っていますが。
この疑問はすでに何年越しかで考えているのですが、未だ自分の中で
妙案が浮かびません。

＞ボランティアとかは削除人じゃなくたってできるんだから。

同意です。
で、手始めに●買ってdat落ちしたスレを読めるようにしました。
何ができるかいろいろ考えてみます。

そもそも、削除というのは建前的にも本質的にも自治の補佐であり、
単体で荒らしをどうにかできる類のものじゃない。
それができるなら、モー板やニュー速は簡単にどうにかできてるっしょ？

あそこまで極端な例を出すとちょっとアレかもしれないが、
削除という消滅を以って自治と為す、という考え方自体改めた方がいい。

書き込みという創造を以って自治と為すのが理想的であるし、
削除人という他人に頼らずに何とかできる唯一と言っていい方法だ。

そういう自助努力が行なわれている板というのは、自ずと削除人が
定期的に訪れるようになるものなんだよ。

削除に対する文句のフォローを板住人がしっかり行なっている板は、
だいたい定期的に削除人が巡回する板となりやすい。
そこら辺も上手い事動いてみたらいいんじゃないかな。

その上で、板の空気を「削除で手伝ったらもっとよくなる」と
削除人に感じさせることができるようになったらなおよし。

心地の良い環境を得る為には、相応の対価が必要になるものだよ。
楽して実が取れる程甘くは無い。等価交換というヤツだな。

良レスをつけられるのも、良スレを作り上げられるのも、
板の雰囲気を変えられるのも、誘導できるのも、みんな、
板住人の一人一人の協力が無いとできません。
それを自治と呼ぶんです。

自治スレだけが自治でも無いし、コテじゃないから出来ないわけでも、
削除人じゃないから出来ないわけでも無く、、、
むしろ名無しさん一人一人の力が必要なんです。

＞ 気持はわかります。が、これはわざと削除人をウンザリさせるために
＞ 削除したら削除人を粘着叩きする人もいるのではないかと
＞ 思っていますが。

そのための海王です。

>>530
海王氏は人柱・・・いや、人身御供・・・んにゃ人間の盾・・・

・・・適当な言葉が思い浮かばないけど、なんかそういうキャラな
わけですか。なるほど。

叩き耐性が高くないと長期未処理には対応できない。
長期未処理になる板とならない板の違いを考えればその原因はいくつかある。
その中のひとつに粘着叩きがいるってのがある。

それらをものともしないで処理するからあれだけ未処理が減った。
海王登場以前は100桁近い未処理がたまっていた。
事実は事実として受け止めよう。

100桁かよ！100桁なのかよ！
3桁じゃないのかよ！

海王は消されたスレ住人からは憎まれるかも知れんが、自治スレで検討という
形をとって、自分のスレを擁護するウザイ奴等の天敵でもあるから、
漏れはＯＫだと思う。
住人の言い訳なんていちいち聞いてたら削除できないと思う。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./＊＊ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６＊　＊しし(_　_)＊）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜＊.∴＊ノ　　３＊ﾉ　　＜　帰宅！　もーにんぐむすめが　うぉう　うぉう　うぉうおぉ〜♪
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　＊　　＊　＊ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　＊　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>1お前がやればいいじゃん

JTに都合の悪いスレを削除することを仕事にしている悪どい削除人の住所と名を晒せ！
JTに都合の悪いスレを削除することを仕事にしている悪どい削除人の住所と名を晒せ！
JTに都合の悪いスレを削除することを仕事にしている悪どい削除人の住所と名を晒せ！
JTに都合の悪いスレを削除することを仕事にしている悪どい削除人の住所と名を晒せ！
JTに都合の悪いスレを削除することを仕事にしている悪どい削除人の住所と名を晒せ！
JTに都合の悪いスレを削除することを仕事にしている悪どい削除人の住所と名を晒せ！

イギリスの著名な文筆家を買収して情報操作していたことをテレビで報道しないので
2チャンで暴露したらアク禁だと！削除人にJTが紛れ込んでいることを
自ら暴露しちゃったのね〜！頭悪！

年間11万人も殺しておきながらテレビで情報隠蔽し
平然を煙草を売り続ける悪徳企業が３流管理人率いる最大掲示板２チャンネルに
目をつけないはずがなかった！ということだ。

＠削除係りってJT社員がやってるんだね

削除人★最優秀格付けランキング
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1093337065/

削除依頼をスレッドで行うというシステムは間違っていると思います。
また、レスごとの削除が基本であるという点も間違っています。

別のシステムが必要だと考えます。

ここ、２ｃｈ批判要望の板に於いても、まったく関連の無いスレッドが目立っています。
半分以上のスレは批判でも要望でも無いようです。
自分に削除権であれば、依頼が無くても、スレごと削除しまくることでしょう。
理由は美しくないからです。

ところで、どうしたら削除人になれるんでしょうか？

体脂肪率15%以下になればなれるかもしれません

削除人

削除依頼がなくても削除されてるのはどういう事？削除人の権限が大きすぎじゃありませんか？
これだけ巨大化した掲示板で、言論の自由の弾圧と削除人の情報操作で、２ｃｈもまともな人間が減ると思いませんか？
（削除人の情報操作）は、管理人の意図しない、大きな問題に発展する事はないですか？


解決するには、1ヶ月毎に削除人の削除出来るサーバを決めて、同じ削除人は次のローテーションが
来るまでそのサーバでは削除出来ないようにするとかすればどうですか？

わたしの悪口板ができて最悪、誰かなんとかできませんか？
http://c-docomo.2ch.net/z/-/DL/AWDHo/i#b

個人の悪口板ができて最悪、誰かなんとかできませんか？
http://c-docomo.2ch.net/z/-/DL/AWDHo/i#b

野球関連板で暴れるサッカーヲタの荒らし、ひどすぎるぞ。
サッカー関連板ではすぐに削除されるのに、どうなってんだ？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1055752508/

の削除を依頼しているのですが完全に放置プレイ・・・（悲

>>547
２週間経ってたら長期未処理で・・・

増やして欲しいなぁ…

全然削除人が来なくて依頼がたまる一方
削除催促はダメだとのたまい
削除人の募集もしない
一体何なわけ？

>>550
長期未処理に持っていく。

長期未処理の長期未処理報告はどこ？（ﾌﾟ

冗談抜きで長期未処理の長期未処理報告出せるくらいに放置されてるんだが

他人の意見を板の総意と信じる知障削除屋は要らん。むしろ、存在自体が迷惑だ。

>>549
増やす必要が無いから、貴様がスレスト権限を貰ったんだろ。

>>553
やれば？以前、長期未処理の長期未処理報告した人いるしｗ

>>554
＞増やす必要が無いから、貴様がスレスト権限を貰ったんだろ。

おソースぎぼんぬ

あ、要望の理由を書いていなかった。
理由は、レス削除にもっと人を回して欲しいからですー
スレ削除まで火が回ってくる前に、レス削除でスレの問題を早期に解決できれば
ここまで問題にならなかっただろうに、って思う案件、あるものです。
でも、人数が足りてないからそこまで細やかに回れる板は多くないのですよ。
しょうがないから長期になってから海王さんなどが回ってますよね。

スキルアップについては、就任年期を問わず人が割合的に減ってくるものだから
やらないとお願いが溜まる、ということで、これだけでは足りてないのです。
新しくまた募集しないと。

中華、削除人募集してくれんかね？
今いる削除人馬鹿ばっかで話になんない。

>>557
君がそう言われる立場になるだけ

ぼくはそういわれないようにどりょくします

努力したって言われるから。
馬鹿かどうかを判定して「馬鹿」って
言ってる訳じゃないんだし。

募集して欲しい。
人って、うまくいっているようでも、突然過労になったり、壊れたりします。

>>561
どちらにしろ、あんたはしばらく、活動を控えたほうがいいぞ。そのレスだと、じゅうぶん壊れてる。
スレストを貰った直後だから、マタニティーブルーみたいな奴になってるだろうから。
その状態で活動中だと、文字どうりの『恥の上塗り』を繰り返すことになる。

本当に上手く行ってる人って、過労とかは意外と無縁みたいよ、
突然過労になったり、壊れたりっていうのは何処かにほころびや実力に合わない行動（無理）をしてる人になりやすい。

んでな、削除人が削除人の催促や一利用者が削除人のスキルアップの催促はどうかと思うのよ。
貴様のやり方が気に食わないとか個人的な理由は、別にして。

ちなみに発言力が高くなれば、批判や抗議、脅迫は増える。
下のは一般例。
管理人＞管理補（北海道組組長）＞削除人（Rock、skewer）、復帰補、報告人＞★持ち固定＞削除依頼者＞一般固定（厨房固定含む）＞名無し

＞cyanさん
専用板で提案したほうがいいのでわ？？(^-^;

あちらでは書けない事情があるのでしょう