２ｃｈの管理者・運営関係者が負うべき法的罪は
65 ：心得をよく読みましょう：
スレがdat落ちしたのでこちらに引っ越します、罪状は著作権法違反。
【元に戻せ】ここの板dat落ち早すぎ【スレ返せ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/191
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/193
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/195-200
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/203
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/206-208
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/210
【元に戻せ】ここの板dat落ち早すぎ【スレ返せ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/191
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/193
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/195-200
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/203
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/206-208
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/210
|
|
|
66 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:09 ID:rxLOXKkn
191 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/26 21:06 ID:djDrHBau
>>188
オレはこのスレの351なのだがこのあと速攻で「dat落ち」された。
350から351まで二週間近く放置されていたにも関わらずにだ。
何か運営側に都合の悪いレスがあると「dat落ち」と称してあぼーんされる。
【引用】新聞記事の著作権について考える【リンク】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046660516/
192 名前：KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：03/05/26 21:14 ID:PS8Wq8OP
>190
とりあえず隔離されてるみたいだし(^_^;)
>191
で？(^_^;)おいらにアンカーして、どうしてほしいんだろう？
>>188
オレはこのスレの351なのだがこのあと速攻で「dat落ち」された。
350から351まで二週間近く放置されていたにも関わらずにだ。
何か運営側に都合の悪いレスがあると「dat落ち」と称してあぼーんされる。
【引用】新聞記事の著作権について考える【リンク】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046660516/
192 名前：KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：03/05/26 21:14 ID:PS8Wq8OP
>190
とりあえず隔離されてるみたいだし(^_^;)
>191
で？(^_^;)おいらにアンカーして、どうしてほしいんだろう？
67 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:10 ID:rxLOXKkn
193 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/26 22:23 ID:djDrHBau
>>192
＞２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
＞掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
http://www.2ch.net/warn.txt
管理人氏は著作権法の知識があり、知らないでは済まされないという事は上記の通り。
で、プラスで記者が行っている限りなく転載に近い引用は記者キャップを与えているひろゆき氏の意向と考えるのが妥当。
著作権法は申告罪なので新聞社がアクションを取らない限り大丈夫だが新聞社側がその気になれば
懲役３年または300万円の過料を負担する事になるのは管理人氏だよね。
そういう不都合な事の書いてあるスレを「dat落ち」と称してあぼーんする事の倫理的是非について意見を乞いたい。
>>192
＞２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
＞掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
http://www.2ch.net/warn.txt
管理人氏は著作権法の知識があり、知らないでは済まされないという事は上記の通り。
で、プラスで記者が行っている限りなく転載に近い引用は記者キャップを与えているひろゆき氏の意向と考えるのが妥当。
著作権法は申告罪なので新聞社がアクションを取らない限り大丈夫だが新聞社側がその気になれば
懲役３年または300万円の過料を負担する事になるのは管理人氏だよね。
そういう不都合な事の書いてあるスレを「dat落ち」と称してあぼーんする事の倫理的是非について意見を乞いたい。
68 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:10 ID:rxLOXKkn
195 名前：KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：03/05/26 22:30 ID:PS8Wq8OP
>193
dat落ちには恣意性ないです(^_^;)
都合が悪いから、わざわざ落すこともなければ、わざわざ残すこともないって感じですね。
で、仮定として「わざと落した」とした場合の倫理的是非ですが
公器じゃないんで、適当でもいいんじゃないですか？(^_^;)
196 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/26 23:25 ID:djDrHBau
>>195
つまり自分の庭なんだから好きにさせろ、、、、という解釈でよろしいか？
あと、(http://www.2ch.net/warn.txt)にあるように、著作権の知識があり、著作権を主張されてる方が、
申告罪である事をいい事に指導的に無断転載を行う事について意見を乞いたい。
「お前のモノはオレのモノ、オレのモノはオレのモノ」という「ジャイアニズム」の提唱者である貴方の意見が聴きたい。
>193
dat落ちには恣意性ないです(^_^;)
都合が悪いから、わざわざ落すこともなければ、わざわざ残すこともないって感じですね。
で、仮定として「わざと落した」とした場合の倫理的是非ですが
公器じゃないんで、適当でもいいんじゃないですか？(^_^;)
196 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/26 23:25 ID:djDrHBau
>>195
つまり自分の庭なんだから好きにさせろ、、、、という解釈でよろしいか？
あと、(http://www.2ch.net/warn.txt)にあるように、著作権の知識があり、著作権を主張されてる方が、
申告罪である事をいい事に指導的に無断転載を行う事について意見を乞いたい。
「お前のモノはオレのモノ、オレのモノはオレのモノ」という「ジャイアニズム」の提唱者である貴方の意見が聴きたい。
69 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:10 ID:rxLOXKkn
197 名前：KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：03/05/27 00:08 ID:r5H4rrmH
>196
＞つまり自分の庭なんだから好きにさせろ、、、、という解釈でよろしいか？
いえ、dat落ちに関して恣意性はないということです(^_^;)
＞著作権云々
著作権ってのは自然法じゃないんで、絶対的な適用が望まれてるわけじゃないと思います。
もちろん著作権者からの親告があれば、なんらかの結論を得なければならないでしょうけど。
あと、ジャイアニズムの提唱者は剛田武君です(^_^;)
198 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/27 00:19 ID:5PpjAY+p
>>197
＞著作権ってのは自然法じゃないんで、絶対的な適用が望まれてるわけじゃないと思います。
＞もちろん著作権者からの親告があれば、なんらかの結論を得なければならないでしょうけど。
歌詞の引用でなくて良かったね、といいたいくらいのん気な話だ。
JASRACが相手なら今ごろどうなっているか、、、
つまり「相手が言って来ないから現状維持」って事だな？
サーバーが海外だから逃げ切れるとでも？
>196
＞つまり自分の庭なんだから好きにさせろ、、、、という解釈でよろしいか？
いえ、dat落ちに関して恣意性はないということです(^_^;)
＞著作権云々
著作権ってのは自然法じゃないんで、絶対的な適用が望まれてるわけじゃないと思います。
もちろん著作権者からの親告があれば、なんらかの結論を得なければならないでしょうけど。
あと、ジャイアニズムの提唱者は剛田武君です(^_^;)
198 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/27 00:19 ID:5PpjAY+p
>>197
＞著作権ってのは自然法じゃないんで、絶対的な適用が望まれてるわけじゃないと思います。
＞もちろん著作権者からの親告があれば、なんらかの結論を得なければならないでしょうけど。
歌詞の引用でなくて良かったね、といいたいくらいのん気な話だ。
JASRACが相手なら今ごろどうなっているか、、、
つまり「相手が言って来ないから現状維持」って事だな？
サーバーが海外だから逃げ切れるとでも？
70 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:13 ID:rxLOXKkn
199 名前：KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：03/05/27 00:32 ID:r5H4rrmH
>198
たしかにJASRAC管理の著作権ってのはすげー厳しく扱われるよね(^_^;)
原著作権者に著作権の行使を、なかば強制するような仕組みになってるし。
（って、この手の話は余談だし、始めると１スレ２スレじゃ済まないので割愛）
別に海外サーバとか逃げ切れるって話じゃなくて(^_^;)
著作権者にだって意図はあるってことだと思います。
最終的に著作権ってのは（原著作権はちょっと違うかもしれんが）
商業活動のための方便として生まれたものであり
おいらは、著作権者がその著作権をより自分にとって利益のあるように行使できるものだと理解してます。
もちろん、相手の意図は相手が表明しないかぎり不明ですので
ひらたく言えば「現状維持」ってことになると思いますが・・・・(^_^;)
ちなみにどんくらい自然法じゃないかっていうと、著作権って売買できちゃうんですね(^_^;)
200 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/27 05:50 ID:chaYNiPS
なんか時事問題とかの報道って著作権が発生しないって聞いたけど本当？
>198
たしかにJASRAC管理の著作権ってのはすげー厳しく扱われるよね(^_^;)
原著作権者に著作権の行使を、なかば強制するような仕組みになってるし。
（って、この手の話は余談だし、始めると１スレ２スレじゃ済まないので割愛）
別に海外サーバとか逃げ切れるって話じゃなくて(^_^;)
著作権者にだって意図はあるってことだと思います。
最終的に著作権ってのは（原著作権はちょっと違うかもしれんが）
商業活動のための方便として生まれたものであり
おいらは、著作権者がその著作権をより自分にとって利益のあるように行使できるものだと理解してます。
もちろん、相手の意図は相手が表明しないかぎり不明ですので
ひらたく言えば「現状維持」ってことになると思いますが・・・・(^_^;)
ちなみにどんくらい自然法じゃないかっていうと、著作権って売買できちゃうんですね(^_^;)
200 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/27 05:50 ID:chaYNiPS
なんか時事問題とかの報道って著作権が発生しないって聞いたけど本当？
71 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:15 ID:rxLOXKkn
203 名前： 投稿日：03/05/27 16:25 ID:m1OVeQcA
事実を書いただけの新聞記事であれば著作物にあたらなかった筈。
204 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/27 17:32 ID:chaYNiPS
>>203
記者の見解とかそういうのが入るとどうなるの？
206 名前：KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：03/05/27 23:31 ID:r5H4rrmH
>203
っていう説もあるんだけど(^_^;)
そのあたり、実際に個々の事例でどう扱われるかってのがあるんで
裁判所の判断仰がないと、なんとも言えないんじゃないかと(^_^;)
事実を書いただけの新聞記事であれば著作物にあたらなかった筈。
204 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/27 17:32 ID:chaYNiPS
>>203
記者の見解とかそういうのが入るとどうなるの？
206 名前：KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：03/05/27 23:31 ID:r5H4rrmH
>203
っていう説もあるんだけど(^_^;)
そのあたり、実際に個々の事例でどう扱われるかってのがあるんで
裁判所の判断仰がないと、なんとも言えないんじゃないかと(^_^;)
72 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:16 ID:rxLOXKkn
207 名前：けんすう ◆mTj9hjLz9w 投稿日：03/05/27 23:48 ID:Owhqo0y/
とある新聞社の人が２ｃｈにニュース張られると宣伝になるし、
別に会社も困っているわけじゃないからいいって言ってたような。
全文を載せているわけじゃなくて、一部を引用して、
全文はこちら、としているので、新聞社としてもそこまで嫌でもないとか。
著作者がＯＫ（黙認）しているなら、それは認められてもいいと思うんです。
もし相手が嫌といったら、対応しなきゃいけないでしょうが、
世の中には自分の著作物をもっと見てもらいたいと思う人もいるわけで、、、
208 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 01:05 ID:rZYhIwEU
>>200
著作権法第十条第二項に
事実の伝達に過ぎない時事の報道は著作物に該当しないとか書いてあるな。
テレビで番組中に上にちょこまか出てくる地震速報とかはまず著作物にならない。
でも地震報道の特番とかでこれまでに起こった地震発生場所とかが加わると
データベースの著作物などにあたってくると思う。
他にも法律の条文、裁判所の判決文とかは著作権物となってない。
とある新聞社の人が２ｃｈにニュース張られると宣伝になるし、
別に会社も困っているわけじゃないからいいって言ってたような。
全文を載せているわけじゃなくて、一部を引用して、
全文はこちら、としているので、新聞社としてもそこまで嫌でもないとか。
著作者がＯＫ（黙認）しているなら、それは認められてもいいと思うんです。
もし相手が嫌といったら、対応しなきゃいけないでしょうが、
世の中には自分の著作物をもっと見てもらいたいと思う人もいるわけで、、、
208 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 01:05 ID:rZYhIwEU
>>200
著作権法第十条第二項に
事実の伝達に過ぎない時事の報道は著作物に該当しないとか書いてあるな。
テレビで番組中に上にちょこまか出てくる地震速報とかはまず著作物にならない。
でも地震報道の特番とかでこれまでに起こった地震発生場所とかが加わると
データベースの著作物などにあたってくると思う。
他にも法律の条文、裁判所の判決文とかは著作権物となってない。
73 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:16 ID:rxLOXKkn
210 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 05:32 ID:tLuvkDKk
>>207
その話を聞いた人ってのは「著作権者」なの？
例えば新聞社のweb担当者ならページビューが増えるから歓迎するだろうけど
その人は「著作権者」じゃないぜ。
また記者の人が自分の書いた記事をより多くの人に見てもらいたいと思っていても、
その記事の権利を持っているのは会社だぜ。
少なくとも新聞社の法務等に聴いた話じゃないと鵜呑みにするのは危険だよ。
実際アサヒコムには「asahi.comに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています」とある。
上記のように書いてあるにも関わらず >>199 のように「相手の意図は相手が表明しないかぎり不明ですので 」と確信犯的に知らないフリをする事が通るのか？
>>207
その話を聞いた人ってのは「著作権者」なの？
例えば新聞社のweb担当者ならページビューが増えるから歓迎するだろうけど
その人は「著作権者」じゃないぜ。
また記者の人が自分の書いた記事をより多くの人に見てもらいたいと思っていても、
その記事の権利を持っているのは会社だぜ。
少なくとも新聞社の法務等に聴いた話じゃないと鵜呑みにするのは危険だよ。
実際アサヒコムには「asahi.comに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています」とある。
上記のように書いてあるにも関わらず >>199 のように「相手の意図は相手が表明しないかぎり不明ですので 」と確信犯的に知らないフリをする事が通るのか？
74 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 00:21 ID:rxLOXKkn
でさ、
【元に戻せ】ここの板dat落ち早すぎ【スレ返せ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/210
の書きこみは03/05/28 05:32 な訳だよ、で、今03/05/29 00:16
２４時間も経たないのにdat落ち？それでいて「dat落ちには恣意性ないです(^_^;) 」と言われても信用できないよ。
まぁdat落ちはスレ違いとして、>>73 について運営側からのレスが欲しい。
明らかに確信犯的に著作権侵害を組織的に行っている事について明確な反論を期待する。
【元に戻せ】ここの板dat落ち早すぎ【スレ返せ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052481879/210
の書きこみは03/05/28 05:32 な訳だよ、で、今03/05/29 00:16
２４時間も経たないのにdat落ち？それでいて「dat落ちには恣意性ないです(^_^;) 」と言われても信用できないよ。
まぁdat落ちはスレ違いとして、>>73 について運営側からのレスが欲しい。
明らかに確信犯的に著作権侵害を組織的に行っている事について明確な反論を期待する。
75 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 02:42 ID:rxLOXKkn
03/05/28 05:32以後に立ったスレを列挙してみる。
何がさいたまー！だよ、馬鹿じゃねぇのか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054138786/
1 名前：名無しっ子♪ 投稿日：03/05/29 01:19 ID:P8zL07zo
ヲレの発言が怖くてアク禁にしたようだが（＠ｗ荒
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054143190/
1 名前：東京kitty ◆Q5djHAAgFU 投稿日：03/05/29 02:33 ID:NQLuM9ps
ニュース速報板削除人の解雇を要望（＠ｗ荒 ３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054142935/
1 名前：(･∀･)ﾈﾆﾁﾘﾝ ◆NL/LF077NA 投稿日：03/05/29 02:28 ID:SM7li5hB
★☆ヴィジュアル板のルールについて☆★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054135477/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/29 00:24 ID:Y2hNer8o
ニュース速報板削除人の解雇を要望（＠ｗ荒 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054143060/
1 名前： 投稿日：03/05/29 02:31 ID:+fx+9lK8
反２ｃｈっての人たちへ！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054126820/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 22:00 ID:5IdBYN8X
全板ID(又はホスト）表示導入おながい Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054133320/
1 名前：1Cust95.tnt1.urawa.jp.fj.da.uu.net さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 投稿日：03/05/28 23:48 ID:3TYDt6ot
何がさいたまー！だよ、馬鹿じゃねぇのか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054138786/
1 名前：名無しっ子♪ 投稿日：03/05/29 01:19 ID:P8zL07zo
ヲレの発言が怖くてアク禁にしたようだが（＠ｗ荒
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054143190/
1 名前：東京kitty ◆Q5djHAAgFU 投稿日：03/05/29 02:33 ID:NQLuM9ps
ニュース速報板削除人の解雇を要望（＠ｗ荒 ３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054142935/
1 名前：(･∀･)ﾈﾆﾁﾘﾝ ◆NL/LF077NA 投稿日：03/05/29 02:28 ID:SM7li5hB
★☆ヴィジュアル板のルールについて☆★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054135477/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/29 00:24 ID:Y2hNer8o
ニュース速報板削除人の解雇を要望（＠ｗ荒 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054143060/
1 名前： 投稿日：03/05/29 02:31 ID:+fx+9lK8
反２ｃｈっての人たちへ！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054126820/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 22:00 ID:5IdBYN8X
全板ID(又はホスト）表示導入おながい Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054133320/
1 名前：1Cust95.tnt1.urawa.jp.fj.da.uu.net さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 投稿日：03/05/28 23:48 ID:3TYDt6ot
76 ：心得をよく読みましょう：03/05/29 02:48 ID:rxLOXKkn
【2ch閉鎖しろ】批判要望のアンチ【ひろゆき死ね】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054120757/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 20:19 ID:Gzp8wZSz
削除人はボランティアではありません
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054135021/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/29 00:17 ID:O7z2CEF9
固定の画像見せて。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054141703/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/29 02:08 ID:Z/0kzQud
( ＾＾ ） 山崎渉防空本部 Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054123690/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 21:08 ID:/6dWbiuc
ニュース速報板削除人の解雇を要望（＠ｗ荒
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054132728/
1 名前：東京kitty ◆Q5djHAAgFU 投稿日：03/05/28 23:38 ID:16fXmzx7
侍ぬんちゃくが個人対象にプチ アク禁してます
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054124150/
1 名前：る━NORTH☆侍ぬんちゃく＠レモリア中毒＠ストレス女王━ん♪○ 投稿日：03/05/28 21:15 ID:IIG6tJtj
航空船舶板で「荒らしによる主張」が公認される
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054139872/
1 名前： 投稿日：03/05/29 01:37 ID:7Z6Rim2t
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054120757/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 20:19 ID:Gzp8wZSz
削除人はボランティアではありません
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054135021/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/29 00:17 ID:O7z2CEF9
固定の画像見せて。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054141703/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/29 02:08 ID:Z/0kzQud
( ＾＾ ） 山崎渉防空本部 Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054123690/
1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/05/28 21:08 ID:/6dWbiuc
ニュース速報板削除人の解雇を要望（＠ｗ荒
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054132728/
1 名前：東京kitty ◆Q5djHAAgFU 投稿日：03/05/28 23:38 ID:16fXmzx7
侍ぬんちゃくが個人対象にプチ アク禁してます
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054124150/
1 名前：る━NORTH☆侍ぬんちゃく＠レモリア中毒＠ストレス女王━ん♪○ 投稿日：03/05/28 21:15 ID:IIG6tJtj
航空船舶板で「荒らしによる主張」が公認される
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054139872/
1 名前： 投稿日：03/05/29 01:37 ID:7Z6Rim2t