【実況対策】スレスト専用削除人【サーバ負荷】

番組や試合の実況や最速スレなど、サーバに負荷をかけるスレ対策用に、
削除ガイドライン４限定のスレスト専用ボランティアを置いて欲しい。
できれば、実況報告スレ巡回を希望する。

新規にスレスト専用のボランティアを募集するのが第1希望。
それが無理なら、通常の削除人を何人か配置するか、
定期的な巡回をお願いしたい。

サッカー板やプロ野球板やモーニング娘やテレビ系の板など
実況禁止にも関わらず、実況する板はいくつかある。

【利点】サーバ管理者の監視の負担が減る。実況に以前より細かく対応できる。
【弱点】暴走するボランティアが出る。管理や募集するのが手間がかかる。

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/l50

削除ガイドライン4　　
４． 投稿目的による削除対象

番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているもの

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

でも実況と実況目的ではない普通の書き込みの区別は難しい

まあテレビ番組板での実況は勘弁

>>3 >>4
確かに、少しは予備知識がないと判断困るときも少しはあるかもしれない。
理想を言えば、サッカーと野球などスポーツ系
モーニング娘や歌番組など、芸能テレビ系で、

ジャンルごとに複数の人間採用するか、
スポーツや芸能に詳しい既存の削除人に、密告報告スレ巡回してほしい。

やっとまともなスレがたったな

海外サッカー板が見れない！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051790436/l50
☆ サッカー日韓戦 read.cgiを止めましょう ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050434645/l50
【緊急】sports4鯖をサッカー専用鯖にしよう！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050246469/l50

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/l50


海外サッカー板 自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047589245/l50
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/l50
ワールドカップ板　海サカ板避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1048859175/l50
国内サッカー板　自治スレッド６
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048535015/l50

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/l50
実況板議論スレッド２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025384783/229-n

>>3　>>4
プロ野球系やテレビ番組や芸能系は詳しく無いので、
関連ログやリンクがあれば書いてくれるとありがたい。

>>1
削除人の「配置」なんてできんの？
素朴な疑問。

あと、削除人に義務っぽくもの背負わせると、
名無しがボランティアに対して尊大になりそうな予感。
「さっさと仕事しろ」とか、「やる気ねーならやめろ」とか。

>>9
現状では、削除人に特定のスレや板に張り付いてもらうのは無理。
得手不得手があるから、ある程度同じ種類の削除依頼には、
ほとんど同じ顔ぶれが自然に揃うだけだと思う。

新規に募集する場合は、以前存在した、ニュー速スレストを想定している。

★キャップ無し、スレスト以外のスキル無し。
ガイドライン4以外のスレ停めたり、変なスレストしたらすぐ剥奪。

後半の3行は、削除議論板や批判要望板での削除人への現状で
今でもそうなっていると思う。
★キャップ無しにすれば、今以上に叩かれる事はないと考えている。

いい案だと思う。

＞　新規にスレスト専用のボランティアを募集するのが第1希望。

これは人手不足の解消と予備知識のある人の採用という理由からか？

>>10
★キャップ無しには反対。　むしろ、qbと当該鯖での★キャップ利用を希望する。
責任問題を明確にする上で必要かと思われる。
（トリップと違い、削除人として運営のお墨付きのあるキャップがあるほうがいいし）

その上で、成長する見込みがあるなら「すぐ剥奪」も反対。
無意味に萎縮させるのもどうかと思う。一般削除人と同等でいいんじゃないなぁ。
やるなら、「スレストに関しては削除人と同等の権威・見識を有する」ほうが(・∀・)ｲｲ!と思われ。

いまいる削除人が分担してやればいいんじゃない？

なんかキャップと権限ﾎｼｲﾎｼｲ君の集まりのような・・・

それに、どこの馬とも知れない連中が板ごとに何人もスレスト権
もつようになったら２ｃｈめちゃくちゃになりそう。
いままではニュー速だけだったからまだマシだったけど。

>>13
漏れもそんな気がする。

どうせなら、スレスト権限を新米削除人さんに早めに与えてくれればそれで。。。。

早く2ちゃんねるは2001/8/25の時の様になれ早く2ちゃんねるは2001/8/25の時の様になれ
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実況を通報スレに通報する習慣と、通報スレを削除人がまめにチェック
する習慣を浸透させるほうが現実的。
あと>>15さんのいうように削除人のなかからのスキルアップによるスレスト
人輩出かな。

おれがなるよ＞スレスト

漏れも立候補。
キャップなんぞいらんから実況してるスレをスレストして
負荷下げたい

>>19
同意。書きたいのにかけないのは腹立たしい。
キャップなんて持っても書くことないし。

たまに見てますが、
一番難しいのは「実況の最中にたまたまその場にいる」ことだったり。

誘導している間に実況がやんだり、試合が終わっちゃったりすることもありますし、

・知らない板の実況には手をつけにくい
・自分がよくいる板の場合、自分も実況板で実況していることがある

というわけで、なかなかその場に人がいないんですね。
たとえば、モ娘。がテレビに出て歌っているときに、
それを見ないで削除をしているモ娘。好きの削除人さんはあまりいないかと。

>>21
確かにそれが問題ですね・・・。

私が感じるには、実況は、普通の削除対象より判断が難しいです。

普通の板違いとかは、たとえばスレタイ見て、
書き込みを順番に見ていけば判断がつきますからいいんですけど、
実況の場合は
・実況の定義に当てはまらなければいけない
・現在進行中でなければならない
・（基本的に）誘導が行われていなければならない
・さらに、その誘導が効果を及ぼしているかを確認しなければならない

ということで、確認に時間がかかりますです。
んで、それをちょうどいいタイミングでやるのは、かなり至難の業だったりします。

>>23
そのために実況密告スレとかがあるんじゃないでしょうかねぇー

>>24
密告スレで報告されていても

・報告当時は実況していたが、現在は止んでいる
・報告してくれたひとは実況していると判断したが、実は大して実況していない
・そもそも報告されたスレがまったく実況していない

などなど、一概に報告されたものを停めればいいというわけではないですよ。

停止の責任（広義の）は、当然止めた削除人に帰属しますし。

報告されたものをまず何分か時間をかけて見るってことっすよ。
それで停止かどうかの判断を下すってことっすよ。

実況の定義は
レス数/分
で大体どれくらいですか?

>>26
そうですよ。だから時間がかかるって話です(^_^;)

>>27
レス/分とかはありません。
テレビ、ラジオ、ネット等を見てリアルタイムに書き込む行為は全て実況に該当します。
基本的に、リアルタイムで書き込んでいる時点で全て停止対象だと思ってください。

つまり、その時点で「削除ガイドラインに抵触している状態」になるわけですが、
抵触したものの中でどういったものを停めていくかは
削除人個々の判断になります。

>>28
詳しい解説ありがとうございます

でも実況してるところって見ていると同じところ（同じ選手の関連スレであったり、同じチームのスレであったり）
である場合が多いと思うんですけど。
さらに試合のある日とかである程度予測できたりとかもする気もしますけど。

>>30
よく意味がわかっていなかったり。。。
たとえば、阪神ファンなら阪神本スレであり、片岡スレであり、ってことっすか？

>>31
そういうことっす。

>>30
削除屋さんも私生活があるから、、、
できる日と出来ない日があると思われ。

それに「いつものスレ」でも、実況判定は厳密、慎重に
しなきゃいけない訳で。

>>33さんの言うとおりなわけで。。。

24時間貼り付いていられればいいのでしょうが、そうもいかんっす。

>>34
そうっすよね。。。
ｽﾝﾏｿﾝ。

>>11
・予備知識がある削除人がいても、仕事などで実況に即座対応できない。
・時間の都合がつく削除人がいても、予備知識が無くて躊躇している。

この実況停止ができない理由がこのどちらなのか分らない以上、
新規に募集してもらうのが第1希望。
削除人に密告スレを巡回することは、強制できない以上第2希望になる。

他にも理由がある可能性も高い。
今まで密告報告スレ知らなかっただけで、今後削除人が巡回してくれるのなら
問題無くなる。その場合は用済みだからこのスレも停止してもらおう。
>>12
キャップの有無は、ニュース速報のスレストを参考にした。
記者キャップみたいなものでも、通常のキャップでも、無しでも、
「実況スレスト」を管理する人間がやりやすい方法でいいと思う。
剥奪についても上と同じ。

実況をいつもやってるような板は連投厳しめにして、プロクシー規制
掛けてもらえば、天然スレストがかかりそうな気もするんだが、、、

>>13
今いる削除人が分担してできるのなら、それで別に問題無い。
実況が停まるのなら、板閉鎖が止まるのならスレスト人でなくてもいい。
(実況スレを荒らして潰すのは反対する）

しかし、分担をするとして、誰が仕切って、分担させるか不明。

削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、
行える時に行ってくれるだけで構いません。
削除対象を積極的に探す義務もありません。
探すより削除するのが主体です。

＞なんかキャップと権限ﾎｼｲﾎｼｲ君の集まりのような・・・
他の人間は知らない。俺は凡人だから欲しくないと言うと嘘になる。
ただ、俺がキャップと権限欲しいからこのスレ立てたと思われると、
今後の要望に悪影響が出る。
この実況スレスト制度が、もし実現したのなら応募資格者から俺は外してくれ。

今居る削除人でも新規の「実況スレスト」でも管理者でも、
きちんと停めてくれるのなら何も文句は無い。

>>14
審査や試験は応募は、2chの運営者がすればいい。
今いる復帰屋や削除屋が信用できて、今後出てくる実況スレストが
信用できない理由が良く分らない。
>>15
もちろんそれでもいい。今はスレスト持っている削除人かなり増えたらしい。
>>28
削除ガイドライン4を見ると、厳密には移動対象であって、
停止していいとは書かれていない。
これが、削除人が実況停止あまりしない理由の一つかもよ。

>>39
停止については、安易に使ってしまいがちということで
新人削除人にはあまり与えてこなかった、というのが
削除忍さん体制下の削除界でした。
これから、どうなるかは知りませんが。

んで、移動についてなんですけど、あくまで私見を述べさせてもらうと、
実況系の板に移動するのは、鯖が違うんで無理なんですね。
ゴミ箱でもいいんでしょうけど、そもそもゴミ箱はそういう使い方をするものではない、と。
それに、スレッドそのものが削除対象でない場合、ゴミ箱に入れるのは乱暴です。
んで、次善の策で停止、と。

「スレッドそのものは悪くないが、何らかの処置を取らなければならない」ときには、
ログが普通に残る停止が一番向いているんです（同一鯖上の移動を除く）。

12と15のID:5NfNcgH6は俺です。俺も野球板住人。

>>36-39
審査、試験を２chの運営者がするなら、
わざわざ削除人と区別をする必要は余り無いと思うんだけど。
ニュー速のスレストが野放しだったのは、スレスト人が匿名だったことも
一因だったんじゃないかなーと。（詳しく知らないんだけどさ）
彼等、削除屋として学ぶ機械があったのか、はなはだ疑問だったり。


蛇足だが。採用試験を担当してた削除忍氏が引退したため、
ちょっと「今すぐテストしますー」ってのは難しいかもしれない。
（ただ、これは反対理由にはならんけど）

要は、露骨に実況してるスレにリアルタイムで対応してくれれば
体制などは何でもいいと思うがな。
>>1はこういう体制がいいんじゃないかというひとつの「提案」をしたわけで、
問題提起・具体的対応方法としては非常に有用だと思う。
今いる削除人で対応してくれれば全然問題なし。

>>36
> >>11
> ・予備知識がある削除人がいても、仕事などで実況に即座対応できない。
> ・時間の都合がつく削除人がいても、予備知識が無くて躊躇している。

いまいる削除人に予備知識があるかどうかは推測しようがないが
やはり前者（24時間いつも張り付いていられるわけではない。）のほうが
これまで実況に対応できなかった理由としてはでかいかもな。
実況を止めるにはリアルタイムでの対応が要求されるからな。

>>41
暴走したニュー速スレストもいたな。
依頼スレやまともにソースのあるニューススレを止めたり。
その要因に「匿名性」が大きく作用してたように思う。
ただ、その時は住人からかなり激しく批判をされてたがな。

>>40
解説お疲れ。実況禁止の板で実況していると、
こっちには当てはまるかな？強引か？
専門板で判断すると、実況スレッドには有用なレス少ないしな。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

>>41
削除人と区別しなくても別にいい。同意する。
今年の3月から復帰屋経由でない、削除人の直接採用も始まったしな。

キャップ無しでも、報告義務付けでも構わない。その辺の細かいこと気にしない。
素人の俺が知らない事情もあるだろうし、その辺は管理する人間にお任せする。

>>42
同意というか。前半で、簡潔に俺の意見をまとめてくれて助かる。

マメにスレストがかかるようになると、意図的に名スレで実況して、スレをつぶすという
形の荒らしが可能になっちゃいますね。

>>44
その辺があるから、現在の削除人が慎重であり、
また、板知識が必要な部分でもあるのだろう。

スレスト→スレスト解除より
ゴミ板移動→移転跡削除→様子を見て良スレで試合終了なら復帰
のパターンも見たことあるし、ある意味理想的だと思った。
ダメダメならそのままゴミ板放置or復帰してスレストも可能。

このスレッドのタイトルはスレスト人だが、
スレスト＆スレ移動人でも、スレ移動人でも全然OK。

というか、意図的実況スレつぶしが流行しそう。

裏番組の実況をしてスレを潰すってのなら既に流行ってたり。

実況ダメだよーって書いてあるところで誘導してもやめずに実況続けると、
鯖が重くなっただけで業務妨害、
鯖が落ちたりすると器物損壊に問われる予感。。

どーせなら、糞スレストッパーも導入してくれや

>>48
されて困るなら対策しろと言いたい。
そもそも「実況」という言葉のとらえ方は、この糞サイトの定義での判断だろ？

一般の利用者にしてみれば、発言の頻度まで考えてられるか、と言う感じ。
困るなら勝手にそちらで規制しろ。

>>46 >>47
故意に実況して、スレを停める方法は知られてしまった。
だったら、中途半端に隠しても仕方が無い。
実況がされている板では、この手口を紹介して、対策は無理だが、
心構えを持って知っておくほうがいい。
>>48
うーん、今までそういう例があったのだろうか。
警告の文章は見たことあるが。
それは、スクリプトによる連続投稿のコピペ荒らしだったような。
sの場合は、特定すれば単独の荒らしの行動だから
理論上は、訴訟も可能だと思う。

数人で実況している場合に、損害賠償請求は難しいと思う。

>>50
掲示板やチャット誰でも自由に書き込めるのが仕様だから、対策は難しい。
アクセス禁止がほとんどされないのも、同じプロバイダの他の参加者
まで巻き込んでしまうから。

対策と言っても、
手間の割に、余り効果が無いものか
大勢を巻き込んでしまうものか
この２つになってしまうようだ。

＞そもそも「実況」という言葉のとらえ方は、この糞サイトの定義での判断だろ？
実況の定義は、2ch内では2chの管理者が決めている。何か問題あるか？

>一般の利用者にしてみれば、発言の頻度まで考えてられるか、と言う感じ。
発言の頻度は、実況かどうかの判定には関係無いんだな。
糞サイト？の管理者の決めた定義では。

私的にまとめた実況FAQ、但しサッカー中心(訂正や改訂や追加歓迎)

Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
　全てを含む。　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
　また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
　最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

Q.サーバーの負担の原因になる例は国内サッカー板の場合実況よりも
　試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは？、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。

Q.実況をしているスレを見つけたらどうすればいい？
A.実況密告スレへ報告しろ　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/l50

Q.雑談やチャット状態(短期間でたくさんの短いレスがつく)は禁止なの？
A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。
　ある程度ならともかく、スレの大半がそうなると削除される可能性有り。
　試合の実況は厳禁行為。
　掲示板の話題で実況でないのなら、チャット状態で盛り上がってもある程度は問題なし。

Q.サッカー板閉鎖の危機って何？
A.　3 ：やきん ★ ：03/04/16 04:26 ID:???
　　むしろ実況やったら閉鎖かと。
☆ サッカー日韓戦 read.cgiを止めましょう ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050434645

Q.AAも実況も削除対象でしょ？
A.AAスレはサッカー関連のAAなら削除対象でない。
　実況スレや実況レスは明確な削除対象である。

Q.実況の書込みよりAAの書込みの方が容量食うよ？
A.AAの場合、スレのファイルサイズが大きくなって、
　IEなんかのブラウザで見たときに、read.cgiでの描画が大変で負担になる。
　最近50レスなんかを使えば、多少軽減される。
　重くはなっても、F5連打でもされない限り鯖が飛ぶことはない。
　チャット状態の場合は実況と同じ。速度が速くなると、書き込み、閲覧で
　bbs.cgiとread.cgiが両方呼ばれる。個々の仕事量は少ないけれど、
　処理を次々に行わなければならず負荷になる。
　F5連打されてるのと似たようなものなので、レス速度によっては鯖が飛ぶ。
　10レスでもそれをリロードする人間は、100人か1000人いるかもしれない。
　リロードは１分間に何度も行われ、かなりサーバに負荷をかける。
　今回は少人数でも、次からは更に実況をしているのを知り人が集まり、
　時間を追うごとに参加人数も、リロードするROMの人数も増えてくる。
　AAは書込み時のデータ量が多いだけ。サーバの負荷とはほとんど無関係。
　AAスレ参加の100人が1分間以内に何度も何度もリロードすることは、
　通常ありえない。

参考ログ　実況禁止の理由

35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果　同時刻に書き込みが集中するです。
これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。

厳しい削除人の例　実況版

496 ：削除シャトル ★ ：03/04/16 17:43 ID:???
>>495
『実況状態』のスレッドは停止対象なので、荒らしとか（どうやって荒らしなのか、
荒らしでないのか見分けるのか、よくわかりませんが）、そうでないかとかではなく、
そのスレッドの状態が、実況に当たるのか否かが基本的な削除基準だと思います。
もちろん、他の削除人さんは別の基準かもしれませんが、私の場合はそういうことです。今回の場合、
たまたま見かけて止めたわけで（数日前のドームランスレも止めましたが）あくまで、
私が見かけた時間帯、唯一実況されていたスレが、該当スレでした。

ちなみに止められたのはプロ野球板の球団広島カープの本スレ

スレッド移動はかなりの人数の削除人持っている。
スレッド停止も以前に比べると大幅増員みたいだ。
今の状況が改善されるのを願う。

■新・削除人のガイドライン Part5■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028814183/l50

削除人名簿
http://meikan.39.kg/

>>51
数人で荒らした場合は数人に警告が行くと考えられるから、
数人で実況した場合も同じだと思われ。

話が逸れそうなのでsage

要するに潰したいスレで実況すればアンチウマーってことですね？

状況を知っていて、それでいてちょっと冷めた目で見ている人・・・
アンチファンが一番それに近いかなぁという気がする。

もしも、アンチファンが基準をしっかり守ってくれるなら、
その人たちにスレスト権を与えるのが一番効率がいいと思う。
多分、自分の意志で実況されてそうな場所を巡回してくれるだろうから。

とかなんとか、理想論を語ってみるテスト。

>>61
理想的にはそれもありだと思う。実現が難しいが。

ここで提案している「スレスト専用削除人」採用者全員が、
板を守る為に立ち上がったボランティアというのは偏りすぎだと思う。

少しぐらいはアンチファンや、あまり関心は無い人間も混ざっていた方が
バランスが取れて長期的にはうまくいくと思う。

ただ、試験や審査時に誰がファンで誰がアンチファンで誰が無関心中立系かを
判断するのは難しいのがネックだな。口や文章だけでは幾らでも嘘言えるからな。

例年通りなら、5月か6月に削除人や復帰屋の募集があるはずだ。
ただ、今は削除人の元締めが不在なのでどうなるんだか。

削除人募集よりは審査や試験が容易なので、
今回はスレストを募集するというのはどうだろうか？

>>63
審査や試験が容易だとは思えないわけだが。

>>63
北派の後継者はボヤッキーさんがいる。

>>65
トオルさんが勝手に任せただけで、
ボヤさんが採用代行まで引き継ぐかどうかはわからん。

ていうか、引き継がない予感。

うーん。確かに頼りないかも・・・・

306 名前：ボヤッキー ◆BOYA/dswwU [sage] 投稿日：03/05/01 21:21
>304
なるようになるということで。
講義の方は北派・裏首領さんがしてくれるようですし。

>>67
頼り甲斐があるとかないとかそんな問題じゃなくてさ。

>>64
キャップの有無や削除スキルの有無はともかく、
削除ガイドライン4に絞った削除人の募集なら、
今の削除要請板の個人情報から、削除整理板の板違いや重複まで
全てに対応する可能性がある今までのものより、審査は楽でないか？

1.削除スキルの制限
2.削除できる削除ガイドラインの制限
3.削除できる掲示板の制限

があるわけだから。教育？というか研修も教える項目少なくて済むはず。
それで、まともなに作業できる人間がいたら、通常の削除人に昇格させればいい。
あるいは、削除人として採用しても最初はスレストから始めてもらうとか。
(もしくは、レス削除&スレストorスレ移動でコピペと実況対策からやってもらう)

>>69
メール応募での人選の時点で大変だと思われ

>>69
前にも狂兵衛が言ってたと思うが、
実況に対する停止は思ってるより大変。

さらに、これまで、「安易に使いがち」という理由で
最初に停止は渡さなかった。
つまり、「停止処分は与える影響が少ない」＝「停止処分は簡単」ということにはならず、
むしろ停止のほうが難しいという事実を考えれば、
それを覆すぐらいのよほどのメリットがなければ難しいと思われ。

ちなみに、「実況専門ストッパー」というのは存在し得ない。
普通のスレッドストッパーと同じスクリプトで、同じように停めるはず。
だから、ニュー速のようなことが起こるわけだ。
んで、たとえばそのシステムを採用して、誰かがそれの管理をやるのかというと、
やる人はいないわけで。いずれにせよ難しい予感。

だからスレストは上級スキルなわけだよ。

ゴールデンウィーク中もご苦労さん。

遅レスだが>>54
>Q.サッカー板閉鎖の危機って何？

ここのURL、こっちの方が適当↓

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/
24

24 名前：BG ★[sage] 投稿日：03/05/01 20:20 ID:???
んじゃ
football は当面　休止ということで、



この後、翌日2:00頃まで板閉鎖。

削除人募集があって本当に嬉しい。実況判断できて処理できる削除人増えてくれ。

174 ：削ジェンヌ ★ ：03/05/07 15:28 ID:???
削除屋さんが関係しているのでこっちにも。。。

新人さんの募集です。
今回は推薦制度とさせていただきます。
復帰屋さんを経て削除屋さんになるのはこれまでどおりですが
応募のメールは推薦担当の削除屋さんから頂きます。

● 必須事項
　　　・推薦担当削除屋さんのＨＮと連絡先（UIN、メールアドレス等）
　　　・推薦される方のHNと連絡先（UIN、メールアドレス等）
● 注意事項
　　　・「[email protected]」へ常に連絡がつくプロバイダメールを。
　　　・ある程度の募集がきたら締め切ります。
　　　・推薦された方にはこちらから連絡を差し上げます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/174-n

>>74
いや、これ。復帰屋の募集だよ。
＞復帰屋さんを経て削除屋さんになるのはこれまでどおりですが
復帰屋さんを経てだから。

>>70
推薦や削除人や管理者側からのスカウトも有ると、今回の募集で気が付いた。
>>72
最近は、早期から削除に慣れるために貰ってる削除人も多いと聞いたが。
>>73
次のまとめの時に差し替える。アドバイスありがとな。
>>75
勘違いスマン。

>>71
重複の判断は、最近難しくなって来ていると確かに思う。
意図的な早期のスレ立て、どこまでミスしたスレ立てを放置or削除するか。
あるいは、アンチや荒らしが混乱作るための重複など。

また、荒らしが立てたまともな先行スレと、
住民がわずかながら後から立てたレスの多いスレとどっちを優先するかなど。
また板違いでレスがついている場合、ネタスレや雑談スレをどこまで見切るか。
こういうのは確かに非常に難しいと思う。

それに比べれば、実況しているかどうかの判断は容易だと思う。
難しいのは、どこまで実況していれば停めるか、または移動するかの
見極めと臨機応変な誘導や対応だと思う。

1人が3レスしか試合の書き込みしていなくても実況だが、
こんなスレ全部停めていたら、被害や迷惑のほうが大きくなる。

・実況しているのは荒らしかor住人か
・自作自演で携帯やプロバイダ切り替えて一人で実況してないか
・板閉鎖やスレ停止を狙っている実況か、それとも単なる初心者か
・実況スレへの誘導は適切か　削除人として警告したか

今存在しないから提案しているわけで、管理する人間はいないが、
負担が少しでも少ないかと思って提案した。

掲示板管理者やサーバ管理者へのメリットか…確かに少なそうだ。難しい。
住民の側の立場でしか考えていなかった。これでは要望通るわけないな。
貴重なアドバイス助かる。

掲示板管理者
【利点】実況や最速スレといった、魚の小骨のような問題が片つく
【欠点】スレスト人管理者を採用しないといけない。人材を回さないといけない

スレスト人管理者
【利点】削除人昇格前に適性分る・スキルや削除範囲が限定される為管理しやすい。
【欠点】通常の削除人と、スレスト人と2種類のボランティア管理が必要。
サーバ管理者
【利点】好き放題実況された挙句に、板止めると罵声が飛ぶという理不尽な仕打ちが減る
【欠点】スレスト人の中に馬鹿がいると、サーバ管理のリスクが増える。

住民
【利点】板閉鎖の可能性が減る・実況への対応が早いと不公平感が無くなる。
【欠点】常に監視されてるみたいで窮屈

スレストは最低賃金支払われてますか？

>>79
内職のように、レスやスレごとの支払いで上限有りが妥当じゃないのか？
最低賃金は物価の高い東京に合わせるだろうから、採用しないと考える。

さて、明日にでもまとめなおすか。

スポーツ実況板に強制ID導入。
これで以前より使いやすくなり、実況の誘導がしやすくなった。

？

密告スレにあれだけ報告があるってことは、
潜在的な需要がある可能性はあると考えたい。

報告密告スレの存在を知らない削除人もいるかもな。
削除依頼板からリンクは無理としても、何とか存在を
目立つようにする方法もあるか。

実況密告スレを削除妖精板に立てればよろし。
そしたらば早期ﾊｹｰﾝ早期スレストが可能になるかもっ♪
一つ思うのだが、スレストされたところで「だからなによ？」と
言わんばかりに継続スレが立つのは如何なものか。
スレスト＆乱立はうぜぇーうぜぇー。両方まとめて逝ってくださいな。

スーパーロボット大戦総合隔離スレッド
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1052824480/
1分間に8レス以上あることありますが実況に値しないですか？

>>86
要請板には無理なような。提案ありがとう。
削除整理板や批判要望板や運営板のトップからリンクとかなら可能性あるな。

>>87
実況の質疑については、>>27と>>28参照
実況の定義については>>53-57

一分間に幾つ以上が実況という、定義の仕方はしないようだ。

スーパーロボット大戦はゲームで有り、テレビやラジオでの番組は
無いと思っているが、実は最近あるのかな。

何らかのテレビやラジオやネットでの出来事をウォッチしながら、
スレにガンガン書き込んでいるなら実況である。
そうでないのなら、盛り上がっているだけである。
(チャット状態は望ましくないが、通常あまり規制や削除されない)

>>86、>>88
削除論議板に立てるってのは？

○　削除整理板
×　削除要請板(個人情報や法人の依頼で無い)

× 批判要望板(過去)
△ 運営情報板(現在)

▲ 削除議論板(削除依頼の板で無い　IPが出る)

>>90
運営情報だと密告時にIPが出ないメリットがあるんだよね。
そこをどう考えるか。
…スレストができる、板密着系の削除人さんなら
運営情報板でも見てると思うんだけど。

えと、今の運用情報じゃいけない理由ってあるんすかね？

>>91
削除人への密告スレ認知度アップキャンペーンか？
今必要なのは宣伝なのか？
>>92
板TOPへのリンクがほしい。贅沢言うと。

>>93
＞今必要なのは宣伝なのか？

漏れは、宣伝はいらないと思うよ。何なら、質問スレで削除人さんに聞いてみる？
密告スレの知名度を。

＞板TOPへのリンクがほしい。贅沢言うと。
これ、削除整理板のトップに、ってこと？
それとも野球板、サッカー板などのトップ？