ここで擁護派との議論に勝っても閉鎖できないよ。
本当に閉鎖させたいんならさ、擁護派なんて気にしないで
閉鎖に持ち込むための具体的な方法を話し合えよ。
ここで擁護派を論破しただけで満足してくれたら、
擁護派にとっては万々歳なんでない?
なんでそこに気付かないのかな。
本気で閉鎖させようとしてる奴なんていなくて、
擁護派をからかいたいだけだからだろ?
>>602 え、みんなそんな感じだったんじゃないの?(´Д`υ)
>>603 いや・・・もちろんそうなんだけど。
俺のレスってどうも必死に見られがちなんだよね。
それでいつもそういうレスをつけられる・・・。
閉鎖なんてどうでもいいから誰か相談に乗ってくれよ。
そういう顔文字いれればいいのかな。
いちいちコピペしてるの?
605 :
2ちゃんねる廃止運動員:03/03/01 18:48 ID:D/fX/6ev
青少年の健全な育成を妨害する有害サイトである無責任管理匿名掲示板2ちゃんねるが
廃止されなければならないのは、当然である
606 :
マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/03/01 18:50 ID:Y38wltuS
>602
あ、それは正しい(^_^;)
ただし、擁護派ってのは案外いないもんだよ。
単に、頭の悪そうな主張にツッコミ入れてる人がほとんどだから(^_^;)
で、批判要望板だけに2ch批判が多いでしょ?
ついでに、頭のわるい批判が多いのよ。
結果として2ch批判にツッコミ入れることになるわけだけど
それは決して擁護してるわけではないんだな(^_^;)これが
607 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 18:53 ID:EnOVrZiB
擁護側も2ちゃん批判してる側も適当な事言って遊んでる
だけだよ。
608 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:11 ID:1d5M7SRh
>>606 >擁護派ってのは案外いないもんだよ。
閉鎖派っのも実体がないような気がするよ。
2ちゃんねるが道徳的に悪いから閉鎖しる、
くらいの理由で閉鎖閉鎖と2ちゃんねるで騒ぐのを
生きがいにしてるんだから。
各板が独立してそれぞれ別の人が管理し、
2ちゃんねるは巨大匿名掲示板リンク集になる。
610 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:16 ID:EnOVrZiB
生きがいにしてる奴なんているのか。
閉鎖の話に限らず2ちゃんに愚痴書いてるやつ
何て適当な事書いて暇つぶしてるだけだよ。
適当なんだから論拠も大して作ってない。
論破されても別に害ないしと
そんなところだろ。
611 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:19 ID:/5b2M7OC
でも2ちゃんねるは別に強制されてやるわけじゃないからな
青少年にしろなんにしろみずから2ちゃんねるに行かない限り
は2ちゃんねるを見たり、書き込むことはできないわけだから
これはやはり管理人等が説いてる自己責任が付きまとうことになる
仮に小中学生が2ちゃんねるを利用してたとしても子供だから責任がないと
いうことにはならない思う、自分でみずから2ちゃんねるに行くわけだから
612 :
掲載:03/03/01 19:19 ID:qBI8DEgv
2ちゃんねるみたいのを放置しておくところが、日本という国が甘ったれで
ガキくさい情けない大人ばかりの国になってしまった事をよく表している。
「2ちゃんねるみたいな所は閉鎖しなければ・・ でも表現の自由の問題が・・」云々ずっと言ったままで、
ガツンと言ってやれる大人がいなくなった。大人が大人としての責任を果たさなくなった。
大人としての威厳が無くなった。だから連中はますます付け上がるようになった。
「どうして人を殺してはいけないんですか?」とか平気で言うどうしようもない幼稚丸出しの糞ガキども
ばかりになった。しかし、それにガツンと言う事ができない糞ガキどもと同レベルの大人ばかりなった。
2ちゃんねるはすでに越えてはいけない一線を越えているんだから、
ひろゆきは大人としての責任として、2ちゃんねるを閉鎖するべきだ。
613 :
掲載:03/03/01 19:20 ID:qBI8DEgv
2chが閉鎖しなければならん理由は、ここが大きくなり過ぎたのが理由だ。
まだそんなに大きくなかった頃は、ひどい内容が書かれていても、
それは一部の人間が騒いでるだけで、それを受け取る側がそれを無視するかしないかの問題だった。
社会的にもネット上でしか騒げない取るに足らない程度の低い奴等という認識があったし、
影響力も低かったから、ひどい内容が書かれていても「まあいいか、どうせネットでしか騒げない
クズ共なんだし相手にするだけ時間の無駄」と、放っておかれた感じがする。
そんな2chも今や世界一の掲示板になり大変な影響力を持っている。
テレビや新聞や雑誌より2chを信頼する人がたくさんいる。
ここで書かれた内容によって、会社の経営が悪くなったとか、特定の人達や組織に対する差別偏見が
生まれたとか、個人情報晒されて社会生活が困難になっぱいた人が一杯いる。
とっくに「まあいいか」で済まされる状況ではなくなっている。
2chに来た頃、口は悪いが非常に内容があり面白くセンスのある事を書く人がたくさんいたので、
「こういう自由に発言できる場があってもいいのではないか」と思っていた。
その一方で、こういう風に自由過ぎて本当の意味で管理者がいない所が社会的に影響力を持ち、
それが暴走状態になったら、大変なことになるという危惧もずっとあった。
もう放っておいてはいけないんだよ。だから今すぐ閉鎖しろ。
>>612 コピペだろうけど
なんだか、もの凄い論理性のない文章だ罠
615 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:22 ID:/5b2M7OC
外国にも2ちゃんねるみたいのはあるのかな?
616 :
掲載:03/03/01 19:24 ID:qBI8DEgv
2ちゃんねるの人間は社会悪を馬鹿の一つ覚えのように滅茶苦茶に叩くが、
2ちゃんねるによる社会悪はまったく見て見ぬ振りをする。
このスレの擁護派の意見もまったく思考停止している。
何か言うと、「そんな人は前からいました。」とか「そんなことは前からありました。」とか
「良い人もいれば悪い人もいる。そんなの当たり前」とか言って逃げる。
また、ちゃんと話してると「2chを嫌いなのになぜ2chを使うの?」とか
「2chの中傷もアンチ2chの批判も同じ。」とか話の内容そのものはまったく無視して、
主旨と全然違う事を言って逃げようとする。または、話の一部分だけ取り上げて話の論点を逸らそうとする。
擁護派はまともに話をしたくないから、まともな話をしようとしない。
ただ、アンチ2ch派の話は耳が痛いからそれから逃げようとしてるだけ。
2ちゃんねるによる社会悪はまったく無視できる物ではない。大変な悪影響を与えている。
一般の社会悪に対しては針小棒大に取り上げて、まるで大犯罪のように誇張して叩きまくるクセに
2ちゃんねるによる社会悪は「そんなことー前からありましたよー(^_^;)」(←マァヴとかいうバカ風にw)
の一言で済まそうとする。
こんな軽薄なヤツらを生み出した2ちゃんねるは即刻閉鎖すべし。
617 :
掲載:03/03/01 19:25 ID:qBI8DEgv
論理で批判する人がいなくなり、暇つぶしで中傷してる奴しかいない。
中傷できる対象は、もう何でもいいと言った感じだ。
一つの対象を集団で攻撃して、自分達は正義だとほざき満足感に浸っている馬鹿共ばかりだ。
自分達が糞だと知っているから、自分達よりもっと低い人間を作りたがり、
「自分達は糞だがこいつらよりはマシだ」と思い込む事で、自分達の価値を安定させようとしている。
これは典型的な差別,偏見,いじめが生まれる精神構造であり今の日本社会全体の心理的病巣の一つ。
イライラのはけ口に他者を貶めることによって暇つぶしするなんて最低だ。
今の2ちゃんねるはそういう最低行為を助長させている。
日本社会そのものを間違った方向に導いている。
特に、中高生の低年齢層は相当に影響を受けるからいじめを生む要因となる。
今の2chは途方も無くデカくなったために社会に与える影響は甚大。
もはや何の利点も無く、多大な悪影響を社会に及ぼすこんなサイトが存在する事はもう許されない。
ひろゆきは2chの利点を「誰でも年齢,性別,社会的身分に影響されず自由な発言ができる事」と言っていたが、
それはもはや過去の話で、今は2ch内である特定の人達に対し差別や偏見が行われ、発言の自由が拘束されている。
ひろゆきは大人のけじめとして2ちゃんねるを即刻閉鎖すべきだ。
618 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:30 ID:/5b2M7OC
私は、この掲示板が大好きです。
というのは、多くの掲示板は必ず参加者のバッシングだけであったり、
ファシストを自称する一部の人の主義主張の場になってしまっています。
しかし、この掲示板は長い間、拝見していますと本当に掲示板のテーマに興味があり情報交換
を純粋にしようとしている皆さんの社交場のようで、日々、2ちゃんねるを拝見して
いる私にとっても、多くの新しい発見がある場所です。
なのに一部の無法者によって善良な利用者を規制する行為があったことは、大変残念で
なりません。「頭に来たから懲らしめてやる!!」という発想なのでしょうか?
インターネットの常識は、まだまだ論議もあり、特定されていませんが、少なく
とも読み手を不快にさせないようにしなくてはならいと思いますし、言葉の暴力
も、控えるべきだろうと思います。「何を言っても自由だろ!」では、どこかの
族となにも変わらないからです・・・。
インターネットという目に見えにくい世界で、安全な場所から人をバッシングしたり
悪意をもって利用するような方に、掲示板等を利用する資格はないと言わざるを得ません。
厳しいことを申しあげるようですが、ここの皆さんならきっと、共感していただけ
る方も多いと思い、あえて述べさせていただきました。
2ちゃんねるに批判的な人たちに本当の2ちゃんねるを理解させるためには、この掲示板の
常連さんのような方々が他の掲示板にない「常識の解釈」を文字を持って、これか
らも示し証明し続けてくれることを期待し、最初で最後の書き込みをさせていただ
きました。
これまで心ない書き込みをしてしまったと思う方も、是非「常識の解釈」をしてほしいと願っています・・
長文失礼しました。
619 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:34 ID:qBI8DEgv
本来ヲタクというものは、いろんな事を執拗に解析して物事の真意を見つけ出そうする性向があるから、
社会の嘘やいいかげんな部分を見抜くのがとても上手かった。
元々はヲタクの巣窟だった2chはそういう日本社会の網からぬけて、
想像力を働かせて鋭い指摘やおもしろい書き込みをしてきた。誹謗中傷だらけでもそれなりの秩序があった。
ところが2chの人が増え過ぎて、ヲタクでもない普通の人がたくさん入ってきた。
特に本物の小中高生がたくさん入ってきた。嘘を嘘と見抜けない人が多くなった。
馬鹿というものは偏差値とか学歴が関係してるのではなく、情報を与えられるだけで情報そのものに対し、
気を配る事のできない想像力の無い人間を言うのだと思う。
社会において大体9割くらいの人間は想像力の無い馬鹿だと思う。社会に躍らされてる事に気付かない人達。
人が圧倒的に増えた2chは社会のちょっとした縮図のような物になった。
そうなると社会にはつきものの集団心理と言う物が生まれるようになる。
自分が他人に躍らされていると言う事に気付かない人達がたくさん出てきた。
しかも、こいつらは自分の意志で発言してると思ってるからタチが悪い。
自分達が正義で悪を叩いてると信じているが、実際は誰かの陽動作戦にハマっているだけ。
2chはこういう馬鹿を野放しにする土壌となっている。 2chは今すぐ閉鎖するべきだ。
620 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:35 ID:qBI8DEgv
匿名だから歯止めが利かなくなると、誰にも抑えられなくなるんだよ。
散々好き勝手で失礼で酷い事言っても、自分に火の粉が降りかかる事はないし、
そうなりそうになったらそこから立ち去れば良いだけから、本当に無責任でいいかげんな発言も
書いてる方はまったく悪気も無くできる。言われてる方は本当に酷い目に遭うのだけど、
どこの誰を訴えるべきか分からないから、結局泣き寝入りするしかなくなる。
こんなサイトが法的に認められていいはずが無いけど、政府はまったく馬鹿だから、
「こういうサイトは規制すべきだ。しかし、そんなことをすれば表現の自由が拘束される恐れが・・・・」
云々言って手をこまね続けて、結局何もしないまま時間だけが過ぎ、気付いたら手の施しようが無いほど、
状況が悪化していると言うのは、今までの日本の状況を考えればごく自然な考えだ。
結局、最終的にひろゆき自身の良心に全てを任せるしかない。
今の状況を見れば、2chが大きくなり過ぎて社会に甚大な悪影響を及ぼしている事は明白だが、
ひろゆきがここで2chを擁護している人間の呆れるほどの低脳な認識のように、
「そんな人、前からいました。」「そんなこと、前からありました。」
ぐらいに認識していないとすれば、ひろゆき自身が2chを閉鎖することはないだろう。
ひろゆきという人間がどんな人間か知らんが、ここまで社会に迷惑掛けた事に結構責任を感じているのではないだろうか。
そう感じているのだとすれば、自分から幕を引くのかもしれない。
621 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:38 ID:1d5M7SRh
坊ちゃん、疲れるゼィゼィ(ハァ・・・
匿名ってなに?
623 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:41 ID:EnOVrZiB
>>622 とくめい【匿名】
実名を隠しておくこと。また,実名でない名を用いること。
625 :
:03/03/01 19:45 ID:KMcODty5
2ちゃんのような恥ずかしいサイトは日本だけ。
626 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:50 ID:rOssNPpo
2chアンチの名称は電波鬼太郎です。
なにやら恥ずかしい人が来ました。
628 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 19:52 ID:1d5M7SRh
>>625 世界一周ネットの旅でもして来たんですか、ヤシは。
>623
つまり上のと合わせて考えるに
2ch以外のIPには実名が書いてあるのか。
すげぇな・・・。
そうでないなら>620は2ch批判でなくインターネット批判であると自覚すべきだ。
630 :
暇人 ◆AkMaLWbd6E :03/03/01 20:07 ID:n8+vRZcT
(°Д°)ハァ?
631 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 20:15 ID:1d5M7SRh
どこの掲示板でも匿名だろって話だよ。
取ってるモノはIPだけ。
2ちゃんねるだけが匿名だから何でも書ける
ということじゃないだろ。
ふむ。
実名のインターネット掲示板が存在するか?ってとこから
ネット上の掲示板の存在について掘り下げようと思ってたんだが・・・。
まぁ、いいか。
633 :
:03/03/01 20:17 ID:KMcODty5
2ちゃんが世界に誇れる点を述べてください。
>633
そんなものがあるとは思えんが・・。
だってただの一般的な掲示板だろう?
635 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 20:19 ID:p+S8HTcC
国の100人に一人が(ry
636 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 20:22 ID:EnOVrZiB
IZUMIってマァヴと同じ種類の議論厨っぽいな。
頭はもうちょっと悪そうだけど。
637 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 20:24 ID:G1FcKq9z
多分、世界最大の掲示板(w
ひどいなぁ。
639 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 20:26 ID:1d5M7SRh
>>633 日本の教育レベルは、「高め安定」文盲が存在しない。
数万人に数件という犯罪率の低さ。暴動率はゼロ。
商売にしないという奥ゆかしさ。
謙譲の美徳、「sage」信仰。
・・・・・・
>638
いやむしろ名誉とか(^_^;)
2ちゃんねるが閉鎖してもまた第二の2ちゃんねるが必ず出てくる
そこでも叩かれて悔しい思いをしたアンチさんたちは
閉鎖閉鎖とほざき続けるんだろうなぁ・・・。
世界一般に誇れるものなんてのは普通存在しないよ。
脳内世界一はあるだろうけど。
需要のある人がいて初めてメリットが生まれるんだから誇ってもしょうがない。
利用者数が多いのは武器にはなるけどもそれは必ずしもメリットとは限らないし。
しかし、管理者が誇るのはあるかもだが利用者が誇るってのはちょっとなんかおかしい。
いや、考えてみれば管理者はサイト管理だけで書き込みは
個々の書き込んでる人のものなんだから
管理者が誇るのはシステムの部分や自分のカキコであって
管理者が利用者を誇るのもなんかおかしいな。
器を作り維持してるってのは評価されて然るべきだけれども・・。
>642
ジャイアニズムだっけ?それかも。
645 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 20:45 ID:EnOVrZiB
世の中は善か悪かじゃなくて
出来るか出来ないかで動くんだ
出来るって力の前じゃ
批判なんて空気みたいなもんだ
>644
「お前のモノは俺のオレ、俺のモノは俺のモノ」って奴だね。ジャイアニズムは。
しかしどちらかというと全体主義的なものを見てるような気がするな。
アソシエイションであるにも関わらずそこにコミュニティーとしての意味を
見出しちゃってるみたいな・・。
ここでいうアソシエイションってのはマルクスとかの政治的な意味じゃなくて
YMCAとかみたいな自由に参加できる閉鎖的でない集まりね。
う〜ん。
元スロ板住民は3行以上の文は読めません。
仮想空間と現実の重要度がひっくり返っているのかも、とは思ったり。
あと、YMCAは私の思い込みですがコワイコワイなのです。
周りの人すべてフレディみたいな人だったりしたらコワイコワイなのです。
>周りの人すべてフレディみたいな人だったりしたら
こっ、恐い!
650 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:03 ID:QWEwNRMx
>>646 管理人→絶対者
利用者→平民
というわけで、全体主義になるのはしょうがない。
>647
出てこないとか第二第三の2chっつーか、2ちゃんねるが消えた後に
全く同じモノは出てこないだろうけど2chと同じような考え方の場所は
既にWeb上に広く浸透しているよ。
>648
秘密結社2ちゃんねるを脳内で勝手に作って勝手に敵視したり
勝手に誇ったりしてるって話です。YMCAんー、怖いですか。
確かにフレディだらけっつーのは怖いですな(^_^;
652 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:08 ID:QWEwNRMx
>>651 >2chと同じような考え方の場所
見たことないなあ。2ちゃんの真似しようとして、
たいして受けてない掲示板ばかりかと。
2匹目のドジョウなんてそんなもの。
>650
2chというサイト内では管理者は絶対者だけども
Webを漂う利用者は何者の束縛も受け無いべ。
その上で意図して平民の立ち位置になろうとする意識が
より一層全体意識を強めてるのかも知れんな。
利用者一人一人が束縛を受けてないということを忘れちゃうのナ。
叩く人間にしても騙る人間にしても・・。
>652
漏れが指してるのは特定の掲示板などではなくWebそのものだよ。
むしろそれは2chで発生したのではなくWebの思想から派生したと
考えるほうが自然だ。
655 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:18 ID:QWEwNRMx
>>653 >利用者は何者の束縛も受け無いべ。
受けてる受けてる受けてる受けてる受けてる受けてる受けてる!
規制されてる規制されてる規制されてる規制されてる規制されてる!
管理人に土下座しても、規制外してもらえないもんね。漏れYBBじゃないよ。
2ちゃんねるに来るのは自分の意志。自分で選んだサイト。
それなのに、絶対者は書き込み出来る者と出来ない者を選別するような
サイトにしてしまったのであるぞよ。
なんつーか、皆物語を無理に読み込もうとしてる感はあるね。
2chはただの「場」に過ぎないのに、絶対者−平民の図式を生み出したり
しょっぱい陰謀論が途切れることなく語られたり。
657 :
655続き:03/03/01 21:22 ID:QWEwNRMx
>>653 つまり、Webがそういう場なら、2ちゃんは逆行していることにならないか。
>655
そげな糞サイトは貴方のほうから願い下げればよろしいかと。
「2chを使わなければならない」ってのが幻想でありまして。
>656
「世の中上手く騙された方が勝ち」なんて言葉もありまして
騙される需要ってのも確かに在るのだと思われます。
彼らは騙されたいのですよ。常に。
騙されて幸せになるも良し、自分で騙されてイチャモンつけるのを楽しむも良し、
それにマジレスつけて楽しむも良しでありますよ。
>657
>2chというサイト内では管理者は絶対者だけども
を忘れてるよ(^_^;)
>657
Webというのは管理者の表現の場なのだな。
発言をしたければ本来ならば管理者になるべきなのだよ。
自分が管理者でないメリットとデメリットを秤にかけて
掲示板に書き込むべきか自分のサイトに書き込むべきかを考えるわけさ。
2chを使わなくとも主張や表現は出来るだろう?
>>658 >騙されて幸せになるも良し、自分で騙されてイチャモンつけるのを楽しむも良し、
>それにマジレスつけて楽しむも良しでありますよ。
そういう意味で批判要望板はユートピアでございますなぁ。
>661
ええ、本当に。
663 :
:03/03/01 21:28 ID:eAbX6zVe
>651
あんたがそれ使うと本物以上に本物の(^_^; )になるな
>663
本当は2chが出来る前から使用してますんで
「本物」とかいう概念にはいささか抵抗があります。(^_^;
665 :
655まだまだ続き:03/03/01 21:32 ID:QWEwNRMx
で、漏れとしては、
「2ch利用者はこちらで選別するので、了承願います」
と宣言するべきではないか、と思うわけ。
>しかしどちらかというと全体主義的なものを見てるような気がするな。
>アソシエイションであるにも関わらずそこにコミュニティーとしての意味を
>見出しちゃってるみたいな・・。
>>644のこの言葉がここまで尾を引いているので・・・
管理側が利用者に「全体主義的なものを見てる」というのはおかしいのではないか。
管理側こそが「全体主義を前提に2ちゃんを立ち上げている」に近いのだと思うよ。
何でも、利用者のせいにするつもりなのかな。
666 :
:03/03/01 21:32 ID:KMcODty5
結論として、
2ちゃんはネット社会成熟過渡期に自然発生した落書きサイトです。
消滅の運命にあることは確かですね。
667 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:33 ID:G1FcKq9z
>657
どんなwebでも自由に行ける可能性を保証するのはプロバイダの役目
場を提供する立場である2chは選別してもOK
これは他の会員制のWebとかと同じだ。
様は顧客に不利益を与えているYBBがいけないのだよ。
>665
逆。利用者が2ちゃんねるというサイトに対して全体主義の幻影を見ているのですよ。
管理者はあんまし発言しないから良く解らんが板間戦争へのコメントを見るに
その辺はわかってて、更にアホだと思ってるんじゃないかと思われる。
>666
まぁ、その結論には同意だな。
だが明日の2chが今日の2chと同じとは限らない。
今日の2chの終焉は確実に来る・・が、
その後、明日の2chがあるかどうか・・・。
>667
元々Web上の情報に保証なんてモノは存在しないんだけどな。
670 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:38 ID:QWEwNRMx
>>660 >発言をしたければ本来ならば管理者になるべきなのだよ。
そういう考え方って、絶対者そのものでないのかな。
管理人は、利用者に場を提供し、システムを管理しているだけ、
というのが本来のWeb掲示板の姿かと思うが。
>2chを使わなくとも主張や表現は出来るだろう?
こちらが2ちゃんを利用したいという意志を持って来ているのに、
それこそ、脅迫されている気分になるよ。
嫌なら来るな、と同義語だろ。厨と変わらないこと言ってるよ。
>>666 まあ永遠に続くことはありえんわな。
しかしながら、2chのように大規模な匿名コミュニケーションという方法は根付くと思う。
確かなことはわからないけれど(オーケン風)。
>670
それが例え掲示板であっても管理者の表現のための手段に過ぎん。
ひろゆきの方針がたまたま「利用者の意思を最大限に通す」って感じだっただけの話で
そこには元々なんの保証もないのだよ。
そこで実際の運営に対する信頼の話になるわけだけども・・。
1chの運営はWeb管理者としてはアリなのだよ。
利用者の書き込みこそを方便にしてしまうあのやり方で
利用者が発言する意味を見出せるかどうか・・・。
2chの方針自体がひろゆきの都合によるものなのだから
ひろゆきの都合で規制されたり削除されたりってのは当然のことなんだな。
それでそのやり方のサイトを利用者が選ぶか選ばないかって話でありまして。
670さんの言っている意味がとんとわからない私はYMCAに送り込まれる
のだろうか (´・ω・`)ショボーン
674 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:46 ID:QWEwNRMx
>>668 >利用者が2ちゃんねるというサイトに対して全体主義の幻影を見ているのですよ。
最初は何も締め付けはなかった。だんだんに全体主義傾向が始まったのは、
規制かけてからかと思うよ。管理側の要求が、どんどん厳しくなる。
アホのふりして、嫌なら出て逝けという暴君的管理になってきている。
2ちゃんねる設置当初からは、全く考えられない豹変ぶりかと思う。
675 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:47 ID:KCvjaGjA
>>IZUMI
初めは馬鹿厨かと思ったけど、それなりの奥はありそうだね(w
676 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:48 ID:EnOVrZiB
2ちゃんが続くかどうかはひろゆきが環境の変化に合わせて
存続出来る体制に2ちゃんを改革していけるかどうかに
かかっている。
と言うか、こんなドル箱をものに出来なかったら、ひろゆきは
馬鹿だよ。
まあそうなったら他の優秀な人物が稼げる形を作るだけだろうけど。
IZUMIさん褒められてますよ
678 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:50 ID:KCvjaGjA
>>674 同意。
ひろゆきはヤフが言うこと聞かない場合。
やふユーザーとの縁を失ってもかまわないと考えているんだろう。
>674
管理者に要求が通ると思ってるほうが本来はおかしいわけですよ。
利用者が規制に対してどんな感情を抱こうとしったこっちゃないわけで。
利用者は常にどのサイトを利用するか決められるわけですよ。
規制というデメリットが嫌ならば利用しないという選択肢があるわけで
利用者は常にメリットとデメリットを自分で選択しなければならんのです。
自分で選択しておいてそれが嫌だってのはわけわかんない話でありまして。
680 :
:03/03/01 21:51 ID:KMcODty5
2ちゃんはすでに匿名掲示板でないね。
ログを取っているからね。
それとひろゆきは数億円の訴訟を抱えているからそっちの対応に時間と費用がかかる。
放置掲示板2ちゃんはもうすぐ消滅するよ。ひろゆき自ら投げ出す。
合掌。。。
681 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:52 ID:KCvjaGjA
だからやふユーザーがかまって欲しければ
プロバを乗り換えて来いと。
>>670 サービスを提供する側、される側と自分で分けているのが Web 的でない。
ネットに繋がりさえすれば _Web 上で_発言する権利はあるのだから、
2ch が使えないなら自分でサイト作ればいい。
>>680 匿名ってなんだろうね。漏れが誰だか分かる?
>>678 ヤフーユーザとの縁を切ってはいけない根拠はありますか?
684 :
:03/03/01 21:55 ID:KMcODty5
>>678 逆だろう。
YBBはつーちゃんなんて眼中に無い。
BBをYBBが制覇するとつーちゃんはどうなるのかな。
685 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:56 ID:EnOVrZiB
>>679 おかしくない。
要望が通る事もあるだろうし。
多数が同じ要望なら無視は出来ないだろう。
しったこっちゃないかどうかは、君はひろゆきじゃないん
だからわからないんじゃないの。
>自分で選択しておいてそれが嫌だってのはわけわかんない話でありまして。
嫌だって言うか、批判を言う自由は誰にでもあるからね。
>680
匿名の文字は2chがイドから消えてたような・・・。
匿名ってなんだろう・・って話もありますけども(^_^;
>681
ISPってのは回線だけじゃなくサポートとかも含めてISPなワケで。
安くてサポートが悪いところを選んだんなら
サポートが遅いとかそういう結果が出てくるのは当然かと・・。
687 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:57 ID:KCvjaGjA
>>683 暴君には興味有りませんが何か?
突然なってしまったのは残念。
688 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:58 ID:QWEwNRMx
>管理者に要求が通ると思ってるほうが本来はおかしいわけですよ。
要求が通るなんて思っちゃいないよ。
管理者の最初の趣旨とは違う掲示板になっちゃったね。
と言ってるだけなんですが。
例えば登山に関するHPの掲示板に行ってたとして、
管理人が登山に飽きてサッカーにしよう、と決めて、
いきなり利用者にサカー嫌なやつは出てけという態度を
取ったら顰蹙ものだと思う。
その場合、やはりきちんと、趣旨が変わりましたとの
お知らせなりを出すのが礼儀かと思う。
ネットマナーかもしれないよ。
>>680 IP取るってのは発言に責任もてって程度だな。
殺人予告厨がタイフォされたり、
肥大化された2chではやむを得ず、かつ適当な手段だと思う。
逆に肥大化してる2chはスレ立てない限り例え嘘情報を流したとしても
誰が最初か分からんと思うが。もちろんそれを肯定するつもりはない。
690 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 21:59 ID:bgkRA9u1
いきなり2ちゃんねるの代わりができるというより
2ちゃんのクオリティが低下し続けて他のモノの中に埋没してしまう
というかたちになるだろうね。
691 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:01 ID:EnOVrZiB
2,3年前の10倍だっけ今は。
まあそんだけ右肩上がりじゃ暴君に
なっても別に不思議じゃないわな。
少しくらいユーザーが減っても
痛くも痒くもないからな。
692 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:02 ID:EnOVrZiB
>>690 2ちゃんのクオリティーってどんな要素?
>685
無視は出来るよ。
なぜならここは民主主義の場ではないから。
利用者の要望が通るとすればそれは
管理者が利用者の要望を通したいと思ったからであって
利用者に権利があって通るわけじゃない。
全ての利用者はその閲覧権や書き込み権にいたるまでの
全てを管理者から享受しているだけなのだから。
主張をするのは自由ですが、選択したのが自分であるのに
自分の選択に対して文句を言うというのは
主張の前提として説得力や妥当性を損なわせるものだと思います。
694 :
688つまり:03/03/01 22:04 ID:QWEwNRMx
>ひろゆきの方針がたまたま「利用者の意思を最大限に通す」って感じだった
>>672 これが「利用者の意思は通さない。今後は自衛に徹する」と変わったわけですよね。
695 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:04 ID:bgkRA9u1
>>692 俺としては、
より多くの人が共感できる「何か」だと思ってる。
696 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:05 ID:KCvjaGjA
暴君になったことで、今度は右肩下がりの分岐点なのかも知れない。
盛者必衰というやつだ。
規制に巻き込まれて書き込めない人をなくすには、
スクリプト荒らし_だけ_を弾ける技術を開発するか、
荒らされない掲示板にするかの二択じゃないかね。
>688
自分はネチケットなんてものは糞くらえな人間なのでなんとも・・(^_^;
ただ、管理者にはその権利・自由があるし実際にそれが可能だよね。
>694
まぁ、ひろゆきの意図はわかんないけど、貴方か2chのどちらかが
貴方にそういう風に思わせる方向に変わったってのは事実かもです。
699 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:09 ID:QWEwNRMx
>>693 >なぜならここは民主主義の場ではないから。
>全てを管理者から享受しているだけなのだから。
そんなはっきりと言っていいんですか?
「2ちゃんねるは全体主義の場です。」
「ひろゆき独裁の北朝鮮と同じようなものです」
それが管理側の本音ですか。
↓マァヴ
>699
良くわかんないんですけど。
民主主義の場ではないですよ。
というか、Web上に民主主義の場など存在しないと思ってます。
だがそれはイコール全体主義ではありません。
利己主義とか個人主義の塊ですよWebなんてのは。
702 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:11 ID:G1FcKq9z
>699
てーか、今更何言ってるんだって感じだな。
個人の掲示板に何過大な期待してるんだか。
703 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:13 ID:EnOVrZiB
>>693 無視が出来ないとも
権利があるとも言ってないよ。
>主張をするのは自由ですが、選択したのが自分であるのに
自分の選択に対して文句を言うというのは
主張の前提として説得力や妥当性を損なわせるものだと思います。
んな事はないよ。俗っぽい例をあげてみると。
ある人が結婚したとする。彼は自分の意志で相手を選択した。
彼は相手に不満があるが今でもその相手を離婚するほど嫌いな
わけじゃない。
その場合彼は相手に不満を述べる。
その場合選択したと言う事実は
説得力や妥当性を損なわせるだろうか。否だよ。
批判してもいいだろう別に。
それも無駄だとわかったら諦めるか離婚するだろう。
そう言う事だよ。
>700
惜しい(^_^;)
つか、あれだな(^_^;)平等教育の弊害の実例を見てる気分だ・・・・
705 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:15 ID:KCvjaGjA
>>698 可能だからといってアメリカが戦争を始めていいわけじゃないし、
出来るからといって北朝鮮が日本にミサイルを打って言い訳じゃないよ。
書き込みの自由を奪って突然規制するのは非難されて当然。
これまでの暗黙の了解を感じてた人は多いはず。
>703
その例えは結婚が対等な契約であるという点で
2chとユーザーの関係にはあてはまりません(^_^;)
707 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:15 ID:QWEwNRMx
>>701 >利己主義とか個人主義の塊ですよWebなんてのは。
見解の違いなので、仕方ないですね。
漏れはWebも人間の交流の場として、良くも悪くも使い方次第だと
思っているので、あなたのように「利己主義とか個人主義の塊」
なんていう退廃的なことは考えてませんでした。
個人主義というのも、民主主義においての個人主義は悪意を
持たないものだと思ってますし。
>707
それはあなたの思想であって(^_^;)その思想を誰かに強要するのは無理があるかと
>705
漏れは善悪の話をしてたつもりは無いんだが・・。
良い悪いの話なら牧師とか相手にどうぞ。
つまり、あなたにとって、全然なってないって話にしか過ぎないじゃないですか(^_^;)
あなたの規準はしょせんあなたのものであって、ひろゆきの規準とは別物なのは当然かと思います。
>704
禿げ禿げしく同意
私には違う星の人か、もしくはオバタリアン(古)みたいに感じる。
>707
以前から言ってるんだがWebの思想自体が日本人の思想と乖離してるのだよ。
だから欧米では当然なレベルのWebの個人思想も日本人やアジア人から見ると
悪に見えてしまうのだ。
これは文化の問題だからしゃーない。
で、あなたの規準に合わせたサイト運営をweb上で実現することは
誰も止めはしませんよ?(^_^;)
714 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:19 ID:Tzcv2N4I
暇だねえ41歳。
715 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:19 ID:G1FcKq9z
>705
だからぁ、人の生き死にが絡む問題を例えに出すなよ(w
しかも全然例えになってないし。
せいぜい、個人所有の公園が突然ローラースケート禁止になったぐらいだろう。
716 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:19 ID:EnOVrZiB
>>706 短すぎでよくわからん。展開どうぞ。
面倒なら不要。
盛り上がってまいりました
>>715 だねえ。
それも、ローラースケートで他人に特攻したり、設備を破壊する人がいたから。
719 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:23 ID:QWEwNRMx
>>704 >平等教育の弊害の実例を見てる気分だ・・・・
なんっすか、その平等教育の弊害の実例とは。
管理人と利用者が平等とは考えてませんよ。
管理人の自由、管理人の勝手も認めてますが、
平等でない場合に、強者が弱者に対して横暴であるなら
それこそ、障害者切捨てのような社会になりますね。
強者の態度としてどうあるべきか、という問題です。
あるいはwebの思想改革でもやるってのがいいかも(^_^;)
現在のwebってのは事実IZUMIの言うような世界なんだよね(^_^;)これが
実際そうである以上、その枠内で楽しむか
あるいは、その枠を壊すべく努力するかどっちかだと思うんだわ(^_^;)
あ、あと足洗うってのもある(^_^;)
721 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:25 ID:KCvjaGjA
>>715 例えになってない。
管理人は規制できるからといって自由にしていいという問題じゃない事をいっているんだよ。
お馬鹿さん。
722 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:25 ID:Tzcv2N4I
「AYUMI」って何なのさ?
>719
んとね
管理者と利用者は、管理者の管理するコンテンツを通した関係においては平等ではないです。
でも、いずれもweb利用者としては平等です(^_^;)
で、平等でない方の関係ですが、弱者とか強者ってのは関係ないです。
単に立場が違うだけです。利用者も立場が変われば管理者ですから(^_^;)
724 :
:03/03/01 22:26 ID:KMcODty5
ひろゆきが行き詰まってつーちゃんをただでやるといったらどうする?
私は遠慮します。^^
>722
おいらのトリップの一部(^_^;)
>719
モラルの話してたのか・・・。今初めて知った。
モラルの話ならそれぞれの方がそれぞれの正しさを持ってらっしゃるんじゃ
無いでしょうか。
おはり。
で終わってしまうわけですが・・。
何が善で何が悪かなんてのは私には難しくてわかりません。
宗教家の間で結論出してください。
727 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:27 ID:QWEwNRMx
>>712 欧米型個人主義と、自分勝手(利己主義)は全く別物ですよ。
欧米の場合は、絶対者(神)&個人の関係から生まれた個人主義であって、
本来、モラルは欧米のほうが、日本より厳しいはずです。
>>719 2ちゃんねるに接続出来ないからって
社会的弱者ってわけじゃないだろうに
>727
いや、まぁ、利己主義ってのは別に自分勝手って意味じゃないんだが・・。
730 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:29 ID:G1FcKq9z
>721
いや、自由にして良いんだよ(w
731 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:29 ID:Tzcv2N4I
>>725 別ハンか本名の一部かと思ってたがそうでもないのか。
732 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:30 ID:EnOVrZiB
>>726 何かについて批判するってのは全て
善悪を語る事なんだが・・・。
君もさっきから善悪を語りまくってるよ。
それを拒否するなら意見なんぞ述べずに
傍観してるしかない。
ていうか、強者弱者って概念持ちだす時点で甘えてるんだと思うな(^_^;)
734 :
727:03/03/01 22:30 ID:QWEwNRMx
自分勝手、ひろゆきの勝手、管理人の勝手などというのを
個人主義と言ってるなら、それは欧米型ではなく、
ただの日本の厨房さんたちの、取り違えた個人主義ですね。
735 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:31 ID:KCvjaGjA
だからさ、ひろゆきは暴君になったんだから平等を訴えても無駄でしょう。
付いて行きたい人は、プロバ乗り換えて来いといってる訳だよ。
>732
いや、善悪じゃなくて、正誤なのよ(^_^;)これは
737 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:31 ID:TjQ0UlvE
>>727 Encyclopaedia of Religion and Ethics でも読んでみてくれ!
738 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:32 ID:G1FcKq9z
てゆーか個人の掲示板の管理に何故モラルが必要なんだろう。
モラルが必要なのはむしろ利用する側ではないか?
739 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:32 ID:EnOVrZiB
740 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:33 ID:QWEwNRMx
>>733 それでは、管理人と利用者の関係は何ですか?
どういう関係だと捉えているんですか?
>732
実際に権利の在りや無しやって話だと思ってました。
存在しない権利を主張するのが貴方の善でありますか。
まぁ、ご健闘をお祈りいたします。
んじゃ、そろそろ寝ますか。
742 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:33 ID:KCvjaGjA
いや!
暴君だよ(w
>>738 そうだよな、荒らす利用者が居なけりゃ
規制なんかする必要ないし
>738
モラルは必要だよ(^_^;)
ただし、モラルっての個人差があるってだけで
745 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:35 ID:EnOVrZiB
>>741 君には言ってない事を勝手に空想して
批判をする癖があるね。
まあよくいるけど。
>>721 規制せざるを得ないからしたんじゃくて?
某の言っていることが気に入らないとか、管理人の地位を脅かすとか、
そういう理由で規制するのは問題だろうけど、そうじゃないじゃん。
光学迷彩付けてローラスケートを履いた人が公園で暴れまくって苦情きまくり、
迷彩で誰かは分からないのでしょうがないからローラスケートは禁止にしたっつー感じでしょ。
ローラスケート(YBB)で移動している人はしばらく我慢してください、でも普通の靴(別のプロバイダ)なら入れますよと。
ローラスケートじゃなくて自転車でもいいけどさ。
>739
だって、自分の納得のいくモラルを求めるのは悪いことじゃないもん(^_^;)
間違ってるけど(^_^;)
>740
管理者と利用者でしょ?(^_^;)
他にどういう関係があるんだろう?
>745
それならまだ権利が在りや無しやという段階の話では?
善悪を語るにはおこがましい段階だと思われますが。
750 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:37 ID:EnOVrZiB
>>747 同じ意味しか持たないよ。
そう言うのはただの言葉遊び。
751 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:37 ID:QWEwNRMx
>>747 マァヴさん、これだけ答えていただけませんか。
>>733 それでは、管理人と利用者の関係は何ですか?
どういう関係だと捉えているんですか?
752 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:37 ID:KCvjaGjA
>>IZUMI
君の底は大体知れた。
行く先はマァヴだよ。
>751
>748
>752
言ってることは近いかもですが目指すところが同じかどうかはわかんないです。
>>733 2ch という世界でどう生き抜くかってことなんじゃん。
ネットというレベルでみればそんなものないのに。
QWEwNRMxも、いっぺん厨の集まるサイト開いて(2chに晒すとなおヨシ)
掲示板管理したら、身に沁みて解ると思うよ…
757 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:39 ID:QWEwNRMx
>>748 >管理者と利用者でしょ?(^_^;)
>他にどういう関係があるんだろう?
これまでの話の内容では、2ちゃんねるの管理人は利用者に対して
絶対者である、と、さんざん言われたような気分ですが。
758 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:39 ID:EnOVrZiB
>>749 つーか権利ってのは主に法的概念って
こう言うところで、あるとかないとか
持ち出すのがそもそも適切だとは思わないな。
>757
で?(^_^;)
760 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:42 ID:KCvjaGjA
>>746 お前の例えだとみんなローラースケート履いてることに
お前は気付いていない。
761 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:43 ID:QWEwNRMx
>>756 漏れは少なくとも、説明責任は果たしますし、
情報開示も出来る限りやるタイプです。
どのような規制をかけるか、いつまで規制をかけるか、
等等、発信するつもりです。
762 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:43 ID:G1FcKq9z
>757
管理してるんだから絶体者でしょう(w
なんで、こんな事が判らないかな?
絶体者である管理者に支配されたくないなら
この場から逃げ出すことです。
2chは貴君を追ってまで管理しようとはしてませんよ。
>758
つっこみたいんだが、日本語が壊滅してるんで突っ込めない(^_^;)
765 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:44 ID:G1FcKq9z
>761
情報開示は2chはまだ行っている方だ。
一方の当事者であるYBBは全く情報を開示してない。
しかもお金を取っている顧客に対しても然り。
766 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:45 ID:EnOVrZiB
767 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:46 ID:G1FcKq9z
>760
何が言いたいか判らない。誰か解説してくれ。
>755
「殺せない」のがネットですからね。
神にネットで「和泉消えろ」とか言われたら
和泉は自主的に消えるかもしれないが
Anonymousな一人としてWebを彷徨うようになるだけで
名無しの私は殺せないわけですよ。
>757
「2chにおいては」ですよ。
ひろゆきの手のひらの上で踊ってるんです。2chにおいて利用者は。
自分から喜んで手のひらの上で踊ってるようにしか見えませんがね。
>758
私は義務論の人じゃないんで一人一人で全然違うモラルという規範を
大上段に構えての話は理解しかねます。
そういうモラルの話こそまさに全体主義の産物でありますな。
>>761 あなたはもしや、先週もお越しになられた.jp規制で弾かれた方?
770 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:49 ID:WuCqQjel
でかくて一番人集まる掲示板ならなんだっていいんだよ。
管理人なんてどーでもいいのさ。
んじゃおいらも例えを(^_^;)
この前お前の家に遊びに行ったらお茶が出なかったよな?
で、おいらは客が来たらお茶をだすつもりなんだけど
お前もおいらにお茶出すべきだと思うんだよね・・・・
だってさ、お前の家ではお前が主人じゃん?
訪ねていったおいらは黙って従うしかないんだよ。
これって強者が弱者を切り捨てるようなもんだろ?
>761
情報開示をするのは自由なんじゃないですかね。管理者なら。
貴方がしたいのならするのがよろしいと思います。
だが、それは他人が貴方と同じコトをする理由にはなりませんな。
774 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:52 ID:QWEwNRMx
>>759 いろいろ書きましたが、今さら管理者にどうのこうの
要望があるわけではありません。
しかし、漏れが書くことによって、2ちゃんのことを
周りの人々がいろいろ、検証するのはいいことだと思いますよ。
QWEwNRMxがWeb板住人の個人サイトの常連でないことだけを祈って逝こう…
あ、こういうのもいいかも(^_^;)
先週のお前誕生日パーティー、俺を読んでくれなかっ(ry
777 :
761:03/03/01 22:54 ID:QWEwNRMx
>774
そうですか?(^_^;)あんま関係ないと思うけど・・・・
マァヴが出てくるとどんなスレでも必ず雑談スレになるわけだが。
126さんでしょ?(^_^;)
まぁ、Webだしそんな奴がいるのもWebの面白さだろう。
いろんな奴がいるのもWebの面白さのウチの一つなのだから。
>>777 だったらストレートに
.jp規制も報告してくれと言った方がいいのではないかと…
783 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:56 ID:EnOVrZiB
>>768 言いたい事はそう言う事じゃないんだが
まあその流れで話をすると
誰でも自分のモラル観に従って自分の主張をするだろうし
相手を批判するだろうよ。そう言う発言の自由を否定するなら
それこそ全体主義だろうよ。
784 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:57 ID:QWEwNRMx
>>773 >それが問題だったの?
いやあ、◆IZUMIgeVMA氏の話の流れに乗っていっただけ。
漏れ自身、規制さえ外れたら、別に何も問題ない人なんで。
まああれだ。
引かれ合うっつーの?運命のドス黒い糸っつーの?
786 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 22:58 ID:KCvjaGjA
>>マァヴ
シッカリしろよ。
例えが弱いよ。
お茶程度でこんなにスレが乱立するはず無いんだからよぉ?
それだけリアル社会の基準では非常識な対応があったということだ。
>783
主張は自由でしょう。でもそれに説得力が無いという主張をするのも自由です。
それともアレですか。
自分は批判しても良いが自分への批判はしちゃいけないって主義の方ですか。
貴方の言うモラルというのは誰にとってのモラルですか?
貴方の主観による自己中心的なモラルなのか・・。
社会通念としての全体主義的なモラルなのか・・。
788 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:00 ID:QWEwNRMx
>>780 バレたか..........(^д^;)
789 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:03 ID:QWEwNRMx
.jp 規制って SETTING.TXT で行なってる規制だっけ?
確かにこれの変更は滅多に報告ないね。
ガイドライン板に板設定変更報告スレを立てるといいかねえ。
>786
「スレが乱立」が2chにとっての荒らしであるとするならば
ヤフーの利用者にそれだけ荒らしが多かったということかと・・・。
規制が効果的である証拠だと思われ。
792 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:05 ID:KCvjaGjA
793 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:06 ID:EnOVrZiB
>>787 モラルを構えれば全体主義だって言うから
それを言うなら、、、って事だよ。
>貴方の言うモラルというのは誰にとってのモラルですか?
自分にとってのモラルだよ。
別に主観だからと言って全く相手に通用しないとは
思わないからね。
794 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:06 ID:QWEwNRMx
次は「2ちゃんのブラウザが滅茶苦茶チャットしにくいぞ(゚Д゚)ゴルァ 」で
行こうかな。全く疲れてうんざりです。コピペは滑るし画面は小さい。
ブツブツ
>794
めちゃめちゃエンジョイしてるでしょ?>今の状況
こうしてマァヴと126氏の間には奇妙な友情が生まれつつあるのでした。
つづく
>793
それじゃあひろゆきにはひろゆきのモラルがあって
2chを運営してるのもしょうがないですね。
>796
それ、岸田今日子のナレーションでおながいします。
799 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:12 ID:QWEwNRMx
>>794 IEでカキコしてたら、10倍はエンジョイ出来たのにな。。。(寂
2ちゃんのブラウザはのたりくたりでツマンネ。
800 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:16 ID:EnOVrZiB
>>797 そりゃガキじゃあるまいし
自分で判断して自分のモラルでもって行動するだろうよ。当然。
こちらはそれに不満があれば批判をするだけだよ。
特に「しょうがない」のような許容を示す必要性は感じないかな。
>800
なんだろう。それじゃあ愚痴止まりじゃないですか。
もっと「利用者の要望を受け入れる義務がある」くらいの
主張が残って欲しかったんですが・・。
・・・帰っちゃったのかな?
802 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:38 ID:EnOVrZiB
義務とか権利とか神学論争みたいなのに
あんまり興味ないからな。
2ch批判してる香具師って
あまりにも論理破綻してるから、もう見ていらんないってゆーか(w
804 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:42 ID:EnOVrZiB
批判する側は適当に愚痴言いにきてるだけだからね。
擁護する側はしっかり論理武装して一つ一つ反論して
よくやるなと思うよ。まあそれも遊びだろうけど。
今度から掲示板サイトではなくて
「新感覚掲示板型チャットサイト」で行こうぜ
806 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:44 ID:KCvjaGjA
やっと其処に辿り着いたか・・・
利用者の要望なんか聞かない。思い通りにやって、気にいらないヤツは出て行け
という態度はもはや暴君。
これまでは利用者の要望もかなり受け入れられていたから良かったんだよ。
急に暴君になったんだよ。
もう諦めなよ。
807 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:53 ID:EnOVrZiB
まあ人間って誰でもそんなもんだよな。
808 :
心得をよく読みましょう:03/03/01 23:56 ID:izX/tX1e
YBBのひとたちって、たかだかツーチャンネルに書き込みが
出来ないだけで なんでこんなに大騒ぎするのでしょうか?
掲示板は他にもいっぱいあるから そっちに行けばいいの
に 馬鹿なひとたち
809 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 00:04 ID:ADJo0Lhy
新着約200件!
何で今日はこのスレこんなに書き込み多いんだよ。
810 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 00:23 ID:ASF1yOXd
アンチと信者と彼らを煽る者
の、素晴らしいバランスが原因だろうな
(^_^;)とjp規制の人の愛のコラボレーションのおかげです>809
812 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 00:28 ID:J0h6pVHQ
813 :
:03/03/02 00:28 ID:8FxYsWEi
>>808 別に2ちゃんに書き込めないから憤慨しているのではなくてひろゆき君の対応が稚拙なので笑っているのです。
そんなんで根本的解決になるのかなあって。
ただ自分のやるべきことをプロバイダに振っただけとじゃん。
814 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 00:32 ID:g1f8Gow9
煽りと愚痴だけで構成されているスレはここですか?
815 :
:03/03/02 00:33 ID:8FxYsWEi
2chとソフトバンクorYBBのどちらが早いんだろうね。
けけけけけけけけけけけけけけけけけけっ。
817 :
ひろゆき:03/03/02 00:37 ID:mG8VqbAM
>813
そんな何万回もアタックかけてくる人がどこのどいつかって
のは損社長しか調べられないでしょう 調べてくれというの
がどこが悪いのかな?
818 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 00:38 ID:ASF1yOXd
ひろゆきキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>813 馬鹿丸出しだな。
2chなんて元々相手にしてねーんだよ、YBBは。
犯人なんて最初から見つける気は無いの、
2chで減った会員を新に勧誘するための会議を念入りにしてるだけ。
幻想は捨てろ。
821 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 01:14 ID:hUKxJzGJ
>>820 いや〜〜〜、日本語ほんとに難しいあるね。
823 :
AA(asciiart)とは→アメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/02 01:32 ID:gFAzwbxJ
>>819 バカ丸出しはおまえのほう
2ちゃんを最初から相手にしてないなら
2ちゃんで減った会員の事なんて気にかけるわけねーじゃん
825 :
:03/03/02 05:10 ID:Bc9pmzLx
2chは閉鎖すべきだ。
826 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 17:31 ID:9zh85ST2
2chイラネ(^_^;)
827 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 17:45 ID:PN/h5diA
言論の自由とかいうけど
今の2chねらーは行動にまで及んでるので
閉鎖すべきだと思う。
828 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 18:04 ID:l86IXW4V
2ちゃんに書き込みできないことがどれだけストレスの溜まることか、YBB以外の人間にはわかるまい。
829 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 18:11 ID:vOnMtz3Q
830 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 18:42 ID:vBPEqu5a
2chの閉鎖が根本的な解決にはなっていないと思うが
例え閉鎖されたとしても、悪い事やる奴はやるし、やらない奴はやらない
>社会に大きい影響云々
じゃあインターネットも閉鎖しますか?
831 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 18:49 ID:ASF1yOXd
>>830 まぁ、なんだ。
人生つらいだろうけど、頑張れよ。
(´ー`).。oO(嫌いなら来るなよな・・・
833 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 18:57 ID:m7FOs3LD
ここで2ch批判している奴らって本当にかわいそうな人たちだね
もし、今日明日でひろゆきが怒って突然閉鎖したとして、
一番戸惑うのはお前らみたいら奴達何じゃないの。
結局ここが消えたって2ちゃんねらーみたいな奴を他のサイトに
増殖し続けるだけのことでしかないと思うぞ。
2ちゃんねるなんてそんなに悪影響のある危険なサイトだと思ってないし
ほかに2ちゃんよりひどいところは沢山あるよ。
そんなに2ちゃんがインターネットの中心だなんて思わない方がいいし
批判してる奴ほど2ちゃんが消えたら一番戸惑うと思うんだけど・・・。
>>317より引用
「嫌なら来るな」
今、最新の釣りエサはこれだね。
「嫌なら来るな」と一言書いておくだけでアンチがばんばん釣れる。
一行ザコだけじゃなくて十行以上の大物長文もヒットするから凄い。
さぁ、君も今日から「嫌なら来るな」を使おう!
835 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 18:58 ID:vOnMtz3Q
私は、この掲示板が大好きです。
というのは、多くの掲示板は必ず参加者のバッシングだけであったり、
ファシストを自称する一部の人の主義主張の場になってしまっています。
しかし、この掲示板は長い間、拝見していますと本当に掲示板のテーマに興味があり情報交換
を純粋にしようとしている皆さんの社交場のようで、日々、2ちゃんねるを拝見して
いる私にとっても、多くの新しい発見がある場所です。
なのに一部の無法者によって善良な利用者を規制する行為があったことは、大変残念で
なりません。「頭に来たから懲らしめてやる!!」という発想なのでしょうか?
インターネットの常識は、まだまだ論議もあり、特定されていませんが、少なく
とも読み手を不快にさせないようにしなくてはならいと思いますし、言葉の暴力
も、控えるべきだろうと思います。「何を言っても自由だろ!」では、どこかの
族となにも変わらないからです・・・。
インターネットという目に見えにくい世界で、安全な場所から人をバッシングしたり
悪意をもって利用するような方に、掲示板等を利用する資格はないと言わざるを得ません。
厳しいことを申しあげるようですが、ここの皆さんならきっと、共感していただけ
る方も多いと思い、あえて述べさせていただきました。
2ちゃんねるに批判的な人たちに本当の2ちゃんねるを理解させるためには、この掲示板の
常連さんのような方々が他の掲示板にない「常識の解釈」を文字を持って、これか
らも示し証明し続けてくれることを期待し、最初で最後の書き込みをさせていただ
きました。
これまで心ない書き込みをしてしまったと思う方も、是非「常識の解釈」をしてほしいと願っています・・
長文失礼しました。
836 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 19:01 ID:51bVDcaG
こんなゴミの群がるサイトは早く閉鎖して下さい
837 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 19:04 ID:O+MEliFO
嫌なら来るな
839 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 19:07 ID:vOnMtz3Q
〜警告!!〜
インターネット上の掲示板等への投稿について
人物・企業に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のBBS
(掲示板)等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これ
が企業の収益低下の影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の
原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自
粛するよう厳重に注意を呼びかけます。BBS(掲示板)等に於ける言論の自由を否定
するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風
説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
840 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 19:08 ID:vOnMtz3Q
>>839のつづき
なお、特に関係者の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネ
ットは一般の消費者の皆様ならびに各方面のその他不特定多数の閲覧者
に向けて解放されており、BBS(掲示板)等での投稿が正式な情報と誤解されたり、
風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っ
ている行為に心当たりのある諸君は、警察等に積極的に通告するよう奨励します。
各企業ならびに個人の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に犯人を特定済みで、対応を検討中です。その他の各位におい
ても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪意ある
投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
最後になりましたが、通常は会社が「2ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはあ
りません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願い申し
上げます。 日本インターネット犯罪予防センター
841 :
>>1の母です:03/03/02 19:18 ID:JjTEZGI7
>>1の会社が閉鎖したため、このようなことになってしまい
まことに申し上げございません。家に帰り次第きつくしかっておきますので
どうぞ今日のところはお引き取りくださいませ。
842 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 19:21 ID:67aLMqbs
>>833 お前が一番困るように見えるわけだが
なんせ2chは一度完全閉鎖するべき。これが一番真っ当な意見だが
843 :
2ちゃんねる廃止運動員:03/03/02 19:26 ID:yUIq1PIu
無責任管理匿名掲示板2ちゃんねるは
青少年の健全な育成を妨害する有害サイトですから
公権力により廃止されるべきであります
皆さんも、そう思いませんか?
844 :
心得をよく読みましょう:03/03/02 19:57 ID:vBPEqu5a
ネットが悪いと言う事以前に
良い事悪い事を正しく認識出来ないガキにパソコンを買い与える
DQN親がいけないと思う
>>845 そうはいってもいまどきパソコンができないと困るという現実も無視するな。
847 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 01:18 ID:xIkTvvlQ
とにかく、閉鎖すりゃいいんだよ
日本のインターネットの癌である2ちゃんさえ無くなれば
日本のインターネットは、良くなるんだよ
2ちゃんの無いインターネットなんて
巫女さんキャラが居ないギャルゲーみたいなもんだ
>>846 別に小学生や中学生がパソコン出来なくても困る事なんかないじゃん
怨霊と自作自演でスレってこんなに伸びるものなんですね。
851 :
833:03/03/03 02:33 ID:iPmZrjHD
>>838>>842>>847 あんたら何でそんなに必死なんだ。
あんた達は今のインターネットの中心が2ちゃんだと思っているでしょう。
それは間違い。あんた達はそこから考え直す必要があると思うよ。
もっとこの世界は広くて深いんだから・・・。
2ちゃんなんかまだかわいい方だよ。
そんなにすぐに「閉鎖だ閉鎖だ」って唱えても「閉鎖厨」って言われるだけだからさ。
852 :
あは:03/03/03 02:56 ID:OiXkF8q9
馬鹿はおまえだよ
2チャンは平気で中傷するから、罪悪感がないんだよな、こんなとこ、放っておいたら、犯罪が増える一方だな
2チャンを中心に悪の巣屈ができてるのは間違いないね
まあ、書きこむほうが馬鹿なんだから、それはどこ行っても同じしょうがないって点もあるけど、今回のような規制による管理人の傲慢な対応を見ると早く閉鎖しろって思うわ
結局、ここの馬鹿どもと一緒かと思うと失望だね
自由に書き込める2チャンは好きなんだけどな
853 :
あは:03/03/03 03:00 ID:OiXkF8q9
つまりおれが言いたいのは
書き込む方が馬鹿なのは、どこ行っても馬鹿だからしょうがないけど
管理人が馬鹿なのは嫌だねってこと
おれはここに来てる馬鹿連中のことはどうでもよくって、管理人の方針が好きで2チャンに来てたわけだから、同じなら単なる中傷掲示板に過ぎないから早く閉鎖しろって思うわ
つい、最近までは支持してたのに、一気に方向転換するもんなんだな
規制が悪いっていってるわけじゃないぜ
854 :
1/2:03/03/03 03:59 ID:06fVCmUU
よーし。釣りにマジレスしちゃうぞ。
>ここで2ch批判している奴らって本当にかわいそうな人たちだね
>もし、今日明日でひろゆきが怒って突然閉鎖したとして、
>一番戸惑うのはお前らみたいら奴達何じゃないの。
批判している人は2chが消えて欲しいのに
閉鎖したら何故一番戸惑うのかが理解不能。
だから842の意見が正当だと言える。
>結局ここが消えたって2ちゃんねらーみたいな奴を他のサイトに
>増殖し続けるだけのことでしかないと思うぞ。
なんか必死だな(w
また2chに代わる新たな掲示板が生まれる、ということを
言いたいんだな?まぁ、閉鎖した場合2chから移る奴らは多いと
思うが、今の勢力がそのまま全部移動するとは思えない。
よって、2ちゃんねらーは減少し、いずれ消滅する。
855 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 04:00 ID:06fVCmUU
>2ちゃんねるなんてそんなに悪影響のある危険なサイトだと思ってないし
著作権法違反を幇助している板もあるのにですか?
また、青少年に害ある情報や画像などが悪意ある書き込み者
によって毎日必ず貼り付けられます。ま、ブロークンウインドウズ理論で言えば
「氏ね」「うんこ」「馬鹿」っていうのも少なからず悪影響だと言えますけどね。
>ほかに2ちゃんよりひどいところは沢山あるよ。
2ch規模でさらにひどいところですか?
一体どこでしょうね?アングラサイトとか言ったら
ぶっ殺しますよ(・∀・)ニヤニヤ
>そんなに2ちゃんがインターネットの中心だなんて思わない方がいいし
>批判してる奴ほど2ちゃんが消えたら一番戸惑うと思うんだけど・・・。
誰が中心だって言ったんでしょうかね。
まぁ、一概に的はずれな事ではない様な気もしますが。
>あんた達は今のインターネットの中心が2ちゃんだと思っているでしょう。
>それは間違い。あんた達はそこから考え直す必要があると思うよ。
じゃあ、中心ってどこなんでしょうかねぇ?どうして中心といえないんでしょうかねぇ?
確かアクセス数で言えばYAHOOを凌ぐんですよねぇ。
検索エンジンの検索キーワードで言えばランキング1位なんですってねぇ。
え?あ、ソースですか?こちらですね、どうぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1211/zeit.htm 別に私は中心だなんて一言も言ってませんがねぇ(w
856 :
ゲチェ7:03/03/03 04:06 ID:Rhk6DGvN
たて読みですか?
>>856 絶対に来ると思ったレスベスト3です。おめでとう。
でも、ちょっと安直すぎるレスなので、もうちょっと
意外性のあるレスを目指そうね。
858 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 04:25 ID:9sFfoHVi
どうでもいいが、結局閉鎖するか否かを決定するのはひろゆきなんでしょ?
859 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 05:00 ID:g1zFxXW4
このスレまだあったのかよ
860 :
やふー:03/03/03 05:20 ID:cwxtiPQ8
2チャソをやりたいから契約解除した人など数えるほどしかいませんよ
2チャソみたいなゴミを過大評価しないでください
861 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 05:30 ID:3VQflBMd
ま、YBBは勝手にモデム送りつけたり等
2ch以外の理由で半数近く契約解除になってる訳だが(w
862 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 05:39 ID:3NNrVWLB
2チャソの利用者数も大ウソなわけだが
一人で何回もカキコしてるだけ
お前も俺もひろゆきのジサクジエン
864 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 05:41 ID:3VQflBMd
>862
「のべ人数」として発表してるなら正しい。
865 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 06:09 ID:/fIRG10S
それにしてもいつまで騙されてるんだろな( ´,_ゝ`) プッ
ヤフBBの返答うんぬんじゃなくてサーバー負担軽減のために
追い出された事にいいかげん気付けよアホBBユーザーよ
866 :
AA(asciiart)とは→アメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/03 07:37 ID:TjMlz/57
ascii(アメリカのプロバイダー)へはJIS文字(2chの文字絵)掲載は100%不可能です。
つまり「行や列」又は漢字カナ等々が正しく変換出来ない為に絵(art)に成らない。
「半角英数字」は変換するが ascii対応のプロバイダーとJIS対応のプロバイダーの
掲示板(日本はshift JIS)では文字(text)ソフトが違う為に正しく変換することは不可能。
★ ★★ つまり みなさんが「2ちゃんねるの文字絵はAA(ascii)」と言って居る
2chの文字絵をアメリカ(ascii)の掲示板に掲載することは100%不可能である。
もしも2ちゃんねるの文字絵がAAであるならば 2ちゃんねるの文字絵をアメリカ(ascii)の掲示板に掲載出来ると思いませんか。
2ちゃんねるの文字絵はAA(asciiart)ではないからアメリカ(ascii)の掲示板には掲載出来ないのです。
■世界で初めての文字絵理論は下記URL
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ■JIS mation(JIS文字動画JISmotion)fは下記URL
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/JISmation.htm
867 :
AA(asciiart)とは→アメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/03 07:39 ID:TjMlz/57
AA(ascii art)とはアスキー文字(ascii→American Standard Code for Infomation Interchange)を
使用して作られたアスキー文字絵(Ascii Art → AA←ascii 1バイト文字)のことである。
AA(ascii)には日本の文字(JIS)漢字やカナは在りません。
文字絵とはテキスト(text)で描いた絵(art)のことである→(text art)
文字絵の総称名はテキストアート(text art)と言います。
AA(ascii art)とはアメリカの掲示板のみに存在し得る文字絵(text art)のことである。
★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵は日本独自のJIS文字artと言います。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
/ JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
\ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
\ ascii pictures(アメリカの半角太?文字絵)
\KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
■ JIS mation(JIS文字動画→JIS文字アニメ)は下記のURLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/JISmation.htm
868 :
巣屈age:03/03/03 10:15 ID:G0wWRm6g
>>852 >2チャンを中心に悪の巣屈ができてるのは間違いないね
『 巣 屈 』 ?
>2チャンは平気で中傷するから、罪悪感がないんだよな、
禿しく日本語変なわけですが。
871 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 18:29 ID:F87BFH7Y
>>855 >また、青少年に害ある情報や画像などが悪意ある書き込み者
>によって毎日必ず貼り付けられます。ま、ブロークンウインドウズ理論で言えば
>「氏ね」「うんこ」「馬鹿」っていうのも少なからず悪影響だと言えますけどね
全くもって仰る通りです。
>ぶっ殺しますよ(・∀・)ニヤニヤ
説得力はありませんがね。
872 :
心得をよく読みましょう:03/03/03 18:29 ID:LeJHsQ8D
873 :
AA(asciiart)とは→アメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/04 01:03 ID:Vw35ZkIX
ascii(アメリカのプロバイダー)へはJIS文字(2chの文字絵)掲載は100%不可能です。
つまり「行や列」又は漢字カナ等々が正しく変換出来ない為に絵(art)に成らない。
「半角英数字」は変換するが ascii対応のプロバイダーとJIS対応のプロバイダーの
掲示板(日本はshift JIS)では文字(text)ソフトが違う為に正しく変換することは不可能。
★ ★★ つまり みなさんが「2ちゃんねるの文字絵はAA(ascii)」と言って居る
2chの文字絵をアメリカ(ascii)の掲示板に掲載することは100%不可能である。
もしも2ちゃんねるの文字絵がAAであるならば 2ちゃんねるの文字絵をアメリカの掲示板に掲載出来ると思いませんか。
2ちゃんねるの文字絵はAA(ascii)ではないからアメリカの掲示板には掲載出来ないのです。
日本の掲示板(シフトJIS)にはJIS文字アートしか掲載出来ません。
よってAA(asciiart)が入って来てもプロバイダーのコンピーター自体が
すべての文字を強制的にJIS文字に変換(翻訳)します。
つまり 我々が目に見えて居る文字絵はAA(asciiart)ではなくJIS artです。
AA(ascii art)そのものをそのまま日本の掲示板に掲載試みても
正しい文字絵(text art)に成りません。
但し AAを「テキストエディタ」と言うソフトでJIS文字に変換して
から掲載すれば文字絵(text art)には成ります が しかし
それはあくまでもAAではなくJISartになります。
日本の掲示板(シフトJIS)にはJIS文字アートしか掲載出来ません。
更に2ちゃんねるの文字絵は漢字かなギリシャ文字ロシア文字でプロポーショナルフォントですが
AA(asciiart)は英語の半角のみでプロポーショナルフォンドではありません。
874 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:20 ID:Qpr/+/a1
俺を規制するんなら、
>>873の大型コピペ荒らしを規制すれや。
875 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 07:21 ID:0VAfceuP
とにかく荒らしたら即アク禁にしてください。
その通りだ。
878 :
心得をよく読みましょう:03/03/05 03:47 ID:X/Qvx54w
3月いっぱいで閉鎖らしいです。
879 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 16:59 ID:nmf3BPy5
今年度で閉鎖か
それはいい
880 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 18:13 ID:zQPfMiTI
2ちゃんねるは閉鎖しろ!
住民が慌てふためくさまが見たいからw
4月1日にうそ閉鎖きぼん
882 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 19:41 ID:dXmiIZGL
2ちゃんねるはいつ閉鎖ですか?
883 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 19:43 ID:xtLQ+bK9
閉鎖したら最近●買ったユーザーはどうなるの?
884 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 19:53 ID:IcIG43fO
閉鎖しろ閉鎖しろと吼えても意味なし
つーか、いきなり閉鎖したら批判要望板の動向を知らない
他板の住民がうろたえるぞ
それをわかってないで吼えてるなら真性電波で精神病院行きだがね
もし閉鎖されたら墓場鬼(ry
さんのサイトめちゃくちゃに荒らさせてもらうけどネ
886 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 21:54 ID:njIcU0XZ
887 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 21:56 ID:tdrvIvAs
関東大震災が起きたら閉鎖になるだろうなあ。
ほえー
889 :
心得をよく読みましょう:03/03/07 11:05 ID:yjU7u1Yo
ひろゆきよ、今すぐに2ちゃんねるを閉鎖しなさい。
そうすればあなたは救われる。
2ちゃんねるがなかったら
今頃オレ死んでたな
891 :
心得をよく読みましょう:03/03/07 22:28 ID:OR44uaqo
892 :
:03/03/07 23:04 ID:MQKwp9tR
2ch害潰
893 :
:03/03/07 23:25 ID:iGNBhBWA
2ちゃんによって引きこもり青少年を大量生産した罪は大きい。
賠償金としては数十億円は下らないと思う。
訴訟ねたの多い2ちゃんは格好の餌食になるぞ。
もうここは閉めるべき。
こんなとこを何年も放置しておく国の責任も重いな。
後世で国に責任が問われるのは間違いないだろう。
スケールが大きくなってまいりました
こんなとこを何年も放置しておく地球の責任も重いな。
後世で地球が宇宙連合によって断罪されるのは間違いないだろう。
898 :
心得をよく読みましょう:03/03/08 17:20 ID:sPIJyt4s
最初
>>894が「ヤクザみたいなバカが多いッスね」って言ってるのかと思った
こんなとこを何年も放置しておく3次元の責任も重いな。
後世で多次元に責任を問われるのは間違いないだろう。
900
901 :
AA(asciiart)とはアメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/09 07:23 ID:5Idv/+JT
AA(ascii art)とはアメリカの掲示板のみに存在し得る文字絵(textart)のことである。2ちやんねるに在る文字絵は漢字カナ混じりでありAA(ascii art)とは言わない。
AA(asciiart)には漢字やカナは無いしかし2ちゃんねるの文字絵は漢字やカナが在る。だから2ちゃんねるの漢字カナ混じりの文字絵はAA(asciiart)とは言わない。
■ 下記のURLに本物のAA(ascii art)が在りますから2ちゃんねる(又は日本の掲示板)にコピーして掲載して試してください。
2ちゃんねるにはAA(ascii art)が掲載出来ないことを容易にご理解いただけると思います。
1)
http://www.chris.com/ascii/ 2)
http://www.arkworld.com/ascii/ 3)
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本の掲示板に掲載することは不可能です。
AAが入って来てもJIS code環境の日本のプロバイダーがAAを強制的にJISartに変更(翻訳)しますします。
だから2ちゃんねるに在る文字絵はJIS文字artと言います。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
/ JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
\ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
\ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
\KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
■ JIS mation(JIS文字動画→JIS文字アニメ)は下記のURLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/JISmation.htm
902 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 08:30 ID:i157T7Nf
>>901 まぁ、一言で言えば
それが何? で終わりですねw
903 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 08:32 ID:i157T7Nf
904 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 08:35 ID:GT01xWqx
905 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 08:47 ID:rUQo+71o
781 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/03/09 07:43 ID:???
さよなら・・。。
906 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 08:56 ID:UTemWKKG
どうしたら閉鎖になるかな調子づいてる管理人
を奈落のソコに落とすには
そのうち閉鎖せざるえなくなるだろ
日本語になってないぞ。
909 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 09:02 ID:S0Pkq10v
IZUMIたんらいすっき
910 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 09:03 ID:UTemWKKG
日本人じゃないから仕方ないのよ
ゆるしてませ
911 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 09:16 ID:S/EqB+2z
2ちゃんねるを閉鎖してもまた新しい掲示板ができるんだよね
あめぞうが閉鎖した時みたいに
912 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 09:20 ID:UTemWKKG
法で決めてくだせー
914 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 13:15 ID:FYgpjUxs
>>913 2ちゃんが閉鎖さえすれば
その多数ある中から、自然と有力な所が残る
まず、2ちゃんが閉鎖することが先決だな
915 :
心得をよく読みましょう:03/03/09 13:29 ID:rFswhuBe
閉鎖
2ちゃんねるというのをください!!!!
>916
次のオークションまでお待ちください。
919 :
AA(asciiart)とはアメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/10 03:11 ID:6tsLMbuq
920 :
o082075.ap.plala.or.jp:03/03/10 16:51 ID:e5BflFU4
閉鎖しようが、しまいがこんな糞掲示板など見ないからどうでもいいや。
書き込みしたの何ヶ月ぶりだろう。
まあ、常識ある一般的な社会人は糞2ちゃんねるなど見ないってこった。
頻繁に書き込みしてる奴は、引篭もりのハゲでぶ。内容のないくだらない
書き込みをよく続けてられるもんだな、馬鹿としかいいようがない。
墓穴掘ったな。
>>920 そんな事を言うためにわざわざこの糞2ちゃんねるに?
御苦労様です。
923 :
龍 ◆2chIP.r/gU :03/03/11 11:20 ID:Mp2tLJAx
>>920 常識ある一般的な社会人が、
「糞」とか「引篭もりのハゲでぶ」とか
フツーに使うとは知らんかった。
924 :
心得をよく読みましょう:03/03/11 21:17 ID:RPVKj63u
>>924 スレ上げるために、苦し紛れのレスだよ。
白紙であげるの、罪悪感ない?
926 :
:03/03/11 21:43 ID:RyDBgWuc
本当に、後は頼むよ
必ず、2ちゃんを閉鎖させてくれよ
927 :
心得をよく読みましょう:03/03/11 21:47 ID:jomHYw50
ZetaBBSの管理人ってやるきあんの?
管理人がコテハンだして宣伝ガシガシしろよ。
929 :
心得をよく読みましょう:03/03/11 21:52 ID:SZwig31h
>>920 「常識ある一般的な社会人」という名誉って
君が思ってるほどたいした事は無いんだよ
高校の合格通知証くらいのもんなんだよ
立ち小便を近所の人に目撃された程度で
危うくなるような代物だよ
>925
ある。
何も書かずに上げるってのは電波よりも無能ということだ。
まぁ、こころざしの問題だからそういう奴が居ても良いとは思うけどな。
931 :
心得をよく読みましょう:03/03/12 19:12 ID:0amKXpb4
ageな。
閉鎖して欲しいのはわかったから
他の板にスレ乱立させるのはやめろ
933 :
3 ◆XhsgexmI6Q :03/03/12 20:00 ID:LFgbzGPd
>この諸悪の根源である2ちゃんねるは
>一刻も早く閉鎖すべきなのです。
>明らかに、日本のインターネットの癌です。
オマエイタスギルヨ
日本のインターネットの癌といえば、
どっちかというと、増殖する2ちゃんねらだったりして。
935 :
心得をよく読みましょう:03/03/12 21:12 ID:wbi4Stm8
937 :
心得をよく読みましょう:03/03/13 11:24 ID:zSQ6+C3s
( ´Д`)…?
938 :
心得をよく読みましょう:03/03/13 11:31 ID:MT+x+uPO
940 :
心得をよく読みましょう:03/03/14 12:21 ID:iedVEfMZ
3月いっぱいかな?
941 :
心得をよく読みましょう:03/03/14 18:14 ID:FzMVEpNo
しかしここの管理人はプロバイダー
に苦情出すのはいいけど、自分はこういう人たちと同類です
と言っていることに気づかないのかな?
にちゃんねる以外でこんなに苦情だしまくってるとこほとんどないだろ。
類は友を呼ぶということわざを管理人にささげよう。
2ch がネットの掲示板群の中で一番でかいわけだが。
944 :
AA(asciiart)とはアメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/15 00:00 ID:aaNwacIl
945 :
AA(asciiart)とはアメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/15 00:01 ID:aaNwacIl
AA(ascii art)とはアメリカの掲示板のみに存在し得る文字絵(textart)のことである。2ちやんねるに在る文字絵は漢字カナ混じりでありAA(ascii art)とは言わない。
AA(asciiart)には漢字やカナは無いしかし2ちゃんねるの文字絵は漢字やカナが在る。だから2ちゃんねるの漢字カナ混じりの文字絵はAA(asciiart)とは言わない。
■ 下記のURLに本物のAA(ascii art)が在りますから2ちゃんねる(又は日本の掲示板)にコピーして掲載して試してください。
2ちゃんねるにはAA(ascii art)が掲載出来ないことを容易にご理解いただけると思います。
1)
http://www.chris.com/ascii/ 2)
http://www.arkworld.com/ascii/ 3)
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本の掲示板に掲載することは不可能です。
AAが入って来てもJIS code環境の日本のプロバイダーがAAを強制的にJISartに変更(翻訳)しますします。
だから2ちゃんねるに在る文字絵はJIS文字artと言います。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
/ JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
\ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
\ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
\KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
■ JIS mation(JIS文字動画→JIS文字アニメ)は下記のURLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/JISmation.htm
946 :
AA(asciiart)とはアメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/16 05:26 ID:/nzg6aRr
お前等1chとか逝ってるだろ
3chを作ろう!
950 :
:03/03/17 14:38 ID:BvzTjPqj
3月で閉鎖らしい
951 :
:03/03/17 19:01 ID:53wTD1ib
2ちゃんねるが有料化すれば荒らしはなくなるんですか?
荒らしはなくならない。
なぜなら腐れ33男がいるから。
953 :
心得をよく読みましょう:03/03/17 19:05 ID:L9xRZs78
>>951 金払ってんだから、好きにさせろとか
顧客を大切にしろとか、言い出さない?
954 :
:03/03/17 19:51 ID:CJoqa8x5
3月で閉鎖らしい
955 :
:03/03/17 20:06 ID:53wTD1ib
3月で閉鎖じゃないんですか?
まぁ無限に続くわけじゃないからね。
でもあと10年くらいは続けてね>ひろゆき
そのころには俺は管理職についてるだろうから。
957 :
:03/03/17 20:07 ID:53wTD1ib
有料化するといくらかかるんですか?
閉鎖確実。
959 :
:03/03/17 20:33 ID:53wTD1ib
4月になってもここは続けるんですか?
960 :
:03/03/17 21:17 ID:53wTD1ib
ここが閉鎖になるのは すべて私の責任です。
961 :
心得をよく読みましょう:03/03/17 23:00 ID:DNJVJJUB
962 :
:03/03/18 12:24 ID:wn1P+ofJ
怖がってまーす
963 :
:03/03/18 18:31 ID:atczFtUo
何か書いてください
怖がってるんですから
964 :
AA(asciiart)とはアメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/19 00:21 ID:ceubvlIi
965 :
心得をよく読みましょう:03/03/19 22:00 ID:6/Hgp49G
age
>>965 アンチ2ch工作員ID:6/Hgp49G!いちいちアンチ2chスレをageるな、馬鹿!
967 :
心得をよく読みましょう:03/03/19 22:21 ID:lGNwOFIt
にちゃん信者も大変だなあ
968 :
:03/03/19 22:52 ID:s7/zDh7r
一回10円で2ch利用できる
この条件で納得
悪の枢軸!!
腐れ30男がレズビアンってマジ?
971 :
心得をよく読みましょう:03/03/20 21:45 ID:jAf6ov2V
972 :
心得をよく読みましょう:03/03/20 21:53 ID:jAf6ov2V
973 :
山崎渉:03/03/20 23:58 ID:DNH7H/EG
(^^)
974 :
山崎渉:03/03/20 23:58 ID:DNH7H/EG
(^^)
975 :
山崎渉:03/03/20 23:58 ID:DNH7H/EG
(^^)
976 :
心得をよく読みましょう:03/03/21 21:33 ID:O1aPUPp4
住み着いている一般サイトに、変な正義感を持った名無しさんが
三日に一度は必ず迷い込んでくるのですが、どうすればいいでしょう?
彼らには、「楽しんでいるだけだからいいじゃん」が通用せず
必死になって意見を押し付けています。
誰か、助けてください。
ということで閉鎖してください。
978 :
:03/03/21 23:02 ID:7/E73Qht
>>973-975へ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
| 山崎渉は包茎!!! |
| 山崎渉は童貞!!! |
| 山崎渉は知障!!! |
| 山崎渉は悪臭!!! |
| 山崎渉は汚物!!! |
|_________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
981 :
心得をよく読みましょう:03/03/23 23:51 ID:dNtONZA+
age
982 :
AA(asciiart)とはアメリカの文字絵のみを指す単語:03/03/24 00:19 ID:PwZu6wSw
ascii(アメリカのプロバイダー)へはJIS文字(2chの文字絵)掲載は100%不可能です。
つまり「行や列」又は漢字カナ等々が正しく変換出来ない為に絵(art)に成らない。
「半角英数字」は変換するが ascii対応のプロバイダーとJIS対応のプロバイダーの
掲示板(日本はshift JIS)では文字(text)ソフトが違う為に正しく変換することは不可能。
★ ★★ つまり みなさんが「2ちゃんねるの文字絵はAA(ascii)」と言って居る
2chの文字絵をアメリカ(ascii)の掲示板に掲載することは100%不可能である。
もしも2ちゃんねるの文字絵がAAであるならば 2ちゃんねるの文字絵をアメリカ(ascii)の掲示板に掲載出来ると思いませんか。
2ちゃんねるの文字絵はAA(asciiart)ではないからアメリカ(ascii)の掲示板には掲載出来ないのです。
>>982 2ちゃんねるのAAは独自の文化で進化したもの。
糞AA職人しか居ないアメリカ人と一緒にするな。
とコピペにマジレス。
984 :
山崎渉:03/03/24 01:26 ID:JG73+G0A
985 :
山崎渉:03/03/24 01:26 ID:JG73+G0A
986 :
山崎渉:03/03/24 01:27 ID:JG73+G0A
987 :
山崎渉:03/03/24 01:27 ID:JG73+G0A
988 :
山崎渉:03/03/24 01:27 ID:JG73+G0A
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