■ID制ご相談所

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5 ◆lPLLrRow
312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は3種類あります
1 もともとID制を前提に作られた板(削除依頼、議論、批判要望)
2 廃止のかわりにID制に移行した板(ハングル)
3 分割を行った板(娘。狼/娘。羊、Mac/新Mac。ロビー/ラウンジ/ボビー)
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
1に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
2は廃止するくらいならID制に移行(2ch的には廃止と同義)した板。
3は2ch外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
6 ◆lPLLrRow :02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
539 :マァヴ ★ :01/09/29 13:29 ID:???
>538
いや・・・・忍でもIDの導入にはひろゆきの許可貰うと思うよ(^_^;)
ID導入ってのは2chの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし2chの運営方針が優先されると思うな。
っていうか実際そうだし(^_^;)

ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
  なく導入しました。
  人が少なくなったんじゃなくて、書き込みが減ったんだと
  思いますよ」
7 ◆lPLLrRow :02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
539 :夜勤 ◆YaKIN/eo :01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
うーん、わかってほしぃ
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、
あと、まえもってどうのこうのというのは、言われてもよくわからんです。

761 :夜勤 ★ :01/12/25 14:46 ID:???
>760
まじれす

>かなり鯖負担が増大すると思うんですけど
余計なお世話ってやつですね、その言葉が入っている場合
たいてい他の部分は読みません。

はい。

自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ
8 ◆D990UodI :02/02/05 18:41 ID:2NxRGX4r
反映されてなかったの間違い。
>>4-5
どうも。
9かぼ師匠 ◆KABO/ROM :02/02/05 18:42 ID:Em2cim0J
@ノハ@
( ‘д‘)<>>1 >>5-7 乙(略
10 ◆D990UodI :02/02/05 18:43 ID:2NxRGX4r
前スレの発言は全部ネタです。 荒らしたりしませんから、、、
メンヘル板は以前ジプシースレでお世話になったそうなので何か力に
なれることがあれば少しぐらいなら協力しますよ。
11狂犬 ◆8ow7KnyI :02/02/05 18:55 ID:r5VH9vWT
やったあー、1000取った、初めて。
12心得をよく読みましょう:02/02/05 18:57 ID:D3a3PJcu
>>1
おつー。
>>11
おめー。
13心得をよく読みましょう:02/02/05 18:57 ID:Co/tLOvY
下手糞なスレ立てだな。無理してでしゃばることもないだろうに。
14心得をよく読みましょう:02/02/05 18:57 ID:sU1anGnI
自治スレではまず、
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
を貼って「荒らしを煽る奴は荒らし」と決める。
そして「荒らしを煽る奴」も無視して議論する。
これ常識。
15 ◆D990UodI :02/02/05 19:29 ID:2NxRGX4r
>>14
非常識。
16 ◆D990UodI :02/02/05 19:29 ID:2NxRGX4r
っと思ったらやっぱり、、、
17 ◆D990UodI :02/02/05 19:30 ID:2NxRGX4r
あ、撤回です、撤回。発言撤回。
18心得をよく読みましょう:02/02/05 19:35 ID:qn5Y0knc
◆D990UodI さん今日だいじょぶ?まだ頭に血いのぼってんじゃない?
19 ◆D990UodI :02/02/05 19:47 ID:2NxRGX4r
>>18
大丈夫です。多分。
ちょっと頭冷やしてきます。
20心得をよく読みましょう:02/02/05 19:53 ID:4OEYMRf1
ここの板の常連さんはどういう方たちなんですか?
(依頼している方たちではなくて、依頼にレスを入れている方たち)
21心得をよく読みましょう:02/02/05 19:55 ID:Cr2ta65e
俺は担当者。
22心得をよく読みましょう:02/02/05 20:01 ID:sU1anGnI
>>20
野次馬根性の甚だしい人、初心者を煽りたい人、ひろゆきが好きな人。
23狂犬 ◆8ow7KnyI :02/02/05 20:01 ID:r5VH9vWT
俺は漂流者。
レスを入れる意味は、おそらく投票の様なものと考える。
24狂犬 ◆8ow7KnyI :02/02/05 20:03 ID:SsQHzUfx
>>22
なっ・・・!
失礼な。
25かぼ師匠 ◆KABO/ROM :02/02/05 20:04 ID:xcTl/3DQ
>>20-24
@ノハ@
( ‘┏┓‘)<正直、スレ違い。。。
26心得をよく読みましょう:02/02/05 20:05 ID:4OEYMRf1
ごめんなさい。。。
27 ◆D990UodI :02/02/05 20:16 ID:2NxRGX4r
こっちで聞けばおいらは答えるよヽ(´ー`)ノ
質問でも雑談でもOKのスレッド 6
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011631909/l50
28狂犬 ◆8ow7KnyI :02/02/06 00:35 ID:gzrNbFpM
メンヘルの状態を見に行ってみるか。
29心得をよく読みましょう:02/02/06 00:46 ID:oDDlby/y
ーーたった一日で削除されたスレーー
  ● JTの2チャンでの煙草宣伝は許せないと思う人→ (34) 

疚しくなければ削除依頼なんて必要ないはず!
たった一日で削除したね。早業だねー!
どんな汚い手を使ったのか?お煙草さんよ!

裁判かけるぞと脅したんだローが。常套手段だからね。きったねーぞ!
しかし、これで2チャンでJTが常駐荒らしをしていることが
決定的にばれたな。(大藁)
30メンヘル住人:02/02/06 01:28 ID:o5ShMdzJ
メンヘル板は強制IDにしなくていいですよ。要望者は2ちゃんねるに書き込む資格無し。
31心得をよく読みましょう:02/02/06 21:26 ID:7seBsYeY
 ・ 板名 食べ物板
 ・ 板のURL http://natto.2ch.net/food/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
 ・ 理由 
     雪印問題以降、age荒らしや自作自演が相次いだりして板が荒れ気味になったため。
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
    http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1012906856/l50
32●"@</b>ID<b>":02/02/07 02:00 ID:BV85O9H8
テスd
33"@</b>123456789<b>":02/02/07 02:02 ID:lhPj4eP8
どれどれ
34心得をよく読みましょう:02/02/07 13:20 ID:GxdQbssD
司法試験板 ID導入 歓迎!! ありがとう!
35心得をよく読みましょう:02/02/07 17:59 ID:psyOgbRn
食べ物板、強制IDまだだねぇ。
36心得をよく読みましょう:02/02/07 18:40 ID:9EciBOzA
要望する前に>>5-7を100回唱えてみて下さい。
37心得をよく読みましょう:02/02/09 10:32 ID:4AtF2wNJ
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
38心得をよく読みましょう:02/02/10 04:54 ID:Kl4CAak8
 ・ 板名: 美容板
 ・ 板のURL: http://life.2ch.net/diet/
 ・ [強制ID]希望
 ・ 理由: 住人の要望、荒らし対策の一環として自作自演を封じ込め、
   初心者住人による脊椎反射レスの抑制、雑談スレ立ての抑制など。
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL: ◇美容板自治スレッド◇強制ID希望
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1010050994/l50
39心得をよく読みましょう:02/02/10 04:56 ID:Kl4CAak8
>>36
>>6-7はともかく、>>5が現在では形骸化しているのは明らか。
まだ「管理側のきまぐれで強制ID化しています」といわれたほうが、マシだな。
といいつつ、要望は出し続けるけど。
40心得をよく読みましょう:02/02/10 18:16 ID:IpacA74j
・板名:お笑い芸人板
・板のURL: http://tv.2ch.net/geinin/
・[強制ID]希望
・理由:アンチダウンタウンなどがダウンタウンスレ荒らしや煽りが多すぎるため
・板内で話し合ったスレッドのURL:やはり芸人板にもID制がほしい人→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1013295078/
41心得をよく読みましょう:02/02/10 18:17 ID:IpacA74j
・板名:お笑い芸人板
・板のURL: http://tv.2ch.net/geinin/
・[強制ID]希望
・理由:アンチダウンタウンなどがダウンタウンスレ荒らしや煽りが多すぎるため
・板内で話し合ったスレッドのURL:やはり芸人板にもID制がほしい人→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1013295078/
42心得をよく読みましょう:02/02/10 20:41 ID:D8b/vc+9
>>40>>41
この2つ。。。キミが荒らしてんじゃないの?
43心得をよく読みましょう:02/02/10 23:56 ID:tktt8Fut
 ・ 板名 ラーメン板
 ・ 板のURL http://curry.2ch.net/ramen/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
 ・ 理由 
     一部コテハンを叩く偽者による大量書き込み・荒らしと、
それと無関係な荒らしによる自作自演が行われている、
さらに荒らしに不随する住民の連鎖反応で板本来の書き込みの可読性が
著しく壊されている
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010865998 自治1
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1012745629 自治2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013038672 自治3
・ 関連・参考スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987339448/l50 削除依頼問題
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1005813558/l50 
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013008376/l50
4443:02/02/10 23:57 ID:tktt8Fut
補足
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010865998 自治1
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1012745629 自治2
この両スレッドにおいてID化を反対している人物はすべて
荒らしによる自作自演によるものです。
大多数の住民はID化を切望しています。
45ラーメン大好き@名無しさん:02/02/11 00:00 ID:BdYng1kT
>>44
導入反対します。
相変わらず板住人のコンセンサスは取れていません。

また、
>この両スレッドにおいてID化を反対している人物はすべて
>荒らしによる自作自演によるものです。
>大多数の住民はID化を切望しています。

これは全く根拠がありません。
4643:02/02/11 00:20 ID:5dntqb0/
>>45
は荒らし本人によるものです。
また、45は先出の自治スレッド中で何度も
「IDの要望は通らない、出すだけ無駄だ」と書いているにもかかわらず
この様にIDの要請を出すと反対意見を出しにきます。
(過去のID化の要請時にも同じ行為をしていました。)

45によってラーメン板はかなりの被害を被っています。
ID化でなければ45のアクセス制限でも結構です。
この荒らしは、削除議論板に於いても本来の目的でない使用によって荒らし行為を行っています。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987339448/67-100
47ラーメン大好き@名無しさん:02/02/11 00:24 ID:BdYng1kT
>>46
自分(たち)から見れば、全くコンセンサスが取れていないにも関わらず
・板の総意はID制
・ID反対者は自作自演で荒らしている
等を根拠もなく繰り返し、ID制を唐突に申請する貴方のほうが荒らしです。

頭を冷やしてください。
48心得をよく読みましょう:02/02/11 00:31 ID:nHep5QfC
>ラーメン板
どっちでもかまわんから帰ってもう一回話し合って来い。
49心得をよく読みましょう:02/02/11 00:35 ID:aXNfpeoB
>>45 >>47
 ここも荒らせば、通らなくなると思ってるようだが、
 手口と書き方の癖でもうばれてる。

>>48
 荒らしに話し合いは無駄。過去にも同じ事を繰り返してる。
 差し戻しても、延々と「反対」と書くだけ。あとは管理者判断かと。
50ラーメン大好き@名無しさん:02/02/11 00:38 ID:BdYng1kT
>>49
45と47のどこが荒らしの手口なんだかわかりません。

とにもかくにも帰れと言われているのだから帰りましょう。
従えなければ貴方が荒らしです。
51心得をよく読みましょう:02/02/11 00:50 ID:nHep5QfC
荒らしも板の住人よ。
52集計さん@ラ板:02/02/11 04:35 ID:lexMDdOK
ID表示に賛成、反対の集計結果です。
総計 ID化賛成:33 ID化反対:9 中立:3

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013038672/570-574 投票のまとめ)

この集計では折れ氏(>>50,>>47)の自作自演分も票として含んでいる。
実際には、反対票で4票、賛成票で1票を控除すると有効票数となると思われる。
53心得をよく読みましょう:02/02/11 06:18 ID:nHep5QfC
2chで多数決はちょっとアレだと思うけどな。
まぁ、多数決で決めるって流れならそれもありかもな。

とりあえず参考URLをちょっと
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987339448/
54ラーメン大好き@名無しさん:02/02/11 11:27 ID:BdYng1kT
>>52
ですから自作自演しているという根拠は何ですか?

それを言ったら賛成派だって自作自演している。
…などと言い出したら不毛ではないですか。

もちろん管理サイドが判断すべき事だとは思いますが、
とても板の総意がID導入にあるとは思えません。
55心得をよく読みましょう:02/02/11 13:15 ID:5dntqb0/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013038672/570-
ID化の集計が書かれた直後から「折れ氏」による
自治スレッドの攻撃(荒らし・自作自演)がはじまりました。
上スレッドの発言IPを見ればハッキリするはずです。
56ラーメン大好き@名無しさん:02/02/11 13:19 ID:BdYng1kT
>>55
ですから自分が荒らしているという根拠はなんですか?
そこまで自信があるなら確証があるのでしょうね?
57心得をよく読みましょう:02/02/11 18:21 ID:175v9yYP
ごめんなさい。
58心得をよく読みましょう:02/02/11 20:17 ID:ICU/V39X
ひろゆきが多数決署名を考慮した事は確かにあった。
fusianasanでIP出して投票しなおせ。
59心得をよく読みましょう:02/02/12 05:02 ID:MZGXeR3M
任意IDだったのが鯖移転でID無しになった場合
もともとID制だったのにはそれなりの理由があるはずだから
設定を元に戻すべきだというのはへりくつと取られますか?
60いいかげんにせい:02/02/12 16:11 ID:bg4RQqVI
>>56
ここまで追いかけてくるあたりが、
あなたが荒らしである何よりの証拠だと思いますよ。
61心得をよく読みましょう:02/02/12 16:32 ID:evyFkrKW
>>59
「それなりの理由」が「鯖がヤベー」の場合、移転でそれが解決した可能性があります。
62心得をよく読みましょう:02/02/13 17:36 ID:RzYkTIPZ
ごめんなさい。
63ラーメン板住人:02/02/13 22:02 ID:gn34hygQ
・ 板名 ラーメン板
 ・ 板のURL http://curry.2ch.net/ramen/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
 ・ 理由 
     一部コテハンを叩く偽者による大量書き込み・荒らしと、
それと無関係な荒らしによる自作自演が行われている、
さらに荒らしに不随する住民の連鎖反応で板本来の書き込みの可読性が
著しく壊されている


話まとまったのでお願いします。
64心得をよく読みましょう:02/02/13 23:28 ID:VcARXv/G
そうか、話がまとまったか。だったらその板の住人は馬鹿だったって事だな。

ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
  なく導入しました。
539 :夜勤 ◆YaKIN/eo :01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、

「荒らしに不随する住民の連鎖反応で」に馬鹿さ加減が良く現れている。
65YahooBB226038076.bbtec.net:02/02/14 08:05 ID:iRY35fNL
ラーメン板の意見は引き続きまとまっていません。
なんでそこまで執拗に導入しようとするのか全くわかりません。
66心得をよく読みましょう:02/02/14 17:09 ID:d46qHTna
まとめようとする事自体がアホだっての。まず最初に>>5-7コピペしろ。
67あぼーん:あぼーん
あぼーん
68あぼーん:あぼーん
あぼーん
69心得をよく読みましょう:02/02/15 17:15 ID:Ynr3Dk5Y
>>66
おまえが口出しする事自体がアホだっての。
まず最初にラーメン板の自治スレ過去ログ読め。
コピペしてあるわ。
70あぼーん:あぼーん
あぼーん
71心得をよく読みましょう:02/02/15 22:15 ID:IsU5chsN
>>69
あれだけでコピペしたとは言わん。
ここの前スレを見ろ。
反論不可になるまで貼りつづけるんだよ。
あと、これも貼って「固定の名前出す奴は荒らし」と決めとけ。
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>叩きについて
>最悪板以外では全て削除します。
これも一回貼るだけじゃダメだぞ?
72YahooBB226038076.bbtec.net:02/02/15 22:43 ID:zMrwl/91
ラーメン板にはこんな書き込みすらあります。
5-7は「ガセネタ」扱いです。

そしてみんなが寝静まった夜中の2時〜6時にレスを集中させて
・板の総意
・反対する奴は自作自演
と煽っています。

このような状況下ですので、引き続きID制には反対いたします。

505 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:02/02/11 03:09
>492のカキコってID相談所でガセネタって事になってる。
折れみたいなIDに反対するヤツがでっち上げたネタらしい。
現にID申請してIDが実施されている板は多いし、
IDによって書き込みが減りトラフィックが減る効果も確認されている。
むしろIDそのものは2chのポリシーに反していない。
2chのポリシーは「おいらのギャグには爆笑する、等」だ。


73心得をよく読みましょう:02/02/17 18:00 ID:0bFettXY
>437
74ラーメン板住民:02/02/18 01:31 ID:ys429TB4
・ 板名 ラーメン板
・ 板のURL http://curry.2ch.net/ramen/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
・ 理由 
     一部コテハンを叩く偽者による大量書き込み・荒らしと、
それと無関係な荒らしによる自作自演が行われている、
さらに荒らしに不随する住民の連鎖反応で板本来の書き込みの可読性が
著しく壊されている。
折れ氏という荒らしが意見がまとまっていないという妨害を企てているが、
自治スレではID化賛成の集計結果が出ている、折れ氏は自治スレをも荒らし、
意見のとりまとめを阻害している。

ID表示に賛成、反対の集計結果です。
総計 ID化賛成:33 ID化反対:9 中立:3

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013038672/570-574 投票のまとめ)
75心得をよく読みましょう:02/02/18 01:46 ID:kQYjH67p
投票はIP出さないと無効。
っつーか、キャップ付き発言がネタだと言う証拠をここで出せ。
76YahooBB226038106.bbtec.net:02/02/18 08:36 ID:g9U/OUAn
>>74
繰り返しますが、
・そこまで自信たっぷりに言うのだったら漏れが荒らしているという
証拠を提示してください

・コテハンだから叩かれているのではなく、コテハンの行動が問題がある
(端的に言えば荒らし行為)だからです。現実に叩かれていないコテハンもいます

・自治スレッドを荒らしているのはむしろ「折れ叩き」であると考えます。
現に、Part3の1-800なんてほとんど折れ叩き=ID反対派叩きで
埋め尽くされており、自治とはかけ離れた状況になっています

・「コテハン叩き禁止」にこだわっていますが、コテハン自身が立てる
コテハンスレッド(例:王様スレッド)は何ら言及せず、名無しの行動のみあげつらい、
さらには削除依頼まで出すのは恣意的に過ぎます。
さらに、叩かれたコテハンが立てたと思われる「漏れスレッド」は煽るがまま

貴方は、「自分が叩くのはOK。しかし他人が自分(他コテハン)を叩くのは禁止」
という我侭を自治の名の下に振りかざしているに過ぎません。

妄想もいい加減にしてください。
77 :02/02/18 08:48 ID:OJ5RXVaL
芸能板ID制復活、ありがとうございました
78心得をよく読みましょう:02/02/18 10:25 ID:SPPN0B11
>76,74
板内の揉め事は板にお持ち帰りの方向で。
迷惑だから。
「両者とも批判要望板を荒らしてる」ので
もうちょい話合ってからまた来てくださいね。
79心得をよく読みましょう:02/02/18 11:05 ID:kQYjH67p
両方荒らしに見せるように仕向けられたので、荒らしの勝ち。
80心得をよく読みましょう
両方荒らしならID導入要望も無視されるのでそうでもない。