無断転載(著作権侵害)についての削除ルールの制定を

訂正
>裁判によって事実が明らかになったとして
裁判によって事実が明らかになったとしても
です。

>60
公的情報に優劣をつけるのは不毛な行為です。
人数の問題ではありません。
公的情報であるかないかが問題です。
ひろゆきは裁判に従いサイト内容の変更を行いました。
そしてそれの理由である公開された情報を示しました。

>61
削除しないことに根拠が必要であるならば削除にも根拠が必要です。
反論の自由を奪うことは言論の自由とは程遠いことです。

２ｃｈではそのための判断基準であるガイドラインを設けています。
あなたが「〜〜は〜〜だから削除しなければならない」という風に
思ったのと同じように、２ｃｈも「〜〜は〜〜だから削除するorしない」という
風に基準をもっているのです。
それらが食い違った場合のために民事裁判があるのはお分かりですよね？

法律上の権利義務だとか、公的、私的とかでレベルで考えるのと、
実質的な効果の面で考えるのでは、
なかなか議論がかみ合わないことが分かりました。

削除依頼板のTOPに
>削除対象の転載は不要です．削除が必要な時に二度手間になります．
と書いてあるのですが、どうなんでしょうね。

>64
削除依頼元と別に削除依頼板に投稿されたものも
削除する必要が出てくるため２度手間になります。

裁判所の公的情報に文句がある場合は
裁判所に「裁判結果の公開は不当である」と
裁判を起こしてください。
公的情報にしたのは裁判所と裁判を起こしたニッセイです。

65でいう公的情報ってそもそもなんですか？
公的機関が発表したものという意味ですか。
公開されているという意味ですか。

自分は49の回答をもらっていないので
曖昧な表現を使っています。
公的情報とは不特定多数に見られることを
前提にかかれている情報を指しているつもりです。

ニュース速報版等のtitlebackの、小泉首相らの写真って、どこからの
無断転載だろ？報道機関は無断引用されると、読者の数でペナルティを
課すから、２ｃｈだとぶったまげるような高額を請求されるぞ

>68
それは２ｃｈではなくて転載した人と転載元の話ですね。
手続き的には
新聞社＞起訴＞裁判所からログ提出命令＞ログから身元割り出し＞裁判
こんな感じかと思われ・・。
新法が施行されるとログ提出命令に従うことが義務になったりなんかする。

＞65　＞67
67の意味でいくと
公的情報にしたのは2ちゃんねるに書いた人では？

>>35
掲示板のデータとメールごときじゃいくらでも偽造できそうだが･･･
どんな書き込みでも削除可能ということか？

>70
それはニッセイ対2chとは別件でニッセイ対一発言者の話です。

>>1って海老原のＨＰ住人で、別のところから繋いでＩＰが変わってカキコしたお仲間を罵倒した脳内電波野郎だろ。
環境変数なんてperl等の知識があれば詐称できるし。
そんな>>1に送るＵＲＬ http://uzeee.virtualave.net/

http://www66.tcup.com/6606/raibaru2ch.html
偽者はわかるんです。　投稿者：平成維新軍 　投稿日：10月30日(火)20時48分49秒

　下の偽者さん。ここの掲示板はIPを削除権者は取れるのです。10月30日(火)07時06分30秒のとはIPは違いますので偽者の可能性が高いことは判ります。
本物さんのほうはぷららからあなたのほうはフェニックスが出所であるということを伝えておきます。
身に覚えがあるのなら謝りの書き込みをしなさい。
　そしてここは2ちゃんねる被害者をはじめとする2ちゃんねるの誹謗中傷の黙認などのおける怠慢管理を正すのが目的なのです。
ネットでも法律は守らなければならない。治外法権の場ではないのですよ。
IPでわかるのですから。ネットの匿名性の長所は認めますが、責任が降りかからないと思って誹謗中傷の場にしてはならないと考えます。
したがってネットの匿名性を悪用するものは去るべきです。
　ち〜〜んは人が死んで葬式でたたく鐘の音。転じて有害な書き込みが削除されて葬り去られるという意味なのです。

著作権法より

第十三条　次の各号のいずれかに該当する著作物は、
この章の規定による権利の目的となることができない。
一　憲法その他の法令
二　国若しくは地方公共団体の機関叉は独立行政法人（定義略）が
発する告示、訓令、通達その他これらに類するもの
三　裁判所の判決、決定、命令及び審判並びに行政庁の裁決及び
決定で裁判に準ずる手続により行われるもの
四　前三号に掲げるものの翻訳物及び編集物で、
国若しくは地方公共団体の機関叉は独立行政法人が作成するもの

だから>>48のリンク先はセーフで
議会の議事録はたぶんアウトという事になるね。

>>69
でも転載されたものをタイトルとして採用したのは２ちゃんねるじゃん？

権利侵害等に関わる公的救済は、強制力が国家権力に一任されていることを意味するので
あって、決して公的救済の決定があるまでは侵害がないということを意味しません。
たとえば不法行為による損害の起算点は不法行為時であって、起訴の時でも判決の時でも
ありません。また、法の不知は原則として言い訳になりません。
訴状がなければ苦情を一律に軽視するという態度は、非難に値するものです。
ひろゆきが「一律に軽視」しているかどうかは別論ですが。

また、裁判の公開は、司法手続の公正さを担保するためであって、私人が自由にその
記録を公開できることを意味しません。たとえ当事者であっても、私人が裁判記録を
公開することが、不法行為になる可能性は十分にあります。
>>49 にレスをすれば「マズイ場合もある」です。
ただ、今回の件がマズイ場合であるかどうかについては、議論の余地があると思います。

「２ちゃんねるが危ない」は大きなお世話です。
つーか法律板逝け。

>>76
自分も書いといてなんですが、結論同意。
法律論が終わったあとに
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980147525/l50
このあたりにいらっしゃるのもいいかも。>>1
何か明確な意図があるなら批判要望で続けるのもいいでしょうが。

# 法律論を終えた後には、著作者・著作権者からの苦情窓口があった方がいいか、
# その形態はどうするか、に問題が絞られると思います。

音楽のわからない歌詞を質問するのは禁止ですか
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004599957/
139 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/11/04 23:09 ID:???
著作者からの削除依頼以外は放置でいいとおもいます。

　>>78 に同意。著作権のあるものの転載、使用についての許可、不許可の
裁量は著作者にあるべきだと思います。従って、著作者からの削除依頼は使
用を許可しないという意思表示ですのでそれに関しては絶対に削除しなけれ
ばならないと思います。
　逆に著作者が知らないのなら使用を許可しない方針が決まったわけではな
いし、知っても容認する可能性もありますのでほかのルール違反が無い限り
放置でいいでしょう。

＞79
多少問題があるとすれば、他人が何処で著作物を使っているか
権利を持っている人がすべてを把握できるわけではない、というところですね。
「自分の把握していないところでは使用して欲しくない」という考えが出てくるのも
理解できるところです。そういう考えの持ち主の場合、自分の著作物と一緒に、
著作権表示や使用許諾の類を置いているでしょうから、それに従うというのが
まず第一になるとは思います。

ただ、書かれてしまった文章に関しての処分は、その著作に関する権利を持つ
人が第一にきますので、関係ない人が横から口を挟むのは、別の意味での
権利侵害になってしまう危険性があるので注意が必要です。

　>>80 の意見はのみます。こちらだって把握できないものは通報とかが無
い限りは放置です。
>書かれてしまった文章に関しての処分は、その著作に関する権利を持つ人
>が第一にきますので、関係ない人が横から口を挟むのは、別の意味での権
>利侵害になってしまう危険性があるので注意が必要です。
　やはりその著作物を使わせるかの裁量権も著作者のものだと思います。関
係ない人が無断転載を理由に削除を要求するのは却って著作者の裁量権を侵
すことになると思います。従って無断転載など著作権侵害を理由としての削
除依頼は著作権者に限られるべきだと思います。

>>1
嫌がらせってことは批判されてるんじゃないの？
批判のための転載は引用で片づけられておわりだよ。

>>82
　引用のルールは著作権法でも定められています。
本文を大きく越えないこと。
引用であることを示すこと。
それを守っていなければ刑事事件にすることも可能です。

引用が駄目ならリンクにしようか。しかしリンクでも違法か？

＞84
基本的に、リンクは合法。

＞83
個人的な意見なんだけど、こういう掲示板形式のやりとりで会話や議論が
継続している間は、全体を主、転載部を従（＝引用）と解釈することが
許されてもいいと思うなぁ。
（特に２ｃｈに限定すれば、字数制限や連続投稿規制という仕様もあるし）

もちろん、引用の他の用件を満たしていることが前提だけど。

＠ノハ＠
（　‘д‘)＜やあ。

>>83
刑事事件になる根拠条文を示して下さい

＞87
83の内容とは無関係に一応参考資料として
http://www.law.co.jp/okamura/copylaw/singai01.htm

ボロボロ

そもそも掲示板への書き込みが著作物として認定された判例ってあるの？

>>90
判例があったかどうかは知らないが、日本の著作権法では、どんな人でも、
著作した時点で著作権は発生します。

だから引用だって。

＞92
出来たらコメントするときはどのレスへのコメントか明記して欲しいのココロ

法律でいう「引用」の条件を満たしていなければ、それは「引用」ではないのでは？

>>92
　何度も言うけれど、それには自分のオリジナルの書き込みを上回らないこと
と、引用とわかるように>などを付けることを守ってなければ目的によっては
刑事事件にすることが出来ます。そんなことさえ守れないことがコピペ荒らし
の始まりなんですよ。　

文句ある人は訴えれば宜しい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんじゃとｵﾓﾀら
丙性閉和ゐ児群（藁
の電波(･∀･)ｽｯﾄﾞﾚ！か。

おっとっと、まちがえた。どーでも(･∀･)ｲｲ！んだけどね。

>>95
では、あなたが平成維新軍さんを（以下略

>>94

そのこぴぺの現物がないとなんとも。。

>>99
著作権に違反するので現物を示せないそうです(藁

>>1
海老のＨＰらいばる２ちゃんねるの掲示板がまた潰れたな(ｗ
何処に帰るんだ？

>101
移転先はスレッド式掲示板ｷﾎﾞﾝﾇ

青字をアクセス規制してください

ひろひとはまだブラウザつかってんのか？効率わるいな。

>>94
主従の関係と文章量の大小は別問題では？
それならうだうだ文章を増やせば問題ない事になるよね？

とりあえず刑事事件を起こしたいならだれかを告発してくれ。
説得力無し

＞105
とりあえず、平成維新軍 ◆qN6jaPEA "[email protected]" 氏
が著作権を保有している文章を××しないと、彼が告発することは
できないんではなかろうか？

がんばれ105。

結局たいした結論も無いまま終了か。

test

test

test

「２ちゃんに著作権なし」でいいんじゃない？
そんなのよりもっとヤバイのが黙認されてるんだし