各板にｽﾚを立てるまでもない質問ｽﾚを必ず存在させて

「ｽﾚを立てるまでもない質問ｽﾚ」が無い板もあります。
「需要がないから無いんだろ」って事はないと思います。
そう言う板では、今更立てても育たないのクソスレだらけです。
また、クソスレだらけだからこそ、今更（スレを立てるまでもない質問スレを）立てても、育たない状態なんだと思います。

各板に必ず「スレを立てるまでもない質問スレ」を存在させてはもらえないでしょうか？
このスレだけはdat落ちしないようにするなど出来ないのでしょうか？
（例えば、以前定期ageスクリプトというものを持ってる人がいましたが
そう言う方法をとるとか）

あと、質問スレでは基本的にみんな真面目なので、荒らされると困ります。
規制対策が始まりましたが、
「質問スレ荒らしは、特に規制対象になりやすい」という事にしてもらえませんか？

強制的に特定のスレを存在／存続させる必要はなし。
スレ毎に優劣をつけるような提案には同意できません。

＞また、クソスレだらけだからこそ、今更（スレを立てるまでもない質問スレを）立てても、育たない状態なんだと
＞思います。
板の住民がそれではだめだと思うなら、自分たちで改善方向を探るでしょう。
自治を嫌う板もあるのですから、そういう形でかまわないと思っている板の意識を尊重すべきです。

＞あと、質問スレでは基本的にみんな真面目なので、荒らされると困ります。
荒らし行為をしている人は放置してあげてください。

雑談スレで兼ねれ。
あと板以前の質問は初心者板で聞け。

新しいスレッドを立てるときはどうするの？

>4
スレを立てたい板のページの下のほうまでスクロールすると
「新規スレッド作成画面へ」ってボタンがあるから、
それをクリックする。

>4
気合

尚、この板の質問スレは↓
☆ 質問でも雑談でもＯＫのスレッド３☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002853942/l50

このように、「スレを立てるまでもない」という名前ではない場合もあるし、
“質問”ではなく“疑問”の板もあります。
また、板トップに質問スレへの誘導のない板もあるので、
無いと思っても、もう少しがんばって探してみよう。

無駄な知識を与えるな。

こういうスレのおかげで駄スレが減るんじゃん

2は
荒らし行為を放置してくれ＝規制が実施された事には反対
のようですね。
自治が無い板を尊重しろ＝無法地帯を尊重しろ
だとか、言ってる事が無茶苦茶だと思いますけど。
荒らし側に反論させるとこういう発言しか出ないのでしょうか

>>7
＞このように、「スレを立てるまでもない」という名前ではない場合もあるし、
＞“質問”ではなく“疑問”の板もあります。
＞また、板トップに質問スレへの誘導のない板もあるので、
＞無いと思っても、もう少しがんばって探してみよう。


そんな事当たり前です。
一括りとして「スレを立てるまでもない〜」と表現されているだけです。
食事を総称して「メシ」と表現するのと同じです。
「メシじゃなくて、パンもありますよ」と言ってるのと同じですよ。

>>1初心者うざい

頑張れＹＯ

>>1
心意気は買うがこの板をあちこち読んでから何か言うべきだったな。
全板のトップにリンクを貼って欲しいと漏れも思う。
しかし、このスレこそ


　*　スレを立てるまでもない質問スレ　*


オマエこそスレ立てる前に周りを見ろヴォケ！！


■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

このスレは質問で立てたスレじゃないですよ。
おもしろく掛けたつもりかもしれませんが、全く見当はずれです。
>>1にも書いてありますが
スレを立てるまでもない質問スレで真剣に話をしようとしているところに彼みたいなのが入って来る事が、稀にありますが
非常に困ります。

各板に、スレ立て前にまずこのスレでっていう案内もできるスレが
あれば、確かに重複も減るし、単発質問スレも減るでしょう。
必ず存在させるってことは、案内人も必要だから、住人がやるしかないでしょう。
１が自分で自板にそういうスレをたてて、レスしたり定期ageすればいい話。
板トップにリンク貼るのを「推奨」し手続きを簡単にするのは賛成。
単発質問でスレはたてるなという類いの注意書きだけは全板にあってもいいと思う。

関東スレにレス打つと
｢xdsl226036.061202.metallic.ne.jp｣
こんなＩＤがでる
やばいんじゃないの

>>15
☆ 質問でも雑談でもＯＫのスレッド３☆ へ行ってやりゃいいじゃん。
意味のある意見なら★だって答えてくれるし。
実際このスレだけじゃなく、この板こそ無用のスレが多すぎるね。

目立ちたいのはわかるけどさ。（ｗ

＞17
まちＢＢＳか？
あそこは前からＩＰ表示だが？

>16
先生！そのためにある初心者板は幻覚、まぼろしですか？

＞20
正直者にしか見えないのかもしれません・・・。

>>15
君の態度その物が、初心者のワガママ質問厨。
スレを立てる迄もなく出来る話です。

きちんと然るべき所へ行って議論をしなさい、本気なら。
逃げずにね。

へぇ〜。

反論者 ＝ 荒らし　なんですか？

タメイキ・・・・・。

誰か荒らしの話した？

>24 ごめん。
>23は、>10のレスの
＞荒らし側に反論させるとこういう発言しか出ないのでしょうか
へのコメントでした。

で、おせっかいな私は、>10さんのために、これを貼っておきます。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5

ついでに同じところから転記
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
＞特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
だそうですよ。

　？

あげ

終わったスレをなぜageる？

あげたい気分なんだよ

　

すいませ〜ん、質問です！
ｾｷｭﾘﾃｨの板開いただけでｳｲﾙｽに感染したんですが・・・・

2のどこが反論なのかさっぱりわからない。

＞荒らし行為を放置してくれ＝規制が実施された事には反対

＞自治が無い板を尊重しろ＝無法地帯を尊重しろ


特に
「自治がない板を尊重しろ」
なんて言う奴が自治を議論する板で自治について語る資格なし。

自分の居場所が危うくなりかけたので慌てているようにしか見えない。

2 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/20 08:39 ID:0NQysY/h

自治を嫌う板もあるのですから、そういう形でかまわないと思っている板の意識を尊重すべきです。
=自治が無い板を尊重しろ＝無法地帯を尊重しろ



>荒らしの規制きぼーん
荒らし行為をしている人は放置してあげてください。 ＝規制には反対





なんですか？

タメイキ・・・・・。

自治が荒らしてる事実もわきまえろ！

>>22
＞君の態度その物が、初心者のワガママ質問厨。
＞スレを立てる迄もなく出来る話です。


下記のようなカキコをする人はワガママ厨じゃなくて
反論されたらその相手はワガママ厨となるわけね。
なるほどなるほど。

>オマエこそスレ立てる前に周りを見ろヴォケ！！
>■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■

>>34
そういうの逆切れと言うのでは

自治が荒らしてるって事はねえだろ。つーか意味わかんねえよ(藁

自治を騙ってコピペをそこらじゅうに貼りまくるような荒らしを
自治と勘違いしてるんでないかい。

その荒らしの策に見事に34は騙されたってわけか

>32
＞2のどこが反論なのかさっぱりわからない。

それでは、>2の
＞強制的に特定のスレを存在／存続させる必要はなし。
＞スレ毎に優劣をつけるような提案には同意できません。
は、>1の提案に対して「そんな必要は無い」という反論以外の何なのか、
教えてください。

＞強制的に特定のスレを存在／存続させる必要はなし。
＞スレ毎に優劣をつけるような提案には同意できません。

これはただの「動機」にすぎん。
「何故反対するのか？」という理由は
↓この通り



＞荒らし行為を放置してくれ＝規制が実施された事には反対

＞自治が無い板を尊重しろ＝無法地帯を尊重しろ



つまり、
「規制きぼーん」
2「やめろーーー規制するなー！！」
「なんで？」
2「自治が無い板を尊重しろ！荒らされても放っておけ！」
「なんちゅう理由だ…」
2「反論したら荒らしかよ！」
「どこが反論なんだよ…」

>41
非常におもしろい。

では、
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5 の
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
を根拠として、
「荒らし行為をおこなう奴は放置しろ」というと、
「規制が実施された事には反対」である、ととられるわけですね？

後付けで必死に言い訳しても
残っちゃってるから変えられないよ


＞自治を嫌う板もあるのですから、そういう形でかまわないと思っている板の意識を尊重すべきです。

＞荒らし行為をしている人は放置してあげてください。

あぼーん

>44
２は荒らしだから気にするな。
板の意思を尊重するのならば
質問スレを強制するのは止めてくれ。
必要なら板住人が自分で判断して立てるだろう。

あぼーん

>46
つーか、今見直したら２じゃなくて10の脳内変換じゃねーか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

このコピペはageの代わりに使おう

あぼーん

とうとう2さんが壊れてしまったようです
みなさま温かい目で見守ってやってください。

あぼーん

2 ：心得をよく読みましょう ：01/10/20 08:39 ID:0NQysY/h
強制的に特定のスレを存在／存続させる必要はなし。
スレ毎に優劣をつけるような提案には同意できません。

＞また、クソスレだらけだからこそ、今更（スレを立てるまでもない質問スレを）立てても、育たない状態なんだと
＞思います。
板の住民がそれではだめだと思うなら、自分たちで改善方向を探るでしょう。
自治を嫌う板もあるのですから、そういう形でかまわないと思っている板の意識を尊重すべきです。

＞あと、質問スレでは基本的にみんな真面目なので、荒らされると困ります。
荒らし行為をしている人は放置してあげてください。
=================================================================
これをどう解釈すると、現コピペ荒らしのように読み取れるんだ？
ｱﾌｫらしい。がんばれよ、お こ ち ゃ ま 。

>2
>10は初めて２ｃｈに書き込んでうれしかったのでしょう。
ageた回数だけ信頼されると思っているのかも知れません。

>56
なるほど・・・。

あぼーん

56 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/21 20:01 ID:LMDY6vKf
>2
>10は初めて２ｃｈに書き込んでうれしかったのでしょう。
ageた回数だけ信頼されると思っているのかも知れません。


57 名前：２ ◆sSu4jH2w 投稿日：01/10/21 20:07 ID:gIjR8sUW
>56
なるほど・・・。

元スレがdat落ちしてるんで引用のほうを。

★付き発言転載のガイドライン Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1001931093/87-93


説得力のあるレスは一度書けば充分。＞誰とはいわないが

あぼーん

1＝10
だだこねたいお年頃なんだねー

あぼーん

>60
参考になりました。ありがとう。

60 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/21 20:32 ID:uLpxuiJS
元スレがdat落ちしてるんで引用のほうを。

★付き発言転載のガイドライン Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1001931093/87-93

説得力のあるレスは一度書けば充分。＞誰とはいわないが

64 名前：２ ◆sSu4jH2w 投稿日：01/10/21 20:39 ID:zX53uRH9
>60
参考になりました。ありがとう。

＞64
どういたしまして。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>69
お前いいかげんｳｻﾞｲ

　「荒らし規制きぼーん」
２「荒らし規制反対！！」
　「なんで？」
２「自治の無い板を尊重することが俺の理想だからだ！」
　「なんちゅう理由だ…無法地帯を望んでいるわけね」
２「非常におもしろい」
　「非常におもしろいじゃあ説明にもなんにもならないよ。
　　発言に責任もってね」
２「なんでかなあ？」
　「なんでかなあ？じゃあ説明にもなんにもならないよ。
　　発言に責任持とうよ」
２「もうええわ。書き込まんわこんなスレ。放置じゃ放置あばよ」
　「あ、逃げた」
２「(´ー`) フッ 」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…」
　「情けないなあ…」
２「っていうかこいつ馬鹿だなあ。ちなみに俺は2じゃないよ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…だからさあ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「に、2じゃないって言ってんだろｺﾞﾙｧ！！」

＞70
荒らしは放置ですよ（ｗ

半月もしたらdatの海に沈みます。
＞60のリンク先参照ってことで。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑こいつ、いつになったら規制されるんだ？
>>47に禿げ堂

あぼーん

ほえー

２「自治の無い板を尊重することが俺の理想だからだ！」

たー
2はマジで痛いな

>>81
この連続コピペ、２を勝手に脳内変換したやつだよ。
このスレ、後半はうんざりだけど、最初の方読んでみて。

82＝あわてて弁解する2

あぼーん

21世紀の迷言

78PkqxcG=10
自分は３。

　「荒らし規制きぼーん」
２「荒らし規制反対！！」
　「なんで？」
２「自治の無い板を尊重することが俺の理想だからだ！」
　「なんちゅう理由…無法地帯を望んでるわけね。無法地帯なんて荒らししか望まないのでは」
２「反論したら荒らしかよ！！」
　「どこが反論だよ…。もしや自分が荒らしやってて規制される可能性があるから
　規制するなとか言ってるんじゃないの？」
２「非常におもしろい」
　「非常におもしろいじゃ説明にもなんにもならないよ。発言に責任もってね」
２「なんでかなあ？」
　「なんでかなあ？じゃ説明にもなんにもならないよ。発言に責任持とうよ」
２「もうええわ。書き込まんわこんなスレ。放置じゃ放置あばよ」
　「あ、逃げた」
２「(´ー`) フッ 」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…」
　「情けないなあ…」
２「お、俺は２じゃないぞｺﾞﾙｧ！！」
２「まあまあ、ほっとけよ。お前の言ってる事は正しいよ＞2　　　ちなみに俺は2じゃないよ」
２「ありがとう＞2」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「つーか>>2に書いてある事は何者かによって脳内変換されて不正に書き換えられたものだから
　あれは2の発言じゃないよ。濡れ衣濡れ衣。ちなみに俺は2じゃないよ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「だ、だから俺は２じゃないって言ってんだろｺﾞﾙｧ！！」
　「晒しage」

2を晒しage

2 ：心得をよく読みましょう ：01/10/20 08:39 ID:0NQysY/h
強制的に特定のスレを存在／存続させる必要はなし。
スレ毎に優劣をつけるような提案には同意できません。

＞また、クソスレだらけだからこそ、今更（スレを立てるまでもない質問スレを）立てても、育たない状態なんだと
＞思います。
板の住民がそれではだめだと思うなら、自分たちで改善方向を探るでしょう。
自治を嫌う板もあるのですから、そういう形でかまわないと思っている板の意識を尊重すべきです。

＞あと、質問スレでは基本的にみんな真面目なので、荒らされると困ります。
荒らし行為をしている人は放置してあげてください。


10 ：心得をよく読みましょう ：01/10/20 13:00 ID:xHSX6WYs
2は
荒らし行為を放置してくれ＝規制が実施された事には反対
のようですね。
自治が無い板を尊重しろ＝無法地帯を尊重しろ
だとか、言ってる事が無茶苦茶だと思いますけど。
荒らし側に反論させるとこういう発言しか出ないのでしょうか

?

　「荒らし規制きぼーん」
２「荒らし規制反対！！」
　「なんで？」
２「自治の無い板を尊重することが俺の理想だからだ！」
　「なんちゅう理由…無法地帯を望んでるわけね。無法地帯なんて荒らししか望まないのでは」
２「反論したら荒らしかよ！！」
　「どこが反論だよ…。もしや自分が荒らしやってて規制される可能性があるから
　規制するなとか言ってるんじゃないの？」
２「非常におもしろい」
　「非常におもしろいじゃ説明にもなんにもならないよ。発言に責任もってね」
２「なんでかなあ？」
　「なんでかなあ？じゃ説明にもなんにもならないよ。発言に責任持とうよ」
２「もうええわ。書き込まんわこんなスレ。放置じゃ放置あばよ」
　「あ、逃げた」
２「(´ー`) フッ 」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…」
　「情けないなあ…」
２「お、俺は２じゃないぞｺﾞﾙｧ！！」
２「まあまあ、ほっとけよ。お前の言ってる事は正しいよ＞2　　　ちなみに俺は2じゃないよ」
２「ありがとう＞2」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「つーか>>2に書いてある事は何者かによって脳内変換されて不正に書き換えられたものだから
　あれは2の発言じゃないよ。濡れ衣濡れ衣。ちなみに俺は2じゃないよ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「だ、だから俺は２じゃないって言ってんだろｺﾞﾙｧ！！」
　「晒しage」

2のﾄﾞｷｭｿっぷりはもう分かったから、、

　「荒らし規制きぼーん」
２「荒らし規制反対！！」
　「なんで？」
２「自治の無い板を尊重することが俺の理想だからだ！」
　「なんちゅう理由…無法地帯を尊重しろってわけね。無法地帯なんて荒らししか望まないのでは」
２「反論したら荒らしかよ！！」
　「どこが反論だよ…。もしや自分が荒らしやってて規制される可能性があるから、
　規制するなとか言ってるんじゃないの？」
２「非常におもしろい」
　「非常におもしろいじゃ説明にもなんにもならないよ。発言に責任もってね」
２「なんでかなあ？」
　「なんでかなあ？じゃ説明にもなんにもならないよ。発言に責任持とうよ」
２「もうええわ。書き込まんわこんなスレ。放置じゃ放置あばよ」
　「あ、逃げた」
２「(´ー`) フッ 」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…」
　「情けないなあ…」
２「お、俺は２じゃないぞｺﾞﾙｧ！！」
２「まあまあ、ほっとけよ。お前の言ってる事は正しいよ＞2　　　ちなみに俺は2じゃないよ」
２「ありがとう＞2」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「つーか>>2に書いてある事は何者かによって脳内変換されて不正に書き換えられたものだから
　あれは2の発言じゃないよ。濡れ衣濡れ衣。ちなみに俺は2じゃないよ」
　「そんな事ばっかり書くんなら、最初の発言を反省して真新しい意見を書くとかすれば良いのに」
２「だ、だから俺は２じゃないって言ってんだろｺﾞﾙｧ！！」
　「相変わらず意見無しか」
２「ちきしょー！こんなスレ、削除してもらってやる！」
　「とことん腐ってるなあ」

最初１はそれなりにいいこといってると思ったのになぁ。
1=10で10の脳内変換で2が晒されてるなんて・・
ま、晒してる奴＝１とは言わないけどね・・
かわいそうな１・・・

糞スレだったら放置すればいいだろ
そんなことも出来ない幼児は帰れ

いや、糞スレじゃないから幼児は困ってるんだろう。
1の要望が真剣に検討されるようになったらまずいから
むしろ、糞スレに仕立て上げて終わらせたいといったところだろう。

コピペはどうでもいいが本来の要望がどうなったのかは
聞きたいところだな。

>>97
なるほど。
じゃあこうやって普通のレスがつき続ける事の方が荒らし君にとっては不本意なわけだ。
煽り合いが続いていた頃は荒らし君の狙い通りだったということか。
まずい事がバレちゃったな＜荒らし君

俺もスレを立てるまでもない系のスレは必要だと思うよ。
ほとんどの板にあるけどな。
けど、無い板もあれば、二つぐらいある板もある。
PC初心者板なんかがそうだよな。
教えて君にとっちゃあ、質問スレはたくさんあった方が都合がいいだろうから
レスはたくさんついちまうし、削除依頼出しても育ってるから
つって消してももらえないケースはあるわな。
要するにお墨付きの公式質問スレがないから
そういう事がおこるわけで、ちゃんとしたのがあれば、それ以外の質問スレは堂々と削除できるという利点はあるよな。
逆に公式質問スレがあることで問題はあるかもしれんが
無理矢理問題をほじくり出そうと思えば、どっちの側に立ってもいくらでも見つかるからな。
つーか俺なにいってんだろ
とりあえず話を振ってみたｗ

>99
どうかな。
初心者質問板の「ものすごい」が「くだ質」を抜いたみたいに
公式推奨スレがあんまし育たなくなっちゃうと
ちょっと嫌かも・・・。

しかし、考え方によっては、公式の質問スレより育つ
質問スレがあるならむしろそれは良い事なのか・・。

>>100
いや、そうじゃなくてさ。
公式スレがあるから質問スレはもう立てるな
ってルールがつくれるじゃん？
削除依頼でも理由がそれで通るし、削除人も育っているからとか気にせず
非公式だからって事で遠慮なく消せるし。
現在、乱立しても育ったもん勝ちになってるのは公式なものがないからなわけで。
とにかく乱立はよくねえよ。マルチが増えるだけ。

つーか名前を
「スレを立てるまでもない質問用のスレ＠***板」で
全板統一するのも便利で良いと思うけどな
中には「質問」「初心者」「立てるまでも」などの検索で全くひっかからないようなタイトルのものもあるし。

>101
単発質問スレの濫立防止ね。
必ず存在させる必要は無いがスレ濫立が嫌なら
各板の住人が自分達で用意して欲しいとは思うなァ。
自分の逝く板が全てそういうスレがあるから
それが普通になってるのもあるが・・。
ただ、わざわざ公式に決めなくても
迅速に誘導して正規の質問スレをageて「重複、誘導済み」で
削除依頼出せば通りそうな気がするんだが・・。

>102
統一はちょっとアレだと思うけど
個人的には「質問」で検索して出てこないのは勘弁して欲しいな。

決め付けだけの正規じゃあ駄目だと思う。むしろ逆効果
PC初心者板のくだ質スレが抜かされたように
ああいう一種の革命がおこることもあるわけだから
革命厨にとってはこの上ない喜び。
ちゃんとたてれば、現在の正規を抜かす事も可能とか思って
装いも新たに疑似スレを立てて自分のスレをメインにしようと狙う奴が後をたたなくなる。
あとは「俺がこたえてやる」系のスレの氾濫。
スレを立てるまでもない質問スレは駄スレを防ぐためのものであるのに
スレを立てるまでもない質問スレそのものが乱立して無駄になりまくるようでは丸で意味なさすぎ

初心者質問板の「ものすごい〜」の主旨は
質問スレではなくネタスレ。
PC初心者板は常駐して無いんで知らない。
初心者板に限って言えば質問に答える
＆初心者が実験するための板なので質問スレが
ある程度濫立しても問題ない。
回答者が回答するスレを選ぶのが正しいと思う。
これは板の自治意識の話でもあるな。
他の板でコレが可能かどうかはわからんが、
統合質問スレがあるところは大抵
　単発質問＞叩き＆誘導＞削除依頼
って流れが固まってると思われ・・。

実際公式のスレを管理者側が用意しても
自分達の板をこういう風にしたいっていう意識が
住人の中に無ければ無駄に終わると思う。

結局公式スレがないから、ネタスレでも質問スレとして残るわけだろ？
乱立して良い事なんか無いよ。過去ログだってまとまらないし。
あっちのスレの方の過去ログに答えが…あ、あっちのスレだったかな？
あれ？どこのスレだっただろう？わかんなくなっちゃった。
ってなることもある。

>実際公式のスレを管理者側が用意しても
>自分達の板をこういう風にしたいっていう意識が
>住人の中に無ければ無駄に終わると思う。

無ければの話ね。
あると思うよ。じゃなかったらローカルルールをベタベタ申請しまくらないでしょ。

>106
そういう意識があって質問スレがウザければ
総合的な質問スレを作ればいい。
そういう意識があるなら重複スレが伸びたりしない。

実際伸びてるじゃん。
板の人間がどんなにうざがろうと教えて君にとっちゃあ助かるわけだから。
過去ログがまとまらなくなることに関しても説明つかなくなるし。

公式スレが立たなくても大丈夫な点ばっかりあげるんじゃなくて
公式スレが立つ事でのデメリットを書かなきゃ意味ないと思われ。

無理矢理考え出したデメリットじゃあ意味ないし
それならいくらでも絞り出せるだろうけどね。

つーか2〜3人しかいねえみたいだから
もっと他の奴の意見もきいてみねーとわからんな。

age

>109
デメリットというか、
スレの優劣を決めることに反対。

質問スレに対して特別扱いすることは
棒犯カメラ規制の時の夜勤さんの言葉
「駄スレと判断するのは、レスを書く人」
という言葉に反する。
２ｃｈの運営方針にそぐわないので反対。

質問スレが濫立しても回答者が誘導のみに徹して
そこで回答しなければじきに消える。
だから「各板の自治の問題」の範疇にある話だと思う。

誰か個人の立てるスレなら、優劣をつけるという言葉はあてはまるが
みんなのスレなんだから優劣にはならないとおもうけどな。
駄スレ防止の為のスレなんだし。
駄スレ防止のスレが駄スレによってdat落ちするのが順調な運営方針とも思えない。

今のところこの二点だな。

・公式質問スレができることでのデメリットは無い
・質問スレが乱立することで過去ログが散らばる

>>113
そのスレを立てた>>1自身が答えるケースがあるので意味なし。

>114
「みんなのスレ」にするのは板住人の努力でなすべきで
管理者に頼ったり他力本願ですべきでは無いと思うんだが・・。
重複スレが伸びるのは板住人でなんとか出来る問題では？

というか公式スレがあってもなくてもこれは同じだろ。
重複スレは誘導の後削除依頼、放置。
これが出来てれば濫立しても伸びることは無い。
>109の「伸びてる」というのは板住人にそれが出来てないということだ。

・質問スレを公式にすることは２ｃｈの理念に反すると思う。
・質問スレ濫立の問題は板の自治の問題で
　公式スレが出来ても解決しない。

>115
削除人にはわかるんだから住人が釣られなければ問題ない。

つーか「スレに優劣つけるな」っていっても
既にTOPに特別扱いで紹介されているスレなんていくらでもあるぞ。
批判要望板なんかまさにそうじゃないか。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

言いたいこと言ったから自分は以後放置するね。

>118
ローカルルールに特定スレを貼る事は別に不思議なことじゃない。
ｷﾐの住んでる板のローカルルールに質問スレのURL貼り付けりゃ
いいじゃん。実際やってる板あるよ。
自治スレでローカルルール変更を話し合ってからまた来てね。

>>116
努力努力っていうけど、仕事じゃないから
そんなに努力する人間はいないとおもうけどね。
「この状態が不便だから、こうした方がいいとおもう」ぐらいのものだろ。

＞というか公式スレがあってもなくてもこれは同じだろ。
＞重複スレは誘導の後削除依頼、放置。
同じじゃないよ。堂々と削除できる。
公式がないせいで、「むしろそっちのが育ってないからそっちを削除しろ」なんて言い合いもはじまって
削除も混乱する。
理念に反するの話は漠然としすぎて根拠にならないと思う。

>>117
削除人にわかっても育っているスレになっていたら削除されないケースもある。

>>120
それはスレに優劣をつけることにはならないの？
2ちゃんの理念に反する事にはならないのか？


・公式質問スレができることでのデメリットは無い
・質問スレが乱立することで過去ログが散らばる
・公式スレが一つで統一されれば過去ログも散らばらない

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？））
・本流の質問スレより育つ質問スレが出るのは良い事だから（>>100の最後より）

ローカルルールって板の住人が決めるのよ

公式スレを作ること自体は反対はしないが
>>1の
＞このスレだけはdat落ちしないようにするなど出来ないのでしょうか？
この特別扱いにのみ反対。

それと、現状、板トップに誘導を張っていても、
それを読まずに単発／重複質問スレを立てる人は立てる。
まあ、公式質問スレが必ずあるのなら変わるかな？

>>123
「住人が必要としていないスレッドをなぜ存在させなきゃならんのだ？
しかも一度も来たことの無いような奴らの勝手で。」
を含めておいて欲しい。

各板質問スレのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/997204594/

ところで2は何でこんなに頑張ってんだ？
反対理由も2ちゃんの理念に反するからとか漠然としてるし

＞「住人が必要としていないスレッドをなぜ存在させなきゃならんのだ？
＞しかも一度も来たことの無いような奴らの勝手で。」
＞を含めておいて欲しい。

まず、何故住人が必要としていないのか？意味がわからないよ。
住人でも必要としているだろう…。
「これはスレを立てるまでもない話題だな」と思ったら、このスレで聞くだろうし。

百歩ゆずってこの理屈が通るとしても、
それは2chに来たばかりの人の為に初心者板やガイドラインがあるのに対して
「2chに普段来ない人間の為に何故そんな物用意する？
　前から2ch住人やってる人間にとっては要らん」
と言ってるのと同じではないのか？

ひま？

必ずなの〜？
命令しちゃいやん。
自治厨がぽこぽこ立てちゃうのもいやん。
必要にせまられた住人が立てるならまだ納得するけど〜。

>>131
？？？

>>129
初心者板やガイドラインが2chの外（例えばyahoo掲示板やmegabbs）から
与えられたのであればどうだ？
「いやーいらないよ。自分らで必要な時に作るよ。」って感情を抱くのは理解できるだろ？

言ってる意味がよくわからないけど

＞まず、何故住人が必要としていないのか？意味がわからないよ。
＞住人でも必要としているだろう…。
＞「これはスレを立てるまでもない話題だな」と思ったら、このスレで聞くだろうし。

これについては説明なし？

ひつようならだれかがスレを立ててるとおもうのれす

どんなに必要とされていても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
立ててもすぐに消えちゃう場合もあるよ。
そう言う板こそ、そう言うスレがあれば、駄スレが減らす意味でも必要なんだけどな。

>>134
「住人が必要としているかどうか」 は他人が決めるもんじゃ無い。
「スレを立てるまでもない話題かどうか」に2ch統一見解など無い｡
手前勝手な基準を押し付けないでくれ。

他力本願か・・。

保全カキコはめんどくさいってワケね。
ラウンジの話だったらスレ規制を緩めてくれって
要望が出てたと思うけど・・・どこの板の要望なの？

>>137
じゃあ必要としていないかどうかもキミが決める事じゃないんじゃないのかね？

ちなみに俺も1住人であるから、その一住人として必要だと思ったから
「必要だ」と訴えたんだけど
俺は一住人としては認めてもらえないんでしょうか・・
あなたの一存で住人・非住人を判断できるのでしょうか
手前勝手なのはどちらでしょうか

>>138
保全カキコしてもどうにもならない場合もあるよ。
そういう場合だけを言っているわけじゃないけどな。


・公式質問スレができることでのデメリットは無い
・質問スレが乱立することで過去ログが散らばるので質問スレは一つで良い
・公式スレが一つで統一されれば過去ログも散らばらない
・駄スレ防止のスレが駄スレによってdat落ちするという事がなくなる

>140
スレを立て直す。

正直、どこの板の問題なのか教えて欲しい。
現行で上手く行ってる板は少なくない。

>>138
ちなみに「自治の放棄」を望んでいるのは>>2だよ

＞自治を嫌う板もあるのですから、そういう形でかまわないと思っている板の意識を尊重すべきです。

>>141
すごい解決策だｗ

自治は自治厨のためのオモチャじゃない。
板の住人が板をどういう風にしたいか。
どうしていくかを一人一人が考えるのが自治だ。
ヲチ板のように「風紀逝ってよし」で団結して自治が確立される板もある。

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？））
・本流の質問スレより育つ質問スレが出るのは良い事だから（>>100の最後より）
・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、その板の住人は必要としていない(？)から要らない（>>126）
・dat落ちしてもまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない

>>144
反論したら「自治厨」ですか


タメイキ、、

自治の意味を知らない人間が自治厨。
自治と言う言葉に敏感に反応する板もある。
そういう形の自治もあるのだということが
理解できない人間が自治厨。

>>147
じゃあまさにキミのことじゃないの？

>148
そうかも知れんな。
それじゃあとりあえず全ての板に強制しなければならない理由を
教えてくれ。

しかし、例外や無理矢理の例を持ち出して「こういう場合もあるから駄目」とかしか言えない輩しか反論しないな。

公式質問スレができることでの明らかなデメリットとメリットをあげて
みくらべてみるほうがまだ有意義だよ。

>>149
>>1に書いてあるんじゃないですか？馬鹿ですか？

煽っちゃったよ。。
怒りっぽそうなタイプだったからこりゃ大変なことになるぞ。。

心得よんでね。
あと各要望スレの内容を読んでね。
このスレで話したメリットとデメリットは関係無いと思うよ。
板の住人が話し合って要望を出すのが
正しい要望の出し方かと思うんだよね。
各板の住人がそれぞれこのメリットを自分の板に持ち帰って
そこで話すんならいいと思うけどね。
ここで勝手に２ｃｈ住人全員の意思を決めるのはちょっとね。

とうとう「（批判要望板で）要望するな！！板でやれ！！」って言い出しちゃったよ。
キレると無茶苦茶だな

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしいから(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置してほしい（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後より）
・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、その板の住人は必要としていない(？)から要らない（>>126）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや、現状でのデメリットはたくさんあるが、
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）

遅レスになったが。
＞ちなみに俺も1住人であるから、その一住人として必要だと思ったから
＞「必要だ」と訴えたんだけど
2chでは板ごとに勝手な雰囲気を持つことが許されてるよな。
だから>>1のような要望は
〇〇板内で「〇〇板には〜〜スレが必要なはずだ」と訴えるならまだしも
2ch住人として「2chのどの板にも〜〜スレが必要なはずだ」というのは横暴だ。
どのくらい横暴かって言うと
2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるぐらい。
しかも「このぐらいのガイドラインはどの掲示板にも必要だろ」とか言いながら。

ひとつだけ。>>154に。
>>153が言ってるのは、

そういうスレが必要か云々の問題は「各板で議論した後、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
結論が出たら批判要望板に報告」すべし
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ってことだと思うけど。
つまり
　「まだ話がまとまってないのに」批判要望板を議論の場にするな
　そして全部の板を十把一絡にして議論するのは、板事情を
　無視した行動だ
ってこと。
冷静に読みなおそう。＞eA63PsW2

そもそも１の望むようなスクリプトが簡単にできるかどうか謎だな。
とりあえず、質問スレの１に「下がっていたら保守上げをお願いします。」と書くようにすればいいだろ。
管理側を当てにせず、できることからやるべき。

かぶっちゃった

>>155書き換え希望

△・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、その板の住人は必要としていない(？)から要らない（>>126）
　　↓
〇・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らない（>>126）

そのスレが必要だと住人が判断している板には既にそのスレは立っている。

問題ないじゃん。＞eA63PsW2

1はねー 現実社会から爪弾きにされてるから
せめて2chでは残るようなことをしてみたかったんだよ
ﾊﾟｿｺﾝを起動して
ｽﾚを立てるほどではない質問ｽﾚが表示されるのを見て
これを全板に付けたのは自分だとﾆﾀｰﾘしたいんだ
ｶﾜｲｿｳなﾔﾂなんだ
攻撃しないであげてくれよ

>>160
ちなみに「スレを立てるまでもない系のスレは要らない」って言ってる板って何処？

＞管理側を当てにせず、できることからやるべき

できること→議論
その議論の時点から「あーだめだめ、終了終了」と言ってる馬鹿をなんとかすることも大切だよな。
「保守ageおねがい」の一言で全てのスレがdat落ちしなくなるならみんなやってるよ。

＞161
だねえ。単発スレがウザいと思ってたら質問スレや雑談スレ立てるし、ローカルルールで
定番スレを案内したり板内で勝手にやるし。
何でもいいから公式質問スレで聞こうみたいな風潮になって、ろくにログを探さないでFAQを
質問されてもウザいしね。
それに1000にいった場合のスレッド移行に関して不明瞭。誰がどうするの？
質問スレはよくFAQやスレ案内を>2にまとめて1からリンク貼ったりするけど
勝手に全板に公式スレが立った場合それが出来ない、途中に何度もコピペで
貼ったりするのも面倒だよ。
厨房板やラウンジなんかにスレ立てるまでもない質問スレが出来てもね。

ひろゆきは君臨すれど統治せずなところがｶｺｲｲ

＞何でもいいから公式質問スレで聞こうみたいな風潮になって、ろくにログを探さないでFAQを
＞質問されてもウザいしね。

ロクに関連スレも探さずに単発スレを立てる方がうざいのでは…。
質問スレが無ければ、スレ立ててきこうとする厨房が増える確率は高いし

＞それに1000にいった場合のスレッド移行に関して不明瞭。誰がどうするの？

板TOPのリンク貼り付けと同じ要領でもいいじゃん。
スレ立てなんか今まで通り誰でもいい。
立てた後で、公式として申請すればいいんだから。

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしいから(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置してほしい（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後より）
・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないので、
　この議論は終了したい→他の全部の板にも考慮する必要なし（？）（>>126）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや、現状でのデメリットはたくさんあるが、
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願いします」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156）
・厨房板やラウンジなんかにスレ立てるまでもない質問スレが要らないと思うので、
　この案件には反対（>>165）

私のパソコンだけでしょうか？
新規スレをたてたくても、「新規スレ作成」の空欄が出てきません。
相談する以前の問題なんですけど。

その他の方々のパソコンはちゃんと「新規スレ作成」でてきてますか？
普通、文頭のほうにありましたよね･･･

＞169
祈る

＞169
スレ違いです。

とりあえず板のすみからすみまで、具体的には上から下まで全部見てください。




じっちゅうはっくそれで解決します。

>>169
ネタかもしらんけど
下の方にあるよ

＞167
何故全板一律に公式質問スレなるものを立てる必要があるのかが判らない。
単発質問スレの乱立に困ってるならローカルルールに文字色赤でフォントサイズを大きくして
勝手に立てた質問スレヘのリンクを貼ればいい。この現行方法と公式スレとの違いは何かある？
今のままでも代用できることを変える必要はなし。新しい仕組みを生み出すに手間が掛かるんだよ。

どうやら質問スレを倉庫落ちさせない仕組みを作ることが目的みたいだけどさ、
需要が無いから倉庫落ちをする、需要があれば倉庫落ちはしない、ただそれだけ。

＞ちなみに「スレを立てるまでもない系のスレは要らない」って言ってる板って何処？

知らない。というか質問の意図がわからない。
「もしそういう板があったとしたら、そういう板の雰囲気は尊重すべきであり
定期あげスクリプトなど使った質問スレを全板に存在させることに賛成は出来ない」

知らないのかよ！！

＞どうやら質問スレを倉庫落ちさせない仕組みを作ることが目的みたいだけどさ、
＞需要が無いから倉庫落ちをする、需要があれば倉庫落ちはしない、ただそれだけ。

ほんと過去ログを読まない人だね

136 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 08:54 ID:eA63PsW2
どんなに必要とされていても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
立ててもすぐに消えちゃう場合もあるよ。
そう言う板こそ、そう言うスレがあれば、駄スレが減らす意味でも必要なんだけどな。

勝手にあちこちの来たこともないような板に
『スレを立てるほどでもない質問スレ』を立てて
そこの住人にﾊｧ?とか言われてるのはここのスレの人なの？

>>177
他の人はどうかしらないけど、俺は知らない。
是非ともそのソースを見せてくれ

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしいから(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置してほしい（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行より）
・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないので、
　この議論は終了したい→他の全部の板にも考慮する必要なし（？）（>>126）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない） （>>174）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや、現状でのデメリットはたくさんあるが、
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願いします」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目より）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジなどにスレ立てるまでもない質問スレが要らないと思うので、
　この案件には反対（>>165の最後より）
・新しい仕組みを生み出すに手間が掛かるので、革新的な話には反対（>>173）

＞176
そうそう、わざとだもん。（藁

どうやら質問スレをdat落ちさせない仕組みを作ることが目的みたいだけどさ、
公式質問スレでスレ乱立を防ぎdat落ちを減らせるなら＞173で述べた方式で十分。
だって『質問スレが立つ＝dat落ちが減らせる』なら公式認定なるものでdat落ちを
防ぐ仕組みを作らなくても、ローカルルールに案内貼った質問スレを立てた時点で
スレが乱立しなくなり質問スレがdat落ちしなくなるはずだからね。

質問スレを立ててもスレが乱立するならそれは別問題になってくる。
どちらにしろ全板に公式質問スレを作る必要は全くないと。

>>175
知らないっつーか君が>>1で言い出したわけだし。
俺の意見はそういう板があるなしに関係ないし。

駄スレを減らしたいようだが
君の基準で言う「駄スレ」の方が質問スレより需要があるんだろ。
何か問題でも？

うちは過疎板なので駄ｽﾚでも正直
枯れ木も山のにぎわい
です(泣

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしいから(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置してほしい（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行より）
・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないので、
　この議論は終了したい→他の全部の板にも考慮する必要なし（？）（>>126）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない） （>>174）
　本当にあるのかどうかなど関係ない（>>181）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや、現状でのデメリットはたくさんあるが、
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願いします」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目より）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジなどにスレ立てるまでもない質問スレが要らないと思うので、
　この案件には反対（>>165の最後より）
・新しい仕組みを生み出すに手間が掛かるので、革新的な話には反対（>>173）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする。（読まないのはわざとだもん）（>>180）

コピペ荒しはなくなったようでよかった。
>>158の
>質問スレの１に「下がっていたら保守上げをお願いします。」と書くようにすればいい
に胴衣。

レスつかなきゃ意味ないから、全板強制にする必要はないと思う。結局住人次第。
総合質問スレたてて、単発スレ見つけたら、とりあえずレスして、
「今度は・・」って誘導してあげるとかね。この板でもやってるっしょ。

公式質問スレって１つを指定して他を排除する空気を作るのは反対。
例えば天文・気象板なんかは２つ質問スレがあってもいいと思うし、
クラシック板は「クラシック初心者質問」「ヴァイオリン総合」「ピアノ雑談・質問」など
複数あって、それぞれ育ってる。

16でも書いたけど、板トップやスレたて画面に
「単発質問でのスレ立てはご遠慮下さい。」という注意書きはあった方がいいと思う。
自然と総合質問スレが育ちやすくなると思う。

>>177はどこいっちゃった？

推敲しないで書き込んでるから読み返すと文章がかなりヤバイな・・。

ところで実際に＞>136の需要があるのに質問スレがdat落ちする板ってあるの？
雑談スレと兼ねたりすれば普通落ちること無いと思うんだけど。

＞公式質問スレって１つを指定して他を排除する空気を作るのは反対。
＞例えば天文・気象板なんかは２つ質問スレがあってもいいと思うし、
＞クラシック板は「クラシック初心者質問」「ヴァイオリン総合」「ピアノ雑談・質問」など
＞複数あって、それぞれ育ってる。


これはスレを立てるまでもない質問スレと違うものでは？
クラシック初心者の統一スレとか、ジャンル別の統一スレじゃん。

なんだかんだでこのスレは育っていってるな

とりあえずＰａｒｔ2目指して頑張ろう。
もっといっぱいレスつけて

その前に回答クレよ。（ｗ

なんで「あるよ」ってレスに「あるのかい？」なの。

単発質問スレの乱立を防ぐためなんだから、
各板の特徴を重視した自治が第一で、
すでに出来ている板はそのままでいいと思うのです。
総合質問スレのない板が問題なんだから、
（>>1具体的にどこ？）
そのない板で総合質問スレが育ってくれればいいんじゃない？
全板強制で公式スレってするというのはちょっと変ではないかな？
推奨するだけならまだしも・・・

ろくにログを探さないで
質問されてもウザいしね。
>>165参照

もうすぐ200か

>>191
おいおい、、、問題提起するんなら当然だろ。

このぺースでいけば今週中には1000いくね

>>195
「あるよ」→「あるのかい？」→「うん。あるよ」

満足？

すげえくだらねえｗ

でもそういう意見もどんどん書き込んでね

とりあえず

200いっちゃった

詳細は>>183

>>183の4行目は違ってるぞ。
>>2は嵐は放置としか書いてないじゃないか。

そこらへんにいるような軽い荒らしを「放置しろ」というのならはわかるが
>>1に書かれているような荒らしも放置しろっつーのは
規制にはとにかく反対と言ってるのとおなじだろう。
実際>>2にも、どのぐらいまでの荒らしを放置しろとは書かずに
「荒らしは放置」としか書いてないしな。

よって


詳細は>>183

脳内会話を進められても困るんだけどね。

過去ログ読まない人のが困るんだけどね

176 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 13:26 ID:eA63PsW2
ほんと過去ログを読まない人だね

180 名前： ◆HALL/5d2 投稿日：01/10/23 13:34 ID:tZRvBooj
＞176
そうそう、わざとだもん。（藁

よって


詳細は>>183

反対してる奴の中には、このスレを終わらせたくてしょうがなくて頑張ってる奴もいるだろうけど
その狙いとは裏腹に、どんどんレスが伸び続ける。
堪らずスレッドごと削除依頼を出す奴が、そのうち出そうだな

削除ガイドラインにはこのスレッドをスレッドごと削除するための項目はありません。
209は妄想だと思われます。

そんな事言っちゃったら削除依頼出しにくくなっちゃうよｗ
まあ、209は削除依頼出しにくくさせるためにカマかけといたんだけどさ

削除依頼は誰でも出せます。ただ理由が適切でなければ削除されないだけです。
それに、スレッドがのびることに意味を見いだす人もほとんどいないと思うし、
209はどっちにしろ妄想というか杞憂の類でしょう。


あと、多分、「カマかける」の用法間違っているのではないかと・・・・・・。

なんだ「しまった」と思って「やっぱり削除できるかも…」ってか
セコイなあｗ

？？？

・削除ガイドラインにはこのスレッドをスレッドごと削除するための項目はありません。 >>210
・削除依頼は誰でも出せます。>>212
・ただ理由が適切でなければ削除されないだけです。 >>212

一度、削除ガイドラインをお読みください。

>>削除依頼は誰でも出せます。>>212

削除されないっつーことを証明してくれただけで十分だよ。
削除されないのが明白なのに削除依頼するほど厨房じゃないだろうしなｗ

あー、「証明」したわけじゃないので、保証はいたしません、つーか不可能なのでその点よろしく。

いやいやありがとう

>>183
＞・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないので、
＞　この議論は終了したい→他の全部の板にも考慮する必要なし（？）（>>126）

そういえばこの2行目は何？2行目はいらないよ。
一行目だけで
「各板に必ず「スレを立てるまでもない質問スレ」を存在させてはもらえないでしょうか？」
への反論になってるし。

じゃあ
＞・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないので、
＞　この議論は終了したい→他の全部の板にも考慮する必要なし（？）（>>126）
　　　　↓
＞・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないが、
＞　この議論は続けても良しい→他の全部の板については勝手に考慮してくれ（>>126）

で良いんだね

良しい→良し

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしいから(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置してほしい（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行より）
・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないが、
　この議論は続けても良し→他の全部の板については勝手に考慮してくれ（>>126）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない） （>>174）
　本当にあるのかどうかなど関係ない（>>181）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや、現状でのデメリットはたくさんあるが、
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願いします」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目より）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジなどにスレ立てるまでもない質問スレが要らないと思うので、
　この案件には反対（>>165の最後より）
・新しい仕組みを生み出すに手間が掛かるので、革新的な話には反対（>>173）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする。（読まないのはわざとだもん）（>>180）

222は誤字脱字が多いのでやりなおし

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしいから(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置してほしい（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行より）
・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らないが、
　この議論は続けても良し→他の全部の板については勝手に考慮してくれ（>>126）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや、現状でのデメリットはたくさんあるが、
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願いします」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目より）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジなどにスレ立てるまでもない質問スレが要らないと思うので、
　この案件には反対（>>165の最後より）
・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする。（読まないのはわざとだもん）（>>180）

>>220
違う違う。2行目は「いらない」。
どうしても付けたかったら

・「スレを立てるまでもない質問スレ」は、住人が必要としていない板には要らない。
　住人が必要としているなら既に存在しているはずであり、
　質問スレが倉庫行きになるとしたら住人が必要としなかったからである。（>>126）

こうしといてくれ。

136 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 08:54 ID:eA63PsW2
どんなに必要とされていても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
立ててもすぐに消えちゃう場合もあるよ。
そう言う板こそ、そう言うスレがあれば、駄スレが減らす意味でも必要なんだけどな。

>>225
ちなみに議論は終了させたいの？続けてもいいの？

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できないから（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしいから(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置してほしい（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行）
・住人が必要としていないスレをなぜ存在させなきゃならんのだ？
　しかも一度も来たことの無いような奴らの勝手で（>>126）
　（何故一度も来た事がない奴しか必要としないと言い切れるのか？）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレを立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや、現状でのデメリットはたくさんあるが、
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願いします」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジなどにスレ立てるまでもない質問スレが要らないと思うので、
　この案件には反対（>>165の最後より）
・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする。（読まないのはわざとだもん）（>>180）

>>225に書いといたから>>228を書き換え希望。

終了させたいかどうか？俺の意見に反論があれば答えるだけだが。
>>174と>>225が俺の意見のまとめだな。

136 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 08:54 ID:eA63PsW2
どんなに必要とされていても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
立ててもすぐに消えちゃう場合もあるよ。
そう言う板こそ、そう言うスレがあれば、駄スレが減らす意味でも必要なんだけどな。

＞反論があれば答えるだけだが。

>>226には反論してくれないの

では、


詳細は>>228

>>227（=>>1=>>136?）HNでやってくれるとわかりやすくていいなぁ。

で、質問。強制になっちゃったら、今の状態で十分やっていけてますっていう板にも
新たに公式スレ出来ちゃうわけ？
>>158の　>管理側を当てにせず、できることからやるべき。
に対する答えが>>164にある　>できること→議論　　だけですか？
「質問スレがあればいいのにないな」という板（１は>>192の
具体的にどの板？という質問にはまだ答えてくれてない）で
>>184にある
>総合質問スレたてて、単発スレ見つけたら、とりあえずレスして、
>今度は・・」って誘導してあげるとかね。この板でもやってるっしょ。
ということをやってみたのかしら？
全板強制にする理由とか意味についての疑問提示にも答えきれてないのでは？

>>1に反対の意見だけをまとめてるようだけれど、1の全部には反対しないけどねっていう意見も
あるように思って読んだんだけどな。私の意見は>>16と>>192

>>177はどこいっちゃったの

>>233
反論好きがいるみたいだからその為に反論意見を残してやってんだよ。
まとめておけば同じ反論で何度もループすることもなくなるしな。

>>235
反論好きって議論したくてこのスレやってるんじゃないの？
番号つけてほしいな。
「反対。理由は○番に同じ」とかのレスつけやすいじゃない。
賛成意見のまとめはしてくれないの？残念。ま、わたしは過去レス読んでるけどね。
スレの本流とは別意見なのでsage

>>236
賛成意見まとめられても反論君は面白くないだけじゃないか。
まとめたきゃ勝手にまとめて良いよ。
そっちをやらなかった事に深い意味はない。

>>235
他の質問、疑問についての見解もきぼん。
ちょっと出かけるので、帰ってきたらゆっくり拝見させていただきます。

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。

・2ちゃんの理念に反するから （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できん（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重してほしい(>>2）
・荒らしはどんなに酷くても規制などせず、放置せよ（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問スレが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずであり、
　質問スレが倉庫行きになるとしたら住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされていても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐに消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレ立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや現状でのデメリットはたくさんあるが
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願い」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジに質問スレが要らないと思うので反対（>>165の最後より）
・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする。（読まないのはわざとだもん）（>>180）

反論君は確かに面白くないねえ、疑問投げかけても既出といって逃げられるから。
どこが既出なのかわからないんだけどね。
だからこそ改めて>>173の質問して、それに対するレスの矛盾を>>180で指摘した
んだけど答え返ってこないしなあ。

>>173を二回言ったのが>>180なんでしょ。

過去ログ読まずさんはもはや単なる煽りにしか見えないので、相手にするのもあほくさい

>>238
クエスチョンマークが多すぎるんだよ。
意見があるならたまには言い切れば？
そうすれば、反論もつくかもよ。

だから過去ログに書いてないってば。書いてあるならレス番指摘してみてよ。

なぜ全板に公式質問スレを立てる必然性があるのかという疑問にも答えてない。
2ch全体で400を超える板があるのに>>167みたいな登録制なんてだれが
それをやるの？

176 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 13:26 ID:eA63PsW2
＞どうやら質問スレを倉庫落ちさせない仕組みを作ることが目的みたいだけどさ、
＞需要が無いから倉庫落ちをする、需要があれば倉庫落ちはしない、ただそれだけ。

ほんと過去ログを読まない人だね

136 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 08:54 ID:eA63PsW2
どんなに必要とされていても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
立ててもすぐに消えちゃう場合もあるよ。
そう言う板こそ、そう言うスレがあれば、駄スレが減らす意味でも必要なんだけどな。

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その1

・2chの理念に反する （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できん（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重したい(>>2）
・荒らしはどんな酷くても規制はせず、放置せよ（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問ｽﾚが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレ立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや現状でのデメリットはたくさんあるが
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願い」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジに質問スレが要らないと思うので反対（>>165の最後より）

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その2

・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずで、質問ｽﾚが倉庫行きになるとしたら
　住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする（読まないのはわざとだもん）（>>180）
　しかし、自分の意見には毎回答えて欲しい。質問が既出でも必ず答えて欲しい（>>240）

コピペで逃げないでね。全板に質問スレを作る必然性の答えにはならないよ。
ラウンジや壁、厨房、なんでもあり、最悪板みたいなところにも一律で立てる必然性は？
ガイドラインみたいな流れが遅い板に必要ですか？
このスレは全板に質問スレを公式で立てる必要性があるのかどうかなんだからそこを
はっきりとさせてもらわないと。

何度も136を引用してるようだけど特定スレのdat落ち回避は前からちょくちょく要望されてたし
今もこんなスレあるの知ってるの？
スレッド圧縮時、任意のスレを残して欲しい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1001422288/

>>243
スレ１本の寿命が平均一年と仮定すると、２ｃｈ全体で毎日１〜２本のスレのURLが変更される。
平均寿命が一ヶ月しかなければ、同じく毎日二桁の板の質問スレッドが新しく立て直される。

なんでおのれで出来ることをひろゆきに押し付けるのかがﾜｶﾗﾝ
dat落ちdat落ちと繰り返し唱えてるけど
私の常駐板ではこの間、1999年代のｽﾚが生きたまま発見されたぞ
これは極端な例だとしても
そんなdat落ち防止のｶﾗｸﾘを全部の板に付ける必要があるのか?

相手にされなくてイライラするなら初めからふざけた事は書かない事だな。
第一印象で議論対象から外されたのを理解しろ。

言ってる内容も同じ事の繰り返しだと思うけどな。


176 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 13:26 ID:eA63PsW2
ほんと過去ログを読まない人だね

180 名前： ◆HALL/5d2 投稿日：01/10/23 13:34 ID:tZRvBooj
＞176
そうそう、わざとだもん。（藁

これまでの詳細については

>>245、>>246

なんにしてもレスは順調に伸びているので問題無し。
もっと反論書いてくれ。
もちろん賛成意見も邪魔だなんて言ってないよ

とりあえず今日中に300超えられたら凄いな

＞248
何故全板に質問スレを立てる必然性があるか？という質問に対してそれだと
答えにならんからさ。定番スレのようなやつのdat落ちを回避させたいなら>>247
のスレに書くべき。
そもそもdat落ちが起きない板や質問スレが用を成さない板に立てる必然性は？と聞いてる。

>>239
＞立ててもすぐに消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する

ん？>>181で反論したが？
＞君の基準で言う「駄スレ」の方が質問スレより需要があるんだろ。
＞何か問題でも？

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その2

・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずで、質問ｽﾚが倉庫行きになるとしたら
　住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181の二行目）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする（読まないのはわざとだもん）（>>180）
　しかし、自分の意見には毎回答えて欲しい。質問が既出でも必ず答えて欲しい（>>240）
・駄スレばっかり立てる厨房がたくさんいることで「スレ立て規制」というものが出来たわけだが
　駄スレの需要が多いのだから規制する方がおかしい。

これまでの詳細は

>>245　>>256

まちがえた

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その2

・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずで、質問ｽﾚが倉庫行きになるとしたら
　住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181の二行目）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする（読まないのはわざとだもん）（>>180）
　しかし、自分の意見には毎回答えて欲しい。質問が既出でも必ず答えて欲しい（>>240）
・駄スレばっかり立てる厨房がたくさんいることで「スレ立て規制」というものが出来たわけだが
　駄スレの需要が多いのだから規制する方がおかしい。（>>181の最後の三行）

これまでの詳細は
>>245と>>259

ｸｿスレ立てるようなやつらがそういうｽﾚに書き込むかなあ
もっと画期的なｱｲﾃﾞｨｱきぼんです

もっと画期的なｱｲﾃﾞｨｱはキミが考えてくれることをきぼんです。

261のもっと画期的なｱｲﾃﾞｨｱにみなさん注目きぼんです。

>>187
>スレをたてるまでもない質問スレと違うものでは?
>>101で >公式スレがあるから質問スレはもう立てるなってルールがつくれるじゃん？
という意見が出たので、述べたのです。単発でなければ複数あってもイイと思うので。

>>242
>たまには言いきれば？
だから、私の意見は>>16と>>192って言いきってますよ。
なぜかまとめでは書き換えられてるが(>>229は無視された?)>>225が近い。
>>233の質問、疑問は「あなたは１さん？」をふくめて5つです。？が多過ぎますか？

まとめてくれてる人にもう一度きぼん。是非番号つけてちょ。
>>225は、なんでそのまま貼らなかったのかしら？
他にも曲解してる意見もあるようだけど、便利です。
投げ掛けられた疑問質問に対する答えが答えになってないこと多いというのも確かにあるね。
帰ってきてもう一度過去レス読んだけど、賛成意見が？？殆どみあたらない。。
だから、まとめられないのね、と感じました。

>>264
＞>>101で >公式スレがあるから質問スレはもう立てるなってルールがつくれるじゃん？
＞という意見が出たので、述べたのです。単発でなければ複数あってもイイと思うので。

スレを立てるまでもないスレの話をしているのだから
そんな風に受け取られるとは…

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その2

・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずで、質問ｽﾚが倉庫行きになるとしたら
　住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181の二行目）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする（読まないのはわざとだもん）（>>180）
　しかし、自分の意見には毎回答えて欲しい。質問が既出でも必ず答えて欲しい（>>240）
・駄スレばっかり立てる厨房がたくさんいることで「スレ立て規制」というものが出来たわけだが
　駄スレの需要が多いのだから、それを尊重するべき。規制する方がおかしい。（>>181の最後の三行）

つうか、このスレずっと上にあるのにいままでまったく運営サイドに人間が
書きこんでないことから、ここでやってるような対策はやらなくても充分だと
おもわれてるのだとおもうぞ。

話し合ってもムダムダ。

これまでの詳細は

>>245と>>267

あと30で300か

思ったより早く達成できそうだな

ちなみに126はオカマと126の2種類のキャラで使い分けてんのか

レスたくさんつくことだけが目的だったんだね。
だから、あぼーんされたコピペしてたわけだ。
これまでの詳細っていうのは反対意見のまとめ、ちょっと曲解あり、です。
賛成意見は探すのに苦労するほど非常に少ないです。

ところで>>177と>>261は何処へいっちゃったの

＞273
さっきから解釈がアホすぎ。
だからレスもつかないんだよ
これで二回目だけど。

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その1

・2chの理念に反する （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できん（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重したい(>>2）
・荒らしはどんな酷くても規制はせず、放置せよ（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問ｽﾚが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレ立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや現状でのデメリットはたくさんあるが
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願い」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジに質問スレが要らないと思うので反対（>>165の最後より）
・もっと画期的なアイデアを望むが、自分で考えるのは嫌だ。（>>261）

これまでの詳細は

>>276と>>267

まちがえた

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その1

・2chの理念に反する （>>116の下から三行目）
・スレを特別扱いするのは賛同できん（板TOPにリンクする特別扱いはOK（？）） （>>2）
・自治を嫌う板を尊重したい(>>2）
・荒らしはどんな酷くても規制はせず、放置せよ（>>2）
・本流の質問スレより、乱立の質問ｽﾚが育つのは良い事だから(謎)（>>100の最後の二行）
・dat落ちしても、その度にまた新しくスレ立てれば問題ないので必要ない。
　毎日dat落ちしても、毎日立てれば問題はない。（>>141）
・公式の質問スレが出来る事でのメリットや現状でのデメリットはたくさんあるが
　それとは関係ない（どう関係ないのか？）（>>153）
・批判要望板で議論するのは間違い（>>153）
・「保守ageお願い」と>>1に書けば必ず定期的に上がる（？）ので問題なし（>>158の二行目）
・この案件は2chの削除ガイドラインをyahoo掲示板住人が決めてるようなもんだから反対（>>156の最後）
・厨房板やラウンジに質問スレが要らないと思うので反対（>>165の最後より）
・もっと画期的なアイデアを望むが、自分で考えるのは嫌だ。（>>261-263　>>274）

これまでの詳細は

>>279と>>267

>197
＞「あるよ」→「あるのかい？」→「うん。あるよ」

具体的にどこなのか提示してください。

なんか、要望板を愚痴・わがままを言うための板と
勘違いしてるかたがいらっしゃるんですが・・・。

反論まとめ君の脳内辞書を日本語に訳したものを編纂してください。

2が帰ってきたｗ

119 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 05:37 ID:sC7ix9Jv
言いたいこと言ったから自分は以後放置するね。

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その2

・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずで、質問ｽﾚが倉庫行きになるとしたら
　住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181の二行目）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする（読まないのはわざとだもん）（>>180）
　しかし、自分の意見には毎回答えて欲しい。質問が既出でも必ず答えて欲しい（>>240）
・駄スレばっかり立てる厨房がたくさんいることで「スレ立て規制」というものが出来たわけだが
　駄スレの需要が多いのだから、それを尊重するべき。規制する方がおかしい。（>>181の最後の三行）
・「以後放置する」と書いた後でも何度でも書き込む（>>284）

>284
あなたの脳内には>>2さんが何人いるのですか？

282 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 19:50 ID:sC7ix9Jv
なんか、要望板を愚痴・わがままを言うための板と
勘違いしてるかたがいらっしゃるんですが・・・。

119 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 05:37 ID:sC7ix9Jv
言いたいこと言ったから自分は以後放置するね。

逆のがわかりやすいか

119 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 05:37 ID:sC7ix9Jv
言いたいこと言ったから自分は以後放置するね。

282 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 19:50 ID:sC7ix9Jv
なんか、要望板を愚痴・わがままを言うための板と
勘違いしてるかたがいらっしゃるんですが・・・。

　 290バン　　　ゲット　　　　　シタイ　　　　ワケ　　　　　　 デモ　　　　　 ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

放置するといっても結局書き込みしてしまう意志の弱さ

２「もうええわ。書き込まんわこんなスレ。放置じゃ放置あばよ」( >>57 >>64のメール欄・>>282参照）
　「あ、逃げた」
２「(´ー`) フッ 」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…」
　「情けないなあ…」
２「っていうかこいつ馬鹿だなあ。ちなみに俺は2じゃないよ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…だからさあ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「に、2じゃないって言ってんだろｺﾞﾙｧ！！」

>>1の案件に反対する人の意見はこんなところなんだが。 その2

・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずで、質問ｽﾚが倉庫行きになるとしたら
　住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181の二行目）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする（読まないのはわざとだもん）（>>180）
　しかし、自分の意見には毎回答えて欲しい。質問が既出でも必ず答えて欲しい（>>240）
・駄スレばっかり立てる厨房がたくさんいることで「スレ立て規制」というものが出来たわけだが
　駄スレの需要が多いのだから、それを尊重するべき。規制する方がおかしい。（>>181の最後の三行）
・自分への反論は全て「愚痴・わがまま」として受け取る（>>282）
・「以後放置する」と書いた後でも何度でも書き込むのは常識（>>289）

これまでの詳細は
>>276と>>293

>>275
あなたはレスしないんじゃなくて出来ないとみた。
あなたが１なら、１と名乗ったほうがいいと思う。

賛成意見は少ない。反対意見の中で提示された疑問点にはちゃんとした回答をしていない。
残念ながら、この要望はこのままでは受け入れられないでしょう。

また言いきれといわれちゃうかもしれないから、
私の意見は>>16と>>184と>>192で述べた通り。>>225に近い。

自分が無視されたら「残念ながら…」の結果に終わるんだ。

せいぜいキャラを豹変させ続けてください
最初のナヨナヨキャラでうじうじ言い寄られるのよりはマシだから。

ズバズバ反論してくださいね

そうこうしてるうちにもう300だ。

なんかコピペ繰り返してて
ただのage荒らしにしか見えないんだけどどうよ？

今日中にって思ってたのにこんなに早く達成できるとは

ちゃんと読んでないんだね。
コピペじゃなくて、書き足してんだよ

試しに読んで



これまでの詳細は
>>276と>>293

>295
もう、いいから放っておいたら？
1週間ばかり好きにやらせれば諦めるよ

ほらやっぱり>>2だったじゃねーかよ。

＞２
ふしあなさんできる？

119 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 05:37 ID:sC7ix9Jv
言いたいこと言ったから自分は以後放置するね。

282 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 19:50 ID:sC7ix9Jv
なんか、要望板を愚痴・わがままを言うための板と
勘違いしてるかたがいらっしゃるんですが・・・。

286 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 20:01 ID:qjogdWCj
>284
あなたの脳内には>>2さんが何人いるのですか？

無料プロバイダーで自作自演ね。

はいな。

今慌てて接続設定いじってるんだね

失敗・・・。
ID見てね。

＞無料プロバイダーで自作自演ね。

妄想もいいところ。

じゃあ二人でしばらく喋ってみてよｗ

これから風呂はいるつもりだったんだが・・・・。

もう逃げんのかよ

２「もうええわ。書き込まんわこんなスレ。放置じゃ放置あばよ」( >>57 >>64のメール欄・>>119参照）
　「あ、逃げた」
２「(´ー`) フッ 」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…」
　「情けないなあ…」
２「っていうかこいつ馬鹿だなあ。ちなみに俺は2じゃないよ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「…だからさあ」
　「書き込まないんじゃなかったの？」
２「に、2じゃないって言ってんだろｺﾞﾙｧ！！」

　2 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/20 08:39 ID:0NQysY/h
スレ毎に優劣をつけるような提案には同意できません。

112 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 05:21 ID:sC7ix9Jv
スレの優劣を決めることに反対。

306 名前：f-kanagawa-136052-l3.zero.ad.jp 投稿日：01/10/23 20:24 ID:sC7ix9Jv
＞２
ふしあなさんできる？

308 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/10/23 20:24 ID:gWGxdqzS
無料プロバイダーで自作自演ね。


309 名前：２ ◆sSu4jH2w 投稿日：01/10/23 20:25 ID:qjogdWCj
はいな。

正直、これから夜勤なんだが・・。
しかし複数プロバイダにずっと繋ぎっぱなしか。
スゲーな。

仕事がんばってくださいね。

＞しかし複数プロバイダにずっと繋ぎっぱなしか。
＞スゲーな。
ほんとにね。

zeroは定額制のプロバよ。
JAROから警告が入って無料プロバイダの
文字は消えてる。

であ、そろそろ落ち。

風呂入ってから夜勤にいくの？

kimotiwarui

あ、逃げた

>319
お疲れ様でした。
俺もこれで落ちて風呂でも入ります。

自分で自分にレスして虚しくないのかな…

>>320
夜のオシゴトだからです

二人同時に現れて二人同時に消える。
すごいね

>>1の案件に反対する人の意見・行動はこんなところなんだが。 その2

・新しい仕組みを生み出すのに手間が掛かるので、革新的な意見には反対（>>173）
・住人が必要としてるなら既に存在してるはずで、質問ｽﾚが倉庫行きになるとしたら
　住人が必要としなかったからであるので反対。
　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、そんな事は無視する（>>225、>>231）
　また、そう言う板（質問スレを必要としていない板）が本当にあるのかどうかは知らない （>>174）
　本当にそういう板（質問スレを必要としていない板）があるのかどうかなど関係ない（>>181の二行目）
・過去ログ読むのは面倒臭いが反論はする（読まないのはわざとだもん）（>>180）
　しかし、自分の意見には毎回答えて欲しい。質問が既出でも必ず答えて欲しい（>>240）
・駄スレばっかり立てる厨房がたくさんいることで「スレ立て規制」というものが出来たわけだが
　駄スレの需要が多いのだから、それを尊重するべき。規制する方がおかしい。（>>181の最後の三行）
・自分への反論は全て「愚痴・わがまま」として受け取る（>>282）
・「以後放置する」と書いた後でも何度でも書き込むのは常識（>>289　>>291）
・自作自演は当たり前（>>304-326）

２さん、ご忠告もっともかもですが、>>95も私なのです。。。鬱
議論らしきことを続けてあげないとまたコピペの嵐になっちゃうのね。
最初は１の意見もある意味いいこと言ってると思ってたのに・・ﾊｧ

これまでの詳細は

>>276と>>327

相手にしてもらえないと荒らしですか

・・ﾊｱ　　

>328
295も自演。

あそう

>328
落ち込まんでください。
さっきも言ったけど、１週間もコピペ続けさせれば終わるでしょう。

つ〜訳で（どんな訳だか・・・）俺は風呂入りに逝ってきます。

>>333
IP変わってるけど
何で一旦繋ぎ直したんだろう
これから風呂入るっつーのに

まあいいや

これまでの詳細は

>>276と>>327

＞◆IZUMIipc

ぶさいくはしね

？

>>327
＞　どんなに必要とされてても駄スレが多すぎてdat落ちが早過ぎるせいで
＞　立ててもすぐ消えちゃう場合もあるという反論もあるが、

「君の基準で言う「駄スレ」の方が質問スレより需要があるんだろ。何か問題でも？」
とさらに反論したぞ。

もうええ。飽きた。

質問：
以下の板に『スレを立てるまでもない質問』系統のスレを
強制的に存在させ、それを常に一覧上位に置いておく必要性はなんですか？
１．http://news.2ch.net/news/
２．http://kaba.2ch.net/news2/
３．http://news.2ch.net/newsplus/
４．http://teri.2ch.net/sec2ch/
５．各板のゴミ箱

>341
　∧∧ 　　／￣￣￣￣
　(;^_^)　＜　はぁ？
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く　

http://teri.2ch.net/sec2ch/ に『スレを立てるまでもない質問』系統のスレ有るか？
てか、書込があるから上がってるだけでしょ？

・・・・・・凄すぎる、このスレ、最強かもしんない。

自分は初めてのスレ立てで重複をやって誘導してもらいました。
文句ひとつ言われず丁寧な処置だと感じたので以後、反省し
スレ立てのマナーに気を使ってるつもりです。
利用者の良識も必要かと…

>343
その通りだ。

>342
いや、『全板に必ず存在させろ』というから、ここにも必要か？と
>1に小一時間といつたかった・・・
のではなく、貴君のメール欄の通りだろうと邪推。

つか、こんなところ上げるな。
メール欄にコメント入れてもいいから、その後にsageと追記してくれ。

了解

>345
といいつつageてるのにﾜﾗﾀ

ごめん

あげ

ここはいつから電波板になったのだ？

>349
この板常駐して長いけど、大分前からだよ。

良スレあげ

　　　　　

とりあえずロビーにも立てたですよ？

http://saki.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1004528758/

ｽﾚを立てるまでもない質問ｽﾚ
こういうスレは常時上がってないと意味がないとおもいますが？？
下がってたらだれも見ないと思いますが？？？

>354
単発質問が嫌だと思うそのスレが必要だと思う有志住人が
定期的にageれば良い。それ＋地道な誘導。
公認だろうが公認で無かろうが、それをしなければ無駄だ。

良スレあげ

良スレって（ｗ

悲惨な１のいるスレ？

良スレあげ

　

351,356,358-359 は何がしたいんだろう？

>>354
確かに板の目立つところにそのスレへのリンクが無いと機能しにくいだろうね。
でもそれは板住民が、それぞれ話し合えばいい。
なんでもかんでも「管理側がやってくれるはず」では人間成長しない

じゃあage

>361
「ローカルルールの変更」手続きで雑談スレへの
リンクをトップから貼ることが出来ます。
ローカルルールの変更には自板での議論を要します。

■　結論
『スレを立てるまでもない質問』系統のスレは
１．必要を感じた使用者の意思で立てる。
　★公認スレは存在させることは不要
２．下がりすぎたと思った使用者が適度に上位にageる。
　★強制的に常時上位に存在させる必要はない。
３．板のトップへの任意のスレへのリンクは、板住民による話し合いの上で
　ローカルルール変更として申請。

■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■

良スレあげ

駄スレさげ

荒らし？

よい例
http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=natti&key=004552373&ls=50

あげ

さげ

あげ

さげ

質問スレは立てるだけじゃ意味がない。
出された質問に素早くきちっと答える人と質問スレ自体の需要、
単発質問スレが立ったらすぐに誘導してくれる人などが必要。

ローカルルールの一部に注意書きとしてリンクしちゃうのも便利。

あげ

ﾅｾﾞﾆｲﾏｻﾗｱｹﾞ･･?

＞376
粘着が１を晒しあげている、に５００点

良スレだからageるんだよ

>377
むしろ>1がageてる方に1000ぺりか

関係ないこと書いてる奴は荒らし？

議論が終わったスレッドはとっとと過去ログに送って、
HTML化し鯖の負担を軽減化かつ参照しやすくするべし。
死んだ子をいつまでもさらし者にしておく方が無駄。

ＩＤは良いとしてもプロキシ規制はやめろ

失礼、失礼。
書き込めるとは思わなかったので。改めます。
強制は良いのだが、プロキシ規制は自由に書き込めず
自分のように荒らしをする気のない者は非常に困っております。
２ｃｈらしくないです。
自分がプロキシを使うのは、プライバシーが何となく気になるからです。
是非、荒らしが酷くない板は解除してください。

あぼーん

>>381
わかったからスレの趣旨に関係ない無駄な書き込みはやめようね

この娘たちと生メールしませんか？

>>382-385
わかったからスレの趣旨に関係ない無駄な書き込みはやめようね

荒らしがあぼーんされたのか
他の奴も気を付けろよ

スレ立てられないんだけど
どうしたらイイッスか？

>389
>1にお願いしてみる。

>389
該当板の雑談系のスレで、「立てすぎエラーになるから、こんなスレを代理で立ててくれない？」
ってな具合にお願いしてみたまい。

>>376-77,>379
はらたいらサンに３０００点

？

プロキシ規制やめよう

ＩＤ表示の意味を教えてください

人生の意味と同じだよ。すなわち不条理。

生きていく意味がなくても人間は生きていくし、
表示する意味がなくてもIDは表示されるものさ。(´ー`)y−~~

？？

　

あげ

あら４００

401

　　　

あげ

クレジット板には大手サラ金という荒らしがいます。
そいつは「スレッドを立てるほどでもない質問にお答えします」の偽物を作り本物に終了終了と荒らしています。
やってください。

>404
荒らしは無視しつつ回答して良スレにすれば良いじゃねーか。

あげあげ

333333333333

あげあげあげ

9636666

あげ

男女版の夫婦別姓スレ（選択的夫婦別姓制度はなぜ法制化するのか）が突然、「このスレッド大きすぎます…」という
ページがでて、閲覧できなくなった。
まだ、レス数は８００代なのに。
なぜ？？？？？？？
まじめに議論しているだけの良スレなのに（涙。
....

>>412
FAQ読め。
初心者板で聞け。
マルチポストするな。

繰り返すようならそろそろマジで死んでくれ。

>413
ご迷惑をおかけして申し訳ない。
初心者板に逝きます。

？

　　　

11
11
11
11
11
11

　

　　　　　

22

　　　　　　

000000

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

あげてて寂しくならねーか？(ﾜﾗ

>425
構うなよ。コピペのネタにされるぞ。

あぼーん

あぼーん