2 :
風と木の名無しさん:2010/07/20(火) 18:30:43 ID:cbTrOwP50
505 :風と木の名無しさん:2010/07/14(水) 09:44:54 ID:vItE08wE0
絵描き字書き968-969,971
背中を押す感じの前向きな意見に対してわざわざこういうレスをする人ってなんだろう。
描き書き手をげんなりさせてるのはあんたたちも同じじゃん。
辛かった経験があるのに、今度は自分が押さえつける側になってるのって変じゃね。
同人界に☆矢や翼並みの大ヒットが生まれない、 がゆんや女豹並みの超大手が生まれないとかって話の流れが出るけど、
一因はこういう人たちのせいなんじゃね?と思うことが多い。
盛り上げようとする人たちの足を引っ張ったり出鼻をくじくようなことばかりが続いたら、
そりゃー大波は起きないわ。
510 :風と木の名無しさん:2010/07/14(水) 14:12:59 ID:eddzSPlJO
絵描き字書きの965は、解析から自サイトのエロばかり読みにくる管理人見つけて
日記の内容にニヨニヨしているのか…
511 :風と木の名無しさん:2010/07/14(水) 14:21:26 ID:M+2bNWG10
>>505 後半はちょっとどうだろう
猫も杓子もっていう大きな流行りが最近起きないのは
同人に限らず一般社会でもそうだから単に多様化ってことなんじゃないの
512 :風と木の名無しさん:2010/07/14(水) 14:25:49 ID:4GhjAIhY0
>>511 一因て書いてあるからね
自分は納得した
みんながみんな牽制しあってるって雰囲気がものすごい
そして盛り上がる前に収束していくジャンルが多すぎ
一週間前のレスとかww
>>1 乙です
30レスくらいまで書き込みないと即死判定なかったっけ?大丈夫?
>>1乙
過去スレでさんざんガイシュツかもしれないけど
時代物書いてると「キス」の表現に困る
「接吻」は実は明治以降の新しい言葉なんだよね
かと言って「口吸い」はなんか色気がないというか露骨過ぎて使いたくなくて
いつも「唇を重ねた」とかでお茶を濁してる
ただ、台詞としてキスをねだる時になんて言わせれば良いやら…何か良い言い回しある?
どっかで口付けも最近の言い回しだと見た覚えがあって避けてたんだけど
改めてググってみたら、そうでもないみたいだ
そっか口付けで良かったんだ、ありがとう
>>7
口吸いも時代物独特な感じがして割と好きだけどなぁ
まぁ連呼はしてほしくないけど
チュウ、って感じだよね口吸い
個人的に大正ロマンでよく使われるキッスが好き
口吸いでググってたらトサニッキの記述にウヘァってなった…
さすがネカマの元祖パネェっすw
時代物でも奈良やら飛鳥ぐらいまで時代が下がれば資料も少ないし、開き直って結構好きに書けるんだけど
江戸辺りだと、風俗的な資料も色々残ってるから細かい設定やら言い回しやらを調べてるうちに
筆が止まってしまう事がよくある
そんな細かい設定よりも、いかに萌える文章が書けるかが重要なのだと分かってるけど
>12自己レス
時代が下るってなんだ恥ずかしい…ちょっと吊ってくる
二次やってたら我に返って「誰だこれは!」と叫びたくなることない?
時々自分の話を客観的に見ると、原作とのキャラの違いにびっくりする
元々設定捏造が主流なジャンルだから余計にかも
この違和感は力量が上達すれば薄れていくものなのかな
>>14 そういう時は原作を読み直すといい。これが一番の特効薬
開き直って別物でやっちゃうのも二次ならではだと思うがw
アホな質問なんだけど801エロにゴムってつけてる?
最近自作に「中はらめえええっ!」みたいな801ファンタジー全開の作品しかないことに気づいた
でも挿入する側の衛生的な面でも受けいれる側の健康的な面でも、実際は男女より男同士の方がゴムは必須だよね
ならある程度のリアリティのために装着した方がいいのか、それならちゃんと浣腸もした方がいいんじゃないのか、ただそこまでやると萎えないか
と色々悩んで書けなくなってじまった
どの辺がスタンダードなんだろう
>>16 自分は現代モノならつける描写があるときもある
ファンタジーやゴムが存在していない時代をかくならない
個人的に中出し後の処理萌なので、
ゴムをしなきゃいけない理由がなきゃナマ
とりあえず浣腸まではしなくていい派w
中田視すると処理ができないとか(外だったり)
理由があるならつけて、
ないならつけないのが好きかな
直腸洗浄までいくと萎えるw
自分もファンタジーならなし、ゴムがありそうな世界ならありだな
でもBLは読み手が比較的脳内補完に慣れてるので、
流れを乱すなら無理には書かない
洗浄はそこまで書いてると蛇足感があったので、結局なしに落ち着いた
せいぜい事前にいっしょに風呂に入るくらい
洗浄して!ゴムして!という読み手は脳内で補完すればよろしと思ってる
プレイっぽいのならいいけど、洗浄は結局は「処理・作業」だからね
中出し萌えなのでゴムはつけない派
人様の書いたものならゴム装着もそれはそれで萌えます
リアルに書こうとすると萌えから遠ざかってしまうので
アナルセックスじゃなくって801を書いてるんだと割り切っている
●の気配を感じるとちょっと萎える
その辺はあえてぼかしてる。
読み手の方でご自由に補完して下さい、と。
自分も中出し萌えというか中出しされて感じる受け萌えなので
基本ゴムはつけない派
だがあえてエチケット的に攻めがゴムを付けて
中出しじゃないことを物足りなく思っておねだりするようなシチュは大好きだ!
自分も中田氏萌えだけど攻めにゴムつける受けもまた萌えなので時々着用させる
そしてその逆も萌える
こないだ書いたときはゴムは存在する世界だけど持ってない状況
なので、中田氏された受けが
「中で出しやがったこいつ…」と言うシーンを入れてみた
ケンカップルだから出来る台詞なんだけどね
少数派かもしれないが自分はゴム無しは萎える
最近は子供もBL読むから
病気予防とか望まない妊娠とか考えると簡単に中田氏するような表現は
最近のBL規制の件で微妙な時期に自分達の首を絞めているとしか思えない
むしろゴム付ける描写を強調するくらいで丁度良いと思う
実際ガチだとそういう方針の作家もいて共感してる
現代ものならゴム描写や中田氏リスクの葛藤の表現をしてほしい
そういうリスクを犯してでも望む関係での中田氏なら萌える
直腸洗浄や食事を控える描写も受けの健気な努力って感じで好き
ウンコついたってネタもギャグなら楽しめる
そういうガチとBLの狭間でギリギリな所でのBL的ファンタジーが好き
但しゴムって概念が無い中世ファンタジーや時代物なら中田氏上等w
>>26 古代エジプトの頃には既にコンドームに類するものがあった
中世風ファンタジーなら動物の腸や膀胱を使ったコンドームが使用されていてもおかしくはないよ
病気はともかくBLと妊娠って何か関係あるの?
ゴム着用ならBLおk
中出しはNGってことにはならないと思うんだけど
801妊娠?
病気のためとか色々な理由でしてた方がいいのに
あえて中出しにこだわる攻めと
中出しされて妊娠しないのに種付けされて感じちゃうらめぇ
という受けが萌えで書きたいという人間が通りますよ…
>>21 「*はセックスに使う為のじゃなくて排泄の為にあるんだよ
あえてそれを使ってセックスしてるんだよ」
という雰囲気が萌えるから●の気配は自分は萌える。
でも気配だけでいいドバドバ出たら萎える。
この匙加減が難しいやねー。
ゴム描写があるから良心的なんてことはないよ
子どもが云々言うなら、ゴム以前にそんな年齢の子が読める場所にBLエロ置くなよって方が先じゃないか
一時少女漫画が問題になったのも中田氏云々は関係ないし
有り派か無し派かは完全に趣向のみの問題だ
・・・・?
>>26 子供が読むことを前提として肛門性交の場面を描写してる時点で何もかもがダメだと思う
>>32と
>>34が正しすぎるw
現実と混同する人がいるかもしれないから
描写を現実に近づけろ、って主張はなんかずれてると思う
単にゴム付け描写に萌え、ってんならわかるけど
そういう理屈を持ち出してゴム付ける描写を入れる「べき」ってのはなあ
そんなこと言ってたらレイプものとかヤクザものとか
フィクションだからこその倫理に反するネタが何も書けなくなっちゃうよ
ゴムの有無は、キャラの性格にもよるな。
真面目系の攻めは、基本的に着ける。
俺様系とかは、着けずに強引にいっちゃうとか。
受けも、中出しをねだるのもいれば、
ゴム着けないとブン殴るのもいる。
ああ!
>>32の子供がうんぬん、てのの意味が
やおい妊娠も中田氏からって事…?て意味判らんかったけど
ゴムでセーフセックスですからウチは正しいやおいサイト、みたいなとこがあるの?
>現実と混同する人がいるかもしれないから描写を現実に近づけろ
なんて主張どこにあるの?
40 :
風と木の名無しさん:2010/07/31(土) 13:11:07 ID:oioc/srp0
あの盛り上がってるところ悪いのですが
誰か2〜3人程でいいですから
僕のお願いを聞いてもらえませんか?
とゆうよりリクエストです
ある掲示板でどエロな小説を書き込んでほしいのです
登場人物はその掲示板にいるmoonとランクとゆう人でお願いします
それ以外の人は巻き込まないでほしいのです
欲望を剥き出し己の望むままに書いてください
確認のため整理
ジャンル:エロければおk
登場人物:moon ランク (どっちが受け攻めかはお任せします)
その他:登場人物意外の人物は出さないこと(モブ 触手はおk)
遠慮なんかせずにおもいっきりやること
場所:
http://9305.teacup.com/syouri/bbs? (許可は取ってます)
スノービッツ掲示板
人助けだと思ってやってください
お願いします
皆、801板の人達を必要としています
来てください!
登場人物意外(笑)
〜とゆうって表記はやってんの?
BLにかぎらずラノベ系で最近よくみるけど
幼稚な感じがして、自分は苦手だ
可愛いと思ってやってんのかな
>>42 頭の悪いキャラの一人称や台詞でなら有効な演出なんじゃない?
最近よく見るって感じでもないかな
いつの時代も一定数はあるものかと
45 :
38:2010/07/31(土) 14:30:54 ID:9nLphpt+0
ウンコであぼーんになってた
なるほど
リクエストがもう少し具体的だったら、
「受けには人には言えない、暗い過去があり〜」のスレみたいに
親切に答えてくれる姐さんもいたかもね。
あのssは衝撃的だったな。
人目で気に入って、今だにとってあるw
変なのに構うなよ
801で食ザーってどうなのかな
見たことないけど書いてみたいとは思ってる
注意書きってどうかけばいい?
スカではないし食ザーで通じなさそう
特殊プレイ?
最近、アマガミのアニメ3話で
主人公とヒロインの食ザープレイが放映された時は
アニメ関係の板が騒然となってたけど
読み手の感覚的にはスカの一種だと思う
>>42 私その言い方好きだよ。
好きな作家が、話言葉を重視するタイプで、
自分で書く時も、セリフの中でよく使ってる。
地の文だと、場合にもよるだろうけど、
実際口で言う時は、「ゆう」って言うでしょ。
子供っぽいとは違う気がする。
51 :
風と木の名無しさん:2010/07/31(土) 17:23:13 ID:oioc/srp0
いや、マジで困ってるんですよ
ちょっと説明が足りなかった
スノービッツの掲示板のmoonとランクとゆう人をモデルに
小説を書いてほしい、その他の人はダメ
来てほしいのは2〜3人位
書いてほしいジャンルはとにかくエロいの
本当に助けが必要なんです
お願いします
掲示板に行き方はジャンプがダメなら
スノービッツでググってください
53 :
風と木の名無しさん:2010/07/31(土) 17:57:31 ID:oioc/srp0
ダメか、
じゃあ二度と来ない
でも死なないよ
捨て台詞とか吐くけど
いくら自分に危害が及ばないからって
そんなこと言っちゃいけないと思うよ
てか、暴言吐いた時点で臆病者決定だよね
それに豚は君の方じゃない?
いくら自分が現実の世界で酷い目に合ったからって
他人をブタ呼ばわりするのは最低だと思うよ?あっ私も最低か!
私、言われたら倍に返すので
ではでは
それと、このスレの住人さんに申し訳ないことをしました
不快になった方もいらっしゃると思います
でも、本当に困ってたのは事実です
では、風邪に気を付けて
全然倍になっていない件w
夏休みってすげーな
>>49 ありがとう、特殊プレイ表記にするよ
とりあえずアマガミも気になったからググってくる
>>50 口でそう言うからって「彼わ社会人だ」と書いてあったら苛つく。
「ゆう」はふざけ言葉とか方言とか、時と場合によって使うなぁ
自分西の方の人だけど、思い切り「ゆう」もっと言うと「ゆー」だし
意味も無く使うことは多分無いけど、そんなに気になるもんなのか…「わ」は同意
でも「いう」を「ゆう」にするのと「は」を「わ」にするのとはちょっと違くないか
自分も西の方だし話し言葉では「ゆう」だけど、地の文では絶対に書かない。
かなりアホっぽいキャラの一人称ものならアリかもと思うけど。
自分も口では「ゆう」とか「ふいんき」って言うけど話の中では言う・雰囲気って書く
たとえあほのこのセリフでも
他の人の文章なら気にならないかも…と思ってたけど
発端の
>>40見たらやっぱり嫌だと思ったわw
なんかきちんとした場所だと、「言った」とかはちゃんと「いった」って言うよね。
普段は「ゆった」でも。
「は」はきちんとした場所でも発音は「わ」。
それが違いのような気がする。
そして「ふいんき」言う人見た事ない。
地方によるんだろうか。
「いう」と書いてても「ゆう」と読ませるだけの文章力があればいいんだけど
なかなか難しいよね
>>62 普段「ふいんき」って言っちゃう
東京だけど周りもそんな感じだ
ふんいき だと分かってるんだけどね
ゆった、とか書いてあると書き手の年齢が気になって
気が気じゃないので萌えられない
「そーゆーのってどうかと思う」とかは?「そーゆー」
関西弁キャラとかだと、
「そういうんはどうなんや?」
より
「そーゆーんはどうなんや」
の方がなんとなく近い感じがするような気がする
>>65 「そーゆー」なら、敢えて崩して書いてるんだろうし、
そういうキャラの台詞なら気にならない事もあるけど…。
やっぱり文字で見る時は、ちゃんと「そういう」であって欲しいかな。
登場人物の知能指数が30以上なら。
小学校入学前の子どもの台詞なら可愛いかも
自分はギャグの台詞の中なら気にならないな。二次なら原作でそういう口調ってケースもあるだろうし。
地の文だと途中で読むのをやめるかもしれない
>>66 関西弁であることを強調するときに「ゆー」は使うな
「何ゆーてんねん」
強調しない感じのときは「何言うてんねん」
地の文で「そーゆー」は確かにないな
でも漫画かなんかで「そーゆー風にできている」とかってあったなーとぐぐったら
いっぱい出てきすぎて元ネタ判らんかったw
こういう使い方だとちょっと昔の奥田民生っぽい(最近の知らんだけだけど
喋りが舌っ足らずなキャラだと
「そういう」じゃなく「そーゆー」って書くな
「そういう」にするとそのキャラのセリフにならないから
セリフは発音通りに書いてあっても気にならないなー
地の文だと一人称でも違和感があるかも
いっそのこと「ゆう」とか「ゆー」じゃなくて「にゅう」とか「にゅー」にすればいいよ
そしたら801的な意味で和めるよ
そろそろ801関係ない話は同人板のスレに行くとかしてほしい
自分二次やってて、普通のエロはいいんだけど、
攻めが鬼畜とか愛なしとかになると、受けがオリキャラじゃないとダメになる。
なんとなく原作キャラだとどこか遠慮してしまう。
似たような感覚の人いますか?
>>74 同じかな
好みのエロはどっちかというかSMや激し目でオリジだと書くのにも抵抗ないんだけど
二次は好きになった攻めが鬼畜な性格でも受けがかわいそうな感じが自分で書いててしんどくなってくる
オリジだとむしろそれがいい!なところが二次だとまったく受け付けられない
自分はキャラに遠慮っていうより、キャラありきか設定シチュありきかと思ったりする
二次は原作萌えでオリジは自キャラ萌えというより好きなエロや関係性を表現する感じ
>>74 私の場合は逆だな
受け大好きでたまにものすごく愛なしの陵辱とかハードプレイを書きたくなるんだけど、
あんまり鬼畜な所業だとこのキャラにこんなことやらせるなんて…って
そのキャラファンの人に申し訳ない気がしてモブ攻めにやらせる
好みの分かれるマイ受けが他サイトの日記とかで普通にsageられてたりをよく見る分
自分が人にそう思わせてないか遠慮が働くのかも
>>75 抜けてたので自己レス
書いててしんどくなる理由が「受けがかわいそうだから」じゃなくて
「かわいそうな受け」っていうのが原作からズレるからってとこ
マイカプは鬼畜や愛無しの関係に萌えてるからか、全く気にしたことないな
逆に愛無しで妄想できないカプだったら愛無しを書こうと思わないし
他キャラで代用も考えられない
キャラ単体やシチュよりもカップリングが一番萌えるから鬼畜でも愛無しでもその二人で見たい派だなあ
ただ、極たまに攻めの陵辱ものが書きたくなる時だけは、受けでは相手役が無理なのでオリキャラを使う
自分はマイカプで鬼畜とか愛無し書いてる
輪姦凌辱とかはモブが攻め役になってることもあるけど
受けにしろ攻めにしろ可哀想なのに萌える性質なのでサイトにあるのは大抵そういう系か後味悪い話だな
そして人を選ぶ嗜好なのは自覚してるから注意書きはしっかりつけてるがたまに苦情がくるw
幸せなABが好きだからラブラブしてるのしか書かない
相手が違うとか絶対無理
でもオリジナルとか男性向けだと鬼畜陵辱大好物
書きたいものと見たいものは違うんだな
>>81 だいたい同じだw
萌えてる部分が違うんだろうなーと思う
二次で鬼畜や可哀想なのや鬱陶しい話は読みたくない。
オリジなら「むしろそうじゃないと!」くらいの勢い。
自分で書くのとか2次だとショタは攻め固定なんだけど
よく知らないジャンルやオリジナルの男性向けなノリのショタ受けエロは好きだ
自分でもよくわからないが
何のしがらみもなくファンタジーエロとして見る分にはショタ受けエロが好きなのかも
自分が書くのとかキャラ解釈とか絡むと攻め固定になっちゃうんだけど
今更だけど
>>81がおまおれすぎてワロタ
ところで字書きさんに質問なんですが語彙力高めるためにしてることとか
なんかありますか?
さんざん外出話題だったら申し訳ないけど雑談程度に…
純文学読みまくりとか何でもいいので参考までに教えてくださると嬉しい
>>85 そういう801関係ないのは同人か脳板に参考になるのがあった気がするよ
まさにたらい回しw
>>85 >純文学読みまくりとか何でもいいので
ちょうど夏休み盆休みシーズンなんだし
思いついたなら先にやってみればいいのにと思った
読むより手書きで書き写すほうが効果的って聞くけどどうなんだろうね
>>85 こっち池と言ったの自分なんで責任を感じてしまった
ラ板の新人賞スレのテンプレに参考サイトがあれこれあるから
それ見てみるのもいいんじゃないか
晒しスレもあるから人の作品読んでみるのも参考になるかも
85ですレス乞食すまんこ
>>86 そっかありがとう〜
できればやおいな姉さんがたの実践してることを参考までに
知りたかっただけなんだけど、また今度覗いてみます
>>88 既に実践してるから例にあげたのであってだな……
かまってくれてありがとう
>>89 なんか学生の頃先生がテスト勉強は
目で読む手で書く声に出して読む録音したのを聞く最後は書いた紙を食べる
って言ってたのをふと思い出した
本読みながらちょっと気に入ったフレーズとか書き出してみます
食べないけど
ありがとう!
>>90 おおなんか気を使わせてすまん
わしが育てた(笑)
とりあえず晒しスレろむってみます
>>91 なかようわからんがありがとうがんばる
なにこれ全レスキモチワルイ?
スレ汚しごめんですたorz
字書きでエロがTLっぽいと言われるんだが、説明されるまでTLという存在をまったく知らなかったし、
次に言われる時までその単語自体をすっかり忘れるぐらい興味がない
そもそも自分の歴代萌えジャンルは801エロがだいたいぬるいんで書く時は男性向けを参考にしているし、
ノリもそっち系を目指してるにも関わらずそう言われるのが不思議でならない
受けをあんあん喘がせるのが好きだからかなあ
>受けをあんあん喘がせるのが好きだからかなあ
まさにこれだと思うな(あと受けが恥らいすぎてるとか?)
TLって要するに十代の男女の恋愛小説とか漫画でしかも
昨今の少女マンガなんかは男性向け並みのエロさを誇ってるらしいので
あんあん喘いでる女っぽい受&イケメン攻=TLっぽいって図式が
94の小説を読んだ人の中で成立してしまったんじゃないか?
>>94 エスパーですまんが受けの一人称で書いてたりしない?
んで受けの心情描写が無意識のうちに多くなってるとか
受けがあんあん喘いでたりしても男性向けっぽい作風なら
男性向けっぽいと言われると思うんだよなぁ
>>96 いや、逆で攻めより視点で受けをいじめる話しか書いてない
あとマイ受けは外見女っぽくないんだ、
まあ細身の白人(体重設定も軽い)だからそこらへんに準じた描写はしてるけど、
SS内で美化はしてないつもりだから
>>95説にもちょっと納得がいかない
男女っぽいアンアンエロだと思われたってことなんじゃないの?
男性向けとTLは自分の中ではさして変わらん
タイムライン?
140字以内の喘ぎ声か
>>99 wwww
「あっ、ああ…んっ…なう…」とかか
自分のイメージではTL=中高生向けエロ(ちょっとぬるめ?)
男性向け=18禁エロ、ハードなのやマニアックな物も含む
という感じかなあ
共通点は基本的には男女のエロ(もちろん例外あり)
男性向けって一言で言っても色々じゃない?
というか
>>94はどういう意図で男性向けにこだわるんだろう
要は「まゆたんっぽいですねw」をオブラートに包んでるだけなんじゃ…
男性向けっぽいと言ってる人の作品読んだ事あるけど
大半が
>>98だったなー
性器表現がやや露骨だったり受に猥語のようなものを言わせてる程度
そういうのって余程ハードな輪姦や陵辱ネタでもない限り女性が書くとTLっぽくなる
どこかで恥じらいが出てきて中途半端なオブラートに包んじゃってるというか
もしかすると「ちょっと過激だけど現実味のないエロ」という意味でTLっぽいと言われてるのかも
(801が現実的かどうかはこの際置いといて)
あとはシチュが少女漫画っぽかったりするとTL度に拍車掛かると思う
94です
男性向け=とにかくエロい、という認識で、
同じものを目指した話でも男性向けっぽいと言われるものとTLっぽいと言われるものがあるから、
その二つの境界線が知りたかった
自分では全部エロいつもりでいるけどそう感じるかどうかなんて嗜好の問題も大きいし、
技巧はさておき読み手側の主観に寄らないもっと明確な違いがあったら次から気をつけられると思って
wiki見ても両者の違いがよく解らなかったんだけど、
結局はエロがぬるいかどうかなのかな
あと今気付いたけど間に愛があるカプの場合言われる率が高いようだ
受けをあんあん言わせるのは自分が好きというのもあるけど、それ以前にその手の作品をよく見たので、
好き嫌いはあっても周知は得ている嗜好だと認識していたから、
それだけで男女っぽいと思われるというのは盲点だった
自分では冷静でいるつもりでもかなりの主観が入ってたみたいだ
反省している
まあ、ぬるいかどうかはさておき萌えてくれてる人はいるみたいだから、
言葉尻にばかりこだわらず自分なりにエロを磨いてみるよ
レスありがとう
長文ごめんって入れ忘れた
>>102 「男性向けっぽいです」の自称はしてないけど、
好みで猥語とかは言わせてないし卑猥な用語も使ってないから読み慣れてる人にはぬるいかもしれない
確かにそういう問題もあるのかな
下品になりすぎずとにかくエロい、を目指してるんだけど難しいわ…
レスありがとう
男性向き=直接話法ばかりでエロスはあまり感じない
だなあ、自分の中では。
>>103-104 >受けをあんあん言わせる
>猥語
それはやりすぎなければ好きな人結構いそうだから別に問題ないような。
男性向けはエロへの情熱や歴史の長さが違うから参考になる部分もあるとは思うけど、
あくまで「男性向け=男性にとってエロい」だから、
TL呼びを気にして低スペック攻めにしたり、受けが攻めにきゅんきゅん
してる描写ナシとか男性器の快楽を表現してるだけとかは、
どれだけハードでも“女性向けとしてはエロくない”方向だと思う。
このキャラでこのシチュエーションが萌える!って思っても、キャラの性格を真面目に考えると出来ない場合どうしてる?特に原作がある場合
(殺伐とした殺し合いキャラで甘々ラブラブとか、温厚なキャラでヤンデレレイプとか)
801にしてる時点でと割り切ってしまった方がいいのか、801だからこそキャラ性を尊重した方がいいのか悩んでる
自分がしたい方にしたら?
読者がいるかは別にして。
>殺伐とした殺し合いキャラで甘々ラブラブとか、温厚なキャラでヤンデレレイプとか
前者は「パラレルな甘々です〜」みたいな注意書きで押し切れそうだが
後者は難しいな…
夢オチにするかMCネタにでもするか
でも例えばレイ-ホ゜ものなら、温厚→ヤンデレのキャラ改変だけ避けて
他に避けようがない事情があってやむなく…みたいな
「そこまで追い込まれたらあのキャラでもやる、かも知れない」
ぐらいのギリギリの線を考える方が好きだ。自分がその方が萌えるし
>>107 どちらにしても絶対需要はあるから。
自分が萌えるんだから同じ思考の人もいるし。
って開き直って書きたいものを書きたいまま書く。
原作だと殺伐した関係でも、
そのカプを砂糖漬けにしたもの読みたくなる日もあるし、
原作で仲いいからこそ、
病んだキャラになったものが見たい時だってあるしね
字書きだけど、エロシーンが長くなってしまう悩み。
キスしてから果てるまでいつも原稿用紙10枚〜15枚くらい。あいだに小休止と会話入れたら20枚超えなんてときも。
みんなどれくらいでおさめてる?
>>111 そのときの状況によってまちまちなんで余り意識してない。
朝チュンにするときもあるし書きたいときや書いたほうがいいときはそれなり。
いま手もとにあるうちで一番長いと思われるのを
ざっと数えたら1万字くらいだった。
長いって困ること?
読み手としてはしっかりたっぷりエロあるのって嬉しいほうだし
気にしたことないからわからないんだけど
Pが予定超過するとか描写が冗長になるとか、そういうことなのかな。
>>111 ずっと同じ調子で責め続ける攻め、ずっと同じ調子で喘ぎ続ける受け、
同じような言い回しやセリフやりとり連発、とかでなければ
エロシーンが長いって良いことなのでは?
>>111 同じくエロシーンがやたらと長くなる
特に初めての時
次からは端折って書くこともできるんだけど
お初の時は心理描写も入れながら逐一書いていくので
我ながらうざいほど長くなる
他のサイトさんの作品を読んでいると上手いこと省略しつつ
ちゃんとエロいし萌えるので見習いたい
>>111 それで長いとか言われるとうちは……
アナルに指入れるだけで原稿用紙50枚……
勿論心理描写入ってるから実際の量はだいぶ減るけど
長いと書いてる途中で恥ずかしくなるのがなぁ
116 :
111:2010/08/21(土) 10:12:12 ID:3UMhHBpFO
ありがとう。みんなの歪みない長さにちょっとほっとした。みんなのやつを読んでみたい
自ジャンルだとうまく省略してたりあっさり書いちゃってる人が多くて、自分よりみっちり書いてる人見たことなかったんだよね
私もエロ長いと嬉しい派なんだけど、サイトとかのせる時に「長いと飽きるかなー」などと心配してたんだ。商業BLも手持ちは割と短めが多くて……
実際書いてみるとシチュごとに手順も環境も違うから、単純描写の繰り返してのはなさそう。本にするときにページ超過はよくあるw
うまくエロさを出しつつ、表現に磨きをかけていきたいなと思ったよ。エロは読むのも書くのも好きだな。
心理描写たっぷりの長いエロなんて最高じゃないか
書けるのにためらうなんてもったいない
自信もって書いてくれ
喜ぶ人は絶対いるよ
暑いのでエロ書けません
対策を教えて下さい
まず、服を脱ぎます。
つぎに、アイスノン頭に載せます。
秋になるのを待ちます。
アイスノン意味ねえww
アイスノンは受けの股間にはさんできんたまキュンキュンにしてみたらどうだろう
頭といえば亀さんのことだろうw
すみません、 相談いいですか。
下の毛の描写で痴毛という言葉を使いたいんだが、
辞書によっては女性の毛限定みたいな書かれ方をしているので悩んでる。
自分は性器表現も割と直接的な言葉を使うので、
下の毛も「繁み」や「草むら」以外にそのものずばりな表現が欲しいんだ。
でも陰毛はあまりに保険教科書的で色気を感じない。
出来れば痴毛でいきたいんだけど、読む側としては男に使われてると違和感あるかな?
男に処女を使うこの板で何を言う
>>125 陰毛に色気感じないだと?
俺は痴毛の方が色気感じないな
つか出てきたら笑うかも知れん
そもそも痴毛なんて初めて聞いたわ…恥毛ならわかるけど
(まあ意味は一緒かw)
恥毛じゃなくて痴毛?
130 :
125:2010/08/24(火) 22:51:18 ID:R2OuRC+f0
うわああ恥毛だった、はずかしい。
以前まったく別の文脈(エロとも同人とも違う)で使った造語が
予測変換で出てしまった。ごめん。
男性向けっぽいあんあんらめぇなノリで漫画描きたい時と、サブカル系おしゃれエロなノリで描きたい時とで波がある
どっちのタイプでも波が去った後は死ぬほど恥ずかしくなって消してしまったりする アホだ
どうしたら開き直れるんだろう
ちなみに今はサブカル系の波が来てる
おしゃれエロって喘ぎに「あ」一文字を連発するよね
自分が見た中でいいなと思ったのは、繊毛とか
下生えとかはたまに使う
和毛(にこげ)とかもいいね
元はただの柔らかい毛って意味だけど、触ってる場所を文中で明確にすれば
ああチン毛なのねって分るだろうし、おまけに剛毛ではないのだなともわかる
和毛という字面で黒毛和牛的なものを思い出したw
思春期の生え始めくらいにいいね和毛
萌える
おけけはどうか
相談させて欲しい
受けが後ろに入れた後、口でするのってアウトかな…?
余所のスレで衛生的に無理という意見をちらほら見かけて、自作には結構その描写があるから焦ってる
確かに冷静に考えれば●がついてる訳で、やっぱり萎える?
生なら萎える
ゴム付けてりゃセーフ
だが入れる前でいいじゃん…って思う
>>138 この間読んだ漫画がまさにそれやってて
ちょっと気になった
あと攻めが受けの*を舐めた後にキスするのも微妙に気になる
男女ノーマルセクスでも、入れた直後の物を口でなんて気分悪すぎる。
やる方もやらせる方も無神経だなあと。
>>138 お通じが正常なら●は付かないと聞くけどね…
自分はお掃除フェラ好物なんだけど、
萎える人が多いんだろうなーと考えると書く手が止まるのはわかる
でも『お掃除』なんだから入れる前じゃ意味ないんだよ…
>>138 801はファンタジーだと思ってるので平気です
※舐めのあとキスとかも全然平気だけど少数派っぽいね
スカ系いけるので参考にならないかもしれないw
売り上げとか人気とか気にするならまだしも自分が萎えなきゃいいんじゃない?
攻めはさすがに悪いと思ってしないんだけど
理性飛んだ受けにせがまれて
躊躇いながらキスってのなら書いたことがある
*舐めたあとが嫌って言う人はどこまでがいやなのかなとふと思った
いや今書いてるんだけど、*舐めたあとしばらく経過してからのキスなんだ(およそ5分以上)
*舐める前にフェラごっくん済み
歯磨きやうがいしないと無理?
時間が経てば平気?
>>142 お掃除目的っていうプレイならそういう趣向としてアリだとオモ
ただ何もそういう目的もないのにやられると萎える人もいるってとこじゃね
スキスキ!っていう感情が盛り上がってる最中に、衛生的にアウト……なんて
理性は吹っ飛んじまうんだよ!というのはありだと思うので、自分は*を舐めた後にキス
とかあんまり気にならない
お掃除フェチではないので、事後フェラに惹かれはしないが、もう一回しようよぉ…とか
受けが望んで攻めの再おっきと促すとかなら萌えるなー
読み手としての理性は吹っ飛んでないからなあ……
自分も理性吹っ飛んだカプに萌えるから衛生的な事など気にしない
小説なら行間を勝手に脳内補完するから1行改行があれば全く問題無い
漫画や挿絵でうんこついてるチンチンを描かれたら気になるかもしれない…
*舐め直後のキスやナマ挿入後のフェラを攻めに促されて冷静に拒否る受けも萌える
衛生面ではどちらかというとケツを洗わずに受けてる描写の方が気になる
やおいで直腸洗浄は少数派かもしれないが
ケツを洗ってきたから食事を控えて水分しか取らない健気受けには萌えた
実際に水分しか取らないことで直腸を空にしておく効果があるのかは知らん
> 漫画や挿絵でうんこついてるチンチンを描かれたら気になるかもしれない…
ウンコティンティンを思い出した
*舐めとかフェラ後にキスが嫌な人は、普通のプレイでもterinkoに●が付着していることも意識してる?
自分はスカ系全く無理だからこそ、801はファンタジーと気にしたことなかった
よくあるシチュだしここで意外と苦手な人が多くてびっくり
生で挿入するのも、終わってそのまま寝るのも、あまり汚れを意識しない
口を付けるとなると急に汚なく感じて無理
でも最初からスカとして書かれてるなら、汚ねぇと思いつつ
そういう物かと割り切れて平気になる
自分でも基準はよくわからんw
言われてみると確かに不思議だが生は平気でも事後フェラは萎える派
自分が気になるのは●そのものの付着というより●の臭い移りだな
臭いが想像できちゃったらそこでアウトだ
…口と鼻は近い位置にあるからかも知れない
>>152 全く同じww
たぶん自分的に「801はファンタジー」の基準がその辺なんだと思う
攻めが*舐めようとすると受けが「汚いから」って言って拒否
それに対して攻めが「汚くないよ」って舐めるシチュならおk
だがしかし汚くないからといってその口で平気で受けにチューするのはちょっと…
という微妙な感覚w
二人がラブラブで、互いに互いを気遣ってえっちしてることが分かるような
そんな萌え描写だったら*なめキスでもフェラでもよいきがするな 萌える
>>152 >>154 何というおまおれ
下同士はよくても
上と下がくっつくのは駄目なんだ
攻めの*舐めは許せるが、舌を突っ込むのは駄目
原作で受けには両思いヒロインがいるんだけど、原作軸の話を書くといちいちヒロインへの恋愛感情を否定させなければならないのが鬱だ
あれは恋じゃなかったとか友情だったとか家族愛だったとか、確かに頑張ればそう見えないこともないが、このまま行けば幸せな未来が見える二人を引き裂いているようでとても申し訳ない
かと言って、受けがその世界と関わったのも攻めと出会ったのもヒロインを介してだから、無視することも出来ない
公式で他に相手がいる二次をするのって難しいな
世の中には比較的穏やかに別れるカップルもいるさ
嫌いになった訳じゃないけど、ときめかなくなったとか
珍しくはあるけど別れても友達でいる人びともいないわけじゃない
彼女を悪者にせず、新しいいい男とくっついてるとでも匂わせておけばいいんじゃね?
自分たちもいつか、ドキドキしない関係に落ち着いちゃったらどうしよう…とか無駄に
悩む受けの話とか個人的には萌える
攻が彼女を捨てて受けとくっつく話を読むと
おいおい略奪愛かよとか
乗り換え早っ!とか
受もいずれこんな風に捨てられるのかなとか
なんか現実の恋愛のドロドロした部分を思い出して
モヤモヤすることはある
自分も、かつて家庭があった受けを取り扱ってるが、よりを戻して幸せにしてやりたい気もあるけど
それじゃ801じゃなくなるしなあ……という葛藤もある
ただその夫婦生活に全く愛があるように見えなかったので、公式設定とは違うようだが、
そのように解釈することにした
恋愛フラグが立ってるキャラだとやりにくいよなあ
関係ないんだが、最近マイカプが二人で物食べるか寝てるかしてるネタしか出てこなくて困る
全部書いたらサイトが同じようなシチュエーションの作品ばっかになるよ……すでに2〜3個あるのに
一つの萌えシチュエーションばっかり書いちゃうことってあるよね
当て馬に受けが攫われる→受けピンチ!そこに攻めが颯爽と登場!→ハッピーエンド
全作品がこの展開だったサイトを見た時は、どれだけ好きなんだよと思ったけど
最近自サイトもキャラを酔っ払わせてばっかりなことに気づいたw
定番だけど、酒ネタで受け攻めの酔い方を考えるだけで10作はイケる
>>160 女とよりを戻そうが何をしようが話のメインが男×男なら801じゃない?
と公式に彼女がいる受けが攻めと浮気してる設定が大好きな自分は思うけど。
>>163 逆だろ
801要素があろうが、最終的にくっつくのが男女なら男女カプ
>>164 そんなの、どっちの描写に重きを置いているかで違うだろ
書いてる本人がどっちだと思って書くか、プラス
>>165かなと自分は思ってる
カップルとしてはA×Bで成立したけど、精神的には余人が入り込めないほど
硬く結びついてるAとCという形で落ち着いた場合、Aが「最終的にくっついてる」のは
BCどっちで表記した方がいいんだろう。
A×B、A×C じゃだめなの?
「精神的に」というのが単に尊敬だったり信頼だったりするんならA×B
それが恋情ならA×B、A×Cどっちもだが
肉体的なカプとそうじゃないカプを同じように並べるのは問題があると思う
「A×B、精神的にはA×C」
カプじゃないならA+C?
精神的繋がりとかの補足はあっていいと思う
第三者を話の都合で登場させる際に、名前とかってつける?
それとも名無しモブで作中の役割としての名称だけで押し通す?
(「会社の同僚」とか「学校の友人」とか)
カプの片方が同僚たちに相手のことを語る話を書いてるんだけど、鈴木とか佐藤とか適当な名字でもいいからつけた方がいいのか悩む
>>172 二次の小説ってことだよね?自分は名無しで押し通す
大した出番がないなら名前つける必要ないし、大した出番を与えたらオリキャラ目立ちすぎになるし。
同じ役割(同僚とか)の人が複数いる場合は、眼鏡の〜とか小柄な〜とか特徴をつけて呼び名の代わりにする
三人称の時は「同僚」とかでいいんだけど
二人称で書く時はいつも悩むな……
本当にちょい役でも知り合いのはずだから名前で呼ばないと不自然だし
「彼」「彼女」「あいつ」「そいつ」じゃ限界があるし
かといってモブに名前つけるのは抵抗があるし
>>172 自分の場合
出番が一回きりだったら名前は付けないで「同僚」「そいつ」「彼」など代名詞を駆使
出番が複数回あるようで、他のモブとも区別付けたければ(Aはいつも日和見、Bはいつも毒舌、など)名付け
具体的に会話に出て来るんだったら名前あったほうがいいかもね
喋ってるキャラが知人を名前呼びしないひとなら要らないだろうけど
普通は名前で話題に出すだろうからそのほうが自然かも
モブに二次で勝手に名前つけるのはやめれ
オリキャラメアリの一歩手前風味
記号で必要な場合もあると思うよ
あと、二次でも事件ものを書くなら
犯人や被害者なんかも名前が必要になる
そんなの書かずにスルーする表現なんていくらでもある。
>>178 犯人や被害者の名前だけ出すならともかく
名前が必要なほど延々出てくるような役をオリキャラでやられるとちょっと引く
もうオリジナルでやれよと思ってしまう
自分は二次で名前つきのオリキャラ出てくるの割と好きだよ
原作で描かれてる人間関係が全てじゃないと思って二次やってんだし
よっぽど中二病なメアリー・スーじゃなきゃ全然気にならない
自ジャンルのキャラの人数少ないのもあって汚れ役とかで結構オリキャラ出してるけど
名前もあんまり気にしないで適当につけてる
別に名前有=メアリじゃないと思うけど、気になるひとは気になるだろうから
注意書きは必須で
ちょっとなら気にしない。
出張ってくるならうざい。
これじゃね?
原作の主人公の職場に人数が数十人いるのに原作でほとんど名前が語られていない
また、上司が原作でいなくなった(役職がなくなったわけではないから後任がいるはず)
これで自分は仕方なくオリキャラを使ってるよ
あまり個性もない学校の友人が名前付きで、それに対して注意書きがなくても気にしないなあ
オリキャラとして個性を立たせるなら一言あってもいいかもしれないけど
自分は名前つきオリキャラ出さないけど、
読むときには同僚の田中や佐藤や友人の健一や大介なら気にならない
妙にきらびやかで凝った名前のフルネームだとメアリーの予感がして楽しめなくなる
推理物だと容疑者が全員平凡な名前だと覚えにくいし
犯人や被害者の名前はよくある名前にしにくいだろうから仕方ないけど
モブの名は佐藤田中鈴木で済ませる
ストーリー上、あまり重要な役割は振らない、が無難な気がする
主役CPの仲の取り持ち役をさせたりした結果、作者の愛がそのモブに炸裂して
主役ドコー?な話になってるのよく見かける
オリジナルならまだしも、二次だとちょっと歓迎は出来ないね……
とある二次同人誌に出てきた
攻の当て馬役のイケメンオリジナルキャラが
「執筆者さんの婚約者」がモデルだった
結構読者に好評だとフリートークに書いてあって
20年ほど前の話だけど、のどかな時代だったな
萌える小説を書くのって、やっぱある程度BLの商業ノベルとかも読んで勉強した方がいいのかなと最近しみじみ感じる。
ロム専だった頃からオンのSSは読んでたけど、商業BLノベルってほとんど読んだこと無いんだよなあ。
普通の一般小説って恋愛モノでも、萌えるってのとちょっと違うし。
すっごく萌えるSSサイトさんとかみると、感動すると同時に絶対自分じゃかけないリズムの文体で浦山だよ。
でもエロは得意orz 生み出すのは大変だったけどエロSSの評判はジャンルで1,2を争う模様。
子供のときから家族のエロ本読みふけってた経験と実績というものがやはり培われているのかしら(ノ∀`)
他の字書きさんはBLノベルは読む方なんだろうか。それともそんなことは関係なく元からの才か・・・。
ジャンルで1〜2位、じゃないや。マイナージャンルのなかの1固定CPのなかで・・・ですね。
なんかすげーエロ書き手みたいな言い方になってしまった。
どうでもいいが、幼少のみぎりから18禁読んでたなんていう
道徳性が欠如した生育環境に居たことを
顔文字付で堂々と書いてしまっている神経はどうかと思った
まあ、こういうところだから…というのかも知れないが
まぁでも、本って読んだら読んだ分、何かは身についてると思う。
ヽ( ・∀・)ノチンコーの表現方法とかさ!
自分は字書きだけど、商業BLはほとんど読んだことがないな。
その昔小説JUNEを読んだくらい。
普段は普通の小説ばかり読んでるので、萌えの表現がわかりにくいかもしれない。
「ここ! ここ受けのツンデレシーン!」とか意識して書いてるけど、
他人が読んだらただの友人の軽口の叩き合い、だったりするかもなあ……
と思いながらも、そんなこと考えても仕方ないので自萌えで書いてる。
>>190 別に18禁とは書いてないじゃん。
指定がついてないからって子供に見せていいかというと問題あるだろうが。
私も商業BLは見た事ない。
というかオリジナルBLはなんか苦手。
でも一般小説はたくさん読むよ。
やっぱいい小説はリズムあるよね。
勉強用に何冊か読んでみても無駄にはならないと思う <商業BL
でも二次書きにとっちゃ、あくまで参考程度くらいのもんじゃないかなぁ
短い時間に回答ありがとうです。
字書きさんもBLノベル必ず読んでいるわけじゃないよねやっぱり。
ああいうリズムのいい萌えSSはやっぱ元からの才か。
でも確かに読んで損するわけでもないしツボにはまりそうなのを探してみるのもいいよね。
物語として世界観がしっかりしてたり、細やかな風景描写が出来ていたからって
行間に萌えが詰まりまくったSSには足元にも敵わないとつくづく思い知らされるよ。
書き込みすぎてない描写が凄く萌えツボを刺激されるんだよね。
漫画でも字でもそういう萌えがかける人って凄いし、そうなりたいやっぱり。
芥川賞狙ってるんじゃなくて萌えたいだけなんだもんな。
>>195 書き込み過ぎは純文でも悪文とされる事だから
普通に萌える普通に読める小説目指せばいいんじゃない?
純文のようと思い込んでるだけで
読んでいる人にはラノベ風エロ小説なんじゃないかな
そんなに気にする事ないよ、頑張ってね
足元にも敵わないって素敵な表現だね
www
確かになんというかw
同人小説ですげー書き込み多いとなんだか読む気が失せる
普通の一般小説だとそんなことはないので、たぶん同人だと
「こっちが見たいのはお前の自称美文ではなく萌えカプなんだよ!」
という気持ちになってしまうんだろうな
かといってポエムみたいなのもちょっと…と思うわ
お互いそういうのは避ければいいんでない?
文体の好き嫌い、絵柄コマ割の好き嫌いは人それぞれなんだし
さすがに余計なお世話だろう
純粋に文章力の違いなんじゃ?
二次だと読者の側にすでにキャラのイメージが出来上がってるってのもあるだろうけど
求めてるのは文学じゃなくて萌えだから
文章力無ければ小説にしなくていいから萌え語りしてほしいと思うこともある
余計なお世話だがw
国語力も大切だよね
自称文学マニアが的を得てたときは一気に冷めた
書き手が文学通を自称していると厳しい視線で見ちゃうかも…
だからといって文章力が全てだとは思わないなあ
萌えるなら暗号のような小説も読み解く
誤変換や誤字の多い人でも、萌えのほとばしってる人の作品は読めるし萌える。
そんなの全然気にならないぜ!ってわけじゃないけどw
>>203 >的を得る
これは誤用でない説もあるのでそれだけで冷めるのはどうかと
この突っ込みも散々見てきて今更言うのもアレだけど
大げさに言えば、とりあえず文章になってさえいれば、あとはもう技術は関係なくて個々の好みになるよね
地の文がたどたとしくても、萌えキャラ同士で自分の好みの台詞のやりとりがあればそれだけで
お気に入りになることもよくある。
>>203 それとはズレるけど、自分は小説書きが「煮詰まったー話進まないー」って書いてるのに萎える
いつだったか小説書きが集まるスレでみんなそんな事書いてるから、もしかして「ふいんき」的な言葉
でわざと使ってるのか? と思いつつもツッコんでみたら、住人みんな恥ずかしがっててワロタ
それどこのスレだろうね?
同人板の気楽スレで煮詰まったの誤用を使って突っ込まてた人はいたけど
その人が逆切れしただけで他の人はまあまあ気楽スレなんだから…と空気読んで宥めていたから
>住人みんな恥ずかしがってて
には当てはまらないだろうし
ちょっとした武勇伝的に語りたかったんだろう
>>203は前半では文章力ない人は小説にしなくていいなんて
超失礼な事を言いつつも後半では文章力が全てではないなんて言って、
こんな短い文で変な事になってるし(文章というより論旨が)
なんでこんな偉そうな奴ばかりなの
>>206 801に関係ないことをわざわざ言わなくていいよ
流れ読まずに質問
サイト開くつもりなんだが中学生以下お断りにする予定
(さすがにリア中には見せるもんじゃないと個人的には思うので)
でも作品自体はがっつりエロは少ないから無駄に期待させるのも…って考えもある
エロ少なめサイトでもR15ってありですかね?
内容がアレなので中学生以下お断りって書けばいいんじゃない?
自分はエロなしだけど、エロじゃないけど801なので学生お断りみたいな感じに書いてる。
学生お断りだと大学生もダメってことになりそう
そのつもりで書いてるんだったらすまない
初めて男と寝ることになった男が、相手とは両思いなんだけど、入れられそうになったあたりで
痛いわ気持ち悪いわで我慢できずにトイレに逃げ込んで血を拭きながらゲーゲー吐いてて、
相手はトイレの前で途方にくれて出てくるのを待ってる。
みたいな話って何か特別な警告したほうがいい?
現在では普通にやれてる二人のお初話として描いたんだけど、説明に普通にお初話と書くには
今までと毛色が違うのでどうしたものかとアップ作業出来ないでいる。
>211
"801がそもそもR15だと思うので中学生以下閲覧禁止"
でいいんじゃね?
サイトは自分の城なんだし
よそはよそうちはうちのマイルール適用上等だよ。
>213
昔のJUNEはそっちの方が主流ってか、
最初からトロトロあはん無痛でスムース・インは少なかったと覚えてる。
ので、自分は特別な警告なんて必要ないと思ってる。
あえて書くなら”801ドリーム薄め”とか?
コメディ調なら”すんなりラブラブになれないドタバタ系です”とかjかな
>>213 血と嘔吐があるならグロ注意はいるんじゃない?
213は、警告したほうが心配する割に
ここでの気遣いはないんだね
グロ〜
詳細に描写するんじゃなきゃ「絶対要る」とは思わないけど
クレームが心配なら多少流血嘔吐ありますくらいは書いたほうがいいかもね
今までサイトに置いてあるのがするするエロなら尚更
嘔吐って注意いるのか
酔ってトイレに駆け込む→暗転→ぐったりしてゼエゼエ言ってる、程度ならセーフ?
描くってあるから漫画だよね?
嘔吐は描写をどれだけするかで全然違うと思う
あと*からの出血ってあんまり流血って感じがしない
レイプものや初めてでやり方わからない系でも見かけるしね
1〜2コマ少量の血が見える程度+嘔吐描写が>218程度なら自分は何も注意書きしない
それ以上ならする
>>218 字で「血を拭った。嘔吐した。」ぐらいなら注意書きいらない、
絵で尻血の描写あり、嘔吐物の描写ありなら注意書きいる。
絵でも、キャラが拭いた紙を見て「血が出てるぅぅ」と言うだけだったり、「嘔吐してるキャラの様子」だけだったらいらない。
要するに、具体的かどうかの線引きだと思う。
221 :
213:2010/09/26(日) 23:43:52 ID:vphMjAVW0
意見ありがとう。書き漏らしましたが漫画です。
嘔吐は便器に縋り付いてる感じ、血は垂れてて拭いてる描写があるくらいで、グロというほどには具体的ではない。
なので、一応血液だけちょっと警告する程度にしておきます。
同ジャンルで脛毛の警告を見てから、注意書きの範囲に悩むようになってしまった。
ネタ自体より具体的描写かどうかというのは参考になりました。
>>221 その程度なら平気じゃね
便器に縋りついて「ゲー」という描き文字入ってるのはよく見る
けれど、最初の説明読んだとき自分もちょっとグロく感じたw
吐瀉物に色が付いてたり固形物が混じってたりするとちょっとオエッてなる
あとは便器の汚れ具合とかの方がよっぽど気になるw
警告はいらないけど、脛毛あると書いてあったら
それを選んで見るな
わかる、スカトロ有りとかかれてたらwktkで見に行く・・・。
すごく久しぶりに二次やおいでエロを書いた
書いてる最中はノリノリだったし、サイトで公開するのも
全然平気、むしろ早く誰か読んでくれ状態だったんだけど
「さて原作(ゲーム)やるかー」とプレイし始めたら
急に恥ずかしさが爆発した
今までだってプレイしながらしょっちゅう不埒な妄想してたのに
文章化したってだけで何故こうも居た堪れなくなるんだ訳が分からない
前ジャンルの頃は全然平気だったはずなのになぁ……
二次から離れてる間になんか心境の変化があったんだろうか
自分も最近エロを書くようになったけど、単語に困ってる
telinkoのカリ・亀頭・竿・袋や乳首などの部分を表記するのに
生々しすぎず、ドリーミーすぎもしない表現ないだろうか
あの段差の部分とか、なんて書いたらいいんだ
くびれ
生々しいのがいやならあまり細かい部位に拘らない方がいいんじゃないか?
230 :
228:2010/09/29(水) 00:25:04 ID:OBSuB3Vd0
>>229 ありがとう
生生しいっていうか、「男根」みたいに男性向けな表現とか
「カリ」みたいに直接的な表現を避けたくて
あの段差の出っ張った部分の言い換えを探してるんだけど
手持ちの本では見当たらなくて悩んでた
エロ自体はしっかり書いてみたいから頑張るよ
>>228 手持ちの本では
最も張り出した部分・先端・スリット・楔・双球
と書いてあった
>>231 ありがとう、助かる
本日より自分用の逆引きBL官能用語辞典を
作り始めることにする
完成したら私に売ってくれw
完成の暁にはぜひイベントで売ってくれw
とりあえず用例がないから協力してw
そういうスレがきっとあると思って
探したけど見つからなかった
「少ない」だったごめん
これからBL小説に付箋をはる日々が始まる
>>207 同人関係ない板だったよー
関係ないこと書いてごめん
>>232 超見たいww
フランス書院サイトの用語辞典でBL版みたいなのあったら欲しい
男同士で、子供が埋めない、何も生み出せないという現状を
キャラクターが何かにたとえて自虐するという話を書きたいんですけど、
何か適切な表現を教えていただけないでしょうか。
「秕」を使おうと思っていたんですけど、こちらは「そもそも中身がない」のことの表現なので、
あえて何も生み出せない選択をしているのとはちょっと違うと思ったので。
何かいい言葉があったらよろしくお願いします。
それは自分で考えた方がいいんじゃないかな・・・
その喩えが話の核心っぽいのに
他人のアイディアを貰っちゃったら意味がないような。
オナニーしか浮かばない自分はダメかもしれないw
「徒花」とか?
雌雄異株の植物なら雄株同士で植えても実はならない
イチョウみたいに根性で何キロも花粉飛ばすやつもいるけどね
舞台が日本ならキンモクセイ使うとか
雄株しか輸入されてないから花が咲いても実が付かないんだよね
>>242 きんもくせいに例えられても説明がないと読者は理解できないと思う
がらんどうしか浮かばない。
類語で色々捕獲した言葉
甲斐性なし、虚飾、はんぱもの、出来損ない、添え物、役立たず
でもたしかに話の核だから239の作品の流れ上で一番しっくりくる言葉を自分で探すしかなさそうだ
連投になっちゃうけど、まがいもの、が個人的にはいいかな。
教養がないんで秕なんていわれたらこぴってぐぐるまで知らなかった。
でもきんもくせいが文章で例えられてたら、多分ぐぐるところまで行かないと思う。意味不明なまま終わらせてしまう…。
あんまりひねり過ぎないほうがいいだろうしね。萌えるテーマじゃないですか。完成したら読んで見たいよ。
つきなみだけど、空虚とか不毛とかどうだろう
もう使っちゃってたらごめんね
>>239 ここでこれだけ募ってもぱっと分かる名案が出ないってことは
実は相当ハードル高いんじゃないか?
もういい表現を見つけてたらそれで良いと思うけど
分かりやすい表現が見つからないようなら
もう「何かに例えて」の方は諦めて
1行目そのままとか
>>246とか直球で行く方が良いような気がする
養鶏場のニワトリとか
(玉子は産んでも雛にはならない。精子は出ても子は成せない)
>>239 実りのない連続、無限ループ、ハムスターの回し車
ぐぐってみて
>>242の雌雄異株にも行きついたけど、
反対語になる雌雄同株は一人で受粉、実をつけられちゃうからうまく対比にならないのかなとか、
雌雄異株で雄株同士なら実がならないのはある意味当然なのか?とか悩んだw
こういうお題って勉強になるね
良い表現が見つからないなら受け自身にもそれがわからない…みたいな
方法もあるんじゃないかな
「道端に生える雑草でさえ花を咲かせて身を結ぶ、たったそれだけの
自然の摂理にしたがう事さえできない自分はいったい何なのだろう?」
みたいな
ぱっと思いついたのは242と同じく「徒花」だなー。
あとは、239にある「子供が産めない」「何も生み出せない」って発想は女性的な気がするので、
女性寄りの考え方をするキャラなら言葉狩りされそうだけどもうそのまんま「石女」とかがあるけど、
そうじゃなく「子供が作れない」「子孫を残せない」って意味で言ってるんなら「閉じた輪」「メビウス」とか?
253 :
239:2010/10/02(土) 16:00:43 ID:Clp23cYF0
たくさんの助言、ありがとうございました。
皆さんの意見を参考にしながら、
もう一度話の構成からちょっと考えてみたいと思います。
やおい大好き!なんだけど「子供が産めない」でやおいカポーに悩まれると
子供欲しいけど産めない女の人のほうがきっともっと辛いだろうなーとか
産んだけど早々に死亡された、とかの男女とか
なんかぐるぐるいらん事考えて集中できなくなる
別にそっちのが辛かろうと悩んじゃ悪いなんてことないだろ
意味分からん
どっちだって辛いよ
どんなに欲しくても生きてるうちに子供の顔が見れないのは同じだ
男側の想像ができないだけじゃね
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 受けなら産めるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
女の「産めない」は男の「生物学的に産めない」とは違うからなー
252ですが、「女性寄りの考え方をするキャラ」を批判してるわけじゃないですよ、念の為。
実際そういう風に悩む男の人もいるだろうし。
以前男性の想像妊娠について調べたことがあるけど、すごい切なかった。
アメリカの精神科医のエッセイかなんかで、黒人ゲイカップルの片割れが
原因不明の熱が続いて死んでしまって、残されたほうが想像妊娠をするんだ。
神様がこの子を与えて下さったんだってその人はすごく幸せそうだった、と。
やがてパートナーの死を受け入れてその想像妊娠は終わって、
数年してからその人に連絡とろうとしたけど行方不明でどうしても発見できなかった。
今にして、パートナーの死因はもしや……と思う。
最後に会ったときに最近熱が続くと言っていた、彼は無事でいるだろうか。
まだHIVが世間に知られていなかった頃の話だ。
みたいな話。
なんか切なくて涙出るなそれ
「産む」へのフォーカスというより、好きな人との子どもを絶対に作れない
ってことに対してBLカプの攻めや受けがぐるぐる悩む話は割と好きなんだけど
色々とデリケートな話題でもあるんで、バランス難しいなと思う
そういうテーマで、すごく萌える話を書く人もいて
ああこれめっちゃいいなあ!と思ったこともある
でも自分で書く勇気はまだないや
デリケートだよね
他の女は産めるのにお前は産めない、と言われる女の人と
男だから産めなくて当然、男とくっついてるのがおかしいと言われる男
ウマズメは受とくっつといいかも知らんね
801妊娠力がある受けと生殖能力の無い石女がくっついても
何の問題解決にもならんだろ
男が妊娠できる世の中になってくれれば自分もありがたいんだけどなー
失敬、スレチでした
創作の世界では作者が神なんだぜ
自分が萌えるように作ればいいさ
同性同士ゆえの苦悩、だけならともかく
こどもが出来ないことに苦しんでるゲイカプの苦悩を
描ききれる腐女子なんて、いたとしてもほんのわずかだろうし
ほとんどの人は期待しないで異次元BLとして読んで終わりだと思う
んなこといったら全ての作品ほとんどそうだろ。
殺人犯の苦悩なんて殺人犯してない作者にかけるはずないとか、言ってること厨丸出しだって気づいてくれ。
読者だって殺人を犯したことのある人なんてそうそういないんだし、
人殺ししたことのない人の想像の範囲内の犯人で十分だと思う。
って言うか、想像の方が逆にリアルなんじゃないかな。
殺人したからって、殺された人の無念さ、大切な人を失った人の悲しさより
殺人を犯さなきゃならなかったボクチン可哀想でしょwwwwwwとしか思ってない犯人もいるだろうし
そういう犯人像を描写したら、リアリティがない!!って怒られそうだしなあ。
270 :
風と木の名無しさん:2010/10/10(日) 22:31:22 ID:jnl5ykVO0
受けが変態モブに足コキを強要されるネタを書こうと思っているのですが、
その際、靴下が小道具として出てきます
行為の最中の表現的には『靴下』か『ソックス』どちらの方が違和感なく読めますか?
また他に適した表現などはあるのでしょうか?
そんなもん、作風によるとしか…
イメージ的にソックスは綿リブとかのスポーティーなもの
生地靴下は薄手でおじさん向きのものかなあ
274 :
271:2010/10/11(月) 23:17:17 ID:Vo+aYWti0
すみません、浅慮でした
お答え頂きありがとうございました
あーでもなんか分かるな
自分も、単語でも何でも一個引っかかっちゃうとそこから先に進めなくなる
あるある
自分の場合は特にエロ表現に困る…。字書きだが一向に進まないんだぜ\(^〇^)/
ソレとかアレとかでしかブツを表現出来ない
自分も悩んで進まなくなることあるある
それで困ってとりあえず浮かんだ中から適当な単語を選んでみるんだけど、のちのち
いややっぱり変えよう→変えて書き進める→やっぱこれも変だ…→いや(ry
ってなって何回も書き換えたりするw
自分も今まさに動けない状態だ。
そんな時はそのシーンは置いておいて別のシーンに行くのだけど
またそこでつまづいて
あー、もーっ!ってなるorz
ちゃんとカード式のプロット作った方がイイのかすら。
誰か助けて〜
自分はマンションの造りが分からなくてストップしてる
資料になるもの探してるうちに萌えが薄れてきたorz
自分も単語一個でつまずくことあるなあ。
あと、一行が埋まらなくて小説が完成しない時。
そんな時はもう瞑想してアルファ波出すしかない。
分かる、資料探して自分の中のイメージと差が出てきて萎えたりする
このスレだから言えることだが、毎回喘ぎ声に悩んで止まってしまうw
うpした後で直したくなることもよくあるが、修正がバレるのもなんか恥ずかしいというね
字書きの自分は服でよくつまずく
ショップチラ見してかわいかったりかっこよかったりする組み合わせ覚えてきても
いざそれを字にしようとするとなんて書いていいのか悩む
ググって出てきた名前そのまま書いて通じるかなーとか
流行過ぎてたり呼び方変わったら困るなーとか
283の発言で改めて気付いたが話に絡まない限り服装まともに描写したことないわ。
脱がすときにちらっと、ってぐらいだ……。
両刀なんで漫画の時は服装設定ラフ作ってそれ見ながら描くけど。
でもその脱がすときにジーパンは死語プゲラされるよなあ…ジーンズももうない?デニム?とか
パンツ…パンツだとズボンか下着かわからんしもうズボンって書かしてくれよ……えーとボトムス?とかで
いつも止まる。
致命的にファッション苦手な自分は「シャツとパンツ」で通してるよ
「Tシャツとジーンズ」とか「ワイシャツとパンツ」とか「ポロシャツとチノパン」とかアレンジはあるけど全部いっしょ
そもそもキャラ登場シーンしか使わんしな
しかし今書いてる話では初めて帽子をググリまくった
ブランドなにそれおいしいの?
ブランド名羅列は書き方によってはすごくもやっとした気分になるなー
クリスマスに超一流ブランドの服に身を包んだ攻が高級車で迎えに来て、
予約していた超有名ホテルで受と贅沢三昧の甘い一夜を過ごす
やっそんの失神から覚めると、受の指には高級ブランドの指輪が…とか
やりすぎるとオサレ通り越して、過ぎ去ったバブル臭を撒き散らすだけになってしまう
ブランド名は書くと致命的に古くなるからさすがにないな
一次の日常系なのでデートのときの服の色だの柄だの形だの描写すると
閲覧者さんが喜んでくれるんで、それで考え込んでしまう感じ
結局無難な方向に行くんだけど、自分センスないから高校生と20代私服で
どう着こなし変えていいやら
シャツとズボンが一番いいなあ、とくに字なら。よっぽどファッション系のキャラならともかく。
逆に萎える要因になりがちだ。
読み手として振り返ってみても801SSで服の描写が細かいのは女装とかコスプレ話のときがほとんどだったとおもうw
ID変わったけど
>>287です
そうか萎えにもなるんだな
季節的にコートやジャケット着てたりするとキャラ付けで形書いたりしてた
あと閲覧者さんがわりとキャラAはこれが似合いそうとかあれがかわいいとか教えてくれるんで
そういうのとりいれたりしたけど、ちょっと考えてみる
>>289 好評ならいい感じに書けてるんだろうから別に変えることないんじゃない?
モブに名前つけるかって話の時にも思ったけど、
ブランド名で萎えるかどうかは書く必要があるかによるなあ。
地の文なら色々書きようあるけど、台詞だと名称あげた方が
自然な時もあるし。
「なんとなくクリスタル」って知ってるか
いっそ大正以前の服装なら悩まないのかも
調べる必要はあるけど
百年後とかのやおいは平成ジャンルできてんのかな
ジーンズや携帯電話が萌えとか書かれるのか
大正時代あたりは褌の表現に悩むw
そうか大正時代って褌なのか!!
褌っていつの時代まではいてたんだろう。
著作物等で得た知識を元に独断と偏見で年表を作ると
明治期に、ズボン用に猿股が出回り始める
明治〜昭和初期 褌派と猿股派が混在。洋服の普及率によって褌派が減少傾向。
昭和20年代 敗戦直後からブリーフが出回り始めるが限られた人しか買えなかったので、庶民は褌or猿股派が主流。
昭和30年代 ブリーフが出回りはじめ、ブリーフに憧れる低年齢層が増える一方で褌は古臭いと追いやられ始める。
昭和40年代 若者はブリーフ派が主流になる。猿股や褌は時代遅れ。特に褌は頑固オヤジ向けアイテムとなる。
昭和50年代 猿股がトランクスと名を改めてブリーフを駆逐し始める。褌は頑固ジジイか一部マニアのアイテムとなる。
平成10年前後 ボクサーパンツが流行。トランクスを駆逐し始める。褌は褌マニアのアイテムとなる。
…なイメージ
なんというか……胸が熱くなるな
猿股が一瞬下克上を果たしているのがまたw
ボクサーとトランクスは半々なイメージかな自分は
ただ、下着越しに舐めたり噛んだりしたりするのにはボクサーの方が見た目エロい感じ
トランクスは手を突っ込んでいじる感じで
ブリーフにはブリーフでショタ心と童貞ぽさでいじれるアイテムだしね。
ボクサータイプが流行ったのは男にもありがたいだろうけど腐女子的にもとてもいい。
ぴっちりしてるしださくないし。
ジャンル的に今はふんどし一択だわ
どうやったらスムーズに外れるのか分からなくて
必死にぐぐったのはいい思い出
攻めが現代の若者なのに、褌愛用者。
うまく書かないと、どーにもギャグになる…。
現代の若者だとギャグになるのにロボットSFものだと意味もなく納得してしまう不思議>褌愛用者
関係ないけど二次で「このキャラどういう下着付けてるのか全く想像できない…」って時困る。
既存の物どれもがしっくり来ないとか、未来だったりSFものだったりして未知の新下着な可能性があったり
公式絵の服装がどう見ても履いてないようにしか見えないのに「履いてます。下着はナイショです」と言われてしまったり
「この人は絶対この色のこれだろうな」と思うキャラもいるんだけどなあ
和風な世界観で褌以外の下着って不可能なんだろうか
和服萌えだがそこだけはハードル高くて…
月代にも抵抗あるタイプっぽい
自ジャンルは官給品なので楽だわ
愛想ない下着なんだけどねw
紐パンとか運動してるときほどけたらどうすんだと思う
>>309 忍者の下着だっけ?全員それなら褌より抵抗少なそうなんだけどなー
自分褌自体はそんなに抵抗ないけど、一部腰紐(?)の位置が高いというか
強調されてるのだけが若干苦手なんだ
ズボンを上まで持ち上げているような居た堪れなさがあるんだよなあw
腰フンじゃないけど、もうちょっとだけ下なら受け入れやすいのにと思う
>>311 戦国武将も戦場に出る時は裸エプロン風もっこ褌
戦場で斬られて失血するとお腹が細って腰紐や帯がゆるむ
しかも収容する時は大体引きずってくから褌や袴が脱げて尻丸出しになる
死ぬ時まで尻丸出しはイヤンという男心が
>>309の着こなしを生んだ
>>309 なんで目にモザイク入ってるんですか織部さんw
それにしても花柄である必然性は
実は乙女趣味なんですね
この時代は火縄銃なんかも持ち手は花柄だったりする。花柄が女っぽいという感覚はなかったはず
褌に胸当ては汗取りのためでもあり、甲冑の下にはこういう褌をつけていた
ちなみに引き締まった尻を出す事がオシャレ、かっこいいとされていた時代です
着物もわざと尻が見えるようにたくし上げていたり、リアルを求めるとギャグにしかならない戦国時代
マジかよちょっと戦国時代行ってくる
その花柄は家紋なのかな?と思ってぐぐったら違ってたw
みんなチン毛の描写書いてる?
アンチ毛という訳じゃないんだけど(むしろほどほどにリアルな方が好き)
今までのエロ描写にあまり関わってこなかったから
結果的にスルーになってしまった
毛が絡み合う描写は萌えるんだけど
男同士で絡むのかなあとかいまいち分からない
毛描写、というかリアル描写は好きだけど、やっぱ描いてるキャラ次第だ
最近書いてるカプは受けが毛皮着てたり17歳くらいの女顔した白人青年だから
あんまり陰毛の描写はしていない
個人的には毛描写はあってもなくても萌えるので
あまり気にしたことがなかった
でも、ちょっとだけ前いじって後ろばっかり攻め立てるってのを多く書いてる
あとは、一人称受け視点だったりして、適当に流れて行ったかなー
字書きだけどちん毛については特別書かないなあ。絵で描いてあっても
さらっと描写されてたら気にならない派。むしろ萌える
自分も質問させてください。こういうシチュで書こうと思ってるんだけど
都合よすぎじゃないかどうかちょっと心配なもので…
連絡が行き違ってて攻めがしばらく帰らないのを受けは知らなかった。
攻めは危険な目に合う生活をしているので、受けはもしかしたら死んじゃったかもと
心配しながら、攻めの帰りを待ってた。で、特に何事もなく攻めは帰宅。
でも受けは心配してたので攻めに抱きついたりして離れない。
そのまま流れでベッドへ。…なんだけど、これが二人の初めてな上
それまで友達以上に仲良くしていたものの明確に恋人ではなかったという点と
一連の流れに加え一回目ですんなり本懐を遂げるというのは
上手いこと行き過ぎで萎えるんじゃと心配になってます。
特に問題ないようならこのまま書こうかと思ってるのですが…
ええええ
801でそんな展開ふつーにないか?
>>322 自カプで想像して禿萌えた
二人の性格が付き合い出したららすぐ寝るなんてとんでもないという
真面目や堅物でもない限り
心配することはないと思うけど
>>323,
>>324 アドバイスサンクスです
気合入ってたせいか難しく考え過ぎてたみたいです
特に問題ないようなので、これで書いていこうと思います。ありがとうございました
じらすのが好き、もしくはヘタレな感じにあえてしたいならペッティングまででもいいしね。
そうするとあら不思議、初夜が2回書けます!
今更な話題だったら申し訳ないんだけど
抽送って抽迭の間違いだと思ってたら
抽迭って言葉自体が造語らしいって知ってびっくり
ピストン運動って言葉がSSの雰囲気に合わないときに多用してたんだけど
抽迭と同じような雰囲気でピストン運動を指す言葉ってあるのかな?
抽送は、BL独特の造語だと思ってた
ヤマーイテンテーも使ってたよね
>>327 そんなときのための つ「類語辞典」!
>上下動 ・ 抽送(ちゅうそう)運動 ・ 往復運動 ・ ピストン運動
……けれど検索結果は微妙でした
後は「出し入れ」とか……
>>328 もとは仏書院の編集部の造語だときいたんだが…
このままずっと使われ続けていけば辞書に載るようになるのかな?
>>330 マジで
自分は20年位前の同人で知った口なんだけど
いったいいつからあった造語なんだろう…仏書院すげえ
そういや「抽挿」って書く人もいるね
うちの界隈じゃ皆「抽挿」だな
今まで自分の読んできたものはほぼ「抽送」だったから
こっちが正しいのかと思ってた(造語だということは知っていた)
元々は「抽迭」なのか・・・勉強になりました
最近、スラストって良く見かけるよね(´・ω・)
あれってピストンの代用なの?
スラストって推力のことだと思ってたけどピストン運動のなんか関係あるの?
ピストン運動から得られるエネルギーを推力に変えて、何かが動き出す?
>>334 抽送は中国語でピストン運動のことらしい
抽迭はそこからきた造語なのかな
>>336 推力のことだったのか!
上下運動的な何かを小粋にしたような動きだと思っていた
ありがとう
「抽送」「抽迭」造語だったのか
この前使いたくて漢字変換されないから調べて
出て来ないから覚え間違えかと思って「腰を動かす」とかで濁らせちゃった
こんだけ意味が通ってるならもう使っちゃっていいと思うw
他人が小説を書く工程が見たくてたまらない。
絵は絵チャという手段があるが、誰か文章を書く過程をリアルタイムに見せてくれないかな。
リアルタイムコラボツールが出てきている今ならやれる気がする。
あと絵チャみたいにお題→その場で創作の字書き版てどっかにないかな。
元々書くの結構早いけど更に瞬発力を鍛えたい。
って友人に言ったら一人で筋トレしてろと言われたけど、そうじゃないんだ、ひとと文章書いて遊びたいんだー!
絵師さん達が絵チャやってるの見ながらその絵をモチーフに
即興で短編書く一人遊びをずっとやってたけど、最近スランプもあってマジ寂しい。
>>343 それに近いのは*0*9スレかな?
あと、某スレで10行お題(出されたお題に対して10行でSS)とか
縦読みお題(お題の文字を縦読みにしてSS)とかやったことあるけど
凄く楽しかったよw
機会があったらここの住民ともやってみたい
文章書く過程見るのは楽しそう
自分は推敲魔だから「あっそこ直す前の方がよかったのにー!」みたいなことがたくさんありそうだけどw
>>343 PBW等に抵抗が無ければ長文系のPBCはどうだろう?
ある意味では即興の一人称小説コラボと言えるかもしれない
相手の反応を見ながら即書いて返事しなければいけないから結構鍛えられた
>>343 >他人が小説を書く工程が見たくてたまらない。
うろ覚えだが昔、潮之7未がエッセイで、女小説家の仕事風景を
机に向かってない〜たまに机に向かう〜ほとんど手が動かない〜ボツ〜うろうろ
みたいな感じで全然絵にならない、だから映画のヒロインの職業には
不向きと書いてたのを思い出した…
>>343 > 他人が小説を書く工程が見たくてたまらない。
どういうのが見たいんだろう。
現実書いてるところを動画にして?(ニコ動の「描いてみた」みたいに)
発想から構成の過程をメモ的に?
動画で見るのは推敲の過程が見れて面白そう
348 :
343:2010/10/31(日) 23:28:53 ID:RYw4ttkd0
おお、独り言っぽかったのにレスありがとう。
書いてる工程見たいっていうのは、打ち込み中の画面共有?を想定してた。
推敲とか書き足しや削除なんか見られたら楽しそうだなと思って。
第一稿と第二稿が全然違うとかいう人もいるじゃない?
会話から膨らませて本文書いて行くタイプとか。
PBWって知らないのでググってくるよ
私は動画ってよりプロット→下書き→清書をそれぞれみたいみくらべたい
って思う
プロットだけでもいい
チャットの即興ss作成なら昔の自ジャンルにはあったなー。
数人が寄ってたかって話を作るのもあったし
一人でひたすら作るのもあったし
二人でセンテンスごとのリレー形式もあった。
自分は全部に参加してきたけど343の希望に一番近そうなのは
二人作業の奴かな。同盟サイトの企画だったんだけど
テーマや流れを事前に二人で打ち合わせておいて、ROMのみOKの公開茶で書く。
あとはリアルタイムで自分のパートを書いて、
相手にバトンタッチするときに少し雑談(ちょっと予定と変わったけど大丈夫?とか)
んで後日一つの作品としてうpするのに、それぞれで推敲。
双方推敲後も見直して完成うp。
見てる中に絵師さんもいて、途中のシーンの挿絵くれたりしたよ。
とはいえ、これは二次書きじゃないと無理だよね…
もう10年くらいは前に見た話だから記憶が曖昧なんだけど
何かしらのインタビュー記事だったか小説の後書きだったかで
プロ作家が原稿を執筆しているPCモニタの記録動画だったか
中継映像だったかを見たってのがあった気がする。
それによると手が止まるのは場面転換の時くらいで殆ど止まる事がなく
どんどん文字が打たれて行くんだとか、打ち直しも変換ミスの時くらいで殆どなかったらしい。
絵描きの自分は凄く興味深く読んだ覚えがある、その割「だったか」ばかりでなんだけども。
最近絵描きがスカイプか何かで映像配信するのが流行ってるみたいだけど
手癖で描くタイプなら絵描きは会話しながらでも描けるけど
小説書きながら会話って難易度高そうなイメージがあるし字書き配信は難しいのかな
少なくとも自分だったら無理だwこの文章書きながらの会話も難しい。
>>351 ハイパーグラフィア(文章を書かずにいられない病)というものがあるらしい
書くのが好きというより常に書いてないと落ち着かない、手が止まらないみたいな
最近ツイッター小説なんてのもぼちぼちあるそうだけど、
一発勝負なのか用意した文をコピペなのかが気になる
そりゃ会話しながら文章書けたら聖徳太子だろうなあ
絵を描きながらとか目でチェックしながらするタイプの作業は会話しながらでも問題なくできるけど、
文章打ち込んでる時に話しかけられまくった時には結局会話が終わるまでは全く文字が打てなかった
文章を書いてる時に別の文章をしゃべるなんてかなりマルチタスクな人間じゃないと無理だろう
チャットで会話しながらなら書けるな。
リアルで話しかけられるのは厳しい。
会話の発言数自体は勿論減るし、内容によっては
文書いている手が止まったりするけどw
書いてる内容に言及されてたりしたら発奮材料になったりするし
書いてて、別展開が思い浮かんだら
その場で提示してROMに選択してもらったりできるから
リアルタイムならではの楽しみだと思ってる。
>>352 そういうタイプの人もいるんだね。
話題に上げた作家はそれではなさそうだけど一つ勉強になった。
自分はながら作業が苦手ではないけどやっぱり脳の別の部分を使うようなのだけだわ。
字書きさんのような文章を書き慣れた人でも文章+文章は難しいってなると
そういう事がこなせるのは本当に一握りの人間だけだろうなあ。
>>348と同じでリアルタイムに画面を見てみたいと思ってたから
いつか録画したものか、無言で黙々と配信してくれる人が現れるのを待つ…
と思ったけどそれ字書きさんにメリットなさそうだなorz
昔チャットでだらだらしながらそれぞれSS書くってやってたな
ふと気が緩んだり詰ったりした時誰かがいてくれるといい気分転換になったんだけど
オリジならさらしてみるのも面白いかもね
テーマを決めてニコかようつべに上げて
仕上がったら投下場所に投下とか
チャットしながらツイッターしながらSSくらいは平気で書ける
まぁちょいとレスは少なくなるが、
絵描きさんも作業しながらなのでバランス崩れるほどでもない
作品として書く段階では出来上がった脳内映像を文字で描写するだけの作業だから
どんだけ早く絵を文章に変換できるかが勝負なんでチャットとか無理だ
その代わり書き始めから完成までは早いと言われる
一人称僕なキャラがいるんだけど、口調で悩む
柔和な口調にしてるせいか女っぽくなってしまう。
攻めだけど、それはそれで自己投影乙wwな気がしてしまってうーむ。
チャットしながらでも会話しながらでも書けるけど
ごめん画面だけは覗かないで!!!!と
物理的な守りに夢中になるので実質作業できない
電話しながらとか、打ち込んでいる内容を見られる危険がなければ、大抵可能
会社で電話営業しながら事務員と筆談&書類作成や事務処理をこなしていたら付いたスキル
意外と出来るもんだ
>>361 >柔和な口調にしてるせいか
ってことは一次? 僕男は基本的に柔らか口調になるよね
自サイトは「〜でしょ」「〜だよね」「〜じゃない?」みたいな語尾の「僕」攻めいるけど
読んだ人の感想見る限り女っぽいとは思われてないみたい
リアルと比べるのもどうかと思うけど、現実の男の人って
わりと口調柔らかいし、違和感はないんじゃないかな〜
萌えナマの口調が時々かわいすぎて(〜だもん、とか)小説にするとカマっぽくなって困ることはあるw
>>363-364 ありがと。ちょっと自信ついた
二次なんだけど、セリフがあんまないキャラなんだ。
2,3言あって、その中に僕があったって程度(セリフそのものは普通の男の子)。
受けがオレで結構べらんめぇな感じなんで、攻めが僕で優しげだと
セリフがごっちゃにならなくて楽って言えば楽なんだけど
おんなっぽすぎないかなーって時々不安になる
〜なの?とか、女っぽくないかなぁ。でもほかにないしなぁ…と悩んでしまう
そんな重要な場所でもないのに
>>363の言う通り男でも「〜なの?」とか「〜でしょ」とかはわりと言うので平気じゃないかな
自分もそういう攻めキャラ扱ってるから不安になる気持ちすごく分かる
書きあがった後に言葉遣いが女っぽすぎるかも…と悩んだ時は
例えばセリフが10ある内の2ぐらいをわざとちょい乱暴な感じにほんの少しだけ変えると良いかも
そういうのが1つ2つ紛れてると全体的にも何となくマシになった気がするんだw
それぐらいならまあキャラも壊れない程度だから自分はそうしてる
My受けの一人称が僕だったり俺だったりするから
偶に乱暴口調が入っても違和感ないけど
やっぱり不安な時はある
漫画だとそこまで悩まないのに、文字にすると筆が進まなくなる不思議
恋愛関係になってない状況で、合意無しに受けを強引にイかせるのってやはり強姦だろうか。
ちなみに挿入は無しで。
強姦の意味を調べてみては
小説を一ヶ月半前ぐらいから書きが初めて、昨日出来上がったのね
書いてる間は脳内アドレナリンが微量にずっと出っぱなしでね
ウッッヒョヒョヒョ、ブヘヘーってね、もう、アホになってた訳なんですよ
10回以上読み直したけど、読むたびなんか……ね
どんどん分からなくなる不安
明らかに、ゲシュタルト崩壊してるんですよ
という不安から、スレに書き込んでしまいました
2chに書き込みとか、数年ぶりだよ
なんか、ごめん、ホントごめん
あと、凄い眠い
一週間ぐらい寝かしておいてから改めて読んでみるといいよ
所も悪い所も冷静に見ることが出来る
とりあえずお疲れ、今日は寝とけ
>>368 きょうせいわいせつ
ちなみに対男だと強姦は成立しない
強制わいせつとか傷害罪あたり
>>371 ブヘヘーありがとうありがとう
ボッチ生活長いから優しい言葉に弱いです、目頭に来るね!
一週間の封印かー、うん、そうしてみる
その間になんか違うの書いてみます
たぶん眠れないけれど、がんばる、おやすみなさい
>>372 成る程、強制猥褻ね。
という事は、大雑把に括ると凌辱になってしまうか。
>>374 レイプって書き方なら大丈夫かも。
でも801では挿入の有無が大事だから、
注意書きとかなら、もっとわかりやすい方がいいよ。
口調の話に戻るんだけど
最近はまったカプの攻めが方言で困ってる。
幸い地元に近いから雰囲気は分かるんだけど、でも本場とはどうしても違うし、
言い回しも地が出ちゃうんだよね。スコップとシャベルの違いみたいな感じで。
あと見直すときにすんごい違和感がある。間違ってないんだけど変。
それに何かめちゃくちゃ恥ずかしい。
何年か前に方言を使う攻めキャラ書いてた
ただし原作からしてちょっと怪しげwな状態
二次創作なので、本場の言葉遣い<<<原作のなんちゃって方言がジャンル内デフォ
そういう意味ではラクだったけど、書きたいセリフを一々頭の中で
変換するから、やっぱり時間がかかったな…
あとは前にも少し話題に出てたけど、一人称のときの地の文?
方言使って書くとボロが出そうだったから、ヘタレな自分は三人称にしてたよ
実際には雰囲気さえ合っていれば、読む側はそんなに気にしないと思う
恥ずかしいのは書いている側だけかもしれないw
方言攻めを読むのは大好きなので、応援してる
>>376 地元から近いってのはすごい強みだと思うよ
豚切りスマソ
サイト内で二つ以上のカプを扱ってる人達は
行動やエチの内容ってかぶらないように気使ったりしてる?
大きなシチュは重ならないようにしてるんだけど
例えば指を絡めるとか、腰を押さえるとか、そういう小さな部分って
根の書き手が一人だもんだから、どうしても好みのことを
どちらにもやらせてしまいたくなっちゃうんだ
でもそれってキャラに個性がないなあとか、一次だから余計に色々と悩み中で…
読む側としたらその辺どう受け取ってますか?
読む側としては、あ.だ.ち.充やルイルイみたいなもんだな
と思ってるな。その書き分けのなさや定型パターンも好きなら気にならない。
けど、ざっと見比べてその中でも一番好みなパターンさえ抑えたら
もうあんまり興味はなくなるな。
書き手としては、気を使ってるよ。自分は二次だけど
だからこそ、好きなキャラに共通性があるから
違いをきっちりとさせるようにしている。性感帯とかは本当に気をつけてる。
続けて1カプを扱う時でも、マンネリ防止に
キャラの基本は損ねないように文体やアプローチを変えたりしてるな。
そっか、マンネリ対策ってのも必要だよね
読者さんにはできるだけ楽しんでもらいたいし
違いや個性を出せるようにキャラ付けをしっかりしていこうと思う
回答ありがとうございました
378読んでて思い出したんだけど
前に見た中で、どのカプもエロになると必ず乳首攻めがあるというサイトがあった
作者が乳首攻め好き発言してたし、自分も好きだけど
弄り方の違いがあるとはいえ、さすがに途中から食傷ぎみになった
そんな自分はエロのバリエーションが底をついてきてる
完全固定カプだから受け視点・攻め視点や人称を変える以外のアプローチの仕方となると
コスプレとか玩具とか媚薬とかしか思い浮かばないんだ(真面目なキャラだからあまりやらせたくない)
最終的にどのカプも大体やること同じじゃね?とか思うと筆が進まなくなる…
高尚字書き、ってのはよく見聞きするけど、高尚絵描き風の絵、っていうのはあるんだろうか?
日記が高尚臭い、一言添えられてる言葉が高尚臭い、っていうんじゃなく、完璧に絵のみで。
なんとなく、ほんとにふと思っただけの疑問なんだけどね。
言動含めるならいわゆるデッサン厨がそれに当たると思うけど、絵のみか…
必然性のないミュシャ風とか○○(なんか著名な絵描き)風とか?
>>381 自分のことかと思ったw>乳首責め
でも仕方ないんだ…だってボタンがあったら押すだろ?
それはともかく
> 最終的にどのカプも大体やること同じじゃね?とか思うと筆が進まなくなる…
ってことだけど、エロなんてプレイ的なこと除けばマジで最終的には同じなんだから
エロ自体のバリエよりもエロに至るまでのシチュと心情で
話に特色出してくしかないんじゃないかなーとも思う
色々出し尽くして疲れてんだろうなとは思うけどね
萌えてないときのエロは組体操みたくなるから、筆進まないときは
エロ無しでもいいんじゃないか
385 :
381:2010/11/15(月) 19:21:53 ID:JlkmnOkj0
いや、乳首責めは好きなんだ。エロ描写の中に入ってると嬉しいんだけど
その人のは手順がワンパターンというか、いつもキス→乳首→挿入みたいな
受けのエロスイッチとしてテンプレになってたというのもあるんだ
いきなり乳首とか、今まで放っとかれてやっと…みたいなのも見たかった
エロなしをそれなりに書いてきたしそろそろ…って時につまづいてたんだ
書いてる途中でふっと冷めちゃってたから、まだエロ書く時じゃないのかも
なんか気持ちが楽になれたよ。ありがとう。今回は朝チュンにすることにする
長文すまんかった
>>384 おまえさんはもう押すな。押すなよ?絶対押すな!
いろんなパターン書くの楽しいよな
自分はふぇらを書くのが結構好きなんだが
攻めが股間開いて誘う>ややくそみそ風
受けが自分から攻めを押し倒してとか色々書いてるが
今度は命令+ディープスロート+うまくなったなと褒めながらも蔑み系言葉責め
でいこうと思っているwww
何この流れwww
自分もなんかネタ尽きてきて、というか書きたいのはあるけどいつも
なんか台詞は違うにしても結局はキス→乳首→挿入になってしまう
マンネリ・・・
みんなやっぱりいろんな801文みて勉強するのかな
エロの流れをここでリレーみたいにみんなで書いていけば新しい発見ありそう
言葉攻め
↓
言葉攻めしながら至近距離で見つめながら相手の頬ナデナデっていうの好きなんだ
受けがしても攻めがしてもいいよ
↓
至近距離で見つめあった後、キスするのかと思いきや耳を舐めてみる
舌を耳穴に挿れたり、耳たぶを優しく舐めたり
更にその合間に言葉責めを囁きモードで続行するといいよ
↓
389 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 14:41:55 ID:NqdlBYN90
エロの流れをここでリレーみたいにみんなで書いていけば新しい発見ありそう
言葉攻め
↓
390 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 15:38:14 ID:3Wxu5w2Z0
言葉攻めしながら至近距離で見つめながら相手の頬ナデナデっていうの好きなんだ
受けがしても攻めがしてもいいよ
↓
391 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 15:50:46 ID:MVdV7fVm0
至近距離で見つめあった後、キスするのかと思いきや耳を舐めてみる
舌を耳穴に挿れたり、耳たぶを優しく舐めたり
更にその合間に言葉責めを囁きモードで続行するといいよ
↓
392は一体何をしたかったんだろうか
寒い流れが続かなくて良かった
まあそういうスレじゃないしな
>388
逆に、801のエロはテンプレ化されてるものが多いから
勉強するなら別のものの方がいい気がする。
そんな自分は禿対策スレから、「禿ない為にはチクビオナニーがいい。
胸を弄ると女性ホルモンが出て禿ないから」→「実は射精すると、男性ホルモンが出て逆効果」
→「チクニー寸止め最強」って俗説を拾えたことで、
「生物学的に女性の皮膚感度の方が高いから、女性ホルモンの分泌が活発だと
感度も上がる」って俗説と合わせて、
「寸止めチクビ調教なら敏感受を作れるんじゃないか」と言う仮説にたどり着いたよ。
何が役立つか分からないからこそ色んなものに手を出した方がいいと思う
男性向けの売れ専エロ作家のものは純粋に参考になる。萌え詰まってますね。
このスレで何度もでたエロ系の単語の辞書が欲しいって話があったけど
性語辞典なるものが実際売られてるんだね。図書館には勿論ないw
でも官能小説妖表現事典ならある模様w 近所の本屋さんにもなかったので、実物パラ見してみたいなあ。
流れも読まずに質問
801小説で、ホモ関係ない伏線とか意表を突く展開ってウザイかな…
構成を変に凝るの好きなもんで、作中でミスリード仕掛けたいんだけど、
でも801萌えには関係ないよなーと悩み中。
具体的には、過去の描写と思わせて、未来の描写でした、みたいなの。
分かりにくいねゴメンネゴメンネ
物語として面白ければいいんじゃないの
>>398 それはミスリードの内容によるんじゃないかな
極端な例えで言えば
ほのぼのっぽく見えて、実はそれは過去で実際はどちらかが死んでたとか
作品の説明のCPとは別CPっぽく見せるとか、
そんなんだったら個人的にはウザイってレベルじゃないし
事前説明あればどんなのでも楽しめるけど
それだとミスリードの意味ないしなぁ…
実はカプが違うミスリードはダメージ大きいから嫌だけどそれ以外で面白いなら歓迎
あー、カプは問題ないけど、人によってはオチ判明で途端に暗く感じるかも
死にネタではないんだけど、実は無限ループでした〜な感じのオチでして
個人的には純愛(笑)のつもりで書くんだけどさ…
一応、ほのぼのっぽいけど暗い話ですよって注意書きしときます、ありがとう
あとは、物語として面白く、か…コレガデキレバクロウシナイ…orz
801小説だからって恋愛話ばかりじゃなくてもいい、個人的には
AB前提のミステリーだとかSFだとかギャグだとかホラーだとか
物語として凝るのに損はしないと思うんだ
自分は恋愛話が読みたいからカプ小説を見る
変に凝った設定書きたいならオリジナルでやれよ…と思ってしまう
人それぞれだねー
自分は恋愛小説とか読まないせいか、恋愛以外の要素もあった方が面白く感じる
受け手は勝手に自分の好みのものを取捨選択するんだし、
>>402も自分が面白いと思うものを書けば良いと思うよ
偉そうでスマン
そかー自分は好きな作品の二次だからこそ、その世界観からキャラから全部使いたくなる
もちろんベースはカプ話なんだが
ミステリーだったら事件起こしたくなるし、学園ものだったら学校絡みの何か書いたり
それでついオールキャラになったり
そのストーリーに絡んでメインカプの恋愛話が進んでいく感じ
>>404見ると読んでる方はつまらんのかもしれんけど、自分は書きたいものが書けて満足してる
人によるんじゃね?
二次ではガッツリ恋愛ものが読みたい!タイプもいれば
ガッツリ恋愛だけじゃマンネリ、本筋で受攻がシリアスに活躍しつつ
受攻のハプニングやピンチやラブラブが挟まってると萌える!
つー嗜好もあるよ。人それぞれ
嫌がられ率が高いのは、本筋の方で受攻以外のキャラ(オリ含む)が
目立ちすぎてたり書き手の思い入れキツすぎるパターンと
本筋の設定にこだわり強すぎてウンチクが鼻につくパターンかと
人にもよるけど作品の出来が一番じゃないの?
二次創作で反吐が出るほどの高尚書き手ほぼオリジナル作品に出会って、
こんなむかつく作品あるのかと思ったことあるし。
女体化すら地雷じゃない自分が設定であんなに腹立つんだから相当だと思った。
まあ大抵は好きなように描いて大丈夫だと思うけど。
ちょっと違うけど、話と全く関係ない謎の設定だかなんだかが出てきて全く付いていけなかった話は萎えた
特に流れと関係なく、全く原作中からもどこからも聞いた事も無いような合言葉が強調されてたり
謎のオリキャラ達が出てきたけれど話に全く関わってこなかったり
原作中でそんな話は聞いた事ないけれど、キャラAが動物の声が聞ける設定になってたり
子供が大人になってたり大人が子供になってたりと特に必要性無く一部のキャラの年齢が変わってたり
何故か名前付いてるオリキャラの馬が急に出てきて飛んで喋ったけど前後もその後も話に全く関わってなかったり
高尚作品って例えばどんなんなんだろう
自分がそういうのに出会ったことが無いせいか
ふと改めて考えてみたら、具体的にどうって浮かんでこなかったw
小説の場合文章が難しめとかだけじゃ高尚作品にはならないしなあ
イラストの場合はもっと分かんないやw
新規開拓の時は作品よりまず日記を読んで
高尚臭かったら回れ右する
>>411 地獄のミサワのルシフェルみたいなw
ウチのCPにはまともな作品書く人がいないから私が書いてる とか
実力はこっちが上なのに、あの人が売れてるのは
単に知名度の問題だと思ってる とか日記に書いてる人いるからなーw
最近は「日記はごく普通なんだけどツイッターが…」
な人が増えたけどそれも気にするのか
>>411 蘊蓄のため性格改変とか
自分の知識披露>>>>キャラだと高尚だなと思う
原作ではごく普通の心優しいスポーツ一筋少年が
聖書や学者の言葉を引用しつつ宗教や歴史や芸術について語り
物知らずなクラスメートを馬鹿にする
という話を読んだ時は逆に感動した
手段と目的が反対になっちゃってると駄目だな
その話が書きたいがためにカプを利用してるような、
薀蓄披露がメインになっちゃってたり
別にその話そのキャラじゃなくてもよくね?と思うようなもの
学園物のキャラたちが風邪ひいて病院行ったネタの二次創作で
なぜか医療現場の裏側を詳細に書き、原作の病院シーンにダメ出しをしまくるとか
何かそういうのは聞いたことがあるな
あとは薬物(媚薬)ネタとして始まりながら、薬物がいかに危険かキャラたちが議論し始め
「クスリダメ、絶対!」で終わった話とか。これは確か萎えスレかなんかで見かけたと思う
>>411です
高尚作品って色んなパターンがあるんだね
知識ひけらかし系とかいかにも高尚って感じだw
自分も知らない内に仲間入りしないように気をつけようと思う
回答くれたみんなありがとう
一応書く内容の知識を集めるんだけど、
集めた過程で折角集めた(知った)んだからと
全部披露したくなっちゃうのかな?
私も色々調べたりはするけど、その上で何処が必要なのか、
そのキャラクターは何処までの知識を持ってるのが妥当なのかって考えたことあるな。
その件にはあんまり詳しくなさそうだかとあえて正しくない情報で話し作ったりした
調べたことをオマケ的に参考文献みたいにして紹介してたことはあった
これも高尚だったのかなあ
今のジャンルはキャラ本人が専門的な仕事してるから
こっちが追いつくのが大変だ
知識披露を比喩として用いている場合はありかな?
たとえ話好きだからつい関係ないことべらべら喋ってて実はオチ、みたいな話を二次でよくやる
知識披露を比喩として用いる、って意味がよくわからないけど
それがキャラにもジャンルにもぜんぜん関係なくて
キャラ自身もそういう知識自慢とは無縁そうな感じだったら
高尚乙っていうかあーはいはい言いたかったのねと思う
三回読み返したけど423が何を言ってるのか一から十まで判らんかった
>>422 パラレルとかオリジナルだとそういうあとがき読むの好きだな
たまたま知ったエロ知識などをネタに書いてくれた話も好きだ
要は知識がキャラを壊さず物語の中で面白く生かされてるかどうかだ
同人誌とか立ち読みが難しいものは別として
個人サイトの作品などでなら何を披露しようと
読み手からすれば自分とは合わないと思えば読まないだけだし
高尚とか余計な事は気にせず好きに書けば良いと思う
気に入らない作品をわざわざ最後まで読んでケチつけるような奴の方が痛いわw
>>424 >>425 自分は423じゃないので解釈間違ってたらスマンけど
「知識披露を比喩として用いる」ってのは、
「白鳥は一見優雅に見えるが、水面下では激しく脚を動かしているんだ。
努力しているからこそ、美しくいられるんだね。そう、君のように」
みたいなのを話全体でやるってことじゃないかな。
それをもっとオチがわからないような知識で、
薀蓄たれたのを要約すると、誰かの状況と重なったりするような流れだったり。
丁度やってるスタードライバーのサカナちゃんの作中童話(?)が
主人公達の戦いをなぞってるような、ああいうのを「知識披露」でやってるってことでは。
そのキャラとして絶対にあり得ないような知識と語彙を
一人称でフル活用して心理的にあれやこれや葛藤してたりすると、
高尚志向乙と思うw
高尚とは違うかもしれないけど
料理人設定でもないのに、やたら料理の手順やら何やら長くて
食べ物の蘊蓄が美味しんぼかよってくらいしつこくて
しかもあまり美味しそう食べてみたいと思わせないエピが入ると
途中で読むのが面倒臭くなったりする
423です。
>>427ありがとう。その通り。
一見意味不明な言葉の羅列がラストに収束するのが好き
あは体験みたいな
頭の回転早くて語彙が豊富でぽんぽん会話するキャラ達だから二次だけど違和感はないと思ってやってしまう
>>430 レス見る限り高尚乙と思われてる可能性ありそうだねw
萌えと関係なく、やたら進学校の勉強内容を書いてるサイトがあって
低学歴な自分はだんだんいたたまれなくなって足が遠のいたんだけど
今思えば高尚書き手だったのかなぁ
>>429 料理蘊蓄を見る度に「自炊してるんだなぁ」と思う
読む分には、エロばかりのバカっぽい話も好きなのに、
自分で書くとなんか、かっこつけた話ばっか書いちゃう。
別に蘊蓄とかは出してないが。
しかも更新が遅い上、なんか文章長くて、読みづらい気もする。
もっと軽く読めるのも書きたいな。
自分もそんな感じだ
バカップルのじゃれ合いっぽいエロとか
男性向け的な抜き要素の高いエロを書きたいんだが
なぜか欝っぽくなってしまう
自分の性格が根暗だからかな……!
>>433 文章長くて読みづらい文章にありがちな2つの特徴
・「頭痛が痛いので頭痛薬を買ってきた。」…のようにワンセンテンス内で情報が重複している
・「とりあえずAはロールケーキみたいなものでも買って、そこはかとなくBの家を訪ねてみようと思った。」
…のように無駄に曖昧さと優柔不断さを醸しだす語句が多い
この二つに気をつけて推敲すれば文章の軽やかさが増すと思う
最近思ったんだけど、上手い人の書き方って、
○○は××した。△△は□□だ。とかいう短い自動詞が多い気がする。
文章は好みだからなあ
夏目漱石みたいな短文のほうが読みやすくはある
でも源氏物語みたいな長い文章も作風によっては好き
長いのは英語とかで、哲学かなんかが入った文章。
主語動詞のあとに従属節が来て、そのあとに従属節、また従属節、そして従属節。
まるでマトリョーシカ。
よっぽど頑丈な頭をしてる人しか読めないと思った。
うわごめん雑談スレと間違えてた
>>437 これも好みなのかもしれんが、
特にアクションやエロの時には臨場感出て効果がある。
しっぽりたおやかエロの場合でも、短い文がちょこちょこ入るとテンポ良く思えた。
webの場合は本より短い文の方が読みやすい
> 文章長くて読みづらい文章にありがちな2つの特徴
この時点で……
しばりょ先生の、
「彼は〜で、〜して〜ということがあり、〜でもあった。すごい。」
みたいな、長文の後の超短文っていうメリハリあるテンポに憧れてる
でも自分のBL小説であのテンポを出そうとすると、必ずと言って良いほどギャグになってしまう
何故だ
文豪じゃないからさ
そりゃクセの強い文体に引きずられるとそうなるよ
でも長文の後につく超短文が、すごい。だったら何か許せる
自分は乗ると長文短文がリズミカルに書ける。
逆に、淡々とさせたい場合はリズムをわざと崩したりする。
でも普段は短文短文の羅列で、後から見なおして何だこりゃになるわ。
コメディなら尾鮭あさみみたいなジェットコースター小説が理想だなあ。
とりあえず奈須きのこっぽくならないようにだけ気を付けてる
何となく、すごく嫌なんだ…
>>449 奈須きのこの文体が分からずググってみた
気をつけようと思った
奈須きのこでふと思い出した。
ここにいる皆さんはご存じかもしれませんが、こんなのがあった。
自分の書いた文書を入力すると、似ている作家と似てない作家、
表現力や読みやすさなどを評価してくれる。
文体診断ロゴーン
ttp://logoon.org/ ちなみに自分で試してみたら、
【一致指数ベスト3】
中島敦
北原白秋
幸田露伴
【一致指数ワースト3】
岡倉天心
三木清
団藤重光
【文章評価】
文章の読みやすさ:A とても読みやすい
文章の硬さ:C 文章がやや硬い
文章の表現力:A とても表現力豊か
文章の個性:A とても個性的
「中島敦先生があなたの味方です。がんばってください。」とのことでした。
山月記はとても好きな作品なので、ちょっと嬉しい。
自分の文体の傾向を見る程度で遊ぶと楽しいかも。
ちなみに今回入力した文章はエロシーンだったww
>>451 面白そうなんでやってみた
【一致指数ベスト3】
新美南吉
阿刀田高
麻生太郎
3番目・・・w
それはともかく確かに上2人好きだわ。侮れんな…
>>451 これ面白いw
中島敦が味方のエロシーン読みたいww
ちなみに自分のエロの味方は小林多喜二先生でした なん…だと…
18禁エロ書きが試してみた
【一致指数ベスト3】
中島敦
直木三十五
石川啄木
【一致指数ワースト3】
岡倉天心
三木清
団藤重光
【文章評価】
文章の読みやすさ:B 読みやすい
文章の硬さ:E 文章が硬い
文章の表現力:A とても表現力豊か
文章の個性:A とても個性的
いくつかシーン変えて試してみたら、あとは幸田露伴、菊池寛あたりの名前が出た
私の書く文章は
>>451さんのと似ているのだろうか・・・
良く読んで、自分でも影響受けまくってると思うのは菊地秀行御大の文章だけど、診断結果には居ない名前なのかな
>>454 診断用の文章サンプルの中に菊地秀行御大は入ってないよ
彼の文章を診断してみて【一致指数ベスト3】が同じなら影響受けてるってことでいいと思う
やってみた
1 文章の読みやすさ E 一文が長い
2 文章の硬さ A 適切
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 A とても個性的
読みやすさEとか致命的すぎワロス
O...TZ
前にいろんな人の文章入れてみたけど、同じ人のものでも
作品によって違う診断が出る(ことがある)よ
自分のもそうだった
でも割と誰の文章を入れてもワーストに岡倉天心は入る気がするw
>>456 文章の読みやすさは、平均文長と平均句読点間隔を用いて評価しました。
一文が短いほど評価が高くなっています。
と言う基準だそうなので、長ければそれだけでEになるよ。
自分の作品で10回くらいやってみたけど高確率で浅田次郎か小林多喜二に応援される
バカップルいちゃいちゃネタより死にネタとか鬱ネタ書くと好評な理由がよくわかった
岡倉天心と三木清に一致する文章みてみたいw
これ翻訳物はデータになってないのかなー
どの文豪に似てるとかは大変どーでも良い…
萌えられるかどうか、そこが肝心なんだ!
正直、会話だけの羅列でも萌えられれば名作!
おおむね読みやすい評価だったのでこのままいく
「異なり形態素比率」が高いのはうれしい
そこだけは昔から努力してたんだ
やたら太宰治と佐高信の名前が出てくる
文章の個性は「平凡」か…orz
平凡な文章と個性的な文章の違いってどの辺にあるんだろう
いくつか自分の文章を入れたがだいたい岩波茂雄。
正直よく知らない。
あと文章が、とても個性的と出たが理由がわからない。
セリフは、日本語として正しいかどうかより、口語体として自然かどうかを重視する、
以外になんの工夫もしてないんだけど。
まぁ、占いみたいなもんだし
素直に楽しめばいいんじゃね
うん、面白かったw
何個かで試してみたが必ず松たかこが入り高確率で浅田次郎と小林多喜二も入ってきた
松たかこ読んだことなかったから読みに行ってみて納得した
>>466 私もその3人のローテだった
浅田先生は自覚あるが、何でそこで松たか子w
あの作家陣の中で、松本幸四郎・松たか子親子のチョイスは解せない
なぜその二人を入れたw
>>451 面白そうなサイト教えてくれてありがとう!
スランプ前の作品と最近作ってまだどこにもあげてないローカル作品を比べてみたw
前の方が文章はよかったようだ・・・orz
読書の参考になるわ。自分もワーストに岡倉天心でてきたwww
>>452 自分は麻生さんじゃなく海野十三がでた。他2人一緒wあなたと文章が似ているのか。
ほんとに面白いねこれ。
松たか子歌は結構好きだけど本も出してるのか。俄然興味が沸いて来た。
今ほんと大スランプ中なのでこういう占いもどきでも励まされるし希望の光に見えるよ。
松本幸四郎、松たか子はたぶんネタだろう
>>470 そうなのか。本出してるなんて知らなかったからどんな感じなんだろうとwktkしちゃった。
曲好きだから作家としての評判もいいのかーとか素直に思ってしまったよw
馬鹿で無知が簡単にばれるんだなw
折角だからであった作家の作品頑張って読んでみるわ。ソムリエスレ代わりに使わせてもらおう。
評判いいかはわからないが
松たかこはエッセイなら1冊出してるみたいだからその文体を使っているのかね
>>451とか散々既出なのに一度貼られると延々とその話題続くから嫌だわ
801関係ないし
自分が字書けないからって僻むなw
えっ・・・
>>466 自分も高確率で小林多喜二と松たか子が入ったよwあと阿刀田高。
小林多喜二も阿刀田高もほとんど読まないし、松たか子は読んだこともないのに何故だw
いろんなの入れてみたけど、菊池寛・芥川龍之介・太宰治も多かった。
設定によって文章の長さとか漢字の分量とか変えてるからかな。
>>473 絡み池
>>471 私も松たか子が頻出して、逆に興味が湧いたw
エッセイの一部がネットにあったので読んだけど、淡々としていて
なかなか面白かったよ。今度ちゃんと読んでみようと思った。
>>469 あれのA〜評価を文章の良し悪しと受け取ると馬鹿みるぞ…
作家の方だって、一文がえらい長ければ岡倉が上に出てくるし、短めなら多喜二とかが上がってくるし
その位のレベルのもんだよ
分かってて面白がってる人もいるんだろうけど
流れの邪魔しちゃうと思って黙ってたんだけど、
作中で名前が出ないとか無いキャラで文書くときどうしてる?
本人の一人称で視点でなら名称不明でもそこそこ通せるんだろうけど、それができない場合
そのキャラともう一人しか出ない場面なら、その相手の一人称視点でそこそこ行けても、
長い文中であいつだのこいつだのしか出ないと、どうも文がはっきりしなくて何となく読んでて苦しいし
男とか生徒みたいな一般名詞での表現もそう多用できない。そもそもどっちも男だし
勇者みたいにもっと特徴的な役職とかあればともかく、そうでないキャラなら名詞表現は逆にややこしくなるし
アニメや漫画やCM作品からの二次字書きで、そういうのに悩んだ人いない?
選択肢としては
1、書くの諦める
2、仮に名前をつける(原作で名前が判明した時に痛い思いをする諸刃の剣)
3、「北斗の子分」とか「後ろの席の地味な人(略してジミ夫)」とかなけなしの特徴を名前代わりにする
かな
このどれも駄目って言われたらノープランノーアイデアっす
>>480 一般名詞多用ができないっていうことだけど
自分なら「彼」或いは「男」とか「少年」とかで書くと思う
三人称で、他のひととの区別は文章の書き方でつける
たとえば、「彼」を使った場合は他のひとについてはなるべく「彼」という表現を避け
使う場合はそのひとだとはっきり判るようなときだけにするとか
あと、その言葉が乱発にならないよう主語がなるべく入らない文にする
まったく同じ状況で困ったが「○○の弟」「彼」で通し、
他の登場人物に「彼」は使わないようにした
あと「あどけない子」「物静かな彼」等と形容詞をつけた
>>480 眼鏡とか茶髪とか特徴をつけてそれで呼ぶようにしたな
流れdギリごめん
10作くらい続ける連載の真ん中にR18エロ入れるんだが、
エロ読めない人って、エロ部分のあらすじあると嬉しいかな…?
「こういう理由でヤって、こういう変化が起こりましたよ」という概要
正直、長編書くからには、なるべく沢山の人に最後まで読んでもらいたいんだが、
大したこと無い自作にあらすじ付けるとか、何か自意識過剰っぽくて迷ってる…
>>485 長編だとその部分だけエロありとエロなし用意してるとこ見たことあるから
あらすじあってもいいと思う
エロシーンだけをページ分けしてるところも見たことあるなー。
ここはエロだけだから飛ばしても大丈夫!って感じの。
自意識過剰が気になるなら、作風にもよるだろうけど
同人的によくあるギャグ調で面白おかしくあらすじ書いたらどうだろう
角が立たないし、見てる分にも楽しいしw
自分
>>485だけど、精一杯ふざけたあらすじ書いてみるよwありがとー!
しかし、長編内でエロ飛ばしても大丈夫とか、出来た試しがないや…
エロは一から十まで延々ネチネチ書くのが好きなもんだから、
緩急が気になって、エロの合間にシナリオ上大事な事柄もつい入れちゃう
それで毎度エロを含む部分だけ、通常の3倍以上長さになるw
>>489 もう締めてるけど
そこまでエロ書くの好きならサイトも18禁指定してあるだろう
という推測の元、エロ読めない人は自分でどうにかしてね、で
いいんじゃね、とも思ってしまうw
入口は全年齢にして、R18作品だけ裏に格納って人もいるからな
自分、以前はエロ読めなかったから、
内容にすごく引き込まれる長編内にエロが混ざると、正直もどかしかったな…
まぁ今は大好物なので、むしろドンと来てくれ!だがw
カプに他キャラが横恋慕して嫉妬する話を書きたいんだけど
こういう場合って、オリキャラと既存キャラどっちを使った方がいいんだろ
二人の良き友人的なキャラを都合の良い当て馬にするのも何だしなと思う反面、
ストーリーにがっつり絡んでくるからオリキャラだと創作色が濃くなってしまうので悩む
二次だよね?
ストーリーにがっつりなら他キャラの方がいいんじゃないかな?
そこまで絡むならメインキャラと言う事だろうから
当て馬ではなく恋愛模様として描(書)く事を目指した方がいいと思う。
絡むと言ってもキャラとの会話が少ないとか主体的に動かず
あくまでも説明的な描(書)き方ならオリキャラでも違和感がないかもしれないけど。
自分はオリキャラのほうがいいな
たとえばABとACがどっちも好き、という状態や、Cも単体ですごく好き、というとき
ABサイトでCが当て馬扱いされているのを見るのが切ない、ってことはよくある
それだったらむしろ、がっつり作り込まれたオリキャラの当て馬っぷりを
無責任に楽しみたいなあと思う
というわけで、どっちがいいかは人によるんで、
>>492の好きにしたらよろしい
その当て馬キャラの扱いによるかな
そのキャラがちょっかい出すだけのお邪魔虫で
ホントに当て馬っぽい扱いならオリキャラがいいし、
そうじゃなくてそのキャラも真面目に恋してて心情も細かく描写してあったり
凄くイイ奴で実は二人の仲を応援してくれるような入れ込めるようなキャラなら
オリキャラだとメアリっぽく感じて微妙な気持ちになる
>>492 自分の目にはそういう関係に見えている、というのならともかく、記号的な存在として現存キャラを使うのは
どんなもんかなあと思うけど
私個人の意見としては
まさに攻に片思いするオリキャラ視点の二次を
読んだことあるけど、そこそこ面白かった
二次にオリキャラ出るのはあまり好きじゃないけど、
既存キャラじゃなくてよかったと思う
当て馬は可哀想に思うから、既存キャラなら嫌だし
既存キャラAならA×攻/受、攻/受×Aが好きでも嫌いでも
微妙な気持ちになると思うし
ただしオリキャラ好きじゃないから、以前読んだその話で
当て馬の救済措置なのか、他のオリキャラ×当て馬話まで
入ってて、さすがにそれはオリキャラでしゃばり過ぎで
ウザいと思ったけど
質問スレから誘導されてきたのですが、
体位についてお聞きしたいです
攻2受1での3Pで立ってやる場合の体位で悩んでいます
攻二人とも体格はよく、受けが一番小さいです
二本挿し、立ちバック+フェラ以外で3人ともイける体位ってないでしょうか
後ろ矢筈+兜合わせとかは体位的に難しいですかね…
アドバイスいただけたら嬉しいです
攻めA×攻めB×受けC、っていうのが、自分は絵面的に好きだけど
(攻めAが攻めBに挿入、攻めBが受けCに挿入、で三層)
真ん中が攻めつつ受けることになっちゃうと、多分ちょっと違うよね
立ち縛りがあるとなかなか難しいな
>>492 好きにすればいいと思うけど
オリキャラと他キャラのどちらにしようと悩むレベルならオリキャラにして欲しい
>>494と同じように好きなキャラが当て馬にされるのは好きじゃない
そのキャラである必要性をすごく感じるなら読めたりするけど
ぶっちゃけ既存キャラの当て馬は地雷レベルだったりするww
まあこういう人間もいるということで…
誰でもいいけどとりあえず当てはめる誰かが必要だなーとかいうノリでキャラを配役すると
見てる側にもすぐ伝わって、読んで無意識に嫌な印象が残るよ。
当て馬だろうが正式な攻め受けであろうが、二次で「とりあえず丁度いいからこいつにやらせとけばいいか」は危険
自分もオリキャラ派かな
主役二人を引き立てさせるために作者が書いてるなら、読者にもそう伝わるから、
メアリースーになるかも?って心配は無用だと思う
ところで801ってモブ攻め少ないよね
基本が関係性萌えだからそりゃそうなんだろうけどもw
自分はモブ×萌えキャラ好きなんだけど、モブ攻めって苦手な人も結構多かったりする?
因みに自分が書くのは結構男性向け的なモブ×萌えキャラ
>>502 >モブ攻めって苦手な人も結構多かったりする?
苦手っつーか自カプ以外に興味ない派
>モブ攻めって苦手な人も結構多かったりする?
自分のCPでは苦手というより嫌いw
受けも攻めも気の毒になってしまうからかも
知らないジャンルや男性向けならモブ×受けは好き
>>502 うちも大半はモブ×最愛キャラの男性向けテイストばっかりだよ!
関係性萌え、ってのがやっぱり主流だからいまいち肩身狭いけど
自分の好きなものばかり書いてる
仲間がいなくてさみしいけど、自分が書きたいのものを書くのが一番楽しい
うん、自分の萌え最優先で良いよね…
感想とかもらえると嬉しいけど、読み手意識しちゃうと、
完全スランプに陥っちゃう
寂しいけど、自分の萌えを追求してたい
モブ×受好きだよー
「受にこんなことしたい」って欲求が満たされる感じがしてw
男性向け的な考え方なのかな
男性向けだと
どこかの不良or浮浪者or変質者etc..に強姦されるヒロイン
でいちジャンルが確立されてるから
男性向けっぽい印象を受けるね
エロゲっぽいなモブ×受け
モブ×受け好きだ
あと自分は攻めが受けにまわるの苦手なんだけど
モブ相手なら、モブ×攻めでも萌える不思議
モブ多数が攻め受け両方同時に輪○とかおいしいです
でも確かに女性向けだと少ないね
そりゃまあ関係性至上の801だからなあ
関係性がないカプってあまりメジャーではないと思う
そもそもモブ相手のものをカップリングものだとは思ってなかった
自分の中では異種姦、触手姦に近いカテゴリだった
オタだから一般人とは話し合わないし、普通の関係性萌えの腐女子の方々とも話が合わない
自分孤立しすぎわろた
単体萌えしててとにかく一方的なエロが読みたい時にはモブ×二次キャラ大好物です
攻め×受けだと、もうちょいエロい事がさせたくても「攻めはこんな事しねー!!」と自分で手が止まるけど
モブなら何やらかしてもド外道で変態でキモく設定してもどんだけ蔑ろな扱いしても平気だからいい。
エロがやりたいと双方の精神描写は放置しがちになってどっちつかずになったり
気付いたら攻めがただの肉棒役になってしまいそうなんで、
とりあえずがっつり行為と受けの反応重視の愛無しエロが書きたい時には、割り切ってモブに肉棒役をしてもらってる。
攻め×受けの場合はエロよりも萌え重視で。
>>499 >>498ですが、ありがとうございます
やっぱり立ち縛りあると難しいですよね…
今まで3Pでいろんなの書いてきたのですが、
立ったままって書いたことないので一度書いてみたかったのです
もうちょっと考えてみることにします
今モブ攻めの萌えキャラ視点でSS書いてるんだけど
なんか下手したら自己投影めいたオリ作品に見える?とか思うと難しく思えてきた
今モブ攻めの萌えキャラ視点でSS書いてるんだけど
なんか下手したら自己投影めいたオリ作品に見える?とか思うと難しく思えてきた
自分が攻めになって萌えキャラあんあん言わせたい願望から書き始めたのに
いつの間に受け視点になったんだろう…
二重カキコごめんなさい…
そうか
モブ×受けって自己投影に見られる可能性もあるんだよな
そういうことまったく考えずにモブ攻めの話も大量生産していた…
ちょっと今後気をつけて書くw
>>518 いや、分からない
私が勝手に自意識過剰に心配してるだけかも
>>518 正直、モブ×受で受けに自己投影という発想はなかった
男性向けではまずあり得ないし
・名前が付いている
・外見設定が細やかにある
・心情描写が多い(他から心情を推察される場合も含)
・行為に対する理由が逐一ある(〜したのは〜だったから\ナ、ナンダッテー!?/)
・そのキャラにとっての幸福が目指されている(周囲の評価は無関係に)
こんな感じが全然当て嵌まらないなら、モブだと思った
モブ攻めに自己投影っていうのはモブに自己投影って話なんじゃないのかな?
それならまあモブを使って大好きな受け遠慮無しに色々してやるぜヒャッハー
という感情は自分にもあるので否定は出来ないww
モブ×受で受視点でもどっちかというとモブに自己投影だな
嫌だ怖いやめろ悔しいでも感じちゃう誰か助けてと受にいかに思わせるかが楽しいw
モブ受けは受け視点でいいんじゃないかな
モブは人間ではあるけど正直道具や触手なんかと同じだと思う
触手視点で書かれた話なんて見た事無いしw
> 触手視点で書かれた話なんて見た事無いしw
えっ
527 :
524:2010/12/09(木) 15:06:53 ID:de/Yvft30
え、触手の一人称SSなんてあるんだ・・・?
ごめん、知らなかった
受け視点のしか読んだ事なかったよ
そもそも
誰かの視点=その人の一人称
とは限らん。
受けの一人称の同人小説しか読んだ事ないのかな?
529 :
524:2010/12/09(木) 15:24:53 ID:de/Yvft30
>>528 そういう事か
ごめん、自分は視点=一人称のつもりで話してた
攻め一人称も第三者視点も読んだ事はあるよ
触手が一人称ってのも見たことある
泣けたよ
虹の主人公受けで、触手はオリキャラだけどね
触手とか獣姦ものは受け視点だとただの陵辱ものなのに
攻め視点だとけっこうせつなめだったりして面白い
なんか面白い人がいるなw
みんな違って、みんないい
モブ×受けの輪姦SS書きたいんだけど
当たり前だけどモブって名前ないから困ってる
主犯格・チンピラ複数・現場を目撃して混ざる受けの部下
漫画なら絵で差別化できるけど文だとどうしたものか
複数じゃなきゃ「男は〜した」で押し切るんだけど
髪型とか体型の特徴とかでかき分ければいいんじゃないかな。
全員黒スーツとかだったら、いっそ男や男達で統一するのもいいと思うけど。
どれがどの男の手かわからないほどの状態っていうのもよさげ。
下手に名前付けるよりチンピラAとかBとか、珍非羅・朕火裸とかしちゃってもいいんじゃないかしら
それか「あごヒゲ」とか「よれスーツ」とか
>>535-536 ありがとうチンピラはそれで頑張る
残る問題は受けの部下なんだよな
上司がレイプされてて助けなきゃ→でもちんこ勃っちゃった→輪姦に加わって受け絶望
と描写がそれなりにある予定だから一言で呼べるようにしたい
モブに名前つけるの抵抗あるけど、あったほうが楽だし悩み中
社長とか殿様みたいに上司←部下なら呼称で呼べるけど上司→部下だと呼び名がな…
チンピラは
やせた、とか太ったとか
背の高い、とか背の低いとか見た目で。あとは隣の男、とか、先の男、とか新たな男が、とか
自分が書くときはこれで通してる。自分が、名前が出てくると萎える性質だから
部下、ってモブなの?原作にいないオリキャラってこと?
いやチンピラはオリキャラなんだろうけど
>>538 部下もモブです原作で存在はしてるけど凡庸グラフックで状況報告してくる程度
仲間思いの受けだからその仲間に犯されて涙目なところが見たいんだ
その場合は適当な名前付けてあげてもいい気がする
受けに呼んでもらってほしいから
>537
537の想定に合うか全然配慮してないんだけど
想像して萌えてきたので提案。
地の文では、登場時などに『顔は(職場で)見たことがあり部下だと分かるのだが、
名前は分からない』的な描写しておいて後『部下』と表現。
輪姦参加時に受が「君、やめるんだ…!」と呼びかけることで
「俺、アンタの部下なんですけどね!やっぱり名前も覚えてえないんだ」
とかそんな理由でブチ切れ→暴走。「こんなことしてんスけど、まだ名前分かりませんかね」
「全然思い出してもらえませんかね。俺、そんな印象ないですか…」
「もういいですよ、覚えてもらえなくて。その分俺の、アンタの中に残すんで」
と言う流れにすれば名前なくてもおkじゃね?とまで考えたんだが
これだと部下のキャラ立ちがハンパなくて名前つけるつけない程度の問題じゃなくなる罠www
まあ、地の文で「部下」、受からの呼び方「君」(口の悪い受なら「お前」)なら
名前付けなくても自然に表現できそう
それは話の内容自体だから541がモブ部下もの書きたい時に書いたらいい
サイトでリクエスト募集して「こういうシチュエーション(Ex:遊郭パロとか)でお願いします!」
とリクエストがきました。
そのリクエストを書いてる途中に、他のサイトさんの小説見てたら同じ
シチュエーションで内容が結構かぶっている小説がありました。
同じCPだしパクリだと言われない為にも書き直したほうがいいですよね?
534だけど、どうにか名前付けずにモブ姦できそうです!
遅くなったけどみんなありがとう!
エロ書き始めて日が浅いけど難しいわ…描写や喘ぎ声ひとつひとつに
「エロいか?本当に受けのエロさを表現できてるのか?」と自問して手が止まる
>>543 悩んでる時点で答えは出てると思う
幸いにも書き途中なら可能な限り方向転換だ
ちょと質問「会陰」て言われてすぐどこか分かりますか?
説明入れたほうがいいかな?
とりあえず自分は分かる
前後の文脈からも判断出来るだろうし
会陰と聞くとどうしても
会陰切開を連想してイタタタタ!という気分になってしまう
蟻渡りって言い方もあるけど時代小説ぐらいでしか使わないよな
>>545 会陰からの前立腺刺激萌える
軽く説明入れたら知らない人にも萌えを伝えられそう
>>544 レディコミってモブ姦や輪姦多いらしいから参考になるかもよ
一瞬わからなかったけどその後のレス見てわかった
550 :
545:2010/12/13(月) 19:33:58 ID:Xgii2KqR0
皆さんサンクス!
じゃあ説明でチンコと*の間って分かるように表現してみます。
あそこを舌でむにむにしてあんあんしてる様が書きたかったんだ。
>>547 出産経験ないんでそっちの発想は思い至りませんでした。
参考になりました。
蟻の門渡りはゲイ小説でよく見るが・・・orz
>会陰からの前立腺刺激
出来るの?
知らなかった…
自分も出来るのか!と思った
遠くね?出来るの?
>>554 もっと解剖学的な淡々とした項目だろうと思って読んでたら性技参考書すぎてワロタw
「お互いに目を見詰め合うことが大事である。」とか「ガウンの前を少しはだけて、」とか
どうでもいいわwww
>>557 >「お互いに目を見詰め合うことが大事である。」
これ何回も出てくるよね
よっぽど大事なことなんだなとw
小説の締めの文にいつも悩む
気が付くと「僕は○○しながら××した」
っていう文ばっかり書きそうになる
もっと余韻を持たせた終わり方にしたいんだけどなあ
始めの一文はすらっと書けるけど、締めの一文は難しい…
最後に
「そして僕は…」
てつけると余韻っぽくなるかも
余韻って二通りあると思う
一つは
>>559のように、書き手が用意するフェードアウトのような余韻、
もう一つはたとえブツ切りのような終わり方でも、読み手の胸の中に残る余韻
後者の方は、文章の最後(一文とは限らない)に
どれだけ濃い内容を持ってこれるかにかかってると思う
どちらが良いというのはないけど、バリエーションが多いのは後者だと思う
そして僕は・・・
逃げ出した…
ところで皆書いたり描いたりするときどんな音楽聞いてる?
NO音楽
親に隠れてやってたから音なんて立てられなく…w
それで慣れてるから音楽があると気が散ってしまう
イメージソングをかけて盛り上げて描きたいとか思うんだけどね
字を書いてる時は気が散るから音楽は無理
絵もトーン貼るだけとか「作業」になっちゃえばいいけど
構図考えたりだとか下絵描いてる時なんかはやっぱ音楽はかけないな
マンガやイラストの時は音楽かけまくりっつーか必須アイテムだけど
小説のときは
>>564と同じく絶対にかけられない。テレビも一切不可
大昔、テスト勉強の時、数学だけは音楽絶対NGだったけど
頭の使うところが似てるんだろうか…謎
同じく書いてる間はBGMなし
結構そういう人多いんだね
自分も文章書くときは音楽なしか聞いても歌のない曲だけだ
絵のときはなんでもいけるけど
小説の時は僅かな生活音とかも気になるから、逆に耳に馴染みまくってる曲をイヤホンでかける。
邦楽は歌詞が邪魔するけど、洋楽なら歌詞あっても言葉が理解できてないから気にならないw
とあるネトゲの音楽をメディアプレイヤーで聞いてる
いい曲揃いだし、元々長時間作業しながらバックで聴いてるための曲だから邪魔にもならない
ヘッドフォンして外野の音消すために聞いてる
まぁ、どの道集中したら音なんて意識の外に行っちゃうけど
>>58 分かる
自分も生活音を消すために頭に入らない曲をヘッドホンで聞いてる
聞き慣れた洋楽もだし、あと森とかの環境音とかアロマテラピー用の音楽とか
エロを書く時にはビジュアル系とかのエロっぽい感じのを聞き、
テンションを上げたい時は熱血系(JAMとか)、しっとり書きたい時はバラード多めのラインナップ。
とかやってるなー。まぁ、集中してほとんど聞いてないけど。
無音がダメなんで賑やかしにかけてる。
テーマ音楽
サントラとかサントラと同じジャンルの音楽とか
字書きなので音楽かけてどっぷり浸って構築する
歌詞があるのは思考の妨げになるので除外
まあ日本語じゃなければ聞いてても大丈夫なものもあるけど
自分も無音が駄目だからずっと音楽かけてる
元々テンポいいのが好きだからどんなものを書いてるときでも
賑やかな曲ばかり
どうせ途中で聞こえなくなるんだけど、音がないと波に乗れない
自分は字書きだけど、邦楽メインだなぁ。
色々聞きながらやってきたけど、数年前とある話を書いてたとき
ふと聞いたgl○beでやたら筆が進んだ時があった。
好きか嫌いかで言えば好きだけど、持ってるのはそのCD1枚きり
っていうくらいの好き具合で、聞いたのもそれが久々。
出来上がった話は、別に不倫ネタでもJRでスキーに行くネタでも
顔と顔を寄せ合い慰めあったら玄関のドアを一人で開けるネタでもないけど
今でもなかなか気に入ってる出来。
その後、もしかして、自分の文にはgl○beがいいのか?
と思って聞いて書いてみたけど効果があったのはその1話っきり。
ああいうのを波長が合ったとでもいうんだろうか。
ひたすら手を動かす作業なら完璧にノリノリで聞いてる。
無音はテンション的に辛い人間なんで、絶対何か聞く。
音にあわせて動いてる位の時が一番作業も乗ってる。
人の居ない音を気にせず使える部屋でできる時には歌う。
全く苦痛を感じずに長時間作業ができる
書く時はわりとテレビとか見てるな。
でも話を考える時に、曲を聞きまくる。
話に合う曲とか、キャラやCPのイメージソングとか。
それでまとまったら一気に書くけど、
曲の影響が出すぎないように気を付けてる。
音楽に展開が影響されまくってることに最近気付いた私が通りますよ…
最初はシリアスな設定でシリアスな話書こうと思ってたはずが、
アホな音楽聞いてたらアホな展開になったり、その逆も
大してプロット練らずに書くからかな…
でも絵は全然影響されないなー何なんだろ
>音楽に展開が影響
あるあるww
書いてる途中で「あれっこの話あの曲に似てね?」とかね
その時はもうそういうことなんだと開き直ってるな
自分も絵は影響されないなあ
使ってる脳の部分が違うから、とか?
エロ書いてる時は深夜に時刻と夜景だけが延々と流れてる番組?が自分的に最強だ
音楽じゃないけどw
気が散らない程度にテレビになにかが映ってると進む
自分はラジオと音楽同時に流してる。
好きな曲集めたプレイリストをシャフッル再生しながら
適当にラジオを流しながら
そうするとめっちゃ作業はかどる
さっきエロシーン書くのに役立つかなと思って官能小説用語辞典を買ったんだけど、
著者の紹介で「毎月30編以上の官能小説を読みこなし〜」って書いてて
最初はスゲーなあと思ったけどよく考えたらエロ小説一日1冊読んでるだけじゃねえかw
結局役には立たなそうだけど声、オノマトペ、絶頂表現の項目が非常に面白かったww
エロ同人誌に負けてねえww
>>581 > よく考えたらエロ小説一日1冊読んでるだけじゃねえかw
いやいや、継続は力なりだろw
選んだエロ小説が自分の趣味じゃなかったら苦痛そうだな
きっと自分に合ったエロ小説を探して、
飽くなき探究心で日々ジャケ買いしてるんじゃないか
……と思うと、応援したくなってくるな
一人称?で受け視点のSSで、やっそんの最中の受けのモノローグ(地の文)が
一人称だからある程度はしょうがないけど、あまりにも冷静すぎると萎える
っていうのをよく聞くけど、みんなどのくらい冷静だと萎える?
具体例を見たことがなくて…
人それぞれだと思うけど、聞いてみたい
いや、そういうSSを今初めて書いてるもんで
>>585 別に心情に納得いけば、冷静でも萎えないけどな、私は。
ただキャラにもよるかもね。
普段、冷静なキャラなら気にならなくても、感情的なキャラが妙に冷静だったら違和感感じるかも。
詳細を実況というか分析というか
そういう感じになってて冷静だなと言いたくなるものはある
冷静とは違うかもしれないけど
(例)俺のつややかな乳首に
とか一人称の地の文で解説されて笑ってしまうことはあるなw
自分で「つややか」言うなとwww
どのくらい冷静だったらダメかっていう程度問題より、緩急かなとは思う
やっそんの最初から最後まで均質な冷静さが続いてるとイカンとか
最大最小の幅をそれなりに取れば、平均値は案外気にしなくてもいいんじゃないかなー
>>588 淹れたて煎茶ふいたwww
受けが淡々と実況する小説個人的には好きです
「くっ…やめ…!」系は地の文が冷静でもok
「らめぇえええ!」系で地の文が冷静だと萎えるというより吹く
大雑把に言うとこんな感じ
確かに
攻は俺の愛らしく桜色に色付いた乳首にきりりと歯を立てた。
「やらぁっ! 受のちくび、かんじゃらめぇぇええっ」
「嘘つけ。こうされるのが好きなんだろ。受は本当に淫乱だな」
「ちがうのぉー、受、そんなんじゃ……っ、ひぁっ!」
雨の中に佇む子猫の様に小さく震えながら否定する俺の
蠱惑的な嬌声に劣情を煽られたのか、攻は尚も執拗に胸の尖りを責め続ける。
白磁を思わせる滑らかな肌に紅い花弁を散らすように跡をつけられ、
次第に痛みと快感の区別がつかなくなっていく……。
「もぉ、らめ……ちくびだけでいっちゃうぅぅぅぅー! うけ、いんらんになっちゃうううう!」
みたいな感じだと、お前実は余裕あるだろ、自分大好きだろとつっこまずにはいられない
冷静じゃなくても、お前は誰に向かって自分の濡れ場をそんな微にいり細にいり実況解説してるんだ、
という気になることはある。
あとつややかな乳首と同系列で、自分で*を蕾とか言ってるとお前は腐女子かと言いたくなる。
何も知らない設定な小学生ショタの一人称もので、セリフも常時可愛らしい純粋な子供そのもので
地の文もそのままな感じだったのに、
エロになったら急に地だけが「僕のケツマンコが〜」「相手のそそり立つコックを〜」とか言い出し
「6つ繋がりのアナルパールを捻じ込まれ〜」「太いアナルプラグが〜」だのとやたら詳しかったりして
妙にそっちだけ冷静なのも気になって萌え切れなかったことがあったのを思い出した
>>594 それってショタはショタでも男性向けショタじゃないか?
男性向けエロの実況中継台詞ってうるさいよなw
おおっと、これは!!これはきわどい!
来た!直接*を狙ってきた!
入るか入るか入るかッ
GOOOOOAL!!
>>594 「何も知らない」という設定のキャラを演じている小学生だったんだろうなw
書いても書いても終わらないやっそんに虚しくなってきた
そんなシングルベルの午後
さっきまでイラマチオのことをイマラチオだと思ってた!はずかしー!!
幸い直接表現する機会がなかったからよかったわw
ウィキのイラマの項にわざわざ誤用が多いって書かれてたくらいだから
結構いるはずと思いたい
イラマチオ…だと…!?
イチラマオ
イオラチマ
イラオマチ
イマチオラ
その5文字がゲシュタルト崩壊したw
自分が何て書いたか思い出せなくなった。
攻めが事故死するところから始まる話は「死ネタ」に入るんだろうか?
ストーリー自体はいわゆる未亡人ものってやつなんだが。
あらすじとか話の傾向を客観的に記述するのって、ほんと難しい。
一次なら主人公が未亡人と分かる記述、
二次で原作で攻めが死んでいないのなら死にネタと書いてくれると
個人的には分かりやすいな。
>>606 なるほど。ありがとう!
ちょっくら更新してくるわ。
スレちならごめん。
ここらの人が書く様な鍛錬場的なサイトって
もはや無くなったの?
過疎化しちゃったからねー
落ちちゃったけど鍛錬場の本スレで
管理者の方がきちんとしめられる報告をされてたと思います
>>608 あれよかったよね。自分もたまに評価して欲しくなる
文章批評の傾向が強いけど、同人ノウハウに自分の文章を見てもらうスレがあるよ
BLです、っていう注意書き入れればそこには突っ込まれない
ただがっつりエロを晒すのは気が引けるけどね
自分も今すごい評価して欲しい…
自分の文章が客観的に見れない(つд⊂)
やっぱり真っ昼間からエロは書けない…
今頃になって筆が走り始めたけど、明日仕事と思うと
夜更かしできん…
みんなは時間に関係なくエロ書ける?
夜に書くとらめえええ!みたいなのが多くなるw
それでも明るいうちよりは書きやすい気がする。気の所為かもしれんけど。
本音を言えば夜に書きたい。でも夜に書くのが難しい立場なので
昼から他のサイト様の作品を拝見したりネタ帳を見たりしてる。
あと外界をシャットアウトする為にカーテンを閉めたり音楽で盛り上げたりはする。
今日から少しずつ朝と昼にエロ書くよ!
朝も昼もエロ書くよ
むしろ夜には他人のエロを読みに行っちゃうから
自分では書かないかも
エロに限らず真夜中に筆が進む。
そうすると昼夜逆転になって昼間眠くて、ヤバい。
カーテン閉めるとかいいかもな。
やってみよう。
612です
エロを書ける書けないも気分と部屋の明るさの問題なのかな
質問もう一つで申し訳ない、イった瞬間を表す言葉で最近よく
「逐情」って見るけど、これ辞書に載ってないよね?
調べてみたらどこにもなかった
「抽送」みたいな造語なのかな
抽送 抽迭 抽挿
遂情 逐情
この辺って忘れた頃いつも話題になるねw
そういう自分も話題が出る度に認識間違ってないか確認しちゃうんだけどさ
とりあえず>617っぽい考えでおk
遂情なら「遂情喜悦」という言葉もあるみたいだけどそれも一般的でないし
以前このスレで出てたのを書くと(ためになったんでメモってたw)
遂情=射精し終わった感、達することそのもの
逐情=後を追って射精、だんだん追い上げられて射精
けど結局射精するってことにかわりないからどっち使っても間違いでない
微妙な差を気にする人は使い分ければいい
…って感じだったかと
このスレじゃないや過去スレだ
274 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/09/29(火) 12:51:15 ID:J7UDhdBW0
字書きの方に相談させてください。
みんな”抽送”て言葉使ってますか?
エロ同人とかだと普通にみるけど辞書には載ってないから
意味と読み知らない人もいるかもしれないから使うの迷ってます。
あと、抽送を使ってない方はどんな表現してるんでしょうか?
このスレの存在を最近知ったので、もし既出だったらすみません。よろしくお願いします。
279 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/09/29(火) 17:30:21 ID:1WVJZlqt0
>>274 自分の場合は、入れる、突く、抜く、引くといった風に、
「抽送」「抽挿」に該当する言葉は使ってなかったな。
「激しく突き上げる」とか、「浅く抜き差しを繰り返した」
というような書き方をしている。
あえて言うなら「抜き差し」が「抽送」に近い表現になるのかな。
621 :
617:2011/01/10(月) 12:45:20 ID:n7FCLHCy0
うおあ…ありがとう
過去ログ読むって大事だね
しかも点があるかないかで意味が違うのか
漢字って奥深い…
ありがとう、忘れないようコピペしておくよ!
ここじゃスレチかもしれないけど質問させてください。
801で対面座体位って可能ですか?
リンク失敗すまん
wikiの座位(性行為)のページです
>>624 ありがとうございますー!
そうですね、wikiに載ってました。
いつも対面座位とかよさそうだけど実際出来るかな〜と思ったので・・・
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 栗きんとん 手帳
NintendoDSiLL 4ゲットくん FF14 野村 北瀬 鳥山 ラストストーリー
ラーの翼神竜 himechan シコルン 残飯おせち 兎謎袋 steam
リツカ[無期限] ケイティン 栗 酢ダコ そろばん 歓喜団
三輪素麺 タバスコ
>>626 他所のスレに送る時ミアゲ追加してもいいの?
たぶんそうだと思う。美少年フィギアでも突っ込んでやれw
同時攻めというコンセプトではなく、受けがイきそうなときに時に乳首いじるのって
やっぱり*だったり口だけでイかせられないからだと思われてしまうだろうか
触らせるかどうかで筆が止まってるんだw
ごめん日本語おかしかった
イきそうな時ってのを抜きにして
一番盛り上がってる時とかその辺に変換しといてください
>>629 いま2本同時にエロシーン書いてるんだけど、片方が背中噛んだ瞬間+*
もう一方はちんこを手で扱きながら+背中舐め+*でイッた話書いてるわw
そうかテク無しっぽいかもしれんなw
盛り上がってる時なら萌えると思うけどな。乳首触られた瞬間*締まりそうだしw
>>631 遅くなったけれどトンです。背中噛んだ瞬間ってなにそれ萌えた
乳首で*締まるっていいなあw
そういうのをどれだけ効果的に書けるかで、テクなしか萌えるかが変わるのかなあ。
エロはまだまだ初心者だから色々勉強したいところです
ありがとうございました!
開発されると、乳首と前立腺の快感はリンクするので有りだと思う
逆に色々やってた方が手馴れてる感じというかテクニシャンな感じというか
エロイと思う
今書いてる話で、受が足首を軽く捻挫する場面が入るんだけど、
その数時間後にやっそんする展開を入れたい。
正常位ならあんまり負担かからなさそうだから大丈夫かな?
あとその場合読み手としては
「受がケガしてるのに・・・」的なことが気になっちゃわないだろうか
一応行為は互いの合意で、というかむしろ受が積極的な感じで、
行為の直前や最中に攻が受を気遣うようなセリフや心理描写も入れるつもりなんだけどもちょっと不安で・・・
軽く捻挫程度なら足首掴んで持ったりしなきゃ平気じゃない?
怪我の程度によるけど、負傷直後に痛くて歩けない的な描写が出るレベルなら数時間経ったら腫れ上がってる可能性大。
その「軽い」がどの程度軽いのかがわからないけど、自分の経験込みで言うとしたら、
負傷直後は痛みも少なくて、学校から家に帰れたけど、夜中には痛くてトイレにも行けなかった。
もちろん湿布貼ってケア済み。
足首に負担掛かる姿勢じゃなくても、揺れがもうダメ。
愛があるならむしろ萌える展開だと個人的には思うw
展開に都合のいい捻挫の仕方をした自分の経験を交えると
直後は足引きずるように歩いてたけど、しばらくすると痛みも引いて治ってたw
ただ衝撃にはちょっと違和感があったかも。気持ち的にもやや敏感になるし
だからやっそんに対して「怪我してるのに」って感想は自分は持たないと思う
でも怪我してる受けとのやっそんがおいしいわけだから、そこは捻挫後の違和感とか
慎重になってる感じでちょいちょい色付けしてやれば大丈夫かとw
昔攻めが事故って病院に運ばれた後にやっそんしてるの見たときは
流石にえええ大丈夫かよwとは思ったけど、軽い捻挫なら無問題でないかな
>>635 風邪の高熱なのに座薬入れて我慢できずに朦朧としつつやっそんとか
801世界じゃ、よくあるから
受けが同意して積極的かつ攻めが気遣うなら
かなりの人が萌える展開じゃないかな
>639 ドウイ
萌え>>>>リアリティや、逆だと萎えるけど
萌え>リア ぐらいがBLには、ちょうどいいんじゃないかと自分も思う
ずっと考えてたら自然な展開とやらが訳分からなくなってきたから相談させてほしい
「外から帰ってきた後で、部屋に上半身裸のAとBがいる」という状況を作り出したい
二人は友達 季節は冬
以下の二つのパターンのうち、どちらが適当か
1.事故により二人で頭から水を被って帰宅した
軽く被っただけのAが服を脱いで着替えようとしたところ、風呂からBが出てきた
2.突然の霙まじりの雪が降ってきて二人で全速力で避難した
雪と汗で濡れて気持ちが悪いので二人ともコートとシャツを脱いで着替えていた
出来れば1で行きたいんだけど、1だと冬なのでBが上半身裸のまま風呂から出てきてくれなくて困る
あと2は豪雪地帯には住んでないから分からないけど、大雪だったら脱ぎたくなるほど濡れるものかな?と疑問が残る
いっそどっちも不自然だから別のパターン考えた方がいいのか…
何かいいアイデアありませんかor2
>>642 どっちでも好きにしろ
と思いながら、雪について
水分多いベタ雪なら傘差さないとびしょぬれになるほど濡れる
けれど、降りすぎ積もりすぎで警報が出るような大雪の場合は濡れない
つか雪国は外出時防寒具着てるのがデフォなので、
雪のせいでシャツまでびしょぬれ〜、ということは少ない
つーか、雨降って濡れたっていうんじゃダメなのか?
あと「霙まじりの雨」じゃないか?
自己レス
「霙まじりの雨」ってなんかおかしい気がしてきた
霙だけでもいいような
>>643 やっぱりどっちでも好きにしろだよねw ごめんなんか煮詰まってた
でもその一言で書ける気になった
あと雪についてありがとう!
滅多に雪が降らない地方に住んでるから全然実感が湧かなくてどうしようかと思ってたので助かったよ
あとぐぐったら霙と霰を勘違いしていたことに今気がついた
ごめん
お前そのシャツ良くね?ちょっと着させて、なフィッティング脱衣はどうよ
ちょ、サイズ違うから無理だって!いや、着てみなきゃ分からん、ってやり取りから
片方が自分のシャツを張り切って脱衣。もう片方からもシャツをむしりとる、とか
>>642 細かい設定は分からないけど、1の状況ってなるかなあ?
Bの場合:服を脱ぐ→シャワーを浴びる(または湯に入る)→身体拭く→ズボン履く→出る。
これだけの作業がいるけど、そんなことやっている間にAの着替えが終わってそうだ。
Bが全裸のまま身体を拭きながら出てくるなら、なんとか間に合うかもしれないけど。
だめだ…
「おまえ室内なのに何でまだそんな着膨れてんの?だせえwwww」的煽りから始まった
突発半裸我慢比べ大会、みたいな展開しか思いつかん
もしくは家帰ってきて茶でも飲んで一息ついてしばらくしたら暇になった
→暇だから野球拳でもするか!みたいな
そもそも何でそんな微妙に不自然な状況を作りたいのかが気になる…
野球拳しか思いつかないw
1と2混ぜて、事故により上半身が濡れて二人ともコートとシャツを脱いだ
が一番自然な気がするけど……。
腹筋割れてる自慢、胸筋盛り上がってる自慢
→見せ合いっこじゃイカンのかw
>>642です
いろんな案ありがとう!
そうか、そもそも作り出したい舞台が不自然なのか…!
萌えシチュ考えてから舞台を後出しで当てはめるのは辛かったw
でも本当にレスありがとう!ありがたく使わせてもらいます
>>644 調べたら霙混じりの雨/雪は、共に学術的には厳密に言って誤りみたい
でもぐぐったらいっぱい出てくるし、世間では言われてる、みたいな感じかと
遅レスだけど
冬の雨か、べちゃべちゃな雪でずぶ濡れになって二人が帰宅、
慌てて服を脱ぎ出し、上半身裸になった時点で、はっと互いを見る……
とかじゃ駄目なのか
もう風邪引くからって一緒に風呂に入ってもいいような
喫煙キャラとキスしてキスが苦い、ってネタを見たことあるけど
たぶんヘビースモーカーとはいえない程度の喫煙者同士のキスで
苦いだの何だの分かるかな
煙草しばらくやめてたら苦味なくなる?
カプABの両方が喫煙者で、Aが大怪我でしばらく意識不明、
意識が戻って久々にキスしたら、Aはしばらく吸ってなかったから
苦味のないキスに、逆にBの方はAの意識が戻らない間
情緒不安定で煙草を吸いまくってたから苦味の強いキスに
というネタを考えてるんだけど可能かな
引っ張って悪いけど、大雨ならともかく、霙で防寒着の中までびちゃびちゃは想像できない…
せいぜい頭が濡れる位かな
ずぶ濡れになるまで時間かかるし、冬の雨・霙に長時間打たれるのはしんどい
雪の積もった用水路や田圃にはまる方が、冬場は自然にびしょ濡れになると思う
>>655 銘柄が違ったら喫煙者同氏でもわかりそうな気がする
けど、
>>655の設定でも自分は好き。
自分自身は喫煙しないから現実はわかんないけど
普段吸ってるかどうかより、吸った直後かどうかによると思う
ヘビースモーカーでも歯磨き後なら爽やかキスだよ
煙草は苦いってより臭いがきそうな気がするんだけどなあ
煙草吸ってちゅーして
「苦…」ってのはいまいちピンとこない
「煙草くさ…」って言われたら萌えないんだけどね
では「ヤニくさ…」で
確かに苦いじゃなくて臭いだよな、臭いじゃ萌えないけどw
禁煙してる状態でHOPEとか吸われるとおえってなる
普段の歯磨きや息の匂い消しとか何よりタバコの銘柄によると思う
でもAが嗅ぎ慣れたタバコのにおいの染み付いたBの体臭にハアハアしたり
安心してくれたら萌える!ふしぎ!
どんなキャラか知らないけどw
煙草で盛り上がってるとこぶった切ってすまん。
ちょっと相談したいんだけど、メンズファッションってのはベルト欠かせないもんなのかね。
一応グーグル先生で検索したらベルトはマストアイテムみたいなページはあったんだけども。
受けの腕を片手で固定、もう片方の手でズボンの前を寛げるって描写があるんだが、
ベルトがあったらさすがに片手で寛げるって無理がないか?と思ってぐるぐる考えている……。
そこは801ファンタジアの魔法でベルトなんぞ存在しねぇ!ってことにしてもいいものなのかい?
どうか教えて下さいませ姐さんたちorz
>>663 ナマやってるんだが、うちの攻様余裕で片手で受のベルトをあっと言う間の早業で外してらした。
攻様すげえええ……!とおののきました……。
>>663 一般的なベルトで相手の身体が固定出来る状態なら
(寝てるとか壁に身体を預けている状態)
片手で外す事も出来るよ。
ただ多少は受けのウエストを締める事になるかもしれない。
でも
>>664のようにテクで素敵でいいと思うw
656
に追加。
雪が蓋をする形になる為、水路等に足突っ込む小学生はよくいる(絶対わざと)
それを拡大してみれば。夜、酔っ払って落ちると確実に死ねる。たまにある事故。
日中はよほどの事が無いと慣れた道では起こらない。
初めて歩く道で車を避けようとして端っこ移動でボチャなら、間抜けだけど、無いとはいえない。
雪にに濡れて下着までは無理があり過ぎ。 in 雪国
>>663 ベルトを緩める→腕つかむ→片手でズボンオープン
でどうか
引っ張れば片手でも前開けるくらいはできるんじゃないかなぁ
ループから全部外すとなると難しいかもだけど
ただベルトするかどうかは受が決めるわけで、必ずしも無いと不自然とは言えないと思う
嫌がってるわりには開けやすい格好しやがってな流れもそれはそれで
自分はせっかちで着替える時に片手でベルト外しながら片手で上を脱ぐとかしょっちゅうなので
片手でできないと思う理由がわからない。
片手でベルト外しやったことないけど不器用な自分はきっと出来ないであろう
でも公式で不器用なキャラとかじゃないなら普通にいけそう
>>616 自分も夜のほうがネタが浮かぶし
書きたい欲求も高まる
朝や昼は
やらなきゃいけない用事がたくさん浮かんで
トリップしづらいんだよねw
音楽は効果あるかも知れないから
サイトへの投資ってことで
頑張ってウォークマン買おうかなww
>>663 以前片手で高速で隣の人の腕時計を外すスリのテクをテレビで見たので、
応用すればズボンのベルトも外せると思う。
でも日々ひとりでそんな技をみがく攻を想像するとちょっとマヌケだw
新品の革のベルトとかなら片手で取るのは難しいけど
使い慣れたベルトなら片手で簡単に取れるよー
私は両手使ってじっくり開けられる描写が好
自分は心理的余裕が無い時にズボンを下着ごと脱いじゃうのとか脱がせるのとかが好きだw
攻め受け問わず
そういえば文章中でズボンって「ズボン」って言っていいの?
なんか最近はズボンの事パンツって言うらしいじゃん。
ズボンって書いたら変に思われないかな。
自分の場合はズボンも使うけどあんまりこだわりないな
スーツの下ならスラックスだし
ジーンズならジーンズだし>デニムも有り
ハーフパンツならハーフパンツだし
コットンパンツならコットンパンツだし
どれにも上手く当てはまらないのはズボンかな…
ただパンツを使う場合は下着は下着とかトランクスとかボクサーパンツとか
固有名詞で差異をつけて混乱させないようには気をつけてる
自分はあくまでズボンとパンツで統一してる。
自分の中でパンツでも、なんとなく『このキャラはトランクスよりボクサーだな』とか、
自分の中のイメージがあるし、読んでくれる人にも同じようにあるだろうから、
自分のイメージに固定させるより、ある程度幅持たせて好きにイメージしてもらえるように書いてる。
せっかく映像は相手に任せられる媒体使ってるんだし、
その利点はフル活用させてもらってます
>>663です。
いろんな姐さんがた、回答ありがとう!
うちの攻めはどっちかっていえば器用なほうなので、頑張って片手でベルト外して貰おうと思うw
無理な話じゃ無いって聞いて安心したよ。
普段自分がベルトつけないと分かんないもんだね……。
ほんと、この悩みで手が止まっていたから、今夜中に完成しそう。むしろ完成させる!
回答と同時に様々な萌えもいただいて元気貰ったんで、完徹どんとこいでがんがります。
重ね重ねありがとうございました!
服とか香水とかの描写って正直ちょっと悩む
知識とセンスのなさが露呈してしまう…
その辺はさらっと書くくらいでいいんじゃないかな
余り細かく書きすぎると「知識自慢か?」と見る人もいるそうだし
男用の服なんてTシャツとジーンズくらいしか分からんw
オサレな男って何着てんだ
自ジャンルの人々は私服センスが謎だったりぶっ飛んだりしてる人が多くて
大抵は制服にする、もしくはあまり詳しく描写しないかに逃げている
服飾科出身だけど服は生地の質感やシルエットの表現だけで
十分それっぽくなるからあまり細かく描写しない
知識ひけらかしてパーツや縫い方の名称挙げても通じなきゃ意味ないし
ブランド名やそれをイメージさせるものも
下手に出すと流行変わった数年後に泣く羽目になるしねw
香水は香料や香調から連想すればいいんじゃないかなぁ
桃とかバニラとか→甘くておいしそう みたいに
>>680 服や香水のブランド名を、いっそ創作してしまうとか。
その上で、
「彼らしいチョイスである」とか、「男ぶりをひきたたせる爽やかな香り」
など、においそのものを本人への表現にからめてわざと
あいまいにして、読者に想像してもらうのもいいかも。
服は登場人物の年齢に合いそうな男性ファッション誌の
サイトなどを見て、だいたいこういうの着てればハズレは
ないだろうというのをつかむのが早いし安いのでは。
「上質な皮ならではの味わいのある皺」とか
そんな文章が浮かんでくるかもしれないよ。
そんな自ジャンルの人はいつもネルシャツにジーンズだから
ブーツやベルトのバックルぐらいしかオシャレポイントが無い…
服に限らずどんなものを細かく描写するかって、その人の特性が出るよね
インテリアとかアクセサリーとかに凝った描写できる人とか羨ましい
うちのサイトはカプ二人がどんなゲームやってるかだけが妙に詳しい
そういえば同ジャンルの人の小説が、服の生地や柄までちゃんと原作を観察して描写してあるのに感心した
自分はファッション全然わからない人間だし
原作の場面を書くなら読んでる方もわかってるだろうと思って略すから、服装についての描写なんかほとんどない
さすがに男性向けファッション誌買って勉強すべきかと思うようになってきた
個人的には、細かい描写には好感もつけど(でも別になくてもいい)
具体的なブランド名まで出されると萎え(特に二次は)
ファッションに気をつかうキャラなら必要かもしれないが
そうじゃないキャラなら逆効果
確かにキャラと小説の内容(二次ならジャンルも)によるね
二次ではオサレな設定がデフォになってるキャラっているよな
ファッションに気を遣ってるけど迷走してるというか妙な方向へ向かってて
8割方変な格好をしている自ジャンル…
とりあえず制服がある時は制服を逃げ道にしてどうにかしてるわ
本人たちはおしゃれなつもりなのがしょっぱいw
何ヶ月もかかってんのにちっとも進まない話があるかと思えば
ふと思いついた一言であれよあれよという間に進み
あっという間に書き終わる話もある
なんなのこれ
あるある
ちっとも進まない話のストックが10超えたよ
そして三日前に思いついた話がもうすぐ完成するという…
どんな短文でも3ヶ月はかかってしまうな……
なんかキャラの口調や思考についてつい深く考えてしまう
あと関係ないが、自ジャンルは海外での話だからその国の文化に沿って書くかで迷ってしまう
例えば朝食食べる場面を書く時、そっちの文化に合わせてパンとかだけで軽くすませる描写にする
けどそれだと日本の視点からしたらなんか違和感ある話になってしまう気がするんだよなあ
他のサイトさんとかはそういうとこは大体日本っぽい感じになってるから参考にもできないし
自分も海外ジャンル書いてる
思いっきり向こうの文化に合わせているよ
元歴史ジャンル者ってことも影響されてるかも
歴史やってたときは当時の文化や風習にすり合わせて書くのが常だったし
読む側としても向こうの文化を取り入れてるものの方が好きだな
向こうの文化を調べてそれに合わせて書くのって楽しい
その文化独特の考え方とか風習とか言葉遣いとか
景色とか気候とかいろいろ調べたり
ただ自分の場合、行ったことがないので完全に想像で書いているところが痛い…orz
現代が舞台だと現地知ってる人は大勢いるからなあ、と思うとなかなか難しい
間違った知識を入れるのが一番恥ずかしいし
外国の話なのに中に日本人が入ってるような行動するのはちょっと…
家の作りも海外と日本では違うのに日本家屋のような描写が出てきたり
「ニッポンではこんな風習が…」「ニッポンの諺では…」とかそういうのもカンベン
ごめん、思いっきり下ネタなんだけど聞かせて欲しい
terinkoの皮の描写ってどうしてる?
そのせいでエロ描写がちっとも進まないんだ
書いた方がいいのか書かない方がいいのかすごく悩んでる…(特に攻め)
個人的に皮は萌えポイントなので、書きたい気分の時はがっつり書いてる
好きな人は好きだろうし嫌いな人は嫌いだろう
自分の好きにしろ
自分はあんま生々しいのは嫌いだからいらない
自分は萌えポイントではないので書かない。
魁偉な、とか様子について男らしい感じの表現は
GOGO!って感じだけど、
若い子のお初話とか、それが重要ならともかく皮は
別にいらないというか、実物すぎてちょっと。
>>685 なんか可愛い。でも、突っ込むところが一杯ありそうな。
「なんで、そこでその技使う」
ちんこにも美形っているのかな
人間だったら目鼻立ちが左右対称に近いのが正統派美形じゃん
そういう正統派美形のちんこの条件があるのか気になる
「好みとはちょっと違うけど、美形だよね」みたいに、誰もが納得するようなやつ
凹凸控えめより、くびれはっきりのがやっぱ美形ではなかろうか
ちんこの目鼻立ちは長さ、太さ、色、カリの形かな
標準を上回るが過度ではない長さと太さ、色は赤黒く、カリはきっちり張り出してる
のが美形かなー
あと腹につくくらい反り返ってると美しいと思う
ところで小説でよく「赤黒い」って表現あるけど
実際赤黒いちんこってないよね?
AV男優のを見てもみんな灰色がかったくすんだ紫に見える
「灰色がかったくすんだ紫」じゃ萎えるから
表現としては「赤黒い」のほうが断然好きだけど
ふと思った
ピンク色だったらきれいだよね
でも字書きはいいが、漫画で色表現は難しいな
性教育の教科書とか、泌尿器科とかの資料で図解される絵が
標準的美形って感じがするw
参考になった、ありがとう
ボディラインと同じでメリハリが大事なのかな
反り返ってるちんこは凛々しいよな!
漫画でちんこにどのトーン貼るべきかいつも悩むわー
いつもグラデーションにしちゃうけど、それにしたって色々あるしさ
文章だと「使い込まれた色」とか適当に誤魔化しちゃう
浅黒いはダメかね? 違うか……
黒光りするっていうのもあるけど
男性向けっぽいかな
Gっぽくもあるし
ちんこの美しさはいかにそり立って勃つかだと思う
あと個人的に弾力性が高かったり勢いがあるのが好き
攻めのはカリ高でやや上ぞりがいいかなあ
先細りは美形ちんこではないと思うw
パンツ脱がすとき勢いよく飛び出てくるとかいいね
マイカプの攻めはSだから言葉責めさせたい
あとギシアンよりも前戯に萌えるのでついそのあたりが長くなってしまう
しかし、合体してからぺらぺら言葉責めさせると今度は攻め余裕すぎじゃね?ってなってしまう
結果、合体前と合体後の文章量の差が多すぎて残念なことになる
エロは滅多に書かないけど、そろそろ攻めが早漏なんじゃないか疑惑が掛けられそうで怖い
やっぱり合体してからがスピード解決だと気になるもんかな?
>>711 前戯も行為そのものの色気よりも攻めの言葉責めがメインで、
攻めが合体してから無口な描写があるのなら
読んでる方も何故合体してから詳しく書かないのか分かると思う。
とは言え前戯と合体してからの文字数にあまりに差があると
どうしてもあっけない感じはするかも。
攻めが一度達しておくとか、合体してから余裕がある描写が
たまにはあってもいいかも。
受の*ってピンク色か、それが赤く染まってたりが多いじゃん
でも男性向け読んでたら、「ココア色」が多くてちょっと目ウロコだった
女性向けでそれだと使い込まれてる感がしちゃうかもねw
ココア色の方が現実に近いんだろうなあ
男性向けだと、ピンクは前の表現で使っちゃうからじゃない?
すみれ色 がいい感じだなと思った
多分男性向けで見た表現
紫色ってのもちょっと複雑だ
卑猥な色とかなんかそんな感じでいいよ…
む、むらさき色…ゴクリ
小説で*に使う潤滑剤について悩んでるんだけど…
ワセリンを使わようと思うんだけど、コンドームの上にワセリンを塗ると、溶けることがあるらしい
ラテックスじゃなくてポリウレタンなら平気らしいんだけど、そういうことを作中で説明入れんのもなんかくどい気がする
さらっとそれとなく書けたらいいんだけど、筆力がないので難しい
どーーーしても話の流れ的にワセリンが良いんだ
まあ、私の自己満足だから(読み手にとっちゃどうでもいいだろう)、漫画だったら、小さくポリウレタンとか書いとけばすっきりするんだけどなぁ
どうするのが1番いいだろう
×使わよう
○使わせよう
でした
生で突っ込んじゃえ
>>719 慣れてない方もしくは無知な方がゴムとワセリンを用意→もう一方の人が大丈夫か?って簡単に説明→
あわてて素材を確認みたいな
>>719 くどいと思ったら全く気にせずスルーして話すすめちゃえば?
あとがきなんかで「まめちしき」的にちょっと書いとくと
閲覧者からのツッコミなどを避けられるかと思う。
>>720 あとがきにでも書いたら済むって気も
作中に入れるなら、昔それで失敗してるけど今度は大丈夫…とか?
>>722が一番スマートな気はする
まさにこの間ワセリンとゴムを使って書いた…
まあでも近未来ものだからいいや…
>>719 その知識を持っている読者さんに読んでいる最中もやっとさせたくない
というのだけなら本文中にはさらっと「ポリウレタンのコンドームを取り出し〜」みたいに地の文に書いておいて
豆知識詳細はあとがきとかですればいいんじゃないかな
地の文に書いてあれば、知識がない人なら流すだろうし
知識があるひとならちゃんとこのこと知ってるんだなーと思って違和感無しに読めるんじゃないかな
攻は懐からさっとコンドームとワセリンを取り出した。
「待って、攻!ゴムの上にワセリンを塗ると溶けちゃうよ!」
可憐に怯える受に攻は爽やかな笑みを浮かべた。
「大丈夫、このサ●ミオリジナルはラテックスではなくポリウレタンでできているんだ!」
「えっ?! ポ、ポリウレタンで?!」
「そうさ! ポリウレタンならワセリンでも溶けることはないから安心さ!」
「へー、そうなんだ!」
「しかもゴム製コンドームと比べて、約3〜5倍の強度を持っている(※当社測定による)から
うすくても安心して使えるし、
ゴム製コンドームには独特のゴムのにおいがあるけれどポリウレタン製なら無臭だぜ!
更に、ゴム製コンドームは、挿入時に「ヒンヤリ感」を感じるだろ?
ポリウレタンは熱をよく伝える素材だから、パートナーの肌のぬくもりを瞬時に伝え、
自然な使用感が得られる上に、
ポリウレタンが持つなめらかな表面が、やさしい使用感を実現しているんだ!」
「わぁ、それって素敵!でも、使用感はやさしくても体にもやさしい素材じゃないとちょっと……」
「はっはっは、その点も心配ゴム用!
サ●ミオリジナルの素材は特殊ポリウレタン。
医療分野で、人工心臓の部品や人工血管カテーテルなどに使われている ものと同じなんだ。
人体、特に血液との相性がよく、カラダへのやさしさもバッチリさ!
勿論、かゆみや痛み、かぶれやじんましんなどを引き起こすゴムアレルギーともこれでオサラバだ!」
「攻すごい! 物知りな上に、そんなにも僕の体のことを気遣ってくれてたんだ!
惚れ直しちゃう!」
「はっはっは、こいつめぇ!」
私は何を書いているんだ。
鬼才現る
どこの回し者だよw
深夜の通販番組かと思ったw
才能の無駄遣いすんなw
>その点も心配ゴム用!
くっそ読み慣れた辺りで不意打ちすんなwwwww茶かえせwwwww
>心配ゴム用
やかましいわwwwwwwww氏ねwwwwww
薬局でコンドームの隣に並べて売られている
ローションとかゼリーじゃなくて
あくまでワセリンにこだわる理由を作中で示せないと
ん?とひっかかってしまうよ
>>733 ポリウレタン製の高級コンドームを買ったらローションを買うお金がなかったんじゃー!!
つってw
いきなり盛ったときにワセリンだと
薬箱に入っててもおかしくないからいいよね
ヴァセリンって書くと響きもなんかエロいしますますいいよね
そういやヴァセリンの会社がヴァセリン擬人化アニメ作ってたけど
あれまだやってんのかな
>>712 アドバイスありがとう!
おかげでがっつり長文エロが書けたよ
攻視点の合体後描写は一歩間違ったら受け受けしくなりそうで難しいね
>>726 (※当社測定による)
攻www自社商品薦めんなwwww
「ちんぐり返し」を地の分で表現したらどんな感じになるんだろう
「腰を持ち上げ、脚を胸に着くほど大きく開かせる」みたいなのでいいのかな
的確な文章が浮かばないです…誰かボスケテください
地の文によっては実もフタもない書きようもあるし、色々だなあ。
その体勢って息苦しいと思うので、その息苦しさを描写してあると良いと思う
あと腿が汗かいてたらその張り付く感じとかべたべた感を描写してあると萌え
ちょっと質問いい?
今書いてる話の一番大事な部分がとある歌の歌詞とまるっと一緒なんだ。
シチュエーションも結構合致してる。
私はその歌を結構ヘビーローテしてた。
多分影響を受けたんだと思うけど、
話自体は全くの無関係(その歌をイメージした話は別にあった)。
文言自体は普通の文章でもあるレベルだと思う。
文言は話にかなりマッチしていてそれ以外考えられないレベル
この場合って皆ならどうする?
ちなみに文言そのものを変えるのはかなり困難。
有名な歌なんでやっぱ歌詞の引用って言われちゃうかなぁ…
>有名な歌なんでやっぱ歌詞の引用って言われちゃうかなぁ…
いや、実際引用だろ
聞いてたんだしまるっと一緒なんだし
と言っても、大事な部分引用で済ませられる程度の話なら
別にそれでいいんじゃね?
自分はやだし、そもそも盗作問題と色々言われてるなか
歌詞とまるっと一緒にするなんてこと絶対にしない
てか歌詞引用って同人でもジャスラックの許可いるでしょ。
量にもよるんだっけ?
知らなかったとか何回か耳にしたことはあるけど覚えてなかったって程度なら
>有名な歌なんでやっぱ歌詞の引用って言われちゃうかなぁ…
これは分かるけどガッツリ聞いてたのに言われちゃうかなあってwwww
それが引用じゃないならただのパクじゃないか
直す
苦労して直している内に、前より良くなったなんてこともあるし
やっぱだめかー
頑張って変えるよ
諦めがついたー。ありがとう
変えるから書いちゃえ。
ちなみに内容は死ぬ間際に「どうせ死ぬんだったら君のそばで眠るように死にたかった」
って流れで作中では「君のそばで眠らせて」っていうので終わるはずだった
>>746 歌を知らなかったら普通の文字列だなあ
でも反応する人は確実にいそうだね
20年前の同人界ならありだけど今は無理ぽ
でも気にしすぎるのも問題な気が
何も書けなくなっちゃわない?
メルトしってて好きな相手に会うのにかがみ見て「よし!今日の俺はかっこいい!」とかもアウトってなるわけでしょ?
文字を少し変えてあるからこっちは構わないのかな?
こんなさむい夜だから君であったまりたいって言ったらさむい夜だからのパクリ?
>>748 有名曲とかの一説をそのまま一文使ったり
歌のストーリーをそのままトレースみたいになぞる話は
自分で微妙な気分になりそうだなぁとは思う
でも前者は自分でちゃんとデートの流れとか考えた
デート話のパーツとしては全然普通だよね、難しい
何でもパクり認定は良くないとは思うけど、
シチュエーションの一種としてキャラの行動とか情景描写で
勝負したいからそのまま丸っとは避けるようにしてるかな
慰めるシーンで「まぁ、人生楽ありゃ苦もあるさっていうじゃないですか」はだめだけど、
「まぁ、人生楽しいこともあれば苦しいこともあるっていうじゃないですか」はおkなのかな
言い回しをかえちゃえばいいんだろか?
でも、そういう問題なのかな?
そんなことを言いだしたら、愛してるだの何かを探してるだのって言えなくなるww
ありきたりな言葉とか文章だとしても「この曲や詩を意識して書いた」ってのが
自分の中で明確にあるならそのまんまってのは気が引ける
それなら引用元とかイメージした曲はこれですって明記したいかな
例えほんのちょっと被りがあるだけだとしても
明記せずに公表すると何かパクリみたいな気分になるというか…
そういうときは本歌取りという言葉が便利
許可さえ取れば引用でもおkなんじゃないの
いや、引用は許可いらないんだけど
必要なのは出典明記と引用が主文になってしまっていないこと
パクリと著作権違反は別問題だから、
曖昧なイメージで話すとこんがらがるよ
そもそも引用じゃないんでしょ?
かぶったのとパクったのと引用は全部違うと思うけど
>>愛してるだの何かを探してるだのって言えなくなる
うーん、色々と難しい問題だね
元々丸パクした文章は別として、普通に考えた一文が既にある何かに
似ている…ってのは、同じ言語で書いている以上、あってもおかしくないよね
耳障りがいい単語とか音節とか、ある程度決まってるし
オリジナリティ追求しすぎて、自分にしか分からない文章になっちゃったら笑えない
自分で考えた創作物が
たまたま既にある著作物と似ていたり、一文がまるまる同じだったりしても
その著作物を知らなかったなら著作権侵害にはならないよ
見識を広めようと色々なものに触れれば触れるほど
知らなかったが通用しなくなってかけるものの幅が狭まっていくとは
本末転倒ですな
>>759 そうそう
読むのも書くのも好きな人間にとっては、結構窮屈に感じる
読めば読むほど自分の書ける表現が狭まっちゃうのだとしたら悲しいわー
しかもパクリなのかよくある言い回しなのかの判断は、結局受け取り手に
判断は委ねられるわけだしね
758の言うとおり、知らなかったらパクにはもちろん該当しないんだろうけど、
知らなかった!を信じてもらえるかどうかは分からない
いろんなものを読んでるならセーフとアウトの境界も見えてくると思うんだけど
>761
だよね
ここまでは良く使われるみたいなラインが出来てくる
完璧なのは無理にしても
被りに気付いたら、何か悔しいから直すな
自分であれこれやって変えた文章だったら、表現が下手でもまあいいやと思える
逆だね
知れば知るほど被らない文言なんかないって事になっていく
(言葉は基本組み合わせだし、状況によってはバリエーションは狭まるわけで。
特に歌詞は印象的な短い単語の組み合わせなので余計被りやすい。箇条書きマジックみたいなもん)
またパクリだなんだは結局のところ第三者が騒ぎ立てるものだから判断なんかつくはずない
だって見ず知らずの誰かの思考なんかわかんないんだから
結局のところ開き直るか知らないと言い張るかしかないんだと思う
自分で気になるなら変えちゃうのが一番だね
印象的な部分がまるっと被ってるなら前後伸ばすなり縮めるなりして
その手前で終わらせるか伸ばして通常の流れに埋没させちゃうかが無難かな
恋愛系の歌詞なんて知らないだけで被りまくりだと思う
別に被ってもいいと思うけどね ありがちな言い回しならしょうがない
Jpopの歌詞での「何か」の探され率は異常、のコピペ思い出したわ
ちょっとずれるけど、自分は二次書くとき原作の一文入れたり、
印象に残った好き作家の言い回し使ったりってよくする
(泡のように軽やかにとか、何をしていても音楽を奏でているようだとか)
そういう人って少ないの?
ギャグパロ書いた時はふんだんに入れまくった
同じセリフでもシチュエーションが違うとこうも違うんだってこと書きたくて
シリアスの時は〆やキメの一文に原作の名台詞持ってきたりする
正直どちらもよくある手法だと思う
二次で原作の台詞=おk その原作をみんな知ってる前提だから
印象に残った好き作家の言い回し使ったり=これがパクでなければなにがパクだってくらいパク
でしょ?
「光あれ」くらい有名ならいいだろうけどw
ぬっちの「素敵だなって」を思い出したww
フレーズの元ネタが有名で皆知っている
寧ろ知っててもらわないとネタとして成り立たないので、知っててほしい
もしくは知る人が知るネタで、ぜひ気づいてニヤリとしてほしい
→オマージュ、パロディ
フレーズの元ネタの認知度が低い、知ってる人が少ない
あたかも自分が思いついたかのように使って自分の手柄にしたいので、
皆が元ネタを知ってると困る
→パクリ
だと思ってる
好きな作家の言い回しをお借りしました!って書いてあったら何も思わないけど
参考にしたのに黙ってたらそれを知ったらパクリ認定してしまうな
ぶった切りすみません
やおいっぽさを排除して一般人に読ませても全く問題ない感じに
仕上げたいと思ってるものがあるんだけれど
「俺が死んだらあいつ(男・相棒)の側に埋めてくれ」的なことを言わせて
実際に死んでからそうするとか、やっぱりホモ臭いかな?
現代ものではないものの台詞をいう人物、言われる人物共に兄弟姉妹がいるし
その人らの心情というか一般的なことを考えるとありえないよなーと思ったり
どうせ物語なんだからそんな所はぶっ飛んでてもいいと思ったり
じゃあ書いてみようと思ってもこれホモ臭いんじゃと思ったりで先進まないんだw
このスレ的には十分801萌えできる展開w
でも普通の文学作品読むつもりで考えてみても大丈夫な範囲だと思う
勿論兄弟姉妹より強い繋がりを感じさせる、納得いく描写がないといけないけど
>>772 大丈夫みたいなので思い切って書いちゃうことにしました
客観的な目線を頂けて助かりました。ありがとう!
自分、字書きなんだけど、記録媒体ってなに使ってる?
速さと手軽さが好きでFD使ってたんだが手持ちが尽きてきた。
>>774 DropBoxでスマートフォンとPCと同期してどこでも書けるようにしてる
776 :
774:2011/04/09(土) 01:10:37.51 ID:xTrT7bjN0
>>775 手元に保存用データは置いてないってことか。
考え方が古いのかもしれないけどそれだと不安なんだ。
>>776 手元にだけ保存用データ置いておく方がやばくね?
自分はHDDにバックアップ取ってるだけだけど
最近HDDの調子悪いんでDropBoxにしようと思ってる
FDみたいな記憶媒体がいいならUSBメモリ使ったらどうだ?
>>776 手元にデータあるしオフラインでも同期出来ないだけで編集出来るぞ
なんか勘違いしてないか?
アナログ最強ってことだな
家族に見られたり、十数年後にうっかり発見して
身悶える危険性さえなかったらなw
時限爆弾だよなあw
スレ質問・案内スレから誘導されて来ました
オリジナルのBL小説の受の名前について、801的感性をお持ちの皆様の意見を聞かせてください
・小説の内容と関係して、「コウ」(漢字不問)という文字を使った名前にしたい
・受なのであまり雄雄しい名前じゃない方が良い
という条件で、
コウヤ、コウタ、コウキ、コウスケ
等を候補にしているのですが、雄雄しい感じがしますか?
(個人的には「コウ」を使うとどうしても雄雄しい感じがする…)
候補の中で、これは雄雄しい、これならセーフとか、
むしろこういう名前の方が良いんじゃね?等、もしあったら教えてください
もちろん「雄雄しい」の定義は、皆様の感性に左右されるものだと思うので
全くの主観で結構です
よろしくお願いします
幸の漢字ならどれでも全く雄々しいとは思わない
完全に主観だけど、あんまり雄々しい感じではないと思う
むしろショタっぽい
投下しちゃったので783の続き
自分としてはそもそもコウを雄々しいとは思わないかな。
こうちゃんと呼ばれる事も多い名前だし。
「コウ」が雄々しいとは思わない
>>782の知ってる「コウ」という名前のキャラか人物が
雄々しいからそう思うだけじゃね?
つかコウスケっていうと自分は「金田一耕助」が出てきてしまう
何を雄々しいと思うか、漢字にもよると思うんだが
自分は鉱石の漢字使った名前は結構男っぽいと思うかなあ
787 :
782:2011/04/09(土) 17:38:01.63 ID:3yCbFve50
レスどうもありがとうございます
雄雄しいとは思わないとの意見を頂いて安心しました
幸、の字は第一候補で、あだ名も「コウちゃん」の予定でした
エスパーされたのかとw
コウスケは金田一耕助を連想させる場合もあるんですね
というか、金田一耕助は有名なので連想する人が多そうですね…参考になります
貴重なご意見本当にありがとうございました
これで胸のつかえ無く創作を続けられます
788 :
774:2011/04/10(日) 00:37:27.96 ID:TrfmD/vn0
レスd。
一応、保存先はFD、HDD、サイトを置いてる鯖に作った
保存用フォルダ(他人は見られない)に分散させてはいるんだ。
USBメモリは取り外しのひと手間がちょっと面倒で。
この際だからオンラインストレージも考えてみるよ。ありがとう。
エッチの最中に囁く言葉で「睦言」って男女にしか使えないでしょうか?
男同士で使いたんですが。
それから他にも似たような意味の言葉があれば教えて下さい。
むしろ何故男女でしか使えないと思うのかが分からないなあ。
そりゃ何だかんだ言って日本は基本同性愛はタブーだから
辞書とかは男女と限定してるけどさ。
スレ違いだったら、申し訳ないのですが、相談です。
ナマモノの801で、エロ、ダーク、不謹慎なネタが描きたいのです。
ジャンル者にすら、全員には受け入れられないであろうものです。
どういう発表手段をとったらいいでしょうか?
ローカル運営マジオススメ
>>791 自分はナマでエロはオープンな場では公開できないな…
同好の士が集まるSNSとかあるなら
そこで多少マイルドにしたネタ振ってみて
食いつかれるようなら萌え交流して友達作って
その人たちにだけ完全パス制サイトのURL教えるとか
オフなら別に方法があるんだろうが詳しくないからパス
なんにせよ「広く大勢の人に」読んでもらおうって方法は使えない
ダークと不謹慎の内容によるけど自分は普通にパス+請求制でサイトでやってる
>>791が今サイトやってるなら別館とか別ページ作って請求制にするのも良いんじゃない
何もしてない状態からなら
>>793の手段とか良いね
792,793,794ありがとうございました
同好の士が集まる場所に心当たりがなく、現在サイトをやっているわけではありません。
なので、ここは792さんのおっしゃる通り、ローカルサイトをやってみようと思います。楽しそうです。
平行してひっそりと同士を探して、いつか見つかればいいなと。
正直ノウハウ板のスレ見るにも勉強が必要なレベルですが、頑張ります。
ありがとうございました。
がんばれー
相談です。スレ違いでしたらすいません。
攻めが受けを押し倒してちょっと強引にやっちまおう、というシーンで、
シャツ+ネクタイ着用の受けを脱がす時どうすれば自然かを悩んでいます。
経験の浅い攻めなら、ズボンから引っ張り出して捲りあげようとするものでしょうか。
ネクタイ緩めて、ボタン外して、と考えていましたがそんな余裕ないような気もして。
ネクタイはそのままで、シャツはブチーッとちぎる
ウエストからシャツ抜いて乳首のあたりまでたくし上げる
いっそ上は脱がさない
いいね、下だけ脱がすの好み
シャツの裾でチラリズム
802 :
797:2011/04/19(火) 22:09:46.32 ID:vO4hsRZe0
>>798-801 レスありがとうございます。
やっぱりネクタイ周りは触らない方が焦ってる感じがでますかねー。
そうか下だけ…なんか色々と開眼しそうです。ありがとうございました。
よくシャツ破けてボタン飛ぶけど、少なくとも日本製なら引っ張った程度でビリビリいかないよね
日本製すらも負かす攻めのセクロスへの情熱ってことですよ
むしろ日本なら、それ用の商品が開発されててもおかしくない
格闘漫画用シャツ着れば解決
格闘漫画用の服は簡単に破れるけど
大事なところは鉄壁の防御だからこのスレ的には向かない気がするw
男の乳首券は大量発行されてるので無問題
誘導されてきました
女性向けで耽美・抽象的なふぐりの表現を教えていただけませんか
別スレで教えていただいたのは、「陰嚢」「ライチ」「双珠」です
つ「双玉」
柔袋
たわわに実った果実とか表現されてるのは見た記憶がある
マシュマロ
「ふたつのまろみ」ってわりと見かける気がする
そういえば時々見かける気がする>まろみ
でも、まろみってなんだかいまだによく分からない
丸い+まろやかって感じがする
昔「まろみーちゃん」って食べ物のCMなかったっけ?
そりゃマロニーちゃんじゃないかな、あんまり昔でもないけど
「蜜袋」ってのも見るなー
キンタマとか言いそうな中高生の受け一人称で書いてると袋の名称にいつも困る
こいつに蜜袋だの言われてもなあと脳内に住む冷静な自分に突っ込まれてしまう
エロシーンは唐突に第三者目線にしたくなる
キンタマと言いそうな奴にキンタマと言わせたくないのであれば
シンプルに「玉」はどうだろう
袋は?
玉は玉、ちんこはちんこである
「僕の蜜袋転がさないでっ」
とか真顔で書くのは辛いである
マロミと聞いて某アニメしか思いつかなかった馬の骨
それはともかく玉に一票
>>809です
ありがとうございます!
初めて見る表現もあって、幅が広がりそうです。
今度三人称で玉責めを書こうと思っていたので、参考にさせていただきます。
手コキのみってR-18?
R-18つけると変に期待されてしまいそうな気がして迷う
かといってR-15じゃあないよなあ
うちはR-15にしてるよ
ちんこ描写があったらとりあえず18禁だと思う
ブツを想像させる描写が出てきたら18禁かな個人的に
18禁でも性描写軽いのとガッツリやってるのは分けるのはどう?
自サイトではガッツリはタイトルを赤字R-18表記にしてる
軽い描写の18禁は黒字R-18表記
>>826 そうなのか
15以上の子ならちんこくらい見たことあるだろうし別にいいのかなと思ってた
ホモセックスは18以下の子に見せたくないからR-18かなって
ホモじゃなくてもセックスシーンが明確に描写されてたら18禁だと思う
ぼかした描写(シーツ掴む系とか)ならセックスしてても非18禁のこともよくある
やっぱり判断分かれるのかな
合体はしてないんだけどぼやかしじゃなくて結構しっかり描写してイかせてるし
ちんこ基準をなるほどと思ったからR-18にするよ
意見ありがとう!
セックスじゃないんだけど、
濃厚ちゅーして首筋あたりもはもはもされて受けがイっちゃった場合は
18禁になるんだろうか
セックスではないけど、射精があったらやっぱ18禁が無難かなぁ
いかにもなイキ顔や性器描写・精液描写があったら18禁にするかな…
「射精した」という事実があっても描写がされてなければ18禁じゃなくてもいい気がする
そのあたりのレーティングは、映画(洋画がけっこうはっきりしてる)を
参考にするといいかも。
さらに作者自身が、「これエロや暴力としては軽いけど、
このキャラがそれをやることは一般のファンにはみせられん」と
思ったらR18にするということもあるよ。
個人的には二次創作で、原作にないカプでの濃厚チュー以降は
R18にしてる。
自分もディープキス以降は一律18禁にしてる
15禁とか18禁って言葉だけだとぼんやりした感覚にしかならないけど
現実のその前後の子たちを想像したり見たりして
「この作品をこの年齢の子に見せられるか?」って考えたら
チュー以降は例え軽くても18禁だなと思ってしまう…
今時は過激なのも色々見てる子多いんだろうけど、
だからって自分の書いたものを若い子に見せれるかというと違うしね
自衛の為にも多少厳しすぎで良いかなと思ってるよ
しばらくギャグとかほのぼの系ばっかりやってて、
久しぶりにがっつりエロ書きたいジャンルにはまったんだが、
余りに久しぶりすぎてどう描いたらいいのか全く分からなくなってたw
エロにも流行り廃りがあるということを
マイナージャンルからメジャージャンルに移動した時に知りました
>>836 これも自分が今いるジャンルによるのかも知れないんだけど
ここ数年、断面図(と言うのか?)をよく見かける気がする
後、うまく言えないんだけど
バックの時攻めが透明人間化して受けの*が開いてる絵とか昔は見なかったなーと思った
エロの流行り、一応読み手も兼ねてるけど解らんw
自分が萌えるようにしか書いてないけどいいのかこれで
断面図、やおいでは見た事ないな
>>838が言うように男性向けではフェチというか属性で確立してるけど
ギャグも織り交ぜてみさくら状態なエロ書きたい
「あっあっやらあ!らめえ、イく!イっちゃうぅ、受けいっちゃうよおお!」とかそんな感じ
読み手がどう思うかより、ふと賢者タイム入った時が怖い
男性向けはよく読んでるんだけど、女性向けは読まないので知らんかったw
今はそういうことになってるのか・・・
昔ながらのぼかしまくり、はっきり描かない手法は需要あるのだろうかw
断面図個人的に好きだけど字書きなので活用する場面がないw
>>839 軽度のみさくらエロ取り扱ってるが普通にエロ書く時よりも
賢者モード突入する頻度が増えてしまって結構悩むよ、楽しいけどもwwww
しょっちゅうセリフの最後に全部(笑)ってつけたくなる衝動にかられる
でもはっちゃけると楽しい
絡み合ってる二人を見るのが好きなので、結合部は見えなくてもいい派だ
てか着エロ大好きなんだ…男同士だと色々大変だけどw
843 :
風と木の名無しさん:2011/05/13(金) 23:53:49.23 ID:tPrqbE/kO
友達に、自分が書いたSS(エロ)見せたら
日本語がおかしい
動作の表現が多すぎ
動作の一つ一つが生々しすぎる(いかがわしすぎ)
会話文が少なすぎ
って言われました
でもエロっつってもまだ押し倒して服脱がしあってる段階
どこから直せばいいんだろう?
自分で読み返しても間違いがわからない
他人にこんなに辛辣に自分の文章を批判されるの初めてで泣きそう
どうしよう
日本語のテキスト?みたいなの買って勉強したほうがいいのかな…
下げ忘れた
ごめん
>>843 好きな同人作家さんの真似とかしてみたらどうかな
その人一人に批判されただけならそんなに気にしてテキストを買うまでの必要はないと思うけど…
本当にどうにかしたいなら脳板の小説スレにでも投稿して見たら良いと思う
あそこはホモも二次も大丈夫なハズ(この板にもそういうのあったらスマンが)
なんにせよ駄目な文章を褒めてくれる友人は沢山いるけど
正直に駄目と言ってくれる友人では中々いないから大事にした方が良いね
いかがわしすぎってのはエロシーン的には褒め言葉じゃないのかw
会話が少ないほうが萌えると思うんだけどー
と、自分は会話多過ぎて修正中
エロシーンだから台詞が多いと受けがみさくらになってく
辞書を引いて誤用がないか確認
同じ動作表現を何度も書きすぎていないか確認
動作が生々しいは、そのままずばり書かずに例えてみたら
読まずに言えるのこれぐらいしかないと思う
日本語がおかしいってのはまずいけど、
いかがわしさ、会話文の少なさってのは書き手の個性としてファンも付くのではないか
個人的には好みだ
>>843 動作の表現が多すぎってのは、行為を詳細に描写するとそう取る人がいるかも。
度合いにもよるけど「読んだ文章から妄想する糊代が欲しい」ってタイプの人もいるし。
適度な省略と類語の活用とか、読みやすい日本語を目指してみる方向で良いのではなかろうか。
あまり深刻にならずにガンガレ。
自分は「〜る(非過去)」と「〜た(過去)」のバランスでいつも苦しむ。
時制を考えすぎると推敲中にゲシュタルト崩壊するw
セリフ挟まず状況描写だけってのもいいじゃないか
自分もそういう書き方なのもあるけどw
てか男同士だとどうも最中の会話が入れにくい
今書いてるのがそれなりに年齢いってるキャラだからかもしれないが
若い子なら結構入れやすいんだけどw
>>843 文章には好みってものがあるからなあ
「日本語がおかしい」のは直したほうがいいかもだけど
やっぱり実際の文章読んでみないと何とも言えないと思う
動作表現が多くて会話が少ないってことだから
843の友達はバランスの悪さを感じたんだろうけど、
それが単に友達の好みじゃなかっただけか、それとも
多くの人が同じように感じるものかは実際のものを
読んでみないと分からないな
そういう私は友達からあんたのエロは即物的すぎると
言われた。
あまり心情的なものが入ってないから、ただ手順を
書いてるだけで、読後感がぱさぱさしてるって
もっと甘味成分を入れてしっとりさせろと言われて、
自分でも思い当たる部分が多々あったので、
現在甘味成分増量に取り組み中
つーか正直リア友にエロ読まされて評価求められたくはないなぁ…
自分が読んでもらう側でも恥ずかしくていたたまれなくなりそう
日本語うんぬんは、エロ以外のSSでチェックしてもらった方がいいと思うんだ…
843です
とりあえず同人ノウハウ板の小説評価スレに晒してみることにします
そんなスレがあるのを初めて知りました。教えてくれた方ありがとう
今回友達に見せる気になったのは、エロっていってもまだ服を脱がしあってる段階だったからです
事が始まってたら多分見せなかったと思います
ところで友達に見せたのは、最近シリーズものとして棚に投下した文章+その続きなんですが
そういうものでも評価スレで評価してもらえるでしょうか?
私の書き込みで日本語がおかしい部分があったら教えてください
>>856 評価スレでのことはここで聞かずその評価スレで聞け
テンプレに晒し方が載ってるはずだから見てみりゃいいんじゃね
>>954 心情的なものがベッタベタに入ってるエロよりは
そこはさっぱりでエロ描写はねっとりの方が個人的には好きだ
だから男性向けのSSの方が好みの物が多い
腐女子の中では少数派なんだろうけど、そういう書き手の人の作品に会うとうれしくなる
すごいロングパスしてしまった
×954
○
>>854
まえから思ってたことなんだけど
年配というか、年行った人って、なんかリバ者(リバ逆に寛容な人)多くない?
そういう人と、ガチガチの固定って人が両極端って感じがする
小説読みに行くとABとBAでタイトルが色分けされてたり、印が付いてたり
そもそも、リバ、逆、って概念が希薄だったり
で、なまじ年いってるから神だったり
まあ、なんだ、そういう人が書くリバ作品が大好きだってことです
わあ
ごめん
誤爆した
神なんて才能はないが、それ以外が割と自分に当てはまったので誤爆だと気付かなかったw
>動作の一つ一つが生々しすぎる(いかがわしすぎ)
どう見ても褒め言葉です本当にありがとうございました
ここは絶対もっと伸ばすべき
私の好きな商業作家さんはエロがとにかく生々しい。
私はそこが好きなんだが、友人は恥ずかしくて読めないそうだ。
ネットで感想とか見ても、
「生々しくていい」と「気持ち悪い」に真っ二つ。
本当に好みって人それぞれだと思う。
エロなんて好きに書くしかないよなあw
この流れで非常にKYだけども…
非エロが書きたいのに、どうしてもエロになってしまう
エロネタなしの、でも二人の関係がわかるような話を書きたいのに、
頭の中で二人が直ぐに致してしまうので、エロしか書けない
ほのぼのとした話を書かれる、でもテーマのある作家さんってすごいと思う
二次創作エロなしで
>>451のやってみた
ベスト
1 松本幸四郎 70.5
2 松たか子 69.7
3 井上ひさし 68.2
ワースト
1 吉川英治 43.9
2 阿川弘之 43.9
3 石川啄木 45.5
1 文章の読みやすさ E 一文が長い
2 文章の硬さ A 適切
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 A とても個性的
読んだことない人ばっかだし井上久し嫌いだしなんじゃこらー
ベスト
1太宰治 89.4
2阿刀田高 87.6
3新美南吉 86.9
ワースト
1岡倉天心 37.1
2岩波茂雄 49.3
3吉田茂50.1
ABCA、てな感じだった
正直、字書きをしておきながら何なんだが、太宰以外まともに読んでない
ちなみに二次
あ、ごめん、散々既出って言われてた…
スルーしてください
エロが書けない。話の都合上どうしても書く必要があるのに、
ねっとりとかあっさりとかそれ以前に何かリリカルになる不思議
リリカルいいじゃんw
でもエロは難しいよね
書けるテンションがものすごく限られてる
>>866 自分も非エロ書きたいけどエロになる
2000字ぐらいなら非エロもできる
しかし長編がなぁ
お互いに成人してるのとか、仕事でそんなに頻繁に会えないんだから
やっぱり会う日はやるだろって
公式でエロキャラにされてるのも拍車を掛けてる
だけどエロ書くのが得意なわけじゃない
ワンパターンになりそうでいつも悩む
出来たお話からエロシーンをまるっと抜いてみて
別の何かで補完出来るならそのエロは無くてもいいんだと思う
出来ないならそれはきっとエロが必要なんじゃないかな
>>872 エロでも1から10まで全部書かないというのはどう?
前戯だけ
ピロートークだけ
中折れしちゃった攻めを慰める
誘うまで(誘われるまで)の心の動きをねちっこく描写
受けが風邪引いてるから抱きしめるだけ
>>872 のジャンルがどんな世界なのか分からないけど
思いつくままに書いてみた
心理描写に結構力入れてるっぽい人が多い印象このスレで受けたんだけど
心理描写より行為の最中は行為の描写優先で反応は反応としてしか描写しない、というほうが珍しいの?
あれこれ考えながらやるのって頭が醒めてる気がしてなんかヤだと思うからなんだけど
あ、小説のほう
事前の興奮は会話を多用するけど事後の余韻と倦怠は言葉少なめに
逆に冷たい感じを与えてしまうかな
エロはどっちかというと不真面目にというか、
ちょっとノリを変えて書いちゃうなー
あ、今こいつの身体に触ってる、やべー、心臓がやべー!
……しかしこいつ、なんでこういう顔すんだ?好きだからか?マジで好きなのか?
とか、延々色々考えながら触ったりちゅーしたりするな
>>876 人の好みはいろいろあるから否定してるとか嫌いとか批判じゃないの全然
自分はそういうノリって男子中高生みたいで今ひとつ萌えられないというか
別におじさまや兄貴が特に好きなわけでもないけど行為にはどっぷり浸かる方がアイキャンフラーイで気持ちいいと思うんだ…
でもおっさん臭い若造に萌えるから結局おっさん趣味なのか
反論とかじゃないんで誤解しないでほしい
若い身でねっとりどろどろ熱く耽るのが好きなんだ多分 若いと元気いいし
最中はセリフも心理描写もあんまりなくて、行為の描写ばっかりだ
前後はセリフが多いので、その落差が何だかなーと自分でも思うw
>>878 なるなるなるなる
何か行為が淡々としてるような気がする……と思ったら、前後に比べて台詞が少なかった
最中は没頭して言葉少ななのが好きだから、まあいいかwって割り切るようにしたけど
時代物の二次なんだけど、使っていい言葉の境界が難しい
原作がわりとライトなノリなので、それほど厳密に時代物を意識しなくてもよいとは思うけど
ちょっと歴史好きな読み手さんから突っ込み入らない程度には言葉を選ばないとと思ってしまう
幕末期に「乳首」っていう言葉を使っただろうか?
調べても意外とそういう細かいところは出て来ないんだよね……
>>880 ぐぐってみたら着物用語辞典がひっかかった
>・ち [乳]
>羽織や旗、幟(のぼり)などの縁に、紐や綱、竿などを通すためにつけてある小さい輪のことをいう。
>その形が乳首に似ていることから、付けられた名である。
また春画の文に
>女 「いつまでも乳を いぢらないで もっと早くサー」
とあることから、乳首や乳房ひっくるめて「乳」と言っていたんだと思う
まあ普通乳と言えば女の乳房のことだし、細かい名称は気にしなかったんじゃないかな
時代物は言葉にどの程度拘るかが問題だよな
「ん……っ。攻めの摩羅、大きい……っ。スゥスゥハァハァ」
とかやっても萌えないしな
まらはまらで萌えるけど、雰囲気がどうかだな
どうでもいいけど摩羅が変換出来なかったw
曖昧表現好きなんで、どうにもダイレクトに表現出来ないのが悩み
その上エロがうまく書けないのも悩み
順序とかやってる最中とか、どうしたらうまくなるんだ
それなりに小説読んだりもしてるんだがいまいち萌える文章が書けてない…
時代ものに凝るとその時代の衛生環境まで気にしなくちゃいけなくて大変そう
日本人は風呂以前に汗を流すのが大好きだからいいけど中世ヨーロッパあたりだと文章から臭気が漂いそうだし
それはそれで極めればよさげだが(SMプレイの奥は深い
まら変換できないw 「ぼぼのようにやわ」と思いついたけどギャグエロにしかならんwwwww
ごめん時代物よく知らないし↑の言い方は相当へんだとわかってるww スマンww
時代もので、喀血したキャラの血を拭った懐紙をどうすればいいか悩んだことがある
室内だし、この時代のくずかごってどんなんだ?と思ってググってもわからず
意外とたいしたことない小物とか言葉の方が資料少なくて調べるのに時間食うよね
時代物をきちんと書こうとすると自分も史料検索で大抵力尽きてしまう。
なので最近は特にこれを強調したい!っていうところ以外は少しフランクで曖昧にすることにしてる。
もともとジャンル自体がかなりアバウトだからこそ出来る荒業ではあるけども
だから
>>884の屑篭とかも、自分だったら多分「捨てた」、とか「処分した」、とかで適当にぼかしそう…駄目字書きの典型的な例だけどね
時代物で方言キャラの二重苦
なんてこったい!でも好きだから書く!
>>885 でも別に読み手は、紙どうしたかなんて気にしないしねえw
書き手もわかっちゃいるけど、気になっちゃうんだよね
あと、自分の場合は小説書いてると、段々冷静な判断ができなくなってくんだよなぁ…
あるねぇ
自分が何書いてるのかわかんなくなって読み返して「なるほどそういうことやったんか!」とか呟く
特にエロシーンで
方言に細か過ぎるやつがいるとほんと興ざめする。
方言薀蓄漫画でも描いてるんならともかく、普通の作品において方言なんてキャラ付け程度のものなんだから、
いちいちガタガタ言ってねえで素直に作品を楽しめよ。
生粋の大阪人キャラが熊本弁しゃべってるとかの、明らかにおかしいものはともかく、
「これは大阪弁じゃなくて京都弁じゃん!大阪のキャラがこんな喋り方するわけない!」とか大騒ぎする基地外多過ぎ。
違う地方に住んでる人からしたら、一緒に聞こえたって仕方ないだろそれ…
だいたい、同じ県でさえ北の方と南の方で全然喋り方違ったりするのに、
いちいち「このセリフおかしい!」とか騒ぎ立てる頭オカシイ奴は死ねばいいのに。
>>888 一旦パソコンの前から離れてごはん食べたりして気持ちをリセットしてから
読み返すと効果的だよね
誤字誤変換の発見率も高まるし
昔の文章を読み返してみたら、見事なまでの水増し文で、笑ったと同時にちと泣いた。
いわゆる情景描写をしっかりと書きこんだ類の文章ではなくて、同じ出来事を視点だけ
を変えて、ただずらずら並べただけの文。
こう、テレビ番組で例えると
アナウンサー「静かな月夜にたたずむ攻め。今、攻めが受けを……襲った―――っっ!!」
カメラ1「襲った―――っっ!!」カメラ2「襲った―――っっ!!」カメラ3「襲った―――っっ!!」
カメラ4「襲った―――っっ!!」カメラ5「襲った―――っっ!!」
CM(攻めと受けとは関係ない、夜空の様子の描写や友人たちの「あれ?そういえば攻め受けの
二人はどこ行った?」みたいな会話)
カメラ1「襲った―――っっ!!」 → やっそん。
みたいな感じの、いやもう少し削れるだろと自分につっこみたくなるようなもの。
そのくせ、必要な情報(二人が今いる場所、時間帯など)は書いていなかったりする……
好きなように書くのが二次創作だといっても、もう少し落ち着けとあの頃の自分に
言ってやりたい。
なお、短文でもやっぱり中身が薄かった……
ごめんちょっとよくわからない
いや、分かるよ。
>情景描写をしっかりと書きこんだ類の文章ではなくて、同じ出来事を視点だけ
を変えて、ただずらずら並べただけの文
の部分だけで。
つまり、ミリオネアでもんたさんと回答者を何度も写してCM→CM後またもんたさんのどや顔から
みたいな感じってことかな?
>>891 例として分かりやすいかどうかはさておき
そのおバカなバラエティ番組(テロップ満載路線)が見たいぞw
>>891 スポーツ中継やビックリ映像番組で再現したら逆に楽しすぎて吹いたwww
最中の描写もそれなんかよwww
>必要な情報(二人が今いる場所、時間帯など)
この描写に自然と力が入る自分は何の影響受けたんだか気になるわ
BLどころか商業小説自体あまり好んでは読まない字書きさんて結構いる?
自分はサイエンス系の新書好きであとは子供向けの図鑑とかそういうのばかり…なんで小説書き始めたんだろ
>>889 関西の人が特に方言間違えに敏感だよね
関西でもところによって微妙に喋り方やアクセントが違うのにどうすりゃいいのか
>>889 他の地方の人から見ると些細な違いなんだろうけど、すごく違和感ある時があるからな
特に関西人はこだわり強くて、同じ関西でも他府県といっしょにされたくないって人多いし
自分も関西人で今のジャンルに関西出身がいるんだけど、
同じ関西とはいえ全然違う地方だからかなり言葉の使い方に悩みながら書いてるよ
読み手としても結構気にする方で、
どうしても方言の使い方が気になって結局行かなくなっちゃったサイトとかあるし
とは言っても、そんなことでいちいち凸はしないし、出来ないな
「方言がおかしかったら教えてくださいね。」とか書いてあるサイトたまに見るけど、
本当に指摘していいのかいつも悩む
へー、じゃ関西の気にする人は損だね
自分は京都と大阪の違いなんて興味ないから
変とか言われてる漫画見ても普通に楽しめたし
(889の言うように地方人のファン?の声がうるさかったのが興ざめだったけど)
方言がおかしいと言われてた声優さんとかいたけど分からなかったわ
>>896 商業小説ほとんど読まない
ごく少数の好きな文体の作家の小説のみ、年三冊読めばいいほう
子供のころから辞書や絵本は好きなんだけど
一般文芸を読もうとすると、なぜか目が滑って読めないんだ
逆に古典だと読める
冒頭3行でなんのとっかかりもないと、つらくて後回し→読まないパターン
二次は自分の中で萌えがあるから読める
いい文章書きたかったら小説たくさん読めと言われると困ってしまう
正論だが、苦痛
> 冒頭3行でなんのとっかかりもないと、つらくて後回し→読まないパターン
わかる。気が短くて、どこに向かうか分からない一般の小説は読めない。恋愛物も興味がもてない
短くて、明確な目的か明確なオチのあるものなら読める
ショートショート、短歌、論文の類、一部の歴史物・時代物
二次だと萌えっていう明確な目的があるはずだからオチが無くても読めるし、長編でも読める
自分ではオチを思いつかないと書けない。萌えが再現できてるか自信が無いからかも
>>896 BLは二次ばっかりで一次や商業はまず読まないけど
一般文芸はよく読んでる
小説をあまり読まないのに小説書ける人ってすごいと思うわ
昔は小説よく読んだけど
最近は科学誌とか論文解説系とか時事関連とか
知識方面ばっかり読んでるな、自分も
興味の矢印が小説に向かなくなってきた
でも流石に全く字を読まないで字書きやるって人はいないんじゃないだろうか
…すみません
字書きなのに小説も読まずマンガとアニメばかり見てすみません
>>902と同じで自分も
子供の頃は「本の虫」で、図書館の児童書漁りまくったけど
今は本屋に行くと文庫より新書のタイトルに惹かれてしまう
小説はたぶん昔読みあさって無意識に吸収してきたものだけで書いてる
つーか自分であれこれ考えて書くようになると
今どきの小説見ても、どうしても書き手目線というか批評家目線になって
「あーいかにも○○(有名人気キャラ)系路線のキャラ」とか
「ふーん今はこういうノリが受けるのか。なんか底浅いよな」とか
全然楽しめなかったりする…
マンガやアニメとか、やや「本業」から外れたメディアだとまだいいんだけどな
>>904 ああ、解る…ちょっと上からになっちゃうというか
文体とかも気になっちゃってすんなり楽しめない
気に入る作家さんがあれば気にしないで読めるんだけど
今はもっぱら漫画しか読んでないや
漫画の絵の好みのように
小説の文体の好みってのはあって当然でしょ
それは、読んだ分だけ違いってのを理解するようになるのだろうし
評価が厳しくなるんじゃないかな
小説はもっぱら好き作家しか読まないけど
二次資料の専門書はよく読むなぁ
干物系ジャンルだから資料が足りないことはない
2とかの場では「小説を書く人で小説を読む人」のような大多数より
「小説は書くけど読まない」」ってマイノリティ
もしくは「これって私だけ?」的「自分、よく変わってるって人に言われるんだよねw」が多い
ので、ここで読んでない読んでない言ってどうしたいの、誰かになにか言い訳してんの?と思う
今回に限っては流れで分かると思うんだが…w
いきなり読んでないと言うならともかく。
読んで手当たり前→すみませんここに読んでない人もいますは
流れになってるじゃん。
小説読まないけど書く人いる? って聞いてる人がいたから
いるよーって答えただけなんだけど
それを自分変わってるアピール乙と捉える
907の読解力こそどうした
個人的には、書くことそのもの(表現すること)と、読むことに因果関係はないと思う
漫然と読むだけでは表現のテクニックは付かないし
表現したいことがあって、手段として小説を選んだだけだ
「表現力」の話なら、読書歴は関係してくると思うけど、肥やし的な意味で
ただ、「萌え」や「艶っぽさ」とはまた別問題なのが悩ましい
初めて1次小説を書いてるんだけど
設定や性格全部1から書かないといけなくてすごく面倒臭いな…
もう1万字overしてるんだけど、いまだに攻めが出てこないのがヤバイ気がしてきた
やっぱり冒頭がキャッチーじゃないと読む気なくなるかね?
出会ったところから書いたほうがいいんじゃ?
その後、事の始まりは〜で出会うまでをやってもいいかも
何も一度に設定や性格書いてしまわなくとも
ある程度の外見描写をやった後はエピソード折り込んで
徐々に性格描写やっていくことにした方がいいんじゃね?
投稿するわけじゃないなら「出だしのキャッチーさ」に拘らなくてもいいだろうが
受けをだらだら紹介し続けるのはどうかと思う
他の人の小説読んでみて情報の出し方研究してみては
説明や設定だけが延々並ぶだけ、だとキツイかな
ちゃんとした描写とエピソードで進んでるなら平気だと思う
性格や世界観、設定や萌えが描写とシーンで語られてれば
先が気になってつい読み進めちゃう
説明や設定の羅列だと三行でバックしちゃうくらいかな
こういう本を嫌う人もいるかもしれないけど
「小説道場」「新人賞の取り方教えます」
設定、性格の盛り込み方法とかあとその他いろいろ勉強になったよ
>>910 率直に言うと、自分は一次の場合冒頭がキャッチーじゃないと読めない
風景描写から始まるようなのが一番辛い
「メ□スは激怒した」でも何でもいいから、最初に興味をひいてくれないと読みにくい
性格や設定をつらつら言葉で説明してあるのも読みにくい
地の文で「誰々は優しい」とか言われても説得力ないし
何らかの事件が起こった時にどういう行動をとったか、で性格を表現するのが一番いいと思う
それをするとずっと後になって性格のある側面が初めて出てきたりするけど、それは構わない
受けに興味がもてれば、攻めが出てくるのが後でも構わないけど、難易度高いと思う
917 :
910:2011/05/20(金) 16:22:18.29 ID:C7VskUeC0
たくさんのご意見をありがとう
>受けをだらだら紹介し続ける
>説明や設定が延々と並ぶだけ
うーん、思い当たる…
思い切ってガッツリ設定の箇所削って少しずつ出していく事にします。
先に説明したことに対するエピソードじゃないと書いちゃいけないと思ってたけど
冷静に考えれば、エピソード先に書いて後から説明してもいいんだよね
ちなみに投稿するつもりは無く、サイトで掲載予定です。
>>914 ありがとう、読んでみます。
howto本なんて、と思ってた時もあったけど、こんなに書けないもんだとは思わなかった
>>915 長編で、一応20万字位と思ってます…が大幅に推敲しないとオーバーするペース
上でも言ったけど、設定ばっかり書きすぎて話が全然進んでないので
小説道場は自分もホントに勉強になったよ、マジおすすめ。
>>917 20万字かあ…
それだけ書くなら構成をやっとかないと辛いよ
構成とは20万字をいくつかの章に分割して各章毎のエピソードとそれに必要な設定説明や
伏線をメモ書きする簡単な作業のこと
これをやっておくともうずっと設定説明や説明文重複が回避できる
howto本に詳しいやり方が書いてあるから見てみるといいよ
>>910です。度々失礼します。
やっぱり見切り発車は不味いですよね。
構成やってみます。それを書くことで自分の中でも整理できることが多そうです。
あと、評判が良いので小説道場買ってみようと思うんですが
ググったところ、作者違いで2冊でてきたんですが
このスレで言われてるのは中島梓さんの方で良いんですかね?
>>920 中島梓の方です
20年以上前のジュネで連載してたからいろいろ「ん?」と思うところもあるかもしれないけど
小説に対する情熱とか心構えとか、BL作家以外の人にでも「一度は読んどけ」と言われたりしてる
読んで損はないと思う
自分はこれで台詞の重さとか視点とか勉強になったな
「お母様、クロが、私と仲良しの子猫のクロが」の手法は使わない方が良いとか
懐かしいなー小説道場読んだよ
視点の話とか参考になった。
「ああ! あれは一度は倒されたものの復活してきたゴジラだ!!」的なのとか
小説道場は今でも(今は?)大事に持ってる……いろいろあったけどやっぱり偉大な人だった。
質問させてください。ひょっとしてスレチでしたら申し訳ない。
ぬるーい字書きです。
オフなどとんでもない、自サイトすら重く感じるものぐさですが、
書きためたものをどこかにまとめて置いてみたい気持ちだけはあります。
こういう場合、なにかいい方法がないでしょうか?
>>924 pixivは?最近は小説もおけるようになったよ
サイト作りが面倒ならそれがいいと思う
あと字書き用のSNSもあったと思うから、その辺で探してみては
926 :
924:2011/05/22(日) 00:04:21.64 ID:ojbGzVLl0
>>925 レスありがとうございます。
pixivというとイラストのイメージでしたが、小説もあるんですね。
なぜ気づかなかったw
また、小説 SNS BL で検索してみました。ちょっと読み込んでみます。
置いときたいってだけなら
適当なテンプレ借りてブログでやってもいいと思うな
fc2あたりなら鍵つければ検索よけもできるし
(説明文に答えそのまんま、「○○と入れてお入りください」とか書いちゃっててもおk)
ブログで小説は読みにくい、嫌われるってのは重々承知の上だが
とにかく管理が楽なんだよねー
ほぼ自己満足の自分用の倉庫としてならこれほどやりやすいもんはない
928 :
924:2011/05/22(日) 00:24:30.01 ID:EVhUEYI+0
>>927 ブログは盲点でした。
重い、読みにくいと敬遠しがちでしたが、そんな使い方もありですね。
管理が楽という点、魅力を感じます。検討してみます!
自己満足の自分用という点、当たってます。誰に需要があるでもなしw
>>928 ブログでやるなら自分もFC2ブログをお勧めする
小説用のテンプレが大量にあるよ
自分用倉庫いいな、私も考えてみよう
自己満足も大事なモチ上げ要素だしねw
私も自分で書いて、ローカルに保存して終わりだった。
理由はやっぱりサイト運営って難しそうだから……。
ブログって、必ず新しいエントリが上に来るのかな?
それがちょっとネック。なんとなく。
pixiv、私も検討してみようと思います。ありがとうございます!
>>931 日付を未来にすれば特定の記事を一番上に置いとく事が出来るよ
>>931 >>932のやり方以外にもトップに最新記事表示しない方法はいくらでもある
同人サイトもどきのテンプレにすれば表紙に注意書き+最新記事のタイトルにするとか
色々選択肢ある
まずは借りていじってみては?
快楽堕ちENDな話を書いてるんだけど、そこに至るまでに受けが何度も何度も射精、
攻めのフェラーリから始まって抜かずに延々セクロス…なので
大まかなプロットや台詞こそラストまで決まっていても、書く方もいい加減ダレてくる
こういう時漫画なら、それこそ数コマにグラデトーン貼れば、途中経過は省略で
もうある程度堕ちてますよ的な描写で進められるんだろうけど
小説だとその省略の加減と描写が上手く出来ない…
じゃあ漫画で描けばいいじゃない
分かるなぁ
漫画で表現したほうが伝わりそうなもの、逆に字のほうが伝わりそうなものってどうしてもあるよね
>>934 書きたいだけエロシーン書いて、
くどくなってきたら適当に
「もう何度目の射精かわからない。
××され、××され、さらには××までされて受けはすでに時間の感覚もなくなっていた」
とか省略すればいいんじゃないだろうか。
むしろ、くどくど書くのにすぐ飽きて省略してしまうのが自分の悪い癖だなぁ。
>>937の「」内の2行、自分が書いたかと思ったw
うまく書けたと思ってたけど、結構ありがちな表現だったんだな…
自分はその2行をフェイドアウトじゃなくて中略に使ったよ
最初の射精→数行あけ→例の2行→快楽に堕ちきった瞬間(受が求める台詞等)
って感じで
あなって孔と穴どっちが正しいのでしょうか
考えるんじゃない、感じるんだ!
人に聞く前に、自分で調べるんだ!
わかりました
素直www
944 :
934:2011/05/28(土) 17:49:04.82 ID:F8rI1RZE0
>>937 >>938 そういう省略・中略の方法があるんだね、知らなかった。ありがとう
快楽に言葉責めも加えて受けを堕とし切るまでが書きたかったので、
まだ途中なのに余裕で一万文字を越えてしまったけど最後まで頑張るよw
色々書いたり読んだりして、
もちろんある程度状況がわかる表現は必要だけど
ぼかしまくって書いてある方が、
自分は妄想が広がって萌えるということに気がついたw
確かにぼかす書き方って大切かも
自分が書くエロってなんか萌えないんだよなー、と思って読み返してみると
一から十まで書きすぎてた
あまり事細かに書くと逆に気がそがれるっていうか、妄想の余地がないんだよね
947 :
946:2011/06/05(日) 13:05:09.98 ID:gJOU9c0i0
あ、だからって細かく書いてるのがいけないってわけじゃないんだ
嫌な気分になった人がいたらごめんなさい
自分には萌える文章を書ける能力が足りないって言いたかったんだ
あと、一から十まで書くとどうしても長くなるから
テンポが悪くなるんだよね。
勢いを殺してでも描写しするか、勢いに乗せるかは
シチュ、受・攻の性格年齢、描写の視点によっていつも悩む。
悩むけど、また楽しい
書(描)かないことの重要性って絵でも字でも一番基本の大事なところなんだろうけど
だからこそ一番難しいよなぁと思う
精進あるのみ
でもいざ書くってなると露骨かな?ってまでに描写しないと読む人には伝わらなかったりするよね
どのくらいがほどほどなのか難しいけど、やっぱり精進しかないやね
>露骨かな?ってまでに描写しないと読む人には伝わらなかったりする
あるあるあるある
自分は言いたいことが読み手側に伝わらないのが一番嫌だから
これでもかってくらい明確に分かりやすくするように心がけてる
逐一表現されてるのが好きな人もいるぞー
自分はエロにしろ心情にしろ事細かに書かれてるのが好き。2次は特に
折角原作にないものを想像して書いてるんだし
発散の場でぼやかされるより機微をいちいち書いてくれてる方が
自分はのめりこめて楽しめるみたい
書き手の萌えポイントだったり好みや理想は自分のとは違うから
それを余すことなく見せ付けて欲しいんだぜ
こんな奴もいるよーってことでw
程度問題ではあるけど、同時にメリハリ問題でもあるなと思う、描写は
特にエロはなおさら
どこまで書くか、どこまで削るか、ってのは、全体の構成に大きく左右されるよね
心理描写は割と細かく描くけど、行為の描写はぼかしまくりw
単に恥ずかしいのと文才がないだけですすいません
>>954 貴女は私ですか
行為中の流れというか段取りを考えるのもすごく苦手だ
日常シーンはスラスラ書けるのに、突入した途端に筆が止まっちゃうよ……
もういっそ朝チュンの美学でも究めてみたくなるw
私は心理書くほうが苦手だ
特に受ける側の心理とか
下手に書くと私の腕では不感症っぽくなる
たまには少女マンガみたいに
受け攻めのモノローグが交錯する作品も物したいが
まあ人には向き不向きというものがある
BLとか官能小説とかたくさん読んで参考にしたらどうかな
私も昔はそういうシーン書くの苦手だったけど、
最近はやっとなんとか書けるようになってきた気がする
エロを書きすぎて飽きた
胸がきゅんきゅんする純愛が書きたい
純愛でエロいのを書けば無問題
きゅんきゅん純愛の末に初Hな展開にすればいい
自カプの受は、攻を変な仇名で呼ぶことが多い。
日常の描写では何ら問題はないんだけど、
シリアスな場面やHシーンになると、普段の仇名呼びでは
ちょっと間抜けっぽくなってムードが出ないので困るw
地の文で「受は何度も攻の名を呼んだ」と書くとか
名前自体を呼ばせないって方法ももちろんあるけど、
毎回それだと不自然だったり少々寂しいかなと思ったりで
やっぱり名前を呼んでほしい場面も出てくるんだよね。
一応、原作内で「攻の名字呼び捨て」「名字+さん」と
呼んでる場面もなくはないので、他の書き手さんも
真面目に攻の名を呼ばせたいときは、大抵上記どちらかを
採用している模様。
私は、個人的に普段は攻にぞんざいな態度をとってる受が
ここぞって場面では攻に対して素直で従順になるってのに
激しく萌えるので、それをより表現しやすい方法として
「名字+さん」のほうを採用しているけど、
エロエロな場面で、どんなに激しく攻められても
意地を張って生意気な態度を取り続けるような受の場合は
呼び捨てのほうがしっくり来るだろうな、と思う。
でも、例え一応原作に準拠しているとはいっても
どちらの呼び方にも違和感を覚える人だっているだろうし、
常に悩ましいところではある。
これに限らず、話を作るうえで結構重要な部分なのに
原作には意外とその根拠を求めづらい、ってことあるよね。
最近になって小説書き始めたけど、難しい
会話がかみ合ってなかったり情景描写が入れづらかったり
登場人物が話してるだけでストーリー進んでなかったり…
書きたいネタから逸れていくのが一番つらいw
自分は最近絵を描きはじめたww
むずすぎワロタww何これ才能だろwww
そもそも描けないんだけど、構図とかさっぱり
さらーっとポーズが思い付く人は凄い、本当に
会話文ばっかになってくのをなんとかしたい
基本室内劇なのが駄目なのかな
気力も体力のうちだな、長編書いてると噛みしめるわ
佳境に入ってから特に集中力が切れやすい
>>965 こっちは状況描写ばっかりになるのを何とかしたいw
気がつくと全然会話してなかったりする
だまーって黙々とやってるだけとか
自分も会話文だらけだ
読んだ人に「H中はこんなに喋らないよ」って言われるくらい
でもHいシーンは書いてて照れるんじゃー
自分はHシーンほとんどセリフ無しだなぁ
喘ぎ声位しか書けなくて恥ずかしくなってくるんだ……
好きにせぇ!と怒られる事を承知でちょっと相談です。
当方絵描き。
体格差カプで受けは初Hなんだけど
挿入しようとしたところ受けが痛がったので中断。
その後を、素股にするか、兜合わせにするか、それ以外に何か……で迷ってる。
中断時はバックなんでなだれ込みやすいのは素股なんだけど
男同士(しかも受けはかなり細身)の素股で果たして攻めはイケるんだろうか?
(受けのは攻めの手でやるから良しとする)
とか色々考えてネームが進まなくなってしまった。
フェラは挿入チャレンジ前に一度やってるので却下。
後半にもう一度ねっとりエロをやるからここであまりページ数は裂きたくない。
玩具無し、挿入無しでほぼ同時にイケるのって
素股、兜合わせ、69以外に何か有りますか?
>>969 完全に個人的な好みの話になっちゃうけど、
絵で見るならば兜合わせのほうがそそられるかな。
素股だと2人の触れ合う部分が見えにくくなりそうだし
(それならそれで感じる攻めの顔と戸惑う受けの顔とかで
表現するってのもありだと思うけど)、
69や、それ以外のちょっと変わった方法とかだと
は初Hの受けにはハードル高そうな気がするし。
まあ、そのへんは
>>969が受けの具体的な性格設定を
どうしているかにもよるので、挿入は痛くて挫折したけど
それ以外のプレイには結構積極的、とかいうのなら
変則プレイもアリだと思う。
>>969 お互いに手扱きとかかなあ
でもフェラの後なら後退した感じもするかな
まあ雰囲気次第かw
>>969 痛がった受けを優しく抱き起こして一旦落ち着くまで挿入なしの搾り芙蓉
そこから兜合わせになだれ込むというのが、一連の体位変換で楽だと思うし
攻めが受けを大事にしてる感も一緒に演出出来そう
似たような話が続いて申し訳ないんだが、私も聞いていいだろうか?
攻めと受けが最中にずーっとちゅーしあってるエロ書きたくて
がんばってるんだが、いま↓の状態ですごく悩んでる
突っ込んだままの状態で、ギシギシしながらちゅーするのって無理くさい?
↓
じゃあギシギシしてちゅーの繰り返しでおkじゃね?
↓
いちいちバタバタ動くので器械体操っぽくて風情も何もあったもんじゃない
5月からもたもた書き始めた二次創作初心者なんだが
何かそれ以前の問題があるような気がするorz
対面座位とか正常位だったらキスしつつ出来るんじゃない?
呼吸荒くなるから、たまに息継ぎは必要だろうけど
>>974 遅くなったけどレスd!
あーなるほど、体位は盲点だったわ
呼吸が荒くなる描写を入れれば、リビドーがあがる感じも表現できそうだ
もうちょっと頭ひねってみるよ
オリジ字書き
まあ、自分が遅筆なのが一番悪いんだけど
長くシリーズ物などをやっていると時勢に合わないアイテムが出てきて困る
フロッピーディスク、公衆電話、写真のネガなど…
しかも重要アイテムだったりする
現代物で、シリーズ開始当初は普通にあったものなんだけど、今となっては……
一応完結させたいので続きを書かないわけにはいかないんだけどそういった
アイテムを出すのも今更感があるし、登場人物の年齢も上がっていない
(つまり作中では時は進んでいない)のに
デジカメやUSBメモリーに変わってたら違和感があるだろうし
いっそ、初めから時勢に合わせて書き直すか悩んでいる
>>976 重要なアイテムなら当時のまま書いた方がいいんじゃないか
19○○年を舞台にした作品ですってことではダメなの?
ガラスの仮面みたいにさりげなく出すとか…w
いつの間にかケータイ使ったりしてるしあの漫画
>>976 舞台設定がいつってなってれば特に違和感はないんじゃないかな〜
関係ないけどここんとこはまるカプがみんな、攻めの方が若干身長が低くて悩む
>>973みたいな状況で、入れたまんまちゅーさせようにも届きにくいw
文章なら無視してもいいんだけど、絵だとそういうわけにもいかないのがなあ…
受けが凄い辛そうな体勢になるしw
携帯もポケベルもない時代の方が舞台としては好きだなあ
手紙を書くとか、人混みではぐれたら再会に一苦労とか現代だと不自然になるシチュ萌えるし
書き直しもったいない
シリーズ物でも、各話完結で前後の話とつながりが薄ければ
さりげなく作中世界の時間を進めるのもありだと思うけど、
ずっと同じ時間軸・同じ世界で続いてく話なら
その時代ならではの設定のほうがしっくり来るかな。
私も、だいぶ前に完結した原作で二次をやってるけど
うちの場合は各話ごとに独立した世界観で
話を展開させてるので、作中世界の時計は
作品を発表した時点に合わせて設定しちゃってる。
そのへんは一次と二次でも自由度が違うかも知れんね。
オリジ字書きで誕生日もこない=一年以内の話を
フロッピー公衆電話っていつ頃?10年前くらい?もっと?からやってるって凄い
更新頻度がどのくらい低いのかにもよるかもだけど
ガラスの仮面の携帯に噴き出し
携帯の時代の人なのにイルカのペンダントお揃いだね、でさらに噴き出した自分からすると
その話はそのまま、フロッピーでいて欲しい
で、10年とかたった後話、とかって番外編で現代で
そんな僕らも今は携帯、おっさんのクセに絵文字使いやがってwとかが萌える
おっさんスキーだからかも
>>976 アイテムに意味があるなら弄らず、**年当時の話とでも添えておけば
書き手が案じるほど読み手は気にしないよ
若い子は若い子なりに、そうでない方もそれなりに
「この頃はこんなだった」と受けとめてくれる
それより早く完結して上げてw
日常描写が延々続いてうす口な自分の小説がたまにだるい
いいのかこれで、いいんだこれで、の葛藤を繰り返し続けている
今は前者の波まっただ中でしんどいわ
いつまで経ってもこれだけはこなれてこない
テンション高かったり、リビドーを感じさせたり、情熱的な文章書くのってすごく難しい
エロもココティンおっきおっきするようなのを書きたいけど、淡々としすぎてて全然萌えない
マジ泣ける
986 :
976:2011/06/19(日) 20:09:10.65 ID:p2XCUWcE0
みんなd!
当時の話って事でこのまんま押し切ることにするよ
途中放置状態もあったりで
いやあもうサザエさん状態なんで…
字書きなんだけど、起承転結の転結だけ完成したら満足し始めてきた…
起承の部分を書き上げられるorモチベ上げるために、何かいい方法ってあります?
そもそもクライマックスとラストは自分的にご褒美だから先にやらない
苦しい書きはじめとダレる中盤は「ここをちゃんと書かないと
あのラストシーンが書けない!」をエサにしないと乗り切れない
つーか誰か次スレ頼む!!!
>>988 それは凄く分かるんだけど、今回いろいろやってたら起承の部分が丸ごとボツになったんだよーw
ちょっとスレ立て挑戦してきます
>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
だそうですみません…他の方お願いします
行ってくる
>>992 乙!
ここしばらくずっと自分の萌えがホモはホモなんだけど
恋人じゃなくて家族的な方向にばっかり向いて変に困ってるw
見る分には同じCPのエロだろうがなんだろうが楽しめるんだけど
自分が考える時には家族的になっちゃう
楽しいし萌えるけどもっとこうカッ!と萌えたいw
はまりたては普通に萌えるんだけどなー。日が経つと何故か家族に…
>>992 乙
>>993 自分もそうだww
安定期に入ったというか、仲の良い熟年夫婦みたいになる
妄想までならシリアスとかも出来るんだけど
断片的すぎて話にまでまとまらない
作品の説明欄が全部ほのぼのになって説明の意味がなくなりそうww
>>992 乙
>>989 転結の部分が既に書きあがってるなら、そこから逆算して書いてみたら?
どう書いたら転と結にスムーズに繋がるのかをまず重視して、
あとはいろいろ膨らませていくのが自分には1番やりやすい方法だな
私は、むしろ結の部分の話の締め方がなかなか納得いかなくて苦労するほうなので、
ちょっと代わって欲しいぐらいかもしれない
>>992 乙!
>>989 自分は書き始めが一番筆がのっているので起を書いたら先に転結を書いてしまうことが多いけど
承でダレたり詰まったときは転結のヤマを妨げない程度の盛り上がるシーンを作って入れてる
書いている自分が盛り上がればいいのでストーリー的にドラマチックでなくて可
ラストに向けての伏線を新たにこっそり入れてみたり、差し障りがない範囲で小エピソードを作ってみたり
カプ話なら絡みを増やすとか、とにかく全編自分が盛り上がれるように書いている
あとは書きながら背後にある裏話的な設定や物語をめいっぱい妄想して萌えてみるとか
>>992 乙!
みんな起承転結考えて書いてるんだなすごい
考えたことなかったから今まで書いたものが起承転結になってるか確かめてみようorz
ここもっといい表現があるはずなのにとか思っても
なかなかうまい言葉が見つからないときが多い
あるねぇ、後で気になってそこだけ弄ったりする
1000なら表現に悩む全ての801作家に神降臨
1001 :
1001:
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::i ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" `;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ
http://yomi.bbspink.com/801/