【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その5

こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【　対　策　専　用　ス　レ　ッ　ド　】です

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・対策に関する質疑応答などを書き込んで下さい。雑談は下記別スレで
・メールや手紙、反対集会などについての具体的な質問
・反対行動に有益な情報やコピペ
　（例「どの議員にメールを送れば有効か」など）
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■女性向け規制問題対策まとめサイト　
　　ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/（※リンク/拡散推奨）

■まとめ・参考サイト
　　「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」　ttp://mitb.bufsiz.jp/
　　「非実在青少年」規制問題・対策まとめ 　ttp://hijituzai.ehoh.net/

■規制にかんしての雑談・議論はこちら
　　【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発10【対象】
　　ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1269098896/

■18歳未満の方はこちら
　　【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】（in同人板）
　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268590943/

■前スレ
　　【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その4
　　ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268937265/

※何をしたらいいか・よくある質問は　>>2-10あたり

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■規制にかんしての雑談・議論はこちら
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発10【対象】
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1269098896/

■18歳未満の方はこちら
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】（in同人板）
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268590943/


こちらのスレッドで対策方法の伝達・対策方法の提案
対策に有益な情報の紹介・対策に関する質疑応答のみ
行って下さい

その他の雑談をする者には上記のスレッドに誘導して下さい
誘導に応じない場合は「荒らし」として無視して下さい
荒らしに応対し続ける者も「荒らし」として無視して下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

都民以外や１８歳以下の非有権者の方からの手紙でも
都議員の意識への働きかけの効力はあります


■手紙の文面についての注意など
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ
ttp://hijituzai.ehoh.net/

■宛先
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-274.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-267.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.html

■関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
　出版社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　その際は『営業部や法務部』へ

一般への周知に繋げるため、マスコミに報道してもらう
偏向報道をされる場合もありますが
問題点を正確に伝えてくれている所も確実に存在しています
とにかく知ってもらうことが大事です


■宛先例
NHK連絡フォーム
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
フジテレビ報道　スーパーニュース
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/index.html#message
tv asahi 報道ステーション
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/opinion/index.html
日テレ　NEWS　ZERO
ttp://www.ntv.co.jp/zero/mail/
TBS　総力報道
ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/souryoku-houdou/1535/enquete.do
読売新聞
ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/
日本経済新聞
ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

都議会議員メール一覧
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

エクセルファイルもあります
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.lzh

※FAXはなるべく避けましょう
　送信が集中すると相手方の業務に支障を与えます
　もし送る場合は用紙1枚以内に収めましょう

糞スレ立てんなカス

都議会議員メール一覧
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

エクセルファイルもあります
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.lzh

※FAXはなるべく避けましょう
　送信が集中すると相手方の業務に支障を与えます
　もし送る場合は用紙1枚以内に収めましょう

■宮台氏のご意見
ttp://www.miyadai.com/texts/014.php

■一般的な書き方例
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html

■非常によくまとまった例
ttp://d.hatena.ne.jp/mobitan/20100310

■問題だと思う部分を箇条書きにしてから
自分の言葉で書き直す

箇条書き例

＞・条例の根底にある思想は、管理型社会そのものとしか思えないが、
これこそ子どもの健全な発達を阻害するのではないか
＞・家庭の躾の領域を条例で制定しているようにしか見えない
＞・児童の性犯罪被害の加害者7割は身内という統計をどう考えるのか
本当にこの条例が青少年を守ることになるのか疑問
＞・そもそも、漫画は児童ポルノと呼ぶのは間違っていないか


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一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。

例文のコピペではなく、つたなくても自分の言葉で書くことが大事です
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　　　　／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼　
　 　|　　　 （ ⌒）（⌒）　　８０１板でまで政治ごっこですか
.　 　|　　　　 （__人__）
　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　　　|　　　　　　 　 }　∫∬
　　 　ヽ　　　　　 　 }　 i.⌒i
　　　 　ヽ　　　　　ノ　　kﾆ l
　　　　　 /　　　 く.[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀.ﾆﾆ´ﾆﾆ´
　　　　　|　　ヽ、二/　　　〈〉　　　　　　　　〈〉　ヽ
. 　　　　|　　　　　/　　　　　　　 〈〉　　　　　　　 ヽ
　 　　　|　　　　 /　　　〈〉 　　　　　 〈〉　　　　〈〉 ヽ
　　　　　ヽ、＿ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ

ｗ

■陳情書の優先順位

　・規制派・反規制派・中立派に関わらず「全員に出す」ことが大事
　・全員が無理な場合は、中立派を優先的に
　・国会議員には規制に賛成している都議の説得をしてもらえるよう訴えましょう

あはは

※★は積極的反規制派、●は慎重派、■は規制賛成派
※民主幹部【　酒井大史　田中良　大沢昇　山下太郎　】の4名は特に重要です

66歳　和田宗春（3・当選回数）
64歳　■馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳　相川博（3）
57歳　石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳　小沢昌也、門脇文良（2）
55歳　猪爪まさみ（2）
53歳　神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳　山下容子（1）
51歳　大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳　田中良（5）
49歳　熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳　中谷祐二（1）
45歳　大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳　花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳　★吉田康一郎（2）
42歳　酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳　西岡真一郎（2）
40歳　●野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳　中村洋（1）
38歳　伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳　●山下太郎（3）
36歳　尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳　★関口太一、小山有彦（1）
34歳　佐藤広典、●伊藤悠、原田大（2）
33歳　田中健（1）
31歳　★西澤圭太（1）
27歳　★栗下善行（1）

■■■■■　　各議員のメルアド/連絡先はこちら（>>11から)　　■■■■

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　　　　 　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　{￣￣￣￣￣￣￣;;;バ￣￣￣￣￣￣￣}
　　　　　　　{＿＿＿＿＿＿＿__カ＿＿＿＿＿＿___}
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）　　　←ネトウヨｗ
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |::::::::）　　　　（国士気取りだが将来的には国の保護を受けて暮らすｗ）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::） 　　　　ギャア〜〜〜〜〜〜〜！！！　　
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　このままじゃ政権交代されちまうよ、マジやべえよ
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　） ハアハア　ハアハア　ハアハア　ハアハア　
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜　 　俺は真実を知った憂国の戦士だ！！ 弱小民族チョンｗｗｗｗｗｗ
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼　マスコミは嘘ばかり、ネットが真実！！　
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ

66歳　和田宗春（3）[email protected]
64歳　×馬場裕子（4）[email protected]
中村明彦（3）[email protected]
62歳　相川博（3）[email protected]
57歳　石毛茂（2）[email protected]
岡田眞理子（1）[email protected]
56歳　小沢昌也　[email protected]
門脇文良（2）[email protected]
55歳　猪爪まさみ（2）[email protected]
53歳　神野吉弘　[email protected]
鈴木勝博　[email protected]
興津秀憲（1）サイトメルフォhttp://www.okitsu.info/
52歳　山下容子（1）[email protected]
51歳　大塚隆朗　[email protected]
大津浩子（3）サイトメルフォhttps://xa116.secure.ne.jp/~xa116024/form.html
増子博樹（2）[email protected]
50歳　田中良（5）[email protected]
49歳　熊木美奈子　　　[email protected]
大西智（2）サイトメルフォhttp://www.onishi-satoru.jp/form.html
笹本尚（1）[email protected]
47歳　中谷祐二（1）[email protected]
45歳　大沢昇（3）[email protected]
泉谷剛（2）[email protected]
44歳　花輪智史（3）[email protected]
斉藤敦（2）[email protected]
滝沢景一　[email protected]
篠塚元（1）[email protected]

43歳　★吉田康一郎（2）[email protected]
42歳　酒井大史（3）[email protected]
今村路加（2）[email protected]
島田幸成（1）[email protected]
41歳　西岡真一郎（2）[email protected]
40歳　☆野上幸絵サイトメルフォhttp://www.webxhibition.sakura.ne.jp/works/nogami_yukie/form/contact.php
★松下玲子（2）サイトメルフォhttp://www.015.bz/contact/index.html
滝口学　[email protected]
田之上郁子（1）[email protected]
39歳　中村洋（1）[email protected]
38歳　伊藤正樹　　[email protected]
山口拓（2）[email protected]
佐藤由美　[email protected]
新井智陽（1）[email protected]
37歳　☆山下太郎（3）[email protected]
36歳　尾崎大介（2）[email protected]
★浅野克彦[email protected]
柳ケ瀬裕文（1）[email protected]
35歳　★関口太一　[email protected]
小山有彦（1）[email protected]
34歳　佐藤広典　[email protected]
☆伊藤悠　[email protected]
原田大（2）[email protected]
33歳　田中健（1）サイトメルフォhttp://www.tanaka-ken.jp/question.html
31歳　★西澤圭太（1）サイトメルフォhttp://24zawa.jp/info.html
27歳　★栗下善行（1）[email protected]

hは抜かないの？

自民都議への連絡先 >>13の続き

練馬 　高橋かずみ（3期62歳）メールなし
練馬 　山加朱美（3期元テレビラジオ司会者・歌手。児童虐待防止啓発活動に取り組んでいる？）[email protected]
足立 　三原まさつぐ（5期67歳小中学生の携帯電話所持原則禁止を掲げる。自衛隊連隊長の処分について「言葉狩り」であり処分すべきことではないと本会議で質問）
http://www.mihara-togi.net/mail
葛飾 　樺山たかし（5期62歳）http://www.kabayama.org/mail/mail.html
江戸川 　田島和明（5期）サイト・メールなし
江戸川 　宇田川聡史（2期45歳）メールなし
八王子 　石森たかゆき（2期52歳）http://www.ishimori.org/contact/
立川 　宮崎章（5期59歳）メールなし
三鷹 　　吉野利明（4期62歳）メールなし
府中 　　比留間敏夫（5期75歳）メールなし
町田 　　吉原修（3期54歳財団法人オペラアーツ振興財団理事）http://www.o-yoshi.com/otoiawase/index.html

ふうん

986 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 23:08:49 ID:YiD/b4OG0
工作員が新スレで必死になってるが無視の方向で

「どんな小さな不正であろうと、警察の不正を見逃してはいけない。
そして、政治家の不正も見逃してはいけない。
そういうものに隠された、物事の本質を見極めてほしい。
私の死を思い出すたびに、そのことを考えて下さい。
そしてそれは、真実に目を向ければ、日本中で起こっていることなのです･･･」

『特捜最前線』
最終回「神代警視正・愛と希望の十字架」より、神代警視正のセリフ。

「どんな小さな不正であろうと、警察の不正を見逃してはいけない。
そして、政治家の不正も見逃してはいけない。
そういうものに隠された、物事の本質を見極めてほしい。
私の死を思い出すたびに、そのことを考えて下さい。
そしてそれは、真実に目を向ければ、日本中で起こっていることなのです･･･」

『特捜最前線』
最終回「神代警視正・愛と希望の十字架」より、神代警視正のセリフ。

都議会生活者ネットワーク・みらい(3人)
1 世田谷 西崎光子
2 昭島市 星ひろ子
3 北多摩第二（国分寺市・国立市 山内れい子
http://www.togikai-seikatsusha.net/modules/contents3/index.php?id=4


共産一覧
新宿区　　大山とも子　TEL03（3357）3818 FAX03（3353）4912 [email protected]
江東区　　畔上三和子　TEL03−3615−0130　Fax：03−3615−0253　[email protected]
大田区 　かち佳代子　[email protected]
世田谷区　たぞえ民夫　TEL：3427-1225　FAX：3426-7229　[email protected]
杉並区 　吉田信夫　　TEL　03-3316-2231
板橋区 　古館和憲　　TEL.(3962)7388　http://www.furudate-kazunori.jp/sodan_new.html（メルフォ）
足立区 　大島よしえ　TEL：03-3879-3629 FAX：03-3882-4184　[email protected]
八王子市　清水ひで子　TEL042-625-9651　FAX042-625-9827　[email protected]

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｜　　　　　　　　　　　　　 　 人　Y　/ 　　 　　　　 　 　 　 　　　.｜　
｜　　　　　　　　　　　　　　 (　ヽ し　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｜　
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│　　　　　　　　　　　　　　　準備中　　　　　　　 　　 　 　　 　 .│　
│　 　 　 　 　 　回復までそのまま待てません。 　 　 　 　 　 ｜　
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599 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15:42:34 ID:l1viKM960
都議は満遍なく陳情した方がいいよね
自民都議への連絡先をまとめた者ですが板橋以降の続きが貼れませんでした
練馬 　高橋かずみ（3期62歳）メールなし
練馬 　山加朱美（3期元テレビラジオ司会者・歌手。児童虐待防止啓発活動に取り組んでいる？）[email protected]
足立 　三原まさつぐ（5期67歳小中学生の携帯電話所持原則禁止を掲げる。自衛隊連隊長の処分について「言葉狩り」であり処分すべきことではないと本会議で質問）
http://www.mihara-togi.net/mail
葛飾 　樺山たかし（5期62歳）http://www.kabayama.org/mail/mail.html
江戸川 　田島和明（5期）サイト・メールなし
江戸川 　宇田川聡史（2期45歳）メールなし

600 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15:43:45 ID:l1viKM960
八王子 　石森たかゆき（2期52歳）http://www.ishimori.org/contact/
立川 　宮崎章（5期59歳）メールなし
三鷹 　　吉野利明（4期62歳）メールなし
府中 　　比留間敏夫（5期75歳）メールなし
町田 　　吉原修（3期54歳財団法人オペラアーツ振興財団理事）http://www.o-yoshi.com/otoiawase/index.html

なにここ…

Ｑ．エロロリショタの規制だけでしょ？
Ａ．違います。エロだけでなく暴力（バトルシーン）など【反社会的で青少年に悪影響】
　　と判断されれば規制対象です。影響は少女、少年などの一般向け、BL、レディース
　　アニメ、ゲーム、映画、小説、ドラマCDなど全ジャンルに及び
　　ちばてつや氏、竹宮惠子氏などの一般有名漫画家も反対の声をあげています。
　　なお、条例を形だけ通し、後から更なる規制を付け加えることは簡単です。

Ｑ．リーマンとかオヤジ、青年キャラは範囲外だよね？（←私見：多分熟女も入るんじゃ？）
Ａ．審査する側が「18歳未満に見える！」と主張すれば設定上18歳以上であろうと
　　1000歳だろうと規制できます。

Ｑ．読み手には関係ないんじゃ？
Ａ．「単純所持」もまた規制されます。同条例案では冤罪よりもまず規制を、という
　　姿勢がかいま見られ、フォローが期待できません。
　　冤罪であった場合には冤罪であることの立証が難しく、また社会的なダメージもはかりしれません。

Ｑ．東京だけで地方は関係ないでしょ？
Ａ．不健全図書の指定を受けると一般書店での流通が困難になるため、他県でも入手が難しくなります
　　また都の条例はその後全国に広がる傾向があります

Ｑ．都に電凸したら大丈夫だって感じなんだけど……
Ａ．電話を受け取る人はお役人です。条例をどうこうできる立場の人ではありません。
　　条例をどうこう出来るのは議員の方々です。議員さんに失礼の無いように、
　　自分なりの考えを丁寧に訴えること（メール）が一番効果的です。

Ｑ．あの、民主党派じゃないんだけども
Ａ．今回は国民の権利が脅かされようとしています。党も右左も関係なく、
　　貴方がどの都議さんにメールを送ることも自由なのです。
　　ただし、もし規制反対であれば、党関係なく反対派、迷ってそうな方に
　　送る方が効果的かと思われます。

よくわからん…

Ｑ．メールはちょっと……
Ａ．自分に出来ることを無理しない程度にやりましょう。
　　例えば、誰か他の方にこの問題にささやかなりとも注意を向けてもらうこと。
　　この場合、あまりに熱弁かましたりコピペなぞを繰り返すと
　　相手がひく可能性も考えられるので、自分の言葉でそれとなく、
　　穏やかに、世間話的に、と色々試すといいと思います。

Ｑ. BLCDはキャラ設定が18以上なら大丈夫なんでしょ？
Ａ. 3/15に行われた質疑応答で「視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる」との情報が出たため
　　CDはジャケット・ブックレットに絵が無ければ規制外となる可能性があります
　　ただしBLCDは原作ありきなのでネタ元のマンガや小説が衰退すれば先細りは必至です

Ｑ．「小説は対象外」って質疑応答で言ってたから大丈夫
Ａ.　小説は表紙絵・挿絵が規制対象となります
　　「挿絵には性的な要素がないけれど、ストーリーにはセックス描写がある小説」
　　　の場合はアウトなのかセーフなのか不明です

最後に
Ｑ．荒らしはスルーですか？
Ａ.　徹底的にスルーして下さい。荒らしにかまっている時間などまったく無いはずです！

気持ち悪い…

■表現の自由に関して色々考える材料
非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/
わかりやすいまとめサイト様
http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20100316/p1
宮台氏の東京都青少年健全育成条例改正についての意見書
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
山田五郎の提言
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
同人用語の基礎知識
「それって本当に、子供を守る為の規制ですか？」
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm
過去の青少年問題協議会関連参考
http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20100316/p1


■都議会の傍聴録
18日都議会の傍聴録
http://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/
http://d.hatena.ne.jp/cuervo/20100319
19日都議会傍聴録(暫定)
http://twitter.com/mishiki

■理論武装参考

反規制派
山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


規制派
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■現在表現規制条例の検討が噂されている道府県
京都府・兵庫県・大阪府・神奈川県・千葉県

特に
京都府は現職知事がマニフェストで日本一厳しい児童ポルノ規制を宣言
兵庫県は地域安全まちづくり審議会答申案　別紙（地域安全まちづくり推進計画（第2期))
http://web.pref.hyogo.lg.jp/contents/000148647.pdf
のP.12に性犯罪件数の推移が窃盗罪と比較する形で記されている他、
地域安全まちづくり審議会の委員名簿に
日本ガーディアン・エンジェルス理事の名前がありましたので
この二府県は要注意と思われます
他府県については確認が出来ませんでしたのでご存知の方補足お願いします

■意見の送り先
京都府
　山田啓二オフィシャルHP
http://www.yamadakeiji.com/manifest/index.html（マニフェスト(PDF)と意見フォーム）

兵庫県
http://web.pref.hyogo.jp/sawayaka.html
大阪府
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/uketuke.html
(府政コメント3月13日〜19日の都条例に関するコメント28件/335件)
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/teian.htm
千葉県
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_kouhou/center/letter/index.html（知事宛）
http://www.pref.chiba.lg.jp/information/form/teian-j.html（県宛）

>>19>>26に追加
小平 　　高橋信博（2期62歳）[email protected]
日野 　　古賀俊昭（5期）メール・サイトなし
西東京 　山田忠昭（3期61歳）メールなし
西多摩 　林田武（3期67歳）メールなし
南多摩 　こいそ明（4期57歳）http://www.ume-hikari.net/koiso/mailform.php
北多摩一 野田かずさ（1期35歳好きなコミックは刃牙）[email protected]
北多摩三 遠藤衛（4期）メールなし
北多摩四 野島善司（3期61歳）[email protected]
島部　　 三宅正彦（1期38歳）メールなし

おつかれさまです

役立たずども、お疲れ

前スレ>>994
地婦連てどこにあるのかな？

>>38
住所だけでいいのかな？
〒150-0002
東京都渋谷区渋谷1-17-7 全国婦人会館1F

連投失礼
条例改正民主党案がすでに進行している模様
ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=34

>賛成派の人でも反対派の人でも構いません。
>いわゆる、性的視覚描写物の議論をしていくなかで
>現物を確認しながらの作業も必要になってくるでしょう。
>正直、これはひどいだろうというものや
>逆に、かなり刺激的な性的表現を含みながらも
>ストーリーが素晴らしく、読ませたいと思うようなもの。
>そういったものの具体例を教えてください。
>メールでもＦＡＸでも手紙でも構いません。(中略)
>反対派の方々、
>これまでの過程で、単純な裸や
>ベッドシーンのみでは規制を行うつもりはない
>と言っています。
>これが、条例の文章で担保されるようにしたとして
>それでも性的表現が刺激的で
>規制される恐れがあり、かつ
>内容は素晴らしいと思えるものを教えてください。
>社会的な評価を得ているものなら、
>尚、いいです。(後略)

ニホンちゃんしるブプレの作者が発狂したようだｗｗｗ

>表現の自由＝表現が無責任
>2010-03-31-Wed
http://nihonchian.blog73.f　　　　c2.com/blog-entry-152.html

>猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒

>これは規制対象ど真ん中ですよね
>つうかメディアに晒される前に自主規制できないからこうなる
>売れるから一般誌に18禁要素を入れるとか
>安易に18禁出身作家を持ってくるとか
>いくら出版不況だからといってやり過ぎじゃあなかろうか？
>自分が言うのもなんだが
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり


>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり


作者が描いた絵
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=157974
著書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4990448022/

>>39
�dクス
確かに行きやすい所にあるな…

雑談スレで指摘されたので>>40は見なかった事にしてほしい…

>>41
ニホンちゃんって実在の国を擬人化して馬鹿にしまくってるやつじゃん。
いくら出版不況だからといってやり過ぎじゃあなかろうか？ｗ

http://funshei.at.infoseek.co.jp/html/1.html
第1話名前： 転載

　落ち着きの無いカンコくんは、いつもいつも教室で問題を起こします。
今日は、となりの子にいちゃもんつけていました。
しかも、その隣の子の机の上に上がったかと思うと、
大声で「ウリナラ　マンセ−」だとか意味不明の言葉を連発するのです。
実はカンコくんは、・・・こんな事言っていいのか分かりませんが・・・・　知恵遅れなんです。

主な登場人物
ニホンちゃん･･･可憐で弱気な美少女
カンコ君･･･････電波でキチガイ、口癖は「ニダ」と「アイゴー」
アメリー君･････陽気な乱暴者でクラスの番長
チューゴ君･････クールで不気味な策士

>>43
誰でも間違いはあるよ。もっと勘を養うんだ。
人はそれをでんぱと言うけどね。

>>45
109さんありがとうございます
しばらくROM専でメール送り続けます

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

支那朝鮮の文化破壊活動はもうこりごりです

この件を強引に推進している二人の男を801板風にまとめてみた。
-----
「話はわかった。だがおまえ、それでいいのか?　『K』」
「何がだ。あんなモンは芸術じゃない。エロスにも到達していない。
ただのエロさ。金を払う価値もないのに、世界中の異常者から持ち上げられて
いい気になっている。オタク文化なんて言われて、
市民権を得たとばかりに大きな顔している若者が、今の日本にどれだけいる?
エロなんて何の役にたつんだ。規制されて困るのは、一部の人間だけ。
世間の九割が俺の味方だ。俺はキャリアに戻りたい。そのためにも、
子供を虐待から守るための、この改正案は正当化できると信じている」

Kの、特定の業種に対する嫌悪感が、途中からはまるで
子供を守るため、という使命感のようにKは語っている。危険だと『G』は感じたが、
たまには言わせてやればいいかと胸にしまい、口にはしなかった。

「しかし、表現の自由という観点から見て、作家や出版関係がごねるだろうな。規制を推し進めるのはかなり･･･」
「なんとかなる。日本ユ●セフのコネと、外●省にも、これでもまだ人脈はあるんだ」
「そうか。気をつけろ。話ぐらいなら聞いてやるさ。友達だからな」
「何言ってる。東京都の改正案草稿メンバーに、おまえを推薦しておいた」←マジネタ
「俺は警察をやめた男だぞ。あいかわらず強引だな、K」
「飲めよ。今夜は俺のおごりだ」

ま、こんな感じ。今後もオチ決定。

>>47
だからといって共産主義者に手を貸せば
スターリンや毛沢東みたいのか支配する独裁国家になる
反政府だからなんでもかんでも共闘しろという話にはならない
それならオウム真理教とも共闘しなきゃいけない

論点はそこじゃないんじゃね？

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

自民党
ttps://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl

大阪府議会各会派・議員ホームページへのリンク
ttp://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/link/link.html

港　 　きたしろ勝彦（2期元警察官64歳）[email protected]　
新宿 　吉住健一(1期37歳好きなマンガはゴルゴ13とドラえもん）※しかし賛成派[email protected]
文京 　中屋文孝（2期45歳）ttp://www.nakaya.tv/contact.html
台東 　服部ゆくお（4期67歳都議会芸術文化振興議員連盟幹事長）[email protected]
墨田 　桜井浩之(1期54歳）ttp://www.h-sakurai.jp/form/index.html
江東 　山崎一輝（1期36歳）ttps://xa108.secure.ne.jp/~xa108060/contact/index.html
品川 　田中たけし（2期）リンク切れ
目黒 　鈴木隆道（2期58歳）メールなし
大田 　鈴木あきまさ（3期51歳）ttp://akimasa.info/contact/index.html
大田 　神林茂（2期57歳）[email protected]
大田 　鈴木章浩（2期47歳）ttp://www.o-ta.net/cgi-bin/akihiro/form1/form.cgi
世田谷 　三宅茂樹（4期59歳）[email protected]
渋谷 　村上英子（3期54歳）メールなし
中野 　川井しげお（4期62歳）[email protected]
杉並 　早坂義弘（2期41歳H16年に明治大学の夜学入学）[email protected]
豊島 　矢島千秋（3期61歳）メールなし
北 　高木けい（2期43歳）[email protected]
板橋 　菅東一（2期65歳）メールなし

>>32-33の続き

・条例全文
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
・解説
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

採決されるのは６月です、まだ間に合います
都民以外、１８歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■１　都議・国会議員へメール・手紙・電話をする（>>3,）

【送り先リスト】
　　・都議員（>>6,16-17,19,24,26,35）
　　・国会議員、各道府県議会（>>34,52他）
　　・文章を書く際の参考・注意点(>>9,12)
　※ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります

■2　その他業界への周知
　　　・報道メディアへメールを出す（>>5他）
　　　・出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　　　　その際は『営業部や法務部』へ

--------------------------------------------------------
一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。
※本アドを使用しましょう（フリーメールは迷惑メールとして処理される可能性有り）
-------------------------------------------------------

■3　自分のサイトに「まとめサイト」をリンクを貼る（>>1）


■よくある質問（>>28,30）■参考資料（>>32-33,53)
■こちらは対策方法を伝達するためのスレッドです。
規制に関しての雑談・議論、18歳未満の方は
（>>2）のスレッドに移動して下さい。

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※

>>50
>>47のマルティン・ニーメラーの言葉は、そういう意味じゃない。

迫害ターゲットグループを徐々に拡大していくナチ党に恐怖を感じつつも、
「自分には関係ない」と見て見ぬふりをしていたら、
自分がいざそのターゲットとなったときには、社会には声を上げることができる人は
誰もいなくなっていた、というもの。ぶっちゃけて言えば「自分には関係ないと思って
見て見ぬふりしてると、いつのまにか自分もとんでもないことになるかもよ？」だ。
細かいバージョンは色々ある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/彼らが最初共産主義者を攻撃したとき
個人的には「ついに教会が攻撃されたとき、私は牧師だったから行動した。
しかし、それは遅すぎた」が最後についてると分かりやすいと思う。

それももう手あかつきすぎって感じだな

まあ、スレの最初に一回貼っておくのはいいんじゃない。

実際、共産党は歴史上の敬意から嫌って程それを知ってるから
今回はこっちに回ってくれてる訳で。

共産主義国に表現の自由ってあったっけ

共産党は国ごとにすっげぇ仲悪い。
まあ、どこも「世界革命」が目的なんだから当然なんだけど。

漫画規制ごときで共産って…
戦時中の生活に逆戻りするつもりですか

そんな時代に戻そうとしているのは規制派も同じわけで…

自由主義の尖兵たる某元万年与党は「戦前への回帰」を謳ってるのでその点は争点にならない。
今時「全家庭に床の間完備を目指す」とか正気ですか連中。

ネットがこんなに普及している二十一世紀に「戦前への回帰」ですか……。
頭のネジが弾け飛んでいるにもほどがあるなｗ

なんせ２ちゃんは犯罪者の巣窟だそうですからなｗ
自分達に盾突く人間＝犯罪者って図式にしたがってるようにしか見えんわー

ついでにオタクは認知障害者www
こっちから言わせれば宗教信じてる奴の方がキチガイだっつーの

それならtwitterはテロリストの巣窟ですな

京都新聞だっけか、Twitter批判した地方紙は

>>55
工作員になにマジレスしてんだよｗｗｗｗ
犯罪者集団のオウムが「迫害」された仲間に分類されてる時点で気づけｗｗｗｗ
オウムは迫害されて当たり前だろー！
むしろ特別に優遇されすぎだわ、あんな事件おこして大勢の日本人を殺したのにさ
でもオウムは在日系だからやっぱ優遇されんだよな

規制賛成弁護士集結
向こうは世間を味方にしようとしている

>>70
その集結した弁護士の名前は？ｗ
憲法を守る気がない弁護士どもの名前、ちゃんとチェックしておこうぜ
きっちり意見してやらんといかんからな

■猪瀬にムカっときた奴らは東京都に苦情メールしよう！
2chで騒いでてもはじまらない、声をあげよう
数は力だよ

東京都HP
ttp://www.metro.tokyo.jp/
右メニュー「都民の声」＞「都民の声総合窓口」に
意見が遅れるメールフォームあり

2009/08/10
児童ポルノ法単純所持規制で思考停止する人は異常だ
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!1050.entry
児ポ法改正に思考停止して反対する人は、その多くが実際に児童ポルノを所持しているのだろう。
そうでもなければ、反対する理由はない。そんなものはきっぱりと破棄し、
犯罪的な行為からは早く足を洗ってほしい。同じネット住民としてのお願いである。
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/ero195
から

↑　↑　↑　↑
自民党愛知県連青年部
http://www.jimin-young.com/yakuin/narita_t.html
まどか　たつや
円 達也 自民党愛知県青年部　学生部長　
http://www.jimin-young.com/img/yakuin/yakuin_l56.jpg
ログ追求の過程で、http://www.archive.org/にキャッシュされた
円達也氏の過去HPのデータや所持していた大量のゲイ・ホモ・ショタ、児童ポルノのリストが見つかる
ttp://web.archive.org/web/20080215222614/tatsuya.my.land.to/rad1.TXT
児童ポルノ単純所持禁止を推進する自民党の人間がこれかよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270035099/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1267244867/677

最近ブーメランが流行ってるのかね

アホなだけでしょ
どうでもいい

工作員にレスするとお給料でちゃうんじゃなかったっけ
みなさん工作員には＞も>>も使っちゃだめだよん
あとIDで指定するのもお給料出ちゃうらしいから避けよう

●☆在日本大韓民国民団のケセッキ工作員が湧いてるかも☆●
＜＜レスアンカーしておこづかいを与えちゃダメですよ。＞＞

・日勤組（昼の部）は13:20から。17:00で仕事終了その後夜の部、深夜の部があるらしい。
・工作員のレスに対してアンカー（ >>や>、＞など ）付きでレスを
　貰うと、１アンカーにつき数円の歩合が加算される。
　確か時給900円、１レス５円だったはず（2009/８月時点:鬼女情報）

・工作のノルマは10アンカー。某スレで必死な工作員いわく
未達成時は「レス下さい助けて殺される」？

なので、>>***のようにアンカーをつけず、
<< * * *や* * * 、漢数字などでのレスをお勧めする。
IDをコピペしてのレスも、レスがポップアップされると歩合が加算されるらしいので、
IDの場合は　ID_9Wu/O5W/0とかするか、9Wu/●5W/0　とかする方がいいらしい。
「ID:＝vとつけて伏せ字無しはNG。

しかし最近アンカーつけなくても流れを変えたらお給料付くことになったらしい？！
だから最近のは以前よりしつこいのかな。
これからは工作員相手にはスルースキルが試されるみたいだおw

みんなで上手く全面スルー出来た時のご褒美は
奴らの時給低下、奴らの弁当
（一つ星レストラン：３回使い回ししたおかずを使用）の品質が劣化します。

「ネトウヨ」っていう言葉も、元はといえば韓国側にとって都合悪い事言う人にレッテル貼って
何も知らない日本人にそいつらを街宣右翼みたいな引くようなイメージを植え付ける為に
韓国の工作員が広めた「工作ワード」だからね。

情弱日本人に韓国批判する日本人へ「ネトウヨ」というレッテルを貼って
日本人同士で反韓国勢力を潰す為に作った言葉なので、本当は韓国批判する人を
「ネトウヨ」と軽々しく言っては韓国の思う壺なので、ちゃんと区別しなければならないんだよ。

ちなみに韓国民団のＨＰには、そうやって反韓国の勢力には
ネトウヨとレッテル貼って戦えと工作指南が書かれている。
この事をもっと広く知らしめるべき。

ネトウヨ認定厨が在日の工作だったことが判明。
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
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たるるーと君って小5が車乗り回したり、裸が出てきたり、覗きやって鼻血出したり変態マンガだから規制対象？

なんかいろいろボロ出てくるな
ここでリアルな友人とかに話したら理解者が多くなるかもしれない

しかし、私の友人に話しても「アニメとか漫画とかにかね使うんだったら
一緒に風俗やスロットに行こうぜ」などと抜かすから困る。

共産主義を持ち出すのは意味を履き違えた議論じゃないか？

どの様な社会制度やイデオロギーを看板にしようとも
『全体主義』的行政による『表現の自由』への介入は、
結局行政担当個人の恣意的運用の危険や、
天下り法人などの既得権益枠拡大につながる。
しかも、肝心要の

子どもを犯罪、性犯罪、虐待から守る

という実効性が明白に伴わない可能性が大きい。
だから反対する。
税金投入して何らかの行政機関を作るなら
他の政策内容があってしかるべきだと提案する。
大きな連帯も大事だけど、毎日なり数日おきに累積する
メールの『数』もそれなりにプレッシャーになる。
反対の声は、理性的に論理的にあげ続けていこう。

>>80
履き違えてるとは思わない。
とにかく政府に反対すればいいというおかしな連中には決して賛同すべきではないし
その結果は決して全体主義支配をなくすことにはならない。

ソ連でも中国でも北朝鮮でも
むかし共産主義を信じて政府に反抗した人々は
ブルジョワや大地主の支配を脱すれば抑圧や弾圧のない自由な社会がやってくると信じてた。
ところが、共産主義革命の後にやってきたのは
資本主義国家よりはるかにひどい弾圧と思想統制だった。

反体制の言論ならなんでもかんでも支持すべきではない。
共産主義ってのはそのいい見本だと思うよ。

http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
1954年、合衆国議会の少年非行対策小委員会は「コミックブックと非行」と題するレポート
を発表、青少年に悪影響を与える可能性のある表現を規制するよう、コミックス出版界に勧告した。

　これを受け、全米コミック雑誌協会は「あらゆるコミュニケーション・メディアの中で
もっとも堅苦しい」と彼ら自身によって評されたコミックス・コードを制定した。
1954年８月26日のことである。

その結果、アメリカの犯罪は減っただろうか？
コミックス・コードが施行された54年以降、アメリカの犯罪は減るどころか、
急カーブを描いて上昇しており、1980年には３倍にもなっている！


アメリカを見習って、犯罪を増やすのが規制派の考え

前スレで
地婦連にお話を聞いてみたいと言ってた>>994さん

地婦連は携帯規制に主に反対しているようですが、私もできるなら
お話してみたいと思っていました
もし先方とも都合が合うなら、戦前の規制について勉強したい
立場が違っても条例に反対している団体と協力できれば今後にもいいと思うし

昔の規制についてぐぐると出るけど「児童読物統制」がある
昭和13年「児童読物改善ニ関スル指示要綱」について気になってる

簡単に言うと「良い児童書」を支援して「悪書」を駆逐する内容だけど
すでに漫画規制の文があるんだ

廃止スベキ事項：卑猥俗悪ナル漫画及び用語‐赤本漫画及ビコノ種程度ノモノ一切

なんか浮世絵の時代もそうだけどお上の考えはいつも同じだね

>>80
メール数はただのイタズラ電話と同じことになるから
数で訴えたいなら街灯で署名活動して数を集めないと
メールだけを数と言っても
ただの嫌がらせになるみたいだね

業界団体にも意見を送ろう。

少なくともレーニンやマルクスが掲げていた労働者の権利は、現代の日本では実現されていると思うんだ。基本的にはな。
ここから後退する事の無いようにするには、やっぱり私らが監視して行くしか無いと思うんだ。
エロメディアはそういう意味でカナリアだと思うんだよ。

195 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 01:22:49 ID:TSdoSaQO0
http://www.gpara.com/pickupnews/news/100329_inazuma3/

ゲーム業界・・・またですか・・・

198 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 01:25:35 ID:22HXYcQ00
>>195
イナズマイレブンって腐女子にもめちゃめちゃ人気なのに
バックに日ユニ（＾ω＾；）

>84
普通に記名してあってエロ広告でもない、
相手の仕事に関係あるメールを
イタ電と一緒にしちゃいけない

>>79
風俗・・・だと・・・

脛毛顎鬚眉毛もーもーでも、BLを楽しむ権利はあるのさ！

でも企業なり政治家なり大御所が率先して署名を呼びかけないと無理だ罠
ただでさえ不利な状況下で、腐女子＆ｵﾀｸはアンダーグランド。
隠れてやってる人もいるんだし

>>79
風俗とかかの国の国技じゃまいか

>>79
そういうのがエヴァのスロットで泣いたり
最近の萌えに大はまりしたりするんですか

あれ、すんません何故かageたorz

今回の件さ、もっとアニメ・漫画関連の企業に知ってもらった方がいいと思うんだよね。
ゲマズとかメイトとか専門学校とかアニメ制作会社とか。
こういう時こそアニメ・漫画関連の企業に今回の件を知ってもらえるよう、皆で頑張って動いてみないか？

全然この事を知らない企業とか反対意見出しただけで安心している企業とか沢山ありそう

>>95
リブレが反対表明してるからアニメイトも知ってるはず
なのに出さないのは何かあるんだろうか？

皆若い…のか？
小売りの立場だとうかつにモノは言えないものだよ
だいぶ前だけどどこかの書店で(ブックマートだったっけ？)
18禁書籍の並べ方が不適切とかいって行政指導入ったりもするし
目を付けられると店自体の倒産に繋がりかねない

彼らも会社や従業員を守らなくてはいけないからね

だからこそ消費者や出版社などの直接利害のある所から
訴えを大きくしていって
初めて彼らも声を出せるようになる

この点、消費者はお金払って買ってるんだから
立場はかなり強い
(でも頑張らないとお上には負けかねない哀しさよ…)

高岡と書泉BMだよ
店長とかが書類送検されてたはず

133 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2010/04/03(土) 01:41:47 ID:k37FZIXQ0
>>126
＞要は　キ　モ　オ　タ　　と　　マ　ン　コ　はオカズがなくなるから嫌なだけでしょ。
＞あんたらさんざんゲイをおもちゃにしてるだけじゃん。不愉快なのよ。

同意だわ
まさに同意だわ
腐マンコもキモヲタも、
同性愛者をセックスのことしか頭にないセックスモンスター、ド変態、
そういう扱いしてる
同性愛者をおもちゃにして遊んでる
だからあたしは腐マンコはもちろん、キモヲタも大嫌い
そういうと、「自分たちがおもちゃにしているのは妄想の中の同性愛者であって、
現実の同性愛者とは別物です無関係です」とか詭弁使う馬鹿がいるけど、
あいつらは同性愛、同性愛者そのものを汚い手でいじりまわしてるじゃないの
ゲイにとって腐マンコもキモヲタも、百害あって一利なしって気がする

BLを楽しく読んでるゲイもいるけどねｗ

条例をよく理解してないだけだろ
まあでも、この人の気持ちもわからないでもないけどね

>同性愛者をセックスのことしか頭にないセックスモンスター、ド変態、
別にこんなことは思ってないんだが

1970　1980　　1990　　2014
平和→女性→子供→同性愛　ですね。解ります。
【以上代行です】

http://www.mangaronsoh.com/archives/2545972.html
【イベント案内】R-18ゲームは、現実社会といかに共鳴しえるか？
□日時/場所
5月30日（日）　午後2時〜午後4時（開場：午後1時）
東京大学本郷キャンパス工学部２号館93B教室（安田講堂左側建物）
＊＊入場無料・事前申込み制＊＊

□出演
メイザーズぬまきち（ゲームクリエーター）
吉田正高（東北芸術工科大学准教授/コンテンツ文化史学会会長）
昼間たかし（ジャーナリスト）

□モデレーター
中山真太（東京大学文学部行動文化学科社会学専修４年）

□主催
コンテンツゼミ（東京大学大学院情報学環教育部自治会自主ゼミ）／コンテンツ
文化史学会学生部会

＞同性愛者をセックスのことしか頭にないセックスモンスター、ド変態、
おそらく、
自分がそう思っているから他の人間もきっとそう思っているんだろう、
という脳内テレパシーワールド展開中なのではないかとｗ

釣られすぎ

すぎって……たった三人だよｗ

もう4月か

みんな何か活動してるの？

http://icc-japan.blogspot.com/2010/04/blog-post.html

「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」
　日時：４月２４日（土）１７：３０〜２０：００
　場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
　資料代：500円
　ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）
　　　　：保坂のぶと

主催　4･24実行委員会　協力　コンテンツ文化研究会
連絡先　保坂のぶと事務所

東京かー。土曜だから行けそうッたら行けそうだけどな。

橋下発言に抗議メール４００件　わいせつ漫画規制/産経新聞

１８歳未満の登場人物のわいせつ描写がある漫画やアニメの販売などを規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案を受け、
大阪府の橋下徹知事も府内の実態把握に乗り出すことを表明したのに対し、
「表現の自由を侵害する」などとする抗議メールが
４００件近く府に寄せられていることが３日、分かった。
府は４月中にも実態調査を始めるが、
事前の反響ぶりに「規制すると決まったわけではない」と説明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100403-00000539-san-soci

こっちも抗議メールたのむ。千葉景子法務大臣あてと、後藤啓二あて
理由は千葉景子は「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」といってるから
後藤啓二は最近児童ポルノ規制強化求め緊急アピールしたから
抗議メールは後藤コンプライアンス法律事務所でぐぐりお問い合わせはフォームから

後日本政府、自民民主にも後藤啓二とのいうことはまちがってるという事を踏まえ送ってほしい
過去に調査結果を捏造した前科のある会社が行った調査
・個人が特定可能な形式で行われた調査だし

国連委も日本の性暴力ゲームやマンガを批判してるしこっちにも
レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できるという人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…ＣＮＮ女と性人権団体Equality Now

採決されるのは６月です、まだ間に合います
都民以外、１８歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■１　都議・国会議員へメール・手紙・電話をする（>>3,）

【送り先リスト】
　　・都議員（>>6,16-17,19,24,26,35）
　　・国会議員、各道府県議会（>>34,52他）←特に大阪府と神奈川県議会
　　・文章を書く際の参考・注意点(>>9,12)
　※ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります

■2　その他業界への周知
　　　・報道メディアへメールを出す（>>5）
　　　・出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　　　　その際は『営業部や法務部』へ

--------------------------------------------------------
一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。
※本アドを使用しましょう（フリーメールは迷惑メールとして処理される可能性有り）
-------------------------------------------------------

■3　自分のサイトに「まとめサイト」をリンクを貼る（>>1）


■よくある質問（>>28,30）■参考資料（>>32-33,53)
■こちらは対策方法を伝達するためのスレッドです。
規制に関しての雑談・議論、18歳未満の方は
（>>2）のスレッドに移動して下さい。

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※

同人板より転載。

何やら新たな動きがあったらしい
都議会民主党が東京都や規制派に圧力掛けられているのかな？

青少年健全育成条例改正案について
ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=34&user_id=2

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-285.html

>116　下のblogを参考に、メールしてみた。

　浅野先生がブログで資料を呼びかけておいでですが、『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律』に基づいた資料を、警察は持っていないのでしょうか？
　児童ポルノ禁止法は１９９９年から施行されておりますから、今年で１１年になります。
　仮に有害図書と呼ばれる表現物が、児童や青少年の心身の成長に悪影響を及ぼしているのであれば、既に東京都の行政が何らかの調査研究を行い、その結果を持っているはずでしょう?
　そして、都条例を改正してでも表現規制に踏み込もうというのですから、その結果は有害という明確な証拠があるはず。
　特にこの問題に関わっている警視庁は、これらのデータを持っていなければならないでしょう。それ以外にも調査は既に長期間にわたって関係各所で行われているはずですが、改正案にはその根拠となるべきデータがありません。

　規制導入ありきで審議するのではなく、

【規制導入そもそもの是非を問う】

　姿勢で臨んでいただきたいのです。
　児童ポルノ禁止法施行以降11年、児童保護及び児童虐待を未然に防げた実績は何処にあるのですか。
　そして、そうした『現実に起きている児童・青少年への虐待、性的搾取』は、改正案で『有害図書を規制』すれば防止できるとお考えですか。

　市民の願いは、安心して子育てが出来ることであり、親御さんの苦労を全世代の皆で分かち合い、助け合うことです。どぎつい表現の創作物に出会っても、悪影響を受けることなく、また排斥しない心の広さ、強さをもった子どもを育てることです。

『どぎつい表現は嫌いだから目に付かないようにしよう』

　ではございません。
　そんな規制をすれば、児童への虐待や性犯罪はより巧妙化し、アンダーグラウンドに行われるようになるだけです。諸外国の規制強化と犯罪件数の資料を見れば明らかです。
　まず規制有りき、文言をチョットいじれば良い、というものではないのです。
　どうか市民の願いをご理解ください。
　そして代弁してください。浅野先生にはそれができると信じています。これからのご活躍をお祈り申し上げます。

ここで規制のことを相談したらどうだろう

イケメン弁護士バー
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/food_service_industry/?1270349658
弁護士がバーテンダーとしてカウンターで酒を振る舞い、時間や場所を変えて法律相談も受ける
「弁護士バー」計画を進めてきた外岡潤弁護士＝第二東京弁護士会（二弁）所属＝らは３日、
東京都港区で会見を開き、バーを４月１２日に渋谷区道玄坂に出店することを明らかにした。

猪瀬氏のブログのロリ規制の記事に、BSフジの番組見た翌日コメントをしましたが、承認されません。

暴言などは一切使わず、
『表現者のお一人である猪瀬先生が創作物における表現の自由を否定されたことにたいへん衝撃を受けました』
『先生ほどの方があの条例案原文をご覧になってその曖昧さに危険性を感じないはずはありません。
条例案に「蔓延の抑止」とありますが、それは作っても売ってもいけないということとどう違うのでしょうか。
また児童ポルノの単純所持禁止が盛り込まれているようですが、条例案が通れば、現在の曖昧な児童ポルノの定義では家族で行った海水浴の水着姿の写真を持っていることすら罪になります。
そして、玩具も規制対象となっていますが、男性の性欲を平和に処理する道具を世の中から駆逐してしまったら、強姦被害が増えるのは確実ではないでしょうか？
お願いです、どうか原文を読んでください。』

うろ覚えで申し訳ございませんが、だいたいこういう内容のコメントだったのですが……。

始めの方は猪瀬先生は素晴らしい作家であるというような文章を入れましたので、読まれていなければ承認されたはず。
その後の記事でも承認されているコメントがあるようですし、少なくともコメントはちゃんと読んでいらっしゃる？


http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/657848/552820

>>119
遅れたエイプリールフールかと思った
本当なのか

６月議会の前に、都議会総務委員会が開かれる可能性もあり油断大敵。
都知事サイド「青少年・治安対策本部」の都条例「修正案」総務委員会で
の審議の可能性もあります。まっ、要するに気が抜けないっていうことです(T.T) #hijitsuzai
garasu09

>>120
自分も『エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった』の記事にコメント送ったけど承認されてない。
多分、コメントの承認作業は自分でやってないと思うな。
条例改正案の件は一律で切り捨ててるんじゃないかね。

大阪の検討内容
http://www.pref.osaka.jp/attach/263/00046758/100325shiryo2.pdf

明確にBL規制と書いてあるな

CNNで「日本政府はエロゲーを禁止すべきか？」投票実施中。
画面をスクロールさせると投票ページが出ます。

http://www.cnn.com/WORLD/

※ここで言う「エロゲー」にはもちろんBLも含まれます。CNNの本社がある
ジョージア州を初めとするアメリカ南部のキリスト教原理主義的価値観ではBLは大罪です。

仏教は同性愛禁止じゃないからって話は無理か

つかアメリカはアメリカだろ外国が口出しするなって話

イラク見てもそれは無理な話だな…

沖縄の選挙でCIAが金まいて自民を勝たせるよう工作したり、年次改革要望書で
郵政民営化を支持したり、何でもやるのがアメリカ。

○郵政民営化を指示したり

>>124
> 大阪府では、18歳未満の青少年を性的対象として扱う
> 図書類等の状況についてまず、実態把握を行います。
> 把握した実態を検証・分析し、「大阪府青少年健全育成条例」での規制の必要性等を検討します。
>
> （参考）
> ■大阪府青少年健全育成条例の現状
> ○青少年の性的感情を著しく刺激する等、青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図書類を有害図書類として指定
> ○図書類の販売業者等は、有害図書類を青少年に販売、貸付、閲覧等させてはいけない
> ○有害図書類を陳列する場合には、青少年が閲覧等できないように個別包装した上で区分
> 陳列しなければならない
> →描かれる対象の年齢区分なし 実在、非実在を問わない
> 大阪府の運用状況
> 女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討　　　　←←←

大阪オワタ

> 女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討

うーん、ここまで明快に書いてあるとはｗ
モロ描いてある云々じゃなくて「ボーイズラブ」自体駄目ってことかｗ

てか、あきらかに女性差別だと思うよ
用は女性は知恵や知識はいらない、性関係も男の言うとおりにしろって言っているようなもんだろ
大阪に苦情いった勇者いたら聞きたい

>>133
流石にそれはフェミと言わざるを得ない
今回のは多分ロリ規制に乗っかっただけだろう
ロリよりも更に叩きやすいからさ
差別問題とは別に考えるべきだよ

INsideOUT
http://www.bs11.jp/news/59/#nextcontents

・４月６日（火）22時00分〜22時55分
　　　　　　　深夜3時00分〜3時55分[再]
高橋 明男（週刊現代担当部長）
児玉 平生（毎日新聞論説委員）
「性描写規制　どうなる日本漫画文化」
ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）

藤本さん、今度はどんなフリップできたかな
都議会図書館から複写された、都条例改正案の
七条、八条、九条、十八条の改正部分が用意してあればいいんだが
特に、青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務の件

ていうか、女性の性娯楽禁止って事だろ
成人向けのエロ漫画や
ヤンマガだのヤンジャンだのヤング系で連載してる
エロ漫画も禁止にしないで
女の子向けのエロのみターゲットって差別もいいところ

これ禁止にするぐらいならあれをまず禁止にしろ論は
表現規制に反対してる人達の間で分裂しちゃうもとだよ
あと大阪はともかくエロ漫画・ポルノ規制は大体
「女性を性的な目で見る風潮を助長させる女性差別だ！」って声からも来てるんで
女性差別だからうんぬんと言われるとちょっと違う気がする
まあ橋本は差別意識ありありかも知れないけどね・・・

>>137
何が狙いなのか知らんが規制にくわえるのを検討
するってだけで既に男性向けは規制されてるんじゃないの？
つか販売規制であってエロ禁止ではない

はししたに差別意識があるのは否定せんがな…

>>137
同意


女性はポルノを楽しんじゃいけないの？
どうして女が性欲を持っていることを行政にタブー視されなきゃいけないの？
それは女性差別じゃないの？

歳の離れた兄弟いるから幼稚園か低学年のころからこっそり男性向け成人誌読みまくって中学からはBLも読みまくってきたけど犯罪はもちろん万引きすらしたことないし、
貞操観念はちゃんとあるしアブノーマルな性癖も無い。15歳から彼氏は居たけど、17になるまで処女だったし２人としか付き合ったことなくて２人目と結婚して今幸せに主婦やってるよ。
一体何が問題で何が青少年の健全な育成に有害なの？事実無根でしょう？
私みたいなのは例外でも、13歳以上になれば生殖本能からの性欲が湧くのは男性でも女性でもごく当たり前の現実なのに、どうしてそれを否定して自慰行為の材料を禁止しようとするの？
まさか若者が実際の性交渉へ走ることで少子化問題解決しようとか思ってる？
橋本さん好きだったけど、見方変わりそうだよ。文句言いたい。ホントに腹立つよ。



って激昂しても仕方ないのはわかっていますので手紙を書くために冷静沈着な文章を必死に考えています……orz失礼いたしました。

>>138
私も前2行同意だけど
「男の子はエロに興味を持つのも仕方ないけど女の子がこんなの読むとはけしからん」的な
風当たりを感じることはあるからその辺は差別的だと思う
最近、だから女性向はエロだと（少なくとも一般からは）わかりにくい表紙なんじゃないかという見解を見てちょっと納得しつつ
そうだとするとゾーニング強化は普通の読者にかなり不利に働くなと思った

女性差別って言ってる人へ

女性向けコミックの規制に至るまでに、男性向けコミックでも色んな漫画やらが規制されてるわけだから、差別とかの問題ではないよ


これは男女関係なく、漫画を趣味とした人たちを潰しにかかってる条例

>>142
140です

すみませんちょっと落ち着きます……
冷静な意見ありがとう

>>142
そだね
今まで男性向けはさんざ叩かれて酷い風当たりにさらされてきた
それが女性向けにも適用されかけてるだけだ

BL叩きなんてひどい、じゃなくて、どんな創作表現も守られなきゃいけない

他になすり着けてるって印象持たれるし、水かけ論になるから○○だってはやめたがいいな
みんなまとめて潰されるかもしれないんだし

>>140
じゃあ今までなんでBLは野放しだったの？
逆差別だー

>>140
落ち着いて〜

今まで男性向けエロ中心の規制だった実態をかんがみ
それからもれてた少女向けとBLも対象に入れるって流れだから
手紙書くなら注意してね

スマン、自分もちょっと落ち着く
対策スレらしく、今出来る事を考えよう
話題の大阪府は規制を「検討」なんだよね

BL規制を逃れたいなら、

「この条例の女性向けコミックの部分だけ反対！！」だと、またいつかちゃっかり規制検討とかされちゃうから・・・
条例の根本を叩かなきゃいけないってことを常に考えなきゃならないね

大阪の聞いたよ。最悪だな。まじで。
必死に検索避けしたり表に出ようとしたバカガキを叩いたり
ニコニコに上げられたボブゲ動画叩いたり
18禁の部分が一般人の目に触れないようにつましい努力してきたじゃないか。
それが抱き枕を堂々と見せびらかしたりゲームキャラと結婚したり
一般人にキモイと思われて当たり前の行動しまくった糞ヲタのせいで台無しだわ。
糞ヲタどもが腐女子を味方扱いしてんのが腹立つ。
お前らのせいだろうが死ねと

>>149がいいこと言った！

＞条例の根本を叩かなきゃいけないってことを常に考えなきゃならないね

ここをもう一回思い出そうぜ。
どんな表現方法も法で規制されるべきではないってとこだ。

>>150
その考え方は危ない、誰にも良い印象をもたれないから
それと、自分は努力してきたかも知れない、でも残念ではあるけど他が全員努力したとは限らない

〇〇が悪いってのは結局は内部分裂と同じ
広い意味で考えれば、自分たちBL好きも他の男性向けコミック好きだったりもみんな「漫画好き」として、この規制に苦しめられてる

ここで協力しないと男性向けコミックに限らず全部消える。少女漫画もBLコミックも

>>150
目立つから、自重しないから云々
いつものパターン

ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞそのもの規制って…一部の経済の流れをぶった切るつもりか
エロほんとか槍玉にあがりそうだけど、
ストーリーもあってヤッてるだけじゃない他の作品とかは考慮されないんだろうなあ…

>>150
キモイのに自重しない奴がいるから規制されるって考えは
ただ身内で潰し合うことにしかならんからやめてくれ
キモイ奴でも、キモイ表現でも存在してていいんだよ法的には

個人の付き合いならキモイ奴なんて嫌い、で全然構わないけど
権力持った奴にその考えのまま行動させちゃだめだ

あと、叩けば叩くほど引っ込むからさらに叩かれるってのは
まさに今までどんどん狭められてきた男性向けエロ作品のことだね
「こんなに自重してるのに！」ってのは
叩きたい側にとってはちっとも免罪符として受け取ってもらえないと思うよ

基本的な事聞いてしまって申し訳ないですが大阪のBL規制って具体的に言うと、どう言う規制で規制されれば業界、読み手はどうなるのか教えていただけると嬉しいです。

>>157
大阪は、規制が必要かどうか、どう規制するかを考えるために調査するって段階
まだ条文とかは何も上がってきてない
ただ知事がワンマンでオタク嫌いっぽいし
「調査」したってどうせ印象の悪い創作物がいっぱいお役人の目に触れるだけなので、すぐ規制しようという動きになるんじゃないか・・・て感じ
今やるべきことは大阪府にこの件について気にしていることとかを
被害妄想し過ぎずメールで送る事・・・だと思う

>>158
説明ありがとうございます。
内容が分からなかったので助かりました。

アグネス一派の橋下の結論は始めから決まってます

橋下知事に陳情を！

これによると、「青少年を性的対象として扱う図書類等」「青少年性的視覚描写物」と曖昧な用語が続き、漫画・アニメ・ゲームも規制の対象になる危険性が高いことが窺える。実際、「女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討」とはっきり書いてあるのだ。

そして、「PTA、学校、教育学、児童福祉関係者、少年非行防止関係者、性教育関係者、思春期精神医療関係者等」に意見を聞くようだ。
最後の「精神医療関係者」はともかく、他は、特にPTAは、みんな強力効果論を信じる傾向にある人たちばかりだ。
いや、強力効果論を否定しても限定効果論を理由に規制を主張してくるだろう。受容文脈論や教育次第であることを棚に上げて。
潔癖症で、「少年犯罪など1件も起きてはいけない。それを完璧にゼロにするためなら他の何を犠牲にしようと知ったことではない」と。

こんなの、意見を聞かずとも最初から結論が出てるじゃないか。つまり、「まず、規制ありき」だ。
そんなのを元に条例改定案などを提出されてはたまったものではない。

だが、条例改定案が提出されてからでは遅いのだ。
ttp://tourdubleuclair.blog48.fc2.com/blog-entry-12.html

>158
有難う、良く分かった。
基本は

・『児童ポルノ禁止法』が出来て１１年もたってるのに
・何故今、資料を集めねばならないのか
・その辺のデータが無い
　→　これまでの大阪府及び警察の怠慢では無いか。
　新たに表現規制したところで、実在青少年を犯罪から守れるとは思えない。
　天下り団体新設や恣意的な行政による表現の自由侵害につながる。
　納税者として反対する。また、子の親としても、こんな条例は百害あって一利も一理もなしだと思う。
・その辺のデータはある
　→　公開して市民参加のパブリックコメントを募るべき。
　ましてワンマン府知事の思い込みだけで、憲法違反の条例を作ったら大阪がだめになってしまう。
　このような条例の発案がなされることに、大変な危惧を抱いている。

こんな感じかな。ちょっとメール推敲してくる

雑談の前スレに大阪に電凸した人のレスがあった筈だから貼ろうと思ったんだけど
自分で見つけられなかったので、どなたかわかる方お願い出来ませんか？

VIPから来たけどお前ら案外しっかりしてんのな
てっきり東京×大阪とか言ってんのかと
あ、別に腐女子が心配とかそんなんじゃないんだからね！

ツンデレwwwww

いや、東京×大阪とかやる心の余裕も大事ですよ？

大阪府に確実に届くメルアドは何てググレば出ますか？

>>165
つ>>34

大阪の件は、奥村弁護士が反論してた

児童ポルノ法のからみで同じような調査が毎年行われてきたのに
新たに調査を始めるとは
これまでの調査は何だったのか、
今回のは規制ありきの調査じゃないか的な内容だっ

スマソ、正確な文言ではないので
正確にはぐぐってくれ

(東京の山口弁護士、大阪の奥村弁護士は規制反対で有名な弁護士)

おまいらおはよう
地婦連との接触を考えてた前スレ（多分）の944あたりの人です。
地婦連さんからお返事来ましたよ。

・戦時中の話ができるのは80代の方たちなので、夜間は無理。
　できれば平日の昼間で時間を作れないか
・もしよければ被爆者の方や平和運動関係者にも声をかけるけどどうする？

内容大体こんな感じです。
地婦連の方達は、戦時中の話をどう若い世代に繋ぐか？っていう点を前々から悩んでたらしいんで
自分はそこを突いて「戦時中の表現規制や雰囲気について勉強させて貰いたい」っていう内容で問い合わせてます。
なので、お話は表現規制よりも戦時中のお話メインになるんじゃないかと。
それでもご婦人がたに顔を見せて、いざという時の味方作り＋
あわよくば都条例だけじゃなく児ポ法の改正や大阪・京都他の都道府県の動きについても探りを入れたいのが本音。
後者は「あわよくば」なので、今回はあくまでも地婦連の皆様のお話を聞くのがメインです。
それでも良ければ、「平日でも都合付けて行くよ！」って猛者はおりますでしょうか。
ちなみに所在は渋谷です。あんまり詳しい場所調べてない…ｽﾏﾝ


顔を見せておけば、中立的な立場の人は「顔を知ってる方」の味方をするってパンシザで言ってた。
これからはがんがん地域の方達とかと接触して、
例えばニュースなんかで報道された時「ああ、あの子達か」と思ってもらえればってのが個人的な狙い所です。

テスト

乙です

＞顔を見せておけば、中立的な立場の人は「顔を知ってる方」の味方をするってパンシザで言ってた。
これはわかる気がするわ
今回だけのことだけじゃなくてもう少し自分が住んでいるところの政治にも目を配ってみる

良かった〜規制解除されたー！
自分は大阪の件は陽動作戦だと思ってる。それに規制イコール全面廃止はないと信じている。
全面廃止になったら、だらけは潰れるし、それなりに売り上げがあるＢＬを書店が手放すのも辛いだろうし。
だから知事に陳情はするけどやはり第一は東京！

５月のイベント(関東＆関西)でこの危機の説明とか催しができたら良いと思う

あと非実在青年〜ってタイトルからして法律色が濃いからもっと単純に

『ポルノNO！創作YES！』とか『事件は現場で起こってるんじゃない！会議室で起こってる！』

とか若い子でも取っつきやすいように毒＆洒落のあるスローガンを抱えてはどうだろうか？

>>170
政治だけじゃなくて、
例えば清掃ボランティア参加してみるとかでもいいと思うんだ。

あと前スレで
ビックサイト周辺のお年寄りはコミケが「なんとなくにぎやかだから」楽しみにしてるらしいっての聞いて
何とか地域とオタの集まるようなイベントを繋げないかなーとか思ったんだよね
さすがに内部を見せるのはアレだけどｗ
音楽CDとか、「こういうのがあるんですよ」的にかるーくご近所の住人の皆さんにお見せすることが出来ないかなぁ、とかね
でも自分、コミケの方はツテが無いし提案するにしても術がないんだけどね…

まぁ他にも何か手がないか考えてみるよ
…自分、元々老人福祉の方に興味があるんで
老人ホームに何か娯楽を提供したりできないかなーとか、前々から思ってはいたんだけどね

>>168
いいねえ、いろいろ案はあるけど、時間が欲しい。
>戦時中の話をどう若い世代に繋ぐか？っていう点を前々から悩んでたらしいんで
それは切実だろうねえ、まずはお婆さま方のお話の口述筆記（録音による）
その素材を、マンガにするのはそう難しいことではないと思うよ。
あなたの考えは、スゴいことだと思うよ、方向性やアプローチのやり方もほぼベストだとおもいます。

風呂に浸かって考えてみます

>>171
あんまりそれを推し進めると、焦点がぼやける＜わかりやすいスローガン
反対運動パレードをやるわけじゃなし

でもとりあえず自分は児童ポルノと創作を引き離したスローガンが欲しいな
今でも時々混乱するんだ…この条例は性描写のある書物を見ることによって『子ども』が歪んだ大人になることを危惧しているのか、
それとも性描写のある書物を読むことによって衝動を押さえきれなくなるような少数の『大人』から子どもを守るつもりなのか

あと大阪の一件で工作員が横行して、ｵﾀｸと勘違いする人も多いから、ここらでｵﾀｸ＆腐女子同盟を締結しさせたらどうだろう
互いにコテハン代表を作り、共に戦うこと、助け合うことを約束する。
そしてそれをニコ動にでもログを流す
それだけでも脅威に感じる規制派はいると思う

>>168凄いよ…

>>172
この前の水戸のコミケだとか
N0NFIXっていう番組で取り上げられてた螺気☆素他の聖地で
オタクと地元の方とのふれあいはかなり良い現象だと思った
ああいうのが無理無く広まっていけば良いのに

上記番組は一応つべにあるので興味ある方は是非

とりあえず利害が一致すればいいのだから
萌え系や腐女子絵なんかで土産物や特産物作ってる
会社とか自治団体とかと仲良くなればいいんじゃね？

何か軽くスルーされてるけどまじめに書いたつもりだったんだ
煽りに見えていたらごめんよ

いや、煽りだとは思ってないが
コテハンとか代表を立てるというやり方は
その人が集中砲火される可能性がたいへん高いので
難しいと思うんだ
もちろん今コテや名前出し顔出しで頑張ってる人は
本当に尊敬するけど

あと腐女子代表とかオタク代表とか言っちゃっても
ほんとに一人や数人がその人種を代表するなんて無理だから
「俺はこんな奴を代表にした覚えはないぞ！」「私はキモオタと助け合うなんて認めないぞ！」って声が絶対大きく出てきて
よけい決裂っぷりを晒すことになってしまう
ムリに一致団結を目指すより、コテハンの109さんが言ってたことだけど「各個に進んで共に討て」ってのがいいと思うよ
みんな普段バラバラの考えで動いてて、ただし目標(表現規制させない)は共通してるんだから

>>171>>175

事件はマンガの中で起こってるんじゃない、
現実の中で起こってるんだ！

はどうかな？

踊る大捜査線のフレーズに近くて馴染みやすいかもと思って
「事件」という言葉を使ったが
「事件」は「児童被害」にしてもいいかもしれない

>>183
上手いなそれ。

自分が考えて代表者はそこまで責任が重くなくて、あくまでもｵﾀｸ、腐女子の代弁者という感じなんだ。
特に効力はないし、そのコテハンも時期が来たら手放してもいい。
あくまでｵﾀｸ＆腐女子は今や同士、っていう話し合いに望んでもらえる感じ？
そして、その交わした約束(ログ)を互いの掲示板に貼る。
何も効力はないけど、もし土壇場で相手を切り捨てるようなことがあればログがあるからｵﾀｸまたは腐女子は社会的制裁を受けるし(保身に走り約束を破った裏切り者というレッテル)

あらかじめ何日に話し合いをするか決めて、それまでに互いに代表者を選んでさ

協力しあいますよ〜というログは安心感あるよ

>>176
良い考えだとは思うけど、今回の問題に関してのみ、ほぼ同じ立場なワケで。
やるにせよ留保条件を付けた時限的な紳士淑女協定が精一杯ではないかなあ。
そもそも、板に関しては「総意」なるものは存在しないわけですから。

さらに、それ自体がレッテル張りの理由になる可能性も指摘しておきたい。
ワシが規制派ならそうする。腹案はそれだけで幾らでも考えつく。
そう言う厄介な連中を始終相手にしていると人間が悪くなるんだよねえ＜いろんな意味で
紫呉みたいになる。

>>177
ああ、すごいよ、むしろそのお婆さまのお話はワシが聞きたいぐらいだから。
満州〜支那事変以前以後の市井の葉梨は聞こうとしても聞けるもんでもないしねえ。

児童被害は漫画で起きてるんじゃない、現実世界で起こってるんだ！


踊る3も公開だし
わかりやしい

>>168
感動した！是非参加したいところだけど申し訳ない、自分岡山なんだ……

地元でも何か出来ないかなって考えてみたいと思う

>>168姐さん他　皆さんすごいよ・・・心底尊敬する

>>168
すごい！！
戦争はは元々エログロナンセンスから始まった治安維持法によって、
軍部の暴走をマスコミが監視できなくなって突入してしまった。
だから、今のエログロ規制の流れは本当に当時の話と似てるらしい。
そこら辺を絡めて話せば味方になってくれそう。

>185
提案者がどう考えているか、じゃなくてどう受け止められるか、が問題だよ。

元々が一枚岩とはほど遠い烏合の衆なんだから、代表者とか代弁者とかいう存在を
勝手に名乗ったり、ごく少数からの推挙でさも全体の代表であるかのような振る舞いを
するのは非常にまずい。結果として軋轢と断絶しか産まない。
全体が納得するような代表者の選出は事実上不可能だしね。

コテつけたり実名晒して行動している人はいるけどそれはあくまでも「コテ個人」
として活動しているという事であって、誰かやどこかの代表ではない。
それで良いんだよ。賛同する人は個人として個人に賛同してちゃんと動く。

雑談スレからコピペ

525 風と木の名無しさん sage 2010/04/06(火) 01:39:18 ID:VMvsUbVxO
水戸泉さんのツイッターから転載

>原稿が終わり次第、都条例の件について、企画というか予定していることがあります。
>地元の都議会議員さんの所に、直接陳情に行きます。
>できればなるべく大勢で行けたらいいと思ってます。
>一人で行くより、そのほうが絶対効果が期待できますから。
>そこでご相談なのですが、今月末から来月頭くらい、中野区まで来られる方、一緒に陳情に行きませんかー！
>議員さんへの連絡や代表等の事務はわたしがやりますので、
>ご賛同下さる方は一緒に来て下さるだけでOKです！

詳細は後日ブログに書くとのこと

>>191
そうなのか…色々意見ありがとう。また何かを探し続けながらメールや手紙を書くよ

しかしこのスレがあって良かった。東京、大阪と最近どこも規制、規制で正直疲れて視野が狭くなっているのかもしれない。
安心できる状態じゃなきゃ創作なんてできないし、とりあえずギリギリまで自分のできることをする。


みんな頑張ろ、６月、嬉し涙を流すために

>>190
横レスなんだけど
治安維持法って、元々は共産主義から取り締まりはじめたんじゃなかった？蟹工船の人とか。
エロも関係あったの？

今このスレきたからわからんが
大阪、BL規制されたってまじ？

>>194
あったよ。エログロナンセンスと治安維持法でぐぐれ。

>>195
「まだ」されてない
BLを明確に出してはきたけど

>>197
まだか、ありがとう
橋本知事、相当厄介らしいね
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=mocha_ringo&id=24787627

ここに関西圏の姐さんはいるかい？

東京も大阪ももろ危ない。５月のインテに来るかもしれない。
勿論知事本人じゃなく、職員が一般客を装って。そんな中でエロがあるのにR指定ない本を売る人も出てくるかもしれない。
堺市の図書館でのＢＬ問題もあるし、味方は多いと思うんだ
ただどうやったら広まるのか

不安で…別スレ建てるべき？

あと大阪へのメールの仕方をまとめたいんだがちょっと難しい

●また決定ではない冷静に
●苦情ばかり書くな
●表現の自由は効かない(知事発言)
●データなど統計的に

でｵｹ？
でもデータなんてＢＬみて性犯罪に走る人いません。
とか、冷静にと言われても、ただの嗜好に政府がそこまで関与するな、としか言えないよ

ニコ動もランクどんどん落ちてるし、ｵﾀｸ＆腐女子には知ってる人も増えてきたが一般はまだまだ。
声優板やコミックスレでもスルーな雰囲気
どうすれば分かって貰えるんだ…

>>168
乙です


次の機会があれば保坂のぶとさんを紹介してみてはいかがでしょうか
彼もそれを一番懸念してるし長く関わってきた人だから有意義な話合いの場を作るきっかけになるかもしれない

あせらず出来ることから始めて行けば良い
東京都青少年条例案では、朝日新聞が大きく取り上げてくれた事で風向きが変わり採択が6月に延期になった
後の新聞は規制派ばかりなので･･･
あとはブログでの懸念表明とか
ＢＬは前面に出さず憲法が禁止する表現の規制を強調
後は、選挙で規制派には絶対投票しない

>>168
近県に住んでいたら是非ともご一緒したいのに残念ながら大阪民なので…
でちょっと提案なんだけど地婦連の方々に会いに行くのは女性だけのほうがいいのかな？
女性や子供の立場からみた当時の事柄を真面目に聞いてくれる男性ならば
受け入れてもらえるんじゃないかと思うんだけど…
もし男性でも大丈夫ならエロゲスレの住人さんにも声かけてみるのはどうかな？

エロゲスレは相当前から動いてるから
むしろ女性に広げて言った方がいい
同人誌即売会でもトータルでは４：６かそれ以上に女性の方が多め
個人的には３：７ぐらいで女性の方が多いと思う
地方は特に女性が大半を占めます

有名な同人即売会（コミケやサンクリなど）の参加者の男女比率を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424059024

>>205
男性より女性のコミケ参加者が多いのも女性に周知が足りてないのもわかってる
まさに>>168のしようとしてることは女性への周知なわけで、
今回は地婦連の方々との顔繋ぎの意味合いが強いようだし
あちらも色々な団体に声かけて下さってるみたいだから
出来るだけ人数集めて、これだけの人が心配してるんですってのを訴えかけることが出来れば
地婦連のおば様方の協力も得やすいかな？と思ったんだけど…

この規制ってBLもGLも対象…ですよね？
大阪の調査もどちらもってこと？

>>207
BL・GLどころか…全ジャンル対象ですよ
大阪は正直よくわからない…
少女コミック・BLをピンポイントで狙い打ちしようとしてる理由が全く不明

>>208
＞少女コミック・BLをピンポイントで狙い打ちしようとしてる理由が全く不明
大阪は規制強化が前提だとしても
現行の規制の不足を補う名目で規制強化をしたいんだろうから
成人指定の概念が無い（けど、エロがある）少女コミック・BLをピンポイントで狙い打ちしようとしてるんじゃないの？

>>209
府の理屈としてはそうだと思うんだけど、矛盾があるよね
少女コミックと同程度のエロがあって現状自主規制されてない青年コミック(成年ではなく)は？
これが調査対象に入ってないから女性向けをターゲットにしてると感じるんだよ

>>210
＞少女コミックと同程度のエロがあって現状自主規制されてない青年コミック(成年ではなく)は？
＞これが調査対象に入ってないから女性向けをターゲットにしてると感じるんだよ
これ調べると現行の規制の不足でなく、現行の審査体勢の不足が明確化するからじゃない？

>188
メール。

>200
●冷静にかつ理知的に
●書くなら相手の不備を衝け
●表現の自由は効かない(知事発言)　←そこひ要さじ加減。
　読む職員に『知事の暴走』を感じさせるならGood。
●データなど統計資料を用意する。
　あるいは法律、条令を持ち出す。

『相手の使う言葉を交えて、規制に反対する』

　耳を傾けてもらえる確率Upです

京都府知事でも現知事が規制強化の動き
今週の日曜に投開票
この動きが関西全域に広がるかも


日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」

日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」って、何でしょうか？
現知事のマニフェスト10ページの最後に、この文言だけが出てきます。
私のブログにもたくさんの声が寄せられた、「東京都青少年保護条例改正案」と同じようなものでしょうか？　「日本で一番厳しい」というのですから、もっと厳しいのでしょうか？
昨日、一昨日の知事との直接討論では、テーマが限定されていましたので、全く話題になりませんでしたが、若い人には大きな関心事かもしれませんね。
私は、3月21日付け「東京都青少年保護条例改正案について」でも書きましたが、この案については、「拡大解釈による恣意的な運用が可能」「表現の自由の侵害」であり、反対です。
日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」という文言しか出てきませんので、コメントしにくいのですが、言論の自由に関わる問題で慎重に議論すべきです。
http://www.mon-yusuke.com/column/2010/03/post-192.html

>>205
ｚそれでも本格的に動いたのは去年から

一応この板にもそういう動きはあったが大したものではなかった

一体この規制誰得なの？
規制されてコンテンツ産業の利益がなくなった県は一体どうなると予想されますか？

大阪の規制案の話昨日知ったけど、どうしたいのか内容がよく分からない
もっと年齢制限のラインを強化しようというのなら
正直ありだと思うよ
同人誌なら18禁だろって内容の本が商業BLだと普通に売られてるし
あれはどうかなぁと感じてはいた
でも単純に規制と言われると反対したい

しかしこういう児童ポルノ規制による二次元規制って何が目的なんだろう
性犯罪を助長するというのなら、既に統計で根拠なしって結果出てたよね？
青少年の性的意識を刺激するのがまずいと捉えてるのか知らんが
だったらなんで成人男性の童貞率が増えているのか
誰を守るための規制なのかさっぱり分からない

ごめん、誤爆した

こうなってくると外圧としか思えん
今の日本で唯一切り札となり得るコンテンツ産業を
潰して国力を低下させようという意図を感じる
どこの国とはいわないがそれで得をする国は複数あるし

青少年健全育成条例改正問題は建前上女性向けがメインターゲット
規制が緩いというイメージが先行しているので、「子供が見るかも」を盾にしている
児童ポルノ法改正問題・アダルトゲーム規制問題は建前上男性向けがメインターゲット
表現が過激というイメージが先行しているので、「子供が被害に遭うかも」を盾にしている

両者は主導しているメンツがほとんど同じで、実際にはオタク・若者メディアの殆どが攻撃対象

大阪府と京都府の動きはおそらく、東京で強行が難しくなったための援護射撃
大阪は元々女性向けの指定が目立ち、京都は男性向け18禁を大量に指定した経験がある
どちらも国内の主要都市であるため、規制強化に成功すると「○○でもやってる」論に箔が付くわけ

168です
これから地婦連さんと詳細について詰めるためメールにお返事するところです。
詳細が決まったら改めて投下に来ます
そんで参加できそうな方が居れば是非ご一緒したい
というかさせてください
実は極度の人見知りなのに知らない人だらけの所に行くとかぶっちゃけ怖いんだぜ！！

そういえば化粧品の「ちふれ」って地婦連で作ってたのねー。どうでもいいけど。


あと色々と今回の行動について、提案ありがとうです
目的についてのフォローもありがとうございます
自分の目的としては

・長期戦を見込んで、味方になってくれそうな方達に顔見せ
・地婦連の方達に、「ヲタを巻き込むとこんな利益がありますよ」という提示
　（「若い層に話を伝えたい」というあちらの目的に対して、こっちには若いのが沢山いますからー）

お互いに利益が一致することが分かれば、今まで以上に強い味方になってくれたり、
あともしかしたら全国の地婦連に声をかけてくださるかもしれません

今回はあくまでもあちらのお話をうかがい、勉強させてもらうのがメインの目的なので、
あちらで保坂さんを紹介することを提案して頂いたのですが、ちらっと触れるくらいが限度だと思いますー
というか児ポ法改正や他都道府県の問題にも触れられるかどうか…

それと、うかがったお話を録音させて頂き、web上で何らかの形で広めたいと考えているのですが
自分は字書きなのでテキストに起こすくらいしかできません…orz
もし絵描きの方で「一枚くらい協力してやらんことも無いぜー」って方がいらしたらありがたいです
絵と一緒に、実際の音声を使って動画にできれば理想的かな、と、思ってるんですが。

あーなんか読み直したら文章おかしいorz

ぶっちゃけ、「とにかく何かしなきゃ」という一心でがむしゃらに動いてるのが現状なんで
109のおいちゃんみたいにがつがつ前線で動いてらっしゃる方にそう言って貰えるとホントに心強いです…
それから雑談スレの>>502みたいに、
なんかおかしいなーとか、それ余計な行動じゃね？とか思ったら「何か変だよ」って言って頂けるのもありがたいです。
とにかく動かなきゃ！って感じで行動してるんで、
どっかで道を間違える恐れは十分ありますｗ

では、とりあえずメール書いたりしてきます。
いち個人で出来ることはここが限界だと思う。だから私にできない部分は、他のみんな、お願いします。

>>168さん
参加希望ですﾉｼ 東京在住平日昼間も事前に日時わかれば調整できます
捨てアド教えてくれたら連絡します、どうぞよろしく

>>220
すごい興味あるんだけど関西民だから同行はできない…
絵、動画、htmlとか一通り扱えるんでもし力になれそうなら捨てアドとってくる

大阪の姐さんもいるんだな
どうだろ関西もどこかの団体と接触してみるのは

>>220
おお続レス乙であります
私神奈川県民です、行ける範囲であれば是非
平日でもなんとかやりくりして行ければと思います

ちふれって地婦連のことか！一つ賢くなりました

しかし大阪はまだ何も決まってないけど、ＢＬ調査して何が失われる利益というのだろう
都知事みたいにもう少し語ってくれないから府庁
あともうマイナスにばかり考えてチェーンメールで情報頒布とか
だらけにビラ犯せてもらうとしか思い浮かばない

>>220
代理さんがスレ間違ってたのでコピペ

633 109＠寄生獣 sage 2010/04/06(火) 21:32:05 ID:DgO7jcM70
代理です

＃どっかで道を間違える恐れは十分ありますｗ
そう言うことが頭に上らなくなったときが危険信号です。

それと、人生には息抜きが必要です。　
四月五月は春の陽気ですのでお気を付けて。

＃地婦連の方達に、「ヲタを巻き込むとこんな利益がありますよ」という提示
同時に敢えて「ヲタを巻き込むと、場合によってはこんな不利益も存在します」と提示し
その例を具体的に上げつつも、それを乗り越える対策や方法も同時に提示する。
協力してくださろうという方々に隠し事をしてはいけません。

もちろん、いきなりどどどどと全部言う必要もありません。
むしろ、地婦連の方々の持つ「こう言う事があったんだけど実際はどうだったの？」という
素朴な疑問や懸念に一問一答で答えていくのも良い方策かも知れません。
また、オタクの総意なるモノは存在しないつう、普通考えられないことへの理解を醸成するのも肝要かと。
つまり、目の前で喋っている私も「一部の意見であり全体ではなく、同時にオタに全体（＋総意）なるもの
または、形のあるモノは存在しない」つう点も一応。　
それに伴う「じゃああなたやその周辺はそうなのに、何故他のオタの方々はちがうの〜」に対しても
十分なる説明と理解を求めるといいでしょう。　

ごくごく小さな段階を、そして小さな小さな成果を積み重ねる事が大事です。
そういう、ちょっとしたことでは崩れない確固とした、且つ継続性のある信頼を築き上げましょう。
一応、良くあろうツッ込みを先にさせていただきました。後でそれ系がツッ込みがあるならば、
>>この代レス番で既に指摘されており十分配慮しております。同時にご意見をもっとお寄せくださいという具合に。

ネットリサーチ ライブドア公式

大阪府「ボーイズラブ規制検討」賛成？反対？
http://research.news.livedoor.com/r/43334

>>227
おいちゃんにありがとう、心しておきます。あとちゃんと休んで下さいｗ、とお伝えください代理の方ー
転載もありがとうございます！

大阪のこと書くといつも軽くスルーされるけど現段階では
東京条例反対に全力を注ぐことが大阪への牽制になるのかな？
自分は最悪東京の条例が廃案になっても大阪はやります！と今後の
礎にされることも危惧している。

今はまだ反対派も陳情も全部関東ばかりで関西は大阪府にメールぐらいしかないし
先が怖い

内閣に意見を！(期限あり)


http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/kwhonbu/bosyu.html

>>230
ここに意見を送るとちょっとは効果あるかも
橋下が危険なのは変わりないから今のうちに意見を送っておくのも良いと思う


かんさい情報ﾈｯﾄ　Ten!　応募ﾌｫｰﾑ［ご意見募集］

https://www.ytv.co.jp/ten/hashimoto/form.php

『橋下知事への応援ﾒｯｾｰｼﾞ､ご意見､苦情を
ten！が毎週､知事本人に直接､届けます！
日頃､ﾆｭｰｽを見て“知事に聞きたいこと”“言いたいこと”があればなんでもOK！
あなたの意見を知事にぶつけてみませんか？』とある

ついでに
インターネット都政モニター募集中（4/19 午後6時〆切）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/03/22k3h100.htm


鯖落ちなんてめったにないと思うけど一応避難所にスレ立てた
使わずに済むならそれがいいんだけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7/1270475514/

>>194
遅レスだけど、治安維持法は共産主義取り締まりのために作られた
でも、基督教矯風会が女性誌の性表現取り締まりを当局に求め、そこからエログロナンセンスの取り締まりに拡大した
最終的には、戦争反対などの政府の意に反する思想や宗教などの弾圧にまで拡大した

だから、今回の流れは本当に戦前に似ている
矯風会が関与しているところまでそっくり

ナチスとおんなじ〜で思考停止してたらイスラエルがパレスチナにやった過ちと
同じ轍をたどる予感もする

あとフランス革命後のロベスピエールの恐怖政治とか

なんかに賛成しない奴は○○とかいう発想で得られるものってあるのかな

>>235
>なんかに賛成しない奴は○○とかいう発想で得られるもの

『ぬるま湯な価値観の共有』

これは自分でクリエイトできない創造力に欠ける人に多い。
思考に柔軟性がないから想定外の事態に対処できない。
だから排除する！という極端で中間のない考えがベース。
これが危険な思想だという事に気付かず乗っちゃう人は凡人。
利用する人は大概コンプレックス持ちだね。

>>201
どのスレでもとたんに非実在の話に切り替わるわけじゃないからね
むやみにコピペを乱打するよりもスレごとにあわせた文を投下する方が眼を引く
たとえばガンダムooなら「殺人描写、ティエリアやフェルトの裸描写があるから規制されるかも」
ナルトなら「おいろけの術や、サスケの半裸が規制対象になるかも」

後声優については女性声優のスレを中心に活動するのもいいかも
ロリ声とかが対象になるわけだし大半の女性声優がアウトになるだろう

これ反論材料になるかもしれん

http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/images/pdf/h21report2-5.pdf
異性から無理やりに性交されたことがあった人（123人）に、その出来事の加害者との面識の有無を聞いたところ（図5−3−1）
「よく知っている人」という人は61.8％

つまりこのデータからは「レイプするものの大半が被害者の知人であり、ポルノによって性犯罪者となり見知らぬ女性を襲う可能性は低い」と
今までの性犯罪だって大半が被害者とはかかわりなかったし

加害者との関係も同じ。

>>238
児童の性被害では、もっと顕著になるよ
援助交際を除けば、親または親族による性的虐待が8割りを占める
次いで多いのが、教師など児童の身近にいる人間による被害

なので、世間で考えられているような「見知らぬ幼児性愛者が」というのは極少数でしか無い
そもそも、児童性犯罪の加害者は殆どが幼児性愛者でなくて、性生活の延長として身近な児童に手を出したに過ぎない
児童が狙われる原因は「身近にいる」「発覚しにくい」「抵抗する力が弱い」という理由が大きい

つまり見知らぬ他人に備えた対策は効果がないどころか、身近な存在に対する注意が逸らされると言う点で逆効果ですらある
この認識は一般人どころか行政レベルにも及び、奈良県には「声かけ」禁止条例が存在している
この条令は「見知らぬ他人」という例外へ対策を行い、「虐待」という多数の例を発覚しにくくしている

そもそも、幼児性愛者の多くは犯罪を起こさないし、起こしたとしても覗きなどの非接触型が多い
もちろん覗きも犯罪だけど、被害者の負う傷は虐待の方がずっと大きい
優先順位が真逆に成っているのが現状なんだよね

規制派お得意の暗数が〜泣き寝入りが〜で無視されるよ
知人からの被害のほうが泣き寝入りは多そうだけどそんなのは気のせいです

それに、メディアが犯罪を誘発するという協力効果説は学説として否定されているし、児童ポルノにおいても所持が性的虐待を誘発することを否定する調査結果が出ている

ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-7fe0.html
>>スイスにおいて最近発表された調査でも、２００２年に児童ポルノ所持で捕まった者の追跡調査を行っているが、
>>実際に過去に性的虐待を行っていたのは１％、６年間の追跡調査で実際に性的虐待を行ったものも１％に過ぎず、
>>児童ポルノ所持はそれだけでは、性的虐待のリスクファクターとはならないと結論づけており、
>>児童ポルノの単純所持規制の根拠は完全に否定されているのである

なので本当に児童の被害を防ぎたいなら虐待の対策が最も重要になる
でも虐待対策は難しい問題を含んでいるので、一見わかりやすくて実行が簡単なメディア規制を推進している
小手先の誤魔化しでしか無く、問題の解決につながらないのにも関わらず

福岡県警はヤクザ雑誌を取り締まる前に身内をなんとかしろよと。

【児童買春容疑で巡査部長を逮捕＝１４歳中学生にみだらな行為−福岡県警】
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2010040700219

>>242
福島は特殊な県だからｗ
ちゃんと区別しないと

一般の本屋から雑誌が撤去されたんじゃなくて
深夜でもやってるコンビニから撤去されたんでしょ？
別にそれはいいと思うよ
それこそゾーニングってやつだろ

コンビニ店長がヤクザに雑誌を置けって恐喝されて
ヤクザには逆らえずにイヤイヤ置いてたのかもしれないじゃない
それを警察が助けてくれたのかもしれないじゃない

リアルに銃弾が飛び交うらしい福岡だから有りって考えられるｗ
福岡は異国だから、日本の物差しで計ったらダメだろ

今回の都条例廃案の鍵になる民主党に
>>238や>>239の所を訴えて
「実在の児童を守る条例にしよう！」
っていう名目を唱えてもらい、
非実在青少年規制なんて効果のない部分を抜こう、って
もっていけないかな

民主党は、慎重派ですら
「青少年を守る」っていう今の改正案を廃案すると
外聞が悪い(非難される)と思って
及び腰な面があるから
(都議のブログや発言で判る)
うまく名目を考えてあげなきゃ反対しにくいかも

つーか、本質判ってたとしても(判ってない人も一杯いるし)
名目に弱いのね政治家って…情けない。

>>243
ヤクザ漫画まで撤去されてるのに？
それと福島じゃなくて福岡だよ

＞コンビニ店長がヤクザに雑誌を置けって恐喝されて
＞ヤクザには逆らえずにイヤイヤ置いてたのかもしれないじゃない

それはないw
意外なことにその手の本作ってる出版社とヤクザに金の繋がりはなかったりする
もちろんヤクザに都合の悪いことは書けないそうだが
信じられないなら信じてくれなくてもいいけど

まあ本は取次からまとめて配本だからそれだけヤクザと直接取引とか今は無理かと
福岡のアレは、昔の抗争を漫画で読み直したが原因でチンピラが衝突したりするから
それでも表現規制はどうかと思うけど

東京も大阪も京都（京都に至っては全国で一番厳しい規制とかさｗ）
もどこもかしこも規制、規制ってｗ
規制っていうのがカッコイイと思ってるんじゃないか？

規制が厳しい県なんて魅力感じないぞ。
実際「規制＝安心」と単純に思っている人が多いが、自分も規制「される側」
なことを忘れている。

規制なんかなく自由な県に私は住みたい

>>245
×　福島
○　福岡

これでいいか？ｗ

>>244
なんで「民主党」なんだよ
いーかげん民主党の宣伝ウザイ
議員一人一人について言うならわかるが
民主党、民主党ってウザすぎんだよ

民主党っていうなら、民主党なんてぜんぜん慎重派でも何でもないだろ？
売国党じゃねーか
人権擁護法案を進めてるからな
都条例と人権擁護法案は同じだろーが
審査団体が自分基準で、誰でも好き放題に犯罪者認定してOKで
気に入らない奴をどんどん逮捕できる、恣意的に運用できるトンデモ法案って点でさ
しかも外国人でも人権審査員になれんだよなｗ
どんだけー！

>243
一般書店にも要請してるよ
ttp://d.hatena.ne.jp/yachimon/20100325/1269515714

>246
ヤクザとの繋がりは、ある出版社もない出版社もあるんじゃないかな
全部が全部どちらか、ではないと思う

>>243
アカギも取り扱ってる竹書房がヤクザのフロント企業って言うのは相当無理がある。

>>249
だから何？
「福岡県警はこーんなに悪いんだから、さあ叩け！」って言いたいの？ｗｗｗ

工作員ウザイってのｗ
大体それ最初に報道したの朝日か毎日だったろーが
その点でもうアウトだｗ

朝日や毎日が騒いでる件なら乗らないが吉

>>246
>福岡のアレは、昔の抗争を漫画で読み直したが原因でチンピラが衝突したりするから

じゃあ太平洋戦争を書いた本は全滅しないとな。
アメリカやソ連に敵意を持たせるから。

>>248
自公は党議拘束で賛成なんだから
現実的に都条例を反対してもらうのに手っ取り早いだろうと思ったからだよ

もちろん国政の話は国会レベルで個々の案件には文句ある
それは意見なり反対なりしなくてはいけないよね

でも今回の都条例についていえば仕方ないじゃないか
他に反対してくれる党があれば
どこだって意見やアイデアだして陳情するし
喜んで支持するよ
(今反対の党の議員にも陳情メールも出してるけど
無駄足っぽくて辛い…)

248がそう思わないならそれは自由だから
自分の信じる方法で活動すればいいんじゃない？

いーかげん工作員ウザイ
ますます朝日新聞と民主党が嫌いになったよ

とにかく規制派を壊滅させたいなら
やつらを支援するマスゴミ
特に朝日・毎日・TBSはつぶさないとなｗ

マスゴミが在日の犯罪者を実名報道せずに
通名の日本人名で報道すぐかぎり
日本人が凶悪化したみたいに報道を続ける限り
いくらでも規制の口実がつくれるわけだからな

みんな朝日と毎日は買うなよ
スポンサーに苦情入れれば尚良しｗ

ついでにロッテとソフトバンクも書うなよ
パチンコは論外
電通はデカすぎてどうしたらいいかﾜｶﾗﾝが
とりあえず電通のイベントには行くなｗ

ニュー速あたりにお帰りください
あなた浮いてるよ

採決されるのは６月です、まだ間に合います
都民以外、１８歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■１　都議・国会議員へメール・手紙・電話をする（>>3）

【送り先リスト】
　　・都議員（>>6,16-17,19,24,26,35）
　　・国会議員、各道府県議会（>>34,52他）←特に大阪府と神奈川県議会
　　・文章を書く際の参考・注意点(>>9,12)
　※ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります

■2　その他業界への周知
　　　・報道メディアへメールを出す（>>5）
　　　・出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　　　　その際は『営業部や法務部』へ

--------------------------------------------------------
一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。
※本アドを使用しましょう（フリーメールは迷惑メールとして処理される可能性有り）
-------------------------------------------------------

■3　自分のサイトに「まとめサイト」をリンクを貼る（>>1）


■よくある質問（>>28,30）■参考資料（>>32-33,53)
■こちらは対策方法を伝達するためのスレッドです。
規制に関しての雑談・議論、18歳未満の方は
（>>2）のスレッドに移動して下さい。

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※

>>256
このテンプレに書き足したいことがあればヨロ
>>168とか入れた方がいいかな

いいからお前らメールと手紙送れよ

貧困大国アメリカなんて本を読んでると、結局ヤクザとかギャングとかの問題は
教育、貧富の差、土地的背景、民族問題、不況あたりに帰結すると思うんだが。
不況になると大学に軍のリクルーターが増えるらしいな。アメリカ。

しかし、福岡でアレなら静岡は清水次郎長を規制しなきゃいかんのかね。
イタリアみたいにＮＯマフィアやったらゴミ収集がままならなくなって
街にゴミがあふれたとか、こういう集団の社会的な位置づけとか歴史とかは
時代とともに変わるわけで考察とか記録は学術的に有りな分野じゃないのとは思うが。
今回規制された本ってそんなに酷いの？
だったら哀川のアニキ出演のＶシネも木更津キャッツアイも規制対象だろうよ。

とりあえず、右も左も党派も関係ないってことを強調する一文いれたらどうかな？

とりあえず改造車・改造オートバイ雑誌は有害図書指定だね＞静岡
ここで留まればいいんだけど

>>253
人権擁護法案＝民主党と主張する相手に触れても無駄

人権擁護法案は小泉内閣により提出された閣法
その対案として民主党が提出したのが人権侵害救済法案
どちらも曖昧かつ恣意的運用の危険の高い問題法案であることに変りないけど

本来、人権擁護法は公的権力から個人の人権を守るための法
だけど日本の人権擁護法案(人権侵害救済法案)には、この大前提が存在しない

>>261
小泉は自民党・清和会
民主党が韓国に日本を売る売国党なら
自民党・清和会はアメリカに日本を売る自民党内部の売国会

自民は一枚岩じゃないんだよ
だから工作員が民主民主、自公自公ってわめいて
「自民信者」って一くくりにしてレッテル貼るの見るとイラッするわけよ

しかし工作員が今の自民党を叩いてるってことは
今の自民党はまともな奴らが動かしはじめてるように思える
小泉がトップだったときはマスゴミは自民マンセー小泉マンセーしてたからなｗ

政治家がやらなきゃならんことなんて山ほどある訳で
100%完璧に同意して「こいつらに任せとけば完璧！無問題！」な政党なんて普通に考えてあり得ないよなー
自分のメリットとデメリット考えて投票する先は選びましょうってことか。
特定政党を支持し過ぎ、信頼しすぎるのは
ぶっちゃけ思考停止と変わらんつーことだね。


工作員のお陰で勉強になった。ありがとう。

一枚岩でないというなら民主も同じ
民主は、保守・革新の混合政党

保守にしても、統制傾向を目指す勢力や、それに対して慎重な勢力もいる
革新にしても、社会党系列の勢力や、矯風会系列の勢力がいる

民主党自体が一枚岩どころか、保守勢力・革新勢力の中にも政治思想の違いがある
連立している社民党や国民新党は民主党と意見が異なると報道されることも多いけど、民主党内部にも同程度の意見の違いが存在する
社民党は社会党の後継政党、国民新党は自民党から別れた政党だから、社会党系・自民党系の両勢力を内包する民主党に同様の意見が存在するのは不思議でな無い

>>168です
詳細決まったですよ。

・4月13日　13時か14時くらいから
・杉並区の地婦連副会長さんの自宅にて

ただし、以下注意
※地婦連さんの活動の一環（戦時中の体験談等を残していく活動）として行われる撮影に
　便乗させて頂く格好になりそうです
　その際に一緒に当時の表現規制についてとか、生活についてとか、お話して頂く予定
※なので、撮影されても大丈夫！という方限定になりそう。

詳細はこれからメール（＋明日電話する予定）するんで、質問がありましたら今のうちにどうぞー

>>168
お疲れ様です。

自分もこの問題でよく「治安維持法制定前夜のようだ」という表現を
耳にするので非常に当時の話には興味があります。
この話を聞いて、メールや手紙による効果ある援護射撃を続けたいと考えています。

東京の騒動を受けて、大阪も実態調査に乗り出したね。
大阪府の発表によると、その実態調査対象にＢＬも明記されてた。

>>264

そらそうだけど、自民と民主で一番違う点が１点あるのよ。
それは、自民は警察とズブズブの関係。民主は警察との関係が薄い。
そこはデカい。

というのも、今回の治安対策委員のメンバーは警察の天下りが多い。
後藤とかいう天下り野朗は、「エロ漫画読んでる奴は認知障害者だという認識を
広めていこう」とかいう差別発言までしてるし。こういうクズと蜜月の関係にある
自民には期待できないんだよ。

規制推進派の委員（天下り警察官僚）の認知障害発言は、差別発言として、
障害者団体とかが猛反発するんじゃないかな。教えてあげたほうがいいかもな。

東京もそうだけど、大阪も要注意だよ。発表された規制検討対象にＢＬが明記されてたから。

>>245
撤去されてない。勝手なことを抜かすな
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270210502/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部377”

886 名前：109＠寄生獣[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 19:22:09 ID:yUU3dDAW0
>>171自己レス　追送
のフィクションなヤクザ屋さんマンガ続報

静かなるドンは売れていた模様。返本分もあり。
補充として、静かなるドン、カイジ、哭きの龍、他存在（理由・装丁状態はよし。裏の発行日は直近）。
欠けている本もあるが（実録なんたら）、単純に売れないから返本らしい。
頼んだら入れてくれるそうだ。

県警のおっちゃんの言うことはある意味正しい模様。
やはりデモンストレーションの可能性も高い（飲酒運転一斉検問とかはその好例）
しかし、時間が経たないと解らないので、しばらく様子を見ます。
暴対のおっちゃんごめんね。でも、まだ様子見ますよ。

認知発言垂れ込もうよ
つか規制関係なしに人の上に立ってる人は言葉選ぼうよ…

801板の人たちへ

連中はスートーカー並みにしつこいよ、同じ事を何度も描きまくるしなあ、
福岡がワシのところだから、常に集中攻撃だ。　わはは。
なんちゃって通の話を読むと大笑いだ。わはは。

だがね、そんな雑魚が暴れても世の中1mmたりとも動かんよ。
ワシは、必要な手は、タイミングを見計らって打っているから安心してくんろ。

>>270
と言うか、議事録に残るのにあんな発言をするという神経が信じられない

認知障害について正しい知識を持っていない
性同一性障害に対する差別思想が透けて見える
メディアが犯罪を誘発するという学説として否定されている強力効果論を前提としている
多数派が少数派を規制出来ることがナチスなど民主主義から独裁者を生み出し弾圧が行われた過去を踏まえて生み出された自然権の概念を無視している

など突っ込みどころ満載

>>271
おっちゃんごめん…
他所で見たの鵜呑みしてたよ

>>270
自民系の暴言は凄いよな。
森の派遣は国会議員になる資格ない発言。
麻生の老人は働くしかとりえがない発言。
マスコミは失言と報じるが、日頃からそう考えてないとでてこない言葉。
ついつい本音がって感じ。

認知傷害者発言は、後藤じゃなくて大場ナナコか。
これ障害者団体が損賠請求すれば勝てるんじゃ・・・

スレ建てられないや。誰か↓の内容でスレ建ててくれ。

規制の実質的な推進者である東京都青少年問題評議会のメンバーは非常に偏った思想の人達ばかりです。
中でも大場ナナコとかいう奴は、エロ漫画を見ている奴は認知障害者だとの差別発言までしており、障害者団体からも反発されています。
それどころか、認知障害者であるという認識を広めようという発言までしてます。

この騒動を受けて、大阪でも規制の検討に入りました。検討対象にはＢＬが明記されてます。
http://www.pref.osaka.jp/attach/263/00046758/100325shiryo2.pdf

さらに、青少年評議会の委員の一人でも後藤氏（天下り警察官僚）が関与しているとされるのがブロッキング問題です。
色々と反対運動を起こしている２ｃｈを煙たがっており、ブロッキングの規制が本格化しようとしています。
対象は児童ポルノとされている記事もあれば、有害情報と書かれている記事もあります。
場合によっては際限なく、対象が拡大していくでしょう。ブロッキングされた場合には、二度とアクセスできなくなります。
本当に対象が違法情報かどうか確認する術もなくなりますので、上記のような差別主義者が関与した場合、濫用され、
非倫理的だというだけで規制対象にされる可能性もあります。取り返しの付かないことになる可能性があります。

警察庁、いよいよ２ｃｈ摘発へ、「強い決意」―産経新聞
(p)http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm
ブロッキングの検討が本格化
(p)http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100218ATDG1705818022010.html

>>276
反発したという障害者団体ってどこ？

大葉ナナ子は性同一性障害者に対して理解を示しているようだが、どういう考えでそうなんだろうか？
だれか知らない？

>>264
一枚岩じゃなくても、汚沢が怖くて逆らえないんだろ
　↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9998438

汚沢の操り人形じゃないなら、みんな揃って知能が低いだけとでも？

中学生にもわかるような論理が、民主党の議員には理解できないのか？
質疑にたいして答弁しないまま、時間切れで強行採決ってのもおかしいんだが
それで民主議員たちが拍手パチパチしてるのがマジ気持ち悪い

>>277
反発した障害者団体の見解とかちゃんと書かないと
迷惑かかるよ

大葉ナナコ氏に関しては、問題発言を実際に記載して（第何回議事録の発言かを記載）
「〜とかいう奴」といった攻撃的な言い方をもう少し抑えたらどうだろうか。
あと、反発している障がい者団体のソース、主張の記載は必須だな。
自分もそこは初耳だったので誰かソース持ってる？

一般方向　協議会
目標　　　　非実在青少年

これを見失ったときは規制反対派は総崩れになる。
目標は絞り込むことですよ。
まずは動きを待とう。それからです。
先に動いた方の負け。言った言葉をそのままその行ったお口に戻してあげること。

寝よ。

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発12【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270656801/

>>265さん乙です
13日都合つきます、ご一緒させて下さい

まず地婦連の方との信頼関係の確立が大事ですね

質問はやはり治安維持法、マスメディアが軍や政府にどう使われたか
一般民衆の発言や行動、出版がどう抑圧されたかなどが特に知りたいです

当日の待ち合わせ場所などはここに書くと問題あるかもしれませんので
捨てアドとっていただけませんか？
逆にこちらのアド出して連絡待ちでも良いですが、複数人だと大変かなと

地婦連の方と合われる人はできれば反対派の政界に近い人たちを紹介してあげて欲しい。
次に参院選に出る保坂のぶとさんや
反戦的な姿勢が強い社民党、民主党の都議さんや国政の議員さんでもいい
表現規制の怖さを様々な方面から見直す機会につながるかもしれない


米に限った話じゃないけど
不況の中世界を巻き込んだ戦争ビジネスに手を染める国が出る可能性は否定できない

実際オバマの演説を聞いてもそう
核は否定したけど戦争は肯定したよね

>>276
ブロッキングとか国際標準を標榜する癖に、現在の動向は無視するんだよね

>>連邦最高裁で児童オンライン保護法が違憲として完全に否定
>>連邦控訴裁でカリフォルニア州のゲーム規制法が違憲として否定
>>ドイツにおいても児童ポルノサイトブロッキング法は検閲法と批判され、既に憲法裁判が提起
>>総選挙の結果与党に入ったドイツ自由民主党の働きかけで、ネット検閲法であるとして児童ポルノブロッキング法の施行はひとまず見送られ、ブロッキングはせずにまずサイトの取り締まりをきちんと警察にやらせ、１年後にその評価をしてブロッキングの是非を判断
>>欧州連合において、インターネットへのアクセスを情報の自由に関する基本的な権利として位置づける動きがある

ブロッキングは検閲だという批判も強いし、違憲判決も出ている

CNNアンケート
http://edition.cnn.com/WORLD/
今ここ見たら、YESの数が増えてた。
NO59　YES41

どうも間抜けにも日付が変わると連投できるらしく、
規制派工作員がねちねちと連投しているらしい。
各自、blogなどに拡散して投票ヨロ。

日付変更基準はアメリカの時間なので、その辺お忘れなく。

『INsideOUT 性描写規制 どうなる日本漫画文化』
1　ttp://www.youtube.com/watch?v=g7DvEPx4SRs
2　ttp://www.youtube.com/watch?v=M1EM666lNlY
3　ttp://www.youtube.com/watch?v=5ef0c69nEi0
4　ttp://www.youtube.com/watch?v=xvTpBKYyySc
5　ttp://www.youtube.com/watch?v=icTgvYR-pUc

エロゲ板から


ツイッターから転載

CNNエロゲ規制投票、日付が変われば再投票可能なシステムだとのこと。規制賛成派が急激に追い上げてきていて抜かれそうです！規制反対ならNo.に投票を！！

やっぱり一人一日一票入れられるみたいだな

次の情報が出てくるまでの反対活動として議員さんその他に送るメール作成中。
概要。

・猪瀬副都知事の『プライムニュース』での発言と実際の条文の内容が大きく隔たっている。
　これは何故か。都には六月議会にて、より一層の説明責任がある。
　この疑問に納得のゆく回答がなければ、条例の改正は到底承服できるものではない。

・今条例改正案では、刑罰が科せられる歴とした犯罪である児童ポルノと
　創作物内で描写される性行為とを混同し同列としており、これは児童ポルノの拡大解釈である。
　犯罪行為と創作物とはその根本からまったく違うものであり、
　同じ列に並べて一律に規制することはそぐわないものと認識を改めていただきたい。
　また、児童ポルノの拡大解釈・拡大使用は
　実際の被害者がいる児童ポルノ犯罪の危険性や重大性を弱めてしまう恐れがありそれを危惧する。

・協議会が途中から非公式となり、その中で暴言が繰り返されたことは、
　青少年・治安対策本部の体質の表れなのではないかと危惧する。
　青少年の健全な育成に関する条例の担当部局を、治安取締りを目的とした部署から
　福祉を目的としている従来の生活文化局に戻すことを要請する。

・今条例改正案は条文が曖昧で恣意的な運用を招く恐れがあり、
　周知・説明の不足も目立ち、またその他の問題点も非常に多い。
　よって、六月の第二回定例会で正式に廃案とすることを要請する。
　その後、生活文化局の主導の下、協議会は全て公開した上で、
　都側と出版・流通・小売・表現者・当事者である青少年も含めた新しい話し合いの場を作り
　条例のより良い改正を目指していただきたい。

平成22年第1回定例会 会議予定表
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/first.html

第一回がこんな感じだったから、
第二回定例会も５月終りあたりに始まるのかな。
それまでに何か情報や動きが出てくるのか否か。

>>290のまつがい訂正。
△・協議会が途中から非公式となり、
○・今改正案について話し合われた「東京都青少年問題協議会」が途中から非公開となり、

非公式じゃないよ、非公開だよ……orz

>>289
そうなんだ、こっちも頑張ろう。

大阪の方は条例が出たら、そのまま通りそうな危険性があるんで、
今のうちから大阪の議員さんにもメール送りたいんだけど、

東京と同じことになりそうで心配している。
くれぐれも慎重に行ってほしい。
実態調査には、出版社、創作者も加えてほしい。
調査を行った方法などを公開してほしい。

…あたりでいいのかな。
他に付け加えておいた方がいいことってある？

・大阪府では現在でも、
　わいせつ描写のページが一定数を超えると有害図書として規制する
　全国的にも厳しい条例があり、さらなる規制には反発も根強いという。

と、大阪の表現規制について新聞記事に書いてあったから、
そのあたりも少し付け足してみたらいいかも。

>>290
>実際の被害者がいる児童ポルノ犯罪の危険性や重大性を弱めてしまう恐れがありそれを危惧する。

これさ、
危険性や重大性「の認識」を弱めてしまう恐れがあり
のが良くない？「弱めて」が重大性にかかってるのはわかるんだけど
危険性が弱まるんなら効果あるじゃないか！って揚げ足とりも出来てしまう

>>295
うん、そうだね、そのほうが絶対いいと思う。
指摘してくれてありがとう。
仕事しいしいなので、まだメールをまとめている最中なんだ。
助かります。

プライムニュースでも青少年評議会のメンバー選考が偏りすぎていると
指摘されていたけど、そこはもっと強調するべきでしょ。
だって、殆ど元警察官僚ばっかじゃん。

あと、皆、ブロッキングに対する危機意識が低すぎ。

>>1

>>297
メンバーに関する指摘も確かに必要だね。
メールではそれに関しても触れておこうと思う。
文字数無制限のメルアドやメルフォに送るときはいいけど、
文字数の決まっているメルフォを使っているところもあるので、
なるべく簡潔に……と思うと、
考えたことを全部入れるのってなかなか難しいね。

>>297
それは、非実在青少年の規制を法制化すれば石原慎太郎を検挙できるからね。
ただしできるけど、するとは限らない訳だが。司法の側で都知事を検挙するかどうか
任意に決められるとすれば、警察官僚にとっては都合が良いやね。

205 名前：名無しさん[] 投稿日：2010/04/08(木) 14:43:42 ID:/oHpQvBw0【PC】
藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185

> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。

>>272
http://education.mag2.com/seijijou/080124.html
大葉ナナコはセクシャルマイノリティに対して理解する発言を
しているので、「差別している！」というのはないと思うよ。
認知障害に対しては知らんが。

同性愛や性同一性障害に対して、こういう発言をしている人が
規制に廻っているというのはちょっと驚くところか。

桜沢エリカは大葉ナナコの著書の紹介もしていたそうだが、
今の大葉ナナコの発言をどう思っているのかね。
自著が規制されかねんというのに。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268797574/l50
援護頼む
一人では無理

あ、規制派に対しての反論ね
まだこの条例理解してないやつがいる

あっちはあっちでやっててもらおう。
こっちは忙しい。

>>302
生活者ネットにメール送ったよ。

こっちに貼るの忘れてた。
くりした都議は注意だけとはいえバリバリ反対派が2人同時期にとは…
民主賛成派の意識を変えるのは無理なのかな？
ともかく慎重派には再度メールしないとマズイかも

エロゲスレから転載

910 名無したちの午後 sage 2010/04/08(木) 16:15:37 ID:0zbS4x5H0
くさいなあ

>都議会民主党：吉田議員を役職停止　請願採択で離席　／東京

>都議会民主党が、先月３０日の定例議会の請願採択時に
>離席した吉田康一郎議員（中野区）を「議員の責務を怠った」として、
>５日付で役職停止３カ月の内部処分にした。外国人参政権の付与に
>反対する意見書を都議会から国に提出するよう求める請願だったが、
>民主党などが反対したため不採択となった。

>会派の執行部によると、吉田議員は離席の理由について「体調不良」と説明したという。
>だが５日の役員会で「会派として賛否を確認したうえで採択に臨んでいる。
>大切な場面で議場にいないのは問題」などの声が上がったという。
>また、都議会民主党は栗下善行議員（千代田区）が身分を偽って五輪招致の調査を

ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100406ddlk13010257000c.html
>した問題を受け、栗下議員を口頭注意処分とした。

>>307
これはきついな。
国政で言うところの枝野、保坂みたいな人でしょ。

>>308
集会でも挨拶してたしね
会議室借りるのにも多分協力してくれてたと思う

>>303
単純に自己矛盾に気づけないだけのバカなんだと思うよ

リベラルの頭の悪いやつはこんな感じのが多いよ、自己満足や利益が得られなさそうなものには味方をしない

ここ数十年は同性愛者を擁護するのは社会的にも当たり前の事になってきてる
そういう意味でも同性愛者擁護は低リスクで何にでも理解のある寛容な人間を取り繕うのに都合のいい道具になってきてるのよ

だから擁護してるだけ
本業とはたいして関係も無いのにわざわざ語ってるあたりがいい証拠だ

エロゲ本部から来ました。

出来れば今は、生活者ネットへの手紙やメール等のアプローチを最重要項目
としていただければ有難いです。

民主、共産、福士への切り崩しが困難と判断し、生活者ネットに的を絞って
可決できる票数を確保する狙いのようで、ここを押さえられたら今後テレビで
条例の危険性をうまく広められたとしても、力技で可決に持ち込まれてしまいます。

何卒宜しくお願いいたしまする。

本部だか昆布だか知らないが指図を受ける筋合いはない。
こっちは勝手にやらせてもらうよ。

もともとツイッターなどでも
生活者へのロビー呼びかけは行われてるから
こっちも動けばいいだけってことかな

>>311
OK了解です
民主は通常モードで問題なし？

>>312
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発12【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270656801/8

8 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2010/04/08(木) 08:26:51 ID:Gsd///FwO
糞スレ立てんな蛆虫

氏ね


工作御苦労様ですｗ

>>312
お願いって書いてるのに、そんなにツンケンするなよ…
今は協力し合う体制が必要なんだからさ
廃案になったらお互い罵倒したり、絶縁すればいいｗ

工作臭いんだから、無化するようにすればいいだけだよ

なんだ工作員だったのかエロゲ板と801板で両刀とは甚振りがいがあるなｗ

ところで801板向けにblogを作ってくださった神がいるが、
自分も含めて２ｃｈやツイッターを毎日確認できない人も
いるんじゃなかろうか。

そこで携帯向けようにＨｐを作ろうと思うんだが自分、はっきり言って
そういう規約に疎い。
魔法のアイランドだっけ？あーいう系はこういう反対啓発的なサイトを
作ってもおｋか知ってる人いませんか？
もし大丈夫だったら週末までに作るよ。
できれば絵も交えて「視覚的に」訴えれたらと思う。その方が若い子も
抵抗なく読めるかなって

そんなことも自分で調べられないならやめろ

お勧めでもいいんだけどな〜

うふ〜ん

>>318
魔法のアイランドは規制派の前線基地だｗｗｗｗ

＞アイポリス｜携帯電話アクセス制限(ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ)について
ttp://ipolice.jp/filtering.htm

つかフツーにレンタル・ブログでいいじゃん
大抵のブログは携帯対応だし
PCからも見やすいし、更新チェックもできるし一石三鳥じゃね？

問題を知らない人のための
まとめサイトや入門系・ハウツー系だけじゃなくて、
問題を知った人向けの
新情報をどんどん集積していくサイトや
毎日のニュース速報系のサイトもあったら便利だとは思う

>321
ちょっと気になったんだけど「副会長」さんて本名の２ｃｈ晒しに同意してるの？
自宅の大体の場所の２ｃｈ晒しに同意してるの？

>>322
自分も今気付いた＞ﾊﾞｶﾀﾞｶｽ自分

土日の間にちょこっとやってみるわ
せっかく前スレぐらいででてたのに、それから忘れ去られている
「児童ポルノは漫画世界で起こってるんじゃない！現場で起こってるんだ！」
とも入れて

>322
まあ、少しでも携帯ユーザーの目に触れやすい場所に…と思ったら
普通のブログより携帯専用になるのはわからんでもない
普通のブログじゃどっかでリンクを目にしないと知る機会がないけど
携帯専用なら新着であるという理由だけで来る人がいるかもしれない

あああああしまったああああああごめんほんとにごめん！
名前は地婦連サイト行けば分かるからアレだけど場所はアレだった
場所書かないとまずいよなーと思ったからごめんどうしよう

知るか

「権利」だの「自由」だのを主張する人間として一番やったらまずいポカ
やっちゃったよね

自分としては検索してヒットしやすいワードを取り込んで作ろうかと
思ってたんだよ＞携帯専用サイト

でも自分ができるなら初心の人にもわかりやすくって言うか>>322の
言うようなニュース速報系かなあ？

例えば今日なら、議員さんの抜けたこと、ＣＳＳのアンケート投票願い、
生活ネットへのメール願いと、淡々と。

でもこれならサイトよりメルマガでいいんじゃないかって気がしてきた。
メルモとかなら悪戯登録もできないし、良くないかな

>>326
騒ぐな。向こうは悪いことしてないし、名前は調べたらわかるレベル。
ただメールだ！今すぐ

これが、表現の自由、とかいう大層な概念を振りかざす方々の実態でつねｗｗｗ

単に、公開オナニー止めない為なら、手段を選ばない欲望の塊じゃねーかｗｗｗｗｗ

とりあえず生活ネットにメールしてアンケートも回答しました。
さーて夜も頑張りますか（＾＾）

生活ネットに、欲望の塊と関わると、
関係者の住所氏名晒されて、ロクなことになりませんよ、
ってメールしておきますね（^ ^）

冷静に考えたら電話時にweb公開許可貰ってた
一応メールしてくる…

それはよかった。
まあ人間間違いはあるものさ
頑張って下さい。

どっちみち２Chがどういうものなのかって認識はない人のが多いしねー

工作員ｗが見てるスレで、住所氏名晒しちゃうんですかあ？ｗ

ひょっとして、共闘ｗから手を引かせない為の脅しですかあ？ｗ

ID:rzWaFL8MP＝愚痴スレ　ID:cpKhDcs1P

ま、公開許可もらってるのならそもそもうろたえるな、と

332 名前：風と木の名無しさん ：2010/04/08(木) 21:37:10 ID:rzWaFL8MP
生活ネットに、欲望の塊と関わると、
関係者の住所氏名晒されて、ロクなことになりませんよ、
ってメールしておきますね（^ ^）
335 名前：風と木の名無しさん ：2010/04/08(木) 21:47:10 ID:rzWaFL8MP
工作員ｗが見てるスレで、住所氏名晒しちゃうんですかあ？ｗ

ひょっとして、共闘ｗから手を引かせない為の脅しですかあ？ｗ

必死すぎるｗｗｗ

あとツイッターでも前に地婦連さんに色々、こっちの思惑とか18禁描写ありのBL本とか送るって仰ってた方が居たから
わざわざ警告して差し上げなくっても大丈夫だと思うよー

でもありがとう、そういう考え方はなかったな。気をつけないと。

>>337
うろたえるな、ですませるんですかあ？ｗ
こういう公開の仕方を想定してるとは、思えませんけどおｗ
あと、わけのわからない同一人物設定やめてくださーいｗ

肝が冷えた…気をつけて
参加できませんがレポ等お待ちしてます
伺ってみたかったなあ、戦中の表現規制と少女文化との関わりとか

>>338
あなた達が、必死に削除要請出さないと
いけないんじゃないんですかあ？ｗ

Webでの公開許可、なら別にはずれてはないでしょ

>>343
まさしく、そのお答えを聞きたかったんですよｗ
あなた達の良識が分かる答えですからｗ
じゃあ、ごきげんようｗ

ごきげんよう

いつものPちゃん乙

まあ、そもそも許可をもらったかどうかは、
168が、言ってるだけのことですから、分かりませんしねｗ
電話の口約束だしｗ

まあ、独り言ですけど…ｗ

事後確認までするなら余計に問題がないね
ましてや、あなたやわたしみたいな部外者が口をさしはさむことでもないｗ
そういうのが良識でしょ

web公開と２ｃｈでの晒しは普通別物だと思うんだけど

告知と晒しは違うのでは
書く場所より、書き方と意図の問題だとおもうんだけど

というかこっちだと煽らないの？

635 名前：ガス[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 22:46:31 ID:YvaBfdyu0【PC】
>613

へー腐女子ってサイトでメアド公開してるサークルだったら２でメアド晒したって
構わない人達なんだ

へええええええ

ニュース探求ラジオDig TBSラジオ　954kHz

2010年4月 8日 20:00
4月8日（木）「子どもの性描写規制を考える」

今夜は評論家の荻上チキさんと外山恵理のコンビでお送りします。

Ｄｉｇテーマは
「青少年の保護。表現の自由。子どもの性描写規制を考える」

皆さんからは
「都の青少年育成条例の改正案に関する疑問点」を募集中。

メールはコチラ

ＦＡＸは０３　５５６２　９５４０
ハガキは〒１０７−８０６６　TBSラジオ「Dig」係　まで
Twitterは　#dig954　　でご参加を

１１時３８分ごろの「NEC　Wisdom　Square」では
マーケティングジャンクションの吉澤隆さんが
「一手先を行くTwitter活用術」をご紹介。今夜は「情報収集の技術」について
リスト機能やフォロー機能のワザをご紹介いたします。
皆さんの疑問や体験談を　#dig954wis　でどうぞ。


Dig | TBS RADIO 954kHz
ttp://www.tbsradio.jp/dig/index.html
　生放送を聞く
　ttp://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html
ラジオ実況＠2ch掲示板
ttp://live24.2ch.net/liveradio/

168はうっかりしてたと思うが
連絡取るっていってるしね

混乱させるわけじゃないけど、民主の方もプロジェクトチームについて要望などを忘れずに。
民主に集中して審議継続決定の直前にネットを忘れたのと逆パターンにならないように注意。

>168さん、がんばってください。
戦前の言論弾圧は、まさに今の時代の表現者、
同人者も含めた広い意味でのクリエイターにとって
最重要おさらい課題だと思ってます。
百合もＢＬも大好きだから、どれも弾圧されて欲しくない。
戦意高揚のためと称して、
『少女の友』から可憐で美しいイラストが消え、
精緻の限りを尽くした紙製の美麗付録が消え、
ついには廃刊に追い込まれた。
同じことが、今度は『子どものため』という
美名の影で行われようとしている気がする。
地方者なので直接支援できませんが、
応援してます。

>>168さん頑張ってね
地方民だけど応援してるよ

何回もごめんよ
・メルマガ（とりあえずソースの確認できた重要事項を日刊か、２〜３日に一度発行）
・情報発信ブログ（最新情報をＴＯＰに）

この２択ならどっちがいい？

メルマガにしても、どっちにしろblogは必須では
訂正の問題もあるし

両方ｗ

ブログに一票

藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185

> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。

コピペさすがにしつこい
同じ事を一日に何度も貼らなくていいから
>>302位見て

CNNアンケート
Should Japan ban sexually violent video games?
（日本は性的に乱暴なテレビゲームを禁止するべきですか?）
反対の人はNOに投票。
http://edition.cnn.com/WORLD/

日付変わった途端に増えるＹＥＳｗｗｗｗ

>>290
慧眼であり、今時情勢の完璧な把握に資すること大とおもいます。
>>339
それもまた経験だったり。がんばってくださいね。
早めに気が付いただけでも幸甚じゃあないですか。
後に気が付くより、今気が付いた方がよいです。
そうそう、大戦下での市井のお話はよくよく聞いてくださいね。

グラマンやP公とか、当時新聞取ってた場合、その踊る戦勝や威勢のいい文言を
当時の親達がどう感じて見てたのかが聞けたらいいなあ。

ふむ、何かあるのかねえ。やはり別の思惑有りか。
ここは一晩考えよう。

CNNアンケート終了
どこらへんの割合で終了したのか

戦前戦中の出版統制に協力した矯風会は、日露戦争の頃からの筋金入りの戦争協力団体。

http://blog.goo.ne.jp/yousan02/e/9c4e90715d3cfebe607c2de713efe50b

一方戦地の兵士を慰問するための薬や石鹸、日用品、缶詰やキャラメルなどの食品、将棋やゲームなどの娯楽品などを袋に詰めて送ることも盛んに行われた。
これが、慰問袋である。
これも日露戦争の時に婦人矯風会（以下参考に記載の「日本キリスト教婦人矯風会・歴史」参照）が贈ったものに端を発し、
その後、満州事変のころから新聞社の呼びかけにより慰問袋を送る運動が展開され、国防婦人会などが活発に動いた。

雑談スレより。
税金の無駄遣い反対、は良いキーワードになるかもしれない。

79 ：風と木の名無しさん：2010/04/09(金) 09:43:34 ID:9sit8r4o0
既出だったらスルーしてくれ

兼光ダニエル真さんの、反対理論
ttp://www.translativearts.com/thoughtpolice2010ej.html

日本語英語両方あって、わかりやすい

420 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 11:32:21 ID:RrsQjV880
やっと書き込めるぞー

今朝、東京FMで、やくみつるがゲストでト条例の事取り上げてたが
やくがきっちりまともな事言ってたにも係わらず、取り上げるリスナーの意見と
DJの姿勢が、完全に規制派。
あいかわらずの「現在野放し状態」「エロ規制しないと社会が荒れる」的論調。
メディアの違いはあれど表現規制に賛成ってのは自殺行為だという認識が無いのな。

428 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 11:45:18 ID:rt3e95od0
>>420
こいつらだな。

４月９日（金）通称「マンガ条例」どう思います？
http://www.tfm.co.jp/ch/index.php?itemid=28120

番組のtwitterもあるね。

http://twitter.com/chronos2010

京都の知事選について、ツイッターから転載

京都の知事選情報。民主系候補者の門ゆうすけは、漫画焚書令の悪政・東京都条例に対し、毅然と反対の意思を表明しています。つまり本当の意味での児童保護策を推進、且つ漫画文化にも理解を示してくれている候補者、と認識して良いでしょうとのこと。
対する山田啓二は、『府知事になったら京都で日本一厳しい児童ポルノ禁止条例を制定して、漫画もグラビアも片っ端から販売も所持もできないようサブカルチャーを徹底的に締め上げてやる』との事です。京都の知事選は4/11です。京都民は出来る限り参加お願いします。


京都やばそうだな。京都の人は門氏に投票頼む
あとあさの克彦氏のツイッターからも転載

最近、ブログ更新できてないです。メールもいっぱい頂いているのに。ところで、メールされる方々はそろそろ違う方向性で送りましょう。
メールの内容がほぼ同様なものになってきました。これでは、読んでいる議員も段々、読み方が雑になりますね。あと、最新のブログぐらいは確認してほしいなぁ。


とのこと

「治安維持法」
治安を維持するならいいんじゃね？　いい法律できたじゃん。

「二次元（漫画の）児童ポルノ規制」
児童ポルノを取り締まるなんて当たり前じゃね？　いい条例できたじゃん。

って感じだね。

門ゆうすけは共産党系でしょ？
山田啓二が自公民相乗り推薦じゃなかった？

ツイッターから転載、とかなら誰のどのツイッターから転載とかちゃんと書いてくれないかな
デマとか結構飛び回る感じで恐ろしいんだけど
間違ってる情報訂正の仕様がない

http://twitter.com/magamiryo

ツィッターからの転載にはアカウント情報を一緒に記載すること、だね。
山田啓二
現職知事　政党無所属。
2006年4月9日、自民党、民主党、公明党、社民党の推薦を受け、
51万票余りを獲得し2度目の当選を果たす。今期3選を狙う。

門ゆうすけ
現職医師　政党無所属。
民主政府の会所属（こちらは共産党と繋がり有）で民主党とは関係なし。

共産党系の候補はどこでも苦戦を強いられるから、今回の京都は厳しそうだ。
でも、山田さんのマニフェストに反対する意思表示として投票するのは無駄じゃないと思う。

>>373
なるほど、
なり替わりや悪意のある呟きじゃなくて、ただの思い違いだね。

ごめん、地元紙京都新聞にもっとちゃんとした紹介あったからこっち載せとく。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100326000003&genre=A2&area=K00

選挙は十一日か。なんか緊張するな。

思い違いが悪意なくどっと流れていくのがこわいな…としみじみ思った

>>374
山田「さん」？
あんた工作員？

ていうかこのつぶやき主の情報ってあてになんの？
（真神涼個人ね）
ぱらぱら見た限り結構この人怪しい情報かーなーり適当に流してないか
て気がすんだけど…
ここで引用するには適切な人と思えない

「山田さんの」じゃなくて、「現職知事の」のほうがスマートだったね。

>>379　同意。
対策スレに貼れるような情報ではなかったのは確かだね。
普通の一般市民のただの呟き貼られても、困といえば困る。

引用するならちゃんと実名でやってる著名人のつぶやき推奨だね

>>72
このひとどうなった。
全くニュースにも出ないけど。

生活ネット規制派の攻勢で揺れてるそう
生活ネットへのメール、手紙、お願いします

502 名前： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/09(金) 13:14:19 ID:RMudCdO7P
kenji氏のブログによると、裏が取れたとの事。
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/04/09/5006794
やはり規制派の攻勢は本物か？

なんか…落ち着きないな反対派は、許可貰っている事も忘れるとか…
自分も継続審議になった時よく分かってなかったからヤバいんじゃないのかと思って
著名集めろとかサーチエンジンやコミケで情報を広めろと言っていたけどよく見ると今の条文と改正する条文ってあまり内容変わっていないんだよな
自分は801興味ないし、みんながゾーニングも認めないとかだったら規制してもいいんじゃ？と思う
小さい子に過激な描写はよくないし
ゾーニングに関してどう思ってる？

とりあえず東京の事です

ゾーニングレーティングに関しては雑談スレでどうぞ。

>>385
ゾーニングは今論じる問題じゃないし然るべきスレへどうぞ

ここは都条例に反対する人間の対策専用のスレッドです

最近さ、反対派のふりして分断しようとしてる規制派が多いよね

分断て？

引っかき回す目的でゾーニングの話題を持ち出したりする>>385みたいな奴だろ
条例は前とたいして内容変わってないとかw
火消し必死だな

まあ、規制派は浮いてるからすぐわかるね。
分断しようとしているにしては、使ってるエモノがとてもなまくらだし。

規制派じゃないんだけど…迷って中立じゃないのかな
規制派には反対派と言われるし、規制派と反対派は水と油だな

＞規制派と反対派は水と油
当たり前だｗ

っていうか、「迷って中立」なら雑談スレに行ってロムるとか
801板以外の反対活動を表立ってやっていないスレに行くとヨロシ。
ここは対策スレだから迷っている人ための場所じゃないのは仕方がない。
でもって、801板にいるようなねらーがおぼこ娘を装って
意味のない質問を振ってくるのも規制派言われて浮く原因。

迷ってとかじゃなくて、規制派といってることそっくりじゃない？
「石原の、反対している方は、条例をよく知らないだけなんです。」
それを規制派のふりして書き込んだら、何で前と同じような条例だから、改正して
もいいじゃない？ってなる

そっくりっていうか、規制派そのまんま。

問題の本質を分かってる人間はゾーニングの話なんてしない
ゾーニングのゾの字でも持ち出す人間は全員工作員

でも、本人は上手く「迷ってる中立」を演じられていると思っている……
だったりしたら笑ってしまうが、まさかそんな馬鹿なことはないよね。

おお・・・
385って単なる規制派じゃん・・すまん勘違いしてた

そんなんじゃ中立の人を説得出来ないよ
自分このスレでサーチエンジンやコミケで情報分散しろとか著名集めてみようとか言っていたんだけどな
時々この手のスレの規制派が大袈裟に見える

大体、前と同じような感じなら変える理由もないしな。

著名…
思わずログ検索してしまったw

時々この手のスレの規制派が大袈裟に見える

にも首を捻るｗ

そもそも、中立の人を説得する必要は端からないんだよね。
実際に提出されている条文の内容を読んで
その上で中立だってんならその意志を尊重するだけだし、
何の危機感も持てないタイプの人はいてもらっても意味ない。

……と、暇だったのでついｐちゃんを構ってしまったがそろそろ仕事に戻ろう。

>>385
いや、条文のわかりにくさに引っかかってますよそれ・・・・・・

議員を説得する上で中間派に納得して「もらえそう」（とおもわれそう）な
主張を戦術として組み立てる必要はあるよ

あと今（改正前）の条例で、具体的にどういう本がどういう憂目にあって
どうなったかを（最近のデータで）掲示してみるといいと思う
条例が〜という恐れがある、ではなく
具体的に何がどうなってこうなったかを説明してみてあげて

この条例の問題に中立なんて必要なくね？というか意味なくね？
私は中立だから…とかリベラル気取ってるのは勝手だが
リベラルというのはようは無関心で何もしたくないでごさる。と同義で
対策といってるこのスレには必要のない人材
中立なら中立で勝手だけど、スレにまじって話題に入ろうとするなよ
スレをかき混ぜる規制派荒らしと何もかわらん

生活ネットはジェンダーフリーとかを主張してるんだろ。

それだったら、ＢＬも規制される、女の娯楽も規制されるってことを
アピールすれば少しは理解を示してくれるんじゃないの？

>>400
だからこのスレの話題じゃないって
もう一つのスレ議論ふっかければ？
このごに及んでゾーニングがどうのとか
自分には話をひっかきまわしたいだけにしか見えないけどな

対策したいんじゃないの？
対策にはどうすべきか、って意見も気に入らないなら
なんか規制派っぽーいで終わり？

>>409
ジェンダーフリーと創作物を混ぜて考えるやつは
フェミニストの世界でも頭が悪い部類のやつだけだよ


実際ミズポも枝野さんもフェミニストだし

工作員は反対派の表現の自由を守るという方針を諦めさせることは出来ません。
工作員は反対派が関係者にメールや手紙を送るのをやめさせることが出来ません。
工作員は反対派が電凸したり陳情したりするのをとめることが出来ません。
工作員は反対派が作ったブログや反対派が呟くツィッターを削除することが出来ません。
工作員は反対活動に有益な情報が貼られるのを邪魔することが出来ません。
工作員は反対活動に有益な情報をスレから削除することが出来ません。
工作員は反対派が各種団体とリアルで顔繋ぎすることをとめることが出来ません。
工作員は反対派スレに工作レスをつけてもすぐに見抜かれてしまいます。
工作員は頻繁にIDを変えてレスをつけてもすぐに見抜かれてしまいます。
工作員は複数スレにまたがって工作レスをつけますがそれもすぐに見抜かれてしまいます。
工作員は不恰好な女言葉でレスをつけますがすぐに女性ではないと見抜かれてしまいます。
工作員は子供を守りたいと言いますがすぐに嘘だと見抜かれてしまいます。
工作員は自分は子持ちだと言ってレスをつけますがすぐに嘘だと見抜かれてしまいます。
工作員は反対派や中立を装って規制推進派への泣き寝入りを求めますがすぐに見抜かれてしまいます。
工作員は反対派に活動そのものをやめさせようとしますがやめる理由がないのですぐに失敗します。
工作員は反対派を分断しようとしますが反対派はここではない別のところで繋がっているのですぐに失敗します。

>409

ひょっとしてゲイ板で暴れてリアルゲイから袋叩きに合ってる張本人？

ID:i2MO7Iy50て何…

とりあえずこの問題は他サイトにも協力をしてもらわなきゃ絶対に解決出来ない

>>415
反対派の評判を落とす為に、
規制派から派遣された工作員ｗ

>>409
フィクションと差別を結びつけるのはラディカル・フェミニズムだよ
そして、リベラル・フェミニズムはラディカル・フェミニズムと対立している

ラディカル・フェミニズムは先鋭的で、ポルノの存在は女性差別と主張することもある
酷いのになると「ポルノを楽しむ女は、体は女でも精神は男」とか言って、女として扱わず常に女は搾取される側と主張する

ちなみに、社民党は過去に少し行き過ぎたことがあったけど、基本リベラル・フェミニズム
自民党婦人局はラディカル・フェミニズムに傾倒しているね

>>418

まあ、そうだけどさ、生活者ネットってジェンダーフリーとかを理念に掲げてる
団体じゃない。だったら、そういった点から反対する利点を主張していかなければ
納得してくれないんじゃない？

>>411
ゾーニング議論は今回の都条例に関しては対策にならない

そういう話はもう一つのスレで雑談混じりにやればいいじゃん
>>1読むのも嫌なのか？

最近、ゾーニングに引っかけてスレ荒したい人が多いよねえ
やれやれ

>>418
>常に女は搾取される側と主張
こいつらこそ女性を貶めてるような気が

BLは脳内妄想の一環であってリアル同性愛と関係ないって何で分からないのかね？

>>369
マジか？こいつ規制するのは３次だけですよ＾＾って言ってなかったか？

>>385
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/togikai_eikyou.html
某宮崎事件の時に芸術写真ですらも児童ポルノ扱いで市場から一斉に無くなりました（一部除く）。
ポルノを禁止したらメキシコの犯罪白書が爆発的に増加したという例もあります法令に違反せずやってる産業なら口出しする権利があるんだよ

>>422
例えば「グロ表現のあるホラーを楽しむ人は、実生活でも流血を見て興奮する」と
規制派は本気で思っているんじゃないか？だからBLも同じだと。

それが正しいとしたら、今までの出版物トータルの数から考えて
日本の治安はヨハネスブルグ並に悪くなってるはずだがw

168です。削除要請誰か出したのかな
まぁどちらかと言えば削除して貰った方が安心なので良いのですがー

えーと、地婦連さんにお話を伺いに行くのは4月13日（火）13：30〜です
あまり大人数ではご迷惑になりそうなので、
先着4名までとさせていただきます

一緒に行って下さるという方はメ蘭にgmail.comをつけて連絡くださいませ
詳細は追ってメールいたします。

では、お騒がせしましたー。

>>369
「投票頼む」って書いてるのはマズくない？投票干渉で公職選挙法違反なはず
わざわざ引用元がぼかして参加促すだけにしてるのに何で書くかな…

>>426
許可とってたんじゃ・・？

>>428
いや、許可あってもあれはちょっと削除して貰った方がいいかなと思ってたから
削除要請は（少なくとも私は）出してないよ

>>393
「朝日は中立」らしいからな

「中立」＝「朝日新聞」＝「在日韓国人」、ってことだｗｗｗｗ

「ネトウヨ」＝「在日に都合が悪いことを言う日本人」ってのと同じだなｗ

>>429
触れるな

そもそも非実在青少年のことは
非実在警察や非実在政治家に任せとけってことよね
少なくともそれは実在の警察や政治家の仕事ではない

くだらないことに金と人員割くなら
リアルの児童ポルノ売ってる業者を何とかすればいいわけで
それは現行の法律で十分対応可能なわけで

本物の児童ポルノ売ってる業者捕まえるとなんか困ることでもあんのかね？
などとうがった見方もしたくなるわけで

>>429
自分で出す気はなかったんですね。

表現の自由は最大限守られるべきで
リアル犯罪者はもっと厳しく取り締まられるべき

なのに逆をやってんのはなぜなんだよと

金になるから

おい、こここの擦れのやつらに監視されてるぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268797574/743n-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　. --. . 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 , ‐‐:''´: : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　　　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　/: : !: : : !: :|: : : : :ヽ: : : : : : : :ﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 / : : :|: : : ﾄ: i＼: : : : :ヽ: : : : |: : ﾊ
　　　　　　 　　　　　/'|: : : :l: :ｲ:| ｀|＿ヽ:ﾐ:ヽ､:ヽ: : :l: : : ﾊ
　　　　　　　　　　　　 |: :_l_:.ｉ: :|'| ｨ豺 } |: :l : : |'ヽ: : : : : : ヽ
　 ＿_　　　　.　 　 　 ﾉ!: :.{: :l､:|.　 ｀"　ﾉ从: : :!ﾊ.}: : : l:.|: |ヾ､
　 　ノ ｩ ヽ　　＼　 ´　!: : l:豸｀　　 　´ {: : l : | /:!: : :.l: : :!
　　　　　 　＼　〈 　 　 i: :.ヾ}｀　　　　　 |: : : :.|: : l: : : |: : | 　　きもー
　　　_r､　 　　ヽ､.｀''_‐__-:_从 __ｬｭ　　　|l: : l :|: : |: : /: :, 'ヽ、
　　　ヽ､＼fヽ.　 　 　 　 l: ､: :ヽ、｀　　 ,ｨ!: :/:.|ヽ:､-"￣　　 }
　　　//ヽ/二ﾆ}　　　　　ヾ: ヾ: ､ヽ-＜　|:/|'｀x"　　　 　 　 |
.　　〃　 {', ‐''"~ } 　 　 　 ／,从:､:从:_:〉　／ 　 　 　 '´￣　i､
　　　　　/　　z‐‐ヽ　　　/　 i!　　|∧_ ,／　 　 ,　 ‐　　 　 　 }
　　　　　〉／　　　　|　　.| {　 | 　 |. ／__　　　 　,　-‐―‐‐ ､ﾉ
　　　　　 |　　 　 　 ヽ　//　,,彳　|/　　　　-‐''"　　 　 　 　 }

どこそこで、こう言われている

負け犬の遠吠えのテンプレだなｗｗｗｗｗ

生活者ネットみたいに児童福祉や女性の権利を掲げてるとこに対しては、このＨＰが参考になる。

自称児童福祉人間による児童福祉のための主張
ttp://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-312.html
>児童福祉と女性団体は今回の問題に、さも女性の味方ですという顔をして規制を推進してくるでしょう。
>けれど日本の男性を悪者に仕立て上げ、利権のためなら母親を孤独にして子どもたちがどうなってもいい、
>というのが彼らの本音です。

＞日本ユニセフ協会の役員は一時期毎日新聞の重役で占められていました。

児童虐待については動いてる人たちがいる＠大阪

ひまわり署名プロジェクト
ttp://www.maylibridshope.syarasoujyu.com/

規制を増やすより、犯罪者の刑罰を重くしろっての
本当に悪いやつが逮捕されても軽い刑罰で
すぐに社会に放流されてるんじゃ意味がない
キャッチ・アンド・リリースをやめるべき

警察としては、本当に凶悪な奴を相手にするより
大人しい一般市民を簡単に逮捕できた方が
点数稼ぎしやすくて良いんだろうが
どんだけ鬼畜なんだよ

大阪はエクパット関西といい、児童保護には結構力入れてるのかな
これからどう転ぶか分からんが、そういう団体が規制反対に回ってくれると
反対派のイメージアップにもなるしいいと思う

性犯罪の重罰化、再犯防止についてはマジでどうにかすべきだわ

エクパット関西のサイトをみても、まったく二次元に関する記述がないんだけど
どういう立場なのか、公式に表明した記事や、ブログなどご存じのかたいますか？

>>442
このページが参考になるかと。

ヨコハマ会議から法律の見直しへ−エクパットジャパン関西のホームページ
http://homepage3.nifty.com/ecpat/ecpat/wings/minaosi-nagare.htm

>私たちは、すでに１９９８年当時から述べていたように、子どもポルノは「性的虐待
>への記録」という部分をまず「子ども性虐待禁止法」で規制するべきだと考えてき
>ました。何よりも、被害を防止し、被害者を保護することがこの法律の第一のねら
>いだからです。子どもポルノと関連してとりあげられている「性的虐待の記録」以外
>の絵などについては、反対ではあっても、保護法益が異なるので別な法律で規制
>するか、法律で規制すべきことと法律以外の方法で対応すべきことを分けるべき
>だと考えてきました。

>>443
ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京、エクパット関東）が
今回の元凶なキリスト教原理主義＋海の向こうの人達系だから警戒してたけど、
こっちは話が通じそうだし
言ってることも今回反対してる人達に近い感じだね

同じECPAT関連を名乗る団体だけど
お互いについて全然言及してないのね
別物と考えた方が良いのかな

いまからテレ東で条例とりあげるみたいだ

あさの克彦氏かくぞのたまいき
ttp://twitter.com/katsuhikoasano

賛成派も無関心層も改正案を真剣に読み込もうとはしません。その方々の心に響く方策を考えるべきでしょう。
約17時間前 Keitai Webから
世論を味方にするために、反対論だけでは難しいのでは？大切なのは子ども達の味方だと思わせることだと思いますが。
約17時間前 Keitai Webから
@maruru2178 なるほど、おっしゃることはわかります。難しいのは世論をどのように創るかです。多数派は常に無関心な方々ですから。
約17時間前 Keitai Webから

>>444
Wikipediaによるとエクパットとは、それぞれ独立した団体のネットワークだそうです。
なので、団体によって意見に違いが出るときもあるんでしょうね。

ところで、リンク先の提言はたぶん2002年当時のもので、かなり古いです。
表現規制について慎重な方針をとりつづけていてほしいところですが、おととしの「準
児童ポルノ問題」について、エクパット関西からはなにも提言がなかったらしいのがち
ょっと気にかかります。

数字板に始めてｶｷｺ

エクパット関西は前回の児ポ法改定までは明確に創作物規制反対だったよ
でも現在はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
気になる人は古株の反対派サイトでも漁ってくだされ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268797574/l50
援護頼む

>>449
よそに踏み込んで何してんの？
さすがにそういうのはやめたほうがいいよ

レッテルはって反対派扱いするこいつらを黙ってみてろと？
指摘受けてもスルー
825 ：ガス抜き：2010/04/10(土) 12:33:53 ID:8hXFWBEY0
反対派からしたら
漫画アニメなんて娯楽の一部。なかったらないで別に構わない
あるもので楽しめばいいって人すら悪、倒すべき敵だからなｗ

826 ：ガス：2010/04/10(土) 12:42:44 ID:cFPqWoBm0
「漫画アニメを無くすと富国強兵が始まって共産党員同性愛者その他マイノリティ
への虐殺が始まってレイプ児童売春が日常茶飯事になって日本は戦争に突入します」

…正直『漫画アニメ』が無くなると真剣にそんなことになる国ならいっそ滅びて構わんわ

>>451
くだらないことに構ってる時間があるなら
一通でも多く都や府に陳情メールを送った方が有意義だと思うんだ

>>451
もともとがアンチスレなのに、乗り込む必要ないじゃん
>>452の言うように効き目のある方向に時間使おうよ

もうしたよ
825や826のようなレッテルはって反対派扱いするこいつらを論すのも仕事さ
こちわに引きこめれば戦力になる
仲間がほしいし

>>451
何でそんな構うのかそれ自体がわからん

正論を言えば勝った気になってちゃいかんでしょ
動かさないといけないのは心だよ

>>454
賛成派に引き込む力にしかなってないようにしか見えない

もしかしてアホの反対派装ってアンチ増やしてるのかな

内ゲバを煽ろうとしている工作員の陰謀だとなぜ分からない

>>443
ありがとう。自分でも読みなおして
ttp://homepage3.nifty.com/ecpat/ecpat/law/horitsu_an.htm
を見つけたんだけど、もっと古かったorz

>>454
アンチスレで毒吐いてる人を引き込んで何か利点あるの？
それにあなたがやってる事はこことか関連スレで工作員がやってる事と同じだよ
ていうか工作員でしょ

リロってなかった…ごめん

工作員のわけないだろ
条例まともによまず「規制されるわけない」とタカをくう奴、見えない敵と戦ってる奴もそのスレに居る
>>455
このまま黙ってそのスレを傍観しても心とやらは動かせないぜ
ならば勘違いしてる人にやんわり論するのが吉

すげーウザい
迷惑

該当スレの人にも462はスルーしてほしいね
本人がどれだけ正論のつもりでも
マッチポンプ工作員とやってることは一緒だからね

スルーしようよ

やるべきこと考えてたらきりが無い
どんだけ時間があっても足りないって思うよ
アンチ相手に遊んでる暇あるんなら
その間にリアル市民運動の方法でも探ったらいいのに

議員さんにメールするだけで行動した気になって
愚痴スレ荒しとかアホかと

>議員さんにメールするだけで行動した気になって

はいはい工作員乙
議員メール攻撃をやめさせたくて必死なんだね

定期的に荒らしのスレを貼っては騒ぐアホが居るね
スルーで

生活者ネットワーク議員さん宛のメールなんだけど、
生活者ネットのサイトにある『お問い合わせ』フォーム
から送ってよかったんだろうか

IDの赤い人はスルー推奨

同人板にだって規制反対スレはある
それなのにあえてアンチスレで騒いでる奴らに対して
2chの書き込みで正論を言ったところで、2chの書き込みという時点で説得力はない

論理が理解できない人を「諭す」のは論理ではない
2ch外で戦い、反対派の数をどんどん増やすことが
論理を理解できない人を「諭す」ための最も効果的な方法

2ch内の工作員と戦っても意味ない、工作員の本丸はマスゴミだから
マスゴミはいくらアンチスレで反論されようが、いくら2chが荒れようが、無傷のまま

効果的に打撃を与えたいなら工作員の本拠地であるマスゴミに
抗議メールを殺到させるなり、スポンサーに抗議メールして不買い運動するなりした方が効果ある
工作員の給料はマスゴミが出してるのだから

よって2ch内のアンチスレになどかまう必要はない
かまってスレ回転させるより、触らずに過疎らせる方が吉
工作員は必死にアンチスレを回すだろうが
工作員は口汚くて気持ち悪いので日本人はドン引きするから無問題ｗ

工作員がウザイなら、朝日新聞を買わない、信用しないのは当たり前として
在日の資金源になってる企業の製品は買うな
ソフトバンクの携帯は解約して、他のにしろよ
ロッテ製品は買うなよ
ジャスコで買い物するなよ

あーそーだよ工作員だよ
【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい【ガス抜きのスレのもんだよ
おメーラうせせせせせせせせせぜ゛むみみみひひひひひひひひひ

生活者ネットのフォームは文字数制限があるから
あんま長くすると送れないよ

試してみたけど、大体1,000文字くらいだったね＞生活者ネットのメルフォ

この板の人マジメなんだね、なんか感心しちゃったよ独特のイメージあったから
女性が頑張ってくれると心強い

オレもなんか発言しないとだめだと思ったよ

だいたい８０１がけしからんなんて世の中になったら、
戦国武将なんてほとんどお稚児さん囲ってたんだから
「不道徳な人物」として教科書から抹消しなきゃならんじゃないか。

この辺、ロリコンも似たようなもんで
「男女七つにして席を同じうせず（元々は「同衾せず」。一緒に寝せるなの意）」
なんて、裏を返せば「七歳にもなれば『女』だ」って言ってるようなもんだしな。

４月１０日放送のテレビ東京『週刊ニュース新書』の
【漫画・アニメ性描写規制案　戸惑う現場】を見た人は
意見・要望・指摘・苦情をがんがん送ろう！

ご意見・お問い合わせ: テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/goiken.html

「ご意見・ご要望」のメルフォから意見・要望・指摘・苦情・その他が送れる

サイレント・マジョリティーのままじゃ何も変わらない
がんがん戦え！数の多さを見せ付けてやれ！

860 名前：名無しさん＠ピンキー[age] 投稿日：2010/04/10(土) 15:51:58 ID:jFNNgqWj
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org798556.jpg
アグネスの発言で完全におかしいと思う部分にマーキングしておいた。

初めて大手新聞社で大々的にこの問題を取り上げた記事、是非読んで欲しい。
そして、朝日新聞にお礼と激励の手紙をみんなで送ろう！
動きを見せてくれた朝日新聞社を我々の味方に付けて世論に訴えるんだ！！！

>>474
こうやってすぐ昔の例を出すから嫌われるんだよ。バカかお前。

って書くと工作員扱いされるんだろうな。ああ、やだやだ。

>>477
ごめん。でも子供の頃からパタリロ！読んでた身としては
今更８０１否定される意味がわからんし…

小学生の頃にあの作品に触れた事で、同性愛への偏見だけは持たずに育った希ガス。

わかってると思うけど一応
意見・要望を送る時は、番組や記事で扱ってくれた事のお礼を忘れずにね
礼儀は守ってガンガン押しまくれ！

>>476
工作員の自演うざい

何十年にもわたり、朝日新聞はオタクや漫画を叩いて来た
法律や条令でコミックが規制される流れになったのは
元はといえば朝日新聞やTBSが行った捏造報道のせいじゃねーか
どんだけマッチポンプなんだよ

戦国なんてさかのぼらなくても
行け稲中卓球部なんてみんな中学生だからアウトだぞ
この前の騒ぎのときはベルセルクが書店から消えた

4月9日付朝日新聞「マンガ・アニメの性描写規制」
ttp://kill-the-assholes.x0.com/asahi20100409.jpg

アグネスチャン
「ひどいロリコン漫画は現行の都条例では規制出来ない」
「規制に反対しているのは子供の性虐待を描いたポルノを売りたい・見たいと考えている一部の人」

雑談になってしまうけど
猪瀬にしろアグネスにしろ「エロ規制はあったがロリ規制はなかった」とか
「ひどいロリコン漫画は現行の都条例では規制出来ない」とか
何をもってして、こういう発言をしてるのかがわからない
現行の条例で充分規制は可能だし、実際ロリエロもエロだから
自主規制(成年指定)はされてるよね？

ロリエロ漫画は大抵成年マークついとるけどな

現行法でロリエロの販売規制はされている。
現行法は創作の規制は出来ない。
↓
18歳未満の性描写は一切禁止条例

そもそもロリコン漫画の定義がわからんな
18歳未満のキャラがエッチしてればロリコン漫画？
それとも18歳未満のキャラが露出のある格好してたらロリコン漫画？

今回の条例見る限り17歳も含まれるんだからアグネスのロリコン定義は高校生も含むんだろうしな

>>486
昔のアグネスの水着写真なんか規制対象になっちゃうじゃないか。

信じられんかも知れんが、アイドル時代のアグネスの魅力といったら
現代のアイドルと別次元だったぞ。

そもそもアグネスの基準が
「児ポは凶器」
「自分の親は子供の水着写真を我慢しろ」
「見えるだろう！私の後ろの子供達の姿が！！」
「ﾂｺﾐﾏｽ!!!!!!!」
だから日本の創作物なんて全部児ポに見えてるんだろう。

アグネス自体が童顔ロリ声だから
あれもヨーロッパ行ったら児ポなんだけどな
カナダあたりでアグネスを児ポとして取り締まっていただこうか

今日のニュース新書はマトモに報じてた。テレ東GJ。

>>487
それは、ない。
それは、あくまでライトユーザー人気に過ぎない。
多分、アグネス＝ラムとごっちゃになってると思われる。
それとアグネス論争の時から隠れ林真理子派は多かった。

>>478
これだからゆとりはあかんわww
同性愛が特殊嗜好って意識さえないんか。

※ここには成人しかいません

※ここは対策スレです

すまんかった。

昔、なんかで読んだことがあるんだが、石原都知事のある作品を読んだ読者が
薬物レイプ未遂事件を起こしたって聞いたことがある。

Twitterより転載
フリーライターの谷口硝子さんが、生活者ネットへのロビー活動（陳情）に協力してくれる女性を募集しています。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=52060152&comment_count=13&comm_id=4884686

こいつうぜー
944 ：ガス：2010/04/10(土) 23:59:05 ID:EolHx0WxP
>>943
反対派ですら思ってないだろ。
だから、あっちのスレでは、
方法論については、結構語られるけど、
本質論は、巧妙に避けられてる。
薄汚い態度だと思うよ。

>>498
そのスレの943と944アホだな。同人だけの問題じゃないってのに。
あんだけ漫画界の大御所が問題提起してるってのに触れてない。
こいつにとって都合のいいところだけ抜粋してるって感じ。
そもそも規制反対派は実在児童の児童ポルノには一貫して規制しろって言ってるのに。
まあそんなスレの戯言につきあうのはバカらしいけどな。

京都府民は今日の選挙ちゃんと行ってね

どうでもいいから

>>501は>>498ね
荒らしのスレの話を一々持ちこんでくるな

かまった私も悪かったな。ごめんなさい。

500 山田啓二は、『府知事になったら京都で日本一厳しい児童ポルノ禁止条例を制定して、漫画アニメもグラビアも片っ端から販売も所持もできないようサブカルチャーを徹底的に締め上げてやる』との事です。京都の知事選は4/11です。京都民は出来る限り参加お願いします

山田京都府知事は本物のキチガイですね、よく分かります

京都府民よ決起せよ
門さんに一票を投じるのだ

公選法違反だからそういうのはやめろ

期間外の選挙宣伝は違法だから止めた方が良いよ
入れたくない気持ちはわかるが逆に迷惑かかるよ勿論反対派にね

>>499
アホじゃなくて工作員だろ
フツーの頭があったら理解できるレベル
都合のいいところだけ抜粋するのはキムチの国民性

各所で工作員の勢いが凄いが何かあったか？
単に規制解除されただけか？

まあ選挙前になるとキムチ臭い工作員がわんさか出てくるのは
すでに2chの風物詩らしいがｗ

>>508
キムチ臭いよ、チミ

工作員がきっちり叩きに来たってことは>>508
キムチ的に指摘されるとヤバイ部分があったってことか

工作員指摘なんていつものことだから
「選挙前」って辺りか？ｗ

そーいや民団は選挙に「熱い視線を注いでいる」んだっけ？ｗ
きんもー☆

＞ID:dtYEOoCe0

芸風がワンパターンすぎるぞｗ
最近エロゲ板の方に来ないけどなんで？
腐女子すきなの？ｗ

過度に煽り口調なレスは
どっちみち対策の足を引っ張る人材だと見てるよ自分は
スルーでﾖﾛ

京都と大阪は東京に比べて反対してる人たちが手薄っぽくて心配だよね

自分府民だけど今はまだ東京みたいに条例案が具体的に出されているわけじゃないから
意見送るぐらいしかできないかな
焦っても、詳細が分からないから書くことは限られてるし
京都府民の方はどうなんだろう
明日の選挙速報ドキドキしながら待ってるよ

あとこの条例で凄く最近政治に興味持つようになったよｗ

江川達也先生が言っていた、コンセプトがない奴らが
作った規制でしょ？これって
こんな規制する奴ほど絶対子供の育成のこととか何も考えていないと思う。
自分のことだけなんだうね

あと極端な例を持ちだし、これ危険でしょうとか常套手段過ぎて笑うよ。
規制肯定派のどうしよもなさに呆れ果てるな

18歳に憲法改正の国民投票権を与えるのに、その直前までお上の情報統制下というのが凄い。
リテラシーも糞もない状態で国家の根底に関わる憲法について判断させようとしてるんだから
この国は異常だよ。

これってあれなの？
治安維持法時代の検閲が再開されるってこと？
憲法で禁止されてなかったっけ？

>>516
憲法で禁止されていればできない、というなら自衛隊は存在しないでしょう。
検閲を別の単語に置き換えれば検閲ではないので憲法に違反しません、と理屈ではないでしょうか。
納得出来るか否かはともかく。

誰かを工作員認定して叩くより、
1人でも多くの人に知ってもらおう。

賛成派、推進派はこういうことを主張しています。
私は子どもの健全な育成についての信条や、納税者の感覚から
彼らの論理にはおかしな点がいくつもあると思います。
・個人の思想･信条の自由を、行政担当が恣意的に制限可能なこと
・天下り団体の新設になること
・既存の条例、法令の効果を検証していないこと
・それなのにこの改正案では、児童保護の実効性に疑問があること
・親の負担は増えるだけで、現実の児童の性犯罪被害を減らしたりしそうにないこと

「だから反対してよ」と説き伏せるのではなく、
「私は憂慮しています。あなたはどう思いますか？」と疑問を共有してもらいましょう。
よい対話を通じて、『オタク＝性犯罪者予備軍』という誤認を払拭しましょう。
『趣味はマニアックで理解しがたいが、理性的な話のできるひと』と思ってもらえるように。

分かりやすい工作員だな
そんなに工作がバレて叩かれるのが怖いのかい？

しかも反対運動に加わるよう説き伏せるのか間違ってるって？
寝言は寝てから言え能無し工作員

押し付けは規制派と同じ…
ヲタ要素のある人以外には逆効果で引かれる原因になる

むしろ>>519が工作員に見えるw

もう工作員ネタはいいよ。いい加減怒るよ(#^^#)

怒れば？　怒ったところで何も出来ないと思うけど。

もはや、ネタスレだな、ここｗ

ほーら、なにもできなかった。

こうやって、スレ内を疑心暗鬼にして
どうでもいい書き込みで埋め尽くしたり
読んだ人がはぁ〜と疲れる様な書き込みでいっぱいにして
スレ本来の目的をなくすのが奴らの目的だから
おまえら少しおちつけ

いや、普通に落ち着いてるよ。
新情報が出てこないからダレてるだけで。
忙しくなったらもう工作員どころじゃないからな。

選挙の時期に工作員がうじゃうじゃ湧くのは想定内ｗ

今までの例から見て
規制派が動き始める前に必ず工作員の活動が活発になるんだよ。
工作員に注意するのは絶対必要。

珍作ばかりなのは分かってるけど
一々かまってやりなさんな

>>516
そもそもその憲法自体変えようとしてるしな
９条ばかりを話題にしつつ、その陰では
表現の自由などにまで「公共の利益に
反しない限り」なんて条件つけようとしている

憲法改悪だな、まさに。

>>532
それが自民

>>531
少し違う
「公益及び公の秩序」だよ

自民党新憲法草案
ttp://www.dan.co.jp/~dankogai/blog/constitution-jimin.html
> 生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り

「公益及び公の秩序」は、生存権よりも優先する
つまり、公の秩序を守るためなら、国民を戦車で轢き殺すことも認められる

> 生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り

もう完璧に正気の沙汰じゃないな。
自民はダメだ。

オタク・ロリ規制とBLのゾーニング指定をごっちゃにしているばかばっかりだな。

オタク規制って何だよｗ

朝日だろうが、社民だろうが、共産だろうが、工作員ですら
規制反対であるなら、支持するけどさ……
それは「規制反対派が左翼を利用している」のであって
「左翼に規制反対派が利用される」って事は、あってはならないと思うんだが
お前らどう思う？

それで？

自分が左翼だって云う自覚があるなら問題ないし、支持するが
自分の思想が中道だとか一般人だとか思っているなら、なんだかなぁ……と
結局、規制反対派が左翼に騙されちゃったって事だろ？自覚が無い訳だし。

だいたい左翼って何だよ
なんで右と左と真ん中のたった３つに分類すんだよ
気持ち悪ぃなー

十人十色って言葉は朝鮮学校じゃ習わないのか？
一週間のうち７時間も思想教育を受けてた奴らは発想が違うな
洗脳思考キモイわ

自分で考えて自分が思うように行動するだけさ
茨道は慣れてるｗｗｗｗｗ

ああ、なるほど、「反対派は左翼に利用されてるよ」って言いたいだけ？
ほうほう、なるほど。工作員ってほんとにバカだなー。
自民党の改正憲法を引っ張り出されたのがそんなに嫌だったのか。
自民党に都合の悪いレスがつくと
すぐ話を逸らすための工作レス付けにくるのってみっともないよね。
バレバレだしーｗ

朝日新聞の「声」っつー投稿コーナーに、今回の条例案に対する自分の意見送ると多少効果あるかも。
〒104-8661　東京都晴海支店私書箱300号　朝日新聞「声」
FAX 0570-013579 または03-3248-0355
メール [email protected]
600字以内。
住所、氏名、年齢、職業、電話番号明記
実名原則。二重投稿、メールの際の添付ファイルはご遠慮下さい
原稿は返却しません
本社電子メディアに収録します
とのこと。

京都知事選行ってきたよー
わりとガランとしてるね
どうなるかわからんけど一応一票投じたんでスッキリしたｗ

>>541
「真ん中」は存在しないと思うな。右と左しかないよ。
「十人十色」「自分で考えて」と云っても、「基本」になっている考えがあるからね。
つまり、「保守的な考え」故にそう思うのか、「進歩的な考え」故にそう思うのか。

>>542
「それ」ね。
俺はネトウヨよりも右よりだから自民党も新風も支持できない。
自民党の改憲草案を見ても、「戦後保守」の自民党らしい「護憲的改正だ」としか思わない。
治安維持法に関しても、冤罪を確実に招く、と云う点は問題だと思うが、発想そのものは否定しない。
これが、まぁ、保守派の考え方だとする。

で、次は少し古いけれどネトウヨの考え方。
自民党は民主よりマシだから支持。場合に依っては政権を取れそうも無い共産を支持。
自民が保守政党だとは思ってはいない、だからこそ、保守政党として新風が現れた時は支持した。
新風も「なっちゃって保守」だったので支持は取り止め。

そして最後が左派の考え方。
これは、もう語るまでも無く、このスレとかエロゲスレの認識と同じ。
ググって見ても同じだと気付く筈。

長文になってスマンが、当初、規制反対派は
思想の違う「こう云った勢力」を如何に味方に引き込むか、と考えていた筈。
ところが今となってみると、左派しか引き込めない。
自民が極右だとか、自民が戦前復古を目論んでいる、とか云われても
自民がリペラルで、戦後保守の政党だ、と認識している人たちからは、支持を得られない。

結局、本末転倒で「規制に反対して創作物守れ」と云う規制反対派の主張よりも
「人民への国家権力に依る弾圧を防げ」、「市民の自由を守れ」、「戦前の日本を完全否定しろ」と云った、左派勢力の主張が大きくなって
保守派と共闘するぐらいなら、「創作物ぐらい規制されてもいい」と云うような、意味合いを含むレスもチラホラ。
そりゃ、左派にとっては「保守派と共闘したら意味がない」からそうなんだろうけど
それじゃ「思想云々より、創作物を守りたい連中」に取っては、好ましくない流れだな、と。

どうでもいいけど、規制問題の中心にいる日本キリスト教婦人矯風会って極左だよ

１．従軍慰安婦運動
・VAWW-NETジャパン（女性国際戦犯法廷を主催）
・日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
・売買春問題ととりくむ会

２．靖国反対運動
・日本キリスト教協議会
・平和を実現するキリスト者ネット

３．部落利権
・部落差別問題ととりくむキリスト者連絡会

これ全部矯風会の関係団体
いわゆる「保守層」との相性は最悪
極左と相性のいい右派なんて、極右くらい

左翼って呼ばれてる奴らって、反天皇で在日韓国人だろ？
右翼って呼ばれてる奴らって、ダッサイ格好で変な車に乗って大音量で怒鳴ってる在日韓国人だろ？

右翼も左翼もキモイし、在日韓国人だから絶対ヤダ
だいたいネーミングが古臭くてヤダｗ
なんでグループ名を欲しがるかねｗｗｗｗ

>>545
左翼とか右翼とは左派勢力とか保守とか、なに勝手にネーミングしてんだよ
勝手に名前つけて悦に浸ってるお前がキモイ
お前の脳内ネーミングなんて知るか
名づけしながら語られてもサッパリﾜｶﾗﾝわ、文章力なさすぎ、説得力なさすぎ
妄想オナニー文の垂れ流しって、朝日新聞かよｗ

それに「好ましくない流れだな」って何だよ
お前に好ましいかどうかなんて知ったこっちゃない、投票先を強要すんなウザイ
壺の押し売りと変わらん

つかお前の文章ワケﾜｶﾗﾝから、どこに投票するのがお前に「好ましくない流れ」なのかすらﾜｶﾗﾝｗ
工作員はほマジ日本語下手だな
さっさと帰国しろカス

>>546
だね、規制派側の左派は黙殺されているような気がする。
保守派＝ネトウヨ＝自民信者＝規制派
進歩派＝民主、社民＝反権力＝自由主義＝規制反対派
であるから、規制派の左派は居なくて、規制派は右派である
と云った感じで。

>>547
「痛いネトウヨ」の書き込みなのか
「痛い規制反対派」の書き込みなのか判り難いです＞＜
もっと上手く作って下さい。


まぁ、ここで長文で語っても無意味なのは気付いているから
落ちる、許して。

時代の風：「健全育成」のために＝精神科医・斎藤環
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20100411ddm002070082000c.html

◇適切な「環境」で育つのか
　ひさびさに「表現の自由」を巡る議論がかまびすしい。
この２月に東京都は、東京都青少年問題協議会の答申を受けて、青少年健全育成条例の改正案を都議会に提出した。改正案には、１８歳未満を対象にした児童ポルノの規制を強化すべく、
「非実在青少年」（漫画やアニメ、ゲームのキャラクターを指す）の性描写への規制や、「単純所持」規定（画像や図版を持っている行為を規制する）が盛り込まれていた。
この改正案は「表現の自由を損なう」として、多くの漫画家や有識者、出版業界の関係者らが強く反対の声を上げた。
その結果、都議会の民主、共産、生活者ネットワーク・みらいの３会派は、この問題については「時間をかけた審議が必要」との認識で一致し、継続審議とする方向で合意した（３月１９日付毎日新聞Ｗｅｂ版）。
実は私も、この件に関しては、これまで浅からぬかかわりを持ってきた。ここで私自身の意見を簡単に述べておこう。
私は漫画を含む児童ポルノを好ましいとはまったく思わないし、被害者が存在するタイプのそれは憎むべき児童虐待であり、唾棄（だき）すべき犯罪にほかならないと考えている。
しかし、「非実在青少年」については、その有害性が十分に実証されていない以上、「表現の自由」の価値が優先されるべきだろう。
それでなくても、すでになされている規制やゾーニングによって、青少年はわいせつ表現から十分に隔離されている。よってこれ以上の「改正」は不要、と私は考える。

京都府 知事会見 平成１９年６月７日
ttp://www.pref.kyoto.jp/koho/kaiken/kaiken2007/070607.html#interviewentry03

子どもを性行為の対象とするコミックの有害指定等について

>子どもを性行為の対象とするコミックの有害指定等についてでございます。
>私も担当課が持ってきたものをちらっと眺めたのですけれども、よくこんな漫画があるなというくらいひどいものが今はんらんをしております。
>皆さんもご存じでしょうけれど、13歳未満の子どもとの性行為というのはそもそも犯罪です。
>こういった犯罪行為を描くというのは、社会現象としてやはり不快を通り越している。
>そういう状況に今こういう漫画は来ているのではないかと私は思います。

>>548
>「痛い規制反対派」の書き込みなのか判り難いです＞＜
>もっと上手く作って下さい。

すぐ人の文章パクる
相手の文章をパクって同じ言葉で叩き返せって
マニュアルに書いてあるって丸解りだよ？
判で押したように同じ反応するから

それともマニュアルに書いてあるわけじゃなくて
なんでもパクる、なんでも盗む、乞食国の国民性？ｗ

NGID:dtYEOoCe0

>不快を通り越している。
それこそ「不快だから」じゃないか
なんなんだこいつ

472 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 20:08:47 ID:2SqEtQ1lP
朝日新聞が誤報
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001004110001

投票日当日の誤報って

閑だノゥ

京都おわた

>>553
不快だから有害だと「思う」から、「良いもの」と「悪いもの」を区別して「悪いもの」を無くそうというのは、まるっきり退廃芸術の発想

>>550
やっぱ前に出てた、規制強化は三次元だけって話はデマか

まあ２０代３０代の票がちょっとでも伸びてればいいね。ぐらいかなー。

こうなりゃ意地でも都の条例を可決させるわけにはいかんなー。
そういえばパブコメ公開まだだっけ？

サンクリ（同人誌即売会）で刃物沙汰起きたみたいね

>>558

2010/04/09(金) 総裁、山田知事と直談判する
http://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/hibisama/?Y=2010&M=4&D=9

微妙だが、こういった話も。

>>562
ふむ

>>562
様子見だな

京都は何か変わるのだろうか
恐ろしくて眠れない
恐怖政治が始まる前の夜のようだ

変わるもなにも…もともとの現職が再選したんだろ？

でも何か急にだよな。何か漫画見せられたとか言ってるし
タイミング的にも

考えすぎ。明確に創作物規制の方針を明らかにしたわけでもないのに。

今後の方向性は、新知事に対して創作物規制の問題点を指摘していくだけ。

さしあたり特にすぐ変わるってこともないだろ

すぐに変わることはないだろうが、公約で謳っている以上、何かを仕掛けてくるだろうね。
その時に否決に持っていける土壌があればいいんだけど、自公が意地でも規制させる気だから難しいな・・・。

京都住み（京都の選挙権は持ってない）の身からすると不安で仕方ない
まあ今は不安感に耐えて明らかにヤバイ東京・大阪の方にあたるしかないけど

>>571
現時点でできることは
不安で仕方ないことを手紙やメールでアピールするぐらいじゃない？
最初の１回だけじゃなく定期的に、または他府県で動きがあったとき（日本一厳しいを謳っているから）
京都がどうなるか注視していますよ・見ていますよとアピールをつづけていれば極端な行動にはでれないんじゃないかな。
東京の条例で動いてくれた京都の大学が注視していますよ・見ていますよとアピールしてくれればいいんだけどね。
マンガミュージアムなんかも。

精華大があるから京都はそっち側には行かないと思ってた

>>573
規制派は根拠なんかなくても規制するって論調だから
そういうのも関係ないと思う

他県民だが何かあればいつでも動けるように準備はしてる

現職が当選したら
明日にもで同人は終る世の中が全部終るとさんざん煽ってた連中は
もちろん全員京都から引っ越すんだよね？

>>575
何言ってンの？
留まって闘う選択もあるんだぜ？

自由は結構だが世の中が終わらなかったら煽った責任はどうする？

終わって欲しいのかよ。
面白い奴がいるな。

ひたすら煽ってるのがうざいのは同感

>>577
18禁板でこんな厨二なことをほざく奴がいることに驚いたw

>>579
危機感煽りすぎるのはよくないよね対策スレだし
冷静にいこうぜ

採決されるのは６月です、まだ間に合います
都民以外、１８歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■１　都議・国会議員へメール・手紙・電話をする（>>3）

【送り先リスト】
　　・都議員（>>6,16-17,19,24,26,35）
　　・国会議員、各道府県議会（>>34,52他）→特に同様の条例案が出そうな大阪府と神奈川県議会
　　・文章を書く際の参考・注意点(>>9,12,ttp://hijituzai.ehoh.net/にも有り)

■2　その他業界への周知
　　　・報道メディアへメールを出す（>>5）
　　　・出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　　　　その際は『営業部や法務部』へ

--------------------------------------------------------
一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。
※本アドを使用しましょう（フリーメールは迷惑メールとして処理される可能性有り）
-------------------------------------------------------

■3　自分のサイトに「まとめサイト」をリンクを貼る（>>1）


■よくある質問（>>28,30）■参考資料（>>32-33,53)
■こちらは対策方法を伝達するためのスレッドです。
規制に関しての雑談・議論、18歳未満の方は
（>>2）のスレッドに移動して下さい。

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※

精神科医で評論家の斎藤環さんの援護射撃きました。
4月11日付け毎日新聞2面「時代の風」

非実在青少年の有害性が実証されておらず、またすでに規制やゾーニングによって青少年はわいせつ表現から隔離されている。
ロリエロ漫画には否定的な見解のうえで、これ以上の「改正」は不要と書かれていました。
ルールを破った子供から漫画を取り上げたり、検索履歴があやしければフィルタリングするのは親の価値観ですること。
一般向けに理解されやすい論調です。

>>549
と違うのそれ？

>>568
+現実の被害者救済、再犯防止あたりには賛成という意思表明かな？
問題点指摘するだけの文面だと単なるスパムになりかねん

>>582
援護射撃じゃなくて売名だろ
斎藤環は石原のリアル知人らしい
しらじらしい

つかリテラシーのある日本人で
いまだに毎日新聞を金払って読んでる奴なんているのか？
毎日新聞が日本人を侮辱する変態記事を10年間も海外に垂れ流してたせいで
大勢の日本人女性が性被害にあったのにさ

>毎日新聞問題の情報集積wiki - 犯罪被害
http://www8.atwik■i.jp/mainichi-matome/pages/742.html （■を削除）

つかアグネスは毎日新聞と組んでマッチポンプやってたって噂もあるぞ？
毎日新聞は日本で未成年少女とセックスする方法の指南を書いてた
「逃走経路を確保しろ」とか、ほとんど犯罪みたいな指南
デリヘルの客はほとんどがオタクみたいな記事も書いてた

その一方でアグネスは児童ポルノの取り締まりを訴え、オタクの危険性を叫ぶ
噂が本当だとしたら、どんだけマッチポンプだよ
しかも毎日新聞の変態記事のせいで
実際に性犯罪の被害者が出てるし、どんだけ鬼畜だ

421 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/12(土) 13:38:14 ID:Sx67fCbL0

＜今回、日本ユニセフが変態記事に一切の抗議をしていない理由＞
児ポ禁止で話題に上る日本ユニセフに電凹(笑)すると、
「毎日新聞の対応は、現時点では問題ない」という驚くべき返事が。
その真相は以下の通りなのです。

募金のピンハネで有名な日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
海外に向けて、日本少女売春を助長させるような記事を書かせていました。
一方で日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
紙面で日本の少女売春を批判する記事を書かせていました。

日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。

日本ユニセフ／毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。

例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。

日本ユニセフ　評議員：北村　正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
千葉県支部　評議員：中井　和久 毎日新聞千葉支局長
兵庫県支部　評議員：北川　創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
大阪支部　副会長：古野　喜政 毎日新聞社社友
神奈川県支部　評議員：寺田　浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
佐賀県支部　評議員：満島　史郎 毎日新聞佐賀支局長

なるほど、これでは毎日新聞に抗議出来るはずありませんよね・・・

>>585
2004年の都条例改正の際に、東京都青少年問題協議会だった斉藤は規制強化に猛反対してるんだが
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけという指摘もしてるし

もう一つ
コミケでも署名が行われた、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の賛同人でもある

>>581
「まず、規制派が切り崩しを狙って凸りまくってるという
生活者ネットに反対意見を！」が抜けてる

「！」もいるのかい？
昔の学生運動のアジ文章そっくりだが

あんた何歳？ｗ

斎藤環が石原のリア友かどうかは知らないが、青少年協議会で「根拠がない」と規制に反対し続けてメンバー外されたのは事実。
ゲーム脳批判も表立ってしてたし有名な人だけど知らない？

有害性の実証がないものを独断と偏見で規制するのはおかしい、とオタが表現の自由規制だと喚くよりよほど一般受けはいい。

>>592
一般人は変態新聞など読まない件
変態新聞に掲載されているというだけで胡散臭さが漂いマイナス効果な件

>>592
>斎藤環が石原のリア友かどうかは知らないが、青少年協議会で「根拠がない」と規制に反対し続けてメンバー外されたのは事実。

任期切れだったんじゃないの？
「外された」っていうのはほんとうか？　根拠あるの？

>>589に煽りがつく辺り、やっぱ規制派的には今
生活者ネットに反対意見が殺到するのが困るらしいな

じゃあ毎日新聞の変態記事を知らない一般人にも知って貰えてよかったね。
ネットを見ない人はいまだに教科書書き換えた遺跡捏造スクープとかのイメージ持ってる人がいるから。
自分も2ちゃん見なかったら知らないままだったし。

>>594
まず自分でググったりしたんかい？
ずいぶん色んな記事が出てくるがねえ
山口弁護士との対談とか。

大体任期が切れて、次の時にはメンバーに入れないってのだって
十分外されたに入るんじゃないの？

検索結果一覧みるかぎり根拠ていどはあるんじゃね。証拠ならしらんが

なるほど
ネット検索一覧でたくさん出てくればその情報は真実なんだ

ネット上のゴシップにだまされる人間の典型だねｗ

>>597
やっぱり憶測なわけね。
そういう不確かな話を「事実」として断定的に書くのはやめたほうがいいと思うよ。

やっぱりってなんだそりゃ。
自分でしらべろって言っただけだろ。
２の情報に真実があるなんて思ってる方が驚きだよ

>>595
だな

つか工作員がちゃんと来てるのに
反対派に援護射撃してるはずの斎藤環を叩かないのは
おかしすぎる

斎藤環が規制派に都合の悪いことを言ってるとしたら
工作員はネガキャンして足引っ張ろうとするはずだろ
何か裏があるなｗ

ま、単なる話題流し目的とも取れるけどね
毒にも薬にもならない「援護射撃キター」の話題を引っ張って
有益な情報を流そう、ってとこか

>>600
信用していないから、あえて尋ねたんだけど。
で、「事実」と書いたのは撤回するのかい？

事実なんて一回も書いてないぞ。
今書いたな。

>>603
↓この書き込みがはじまりだったんだけど。
　でも、IDが同じじゃないから、君の書き込みじゃないってことかな？

592 名前：風と木の名無しさん 2010/04/13(火) 00:42:03 ID:sucVzWnIO
斎藤環が石原のリア友かどうかは知らないが、青少年協議会で「根拠がない」と規制に反対し続けてメンバー外されたのは事実。

そういうこと。
他人の発言を勝手に撤回するわけにも参りませんで。

私は自分で調べようとしないで人にすぐ聞く教えてチャンが嫌なだけだったんでね。
ソースを一緒に出せって書き方だったら気にも止めなかったんだが

だから、ネットでちょちょちょいと検索して「真実」や「事実」が
わかると思い込んでいることがおかしいって話をしているんだけど。

個人的には、斎藤環の石原にも規制反対派にも色目を使う立ち位置に、
なんだかなあって気持ちがあることは、告白しておくが。

なんか空気悪くしてごめん。
わずか一月前に条例問題をまともに報道してもらえなかった辛さから、媒体にかかわらず真面目に取り上げて貰えて嬉しかっただけなんだ。
議員さんにお手紙したあとはマスコミにもメールして、愛媛新聞や新潟新聞は反応してくれたけど大多数は検証すらしてくれなかった。
産経は超推進派、読売も推進派じゃどうすればいいんだ。
媒体がなんであろうが推進派の主張がおかしいと指摘してくれるなら歓迎していいと思う。
ロビー活動で負けたらここを含めてみんなが頑張ってる意味ないじゃん。

斎藤環が、「外された」のかどうかは、わからない。
任期は１年間だろうし、そのあとも専門のひきこもり問題では参考人として呼ばれてるし。
ただし、加藤諦三や前田雅英といった人たちは、ずーっと委員に任用され続けてるのも事実。

青少年問題協議会（斎藤は25期の委員。議事録もあって、有害図書に関しても話しあってる）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_seisyokyo.html

石原とは対談したことあるだけでしょ？読むと、うまく論争にならないように気をつけて喋ってるなあ、というのは感じるけど……。
↓
ttp://homepage3.nifty.com/tamakis/%8D%D6%93%A1%8A%C2/shintaro.html

>>607
このスレがもう801板住人以外で回してる状態からしょうがないよ
既女辺りと一緒でおヒゲの生えた人たちが大声でわーわー叫んで
ニュー即状態にしてる感じ

>>607
まともに報道するのは　普　通　だろ
新聞が事件をまともに報道することは褒められるようなことじゃないの
それが普通なの

しかもコミック有害説を垂れ流して「アニオタ＝犯罪予備軍」って
さんざん宣伝してたのは朝日や毎日なんかの
在日韓国人の乗っ取られてた新聞社やテレビ局じゃん

さんざんコミック叩きオタク叩きしておきながら
それでオタクが立ち上がったら
今度は「コミック援護してます（ｷﾘｯ」って、どんなマッチポンプだよ

とくに毎日新聞は10年間、海外に向けて変態記事をかいて
日本人の女性や子供への犯罪を増やした張本人だろ？
日本ユニセフが「日本は児童ポルノ大国」って言えるように
わざと犯罪を増やす記事やオタクを犯罪者あつかいする記事を
書き続けてたのが毎日新聞じゃねーか

毎日や朝日が今更オタクに媚ってくる方が余計に腹立つわ
マッチポンプすぎるだろ

つーわけでみんな、生活者ネットにアプローチ忘れずにねｗ>>360
・都議会生活者ネットワーク・みらい(3人)　>>24

>>609
「右も左も関係なく」が801板スタンスだったのに初期と空気違うと思ったらそういうことなんだ。
教えてくれてありがとう。

>>610
ジャーナリズムは死んだと言われて久しいけれど、マスメディアの影響力はいまだに大きいのにはかわりない。
例えば五輪の異様なキムヨナageでフィギュア好き以外は騙されてる。
マスコミが規制賛成世論を作り上げてしまったら、生活者ネットワークの人が世論から叩かれてまで規制反対になってくれるかな？
少数派の意見は切って捨てられると思うよ。

一人が必死にやってるだけだと思うけどな…

少数意見の切捨てなんかしてたらいずれ自分たちに跳ね返りそうな気が
議席数的に

規制の推進派と反対派に言い寄られ弄ばれるの図

まるで求愛活動だね

>>610
マスコミは在日韓国じゃなくて、アメリカ＞霞ヶ関＞経団連だろ

>>608
任期は２年だよー
協議会の報酬調べたときＨＰに書いてあった。
３５人いて外部からの公募が２名だそうだ

>>522-525
ちょ、わろたｗ怒ったからって別に何かするわけじゃないでしょｗF5攻撃かｗ

それにしても京都どうなるんだ…、感情論で規制とか勘弁してほしいんだが。何故漫画のせいで現実が悪くなるんだよ。

別に実在児童のポルノなら規制していいんじゃないの

>>619
京都の山田知事が実在児童のポルノだけ規制しますって明言したの？
今の流れから考えると二次元規制に行きそうだから警戒しとくべきだと思うけど。

>>620
非実在児童のポルノって明言したの？
警戒もいいけど実在のポルノも規制しないような言い方だと単に反感買うだけだと思うけど

>>621
私は実在児童のポルノには反対だけど、二次元の表現規制にも反対。
京都や大阪の知事が表現規制の流れに同調するのを警戒してる。
なんかおかしい？
矛盾してるなら指摘してくれるとありがたい。

>>617
ごめん。審議の行われた年度を見ると、１期＝２年みたいだね。

警戒してるなら皆、知事就任の祝いと漫画とかアニメ規制しないように(論理的な理由をかいて)メール送ろうぜー

後、都は6月に条例審議再開するけど5月下旬は学生のテスト期間が始まって
貴重な学生の反対運動が出来なくなる恐れが強い
今回は3月で暇な学生が大いに反対運動できたけれどさすがに学校と両立して反対運動スルのは難しいだろう
今のうちに反対派議員には応援を、規制賛成議員にはそれを咎めるメールとかを送って先手を打ったほうがいいかも
はっきり言って今まで後手に回りすぎた
たまにはこっちからせめてでないと

>>622
実在児童の実写=三次元=絶対ダメ
これは当たり前のこと。

府知事の「一番厳しい云々」が、三次元のみなのか二次元も含むのかは
今回の選挙にあたっては、本人の口からはっきりしたことは言われてないはず。
でも>>550を見る限り二次元も含みそうだと予測するのが自然だろうね。

そういえば地婦連に話を伺いに行くっていう件はどうなった？
確か今日だったよね

あれれ真性ペドフィリアの宮崎駿っちは何にも言わないんだね。
YesロリコンNoタッチを地で行くのを３０年以上続けてる人間は違うな！

>>625
京都府知事選のは意図的に「一番厳しい」の定義をボカしたのかも知れないね。
「一番厳しい」だけ言ってあまり感心のない人や主婦層等のポイントを稼ぎ、その上で必要以上に争点化することを回避してる。

>>627
どっちかっていうと、富野おハゲの意見を聞きたいんだよなぁ。
ロリじゃないけど、十代中〜後半の性ならこの人だっていろいろあるだろうし。

エロ漫画を取り締まる暇があったら、オーラルセックスのリスクを周知させたり、ワクチン接種を奨励してほしいわ。

----------------------------------------------------
17 名前：sage[] 投稿日：2010/04/11(日) 16:42:16 ID:sYd+0nE1
HPVはそこいらにいるウィルス。
カリとかにHPVたまる→洗わず生ハメ→感染成立→(繰り返す)→がん化

女は子宮頸部が洗えないから反復感染しやすく、ワクチンが必要
男は洗えばHPV流せるから問題なし

　補足

> 感染方法

>接触感染で皮膚や粘膜に感染する。多くの感染は一過性で、免疫により排除される[1]。しかし、一生涯有効な免疫記憶は形成されず何度も感染する。

>近年では、アメリカにおいて口腔癌、舌癌、喉頭癌などの拡大要因だと指摘されており、オーラルセックスが原因だと考えられている。

http://tinyurl.com/58u4gy
----------------------------------------------------
【予防医学/感染】子宮頸がん原因ウイルスの感染経路、認知度は3割未満
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1270713248/
----------------------------------------------------

地婦連さんに行った方々、どうされただろう
今日一日気になってたよ
ヒマなんだけど休めなかったんだ・・・
やっぱりヒマだから地婦連ググったりしてたんだけど

地婦連行ってきましたよ。
伺ったお話に関しては、今録音聞きながらテキストに起こしてるからお待ちください
結構量もあるし、内容を整理してるから時間かかると思います、申し訳ない


簡単にですけど
・戦中の特高警察とか、生活の雰囲気などについて
・出版物について
・憲法9条に関して色々
他にも色々と貴重なお話を伺ってきました

それと、戦中のお話とは別になりますが、
地婦連さんの方でも既に生活者ネットさんにロビイングを行って下さったそうです
携帯フィルタリングの危険性など、地婦連さんの危惧していることに関しては
一定の理解を示して下さっていたとのこと。
ただ電話やメールがひっきりなしに来る状態で、
生活者ネットさんの事務側がちょっと大変みたいです…。
（都議会議員の方は、国会議員さんに比べるとあまり事務所が大きい訳ではないので、
　対応が大変だと仰っておられました。）

もしこれからメールやお手紙、電話をされる方が居たら、
出来ればリアル知人・友人同士連名にするなどして数をアピールしつつ
事務方さんの労力を減らして差しあげた方がいいかもしれません
他にも、色々とロビイングを続けて下さっているそうです。頭が下がる想いでした。

それと、保坂さんに関しては地婦連さんもご存知のようです
前回の選挙でも応援してくださっていたようなので…

最後に。
京都の地婦連の会長さんにも、京都のフィルタリングについてお話をしてくださるとのことです
とりあえずは以上です。

>631、お疲れさんです！

ここは工作員と工作認定中の議論隔離スレッドになりかけてるんで、
避難所(　>233　)にも書いて下さると助かります。

>>632
誘導ありがとう
あっちにも書きこんでおきました

>>631
乙です
地婦連さんも色々動いてくれてるんだな

地婦連もロビイングせざるを得ない糞条例

>>631
激しく乙です

>>631
乙でした！
素晴らしい・・レポ楽しみにしてます

地婦連さんって元々政治活動が盛んな婦人団体だとか
今回の騒動に関しても素早く反応してくれたんですね
今まで知らなかったことも多くて目からウロコです
実に頼もしい味方ですね！

>>631
乙乙です!!
レポート待ってます

>>637
地婦連はおそらく性的なものには寛容ではない人達だと思う
でも、怖さを実感しているから法規制には反対するのだろう

それに、リテラシー能力の向上を第一義に上げたり、子供のネットへのアクセス履歴の確認は親子間の話し合いの中で行われるべきであると、教育の重要性を主張している
感情論などに惑わされず、問題の本質をつかんで対策を講じようとする点が素晴らしい

>>129
まあ、アメリカさんは表現物でも日本とは比較にならないほど規制に本腰を入れてるしな。

コミック業界を無理矢理自主規制にまで追い込んで勧善懲悪物しか書けないようにしたり
反戦映画を撮ってる監督とプロデューサーに誓約書を送って署名しなかったら業界から永久追放or逮捕されたりとか
戦争が起こる度に発禁処分になる小説やら映画があったり、数年前では暴力ゲーム規制騒動が勃発したばかりだしな。

>>631
お疲れさまで御座います。
気が付いたら、寄生獣でありました。
何か芋掘り方面で巻き込まれた模様。
また合法的に休めていいですわ。

ワシの所見ですが、規制派はそう言う動きにかなり神経質になってますよ。
勘で分かります。　もっと頑張ってくださいね。　連中は表で騒がれるのが一番いやなのです。

>>640
勧善懲悪なんて反吐が出るよね

やっぱり葛藤がある戦闘漫画の方が見応えあるよね

327 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/04/14(水) 01:13:23 ID:Gq7OIWbEO
保坂さんって若いイメージあったけどもう50代なんだ。
確か「質問王」って呼ばれてたんだよね。
トップにいるよりトップをガンガン攻める議員さんになってほしいな。

―　―
保坂さんって頭の切れる質問する人なの？
もし動画有ったら教えてください

機会が有れば見ます

>>642
残念ながら頭が切れるタイプではない。
学生運動あがりだから
とにかく威勢のいい攻撃的な言葉で「糾弾」に終始するタイプ。
ムネオハウスの証人喚問やったときの辻本とかあんな感じ。

どう考えるかは人それぞれだけど、自分は評価しない。
左翼運動家の職業病といってもいいんだろうけど
「権力者を厳しく糾弾した」というところで自己完結しちゃって終わる。
一時のウサばらしにはなるけど、先につながるものがないのさ。
辻本の証人喚問もそうだったでしょ？
ウソつかせれば偽証罪に問える場なんだからもっと事実を細かく追及すべきなのに
「お前は疑惑の総合商社」だとか
威勢のいい言葉で悪人のレッテルを貼るだけで喜んでたじゃん。
スポーツ紙の紙面は飾ったけど結局それで終わり。

>640
EUも米もアフリカも、カソリック教会の聖職者が
児童に性的虐待を働いたって大騒ぎだ
http://www1.voanews.com/english/news/europe/Vatican-Posts-Online-Guide-Against-Sexual-Abuse-by-Clergy-90697914.html
米国じゃ、さらにボーイスカウトの副リーダーが少年に
性的虐待を働いた＆協会は放置してた、として裁判になった。
http://www1.voanews.com/english/news/usa/Boy-Scouts-of-America-Found-Negligent-in-Sex-Abuse-Case-90776519.html

聖書しか読んでないはずの坊さんが、って思ったけど
人前で男性を裸にして氏に至らしめ、しかも死体を槍で突いて損傷させ、
さらにその塑像を多数製作して崇拝するよう青少年に強制するんだし、
新約聖書こそまっさきに現行の法律で取り締まるべきじゃないのｗ

>>643
ワシもそう思う。　うかと自民に騙された手抜かりとか。
50近いならもっと狡猾にならないとねえ。とは思う。
この動きで何とかって思うなら、それこそ馬車馬のように動いてもらわなねえ。
あっちこっち手を出し過ぎなんだよなあ。基地、ダム、その他。
ひとつにしろと。

>>643>>645
右の立場の人って左の立場の人間を下に置かないと我慢できない人って多いよな
保坂さんは、質問で相手の主張のおかしいところをあぶり出すのが持ち味だろうに
児ポ法改正防げたのも、保坂さんが国会でアグネスをコテンパンにしたからだろ？
功績と能力をきちんと評価しないと味方へらすよ

保坂さんは話術というよりも情報量だね

フリージャーナリスト出身だからか情報量がすごい
過去の話とか細部まで調べて引っ張ってくる

>>646
自分は保坂さん一定の評価する人間だが、一行目は言い過ぎじゃないか？
弱小政党であれもこれもやんなきゃなんないから粗が目立つのは確かだった。
でも児童虐待防止法成立には奔走し、過度の児ポ規制には反対し、そのへんはちゃんと見てほしいな。

>>648
だな、ちょっと言い過ぎた、スマン

反対派のカリスマ、109氏が仰ることだからな
間違いはないだろう

これからは、左翼の保坂に騙されず、
保守層の政治家を支持するべきだろう

そのレス内容でIDがTBSwwwww
ギャグだなwww

>>650
IDと発言のギャップに萌えたｗ

>>644
英語読めないんで詳しいことは分からないけど、
虐待はたらいた聖職者も、聖職者になんかならずに
普通の生活してたら別に犯罪なんかおかさずに済んだんじゃない？って
思ってしまうな。

ポルノは性犯罪を抑止するっていうけど、個人的にはむしろ押しつけの歪んだ
禁欲生活が本来普通の人間を犯罪に走らせるっていうほうがしっくりくるよ。

>>650
おっちゃんの分析力には、いつも頭が下がるよ。

無能な左翼運動家に一票を投じるなど、死に票もいいところだからな。

>>652
むしろ他所のスレで書き込んで>>650のIDが出たので、慌ててこっちにレスを書いた、に一票
他所では見てないけど

社民のサヨク売国奴に一票など全く考えられません。

>>654
> おっちゃんの分析力には、いつも頭が下がるよ。

109氏の見識に疑いの余地はないよな

> 無能な左翼運動家に一票を投じるなど、死に票もいいところだからな。

ああ、左翼保坂を盲信しても足下をすくわれるのがオチだろ

本日の工作員ｉｄ
XidDHY5aP
dw9UK6qwO
TBSktlKl0

そういや保守政治家で表現規制に慎重な議員っていたっけ？

>>659
そういう人が居れば全力で支援するけど…
たぶん、支持者の層が若かったりクリエイター系ではないんだろう(´･ω･｀)

>>659
おまえらが落とした議員にいるぞ

元自民党の議員で規制慎重派、早川忠孝氏のブログ
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/

>>661
あーこの人だけか。埼玉じゃ入れようねーし。

>>662
だが、109のおっちゃんが言うように、
無能な左翼運動家連中を崇め奉るよりは、
保守層の政治家に生き票を投じることを検討すべきだろ。

>>659
亀井とか。
一昔前(小泉の前ぐらいまで)の保守は、もう少し寛容な人が多かった気がするんだけどね。

穏健保守と言われてた人たちって綺麗に自民から消えたよな。
残ったのは平沼のようなガチウヨや安倍のような統一ウヨ、小泉のような米ポチウヨ。

>>663
社民党支持者が社民党の政策を正面から擁護するのは少ないよな

自民党支持者が麻生の人柄や政策を擁護してるところは見かけるが、
社民党支持者が福島や辻本を称揚するところは見たことがない

なあここのスレってどこかに乗っ取られてね？

>>665
> 穏健保守と言われてた人たちって綺麗に自民から消えたよな。

おまえらが左翼工作員に煽動された成果だろ。
その代償が鳩山と小沢だ。

>>667
まあ、普通に条例の内容とか語っても穴だらけの賛成派に分が悪いからな
嘘解釈や反対政党の悪評を垂れ流す妨害活動のほうがいいと思ったんだろ

金払ってまで（なんかくだらないミニゲーム？とかもあるんだっけ）
駄文を…

分が悪かったの？
いや真面目な話言い負かせば勝ちって話じゃないと思われるんだけど

>>660
民主の吉田氏、国新の亀井氏あたりかな
児ポ改悪、外国人参政権、人権擁護法案、全部に反対している
ただ、亀井氏は経済政策は社会民主主義に近いけど

自民の早川元議員は表現規制に慎重だった
この人の対抗馬の民主党・神風は規制派だから、エロゲ板の対策スレでは応援されていたけど、逆風には勝てなかった

保坂のぶと氏は革新系で、外国人参政権には賛成している
ただ、表現規制だけでなく人権擁護法案にも反対している
あと、亀井氏と仲がいい模様

>>666
社民党の自家頓着は定評があるからねぇ。
国民にどっちかと問うと、自民になるかと。

>>667
ニュー速＋状態だな

>>669
> 嘘解釈

「児ポ法改正防げたのも、保坂さんが国会でアグネスをコテンパンにしたから」

こんな事実誤認の嘘解釈を吐けるアフォばっかりでは、
左翼工作キチガイとしか思えんよな。

代行スレですかさず自演したのかと思ったら
一応待ってたけど20分で放置プレイに耐えられなくなったのか

>>672
109氏も同意されてるとおり、
切れるタイプでもなく「糾弾」に終始するタイプの保坂は政治家として論外だが、
保守派の重鎮亀井氏は離島や僻地への郵政サービスの復興など、
国民にメリットがある政治家として貴重だ

亀井氏は、今期で引退されるようだが

>>671
おっちゃんが言うとおりなら、
左翼保坂は集中して崇め奉る人材ではないからな。

つまり保坂さんは共産党みたいな位置づけでいいわけ?

>>646
正確には枝野さんと保坂さんだよね。

>ID:TBSktlKl0

代行するのはいいが代行スレのルールくらい守れば？
109のおっちゃんに便乗して煽るのに夢中になってるのがまるわかり
宣言も報告もしないなんて最低だ

共産よりも意思が強いし子供の人権とか表現の自由に関しては他の人よりも優れてるって認識だろう

というか政策ごとに個人の力量は違うから政党で考えるのはやめなさい

共産も意識疎通がとれてるけど個人レベルの力量は違う
志井さんみたいな委員長レベルならそこら辺の大臣経験者より比べもんにならんくらいに優秀だよ

ほっとけよ

>>679
>正確には枝野さんと保坂さんだよね。

それも事実誤認の嘘解釈だな

実際は、解散総選挙が間近に控えていた
次の委員会が間に合わず、採決に至らなかっただけだ

NGID:TBSktlKl0

フシアナさんやったらお前の言ってる事を認めてやるよｗ

>>676
それだけ、801板を脅威に思ってるという事の証左でもあるな。
まあ工作員はあちこちに沸いてるからスルー耐性は身に着けるこったね。

>>679
>>つまり保坂さんは共産党みたいな位置づけでいいわけ?

立ち位置としては、近いんじゃないかな
調査した情報を元に問題点を洗い出す能力に優れていると思う
あと物事の本質を捉える能力が高い

議論の場においては重要なタイプだね
もちろん、他の能力の持ち主も必要だから、要は適材適所

>>681
ごもっともですね。反省します。

>>682
ゴメン。おっちゃんの名前騙るやり口が気に入らなくてつい…

理論武装に役に立つかもしれないネタ見つけた
↓
【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271229079/l50

パチンコ保護するためのカジノ法案を作るらしいよｗ
パチンコで借金まみれになって家庭崩壊したり
夏になるとパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し焼きになったり
パチンコやる金欲しさに強盗したり
明らかにパチンコは犯罪助長してるヤクザ産業なのに
保護するんだとよｗｗｗｗ

パチンコは明らかに社会に悪影響で犯罪助長してる
青少年の健全育成ｗしたいとか、子供を守りたいとか言ってるやつらにパチンコ規制を薦めてやれｗ

82 ：朝まで名無しさん ：2010/02/06(土) 20:56:12 ID:fmXTOEut
1/18 青森市造道／強盗殺人罪で女を起訴「パチンコで借金があった」
1/25 京都市伏見区の知人殺害　公判開始「パチンコばっかするからやと説教され逆上し」
1/29 岐阜、大阪で2005年、女性２人を強盗殺人、死刑確定へ「パチスロにのめり込み」

1/19 和歌山／午後9時30分頃、パチンコ店駐車場で女性(62)が鞄をひったくられた
1/19 東京都足立区／ひったくり容疑で少年ら３人逮捕「パチスロ代が欲しかった」
1/20 千葉県市原市／ひったくりの２９歳男逮捕 「パチンコで負けたから」
1/20 姫路市／ゲーム喫茶強盗３人組を逮捕「パチンコで負けて金が欲しかった」
1/28 茨城／窃盗被告余罪６０件か　事務所荒らし被害額６００万円「パチンコ代に」
1/28 窃盗：１府９県で店舗荒らし、総額５２０万円、捜査終結／奈良「パチンコ代に」
1/29 厚木のコンビニ強盗：容疑者を逮捕／神奈川「パチンコ店前で須田容疑者を発見」
1/30 ネット見て「自首しよう」佐賀県伊万里コンビニ強盗容疑者逮捕「パチンコ代に」
2/2　強盗未遂：現行犯で逮捕−−千葉・佐原信金　／千葉「パチンコ代が欲しくて」
2/3 富山など４県で空き巣４０件余、男追起訴「パチンコなどの遊ぶ金に使ったと」

1/13 １４００万円詐欺容疑　元ＪＡ北つくば職員を逮捕　茨城「パチンコや競馬に使う」
1/22 大分みらい信用金庫、着服５千万円　３４歳職員「パチンコ、宝くじに使う」
1/22 岐阜商工信組、１０５０万円着服容疑で男性職員解雇「借金の返済やパチンコ代」

1/21 志賀の倉庫放火：被告、起訴内容認める／石川「パチンコで負けた腹いせ」
1/25 和歌山／自宅放火の男､弁護側が執行猶予求める「パチンコや風俗に通う→放火」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1265437988/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

>>663
保守系の支持者って押し付けがましいヤツが多いから信用出来ないな。
去年も規制反対スレに割り込んでミンスの工作員とか在日とか
クリエイターは人間の屑とか散々言ってくれたしな。
選挙区的に自民も論外だからどこに入れっかだな。比例は保坂だが。

にしても改正案の条文はひでーな。あれに賛成してる自民議員には正直呆れたわ。
しかも継続審議で面子が潰されたとか生活者ネットに圧力とか青少協となれ合い杉。

>>691
志村ーID、ID

右左関係なく糞な議員を落とすのが選挙ってもんですよね？

>>693
そうだよ
まともな人には頑張って欲しい

>>691
日本の保守層は明治時代より前を黙殺する人が多いからね
そして、明治時代は欧米偏重が根付いた時代
だから、欧米の思想つまりはキリスト教的思想が下地になっている

皇紀2600年と言う保守層はいても、その2600年間全てにわたる伝統・文化を重んじる保守層は殆どいない

そもそも売春禁止法施行がまずかった

>>696
いっそ、売春を国の独占産業にすればいい
そうすれば「労働者」の健康管理も行き届くしね

性欲に飢えた人間を作り出すのは危険だよ
聖職者の性犯罪多発が多発しているようにね

性欲に限らず、欲望は発散させてしまった方が安全
現実にすると問題がある欲望なら、代償行為で発散させる
抑圧させると碌な事にならない

>>697
>いっそ、売春を国の独占産業にすればいい

韓国人売春婦を絶対に雇わないならそれでもいいがな
韓国人だけは雇っちゃだめだ

チョン売春婦は自分から進んで就職するだろうが
退職するときに「強制されてやった！謝罪と賠償を！」って言い出すからなｗ

娼婦募集の広告に殺到したくせに
戦争終わったら「強制連行だった！」って言い出して
「従軍慰安婦」って造語まで作って
国家ぐるみで巨額の賠償金を日本から騙し取ったみたいにさｗ

「従軍慰安婦」ってキモイ造語を作ってプロバガンダする辺りが
「非実在青少年」って造語作るやつらと同一感覚だなｗｗｗｗ
被害者ヅラで、相手の良心に訴えかけようとするとことか、確実に同じ遺伝子だろｗｗｗ

韓国って女性の70％だかが売春やってて
売春が国の重要産業らしい
んで、韓国の若者のほとんどは自分の国がキライで、海外に移住したいって言ってるｗ

と、いうわけで、あちこちの国が
韓国人売春婦に手を焼いてるみたいだなｗｗｗ
つい最近アメリカでも逮捕されてなかったっけ＞韓国人売春婦

この流れで鈴木あみが浮かんだｗ

>>698
花街復活とか？
各楼主が店の質を保つために厳選した色子、花魁しかいないように…ならないな
鎖国時代じゃあるまいし、どうせ今の風俗経営者が花街作るだけだろうから
韓国人とかフィリピーナばかりになりそうだ

いやいや、国の事業として売春をやったら、民間のエロは潰されるだろ……

流れ読まず呟くが
ｼ也上さん、一般人に分かりやすく解説してくれないだろうか…
リクエストしても無駄かね

>653
中高一貫して私立女子高だった経験から激しく同意
学校自体も厳しくて純潔教育すさまじかったんだけど
さらに家で両親に押さえつけられて監視されてる子ほど
その復讐みたいに危険な遊び方してたよ
しかもばれないように手口が巧妙化する
自分は家族があんまり干渉しないから学校だけ我慢すりゃよかったけど

ニコ動に藤本さん出演のdigがうｐされてるよ、って既出？
まだ聞いてない方はおはやめに

>>697
本(非BL)で
実在する人間じゃなくて、3D映像やロボットなどの技術革新で、きわめて現実に近い
疑似体験ができるカプセルみたいのができたら云々という話を読んだことがあるｗ

つか日本は世界でもダントツに性犯罪が少ない国
しかも日本でおきてる性犯罪の７〜６割くらいは韓国人・朝鮮人によるもの
性犯罪を減らすって目的なら日本からチョンを排除する方が現実的
日本からチョンがいなくなるだけで性犯罪の７割が無くなるんだからｗ

性犯罪者の刑罰をもっと重くして
犯罪おこした外国人は単純に日本から永久追放するべき

しかし日本のエロゲ・クオリティをもってして
カプセルとまで行かなくてもゲームと連動するブルブル作ったら
世界中で大ヒットしそうな予感はするｗｗ

利権を貪るだけの生産性のないカスどもや寄生虫どもを
日本から一掃すれば
自由な想像力と職人芸の技と最新の技術とで
日本人はいくらでも日本経済を立て直せると思う
他の国にないものが日本にはある

ツイッターより
GOGOdai5
明日の法務政策研究会では、アグネス・チャンさんをお迎えし、児童ポルノ法改正についてお話を伺います。
ttp://twitter.com/GOGOdai5

>>705
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜聞くまでもねえだろうが

>>700
ソープとかの風俗産業とはバッティングするだろうね
でも、現在存在する店舗を、国の管理において利用するという手もある

AVや創作物のようなメディアとは競合するとは限らない
費用の問題もあるし、個人の好みの問題もあるから、現実の性行為を最上のものとする人ばかりではない
それに、女のBL好き、男の百合好き、触手、ファンタジーなど現実で体験するのが不可能なものはいくらでもある
学園を舞台にした話も、現実にするのは無理だしね

確かG8の国で、ロシアと日本以外は（ある程度条件はあるけど）売春が合法なんじゃなかった？

>>708
そんなわけないじゃん
どっから聞こえてきた電波情報ですか？

やあやあ、なにか、えこーおぶですにーさん（一存）が暴れてたみたいだけど、
それも華と言うことでよろしく。　規制派とはそう言う連中です。心して行ってください。
変だなっと思ったら、WW2 のマイナーな質問をすれば一撃です。
例　
1キスカ撤退での作戦書を携えた五艦隊参謀と五艦隊の暗号は　答え　さくらさくら　サクラサク
2S18年ニューギニア方面の某基地とその輸送された師団名、参加した空母名　
　　　　　答え　ウェワク　パラオ在第二十師団　二航戦隼鷹　　　

んじゃ、ゲームするので、とりあえず、えこーおぶですにいさん（一存）とはいえ
お騒がせしたことをお詫びします、お姉さま。

代行ですが109のおっちゃん規制中で代行スレにて
トリつけてくれたらしいです

>709
ドイツとオーストラリアは売春合法だよ
オーストラリアの売春婦はエロ下着も経費で落とせて控除の対象になる

連投ごめん
オーストラリアはG8の面子じゃないね
ドイツは16から売春OKだよ

イギリス→「性的サービスの代価に金銭を受け取ること」自体は合法という判例がある。法律的には違法。一部黙認あり。
フランス→合法（斡旋や公道での勧誘は禁止、などの制限はある）
ドイツ→合法（2002年合法化）
イタリア→売春防止法はあるが、売春行為自体は適法とされている。合法化検討中
アメリカ→州の裁量による。基本的には全面禁止で、ネバダでのみ一部許可地域がある
（一部地域では女性の意思に基づく売春は黙認することを検討中）
カナダ→売春自体は適法、売春で生計をたてることは違法


ウィキペディアの引用だから間違ってる可能性はあるけど

>>709
OUT of TILOLU 　世界売春事情
http://www.tilolu.com/text/text-3.htm

>>709
世間をしらなすぎ
海外では、幼女が当たり前のように売春をやらされてる
全員すごく暗い目をしてるらしいが

どうでもいい。

当たり前と合法は違うと思うけど

>>716
それなら海外で活動すればいいのに
何故一番安全で、児童ポルノもダントツで少ない日本で
規制しようとするのかｗ

祖国の中国で酷い児童買春が行われてるのに
アグネスはそっちはスルーして、日本で騒ぐしｗｗｗ
中国で児童ポルノ根絶を訴えても金にならないけど
日本でやればお人好しの日本人が寄付してくれて儲かるからだろｗ

アグネスも都議会の規制推進派も根っこは同じ気がするよ

1　仕事したくね　しんどい仕事したくね　汚い仕事したくね　危ない仕事したくね　新規案件超うざい
2　予算（定期収入）は未来永劫に渡って超欲しい
3　立派な大義名分とそれっぽい数字は是非ほしい
4　巻き上げられるものなら小銭も欲しい

これ普通に会社だったらクビだよね

そういう問題でもない気が…
話広げすぎると方向がわからなｋなる

>>720
治安維持とかほざいてる警察関係者も同じだなｗ

凶悪犯罪者やヤクザと戦うの危険でヤダし
児童虐待してる親をちゃんと捜査するのもメンド臭い
その辺にいる大人しいオタクを
気が向いたときに気ままに捕まえた方がラクに点数稼ぎできるｗ

つか青少年の健全育成保護とかいいながら
規制するだけで、ぜんぜん育成が出来てないｗ
育成をうたうなら、青少年のリテラシーをちゃんと伸ばせよ

不健全なものから遠ざければ健全って、アホかｗｗｗ
ただの無知やん

>>704
ネット右翼の嫌韓厨の方はＮ＋にお帰り下さい。

採決されるのは６月です、まだ間に合います
都民以外、１８歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■１　都議・国会議員へメール・手紙・電話をする（>>3）

【送り先リスト】
　　・都議員（>>6,16-17,19,24,26,35）
　　・国会議員、各道府県議会（>>34,52他）←特に大阪府と神奈川県議会
　　・文章を書く際の参考・注意点(>>9,12)
　※ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります

■2　その他業界への周知
　　　・報道メディアへメールを出す（>>5）
　　　・出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　　　　その際は『営業部や法務部』へ

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一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。
※本アドを使用しましょう（フリーメールは迷惑メールとして処理される可能性有り）
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■3　自分のサイトに「まとめサイト」をリンクを貼る（>>1）


■よくある質問（>>28,30）■参考資料（>>32-33,53)
■こちらは対策方法を伝達するためのスレッドです。
規制に関しての雑談・議論、18歳未満の方は
（>>2）のスレッドに移動して下さい。

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※