投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その6
投稿者とプロ作家の狭間を生きるプロ未満専用のスレです。
投稿・スカウト等で担当さんは付いたけれど、まだデビュー出来ていない人、
雑誌への掲載経験があるけどプロと言ったら言い過ぎだと思う人等
単行本が一冊出るまでを狭間の目安として、
漫画・イラスト・小説、仲良く同居でマターリと語り合いましょう。
プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。
～お願い～
★叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず
個人名を出すのはやめましょう(伏字、当て字も×)。
参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。
作品の感想批評は該当スレへ、一冊出た後は作家スレへ。
前スレ
投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その5.5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1209615367
※sage進行推奨
※身元バレに気をつけながら発言しましょう。
投稿・スカウト等で担当さんは付いたけれど、まだデビュー出来ていない人、
雑誌への掲載経験があるけどプロと言ったら言い過ぎだと思う人等
単行本が一冊出るまでを狭間の目安として、
漫画・イラスト・小説、仲良く同居でマターリと語り合いましょう。
プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。
～お願い～
★叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず
個人名を出すのはやめましょう(伏字、当て字も×)。
参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。
作品の感想批評は該当スレへ、一冊出た後は作家スレへ。
前スレ
投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その5.5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1209615367
※sage進行推奨
※身元バレに気をつけながら発言しましょう。
|
|
|
過去ログ
5：http://sakura03.bbspink.com/801/kako/1189/11890/1189085243.html
4：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1159803184/
3：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1143876495/
2：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1126452868/
1：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1110652401/
関連スレ
○やおい作家限定スレ その45○
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217782954/
●やおいマンガ家限定スレ● 2枚目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215622435/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その二十七＝
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208130746/
底辺・ワナビの話題はこちらでお願いします。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1225730870/
5：http://sakura03.bbspink.com/801/kako/1189/11890/1189085243.html
4：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1159803184/
3：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1143876495/
2：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1126452868/
1：http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1110652401/
関連スレ
○やおい作家限定スレ その45○
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217782954/
●やおいマンガ家限定スレ● 2枚目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215622435/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その二十七＝
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208130746/
底辺・ワナビの話題はこちらでお願いします。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1225730870/
1乙
出版社の営業が男性ってのは普通じゃね？
ＢＬ編集は女性が多いって聞くけどね。
ＢＬ編集は女性が多いって聞くけどね。
欲張ってというか、成長したくてキャパ以上の仕事を受けた。
いま、めちゃめちゃしんどくてゴールも見えないんだけど、
次に同じ事を「できません」て言ったらやっぱ仕事貰えなくなるかな…
いま、めちゃめちゃしんどくてゴールも見えないんだけど、
次に同じ事を「できません」て言ったらやっぱ仕事貰えなくなるかな…
そこは営業トークつーか、答え方次第でしょ。
「できません」じゃなく「予定が埋まってます」と答えて、
「ああ、売れてるんだな」と思わせたら仕事は減らないでしょ。
うちの仕事をしたがってるんだなって思わせればいいんだよ。
「今すぐは無理ですが、半年後なら！！！」とかさ。
それで仕事が来なくなったら、その程度の縁だと諦める。
「できません」じゃなく「予定が埋まってます」と答えて、
「ああ、売れてるんだな」と思わせたら仕事は減らないでしょ。
うちの仕事をしたがってるんだなって思わせればいいんだよ。
「今すぐは無理ですが、半年後なら！！！」とかさ。
それで仕事が来なくなったら、その程度の縁だと諦める。
自分投稿組みだけど、ここ最近でデビューしてる人でスカウトってどれくらいの割合なんだろうか？
同人やってるせいか（それとも投稿友達なんていなかったせいか）
周りの知り合いのプロほとんどスカウトなんだけど
日記見てもスカウトの嵐ｗ
（投稿組みは日記に書いてないだけかもしれないけど）
多すぎて、うらやましいけど嫉妬する気にもなれない
ふと思っただけなので荒れるようならスルーして
同人やってるせいか（それとも投稿友達なんていなかったせいか）
周りの知り合いのプロほとんどスカウトなんだけど
日記見てもスカウトの嵐ｗ
（投稿組みは日記に書いてないだけかもしれないけど）
多すぎて、うらやましいけど嫉妬する気にもなれない
ふと思っただけなので荒れるようならスルーして
私も投稿組。
でも同人ばりばりやっているし、
投稿がきっかけという事はなんとなく恥ずかしくて
サイトに一切書いていないからスカウトと思われてそうだとは思っている。
でも同人ばりばりやっているし、
投稿がきっかけという事はなんとなく恥ずかしくて
サイトに一切書いていないからスカウトと思われてそうだとは思っている。
隠そうにも募集ｺｰﾅｰで「○○先生も投稿ﾃﾞﾋﾞｭ！」って紹介してる雑誌もあるし。
まぁ私は投稿ﾃﾞﾋﾞｭの何が恥ずかしいのかさっぱり分からないけど。
投稿仲間はいなかったけど、
同時期結果発表でよく見かけたﾌﾟﾛが今結構いて面白い
まぁ私は投稿ﾃﾞﾋﾞｭの何が恥ずかしいのかさっぱり分からないけど。
投稿仲間はいなかったけど、
同時期結果発表でよく見かけたﾌﾟﾛが今結構いて面白い
私もばりばり同人してたのに、何年も掛かってやっと投稿デビューだったので
投稿デビューはどこかちょっと恥ずかしい気持ちがある。
デビューできた後は関係ないと思ってるけど。
同人してなかったら投稿デビューってなんとも思わなかっただろうけど
よくヲチスレで、「スカウト狙ってるんじゃない？地道に投稿でもしてりゃいいのにｐｇｒ」
と言うレスを目にしたせいかも。
（言われてた人は自分じゃないけど。自分は小物過ぎて話題にもならなかった）
地道に投稿したよｗ
投稿デビューはどこかちょっと恥ずかしい気持ちがある。
デビューできた後は関係ないと思ってるけど。
同人してなかったら投稿デビューってなんとも思わなかっただろうけど
よくヲチスレで、「スカウト狙ってるんじゃない？地道に投稿でもしてりゃいいのにｐｇｒ」
と言うレスを目にしたせいかも。
（言われてた人は自分じゃないけど。自分は小物過ぎて話題にもならなかった）
地道に投稿したよｗ
別にどっちデビュも凄くないし、恥ずかしくもない。
恥ずかしいのはデビュ方法より売れないこと(狭間を抜けられない事)なんじゃないか。
恥ずかしいのはデビュ方法より売れないこと(狭間を抜けられない事)なんじゃないか。
>>13がいいこと言った！
自分なんて、スカウトデビューしたけど速攻切られた＼(^o^)／
「デビューしたけど売れなかった」看板しょってますよ
めちゃくちゃ恥ずかしいよ
マジ、売れた者勝ちだよ
もう無理にも思えるけど、狭間で細々やってますよ
生き残りたい
自分なんて、スカウトデビューしたけど速攻切られた＼(^o^)／
「デビューしたけど売れなかった」看板しょってますよ
めちゃくちゃ恥ずかしいよ
マジ、売れた者勝ちだよ
もう無理にも思えるけど、狭間で細々やってますよ
生き残りたい
逆に投稿デビューの人って
地道に努力して実力もつけたイメージだけどな
地道に努力して実力もつけたイメージだけどな
いろいろだよそんなの。サイトや同人やる作品数もないうちに
拾われた投稿デビューを知ってる。
拾われた投稿デビューを知ってる。
投稿デビューでも、小説書いて
１作目、２作目でデビューって人も多いよ。
（公にしてない人多いけど、自分の知り合いでも数人いる）
どっちが地道とか実力あるとかは関係ないと思う。
１作目、２作目でデビューって人も多いよ。
（公にしてない人多いけど、自分の知り合いでも数人いる）
どっちが地道とか実力あるとかは関係ないと思う。
だからデビューしてからが本当の勝負だと思うんだ
今は、どうしたら生き残れるか考えている
・露出できるチャンスは逃さない、自分からも掴めるように動く
・露出できるチャンスを得たなら読者さんの記憶に残る作品になるように頑張って
一人でも多くの読者さんに認知してもらう
となると、読者ニーズを知ることが重要なのかなー
なんて思うけど、どうなんだろうね……
そんなこと考えずに自分の萌えで作品を作ってても売れる人は売れるし
読者さんに楽しんでもらえるんだよね
みんなは読者ニーズを考えたりする？
つか、自作の「売り」を自覚している？
今は、どうしたら生き残れるか考えている
・露出できるチャンスは逃さない、自分からも掴めるように動く
・露出できるチャンスを得たなら読者さんの記憶に残る作品になるように頑張って
一人でも多くの読者さんに認知してもらう
となると、読者ニーズを知ることが重要なのかなー
なんて思うけど、どうなんだろうね……
そんなこと考えずに自分の萌えで作品を作ってても売れる人は売れるし
読者さんに楽しんでもらえるんだよね
みんなは読者ニーズを考えたりする？
つか、自作の「売り」を自覚している？
ごめん、一応付け加えるけど、18は、実力つけるための地道な努力は
誰だってやってると思って書きました。ウザくしてすまん。
誰だってやってると思って書きました。ウザくしてすまん。
>>9
漫画と小説では違うと思う。漫画はスカウトの割合が多いのかな？
小説は、新人賞を取った自社デビュー作家を推すところが多いと聞いた。
雑誌で知名度を上げて、文庫・ノベルスデビューってとこかな。
新人をスカウトしても、表向きは投稿って形で新人賞を取らせるところもあるとか。
賞を取らせるのも売るための宣伝になるらしい。
だから小説の場合は、投稿が恥ずかしいなんてことないと思う。
>>18
自作の「売り」はずっとわからなかった。
でも投稿作について担当さんから「ここが良かった」「ここが萌えた」と直接言ってもらって
ああそうなのかーと、この前初めてわかったｗ
次作からはそこを意識して書こうと思っている。
漫画と小説では違うと思う。漫画はスカウトの割合が多いのかな？
小説は、新人賞を取った自社デビュー作家を推すところが多いと聞いた。
雑誌で知名度を上げて、文庫・ノベルスデビューってとこかな。
新人をスカウトしても、表向きは投稿って形で新人賞を取らせるところもあるとか。
賞を取らせるのも売るための宣伝になるらしい。
だから小説の場合は、投稿が恥ずかしいなんてことないと思う。
>>18
自作の「売り」はずっとわからなかった。
でも投稿作について担当さんから「ここが良かった」「ここが萌えた」と直接言ってもらって
ああそうなのかーと、この前初めてわかったｗ
次作からはそこを意識して書こうと思っている。
あ、雑誌のないところはスカウト中心みたいです>小説デビュー
>>20
>賞を取らせるのも売るための宣伝になるらしい。
ＢＬ以外ならそういうこともあるけど
ＢＬでの新人賞では大したハクはつかない。
だからスカウトを新人賞デビューなんてことはしないと聞いた。
ただ、小説であろうがマンガであろうが、投稿が恥ずかしいなんてことは
まったくないし、どっちが実力があるかなんてことも関係ない。
スカウトは最初から予定を入れてもらえたり原稿料などの面でも
投稿とは扱いが違う分、すぐに売り上げが出せないとさくっと切られる。
投稿は原稿料安い、印税率低い、他社での仕事を止められるなど、
編集に対して立場が弱いけど、すぐに結果が出せなくても
暫くは様子を見てもらえるし、積極的に育ててもらえる。
どっちもプラス面マイナス面があると思うな。
自分より前にデビューした友達が、読者ニーズとか常に研究してる人で
あっという間に狭間脱したよ。
やっぱりそういうの意識するのは大事なことなんだろうね。
>賞を取らせるのも売るための宣伝になるらしい。
ＢＬ以外ならそういうこともあるけど
ＢＬでの新人賞では大したハクはつかない。
だからスカウトを新人賞デビューなんてことはしないと聞いた。
ただ、小説であろうがマンガであろうが、投稿が恥ずかしいなんてことは
まったくないし、どっちが実力があるかなんてことも関係ない。
スカウトは最初から予定を入れてもらえたり原稿料などの面でも
投稿とは扱いが違う分、すぐに売り上げが出せないとさくっと切られる。
投稿は原稿料安い、印税率低い、他社での仕事を止められるなど、
編集に対して立場が弱いけど、すぐに結果が出せなくても
暫くは様子を見てもらえるし、積極的に育ててもらえる。
どっちもプラス面マイナス面があると思うな。
自分より前にデビューした友達が、読者ニーズとか常に研究してる人で
あっという間に狭間脱したよ。
やっぱりそういうの意識するのは大事なことなんだろうね。
まったく畑違いのところから声がかかった。
尤も、ＢＬテイストは入れてっていう依頼で、エロは雰囲気程度。
今までと勝手がちがって戸惑ってるけど、楽しい。
正直、営業やら読者ニーズやらお約束やらに疲れを感じていたから、
ちょうど良かったのかも。
尤も、ＢＬテイストは入れてっていう依頼で、エロは雰囲気程度。
今までと勝手がちがって戸惑ってるけど、楽しい。
正直、営業やら読者ニーズやらお約束やらに疲れを感じていたから、
ちょうど良かったのかも。
ニーズを研究しても、自分にないものだと猿真似で終わる気がする。
自分がそうだったから。orz
関係ないけど、よく2次のアンソロ本が出版社から出てるけど、あれはプロとしてのデビュー扱い？
それともプロの編集が編集したアンソロって感じ？
2次のアンソロの人は、その後他の仕事も入れてもらえるのかちょっと疑問に思ったんだけど
自分がそうだったから。orz
関係ないけど、よく2次のアンソロ本が出版社から出てるけど、あれはプロとしてのデビュー扱い？
それともプロの編集が編集したアンソロって感じ？
2次のアンソロの人は、その後他の仕事も入れてもらえるのかちょっと疑問に思ったんだけど
二次のアンソロがプロデビューと思う人がいるなんてのに驚いた
二次アンソロも担当が付き、人気がある人はコミックスも出るから、
そうなるとデビューにはなるし、狭間くらいにはなるんじゃない？
はっきりプロと言えない、まさに狭間。
そうなるとデビューにはなるし、狭間くらいにはなるんじゃない？
はっきりプロと言えない、まさに狭間。
>>26
やたらそのスレに誘導する人がいるけど、スレ立てた本人？w
二次ｺﾐｯｸｽ化は、対価を得る当人たちは『仕事』を自負してるけど、
周りから見るとあくまでアングラ活動なんだよね。
てか、まさしくここの住人には関係なくない？>24
やたらそのスレに誘導する人がいるけど、スレ立てた本人？w
二次ｺﾐｯｸｽ化は、対価を得る当人たちは『仕事』を自負してるけど、
周りから見るとあくまでアングラ活動なんだよね。
てか、まさしくここの住人には関係なくない？>24
つか、あのスレって「挟間以外書くなよ！」ってファビョった人が
勝手に立てただけじゃん。誰も頼んでないと思うんだが。
そんなとこに誘導するのなんて「立てた本人以外にいるのか？」と
思われてもしょーがない。
勝手に立てただけじゃん。誰も頼んでないと思うんだが。
そんなとこに誘導するのなんて「立てた本人以外にいるのか？」と
思われてもしょーがない。
>23はきっとまだ単行本１冊出してない狭間なんだよ。
単行本が出なくたって他から声がかかるかもしれないし。
底辺グチスレもあんなテンプレが１になけりゃ移動したかもしれない。
自分はもうすぐ１冊目が出るからここ卒業してたぶん底辺プロになる。
売れっ子たちが金の話で花を咲かせてる作家スレは高根の花で
新人・底辺ｽﾚがあると非常にうれしいが、あのテンプレはないだろうと思った。
単行本が出なくたって他から声がかかるかもしれないし。
底辺グチスレもあんなテンプレが１になけりゃ移動したかもしれない。
自分はもうすぐ１冊目が出るからここ卒業してたぶん底辺プロになる。
売れっ子たちが金の話で花を咲かせてる作家スレは高根の花で
新人・底辺ｽﾚがあると非常にうれしいが、あのテンプレはないだろうと思った。
＞つか、あのスレって「挟間以外書くなよ！」ってファビョった人が
違うでしょ？
狭間じゃない底辺プロがここの狭間をワナビにしたくて
ファビョって立ててたんだよ。曲解する>>31が立てた当人だったりｗ
>>32
もし本が出てない狭間であっても、ここであの内容を書いてどうするの？
作家スレなら経験者談とかありそうだけどね。
違うでしょ？
狭間じゃない底辺プロがここの狭間をワナビにしたくて
ファビョって立ててたんだよ。曲解する>>31が立てた当人だったりｗ
>>32
もし本が出てない狭間であっても、ここであの内容を書いてどうするの？
作家スレなら経験者談とかありそうだけどね。
もうその話ｲﾗﾈ
二次アンソロの単行本っていっちゃなんだけど
原作には無許可で作ってるわけでしょ？しかも個人名義で。
それでプロっていうのはちょっともにょるよね…
見逃してもらってる感がないというか。
実際にだした知人にきいたらでも部数とか3000～6000部で（作家にもよると思うけど）、
印税もめっちゃ低いときいた。
だったら自分で再版したほうが割りいいのにって言ったら
記念だからって言ってたよ。個人名で書店流通。
まあ狭間レベルの私たちのコミックスもあまりかわらないレベルだけどねww
原作には無許可で作ってるわけでしょ？しかも個人名義で。
それでプロっていうのはちょっともにょるよね…
見逃してもらってる感がないというか。
実際にだした知人にきいたらでも部数とか3000～6000部で（作家にもよると思うけど）、
印税もめっちゃ低いときいた。
だったら自分で再版したほうが割りいいのにって言ったら
記念だからって言ってたよ。個人名で書店流通。
まあ狭間レベルの私たちのコミックスもあまりかわらないレベルだけどねww
24
スレ荒れたようでごめん
猿真似で終わったのは、狭間にもなってないときの話。
持ち込み中に、（話的に）こんなの書いてって言われて、散々やって、結局だめだった
自分にないものは、何やっても結局駄目だと思い知らされた。
現在は絵柄を受けるものにって思って頑張ってるけど、やっぱりそれも猿真似で終わる
絵も才能だよなーと。純粋な画力とは何か違う。（問答無用に万人に上手いと思わせるまで画力上がったら別だと思うけど
理屈ではよくわからないんだけど、ひき付けられて見つめちゃう絵の人っているよね
そういう人の絵を真似ても（ｒｙ
自分に合う絵柄の人なら真似るのはすごく勉強になると思うけど
2次アンソロはふと思っただけで、2次アンソロの作者さんが自分をプロデビューって言ってたとかじゃないので、スマソ
2次アンソロは口コミで執筆者増やすって聞いたから、もしそれがデビューになるなら裏山と思った
でも人目に付く機会も増えるし、そこからスカウトの機会も増えそう
スレ荒れたようでごめん
猿真似で終わったのは、狭間にもなってないときの話。
持ち込み中に、（話的に）こんなの書いてって言われて、散々やって、結局だめだった
自分にないものは、何やっても結局駄目だと思い知らされた。
現在は絵柄を受けるものにって思って頑張ってるけど、やっぱりそれも猿真似で終わる
絵も才能だよなーと。純粋な画力とは何か違う。（問答無用に万人に上手いと思わせるまで画力上がったら別だと思うけど
理屈ではよくわからないんだけど、ひき付けられて見つめちゃう絵の人っているよね
そういう人の絵を真似ても（ｒｙ
自分に合う絵柄の人なら真似るのはすごく勉強になると思うけど
2次アンソロはふと思っただけで、2次アンソロの作者さんが自分をプロデビューって言ってたとかじゃないので、スマソ
2次アンソロは口コミで執筆者増やすって聞いたから、もしそれがデビューになるなら裏山と思った
でも人目に付く機会も増えるし、そこからスカウトの機会も増えそう
>36
ひとまず狭間になったってことは、読者ニーズに応えている部分があるとか、
読者ニーズが見込めそうとか、何か光るものがあるｗとかだと思うんだ
じゃなかったら、自分なんて狭間にもなれなかったと思うし
だとすると、売れ筋に乗っかるのもそうだけど、
自分の「売り」を出せるかどうかのようにも思える
セルフプロデュースっつーか
「こうすれば必ず売れる（受ける）」なんていう黄金律はないし
自分にあるもので勝負に使えそうなものを知りたいと思うよ
>20の担当さんみたいに教えてくれる人がいると自分でも気づけるかもだけど
実際には「こんなの書いて」とか「ここ直して」のほうが多いよね、たぶん
あー、でも自分にあるものを増やすことも必要か
なんだかチラ裏
ひとまず狭間になったってことは、読者ニーズに応えている部分があるとか、
読者ニーズが見込めそうとか、何か光るものがあるｗとかだと思うんだ
じゃなかったら、自分なんて狭間にもなれなかったと思うし
だとすると、売れ筋に乗っかるのもそうだけど、
自分の「売り」を出せるかどうかのようにも思える
セルフプロデュースっつーか
「こうすれば必ず売れる（受ける）」なんていう黄金律はないし
自分にあるもので勝負に使えそうなものを知りたいと思うよ
>20の担当さんみたいに教えてくれる人がいると自分でも気づけるかもだけど
実際には「こんなの書いて」とか「ここ直して」のほうが多いよね、たぶん
あー、でも自分にあるものを増やすことも必要か
なんだかチラ裏
>>36
同人歓迎のオフィシャルが出す公認の二次アンソロに
参加したことのある私が通りますよ。
何度か依頼が来て担当さんも付いたけど原作が終わったら
アンソロも出なくなってそことの仕事はそれきりになったけど
色々あって他の仕事につながったから無駄では無かったよ。
同人歓迎のオフィシャルが出す公認の二次アンソロに
参加したことのある私が通りますよ。
何度か依頼が来て担当さんも付いたけど原作が終わったら
アンソロも出なくなってそことの仕事はそれきりになったけど
色々あって他の仕事につながったから無駄では無かったよ。
二次アンソロもピンキリでしょう。
メーカー許可も無く出してるようなアングラ扱いのものもあれば
ネームからきちんとチェック出すところもある。
その出版社がオリジナルもやってる所なら次に?がる可能性はあるよ。
メーカー許可も無く出してるようなアングラ扱いのものもあれば
ネームからきちんとチェック出すところもある。
その出版社がオリジナルもやってる所なら次に?がる可能性はあるよ。
公認アンソロ以外はネームチェックしててもアングラだろｊｋ
アンソロ作家はまさに狭間な物件
アンソロ作家はまさに狭間な物件
>>38
つかぬ事を伺いたいんですが、アンソロってやっぱり執筆者同士が声掛けて執筆者増やすの？
それとも編集さんが大手さんに声を掛けていくの？
それとも持ち込み？
無事オリジナル（？）で底辺デビューｗできたんだけど、いっぺんアンソロにも書いてみたいと思うのは変かな？
（それとも一旦デビューした人はマイナスの方が大きい？）
それにしても38のデビュー方法が理想過ぎてうらやましいｗ
つかぬ事を伺いたいんですが、アンソロってやっぱり執筆者同士が声掛けて執筆者増やすの？
それとも編集さんが大手さんに声を掛けていくの？
それとも持ち込み？
無事オリジナル（？）で底辺デビューｗできたんだけど、いっぺんアンソロにも書いてみたいと思うのは変かな？
（それとも一旦デビューした人はマイナスの方が大きい？）
それにしても38のデビュー方法が理想過ぎてうらやましいｗ
38ではないですが。
２次の友達（商業では描いてないし、オリジナルやってない）は、
サイト経由でメールが来るって言ってたよ。
オフィシャルのときも、そうだったらしい。
２次旬ジャンルで、誕席レベル、サイトありならくるんじゃないかな。
自分はピコなので、きたことないですが。
自分からっていうのは聞いたことないなぁ。
あと、プロでも無許可アンソロに書いてる人って、
もともと２次で人気あって、スカウトデビューした人が多い気がする。
２次の友達（商業では描いてないし、オリジナルやってない）は、
サイト経由でメールが来るって言ってたよ。
オフィシャルのときも、そうだったらしい。
２次旬ジャンルで、誕席レベル、サイトありならくるんじゃないかな。
自分はピコなので、きたことないですが。
自分からっていうのは聞いたことないなぁ。
あと、プロでも無許可アンソロに書いてる人って、
もともと２次で人気あって、スカウトデビューした人が多い気がする。
38です。
自分はピコでしたが雑誌の読者コーナーにイラストを送るなど
していたせいで目に止まって声をかけてもらえたんだと思う。
でも担当さんから描いてくれそうな人を紹介して欲しいと
言われたから友人からの紹介もありかと。
デビューできたはいいけれど…と言うお決まりのコースを
たどっているのでうらやましがられて複雑な気分w
自分はピコでしたが雑誌の読者コーナーにイラストを送るなど
していたせいで目に止まって声をかけてもらえたんだと思う。
でも担当さんから描いてくれそうな人を紹介して欲しいと
言われたから友人からの紹介もありかと。
デビューできたはいいけれど…と言うお決まりのコースを
たどっているのでうらやましがられて複雑な気分w
41
>42>43
レスありがとう
自分からが無理なら、自分はやっぱり無理だなorz
好きなキャラを描いて書店で売られるって、夢で憧れてたんだけど
持込とかが可なら、まかり間違って穴埋めにでも使ってもらえるかもと思ったけど
向こうからは絶対に声なんか掛からない奴なのでｗ
超ドピコだし、人気なんかもちろんないし、
雑誌の読者コーナーにも送ったことがないし、アンソロ執筆者さんに知り合いもいないし
（知り合いがいても無理だろうけどｗ）
諦めついた。ありがとう。
>42>43
レスありがとう
自分からが無理なら、自分はやっぱり無理だなorz
好きなキャラを描いて書店で売られるって、夢で憧れてたんだけど
持込とかが可なら、まかり間違って穴埋めにでも使ってもらえるかもと思ったけど
向こうからは絶対に声なんか掛からない奴なのでｗ
超ドピコだし、人気なんかもちろんないし、
雑誌の読者コーナーにも送ったことがないし、アンソロ執筆者さんに知り合いもいないし
（知り合いがいても無理だろうけどｗ）
諦めついた。ありがとう。
いやアンソロだしてる出版社によっては、
同人誌送りつけたら声かけてくれるところもあるよー
まあ普通に営業みたいなもんだ
いちかばちかでやってみればどうだろう。
まあそんなにいいものではない…ということを言っておく…
変な編集部もあるし…もちろんいいとこもあるけど。
あと書き下ろしだと原稿料が高くなるから、同人誌再録のほうが歓迎されるだろうし、
１冊同人誌を作るのがベストだと思う。で、送る。
つうかスレチだよね、ｽﾏｿ
同人誌送りつけたら声かけてくれるところもあるよー
まあ普通に営業みたいなもんだ
いちかばちかでやってみればどうだろう。
まあそんなにいいものではない…ということを言っておく…
変な編集部もあるし…もちろんいいとこもあるけど。
あと書き下ろしだと原稿料が高くなるから、同人誌再録のほうが歓迎されるだろうし、
１冊同人誌を作るのがベストだと思う。で、送る。
つうかスレチだよね、ｽﾏｿ
ｽﾚﾁだからアレだけど、ﾃﾞﾋﾞｭｰしたくらいだったら
二次で同人やればｼﾞｬﾝﾙによるけどたぶん声かかると思う
ｱﾝｿﾛ出してる会社の通販情報雑誌にｱﾝｿﾛ出してるｼﾞｬﾝﾙのｵﾌ本１冊出してみれ
万年島中ﾄﾞﾋﾟｺだろうが案外ﾎｲﾎｲ声かけてくるよ
営業にはまあまずならないからそのつもりで…
二次で同人やればｼﾞｬﾝﾙによるけどたぶん声かかると思う
ｱﾝｿﾛ出してる会社の通販情報雑誌にｱﾝｿﾛ出してるｼﾞｬﾝﾙのｵﾌ本１冊出してみれ
万年島中ﾄﾞﾋﾟｺだろうが案外ﾎｲﾎｲ声かけてくるよ
営業にはまあまずならないからそのつもりで…
一般ゲームのアンソロなら
原稿募集とか巻末にのってたりするね
原稿募集とか巻末にのってたりするね
ゲーム系はファンブックのイラストや、その会社ゲーム雑誌の仕事の依頼に繋がったりするね。
BL系アンソロだと、イラストレーターの依頼が来た人もいる。
フリー編集さんがしてるアンソロだと、フリー編集はBL小説・マンガの編集を掛け持ちでしてる人が多いから、気に入ってもらったらいきなり依頼がいくつも増えるみたいだ。
BL系アンソロだと、イラストレーターの依頼が来た人もいる。
フリー編集さんがしてるアンソロだと、フリー編集はBL小説・マンガの編集を掛け持ちでしてる人が多いから、気に入ってもらったらいきなり依頼がいくつも増えるみたいだ。
>>48の言う通り、編集さんはどこでどう繋がっているかわからない。
自分（狭間絵描き）も意外なツテで仕事もらったことあるよ。
なのでアンソロも商業誌とまったく無関係というわけではないと思う。
特に狭間のうちは、色々アンテナ張っておくのも仕事を増やすコツだと思った。
自分（狭間絵描き）も意外なツテで仕事もらったことあるよ。
なのでアンソロも商業誌とまったく無関係というわけではないと思う。
特に狭間のうちは、色々アンテナ張っておくのも仕事を増やすコツだと思った。
知人は、公認アンソロ(ホモ)の仕事した出版社の
少女漫画畑の雑誌を紹介されたそうだよ。
ＴＬでもなく。
少女漫画畑の雑誌を紹介されたそうだよ。
ＴＬでもなく。
新人少女漫画家ｽﾚの方で
新人は３作目安で淘汰とか雑誌の顔ぶれは３年で変わるとか
あるけど BLもそんな感じ？
普通に雑誌買って読んでるとわからないんだよな
消える新人は記憶に残らないだけかのう…
gkbr
新人は３作目安で淘汰とか雑誌の顔ぶれは３年で変わるとか
あるけど BLもそんな感じ？
普通に雑誌買って読んでるとわからないんだよな
消える新人は記憶に残らないだけかのう…
gkbr
幾つ？
激しく気になる
激しく気になる
>>51
雑誌によるよ。
活発に新人・若手・スカウトを投入してる雑誌だと流動的だから次に控える新顔が常にいるので、売上が悪いと仕事本数を減らされ数年で消えたりする。
こういう雑誌で仕事するベテランさんだと長年生き残るには、ランキングは常に上位に入る条件がつく。
過去に結果を出したベテランさんでも、結果が出せないと年に数本程度にしか仕事が入らない厳しい場所。
若手がほとんど入らない雑誌だと、流れが鈍いから同じ顔ぶれが長い間変わらない。こういう雑誌だと中堅・ベテランさんには居心地がいい場所。
雑誌によるよ。
活発に新人・若手・スカウトを投入してる雑誌だと流動的だから次に控える新顔が常にいるので、売上が悪いと仕事本数を減らされ数年で消えたりする。
こういう雑誌で仕事するベテランさんだと長年生き残るには、ランキングは常に上位に入る条件がつく。
過去に結果を出したベテランさんでも、結果が出せないと年に数本程度にしか仕事が入らない厳しい場所。
若手がほとんど入らない雑誌だと、流れが鈍いから同じ顔ぶれが長い間変わらない。こういう雑誌だと中堅・ベテランさんには居心地がいい場所。
そっかあ
自分の担当さんそういうことではっきりした
事は言ってくれないからな
アンケの具体的な結果も聞いても濁される
駄目になったらFOパターンだな
自分の担当さんそういうことではっきりした
事は言ってくれないからな
アンケの具体的な結果も聞いても濁される
駄目になったらFOパターンだな
担当によっては、連絡無いまま放置もあるよ。
これが止め時かなぁと思いつつ、連絡もしてない。
よそに投稿し直すバイタリティも若さももうないし、いい加減、
諦めるのを決めたよ。
「仕事」にすると面白くないってのは、本当だったんだなｗ
これが止め時かなぁと思いつつ、連絡もしてない。
よそに投稿し直すバイタリティも若さももうないし、いい加減、
諦めるのを決めたよ。
「仕事」にすると面白くないってのは、本当だったんだなｗ
>>56
まあ、生㌔
まあ、生㌔
これオンズネだおね？
どこのことかお？
531 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 07:58:56 ID:Bh7mKdr70
ネットの短編小説を読んでいたら、既視感が…
＊時代もので受けは双子の片割れ
＊畜生腹として忌む存在だが嫡子の影武者として生かされる
＊座敷牢に閉じ込められて育つ
＊世話をしていた者が亡くなりそのあとを任された攻めと…
サスラの中で一番面白いと思った話だったから、ちょっと残念
よくある設定だったんだね
どこのことかお？
531 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 07:58:56 ID:Bh7mKdr70
ネットの短編小説を読んでいたら、既視感が…
＊時代もので受けは双子の片割れ
＊畜生腹として忌む存在だが嫡子の影武者として生かされる
＊座敷牢に閉じ込められて育つ
＊世話をしていた者が亡くなりそのあとを任された攻めと…
サスラの中で一番面白いと思った話だったから、ちょっと残念
よくある設定だったんだね
もめ
ゴバークｗ
ゴバークｗ
私怨の自演に頭痛がするわ…
今後アラシは私怨住人とみなす
難民の巣から出てくるな
今後アラシは私怨住人とみなす
難民の巣から出てくるな
hosyu
保守がてら質問
狭間で兼業やってる人って多い？
狭間で兼業やってる人って多い？
狭間で専業じゃ生きていけませんｗ
狭間で兼業というと同人？それともお勤め？
自分は前者だが
自分は前者だが
すまん、お勤めのほう
貯金がなくなって苦しくなってきたんで、バイトしようかと思ってる
参考にちょっと聞いてみました
貯金がなくなって苦しくなってきたんで、バイトしようかと思ってる
参考にちょっと聞いてみました
週五で9時5時のバイトしてるよ。一人暮らしなら十分やってけるし、
たま～に稿料入るのがボーナス気分で嬉しい。
知人の絵描きは長い時間バイトに使えないから、飲食店で4時間くらい働いてる。
まかない出るから食事も浮いていいと言っていた。
たま～に稿料入るのがボーナス気分で嬉しい。
知人の絵描きは長い時間バイトに使えないから、飲食店で4時間くらい働いてる。
まかない出るから食事も浮いていいと言っていた。
おいら昼間は派遣。
夜は疲れて使い物にならないから、土日は遊びにも行けず原稿三昧。
収入は安定しているけど（稿料は本当にボーナスな気分だ！派遣はボーナスないし）
早くどっちかに絞らないと躯がこわれそう。
一本仕上げるのにすげえ時間かかるし。
夜は疲れて使い物にならないから、土日は遊びにも行けず原稿三昧。
収入は安定しているけど（稿料は本当にボーナスな気分だ！派遣はボーナスないし）
早くどっちかに絞らないと躯がこわれそう。
一本仕上げるのにすげえ時間かかるし。
すっごい暇な事務所の留守番とか、
誰も利用しない公共施設の受付とか、
脳内で内職しながらできる仕事があればいいねｗ
誰も利用しない公共施設の受付とか、
脳内で内職しながらできる仕事があればいいねｗ
みんな年賀状ってどうしてる？
24日になってから訊くのもあれなんだけど、ふと気になって。
24日になってから訊くのもあれなんだけど、ふと気になって。
71 ：風と木の名無しさん：2008/12/24(水) 20:31:21 ID:V/aV4lpFO
あくまで仲良しの漫画家や編集者くらいにしか出さないなぁ。
編集に出したりするんだ？
ちなみにそういうときって絵描きの人は絵を入れる？
ちなみにそういうときって絵描きの人は絵を入れる？
投稿用の住所とメアドしか知らない…orz
メアドに電子年賀状送ったら失礼かな？
メアドに電子年賀状送ったら失礼かな？
編集部住所に「担当様」で送ればいいと思うが…
ここにいるのは働いたことのない人ばかりなのか？
ここにいるのは働いたことのない人ばかりなのか？
76 ：風と木の名無しさん：2008/12/25(木) 17:52:31 ID:nGXG3ZGpO
そうそう、編集部宛に担当さんの名前書いておくればよいのだぽ。
バイトしか働いた経験もなく、狭間２年生のあたしは去年、パピーにそれ教わったｗ
バイトしか働いた経験もなく、狭間２年生のあたしは去年、パピーにそれ教わったｗ
77 ：風と木の名無しさん：2008/12/25(木) 17:53:38 ID:nGXG3ZGpO
７６だが、ちなみにイラスト入れます
○○編集部気付 （担当の名前）様
で送ってた自分。ちょっとぐぐってみたら
「気付」とは、
相手方の住所の所在地ではない会社などに宛てて送る時の敬称です。
「○○事務所 ○○様」と書いて送った場合、
○○事務所に○○様がいないと宛先不明で戻ってきますが、
「○○事務所気付 ○○様」としておけば戻ってきません。
そうするために「気付」という敬称を使うものだと覚えておいてください。
だそうです。昔、漫画家さんにファンレターを出すときには「気付」入れてね
というあとがきを読んだことがあったので入れてたけど、そういう意味があったのね。
で送ってた自分。ちょっとぐぐってみたら
「気付」とは、
相手方の住所の所在地ではない会社などに宛てて送る時の敬称です。
「○○事務所 ○○様」と書いて送った場合、
○○事務所に○○様がいないと宛先不明で戻ってきますが、
「○○事務所気付 ○○様」としておけば戻ってきません。
そうするために「気付」という敬称を使うものだと覚えておいてください。
だそうです。昔、漫画家さんにファンレターを出すときには「気付」入れてね
というあとがきを読んだことがあったので入れてたけど、そういう意味があったのね。
なるほど。参考になったありがとう。
今からでも出すことにするよ。
今からでも出すことにするよ。
参考になりました。
今年担当さんがついたので初めての年賀状です。
どきどきしています。
今年担当さんがついたので初めての年賀状です。
どきどきしています。
宣言させてくれ。
来年こそ、狭間から卒業する…！
狭間になって○年、人が聞いたらびっくりするくらい狭間時代が長かった私だが、
ようやく狭間脱出のチャンスを掴んだ。
もちろんそのチャンスを生かさないと次はない。
でも今度こそ…今度こそいけるような気がするんだ。
死ぬ気で努力して、狭間卒業できるように頑張ります！
来年こそ、狭間から卒業する…！
狭間になって○年、人が聞いたらびっくりするくらい狭間時代が長かった私だが、
ようやく狭間脱出のチャンスを掴んだ。
もちろんそのチャンスを生かさないと次はない。
でも今度こそ…今度こそいけるような気がするんだ。
死ぬ気で努力して、狭間卒業できるように頑張ります！
84 ： 【大吉】 【18円】 ：2009/01/01(木) 04:28:56 ID:oAZM+pYx0
あけおめ
今年切られませんように…
今年切られませんように…
85 ： 【だん吉】 【1217円】 ：2009/01/01(木) 04:29:55 ID:oAZM+pYx0
18円…orz
86 ： 【大凶】 【1116円】 ：2009/01/01(木) 10:53:53 ID:3XdcHjbY0
あけましておめでとう。
これから寝る。
これから寝る。
87 ：omikuji 【1361円】 ：2009/01/01(木) 16:19:43 ID:tTEwMwgUO
名前欄こうだっけ？
あけおめ～
今年こそこのスレを脱出しようね姐さんがた！
あけおめ～
今年こそこのスレを脱出しようね姐さんがた！
88 ： 【大吉】 【1601円】 ：2009/01/01(木) 19:51:15 ID:xsp2fnMd0
あけましておめでとうございます。
今年は自分から積極的に仕事を取りに行くぞ！
って事で、今から原稿書くよ。
今年は自分から積極的に仕事を取りに行くぞ！
って事で、今から原稿書くよ。
89 ：風と木の名無しさん：2009/01/02(金) 04:06:00 ID:nEnFNVkfO
あけおめ
ｵﾚも今年こそ狭間卒業する！
ｵﾚも今年こそ狭間卒業する！
90 ：!omikuji!dama：2009/01/02(金) 09:12:15 ID:6K0f3cz00
新人賞スレに戻らないようがんばれ自分＞＜
あけおめ！
原稿抱えて、何かいろいろと切羽詰まってるが今年もいい一年になるといいな。
それ以上に、ここの姐さん方に良い一年が来ますように。
原稿抱えて、何かいろいろと切羽詰まってるが今年もいい一年になるといいな。
それ以上に、ここの姐さん方に良い一年が来ますように。
過去スレで名刺の話が出てたかもしれないけど、
名刺作ってる人いますか？
そろそろ作ったほうがいいかもと思い始めたんだが
業者に頼めばいいのか、自作でいいのか悩む
名刺作ってる人いますか？
そろそろ作ったほうがいいかもと思い始めたんだが
業者に頼めばいいのか、自作でいいのか悩む
過去スレで出たときにネットの安いので作った
でも自分は作ったら、今度はなぜか
使う機会がぜんぜんないんだぜ…orz
でも自分は作ったら、今度はなぜか
使う機会がぜんぜんないんだぜ…orz
ネームをどこまでていねいに入れるかでいまだに悩む
あんまかきこんでしまうと直すときｳﾍｧorzで消すのが大変だし
かといってかかなすぎると
自分が何をかいてんのかわからなくなる…
要領悪すぎて泣きたくなってきた…
あんまかきこんでしまうと直すときｳﾍｧorzで消すのが大変だし
かといってかかなすぎると
自分が何をかいてんのかわからなくなる…
要領悪すぎて泣きたくなってきた…
要領が悪いんじゃなくて単に経験不足なのでは
経験不足な上に要領も悪いんだと思う
試行錯誤して自分に一番合ったやり方をみつけるしかないよね。
私は最低限しか書き込まないけど、速くて綿密なネーム描ける人尊敬する
私は最低限しか書き込まないけど、速くて綿密なネーム描ける人尊敬する
98 ：風と木の名無しさん：2009/01/13(火) 05:26:56 ID:navm2NOs0
少女漫画からBLまで色々なジャンルに10年投稿していて
一度もトップ賞すらとれないならもう漫画家は諦めた方がいいですよね。
１年に３.４本は投稿し続けているのですが。
一度もトップ賞すらとれないならもう漫画家は諦めた方がいいですよね。
１年に３.４本は投稿し続けているのですが。
なぜここで聞くんだ？
もっと相応しいスレで聞けばいいものを
10年続けてて全然ダメじゃ、即戦力を欲しがってるBLじゃ厳しいよ
もっと相応しいスレで聞けばいいものを
10年続けてて全然ダメじゃ、即戦力を欲しがってるBLじゃ厳しいよ
>>98
・自己満なファンタジー描いてる
・恋愛漫画じゃない
・男の絵が格好良くない
・それ以前に壊滅的絵が下手。くせがひどい。
・独り善がりが得意
・セリフ、モノローグばっか。説教臭い
・チマチマ細かい、または顔しか描いてない
・辻褄合わない。何もかも唐突。しかも後説。
・色んな意味で軸ぶれまくり。何が描きたいんだ
・つか読みにくい。意味不明
・キャラに全然魅力無し(最大の欠点)
のどれ？商業に向かない、入賞しない人ってだいたいこんな感じだとオモ。
・自己満なファンタジー描いてる
・恋愛漫画じゃない
・男の絵が格好良くない
・それ以前に壊滅的絵が下手。くせがひどい。
・独り善がりが得意
・セリフ、モノローグばっか。説教臭い
・チマチマ細かい、または顔しか描いてない
・辻褄合わない。何もかも唐突。しかも後説。
・色んな意味で軸ぶれまくり。何が描きたいんだ
・つか読みにくい。意味不明
・キャラに全然魅力無し(最大の欠点)
のどれ？商業に向かない、入賞しない人ってだいたいこんな感じだとオモ。
>>98
あきらめたら、そこで試合終了だ
でも……もう諦めたくて、でもあきらめがつかず、誰かに背中を押してほしいのなら、そう言えばいいよ
あきらめた方が幸せになれる人と、今ここであきらめたら一生悔いを残す人がいる
９８は、どっちの人？
あきらめたら、そこで試合終了だ
でも……もう諦めたくて、でもあきらめがつかず、誰かに背中を押してほしいのなら、そう言えばいいよ
あきらめた方が幸せになれる人と、今ここであきらめたら一生悔いを残す人がいる
９８は、どっちの人？
気分変えてサイトやってみたら？その反応で悪いところも良い所も見えてくると思う
そこから一本つり、ってこともあるみたいだし
そこから一本つり、ってこともあるみたいだし
どう努力してもだめなら、方向かえるのもありかも
女性向けでどうやっても駄目だった人が男性向けに行ったらすぐデビューした人の話を知ってるから
絵柄変えたりとか色々あるんだろうけど
女性向けでどうやっても駄目だった人が男性向けに行ったらすぐデビューした人の話を知ってるから
絵柄変えたりとか色々あるんだろうけど
105 ：98：2009/01/14(水) 04:11:19 ID:pwHYhvmA0
９８です。
まさかこんなにレスをいただけると思ってもいなかったので
今頃みなさまのコメント見ております。
色々アドバイスありがとうございます。
自分の欠点は自分ではよくわからないので、持ち込みもしてみたのですが
「本当にBLが好きで描いているかどうかわからない」という曖昧な指摘を
うけてしまいました。
もちろん好きでBLを描いているので、なにが「好きで描いているかわからない」
様に見えるのかわからないのでどう直していいのかわからないのです。
でも、１０２さんのレスを読んで、１０年も投稿してきて今ここであきらめたら
一生悔いを残すかもしれないと思ったので、まだ投稿は続けてみようと思います。
がんばってみますね。ありがとうございました。
まさかこんなにレスをいただけると思ってもいなかったので
今頃みなさまのコメント見ております。
色々アドバイスありがとうございます。
自分の欠点は自分ではよくわからないので、持ち込みもしてみたのですが
「本当にBLが好きで描いているかどうかわからない」という曖昧な指摘を
うけてしまいました。
もちろん好きでBLを描いているので、なにが「好きで描いているかわからない」
様に見えるのかわからないのでどう直していいのかわからないのです。
でも、１０２さんのレスを読んで、１０年も投稿してきて今ここであきらめたら
一生悔いを残すかもしれないと思ったので、まだ投稿は続けてみようと思います。
がんばってみますね。ありがとうございました。
とりあえず、マンガなら持ち込みができるから、ＢＬ編集部を片っ端から
持ち込みして回ってみるのをお薦めする。
そのときに、１社も「とりあえず預かっておきます」と言われない場合は
もう無理だと思った方がいい。
編集部によって好みが違ったりするから、１社でﾀﾞﾒでもそれで諦めることはないけど
全部がダメだったら、それは無理ってことだと思う。
あと、内容が今イチでもエロがしっかり描けていればそれでハードルが下がるレーベルもあるから
もしエロが描けるならそちらの路線でいくという手段も。
諦めないことは美徳でも何でもないよ。
自分の才能は違うところにあるのかもしれないし
早く見切りを付けて、自分に向いていることを探す方がいい場合も。
そのためには、「もしかして…」という可能性を残さないように
自分に描ける最上の作品を本気で作り出して、それで勝負しよう。
10年も描いてきて、それでもこれから先にこれよりいいものが作れるはず
なんてのは幻想だから。
持ち込みして回ってみるのをお薦めする。
そのときに、１社も「とりあえず預かっておきます」と言われない場合は
もう無理だと思った方がいい。
編集部によって好みが違ったりするから、１社でﾀﾞﾒでもそれで諦めることはないけど
全部がダメだったら、それは無理ってことだと思う。
あと、内容が今イチでもエロがしっかり描けていればそれでハードルが下がるレーベルもあるから
もしエロが描けるならそちらの路線でいくという手段も。
諦めないことは美徳でも何でもないよ。
自分の才能は違うところにあるのかもしれないし
早く見切りを付けて、自分に向いていることを探す方がいい場合も。
そのためには、「もしかして…」という可能性を残さないように
自分に描ける最上の作品を本気で作り出して、それで勝負しよう。
10年も描いてきて、それでもこれから先にこれよりいいものが作れるはず
なんてのは幻想だから。
BLは本人の萌えどころというか見せ場がはっきりしてる作家さんが強いと思う。
特にうまくない絵でもストーリーだけ抜き出すとありがちな話でも
作者こだわりのシチュなりキャラなり萌えどころなり見えてると強い。
バカ売れはしないかもしれないが固定読者がつく。
98はそれが作品から見えないんじゃないかなぁ。
本人にないのか作品に描く技術が足りないのかわからないけど
10年描いててそれに気づかないのは向いてないかもしれないね。
特にうまくない絵でもストーリーだけ抜き出すとありがちな話でも
作者こだわりのシチュなりキャラなり萌えどころなり見えてると強い。
バカ売れはしないかもしれないが固定読者がつく。
98はそれが作品から見えないんじゃないかなぁ。
本人にないのか作品に描く技術が足りないのかわからないけど
10年描いててそれに気づかないのは向いてないかもしれないね。
>>98
10年投稿でどこにも引っ掛からないのはプロは諦めた方がいいかも。
自分の欠点がわからない人のようだし。
でも漫画が好きなら描き続けていいと思う。
10年投稿する人は20年投稿するみたいだから、投稿が趣味になるようだしね。
10年投稿でどこにも引っ掛からないのはプロは諦めた方がいいかも。
自分の欠点がわからない人のようだし。
でも漫画が好きなら描き続けていいと思う。
10年投稿する人は20年投稿するみたいだから、投稿が趣味になるようだしね。
諦めるかどうか年齢にもよると思うけど
15→25 と
30→40 じゃちょっと違うだろ
ＢＬなら、若すぎると描けないような内容もわりとあるし
勝手な意見としてはやめないでほしいな
>>98はむしろ、少女漫画かＢＬかに絞って研究した方がいいんじゃないかと
思う。好きな方でも向いてると思う方でも。
男ばっかかいてんのと女半分入るのと、話の作り方も感覚もやっぱ違うよ
その辺冷静になってみたらどうだろう
15→25 と
30→40 じゃちょっと違うだろ
ＢＬなら、若すぎると描けないような内容もわりとあるし
勝手な意見としてはやめないでほしいな
>>98はむしろ、少女漫画かＢＬかに絞って研究した方がいいんじゃないかと
思う。好きな方でも向いてると思う方でも。
男ばっかかいてんのと女半分入るのと、話の作り方も感覚もやっぱ違うよ
その辺冷静になってみたらどうだろう
ところで98って狭間なの？
レス読んでる限りじゃ投稿者っぽいんだけど。
レス読んでる限りじゃ投稿者っぽいんだけど。
プロット連続１０本くらい落とされたＯＴＺ
他じゃ凹めないからここで凹ませてー。
自省しなきゃ……。
他じゃ凹めないからここで凹ませてー。
自省しなきゃ……。
98は
>担当さんは付いたけれど、まだデビュー出来ていない人
では？
担当さんついているなら、その人に聞けばいいような気がするけど。
そもそも担当さんってあいまいに言うかな？
ちゃんと聞けば答えてくれてるはずじゃ…。
絵のどこが悪いですか→絵が古いとか。
話のどこが悪いですか→話が淡々すぎて動きがないとか。
聞いてるようで聞いていない人って結構いると思うんだけれど。
>担当さんは付いたけれど、まだデビュー出来ていない人
では？
担当さんついているなら、その人に聞けばいいような気がするけど。
そもそも担当さんってあいまいに言うかな？
ちゃんと聞けば答えてくれてるはずじゃ…。
絵のどこが悪いですか→絵が古いとか。
話のどこが悪いですか→話が淡々すぎて動きがないとか。
聞いてるようで聞いていない人って結構いると思うんだけれど。
98は担当も付いてない完全な投稿者だろ。
担当がついてちゃんとデビュー出来てるプロでも、作家として10年という月日は作家寿命が持つかわからないのに、
10年で成長も出来ない作家は、プロでも劣化して消える作家になるくらい10年はとても意味が深い月日だ。
プロじゃないから、10年の重みがわからないんだろうなぁ。
担当がついてちゃんとデビュー出来てるプロでも、作家として10年という月日は作家寿命が持つかわからないのに、
10年で成長も出来ない作家は、プロでも劣化して消える作家になるくらい10年はとても意味が深い月日だ。
プロじゃないから、10年の重みがわからないんだろうなぁ。
>「本当にBLが好きで描いているかどうかわからない」という曖昧な指摘を
>うけてしまいました。
ここだけ読むと「それ以外はクリアしている」みたいに読めるんだけど、
実際はどうなのかね。
マンガの場合、一番大事なのは「絵のうまさ」だよね？
めちゃくちゃ上手くなくても、デッサンがちゃんとしてる、
物語を作る力はある…とか、諸々クリアした上で賞に縁がないのか？
賞が取れないと一口に言っても「あと少しでトップ」っていうのと、
１０年間、どこにだしても「Ｃクラス」じゃ意味が違うと思うけど。
「あと少し」がずっと続いているなら「諦めるな」と言いたくなるが、
そうじゃないなら「努力の方法が間違ってるんじゃね？」としか…
>うけてしまいました。
ここだけ読むと「それ以外はクリアしている」みたいに読めるんだけど、
実際はどうなのかね。
マンガの場合、一番大事なのは「絵のうまさ」だよね？
めちゃくちゃ上手くなくても、デッサンがちゃんとしてる、
物語を作る力はある…とか、諸々クリアした上で賞に縁がないのか？
賞が取れないと一口に言っても「あと少しでトップ」っていうのと、
１０年間、どこにだしても「Ｃクラス」じゃ意味が違うと思うけど。
「あと少し」がずっと続いているなら「諦めるな」と言いたくなるが、
そうじゃないなら「努力の方法が間違ってるんじゃね？」としか…
>マンガの場合、一番大事なのは「絵のうまさ」だよね？
漫画は絵よりも内容だ。そんな風に思っていた時期が私にもありました。
絵が上手かったら挿絵でも原作つきでも使えるじゃん。
だからそういうことなんだと思う。基礎があるなら今風の絵柄を研究すれば
化ける可能性があるけど。
漫画は絵よりも内容だ。そんな風に思っていた時期が私にもありました。
絵が上手かったら挿絵でも原作つきでも使えるじゃん。
だからそういうことなんだと思う。基礎があるなら今風の絵柄を研究すれば
化ける可能性があるけど。
ストーリーは編集と一緒に作るものだしね
絵が魅力的だと得してるなと思う
絵が魅力的だと得してるなと思う
得も何も、中身がよくてもパッケージ（外見）がよくなければ
目を引かないし、手に取ってもらえないわけで。
「絵はいまいちだけど、話は面白い」っていうのはその先じゃん。
目を引かないし、手に取ってもらえないわけで。
「絵はいまいちだけど、話は面白い」っていうのはその先じゃん。
絵が上手いと仕事の幅も広がるしね。
挿し絵とか。
挿し絵とか。
多少つまらない話でも絵が上手いと読んでもらえるが、
絵が上手くないと「個性的で相当面白い話」を要求されるからな
「個性的で相当面白い話」を作るのが、一番難しいのにw
だから絵が下手過ぎると、よほどの天才じゃない限り無理
…とバクマンの小端ネームとガ○ウネーム見比べて思いましたw
ガ○ウの画力じゃ多分ヒットしなかったね、ありゃ
絵が上手くないと「個性的で相当面白い話」を要求されるからな
「個性的で相当面白い話」を作るのが、一番難しいのにw
だから絵が下手過ぎると、よほどの天才じゃない限り無理
…とバクマンの小端ネームとガ○ウネーム見比べて思いましたw
ガ○ウの画力じゃ多分ヒットしなかったね、ありゃ
「いくらセリフや説明で美形って書いてあっても絵で納得させられなきゃ意味がない」
と編集さんに言われた指摘を思い出した。
精一杯美形のつもりだったんですけど！
でも今はなんて正論だったんだと思う。
プロットに自信があって絵じゃ読者を納得させられない人は
小説に転向も選択肢のひとつだと思うな。文章で納得させられるかはわからないけど。
と編集さんに言われた指摘を思い出した。
精一杯美形のつもりだったんですけど！
でも今はなんて正論だったんだと思う。
プロットに自信があって絵じゃ読者を納得させられない人は
小説に転向も選択肢のひとつだと思うな。文章で納得させられるかはわからないけど。
>>120
プロットだけ自信があるなら、原作者とか編集者でしょう。
いきなり小説ってそれは違うんじゃないか。
マンガでも小説でも、プロットはいいものができるけど
それをひとつの作品にするのが苦手な人って多いと思うし。
プロットだけ自信があるなら、原作者とか編集者でしょう。
いきなり小説ってそれは違うんじゃないか。
マンガでも小説でも、プロットはいいものができるけど
それをひとつの作品にするのが苦手な人って多いと思うし。
プロットの返事ってどのくらいで来るもの？
ボツったら他に回してもいいんだよね？
ボツったら他に回してもいいんだよね？
>プロットの返事ってどのくらいで来るもの？
担当によりけり。
>ボツったら他に回してもいいんだよね？
担当に確認すべし。
つーか、自分で経験しろよと。
担当によりけり。
>ボツったら他に回してもいいんだよね？
担当に確認すべし。
つーか、自分で経験しろよと。
はい。
待ってみます。
待ってみます。
参考までに皆さんの最長を教えてもらえますか。
小説と漫画とでも違うと思うが…
自分は漫画で最長半日。
自分は漫画で最長半日。
編集が忙しいときに１週間くらい
空気読んでないのわかってるんでおとなしく待ちます
けどこれは送る意味あるんですか？というようなプロットなんだよね
いくらなんでもと申し訳ないのでもう少しちゃんとしたものを
作れるようになりたいな
空気読んでないのわかってるんでおとなしく待ちます
けどこれは送る意味あるんですか？というようなプロットなんだよね
いくらなんでもと申し訳ないのでもう少しちゃんとしたものを
作れるようになりたいな
ぐぐったらあった。 プロットの返事の待ち時間。
たぶん没と予想できましたorz
ありがとうございました。
たぶん没と予想できましたorz
ありがとうございました。
内容が悪いとか、面白くないとかで返事来ないんじゃなく
「その作家に興味ない」「後回し」「忘れてる」から返事って来ない場合が多いとおも
興味ある作家なら「面白くない」という返事もすぐに来るはずだし
あまりに待たされるのは希望ないと思ってもいいよ
いくら面白いもん描いたとしても、興味ないからそもそも相手してくれない。
「その作家に興味ない」「後回し」「忘れてる」から返事って来ない場合が多いとおも
興味ある作家なら「面白くない」という返事もすぐに来るはずだし
あまりに待たされるのは希望ないと思ってもいいよ
いくら面白いもん描いたとしても、興味ないからそもそも相手してくれない。
発売予定が決まってないプロットは完全に後回しにされる。
発売が迫ってる作家が最優先だからね。
発売が迫ってる作家が最優先だからね。
狭間じゃないプロだけど
プロットの返事が遅いのは
編集がルーズってことも案外多い。
その上DQNだと、発売迫ってても放置する。
しかもさんざん返事遅らせてボツとかねw
それを売れっ子作家にもやっちゃうんだから怖いよ。
プロットの返事が遅いのは
編集がルーズってことも案外多い。
その上DQNだと、発売迫ってても放置する。
しかもさんざん返事遅らせてボツとかねw
それを売れっ子作家にもやっちゃうんだから怖いよ。
売れっ子さんはボツは出ないよ。
ボツになるようなプロットを最初から出さない。
ベテラン売れっ子の場合だけどね。
ボツになるようなプロットを最初から出さない。
ベテラン売れっ子の場合だけどね。
ボツ出す出さないに売れっ子かどうかなんか関係ないっつの…
下手か上手いか、面白いか下らないか、矛盾あるかないかであって
売れてようがなかろうが、面白くなきゃボツるし、矛盾あれば指摘される
ただ一線で活躍してるプロは、さすがに直しまくる程の欠点がない場合が多いだけ。
投稿者や狭間は単に未熟でつまらない物書くから、後回しにされボツるだけ。
下手か上手いか、面白いか下らないか、矛盾あるかないかであって
売れてようがなかろうが、面白くなきゃボツるし、矛盾あれば指摘される
ただ一線で活躍してるプロは、さすがに直しまくる程の欠点がない場合が多いだけ。
投稿者や狭間は単に未熟でつまらない物書くから、後回しにされボツるだけ。
おしえて。そのボツらないプロットとやらはどんなんか。
おながいです。
なんでもしますからｗ
おながいです。
なんでもしますからｗ
起承転結の基礎、感情と展開のテンポの良さ、主体となるテーマの明確さ的確さ
キャラの魅力、印象的なセリフ、受けと攻めの対比、
二人の感情の盛上がりや擦れ違い、問題解決までのアイディア、情緒豊かなラスト
そして人とは違う自分なりの個性とエピソード
最低でもこのくらい書ける作家じゃないと一線でやれない。
絵描きなら、さらに絵柄の個性、魅力、色気、デッサン力構図演出の上手さがいる。
キャラの魅力、印象的なセリフ、受けと攻めの対比、
二人の感情の盛上がりや擦れ違い、問題解決までのアイディア、情緒豊かなラスト
そして人とは違う自分なりの個性とエピソード
最低でもこのくらい書ける作家じゃないと一線でやれない。
絵描きなら、さらに絵柄の個性、魅力、色気、デッサン力構図演出の上手さがいる。
>>137
読みたい！
読みたい！
>>137
そんな大層なもんはいらんよw
萌えるか萌えないか。それだけ。
いや、マジで。
もうちょっと突っ込むなら、その萌えがちゃんと伝わるように
書けているかどうか。プロットでもそれはわかるもんだ。
そんな大層なもんはいらんよw
萌えるか萌えないか。それだけ。
いや、マジで。
もうちょっと突っ込むなら、その萌えがちゃんと伝わるように
書けているかどうか。プロットでもそれはわかるもんだ。
昔は「萌え」さえあればそれなりに売れたけど、今はそれだけでは売れなくなった時代と担当が言ってた。
絵描きだけど、色気って難しいよなあ…といつも思う
そもそも言葉の意味がわかんないのに絵で描けって！！涙
何よりﾘｱﾙでも無縁すぎるのが悲しきことかな
ﾊｰ
そもそも言葉の意味がわかんないのに絵で描けって！！涙
何よりﾘｱﾙでも無縁すぎるのが悲しきことかな
ﾊｰ
>>139
萌えを確実に読者に伝える技術(才能)がないと売れないよ。
それは起承転結にも、セリフや構成、漫画なら絵柄、コマ割全てに神経払わないと
萌えさえあればいいなんて言ってたら、確実に埋もれる
みんな萌えは書いてる。けどそこから一歩出るには、萌えだけじゃ無理。
萌えを確実に読者に伝える技術(才能)がないと売れないよ。
それは起承転結にも、セリフや構成、漫画なら絵柄、コマ割全てに神経払わないと
萌えさえあればいいなんて言ってたら、確実に埋もれる
みんな萌えは書いてる。けどそこから一歩出るには、萌えだけじゃ無理。
142は137?
何でも完璧でいいなー。
何でも完璧でいいなー。
萌えとかって人によって違うから、最初の内はテンプレ（広く浅く）に
若干自分なりのこだわりを付け加えた程度でいいんじゃないだろうか
それでお話破綻してなければ、一箇所見せたいこだわりがあればいいんじゃないかと思う
正直読者の萌えとか、ベテランの作家でも編集さんでもよく分からないって本音聞いた事がある
（私の感覚は絶対正しくて、分からなかったり他の意見はおかしいのよ！って人もいっぱいいるけど）
後は没るか没らないかは編集さんによるんじゃないかと思う(聞いた話だけど
通ってもこだわり所が全部修正するよう言われたりとかあるけどｗ
若干自分なりのこだわりを付け加えた程度でいいんじゃないだろうか
それでお話破綻してなければ、一箇所見せたいこだわりがあればいいんじゃないかと思う
正直読者の萌えとか、ベテランの作家でも編集さんでもよく分からないって本音聞いた事がある
（私の感覚は絶対正しくて、分からなかったり他の意見はおかしいのよ！って人もいっぱいいるけど）
後は没るか没らないかは編集さんによるんじゃないかと思う(聞いた話だけど
通ってもこだわり所が全部修正するよう言われたりとかあるけどｗ
萌えというか「とにかく“恋愛”を描いてください！」とはどこでも言われる。
次にキャラの魅力、ｾｸﾛｽ…と来て、世界観や設定は次の次って感じかな。
次にキャラの魅力、ｾｸﾛｽ…と来て、世界観や設定は次の次って感じかな。
ちょっとここで質問するのはスレ違いなのかもしれないんだが
皆に質問良いだろうか。
自分はBLじゃないジャンルで年２本とかその程度の狭間なんだけど
BL描きたいなぁと思っていて、営業掛けようかと思っているんだけれど
そんな漫画家とも言えないような立場で、しかも商業では他ジャンルしか
描いた事が無いような自分は営業なんておこがましいだろうか？
投稿とか持ち込みで行った方が良いんかな？
一応ちゃんと新しくBLの作品を仕上げて持って行くつもりでは
あるんだけれど、他での仕事歴とかは言わない方が良かったりする？
皆に質問良いだろうか。
自分はBLじゃないジャンルで年２本とかその程度の狭間なんだけど
BL描きたいなぁと思っていて、営業掛けようかと思っているんだけれど
そんな漫画家とも言えないような立場で、しかも商業では他ジャンルしか
描いた事が無いような自分は営業なんておこがましいだろうか？
投稿とか持ち込みで行った方が良いんかな？
一応ちゃんと新しくBLの作品を仕上げて持って行くつもりでは
あるんだけれど、他での仕事歴とかは言わない方が良かったりする？
>147
マジレスすると、営業にマニュアルなんぞないので好きに汁。
つか変に思われることを気にしてモジモジしてたら営業にならんと思うが。
ただ、仕事歴を隠すのはちょっと理解できないな。
ズブの素人じゃなく商業仕事継続中の身であることを隠したら、何のための営業かイミフ
一般の仕事もらうためにエロ仕事を隠すというのならまだ分かるけど。
マジレスすると、営業にマニュアルなんぞないので好きに汁。
つか変に思われることを気にしてモジモジしてたら営業にならんと思うが。
ただ、仕事歴を隠すのはちょっと理解できないな。
ズブの素人じゃなく商業仕事継続中の身であることを隠したら、何のための営業かイミフ
一般の仕事もらうためにエロ仕事を隠すというのならまだ分かるけど。
>147
そのまま言えば良いんじゃまいか
ＢＬでじゃないジャンルでやってて（出来れば参考作品として
掲載誌持って行く）、ＢＬを描きたい、
描いてきたＢＬ作品はこれです、って見せればいいのでは
そのまま言えば良いんじゃまいか
ＢＬでじゃないジャンルでやってて（出来れば参考作品として
掲載誌持って行く）、ＢＬを描きたい、
描いてきたＢＬ作品はこれです、って見せればいいのでは
>>147
狭間ではないプロです。
普通営業の場合は刷り出しだけでいいと思うんだけど
他ジャンルの刷りだしだけじゃ何とも返事できないだからから
結局ＢＬの新作を持ち込みってことになっちゃうんじゃないだろうか。
（ご自分でも書かれてるけどＢＬ新作は絶対に必要。
他ジャンルでいくら書けていても、ＢＬが書けるかどうかがわからないと
話にならないから）
あと他ジャンルで描いてることは言ったらいいと思うよ。
持ち込みのアポとるときに、他ジャンルで描いてる○○です。
ＢＬ新作見てくださいって言えばいいんじゃあ？
狭間ではないプロです。
普通営業の場合は刷り出しだけでいいと思うんだけど
他ジャンルの刷りだしだけじゃ何とも返事できないだからから
結局ＢＬの新作を持ち込みってことになっちゃうんじゃないだろうか。
（ご自分でも書かれてるけどＢＬ新作は絶対に必要。
他ジャンルでいくら書けていても、ＢＬが書けるかどうかがわからないと
話にならないから）
あと他ジャンルで描いてることは言ったらいいと思うよ。
持ち込みのアポとるときに、他ジャンルで描いてる○○です。
ＢＬ新作見てくださいって言えばいいんじゃあ？
＞一応ちゃんと新しくBLの作品を仕上げて持って行くつもりでは
営業っていうか、これなら持ち込みだと思う
147と同じ立場で、ＢＬ用の新作を見せて持ち込み
他ジャンルで掲載経験があるのを行った先で話した
結局そこではデビュー出来なかったけど担当はついてくれたよ
他ジャンルの作品は見せてないから、掲載経験を話したのは関係ない気がしたけど
悪い方には働いてないよ
営業っていうか、これなら持ち込みだと思う
147と同じ立場で、ＢＬ用の新作を見せて持ち込み
他ジャンルで掲載経験があるのを行った先で話した
結局そこではデビュー出来なかったけど担当はついてくれたよ
他ジャンルの作品は見せてないから、掲載経験を話したのは関係ない気がしたけど
悪い方には働いてないよ
来年のスケジュールっていつもらえるんだろう…
売れっ子の人はもう埋まってるんだよね？
早くもらえないと不安になる
売れっ子の人はもう埋まってるんだよね？
早くもらえないと不安になる
そろそろ狭間抜けかけだけど、売れっ子じゃ
ないので、来年の予定はこっちからお願いしてる。
担当さんに聞いたり相談すればいいのでは。
ないので、来年の予定はこっちからお願いしてる。
担当さんに聞いたり相談すればいいのでは。
>147だけど、レスしてくれた方々ありがとう！
とりあえず、新作を時間掛けて描いて手当たり次第に
持ち込み行ってみる。掲載経験の方も一応伝える方向で。
ちょっと踏ん切りがつかなくて悩んでいたんだが
描きたいジャンルなので頑張ってみたいと思う。
BL系の雑誌も色々読んで研究してみるよー。
とりあえず、新作を時間掛けて描いて手当たり次第に
持ち込み行ってみる。掲載経験の方も一応伝える方向で。
ちょっと踏ん切りがつかなくて悩んでいたんだが
描きたいジャンルなので頑張ってみたいと思う。
BL系の雑誌も色々読んで研究してみるよー。
自分も狭間抜けかけ。
去年までは自分から営業の勢いで予定ここあいてるんですけど！って
攻めていってたけど、今年は予定を聞いてもらえた！
そしてけっこう先まで入れてもらえた！
頑張る！
去年までは自分から営業の勢いで予定ここあいてるんですけど！って
攻めていってたけど、今年は予定を聞いてもらえた！
そしてけっこう先まで入れてもらえた！
頑張る！
過疎ってるな
保守
保守
保守
最近なんでもかんでもネタにしようとしてる自分がいる
恋人と別れてぐちゃぐちゃになってる友人を、心配はするんだけど
心のどこかでネタに出来るかもと思ってしまってた
自分で自分が許せなくて筆が進まねえぇorz
恋人と別れてぐちゃぐちゃになってる友人を、心配はするんだけど
心のどこかでネタに出来るかもと思ってしまってた
自分で自分が許せなくて筆が進まねえぇorz
>>161
あぁ～、わかる。そう言うときって、自分が人非人になった気がするよね。
私も頭の片方で相手に同情しつつ、もう片方では話を作ってたりする時がある。
そんな自分にハッとしたとき、物凄く気分が鬱になるわ。
あぁ～、わかる。そう言うときって、自分が人非人になった気がするよね。
私も頭の片方で相手に同情しつつ、もう片方では話を作ってたりする時がある。
そんな自分にハッとしたとき、物凄く気分が鬱になるわ。
自分作家の知り合いに失恋話したら、
その状況や自分が言った感情表現をまるっとその人の作品で使われてたコトある
失恋の上にアレは凹んだナア
今は同業に愚痴った自分が馬鹿だったと思うけど
その状況や自分が言った感情表現をまるっとその人の作品で使われてたコトある
失恋の上にアレは凹んだナア
今は同業に愚痴った自分が馬鹿だったと思うけど
苦労せずにきた人より、苦労をしてきた人・孤独・怒り・絶望を味わった経験がある人は
深みのあるキャラが作れるそうだ。
経験は最大の宝になる。
深みのあるキャラが作れるそうだ。
経験は最大の宝になる。
例え味わっても、それをネタに消化して面白い作品にできるかは、また別の才能。
経験あっても浅い話しか書けない人もいるし
経験無いのに、まるで体験したかの様に書ける人もいる。
野球漫画を書くのに野球選手じゃないといけないかというと、そんな必要はない様に。
あと、リアリティがあれば人気出るかというとそうでもなく
恋愛物はある意味「そんな馬鹿な」という、ファンタジーを楽しむ所があるので
経験ないからこそ沸く妄想力の力も馬鹿にできない。
経験あっても浅い話しか書けない人もいるし
経験無いのに、まるで体験したかの様に書ける人もいる。
野球漫画を書くのに野球選手じゃないといけないかというと、そんな必要はない様に。
あと、リアリティがあれば人気出るかというとそうでもなく
恋愛物はある意味「そんな馬鹿な」という、ファンタジーを楽しむ所があるので
経験ないからこそ沸く妄想力の力も馬鹿にできない。
まーでも経験がマイナスになるってことは滅多にないと思うよ。
失恋の傷が深すぎて恋愛物がかけなくなった！とかいうのじゃない限り…
経験がないから描けないってことはないけどね。
というかぶっちゃけ自分は既に成人済みだが彼氏いない歴＝年齢だ。
でも恋愛物以外かけない…
失恋の傷が深すぎて恋愛物がかけなくなった！とかいうのじゃない限り…
経験がないから描けないってことはないけどね。
というかぶっちゃけ自分は既に成人済みだが彼氏いない歴＝年齢だ。
でも恋愛物以外かけない…
恋愛、特にエロ関係では処女＆童貞の妄想力に勝るものはないというからﾓｰﾏﾝﾀｲ
スレチだったらごめんなさい
自分、別ジャンルで数冊出してる字書きなんだけど
ボーイズラブに移行したいんだ
その場合、原稿用意した上で営業ってありかな？
投稿からしろって感じ？
自分、別ジャンルで数冊出してる字書きなんだけど
ボーイズラブに移行したいんだ
その場合、原稿用意した上で営業ってありかな？
投稿からしろって感じ？
すみません！！
過去レス見てなかった！
すぐ上で話でてました。スルーしてください
スレ汚しすみませんでした！
過去レス見てなかった！
すぐ上で話でてました。スルーしてください
スレ汚しすみませんでした！
169がもし、し○ん先生、あ○こ先生だと笑えるというか泣けるというか…。
良質なニアＢＬも好きです。移行もいいけどニア書いてくださいーといってみるてすと。
良質なニアＢＬも好きです。移行もいいけどニア書いてくださいーといってみるてすと。
収入的にはまだまだ狭間だけど、会社員兼業に体力の限界がきたので今年は専業目指す。
細々とでも依頼が続いて来る内が華だよね…
今まで会社があるからとスケジュール入れられなかった依頼も
どんどん受けて営業も頑張ってみる！
技術上げるために勉強もしたい。
まずは露出増やすために頑張らねば！
細々とでも依頼が続いて来る内が華だよね…
今まで会社があるからとスケジュール入れられなかった依頼も
どんどん受けて営業も頑張ってみる！
技術上げるために勉強もしたい。
まずは露出増やすために頑張らねば！
>173
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分も兼業だから応援してる
自分は会社員としての仕事にも欲を出してしまって、今どうしたらいいか分からない
で、こっちの仕事も最近いいかんじに貰ってきてて
どっちも取るなんてきっと無理なんだけど……でも……
と毎日ぐるぐるしてるorz
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分も兼業だから応援してる
自分は会社員としての仕事にも欲を出してしまって、今どうしたらいいか分からない
で、こっちの仕事も最近いいかんじに貰ってきてて
どっちも取るなんてきっと無理なんだけど……でも……
と毎日ぐるぐるしてるorz
>174
ありがとう。174も頑張って！
自分も無駄に歳だけは食ってるので、会社ではそれなりのポジな分悩んだよ。
この不況下だし、安定した生活を捨てるのにはまだ正直迷いがある。
でも人生は一度きりだし、例え食えなくなってもやりたいことを諦めて後悔はしたくない。
折角門の入り口までは来れたんだから、こっちで2倍貪欲になってやるっつー気持ちで進むつもりだ。
ありがとう。174も頑張って！
自分も無駄に歳だけは食ってるので、会社ではそれなりのポジな分悩んだよ。
この不況下だし、安定した生活を捨てるのにはまだ正直迷いがある。
でも人生は一度きりだし、例え食えなくなってもやりたいことを諦めて後悔はしたくない。
折角門の入り口までは来れたんだから、こっちで2倍貪欲になってやるっつー気持ちで進むつもりだ。
漫画家ならなかなか両立は難しいだろうけど、
字書きなら働きながら活発に活動してる人たくさんいるから
とりあえず本の売上を見計らってから辞めても遅くないとは思うな
絵描きならコミックスまだ出なくても、年7本以上入る様になるともう無理だと感じた。
例え一日一枚確実に上げても最低24～32日はかかるからね…
字書きなら働きながら活発に活動してる人たくさんいるから
とりあえず本の売上を見計らってから辞めても遅くないとは思うな
絵描きならコミックスまだ出なくても、年7本以上入る様になるともう無理だと感じた。
例え一日一枚確実に上げても最低24～32日はかかるからね…
>>176
自分もそう思った。でも決めるのは自分だからと思って書き込めなかった。
働きながらの方がモチベーションが高く保てることもあると思う。
時間的な制約もあるからこそ「これが書きたい！」力が高くなるというか。
毎月発刊ペースの兼業作家さんは特別としても（どう時間をやりくりしてるんだろう）
結構なペースで発刊している兼業作家さんは多いから。
体力に問題あるなら兼業を強くすすめられないけれど…。
自分もそう思った。でも決めるのは自分だからと思って書き込めなかった。
働きながらの方がモチベーションが高く保てることもあると思う。
時間的な制約もあるからこそ「これが書きたい！」力が高くなるというか。
毎月発刊ペースの兼業作家さんは特別としても（どう時間をやりくりしてるんだろう）
結構なペースで発刊している兼業作家さんは多いから。
体力に問題あるなら兼業を強くすすめられないけれど…。
保守
過疎ってますね
過疎っているのはいいこと…なのかな？
狭間から卒業した人が多いor特に書くことがない（困ったことや不満がない）
or原稿で忙しいのだとしたらいいことだ。
自分は同人用の原稿やってる…
狭間から卒業した人が多いor特に書くことがない（困ったことや不満がない）
or原稿で忙しいのだとしたらいいことだ。
自分は同人用の原稿やってる…
仕事と同人のバランスが上手く取れない…
両立してる人は多いみたいだけど自分には無理だ。
そろそろ仕事一本に絞ろうか迷ってる。
両立してる人は多いみたいだけど自分には無理だ。
そろそろ仕事一本に絞ろうか迷ってる。
そのほうがいいと思うよ
流れぶった切りだが、今日、仕事でとんでもないへまをやらかした。
まずい。辞めさせられるかもしれない。
これ一本でなんてとっても食っていけないし、絶対、辞めたくない
仕事なんだが、どうしよう。
鬱々として、そのことしか考えられない状態だ。
愚痴、ごめん。
まずい。辞めさせられるかもしれない。
これ一本でなんてとっても食っていけないし、絶対、辞めたくない
仕事なんだが、どうしよう。
鬱々として、そのことしか考えられない状態だ。
愚痴、ごめん。
>183
気にするな！
ミスは必ず挽回できる。気に病みすぎると次のミスを誘発するぞ。
絶対辞めたくない仕事なら、すっぱり気分入れ替えて頑張れ～(｀・ω・´)
自分は残業が厳しい会社から転職したくてたまらない。
字書きだしギリギリまで頑張ってみるが、書きたいのに書けないストレスが溜まって辛いよ…orz
気にするな！
ミスは必ず挽回できる。気に病みすぎると次のミスを誘発するぞ。
絶対辞めたくない仕事なら、すっぱり気分入れ替えて頑張れ～(｀・ω・´)
自分は残業が厳しい会社から転職したくてたまらない。
字書きだしギリギリまで頑張ってみるが、書きたいのに書けないストレスが溜まって辛いよ…orz
＞１８４
１８２ですが、あ、ありがとう。もう少し頑張ってみようという気になったよ。
ごめん。
同じく字書きゆえ、後半のレスには激しく同意だ。しかし、仕事のせいで時間が
とられて書けないのか、単に元から才能がないのか、最近、わからなくなってき
たよ。まだ書きたいと思う話は尽きてないが、集中できなくて文章に起こせない。
でもまぁ、細々とやるしかないか……と、いろんなストレスの中で思ってる。
１８２ですが、あ、ありがとう。もう少し頑張ってみようという気になったよ。
ごめん。
同じく字書きゆえ、後半のレスには激しく同意だ。しかし、仕事のせいで時間が
とられて書けないのか、単に元から才能がないのか、最近、わからなくなってき
たよ。まだ書きたいと思う話は尽きてないが、集中できなくて文章に起こせない。
でもまぁ、細々とやるしかないか……と、いろんなストレスの中で思ってる。
>>185
わかるよー。
仕事のせいで時間がないから＆ストレスで書けないのか、
もう才能なんてないから書けなくなったのか、わからない
集中に時間がかかるから、のってきたと思えば午前２時…もう寝なきゃ……
みたいな毎日ですorz
わかるよー。
仕事のせいで時間がないから＆ストレスで書けないのか、
もう才能なんてないから書けなくなったのか、わからない
集中に時間がかかるから、のってきたと思えば午前２時…もう寝なきゃ……
みたいな毎日ですorz
187 ：風と木の名無しさん：2009/02/12(木) 02:22:01 ID:fA5NPXJE0
>>180
ここが一番落ち着けるけど、過疎ってるね…
作家さんスレとか他スレの内容をたまにここで聞いてみたいんだけど、他スレから話題持ってくるのってあり？
まさにプロ未満だから、向こうで発言するのは、ど素人丸出しっぽいレスだろうかと思うと、ちょっと怖い
ここが一番落ち着けるけど、過疎ってるね…
作家さんスレとか他スレの内容をたまにここで聞いてみたいんだけど、他スレから話題持ってくるのってあり？
まさにプロ未満だから、向こうで発言するのは、ど素人丸出しっぽいレスだろうかと思うと、ちょっと怖い
ごめん、上げてしまったorz
その為の狭間スレなんだから話題振ってみては
そうそうせっかく過疎ってるんだしｗ
同じテーマでもプロと狭間じゃ微妙に差が出るだろうしね
同じテーマでもプロと狭間じゃ微妙に差が出るだろうしね
なんかエロや恋愛ものばかり書いてると食傷気味で、もう表現したい事がなくなってきた…
だからネーム進まない。エロや恋愛入れない話をたまには作りたい
けどそれじゃ読者が喜ばない。けど飽きてきた
だからネーム進まない。エロや恋愛入れない話をたまには作りたい
けどそれじゃ読者が喜ばない。けど飽きてきた
狭間ですでに食傷気味ってことは、恋愛ものにあんまり情熱がなかったってこと？
だったら微ＢＬとか、青年系にチャレンジしたほうがいいんじゃないかな。
別にジャンルＢＬしかないわけじゃないんだし。
それでまた描きたくなったら戻ってくればいい。
無理に続けるよりも離れたほうが情熱を取り戻せるってこともあるし。
だったら微ＢＬとか、青年系にチャレンジしたほうがいいんじゃないかな。
別にジャンルＢＬしかないわけじゃないんだし。
それでまた描きたくなったら戻ってくればいい。
無理に続けるよりも離れたほうが情熱を取り戻せるってこともあるし。
有難う。7年目なんだけど作家スレと間違えてここに書き込んでしまったみたい。
こんな所で愚痴吐いたみたいになってごめんなさい。
確かに狭間時代は描きだい事に満ちあふれてたなと。
初心に返る事って大事だよね。
こんな所で愚痴吐いたみたいになってごめんなさい。
確かに狭間時代は描きだい事に満ちあふれてたなと。
初心に返る事って大事だよね。
確かに七年もやったら書き尽くしそうだｗ
なんだ、おかしいと思った。
狭間だったら食傷気味、なんて愚痴はまだ出ないだろうしなあ。
枯れることもあるんだろうが、ジャンル違えばまた色々と変わっていくんだろうか。
何年経っても新しいことにチャレンジしていきたいな。
書くのが好きだから形が変わっても続けていきたいよ。
狭間だったら食傷気味、なんて愚痴はまだ出ないだろうしなあ。
枯れることもあるんだろうが、ジャンル違えばまた色々と変わっていくんだろうか。
何年経っても新しいことにチャレンジしていきたいな。
書くのが好きだから形が変わっても続けていきたいよ。
ジャンルを変えて成功する人は、元々がそちらがしたかった人だったりするからなぁ。
枯れたから違うジャンルを探すのと
BLの仕事をしてる間は別ジャンルの仕事を抑えていた人では全く意味が違うんだけどね。
創作することに枯れた人はジャンル変えても、枯れていたり劣化したりしてる。
枯れたから違うジャンルを探すのと
BLの仕事をしてる間は別ジャンルの仕事を抑えていた人では全く意味が違うんだけどね。
創作することに枯れた人はジャンル変えても、枯れていたり劣化したりしてる。
ううむ、やっぱり一度枯れると難しいのかな。
ＢＬ以外にもやってみたいことはあるけど、今はＢＬが楽しいし
一本に絞ってやってるけど、ある程度安定してきたら
枯渇する前に他のジャンルにもチャレンジしようと思う。
どっちつかずになるのはいやだから、見極めが難しいけどね。
ＢＬ以外にもやってみたいことはあるけど、今はＢＬが楽しいし
一本に絞ってやってるけど、ある程度安定してきたら
枯渇する前に他のジャンルにもチャレンジしようと思う。
どっちつかずになるのはいやだから、見極めが難しいけどね。
誰もいないので保守がてら
姐さんがたサインってどう書いてる？
自分普通に丸文字っつかギャル文字みたいなやつで書いちゃうんだけど…以前頂いた作家さんのサインがスタイリッシュで素敵だったんだけど真似できないorz
姐さんがたサインってどう書いてる？
自分普通に丸文字っつかギャル文字みたいなやつで書いちゃうんだけど…以前頂いた作家さんのサインがスタイリッシュで素敵だったんだけど真似できないorz
サインを書く機会などありませんが何か
orz
いざって時のために練習しといたほうがよさげ？ｗ
orz
いざって時のために練習しといたほうがよさげ？ｗ
同人誌やってると求められると思う
一応商業やっておきながら
同人50部も売れない自分でも書いたことあるから間違いないｗ
そろそろJ庭の季節だ
また既刊飾ってpgrされに行ってくるよ
一応商業やっておきながら
同人50部も売れない自分でも書いたことあるから間違いないｗ
そろそろJ庭の季節だ
また既刊飾ってpgrされに行ってくるよ
そういえば以前、担当さんにｺﾐｹで単行本を飾るよう言われて
J庭行ったことなかった私は何のことかわからなかった。
既刊かあ…飾った方がいいんだよねえ…
J庭行ったことなかった私は何のことかわからなかった。
既刊かあ…飾った方がいいんだよねえ…
既刊飾るか飾るまいかすごく悩む
去年出してもらったきり本が出てないんだよな…
去年出してもらったきり本が出てないんだよな…
去年狭間脱出できるかと思ったけどできなかった
今年は仕事がまだ１本も無い
この１ヶ月ネーム送っても１週間放置→こちらから電話→１週間放置の
繰り返しで疲れた…
駄目な自分に対する怒りでネーム切りまくったり…にはならなかった
ただただ自分みたいなクズにこの人生は長すぎるなという気分になってる
今年は仕事がまだ１本も無い
この１ヶ月ネーム送っても１週間放置→こちらから電話→１週間放置の
繰り返しで疲れた…
駄目な自分に対する怒りでネーム切りまくったり…にはならなかった
ただただ自分みたいなクズにこの人生は長すぎるなという気分になってる
>>203
そんな生活を3年程続けてるけど本気で気分腐る。
ネームの返事なんて一～三ヶ月待ち当たり前だ…
デビューしたての時は浮かれてガンガンネーム送ったりしたけど
結局編集さんの好みで作家が決まるんだという
決定打くらってやる気ガタ落ち。
後から出てきた人がどんどんプッシュされるのを
生温い目で見るしかできない。
そんな生活を3年程続けてるけど本気で気分腐る。
ネームの返事なんて一～三ヶ月待ち当たり前だ…
デビューしたての時は浮かれてガンガンネーム送ったりしたけど
結局編集さんの好みで作家が決まるんだという
決定打くらってやる気ガタ落ち。
後から出てきた人がどんどんプッシュされるのを
生温い目で見るしかできない。
月単位待機は長いね。他誌にﾁｬﾚﾝｼﾞしないの？
一誌にひっかかる実力があるなら自信持っていいと思うんだけど。
というか、GOｻｲﾝ出たﾌﾟﾛｯﾄをﾈｰﾑ提出してるんだよね…？
一誌にひっかかる実力があるなら自信持っていいと思うんだけど。
というか、GOｻｲﾝ出たﾌﾟﾛｯﾄをﾈｰﾑ提出してるんだよね…？
そこまでくると、スカウトとか投稿とかもう関係ないんだよね？
煽るわけじゃないけど、待遇が全然違うって言うから不安になる…
切られるまでの、猶予の長さも違うのかって…
煽るわけじゃないけど、待遇が全然違うって言うから不安になる…
切られるまでの、猶予の長さも違うのかって…
>結局編集さんの好みで作家が決まるんだ
これが分かっていれば、ある程度すり合わせるとかはできないだろうか。
プッシュされて売れてる人の研究は、ある程度必要じゃないかな。
「私は大丈夫！」って自分に自信持ってる人以外は。
まあ、あんまり他人気にしすぎても自信喪失するんだけどさ…。
編集が変わると環境変わることもあるので、他社チャレンジはしたほうがいいと思う。
これが分かっていれば、ある程度すり合わせるとかはできないだろうか。
プッシュされて売れてる人の研究は、ある程度必要じゃないかな。
「私は大丈夫！」って自分に自信持ってる人以外は。
まあ、あんまり他人気にしすぎても自信喪失するんだけどさ…。
編集が変わると環境変わることもあるので、他社チャレンジはしたほうがいいと思う。
>>205
プロット作ったことなくて、いきなりネーム。
同時期に二社で引っ掛かって浮かれて
両方頑張ったんだけど、一社が放置で
もう一社が編集さんの好みで…と言う感じ。
自分のかくものってそんなにつまらないのかと
落ち込む一方で、今ちょっと燃料切れ。
他誌にもチャレンジしたいけど、また同じことを
繰り返すかも知れないと思うと、腰引けちゃうんだ。
結局頑張るしかないんだけど、自分の頑張りだけでは
どうにもならない事もあるんだなと思うとへこむ…
何か長文、愚痴っぽくなってごめん。
プロット作ったことなくて、いきなりネーム。
同時期に二社で引っ掛かって浮かれて
両方頑張ったんだけど、一社が放置で
もう一社が編集さんの好みで…と言う感じ。
自分のかくものってそんなにつまらないのかと
落ち込む一方で、今ちょっと燃料切れ。
他誌にもチャレンジしたいけど、また同じことを
繰り返すかも知れないと思うと、腰引けちゃうんだ。
結局頑張るしかないんだけど、自分の頑張りだけでは
どうにもならない事もあるんだなと思うとへこむ…
何か長文、愚痴っぽくなってごめん。
“自分の”猶予の中で結果出さなきゃならないのだから、
スカウトとか投稿とか関係ないよ。
だから放置されてる時間が勿体ないんだよね…
理由は本当に担当さんが忙しいか、ネームがダメダメかだろうけど。
スカウトとか投稿とか関係ないよ。
だから放置されてる時間が勿体ないんだよね…
理由は本当に担当さんが忙しいか、ネームがダメダメかだろうけど。
>>208
>自分の頑張りだけではどうにもならない事もあるんだなと思うとへこむ…
そう言う事ってあるよね。
自分は単行本すら出してもらえてない狭間だから他誌にﾁｬﾚﾝｼﾞ
と言うと地道に投稿するくらいしか出来ないんだけど
各社の傾向を調べて自分に合いそうな所に向けての投稿作を書いてるよ。
でもここまで前向きになれるまでに一時期すっごく落ち込んで
何も出来ない時期はあったから208さんもヘコむ時期を乗り切ったら
またやる気が出てくるんじゃないかな。
>自分の頑張りだけではどうにもならない事もあるんだなと思うとへこむ…
そう言う事ってあるよね。
自分は単行本すら出してもらえてない狭間だから他誌にﾁｬﾚﾝｼﾞ
と言うと地道に投稿するくらいしか出来ないんだけど
各社の傾向を調べて自分に合いそうな所に向けての投稿作を書いてるよ。
でもここまで前向きになれるまでに一時期すっごく落ち込んで
何も出来ない時期はあったから208さんもヘコむ時期を乗り切ったら
またやる気が出てくるんじゃないかな。
自分より後にデビューした人の単行本発行数が
自分と比べてペース速いのはなぜなんだぜ
筆が早いのかプッシュされてんのかorz
自分と比べてペース速いのはなぜなんだぜ
筆が早いのかプッシュされてんのかorz
両方だろう。
そして評判もいいんだとｵﾓ…
そして評判もいいんだとｵﾓ…
ん？ネームの返事がそんなに遅いって事は、掲載誌が決まってないって事？
自分は締め切りのない原稿を描いた事が無いから分からない。
3年やって予定が真っ白ってありがちなのか…
自分は締め切りのない原稿を描いた事が無いから分からない。
3年やって予定が真っ白ってありがちなのか…
プッシュされまくって食事連れて行ってもらって
連載貰ってカラー貰って単行本なんかページ数がたまれば
すぐにでも出してもらって
どうして自分には担当を振り向かせるだけの
才能が無いんだ
連載貰ってカラー貰って単行本なんかページ数がたまれば
すぐにでも出してもらって
どうして自分には担当を振り向かせるだけの
才能が無いんだ
「新人」だと、本当に難しいよな。
担当の放置にキれて「もう別のとこに行かせてもらいますっ」
と言えないからなｗ
そして自分はもう数年そんなストレスを抱えてる。
いい加減、本当に今のとこが嫌になってきた。
よそに移れるなら移りたいが、移れるだけの技量もない。
でも、今のままじゃ扱いがひどすぎるような気がする。
才能のなさを嘆きながら、だが。
担当の放置にキれて「もう別のとこに行かせてもらいますっ」
と言えないからなｗ
そして自分はもう数年そんなストレスを抱えてる。
いい加減、本当に今のとこが嫌になってきた。
よそに移れるなら移りたいが、移れるだけの技量もない。
でも、今のままじゃ扱いがひどすぎるような気がする。
才能のなさを嘆きながら、だが。
どこまでが新人なのか…。
3年やってれば新人とは言い辛いかも。
3年やってれば新人とは言い辛いかも。
三年なら寡作な人だと数本しか掲載されてないこともあるよ。
新人･狭間定義は無限ﾙｰﾌﾟなのでやめてほしい
新人･狭間定義は無限ﾙｰﾌﾟなのでやめてほしい
まあそうカッカしなさんな
CF6fHj0oOが３年未満の売れっ子なのはわかったw
作家の好みで仕事が決まるのは、デビュー前までの話で、
掲載経験があったり、一冊でも単行本が出ているなら、アンケート結果や売上の数字が基準になるから、どんなに担当が好みでも、数字結果が悪いと編集会議で雑誌や単行本発売日ラインナップメンバーから落とされる。
掲載経験があったり、一冊でも単行本が出ているなら、アンケート結果や売上の数字が基準になるから、どんなに担当が好みでも、数字結果が悪いと編集会議で雑誌や単行本発売日ラインナップメンバーから落とされる。
×作家の好み
○担当の好み
○担当の好み
編集って単行本にしましょうとか口先だけで言う人多いの？
それとも話を出すほどにはお世辞でもないのか
聞き流してるけど、どうせ切られるんならよけいな話はしないでほしい…
それとも話を出すほどにはお世辞でもないのか
聞き流してるけど、どうせ切られるんならよけいな話はしないでほしい…
>>221
狭間ではない10年程度のプロです.。
会社にもよるけど、編集の好みで仕事が決まるのは
実はけっこうよくある話です。
もちろんいくら好みでも赤出るような作家はダメだけど
切られるｷﾞﾘｷﾞﾘ手前くらいの数字が出せてるなら
編集は自分の好みで作家を贔屓することはよくある。
ほんとの売れっ子＞＞＞あまり売れてないけど好きな作風の作家＞まあまあ売れてる作家
こんな感じ。
狭間ではない10年程度のプロです.。
会社にもよるけど、編集の好みで仕事が決まるのは
実はけっこうよくある話です。
もちろんいくら好みでも赤出るような作家はダメだけど
切られるｷﾞﾘｷﾞﾘ手前くらいの数字が出せてるなら
編集は自分の好みで作家を贔屓することはよくある。
ほんとの売れっ子＞＞＞あまり売れてないけど好きな作風の作家＞まあまあ売れてる作家
こんな感じ。
>>224
でもそれを客観的に他人がどうやって判断するのかは引っかかる
優遇されてるように見える人のアンケや実売は他人に分からないよね？
だから自分と比べたり、好みだけで使われてるかの判断は出来ないと思うんだが
でもそれを客観的に他人がどうやって判断するのかは引っかかる
優遇されてるように見える人のアンケや実売は他人に分からないよね？
だから自分と比べたり、好みだけで使われてるかの判断は出来ないと思うんだが
同意
実情なんて誰にもわからないし、ぶっちゃけほっとかれるかそうでないかって、担当編集の社会性
の問題じゃないの
自分は仕事ない・貰えない(そして人気ない)期間長かったけど、担当さんは定期的に連絡くれたし
ネームの返信もマメにくれたよ
実情なんて誰にもわからないし、ぶっちゃけほっとかれるかそうでないかって、担当編集の社会性
の問題じゃないの
自分は仕事ない・貰えない(そして人気ない)期間長かったけど、担当さんは定期的に連絡くれたし
ネームの返信もマメにくれたよ
224さんよりはキャリア短いプロです。
でも224さんの意見はちょっと極論過ぎると思う。
まあまあ売れてる作家よりあまり売れない好みの作家をプッシュする、
というのは今はあまりできない気がする。
編集では意欲持ってた作家さんの作品も、
営業からストップがかかって…、というのは結構聞く話だし。
もちろん赤がでない範囲で通好みの作品を出版してるところもあるけど、
それも最近は厳しくなってると思う。
あくまで売り上げ＞好みで作家を振るいにかけてるんじゃないかな。
ただ、好みじゃない作家には露骨に態度に出る編集さんもいるみたいだし、
同程度の売り上げなら、もちろん好みの作家さんを贔屓すると思う。
あとは、特に売れてなくてもその出版社ではあまりない作風だと、
特別枠として、赤が出ない範囲で使ってもらえるところもあるようです。
ただあくまでこの人数には限りがあるから、
「ｘｘ先生ができたんだから」というのは通用しない。
これが好み～、といわれればそうなるのかな。
一応客層を増やすため、という名目みたいですが。
でも224さんの意見はちょっと極論過ぎると思う。
まあまあ売れてる作家よりあまり売れない好みの作家をプッシュする、
というのは今はあまりできない気がする。
編集では意欲持ってた作家さんの作品も、
営業からストップがかかって…、というのは結構聞く話だし。
もちろん赤がでない範囲で通好みの作品を出版してるところもあるけど、
それも最近は厳しくなってると思う。
あくまで売り上げ＞好みで作家を振るいにかけてるんじゃないかな。
ただ、好みじゃない作家には露骨に態度に出る編集さんもいるみたいだし、
同程度の売り上げなら、もちろん好みの作家さんを贔屓すると思う。
あとは、特に売れてなくてもその出版社ではあまりない作風だと、
特別枠として、赤が出ない範囲で使ってもらえるところもあるようです。
ただあくまでこの人数には限りがあるから、
「ｘｘ先生ができたんだから」というのは通用しない。
これが好み～、といわれればそうなるのかな。
一応客層を増やすため、という名目みたいですが。
編集者受けのいいタイプの作家の友達が数人いて
部数もだいたいは聞いてるからわかりますよ。
けっこう突っ込んだ話もしますしね。
また編集者からもそういう話は聞きます。
営業からダメが出た本でも、それが本当に好きで
ぜひ出したいと思ったら、何度も営業にかけあって
本を出す、と言ってる編集さん、けっこういるんですよ。
売り上げノルマを守れば、その範囲である程度
好きに本が出せるんです。
そういう編集部は私が知ってるだけでも４社ほどありますよ。
部数もだいたいは聞いてるからわかりますよ。
けっこう突っ込んだ話もしますしね。
また編集者からもそういう話は聞きます。
営業からダメが出た本でも、それが本当に好きで
ぜひ出したいと思ったら、何度も営業にかけあって
本を出す、と言ってる編集さん、けっこういるんですよ。
売り上げノルマを守れば、その範囲である程度
好きに本が出せるんです。
そういう編集部は私が知ってるだけでも４社ほどありますよ。
編集の好みなんだろうな好み以外出す気がないんだろうな
と思うのは大空出版。マンガと小説は別編集部で仲悪いらしいww
どっちも偏ってるよな。
と思うのは大空出版。マンガと小説は別編集部で仲悪いらしいww
どっちも偏ってるよな。
プロ10年より短めの絵描きだけど、編集の好みでだいぶ左右されてると感じるよ
自分は同人大手でもないのにスカウトで業界入り
声かかった翌月から仕事。1年目から年間８本、コミックス化
２年目には2社、３年目には4社。連載二本、巻頭もやったけど
売れっ子だと思いきや、全然！ほんと全然！売れてない。
絵もヘタ。しかも〆切も守れないクズ
なのに何故か仕事くる。実績も結果も出せてないのにくる。
編集の好みで仕事ふってるとしか思えない。
しいと言えば、自分と似た作風や絵の人があまり周りにいないって事かもしれない。
自分は同人大手でもないのにスカウトで業界入り
声かかった翌月から仕事。1年目から年間８本、コミックス化
２年目には2社、３年目には4社。連載二本、巻頭もやったけど
売れっ子だと思いきや、全然！ほんと全然！売れてない。
絵もヘタ。しかも〆切も守れないクズ
なのに何故か仕事くる。実績も結果も出せてないのにくる。
編集の好みで仕事ふってるとしか思えない。
しいと言えば、自分と似た作風や絵の人があまり周りにいないって事かもしれない。
>>230
それはそれで羨ましい話だ…
アンケも貰ったことないし、周りに相談できる相手もいないし
孤立無援というか、一人で悶々するしかできない。
誰かに好かれるものを描いてみたい。
好きになってくれる編集さんと出会えるのも運だよね。
それはそれで羨ましい話だ…
アンケも貰ったことないし、周りに相談できる相手もいないし
孤立無援というか、一人で悶々するしかできない。
誰かに好かれるものを描いてみたい。
好きになってくれる編集さんと出会えるのも運だよね。
アンケなにそれ？美味しいの？
ってくらいに貰ったことないよ…
そもそもアンケってくれるものなの？
ってくらいに貰ったことないよ…
そもそもアンケってくれるものなの？
アンケ送ってくれた人のコメント欄コピーはよく貰う
230は本当に売れてないの？
実績の自己判断が厳しいだけじゃなくて？
会社にもよるだろうけど、売れてないのに巻頭やら連載やら貰えるもの？
実績の自己判断が厳しいだけじゃなくて？
会社にもよるだろうけど、売れてないのに巻頭やら連載やら貰えるもの？
自分も大手でないピコ同人でスカウトデビュー
編集とは萌えの傾向が似ているせいか
ほとんどプロットのダメ出しはなくて
それもいいですね、アレもいいですね
じゃあこの順番で出していきましょうか
なんて言われている
ちなみに、実績は自分でも売れてる方とは思えない
編集が気に入ってくれてるからなんだろうなぁとは
うっすら思ってるよ
編集とは萌えの傾向が似ているせいか
ほとんどプロットのダメ出しはなくて
それもいいですね、アレもいいですね
じゃあこの順番で出していきましょうか
なんて言われている
ちなみに、実績は自分でも売れてる方とは思えない
編集が気に入ってくれてるからなんだろうなぁとは
うっすら思ってるよ
自分も全く本当に売れていないが、連載も巻頭もやったよ。
具体的に言うと、部数は1万ちょいの底辺。
でも自分みたいな本当の底辺は、いくら編集が好いてくれても
営業にバッサリ切られる。
230さんや235さんはやっぱりそれなりに売れているんだと思う。
具体的に言うと、部数は1万ちょいの底辺。
でも自分みたいな本当の底辺は、いくら編集が好いてくれても
営業にバッサリ切られる。
230さんや235さんはやっぱりそれなりに売れているんだと思う。
233のかいてるとこ、自分と一緒かも
>>234
新人の頃から売れてないよ。初版未だに2万いってないから。
ただアンケは新人時代からもらってた。順位は聞かないから知らないけど
>>235
同じ。自分も新人時代からダメ出しほとんどない。
自分の知り合い作家もみんなスカウト組
だからか、プロットからボツ連続とか、ネームの返信ないとか
三年もネームが通らないとか、むしろそういう経験した事ない人ばかりかも。
直しはあっても、放置とかされたらスケジュール狂いまくる。
新人時代からきちっと掲載誌決まってから描かされてたよ。
どうしてそこまで放置されるのか、逆にわからない。
自分の認識では自分みたいな売れない作家に仕事くるくらい、
この業界って人手不足なんだなって印象だから。
新人の頃から売れてないよ。初版未だに2万いってないから。
ただアンケは新人時代からもらってた。順位は聞かないから知らないけど
>>235
同じ。自分も新人時代からダメ出しほとんどない。
自分の知り合い作家もみんなスカウト組
だからか、プロットからボツ連続とか、ネームの返信ないとか
三年もネームが通らないとか、むしろそういう経験した事ない人ばかりかも。
直しはあっても、放置とかされたらスケジュール狂いまくる。
新人時代からきちっと掲載誌決まってから描かされてたよ。
どうしてそこまで放置されるのか、逆にわからない。
自分の認識では自分みたいな売れない作家に仕事くるくらい、
この業界って人手不足なんだなって印象だから。
いや、煽るくらいなら出てこなくていいから>230
自分や自分の周りの人の環境がこの世のすべてな訳じゃないでしょ。
いろんな状況の人がいるなんて、ちょっと考えれば分かることだと思うんだけど。
そこまでいくともはや嫌味に近いから、過度な自己卑下は気をつけた方がいいよ。
いろんな状況の人がいるなんて、ちょっと考えれば分かることだと思うんだけど。
そこまでいくともはや嫌味に近いから、過度な自己卑下は気をつけた方がいいよ。
自己卑下じゃなくて自慢だろｗ
わざわざ狭間スレに出向いてまで何度も書き込むなんてご苦労様。
ｱﾃｸｼスカウトだから優遇されてるの！
投稿組みとは違うのよスメルがぷんぷんですｗ
わざわざ狭間スレに出向いてまで何度も書き込むなんてご苦労様。
ｱﾃｸｼスカウトだから優遇されてるの！
投稿組みとは違うのよスメルがぷんぷんですｗ
241のラスト二行は見てるこっちが恥ずかしい
過剰反応しすぎだよ
でも238の
＞どうしてそこまで放置されるのか、逆にわからない。
放置されて落ち込んでる人の話から始まった流れでこれは感じ悪い
過剰反応しすぎだよ
でも238の
＞どうしてそこまで放置されるのか、逆にわからない。
放置されて落ち込んでる人の話から始まった流れでこれは感じ悪い
でもスカウトってそもそも向こうが掲載前提でお願いしてきてるわけだから、
放置はさすがに失礼でできないんでないかな
投稿はこっちから「見てくれ」って言ってた立場なので、向こうも上から目線ｗ
多少はしかたないんじゃない？
必要なら連絡くれるようになるって 必要になれば…。
放置はさすがに失礼でできないんでないかな
投稿はこっちから「見てくれ」って言ってた立場なので、向こうも上から目線ｗ
多少はしかたないんじゃない？
必要なら連絡くれるようになるって 必要になれば…。
出版社にもよるんだろうけど、
部数が少なくても連載できるんだ！と希望が持てたよありがとう。
シリーズは持ってるけど「●回連載」という確約が欲しいんだよなあ
話の組み立て方も違ってくるし。がんばる
部数が少なくても連載できるんだ！と希望が持てたよありがとう。
シリーズは持ってるけど「●回連載」という確約が欲しいんだよなあ
話の組み立て方も違ってくるし。がんばる
どこの出版社なんだ>部数低くて連載
自分まだ単行本出した事なくて、部数がどれくらいが普通か知らないんだけど、
今不況だから部数低い(２万いかない)言ってる人のは意外と売れない新人よりはずっと出てるんじゃ？
底辺が部数いくつか知らないが
自分まだ単行本出した事なくて、部数がどれくらいが普通か知らないんだけど、
今不況だから部数低い(２万いかない)言ってる人のは意外と売れない新人よりはずっと出てるんじゃ？
底辺が部数いくつか知らないが
>>245
新人の最低部数は出版社･雑誌によって違うから
自分が単行本出してもらえることになったら教えてもらえるよ。
単行本出してなくても連載してる新人はいるけどな。
それは大抵同人大手だからこの場合は除外
新人の最低部数は出版社･雑誌によって違うから
自分が単行本出してもらえることになったら教えてもらえるよ。
単行本出してなくても連載してる新人はいるけどな。
それは大抵同人大手だからこの場合は除外
誰が売れるかなんてわからないから、
編集者が「この人はそのうち化ける！」と思ったら
プッシュされるということで良いのでは。
でも結果が出なかったらそのうちフェードアウトだし、
新しい人をプッシュするようにはなるから、えこひいきだったら永遠には続かない。
続いているように思うんだったら、
例えばの話、全体のバランスで入るカラーの人だとか、
編集さんからみてあまり手間のかからない作家さんだとか、
何かしら編集部から必要とされるものがあるからだと思いますよ。
編集者が「この人はそのうち化ける！」と思ったら
プッシュされるということで良いのでは。
でも結果が出なかったらそのうちフェードアウトだし、
新しい人をプッシュするようにはなるから、えこひいきだったら永遠には続かない。
続いているように思うんだったら、
例えばの話、全体のバランスで入るカラーの人だとか、
編集さんからみてあまり手間のかからない作家さんだとか、
何かしら編集部から必要とされるものがあるからだと思いますよ。
プロです。
編集だけじゃなく出版社の傾向にもよるところが大きいと思う。
王道系の出版社だと売り上げ重視で、
通好みの出版社だと最低限の売り上げがあれば好みで…、
ということが多くなる印象。
まあ、結局>247さんが言うように縁でガラッと変わることもあるから
放置とかが続くようだったら色んな出版社に営業かけるのは大切だと思う。
編集だけじゃなく出版社の傾向にもよるところが大きいと思う。
王道系の出版社だと売り上げ重視で、
通好みの出版社だと最低限の売り上げがあれば好みで…、
ということが多くなる印象。
まあ、結局>247さんが言うように縁でガラッと変わることもあるから
放置とかが続くようだったら色んな出版社に営業かけるのは大切だと思う。
それじゃやっぱり、自分は営業行きの売れない新人枠なんだな。
アンケの話が出てたが、そういえば、それもひどかった。
ほんの数人の方の感想をいただいたことがあって、これはいっそ
黙っといてくれた方が良かったんじゃないかと百万回……。
でも上の方に出てる人たちは、２ではどうなの？ 結構、感想が
載ってたりしないか？ まぁ、自分はそれも軒並みスルーなわけ
なんだが、メジャー受けしない人は、こっちの方が評判いいとか
よく聞く話だから。
アンケの話が出てたが、そういえば、それもひどかった。
ほんの数人の方の感想をいただいたことがあって、これはいっそ
黙っといてくれた方が良かったんじゃないかと百万回……。
でも上の方に出てる人たちは、２ではどうなの？ 結構、感想が
載ってたりしないか？ まぁ、自分はそれも軒並みスルーなわけ
なんだが、メジャー受けしない人は、こっちの方が評判いいとか
よく聞く話だから。
ところでＢＬで作画チェックあるトコってある？
自分はあたったことがないんだけど、これって下書きをＦＡＸするでいいのかな
少女系ではよく聞くんだが…
自分はあたったことがないんだけど、これって下書きをＦＡＸするでいいのかな
少女系ではよく聞くんだが…
>>250
自分は作画チェックはデビューしたとこだけあるよ。下書きを全部FAXで送ってる。
その後他社で仕事した時は提出しなくていいって言われたから
デビューしたとこでは絶対提出っていう暗黙のルールなのかなーと勝手に思ってた。
作画チェックない人いいなぁ。
自分は作画チェックはデビューしたとこだけあるよ。下書きを全部FAXで送ってる。
その後他社で仕事した時は提出しなくていいって言われたから
デビューしたとこでは絶対提出っていう暗黙のルールなのかなーと勝手に思ってた。
作画チェックない人いいなぁ。
うちもあるな、作画チェック。写植の用意の関連もあるのかも。
チェックないなんていいな。信頼されてるのかもよ？
>>245
底辺部数は多分自分。
初単行本初版一万いかない。同期は初単行本で初版一万後半だった。
それくらいが普通みたい？だから自分の部数知ってめまいがしたw
…同じスタートでここまで差がつくとは…。
凹む。
チェックないなんていいな。信頼されてるのかもよ？
>>245
底辺部数は多分自分。
初単行本初版一万いかない。同期は初単行本で初版一万後半だった。
それくらいが普通みたい？だから自分の部数知ってめまいがしたw
…同じスタートでここまで差がつくとは…。
凹む。
自分は作画チェックはあった方が安心するなあ
あと、初版一万後半は多めな気がするんだけどそうでもないの？
あと、初版一万後半は多めな気がするんだけどそうでもないの？
ごめん、(底辺)プロって名乗るの忘れた。
そろそろ作家スレに戻ります…。
そろそろ作家スレに戻ります…。
コミックスの例だけど
出版不況の今は初版一万前半～1万後半でも普通レベルだよ。
普通だからこのレベルでも、巻頭や連載くらいはやらせてもらってる人いる。
売れっ子ばかりがやってると思われがちだけど、
実際売れっ子なんか雑誌に数えるほどしかいない。
初版二万～三万いけば売れてる方。五万以上だと限られる。
底辺ってレベルはやっぱり一万以下だろうね
昔はそれの倍が普通だったらしいけど。
つまり仕事もらえないレベルだと、
悲しいかな、初版一万以下も期待されてないって事だろう…
出版不況の今は初版一万前半～1万後半でも普通レベルだよ。
普通だからこのレベルでも、巻頭や連載くらいはやらせてもらってる人いる。
売れっ子ばかりがやってると思われがちだけど、
実際売れっ子なんか雑誌に数えるほどしかいない。
初版二万～三万いけば売れてる方。五万以上だと限られる。
底辺ってレベルはやっぱり一万以下だろうね
昔はそれの倍が普通だったらしいけど。
つまり仕事もらえないレベルだと、
悲しいかな、初版一万以下も期待されてないって事だろう…
巻頭だけじゃなく、雑誌表紙のカラーを一年間に複数回貰える作家さんが売れっ子さんだと思う。
巻頭カラー・連載はプッシュ作家さんで売り出し強化の場合があるからね。
最近は不況だから担当の好みではなく、編集がリサーチした読者好みの作品をプッシュするみたい。
担当の好みで強引に出しても、営業が部数を抑えるからプッシュしてもらえないって。
担当は部数を一切決められない。
巻頭カラー・連載はプッシュ作家さんで売り出し強化の場合があるからね。
最近は不況だから担当の好みではなく、編集がリサーチした読者好みの作品をプッシュするみたい。
担当の好みで強引に出しても、営業が部数を抑えるからプッシュしてもらえないって。
担当は部数を一切決められない。
大手の方がやっぱり平均的に初版部数多いんだろうか…
大手は厳しいとも聞くし、本当はどっちなんだろう。
大手は厳しいとも聞くし、本当はどっちなんだろう。
大手が厳しいに決まってる
>>256
そんなリサーチとか、そうとも言えるし言えないような…。
自分絵描き7年目、何社か描いてるけど、自分がやってる所は作家選びもネタアドバイスも結構適当だと感じる。
部数出てるのに地味に片隅で連載してる人もいるし
さして売れてないのに大きく扱われてる人もいる
自分含め、多数の作家仲間の話や現役で中にいる実感だけど
デカい扱いなのに、意外と部数低！って人もいる。
多分ここにいるみんなが知ってるような売れっ子が集まる飲み会なんかも
部数落ちた～って話題しか上がらないし
そんな昔みたいに本当にすごく売れてる人って思ったよりいないんじゃって印象
投稿者やコミックス出てないレベルが見た印象と、
実際現役でやってる印象とはかなりズレあると思うよ
夢壊して悪いけど、漫画マジ売れない時代になってる。
ほとんど印象操作入ってる。
そんなリサーチとか、そうとも言えるし言えないような…。
自分絵描き7年目、何社か描いてるけど、自分がやってる所は作家選びもネタアドバイスも結構適当だと感じる。
部数出てるのに地味に片隅で連載してる人もいるし
さして売れてないのに大きく扱われてる人もいる
自分含め、多数の作家仲間の話や現役で中にいる実感だけど
デカい扱いなのに、意外と部数低！って人もいる。
多分ここにいるみんなが知ってるような売れっ子が集まる飲み会なんかも
部数落ちた～って話題しか上がらないし
そんな昔みたいに本当にすごく売れてる人って思ったよりいないんじゃって印象
投稿者やコミックス出てないレベルが見た印象と、
実際現役でやってる印象とはかなりズレあると思うよ
夢壊して悪いけど、漫画マジ売れない時代になってる。
ほとんど印象操作入ってる。
現時点の部数だけじゃなく、
部数が下がり始めてる初版部数三万部の作家より、部数が上り始めてる作家さんに巻頭カラーになったりするし、
部数だけじゃなく伸び率も入るから、外からは見えない数字もあるからなぁ。
伸び率を考えないで、部数だけ見る人が多いんじゃないかな。
部数が下がり始めてる初版部数三万部の作家より、部数が上り始めてる作家さんに巻頭カラーになったりするし、
部数だけじゃなく伸び率も入るから、外からは見えない数字もあるからなぁ。
伸び率を考えないで、部数だけ見る人が多いんじゃないかな。
>257
大手っていうのが会社自体の規模を言ってるのか、
ＢＬ業界でのレーベルの大きさを言ってるのか
いまいちよく分からないんだけど、もしも前者だったら
「部数多いとは限らない。体力がある分低部数でも出してもらえることも。
だがその場合は手堅い中堅以上の作家に依頼が偏りやすい」
後者だったら、
「初版部数は多い。その代わりその分売れないといけない」
ということになる。
大手出版社でも新人さんを重点的に使うレーベルもあるんで、
あくまでも傾向として、ということです。
大手っていうのが会社自体の規模を言ってるのか、
ＢＬ業界でのレーベルの大きさを言ってるのか
いまいちよく分からないんだけど、もしも前者だったら
「部数多いとは限らない。体力がある分低部数でも出してもらえることも。
だがその場合は手堅い中堅以上の作家に依頼が偏りやすい」
後者だったら、
「初版部数は多い。その代わりその分売れないといけない」
ということになる。
大手出版社でも新人さんを重点的に使うレーベルもあるんで、
あくまでも傾向として、ということです。
あー、次の本売れる気がしねえ
また同時期新刊の中の最下位を独走するんだろうな・・・
また同時期新刊の中の最下位を独走するんだろうな・・・
みんなは担当さんに直せと言われたら、
その指摘に納得いかない場合でも言われた通りに直す？
自分はどうしても譲りたくない箇所は結構抵抗してしまうというか
直すにしても、ここはこういうことを表現したいっていうのを
担当さんに伝えて話し合って、納得のいく形で直すようにしてるんだけど、
新人のうちは素直に従っておく方が得策なんだろうか…。
面倒くさい作家と思われてたらやだなぁ…。
その指摘に納得いかない場合でも言われた通りに直す？
自分はどうしても譲りたくない箇所は結構抵抗してしまうというか
直すにしても、ここはこういうことを表現したいっていうのを
担当さんに伝えて話し合って、納得のいく形で直すようにしてるんだけど、
新人のうちは素直に従っておく方が得策なんだろうか…。
面倒くさい作家と思われてたらやだなぁ…。
かきたいかきたくない以前に、譲りたくないような大事な箇所なのに、直せって
言われたことにあれ？ってまず思う
言われたことにあれ？ってまず思う
そういえばノーを言ったことがない。
小心者で反論できないのと、描きたい芯の部分に関しての
だめ出し喰らったことがないせいかも。
担当さんとちゃんと向き合って話ができるっていうのは
一種コミュニケーションのようなものだし、別にいいんじゃないの？
本当に面倒なら連絡こなくなるんじゃない？
小心者で反論できないのと、描きたい芯の部分に関しての
だめ出し喰らったことがないせいかも。
担当さんとちゃんと向き合って話ができるっていうのは
一種コミュニケーションのようなものだし、別にいいんじゃないの？
本当に面倒なら連絡こなくなるんじゃない？
一応こうこうこういう理由で直すのはちょっと嫌だと言うけど、それでも直せと言われたら直す
ちなみに自分の意見、通った事ないお
ちなみに自分の意見、通った事ないお
納得いかない理由にもよると思うけど
自分が譲りたくないところで気合入れたつもりなのに
担当さんから直しの指示が入るってことは
読者が読んだ時もちゃんと伝わらないことが多いんじゃないかと思う
自分が担当さんから直し指示もらうとこはいつも的確すぎて
「そんなことも自分で気付けなくてすみませんでしたor2」
ってなる事がほとんどだ…
自分が譲りたくないところで気合入れたつもりなのに
担当さんから直しの指示が入るってことは
読者が読んだ時もちゃんと伝わらないことが多いんじゃないかと思う
自分が担当さんから直し指示もらうとこはいつも的確すぎて
「そんなことも自分で気付けなくてすみませんでしたor2」
ってなる事がほとんどだ…
沢山レスありがとうございます。
確かに変えてもいい箇所だと思われてる時点で完全に技術不足だよね。
ただ、譲りたくない＝直したくないってことではなくて。
例えば、自分ではこの台詞は作品中で問題提起したテーマのひとつの決着
ぐらいに考えてる台詞があって、それを
こんな感じに変えたら？と渡された台詞がテーマ無関係の盛り上げ用の萌え台詞
だったとしたら、「はいわかりました」と即答するのはやはり躊躇う。
そこを変えるのはいいけど、じゃあテーマの決着はどこでつけるのか、とか
そもそもそのテーマ自体不必要だということなのか、とか
色々悶々としながら直しても結局いいものにならない気がするし…
だからそういう場合は、そのシーンでのこちらの意図を説明すると、
「それだったらここはそのままで、その代わりこっちをこうしましょう」とか
「だとするとこの台詞じゃ弱いので、こうしたらどうですか」とか
向こうも妥協案や改善案を出してくれるので、納得して直せるんだ。
でも、いつも打ち合わせ後は「生意気だったかな」と不安になる…
こんな新人にちゃんと向き合ってくれる担当さんに心底感謝しつつ、
手間をかけさせなくて済む技量を早く身に着けるために頑張るよ！
確かに変えてもいい箇所だと思われてる時点で完全に技術不足だよね。
ただ、譲りたくない＝直したくないってことではなくて。
例えば、自分ではこの台詞は作品中で問題提起したテーマのひとつの決着
ぐらいに考えてる台詞があって、それを
こんな感じに変えたら？と渡された台詞がテーマ無関係の盛り上げ用の萌え台詞
だったとしたら、「はいわかりました」と即答するのはやはり躊躇う。
そこを変えるのはいいけど、じゃあテーマの決着はどこでつけるのか、とか
そもそもそのテーマ自体不必要だということなのか、とか
色々悶々としながら直しても結局いいものにならない気がするし…
だからそういう場合は、そのシーンでのこちらの意図を説明すると、
「それだったらここはそのままで、その代わりこっちをこうしましょう」とか
「だとするとこの台詞じゃ弱いので、こうしたらどうですか」とか
向こうも妥協案や改善案を出してくれるので、納得して直せるんだ。
でも、いつも打ち合わせ後は「生意気だったかな」と不安になる…
こんな新人にちゃんと向き合ってくれる担当さんに心底感謝しつつ、
手間をかけさせなくて済む技量を早く身に着けるために頑張るよ！
めんどくせー
結局自分で答えは出てるんじゃん
結局自分で答えは出てるんじゃん
まぁまぁ
答えが出てよかったじゃないか！
答えが出てよかったじゃないか！
ちょっと姐さん方に質問なんですが、もう確定申告の時期ですよね？
やっぱり、申告しないとまずいですよね。収入百万にも行かないよう
な狭間なんですが。というか、申告しないとどうなるんでしょうか。
それが今不安で不安でどうしようもです。でも申告したら、住民税の
支払額かなんかで職場にばれるっていうし、申告しなかったら申告し
なかったで脱税になる。あの…出版社からの明細書とかって、住んで
る市町村の役場に行ってるんでしょうか。
やっぱり……払っておかなきゃまずいですよね。
やっぱり、申告しないとまずいですよね。収入百万にも行かないよう
な狭間なんですが。というか、申告しないとどうなるんでしょうか。
それが今不安で不安でどうしようもです。でも申告したら、住民税の
支払額かなんかで職場にばれるっていうし、申告しなかったら申告し
なかったで脱税になる。あの…出版社からの明細書とかって、住んで
る市町村の役場に行ってるんでしょうか。
やっぱり……払っておかなきゃまずいですよね。
マジで言ってんの？それともバカなの？
副業禁止 確定申告 で検索
>271
住民税の納付方法でうっかり「特別徴収」を選んでしまったら、
○○さんの住民税を給料出すとき一緒に徴収して国に収めてねって
勤め先に通知が行くわけだから、もちろん会社にモロバレだ。
でも「普通徴収」を選べば、勤め先に知られることなくひっそり
自分あてに請求書がくる。あとは分割して払うだけ。
本業の収入にもよるけど、経費の額によっては所得税ってけっこう
戻ってくる。印税や原稿料は10％源泉徴収されてるしね。
ただし字書きの私は経費がそれほどでもなくて、戻ってきた所得税を
はるかに上回る住民税を取られることになる。だから還付金はビタ一
文使えない。
分からなかったら一人で悶々としてないで周りに相談してみれば？
普通の会社員でも確定申告してる人はかなりいるよ。株やってる人とか
退職金入った人とか。それでも分からなければ税務署に相談してみようよ。
税務署だって、税金払ってくれる人を「この人副業してまっせ」なんて
会社に通報したりしないさ。
去年から電子にしたら、事前の手間がやたらかかるしJavaのせいで送信に
失敗するしで大変だった。でも今年は自分も相手も少しは進歩したようで
サクサク終わったよ。
平日は会社、週末は引きこもりの自分には電子は実にありがたい。
住民税の納付方法でうっかり「特別徴収」を選んでしまったら、
○○さんの住民税を給料出すとき一緒に徴収して国に収めてねって
勤め先に通知が行くわけだから、もちろん会社にモロバレだ。
でも「普通徴収」を選べば、勤め先に知られることなくひっそり
自分あてに請求書がくる。あとは分割して払うだけ。
本業の収入にもよるけど、経費の額によっては所得税ってけっこう
戻ってくる。印税や原稿料は10％源泉徴収されてるしね。
ただし字書きの私は経費がそれほどでもなくて、戻ってきた所得税を
はるかに上回る住民税を取られることになる。だから還付金はビタ一
文使えない。
分からなかったら一人で悶々としてないで周りに相談してみれば？
普通の会社員でも確定申告してる人はかなりいるよ。株やってる人とか
退職金入った人とか。それでも分からなければ税務署に相談してみようよ。
税務署だって、税金払ってくれる人を「この人副業してまっせ」なんて
会社に通報したりしないさ。
去年から電子にしたら、事前の手間がやたらかかるしJavaのせいで送信に
失敗するしで大変だった。でも今年は自分も相手も少しは進歩したようで
サクサク終わったよ。
平日は会社、週末は引きこもりの自分には電子は実にありがたい。
自分も字書き駆け出しだけど、半端なく経費かかってるなー。
資料と取材だけでかなりいっちゃう。
いいものを作りたかったら素材に金をかけろってのが持論だから
創作活動にも惜しまず金を使う…………浪費家なんだよ自分or2
資料と取材だけでかなりいっちゃう。
いいものを作りたかったら素材に金をかけろってのが持論だから
創作活動にも惜しまず金を使う…………浪費家なんだよ自分or2
資料は分かるけど取材まで行く？
行くでしょ普通に。場所にもよるけど。
読みきりのために海外とか取材の難しそうな機関とかそういうとこまではちょっと、と思うけど
シリーズや連載になりそうなもののために必要で可能なら行く。
逆に国内で気軽に行けるようなとこ例えば遊園地とか取材できそうな機関とか
そういうとこは読みきり用でも行くよ。取材好きだからってのもあるけど。
読みきりのために海外とか取材の難しそうな機関とかそういうとこまではちょっと、と思うけど
シリーズや連載になりそうなもののために必要で可能なら行く。
逆に国内で気軽に行けるようなとこ例えば遊園地とか取材できそうな機関とか
そういうとこは読みきり用でも行くよ。取材好きだからってのもあるけど。
じ、じゃあ二人が超高級フレンチでディナーなども取材で!?
+.(・∀・)ﾟ+.
+.(・∀・)ﾟ+.
ああ、ごめん。自分絵描きだから背景のためにも取材は大事なんだ。
だからかなり取材行って写真撮るけど、小説の人とは事情が違うかもね。
>278
手元の資料で心もとなかったら行くよ～。でもどうせ自腹だよｗ
だからかなり取材行って写真撮るけど、小説の人とは事情が違うかもね。
>278
手元の資料で心もとなかったら行くよ～。でもどうせ自腹だよｗ
>>278
もちろんだとも！
殺人のような読み手も想像でしか知らない世界ならともかく
高級ホテルやレストランなど誰もが体験できるシーンは取材しないとね。
上手く知ったかぶりが出来ればいいけど、無知が透けて見えて読者さんに
萎えられたら困るからさ…………っていう浪費理由or2
もちろんだとも！
殺人のような読み手も想像でしか知らない世界ならともかく
高級ホテルやレストランなど誰もが体験できるシーンは取材しないとね。
上手く知ったかぶりが出来ればいいけど、無知が透けて見えて読者さんに
萎えられたら困るからさ…………っていう浪費理由or2
絵描きでも写真の資料だけじゃなく、
高級ホテルで実際にスイートの部屋に泊まったことがある人とない人では、
ホテルマンの一般の客とは違う対応体験があるとでは、セレブキャラクターがホテルを利用する時の厚みが自然と違う。
高級ホテルで実際にスイートの部屋に泊まったことがある人とない人では、
ホテルマンの一般の客とは違う対応体験があるとでは、セレブキャラクターがホテルを利用する時の厚みが自然と違う。
>>281
１回や２回、高級ホテルに泊まったくらいで
セレブの描写の厚みがどうこうなるわけがない。
作家ってのは「見てきたようなウソを言い…」って商売だよ。
実際に体験しないと描けないような想像力じゃ
プロとしてはやっていけない。
１回や２回、高級ホテルに泊まったくらいで
セレブの描写の厚みがどうこうなるわけがない。
作家ってのは「見てきたようなウソを言い…」って商売だよ。
実際に体験しないと描けないような想像力じゃ
プロとしてはやっていけない。
>282
もちろんそうだけど、取材出来るならするにこしたことないじゃん。
一回スィートに泊まったくらいでセレブ感覚が理解できるわきゃないけど
ちょっとしたネタも拾えるし、思い違いしてたことがこうだったああだったって解るだけでも
全然違うよ。ウソをつくのも解っててつくウソと知らずに間違ったことかくのとでは違うからさ。
あんまり取材した内容に拘ると面白いウソがつけなくなるから、そこは縛られないように
気をつけてるし、絶対取材が必要ってわけでもないけどさ。まあ人それぞれでいいんじゃない？
取材って間違いなくすためだけじゃなくて、自分が知らないこと知ることで
引き出しを増やす行為でもあると思うよ。縁のなかった世界を見聞きするのって
単純に刺激になるし面白い。その時使わなくてもふと後日全然違うものに使えたりするし。
もちろんそうだけど、取材出来るならするにこしたことないじゃん。
一回スィートに泊まったくらいでセレブ感覚が理解できるわきゃないけど
ちょっとしたネタも拾えるし、思い違いしてたことがこうだったああだったって解るだけでも
全然違うよ。ウソをつくのも解っててつくウソと知らずに間違ったことかくのとでは違うからさ。
あんまり取材した内容に拘ると面白いウソがつけなくなるから、そこは縛られないように
気をつけてるし、絶対取材が必要ってわけでもないけどさ。まあ人それぞれでいいんじゃない？
取材って間違いなくすためだけじゃなくて、自分が知らないこと知ることで
引き出しを増やす行為でもあると思うよ。縁のなかった世界を見聞きするのって
単純に刺激になるし面白い。その時使わなくてもふと後日全然違うものに使えたりするし。
>284
あのさあ、それはもちろんあってのこと決まってるよ…。映画も小説ももちろん見て。
取材だってしたかったらする。どっちかだけにすることないでしょうに。
話の発端が取材はする？って話だから取材のメリットを話してるだけで
取材でだけ人生経験や引き出し増やしたりしてるわけじゃないに決まってる。
ここは狭間スレだから上から説教したい人なのかな？
それか取材しない自分を責められたような気にでもなったのか。
別にID:IWKFk07l0が取材なんか必要ないと思えばしなければいいよ。
人それぞれって言ってるでしょ。
あのさあ、それはもちろんあってのこと決まってるよ…。映画も小説ももちろん見て。
取材だってしたかったらする。どっちかだけにすることないでしょうに。
話の発端が取材はする？って話だから取材のメリットを話してるだけで
取材でだけ人生経験や引き出し増やしたりしてるわけじゃないに決まってる。
ここは狭間スレだから上から説教したい人なのかな？
それか取材しない自分を責められたような気にでもなったのか。
別にID:IWKFk07l0が取材なんか必要ないと思えばしなければいいよ。
人それぞれって言ってるでしょ。
精神的な事は想像で補うけど、実際の仕事とか現実的なことを想像で補うのは無理がない？
仕事にはその仕事のルールみたいなのもあるだろうし
一回でも実際やってみたら想像と全然違ったり、ちょっとした表現でも深くなりそうだし
本と違って自分の感想だから、現実味がましそう
仕事にはその仕事のルールみたいなのもあるだろうし
一回でも実際やってみたら想像と全然違ったり、ちょっとした表現でも深くなりそうだし
本と違って自分の感想だから、現実味がましそう
取材もいいけど、その場にふさわしい振る舞いが出来ないのに
高級なところに出入りするのは止めて欲しいです。
こないだｷｬｷｬな婦女子が混ざってて嫌でした。
高級なところに出入りするのは止めて欲しいです。
こないだｷｬｷｬな婦女子が混ざってて嫌でした。
仕事で行くのに、そういう連中と一緒にすんなよ…。
どうしても取材行為を叩きたい人がいるのは解った。
どうしても取材行為を叩きたい人がいるのは解った。
取材話に便乗。
取材するときって名刺渡したりする？
ホモ作品だと言い辛くて、なかなか取材にまで踏み込めない。
取材するときって名刺渡したりする？
ホモ作品だと言い辛くて、なかなか取材にまで踏み込めない。
BL外のジャンルでキャリアがあり、売れっ子作家はみんな何かしらの取材経験はあるのに、
取材をやたら反対する人って、同人作家さんか何かなのかな？
BLは取材する必要がないジャンルってことかな？
自分の足で、取材出来ない人は写真の資料も自分で撮らず、人の作品を参考にしたりする可能性が高くなるし、想像で描くのがプロという人がいたけど
本当のプロは資料や取材したもの想像で自分流に変える人がプロ。
何もない、知らないものを想像して描くのは素人の発想。元の何か想像して変化させて初めて良いものが出来る。
人の身体を筋肉の流れも調べないで
「プロなら何も調べずに描け」と言っているのと同じ。
もちろん何も見ないで描けるけど、ちゃんと勉強してる人としてない人が同じレベルになることはないし、成長も違う。
まあ別に取材しなくていいと思う人はそれでいいんだけどね。
自分を向上させたい人だけが、取材すればいいだけだしね。
取材をやたら反対する人って、同人作家さんか何かなのかな？
BLは取材する必要がないジャンルってことかな？
自分の足で、取材出来ない人は写真の資料も自分で撮らず、人の作品を参考にしたりする可能性が高くなるし、想像で描くのがプロという人がいたけど
本当のプロは資料や取材したもの想像で自分流に変える人がプロ。
何もない、知らないものを想像して描くのは素人の発想。元の何か想像して変化させて初めて良いものが出来る。
人の身体を筋肉の流れも調べないで
「プロなら何も調べずに描け」と言っているのと同じ。
もちろん何も見ないで描けるけど、ちゃんと勉強してる人としてない人が同じレベルになることはないし、成長も違う。
まあ別に取材しなくていいと思う人はそれでいいんだけどね。
自分を向上させたい人だけが、取材すればいいだけだしね。
>実体験で知った気になるよりも、映画や小説をたくさん読んだ方がいい。
映画や小説がすべて事実に基づいて作られているわけではないよ。
都合よく創作された部分があるわけで、
「○○のシーンは映画（小説）の●●そのものだね。実際にはない部分だから
あの作者は●●を参考にしたんだろう。ひと目現場を見ればわかるのにね」
↓
「○○は●●のパク！」
↓
「○○の作者はパクラー」
ということにもなりかねないgkbr
映画や小説がすべて事実に基づいて作られているわけではないよ。
都合よく創作された部分があるわけで、
「○○のシーンは映画（小説）の●●そのものだね。実際にはない部分だから
あの作者は●●を参考にしたんだろう。ひと目現場を見ればわかるのにね」
↓
「○○は●●のパク！」
↓
「○○の作者はパクラー」
ということにもなりかねないgkbr
自分が行った事のあるところや知っている所を舞台にするから
取材としては行った事がない。
人それぞれだしどっちでもいいと思うけど。
経費として認められるのかもわからないし。
取材としては行った事がない。
人それぞれだしどっちでもいいと思うけど。
経費として認められるのかもわからないし。
取材に行きたいのはやまやまだし
できるだけ調べるけども
自分が世話になってる青色の担当の人は
「基本的にそういうのは経費にはならないんでー」
でばっさり切ってくれるので
なんでも経費でできる人羨ましいです・・・
できるだけ調べるけども
自分が世話になってる青色の担当の人は
「基本的にそういうのは経費にはならないんでー」
でばっさり切ってくれるので
なんでも経費でできる人羨ましいです・・・
「それ本当に必要な取材ですか？」みたいな扱いなんじゃない？
自分で好きでお食事しただけじゃない？ってことなのでは。
取材で認められるようちょっと作品に出しただけでしょーみたいな？
作家がってことじゃなくて。
自分で好きでお食事しただけじゃない？ってことなのでは。
取材で認められるようちょっと作品に出しただけでしょーみたいな？
作家がってことじゃなくて。
>>291
取材を反対してるわけじゃないよ。
体験した方が「厚みが出る」とか
アホなこと言ってるから
そんなもんじゃないと言ってるだけ。
数回の体験なんてただの気休め。
そんなもんで深く知ることができるほど
世の中甘くない。
取材を反対してるわけじゃないよ。
体験した方が「厚みが出る」とか
アホなこと言ってるから
そんなもんじゃないと言ってるだけ。
数回の体験なんてただの気休め。
そんなもんで深く知ることができるほど
世の中甘くない。
>>296
使うのはちょっとでも取材が必要と作家が思っているのなら
それは必要経費にしてくれないと困るわな。
創作の仕事は単純に割り切れるものではないと思う。
それを税務署や税理士に認めさせられる技量も才能のうちかもねｗ
スレチだが、某ごっくんしてない前大臣は、ローマ往復チャーター機で
数千万円使っていたらしいね。
あの経費が税金から出ていると思うと、取材費の経費に悩むなんて…
使うのはちょっとでも取材が必要と作家が思っているのなら
それは必要経費にしてくれないと困るわな。
創作の仕事は単純に割り切れるものではないと思う。
それを税務署や税理士に認めさせられる技量も才能のうちかもねｗ
スレチだが、某ごっくんしてない前大臣は、ローマ往復チャーター機で
数千万円使っていたらしいね。
あの経費が税金から出ていると思うと、取材費の経費に悩むなんて…
>>298
百聞は一見にしかずって言葉を知ってる？
百聞は一見にしかずって言葉を知ってる？
>>296
295だがそんな感じ
例えば電話代も「それは全部仕事で使ってるわけではないですよね」
PCでさえも「それは私用で使わないと言い切れるんですか」
取材費に関して聞いたら
「基本的に認められないという姿勢でやってるので」
自分ちは家の稼業の関係で頼んでいる人が決まっているのでどうにもならん・・・
説得させる力がないから売れないのかもな
はは・・・
295だがそんな感じ
例えば電話代も「それは全部仕事で使ってるわけではないですよね」
PCでさえも「それは私用で使わないと言い切れるんですか」
取材費に関して聞いたら
「基本的に認められないという姿勢でやってるので」
自分ちは家の稼業の関係で頼んでいる人が決まっているのでどうにもならん・・・
説得させる力がないから売れないのかもな
はは・・・
>>301
頼んでる人って税理士さんのこと？
税理士さんは税務署につっこまれないようにそういう考えの人もいるけど、
基本的には依頼人の利益優先で考えてくれるはずなのになあ。
電話はともかく、PCぐらいは認めてくれよって感じだなあ。
過剰な取材費じゃないならいいと思うけど。
税務署だって忙しいから、あんまりとれないところより、
ドカンと税金とれそうな所に調査に入るから
狭間にそんな追求こないと思う。
頼んでる人って税理士さんのこと？
税理士さんは税務署につっこまれないようにそういう考えの人もいるけど、
基本的には依頼人の利益優先で考えてくれるはずなのになあ。
電話はともかく、PCぐらいは認めてくれよって感じだなあ。
過剰な取材費じゃないならいいと思うけど。
税務署だって忙しいから、あんまりとれないところより、
ドカンと税金とれそうな所に調査に入るから
狭間にそんな追求こないと思う。
>>298
別に深く知る必要ないとおもうけど
その仕事の紹介漫画とか描くならともかく
ほとんどの一般読者は客として体験するんだし、その人らにもありえねーって分かるような事書いてなければ、
その仕事に深く知ってる人にはｐｇｒはある程度仕方ないと思うよ
実際違うって知ってるけど、設定上無視して描く事もいっぱいあるし
でもやっぱ体験したら、想像と違うと思うし厚み出ると思う
別に深く知る必要ないとおもうけど
その仕事の紹介漫画とか描くならともかく
ほとんどの一般読者は客として体験するんだし、その人らにもありえねーって分かるような事書いてなければ、
その仕事に深く知ってる人にはｐｇｒはある程度仕方ないと思うよ
実際違うって知ってるけど、設定上無視して描く事もいっぱいあるし
でもやっぱ体験したら、想像と違うと思うし厚み出ると思う
結局本人が説得する気ないんだから
何言っても無駄だよ
何言っても無駄だよ
＞302宛てです
常識とされる範疇を知っとけば読み切りくらいは描けるよ
その範疇が個人差と作風によるだけでしょ
資料が山ほどないと描けないのも想像力ないし
全く調べもしないで適当に描くのもプロとしてどうかと思う
知りすぎると正しく書くことに躍起になりすぎて、逆に本筋から逸れたりするし
知らないとリアルなエピソードや会話がさせられない事もある
ようはバランスだと思う
その範疇が個人差と作風によるだけでしょ
資料が山ほどないと描けないのも想像力ないし
全く調べもしないで適当に描くのもプロとしてどうかと思う
知りすぎると正しく書くことに躍起になりすぎて、逆に本筋から逸れたりするし
知らないとリアルなエピソードや会話がさせられない事もある
ようはバランスだと思う
>>306
同意
ちょっとした一こまの背景や小道具でも資料ないと描けないって超こだわりのプロもいるけど
大半は漫画として違和感なかったら、別に適当でどうでもいいってプロばかりだろうし
（悪い意味じゃなく、その方が読者に分かりやすかったりするし
でも狭間の読みきりとかでそこまで拘る読者さんもプロもいないだろうから、
軽く本で読んだり常識知っておけば、取材は必要ってことはないと思う
（この話は、その取材が必要じゃないのに、それで経費が落とせるかって言うのを
否定してる所から始まってるからこんなややこしくなってるの？
でも機会があったら、体験したらやっぱ違うと思う
例えばだけど、銃を撃つ衝撃とか、何口径位の銃を、ガチムチの外人さんじゃなくて
筋肉のない軟弱なアジア系の女性が撃ったらどれ位腕に衝撃が来るかとか音とか
想像や映画だけじゃなくて、実際知ってるのと知らないのじゃ、微妙な厚み的な物が違う気がする
厚み的なものだけで、知らなくっても違ってても誰も気にしないだろうけど
同意
ちょっとした一こまの背景や小道具でも資料ないと描けないって超こだわりのプロもいるけど
大半は漫画として違和感なかったら、別に適当でどうでもいいってプロばかりだろうし
（悪い意味じゃなく、その方が読者に分かりやすかったりするし
でも狭間の読みきりとかでそこまで拘る読者さんもプロもいないだろうから、
軽く本で読んだり常識知っておけば、取材は必要ってことはないと思う
（この話は、その取材が必要じゃないのに、それで経費が落とせるかって言うのを
否定してる所から始まってるからこんなややこしくなってるの？
でも機会があったら、体験したらやっぱ違うと思う
例えばだけど、銃を撃つ衝撃とか、何口径位の銃を、ガチムチの外人さんじゃなくて
筋肉のない軟弱なアジア系の女性が撃ったらどれ位腕に衝撃が来るかとか音とか
想像や映画だけじゃなくて、実際知ってるのと知らないのじゃ、微妙な厚み的な物が違う気がする
厚み的なものだけで、知らなくっても違ってても誰も気にしないだろうけど
>>307
日本映画で華奢な男がよく
片手でリボルバー式短銃を横向きにカッコつけて持つ描写あるけど、
実際華奢な人間があの持ち方で撃ったら肘にかかる衝撃の反動で、怪我する恐れあるんだよね
だから短銃は必ず片手を添えて肩から真っ直ぐ固定、
が正しい短銃の持ち方で、自分もちゃんと持てよって気にはなるんだけど
でもそれを体験したり知ってても、 片手で横持ちにした方がカッコいいと思うシーンなら
実写はまだしも、演出として描くのは漫画では有りだと思ってる。
フィクションとリアリティの総合芸術が漫画の魅力だと思うし、やはりバランスだと思ってる。
日本映画で華奢な男がよく
片手でリボルバー式短銃を横向きにカッコつけて持つ描写あるけど、
実際華奢な人間があの持ち方で撃ったら肘にかかる衝撃の反動で、怪我する恐れあるんだよね
だから短銃は必ず片手を添えて肩から真っ直ぐ固定、
が正しい短銃の持ち方で、自分もちゃんと持てよって気にはなるんだけど
でもそれを体験したり知ってても、 片手で横持ちにした方がカッコいいと思うシーンなら
実写はまだしも、演出として描くのは漫画では有りだと思ってる。
フィクションとリアリティの総合芸術が漫画の魅力だと思うし、やはりバランスだと思ってる。
>>299
国の代表と自分とを同じレベルで考えてんの？w
国の代表と自分とを同じレベルで考えてんの？w
どうあっても荒らしたい人が居るようで…
裏社会系のジャンルのBLで、連載してる作家さんになると拳銃のモデルガンを買ってる人は結構いるって編集さんが言ってた。
若手や先がわからない作家さんだと、使い道かあるか、仕事があるかこの先わからないからと、あまり細かい資料なんか入念には集めない人の方が多いみたい。
まあ取材して必ず売れるなら、みんなするんだろうけど、取材しても売れないなら適当に誤魔化した方がいいって人の多いのが現実だろうね。
若手や先がわからない作家さんだと、使い道かあるか、仕事があるかこの先わからないからと、あまり細かい資料なんか入念には集めない人の方が多いみたい。
まあ取材して必ず売れるなら、みんなするんだろうけど、取材しても売れないなら適当に誤魔化した方がいいって人の多いのが現実だろうね。
自分もリアリティと演出なら、間違いなく演出を取るし
知るのにお金掛かるなら、誤魔化す
そう考えると、映画やドラマってあまり信用できないなと思う
知ってる事やってると、結構嘘ばっかだし
例えば電○男のコミケのシーンとか突っ込みまくったし
別にお話に関係ないからどうでもいいんだけど
そういえばコミケも聞くと体験するじゃ全く違ったな
知るのにお金掛かるなら、誤魔化す
そう考えると、映画やドラマってあまり信用できないなと思う
知ってる事やってると、結構嘘ばっかだし
例えば電○男のコミケのシーンとか突っ込みまくったし
別にお話に関係ないからどうでもいいんだけど
そういえばコミケも聞くと体験するじゃ全く違ったな
それぞれ目指したい方向性があるんだから好きにしたらいい。
現実味持たせたくても演出でカバーしたくても
結局はその人の表現力次第なんだからw
…onz
現実味持たせたくても演出でカバーしたくても
結局はその人の表現力次第なんだからw
…onz
海外で銃撃ってみて肩の骨を外した私が通りますよっと。
自分も海外でリボルバーの打ったけど思ったより軽い感じだった
>>297
10冊以上読む費用と時間のコストを考えたら、手近なら取材のほうが早く安く上がることもあると思う
10冊以上読む費用と時間のコストを考えたら、手近なら取材のほうが早く安く上がることもあると思う
もうどっちでもいいじゃん。自分に合ってる方選べばいいんだよ。
本をたくさん読んだ方が体験だけじゃわからないことを知ることもできるし
多くの資料にあたるよりも一度の体験の方がわかることもある。
体験＞＞資料、もしくは資料＞＞体験、と言い張るのがおかしいだけだと思う。
そのときそのときの判断でしょ。
たくさんの資料にあたって、それでもわからないところを体験、というのが理想だな。
多くの資料にあたるよりも一度の体験の方がわかることもある。
体験＞＞資料、もしくは資料＞＞体験、と言い張るのがおかしいだけだと思う。
そのときそのときの判断でしょ。
たくさんの資料にあたって、それでもわからないところを体験、というのが理想だな。
話ちょっと変わるけど
ﾃﾞﾋﾞｭ２作目くらいで書いた話で
自分が当時いた会社をちょっとアレンジして書いたんだけど
感想ﾌﾞﾛｸﾞで「こんなのあり得ない。自分は同じ業種だからわかる」
とか鬼の首をとったようにﾌﾟｹﾞﾗされたことがある。
同じ業種でも会社によって呼び方違ったり
仕事の手順も違うことがあるってのがわからないみたいだ。
わざとぼかして書いたところを勝手に○○のことだと思い込んで
間違いだと決めつけたり……。
そういう読者が「想像で書くとすぐにバレるね！」とか言うんだよなあ。
またそれを鵜呑みにする人がいたりとか。
ﾃﾞﾋﾞｭ２作目くらいで書いた話で
自分が当時いた会社をちょっとアレンジして書いたんだけど
感想ﾌﾞﾛｸﾞで「こんなのあり得ない。自分は同じ業種だからわかる」
とか鬼の首をとったようにﾌﾟｹﾞﾗされたことがある。
同じ業種でも会社によって呼び方違ったり
仕事の手順も違うことがあるってのがわからないみたいだ。
わざとぼかして書いたところを勝手に○○のことだと思い込んで
間違いだと決めつけたり……。
そういう読者が「想像で書くとすぐにバレるね！」とか言うんだよなあ。
またそれを鵜呑みにする人がいたりとか。
>>320
読者を責めるのはおかしいよ。
いろんな人が読むのに、読者に他も違う想像しろと言うのは傲慢。
同じ職種でも違うと分かってるなら、なぜ誤魔化して書けないのか。
知っている知識を自慢したがる人が、知識を隠せなかった気持ちはわかるけどね。
書きすぎて断定して書きすぎると、読者は反論するよ。
アレンジと抑えることは違う。
読者を責めるのはおかしいよ。
いろんな人が読むのに、読者に他も違う想像しろと言うのは傲慢。
同じ職種でも違うと分かってるなら、なぜ誤魔化して書けないのか。
知っている知識を自慢したがる人が、知識を隠せなかった気持ちはわかるけどね。
書きすぎて断定して書きすぎると、読者は反論するよ。
アレンジと抑えることは違う。
色んな読者がいるわけで…>320を責めるのもなんか違わないか？
なにかにつけていちゃもん付けたがる読者ってワナビが多いしねｗ
なにかにつけていちゃもん付けたがる読者ってワナビが多いしねｗ
ほんと上から目線の「書評」を書く人間もいるしね
「狙ってるんだろうがこの私は騙されない」とか…
読者だった頃ネットで見て吹き出した
「狙ってるんだろうがこの私は騙されない」とか…
読者だった頃ネットで見て吹き出した
作家スレでの愚痴でしょうに。
実際私も経験プラスきちんと調べて確認して書いた部分を
「こんなのありえない！」と鼻息荒く
書かれた事があるので愚痴りたくなる気持ちは分かる。
読者にも「私のほうが知ってるんだからね！」と主張したがる人っているし。
しかも素人ブログだったら間違った認識で書き立てても、
担当や校正に突っ込まれるでもないしねえ。
静かにオチられてるかもしれんがｗ
まあ、気になるようなら見ないのが一番だよ。
実際私も経験プラスきちんと調べて確認して書いた部分を
「こんなのありえない！」と鼻息荒く
書かれた事があるので愚痴りたくなる気持ちは分かる。
読者にも「私のほうが知ってるんだからね！」と主張したがる人っているし。
しかも素人ブログだったら間違った認識で書き立てても、
担当や校正に突っ込まれるでもないしねえ。
静かにオチられてるかもしれんがｗ
まあ、気になるようなら見ないのが一番だよ。
ダメだ・・・心折れそう
自分よりも周りがみんな順調に見える
何をどう書けばいいのか頭が真っ白だ・・・
自分よりも周りがみんな順調に見える
何をどう書けばいいのか頭が真っ白だ・・・
>>320
本になった時その仕事してましたってコメントしとけば、もう誰も言わなくなるよw
>>325
新人時代はスタートダッシュは個人差があるから気にしないで
まず最低五年作家としてやれるかが大事。
もし五年やっても知名度もなく、自分より売れてる作家しかいないド底辺だったら
その時初めて落ちこむべし。対策練るか足を洗うか穴埋めで開き直るか
本になった時その仕事してましたってコメントしとけば、もう誰も言わなくなるよw
>>325
新人時代はスタートダッシュは個人差があるから気にしないで
まず最低五年作家としてやれるかが大事。
もし五年やっても知名度もなく、自分より売れてる作家しかいないド底辺だったら
その時初めて落ちこむべし。対策練るか足を洗うか穴埋めで開き直るか
描写が間違ってるという指摘も嫌だけど（実際に間違っているのは別）、
いつか自分が読んでもいない作品のパクリだとドンデモ指摘を
受けたら嫌だなとたまに思ってる。
いつか自分が読んでもいない作品のパクリだとドンデモ指摘を
受けたら嫌だなとたまに思ってる。
激しい未来レスだなｗ
消える確率高いかな？
そのまま売れっ子街道驀進する人も多いような気がするけど。
期待の新人！って書かれているの見ると羨ましくなる…
消える確率高いかな？
そのまま売れっ子街道驀進する人も多いような気がするけど。
期待の新人！って書かれているの見ると羨ましくなる…
プッシュされてる人はそういう誌面や煽りのプッシュと、
部数を強気に出して貰えたりフェアやってもらえたり
の両方のプッシュをやってもらえているのかな？
小説だったら売れっ子絵師さんつけて貰ったり？
別板の営業か質問交流スレで
誌面のプッシュは人気ではなく
人気出す為のテコ入れの場合もあるから、
その場合の作家は崖っぷちだったりもするんだぜ。
というのを読んでから怖くなったw
たまにプッシュ煽り付けて貰っても
人気も感想もない事自分が分かってるもんな。
同人大手だったり、載ればｱﾝｹｺﾒﾝﾄたくさん かつ
個人ﾌﾞﾛｸﾞにも感想ｲﾊﾟｰｲな人のプッシュは本物だろうけど、
そのどれもない自分。
部数を強気に出して貰えたりフェアやってもらえたり
の両方のプッシュをやってもらえているのかな？
小説だったら売れっ子絵師さんつけて貰ったり？
別板の営業か質問交流スレで
誌面のプッシュは人気ではなく
人気出す為のテコ入れの場合もあるから、
その場合の作家は崖っぷちだったりもするんだぜ。
というのを読んでから怖くなったw
たまにプッシュ煽り付けて貰っても
人気も感想もない事自分が分かってるもんな。
同人大手だったり、載ればｱﾝｹｺﾒﾝﾄたくさん かつ
個人ﾌﾞﾛｸﾞにも感想ｲﾊﾟｰｲな人のプッシュは本物だろうけど、
そのどれもない自分。
そうか５年がメドか…あと○年ガムバレ自分。
いやいや漏れなんて、10年でも狭間つーか穴埋め作家だぜ？
よく生きてこれたなーと自分でも思うw
よく生きてこれたなーと自分でも思うw
５年がメドか…終了のお知らせだな
人生も終了でいいやもう…ｳﾌﾌ
人生も終了でいいやもう…ｳﾌﾌ
>>332
すごい。兼業？
すごい。兼業？
穴埋め作家と書いてあるから狭間ではないと思う。
穴埋めって代原てこと…はないよね？
依頼あっても常に読み切りばっかって事？
依頼あっても常に読み切りばっかって事？
332です。
そう、兼業です。
本は出るよ。溜まれば、出してくれないってことは無いと思う。
あとは、他の出版社に持ってくとか…条件は厳しいが。
読み切りとか多いね。
自分の場合、いわゆる一般受けな内容じゃなくて、好きで描いてるんだけど
なんで編集さんが通してくれるのかわからんw
そう、兼業です。
本は出るよ。溜まれば、出してくれないってことは無いと思う。
あとは、他の出版社に持ってくとか…条件は厳しいが。
読み切りとか多いね。
自分の場合、いわゆる一般受けな内容じゃなくて、好きで描いてるんだけど
なんで編集さんが通してくれるのかわからんw
>>338
自分も一応プロですが、悪いですが、本業として食えてないなら
穴埋めとしてやれてるとは言い難いのでは…。あなたがこの業界にしがみついてるだけで。
何年やっても作家として生計立てられない人は、やはりこの先も望み薄いという典型では。
すみませんけど。
自分も一応プロですが、悪いですが、本業として食えてないなら
穴埋めとしてやれてるとは言い難いのでは…。あなたがこの業界にしがみついてるだけで。
何年やっても作家として生計立てられない人は、やはりこの先も望み薄いという典型では。
すみませんけど。
>339
プロだけど、別に兼業でやれてるならそれでいいと思うけど。
何も作家専業の人だけが作家というわけじゃないでしょうよ。
338さんは自分の趣味が特殊だと自覚があるみたいだし
それ一本で食べることは出来なくても好きでやってるわけでしょ？
この世界続けるだけでも大変で、食べてくことすら出来ずやめてく人が多い中
兼業で生活保障を得つつ好きな作品を発表し続けられるのってある意味理想的なのでは。
プロだけど、別に兼業でやれてるならそれでいいと思うけど。
何も作家専業の人だけが作家というわけじゃないでしょうよ。
338さんは自分の趣味が特殊だと自覚があるみたいだし
それ一本で食べることは出来なくても好きでやってるわけでしょ？
この世界続けるだけでも大変で、食べてくことすら出来ずやめてく人が多い中
兼業で生活保障を得つつ好きな作品を発表し続けられるのってある意味理想的なのでは。
>338
単純に１０年仕事が途切れなかったのはすごいと思うけどな。
消えていく人も多いんだし。
単純に１０年仕事が途切れなかったのはすごいと思うけどな。
消えていく人も多いんだし。
売れるのはほんの一握りで難しいけど
そこそこなら普通の才能あればBLは10年くらい結構やれるよ。あっという間
20才デビューだとしたらまだ30才だもの。センスも腕もそこまで劣化しない。
やれない人は、普通の才能もないか運ないか嫌になったか諸事情で書けなくなったか。
問題は15～20年やれるか。BLは歴史が浅いからまだ20年選手は少なそう。
そこそこなら普通の才能あればBLは10年くらい結構やれるよ。あっという間
20才デビューだとしたらまだ30才だもの。センスも腕もそこまで劣化しない。
やれない人は、普通の才能もないか運ないか嫌になったか諸事情で書けなくなったか。
問題は15～20年やれるか。BLは歴史が浅いからまだ20年選手は少なそう。
後出しみたくなって申し訳ないが自分も10年選手のプロです。
>>344
自分と同時期にデビューした作家さんで今も残ってる人
既に何分の１かになってるけど？
編集さんに言わせれば、５年目で最初の波がくるらしい。
それに気付かずにスルーできる人は10年続くと。
でもそこまで続く人はそうは多くないって。
貴方は自分が順調にきたからそう思ってるだけではないの？
それと、10年前と今では事情も違うから
このスレの人にそういう言い方は失礼だと思う。
今の新人は本当にたいへんだよ。
>>344
自分と同時期にデビューした作家さんで今も残ってる人
既に何分の１かになってるけど？
編集さんに言わせれば、５年目で最初の波がくるらしい。
それに気付かずにスルーできる人は10年続くと。
でもそこまで続く人はそうは多くないって。
貴方は自分が順調にきたからそう思ってるだけではないの？
それと、10年前と今では事情も違うから
このスレの人にそういう言い方は失礼だと思う。
今の新人は本当にたいへんだよ。
細々なら兼業で穴埋めで、10年以上仕事してる人は意外と多いよ。
ただ月間雑誌の仕事でなかったり、マイナー誌や携帯配信など、あまりにも目立たないから、世間では消えてると思われている人が多いんだと思う。
ただ月間雑誌の仕事でなかったり、マイナー誌や携帯配信など、あまりにも目立たないから、世間では消えてると思われている人が多いんだと思う。
同じ誌面に載って新人？と思った人が、
実は配信や多誌で自分よりよほど活動されてて驚くことがある。
単行本化しないと広く認知されないから効率悪そうに思うけどどうなんだろ。
いや、単行本化しても無名の人も多いけどね…orz
実は配信や多誌で自分よりよほど活動されてて驚くことがある。
単行本化しないと広く認知されないから効率悪そうに思うけどどうなんだろ。
いや、単行本化しても無名の人も多いけどね…orz
今話してるのって、漫画の話だよね？
小説も５年で波が来るの？
小説も５年で波が来るの？
自分は３年５年７年って聞いた＞波
そろそろ消えかけの狭間（小説）なんだが。
投稿始めようと思うんだが、
PNは変えた方がいいんだろうか？
なまじ商業経験あるのに
全然売れなかった実績見られるよりは
新しく出直した方がいいだろうか？
投稿始めようと思うんだが、
PNは変えた方がいいんだろうか？
なまじ商業経験あるのに
全然売れなかった実績見られるよりは
新しく出直した方がいいだろうか？
>>351
PNはそのままで商業経験については何も書かず投稿
というのは？
黙っていても目に止まって担当さんが付いたら
今までの活動(同人・商業歴)を聞かれることもあるから
PNを変えても結局は分かってしまうと思う。
自分も商業経験ありで投稿始める予定なんだけど
前はBLじゃなかったし単行本も出してもらえてないし…
と思ったけど一応はその経歴も書くつもり。
でも商業経験って応募カードの何処に書けばいいんだろう
投稿歴の部分？そこくらいしか書ける場所って無いよね。
PNはそのままで商業経験については何も書かず投稿
というのは？
黙っていても目に止まって担当さんが付いたら
今までの活動(同人・商業歴)を聞かれることもあるから
PNを変えても結局は分かってしまうと思う。
自分も商業経験ありで投稿始める予定なんだけど
前はBLじゃなかったし単行本も出してもらえてないし…
と思ったけど一応はその経歴も書くつもり。
でも商業経験って応募カードの何処に書けばいいんだろう
投稿歴の部分？そこくらいしか書ける場所って無いよね。
ブランクが空いてる方が、売れないイメージの作家経験を隠して
生まれ変わって、期待の新人でプッシュされて再デビューで売れっ子になった人がいるよ。
生まれ変わって、期待の新人でプッシュされて再デビューで売れっ子になった人がいるよ。
351です
>>353
ブランク空けてる暇は無さそうなんだ、もう30代後半だし・・・
新人プッシュされる年でもないなｗ
>>352
PNそのままでも多分、空気だから気付かれないとは思うけど
あと選外あたりに今のPNで載ったら
更に今のイメージが悪くなるんじゃないかって・・・
正直言って上位に入れる自信がないんだorz
こんなだから消えかけてるんだろうがorz
>>353
ブランク空けてる暇は無さそうなんだ、もう30代後半だし・・・
新人プッシュされる年でもないなｗ
>>352
PNそのままでも多分、空気だから気付かれないとは思うけど
あと選外あたりに今のPNで載ったら
更に今のイメージが悪くなるんじゃないかって・・・
正直言って上位に入れる自信がないんだorz
こんなだから消えかけてるんだろうがorz
ＰＮを若い子っぽい名前にすれば、読者に年なんてわからないと思うけど。
新人プッシュは編集部の決めることだから考えても仕方がない。
投稿をするならＰＮは新しい方がいいと思う。
上位に入って編集に聞かれたら、その旨を伝えて一緒に対応を考えて
もらってもいいんじゃないかな？
でもとりあえず、上位に入ると自分では思える作品をしあげることが先決なのでは……。
今までと全然違う作風の作品を書いてみるとか。
新しい自分が発見できるかも。
他人に何か題材をリクエストでもしてもらったらどう？
新人プッシュは編集部の決めることだから考えても仕方がない。
投稿をするならＰＮは新しい方がいいと思う。
上位に入って編集に聞かれたら、その旨を伝えて一緒に対応を考えて
もらってもいいんじゃないかな？
でもとりあえず、上位に入ると自分では思える作品をしあげることが先決なのでは……。
今までと全然違う作風の作品を書いてみるとか。
新しい自分が発見できるかも。
他人に何か題材をリクエストでもしてもらったらどう？
てか、売れっ子の作家さんや大御所作家さんでも
PN変えて別雑誌とか普通にあるから、気にする必要ないよ。
売れてないなら新しいPNの方がいいと思うよ。
PN変えて別雑誌とか普通にあるから、気にする必要ないよ。
売れてないなら新しいPNの方がいいと思うよ。
売れてない自覚があるなら、
営業よりは名前変えて投稿の方がいいって事かな？
営業よりは名前変えて投稿の方がいいって事かな？
プロです。
場合と出版社によると思う。
まったくの新人のほうが使いやすいと思われることもあるだろうし、
ちょっとでも商業経験があるほうが一から教える手間がなくていいと
思われることもあるだろうし。
作風を変えて出直したいならＰＮ変えたほうがいいんじゃないかな。
場合と出版社によると思う。
まったくの新人のほうが使いやすいと思われることもあるだろうし、
ちょっとでも商業経験があるほうが一から教える手間がなくていいと
思われることもあるだろうし。
作風を変えて出直したいならＰＮ変えたほうがいいんじゃないかな。
誰もいないってことはみんな順調なのか・・・
こっちはもう後がないって感じだorz
こっちはもう後がないって感じだorz
仲間～
プロットの返事がないのも後がないってｲﾐだろー ／<_o_>＼
プロットの返事がないのも後がないってｲﾐだろー ／<_o_>＼
みんな順調に狭間やってるようだな！
おれもだ！
おれもだ！
担当さんのお返事が全然来ない間に
投稿作作ってます。
・・・ってくらい順調ですよ
投稿作作ってます。
・・・ってくらい順調ですよ
下書き原稿を放置されている間に
プロットを送ったのも放置されて
投稿作を書く傍ら、バイトに励む毎日です。
とても充実しています。
プロットを送ったのも放置されて
投稿作を書く傍ら、バイトに励む毎日です。
とても充実しています。
下書きまでいって放置って有りなの？！
漫画だよね？
それもう完成させて送りつけたらダメなのか
それか承諾もらって他社に投稿するとか
漫画だよね？
それもう完成させて送りつけたらダメなのか
それか承諾もらって他社に投稿するとか
あるよ。
枠取っても、売れる人のスケジュール取れたら後回し。
会議って厳しいね。
いらないって言ってくれたら諦めがつくんだが。
枠取っても、売れる人のスケジュール取れたら後回し。
会議って厳しいね。
いらないって言ってくれたら諦めがつくんだが。
漫画の雑誌は、必ず依頼があって原稿を仕上げるわけじゃない。
いつ載るか分からないけど、原稿を上げて会議でいつ載せるかを後になって決める。
これが本当の穴埋め原稿だよ。
いつ載るか分からないけど、原稿を上げて会議でいつ載せるかを後になって決める。
これが本当の穴埋め原稿だよ。
同時期にデビューした人で、売れはじめている人がいる
雑誌に穴があきそうな時、その人に依頼がいってると最近知った
穴埋めくらいこっちにまわしてくれよ…とオモタ
雑誌に穴があきそうな時、その人に依頼がいってると最近知った
穴埋めくらいこっちにまわしてくれよ…とオモタ
今BL漫画界はもう投稿出身者や持ち込みは不利、つうか伸び悩むよ
一冊でもいいから本作って、イベントでスカウトされた方がずっと早い
自分の興味ある作家しか仕事回さなくなってるよ、編集さん。
ここでくすぶってる人の大半が投稿か持ち込み組じゃない？
一冊でもいいから本作って、イベントでスカウトされた方がずっと早い
自分の興味ある作家しか仕事回さなくなってるよ、編集さん。
ここでくすぶってる人の大半が投稿か持ち込み組じゃない？
え？投稿じゃなくスカウトなのに仕事来ないの？
じゃ才能無いんだろうから仕方ないんでは…
スカウトされたら、半年～年単位で仕事入れてもらえるのが普通だと思ってた
自分も周りもそうだから。
じゃ才能無いんだろうから仕方ないんでは…
スカウトされたら、半年～年単位で仕事入れてもらえるのが普通だと思ってた
自分も周りもそうだから。
371が、誰に対してのレスなのか
分からないのは漏れだけ？
レス内容も厨っぽいがw
分からないのは漏れだけ？
レス内容も厨っぽいがw
釣りではないがスカウトだけど仕事もらえない人はいるよ
ネーム出しても放置プレイ
ネーム出しても放置プレイ
>>368
かなり思い込みがあるみたいだけど、最近の若手のコミックスでランキング上位組の大半は持ち込み・投稿出身者だよ。
若手のスカウト組が売れていたのは一昔前の話。
スカウト組が売れてるように見えるのは、一昔前にデビューしたスカウト組の活躍を今見てるからだよ。
スタートダッシュがいいのはスカウト組だけど、三年後にゴールで投稿組に抜かされる状態。
かなり思い込みがあるみたいだけど、最近の若手のコミックスでランキング上位組の大半は持ち込み・投稿出身者だよ。
若手のスカウト組が売れていたのは一昔前の話。
スカウト組が売れてるように見えるのは、一昔前にデビューしたスカウト組の活躍を今見てるからだよ。
スタートダッシュがいいのはスカウト組だけど、三年後にゴールで投稿組に抜かされる状態。
XccD4pntOは自分が有利と思いたいだけの廚だから相手する必要ないよ。
同じスカウト組にとっても迷惑な話。
同じスカウト組にとっても迷惑な話。
投稿、持ち込み、スカウト。
どんな手だってデビューは簡単だと思う。そのあと続けるのが大変なだけ。
どんな手だってデビューは簡単だと思う。そのあと続けるのが大変なだけ。
>>375
XccD4pntOはどうみてもスカウトじゃないだろ
XccD4pntOはどうみてもスカウトじゃないだろ
編集がスカウト組に対して嘆いていたんだよ。
同人誌からのスカウト組は締切を守れない人が多く、持久力がないって。
同人誌からのスカウト組は締切を守れない人が多く、持久力がないって。
それよりID:UXwcKaZSOの方が面白い
こういう細部の破綻に拘らない大胆な発想をしてみたいね
こういう細部の破綻に拘らない大胆な発想をしてみたいね
>>374
狭間じゃないプロだけど、それはさすがに違うと思うよ。
狭間じゃないプロだけど、それはさすがに違うと思うよ。
>>374
ランキング見てきたけど、どこが？
そんな投稿出身の新人が上位で追い越してるようには感じないランキングだったがｗ
そりゃ稀に1人２人売れっ子は生まれるだろうが、
そんなの個人の力量の問題で、投稿、スカウト、関係なく同じだけいるだろ
ランキング見てきたけど、どこが？
そんな投稿出身の新人が上位で追い越してるようには感じないランキングだったがｗ
そりゃ稀に1人２人売れっ子は生まれるだろうが、
そんなの個人の力量の問題で、投稿、スカウト、関係なく同じだけいるだろ
ランキングってどこのことを言ってるの?
さぁ
スカウト組みがもし消えるの早くてもなんとなく分かる気がする
だって商業って原稿料数千円の描いてもほぼ赤字・コミックスで何とか黒字って聞いたし
(私はコミックス出てないから知らないけど）
一冊の同人誌発行で云十万とか（もっとか？）っていう話聞くと、
大手のスカウト組みは商業に魅力を感じず、同人に戻る人も多いって良く聞く
だから今消えてるスカウトさんには、自分から辞めた人も多いんじゃないかな
投稿組みは商業なくなったら何もなくなるからそりゃ必死だと思う
自分、今必死だし
でも同人誌で毎回何十万と儲かったら…なんて考えると
（同人誌も出してて毎回赤字だからただの妄想だけど）
大手の豪快な売れっぷりを横目で見ると、辞めるの分かる
だって商業って原稿料数千円の描いてもほぼ赤字・コミックスで何とか黒字って聞いたし
(私はコミックス出てないから知らないけど）
一冊の同人誌発行で云十万とか（もっとか？）っていう話聞くと、
大手のスカウト組みは商業に魅力を感じず、同人に戻る人も多いって良く聞く
だから今消えてるスカウトさんには、自分から辞めた人も多いんじゃないかな
投稿組みは商業なくなったら何もなくなるからそりゃ必死だと思う
自分、今必死だし
でも同人誌で毎回何十万と儲かったら…なんて考えると
（同人誌も出してて毎回赤字だからただの妄想だけど）
大手の豪快な売れっぷりを横目で見ると、辞めるの分かる
私の友達もスカウトで商業マンガ始めたが
最初から同人優先って約束で始めた
で、思ったように描けないのがつまらないようで
商業はやめようと思ってるらしい
はっきり言って稼ぎは同人の方がいいみたいだし、
好きなものを好きなように描けるんだから、
できる人ならそっちの方がいいよな
自分は同じスカウトでも泣かず飛ばず消えかけの字書きですが・・・
同人もナノ手です・・・
最初から同人優先って約束で始めた
で、思ったように描けないのがつまらないようで
商業はやめようと思ってるらしい
はっきり言って稼ぎは同人の方がいいみたいだし、
好きなものを好きなように描けるんだから、
できる人ならそっちの方がいいよな
自分は同じスカウトでも泣かず飛ばず消えかけの字書きですが・・・
同人もナノ手です・・・
漫画の話だが、同人大手は同人が忙しい、儲かるから自ら辞めるのが多いだけで
人気の面で投稿組に追い越されてる訳じゃないと思う
そういう人が商業に本腰入れて、コミックスだせば、
ヒット飛ばす確率は今でも高い(リボーンのあの人とか)
投稿組はファン0人、超無名からのスタートだから、時間がかかるのは事実。
初めから何千人とファンがいて、口コミ、宣伝隊がいる大手に
出版社は描いて欲しいと思ってはいるが
どうしても仕事に本腰入れない、高飛車、扱いにくい、〆切守らない…等
そういうネックもあるので、結果的に商業に必死な投稿組が
残りやすいってのが現状だと思うが。残る=売れるではないので難しいところだが。
小説は投稿組が多いだろうからまた違うと思うけど。
人気の面で投稿組に追い越されてる訳じゃないと思う
そういう人が商業に本腰入れて、コミックスだせば、
ヒット飛ばす確率は今でも高い(リボーンのあの人とか)
投稿組はファン0人、超無名からのスタートだから、時間がかかるのは事実。
初めから何千人とファンがいて、口コミ、宣伝隊がいる大手に
出版社は描いて欲しいと思ってはいるが
どうしても仕事に本腰入れない、高飛車、扱いにくい、〆切守らない…等
そういうネックもあるので、結果的に商業に必死な投稿組が
残りやすいってのが現状だと思うが。残る=売れるではないので難しいところだが。
小説は投稿組が多いだろうからまた違うと思うけど。
あのでもなんていうか、同人の方が儲かるのは確かだと思うけど(大手は）
大手が万人受けする面白いものを描いているかというと、必ずしもそうじゃないと思う
同人と商業は本当に別物だと思う
同人で求められて大部数はけるものでも、あまりそのキャラに思い入れがない人が読むと
何でこれが売れてるの？ってなるし(いい意味で広く浅く、地雷踏まずの雰囲気漫画
逆に商業でそこそこ売れてる作家さんの同人で、そのキャラが好きじゃない人には面白いと受ける漫画も
そのキャラが好きな人には求めていない中手どまりも多いと思う。
商業作家が同人の島中とか、逆に同人大手が雑誌に描いてが一般読者には(ﾟДﾟ )ﾊｧ?な感じとかざらにあるし
いい意味とか悪い意味とかじゃなくて、同人と商業は本当に別物なんだって、毎回思い知らされる
まれに両方に通用する天才もいるけどほんとまれだし、自分は数人しか知らない
大手が万人受けする面白いものを描いているかというと、必ずしもそうじゃないと思う
同人と商業は本当に別物だと思う
同人で求められて大部数はけるものでも、あまりそのキャラに思い入れがない人が読むと
何でこれが売れてるの？ってなるし(いい意味で広く浅く、地雷踏まずの雰囲気漫画
逆に商業でそこそこ売れてる作家さんの同人で、そのキャラが好きじゃない人には面白いと受ける漫画も
そのキャラが好きな人には求めていない中手どまりも多いと思う。
商業作家が同人の島中とか、逆に同人大手が雑誌に描いてが一般読者には(ﾟДﾟ )ﾊｧ?な感じとかざらにあるし
いい意味とか悪い意味とかじゃなくて、同人と商業は本当に別物なんだって、毎回思い知らされる
まれに両方に通用する天才もいるけどほんとまれだし、自分は数人しか知らない
>最初から同人優先って約束で始めた
>で、思ったように描けないのがつまらないようで
>商業はやめようと思ってるらしい
この手の話、同人スカウトの人には多そうだけど、
プロ意識も社会性もないだけだと思う。
こういう「スカウト組」が商業にきて大変さについていけず、
「同人の方が儲かるし」と言って撤退するのを何度も見ていると
確かにイラッとする。
スカウトでも長く続けて第一線でやっている人も多いけどね。
>で、思ったように描けないのがつまらないようで
>商業はやめようと思ってるらしい
この手の話、同人スカウトの人には多そうだけど、
プロ意識も社会性もないだけだと思う。
こういう「スカウト組」が商業にきて大変さについていけず、
「同人の方が儲かるし」と言って撤退するのを何度も見ていると
確かにイラッとする。
スカウトでも長く続けて第一線でやっている人も多いけどね。
同人大手って言葉が一つにくぐられてしまってるけど、
同人大手の場合は流行りジャンルを追い掛けないと大手でいられない人と、マイナージャンルの中で同人になった人では全く意味が違う。
ブームを追い掛ける人と、ブームを作り出す人は全く質が違う。
同人大手の場合は流行りジャンルを追い掛けないと大手でいられない人と、マイナージャンルの中で同人になった人では全く意味が違う。
ブームを追い掛ける人と、ブームを作り出す人は全く質が違う。
会話豚切で悪いんだけど
某電子書店の登録は相当時間かかるものなのかな…。
知り合いの編集さんにお任せしたんだけど
１年以上たっても未だ登録されず、その間何回連絡しても
「登録待ち状態の漫画が多くて時間がかかるんです」って言われて…。
自分狭間だから馬鹿にされてんのかなーって思ってしまったよ。
実際「自分なんぞに時間かけていただくのも、そちらにご迷惑なんで
原稿返していただけますか」て伝えたけどまだ原稿返ってこないヨ。
こういう宙ぶらりんが一番嫌だー
某電子書店の登録は相当時間かかるものなのかな…。
知り合いの編集さんにお任せしたんだけど
１年以上たっても未だ登録されず、その間何回連絡しても
「登録待ち状態の漫画が多くて時間がかかるんです」って言われて…。
自分狭間だから馬鹿にされてんのかなーって思ってしまったよ。
実際「自分なんぞに時間かけていただくのも、そちらにご迷惑なんで
原稿返していただけますか」て伝えたけどまだ原稿返ってこないヨ。
こういう宙ぶらりんが一番嫌だー
それは原稿引き上げでいいんじゃない？
>>390
マンガはかなりの確率で同人スカウトだと思うけど
その大半が虹出身だから、自分でキャラが作れるかどうかが
カギになると思う。
同人のが儲かるから商業やめるというのはたいていは言い訳で
結局の所オリジナルが描けないから撤退するんだと思うよ。
オリジナル描けて、売れる人はプロとして続けてる。
でも〆切守れないままの人は多いw
社会性なくてワガママなまま、でも人気あるから編集は使い続ける。
結局のところ、同人に戻る人は虹以外描けないんだろう。
自分でキャラ作って話作ってという楽しみを覚えた作家は
いくら儲かるからといっても同人だけに戻ることはない。
虹が所詮他人の借り物だとわかってしまってるから。
つまり、社会性とかとはまた別の話なんだよ、たぶん。
だから、イラっとする必要なんてないと思うよ。
マンガはかなりの確率で同人スカウトだと思うけど
その大半が虹出身だから、自分でキャラが作れるかどうかが
カギになると思う。
同人のが儲かるから商業やめるというのはたいていは言い訳で
結局の所オリジナルが描けないから撤退するんだと思うよ。
オリジナル描けて、売れる人はプロとして続けてる。
でも〆切守れないままの人は多いw
社会性なくてワガママなまま、でも人気あるから編集は使い続ける。
結局のところ、同人に戻る人は虹以外描けないんだろう。
自分でキャラ作って話作ってという楽しみを覚えた作家は
いくら儲かるからといっても同人だけに戻ることはない。
虹が所詮他人の借り物だとわかってしまってるから。
つまり、社会性とかとはまた別の話なんだよ、たぶん。
だから、イラっとする必要なんてないと思うよ。
いや…一日は24時間、一年は365日しかないわけでね
両立したくてもなかなか出来ないから、どっちか絞る人が多いだけでしょ
二次大手がオリジナル描けない人が多いって事はない
逆に投稿組が全員オリジナル得意かってえと、そうとも限らない
得意なら仕事が来て、少なくとも商業で予定が埋まってるはずだからねｗ
要は才能ある人は、何でも描ける。
人気ある人は商業するにも同人するにも、どちらかにしないと時間がない。理由はこれかと。
両立したくてもなかなか出来ないから、どっちか絞る人が多いだけでしょ
二次大手がオリジナル描けない人が多いって事はない
逆に投稿組が全員オリジナル得意かってえと、そうとも限らない
得意なら仕事が来て、少なくとも商業で予定が埋まってるはずだからねｗ
要は才能ある人は、何でも描ける。
人気ある人は商業するにも同人するにも、どちらかにしないと時間がない。理由はこれかと。
>>395
自分はべつに投稿者と虹スカウトを比べてるわけじゃないよ
ただ商業やめて同人に戻った人で素晴らしいオリジナルが描けた人
なんてのはたぶんいないと思う。
たいていは虹キャラを引き摺ったものを描いて、自分でキャラを作れてない。
それで虹の方が楽しいから同人に戻った人ばかり。
クリエイターなら、他人の借り物で作るものよりも
自分のオリジナルの方が楽しいのが当たり前。
同人に戻った人は、結局のところ、自分のキャラ＜＜虹キャラなわけ。
社会性がないとかプロ意識がどうのってよりも
自分の中で、自分のオリジナル＜＜虹なだけ。
同人のが儲かるからとか時間がないからどっちかに絞らなきゃ
とかそういうことでもないと自分は思う。
最終的に自分のキャラと借り物キャラのどっちが魅力があるかどうか。
自分はべつに投稿者と虹スカウトを比べてるわけじゃないよ
ただ商業やめて同人に戻った人で素晴らしいオリジナルが描けた人
なんてのはたぶんいないと思う。
たいていは虹キャラを引き摺ったものを描いて、自分でキャラを作れてない。
それで虹の方が楽しいから同人に戻った人ばかり。
クリエイターなら、他人の借り物で作るものよりも
自分のオリジナルの方が楽しいのが当たり前。
同人に戻った人は、結局のところ、自分のキャラ＜＜虹キャラなわけ。
社会性がないとかプロ意識がどうのってよりも
自分の中で、自分のオリジナル＜＜虹なだけ。
同人のが儲かるからとか時間がないからどっちかに絞らなきゃ
とかそういうことでもないと自分は思う。
最終的に自分のキャラと借り物キャラのどっちが魅力があるかどうか。
うざｗｗ
自分のキャラでオリジナルって言うけどさ
そのキャラは、何にも誰にも一切影響されていないものだと
断言できるの？人生の中で読んだり観たり聞いたり関わった人達の
誰とも何とも一切関係なくはないじゃない。
オリジナルって言うのはいいんだけど、クリエイターなら云々と
頭をカチコチにするのはどうかと思うよ。今はよくても後が続かないよ。
パクや二次引き摺りは論外だけど、みんな色んなもの吸収して昇華して
作家業続けていってるんだから。
そのキャラは、何にも誰にも一切影響されていないものだと
断言できるの？人生の中で読んだり観たり聞いたり関わった人達の
誰とも何とも一切関係なくはないじゃない。
オリジナルって言うのはいいんだけど、クリエイターなら云々と
頭をカチコチにするのはどうかと思うよ。今はよくても後が続かないよ。
パクや二次引き摺りは論外だけど、みんな色んなもの吸収して昇華して
作家業続けていってるんだから。
商業でも、流行り設定の時だけしか売れない人は虹ジャンルみたいなものだしなぁ。
オリジナルではなく、人のフンドシを借りて、BLジャンルを書いてる人もいる。
流行り関係なく、どの傾向でも読者を惹き付ける作家は少ないと思う。
オリジナルではなく、人のフンドシを借りて、BLジャンルを書いてる人もいる。
流行り関係なく、どの傾向でも読者を惹き付ける作家は少ないと思う。
>>398
他人のキャラを借りてくるのと、
他人の作品を昇華させてのオリジナルとは全然違うよ？
それごっちゃにしてどうするよ。
もちろん、オリジナルとして発表してても
他人のキャラが透けてみえる人はいるけどねw
他人のキャラを借りてくるのと、
他人の作品を昇華させてのオリジナルとは全然違うよ？
それごっちゃにしてどうするよ。
もちろん、オリジナルとして発表してても
他人のキャラが透けてみえる人はいるけどねw
ID:XccD4pntOは難民板にヲチスレを持つかなりキテる有名な$だから、相手しちゃ駄目だよ
ｽﾙｰｽﾙｰ
ｽﾙｰｽﾙｰ
>>402
そういう頭の悪いレスはやめろ。見ていて恥ずかしい。
人の意見が自分と違っていてもスルーを覚えろよ。
確かにYPcwMcBg0のレスは上から目線臭がするけど、言ってることは正論。
ただちょっと偏りすぎではある。
そういう頭の悪いレスはやめろ。見ていて恥ずかしい。
人の意見が自分と違っていてもスルーを覚えろよ。
確かにYPcwMcBg0のレスは上から目線臭がするけど、言ってることは正論。
ただちょっと偏りすぎではある。
正論とは思えないなｗ
ああいうオリジナル至上主義のオバサンは大体うざいｗｗ
YPcwMcBg0は狭間じゃなくて作家様だよね？
そうじゃなきゃクリエイターｗ論なんか偉そうに語れないよｗｗ
ああいうオリジナル至上主義のオバサンは大体うざいｗｗ
YPcwMcBg0は狭間じゃなくて作家様だよね？
そうじゃなきゃクリエイターｗ論なんか偉そうに語れないよｗｗ
>>403
オマエモナー
オマエモナー
ぐち。
担当さんついたー。
んで、
「投稿って、まだしててもいいんですか？」
ってきいたら、
「どーぞどーぞ」
だって。
・・・orz
担当さんついたー。
んで、
「投稿って、まだしててもいいんですか？」
ってきいたら、
「どーぞどーぞ」
だって。
・・・orz
>>406
普通です。
普通です。
高尚な理想を掲げてるのになんでBLなの？
好きだからじゃない？
人の趣味にケチつけるとは、無神経な子だね
人の趣味にケチつけるとは、無神経な子だね
>>408はＢＬを見下して狭間にいるんだね
BLは高尚の理想をやたら作家本人が掲げる人が多いと思う。
たいがい、売れない言い訳で使う人が多いけどね。
高尚な作品は読者が決めること。
たいがい、売れない言い訳で使う人が多いけどね。
高尚な作品は読者が決めること。
＞BLは高尚の理想をやたら作家本人が掲げる人が多いと思う。
いねーよそんな作家
一般に比べたらＢＬは天井が低くても売れている
高尚を売れない理由にするならあっちだろｗ
いねーよそんな作家
一般に比べたらＢＬは天井が低くても売れている
高尚を売れない理由にするならあっちだろｗ
ただのホモエロなのに高尚もクソもないだろｗ
おまえらTL作家が高尚な理想掲げてたら臍が茶を沸かすだろ？
どっちも大差ねーよｗｗ
おまえらTL作家が高尚な理想掲げてたら臍が茶を沸かすだろ？
どっちも大差ねーよｗｗ
本当に作家なら高尚な御託も並べないし、かといってジャンルを蔑んだりもしない
第一戦で活躍してない証拠。所詮ココは自称作家とワナビの溜まり場。
第一戦で活躍してない証拠。所詮ココは自称作家とワナビの溜まり場。
おっ休み明けた途端に賑やかだなw
>>406
顔売る機会はたくさんあった方がいいという考え方もあるよ。
出会う担当さんによってスキルアップすることがある。相性もあるし。
担当さんついた程度だと営業じゃなく投稿ってとこが切ないけどね…
>>406
顔売る機会はたくさんあった方がいいという考え方もあるよ。
出会う担当さんによってスキルアップすることがある。相性もあるし。
担当さんついた程度だと営業じゃなく投稿ってとこが切ないけどね…
年度末でそこはかとなく不安w
知らされてないだけでまさかアry とか
担当さんに連絡したいけど怖くてできないす＞＜
知らされてないだけでまさかアry とか
担当さんに連絡したいけど怖くてできないす＞＜
たまに狭間な人のﾌﾞﾛｸﾞ見るんだけど、見てる自分もなぁ…って思いながら、
そんなちまちまちまちま記事にしてないで、ちゃっちゃとかきあげてしまえよ！
と思ってしまう
でもアレ系って大丈夫なの？と人事ながら心配になるわ
そんなちまちまちまちま記事にしてないで、ちゃっちゃとかきあげてしまえよ！
と思ってしまう
でもアレ系って大丈夫なの？と人事ながら心配になるわ
何がアレ系なのか分からないから
417が痛い人に思える
417が痛い人に思える
担当とのやり取りや執筆状況を公開してるって意味じゃね？
投稿時代ならともかく、嫌がる編集も時々いるからね…
ｽﾙｰｽｷﾙが激しく低いとか、そのせいで踊り狂うﾀｲﾌﾟとか、
ﾒﾝﾍﾗですとか言い出す人でないなら大丈夫
まあ人事だけど
投稿時代ならともかく、嫌がる編集も時々いるからね…
ｽﾙｰｽｷﾙが激しく低いとか、そのせいで踊り狂うﾀｲﾌﾟとか、
ﾒﾝﾍﾗですとか言い出す人でないなら大丈夫
まあ人事だけど
>417じゃないけどたまに狭間のブログはチェックしてしまう
同じような状況の人は気になるんだよなー
特に待遇とか掲載状況とか
同じような状況の人は気になるんだよなー
特に待遇とか掲載状況とか
大して更新もしてないけど
超過疎の自分のブログをチェックしてるのは
ここの住人だと思っているｗ
大丈夫ですよあなたたちより圧倒的に負けてますよ・・・orz
超過疎の自分のブログをチェックしてるのは
ここの住人だと思っているｗ
大丈夫ですよあなたたちより圧倒的に負けてますよ・・・orz
進行状況を報告できるのは優等生入稿の人だよね。
私はそれやると自爆するので裏山…orz
確かにﾗｲﾊﾞﾙ心もあるけど、熱さ青さ甘酸っぱさにﾔﾙ気をもらってます
私はそれやると自爆するので裏山…orz
確かにﾗｲﾊﾞﾙ心もあるけど、熱さ青さ甘酸っぱさにﾔﾙ気をもらってます
デビュできるかもわからない底辺狭間の自分には
ブログでお知らせするほどのネタはない・・・orz
ブログでお知らせするほどのネタはない・・・orz
多分デビューしてるけど超底辺の
代原ばかりの状態でそろそろ三年目だ。
ブログなんて始めた日には怨念の篭った
愚痴しか出なさそうなので必死で我慢してる。
ブログ描いてる人はある意味幸せだと思う。
代原ばかりの状態でそろそろ三年目だ。
ブログなんて始めた日には怨念の篭った
愚痴しか出なさそうなので必死で我慢してる。
ブログ描いてる人はある意味幸せだと思う。
>>421
自分の所にも来るよ＞狭間さん
発刊を臭わせる記事を書くと、舐めるように過去ログを閲覧している。
自分のところに来る閲の半分以上が同業者のヲチだと思う。
発刊はずっと先にひっそりと出るだけだから気にしなくていいよって言いたいｗ
自分の所にも来るよ＞狭間さん
発刊を臭わせる記事を書くと、舐めるように過去ログを閲覧している。
自分のところに来る閲の半分以上が同業者のヲチだと思う。
発刊はずっと先にひっそりと出るだけだから気にしなくていいよって言いたいｗ
ひっそりでずっと先であっても
出るのが決まってるのが裏山だ・・・
予定ってなんですかﾏﾏﾝ・・・orz
出るのが決まってるのが裏山だ・・・
予定ってなんですかﾏﾏﾝ・・・orz
自分の所にも来るよ＞狭間さん
なんで狭間だって分かるんだよ…
解析にhazamaとかでるのかよ
怖くて好き作家さんのところ行きにくくなったじゃないか
なんで狭間だって分かるんだよ…
解析にhazamaとかでるのかよ
怖くて好き作家さんのところ行きにくくなったじゃないか
過疎地ﾌﾞﾛｸﾞやってるけど、別に来る人が狭間だとは思わなかったな。
たまに凄まじい数の偵察ﾛﾎﾞｯﾄが来るのは鬱陶しいけどね。
お忙しそうだし自分なんて気にしてないと思ってた担当が
いつの間にかﾌﾞﾛｸﾞ覗いたらしき会話をすると動揺する…げ、原稿します！
たまに凄まじい数の偵察ﾛﾎﾞｯﾄが来るのは鬱陶しいけどね。
お忙しそうだし自分なんて気にしてないと思ってた担当が
いつの間にかﾌﾞﾛｸﾞ覗いたらしき会話をすると動揺する…げ、原稿します！
超過疎なんて一日のアクセス一桁のｱﾃｸｼを越えてから言って下さらない？
ロボットにも見放されている気が・・・
ロボットにも見放されている気が・・・
＞解析にhazama
わろた。kanpeiと出ることもあります。
わろた。kanpeiと出ることもあります。
担当さんの口が軽くて困る……orz
聞いてもいない○○先生の近況とか、○○御大の原稿ペースとか
これっぽっちも知りたくないです。
自分は狭間成り立てだから、逆に漏らされても「それ誰？」だろうけど
打ち合わせの度に憂鬱なんだぜ。
聞いてもいない○○先生の近況とか、○○御大の原稿ペースとか
これっぽっちも知りたくないです。
自分は狭間成り立てだから、逆に漏らされても「それ誰？」だろうけど
打ち合わせの度に憂鬱なんだぜ。
久ーしぶりに担当さんと話した。
「売れるもの作ってくださいねー」（要約）
と言われた。
・・・orz
「売れるもの作ってくださいねー」（要約）
と言われた。
・・・orz
愚痴
友人が人気作家ばかりを褒め称えて「読んで勉強しろ！」と言ってくる。
上手い人のを読むと凹んで何も出来なくなる体質で、なるべく見ないように
してるのにいちいち口出してくる。
うざくてかなわない。
友人が人気作家ばかりを褒め称えて「読んで勉強しろ！」と言ってくる。
上手い人のを読むと凹んで何も出来なくなる体質で、なるべく見ないように
してるのにいちいち口出してくる。
うざくてかなわない。
>>433
>「読んで勉強しろ！」と言ってくる。
そういう人っているよね。
自分の場合は、白黒はっきり付く完全ハッピーエンドが
好きなのでそういう作風を目指してるし、そういうタイプの
人気作家さんの本は読んで勉強してるのに、友人は
余韻を残す終わり方で死にネタやバッドエンドも有りの
人気作家さんを熱烈に押してきて
「この良さが分からないからあなたは駄目なのよ」と言ってくる。
人には好みや向き不向きがあると分かってﾎｽｨ(´д｀)
>「読んで勉強しろ！」と言ってくる。
そういう人っているよね。
自分の場合は、白黒はっきり付く完全ハッピーエンドが
好きなのでそういう作風を目指してるし、そういうタイプの
人気作家さんの本は読んで勉強してるのに、友人は
余韻を残す終わり方で死にネタやバッドエンドも有りの
人気作家さんを熱烈に押してきて
「この良さが分からないからあなたは駄目なのよ」と言ってくる。
人には好みや向き不向きがあると分かってﾎｽｨ(´д｀)
自分には作家友達も
作品に何か言ってくれる友達もいないが
それはかえって幸せなのか・・・
BL知らん友達には絶対教えられないからなぁ
ネタ作ってる時とか萌え話してくれる友達がほしいと思うけど
作品に何か言ってくれる友達もいないが
それはかえって幸せなのか・・・
BL知らん友達には絶対教えられないからなぁ
ネタ作ってる時とか萌え話してくれる友達がほしいと思うけど
今仕事どう？とふられたからネーム中とか言うと
「私がネタを出してあげるわ！」
と張り切る子はいるな…
しかも手垢にまみれて使えない萌えもない
白衣眼鏡の鬼畜保健医(＋手錠)なんてかくくらいなら
髭でつなぎの用務員のオヤジをなわとびで縛ったほうがまし
さて仕事するかorz
「私がネタを出してあげるわ！」
と張り切る子はいるな…
しかも手垢にまみれて使えない萌えもない
白衣眼鏡の鬼畜保健医(＋手錠)なんてかくくらいなら
髭でつなぎの用務員のオヤジをなわとびで縛ったほうがまし
さて仕事するかorz
他人の作品に興味持てないからとＢＬ一切読まないで
投稿の結果、ＢＬを分かってないって書評をもらい
でも興味ないもん私には私のやり方があると言い張ってた知人には
それはだめだろ・・・とおもた
それは自己流で通用してる人の言い分とおも
投稿の結果、ＢＬを分かってないって書評をもらい
でも興味ないもん私には私のやり方があると言い張ってた知人には
それはだめだろ・・・とおもた
それは自己流で通用してる人の言い分とおも
髭のｵｼﾞｻﾝ用務員よりは鬼畜ﾒｶﾞﾈ保健医の方がﾒｼﾞｬｰ受けしそうw
ﾈﾀ提供は自分にない発想を知れて歓迎だけど、
どちらにしろ要望の作品は書かないので労力考えると悪いなあと思う
ﾈﾀ提供は自分にない発想を知れて歓迎だけど、
どちらにしろ要望の作品は書かないので労力考えると悪いなあと思う
個人的にはなわとびで縛られた髭でつなぎの用務員のオヤジのほうが読みたいｗ
そしてその声援を鵜呑みにした437は、狭間の辺境へと旅立ったのだった…
なんちゃってごめんw
雑誌と絵柄次第だけど、第一関門としてプロットで却下されそうな気がする
なんちゃってごめんw
雑誌と絵柄次第だけど、第一関門としてプロットで却下されそうな気がする
受けない親父ギャグとして自虐で言ってるんだろうけど
冗談でも狭間の身分で「鬼畜保険医とかpgr髭面用務員のほうがマジ萌えなんですけどw」
なんて担当に言ってしまったとしたら、
もうプロット出したのに1ヶ月放置されてるんです～なんて愚痴は無しな。
冗談でも狭間の身分で「鬼畜保険医とかpgr髭面用務員のほうがマジ萌えなんですけどw」
なんて担当に言ってしまったとしたら、
もうプロット出したのに1ヶ月放置されてるんです～なんて愚痴は無しな。
発展のさせ方によっちゃ通ると思うけど
鬼畜保険医の方が今までにありふれていて今更って言われそう
ま ＫＹはよろしくないよね
鬼畜保険医の方が今までにありふれていて今更って言われそう
ま ＫＹはよろしくないよね
むしろ獣道萌えな自覚があるならいいのでは
それを個性にできるんだし
自分は大して特殊萌えでもないけど
王道も苦手でどうしたものやらさ
それを個性にできるんだし
自分は大して特殊萌えでもないけど
王道も苦手でどうしたものやらさ
人とは違う事を目指して目立とうと奇をてらっても、万人ウケするだろうと王道狙っても
結局決め手は絵柄と画力と構図の巧さなんだという、結果に行き着いた。
画力は平凡、絵柄も魅力ない作家は、何やっても売れん。
結局決め手は絵柄と画力と構図の巧さなんだという、結果に行き着いた。
画力は平凡、絵柄も魅力ない作家は、何やっても売れん。
改善ポイントはそこだと前向きにはなれんか。
売れてる人って、演出の上手い人かな。
構図が凝っているという意味じゃなく、絵柄が上手いとかいう意味でもなく、
旬とか関係なく、作品に引き込む力というか、読者を離さない力というか…。
一過性の人気ではない、長期売れっ子さんの場合の話だけどね。
取り敢えず売れるなら、また違うかな。
構図が凝っているという意味じゃなく、絵柄が上手いとかいう意味でもなく、
旬とか関係なく、作品に引き込む力というか、読者を離さない力というか…。
一過性の人気ではない、長期売れっ子さんの場合の話だけどね。
取り敢えず売れるなら、また違うかな。
446は自信を持って言い切ってるのに足りないものが多い
ネームと構成力で売れてる作家だっていくらでもいるじゃないか
ネームと構成力で売れてる作家だっていくらでもいるじゃないか
448の事が言いたかった。ネームと構成力が上手いのも、
コマはこび、構図の巧さのうちというか
売れてる人は、王道だとか奇抜だとかでそんなのネタどうこう関係なく
見た目で読者を引き寄せる何かがあると言う事が言いたかったのでした。
コマはこび、構図の巧さのうちというか
売れてる人は、王道だとか奇抜だとかでそんなのネタどうこう関係なく
見た目で読者を引き寄せる何かがあると言う事が言いたかったのでした。
やれやれ
>>392
携帯用に描いたんじゃなく、普通の漫画原稿を携帯用にするのは
時間と手間がかかる。
だから一か月に生産できる本数も限りがある。
出版社側の配信スケジュールはびっしり埋まってるけど、
作家から見たら、まだかまだか自分のはまだか状態になってしまう。
他に持っていくあてがないなら、
１年くらい先になるのはそう珍しいことじゃないので、
待ってみてもいいんじゃないか。
他に持っていってまた１年待ちになる可能性もあるんだし。
携帯用に描いたんじゃなく、普通の漫画原稿を携帯用にするのは
時間と手間がかかる。
だから一か月に生産できる本数も限りがある。
出版社側の配信スケジュールはびっしり埋まってるけど、
作家から見たら、まだかまだか自分のはまだか状態になってしまう。
他に持っていくあてがないなら、
１年くらい先になるのはそう珍しいことじゃないので、
待ってみてもいいんじゃないか。
他に持っていってまた１年待ちになる可能性もあるんだし。
最近自分の名字を検索にかけたら検索エンジンの検索候補に自分が入っててなんか嬉しかったｗ
狭間脱却に向けて頑張ろうと心に誓った
狭間脱却に向けて頑張ろうと心に誓った
それもう狭間じゃないと思う・・・
それだけ注目されてるならすぐに売れるよ
それだけ注目されてるならすぐに売れるよ
453見て自分もやってみたら候補出てきた
自分の場合はめったにない名前だから出ただけだけど…
がんばろうorz
自分の場合はめったにない名前だから出ただけだけど…
がんばろうorz
滅多にない名前だけど
出やしねえｗｗ
1年や2年じゃないのにｗｗ
もうダメか・・・
出やしねえｗｗ
1年や2年じゃないのにｗｗ
もうダメか・・・
みんなヤホーの"PN"検索で何件ヒットしたら狭間脱出だと感じる？
自分は5000件以上かなと思う
自分は5000件以上かなと思う
同人やってるか否かで差が出るし変動激しいから目安にならん
変動の激しさが目につく件数ならまだまだ狭間で
(500だと少しの変動も気になるが、50000だと多少上下しようが気にならない)
同人やっててすでに新人商業作家並みヒット件数あるなら、
すでに狭間ではないという考えなんだけど、ヒット件数は人気の目安にならないかなぁ。
ひとつの指針だとは思ったんだが。
(500だと少しの変動も気になるが、50000だと多少上下しようが気にならない)
同人やっててすでに新人商業作家並みヒット件数あるなら、
すでに狭間ではないという考えなんだけど、ヒット件数は人気の目安にならないかなぁ。
ひとつの指針だとは思ったんだが。
同人やっていてもジャンルなんかによっちゃー
検索避けしてる人もいるから人気参考にはならないと思うけど、
露出度合いの高さは大味にわかるのかなぁ…どうだろうね
検索避けしてる人もいるから人気参考にはならないと思うけど、
露出度合いの高さは大味にわかるのかなぁ…どうだろうね
つうか検索なんかしても
オク出しされた自分の本しか引っ掛かりませんがorz
オク出しされた自分の本しか引っ掛かりませんがorz
イきろ 自分もだｗ
本が出たら狭間じゃないじゃんか
小説の場合は雑誌がなくて単行本だけの場合があるのさ
その本も一年に一冊も出なかったりするのさ
いやもう狭間でさえないorz
その本も一年に一冊も出なかったりするのさ
いやもう狭間でさえないorz
ﾃﾞﾋﾞｭｰしてもﾌﾟﾛｽﾚへ順調に行ける人は一握りだからなあ。
穴埋め状態を底辺と捉えるか新人なら当然と捉えるか
認識も立場も千差万別だから自己評価って難しいね
穴埋め状態を底辺と捉えるか新人なら当然と捉えるか
認識も立場も千差万別だから自己評価って難しいね
自分は狭間から底辺へスライド移動した年一冊組だ！
投稿組や狭間組にすぐ戻ると思うから、ここにいさせてクレヨン…orz
投稿組や狭間組にすぐ戻ると思うから、ここにいさせてクレヨン…orz
年に何冊出せば狭間脱出なんだろう
それは狭間じゃなくて
売れない底辺だとスレタイ読んで理解してたんだけど
ちがうの？>一冊出てる
小説は違うと言われるとループだけど…
売れない底辺だとスレタイ読んで理解してたんだけど
ちがうの？>一冊出てる
小説は違うと言われるとループだけど…
売れないプロ呼ばわりでも構わないんだけどさ
でもプロスレに立ち入れるほど仕事してないし
売れないプロスレなんか立てられないと思うし
ここにいちゃダメですか・・・(´･ω･`)
上昇線上にいるハザマの人から見たら
これもうざいんだろうな
上昇線に乗ったことがなく下降線な訳だが(´･ω･`)
でもプロスレに立ち入れるほど仕事してないし
売れないプロスレなんか立てられないと思うし
ここにいちゃダメですか・・・(´･ω･`)
上昇線上にいるハザマの人から見たら
これもうざいんだろうな
上昇線に乗ったことがなく下降線な訳だが(´･ω･`)
ごめん、売れないプロじゃなくて
売れない底辺だったね(´･ω･`)
売れない底辺だったね(´･ω･`)
いいんでないの？1はあくまで目安で
本人が狭間だっていうならそれでいいとｵﾓ
ただわざわざ書く必要もないと思うけど＞本出してる
書き込む前に空気とスレタイ読んでぼかすべきだったかもね
本人が狭間だっていうならそれでいいとｵﾓ
ただわざわざ書く必要もないと思うけど＞本出してる
書き込む前に空気とスレタイ読んでぼかすべきだったかもね
スレタイの一冊っていうのはコミックスのことだと勝手に思ってる。
小説は一冊出して音沙汰なしの場合が多いしね…。
小説は一冊出して音沙汰なしの場合が多いしね…。
ﾏﾝｶﾞは一冊目の後も順調に掲載があったら自然と二冊目へ…の流れだと思うけど、
小説の場合はどのﾀｲﾐﾝｸﾞでその話になるの？
そりゃ一冊目が売れれば即決だろうけど
小説の場合はどのﾀｲﾐﾝｸﾞでその話になるの？
そりゃ一冊目が売れれば即決だろうけど
こう言っては何だけど、小説も結構雑誌あるんだから、
そこで連載なり短編なりを掲載した後でまとめればいいのにと思う
いきなり多量の本を毎月毎月刊行なんかするから棚がいっぱいいっぱい
新人もベテランも中堅も飽和状態になるんじゃない？
そこで連載なり短編なりを掲載した後でまとめればいいのにと思う
いきなり多量の本を毎月毎月刊行なんかするから棚がいっぱいいっぱい
新人もベテランも中堅も飽和状態になるんじゃない？
雑誌を発行するのにも予算がかかるし、その金が回収できる見込みがないんじゃないかな
自分もスカウトされたが、単行本出すのが前提の長編書き下ろしで１年後には
電子書籍化だと前もって言われたし。それくらいしないと絶版の嵐なんだろうな
自分が電子書籍のＢＬ小説読まないから、それって効果的な販売方法なのか
いまいちわからないけど
自分もスカウトされたが、単行本出すのが前提の長編書き下ろしで１年後には
電子書籍化だと前もって言われたし。それくらいしないと絶版の嵐なんだろうな
自分が電子書籍のＢＬ小説読まないから、それって効果的な販売方法なのか
いまいちわからないけど
そこ、自分もスカウトされた。
実売印税のところじゃない？
実売印税のところじゃない？
>>475-477
どういう条件であれ、単行本出してくれるならいい話じゃないかー
正直うらやましいよ。
自分も字書き狭間なんだけど、やっぱり単行本出してもらわないと
雑誌だけじゃ読者さんに名前覚えてもらえないよ…
どういう条件であれ、単行本出してくれるならいい話じゃないかー
正直うらやましいよ。
自分も字書き狭間なんだけど、やっぱり単行本出してもらわないと
雑誌だけじゃ読者さんに名前覚えてもらえないよ…
電子書籍は簡単にスカウトされるよね。
オリジナルBL小説を一度も書いたことない子が、スカウトされたよ。
アニパロの島内で部数も100部のサークルだったのに、エロが書けるようだからって理由でスカウトされた。
オリジナルBL小説を一度も書いたことない子が、スカウトされたよ。
アニパロの島内で部数も100部のサークルだったのに、エロが書けるようだからって理由でスカウトされた。
>>479 単行本→電子書籍化って書いてるのが読めないの？
ここを荒らすなよ…
ここを荒らすなよ…
スカウトされないヤツの嫉妬だろ
放置
放置
スカウトをやっかむ人は
スカウトされた人にそれなりの何かが
あるってことを認めたくないんだろうな
スカウトされても売れなきゃ切られる
それはスカウトも投稿も一緒なのに
スカウトされた人にそれなりの何かが
あるってことを認めたくないんだろうな
スカウトされても売れなきゃ切られる
それはスカウトも投稿も一緒なのに
ツカカるwwww
自分の話じゃない時点でｲﾗﾈ
475-477 で
どこの編集部かわかっちゃったような気になったのは
自分だけなんだろうか・・・
どこの編集部かわかっちゃったような気になったのは
自分だけなんだろうか・・・
デビューするだけなら一次書いたことあるなしとか部数とかは関係ないんじゃね？
かくいう自分は虹も一次も書いたことなかったけどデビュー出来たぞ
大事なのはデビューする過程よりそのあと続くか続かないかでそ
人をやっかむより自分の原稿おやりよ
かくいう自分は虹も一次も書いたことなかったけどデビュー出来たぞ
大事なのはデビューする過程よりそのあと続くか続かないかでそ
人をやっかむより自分の原稿おやりよ
投稿ちゃうん
ライター繋がりかと思った。ゲームのﾉﾍﾞﾗｲｽﾞとか。
つうか一次創作って言葉見慣れないなあw
つうか一次創作って言葉見慣れないなあw
初めて書いた（またはそれに近い）投稿作でデビューってのも、よく聞く話だしね。
よく、聞くか…？
生まれて初めて書いた小説でデビュー…凄いなあ天賦の才能ってやつか
生まれて初めて書いた小説でデビュー…凄いなあ天賦の才能ってやつか
>489
投稿だよ
なに書いてたといわれたら書いたことあったのは論文とブログくらい
それまでは読み専だった
投稿だよ
なに書いてたといわれたら書いたことあったのは論文とブログくらい
それまでは読み専だった
>>494
２ちゃんに投稿？
２ちゃんに投稿？
森博嗣御大だって最初の投稿でデビューしたわけだしな
いかんともしがたいセンスの差ってのはあるかもしれん
いかんともしがたいセンスの差ってのはあるかもしれん
>>496
投稿っていったら普通は新人賞じゃないの？
投稿っていったら普通は新人賞じゃないの？
そんなマジレスせんでも
まあまあ
みんな深呼吸しようぜ
今年初めて花粉症になって、原稿がうまくすすまない
怖くてペン入れできねぇｗ
みんな深呼吸しようぜ
今年初めて花粉症になって、原稿がうまくすすまない
怖くてペン入れできねぇｗ
電子書籍オンリーで、書籍レーベル持たず、気軽に肥かけてくれるところは注意した方がいい。
というか、メールの内容があまりにも不躾で頭に来てキーボードばんばんぶっ叩いた。
内容を要約するとこうだ。
「小説あるんなら載せる、印税は実売×１割、あと漫画家も連れてきて紹介しろ
印税の支払いは半年ごと、１０万円に満たないバヤイはくりこし」
深呼吸した瞬間に鼻水が逆流しそうだぜ。
というか、メールの内容があまりにも不躾で頭に来てキーボードばんばんぶっ叩いた。
内容を要約するとこうだ。
「小説あるんなら載せる、印税は実売×１割、あと漫画家も連れてきて紹介しろ
印税の支払いは半年ごと、１０万円に満たないバヤイはくりこし」
深呼吸した瞬間に鼻水が逆流しそうだぜ。
そこまで言うところに原稿出すほど不注意な人も少ないだろう…
断って欲しいとしか思えないな
断って欲しいとしか思えないな
でも明らかにおかしいとわかる自費出版会社に引っかかる人もいる世の中。
本を出すスキルと知識がないとそうなるんじゃね？
801の投稿者や狭間には同人やってるひとも少なくないだろうし、本を出して
くれると声かけされたら飛びつくひとも少なそうだが
801の投稿者や狭間には同人やってるひとも少なくないだろうし、本を出して
くれると声かけされたら飛びつくひとも少なそうだが
自分の場合は電子配信オンリーで、いかにも怪しいと周りは反対したけど、
思いきってしたら、半年後かなりの金額が振り込まれてビックリした。
運がよかった。
バイトの年収分が入ったのは驚いた。
思いきってしたら、半年後かなりの金額が振り込まれてビックリした。
運がよかった。
バイトの年収分が入ったのは驚いた。
一時金とか印刷費を自分で負担して、純益が出たらその×％をバックとか言うなら
いかにもだけど、基本的にコストが殆どかからない電子配信オンリーなら
怪しいも何もない気がするけど…。最悪でも原稿詐取くらいじゃね？
いかにもだけど、基本的にコストが殆どかからない電子配信オンリーなら
怪しいも何もない気がするけど…。最悪でも原稿詐取くらいじゃね？
価値観の違いだよそこ
だまされてからじゃ遅いんだよ
だまされてからじゃ遅いんだよ
プロット出してから半年経って、ボツで放置かとﾇﾙｰしてたんだが、
「メール出してたと思ったけど、届いてなかったみたいですー」
って担当さんから突然連絡が来たんだが……これってよくあること？
（メール不着ではなく、半年ブランクの方）
１話分のコンテ書いてって言われたけど、これは代原候補以下の扱いか？
狭間と言うか超底辺なんで仕事選ぶとか言えるレベルじゃないから
頑張るしかないんだが、なんか微妙に凹む……
「メール出してたと思ったけど、届いてなかったみたいですー」
って担当さんから突然連絡が来たんだが……これってよくあること？
（メール不着ではなく、半年ブランクの方）
１話分のコンテ書いてって言われたけど、これは代原候補以下の扱いか？
狭間と言うか超底辺なんで仕事選ぶとか言えるレベルじゃないから
頑張るしかないんだが、なんか微妙に凹む……
そこは大人の社交辞令として割り切ればいいんじゃないかな
あるんじゃない？
自分の場合、半年以上だ
そしてなんのブランクもないかのように「先日いただいたネームの件なんですけど～」と電話がきた
ブランクありすぎてもはやどんな話だったか覚えてなかったがｗチャンスだと思って食いついた
そこではそれ以降細々仕事をもらってやってるよ
お互い鈍感のフリをしたほうが幸せになれる時があるさ
自分の場合、半年以上だ
そしてなんのブランクもないかのように「先日いただいたネームの件なんですけど～」と電話がきた
ブランクありすぎてもはやどんな話だったか覚えてなかったがｗチャンスだと思って食いついた
そこではそれ以降細々仕事をもらってやってるよ
お互い鈍感のフリをしたほうが幸せになれる時があるさ
半年して連絡が～って場合は他所で書いてるのを見てからじゃない？
そことしかやりとりが無いなら半年は長いよね…
そことしかやりとりが無いなら半年は長いよね…
>>508
超底辺ってことは新人じゃないんだよね？
それで半年間、自分からは動かずにひたすら待ってたの？
だったら自分にも問題あるのでは。
積極的に連絡してみたら、タイミングよく仕事もらえることもあるよ。
よく「チャンスがある・ない」って話が出るけど、
チャンスを多く手にしてる人は、得る努力をしてるんだと思う。
超底辺ってことは新人じゃないんだよね？
それで半年間、自分からは動かずにひたすら待ってたの？
だったら自分にも問題あるのでは。
積極的に連絡してみたら、タイミングよく仕事もらえることもあるよ。
よく「チャンスがある・ない」って話が出るけど、
チャンスを多く手にしてる人は、得る努力をしてるんだと思う。
忙しそうなのにこっちから連絡していいのかなー…
>>512
連絡したよ。間あけて２回も。それで返事がなかったから、
ああこれはボツでﾇﾙｰされてるんだなｗと思っていたんだ。
そしたら半年後に「メールが届いてなかったみたいで～」と
来たから、相手の意図が分からなくて混乱してる。
声をかけてくれた当人は退職してもういなくて、引き継ぎされた
編集さんなんだが、「使おう」なのか「キープ」なのか「ただの義理」
なのか微妙だわー。
連絡したよ。間あけて２回も。それで返事がなかったから、
ああこれはボツでﾇﾙｰされてるんだなｗと思っていたんだ。
そしたら半年後に「メールが届いてなかったみたいで～」と
来たから、相手の意図が分からなくて混乱してる。
声をかけてくれた当人は退職してもういなくて、引き継ぎされた
編集さんなんだが、「使おう」なのか「キープ」なのか「ただの義理」
なのか微妙だわー。
>「使おう」なのか「キープ」なのか「ただの義理」 なのか
それは戻ってきた連絡の内容で判るんじゃないのか？
なんにしても連絡が来たってことなら多少は色気があるんだろう
それは戻ってきた連絡の内容で判るんじゃないのか？
なんにしても連絡が来たってことなら多少は色気があるんだろう
後出しも含めて、なんかいろいろ微妙な人だな。
今後もお仕事もらえませんか？って聞けばいいじゃん。
それも聞いたけど～と言うなら、微妙なままやってればいいんでね？
今後もお仕事もらえませんか？って聞けばいいじゃん。
それも聞いたけど～と言うなら、微妙なままやってればいいんでね？
色々なことが気になるから狭間なんだよぉー
自分は小説だが、
投稿してるレーベルの行き先に変な噂が出ると
そのたびにgkbrしてる・・・orz
狭間になんかいちいち連絡くれないだろうしなぁ
自分は小説だが、
投稿してるレーベルの行き先に変な噂が出ると
そのたびにgkbrしてる・・・orz
狭間になんかいちいち連絡くれないだろうしなぁ
狭間の分際でそんなに強く出れない気持ちはわかる。
強くならないとだめなのはわかるけど
ガンガン連絡とって空気読めないと思われるのも辛い。
強くならないとだめなのはわかるけど
ガンガン連絡とって空気読めないと思われるのも辛い。
小説狭間なんだけど、プロットを、送っても送っても送っても、返事が来ない。
ボツの返事でもあればましなんだけど、ボツもOKもなにもない。
「忙しくて…」という返事はくるんだけど、中身に対する返事はなし。
大人しく待ち続けてると忘れられそうなので、これでもかと毎週一本ずつ新しいプロットを送り続けて
そろそろ三ヶ月。さすがに気力も萎えてきたよ……。
みんな、長い場合でどのくらいの期間プロット放置されるもの？
一本のOKをもらうまでに何本くらいプロット書く？
ちなみにスカウト。
「早いうちに本出したいので、プロットかいてください」と編集に言われた口。
ボツの返事でもあればましなんだけど、ボツもOKもなにもない。
「忙しくて…」という返事はくるんだけど、中身に対する返事はなし。
大人しく待ち続けてると忘れられそうなので、これでもかと毎週一本ずつ新しいプロットを送り続けて
そろそろ三ヶ月。さすがに気力も萎えてきたよ……。
みんな、長い場合でどのくらいの期間プロット放置されるもの？
一本のOKをもらうまでに何本くらいプロット書く？
ちなみにスカウト。
「早いうちに本出したいので、プロットかいてください」と編集に言われた口。
>519
毎週１本を３ヶ月続けたの？
ちょっと多過ぎじゃないかな……。
それより、１本のクオリティを上げるほうが通りやすい気がする。
あと、予定まだ組まれてないなら３ヶ月待ちくらいは普通だと思う。
毎週１本を３ヶ月続けたの？
ちょっと多過ぎじゃないかな……。
それより、１本のクオリティを上げるほうが通りやすい気がする。
あと、予定まだ組まれてないなら３ヶ月待ちくらいは普通だと思う。
プロット出せと言われて出したら１週間以内に返事来るよ。
ボツでも採用でも同じ。
早いうちに本出したいと言われて三ヶ月放置ってなんじゃそりゃ。
ボツでも採用でも同じ。
早いうちに本出したいと言われて三ヶ月放置ってなんじゃそりゃ。
提出したのに返事が来ないプロット。
書いて他に投稿してもいいのかな。
半年くらい放置ｗされたらもういいだろうかね。
書いて他に投稿してもいいのかな。
半年くらい放置ｗされたらもういいだろうかね。
>>521
自分は狭間ではないのですが…。
新人のころでも３ケ月待ちなんて普通じゃないと思うけど。
それと月４本プロットなんてのも、編集部によってはけっこうあるよ。
一度に５，６本提出させる編集部もあるって聞いたことある。
新人のうちは１本の完成度よりも、その作家がどんなネタを持ってるのか
テストしてるとこもあるみたいだしね。
自分は狭間ではないのですが…。
新人のころでも３ケ月待ちなんて普通じゃないと思うけど。
それと月４本プロットなんてのも、編集部によってはけっこうあるよ。
一度に５，６本提出させる編集部もあるって聞いたことある。
新人のうちは１本の完成度よりも、その作家がどんなネタを持ってるのか
テストしてるとこもあるみたいだしね。
以前ここで、３ヶ月待ちなんてざらって話が出てたような気がするんだけどな。
私は３ヶ月くらい待ったことはある。
でも、直す方向性やどこがよくてどこがダメなのか、すごく具体的に指導してくれたので納得してる。
私の場合は、１本ずつ出すようになってからのほうが通りやすいよ。
まぁ、一例ということで。
嫌な言い方かも知れないけど、
３ヶ月も返事がない理由が、本当に忙しいからなのか、
返事をするに値しないものを送っているからなのか、もう一度考えてみては？
編集によっては否定的な返事を避けたがる人もいるみたいだから。
私は３ヶ月くらい待ったことはある。
でも、直す方向性やどこがよくてどこがダメなのか、すごく具体的に指導してくれたので納得してる。
私の場合は、１本ずつ出すようになってからのほうが通りやすいよ。
まぁ、一例ということで。
嫌な言い方かも知れないけど、
３ヶ月も返事がない理由が、本当に忙しいからなのか、
返事をするに値しないものを送っているからなのか、もう一度考えてみては？
編集によっては否定的な返事を避けたがる人もいるみたいだから。
返事がないなら他へ持っていくなり、投稿するなりしていいと思う。
ただ、出した物を持っていくなら、一応その旨連絡したほうがいいよ。
向こうの態度が失礼でも、手順をきちんと踏んでおくのが大人。
自分は連絡したらちょっとゴネられたけど、「家賃払って、ご飯食べないと
いけないんで～」と明るく言って他へ持ってって採用されたよ。
確かにいろんな編集部があると思うし、作家によって対応も違うのかもしれない。
でも、ある程度のところで割り切って「自分の都合」を優先させてもいいはず。
だって仕事なんだもの。趣味じゃないからこそ、いつまでも待ってられないわけで。
ストレス溜めても良い物作れないし、他へ行ったら全然違う！ってこともある。
「編集部ってこういうもの」って決め付けず、自分のルールで動くことも大事かと。
もちろん「ここから動かない」ってのも１つのやり方だから、それもいいと思うけどね。
ただ、出した物を持っていくなら、一応その旨連絡したほうがいいよ。
向こうの態度が失礼でも、手順をきちんと踏んでおくのが大人。
自分は連絡したらちょっとゴネられたけど、「家賃払って、ご飯食べないと
いけないんで～」と明るく言って他へ持ってって採用されたよ。
確かにいろんな編集部があると思うし、作家によって対応も違うのかもしれない。
でも、ある程度のところで割り切って「自分の都合」を優先させてもいいはず。
だって仕事なんだもの。趣味じゃないからこそ、いつまでも待ってられないわけで。
ストレス溜めても良い物作れないし、他へ行ったら全然違う！ってこともある。
「編集部ってこういうもの」って決め付けず、自分のルールで動くことも大事かと。
もちろん「ここから動かない」ってのも１つのやり方だから、それもいいと思うけどね。
だな、忙しいから～というのは相手方の理由であって、仕事をしている以上は
狭間だろうと対等だよ
別の出版社に持っていけばそれが仕事になるかもしれないのにいつまでも待っては
いられないし、それを黙って待ってたらその程度の作家と舐められるだけじゃないか
足踏みしてる暇があったら前進あるのみ
狭間だろうと対等だよ
別の出版社に持っていけばそれが仕事になるかもしれないのにいつまでも待っては
いられないし、それを黙って待ってたらその程度の作家と舐められるだけじゃないか
足踏みしてる暇があったら前進あるのみ
>>527
老婆心ながら、ちょっと心配。
貴方の書いてること、そのとおりだと思うんだけど
新人のうちにそれを相手にわかるように動くと損することもあるよ。
卑屈になれというわけでは決してないけど
売れるまでは低姿勢の方が何かと得なことも多いです。
というのも、私自身がちょっと527さんと似たような気持ちでいて
干されかけたことがあるので…。
とりあえず今は他社に営業するにしても、新しいプロットを作った方がいいと思う。
そしてそっちが軌道にのれば、ボツプロットを了解とった上で持っていけばいい。
老婆心ながら、ちょっと心配。
貴方の書いてること、そのとおりだと思うんだけど
新人のうちにそれを相手にわかるように動くと損することもあるよ。
卑屈になれというわけでは決してないけど
売れるまでは低姿勢の方が何かと得なことも多いです。
というのも、私自身がちょっと527さんと似たような気持ちでいて
干されかけたことがあるので…。
とりあえず今は他社に営業するにしても、新しいプロットを作った方がいいと思う。
そしてそっちが軌道にのれば、ボツプロットを了解とった上で持っていけばいい。
絵師さんや発行予定が決定すれば、没でも次が必要だから連絡は早い。
それか、すごい面白そうなプロットならやっぱり放ってはおかれない。
と思う。編集にもよるかもだけど。
それか、すごい面白そうなプロットならやっぱり放ってはおかれない。
と思う。編集にもよるかもだけど。
１読んだらプロはプロと宣言しないといけないたみたいで。
というわけで、狭間ではないプロですと宣言して。
狭間（新人）が生意気言うなで干されたらしょせんそれまでの実力。
そこの出版社ではあなたはイラネってこと。
出版社も商売だから売れそうなものを干したりしない。
売れると踏んだら新人だろうが他社に取られる前に予定入れて囲い込む。
売れるうち使えるうちにガンガン売っとくのがこの業界の商売のやり方。
売れりゃほっといても仕事はくるよ。売れないから営業しないといけない。
別にこの業界からいつ消えてもいいくらいの気持ちなら営業する必要はないし、
何が何でもこの業界にいたいなら営業すればいい。
もし営業するなら平身低頭は基本だと思う。これはどんな業界も同じ。
内心バカヤローと思いながら卑屈なくらい平身低頭でいればいい。その方が得。
それでイラネと言われたら、チクショウと思いながら笑って
「そうですか、またよろしくお願いします」って言って他社に営業する。
三ヶ月以上完全に放置されてる人は、他社も視野に入れた方がいいと思う。
というわけで、狭間ではないプロですと宣言して。
狭間（新人）が生意気言うなで干されたらしょせんそれまでの実力。
そこの出版社ではあなたはイラネってこと。
出版社も商売だから売れそうなものを干したりしない。
売れると踏んだら新人だろうが他社に取られる前に予定入れて囲い込む。
売れるうち使えるうちにガンガン売っとくのがこの業界の商売のやり方。
売れりゃほっといても仕事はくるよ。売れないから営業しないといけない。
別にこの業界からいつ消えてもいいくらいの気持ちなら営業する必要はないし、
何が何でもこの業界にいたいなら営業すればいい。
もし営業するなら平身低頭は基本だと思う。これはどんな業界も同じ。
内心バカヤローと思いながら卑屈なくらい平身低頭でいればいい。その方が得。
それでイラネと言われたら、チクショウと思いながら笑って
「そうですか、またよろしくお願いします」って言って他社に営業する。
三ヶ月以上完全に放置されてる人は、他社も視野に入れた方がいいと思う。
一般のビジネスとして
三ヶ月のらくらされたらちょっと信用しないな
とおもった
三ヶ月のらくらされたらちょっと信用しないな
とおもった
狭間ではないプロです。
出版業界に一般のビジネスの感覚で判断すると混乱すると思うよ。
良くも悪くもちょっと特殊な世界ではあるし。
新人に毛がはえたころ、プロット提出してひと月返事がなかったので
あーボツだなと思って諦めてたら、ひと月ちょいして電話があって
あのプロットすごくよかったのでシリーズにしませんかとノリノリで
言われたことがある。
ほんとに忙しくて読んでもいなかったらしい。
出版業界に一般のビジネスの感覚で判断すると混乱すると思うよ。
良くも悪くもちょっと特殊な世界ではあるし。
新人に毛がはえたころ、プロット提出してひと月返事がなかったので
あーボツだなと思って諦めてたら、ひと月ちょいして電話があって
あのプロットすごくよかったのでシリーズにしませんかとノリノリで
言われたことがある。
ほんとに忙しくて読んでもいなかったらしい。
>>528
>売れるまで低姿勢の方が
売れる日って絶対来るわけ？
売れないいままで才能も運も体力も減るだけの人もいますよ。
担当がついたんならプロとして最低限の力があると思っていいわけだし、
経緯はどうでもどんどん実績作るに越したことはない。
行動するもしないも自己責任でしょうよ。
ひたすら待ってて見捨てられるのも、動いて干されるのも自分の責任。
ちなみに自分は他社で仕事もらったら、放置気味だった担当の態度が変わったよw
でも、世の中なんてそんなもんだと思ってるから別に勝ち誇った気にもならんし、
「よろしくお願いします」ってまたプロット送ってる。
自分にとって大事なのは、作品を世に出してお金稼ぐことだけど、
交渉も仕事のうちだと覚悟してやってる。だって誰も助けてくれないしね。
作品の出来がどうこうって話とはまた別の問題だと思う。
>売れるまで低姿勢の方が
売れる日って絶対来るわけ？
売れないいままで才能も運も体力も減るだけの人もいますよ。
担当がついたんならプロとして最低限の力があると思っていいわけだし、
経緯はどうでもどんどん実績作るに越したことはない。
行動するもしないも自己責任でしょうよ。
ひたすら待ってて見捨てられるのも、動いて干されるのも自分の責任。
ちなみに自分は他社で仕事もらったら、放置気味だった担当の態度が変わったよw
でも、世の中なんてそんなもんだと思ってるから別に勝ち誇った気にもならんし、
「よろしくお願いします」ってまたプロット送ってる。
自分にとって大事なのは、作品を世に出してお金稼ぐことだけど、
交渉も仕事のうちだと覚悟してやってる。だって誰も助けてくれないしね。
作品の出来がどうこうって話とはまた別の問題だと思う。
なんか、自分についてくれた担当さんはいい人なんだなあとここを見て実感
メールは即レスだし、色々親切にしてくれるし気を遣ってくれてると感じる
いつ切られても痛くもかゆくも無いと思ってるのが伝わってるだけかもだが
メールは即レスだし、色々親切にしてくれるし気を遣ってくれてると感じる
いつ切られても痛くもかゆくも無いと思ってるのが伝わってるだけかもだが
それは正に担当さんがいい人でしっかりした人なんだよな
自分の担当さんも狭間の自分にさえメール即レスだし
その他常識の範囲で気も使ってくれる
単に担当さんの人間性と社会性の問題だと思うけどなあ
自分の担当さんも狭間の自分にさえメール即レスだし
その他常識の範囲で気も使ってくれる
単に担当さんの人間性と社会性の問題だと思うけどなあ
>533
>とりあえず今は他社に営業するにしても、新しいプロットを作った方がいいと思う。
>そしてそっちが軌道にのれば、ボツプロットを了解とった上で持っていけばいい。
528は↑のように言ってるんであって、別に動くなと言ってないと思うよ。
低姿勢でっていうのは付き従って動くなってことではなくトラブルを招くような行為は避けろということでしょ
自分も営業かけるなら新たなプロット作ってもってくほうがいいと思う。
書き上げたものが使われることなく眠ってるならもったいないと思うが
プロット待ちくらいならそっちはそっちでキープして、新たなプロットで他社に営業したほうがいいんじゃない。
どうせプロになったらどんどん出さなきゃならないものなんだから。
>とりあえず今は他社に営業するにしても、新しいプロットを作った方がいいと思う。
>そしてそっちが軌道にのれば、ボツプロットを了解とった上で持っていけばいい。
528は↑のように言ってるんであって、別に動くなと言ってないと思うよ。
低姿勢でっていうのは付き従って動くなってことではなくトラブルを招くような行為は避けろということでしょ
自分も営業かけるなら新たなプロット作ってもってくほうがいいと思う。
書き上げたものが使われることなく眠ってるならもったいないと思うが
プロット待ちくらいならそっちはそっちでキープして、新たなプロットで他社に営業したほうがいいんじゃない。
どうせプロになったらどんどん出さなきゃならないものなんだから。
なんかごっちゃになってるような。
三ヶ月待ちの519はスカウトで、別に営業するとか書いてないのでは。
半年待ちで他に営業したいって523は、それを書いて投稿しても
いいかという質問でしょ。
すごく忙しいわけでなければ、どんどん新しい話を考えて
投稿もそっちを使ったほうがいいとは思うなぁ。
そのほうが、なんのわだかまりもなくやれるから。
こだわりのあるプロットなのかもしれないけど、いずれまた
作品にする機会があるかもしれないし。
自分は狭間抜けかけだけど、一つのプロットで足踏みする時間が
もったいないと思うよ。
三ヶ月待ちの519はスカウトで、別に営業するとか書いてないのでは。
半年待ちで他に営業したいって523は、それを書いて投稿しても
いいかという質問でしょ。
すごく忙しいわけでなければ、どんどん新しい話を考えて
投稿もそっちを使ったほうがいいとは思うなぁ。
そのほうが、なんのわだかまりもなくやれるから。
こだわりのあるプロットなのかもしれないけど、いずれまた
作品にする機会があるかもしれないし。
自分は狭間抜けかけだけど、一つのプロットで足踏みする時間が
もったいないと思うよ。
ありがとう。そうしてみるよ。
返事がないのが返事だとわかればサッパリやる気もでるさｗ
返事がないのが返事だとわかればサッパリやる気もでるさｗ
>>528
編集さん曰く、残念なことにBLは、売れっ子ベテラン・大御所さんな程、低姿勢なんだって。
だから逆に頭が上がらないんだって。
キャリア10年前後じゃなくもっと上の、キャリア15年越えの売れっ子さんレベルの話なんで、別世界の話だな。
編集さん曰く、残念なことにBLは、売れっ子ベテラン・大御所さんな程、低姿勢なんだって。
だから逆に頭が上がらないんだって。
キャリア10年前後じゃなくもっと上の、キャリア15年越えの売れっ子さんレベルの話なんで、別世界の話だな。
実るほど、頭を垂れる、稲穂かな
自分の編集さん、大御所ほど締め切り守らないとボヤいてたけどな
自分の編集さん、大御所ほど締め切り守らないとボヤいてたけどな
そんな愚痴を新人に漏らす担当もどうかと思うが。
他人の話が出るってことは、自分の話もどっかでしてるかもしれないってことだよね。
他人の話が出るってことは、自分の話もどっかでしてるかもしれないってことだよね。
今のところ担当さん3人ほどついたけど
おしゃべりな人・仕事の話以外しない人と別れる気がする
おしゃべりな人・仕事の話以外しない人と別れる気がする
狭間ではないプロです。
>>539
それは担当さんが貴方に何か含むところがあって
言っただけではないでしょうかw
あんなに売れてるのに、こんなに低姿勢って人もいれば
さすが売れっ子だけあって上から目線な人もいる。
どっちが多いとかってことはない。個人差でしょ。
>>539
それは担当さんが貴方に何か含むところがあって
言っただけではないでしょうかw
あんなに売れてるのに、こんなに低姿勢って人もいれば
さすが売れっ子だけあって上から目線な人もいる。
どっちが多いとかってことはない。個人差でしょ。
>>540
売れてる大御所さんの場合は忙しい人が多いから、締切を破ると次の仕事が次々にあるから、破る余裕もないんだって。
締切破る余裕もないクラスなんて、トップクラスの話みたいだから、普通の大御所さんは締切を破ってるんじゃないかな。
売れてる大御所さんの場合は忙しい人が多いから、締切を破ると次の仕事が次々にあるから、破る余裕もないんだって。
締切破る余裕もないクラスなんて、トップクラスの話みたいだから、普通の大御所さんは締切を破ってるんじゃないかな。
仮にも作家（予備軍）のスレで話すように話題じゃないと思うが。
情報ならともかく、読者目線の噂話は「これだから狭間は」とpgrされる元だよ。
情報ならともかく、読者目線の噂話は「これだから狭間は」とpgrされる元だよ。
というか普通に意味が判らない
締め切り破ると次の仕事が次々ってなんじゃい
締め切り破ると次の仕事が次々ってなんじゃい
キュウキュウに仕事詰め込んでるから
1つがズレると全部に影響するから…って事じゃないの？
1つがズレると全部に影響するから…って事じゃないの？
つまり一個破ると次々ずれ込んでいくから、締め切り破りが凄いということになるんじゃない？
売れっ子だと立て直す時間が無さそうだし。
売れっ子だと立て直す時間が無さそうだし。
まさに今ずれ込んで大変な事になってる私が通りますよ…
狭間なのに予定をいっぱい入れるものじゃないよね(´･ω･`)
狭間なのに予定をいっぱい入れるものじゃないよね(´･ω･`)
予定がいっぱい入ってるのに狭間なのか…
いっぱいとは言い過ぎた、ｽﾏｿ
まだコミックス一冊も出てないから狭間です
まだコミックス一冊も出てないから狭間です
予定が一杯入ってると言っても何社も掛け持ちか、一社だけかで意味合いが違う。
ギチギチになりがちなのは掛け持ちの場合
本来なら1～2社だけで年間スケジュール埋めてくれるのが一番有り難い。
だから量産だけど底辺もいるし、寡作だが売れっ子もいる
ようは雑誌の仕事がいくらあっても、コミックスが売れなきゃ売れっ子になれん
むしろ売れっ子は原稿料と印税で十分食っていける
だからあくせく仕事入れず、予定を削る人も多い。
まぁそうすると最近見ないとか言われがちになるがｗ。
クォリティー重視か、量産重視か、描くのが早いか遅いかも関係してくる。
ギチギチになりがちなのは掛け持ちの場合
本来なら1～2社だけで年間スケジュール埋めてくれるのが一番有り難い。
だから量産だけど底辺もいるし、寡作だが売れっ子もいる
ようは雑誌の仕事がいくらあっても、コミックスが売れなきゃ売れっ子になれん
むしろ売れっ子は原稿料と印税で十分食っていける
だからあくせく仕事入れず、予定を削る人も多い。
まぁそうすると最近見ないとか言われがちになるがｗ。
クォリティー重視か、量産重視か、描くのが早いか遅いかも関係してくる。
原稿料と印税で充分食っていけるレベルってどのくらいなのかな…
ＢＬ出版社勤務の友人（担当とは別の人）は、字書きは１社じゃまず殆どの作家は
食っていけないと言ってたけど
漫画描きさんのほうがやっぱり実入りはいいんかな
ＢＬ出版社勤務の友人（担当とは別の人）は、字書きは１社じゃまず殆どの作家は
食っていけないと言ってたけど
漫画描きさんのほうがやっぱり実入りはいいんかな
>>553
小説家が１社では食っていけないわけではない。
むしろ売れっ子なら、どの会社も何冊も出してほしいもの。
けど複数の編集と仕事をした方が自分の可能性も広がるし
万一どこかが倒産、もしくはレーベル縮小なんてことになった場合も
複数で仕事してる方が安心。なので分散してるだけのこと。
そして、よほどの売れっ子以外はＢＬは小説の方が稼げる。
小説家が単行本を年間５～６冊出すのはそれほど大変じゃないが
漫画家だと物理的にかなりきつくなる。
雑誌の原稿料なんてのはたいていアシ代で消えるしね。
天井が低いＢＬでは漫画家は大変だと思う。
小説家が１社では食っていけないわけではない。
むしろ売れっ子なら、どの会社も何冊も出してほしいもの。
けど複数の編集と仕事をした方が自分の可能性も広がるし
万一どこかが倒産、もしくはレーベル縮小なんてことになった場合も
複数で仕事してる方が安心。なので分散してるだけのこと。
そして、よほどの売れっ子以外はＢＬは小説の方が稼げる。
小説家が単行本を年間５～６冊出すのはそれほど大変じゃないが
漫画家だと物理的にかなりきつくなる。
雑誌の原稿料なんてのはたいていアシ代で消えるしね。
天井が低いＢＬでは漫画家は大変だと思う。
そこでデータですよ
もう今から紙に描く人なんていないんじゃない？って思ってしまう
トーンの値上がりとかさ…
もう今から紙に描く人なんていないんじゃない？って思ってしまう
トーンの値上がりとかさ…
データの人はペンタブと液タブどっちが多いんだろう。
何にしても漫画作業に耐えるマシンとソフトと周辺機器揃える初期投資が半端ないよな。
何にしても漫画作業に耐えるマシンとソフトと周辺機器揃える初期投資が半端ないよな。
ペンタブの方が多い印象。
液タブだけでＰＣ一台買えちゃうお値段だし…。
ただ肝心な時にトーンが足りない→もう店閉まってるよ！の
恐怖から解放されるのはいいよ、データ。
まあデータが消失する恐怖は常にあるけど…。
バックアップのバックアップの更にバ（略）
液タブだけでＰＣ一台買えちゃうお値段だし…。
ただ肝心な時にトーンが足りない→もう店閉まってるよ！の
恐怖から解放されるのはいいよ、データ。
まあデータが消失する恐怖は常にあるけど…。
バックアップのバックアップの更にバ（略）
自分は字書きだけど、漫画描きさんはホントにすげぇなといつも感心する
お金もかかるし、絵も描かないといけないし、話も考えないといけないし
字書きなんて辞書と資料揃えるくらいだもんなぁ
だからいつもレーターさんには心から感謝してる
自分のお仕事あるのに引き受けてくれてさ
直接伝えられないから2ちゃんのすみっこでぼやいてみた
お金もかかるし、絵も描かないといけないし、話も考えないといけないし
字書きなんて辞書と資料揃えるくらいだもんなぁ
だからいつもレーターさんには心から感謝してる
自分のお仕事あるのに引き受けてくれてさ
直接伝えられないから2ちゃんのすみっこでぼやいてみた
レーターさんだってそれが仕事なんじゃ…自分も感謝してるけどさｗ
>558
こういう自分の仕事を卑下することで相手を持ち上げる人ってすごくヤダ。
こういう自分の仕事を卑下することで相手を持ち上げる人ってすごくヤダ。
小説って、年間五冊でたとして初版1万なら印税300万くらい？
それで原稿料も出るなら、初版1万レベルなら小説家の方が身入りいいわ。
漫画だと年間400枚、平均２冊が限界。これ以上やるにはアシ何人も雇うか、猛烈早いか。
原稿料も初版一万レベルなら、5000～8000円の世界だから。
仮に6000としても、原稿料240万。＋印税120万=360万。
経費がかかる割には儲からない。
これが、ギチギチスケジュールで描いて手に入る底辺の限界。
それで原稿料も出るなら、初版1万レベルなら小説家の方が身入りいいわ。
漫画だと年間400枚、平均２冊が限界。これ以上やるにはアシ何人も雇うか、猛烈早いか。
原稿料も初版一万レベルなら、5000～8000円の世界だから。
仮に6000としても、原稿料240万。＋印税120万=360万。
経費がかかる割には儲からない。
これが、ギチギチスケジュールで描いて手に入る底辺の限界。
>560
同意。普通に感謝すればいいのに、どうしてすぐ字書きなんてって言いだすんだろ。
設備投資の話の流れからそう言ったのはわかるけどさ。
>お金もかかるし、絵も描かないといけないし、話も考えないといけないし
「絵も書いて話も考えて大変」なんてのはかなりズレてるよ。
絵を描かない分、作家は字だけであらゆるものを表現してるじゃん。表現方法が違うだけ。
アシ代はかからないが、1から10まで誰の手も借りずに仕上げなきゃいけない大変さがある。
誰も助けてくれない。
自分も絵が描けないから、美しいイラスト見るとすごいなって思うしレーターさんに感謝してるけど、
比べる必要なんてないんじゃない？
同意。普通に感謝すればいいのに、どうしてすぐ字書きなんてって言いだすんだろ。
設備投資の話の流れからそう言ったのはわかるけどさ。
>お金もかかるし、絵も描かないといけないし、話も考えないといけないし
「絵も書いて話も考えて大変」なんてのはかなりズレてるよ。
絵を描かない分、作家は字だけであらゆるものを表現してるじゃん。表現方法が違うだけ。
アシ代はかからないが、1から10まで誰の手も借りずに仕上げなきゃいけない大変さがある。
誰も助けてくれない。
自分も絵が描けないから、美しいイラスト見るとすごいなって思うしレーターさんに感謝してるけど、
比べる必要なんてないんじゃない？
>>561
小説では初版１万レベルになるのは漫画以上に大変だよ
部数で言うなら漫画＞＞＞＞小説だし
でも小説の方が実入りがいいのは確かだな
字書きで専業同人してるけど、手間に対する収益率は絵書きの比じゃない
小説では初版１万レベルになるのは漫画以上に大変だよ
部数で言うなら漫画＞＞＞＞小説だし
でも小説の方が実入りがいいのは確かだな
字書きで専業同人してるけど、手間に対する収益率は絵書きの比じゃない
>>563
初版１万は新書なら平均より下だよ。
文庫だと底辺。
自分は狭間ではないが、底辺とは言わないまでも
どっちかっつーと売れてない部類に入ると思ってるが
１冊の印税は文庫でも新書でもだいたい100万前後。
自分より低い人は正直厳しいと思う。
いや、自分も決して楽観視できない位置にいるけどねw
初版１万は新書なら平均より下だよ。
文庫だと底辺。
自分は狭間ではないが、底辺とは言わないまでも
どっちかっつーと売れてない部類に入ると思ってるが
１冊の印税は文庫でも新書でもだいたい100万前後。
自分より低い人は正直厳しいと思う。
いや、自分も決して楽観視できない位置にいるけどねw
初版１万レベルが大変？それは新書の話？
文庫なら１万以下の方が少ないと思うけど
>561
小説は雑誌掲載じゃない限り、原稿料はでないところがほとんどだよ
文庫なら１万以下の方が少ないと思うけど
>561
小説は雑誌掲載じゃない限り、原稿料はでないところがほとんどだよ
自分は新書で初版保障５千と言われたぞ…orz
そうか、少ないのか。はははh
改心して1万超えるまで静かにROMるわﾉｼ
そうか、少ないのか。はははh
改心して1万超えるまで静かにROMるわﾉｼ
数冊出して底辺中の底辺…
一冊で100万の印税なんて夢のまた夢なんだけどorz
多分レーベルの中でも最低なんだろう
自分より売れてない人なんかいないんだと思う
しかし何をどうしたらいいのか分からない
担当に聞いても、頑張るしかないですねーって抽象的だし
もううちでは無理ですよって言ってもらった方が楽になれそうだ…
けど言われたら氏にたくなるんだろうなorz
一冊で100万の印税なんて夢のまた夢なんだけどorz
多分レーベルの中でも最低なんだろう
自分より売れてない人なんかいないんだと思う
しかし何をどうしたらいいのか分からない
担当に聞いても、頑張るしかないですねーって抽象的だし
もううちでは無理ですよって言ってもらった方が楽になれそうだ…
けど言われたら氏にたくなるんだろうなorz
印税100万って言ったら、1.5万くらい？
出版社によって2～3千は上下するからわからないけど小説なら底辺なの？
漫画だと新人だと多い方、底辺～平均値だと思う。
今初版は2～3万いくのも厳しいみたい。初版を少なく刷って再販をかける方向だとか
でも1万代だと早い時期に店頭から消えて、買いにくくなるから再販はどの道難しそう。
2万はないと話題にもならないよね。多分。
出版社によって2～3千は上下するからわからないけど小説なら底辺なの？
漫画だと新人だと多い方、底辺～平均値だと思う。
今初版は2～3万いくのも厳しいみたい。初版を少なく刷って再販をかける方向だとか
でも1万代だと早い時期に店頭から消えて、買いにくくなるから再販はどの道難しそう。
2万はないと話題にもならないよね。多分。
プロ。
>>564
何社を比較して書いてるのか知らんが、新書で１万切るレーベルなんてザラだよ。特に今は。
それに新人と狭間以上じゃ実績が違うから、安易には比較できない。
初版部数は版元の大きさにもよる。
キャリアに関係なく、スタート部数が決まってるところもある。
在庫を抱える余裕と営業力、ネームバリューのあるところは新人でも部数が多かったりする。
だから、新人の頃は初版部数はそんなに気にしなくていいと思う。
多いから売れてる！と思ったら、みんな同じ部数だったってこともある。
やっぱり大事なのはは実売。
でも、増刷がかからなくても、ある程度のラインまで行けば仕事は続く。
その目安もレーベルで違うから判断は難しいけど、底辺かどうかは初版部数では決まらない。
自分はめったに増刷かからないし、密林のコメも少ないwけど２年先まで予定入ってるし、
仕事先も10社ある。でも、初版１万切るレーベルともつきあいあるよ。
出版
>>564
何社を比較して書いてるのか知らんが、新書で１万切るレーベルなんてザラだよ。特に今は。
それに新人と狭間以上じゃ実績が違うから、安易には比較できない。
初版部数は版元の大きさにもよる。
キャリアに関係なく、スタート部数が決まってるところもある。
在庫を抱える余裕と営業力、ネームバリューのあるところは新人でも部数が多かったりする。
だから、新人の頃は初版部数はそんなに気にしなくていいと思う。
多いから売れてる！と思ったら、みんな同じ部数だったってこともある。
やっぱり大事なのはは実売。
でも、増刷がかからなくても、ある程度のラインまで行けば仕事は続く。
その目安もレーベルで違うから判断は難しいけど、底辺かどうかは初版部数では決まらない。
自分はめったに増刷かからないし、密林のコメも少ないwけど２年先まで予定入ってるし、
仕事先も10社ある。でも、初版１万切るレーベルともつきあいあるよ。
出版
ごめんなさい、途中送信してしまった。
今は新人さんたちにとってとても厳しい状況だと思う。
出版業界全体がずっと厳しいし、日本も景気が悪いから、ご祝儀買いとか減ってる。
でも、ＢＬは「売るもの」がはっきりしてるから、売れるための努力は他ジャンルよりしやすいはず 。
基礎を磨いて、読者が求めるものと自分の魅力を見極めて双方を近づけていけば、
キャリアを積み上げていけると思う。
今やらなきゃならない努力があるから、あまり数字に囚われないでほしい。
長文失礼しました。
今は新人さんたちにとってとても厳しい状況だと思う。
出版業界全体がずっと厳しいし、日本も景気が悪いから、ご祝儀買いとか減ってる。
でも、ＢＬは「売るもの」がはっきりしてるから、売れるための努力は他ジャンルよりしやすいはず 。
基礎を磨いて、読者が求めるものと自分の魅力を見極めて双方を近づけていけば、
キャリアを積み上げていけると思う。
今やらなきゃならない努力があるから、あまり数字に囚われないでほしい。
長文失礼しました。
まあ会社が消えればおしまいだよね
恐いわー今年
恐いわー今年
収入先は分散しておくのが理想だよな～
でも狭間ならそんなこと気にするまでもないというか
でも狭間ならそんなこと気にするまでもないというか
自分より後にデビューした人が優遇されてると地味に凹むね…
こっちはアンソロや増刊しか載せてもらえないのにいきなり本誌デビューって…
こっちはアンソロや増刊しか載せてもらえないのにいきなり本誌デビューって…
まあなんだ…
ガンガレ
ガンガレ
質問。
投稿して選外になった話って、同人誌で出し直してもいいもの？
二重投稿とかはダメなんだろうけど…
規約になにも書いてない時って、箸にも棒にもかかんなくても出版社に訊くべきかな
投稿して選外になった話って、同人誌で出し直してもいいもの？
二重投稿とかはダメなんだろうけど…
規約になにも書いてない時って、箸にも棒にもかかんなくても出版社に訊くべきかな
選外なら問題ないでしょ
２重投稿っていうのは
結果の出ていない１つの作品を、２つ以上の出版社に
同時期に送ることだと思ったんだけど
同じ作品を別の所に送るのも２重投稿っていうの？
２重投稿っていうのは
結果の出ていない１つの作品を、２つ以上の出版社に
同時期に送ることだと思ったんだけど
同じ作品を別の所に送るのも２重投稿っていうの？
>>577
選外なら他に投稿しようが同人で出そうがホームページに載せようが全然問題ない
選外なら他に投稿しようが同人で出そうがホームページに載せようが全然問題ない
同じレーベルだと改稿しての投稿は禁止ってところもあるけど、それ以外なら
他社に出しても無問題だよ
他社に出しても無問題だよ
>578-580
ありがとう！
参考になりました。
ありがとう！
参考になりました。
字書きです。
編集部に突撃して営業しようと思うんだけど、新人カモンな編集部ってあるのかな。
とにかく仕事が欲しいんです……。
編集部に突撃して営業しようと思うんだけど、新人カモンな編集部ってあるのかな。
とにかく仕事が欲しいんです……。
>>582
突撃ってまさかいきなり編集部訊ねたりって意味じゃないよね？w
新人の営業はたいていのとこは歓迎してると思うよ。
ていうか、営業は売れなくなってからよりも
まだ未知数な新人のうちにしておく方がいいと思う。
電話して、新作が必要か、プロットでいいか、
掲載済み作品のコピーでいいか、聞いてみてから動くといいよ。
編集部によっては無名新人だと投稿からってとこもあるようだけど
掲載済み作品、もしくは単行本を送ってくださいってとこもある。
新人のうちにがんがん動いて仕事増やすことで
読者の目に止まりやすくもなるし注目度も上がる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
突撃ってまさかいきなり編集部訊ねたりって意味じゃないよね？w
新人の営業はたいていのとこは歓迎してると思うよ。
ていうか、営業は売れなくなってからよりも
まだ未知数な新人のうちにしておく方がいいと思う。
電話して、新作が必要か、プロットでいいか、
掲載済み作品のコピーでいいか、聞いてみてから動くといいよ。
編集部によっては無名新人だと投稿からってとこもあるようだけど
掲載済み作品、もしくは単行本を送ってくださいってとこもある。
新人のうちにがんがん動いて仕事増やすことで
読者の目に止まりやすくもなるし注目度も上がる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
582です。
ありがとう。ｶﾞﾝｶﾞります！
ありがとう。ｶﾞﾝｶﾞります！
ここが２でなければ新人プッシュ強い出版社教えるんだけどな
即戦力が欲しい、それほどメジャーではないレーベルなら結構歓迎してくれるところ
多いと思うよ
即戦力が欲しい、それほどメジャーではないレーベルなら結構歓迎してくれるところ
多いと思うよ
>>585
お、教えて……切に！
お、教えて……切に！
>>586
Ｅ社はかなり新人をプッシュしてくれるらしい
ただ、公募とかはしてないからすでにデビューするだけの力のある即戦力を
求めてるみたいね
過去に本を出したことがあるor雑誌に掲載されたことがあるなら、そのコピーを
送付して仕事くださいと打診してみれば悪い返事は来ないんじゃあるまいか
でも経験から言って、どこのレーベルも即戦力欲しがってるのは同じだから
デビュー済みなら同じことしてみればけんもほろろに断られることはないと思うけどなあ…
Ｅ社はかなり新人をプッシュしてくれるらしい
ただ、公募とかはしてないからすでにデビューするだけの力のある即戦力を
求めてるみたいね
過去に本を出したことがあるor雑誌に掲載されたことがあるなら、そのコピーを
送付して仕事くださいと打診してみれば悪い返事は来ないんじゃあるまいか
でも経験から言って、どこのレーベルも即戦力欲しがってるのは同じだから
デビュー済みなら同じことしてみればけんもほろろに断られることはないと思うけどなあ…
Eというとeastpressしか思いつかない。
確かにあそこは編集ブログでやる気のある新人募集と書いていた。
確かにあそこは編集ブログでやる気のある新人募集と書いていた。
狭間でも実売数調べて、基準に達してないと採らないって編集に聞いた。
本を同封されていても読む時間がないから、先に実売だそうだ。
だいたいどこも営業している作家には厳しいね。
常時募集しているＳは比較的採用に前向きだけど、あそこの編集は
徹底的に自分たちの好みに改稿させて、気に入らなければ勝手に
原稿を直すのがデフォらしい。そこで今も仕事している作家から聞いた。
本を同封されていても読む時間がないから、先に実売だそうだ。
だいたいどこも営業している作家には厳しいね。
常時募集しているＳは比較的採用に前向きだけど、あそこの編集は
徹底的に自分たちの好みに改稿させて、気に入らなければ勝手に
原稿を直すのがデフォらしい。そこで今も仕事している作家から聞いた。
そりゃ自分に都合のいいレーベルなんてそうそうないでしょうよ。
ましてこっちは実績ないんだし。
発行点数集めで新人入れるところも多いと聞いたな。
プッシュに見えるけど、育てる気はないから１冊限りとか、
部数もすごく少なかったりするって。
そこで結果を出せれば次に続くし、他から声がかかるかもしれないけど、
プッシュ＝育てて売り出してくれるなんて思わないほうがいい。
チャンスは多いほうがいいけどね。
ましてこっちは実績ないんだし。
発行点数集めで新人入れるところも多いと聞いたな。
プッシュに見えるけど、育てる気はないから１冊限りとか、
部数もすごく少なかったりするって。
そこで結果を出せれば次に続くし、他から声がかかるかもしれないけど、
プッシュ＝育てて売り出してくれるなんて思わないほうがいい。
チャンスは多いほうがいいけどね。
同人誌サイズ（B5）で原稿描いてる人居る？
プロでも珍しい事じゃないらしいんだが…
プロでも珍しい事じゃないらしいんだが…
自分で描いる人なら、掲載誌を見ればだいたいわかると思うけど
マンガ家ｽﾚの方で前に、B5に変えたって人いたよ
マンガ家ｽﾚの方で前に、B5に変えたって人いたよ
会社によっても違うけど、一作で統一されてるならB4(投稿用) A4(同人用)でも構わないよ
デジタルも増えたから、そもそもB4(投稿用) A4(同人用) B5(A5雑誌原寸)と
プロは最近みんなバラバラだし
同人用で描きたけければ聞いてみたらいい
デジタルも増えたから、そもそもB4(投稿用) A4(同人用) B5(A5雑誌原寸)と
プロは最近みんなバラバラだし
同人用で描きたけければ聞いてみたらいい
>>585
自分、小説なんだけど、一冊目が二年前に出てから二冊目を出してもらえない。
その間に雑誌にも一回載っただけ。
こんなんじゃ営業しても、逆に「あ、その程度の人なのね」と思われるんだろうな。
新人賞も、落選して名前が出て「プロなのに落ちてる～」と笑われて、
今の担当さんの顔をつぶすのが怖くて、応募できない……。
自分、小説なんだけど、一冊目が二年前に出てから二冊目を出してもらえない。
その間に雑誌にも一回載っただけ。
こんなんじゃ営業しても、逆に「あ、その程度の人なのね」と思われるんだろうな。
新人賞も、落選して名前が出て「プロなのに落ちてる～」と笑われて、
今の担当さんの顔をつぶすのが怖くて、応募できない……。
>>595
自分も似たような状況
先月から別PNで投稿始めたよ
デビューしてからが全然ダメ
とても著作持って営業する勇気はなかった
まだ始めたばかりだけど今年はそれで頑張るよ
＞新人賞も、落選して名前が出て「プロなのに落ちてる～」と笑われて、
この気持ちすごく分かる・・・
ああ売れてない人なんだってイメージで見られるのもいやだよね
自分も似たような状況
先月から別PNで投稿始めたよ
デビューしてからが全然ダメ
とても著作持って営業する勇気はなかった
まだ始めたばかりだけど今年はそれで頑張るよ
＞新人賞も、落選して名前が出て「プロなのに落ちてる～」と笑われて、
この気持ちすごく分かる・・・
ああ売れてない人なんだってイメージで見られるのもいやだよね
プロです。
>>595
行きづまってるんだろうけど、自情報は書きすぎないようにね。
詳しく書かなくても窮状はわかるから。
ＰＮ変えて投稿し直すのはいつでもできるから、
勇気出して投稿してみたら？
営業相手にどう思われたっていいじゃない。読者にはバレないんだし。
借りに売れなかったとしても「１冊出た」ってことは、あなたが思うよりも
すごく大きいことなんだよ。それを利用しないのはもったいない！
他社の編集が発行物を読めば、あなたの力や作風はもちろん、
発行元の編集があなたをどうブロデュースしようとしたかもわかる。
「こういう作風じゃないほうがいいのに」「うちのほうがうまく料理できる」
と思ってもらえる場合もある。
１冊だけなら、編集も作家も手探りだから、何冊か出してもダメだった人よりも
チャンスはあるって考えてみて。花開く場所は他にあるかもしれないよ？
編集さんだって万能じゃないんだからから、必要以上に自分を卑下しないで。
デビューできたんだから力はあるはず。それを信じて、勇気を出してみて。
>>595
行きづまってるんだろうけど、自情報は書きすぎないようにね。
詳しく書かなくても窮状はわかるから。
ＰＮ変えて投稿し直すのはいつでもできるから、
勇気出して投稿してみたら？
営業相手にどう思われたっていいじゃない。読者にはバレないんだし。
借りに売れなかったとしても「１冊出た」ってことは、あなたが思うよりも
すごく大きいことなんだよ。それを利用しないのはもったいない！
他社の編集が発行物を読めば、あなたの力や作風はもちろん、
発行元の編集があなたをどうブロデュースしようとしたかもわかる。
「こういう作風じゃないほうがいいのに」「うちのほうがうまく料理できる」
と思ってもらえる場合もある。
１冊だけなら、編集も作家も手探りだから、何冊か出してもダメだった人よりも
チャンスはあるって考えてみて。花開く場所は他にあるかもしれないよ？
編集さんだって万能じゃないんだからから、必要以上に自分を卑下しないで。
デビューできたんだから力はあるはず。それを信じて、勇気を出してみて。
担当さんから返事梨のつぶての自分も混ぜてくれくれ。
GWも堪能したし、さて、がんばるか。
GWも堪能したし、さて、がんばるか。
何冊か出てダメだった自分はチャンスなしって事ですね・・・orz
ごめんなさい、間違えた！
×勇気出して投稿してみたら？
↓
〇勇気出して営業してみたら？
×勇気出して投稿してみたら？
↓
〇勇気出して営業してみたら？
>>600
あくまでも考え方の問題で、ケースバイケースだよ。
上記のアドバイスは>>595に向けたもの。
嫌な気分にさせたら申し訳ないけど…
でも「何冊か出た」なら、あなたは作家スレ住人では？
アドバイスも悩みも違ってくると思うよ。
あくまでも考え方の問題で、ケースバイケースだよ。
上記のアドバイスは>>595に向けたもの。
嫌な気分にさせたら申し訳ないけど…
でも「何冊か出た」なら、あなたは作家スレ住人では？
アドバイスも悩みも違ってくると思うよ。
>>602
ありがとうございます
何冊か出たといっても数年かけてやっと1冊じゃない、くらいの数だし
予定をもらって仕事してる訳でもないのでとても作家スレでは・・・
短編であっても予定を入れてもらった上で仕事している人の方が
プロといえる気がします
超底辺作家スレ、でもあればまだいいのかもしれませんが
とりあえず投稿は別名で始めました・・・
ありがとうございます
何冊か出たといっても数年かけてやっと1冊じゃない、くらいの数だし
予定をもらって仕事してる訳でもないのでとても作家スレでは・・・
短編であっても予定を入れてもらった上で仕事している人の方が
プロといえる気がします
超底辺作家スレ、でもあればまだいいのかもしれませんが
とりあえず投稿は別名で始めました・・・
5連休、なんもせなんだ！ 何も書けなんだ！
深い泥水の中を歩いてるように前に進むことが出来なんだ！！
深い泥水の中を歩いてるように前に進むことが出来なんだ！！
>>603を読んで愚痴。
今年で三年目。でも本が出たのはデビュー作のみで鳴かず飛ばず。
同期の作家で毎月のように本が出る人がいて羨ましい。
あの人と私の何が違うの？流行ジャンルをグイグイ書く姿勢？
担当が一緒みたいだし問い詰めたいぐらいだよ。
今年で三年目。でも本が出たのはデビュー作のみで鳴かず飛ばず。
同期の作家で毎月のように本が出る人がいて羨ましい。
あの人と私の何が違うの？流行ジャンルをグイグイ書く姿勢？
担当が一緒みたいだし問い詰めたいぐらいだよ。
人と自分を比べて、いい方向にいけるならいいけど、
そういう気持ちになるならやめた方がいいかも。
そういう気持ちになるならやめた方がいいかも。
607 ：風と木の名無しさん：2009/05/07(木) 20:50:52 ID:G1nSWTnp0
何を書くにしても自信が大事だよ
他人と比べても仕方ないし
他人と比べても仕方ないし
>>606
デビュー作が及第点に届かなかったんじゃない？
同じ無名投稿出身ならついた絵師さんも売上に関係するし
もしいい絵師さんついても売れなかったんなら尚更、概要読んでツマランと思われたんでしょ
例え無名でも初見で面白いと思ってくれたなら、それを宣伝してくれる人もいたはず
それも無かったならウケが悪かったって事で…
デビュー作が及第点に届かなかったんじゃない？
同じ無名投稿出身ならついた絵師さんも売上に関係するし
もしいい絵師さんついても売れなかったんなら尚更、概要読んでツマランと思われたんでしょ
例え無名でも初見で面白いと思ってくれたなら、それを宣伝してくれる人もいたはず
それも無かったならウケが悪かったって事で…
↑ごめん609は605へ
初め躓くと時間かかるよね。二作目を及第点以上か当てるしかないよ
初め躓くと時間かかるよね。二作目を及第点以上か当てるしかないよ
>>600
あくまでも考え方の問題で、ケースバイケースだよ。
上記のアドバイスは>>595に向けたもの。
嫌な気分にさせたら申し訳ないけど…
でも「何冊か出た」なら、あなたは作家スレ住人では？
アドバイスも悩みも違ってくると思うよ。
あくまでも考え方の問題で、ケースバイケースだよ。
上記のアドバイスは>>595に向けたもの。
嫌な気分にさせたら申し訳ないけど…
でも「何冊か出た」なら、あなたは作家スレ住人では？
アドバイスも悩みも違ってくると思うよ。
す、すみません、残ってたデータをうっかり書き込みました。スルーしてください。
>>605
編集の好みでデビュー前から続けて刊行予定を入れるケースはある。
立て続けに出せばどれかが当たってそのままラインナップへという流れ。
そこで売上が悪ければ切られるけど、小説は絵師さんにも左右されるから
人気絵師で推してもらえればそこそこはいける。
１冊だけで様子見扱いなら、それの売り上げが達しないと次はないし
売り上がっても次まで間が開くから、知名度は上がりにくい。
デビューは編集の好みや編集長の意向が大きく影響する（実売数関係ないから）
スタートで扱いの差が出るところでデビューしてしまっただけと諦めて
そこで食い下がって頑張るか、他へ投稿か営業をするしかないよね。
ちなみに、新人はデビュー後２冊目を１年以内に出してくれる所や
まず３冊出してみてからというところは結構ある。
営業や投稿をする時には、外からでもわかる編集の方針を見極めるのも
才能のうちだよ
編集の好みでデビュー前から続けて刊行予定を入れるケースはある。
立て続けに出せばどれかが当たってそのままラインナップへという流れ。
そこで売上が悪ければ切られるけど、小説は絵師さんにも左右されるから
人気絵師で推してもらえればそこそこはいける。
１冊だけで様子見扱いなら、それの売り上げが達しないと次はないし
売り上がっても次まで間が開くから、知名度は上がりにくい。
デビューは編集の好みや編集長の意向が大きく影響する（実売数関係ないから）
スタートで扱いの差が出るところでデビューしてしまっただけと諦めて
そこで食い下がって頑張るか、他へ投稿か営業をするしかないよね。
ちなみに、新人はデビュー後２冊目を１年以内に出してくれる所や
まず３冊出してみてからというところは結構ある。
営業や投稿をする時には、外からでもわかる編集の方針を見極めるのも
才能のうちだよ
>>613
スケジュールは先まで押さえても、売れなかったら一冊で終わるんだよ。
スケジュールが例えば三年先まで埋まっても、売れなかったらその三年先はキャンセルされる世界。
編集長の好みで出る時代は昔の話だよ。
何を出しても売れた時代。
編集の趣味で同人誌レベルのレーベルは消えていったよ。
スケジュールは先まで押さえても、売れなかったら一冊で終わるんだよ。
スケジュールが例えば三年先まで埋まっても、売れなかったらその三年先はキャンセルされる世界。
編集長の好みで出る時代は昔の話だよ。
何を出しても売れた時代。
編集の趣味で同人誌レベルのレーベルは消えていったよ。
>>614
同人誌レベルのレーベルの話を持って来ても参考にはならないと思いますよ。
それに、今は新人のデビュー時（数字が出る前の発刊点数）についてであって
三年先の話をしているわけではありません。
デビュー前の予定の押さえ方に偏りがある所があるのは事実ですから
レーベルの実態を把握し、自分はどうするべきか考えることも大切だということです。
あと、押さえた予定を安易にキャンセルするレーベルはいずれ消えますよ。
この業界は口約束で成り立っていますし、同人関係の繋がりで悪評はすぐ広がります。
同人誌レベルのレーベルの話を持って来ても参考にはならないと思いますよ。
それに、今は新人のデビュー時（数字が出る前の発刊点数）についてであって
三年先の話をしているわけではありません。
デビュー前の予定の押さえ方に偏りがある所があるのは事実ですから
レーベルの実態を把握し、自分はどうするべきか考えることも大切だということです。
あと、押さえた予定を安易にキャンセルするレーベルはいずれ消えますよ。
この業界は口約束で成り立っていますし、同人関係の繋がりで悪評はすぐ広がります。
>615
いや、実際問題どんな出版社でも売り上げが悪かったら
先のスケジュールを白にされることもあるでしょ。
約束したのに！あそこひどいところ！と売れなかった人間が言っても、
誰も同意はしてくれないだろう。
いや、実際問題どんな出版社でも売り上げが悪かったら
先のスケジュールを白にされることもあるでしょ。
約束したのに！あそこひどいところ！と売れなかった人間が言っても、
誰も同意はしてくれないだろう。
プロ8年めだけど。売れるかどうかわからないデビュー前のド新人に、
いくら何でも三年後まで予定入れる事はないし
売上やアンケや執筆態度を考慮してから予定を抑えていくので編集もそんな無茶しないと思うが。
明らかに売れる、人気ある、推したい人の予定から抑えていくんだから
自分の経験ではいきなり掲載枠の決まっていた予定全てを白紙撤回された事はないな
担当代えや休刊、倒産、編集部解体とかでならあるが
売れなきゃ段々予定を入れられなくなって最後にフェードアウトが多いんじゃない？
自分から合わない雑誌からフェードアウトしていくのもあるけど
いくら何でも三年後まで予定入れる事はないし
売上やアンケや執筆態度を考慮してから予定を抑えていくので編集もそんな無茶しないと思うが。
明らかに売れる、人気ある、推したい人の予定から抑えていくんだから
自分の経験ではいきなり掲載枠の決まっていた予定全てを白紙撤回された事はないな
担当代えや休刊、倒産、編集部解体とかでならあるが
売れなきゃ段々予定を入れられなくなって最後にフェードアウトが多いんじゃない？
自分から合わない雑誌からフェードアウトしていくのもあるけど
>>616
三年先まで予定の入るような作家さんはそれなりに売れているのでは？
そのクラスを白紙にというのは、レーベルにとっていいことはないと思う。
＞約束したのに！あそこひどいところ！
同意を求めるとかそういう厨な視点ｗではなく
予定を白紙にする信用できないレーベルという情報として
作家内に流れることはあると思う。
この商売は水もので保障がないから
作家も自衛には注意を払わなければならない。
依頼が重なれば信用のない所の優先順位を下げるのは当然だし
不安があれば仕事を断る作家も出てくる。
そしてすぐに断ることができるのは売れっ子さんなわけで…
三年先まで予定の入るような作家さんはそれなりに売れているのでは？
そのクラスを白紙にというのは、レーベルにとっていいことはないと思う。
＞約束したのに！あそこひどいところ！
同意を求めるとかそういう厨な視点ｗではなく
予定を白紙にする信用できないレーベルという情報として
作家内に流れることはあると思う。
この商売は水もので保障がないから
作家も自衛には注意を払わなければならない。
依頼が重なれば信用のない所の優先順位を下げるのは当然だし
不安があれば仕事を断る作家も出てくる。
そしてすぐに断ることができるのは売れっ子さんなわけで…
予定が白紙って言うのは作家の都合ではありえるが
編集側から一方的にってのはまず聞いたことないな
廃刊とか休刊ならともかく
小説とマンガじゃ掲載形式とかが違うから別かも知れないけど
編集は人気作家でｽｹｼﾞｭｰﾙの取り合いが予想される作家を先に抑えるけど
数人の人気作家じゃ雑誌は成り立たないので
ほとんどの作家が１～２年先の予定まで埋めてるんじゃないかね
新人にしたって単行本出る前からアンケ取れてれば予定はどんどん埋まるよ
編集側から一方的にってのはまず聞いたことないな
廃刊とか休刊ならともかく
小説とマンガじゃ掲載形式とかが違うから別かも知れないけど
編集は人気作家でｽｹｼﾞｭｰﾙの取り合いが予想される作家を先に抑えるけど
数人の人気作家じゃ雑誌は成り立たないので
ほとんどの作家が１～２年先の予定まで埋めてるんじゃないかね
新人にしたって単行本出る前からアンケ取れてれば予定はどんどん埋まるよ
とは言っても本当のことは中の人しかわからんよ
ここにいるのは編集じゃないんだから断定的な言い方してもしょうがない
さ、原稿しようぜ
ここにいるのは編集じゃないんだから断定的な言い方してもしょうがない
さ、原稿しようぜ
>>619
昔、創刊したての雑誌で三年先まで作家本人のゴリ押しで、連載決まった人が、
実際コミックスが出たら売れなくて、コミックスが出た一年経った段階で三年目のスケジュールは白紙になったよ。
二年目分は一応、仕事はもらえた。
あと、何年先という年単位ではなく、コミックスや文庫の「○冊分のシリーズ」という約束もある。
でも売れなくて当初5冊でる予定が3冊で終わり、残り分は白紙になるケースもある。
昔、創刊したての雑誌で三年先まで作家本人のゴリ押しで、連載決まった人が、
実際コミックスが出たら売れなくて、コミックスが出た一年経った段階で三年目のスケジュールは白紙になったよ。
二年目分は一応、仕事はもらえた。
あと、何年先という年単位ではなく、コミックスや文庫の「○冊分のシリーズ」という約束もある。
でも売れなくて当初5冊でる予定が3冊で終わり、残り分は白紙になるケースもある。
はあ、すさむ
単行本出したい
年３本くらいしか描かせてもらえないから時間かかって仕方ない
年３本くらいしか描かせてもらえないから時間かかって仕方ない
みんな自分の前を走っていく(´；ω；`)
相手も624のことそう思ってるのさ
ちょっと質問なのですが、初めて携帯配信用をどうかといわれたのですが、
携帯配信用の漫画って、紙と同じく普通に描けばいいんでしょうか？
それともコマぶち抜きをあまり使わない方がいいとかあるんでしょうか？
携帯配信用の漫画って、紙と同じく普通に描けばいいんでしょうか？
それともコマぶち抜きをあまり使わない方がいいとかあるんでしょうか？
ちょっと質問しないでください
どうかと言ってくれた人に聞いてください
どうかと言ってくれた人に聞いてください
携帯配信の仕事してるけど、原稿料しか出ないところがある。
これってよくある事ですか？
ちなみに原稿料は他社とほぼ同じ。
これってよくある事ですか？
ちなみに原稿料は他社とほぼ同じ。
配信料の計算が複雑なので、あらかじめ原稿料に+1000円な所は知ってる
で、その金額を超えたら超過分を払うってやつ
そこでは単行本なども配信されてるけど契約後１度も配信の報酬が
支払われた形式がない どうなっているのかw
で、その金額を超えたら超過分を払うってやつ
そこでは単行本なども配信されてるけど契約後１度も配信の報酬が
支払われた形式がない どうなっているのかw
他に仕事がなければやってもいいだろうけど
あるなら断ればいいんじゃないの
携帯書下ろしで以降単行本化の話とかでてんの？
あるなら断ればいいんじゃないの
携帯書下ろしで以降単行本化の話とかでてんの？
携帯配信話に便乗して。
レーターさんに質問なのですが、自分も前に初めて書き下ろしの小説配信の
依頼受けて、ありがたいことにレーターさんにも表紙描き下ろして頂いたんだけど
一般的にレーターさんには配信料って支払われないものなんでしょうか？
今考えるとその表紙、どうやら編集さんが随分リテイク出していたようで
元の画像も高解像度だったので、原稿料のみだったら、ぶっちゃけあんな小さい
画像で表示されるのに何度も描き直させて申し訳ない気持ちで一杯です…。
レーターさんに質問なのですが、自分も前に初めて書き下ろしの小説配信の
依頼受けて、ありがたいことにレーターさんにも表紙描き下ろして頂いたんだけど
一般的にレーターさんには配信料って支払われないものなんでしょうか？
今考えるとその表紙、どうやら編集さんが随分リテイク出していたようで
元の画像も高解像度だったので、原稿料のみだったら、ぶっちゃけあんな小さい
画像で表示されるのに何度も描き直させて申し訳ない気持ちで一杯です…。
配信料もらえなかったな自分は
それでもべつにかわまないくらい低解像度だったし
特殊なケースで受けた話だったから、べつに依存はないけど、
小説の挿絵みたいな扱いなら原稿料のみでも不思議じゃないかもね
挿絵も原稿料のみで印税は入らないもん
それでもべつにかわまないくらい低解像度だったし
特殊なケースで受けた話だったから、べつに依存はないけど、
小説の挿絵みたいな扱いなら原稿料のみでも不思議じゃないかもね
挿絵も原稿料のみで印税は入らないもん
>>633
お金のこともリテークのことも雇い主とレーターさんの間の問題だから、
あなたが気にやんでもどうしようもないのでは？
そもそもそのレーターさんが嫌な思いをしたかどうかはわからないわけで。
「もう嫌だ」と思えば、依頼がまた来ても断るでしょうよ。
お金のこともリテークのことも雇い主とレーターさんの間の問題だから、
あなたが気にやんでもどうしようもないのでは？
そもそもそのレーターさんが嫌な思いをしたかどうかはわからないわけで。
「もう嫌だ」と思えば、依頼がまた来ても断るでしょうよ。
実は本人なのでは。
豚ですが。
半年放置されたプロットが通るって……ないよねー？
お返事ないのはＦＯ狙いだよねー？
新しいプロット送ろうかそれ書いて投稿しようか迷ってる…
半年放置されたプロットが通るって……ないよねー？
お返事ないのはＦＯ狙いだよねー？
新しいプロット送ろうかそれ書いて投稿しようか迷ってる…
>>639
その手の悩みはこれまで何度も出ているが。
とりあえず担当に「あのプロット、他へ回していいですか？」と確認しとけ。
筋を通しておけば、後であれこれ言われることもない。
他社へ持っていくと言うと惜しくなるのか、
すぐに見てくれて採用される場合もある。
「どうぞ」と言われたら好きにすべし。
その手の悩みはこれまで何度も出ているが。
とりあえず担当に「あのプロット、他へ回していいですか？」と確認しとけ。
筋を通しておけば、後であれこれ言われることもない。
他社へ持っていくと言うと惜しくなるのか、
すぐに見てくれて採用される場合もある。
「どうぞ」と言われたら好きにすべし。
レスﾄﾝ～
ﾀﾞｳﾅｰな発言すまんかった。
お祈りメール書くのﾏﾝﾄﾞｸｻな放置と思いこんでいたわ。
見てくれてない可能性もあるんだっけ。
あーーーー
返事待ちの姐さん全員に返事がとどきますよーーーに！！
ジョギングでもしてくるわ。。
ﾀﾞｳﾅｰな発言すまんかった。
お祈りメール書くのﾏﾝﾄﾞｸｻな放置と思いこんでいたわ。
見てくれてない可能性もあるんだっけ。
あーーーー
返事待ちの姐さん全員に返事がとどきますよーーーに！！
ジョギングでもしてくるわ。。
＞639
半年後に返事きたことあるよ。
当然、最長記録。
今も普通に１ヶ月間放置プレイ中。
半年後に返事きたことあるよ。
当然、最長記録。
今も普通に１ヶ月間放置プレイ中。
返事裏山。おめでとう。
他スレで半年後の採用の話題もでたっけね…。
編集さんものっそ忙しんだろうな。
出したプロットは返事が車では投稿に回さないけれど。
新プロット出すとき、この返事も三ヶ月超えかもと思うと躊躇う。
旬ネタはさっと書いて投稿したほうが良い結果が出そうな気もするし、
じゃあどのプロットだしてどれを投稿に回そうかとか。
なーんて考えてたらなんかやる気でてきた。
どっちも面白いの考えてやるー！！
みんなにもやる気ビーム発射！! ＝＝＝＝＝＝
他スレで半年後の採用の話題もでたっけね…。
編集さんものっそ忙しんだろうな。
出したプロットは返事が車では投稿に回さないけれど。
新プロット出すとき、この返事も三ヶ月超えかもと思うと躊躇う。
旬ネタはさっと書いて投稿したほうが良い結果が出そうな気もするし、
じゃあどのプロットだしてどれを投稿に回そうかとか。
なーんて考えてたらなんかやる気でてきた。
どっちも面白いの考えてやるー！！
みんなにもやる気ビーム発射！! ＝＝＝＝＝＝
小説書くのに集中するためにテレビもラジオも新聞もネットも断っていて、
ついさっきニュース知った。
温帯。早すぎる…
小説道場がなければ小説は書きませんでした。
ついさっきニュース知った。
温帯。早すぎる…
小説道場がなければ小説は書きませんでした。
作画チェックがないのがすごく不安
ネームは直しをするからいいんだけど、今まで仕上げで引っかかったことがないのだけど、
ダメ出しされることってないのかなぁ？
自分なりに勉強や研究しているつもりだけど、たまに「ここで、この表現｣は正解？
まちがってる？と悩んでしまう…
ネームは直しをするからいいんだけど、今まで仕上げで引っかかったことがないのだけど、
ダメ出しされることってないのかなぁ？
自分なりに勉強や研究しているつもりだけど、たまに「ここで、この表現｣は正解？
まちがってる？と悩んでしまう…
とりあえず書き込みを見る限り表現に不自由があるのは判った
>>646
何作かに１回作画チェックしてもらっていいですか？って
担当に聞いてみたらいいんじゃないかな
できれば余裕のあるスケジュールの時に
新人でチェックがないのは
見守られてる、もしくは任せられるくらい絵が描ける人だと思うから
杞憂だとは思うけども
何作かに１回作画チェックしてもらっていいですか？って
担当に聞いてみたらいいんじゃないかな
できれば余裕のあるスケジュールの時に
新人でチェックがないのは
見守られてる、もしくは任せられるくらい絵が描ける人だと思うから
杞憂だとは思うけども
別スレとか板で作家の「本人乙」的な書き込みを見たんだけど、釣りだと思いたい
でも自分は関知してないのにいつの間にか本人光臨とか言われたらと思うと、明日は我が身かとぞっとする
でも自分は関知してないのにいつの間にか本人光臨とか言われたらと思うと、明日は我が身かとぞっとする
２ちゃんでの「本人乙」は様式のようなものだから誰も本気にしちゃいないよ
痛いアンチが付いてると長年にわたって自演を「本人降臨ｗｗ」とか言われるけど
こういう商売するなら多少はしょうがないと割り切るしかない
まあ、辛いけどな…
痛いアンチが付いてると長年にわたって自演を「本人降臨ｗｗ」とか言われるけど
こういう商売するなら多少はしょうがないと割り切るしかない
まあ、辛いけどな…
狭間脱出組です
最初はギョッとしたけど今では「フーン」だよ＞本人乙
自分が思うほど他人はこっちのこと気にしてないもんだし
化粧し忘れて会社行っても誰も気づかなかったときから何かが腐っきれた
最初はギョッとしたけど今では「フーン」だよ＞本人乙
自分が思うほど他人はこっちのこと気にしてないもんだし
化粧し忘れて会社行っても誰も気づかなかったときから何かが腐っきれた
腐っきれた
名前が出るだけうらやましい
2でさえ存在ナッシング
2でさえ存在ナッシング
>>653
よくそういう意見があるけど、マジレスすると2で名前なんか出ないほうがいいよ。
何でも悪意に取られて、何でもネタにされて、ちょっとでも擁護レスを書いてくれる人には
「本人乙」「儲乙」で終わらされてるのを体験して、そう思った。
そういう悪意レスの人は本を買ってくれないし、こっちの仕事が減ったら
きっと手を叩いて笑うだけさ。
一番いいのは２に出ず着実に売れることだなー。
よくそういう意見があるけど、マジレスすると2で名前なんか出ないほうがいいよ。
何でも悪意に取られて、何でもネタにされて、ちょっとでも擁護レスを書いてくれる人には
「本人乙」「儲乙」で終わらされてるのを体験して、そう思った。
そういう悪意レスの人は本を買ってくれないし、こっちの仕事が減ったら
きっと手を叩いて笑うだけさ。
一番いいのは２に出ず着実に売れることだなー。
>>654
そうは言うけど名前も出ない底辺の気持ちなんかさ・・・
熱心に擁護してくれるファンもいるみたいだしうらやましいよ
それに叩かれる人ってよほど本人が問題ない限り
それなりに売れていく人が多いと思う
注目されてる事実は事実なんだよ
そうは言うけど名前も出ない底辺の気持ちなんかさ・・・
熱心に擁護してくれるファンもいるみたいだしうらやましいよ
それに叩かれる人ってよほど本人が問題ない限り
それなりに売れていく人が多いと思う
注目されてる事実は事実なんだよ
なら正真正銘の自演でもしてみればいいさ
それをきっかけに話題に出されるようになるかもしれないし
即座に本人乙ｗされるかもしれないし、信者乙ｗでアンチが出現するだけかもしれない
完全スルーだったら…底辺確定で気が済むんじゃない？
どっちにしろ>>655が思ってるより良い事なんか無いよ
それをきっかけに話題に出されるようになるかもしれないし
即座に本人乙ｗされるかもしれないし、信者乙ｗでアンチが出現するだけかもしれない
完全スルーだったら…底辺確定で気が済むんじゃない？
どっちにしろ>>655が思ってるより良い事なんか無いよ
まあね、底辺を抜けたまたは底辺を経験したことがない人にとっては
こっちの愚痴なんか甘えか戯言にしか聞こえないだろうけど
底辺を底辺と痛めつけて楽しそうでいいよね
こっちの愚痴なんか甘えか戯言にしか聞こえないだろうけど
底辺を底辺と痛めつけて楽しそうでいいよね
追記
そんなだから底辺なんだよっていうレスも大体予想できるよ
そんなだから底辺なんだよっていうレスも大体予想できるよ
そんな卑屈にならんでも。
2では空気以下で存在すら知られていない作家も
感想ブログなんかでは普通に名前が出てくる人なんて沢山いるじゃん
2を基準に考えなくてもいいのでは？
2で好かれない作風なら話題になりようもないしな。
2では空気以下で存在すら知られていない作家も
感想ブログなんかでは普通に名前が出てくる人なんて沢山いるじゃん
2を基準に考えなくてもいいのでは？
2で好かれない作風なら話題になりようもないしな。
同人上がりだからその頃から大分叩かれてたので、商業での叩きなんか
蚊に噛まれたほども感じないわｗ 容姿から人格否定、作品叩き、持ってる財布の
ブランド名まで晒されたわ。打ち上げの席での発言を悪意を持って改変したものを
晒されたりとか、知り合い全部を疑うようになったし
今は出版社が間にある分何を言われても温いもんだ
蚊に噛まれたほども感じないわｗ 容姿から人格否定、作品叩き、持ってる財布の
ブランド名まで晒されたわ。打ち上げの席での発言を悪意を持って改変したものを
晒されたりとか、知り合い全部を疑うようになったし
今は出版社が間にある分何を言われても温いもんだ
>>657
最初に底辺と言い出したのは誰だｗ
別にあなたを底辺とは決め付けてない
そんなに2での評価が気になるなら自分で書き込んでみたら、ただしどんな結果が出るかは知らん…ってだけだよ
良い方向に話題が続く可能性もある、駄目な方向にも可能性はある
>>659の言う通り2で話題にならない作家だって沢山いるし
2で話題になったら勝つる！という事は無いが、いちいち気にしてたら負けかもしれないとは思う
最初に底辺と言い出したのは誰だｗ
別にあなたを底辺とは決め付けてない
そんなに2での評価が気になるなら自分で書き込んでみたら、ただしどんな結果が出るかは知らん…ってだけだよ
良い方向に話題が続く可能性もある、駄目な方向にも可能性はある
>>659の言う通り2で話題にならない作家だって沢山いるし
2で話題になったら勝つる！という事は無いが、いちいち気にしてたら負けかもしれないとは思う
2でなんか話題にならない方がいい
精神病んで自滅するだけ
自分がそうだ
ネットを伝ってあいつらの部屋に行けるなら
あいつら全員殺したい
精神病んで自滅するだけ
自分がそうだ
ネットを伝ってあいつらの部屋に行けるなら
あいつら全員殺したい
狭間で「殺したい」って心境になれるほどの人って
めずらしいだろうなー
めずらしいだろうなー
本人、口癖っぽくなってんじやないの？＞殺したい
狭間字書きだけど、プロになれてない同人仲間(しかも漫画描き)から
「私より早くデビューするなんて！憎い！殺したい！」
って真正面から言われてドン引きしたことあるわ。
でも本人は自分の発言がちっとも悪いとは思ってないの。
本音を言って何処が悪い？だって。
狭間字書きだけど、プロになれてない同人仲間(しかも漫画描き)から
「私より早くデビューするなんて！憎い！殺したい！」
って真正面から言われてドン引きしたことあるわ。
でも本人は自分の発言がちっとも悪いとは思ってないの。
本音を言って何処が悪い？だって。
殺したいほど叩かれるのってどんな内容なんだろう。
そっちの方が気になる…
そっちの方が気になる…
本人乙～というのは、本人が書き込んでいるという意味だけじゃなく、
本人が今それを読んでいるという意味合いもあるよ。
本人乙～と見付けた人はまさに、タイムリーにそのスレの住人で閲覧していて図星だから精神的に凹む。
いくら本人乙と書き込まれても全く平気な人は、そういうスレを見に行かないだけ。
名前が出る・出ないが問題じゃなく、2ちゃんスレを読みに行く作家かどうかの問題。
自分が見に行くから名前を出すなという意見は2ちゃんの世界じゃ、ただの傲慢作家と叩かれるだけ。
本人が今それを読んでいるという意味合いもあるよ。
本人乙～と見付けた人はまさに、タイムリーにそのスレの住人で閲覧していて図星だから精神的に凹む。
いくら本人乙と書き込まれても全く平気な人は、そういうスレを見に行かないだけ。
名前が出る・出ないが問題じゃなく、2ちゃんスレを読みに行く作家かどうかの問題。
自分が見に行くから名前を出すなという意見は2ちゃんの世界じゃ、ただの傲慢作家と叩かれるだけ。
見ないでおこう、見てはいけない、見たらダメになる
そう思いながら見に来る時点で精神病んでるんだよ
病むと止まらなくなる
どこまでも自分の悪口を探すように２を徘徊する
見つけては落ち込む
それをずっと繰り返す
あんなに楽しかった書くことが苦痛になり何も書けなくなる
担当さんからの電話が怖い
原稿依頼のメールが怖い
でも書かないと生活できないんだよ
だから書き続けるんだ
怖い怖いって思いながら
あいつら全員死んでくれないかなって思いながら書き続けるんだよ
そう思いながら見に来る時点で精神病んでるんだよ
病むと止まらなくなる
どこまでも自分の悪口を探すように２を徘徊する
見つけては落ち込む
それをずっと繰り返す
あんなに楽しかった書くことが苦痛になり何も書けなくなる
担当さんからの電話が怖い
原稿依頼のメールが怖い
でも書かないと生活できないんだよ
だから書き続けるんだ
怖い怖いって思いながら
あいつら全員死んでくれないかなって思いながら書き続けるんだよ
とりあえず668が病んでるのは分かった
自分はﾃﾞﾌﾞ当時まだ2を知らなくて、自分の名前でググったら羅列とか各種ｽﾚで引っかかって2を知ったくちだ
いいことも書いてあったんだけど読む価値なしとか言われて662みたいな心境になった
今は毒をくらわばと2に浸り、平気になったがｗ
自分はﾃﾞﾌﾞ当時まだ2を知らなくて、自分の名前でググったら羅列とか各種ｽﾚで引っかかって2を知ったくちだ
いいことも書いてあったんだけど読む価値なしとか言われて662みたいな心境になった
今は毒をくらわばと2に浸り、平気になったがｗ
人にもよるさ
自分もかなり２では叩かれたけど、今はもう平気
作家本人をどうこう思ってひどい事書いてるというより、あれはねらー同士の
煽り合いなんだと思うようになった
作家本人が見てるかどうかは、ねらーにとっては重要な問題じゃないんだよ
共通の話題で他人の悪口や煽りをしあってるのを楽しんでて、作家自体はその
ネタに過ぎない。いつでも首のすげ替えをしてあちこちで同じことをやっている
自分もかなり２では叩かれたけど、今はもう平気
作家本人をどうこう思ってひどい事書いてるというより、あれはねらー同士の
煽り合いなんだと思うようになった
作家本人が見てるかどうかは、ねらーにとっては重要な問題じゃないんだよ
共通の話題で他人の悪口や煽りをしあってるのを楽しんでて、作家自体はその
ネタに過ぎない。いつでも首のすげ替えをしてあちこちで同じことをやっている
まぁ、なんだ。
叩かれようと叩かれまいと、売れる人は売れてく仕事だしな。
自分も最初の頃はファビョったが、今はそうでもないよ。
とどのつまり、そんな悪意や中傷では作品の質つーか、面白い
もの書こうって意欲は落ちないんだな、そうそう。
でも身内の不幸とか、リアル生活の困難とかは精神状態にクる。
これが一番怖い。本当に何もできなくなる。
叩かれようと叩かれまいと、売れる人は売れてく仕事だしな。
自分も最初の頃はファビョったが、今はそうでもないよ。
とどのつまり、そんな悪意や中傷では作品の質つーか、面白い
もの書こうって意欲は落ちないんだな、そうそう。
でも身内の不幸とか、リアル生活の困難とかは精神状態にクる。
これが一番怖い。本当に何もできなくなる。
それを言ったら全ての愚痴が下らないだろうね
こんな所も見るだけ下らないよね
こんな所も見るだけ下らないよね
>668
いいじゃんそれで。
そんなこと思いながらも書き続けていられて仕事もくるんでしょ？
ニーズあるじゃん。
いいじゃんそれで。
そんなこと思いながらも書き続けていられて仕事もくるんでしょ？
ニーズあるじゃん。
なんなのこいつ
そんなに人になんか言われるのが嫌ならなんで作家なんてやってるの？
人に自分の作品をお金を出して買ってもらう立場なんだから、批判も
批評もされるのは当たり前。目立つ立場になったらある事ないことゲスパーされて
言われるのもごく当然の事だろう
安全圏にいて周囲にマンセーされてたいなら作家なんかやめて脳内で
パラダイスでも作ってればいいじゃん
そんなに人になんか言われるのが嫌ならなんで作家なんてやってるの？
人に自分の作品をお金を出して買ってもらう立場なんだから、批判も
批評もされるのは当たり前。目立つ立場になったらある事ないことゲスパーされて
言われるのもごく当然の事だろう
安全圏にいて周囲にマンセーされてたいなら作家なんかやめて脳内で
パラダイスでも作ってればいいじゃん
>目立つ立場になったらある事ないことゲスパーされて言われるのもごく当然の事だろう
作品に関してあれこれ言われるのは当然だけど、あることないことｹﾞｽﾊﾟｰされても黙って耐えろって？
「当然のことだ」と割り切れる性格の人もいるだろうけど、耐えて当然みたいなのは言い杉じゃね？
作家だろうが人間だよ。あることないこと書かれたら気分は悪いし傷つく。
作家は人間じゃないと思ってるような叩きを見ることがあるけど、それにまで黙って耐えろなんてさ、
旦那のDVに耐える妻みたいな精神だね。作家には人権すらないのか？
>668は確かにちょっと病んでると思うけど、自ら人権放棄するような>675もどうかと思う。
作品に関してあれこれ言われるのは当然だけど、あることないことｹﾞｽﾊﾟｰされても黙って耐えろって？
「当然のことだ」と割り切れる性格の人もいるだろうけど、耐えて当然みたいなのは言い杉じゃね？
作家だろうが人間だよ。あることないこと書かれたら気分は悪いし傷つく。
作家は人間じゃないと思ってるような叩きを見ることがあるけど、それにまで黙って耐えろなんてさ、
旦那のDVに耐える妻みたいな精神だね。作家には人権すらないのか？
>668は確かにちょっと病んでると思うけど、自ら人権放棄するような>675もどうかと思う。
ﾄﾞｳｲ｡
そこまで読者に踏まれなくてもいいのではｗ
あ、Ｍなのかそうなのか。
そこまで読者に踏まれなくてもいいのではｗ
あ、Ｍなのかそうなのか。
>675
言いたいことは分かるが、作家はあくまで物を作りたいからなるのであって、
批判されるためになるんじゃないぞ
買った本を捨てられたり内容を批判されるのを受け入れるべきだとは思うが
人格を貶められるのは違うんじゃね
言いたいことは分かるが、作家はあくまで物を作りたいからなるのであって、
批判されるためになるんじゃないぞ
買った本を捨てられたり内容を批判されるのを受け入れるべきだとは思うが
人格を貶められるのは違うんじゃね
でもどの道叩くやつは叩くわけで
ここで自分の人権がどうのこうのと言ったところで、そいつらは叩くのなんか
やめないよ
慣れて気にしない以外になにか方法でもあるか？
ここで自分の人権がどうのこうのと言ったところで、そいつらは叩くのなんか
やめないよ
慣れて気にしない以外になにか方法でもあるか？
見ない
それが一番
それが一番
>679
>ここで自分の人権がどうのこうのと言ったところで、そいつらは叩くのなんかやめないよ
そんな当たり前のことわかってるよw
叩きをやめさせたくて、人権がどうの言ったわけじゃないし。
なんでも「有名税だから耐えるのが当たり前」と思わなくていいと言ってるの。
>ここで自分の人権がどうのこうのと言ったところで、そいつらは叩くのなんかやめないよ
そんな当たり前のことわかってるよw
叩きをやめさせたくて、人権がどうの言ったわけじゃないし。
なんでも「有名税だから耐えるのが当たり前」と思わなくていいと言ってるの。
>>682
いくら狭間とはいえ、ここまで文盲って、表現者として致命的すぎだろjk
この流れ読んでてそういうふうにしか受け取れない上に、
そういうレスしか出来ないとか、哀れすぎ
悪いことは言わない、とっととプロ諦めて、趣味だけにしといた方がいい
…とかそういうやつは作品叩きとはいえないんじゃない？
いくら狭間とはいえ、ここまで文盲って、表現者として致命的すぎだろjk
この流れ読んでてそういうふうにしか受け取れない上に、
そういうレスしか出来ないとか、哀れすぎ
悪いことは言わない、とっととプロ諦めて、趣味だけにしといた方がいい
…とかそういうやつは作品叩きとはいえないんじゃない？
人間性を叩くのに意味はない
人格を貶める叩きに意味もない
ただおもしろいからやっているだけ
作品を読むこともなく想像だけで叩く
知った風に叩く
それに同調するおもしろ半分の悪意
それらに反論しても意味はない
見えない悪意に対し反論もできない
反論すればするだけおもしろ半分の悪意が大きくなっていく
ただ黙って叩かれるのを耐えるしかない
叩く側は叩かれる側の痛みを知らない
苦しむ様子も見えない
自らの手が決して汚れることのない楽しい暴力だ
人格を貶める叩きに意味もない
ただおもしろいからやっているだけ
作品を読むこともなく想像だけで叩く
知った風に叩く
それに同調するおもしろ半分の悪意
それらに反論しても意味はない
見えない悪意に対し反論もできない
反論すればするだけおもしろ半分の悪意が大きくなっていく
ただ黙って叩かれるのを耐えるしかない
叩く側は叩かれる側の痛みを知らない
苦しむ様子も見えない
自らの手が決して汚れることのない楽しい暴力だ
２を見ない
ブログや同人誌をやらない
これでだいたい解決
ブログや同人誌をやらない
これでだいたい解決
あとは漫画を描かない小説も書かないで１００％解決
ﾅｹﾞｶﾜｼｲﾉｩ…('A` )
叩かれたくなければ、作家を辞めればいい。
叩きも感想だ。
感想は必ず誉めてもらえると思ってんのかな？
まあ、叩かれたくない人に限って叩かれるんだよなぁ。
ブログやあとがきの文章に何かにじみ出てたりするしなぁ。
叩きも感想だ。
感想は必ず誉めてもらえると思ってんのかな？
まあ、叩かれたくない人に限って叩かれるんだよなぁ。
ブログやあとがきの文章に何かにじみ出てたりするしなぁ。
名前だけしってる作家を叩くってのも２ではよくあるんだよ
そんなのに一喜一憂しても連中を喜ばせるだけ
作品を読んでも、たとえば後書きに「今回は大変でしたー、もう担当さんがＳで（笑）」
とかいたのを見て、「お世話になってる担当にそんなことを言うなんて！｝
から「今時（笑）とかｗｗｗｗ」なんてことも言われる。そんなことを言うやつの
目に付く場所に自分の作品を発表するほうが悪い。今はそういう世の中なんだよ
まあ実際>>687でほぼ解決する
そんなのに一喜一憂しても連中を喜ばせるだけ
作品を読んでも、たとえば後書きに「今回は大変でしたー、もう担当さんがＳで（笑）」
とかいたのを見て、「お世話になってる担当にそんなことを言うなんて！｝
から「今時（笑）とかｗｗｗｗ」なんてことも言われる。そんなことを言うやつの
目に付く場所に自分の作品を発表するほうが悪い。今はそういう世の中なんだよ
まあ実際>>687でほぼ解決する
>686
想像力がないみたいだから、フェイク混ぜて教えてやるよ。
読者サービスとして無料配布本をイベントで配ったら、
読者つなぎとめるのに必死だなwww
仕事辞めて専業になったから作家辞めるわけにはいかないもんねwww
と書かれる。兼業でバリバリ仕事もしてるのに。
プライベートなんてサイトで垂れ流さない作家は確認しようがないから、
あたかも関係者からのリークであるかのごとく書く人もいるんだよ。
同人やってた人は、そういうの多いかもね。
想像力がないみたいだから、フェイク混ぜて教えてやるよ。
読者サービスとして無料配布本をイベントで配ったら、
読者つなぎとめるのに必死だなwww
仕事辞めて専業になったから作家辞めるわけにはいかないもんねwww
と書かれる。兼業でバリバリ仕事もしてるのに。
プライベートなんてサイトで垂れ流さない作家は確認しようがないから、
あたかも関係者からのリークであるかのごとく書く人もいるんだよ。
同人やってた人は、そういうの多いかもね。
ごめん。間違った。
×プライベートなんてサイトで垂れ流さない作家は確認しようがないから、
○作家のプライベートなんてサイトで垂れ流さない限り読者は確認しようがないから、
×プライベートなんてサイトで垂れ流さない作家は確認しようがないから、
○作家のプライベートなんてサイトで垂れ流さない限り読者は確認しようがないから、
作家と芸能人は同じだと思うしかないよ
叩きでも作品についてならまだ仕方ないんだけどね…ヲチになるとキツいだろうな
うっかり一度でも痛い言動や行動をしたために＄になってしまった人は
その後も根掘り葉掘りあら探しされて他人事ながら可哀想だと思う
自業自得といえばそれまでだけど、一時の過ちだってあるよなあ
好き作家が叩かれてて、擁護してやりたくても逆効果になるからその場は黙って見てるしかない
まあ、更正の余地もない真性＄気質のバカもいるけどね
叩きでも作品についてならまだ仕方ないんだけどね…ヲチになるとキツいだろうな
うっかり一度でも痛い言動や行動をしたために＄になってしまった人は
その後も根掘り葉掘りあら探しされて他人事ながら可哀想だと思う
自業自得といえばそれまでだけど、一時の過ちだってあるよなあ
好き作家が叩かれてて、擁護してやりたくても逆効果になるからその場は黙って見てるしかない
まあ、更正の余地もない真性＄気質のバカもいるけどね
ぶっちゃけ買って読んでくれる普通の読者は作家自身にはそんなに興味ないし、気にしないでいいと思うよ
それで売上が左右されることもないし、しっかり作品書いて（描いて）れば仕事はくる
どうしても気になる人は２や書評見ない、ブログにはお仕事情報だけ書く、とかね
実害ないかぎりスルーするのが一番いいとｵﾓ
それで売上が左右されることもないし、しっかり作品書いて（描いて）れば仕事はくる
どうしても気になる人は２や書評見ない、ブログにはお仕事情報だけ書く、とかね
実害ないかぎりスルーするのが一番いいとｵﾓ
中には叩かれると批判ばかり目についちゃう人もいるよ
好きって言ってくれる人の意見に縋れずに
嫌いとかあいつ最低とか言う人の意見ばっかり見ちゃう人
晒されたり叩かれたりしてる人は
同様に好きって言ってもらえたりする意見も多いはずだと思うんだけど
そういったのは目に入らないのかなんなのか
ここんところの流れは見てて悲しいとは思う
好きって言ってくれる人の意見に縋れずに
嫌いとかあいつ最低とか言う人の意見ばっかり見ちゃう人
晒されたり叩かれたりしてる人は
同様に好きって言ってもらえたりする意見も多いはずだと思うんだけど
そういったのは目に入らないのかなんなのか
ここんところの流れは見てて悲しいとは思う
>697
だね。どんな作品でも好きになってくれる人っているんだけどね。
そういう人たちに「ありがとう」なんだけどね。
だね。どんな作品でも好きになってくれる人っているんだけどね。
そういう人たちに「ありがとう」なんだけどね。
狭間ではないプロだけど
自分も同人やってて、昔叩かれてからオフの友人が近付いてこなくなったこと
がある
商業始めたらまた別の層が近付いてくるようになったけど
んで、味方面して××さんが私さんを悪く言ってて～とご注進してくれたりもした
なんつーか、人間ってよくも悪くも判りやすいわ。お前のしてることがそいつの
してることと何が違うんだと言ってやりたい
ネットに振り回される層なんか気にするに足らないよ。風評を信じる人は
信じるんだろうが、叩かれても売れてる人なんてあたりまえに一杯いる
自分も同人やってて、昔叩かれてからオフの友人が近付いてこなくなったこと
がある
商業始めたらまた別の層が近付いてくるようになったけど
んで、味方面して××さんが私さんを悪く言ってて～とご注進してくれたりもした
なんつーか、人間ってよくも悪くも判りやすいわ。お前のしてることがそいつの
してることと何が違うんだと言ってやりたい
ネットに振り回される層なんか気にするに足らないよ。風評を信じる人は
信じるんだろうが、叩かれても売れてる人なんてあたりまえに一杯いる
同人の場合は、知人が陰で叩いてる確率が高い気がする。
妬まれやすい。
妬まれやすい。
>>692
狭間なんだから読者をつなぎとめる前段階でしょ？
ひとりでも読者を増やしたい段階なんだから
無料配布で必死と笑う方がおかしい。
それに専業になったと書かれるほど仕事があるなら狭間とは言わない。
関係者からのリークも、狭間のうちに出たりするもの？
いくらフェイクといえどもここで作家の人格叩きをふじこって
いる人達って狭間とは思えない内容ばかりなんですが。
狭間なんだから読者をつなぎとめる前段階でしょ？
ひとりでも読者を増やしたい段階なんだから
無料配布で必死と笑う方がおかしい。
それに専業になったと書かれるほど仕事があるなら狭間とは言わない。
関係者からのリークも、狭間のうちに出たりするもの？
いくらフェイクといえどもここで作家の人格叩きをふじこって
いる人達って狭間とは思えない内容ばかりなんですが。
>>701は同人とかしたことない人かな…
特に女性向では、そもそも「読者を増やしたい」って発想がもう叩かれる
ネタになるんだよ。だからそのためにする行為は何でもイタタ扱いされて、
金儲けpgr、必死だなｗｗと嘲笑のネタにされるの。
専業になった、ってのは同人専業だと思うよ。
自分もそれを経てプロになったけど、狭間規模どころかその半分の規模の
頃から色々と叩かれてた。自分の場合はジャンルで有名な絵描きさんに表紙を
書いてもらった、売れたい願望見え見えｗ みたいなところから始まった
もう同人はそういう世界だと言うしかない
そんで、２ちゃんで叩きしてる人たちはそういう連中と同類なわけ
特に女性向では、そもそも「読者を増やしたい」って発想がもう叩かれる
ネタになるんだよ。だからそのためにする行為は何でもイタタ扱いされて、
金儲けpgr、必死だなｗｗと嘲笑のネタにされるの。
専業になった、ってのは同人専業だと思うよ。
自分もそれを経てプロになったけど、狭間規模どころかその半分の規模の
頃から色々と叩かれてた。自分の場合はジャンルで有名な絵描きさんに表紙を
書いてもらった、売れたい願望見え見えｗ みたいなところから始まった
もう同人はそういう世界だと言うしかない
そんで、２ちゃんで叩きしてる人たちはそういう連中と同類なわけ
商業プロになるのだから売れたい願望見え見えが当たり前では？
ＢＬ商業なんて書きたくないのにっていう
やる気のない発言で叩かれるならわかるけど…
ＢＬ商業なんて書きたくないのにっていう
やる気のない発言で叩かれるならわかるけど…
>>703の言動は、２ちゃんで知らない作家を叩いてる連中と
同じだと自覚したほうがいい
内情を知りもしないで「××は××なのにおかしくね？」という理論で
他人のことを下に見るって感覚はもう、ほんとそのままだから
願望見え見えが当たり前で、それが叩かれるのが２ちゃんの文化ならば
商業作家＝叩かれてもしょうがない
って図式しか残らないよ
同じだと自覚したほうがいい
内情を知りもしないで「××は××なのにおかしくね？」という理論で
他人のことを下に見るって感覚はもう、ほんとそのままだから
願望見え見えが当たり前で、それが叩かれるのが２ちゃんの文化ならば
商業作家＝叩かれてもしょうがない
って図式しか残らないよ
>701
無料配布を必死と笑うほうがおかしいとあなたも思ってるんでしょ？
フェイク入れてあるけど、実際に似たようなことがあったんだよ。
あなたは自分が満足するレスしか信じないの？だったら何言っても一緒じゃん。
それに、作家の人格叩きをふじこってって言ってるけど、
ないことないこと書かれたら怒りたくなるのは人間じゃないの？
スルーできるタイプもいるだろうけど、それを怒ったから「ふじこる」って書き方もね。
あなたは人の気持ちを想像できない人なんじゃない？
原因がなくても叩かれることってあるんだけど、そこまで信じなところを見ると、
苛められるほうに原因があるって言ってる人と考え方が似てる気がする。
無料配布を必死と笑うほうがおかしいとあなたも思ってるんでしょ？
フェイク入れてあるけど、実際に似たようなことがあったんだよ。
あなたは自分が満足するレスしか信じないの？だったら何言っても一緒じゃん。
それに、作家の人格叩きをふじこってって言ってるけど、
ないことないこと書かれたら怒りたくなるのは人間じゃないの？
スルーできるタイプもいるだろうけど、それを怒ったから「ふじこる」って書き方もね。
あなたは人の気持ちを想像できない人なんじゃない？
原因がなくても叩かれることってあるんだけど、そこまで信じなところを見ると、
苛められるほうに原因があるって言ってる人と考え方が似てる気がする。
苛められてる方にも問題あることも多々あるけどな、該当者が被害者だからとそれに気付かないだけで。
…と苛められたり酷いネット中傷もされて一時期鬱になった経験ある自分は思うけどね
その経験から色々省みたこともある。
苛めを正当化はしないけどあんまり被害者意識持つのもちょっとイラっとくるw
…と苛められたり酷いネット中傷もされて一時期鬱になった経験ある自分は思うけどね
その経験から色々省みたこともある。
苛めを正当化はしないけどあんまり被害者意識持つのもちょっとイラっとくるw
同人で売るだけで叩くなら
即売会の目的は何なんだぜ。
即売会の目的は何なんだぜ。
赤字で売るのはよくても、利益が出るのはだめだってﾊﾞｯﾁｬﾝが言ってた
赤字なら純粋に作品に愛があるファン活動で
利益が出たら原作を食い物にしてるんだってさ
まあ二次創作の場合は、だけど
赤字なら純粋に作品に愛があるファン活動で
利益が出たら原作を食い物にしてるんだってさ
まあ二次創作の場合は、だけど
なーるーほーどー。
胴元(主催者や印刷屋)だけが儲かる仕組みかｗ
胴元(主催者や印刷屋)だけが儲かる仕組みかｗ
同人大手で年間1千万以上売り上げてガンガン叩かれてても商業じゃ狭間ってことは
別に珍しくないと思います先生
まあ自分の事なんだけどさ
別に珍しくないと思います先生
まあ自分の事なんだけどさ
普通に作家スレかと思ったｗ
狭間脱出してから悩めばいいことじゃない？
狭間脱出してから悩めばいいことじゃない？
そもそも普段は、作家スレに書き込むにはおこがましい身なのですがーと卑屈ぶってるのに
作家として2ちゃんとの関係(笑)なんてしょうもない話になると
なんで本気むき出しでいっぱしの作家目線に変身するんだか。
そんなだからワナビもどきとバカにされるんだよ。
作家として2ちゃんとの関係(笑)なんてしょうもない話になると
なんで本気むき出しでいっぱしの作家目線に変身するんだか。
そんなだからワナビもどきとバカにされるんだよ。
ここは新人作家の悩みスレではなく狭間の悩みスレ
同人上がりの作家の悩みは作家スレで愚痴ればいい
同人上がりの作家の悩みは作家スレで愚痴ればいい
なんだろ、叩かれるのは売れっ子だけと思ってる人がいるね。
別に作家に限らず普通に暮らしてたってあることないことで悪口言われたりってあるでしょう。
本人に問題がある場合ももちろんあるだろうけど、単純にお隣に住んでた人の不満解消の道具にされたりとか
女子高のノリで標的にされて延々虐められたりとか…どういうきっかけで始まるかは様々だけど
一度頭のおかしい人にターゲットにされたら大変だろうなというのは用意に想像出来ると思うんだ。
自分の環境に満足してないで他人を羨んで貶めたい人って何処にでもいるよ。
受賞だと作家デビューだのって、そういう人を刺激しやすいアイテムなんだよね。
同人やってた人は同じジャンルの人とか、やってない人は身近の友人だと思ってた人とか
そういう意味では、狭間の時のほうが身近な人に叩かれやすいと思う。
急に親戚や親友が増えたりするのと同じ現象。
別に作家に限らず普通に暮らしてたってあることないことで悪口言われたりってあるでしょう。
本人に問題がある場合ももちろんあるだろうけど、単純にお隣に住んでた人の不満解消の道具にされたりとか
女子高のノリで標的にされて延々虐められたりとか…どういうきっかけで始まるかは様々だけど
一度頭のおかしい人にターゲットにされたら大変だろうなというのは用意に想像出来ると思うんだ。
自分の環境に満足してないで他人を羨んで貶めたい人って何処にでもいるよ。
受賞だと作家デビューだのって、そういう人を刺激しやすいアイテムなんだよね。
同人やってた人は同じジャンルの人とか、やってない人は身近の友人だと思ってた人とか
そういう意味では、狭間の時のほうが身近な人に叩かれやすいと思う。
急に親戚や親友が増えたりするのと同じ現象。
狭間ではないが、オリジナルBL同人では
無料配布やコピー本やってる作家は別に珍しくもないし
それで叩かれてるのを見たこともない。
コピー本で叩かれるのは、時限とか牛歩で煽ってるからだし。
虹はしらん。
やってる作家が壁サークルなら叩かれないのか？
そういうわけでもないと思うんだけど。
無料配布やコピー本やってる作家は別に珍しくもないし
それで叩かれてるのを見たこともない。
コピー本で叩かれるのは、時限とか牛歩で煽ってるからだし。
虹はしらん。
やってる作家が壁サークルなら叩かれないのか？
そういうわけでもないと思うんだけど。
狭間目線じゃないのか…？作家スレでやることではないと思うが…。
２との付き合い方なんて作家長い人は
ある意味乗り越えちゃってるだろうしねえ
ある意味乗り越えちゃってるだろうしねえ
なんつか、自分と同レベル・むしろ下だと思ってた人間が
頭ひとつ抜け出た時の僻み妬みで叩く場合のほうがえげつないと思うよ。
売れっ子なら言ってろｗで流せても、狭間は自分もまだまだ苦しい立場だから
ダイレクトに堪えるってことあると思う。
叩いてるほうもまだ叩き潰せるレベルと信じて無茶苦茶やったりするしね…
頭ひとつ抜け出た時の僻み妬みで叩く場合のほうがえげつないと思うよ。
売れっ子なら言ってろｗで流せても、狭間は自分もまだまだ苦しい立場だから
ダイレクトに堪えるってことあると思う。
叩いてるほうもまだ叩き潰せるレベルと信じて無茶苦茶やったりするしね…
叩かれるほどの知名度も露出もないから狭間っていうんだよ
叩かれても誰それなのが狭間だよ
叩かれても誰それなのが狭間だよ
>>単純にお隣に住んでた人の不満解消の道具にされたりとか
>>女子高のノリで標的にされて延々虐められたりとか
そんなのドラマでしか知らないｗｗｗ
同人者ってそんなんがふつうなの。怖すぎｗｗｗ
>>女子高のノリで標的にされて延々虐められたりとか
そんなのドラマでしか知らないｗｗｗ
同人者ってそんなんがふつうなの。怖すぎｗｗｗ
普通っつーか商業もできるレベルの同人者なら珍しくも無い
トップランナーの一握りだからね。所詮女性向け同人の世界は女の子の
世界だから、2で叩かれる以外にも派閥に徒党を組んでのハブとかあからさまな
無視なんて別段珍しくも無いよ
いつか狭間を脱出できたときにそんな標的に>>721もならないことを
ほんのちょっとだけ祈っといてあげるよ
トップランナーの一握りだからね。所詮女性向け同人の世界は女の子の
世界だから、2で叩かれる以外にも派閥に徒党を組んでのハブとかあからさまな
無視なんて別段珍しくも無いよ
いつか狭間を脱出できたときにそんな標的に>>721もならないことを
ほんのちょっとだけ祈っといてあげるよ
>721がそんな標的になることを祈ってやるよ
世の中全てを恨みたくなる楽しい世界が待ってるぞｗ
世の中全てを恨みたくなる楽しい世界が待ってるぞｗ
>720
読解力ないねえ、本当に。知名度関係ないんだって。
>721
同人者が全員そんなことするわけないし、普通じゃないに決まってるけど
どうしてそうやって無闇に煽るような言い方するのかな。
実際そういう目にあって愚痴ってる人がいるんだから
そういうこともあるんだなあと思っておけば？
読解力ないねえ、本当に。知名度関係ないんだって。
>721
同人者が全員そんなことするわけないし、普通じゃないに決まってるけど
どうしてそうやって無闇に煽るような言い方するのかな。
実際そういう目にあって愚痴ってる人がいるんだから
そういうこともあるんだなあと思っておけば？
ごめん
自分言い出しっぺなんだけど、そろそろやめにしないか
自分言い出しっぺなんだけど、そろそろやめにしないか
ID:J/3dfau/0は文盲なのか、ただの頑固者なのか…
叩かれているのは狭間でも無名でもないだろ
弗という言葉を知らんのかね
サイトが一日6hitでもイベントで売れる数がコピー20部でも、滅茶苦茶
叩かれてる人なんて結構いるのにねえ…
それに有名でも商業では狭間ってのもいるんだってば
叩かれてる人なんて結構いるのにねえ…
それに有名でも商業では狭間ってのもいるんだってば
いいかげんみんな原稿やろうぜ…
あれこれあってみんな気持ちが荒んでいるのさ…
>>735
いないものをいるいるとID:cE5fYXNs0以外は単発で喚かれてもなー
いないものをいるいるとID:cE5fYXNs0以外は単発で喚かれてもなー
せめてID変えればいいのにねｗ
必死すぎるｗ
必死すぎるｗ
ID真っ赤で吹いたｗｗｗ
ＩＤ変えて単発自演作家が荒らすスレっすかｗ
いやいや狭間が多いんですよね
いやいや狭間が多いんですよね
ＩＤ真っ赤にさせてしまう人も十分病んでるよ
中毒みたいになってるんじゃない？
必死になり始めたら、ＫＹになってると自分でわかってないってことだから
叩かれる方、叩く方どちらにもなる可能性大だよ
自分は実害がないならどうでもいい派だけどこの流れはちょっとなｗｗ
中毒みたいになってるんじゃない？
必死になり始めたら、ＫＹになってると自分でわかってないってことだから
叩かれる方、叩く方どちらにもなる可能性大だよ
自分は実害がないならどうでもいい派だけどこの流れはちょっとなｗｗ
もー、あんたたちは。構ってちゃんに触れちゃだめでしょ！
おこられたー
ごめんなさい
ごめんなさい
たたいてくるやつむかつくといいつつ、
自分らは意見の違う人を容赦なくたたくんだね。
自業自得なんじゃね。
自分らは意見の違う人を容赦なくたたくんだね。
自業自得なんじゃね。
|
＿＿ |
＼／ｃｃｃ ￣￣ヽ .|
三 ｃｃｃ| ´,_ゝ｀） J
／＼ｃｃ ＿＿／ ﾌﾟｯ
￣￣
＿＿ |
＼／ｃｃｃ ￣￣ヽ .|
三 ｃｃｃ| ´,_ゝ｀） J
／＼ｃｃ ＿＿／ ﾌﾟｯ
￣￣
>>746
そういうＡＡを出す自分が異常だって気づけよ
そういうＡＡを出す自分が異常だって気づけよ
このスレの狭間の基準って
>雑誌への掲載経験があるけどプロと言ったら言い過ぎだと思う人
>単行本が一冊出るまでを狭間の目安
なんでしょ？無名かどうかは関係ない
>雑誌への掲載経験があるけどプロと言ったら言い過ぎだと思う人
>単行本が一冊出るまでを狭間の目安
なんでしょ？無名かどうかは関係ない
壷ポエム呼ばわりされてキレたかな？
我を忘れてしまうタイプなのか、すごく若いコなのか…
とりあえず２はもう見ない方がいいんじゃないか
ｦﾁ板ですらないここでこんなじゃ
とりあえず２はもう見ない方がいいんじゃないか
ｦﾁ板ですらないここでこんなじゃ
おはよう
あれ…まだやってる…
あれ…まだやってる…
もういいって
ところで自分は狭間字書きなんだけど、プロットを書くのが苦手だ
つい冗長して書いちゃうし、コンパクトにしようとすると
orz
とか
( Д)゜゜
とか書きそうになる
小説の書き方とかいう本にプロットの書き方は載ってるのだろうか…
ところで自分は狭間字書きなんだけど、プロットを書くのが苦手だ
つい冗長して書いちゃうし、コンパクトにしようとすると
orz
とか
( Д)゜゜
とか書きそうになる
小説の書き方とかいう本にプロットの書き方は載ってるのだろうか…
>>752
目玉ﾎﾟｰﾝ書きたくなるｗ
私は漫画描きだけどプロット本当に苦手だ…
>小説の書き方とかいう本にプロットの書き方は載ってるのだろうか…
konozamaで検索したら使えそうな本、結構ヒットしたよ
漫画にも応用効くだろうと思って試しに一冊ポチってみた
目玉ﾎﾟｰﾝ書きたくなるｗ
私は漫画描きだけどプロット本当に苦手だ…
>小説の書き方とかいう本にプロットの書き方は載ってるのだろうか…
konozamaで検索したら使えそうな本、結構ヒットしたよ
漫画にも応用効くだろうと思って試しに一冊ポチってみた
私は新人賞デビュー組。
デビューして３年、雑誌には4本載ったが、文庫は一冊だけ。
担当には他社営業を禁じられているので、よそにアプローチもできない。
友人は新人賞ひたすら次点で、賞金は溜まるがデビューできず。
でも、売り込み営業でデビューが決まり、
その文庫もまだ発行されていないのに２冊目の原稿執筆中。
「他社営業歓迎。どんどん名前売ってください」といわれている。
彼女は「新人賞ってハクがあるぶん、そっちが得」と私には言うけど、
私には彼女のほうがよく見えてたまらん。正直うらやましい。
新人賞のほうが得とは限らんよな、と思うこのごろ。
デビューして３年、雑誌には4本載ったが、文庫は一冊だけ。
担当には他社営業を禁じられているので、よそにアプローチもできない。
友人は新人賞ひたすら次点で、賞金は溜まるがデビューできず。
でも、売り込み営業でデビューが決まり、
その文庫もまだ発行されていないのに２冊目の原稿執筆中。
「他社営業歓迎。どんどん名前売ってください」といわれている。
彼女は「新人賞ってハクがあるぶん、そっちが得」と私には言うけど、
私には彼女のほうがよく見えてたまらん。正直うらやましい。
新人賞のほうが得とは限らんよな、と思うこのごろ。
漫画ですが
ｱﾝｹについて一切触れないﾚｰﾍﾞﾙがイッコあって恐い
今のところ態度に変化はないのだけれど……。
ｱﾝｹについて一切触れないﾚｰﾍﾞﾙがイッコあって恐い
今のところ態度に変化はないのだけれど……。
>>754
そういうのってやっぱり、別名でも駄目なのかな…
そういうのってやっぱり、別名でも駄目なのかな…
>>754
囲いは三年目までだと思う。
新人賞は確かにハクが付くから売り出しやすいはずなんだけど、営業を進められる人を羨ましくなってる時点でもう駄目かも。
営業する人には「ウチでは育てられない」とは言わないから、「営業して他社で名前を売って」という言い方になるんだよ。
囲われてる人は大事にされてる意識がない上に売り出すチャンスがあるのに、腐ってしまうケースが多い。
まあ三年目越えると気がついた時には、勝手に放り出されて自由に営業することが出来るよ。
囲いは三年目までだと思う。
新人賞は確かにハクが付くから売り出しやすいはずなんだけど、営業を進められる人を羨ましくなってる時点でもう駄目かも。
営業する人には「ウチでは育てられない」とは言わないから、「営業して他社で名前を売って」という言い方になるんだよ。
囲われてる人は大事にされてる意識がない上に売り出すチャンスがあるのに、腐ってしまうケースが多い。
まあ三年目越えると気がついた時には、勝手に放り出されて自由に営業することが出来るよ。
投稿デビューのプロです
>>754
フェイクのつもりかもしれんが、具体的な数字を出しすぎると
その条件に当てはまる人が書いたと思われるからヤメレ
二行目ですぐに一人思い浮かんでしまったよ
他社営業を禁じられているというけど、どこまで禁じられているの？
今後の予定がもらえてないなら、もう営業すればいいやん
三年も経ってるなら、自分よりあとから新人賞デビュー組が出てるでしょ
その人たちほどのバックアップはもうのぞめんとおも
それに、新人賞にハクがあるのなんて、ごく一部のレーベルだけだ
プロット作って営業に行けばいいさ。いざとなれば別ＰＮだ
>>755
デビューしたレーベルが弱小レーベルの場合、囲い込みはなくて普通
自社で育てられないんじゃなくて、他社で書いたら早く名前が売れるから
営業をすすめるんだよ。編集から他社を紹介されることもある
>>754
フェイクのつもりかもしれんが、具体的な数字を出しすぎると
その条件に当てはまる人が書いたと思われるからヤメレ
二行目ですぐに一人思い浮かんでしまったよ
他社営業を禁じられているというけど、どこまで禁じられているの？
今後の予定がもらえてないなら、もう営業すればいいやん
三年も経ってるなら、自分よりあとから新人賞デビュー組が出てるでしょ
その人たちほどのバックアップはもうのぞめんとおも
それに、新人賞にハクがあるのなんて、ごく一部のレーベルだけだ
プロット作って営業に行けばいいさ。いざとなれば別ＰＮだ
>>755
デビューしたレーベルが弱小レーベルの場合、囲い込みはなくて普通
自社で育てられないんじゃなくて、他社で書いたら早く名前が売れるから
営業をすすめるんだよ。編集から他社を紹介されることもある
ごめん。ちょと長文。
自分は字書きで、二冊出してる。
デビュした版元は、三作目のプロット返事放置されたまま。
多分売り上げ悪くて切られたんだと思う。
他の雑誌にも書いてるけど、そこは全く本出してくれる気配がない。
雑誌ばっかりで、後から賞取った新人さんがどんどん単行本ﾃﾞﾋﾞｭしてる。
悔しくて色々と営業したけど、今はどこも厳しい感じでした。
四社営業したんだけど、一社は「出すという確約は出来ないけど、
とりあえず完成原稿見せて」って言われた。
頑張って提出したが、返事すらもらえませんでした。
今から思うと、完成原稿云々は断る口実だったのかなあと。
で、残り二社が完全無視で、一社は「今度詳細メール送りますね」と言ったきり放置。
ちなみに営業掛けたのは、小さい規模のとこばかりです。
ある程度冊数が出ている狭間脱出組の新人ならともかく、
この出版不況で、二冊程度の狭間は無視されることが多いのかな。
悔しくてすごい泣いたけど、このまま挫けたくなかったので、
今年から別ＰＮで投稿からやり直してます。
自分は字書きで、二冊出してる。
デビュした版元は、三作目のプロット返事放置されたまま。
多分売り上げ悪くて切られたんだと思う。
他の雑誌にも書いてるけど、そこは全く本出してくれる気配がない。
雑誌ばっかりで、後から賞取った新人さんがどんどん単行本ﾃﾞﾋﾞｭしてる。
悔しくて色々と営業したけど、今はどこも厳しい感じでした。
四社営業したんだけど、一社は「出すという確約は出来ないけど、
とりあえず完成原稿見せて」って言われた。
頑張って提出したが、返事すらもらえませんでした。
今から思うと、完成原稿云々は断る口実だったのかなあと。
で、残り二社が完全無視で、一社は「今度詳細メール送りますね」と言ったきり放置。
ちなみに営業掛けたのは、小さい規模のとこばかりです。
ある程度冊数が出ている狭間脱出組の新人ならともかく、
この出版不況で、二冊程度の狭間は無視されることが多いのかな。
悔しくてすごい泣いたけど、このまま挫けたくなかったので、
今年から別ＰＮで投稿からやり直してます。
単行本二冊に雑誌でもそこそこ仕事があるなら
そこまで売れてないって事もなさそうだけど・・・
今ってむしろ雑誌の方が仕事少なそうに見えるんだけど
自分も同じような状況だけど759より分が悪いだろうな
雑誌の仕事はしたことがないし
一応デビュした版元の担当さんと連絡はついてるけど、
次の発行予定は未定だ
やっぱり別PNで投稿し直してるけど
営業も厳しいのか・・・
そこまで売れてないって事もなさそうだけど・・・
今ってむしろ雑誌の方が仕事少なそうに見えるんだけど
自分も同じような状況だけど759より分が悪いだろうな
雑誌の仕事はしたことがないし
一応デビュした版元の担当さんと連絡はついてるけど、
次の発行予定は未定だ
やっぱり別PNで投稿し直してるけど
営業も厳しいのか・・・
759だけど。
自分の場合は下手に、「売れなかった」って実績を作ってしまったから
営業で相手にされなかったのだと思う。
逆に、一冊とかまだ出してないとかの方が可能性あるんじゃないかな。
雑誌の仕事も、一年に一本とかそんなんだから・・・。
でもそこの担当さんには別ＰＮで他紙に投稿してるの言ってません。
言う勇気がないよ。
自分の場合は下手に、「売れなかった」って実績を作ってしまったから
営業で相手にされなかったのだと思う。
逆に、一冊とかまだ出してないとかの方が可能性あるんじゃないかな。
雑誌の仕事も、一年に一本とかそんなんだから・・・。
でもそこの担当さんには別ＰＮで他紙に投稿してるの言ってません。
言う勇気がないよ。
>>761
いや、自分もはっきり言って売れてないよ
雑誌経験なくて単行本だけで
ここで話題に出る最低部数の下だもの
だから営業する勇気なくて投稿にしてみたけど
最近、新人さんがみんなデビューからバリバリ売れてるから
自分みたいな半端者は一番いらないんだろうなと気弱になってる・・・
いや、自分もはっきり言って売れてないよ
雑誌経験なくて単行本だけで
ここで話題に出る最低部数の下だもの
だから営業する勇気なくて投稿にしてみたけど
最近、新人さんがみんなデビューからバリバリ売れてるから
自分みたいな半端者は一番いらないんだろうなと気弱になってる・・・
別PNで投稿し直す時、デビュ前に投稿していた所（そこでは過去だめだった……）に投稿するのはやっぱりやめた方がいいのかな。
名前変えてまた出してるとか編集さんに思われそうで躊躇っている。
名前変えてまた出してるとか編集さんに思われそうで躊躇っている。
>>763
編集が作品を気に入ってくれたなら、そんなことは気にしないよ
投稿デビューのプロです。
自分も囲い込み厳しいレーベルでしたが、デビューしたレーベルにこだわりがなくて
いざとなったら仕事失っていいという覚悟があるなら
担当に反対されていても他社に持ち込んでもいいんじゃないのかな
別ペンネームという手もあるけど、一から新人扱いになるから
本を出しにくいということでは同じではないかと思います。
編集が作品を気に入ってくれたなら、そんなことは気にしないよ
投稿デビューのプロです。
自分も囲い込み厳しいレーベルでしたが、デビューしたレーベルにこだわりがなくて
いざとなったら仕事失っていいという覚悟があるなら
担当に反対されていても他社に持ち込んでもいいんじゃないのかな
別ペンネームという手もあるけど、一から新人扱いになるから
本を出しにくいということでは同じではないかと思います。
投稿デビューのプロです
投稿より持ち込みのほうがいいと思う
持ち込み先の編集より、今の編集さんのこと考えたらそっちのほうがいいと思うよ
自分も専属契約というほどではないけど「なるべく他社で書かないで」というレーベルだったけど、
他社さんから話いただいた時は
「こういうお話頂いてて、〆切も被ってないし余裕があるので書こうと思ってます」
って言ったら普通にOKもらえたよ
まあその時は仕事も少なくて文句言えない状況だったってのもあると思うけど
持込して上手く言ったらしれっと「他社さんでお話いただいちゃって」というのもアリじゃないかな
投稿だとなんだかんだでバレる気がする
編集さんたちのつながりもなかなか凄いから
投稿より持ち込みのほうがいいと思う
持ち込み先の編集より、今の編集さんのこと考えたらそっちのほうがいいと思うよ
自分も専属契約というほどではないけど「なるべく他社で書かないで」というレーベルだったけど、
他社さんから話いただいた時は
「こういうお話頂いてて、〆切も被ってないし余裕があるので書こうと思ってます」
って言ったら普通にOKもらえたよ
まあその時は仕事も少なくて文句言えない状況だったってのもあると思うけど
持込して上手く言ったらしれっと「他社さんでお話いただいちゃって」というのもアリじゃないかな
投稿だとなんだかんだでバレる気がする
編集さんたちのつながりもなかなか凄いから
持ち込みと言っても小説は持ち込み不可の編集部が多くない？
電話番号調べて問い合わせるしかないのかなぁ
そこで名前聞かれて「じゃあ投稿からどうぞ」されるのが怖いのもあるんだが
（それなら最初から投稿で行ってしまえと・・・）
電話番号調べて問い合わせるしかないのかなぁ
そこで名前聞かれて「じゃあ投稿からどうぞ」されるのが怖いのもあるんだが
（それなら最初から投稿で行ってしまえと・・・）
スカウトだけど超底辺時代の長かったプロです。今は脱狭間。
小説の場合持込じゃなくて営業になるのかな？
長い小説だと編集も手つけにくいから、
短編と長編と混ぜて送るといいんじゃないかなあ。
持ち込みだと小説ってその場で読めないもんね。
動かないより動いた方がいいよ、そこまできたら。
自分は他社で仕事し出したら原稿料もアップした。
他社で1.2本仕事したくらいで切られるようなとこなら
この先だって大した仕事もらえないと思う。
いつまでも編集の手駒でいたらダメだよー。
（最初からあちこち営業はちょっとまずいけど）
小説の場合持込じゃなくて営業になるのかな？
長い小説だと編集も手つけにくいから、
短編と長編と混ぜて送るといいんじゃないかなあ。
持ち込みだと小説ってその場で読めないもんね。
動かないより動いた方がいいよ、そこまできたら。
自分は他社で仕事し出したら原稿料もアップした。
他社で1.2本仕事したくらいで切られるようなとこなら
この先だって大した仕事もらえないと思う。
いつまでも編集の手駒でいたらダメだよー。
（最初からあちこち営業はちょっとまずいけど）
ＢＬって募集要項に「プロアマ問わず」って結構多いしね
つまりプロ経験あっても投稿からはじめろ、と暗に言っているような気がする
つまりプロ経験あっても投稿からはじめろ、と暗に言っているような気がする
「プロアマ問わず」のところで友人が書籍を何冊か送って営業したら
お仕事もらえた例もあるし、そんなに考え過ぎなくても良いのでは、と思う
要は動くか動かないかの差だけじゃないかな
お仕事もらえた例もあるし、そんなに考え過ぎなくても良いのでは、と思う
要は動くか動かないかの差だけじゃないかな
多少の押しの強さはフリーの身には必要だしね
業界で悪評が立つレベルでない限りは営業もしてみて損はないと思うよ。
業界で悪評が立つレベルでない限りは営業もしてみて損はないと思うよ。
>>768
プロも大歓迎の意味だよ>プロアマ問わず
同人やってるかサイト餅でもない限り、編集から連絡取る手段ないからね。
もちろん>>766の言うとおり、名前聞かれて「投稿へどうぞ」されることもあるけど、
何もしなければ道は開かれない。
プロも大歓迎の意味だよ>プロアマ問わず
同人やってるかサイト餅でもない限り、編集から連絡取る手段ないからね。
もちろん>>766の言うとおり、名前聞かれて「投稿へどうぞ」されることもあるけど、
何もしなければ道は開かれない。
兼業の字書きです。
営業に挑戦してみようと思うのだけど、
電話するタイミングがなくて、できずにいる。
いきなし既刊を送り付けるのは、丁寧な手紙つきでも失礼かな？
自分、土日休みで平日は携帯持ち込み不可の会社で仕事してるから
電話するの難しいんだ…。投稿からやり直すべきかな…
営業に挑戦してみようと思うのだけど、
電話するタイミングがなくて、できずにいる。
いきなし既刊を送り付けるのは、丁寧な手紙つきでも失礼かな？
自分、土日休みで平日は携帯持ち込み不可の会社で仕事してるから
電話するの難しいんだ…。投稿からやり直すべきかな…
>772
一日有給とって、一日営業に使えばいいんじゃないの？
一日有給とって、一日営業に使えばいいんじゃないの？
出版社の人は土日や7時以降もいるもいること多いから
かけるだけかけてみたらどうでしょう
緊張して無理とかならダメ元で本送付でもいいんでない。
投稿する気があるんなら、それと既刊を一緒に…とか。
かけるだけかけてみたらどうでしょう
緊張して無理とかならダメ元で本送付でもいいんでない。
投稿する気があるんなら、それと既刊を一緒に…とか。
>>773
有給とるのがとても難しい会社なんで、
営業のためにやるのは厳しいんだ。
>>774
前に編集さんに、夜七時以降は携帯にしてといわれたことがあって
躊躇してたんだけど、かけてみるだけかけてみるわ。
それでつながらなかったら、ダメ元で原稿＋本送付にしてみる。
ありがとう。
有給とるのがとても難しい会社なんで、
営業のためにやるのは厳しいんだ。
>>774
前に編集さんに、夜七時以降は携帯にしてといわれたことがあって
躊躇してたんだけど、かけてみるだけかけてみるわ。
それでつながらなかったら、ダメ元で原稿＋本送付にしてみる。
ありがとう。
何度も出てるが、いきなり既刊送り付けるのはヤメレ。
それならメール送るほうがいいよ。
営業してもいいか、可能ならばどうすればいいか、メールで尋ねればいい。
兼業で、日中は電話できないことなども書き添えておく。
その上で、話を聞いてもらえるなら、いつ電話すればいいかを確認する。
失礼にならない形で連絡取る方法なんていくらでもあるよ。
本気で仕事がほしいなら、もっと必死に考えれば？
なんだかんだと言い訳する人は、そこまで必死じゃないんだと思うよ。
それならメール送るほうがいいよ。
営業してもいいか、可能ならばどうすればいいか、メールで尋ねればいい。
兼業で、日中は電話できないことなども書き添えておく。
その上で、話を聞いてもらえるなら、いつ電話すればいいかを確認する。
失礼にならない形で連絡取る方法なんていくらでもあるよ。
本気で仕事がほしいなら、もっと必死に考えれば？
なんだかんだと言い訳する人は、そこまで必死じゃないんだと思うよ。
>776
まあまあ、そんなにキツいこと言わなくてもいいじゃないか
でも776の方法が一番スマートでいいんじゃない？
どうしても電話したいんだったら、昼休みに電話かけるって方法もあるでしょ
ていうか、夜7時以降は携帯になんていわれるのか……
今までお仕事してきた担当さんは皆夜遅くまでいるぞ。こちらが心配になるくらい
少なくとも7時にあがってる人なんて関わったことない
772は打ち合わせとかどうしてたの？
まあまあ、そんなにキツいこと言わなくてもいいじゃないか
でも776の方法が一番スマートでいいんじゃない？
どうしても電話したいんだったら、昼休みに電話かけるって方法もあるでしょ
ていうか、夜7時以降は携帯になんていわれるのか……
今までお仕事してきた担当さんは皆夜遅くまでいるぞ。こちらが心配になるくらい
少なくとも7時にあがってる人なんて関わったことない
772は打ち合わせとかどうしてたの？
何度もごめん。
>>776
メールは数社送ったけど、総スルーされた。
言い訳してるからそこまで必死じゃないんだと言われれば、
そうだとしか言いようがない。
仕事は欲しいけど、なにがなんでもとなりふり構わないほどでもないんで。
こんな甘いスタンスで狭間スレに書いてすみませんでした
>>776
メールは数社送ったけど、総スルーされた。
言い訳してるからそこまで必死じゃないんだと言われれば、
そうだとしか言いようがない。
仕事は欲しいけど、なにがなんでもとなりふり構わないほどでもないんで。
こんな甘いスタンスで狭間スレに書いてすみませんでした
>>778
営業考えてる自分はあなたの気持ちが痛いほどわかる
メールってスルーされるんだ・・・辛いね
自分の場合は本が売れてないから既刊を送らずに投稿から始めたけど
やっぱり結果ダメっぽいからまた次のに投稿するよ
営業職と兼業で書き続けているなんてすごいよ
きっとあなたは上に行ける
営業考えてる自分はあなたの気持ちが痛いほどわかる
メールってスルーされるんだ・・・辛いね
自分の場合は本が売れてないから既刊を送らずに投稿から始めたけど
やっぱり結果ダメっぽいからまた次のに投稿するよ
営業職と兼業で書き続けているなんてすごいよ
きっとあなたは上に行ける
リロ忘れてました
>>777
打ち合わせはメールがメインで、どうしてもという時だけ携帯に電話してた
編集さんも遅くまで仕事はしているみたいだけど、遅くの電話はいやがられる
でもみんなは違うんだね…
昼休みの電話も無理です。身バレするから詳しく書けないけど、
職場は陸の孤島、携帯持ち込み禁止で公衆電話も撤去済み
>>779
営業職ではないです。優しい言葉をありがとう
>>777
打ち合わせはメールがメインで、どうしてもという時だけ携帯に電話してた
編集さんも遅くまで仕事はしているみたいだけど、遅くの電話はいやがられる
でもみんなは違うんだね…
昼休みの電話も無理です。身バレするから詳しく書けないけど、
職場は陸の孤島、携帯持ち込み禁止で公衆電話も撤去済み
>>779
営業職ではないです。優しい言葉をありがとう
まあ、ここにいくつも「出来ない言い訳」並べても何も変わらないんだし、
言われたアドバイスで出来そうなことやってみたらいいんじゃないの。
言われたアドバイスで出来そうなことやってみたらいいんじゃないの。
きつい言い方しか出来ない人が多いね・・・
傷舐めあっても無駄でしょうが。
大変だねーよちよちってしたら、何か好転するなら、それでもいいけどさ。
大変だねーよちよちってしたら、何か好転するなら、それでもいいけどさ。
ここで書き込みに毒吐いて好転するならそうしたいよ・・・
J67jefWK0はなぜそんなに絡むんだ…
アドバイスに対して「なりふり構わないほどでもない」と書いてるんだから
ほっときゃいいじゃん。
個人的には、電話営業できなくてメール総スルーレベルなら
投稿からやり直した方がいいのではと思ったけどね。
アドバイスに対して「なりふり構わないほどでもない」と書いてるんだから
ほっときゃいいじゃん。
個人的には、電話営業できなくてメール総スルーレベルなら
投稿からやり直した方がいいのではと思ったけどね。
相談にきてる心細い思いしてるかもしれない相手に
嫌味な口調でしか対応できない人が多くて悲しくなっただけです・・・
嫌味な口調でしか対応できない人が多くて悲しくなっただけです・・・
そんな心の弱い人は、こんなとこ見ない方がいいよ。とマジレス。
やるべきことやらないで、でも、だって、と繰り返す人は、小説に限らず、
金もらって仕事してる世界ではどこででも、この程度のことは言われる。
やるべきことやらないで、でも、だって、と繰り返す人は、小説に限らず、
金もらって仕事してる世界ではどこででも、この程度のことは言われる。
三点リーダーも知らないID:J67jefWK0は釣りじゃないの
顔も見えないこんな場所だから
励ましあいたかったんだけどね・・・
心強くていい作品書けてるなら狭間スレになんかいないよね・・・
励ましあいたかったんだけどね・・・
心強くていい作品書けてるなら狭間スレになんかいないよね・・・
釣りだとしたら、釣りに慰められたID:AAgxT2Ac0は、いい面の皮だなｗ
どうしてそう嫌味で返すんだろう・・・
本気ですごいから頑張ってほしいと思っただけなのに
自分は経験少なくてアドバイスできないから
せめてそれだけでもと思ったのに
本気ですごいから頑張ってほしいと思っただけなのに
自分は経験少なくてアドバイスできないから
せめてそれだけでもと思ったのに
どう見ても釣りです、本当に(ry
釣りじゃないなら、ただのKYだな。
そりゃこれだけ自分が変ってことに無自覚なら、営業も小説も、うまくいかないだろうよｗ
釣りじゃないなら、ただのKYだな。
そりゃこれだけ自分が変ってことに無自覚なら、営業も小説も、うまくいかないだろうよｗ
三点リーダーがすごく目立ってるｗ
実際狭間なんて雑誌の枠取り合ってギラギラしてんのに
慰めあいたいとかわけ分からん
この業界向いてないんじゃないの
実際狭間なんて雑誌の枠取り合ってギラギラしてんのに
慰めあいたいとかわけ分からん
この業界向いてないんじゃないの
確かにKYです
よく言われます
そういう皆さんは順調なんでしょうね・・・
よく言われます
そういう皆さんは順調なんでしょうね・・・
本気釣りだから、以降スルーでお願いします
嫌味っぽいのはただ気分が悪いな
作品なり、編集相手になりいずれ出るよ そういう態度は
本人は気が付かないかもしれないけど
仕事に響く
作品なり、編集相手になりいずれ出るよ そういう態度は
本人は気が付かないかもしれないけど
仕事に響く
まぁ変なのは無視しといて、
メールでの営業は、編集部が作家に依頼するときの手法でもあるから
アリなのではないかと思ったりもする。
私が電話したときは、昼前だったためか担当者不在でかけ直しを求められたり
いろいろ失敗した…orz
メールでの営業は、編集部が作家に依頼するときの手法でもあるから
アリなのではないかと思ったりもする。
私が電話したときは、昼前だったためか担当者不在でかけ直しを求められたり
いろいろ失敗した…orz
営業電話って何時くらいがいいんだろうね。
ビジネスマナーでは火曜～木曜の10:00～11:00、14:00～16:00って言われたけど、
出版社の場合もこんなくらいの時間でOK?
ビジネスマナーでは火曜～木曜の10:00～11:00、14:00～16:00って言われたけど、
出版社の場合もこんなくらいの時間でOK?
自分もドキドキ初営業だ。
「作品を見て頂きたいんですが」でいいのかな。
現在の仕事先とペンネーム名乗りがまず先か。ドキドキ。
「作品を見て頂きたいんですが」でいいのかな。
現在の仕事先とペンネーム名乗りがまず先か。ドキドキ。
初営業ガンガレ。
「BL作家をしております○○と申しますが」でいいんじゃないの？
こっちの名前知ってたら「ああ」ってなるし、知らなかったら
「作品を見て頂きたいんですが」って話続けたらいいと思う。
「BL作家をしております○○と申しますが」でいいんじゃないの？
こっちの名前知ってたら「ああ」ってなるし、知らなかったら
「作品を見て頂きたいんですが」って話続けたらいいと思う。
細かいことだが、作品じゃなくて原稿、本を送るなら既刊か著作と言ったほうがよさそう。
それと、電話するのは午後のが無難だと思う。
１０：００～１１：００だと、編集さんは出勤してないか、出勤直後じゃないか？
それと、電話するのは午後のが無難だと思う。
１０：００～１１：００だと、編集さんは出勤してないか、出勤直後じゃないか？
話を蒸し返すようでアレなんだが。
営業メールがスルーって、スパムとか変な勧誘と
誤解されてるって可能性はないのかね。
いくら知名度のない新人でも、いつ化けるかわからないんだから
デビューして単行本も出てるなら、まるっと無視って考えにくいんだけど…
声をかけるところまで行かなくても、どの編集部も新人の名前チェックぐらいはしてるよ。
自分なら、メールの件名にＰＮとか入れるな。必要なら今の仕事先のレーベルも。
狭間って自覚があるから、そこまでしなきゃダメだと思うしさ。
それでもスルーなら、投稿からやっても結果は同じって気がするから
そこはすっぱり諦めて他へ行く。
営業メールがスルーって、スパムとか変な勧誘と
誤解されてるって可能性はないのかね。
いくら知名度のない新人でも、いつ化けるかわからないんだから
デビューして単行本も出てるなら、まるっと無視って考えにくいんだけど…
声をかけるところまで行かなくても、どの編集部も新人の名前チェックぐらいはしてるよ。
自分なら、メールの件名にＰＮとか入れるな。必要なら今の仕事先のレーベルも。
狭間って自覚があるから、そこまでしなきゃダメだと思うしさ。
それでもスルーなら、投稿からやっても結果は同じって気がするから
そこはすっぱり諦めて他へ行く。
蒸し返してもらったのでレスします。772です。
>>804
誤解されている可能性は低いと思います。
メールの件名にＰＮはいれました。詳しくは身バレするので書きませんが
電話できない分、出来る限りのことはしています。
それでも返事は総スルーでした。それも一社じゃないです。
まるっと無視が考えにくいとおっしゃいますが、その程度の扱いをされる
自分のような新人もいるということで。
ただ今後の予定もはいり、脱狭間はできそうです。
荒れる原因になって失礼しました。
>>804
誤解されている可能性は低いと思います。
メールの件名にＰＮはいれました。詳しくは身バレするので書きませんが
電話できない分、出来る限りのことはしています。
それでも返事は総スルーでした。それも一社じゃないです。
まるっと無視が考えにくいとおっしゃいますが、その程度の扱いをされる
自分のような新人もいるということで。
ただ今後の予定もはいり、脱狭間はできそうです。
荒れる原因になって失礼しました。
772でレスしてからそんなに予定が入ったの?!
急展開で脱狭間すごいな、おめでとう
そういうレベルの772がメールで総スルーだとすると
自分は確実にスルーだろう…ｼｶｼﾔﾗﾅｹﾚﾊﾞ…
急展開で脱狭間すごいな、おめでとう
そういうレベルの772がメールで総スルーだとすると
自分は確実にスルーだろう…ｼｶｼﾔﾗﾅｹﾚﾊﾞ…
そんなにと言うほどたくさんではないけど、予定ははいりました。
前から話があったのが決まっただけで、急展開じゃないです
スレ汚し失礼しました
前から話があったのが決まっただけで、急展開じゃないです
スレ汚し失礼しました
とにかくすごいや
全然狭間じゃなかったって事だね！
売れっ子への階段を上る姿が見えるよ
メールスルーした編集が涙目になる展開だなｗ
全然狭間じゃなかったって事だね！
売れっ子への階段を上る姿が見えるよ
メールスルーした編集が涙目になる展開だなｗ
嫌味言ってやるなよw
あからさまな持ち上げに、またJ67jefWK0が現れたのかと思った
出版社からの営業メールにも件名に編集部が明記されてるから
基本的にPNは必要だろうね。
あからさまな持ち上げに、またJ67jefWK0が現れたのかと思った
出版社からの営業メールにも件名に編集部が明記されてるから
基本的にPNは必要だろうね。
疲れたので愚痴りにきたよ
自分の絵のヘタさに絶望した
なんでこんなカチコチヘロヘロになっちゃうかな
練習したいけど兼業なので時間足りなくて必死だから、
原稿で練習状態
よーし
がんばってくる！！
自分の絵のヘタさに絶望した
なんでこんなカチコチヘロヘロになっちゃうかな
練習したいけど兼業なので時間足りなくて必死だから、
原稿で練習状態
よーし
がんばってくる！！
みんなﾊﾗｼﾏ中かい？
ﾐｹ前でもあるしな…
ﾐｹ前でもあるしな…
ついうっかり3時間ほど昼寝して30分ほど前に起きたw
……orz
……orz
お盆＋秋GW進行でみんな忙しいんだとｵﾓ
皆さんそういう進行で忙しいなら狭間じゃない気がする
予定もらって仕事してたら狭間じゃなくて立派に作家だと
予定もらって仕事してたら狭間じゃなくて立派に作家だと
予定だけなら月に1、2本入ってるけど、
まだ単行本が出て無いから狭間の気持ちだよ。
まだ単行本が出て無いから狭間の気持ちだよ。
なんとなく
スカウト・ドラフト 投稿・テスト生
二軍・担当つき 受賞 参考掲載
一軍・デビュー 依頼掲載 定期的に依頼が入れば近々ベンチ入り
ベンチ入り・初コミック 初新書 初文庫 次の予定も入れば近々(ry
レギュラー・定期的に本を出す
オールスターに選出される人気選手・売れっ子
って感じ。
スカウト・ドラフト 投稿・テスト生
二軍・担当つき 受賞 参考掲載
一軍・デビュー 依頼掲載 定期的に依頼が入れば近々ベンチ入り
ベンチ入り・初コミック 初新書 初文庫 次の予定も入れば近々(ry
レギュラー・定期的に本を出す
オールスターに選出される人気選手・売れっ子
って感じ。
小説と漫画じゃ違うよね
小説だと初文庫・新書だけじゃ一軍とも言えない気がする
文庫・新書のみのレーベルもあるから
デビューが文庫・新書の人もいる
そして1冊で戦力外通告もある・・・orz
小説だと初文庫・新書だけじゃ一軍とも言えない気がする
文庫・新書のみのレーベルもあるから
デビューが文庫・新書の人もいる
そして1冊で戦力外通告もある・・・orz
ﾓﾘﾏﾘﾃﾝﾃｰは沢村で中村梓ﾃﾝﾃｰはﾐｽﾀｰ虎か
でも確かに小説は雑誌がないとこもあるから初新書・文庫で二軍って人もいるよな
もうちょっと細分化するとこんなんか？
甲子園出場：参考掲載、受賞
二軍入り：デビュー、参考掲載、初新書・文庫（雑誌無）、雑誌・アンソロ掲載
ベンチ入り：初コミック、初新書・文庫（雑誌有）、（雑誌でカラーページが付く）
レギュラー：定期的に本を出す
スタメン：上記に加えて連載持ち、CD化、アニメ化、イラスト集
人気選手：売れっ子（一本で飯食ってけるくらい？）
戦力外通告、登録抹消、故障で引退とかもあるな
狭間としては、ベンチ入りまでが狭間かな？
とか考えてる間に原稿やるかorz
でも確かに小説は雑誌がないとこもあるから初新書・文庫で二軍って人もいるよな
もうちょっと細分化するとこんなんか？
甲子園出場：参考掲載、受賞
二軍入り：デビュー、参考掲載、初新書・文庫（雑誌無）、雑誌・アンソロ掲載
ベンチ入り：初コミック、初新書・文庫（雑誌有）、（雑誌でカラーページが付く）
レギュラー：定期的に本を出す
スタメン：上記に加えて連載持ち、CD化、アニメ化、イラスト集
人気選手：売れっ子（一本で飯食ってけるくらい？）
戦力外通告、登録抹消、故障で引退とかもあるな
狭間としては、ベンチ入りまでが狭間かな？
とか考えてる間に原稿やるかorz
>戦力外通告、登録抹消、故障で引退とかもあるな
そこからテスト生として再起をかけて、
再生工場と呼ばれるような担当さんにめぐりあい
復活する人もいるかもしれんさ。819でいくと自分は
今年ベンチ入り予定だ。来年はレギュラーになるぞ絶対。
そこからテスト生として再起をかけて、
再生工場と呼ばれるような担当さんにめぐりあい
復活する人もいるかもしれんさ。819でいくと自分は
今年ベンチ入り予定だ。来年はレギュラーになるぞ絶対。
単行本予定ナシの携帯配信の書き下ろしのみ、
とかだとどの位置に入るんだろ…
とかだとどの位置に入るんだろ…
>821
なんとなく紙媒体で人区切りな気もするから、二軍位置かな？
自分もベンチなので、来年はレギュラーを目指す！
なんとなく紙媒体で人区切りな気もするから、二軍位置かな？
自分もベンチなので、来年はレギュラーを目指す！
>スタメン：上記に加えて連載持ち、CD化、アニメ化、イラスト集
>人気選手：売れっ子（一本で飯食ってけるくらい？）
ＢＬで言ったら、ＣＤ化はともかくアニメ化イラスト集は売れっ子だろ。
あと、一本で食っていけるのは売れっ子じゃなくても食っていける。
逆に専業で食っていけないのはスタメンとは言えないよ。↓のような感じかと。
スタメン：上記に加えて連載持ち、CD化なども。専業で食べられる。
人気選手：売れっ子。カラーや企画、アニメ化、イラスト集など。雑誌を牽引できる力がある。
>人気選手：売れっ子（一本で飯食ってけるくらい？）
ＢＬで言ったら、ＣＤ化はともかくアニメ化イラスト集は売れっ子だろ。
あと、一本で食っていけるのは売れっ子じゃなくても食っていける。
逆に専業で食っていけないのはスタメンとは言えないよ。↓のような感じかと。
スタメン：上記に加えて連載持ち、CD化なども。専業で食べられる。
人気選手：売れっ子。カラーや企画、アニメ化、イラスト集など。雑誌を牽引できる力がある。
いやいや、さほど売れてない、人気はなくとも連載くらいもらえるｗ
BL内だけで球界に例えるとしたたら
アニメ化→大リーガー
CD化→巨人阪神中日一軍スタメン
連載→その他球団一軍スタメン
本誌読切→巨人阪神中日一軍控え～二軍スタメン
増刊読切→その他球団一軍控え～二軍スタメン
その他→二軍以下～テスト生
くらいかと。
BL内だけで球界に例えるとしたたら
アニメ化→大リーガー
CD化→巨人阪神中日一軍スタメン
連載→その他球団一軍スタメン
本誌読切→巨人阪神中日一軍控え～二軍スタメン
増刊読切→その他球団一軍控え～二軍スタメン
その他→二軍以下～テスト生
くらいかと。
>822
そっか～…
もう単行本出る位は余裕で貯まってると思うんだけど
担当から一切話出ないしこっちから出しても
単行本出るように頑張りましょうとか言われちゃうしな…
…頑張ろう
そっか～…
もう単行本出る位は余裕で貯まってると思うんだけど
担当から一切話出ないしこっちから出しても
単行本出るように頑張りましょうとか言われちゃうしな…
…頑張ろう
>824
だから…「連載がある、専業で食える、ＣＤ化」程度では売れっ子とは言えないと書いてるじゃん。
どのレスに対するレスなん？ＣＤ化も最近じゃ売れてないものもされたりするし
一軍扱いできんと思うよ。
だから…「連載がある、専業で食える、ＣＤ化」程度では売れっ子とは言えないと書いてるじゃん。
どのレスに対するレスなん？ＣＤ化も最近じゃ売れてないものもされたりするし
一軍扱いできんと思うよ。
まあまあ遊びみたいなもんだし。
と言いつつ、824の並びはパリーグファンとしては納得いかんなｗ
と言いつつ、824の並びはパリーグファンとしては納得いかんなｗ
オリコンランキングを見てしまった。
一週間で2万部近く売る人が、売れっ子さんかな。
コミックス初版部数2万でもいい方とか言われているBLなのに、それをたった一週間で売り切る人らの部数はいくらなんだよと思った。
一週間で2万部近く売る人が、売れっ子さんかな。
コミックス初版部数2万でもいい方とか言われているBLなのに、それをたった一週間で売り切る人らの部数はいくらなんだよと思った。
コミックス初版２万は良い方じゃないよ。悪くもないけど。1.5～2くらいが普通つか平均。
それ以上になってようやくまあまあ良い、となる。小説はまた別。
つかオリコンってチェックしたことないけど、上位には一週間２万では入らないと思うが…
トーハンランキング50位以内に食い込む人は初版4～5くらいだと思う。
3～でも初速次第では食い込むかもだが、100以内くらいには大抵入る。
そういう人は重版も早いから総冊数はもっといく。
それ以上になってようやくまあまあ良い、となる。小説はまた別。
つかオリコンってチェックしたことないけど、上位には一週間２万では入らないと思うが…
トーハンランキング50位以内に食い込む人は初版4～5くらいだと思う。
3～でも初速次第では食い込むかもだが、100以内くらいには大抵入る。
そういう人は重版も早いから総冊数はもっといく。
初めての出版社で稿料と振込予定日を訊けずにお仕事を終えてしまった…
ﾍﾀﾚすぎる自分に絶望！
ﾍﾀﾚすぎる自分に絶望！
そこは聞けよｗ
ていうかそれは最初に出版社側から提示しないもんか…？
初めてのお仕事なので御社の要領を教えてください、とか聞かなかったん？
ていうかそれは最初に出版社側から提示しないもんか…？
初めてのお仕事なので御社の要領を教えてください、とか聞かなかったん？
売れっ子はアニメ化・イラスト集定義はおかしな話だ。
断ってる売れっ子もいるのに。
売れっ子定義は実売数でしか、判断出来ない。
メディア戦略はただのイメージ戦略だから、戦略に引っ掛かるのは素人さんだけにしろって感じだ。
仮にもプロになる人間が、素人みたいな判断で売れっ子を語るのが変な話だ。
断ってる売れっ子もいるのに。
売れっ子定義は実売数でしか、判断出来ない。
メディア戦略はただのイメージ戦略だから、戦略に引っ掛かるのは素人さんだけにしろって感じだ。
仮にもプロになる人間が、素人みたいな判断で売れっ子を語るのが変な話だ。
そろそろ狭間抜けるけど、売れっ子の定義なんて素人と同じくらい
わかりもしないし、どうでもいいよ。
てかさ。仮にもプロになる人間なら、2ちゃんに書かれたこと
真に受けて、ムキにならないほうがいいんじゃない。
わかりもしないし、どうでもいいよ。
てかさ。仮にもプロになる人間なら、2ちゃんに書かれたこと
真に受けて、ムキにならないほうがいいんじゃない。
マンガ家スレの知ったかぶりじゃん…
自分の知識だか想像だかを話したくてしょうがないｲﾏｹﾞ
自分の知識だか想像だかを話したくてしょうがないｲﾏｹﾞ
それか断ってる売れっ子=自分
なつもりなのかもなw
もちろん自称で
なつもりなのかもなw
もちろん自称で
売れっ子の定義より
狭間脱出の基準が知りたいお
狭間脱出の基準が知りたいお
1冊以上の単行本じゃなかったっけ？
個人的にはそれで食っていけたらと思ってるけど(プロってそれを職業にしてる
ひとって意味だし)作家でそれ一本って結構なレベルだしなあ
個人的にはそれで食っていけたらと思ってるけど(プロってそれを職業にしてる
ひとって意味だし)作家でそれ一本って結構なレベルだしなあ
穴埋めな代原じゃなくて、予定をもらえるようになったら
立派な作家だと思うけどね
立派な作家だと思うけどね
ということはここを旅立つ人たちは
予定をもらって仕事できるようになった段階と考えていいのかお？
予定をもらって仕事できるようになった段階と考えていいのかお？
840 ：風と木の名無しさん：2009/07/10(金) 20:57:52 ID:kq+du65K0
絵か小説だけで喰えるようにならないとダメ
スレができた頃から見てたけど、ここって単に投稿スレや作家スレで
書きにくい内容を書くためにできた、投稿スレの派性スレだよ。
自分は本の予定が複数入ったから抜けかけと書いたけど、
定義に厳密にこだわる意味ないんじゃない。
質問内容や、書く内容によって相応しいスレを使えばいいだけ。
書きにくい内容を書くためにできた、投稿スレの派性スレだよ。
自分は本の予定が複数入ったから抜けかけと書いたけど、
定義に厳密にこだわる意味ないんじゃない。
質問内容や、書く内容によって相応しいスレを使えばいいだけ。
派性× 派生○ orz
自覚のために聞きたかっただけだお
スレ定義じゃないお
もめんお
スレ定義じゃないお
もめんお
ていねいにもめんおー
どっちにしても漏れはしばらく狭間だお…ｗ
どっちにしても漏れはしばらく狭間だお…ｗ
今ことさらに～おとか漏れとかって特定板の方言くさいわ
数字板でも使ってるもん？
数字板でも使ってるもん？
語尾に～おを使ってるとﾈﾄｦﾁ板の人かと思っちゃうよ
イメージ悪いから使い分けたほうがいいよ
イメージ悪いから使い分けたほうがいいよ
ネトヲチ板より難民板に生息してそうなタイプに見える
どっちにしても２ｃｈの中の嫌われ板
どっちにしても２ｃｈの中の嫌われ板
嫌われ者でもめんおーｗ
うざ
難民の私怨スレの方言だな。
あとはスカウトずるいとか、みっともないワナビ口癖がいろいろあるね。
あとはスカウトずるいとか、みっともないワナビ口癖がいろいろあるね。
「～お」なんて、ネトゲやってれば普通に会話に出てくるんだが…ｗ
ここはネトゲの掲示板じゃない
棲み分けしろって事だよ
棲み分けしろって事だよ
自称狭間のB0P7BA4k0=IE9J45jR0マジうざい
難民板の肥溜から出てくるなよ
臭いから
出てくるなら私怨臭消して出て来い
難民板の肥溜から出てくるなよ
臭いから
出てくるなら私怨臭消して出て来い
B0P7BA4k0=IE9J45jR0
しね
しね
いつぞやの荒らしがまた来たのか
初コミックス出してもらったのに
以降ぱったり誌面から消える人がいるのはどうしてなんだろって思う
私も洒落にならないくらい売れなかったんだけど、
実売率が出る前に掲載予定もらってたし…
コミックスの不振じゃなく自らやめたのかなあ
以降ぱったり誌面から消える人がいるのはどうしてなんだろって思う
私も洒落にならないくらい売れなかったんだけど、
実売率が出る前に掲載予定もらってたし…
コミックスの不振じゃなく自らやめたのかなあ
怖いけど、予定入れてもらえなかったという道もあるにはある
素行不良を繰り返したり、担当さんに文句つけたりと
新人レベルでイタタなことをする人も中にはいるよ
素行不良を繰り返したり、担当さんに文句つけたりと
新人レベルでイタタなことをする人も中にはいるよ
人それぞれじゃない？
自らやめた人もいるだろうし、
自助努力ではどうにもならないことだってあるし
自らやめた人もいるだろうし、
自助努力ではどうにもならないことだってあるし
自分が載った雑誌って取っておいてる？
自分、デビュー作が載ったやつだけは絶対捨てないと心に誓ってるんだ
なぜなら名前がびっくりするくらいちっちゃーーーーーーーーーく記載されてたから
看板作家さんのタイトルより小さかったんだ…
編集部から言われてたんだろうけど、思わずデザイナーさんの名前チェックした
いつか同じデザイナーさんのデザインで大きく載る様になってやると暗い誓いを立ててる
さて、原稿やるか
自分、デビュー作が載ったやつだけは絶対捨てないと心に誓ってるんだ
なぜなら名前がびっくりするくらいちっちゃーーーーーーーーーく記載されてたから
看板作家さんのタイトルより小さかったんだ…
編集部から言われてたんだろうけど、思わずデザイナーさんの名前チェックした
いつか同じデザイナーさんのデザインで大きく載る様になってやると暗い誓いを立ててる
さて、原稿やるか
>861
売上げに貢献できないんだから、ちっちゃくっても当然じゃないのか
そういう恨み節って気持ち悪い
売上げに貢献できないんだから、ちっちゃくっても当然じゃないのか
そういう恨み節って気持ち悪い
デザイナーはまったく関係ないだろ……。
編集の指示とかじゃなくて、新人の名前はこんくらい、とか決まりがあるんじゃないの？
編集の指示とかじゃなくて、新人の名前はこんくらい、とか決まりがあるんじゃないの？
名前の大きさが己の価値だよ。
しかもﾃﾞﾋﾞｭｰ作で何言ってんだ…逆恨みｷﾓｲ
しかもﾃﾞﾋﾞｭｰ作で何言ってんだ…逆恨みｷﾓｲ
逆恨みとかではないんじゃない？
デザイナーさんも編集部も恨んでないし、誰にも迷惑をかけない、自分の中でのモチベのよりどころって感じじゃないかと。
デザイナーさんも編集部も恨んでないし、誰にも迷惑をかけない、自分の中でのモチベのよりどころって感じじゃないかと。
自分より後にデビューした人が自分より名前でかくのってたら凹むけどなｗ
知名度がマックスゼロなのに何言ってるんだｗ
>思わずデザイナーさんの名前チェックした
これがキモイしこわい。
これがキモイしこわい。
まあまあ、ある意味前向きだしいいじゃない
雑誌に載ったことすらない自分にはちょっと羨ましいぜ
雑誌に載ったことすらない自分にはちょっと羨ましいぜ
「いつか大きく名前載ってやるぜ！」だけなら前向きと思うけどね
デザイナーはまったく関係ないだろwww
そうそう雑誌デザイナーは変更しないから、
そこで頑張り続けたら目標達成できる可能性はおおいにある
デザイナーはまったく関係ないだろwww
そうそう雑誌デザイナーは変更しないから、
そこで頑張り続けたら目標達成できる可能性はおおいにある
「いつか同じデザイナーさんのデザインで」じゃなくて、
「いつか同じ雑誌で」だよね。デザイナー見返してどーすんだw
向こうはいちいち覚えてないよ。デザインとしていいかどうかが大事なんたから。
自分なら、単行本のカバーデザやってもらえるほうが嬉しい。
「いつか同じ雑誌で」だよね。デザイナー見返してどーすんだw
向こうはいちいち覚えてないよ。デザインとしていいかどうかが大事なんたから。
自分なら、単行本のカバーデザやってもらえるほうが嬉しい。
誌面デザイン経験者ですが、定期刊行物の定型デザインなら、
文字のＱ数(フォントのpt)は
大見出し14Ｑ・中見出し12Ｑ・小見出し10.5Ｑ・本文9Ｑ
みたいな感じで形式がびしっと決まっているよ……
ちなみに「この文字はこのQ数で」と指示を出すのは編集か
編集の下にいる原稿整理のアルバイトさん。社内ならまだしも
外注のデザイナーが勝手に、新参作家だから小さな文字でいいか！
とかやることは有り得ないので、デザイナーを恨まないで下さい。
文字のＱ数(フォントのpt)は
大見出し14Ｑ・中見出し12Ｑ・小見出し10.5Ｑ・本文9Ｑ
みたいな感じで形式がびしっと決まっているよ……
ちなみに「この文字はこのQ数で」と指示を出すのは編集か
編集の下にいる原稿整理のアルバイトさん。社内ならまだしも
外注のデザイナーが勝手に、新参作家だから小さな文字でいいか！
とかやることは有り得ないので、デザイナーを恨まないで下さい。
自分が表紙名前の等級気にし出す時がくるなら
それはそこそこ売れてるという数字が出た時だと思うわ
それより今は出して貰った本のアフター煽りのが気になる
好評発売中！と大好評発売中！の差とか
それはそこそこ売れてるという数字が出た時だと思うわ
それより今は出して貰った本のアフター煽りのが気になる
好評発売中！と大好評発売中！の差とか
確かに好評と大好評の間には差があるような
連載第一回目の雑誌で早くも大好評、は子供心に胡散臭かった
ドラマCD化なんて、夢のまた夢。
自分より後にﾃﾞﾋﾞｭして、一足飛びにドラマＣＤ出した人がいる。
売れてるんだろうと納得してたけど、実はそうでもないと色んなとこで書かれてる。
じゃあなんであんなプッシュされてんだろ。担当のお気に入りなのかな。
考えても仕方ないんだけど、真面目に努力してるこっちが馬鹿に思えてくる。
売れてるんだろうと納得してたけど、実はそうでもないと色んなとこで書かれてる。
じゃあなんであんなプッシュされてんだろ。担当のお気に入りなのかな。
考えても仕方ないんだけど、真面目に努力してるこっちが馬鹿に思えてくる。
>877
>真面目に努力してるこっちが馬鹿に思えてくる。
プロだけど、「実はそう売れてない」と書かれてるからって、それが真実かどうかはわからんよ。
編集が個人的にプッシュしてる場合もあれば、ＣＤにしやすい作風の場合もあるし、
たまたま制作会社の人間が目を止めて気に入る場合もあるし、本当に売れてる場合もある。
たとえ個人的な好みでプッシュされていても、
それは運がいい＆個人的にプッシュされるだけの魅力があるからであって、決してズルではない
売れたもん勝ちの世界でそういう台詞を吐くのは、盗作して売れた人に対してだけにしたほうがいいよ。
わかってるかもしれんが、そう思えないとこの先つらいぞ。
>真面目に努力してるこっちが馬鹿に思えてくる。
プロだけど、「実はそう売れてない」と書かれてるからって、それが真実かどうかはわからんよ。
編集が個人的にプッシュしてる場合もあれば、ＣＤにしやすい作風の場合もあるし、
たまたま制作会社の人間が目を止めて気に入る場合もあるし、本当に売れてる場合もある。
たとえ個人的な好みでプッシュされていても、
それは運がいい＆個人的にプッシュされるだけの魅力があるからであって、決してズルではない
売れたもん勝ちの世界でそういう台詞を吐くのは、盗作して売れた人に対してだけにしたほうがいいよ。
わかってるかもしれんが、そう思えないとこの先つらいぞ。
単なる愚痴に余計なことを言ったかもしれん。ごめん。
余計なことじゃないと思うよ>>879
担当のお気に入りでやたらプッシュされていたのにずっと実売が伴わなかった作家が
数年後超メガヒットを飛ばした例が実際にある。
山ほどいる作家の中から選ばれるのはやはりなにかしら光るものがあるってことだよ。
そこを認められない人はこの業界この先辛くて耐えられない。
担当のお気に入りでやたらプッシュされていたのにずっと実売が伴わなかった作家が
数年後超メガヒットを飛ばした例が実際にある。
山ほどいる作家の中から選ばれるのはやはりなにかしら光るものがあるってことだよ。
そこを認められない人はこの業界この先辛くて耐えられない。
とりあえず売れてる人や売れてるように見える人に対する嫉妬はやめようぜ
自分の心が汚れてくだけだよ
自分の心が汚れてくだけだよ
所詮他人ごとだからほっときゃいいよ
人気・ﾌﾟｯｼｭのﾊﾞﾛﾒｰﾀｰとして、小冊子のメンバーに入りたい。
入りたい～
人気・ﾌﾟｯｼｭのﾊﾞﾛﾒｰﾀｰとして、小冊子のメンバーに入りたい。
入りたい～
デビューしたての狭間さんと
デビュー後低空飛行の底辺では
全然意気込みも展望も全然違うと思う今日この頃・・・
底辺スレ立ててみたい・・・
デビュー後低空飛行の底辺では
全然意気込みも展望も全然違うと思う今日この頃・・・
底辺スレ立ててみたい・・・
これ以上作家関連のスレ立てるのは、顰蹙過ぎるんで勘弁して
>>885
それ字書き専用じゃね？
それ字書き専用じゃね？
>>885
BLの字書きは該当スレあるんだからそっちでやれって追い出されてたよ。
身分隠して話すならいいけど、文芸とBLはまた違うような。エロジャンルだしな
底辺でも狭間じゃないならプロ作家スレでは？
狭間の定義は曖昧だろうけど、単行本出てるなら底辺かどうか基準もハッキリすると思う
漫画で初版一万前半以下が続くなら底辺。確実に。
BLの字書きは該当スレあるんだからそっちでやれって追い出されてたよ。
身分隠して話すならいいけど、文芸とBLはまた違うような。エロジャンルだしな
底辺でも狭間じゃないならプロ作家スレでは？
狭間の定義は曖昧だろうけど、単行本出てるなら底辺かどうか基準もハッキリすると思う
漫画で初版一万前半以下が続くなら底辺。確実に。
底辺：～１万
普通：１～２万
中堅：２万～３万
看板：３万～
大雑把すぎる？
普通：１～２万
中堅：２万～３万
看板：３万～
大雑把すぎる？
漫画って底辺と中堅は3倍しか違わないのか
案外天井低いんだな…
案外天井低いんだな…
プロですが。
そういう定義も含めてプロ作家スレでやろうよ
底辺だって自覚があるのに狭間スレに書き込んでどうなる？
デビューしたての狭間とデビュー後低空飛行の底辺では、
意気込みや展望が全然違って当たり前だ
厳しい言い方かもしれないけど、悩みや愚痴や相談の内容によって
スレを使いわけるなんて簡単なこともできないから底辺なんだよ
そういう定義も含めてプロ作家スレでやろうよ
底辺だって自覚があるのに狭間スレに書き込んでどうなる？
デビューしたての狭間とデビュー後低空飛行の底辺では、
意気込みや展望が全然違って当たり前だ
厳しい言い方かもしれないけど、悩みや愚痴や相談の内容によって
スレを使いわけるなんて簡単なこともできないから底辺なんだよ
誰に向かって話しかけてるの…？
え、だからここ書きこんでる底辺さんにでは？
ここって底辺の定義話し合うスレじゃないと思うよ。
ここって底辺の定義話し合うスレじゃないと思うよ。
天井低いけどその１万、２万の売り上げがポンと出せないのがＢＬの不思議。
底辺って狭間スレに書き込んでるの？
正直一緒にしてほしくない
正直一緒にしてほしくない
実状知らない>1狭間が夢いっぱいに部数やCD化を語ってるんだと思ってた…
妬み含め。
いつまでも本にならない穴埋め新人もある意味底辺だもんなorz
妬み含め。
いつまでも本にならない穴埋め新人もある意味底辺だもんなorz
先週中にだします！と大見栄きったネームがまだ完成しない…NO～～～！！！
狭間でも作家スレに書き込みしてるしどっちもどっちじゃない？
それは向こうのスレでスレ違いだって言えばいいことじゃない？
890さんの言う使い分けっていうのは、狭間でも底辺でも部数の話とか、
プロ作家にしか答えようがない質問、そういうのは作家スレで
話せばいいってことでしょ。
言われるまでもなく、これまでもそうだったはずだけどな。
狭間スレは、質問の使い分けのためにできたようなスレなんだから。
プロ作家にしか答えようがない質問、そういうのは作家スレで
話せばいいってことでしょ。
言われるまでもなく、これまでもそうだったはずだけどな。
狭間スレは、質問の使い分けのためにできたようなスレなんだから。
去年の終わり頃、底辺作家の愚痴スレがあったよね。
よく読まない内に落ちてたけど、あれは何処から派生してたんだろう。
よく読まない内に落ちてたけど、あれは何処から派生してたんだろう。
ここから派生したんじゃなかったっけ？
底辺でも一応プロ作家なんだからここで愚痴るな
スカウト狭間も投稿出身じゃない、ここは投稿専用だから出て行け
そんな荒れた流れで底辺作家の愚痴スレが立てられた覚えがある
底辺でも一応プロ作家なんだからここで愚痴るな
スカウト狭間も投稿出身じゃない、ここは投稿専用だから出て行け
そんな荒れた流れで底辺作家の愚痴スレが立てられた覚えがある
数字板は1ジャンル1スレが原則なのに、そんなホイホイ立てられてもなあ。
確かに底辺は作家スレでも狭間スレでも愚痴りにくいよね
悩みの質が違うしさ
ここじゃなくて難民に愚痴用スレ立てたらどう？
悩みの質が違うしさ
ここじゃなくて難民に愚痴用スレ立てたらどう？
ここで「底辺作家の愚痴スレどこかに立てる？」って相談すること自体、
スレ違いだと思うんですが。
スレ違いだと思うんですが。
ここで底辺に発言されると底辺がうつりそうだからやめてほしい
スレ違い続ける非常識人ばかりだし
スレ違い続ける非常識人ばかりだし
さすがに、狭間が見えない敵と戦ってる様相をていしてきたので話題かえ
これはマンガの場合だけど、
ﾃﾞﾋﾞｭｰしてからどれくらいで周りがｺﾐｯｸｽ化してるかﾁｪｯｸしてる？
雑誌にもよると思うけどそれぞれの立場なりに。
早い人はそれだけ有望視されてる、人気がある証拠なんだよね…
これはマンガの場合だけど、
ﾃﾞﾋﾞｭｰしてからどれくらいで周りがｺﾐｯｸｽ化してるかﾁｪｯｸしてる？
雑誌にもよると思うけどそれぞれの立場なりに。
早い人はそれだけ有望視されてる、人気がある証拠なんだよね…
逆になんでそんなに他人の事が気になるのか知りたい
他人と比べたって本当になんにもならないよ。
そんなのデビュー前の段階でさえ、充分わかりそうだけど。
仕事や家庭事情でも、出版社によっても、担当によっても
作風によっても、本当にいろいろ違うんだからさ。
端から想像するのと、当人の実情が正しいとも限らないし。
昔、投稿スレで投稿者の傾向と対策みたいの話したがってて、
青田スレなんてのもできてたけど、見当違いもはなはだしいと呆れたもんだ。
そんなのデビュー前の段階でさえ、充分わかりそうだけど。
仕事や家庭事情でも、出版社によっても、担当によっても
作風によっても、本当にいろいろ違うんだからさ。
端から想像するのと、当人の実情が正しいとも限らないし。
昔、投稿スレで投稿者の傾向と対策みたいの話したがってて、
青田スレなんてのもできてたけど、見当違いもはなはだしいと呆れたもんだ。
結局狭間じゃない人呼び込んでるしw
他人と比較しても何にもならんが、これからイヤでも比較されるんだよ
あらゆる状況を知っても損はしないと思うけど
あらゆる状況を知っても損はしないと思うけど
えっらい長い期間狭間やってるんだね
そりゃ他人と比べてたらやってられないか…
ｽﾏｿ！
そりゃ他人と比べてたらやってられないか…
ｽﾏｿ！
なんの損だか得だか、自分は意味わからんわ。
数字と担当さんと相談しながら精進するのみだ。
でも比較したい人はすればいいし、とめはしないけどね。
数字と担当さんと相談しながら精進するのみだ。
でも比較したい人はすればいいし、とめはしないけどね。
投稿スレはこの仕事すると思わない頃から、ロムってただけだよ。
なんか顰蹙を買うレスをしてしまったようで申し訳ない。
なんか顰蹙を買うレスをしてしまったようで申し訳ない。
イヤだからその数字みてんのがすでに比較されてるってことじゃない
xjHpFLYlOのほうが感じ悪い。
>917
プロになって次に繋げたいから数字気にして頑張ることと
他人がどれくらいなのかあれこれ詮索して気にすることは微妙に違うんじゃないか？
プロになって次に繋げたいから数字気にして頑張ることと
他人がどれくらいなのかあれこれ詮索して気にすることは微妙に違うんじゃないか？
数字話のとこ申し訳ないが豚切
デビューしてからと言うもの、同人友達が急によそよそしくなったあからさまに嫉妬を向けられると萎えるよ…
しかも一人や二人じゃなく、数人
本当に応援してくれる友達って少ないんだなと、世の中の世知辛さを知ったよ…
デビューしてからと言うもの、同人友達が急によそよそしくなったあからさまに嫉妬を向けられると萎えるよ…
しかも一人や二人じゃなく、数人
本当に応援してくれる友達って少ないんだなと、世の中の世知辛さを知ったよ…
改行失敗した
スマソ
スマソ
>919 数字気にして頑張るのはプロなら必要だと思うから同意。
仮想敵作るためじゃなく、目標設定や目安を持つために
周りの状況を知ることは無益じゃないから
「他人と比べたって本当になんにもならない」とは思わないな。
出版社超えて比較しても仕方ないけど
仮想敵作るためじゃなく、目標設定や目安を持つために
周りの状況を知ることは無益じゃないから
「他人と比べたって本当になんにもならない」とは思わないな。
出版社超えて比較しても仕方ないけど
>>920
あんま気にするなとしか
自分より下とか、同レベルと思ってた人が急に上にいったと思えば面白くない
人もたくさんいるさ
自分は壁配置では誰それに擦り寄ってるからその効果で壁と言われてたし、
シャッターになったら実力ないくせに××してるから売れてるとか言われてたぞｗ
商業の仕事してるとはいちいち言ってないけど、知られたらまた何を言われることか
負け犬の遠吠えは心地いいくらいに思ってたほうが精神衛生上いいよ
あんま気にするなとしか
自分より下とか、同レベルと思ってた人が急に上にいったと思えば面白くない
人もたくさんいるさ
自分は壁配置では誰それに擦り寄ってるからその効果で壁と言われてたし、
シャッターになったら実力ないくせに××してるから売れてるとか言われてたぞｗ
商業の仕事してるとはいちいち言ってないけど、知られたらまた何を言われることか
負け犬の遠吠えは心地いいくらいに思ってたほうが精神衛生上いいよ
まさに悪意の悪循環
世知辛い世の中って嫌ねえ
>>920
あのさ、プロを目指している人間が、デビューした相手を妬むならわかるけど、同人してる人間は一々デビューした人間を妬まないよ。発想がおかしい。
逆に>920がデビューして、同人の子に偉そうな態度・見下し発言を無意識にしてるパターンだと思うよ。
デビューを理由だけで、複数の人間が一斉に態度がよそよそしくなることはない。
何かヲチられるようなことをしない限り。
あのさ、プロを目指している人間が、デビューした相手を妬むならわかるけど、同人してる人間は一々デビューした人間を妬まないよ。発想がおかしい。
逆に>920がデビューして、同人の子に偉そうな態度・見下し発言を無意識にしてるパターンだと思うよ。
デビューを理由だけで、複数の人間が一斉に態度がよそよそしくなることはない。
何かヲチられるようなことをしない限り。
>>926
んなこたあない
同人でもより売れてる人を妬む人は多いし、あの程度の実力で商業とかpgr
する人はいるよ
それに>>920が一次だとしたら、それこそ商業デビュー妬みとか普通にあるだと思うよ
二次は趣味と割り切る人の割合も多いけど、一次はあわよくばデビューと
考えてる人は少なくないだろ
んなこたあない
同人でもより売れてる人を妬む人は多いし、あの程度の実力で商業とかpgr
する人はいるよ
それに>>920が一次だとしたら、それこそ商業デビュー妬みとか普通にあるだと思うよ
二次は趣味と割り切る人の割合も多いけど、一次はあわよくばデビューと
考えてる人は少なくないだろ
豚切ｽﾏｿ
雑誌に載せて貰えたは嬉しいが、他の作家さんの素晴らしい作品と並ぶと、よっく
知ってるｹﾄﾞ自分のﾍﾎﾞ略さがさらに際だって見えて、毎度毎度それはもう激しくヘコむ。
比較される前に自分でドン
底まで落ちる自分乙！
だから人になら何言われても平気だ。
がんばるぞー ｳｱｰﾝ 切られませんように！
雑誌に載せて貰えたは嬉しいが、他の作家さんの素晴らしい作品と並ぶと、よっく
知ってるｹﾄﾞ自分のﾍﾎﾞ略さがさらに際だって見えて、毎度毎度それはもう激しくヘコむ。
比較される前に自分でドン
底まで落ちる自分乙！
だから人になら何言われても平気だ。
がんばるぞー ｳｱｰﾝ 切られませんように！
>>926も>>927も、どっちもあると思う。
>>920が過剰反応してるだけかもしれないし
ほんとに嫉妬されてるのかもしれないしね。
ただほんとに嫉妬されてるとして、それが数人ってなると
よほど920に見る目がなくて、ろくでもない友達ばかり
だったってことになる。
920にもいろいろ反省すべきことはあるかもね。
>>920が過剰反応してるだけかもしれないし
ほんとに嫉妬されてるのかもしれないしね。
ただほんとに嫉妬されてるとして、それが数人ってなると
よほど920に見る目がなくて、ろくでもない友達ばかり
だったってことになる。
920にもいろいろ反省すべきことはあるかもね。
本当にいい人だったとしても、上手くいってる身近な人間をつい羨んだり妬んだり
そういう暗い部分あるんじゃないの。若かったらそれがつい態度に出たり…
もちろんそれを表に出しちゃいけないんだけど。
自分が羨む側の時だってあるんだし、そうする人間が全部ろくでもないとは思わないな。
自分が上手くいってるとついつい話題がそっちになりがちだから
周りの友人が大切なら、そういう話題は程ほどにするとかはしゃがないとか
そういう気遣いは必要だと思う。もちろん本当に嫉妬丸出しで攻撃してくるなら
素早く逃げるしかないんだけど。
そういう暗い部分あるんじゃないの。若かったらそれがつい態度に出たり…
もちろんそれを表に出しちゃいけないんだけど。
自分が羨む側の時だってあるんだし、そうする人間が全部ろくでもないとは思わないな。
自分が上手くいってるとついつい話題がそっちになりがちだから
周りの友人が大切なら、そういう話題は程ほどにするとかはしゃがないとか
そういう気遣いは必要だと思う。もちろん本当に嫉妬丸出しで攻撃してくるなら
素早く逃げるしかないんだけど。
デビューくらいで周囲の何人もが嫉妬って……。
どう考えても920の考えすぎです。
ちょっとしたことを、すべてｱﾃｸｼ嫉妬されてる！って
取りすぎてるだけだよw
ﾊｽﾞｶｼｰ
どう考えても920の考えすぎです。
ちょっとしたことを、すべてｱﾃｸｼ嫉妬されてる！って
取りすぎてるだけだよw
ﾊｽﾞｶｼｰ
煽りが下手だなあ…もう少し勉強してから出直したら？
>>920
確かに今までとは環境が違ってくるから疎遠にはなるが、それを=嫉妬と捉えるのはどうかと
またプロになったら同業で新しい友人探せばできるし
始めからプロという立場で知り合った同人仲間は、そんな嫉妬したりしないよ
確かに今までとは環境が違ってくるから疎遠にはなるが、それを=嫉妬と捉えるのはどうかと
またプロになったら同業で新しい友人探せばできるし
始めからプロという立場で知り合った同人仲間は、そんな嫉妬したりしないよ
920じゃないけど、それ本当に見たことないから言えるんだよ多分…
ﾃﾞﾋﾞｭｰ話じゃなくなるけど、二次なんてほんっと恐いよ
本が１冊売れただけで隣の席の人に殺されそうな目で見られるんだよ
そういう人らがもし自分の作品に少しでも自信を持っていて、自分と同じか、
ちょっとうまいかもしれないと思っている人が商業デビューしたりしたら
どうなるか… 想像してみたらわかると思う
そして920の言う友達が、ｲﾍﾞﾝﾄだけで会うようなライトな友達含んで
指していたら、そういう人が高確率で混じっててもおかしくない
ﾃﾞﾋﾞｭｰ話じゃなくなるけど、二次なんてほんっと恐いよ
本が１冊売れただけで隣の席の人に殺されそうな目で見られるんだよ
そういう人らがもし自分の作品に少しでも自信を持っていて、自分と同じか、
ちょっとうまいかもしれないと思っている人が商業デビューしたりしたら
どうなるか… 想像してみたらわかると思う
そして920の言う友達が、ｲﾍﾞﾝﾄだけで会うようなライトな友達含んで
指していたら、そういう人が高確率で混じっててもおかしくない
二次でイベントでてるけどそんな風に嫉妬されてるって思ったことないなー。
てか隣にプロがいたとして、ちょっとちら見したくらいで、
嫉妬されてる！とか思ってるって想像した方が怖いんですけど。
もしちょっとあれ？って場面があっても
さらっと流すのが大人の作法じゃないですか。
てか隣にプロがいたとして、ちょっとちら見したくらいで、
嫉妬されてる！とか思ってるって想像した方が怖いんですけど。
もしちょっとあれ？って場面があっても
さらっと流すのが大人の作法じゃないですか。
二次で考えられるのは、アレだ。
キャラがまんま二次キャラ臭がするとか、設定が二次臭がするとか。
それだとジャンル仲間から、pgrされるのもわかる。
キャラがまんま二次キャラ臭がするとか、設定が二次臭がするとか。
それだとジャンル仲間から、pgrされるのもわかる。
同人板ではよくあるんだけどなーこの恐怖…
友達はフツーに島内で窃盗や他にも色々もあって24沙汰になり、
マジ笑えない時もあったし
大げさなだけじゃないけど、まぁでも味わった人にしかわからないということで
友達はフツーに島内で窃盗や他にも色々もあって24沙汰になり、
マジ笑えない時もあったし
大げさなだけじゃないけど、まぁでも味わった人にしかわからないということで
>937
いや、わかるよ。自分も今は、オリジナルだけど、
昔二次ジャンルだった時、デビューした人に対しての
陰口とかすごかったのを見てきたから。
なんていうか、特にプロを目指してるわけじゃない人でも、
人の成功は面白くない人種というのはけっこうな割合でいる。
お前あの人の友達だったじゃないか、とか、
「じゃあ、●●さんも投稿すればいいのに～」というと、
「あ、自分はプロ目指してるわけじゃないから、楽しく同人やりたいんだ」なんて、返事が返ってくる…。
その人が自分より立場が上になるように思えるのかもしれないね。
いや、わかるよ。自分も今は、オリジナルだけど、
昔二次ジャンルだった時、デビューした人に対しての
陰口とかすごかったのを見てきたから。
なんていうか、特にプロを目指してるわけじゃない人でも、
人の成功は面白くない人種というのはけっこうな割合でいる。
お前あの人の友達だったじゃないか、とか、
「じゃあ、●●さんも投稿すればいいのに～」というと、
「あ、自分はプロ目指してるわけじゃないから、楽しく同人やりたいんだ」なんて、返事が返ってくる…。
その人が自分より立場が上になるように思えるのかもしれないね。
ﾌﾟﾛになったことで僻んだり妬んだりする同人友達に引くように、
「ﾌﾟﾛになったら同人友達に僻まれた妬まれた」と言うと周りは引く
ってことでしょつまり。
繰り返しだよ
「ﾌﾟﾛになったら同人友達に僻まれた妬まれた」と言うと周りは引く
ってことでしょつまり。
繰り返しだよ
同人なんかやってなくても、デビューだの受賞だのの話題には
やっかんだり妬んだりする人は普通にいると想像出来るんだけど（本人が作家志望じゃなくても）
なんでこのスレは「やっかまれるほうに問題がある」と噛み付く人がこんなにいるのやら。
やっかんだり妬んだりする人は普通にいると想像出来るんだけど（本人が作家志望じゃなくても）
なんでこのスレは「やっかまれるほうに問題がある」と噛み付く人がこんなにいるのやら。
>939
言えないから、ここで愚痴ってるんじゃないのか？
>920も別に周りに言ってるとは言ってないのに
妄想広げるの好きな人多いな。
言えないから、ここで愚痴ってるんじゃないのか？
>920も別に周りに言ってるとは言ってないのに
妄想広げるの好きな人多いな。
>941
ここに書き込みして引かれてるじゃないか
読解力ないな…
ここに書き込みして引かれてるじゃないか
読解力ないな…
>942
匿名板だからそのくらいの愚痴くらいいいじゃないか。
それに、自分も含め理解してる人間もいるのに、
それを読解力がないというのもおかしいよ。
匿名板だからそのくらいの愚痴くらいいいじゃないか。
それに、自分も含め理解してる人間もいるのに、
それを読解力がないというのもおかしいよ。
だからー、読んで不快に思った、もしくは理解できない人も多かったわけでしょ？
別に僻まれたり妬まれたりした人が悪いとは書いてないよ。
所詮理解しあえないってことです。
この話題は不毛だ…
別に僻まれたり妬まれたりした人が悪いとは書いてないよ。
所詮理解しあえないってことです。
この話題は不毛だ…
ｦﾁｽﾚのあるジャンルとかは顕著だよね
余程の売れっ子じゃない限り、おﾌﾟﾛ様という言葉でpgrされる
おﾌﾟﾛ様なのにﾋﾟｺｗ島中ｗとか、ブログで商業の話すると底辺乙ｗとかさ
嫌な思いした人は二次と商業はきっちり名前分けて活動してる事が多い
余程の売れっ子じゃない限り、おﾌﾟﾛ様という言葉でpgrされる
おﾌﾟﾛ様なのにﾋﾟｺｗ島中ｗとか、ブログで商業の話すると底辺乙ｗとかさ
嫌な思いした人は二次と商業はきっちり名前分けて活動してる事が多い
ID:xo9P26LpOの周囲の人はさぞよく出来た人ばかりなんでしょうね。
920のたったあれだけのレスで本人に問題があるとか勘繰るほうがどうかしてる。
私の友人は出来た人ばかりだから嫉妬なんてされてません！と言う人が
気付いてないだけの可能性もあると思うけどね。
920のたったあれだけのレスで本人に問題があるとか勘繰るほうがどうかしてる。
私の友人は出来た人ばかりだから嫉妬なんてされてません！と言う人が
気付いてないだけの可能性もあると思うけどね。
今ざっと読みなおしてみたけど、
そんなに引いてるレスばかりじゃなかったのでワロタｗ
>944も一度深呼吸して>920から見直してみるといいよ。
ＩＤもかぶってないから、一人や二人でもない。気のせいじゃね？ってのと、
気の毒ってのと半々くらいだ。
ま、そのくらいわりとよくあるはなしってことで。
そんなに引いてるレスばかりじゃなかったのでワロタｗ
>944も一度深呼吸して>920から見直してみるといいよ。
ＩＤもかぶってないから、一人や二人でもない。気のせいじゃね？ってのと、
気の毒ってのと半々くらいだ。
ま、そのくらいわりとよくあるはなしってことで。
つか、狭間スレで嫉妬とかネーヨｗ というスレがあるのがすごいな
自分と同時期にデビューして一見して自分とレベルが同じと思える人が
巻頭カラーもらったりＣＤ化の話が出てたり一見して自分より優遇されてたら
嫉妬や焦りを感じないものなの？
同人の嫉妬はそれを10倍に煮詰めたと思えばいいよ
他人の成功を妬む奴なんてどこの世界にもいるし、自分の実力がわかってない
人ほど不毛な嫉妬をするもんだ
自分と同時期にデビューして一見して自分とレベルが同じと思える人が
巻頭カラーもらったりＣＤ化の話が出てたり一見して自分より優遇されてたら
嫉妬や焦りを感じないものなの？
同人の嫉妬はそれを10倍に煮詰めたと思えばいいよ
他人の成功を妬む奴なんてどこの世界にもいるし、自分の実力がわかってない
人ほど不毛な嫉妬をするもんだ
だよね。妬まれて辛いなんて、デビュー経験してる人なら多かれ少なかれ共感出来そうなもんだが。
発端のレスが余程はしゃいでたりしたならともかく。
引いてる人は妬まれてしんどい思いしたことがないのか、そういう経験ないから自慢に聞こえるのかな？
それともそういう疑いをかけられて嫌な思いをしたことがあるとか？
それとも後ろ暗いから？純粋に疑問。
発端のレスが余程はしゃいでたりしたならともかく。
引いてる人は妬まれてしんどい思いしたことがないのか、そういう経験ないから自慢に聞こえるのかな？
それともそういう疑いをかけられて嫌な思いをしたことがあるとか？
それとも後ろ暗いから？純粋に疑問。
まあまあw
同人してない人に直接攻撃を理解しろっていうのも無理な話だよ
つうかPF+qeUZL0とか買ったスレで場外乱闘してるし本当に狭間か？
やっぱここはいろんな部外者が暗躍してんのかなあ
同人してない人に直接攻撃を理解しろっていうのも無理な話だよ
つうかPF+qeUZL0とか買ったスレで場外乱闘してるし本当に狭間か？
やっぱここはいろんな部外者が暗躍してんのかなあ
>920です
荒れるような愚痴吐いてすみませんでした
フェイク交えながら書いたけど、数人ではなくて特定の知人
に限ってです
相手も同じ狭間なので、ここを見てるかもしれないと思い
ボカして書きました
完全に敵意むき出しで、ネチネチ攻撃してくるのはこの人だけ
会うたびに私の掲載予定を探り、新しい雑誌へ描けばそこの雑誌の
悪口を言ったり
イベント（ジャンルは一次です）に出れば発行部数を売り子に探らせに来たりと
粘着も甚だしい
いい加減疲れたのでフェードアウト中
色々と後だしですみません
荒れるような愚痴吐いてすみませんでした
フェイク交えながら書いたけど、数人ではなくて特定の知人
に限ってです
相手も同じ狭間なので、ここを見てるかもしれないと思い
ボカして書きました
完全に敵意むき出しで、ネチネチ攻撃してくるのはこの人だけ
会うたびに私の掲載予定を探り、新しい雑誌へ描けばそこの雑誌の
悪口を言ったり
イベント（ジャンルは一次です）に出れば発行部数を売り子に探らせに来たりと
粘着も甚だしい
いい加減疲れたのでフェードアウト中
色々と後だしですみません
>950
場外乱闘って…。絡みにも書いたけど純粋に誤爆しただけだよ。
狭間は買ったスレや絡みで発言しちゃいかんのか？
特定の作品貶めたりしたわけじゃなし、そんな絡み方される所以ないよ。
場外乱闘って…。絡みにも書いたけど純粋に誤爆しただけだよ。
狭間は買ったスレや絡みで発言しちゃいかんのか？
特定の作品貶めたりしたわけじゃなし、そんな絡み方される所以ないよ。
こないだまでこのスレにもいたじゃない、他人の売り上げ部数が気になるって人。
何で同人だと理解できないのかがわからないｗ
何で同人だと理解できないのかがわからないｗ
>>954
バカなの？
バカなの？
>956
重箱の隅をつつくようだが、ここは狭間スレであってプロ作家のスレではないよ。
重箱の隅をつつくようだが、ここは狭間スレであってプロ作家のスレではないよ。
まあ、プロ作家でもＢＬは同人経験者の割合がかなり高いしな。
単に、売れたい・仕事したい人の妬みであって
狭間・同人の人だからではないよな。
プロのキャリア10年越えても、妬む人は妬む。
ただ、勝手に「妬んでいる」と決めつける思い上がる作家もいるのも事実。
自分は注意のつもりで言ったことが、相手は「妬んでいる」と周りの同業者にこちらの陰口を叩かれてから、同業者には注意・アドバイスは一切しなくなった。
狭間・同人の人だからではないよな。
プロのキャリア10年越えても、妬む人は妬む。
ただ、勝手に「妬んでいる」と決めつける思い上がる作家もいるのも事実。
自分は注意のつもりで言ったことが、相手は「妬んでいる」と周りの同業者にこちらの陰口を叩かれてから、同業者には注意・アドバイスは一切しなくなった。
「商業って〆がきつい～ネーム通らない」って愚痴も自慢と捉える人もいるし
「しんどいんだったら辞めれば？。向いてないよ」って意見を妬みと捉える人もいる
「しんどいんだったら辞めれば？。向いてないよ」って意見を妬みと捉える人もいる
>>960
後者のほうは思いっきり妬みっぽいけどなｗ
後者のほうは思いっきり妬みっぽいけどなｗ
>>961
あなたは妬みだと捉えるタイプだからじゃない？
飲み会で友人が愚痴った時、同業の売れっ子さんに言われたか妬みじゃないと思う
商業は同業同士だと愚痴自体嫌がる人も多い。枠の取り合いなんだから。
素人目から見ても嫌なら止めろは正論かと。
もし飲み会で商業の愚痴を愚痴った結果、注意や忠告=妬み に変換しちゃう人は
人前でまず愚痴らない事を心がけたらドラブルはだいぶ減ると思う。
愚痴を装った自慢は論外。
あなたは妬みだと捉えるタイプだからじゃない？
飲み会で友人が愚痴った時、同業の売れっ子さんに言われたか妬みじゃないと思う
商業は同業同士だと愚痴自体嫌がる人も多い。枠の取り合いなんだから。
素人目から見ても嫌なら止めろは正論かと。
もし飲み会で商業の愚痴を愚痴った結果、注意や忠告=妬み に変換しちゃう人は
人前でまず愚痴らない事を心がけたらドラブルはだいぶ減ると思う。
愚痴を装った自慢は論外。
デビュー決まって脳天気に喜んで報告したら、友人から
自分が今の状況に不満があるから素直に喜んであげられない、
心が狭くてごめん、と謝られてハッとした。
逆の立場なら自分もそうかもなと。
以来、友人の前で商業の話は一切しない。仲は普通に続いている。
自分が今の状況に不満があるから素直に喜んであげられない、
心が狭くてごめん、と謝られてハッとした。
逆の立場なら自分もそうかもなと。
以来、友人の前で商業の話は一切しない。仲は普通に続いている。
ああ訂正
×ドラブル ○トラブル
ちなみに愚痴を装った自慢って同人だと
「列がとぐろ巻いて整理するの疲れる」「私大手でもないのになんでスカウトされた(すり寄る)のかな」など
これはよほど仲が良いとか、立場が違うとかじゃないと自慢に聞こえて不快感を与えるかも
妬まれというかウザがられても仕方ないレベルかと
×ドラブル ○トラブル
ちなみに愚痴を装った自慢って同人だと
「列がとぐろ巻いて整理するの疲れる」「私大手でもないのになんでスカウトされた(すり寄る)のかな」など
これはよほど仲が良いとか、立場が違うとかじゃないと自慢に聞こえて不快感を与えるかも
妬まれというかウザがられても仕方ないレベルかと
>>961
仕事した事ある人なら「仕事大変すぎ。辛い」→「じゃあやめれば？」って会話に置き換えれば分かると思う。
仕事した事ない人なら学生時代の「部活厳しすぎ。辛い」→「じゃあやめれば？」とか。
誰も強制してない、自分のやりたい事を自分のためだけにしてるのに、それが不満ならやめればいいよって話でしょ
それを妬みと言い切るのはどうかと。
仕事した事ある人なら「仕事大変すぎ。辛い」→「じゃあやめれば？」って会話に置き換えれば分かると思う。
仕事した事ない人なら学生時代の「部活厳しすぎ。辛い」→「じゃあやめれば？」とか。
誰も強制してない、自分のやりたい事を自分のためだけにしてるのに、それが不満ならやめればいいよって話でしょ
それを妬みと言い切るのはどうかと。
仕事してるひとに愚痴られて「向いてない、辞めれば」とか言う人とは、愚痴ったり相談したり
友達でいたりすること自体やめたほうがいい。
アドバイスして欲しいときやただ話を聞いて欲しいときっていうのもあるだろう。人間なんだから。
それを正業にしてる人間に向って「じゃあやめれば」と面と向って口に出来る人間にまともな精神の
社会人はいないよ
友達でいたりすること自体やめたほうがいい。
アドバイスして欲しいときやただ話を聞いて欲しいときっていうのもあるだろう。人間なんだから。
それを正業にしてる人間に向って「じゃあやめれば」と面と向って口に出来る人間にまともな精神の
社会人はいないよ
>>966
ハッキリ言わない人は口にしないだけで心の中で思ってる人は多い
愚痴なんか我慢して聞いてるだけ。同調できる相手にしか言っちゃいけないよ
ここで愚痴るならいいけど、実生活で愚痴「ばかり」の人こそ気をつけた方がいい
友達はあなたの愚痴聞き係じゃないしストレス発散の道具ではないよ。
ハッキリ言わない人は口にしないだけで心の中で思ってる人は多い
愚痴なんか我慢して聞いてるだけ。同調できる相手にしか言っちゃいけないよ
ここで愚痴るならいいけど、実生活で愚痴「ばかり」の人こそ気をつけた方がいい
友達はあなたの愚痴聞き係じゃないしストレス発散の道具ではないよ。
>>967
はっきり言わない人は口にしないだけの良識があるだけだよ
友達に対してだって嫌だなと思うことはあってもそれをそのまま口にするか
どうかは人間性の問題。他人に対して配慮も思いやりもない人はそれは簡単に
思ったことを口にするかもしれないね
はっきり言わない人は口にしないだけの良識があるだけだよ
友達に対してだって嫌だなと思うことはあってもそれをそのまま口にするか
どうかは人間性の問題。他人に対して配慮も思いやりもない人はそれは簡単に
思ったことを口にするかもしれないね
何やってんの？
>>968
他人に対して思いやりがあって良識ある人なら
聞かされる立場の人の気持ちを推し量って、そもそも愚痴ばかり言わないよ
自分は愚痴聞いてもらうのに、相手が意見したら良識がないって
それは世間では「わがままな人」って言うんだよ。
他人に求めるばかりで、本音言う人と同様どこにも思いやりがないよね
他人に対して思いやりがあって良識ある人なら
聞かされる立場の人の気持ちを推し量って、そもそも愚痴ばかり言わないよ
自分は愚痴聞いてもらうのに、相手が意見したら良識がないって
それは世間では「わがままな人」って言うんだよ。
他人に求めるばかりで、本音言う人と同様どこにも思いやりがないよね
そもそも同じ立場で同じ悩みを抱えた作家しか本当にはわかり合えないよ。だから無意味
自由業でプロになるって「甘え」が許されない世界に自ら飛び込む事だから
怪我しても熱があっても親が死んでも原稿上げなきゃならない事もある
普通の会社員の「仕事がしんどい休みたい」と同等の愚痴は許されない場合が多いよ
自由業は出来高制で高収入を得る可能性がある代わりに
それだけ辛い厳しい世界なのは当たり前だから、その類の愚痴に厳しい人もいるんだよ
社会人不適合者じゃなく「プロとして自覚」ある人ならそう思うだろうし
素人でもムカついたら思わず苦言する人もいると思う。
自由業でプロになるって「甘え」が許されない世界に自ら飛び込む事だから
怪我しても熱があっても親が死んでも原稿上げなきゃならない事もある
普通の会社員の「仕事がしんどい休みたい」と同等の愚痴は許されない場合が多いよ
自由業は出来高制で高収入を得る可能性がある代わりに
それだけ辛い厳しい世界なのは当たり前だから、その類の愚痴に厳しい人もいるんだよ
社会人不適合者じゃなく「プロとして自覚」ある人ならそう思うだろうし
素人でもムカついたら思わず苦言する人もいると思う。
>ただ話を聞いて欲しいときっていうのもあるだろう。人間なんだから。
そうそう、それ重要だよね。
聞いてもらうだけでもすっきりするんだよね。
だからつらくなったら愚痴ろうよ。ここで。
その結果、過去に、不幸にも被害者意識の大きかった人に加害者にされちゃった人に
愚痴り返されても仕方ないよ。その人たちもここで愚痴れば少しはすっきりするだろうし。
ここなら誰が書いたかなんてわからないんだから、結果誰も傷つかなくてすむよ。
そうそう、それ重要だよね。
聞いてもらうだけでもすっきりするんだよね。
だからつらくなったら愚痴ろうよ。ここで。
その結果、過去に、不幸にも被害者意識の大きかった人に加害者にされちゃった人に
愚痴り返されても仕方ないよ。その人たちもここで愚痴れば少しはすっきりするだろうし。
ここなら誰が書いたかなんてわからないんだから、結果誰も傷つかなくてすむよ。
というか、君らはナニと戦ってるんだ？
愚痴りたい人は信用できる友人に愚痴を言えばいいし、愚痴を漏らすことすら
自分に許したくないって人は誰にも漏らさず耐えればいいだけの話だろうに
嫉妬する人も愚痴を漏らす人もそれを聞くのが許せない人も嫌いじゃない人も
いくらでもこの世にはいるだろう
我々は様々なパターンの人間を描いていくことを生業にしようとしている立場なのに、
なんでわざわざ画一的にしたがるんだか
愚痴りたい人は信用できる友人に愚痴を言えばいいし、愚痴を漏らすことすら
自分に許したくないって人は誰にも漏らさず耐えればいいだけの話だろうに
嫉妬する人も愚痴を漏らす人もそれを聞くのが許せない人も嫌いじゃない人も
いくらでもこの世にはいるだろう
我々は様々なパターンの人間を描いていくことを生業にしようとしている立場なのに、
なんでわざわざ画一的にしたがるんだか
ID:UPguFlmuOは何をそんなにカリカリしてんだ
肩張りすぎて疲れないか？
作家ってそんなに特別特殊な職業かな？
普通の会社勤めの友人が「会社しんどい、辛い」って言ったら
「じゃあ愚痴らないで辞めれば？」って言うのか？
自分に厳しいのはいいけど、たまには愚痴を聞いてくれる
友達がいてもいいと思うけどな
肩張りすぎて疲れないか？
作家ってそんなに特別特殊な職業かな？
普通の会社勤めの友人が「会社しんどい、辛い」って言ったら
「じゃあ愚痴らないで辞めれば？」って言うのか？
自分に厳しいのはいいけど、たまには愚痴を聞いてくれる
友達がいてもいいと思うけどな
みんな、ブログとＨＰとどっちやってる？
自分もやろうかと思ってちょっと調べたりしたんだけど
他のどっかのブログを覗くとプロバイダつながり（？）か何かで自分のブログも
表示されてしまうとかって見たんだけど、これホント？
自分もやろうかと思ってちょっと調べたりしたんだけど
他のどっかのブログを覗くとプロバイダつながり（？）か何かで自分のブログも
表示されてしまうとかって見たんだけど、これホント？
>他のどっかのブログを覗くとプロバイダつながり（？）か何かで自分のブログも
表示されてしまうとかって見たんだけど、これホント？
多分無料レンタルブログのことを言ってると思うけど(管理画面から来訪とか見ることが出来る)
ＨＰよりブログがいいなら、有料サーバー借りてＣＧＩブログ設置の方がいいよ
大手はほぼ心配ないとは思うけど、レンタル版だとデータが吹っ飛んでも文句は言えないから
自分の手元にデータを残せる方法のほうがいい
ちなみに自分はサイト派
表示されてしまうとかって見たんだけど、これホント？
多分無料レンタルブログのことを言ってると思うけど(管理画面から来訪とか見ることが出来る)
ＨＰよりブログがいいなら、有料サーバー借りてＣＧＩブログ設置の方がいいよ
大手はほぼ心配ないとは思うけど、レンタル版だとデータが吹っ飛んでも文句は言えないから
自分の手元にデータを残せる方法のほうがいい
ちなみに自分はサイト派
じゃあやめれば？
ううん、せっかくプロになれたしこの仕事好きだからやめない～(^^)
で、相手を完膚無きまでry
>977それどこ？
一般人に身バレｺﾜｽ
ううん、せっかくプロになれたしこの仕事好きだからやめない～(^^)
で、相手を完膚無きまでry
>977それどこ？
一般人に身バレｺﾜｽ
楽天とか、ヤフーかな？あと、ＦＣ２もか。
ＩＤ取得してると、ＩＤで足跡は残るね。
まあ、同じブログ使ってる同士だけだけどね。
ＩＤ取得してると、ＩＤで足跡は残るね。
まあ、同じブログ使ってる同士だけだけどね。
977です
>>978
なるほど…。有料の方で情報をもう少し集めてみようかな。
情報有難う。
>>979
大雑把に「ブログを作るには」的に調べたから忘れたけど、確かＩＰで県とかもわかるんだよね？
980さんが書いてくれてる所がブログも表示されるってことか…。
もう一度調べてみないと自分みたいな初心者は後が怖いことになりそうだなぁ。
サイトとブログどっちにするかも利点と欠点をわかっておかなければ…。
>>978
なるほど…。有料の方で情報をもう少し集めてみようかな。
情報有難う。
>>979
大雑把に「ブログを作るには」的に調べたから忘れたけど、確かＩＰで県とかもわかるんだよね？
980さんが書いてくれてる所がブログも表示されるってことか…。
もう一度調べてみないと自分みたいな初心者は後が怖いことになりそうだなぁ。
サイトとブログどっちにするかも利点と欠点をわかっておかなければ…。
>>977
ブログでもサイトでも、やるなら交流ツールを一切つけないことだ
デビューしたとたんweb拍手で100通「死ね」コメ貰った自分
拍手を外したら毎日通販カートから嘘通販申込と「死ね」コメ
これが始まってそろそろ半年になる
いいかげん心が壊れそうになってる
ブログでもサイトでも、やるなら交流ツールを一切つけないことだ
デビューしたとたんweb拍手で100通「死ね」コメ貰った自分
拍手を外したら毎日通販カートから嘘通販申込と「死ね」コメ
これが始まってそろそろ半年になる
いいかげん心が壊れそうになってる
あとブログならコメント欄削除は必須な
マジですか＞死ねコメ100通
そういうのがあるからコメントとか絶対やりたくないというのは思ってたんだけど、
ただ、メールは受付たい…仕事依頼来い！という淡い期待を込めて
そういうのがあるからコメントとか絶対やりたくないというのは思ってたんだけど、
ただ、メールは受付たい…仕事依頼来い！という淡い期待を込めて
普通に通報出来るレベルだと思うが
相談で一報入れるくらいしてみたらどうか
相談で一報入れるくらいしてみたらどうか
うんうん。
ケーサツには届けといたほうがいい。
ケーサツには届けといたほうがいい。
死ねコメ100通はマジです
今日も10通近く嘘通販+死ね・書くなコメ
やってる人はたぶん一人か二人
警察へは相談済み
「ログは取っておいてください。脅迫的なものがあれば動けます」とのこと
裏を返せば脅迫的なものがないと動けないらしい
サイト、ブログを考えてる人はこういうこともあるかもしれないと思った方がいいです
デビュー出来たのは嬉しいけれど、払った代償でかすぎ…orz
こういうのを送ってくる人の心境ってどういうものなのか知りたい気もする
今日も10通近く嘘通販+死ね・書くなコメ
やってる人はたぶん一人か二人
警察へは相談済み
「ログは取っておいてください。脅迫的なものがあれば動けます」とのこと
裏を返せば脅迫的なものがないと動けないらしい
サイト、ブログを考えてる人はこういうこともあるかもしれないと思った方がいいです
デビュー出来たのは嬉しいけれど、払った代償でかすぎ…orz
こういうのを送ってくる人の心境ってどういうものなのか知りたい気もする
>>987
死ねっていうのは脅迫じゃないの？
死ねっていうのは脅迫じゃないの？
多分「コロス」でないとダメなんじゃないか？
でも嘘通販は業務妨害とも取れるので弁護士通せるかも
「死ね」でもプロバイダ責任法を盾にすれば相手方のＩＰ引っこ抜いて
相手の特定と謝罪までは引き出せる気がする
しかし病んだ奴がいるよなあ…
でも嘘通販は業務妨害とも取れるので弁護士通せるかも
「死ね」でもプロバイダ責任法を盾にすれば相手方のＩＰ引っこ抜いて
相手の特定と謝罪までは引き出せる気がする
しかし病んだ奴がいるよなあ…
アクセス制限とかはできなの？
>>987
やや傾向は違うが、サイトを乗っ取ろうとするお子ちゃまたちが、よくそういう暇なことをする。
同人サイト系で申し訳ないが、サイト乗っ取りまとめあたりで見ると、片鱗が見える。
刃傷沙汰になったとかいう話もちらほらあるから、マジで気をつけて。
あと、メールは削除せずにとっといて、プロバイダにも通報してみたらいいと思う。
多分そこまでいってるなら、何かしら対応してくれるはずだ。
やや傾向は違うが、サイトを乗っ取ろうとするお子ちゃまたちが、よくそういう暇なことをする。
同人サイト系で申し訳ないが、サイト乗っ取りまとめあたりで見ると、片鱗が見える。
刃傷沙汰になったとかいう話もちらほらあるから、マジで気をつけて。
あと、メールは削除せずにとっといて、プロバイダにも通報してみたらいいと思う。
多分そこまでいってるなら、何かしら対応してくれるはずだ。
仕事情報のせるブログやサイトなら、ある程度webの知識をつけてからか、
それに詳しい人をアドバイザーにしたほうがいいよ
一度こけると10年後までログとられてネチネチ言われるから。途中から
変質して明らかにＤＱＮ風味に味付け変えられるし
同人から来た人はヲチ慣れしてる人もいるかもだけど、同人経験なく投稿デビューした
人は思わぬ怪我をしないように気をつけたほうがいいかもなあ
それに詳しい人をアドバイザーにしたほうがいいよ
一度こけると10年後までログとられてネチネチ言われるから。途中から
変質して明らかにＤＱＮ風味に味付け変えられるし
同人から来た人はヲチ慣れしてる人もいるかもだけど、同人経験なく投稿デビューした
人は思わぬ怪我をしないように気をつけたほうがいいかもなあ
>980
有料ＦＣ2やってるけど、その機能は選択可能なはずだよ。
足跡残したくない人は残さないを選択出来る。
有料ＦＣ2やってるけど、その機能は選択可能なはずだよ。
足跡残したくない人は残さないを選択出来る。
ＦＣ２はブログには有料版って無かったんじゃないっけ？
ごめん、有料じゃなくて普通に無料だった。複数やってるから間違えた。
でも確かめたけど、無料ＦＣ2でも普通に履歴残さない設定に出来てたよ。
サイト初心者に有料サーバー借りてＣＧＩ設置のほうが敷居高そうだけどなあ。
身バレなんて設定さえちゃんとしてればそうそうしないと思うよ。
むしろ初心者は設定が親切設計なブログ借りて仕事の更新だけしてるくらいが安全じゃないか？
ネットにもﾌﾞﾛｸﾞにもなれてくればやっちゃいけないことと大丈夫なことは解ってくるよ。
でも確かめたけど、無料ＦＣ2でも普通に履歴残さない設定に出来てたよ。
サイト初心者に有料サーバー借りてＣＧＩ設置のほうが敷居高そうだけどなあ。
身バレなんて設定さえちゃんとしてればそうそうしないと思うよ。
むしろ初心者は設定が親切設計なブログ借りて仕事の更新だけしてるくらいが安全じゃないか？
ネットにもﾌﾞﾛｸﾞにもなれてくればやっちゃいけないことと大丈夫なことは解ってくるよ。
有料サーバー借りてそこが提供してるブログを使えばよろし。
編集部に営業の突電話したら、既刊本送って下さいと言われたので送った。
しかしそのあとしばらくたつが、音沙汰ない。
こっちから電話していいもんだろうか。
どのくらいおとなしく待ってからかけるべきだろうか。
しかしそのあとしばらくたつが、音沙汰ない。
こっちから電話していいもんだろうか。
どのくらいおとなしく待ってからかけるべきだろうか。
レス必要な内容ならせめて新スレ立ててからにすりゃいいのに…
その調子でなにかやらかして付き合いたくないとでも思われたんじゃね
投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その７
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1248279097/l50
その調子でなにかやらかして付き合いたくないとでも思われたんじゃね
投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その７
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1248279097/l50
既刊があるなら作家スレの住人だって理解してないぐらいだからねえ。
1000ならみんなで狭間脱出
1001 ：１００１：
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/