◆ボーイズラブ小説について　68◆

ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

発売直後の本の内容に触れるときは前置きと改行をお願いします。

前スレ
◆ボーイズラブ小説について　67◆
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213869119/
関連スレは>>2-3あたり。

ボーイズラブマンガについて＜40＞
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1214581964/
★☆やおい小説のイラストレーター　１６☆★
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1210983004/
BL雑誌総合・羅列感想スレ　その11
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1199282215/
羅列絡みスレ　その12.5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1201512244/

作品を探している方はこちら↓

801ソムリエ＆テイスティング25〜今日のご気分は？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213968560/
801作品、801作家の捜索願い 8
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1202471034/


作家の傾向を知りたい方はこちら↓

ボーイズラブ小説ガイド
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1190310331/

◆木原音瀬について語るスレ　14冊目◆
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1206539949/
【FLESH】松岡なつきpart7.5【BLOOD】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198650134/
【予定は】ひちわゆかの新刊いつですか6【未定】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1175872147/
吉原理恵子総合スレ　その5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198732799/
【僕の】南原兼☆第３帝国【ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198757094/
【崎谷】大きい馬と電車が神社でｽﾞﾝﾄﾞｺ6【はるひ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198744784/
【天下】栗本＠温帯【万敵】〜ここは神楽坂26丁目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1207924153/
タクミくんシリーズ8月
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1214049019/
■■ﾌｼﾞﾐ二丁目交響楽団 第10楽章■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198722178/
桑原水菜作品で×××　Part8
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1187928458/
【江森備】天の華･地の風　第４章【天華】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198747264/
+++ 榎田尤利を語ろう Part3 +++
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1205853501/
†††あすま理彩を語る†††
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1175509905/
【薔薇と】和泉桂と清澗寺家の一族 【鬼畜】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1211979884/
山藍紫姫様の耽美を語る☆
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198576229/

>1
乙です。

洒落でデブした人で、好きなタイプのお話書く人が二人ほどいるんだけど、
本出ないす。
レビューでたたかれてたりスルーだったから、
出版社的にダメなのかなぁ…。

洒落って大昔はすごく面白く感じて
出る本出る本みんな買っていたし雑誌も発売日を指折り数えて待っていたのに
１年ぐらいかけてだんだん面白くなくなっていった。
いったい何があったんだろう。
書いていたメンツも変わらないのにな。
当然のようにそんなコンクリ殺人みたいな本には興味出ません。

その面白かった傾向(地味路線)が、最近ではめっきり
売れなくなったわけだ。2chで絶賛されても、実売がダメとか。
だから話題性がありそうなものをとりあえず出してみる。

コンクリもどきが間違ってでも売れたら、地味作家さんの本も
その利益から出せる可能性が出てくる。そういうことだ。
BL業界というより出版業界全体が絶賛不況中だから
レーベル生き残らせるのが、最優先事項。

あらすじだけ聞くとｷﾓﾀｹを思い出すというのもすでに話題になったような＞コンクリ殺人みたいな本

洒落は許可証と黒猫と愛バクとレストランとイバキョーの続きを待っている。

うーん……
前スレのあらすじ読む限りでは
コンクリ殺人とか栃木の日産工場の殺人とかの調書読まされているみたいで
家に置くだけでも嫌だな……
なんでそんな本出すんだろか
もっと地味だったけどいい作品書いている人、洒落にたくさんいるよ？

やはぎさんて、レディコミ描いていた人と同一人物？

>>1乙です
前スレ最後は陰毛テロやらコンクリ事件
もどきやら濃い話題になってましたね

ブコフで思い出したけど昔ラノベをパラパラ開いてたら
住所氏名全部記入済みのアンケートハガキが挟まってたことがあった
買値が安いせいかもしれないけど結構雑な扱いしてんだなーと思った

愛の無いﾘﾝｶｰﾝが大好物なんで
ﾔｼﾛさんのサイトを嬉々として見に行ったんだけど
教師陵辱物を読んでかなりｶﾞｯｶﾘした
なんかね・・・心理描写とか、受けの喘ぎとか、台詞とか
あんま色気がなかった
どんなノリの話でも、そこに少しでいいから乙女の浪漫ｗを入れてﾎｽｨ

なんつーか、受けに感情移入しながら読んでしまうせいか、
愛のないｺﾞｰｶﾝや林間とかマジ痛いってのは読めない。変態プレイは大丈夫だけど。
自分がされても大丈夫っていうのが基準なんだろうな。
愛のないｺﾞｰｶﾝを好む人は客観的にファンタジーと割り切って楽しめるんだろうね。

確かに・・・感情移入はしたことないな

攻めがまたそのまわされてる横で、淡々と宿題してたりするんだよ。
受けに無関心すぎてむかついて仕方なかったわ。

新任教師だっけ、あれくらいになると
ファンタジーと割り切るなんてレベルではなくて、
誰かを痛めつけて楽しむとか、そういう嗜好の人が読むものなんじゃない？
そもそも鬼畜？虐待だっけ？そんなスレに投下されてた話みたいだし。

>>6
コンクリモドキの屋代の前作は売れてないようですが？
翌月の洒落のベテランや普通路線の新人たちの方が
ずっと売れているようですが？
補てんをさせられているのはどちらなんでしょうねｗ

>>16
レスモニョた

洒落といえば樹生さんのDrと龍のシリーズのホワイトに移る前の読んでみたいんだよね。
樹生さんのほうに問題があるみたいだから出し直しとか無理なのかなあ。
なんか過激なだけのエグい本出すなら再版してほしいとか思っちゃうんだけどなー。

前スレで
＞これから規制が厳しくなろう
って書いてた人がいたけど厳しくなってからじゃ出せないから無理矢理この時期に出すのかな。
あとハッピーエンド版とバッドエンド版って書いてた人がいたけど
その展開でどうすればハッピーエンドになるんだろ…。気持ち悪い。

>18
＞その展開でどうすればハッピーエンドになるんだろ…。

受がマゾだから、でFAじゃない？
しかし、ほんっと頑丈な受けなんだよ。
ぼこぼこにされた挙句攻めにお礼を言ってて
アホ？って思ったよ。全部そいつの指図なんだけどって。

>>19
ああ、そうか。Mならなんか納得ｗ
やられる方が納得してるならまあ仕方ないかなーみたいな。
エロシーンしかなさそうなんで読みたいとは思わないけど。

いや、ああいう話は「受がMじゃない」ことが肝らしいよ
根がMでいたぶられてｳﾚｼｲようなタイプは痛めつける楽しみがない、ってことで。
……いや、M属性の受だったらまだ読めたのに、と思うよ、
SM嗜好は特にないけど、両者楽しんでるならまあいいか、ととりあえず納得できるし。

>18
話の辻褄とか気にしなければ、どんな展開でも思いのままだ！
>19にあるように受の行動も思考回路も無理満載だし。
鬼畜エロを存分に書いて、
後は適当にウケそうな路線でまとめてみましたー　みたいな感じだったな＞ﾊﾋﾟｴﾝ版

ヤシロさんの教師もの読んだ後にイツキさんの海洋もの読んだんで、
口の中アブラでギトギトのところをレモンスカッシュでうがいしたような気分になった。
イツキさんのはいつもエロが足りない！　と思うんだけど、今回はほどよく感じたｗ

なんだかんだでこうして話題になれば
そんなにキモいなら見にいくかーって人もいるだろうし
宣伝成功だよな。

あらすじ聞く限り、100人に輪姦される話（忍者先生だっけ？）とかと
同種な感じなんだけどシリアスなん？
一定数の需要はあるんだろうし、知らない作家だからと
手にとる人が出るのが防げるという意味でも良い宣伝かもしれない。

そして、いつも思うんだけど人数の多すぎるプレイって、挿入待ちの人の
ことを考えると笑えてくる…
30人とか、一人1分としても30分待ちだよ。
その間モチベーションを保ち続けるのが大変じゃないだろうか。

忍者先生は100人斬りする方ｗ（非BL的な意味で）

>24
萎えたスレにあった
「一個師団で受を輪姦しているところにもう一個師団やってきて整列して順番待ち」
だと、犯されている受を前に自分で扱いていたようですが、
参考になりませんか？

>26
なったｗありがとうｗ
それならいけるわたぶん。

愛の無い輪姦嫌いじゃないけど、むしろ好きだけど、んな無茶な！な人数設定とかだと萎える
せめて５人とか１０人以内で
でもって何だかんだで最後はハッピーエンドじゃないと凹んでしまう
ソムリエ過去ログ漁ってみるかな・・・

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>28
そうそう、せめて４，５人のグループでって言うんなら
まだ分かるんだけど、連日のように、一日30人くらいノルマこなしてるんだよねｗｗｗ
お前のヤオイ穴は鋼鉄かｗっての。
でもこれでちょっと気になっちゃった人は、笑える話と誤解しちゃいけないよ。
ホント胸ヤケとムカつきでムカムカして萌えのかけらもなかったんだから。

豚切だけど
シャレのWEB新人賞、久しぶりに見にいったら２回目公開の作品がほぼ完結してた。
今回のトップ賞は書籍化しないのかな？
斜め読みで全部読んだけど、トップ賞の作品はあまり好きじゃなかったな。
漆工芸と華道の話なんだけど、これをＢＬで書く必要があるのかと思った。
自分はハンターの話の方が安心して読めた。
こっちはヘッドハンティングを専門にしてる会社の話なんだけど
ちゃんとＢＬの書き方がわかってる人が書いた、という感じだった。

公開期間がばらばらだし、一回目みたいに順位つけてないんじゃないか？
レーベルで言うと、トップにある話はキャラ系、２番目のはショコラ系っぽい。
割と対照的。
それが１、２にあるあたり、読者も色々ってことだなーと思ってみてた

「BLは恋愛もの、他要素は不要というか最低限で」って基準なら後者を、
恋愛以外もきっちり描いてほしい派は前者を押してそうだ。
自分はハンターはダメだった、「やり手のヘッドハンター」って設定だけで
仕事の描写皆無。
別に職業ﾈﾀが読みたいわけじゃないけど、でもなんつーかもう少し…

なんかの本で、ふられた腹いせに受を監禁して２人でﾚｲｰﾎﾟ
２日くらいだったけど、受は入院してたなぁ
連日３０人体制ってのは、やはり笑い話だな

新任教師は作者も真面目に書いてないからお笑いでいいんじゃね？

>9/14
>そんなに犯られてて体力がもつのかという疑問は当然生じるでしょうが、そこはそれ、
>「８０１はファンタジー」ということで、目をつぶっていただく方向で。

>9/22
>体がかなり柔らかくないと、つーか柔らかくても、長時間あんな姿勢をさせられたら、
>たまったもんじゃないと思う。
>……でも、８０１はファンタジーなので気にしない。

>9/23
>かなりひどい目にあわせてるなーと思うけど、まだ話の中では昼を回ったばかりだし。
>合宿所へ移ったら、また別の趣向があるんだよ……と。かなり無茶だが、
>８０１はファンタジーなので気にしない。

801に限らず創作物はファンタジーだと分かっていても、
胸糞悪くなる作品はあるでしょう

いつもの私怨アンチだろうに何でみんな相手してるんだ？
かまうから、また日記まで貼りつけだしてるし。

まあまあ。
自分の萎えは他人の萌え。

遅ればせながら31-32につられて自分も読んできたw
リーマン好きなのでハンターにｲﾋﾟｮｳ
確かに描写弱いけど、一話目ではちゃんと仕事してた。
途中で会議にも出てたし、自分は気にならんかったな。
昔の洒落ならまだしも、今の洒落ではちょっと王道すぎかも。
最近いろんな意味でファンタジックなＢＬが多くて、
枝さんの書くような普通のリーマンものがあまり読めないのが切ない。

読者＝矢追学園の女と馬鹿にされて萌えろと？

>この話の１〜２章は、某巨大掲示板に投下したSSです。最初は電車編だけの構想でした。
>それだけに矢追女子学園とか、かなり冗談のきついやおい設定も使い、萌えと勢いのまま
>無茶苦茶に、ただ面白がって　書いていました。

冗談で馬鹿にして書いた話に金払うってどんだけＭプレイなんだよ

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>34 はどこからその日記持ってきたんだろう

本人サイト見たけど、日記は2007/1/1時点でなくなってる。
日記を全部保存しておくほど熱狂的なファンの人？

ごめん訂正
2007/1/1 ではなくて 2008 今年のはじめです

……どんだけヤシロさんに恨み持っているんだろう。
萌萎は人それぞれだろうから、内容はおいておくとして、
（個人的には男性向け的エロBLは大好きだ）
実際、何かしたの？　この人？
内容が嫌いってだけで粘着されているの？

粘着アンチの執念深さは計り知れないな。
プライド傷つけられたって言われても・・・。

同人ｽｶｳﾄ組によくつくｱﾝﾁだね。同人じゃなくてｳｪﾌﾞ小説だけかな

で、矢城さんの新刊てのは、ここで言われてる通りの内容なの？
それだけの話じゃない、とか、ここが面白くて萌え、とか
そういうレスはないのか
暇にまかせて某SSｽﾚまとめサイトで原版確認しようと思ったが
だめだ、冒頭からｱﾚ過ぎて読み進められない。
つかやっぱりｽﾚ主旨からして虐待萌え話ってことなのか。

橘紅緒にもサイト日記貼り付けアンチがいたね。
同一人物なのかWEB小説出身者アンチの行動パターンなのか気になる。

>>45
こんだけ粘着がいると分かってる中で
ちょっとでも作品を好きでかつ常識のある人間は「面白かった」レスしようなんて思うわけない。

同人スカウトはそうでもないけどネットスカウトには
不思議なほど強烈なアンチがつく感じがする。
ヤシロさんについてる私怨はとにかくすごい粘着だとｵﾓ。
名前を出せば私怨が出てくる。なんか呪文みたいだ。

消された過去日記がさっと出てくるあたり
前からずっと粘着してるみたいで恐いよ…

うへぁ、過去日記って、わざわざログ保存してあるの？
いつの日かこのスレでネタにしてやろう、とか……？
すごいなー、そこまでくるともう愛じゃね？

ｲﾐﾌな叩きや秘蔵w日記公開はｽﾙｰ検定と思って流してる
ｷﾜﾓﾉ小説の警告は歓迎。

面白くない・嫌い（or面白い・好き）もそれだけじゃ参考にもならないけど
「こういう内容」だから「嫌い」なら有益（と思う場合も）
たまに「それは自分のﾂﾎﾞだ！」なことあるしw
矢城さん話も男性向けエロが好きな人はwktkして発売待ちしていることだろう。

>50
憎しみが愛に変わっていくんですね。わかります。

リアルＢＬじゃないのがもったいないがｗ

どこかで話題になって読んだことあるけど＜新人教師
鬼畜陵辱好きな人はすくなんだろうなー
でもこれ商業出版しても読み手を選ぶから売り上げ微妙じゃね？
ＢＬってより男性向っぽいよなー
と思ったくらいかなー

自分的に好きな話じゃないけど、こういうのを好む層はいると思った


ここまで粘着私怨されるほどの理由がわからん

>34
ｼｬﾚのBLただ読み人気投票の「ハンター」、
職場ｼｰﾝはあるけど、「有能なヘッドハンター」の「有能」の部分は全然書いてない。
「設定だけ天才」にﾓﾆｮるかどうかで評価が分かれそうだ。
自分はちょっと駄目だった。

…しかしこれ、一応全作新人賞？とかなんだよね
なんつーか、華とハンター以外（以下略

自分はwebで読んで途中離脱組なんだが、確かに
ここまで粘着が憑く理由がわからない。
自分はちっとも萌えないんだが、
そんな熱心な私怨憑くほど活躍しているように見えないし。
最近、一部作家やレーベルに対し、へんな粘着湧くよな。

>>51
愛なし嫌いならお勧めしない。
ハッピーエンドになったとしても、スカっとしないこと請け合いだとｵﾓ
途中の陵辱やらﾘﾝｶｰﾝシーンやらがやり過ぎなんだよね。

矢城を叩く→粘着私怨だと擁護が湧く→陵辱の内容を説明

の繰り返しで宣伝乙だなｗ
念仏のように「お勧めしない」と勧めているところも笑える

豚切ろうにもネタが無い
本屋断ちしてると
久しぶりに行くとめっさ幸せな気持ちになれるよ
そして選んで満足買って満足で
積み本が増えて行く…
ババラたんと美男の何とかと藤森さんとか
買おうと思ったら財布忘れてた

ヤマーイテンテーの「天児」は寺の偉い人達にやられまくるシーンあるけど、
位の低い人たちはやらせてもらえないので、見ながら出したヤツを受けに
注入していた。受けは喘いでいたような記憶があるけど、うろ覚えだ。

>56
あるあるw
いろいろあって本断ちしてたけど、読む本全部面白くてしょうがないｗ
今月の購入費がえらいことになってる…

矢城は鬼畜スレ出身で、当時から粘着がついていたｲﾏｹﾞ
あの頃鬼畜スレには変なの沸いてたし。

天児、実家にあるなぁ。

ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝのﾘﾌﾞ新刊のあらすじを読むと大変好きな感じなんだが、
いつもうっかりそれで買ってしまってorzとなるから、未だに買えない。

果敢に豚切りのココロミが華麗にｽﾙｰされてるwebただ読みBL話に乗ってみる
あれってシステムがよくわからない、前に見たときはトップだけ商業化っぽかったけど。
以前ﾁﾗ読みした時、ちょっと気になる話があったんだけど
今見たら下げられてたw　期間限定公開だったのか。

四作全部、一応目を通してみた。
ｼｬﾚは雑誌で新人募集してたけど、
トップ４作がこれ……ｼｬﾚｵｽｽﾒの新人作品は避けとくことにしようと思った。

愛のある強姦はともかく愛のある輪姦ってどういうの？

輪姦強姦ともに好物だけど
輪姦はやられっぷりは悲惨に、でもその後あっさりと立ち直って欲しい。
ドロドロと犯されてるのはエロとして楽しめるけど
生々しく傷ついてるその後の描写があると痛々しくて読み返せない。

３Pものとかかな>愛ある輪姦
それは輪姦とはいわないか。

このスレの流れを見るに、愛つかオチ、輪姦問題に対する決着がない
ような話が嫌がられてるんじゃないかと思う。
けど、そういうのがいいっていう層も一定数いるよね。
この話題じゃなくて、如月陣さんのえぐい話を好む人とかそういう層。
ファンには一緒にするなといわれそうだがｗ
あの救いのなさが良い、って評価が似ている気がする。

自分は水壬さんのやつは好きだったな>輪姦ネタ
私も
>生々しく傷ついてるその後の描写があると痛々しくて読み返せない。
のタイプだったけど水壬さんの俳優物はそういうネタでもよかった。
最初読んだときは拒否反応出たけどじわじわ好きになった。

>>62
細かいけど「綺月陣」だ。
綺月さんの獣シリーズはエグかったなあ。
グロ描写が本気で吐き気催す感じのグロさだった。

愛ある輪姦といえばラ・ヴィアン・ローズだな
山藍テンテーは実は受けが支配しているんだよ〜
ていうのがあるね。

>>63
私もあれ程のエグイ話は読んだ事なかったな。
フィストっつうか、腕入れて内臓引き千切ったところでもう無理と投げた。
しかも引き千切られてる人の心の声つきという…
ホント人の好みは多種多様だわｗ

何それ
受けは死んじゃわないのか
生きているのか

>>63
デカチンの犬と無理矢理ヤラされて血ぃ吐いたり…
半分死んでたような…

頑丈な受パート２か……。

ちょ、想像しただけで寝れなくなった。怖いよ

頑丈とかいうレベルじゃないｗｗｗもはや人間じゃないｗｗｗｗ
きっと受けの内臓は再生するんだな…すっごいミトコンドリア飼ってるんだ…

>>63
>>65
あれと「負けてたまるか」シリーズや「DEEP」シリーズを書いたのが
同じ人だってのはにわかには信じがたいよねw

最近のネットデビューの作家ってゲームのシナリオと
小説の区別がついてないのが多いｲﾏｹﾞ
たぶん読者層も同じでそこを無視しては商売にならんということか。

特殊嗜好だと分かってるなら得々と語らないでほしい
せめてグロ注意してくれ

ｼｬﾚのただ読み、華とハンター以外の２作はだらだらした話でだめだったけど
自分的には２作まともなのがあるなら今回は当たりだったかなと。

>>32
ランキングは前週分の投票結果を表示してるだけで、トータルじゃないみたい。
サイトの下の方に赤字で「※ランキングは07/08〜07/14のデータを元に表示しています」って書いてあった。
毎週見れば誰がトップかはだいたいわかるけど、わかりにくいな……。
ハンターは３位になってるけど、前週まではほぼ２位だった。華はほぼ１位。

>>60
ただ読みのシステムは、連載期間中にトータルで投票数が「規定数以上」になった場合、有料配信＆書籍化だったと思う。
投票は、掲載期間中、一人の読者が毎週１回投票できる仕組み。
１０回連載みたいだから、気に入った作品があれば１０回投票できるらしいよ。

新人賞スレで話せば。

>74

え、投稿ｽﾚに行けってこと？
投稿ｽﾚは投稿してる人のための場所なんじゃないか？

>>75
ごめん、そこスレタイしか見たことないけどそうなんだ。
新人賞システムの話はこっちなのか。

ｽﾚﾀｲが「新人賞投稿ｽﾚ」なんだが…

途中送信してしまった

あと >76
> 新人賞システムの話は
って、webただ読みに乗ってた小説への感想話が続いて、
その延長でシステム話が出ただけじゃん
妙な読み方して絡む人だな
ｽﾚﾀｲも、このｽﾚ本文も、もう少しちゃんと読んでからﾚｽした方がいいとｵﾓ

■■　ノベルス　■■
【1】『赫蜥蜴の閨（沙野風結子 ：著）』幻冬舎コミックス
【2】『鳥は象牙の塔にいる（きたざわ尋子 ：著）』幻冬舎コミックス
【3】『月宮を乱す虎（和泉桂 ：著）』幻冬舎コミックス
【4】『愛は憎しみに背いて（中原一也 ：著）』幻冬舎コミックス
【5】『新妻刑事（水月真兎 ：著）』イースト・プレス
【6】『摩天楼に誓って（遠野春日 ：著）』リブレ出版
【7】『強制的密約（都和純佳 ：著）』イースト・プレス
【8】『蝶宮殿の王子様（沙野風結子 ：著）』ワンツーマガジン社
【9】『天使の祝福（花川戸菖蒲 ：著）』ワンツーマガジン社
【10】『魅せられし夜の薔薇（葉月宮子 ：著）』ワンツーマガジン社
【11】『虎狼は愛に餓えて（バーバラ片桐 ：著）』ワンツーマガジン社
【12】『英国蜜愛（あすま理彩 ：著）』リブレ出版
【13】『隷属貴族（あさひ木葉 ：著）』リブレ出版
【14】『罪深き婚礼（水杜サトル ：著）』心交社
【15】『密着警護（柳まこと ：著）』ワンツーマガジン社
【16】『さようなら、と君は手を振った（木原音瀬 ：著）』蒼竜社
【17】『恋の約束愛の棘（六堂葉月 ：著）』リブレ出版
【18】『野良猫とカサブランカ（中原一也 ：著）』ワンツーマガジン社
【19】『ＮＯＷＨＥＲＥ（木原音瀬 ：著）』蒼竜社
【20】『菫の騎士（榎田尤利 ：著）』大洋図書

どこのランキングか知らないけど
>【5】『新妻刑事（水月真兎 ：著）』イースト・プレス
ｗｗｗ

【12】『英国蜜愛（あすま理彩 ：著）』リブレ出版
【13】『隷属貴族（あさひ木葉 ：著）』リブレ出版

この二人を混同するのは私のせいじゃない

>79 本日のｽﾙｰ検定

>>81
「あ」しか重なってないｗ

>83
なんかBL作家の名前は音ではなく字面で覚えるから、
のっぺりしたひらがな3文字＋漢字2文字　と
似たような本のタイトル、同じ出版社　でもうわけわかんなくなるｗｗ

>>81
英田サキ
山田ユギ

こういうことですよね、わかります

>>80
2008年07月12日
コミコミ週間ベスト２０・2008/06/27〜2008/07/03

>>81
英田サギ
山田ブギ

こういうことですよね、ちがいます

コミコミは発売日で大きく差が出るからなあ。あとぺーパー付きとか特典で
でも沙野さんの上位２冊はすごいね。今年の夏は読んでみようかと思っている

>>84
その二人、プラチナ文庫がよく行く本屋で必ず混ざって置いてあるｗ
あさひ→あすま→あすま→あさひ→あすま　みたいな。
似た作家名なんかには慣れてるはずの書店員ですら間違うんだからしゃあないｗ

こうして見ると同発の出版社ごとに綺麗にかたまってて、
初速がものを言うジャンルだってよくわかるねぇ。

だからﾙﾁﾙの企画SSが既刊にしかつけないっていうことになるんだよね。
欲しいの探すのにほんと大変だった。

Ｃｈａｒａの小冊子フェアも、既刊在庫を掃かせる為のやつでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ） ｀　　　　　 ´ i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|
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　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'' -,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ
　　　　　　　　　　　　　｀''- ､_／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''- ,,　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿ 　 　 　 　 　 |ｰ-／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　　　　　　　!r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ﾐ/、 ／|　 i　 i　}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 �B/...／｡ヾ!、,|　 !´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;iｸノく 〈ﾉγ

つか、これから毎回、よりにもよってコミコミなんていう偏りが
大きいところのランキング貼るつもりなのか？
なんの意味があるんだ。

連投ごめん。
Charaの既刊フェアといえば、潔く諦めたよ。
ああいうことやられると、新刊出たときに買いにくくなってちょっと嫌。

既刊フェアは好きじゃないな…
なんのために発売日に新刊買ったのか分からなくなる。
特にシリーズものの既刊のみ対象のやつ、時々あるけど最悪だなーと思う。
まともに買ってるファンをないがしろにしてる…って言ったら言い過ぎか。
ファンなら２冊買うでしょとでも思われてるんだろうか…

シリーズものはどうしても部数が先細りになるから、
フェアやって新しい読者を入れたいっていうのが建前では。
本音では2冊買って欲しいって気持ちもあるだろうがｗ

>>93

>コミコミは発売日で大きく差が出るからなあ。あとぺーパー付きとか特典で
>でも沙野さんの上位２冊はすごいね。今年の夏は読んでみようかと思っている

沙野の宣伝隊じゃね？ｳｻﾞｯ

>>97
マンガスレにも漫画ランキングが貼ってあったから、
ただのランキング厨でしょ。

ランキングといえば、ビーケーワンで公開してる
８年間ランキング一挙公開！の＜文庫・新書＞部門が
興味深かったな。
ＢＬのトップは英田さんのデドロクだったけど、１０００〜２００位まで
の中だと、崎谷作品がぶっちぎりに多かった。
新書では唯一、木原さんの箱の中が入ってた。

宣伝乙厨はワンパターンだな

キャラのフェア、書店でやってたけどほとんどが研磨された本とか
紙が変色した本だった。去年より種類減ってるし
ホント在庫処分なんだなと思った…

>>100
前に貼られた時も、なんでよりによってコミコミって話になったのに、
それにわざわざ反応して、沙野さん売れてるアピールしているから
宣伝部隊乙って言われるんじゃない？
それこそ、アルルってフェアやってたのにねえ。

>>101
自分が見た本もあまり状態よくならなかった。
charaの本て劣化早いのか？

沙野さんに限らず、特定の作家さんに売れてるとか面白かったってレスが付くと、
過剰に反応する人いるよね。何かその作家に恨みでもあるの？
別に一人や二人が褒めてたって、宣伝してるようにはみえないけどな。

この板には作家連中が多いから、自分の本より売れている人の話題が出ると
嫉妬で気が狂うんじゃないですか

>>96普通に逆なんじゃない？

宣伝乙はお腹いっぱい。

キャラ小冊子、今年もまんまと乗せられたけど、ほんと在庫処分って感じだった。
フェアやってる書店限られてて回るの面倒くさいしスルーできればいいんだけど、
毎回手に入れてよかった！と思えるくらい萌えるからスルーできない…orz

>>79＝>>104のレス見る限り、
ID：OEMhfQTr0はスレ荒らしたい人なのか。
わざわざランキング貼り乙。
でも、なんでコミコミだけ？　なんか都合がいいの？

キャラに限らず、最近小冊子多いね。
自分は最初熱心だったけど、最近はそこまで
頑張って応募しなくなったよ。
買う本が何かあればついでで、って感じ。
萌えキャラのラブラブだとか、番外だとか、
読みたくないと言えば嘘になるんだけど、
読みたくもない本を買うのは…

>>107
応募？
店頭でもらえる小冊子の話だけど

ショコラの花嫁フェアは小冊子がついてたからこれを機会にと思って買った
内容確認しようにも、シュリンク小冊子で裏のあらすじが読めない
仕方ないので、全部買った

後悔してない

>>108
ごめん。書き方悪かった。
charaは店頭配布だけど、他の応募小冊子も含めてのお話。
最近、店頭配布も、応募も小冊子すごく多くない？

あらすじを確認したいって言えばシュリンクはずしてくれるよ
まあ恥ずかしいかもだけど

お前はここにでも隔離されとけｗ
超低スペ廃ＰＣ乙ｗｗｗｗｗｗ
htmlの知識もねーブロガーは引っ込んでな＾＾＾＾＾＾＾＾

自分はコンプ厨だから
小冊子目当てでもう一冊同じ本買ったりするけど
どうせ既刊フェアやるなら、そういうのやってほし
でも書店さんが大変になるのかな
大変だからって理由で取り扱われなくなっても困るし

>111
その選択肢は思いつかなかったｗ
ただまあ、8冊中２，３冊じゃ書店に悪いかなーとか
買ってみなけりゃ分からない（あとがきとか）こともあるんで
これはこれでＯＫと思ってる
でも今度勇気を振り絞ってやってみるわｗ

キャラ、今年も踊らされてしまった……。しかし後悔はない。
前から気になりつつも手を出していなかった作家さんの本を、
これを機に買ってみたら新しい世界が開けておもしろかった。
……そうか、これが策略か。

同じ地区で3軒ほど回ったけど、フェア帯のついてるタイトルがかなり限られてるな。
あと、Cが軒並み配布修了してた。

月村さんの新刊、あれは受も攻もよくないな

特に攻、ニートひきこもり受を過保護に思うあまり、
外に連れ出そうとする兄から受を守ってるように見せかけて
自分の店の商品につけるおまけを（多分）無報酬で
作らせてるのがよくない

>>116
月村さん好きなんだけど、新刊は惣菜屋の話を思い出した
月村さんテンプレとも言えるけど引き出しそんなに多くない人だよね

>116
その話も絶対読んでるはずなんだけど思い出せないよ

月村さんは最初の卵の話とかがすごく好きだったけど
ちょっとうす味になってきたかな。
お菓子の作り方はそんな一生懸命説明しなくていいから、
もっと何か他のことを書いて欲しかった。

今回の歯秋霜高校の続きだと信じてたからがっかりの相乗効果。

月村さんは家賃が最悪だったから
それに比べたら今回のはまだ良かった。
秋霜の続きも朝チュンじゃなく書いてくれたら良い。

家賃は唯一うっぱらった作品だったな
絶対読み返さないという確信があった

BLはBADENDな作品って結構あるものですか？
まだあたったことないんですけど。

私は総菜屋よりバン屋の方を思い出した。

パン屋はわかるけど惣菜屋が思い出せない。

>121
ボーイズラブというとおり、基本、ラブなのでバッドエンドはあんまりない。
古い作品には多いし、好きな人は好きなので一定数ある。
木原落瀬とか綺月陣とか吉田珠樹とかよんでればそのうち当たると思うよ。
あと、古いルビー文庫

惣菜屋の受はおさんどんしてる高校生だっけ。
それとも東京から引っ越してきた新人リーマンだっけ。

>>121>>123
後味悪い…って程度なら夜光花あたりもかな
「バッドエンドではないが、素直にハッピーエンドとは言い難い」っていう依頼が、
現行のソムリエスレでこないだあったよ

>>124
おさんどんしてる高校生

総菜屋のやつ読んでたらすごくお腹がすいたなあ
ああいう店が近くに欲しいと思ったよ

>>124
東京から引っ越してきた新人リーマン受けってどの本？
月村小説のキャラにリーマンいたかな？記憶にない。パン屋とか喫茶店とか
食べ物屋さんか教師とか歯科医とか先生って呼ばれる職業か学生のイメージ。

私はもうひとつのドアが好き。擬似家族っていいよね。

>126
朝からｻﾝｸｽ

>127
喫茶店の受が新人リーマンだと思ったが、どうだっただろうか。

月村さんは好きで全部買ってるのだが、どうにも印象の似た話ばかりで
本を手元に置かないとどれがどれやらさっぱりわからない。
WISHがデビュー作で教師×大学生（児童の兄）
エッグスタンドが双子で、兄と子ども？
処方箋は心臓病の子が受
ブレッド・ウィナーはパンやさんとオーナー（既婚・妻の連れ子有り）
焼き物やってる大学生の話はspringだったか…
キャラのCDになったやつが弁護士？と高校生
受の母親が自殺した元アイドルで、受が攻の娘に懐かれる話もあったな。
家賃は教師とアイドル
秋霖は先輩と後輩

家賃の評判悪いけど、自分は同じくらい秋霖が苦手。

羅列してたら読み返したくなってきたよ

>受の母親が自殺した元アイドルで、受が攻の娘に懐かれる話
もうひとつのドア。これと新刊読んで月村さん集めようかと思ってたけど
似たような話ばかりなのか

>>127
一瞬レジーデイジーかと思ったけどリーマンなら喫茶店だね。
Releaseだ。

>>129
うん、似たような話ばかり
最近まではまってたけど飽きた

レジデジとReleaseともうひとつのドアのおかげで
月村さんから離れられない・・・
家賃と秋霖で挫折しそうになったが。

自分は、家賃と今回のがダメだ。
秋霖は意外とツンツン攻が好きらしいと開眼したｗ

ヘタレ健気攻め×ドＳ襲い受けに惹かれて買ったんだが
ナンバランの新刊が意外によかった
最近はアホエロじゃないんだな
エロは多かったがｗｗ

デアの新人の市穂ミチという人は月村さんタイプなのかな。
朝チュン・センシティブ系は守備範囲じゃないんで雑誌でパラ読みしただけだけど、
密林のレビューがのきなみ五つ星で、初版売り切れてるっぽいから人気はあるんだろうね。
ああいう路線の方が今は少ないから、かえって新鮮なのかね。

月村さんは、努力して頑張っているのに周囲に空気扱いor邪魔にされる受を
華やかな存在or優等生or社会的地位と包容力がある攻が見初めて、美点を褒め称え、
受は「攻に認められ愛される自分」を戸惑いながらも
「自分は変われないんだし、ま、いっか」という結論に達するのがデフォ。
しかしそれが読みたい自分はテンプレでもいいんじゃね？思う。
料理の描写がいつも美味しそうだし。でも家賃と秋霖は自分も駄目だ。
厚かましいキャラが実生活に溢れてるからBLでまで見たくない…。

>135
デアのパラ読み？　見たけどどうなんだろ。
私は地の文にやたらと補足的な意味で（　）が入ってたから萎えた。
あと、後ろから2ページ目の文字化けが気になった。

月村さんというか、麻生雪奈さん系かもしれない

今は色々なBLがあふれてるから、月村作品を薄く感じてしまう。
心理描写でも、もっと複雑なものを求めてしまうというか。
昔は新鮮に感じたけど。

作家も変わっていくが、同じように自分の好みも変わっていくしなー。
自分は「家賃」「秋霜」がことごとく合わなかったからもう諦めた。
それでも作家買いしてた人の作品をスルーするようになっていくのは
やはり切ない…。

ここに書き込んでから懐かしくなって引っ張り出して読んでたけど
レジーデイジーだけ見つからない。依田沙江美がイラストで
本文中にウィンブルドンが出てくるのだけ憶えてる…

>136
>厚かましいキャラが実生活に溢れてるからBLでまで見たくない…。
脇キャラが厚かましくて受がいやな思いをするのはいいんだけど、
カップルのどっちかが厚かましすぎたり無愛想だったり、
それでいてそんな人の深い愛情を感じ取れないこちらが悪い、みたいな書き方は
ちょっとイラッてなる。それで家賃と秋霖がダメなんだと最近気づいた。
言わなくてもわかるだろっていうのは甘えだよね……一歩間違うとﾓﾗﾊﾗに近いよ。

>>137
麻生雪奈さん懐かしい
あの人の文体読むと
いつも不思議な感覚に襲われてた

うわ、ごめんタイトル間違えた。
「秋霖」だった。

>>137
麻生さんは「鎌倉恋愛物語」しか読んだことないけど、確かに似た感じだったな>一穂さん
個人的には好きな作風だ

>>143
うわ。ソレこの間自分が最後まで読めなかった本だ。
つまんないと思ってもとりあえず
最後まで読む自分としては屈辱だった。
801はファンタジーって思っても
鎌倉を全く取材せずに書いている辺り
乙女な文体とあいまってすげーイライラした。
マンガだけど谷川史子さんの各駅停車みたいな話が
読みたかったんだよなー。

月村さんが花○で書いていたとき、雑誌のレベルも低かったがBL全体が
読むに耐えないもので溢れていた印象が強い。
だから月村さんが淡々と書く心理描写に心惹かれたんだなーと思う。
でも本当に読み返すのは、花○離れてからの作品ばっかなんだがｗ

家賃と秋霖ってのは受攻のどちらかが厚かましいキャラってこと？なんだか評判悪いみたいだな・・・
理不尽な厚かましさは嫌いだから避けるべきか

>>146
秋霖は攻めが厚かましいというか俺様だった
ただ以前ここでもちょっと話題になったけど
脇キャラはかなり厚かましいと感じる人が多かったと思うので
そういうキャラが気になるのなら避けた方がいいかも
個人的には脇キャラのムカつき度より主役カプの萌え度の方が上回った

脇役だろうが主役だろうが、そして厚かましかろうがDQNだろうが、
ムカつくヤツが天誅を受けてくれればいい。
そういうのに何のバチも当たらないまま終わると、萌えが吹っ飛ぶ。

月村さんて繊細とかセンシティブとかよく言われるけど、新刊でも若い女の子が
お客さんを指して「どこのウマの骨」と発言をして、すぐに諌められてはいたが
軽口扱いだったり、別の本でも主人公がゴミを駅前に置いてある自転車のカゴに
ポイ棄てしてたりするので、言われるほど繊細じゃないかと思ってる。
気になるのは年のせいか。結構な蔑みの言葉だと思うんだが。　>ウマの骨

もろに差別語じゃないかなあ。＞ウマの骨
そういうの、編集がチェックしないんだろうか。
作中で諫めてるってことで、ＯＫなのかな。
「自転車のカゴにゴミポイ捨て」は、
主人公がDQNであることを示すエピソードとしてならアリだろうけど。

主役であれ脇役であれDQN行為するやつが出ると
とたんに萎えてしまうようになってしまったな…
「自転車のかごにごみポイ捨て」なんてやられたら辛い。
前に誰の本であったか、主人公が車当て逃げされて
怒ればいいのに「仕方ないよ」とにこにこしてて
逆にこっちが腹立ったことがあるww

家賃評判悪いなー。本人乙と言われそうだけど私は好き。
どこにも居場所のない子供が無い知恵振り絞って精一杯がんばってて萌えた。
やり方がものそい頭悪いけど、どうやったら可愛がってもらえるかわからない
15歳じゃあんなもんだと思う。

ウマの骨って差別用語なの？
相手の生まれ育ちを貶める言い方だから良いわけはないけど
そういう発言をキャラにさせる時の慣用句みたいなもんじゃ。
編集がチェックする程の差別用語ではないんじゃないか。

ただ古い言い回しだと思うから、今時の高校生とかが使ってたら
そっち方面で違和感感じる。

>>153
なんか、母親とか叔母とか祖母とか義母とか年の離れた姉とか義姉とか
そういう人が受けに対して言う印象の言葉だよね。＞ウマの骨

>>151
それ枝さんのじゃないかなあ。
ぶつけたと思われる相手がまた
女の人で小さい子連れてただったかで
余計になんか「えー…」って思った記憶が。

その話を雑誌でしか読んでないから的外れかもしれないけど、お店の女の子って受けママが
｢あの子とは付き合っちゃいけません｣って言ってた子だよね？
品がないって設定の20歳のパティシエ見習いならその位言ってもおかしくないんじゃ…
まあババ臭い言葉つかうなこの子とは思うけど、ちゃんと諫められてるんだし

個人的には繊細でセンシティブでも、キャラにふさわしい語彙や口調なら多少口汚くてもＯＫだ
品行方正なガテンなんてつまんない

最近、月村さんの話でウザーと思ったのは妊娠、子供ネタをいれること。
月村さん本人が出産したせいなのか、秋霖で子育ての大変さを受けに実感させたり
新刊では妊婦が食べやすいお菓子を作ってたりと
ＢＬに何故そんなエピソード盛り込むのかが分からん。
やっぱり引き出しがせまいのかな？
子供出すならせめて男の子にしほしいよ。

松前さん（？）で小さい男の子が出てくる話を読んだことがある。
受けがまんま女というか「後妻」の位置づけでムズムズした。
めいっぱい女児が出張ってたいつきさんの子持ち受けの話は、
不思議とウザくなかったんだけどな。

月村さんって自分で金太郎飴作家だからとか何かのあとがきで書いてなかったっけ？
引き出しが狭い人なんだなーと思ったんだが

そこで「ごはんを食べよう」ですよ

>157
しかし男の子を出すと、この子もしょせん受の魅力にやられるホモ要員か…
と思っちゃうんだよな。
もうひとつのドアの女の子は可愛かった。

>>161
>この子もしょせん受の魅力にやられるホモ要員か…
分かる。ハルヒンの話で攻めの子が受けと将来結婚するとか言ってて
微笑ましいような居た堪れないような微妙な気持ちになった。
もう一つのドアとコンティニューの女の子確かにかわいかったな。

>>158
ﾃﾞｱﾌﾟﾗに載った金さんイラストのやつかな?
こういう子供が絡んで来ると、この子将来どう思うんだろう…と余計な心配をしてしまう。

>>163
あ、たぶんそれ＞金さんイラスト
801ファンタジーだから子供に与える影響とかは別に何とも思わないんだけど、
受けが終始攻めより攻めの子を気にしてるというか、攻めも我が子が気に入ってるからＯＫというか。
子連れ再婚のイヤなリアリティーを感じて萎えた。

子供の性別はどっちでもいいんだけど、作者が「子育ってこんなに大変なのよ！」
と妙な主張を入れてくると、とたんにウザくなるというか鼻につくな。

全然関係ないけどこの流れで月村さんに対して『宣伝厨乙』ってコメントが一つもないのに驚いたw

手放しで褒めるというより、微妙なとこについてのコメント
だからでは？

>>166
月村さんなら宣伝する必要ないからでしょ

>>166
いや…内心そう思いつつ、黙ってROMってた。
ここの住人、月村ファンというか月村作品について語りたい人が昔から多いし。
今までうんざりするほど「専スレ立てたら？」とか「嫌ならスルーしろ」
というやり取りを見てきているので何もコメントしたくないつーか…

>>169
>>168見た後に読むとすごいリアリティｗｗｗ

月村さんは「そして恋がはじまる」が初読み
ものすごく感動して、それから全部集めた
私の中で今だにあの感動をこえる作品に出会ってない。

一番感動した話かあ……なんだろうな。
人が死ぬ話はカウントしたくないし、悲恋もカウントしたくない。
続きが一番気になったのは「札幌の休日」のシリーズなんだけど

ハッピーエンドで感動したのって何があるかな。

＞「専スレ立てたら？」「嫌ならスルーしろ」
これをやりたくなくて話題をちょっとずらして（広げて）みるんだけど、
すーぐ誰かが戻すんだもんよ。

BLたくさん読んだ中で一番泣いた作品が森本あきのメイドシリーズ1作目だなんて
そんなこと言えないよ絶対。

月村さんの話題を最初に振っちゃったものなんだけど、
作品は全部読んでるけど、コアなファンじゃない
（作品名と内容があまり一致してない）人が多いみたいだから、
専スレつくってそっちで話せって言われても、
話す内容があんまりないんじゃないかと…

それに、>167が書いてるような理由もあるかな

剛さんの落語のは感動したな。昭和って時代への鎮魂歌的で。でもあれはBLと
言うより、JUNEだな。

JUNEと言えば昔、嶋田双葉さんという人がいて、その人の作品はいつも泣けた。
単行本になってたら買うけど多分なってないはず。

JUNEじゃないBLで感動したのは、砂原さんのホストのやつ。あれは自分は泣けた。

剛さん、いつもカップリングが合わないんだ…
でも題材が好きなものだと買ってしまう。

>>176
嶋田さんのはJUNE全集の７巻にJUNE掲載分は全部載ってるよ。
宝物だ。

>>176
剛さんはノリをガラッと変えてくるよね。
私は落語で泣き、ドクターボクサーで萌え死んだ。

砂原さんのホストものは泣けた、萌えた以上に、
善意や好意の残酷さを書くのが変に上手いな、と感心した覚えがある。
私はチンピラの子が好きだ。

>>178

ありがとう！JUNE全集か、知らなかった。

女の子同士の話だけど、冬服の姫が大好きだった。
あと、確か、あの日のソネットとか言うタイトルのやつ。

>>180
私も「彼の日のソネット」と「11階のロビンソン」が好きだった。
嶋田さんはピュアという枠とはちょっと違う、ジャンル分けできない人でした。

月村さんは設定自体は近いのかもしれないなぁ。
最近エロ度高いのしか読んでなかった所に、「そして恋が始まる」を読んでキュンキュンした。

>>176
嶋田さん大好きだった。社会的弱者に向ける眼差しが
優しいけれど甘くないんだよね

砂原さんのホストものはチンピラの話の
田舎の子どもが落ちて行く過程の描写の容赦なさが印象に残っている
あのホストシリーズ、１作目がシンデレラ
３作目がラプンツェルをモチーフにしてるような気がするんだけど
２作目はなんだろう

嶋田さんは「BIRDS」も好きだったな…死にネタで救いのない話なのに透明感があった。

砂原さんのホストものも好きだ。
前作の悪役？が主役だったのでどうなるかと思ったが、
「いい攻に出会えてよかったね…幸せになるのよJ( 'ｰ`)し」
みたいな心境になった。

泣いたのは高遠さんのデビュー作の攻めの親の（「の」が多いな）話かな。
それも１回目じゃなくて再読したときに一気に来て、涙ダダ漏れした。
どいつもこいつも可哀想じゃねーかって。

泣いたのは鈴木あみの遊郭ものの受けが病気になっちゃう話
すごく…お涙頂戴ものです…な展開なのにボロボロ泣けてしまい
ああ疲れてるんだな今と思ったが、再読したらまた泣けて来て
これは自分にとって優秀なお涙頂戴ものなんだなと認識を改めた

>>185
いとうさんのたとえこの恋がなんとかかんとかと六青さんの騎士ものが泣けたな
心が弱ってたせいか受けが悲惨な身の上なだけで泣いて苛め抜かれるのにまた号泣した
お涙頂戴ものとしては上出来だったけどBLとしてはあまり萌えなかったｗ

自分涙腺ゆるいんでお涙頂戴系はたいていやられるｗ
最近一番泣いたのは椎崎さんのルチルの2冊
なんで！　そこで！　不幸に向かうの！
って感じでうわーってなった

異論はあろうが
昼となく夜となく・神様に言っとけ
この２冊は泣きたい時に読む

>>186(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
あなたとは一緒に良い鼻水が噛めそうだ。
あと雪黒ﾀﾝの受けがﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｻﾝﾃﾞｰも泣く。
（不遇の）受けが攻めの事を好きで好きで、でも攻めに振り向いて貰えない、
でも好きなのよどーしよーもないのよってのが大好き。

>>186
あまり萌てなかったのね。最後の一行読んでなかったorz

ナンバランのロミロミシリーズ
｢好きなんだからしょーがない｣と「僕を全部あげよう」
号泣した
いつも笑ってる巧介が泣くなんて反則だよ
幸せになってくれてよかった

健気受が苦手っていうのもあるが
自分泣きたくてBL読まないからなあ。
でも不意打ちでコメディだと思ってた本で
家族愛に泣かされたことはあるけど。

関係ないけどキャラのインクの匂い、独特過ぎね？
ミントっぽいっていうか歯磨き臭がして
段々気持ち悪くなるんだが。

>>190
いやそこまで萌えなかったわけではｗ
六青さんのはﾘﾝｶｰﾝ満載なのに最後ようやく両思いの後の幸せ分が少なかった星で消化不良というか
でも受けの身代わりだけどいいの攻め好き好き！な子犬オーラはかわいかったよ
いとうさんのは受けがとにかく虐げられてたことしか記憶にないけどｗ
雪黒ﾀﾝ、しょこらの小鳥ﾀﾝ受けで始球式して以来合ってないけど今度それ読んで見るわ

亀な話題だけど
ガッシュで最近出た高月さんの本で
ムカツク役所だった祖母キャラざまーみろって展開になったときはスカッとしたな

>>194
あれはすごい急展開だったw
実際は特に年配の男性がああいう決断するのは
勇気いるだろうけどまあﾌｧﾝﾀｼﾞｰってことで

>>184
1,2巻が前振りに思えるくらいだよね
挿画が変わらなければいうことなかったのにorz

桜木さんの「札幌の休日」リアルタイムで読んでた時、次巻が待ち遠しくて
悶絶してたよ。
でも最終巻で「こんだけ引っ張っといてコレかよ〜」ってガックシきたのを
今でもよく覚えてる。初Ｈとラストシーンが超絶期待はずれだったｗ

いつ読んでも泣けるのは生野稜さんの「茶恋路」だけだな。

何度読んでも泣いてしまうのは鹿住さんの「恋愛ごっこ」
あれ挿絵変えて出しなおしてくれないかな…
あと高岡さんの「天使の爪痕」だったかな、全然好みの設定じゃないのに
すげー泣けた記憶がある

昔水島忍でもあさぎりﾃﾝﾃｰでも号泣したなあ

受けが泣いてるシーンでは必ずもらい泣き

>>198
「恋愛ごっこ」は「親友ごっこ」と一緒に読まなきゃじゃない？
自分も大好き

泣いたのは「夢の卵」とか・・・じわーっとくる
号泣したのは「永遠の昨日」かな、死にネタなのでずるいですけど

ヒネクレ者なので火／垂／る／の／墓でも泣かない。
難病・死にネタどんとこい。
…だけど競馬ものの最後の一行「競走馬登録抹消」を見たとたん…

古いと言われようと自分が号泣したのは銀レクだ
あんな哀しい結末…いや、納得したけど

>>184
あれ泣けるよねー
高遠さんなら「好きで好きで好きで」も泣けたなー
受けが報われてほんと良かった

>200
もちろん両方読んだけど恋愛ごっこのが好きだったのよ

地味にこの流れありがたいｗ
タイトルメモって週末本屋行ってくるんだぜ

すごい昔のだけど、須和雪里の「いつか地球が海になる日」で号泣した覚えがある。
ただ、恋愛で切なくて泣けた、とかじゃなかった気がするんだよね。
あらすじもほとんど覚えてないのに、泣いた思い出だけあるのが不思議。

>205
小説同情の門弟たちが泣いたというあれか…
家庭不和により変態になってしまった主人公と、
なんか勘違いしつつ？主人公を包む攻、
あと二人を見守る同級生女子が出てきた…ような気がする。
絵は黒川あずさで。

ちなみに道場主はこれより「サミア」で号泣したらしい。

うえださんのみにくいアヒルの子で泣いた自分は年取ったのかも知れん

盛り上がってる所豚ぎってスマンが
ちょっと前に捜索スレでみた「主演男優賞」なんだけど
そういえば積読本の中にあったな…と引っ張り出して読んでみたら
冒頭から二次臭プンプンで最後まで読めなかった。
最初から二次だと解って読んでる時と違って
読んで初めてこりゃ二次だろって時の破壊力の凄さを初めて実感した。

>>208
その本、出た当時も話題になってたよ（悪い意味で）
作者が出したパロ同人そのまんまで、キャラ名変えただけだったらしい。

さすがに最近は、そういうパロ同人そのまんまを商業本にするっていうのなくなったね。

サミア泣いたなあ。
グッバイ・ミスティ・ラブも泣いた…

>206
挿絵は西けいこさんよ！
あれ頭痛がするくらい泣いたわ〜。自分的に殿堂入りしてる。

話変わるが中原さんの小説を「愛してないと言ってくれ」で初めて読んだんだが
スポーツ新聞エロ単語で言葉責めはこの人のデフォなんだろうか。
ｲｲﾖｲｲﾖｰと読んでたら「俺の愚息が昇天」で瞳孔開いた。
クセになりそうです。

さすがに「小生の愚息も昇天」ではないんだなｗ

Juneと言えば、薔薇はもうこない。
どんなにバカにされても、今でも読み返したら泣ける…。
あとはグリーンデイズと毎日晴天で泣いた…。

感動じゃないけど貧乏なシーンは泣けるなあ
雪しろﾏﾘｴ？の本で貧乏な受がバイト先のお金を盗ったって言われるやつとか
真崎ひかるだっけか、汚い服着た空腹の子供が売り物のコロッケを…とか
ボーイズ関係ないんだけどさw

いつか海に〜が読み直したくて、実家で発掘してもらったら
大JUNEが10冊くらい出てきたらしい…サミアのってるのも出てきたようなので読んでくるｗ

>215
家族に探させたとしたらすごいな！
オープン家族だ！！

>>211
>挿絵は西けいこさんよ！
小JUNEでは黒川あずさだった記憶。

>214
その２冊すごい気になる…
タイトル知ってる人いたらお願いします

「いつか地球が海になる日」今夜読み返そうっと。アレは笑って泣ける名作。
変態っぷりが突き抜けてて、吹っ切り方がまた清清しいんだよね。
取れたチン○コが喋りだす、迷作「あいつ」も泣くほど笑った。
当時の須和さんの短編には名作が多くて、「俺たちの崩壊」･･･だっけか
受を好きな攻が2人の、幼馴染み仲良し3人組の話が好き。
それぞれが気遣いあう、微妙だけど柔らかい三角関係になんか痺れたもんです。

>>214
貧乏でかわいそうなこどものエピソードなんだけど
それ自体はまったく泣けないのが砂原さんのDQNホスト
働かない酒乱の父親から虐待を受ける小学生のころの主人公が
給食代を盗んだと疑われる定番エピソードなのにw

高遠さんの楽園改造なんとかの働けども働けどもな
貧乏描写は泣けた

>>218
真崎さんは「夜に薫る純白の花」だと思う。
雪代さんは「Fly me to the Moon」のような気がするけど
もう手元にないからちょっと自信ない。
どっちも絶版だから読みたかったら中古で探すしかないかも。

自分が泣いたのは染井さん？のハウスキーパーが受けの話。
攻めに対する葛藤とかとにかく受けの心理に同調しちゃってヤバかった。



あとは死ネタになっちゃうけど、｢君と緋色の〜｣ってタイトルの号泣したなぁ。

昔読んで感動して泣いた本を永久保存！って大事にしてて、数年して読み返すと
あれ？思ったほど泣けない…を繰り返す。

なんとなくさみしい。

>222
ありがとう。探してみます

逆もある。
昔それほどでもなかった話をふと読み返して、当時何ともなかったものがやけに泣けてきたり。
歳か…

>219
>取れたチン○コが喋りだす、迷作「あいつ」も泣くほど笑った。

これは何を伏字にしたのかと小一時間

>>227
はげワロた
前スレだったか「透過性恋愛装置ってあの紙袋のこと？」以来の刺さりっぷり

>227
タンポポの「ポポ」と
チン○○の「ポコ」という響きがすきだなあ

＞219
「あいつ」って今で言うちんつぶみたいな？

自分は木原音瀬さんのRose Gardenです。
メタクソ性格の悪い天使が愛に気づくところがもう・・・。
仲が良かった人間の男の子のほにゃららシーンなんてもう・・・。
一般的に木原さんといえば刑務所本の方が王道みたいですが私はダメでしたね。

>214
コロッケ盗んで〜で河井ひできを思い浮かべたけど漫画だった･･･
あれも泣けたけど

ハウスキーパーとか、ふたりで日常を積み上げる系の話は弱いわ。
王道なんだけどさ。

>>220
あれは濡れ衣じゃないからなw


同じ本の定番泣きエピソードは小１クリスマスじゃなかろうか。
家にいると食事にありつける保証がないけど
給食が出るから学校が好きだっただの、
酒乱の父親に殴られるから寒くても外の方がマシだの、
極めつけはクリスマスケーキ抱えた幸せそうな担任母娘の姿見て
「今日は(先生に)電話をしちゃいけない日だった」
「どの家族にも定員があって、自分はあぶれただけ」
「神様みたいな人間なんかいない」と
一人で悟ってしまうとこ。
子供が殴られたり寂しかったりするだけでも結構くるのに、
凍えてて腹ペコなのは反則だ。


今思えば、泣かせ所がベタベタの昭和な上に
BLと関係ないとこばっかな気がしないでもないんだがｗ

なにもそこまで懇切丁寧に書かなくても

>>230
「ちんつぶ」は読んでないから比較できないんだよねー。
所有者の主人公に嫌われて、やさぐれたちんぽ○（サチと命名したのは父親だったかな？）
が「やってられっかよ！」とばかり、本体から離れて暴れまわるラブリーな話。
家出した後、主人公と和解する場面には目頭が熱く･･･なったようなならないような。
貸した友人宅では旦那にも受け「可愛いよ、サチ」「まぁサチったら暴れん坊ｗ」
とかなんとか、色んな意味で活用された。ポコちゃんが愛しくなる良作。

「泣ける」を押し出すと忌避されちゃうから
本当に素敵な作品なら婉曲に表現する方がいいとレビューとか
見て思ってたが、この流れ見ると違ったようだ
泣きたい！と思ってBL読む人少なくないんだな

>>237
そんなもん人それぞれだと思うが
「泣ける」と絶賛おすすめされても泣けないのもあるし
泣くつもりなくてもほろりときてしまったものを挙げてる人もいるだろう
自分は英田さんの「すべてはこの夜に」を勧められたけど、全く泣けなかった
なのに、「きみの為に泣こう」では泣いてしまったりして、世間とはずれて
るんだなあと思ったけど
六青さんは「ここが泣き所」ってのが用意されてる気がして、全然心に響かない

>>238
どんなので泣けるか泣けないかとかを離れて、
BLでも「泣ける」をオススメ惹句にするのアリなんだねと
ここで分かった、だけのことですチラ裏すまん

>>238
六青さんは作者の意図が透けるどころか丸見えだもんね。
あとがきで毎回「どこで泣きましたか〜☆」と厨っぷりを忘れないし。

自分は月村さんの「もうひとつのドア」と「そして恋がはじまる」で泣いた。
あと弓月さんの「主人は犬に愛される」でまたうっかりと泣いた。
作者の意図はスケスケだったが、絶望してた受が攻に愛される流れに弱い。

高月さんの君と緋色の〜はいつもの漫才BLかと思って読んだので
ラストで工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

頭でっかちなので泣ける話は苦手だ
泣くな泣くな、こいつらは必ずしも不幸って訳じゃないんだ、
可哀相だと思ったらこいつらに失礼だ
と自分に言い聞かせながら泣いてしまうんで疲れるw

昔の榊花月にはよく泣かされたなあ。
「さよならは夢の中に」とか、「セブンティーン」とか。
「エヴリシング」っていう短編は、今読んでも泣く。

どうやら自分は、「聡明過ぎる人間の不幸」みたいなものを
感じると無条件に泣けるらしい。

>>241
自分も同じだった。
それであの話がトラウマになって
３年ほど高月さんの本が読めなかったよ。

泣きのツボって萌えと同じくらい人それぞれ違うんじゃ。

自分はBLに泣きを期待せずに読むから、ベタなネタでも不意打ちでやられてる気もする。

うふ〜ん

自分、お互いが好きあってるのにそれに気がつかないでむしろ嫌われてるとか思ってて
ボタンの掛け違いのようになっていくラブ展開モノが好きなので、最近で泣いたＢＬというと
「水に眠る恋」が浮かんだ。

萌ツボと同じで泣きツボも色々だなｗ

BLには(感)涙を求めない
つかいらん
損した気になりそう
マンガとCDにはやられた事はあるが
そういや前に
泣けるBLスレってあったな

>損した気になりそう
何故？

小説って、笑ったり、感心したり、泣いたり、考えさせられたり、萌えたり、
エロにハアハアしたり、なんらかの感動を得るために読むと思ってた。

なんにも感じない小説＝つまらない、だと思うんだけど、なぜ泣かされると
損した気分になるのかわからない。

ＢＬは萌えを求めて読むもんだけど、プラスアルファで泣けたんなら、何らかの
感動を萌えの他にさらに得たって事で、その小説をさらに楽しめたんだから
よかったんじゃないの？

>>248
エロ重視ってことかな？
自分は人の道からはずれた恋っていうのか障害のある設定が好きなので泣けるっていうのは重要
人それぞれとは思うけど損した気って・・・

自分は和泉桂のｾｲｶﾝｼﾞ4作目で
「冬貴（受）の文箱に伏見（攻）からの手紙がいっぱい入ってた」ｼｰﾝで号泣した。
あと、愁堂れなの『罪な約束』ﾗｽﾄのﾓﾉﾛｰｸﾞでも泣いた。
そういう性格じゃないから、相手に負担になりそうだから、とか理由は何であれ
伝えるつもりじゃなかった「好き」という気持ちに気付かされた時、涙腺崩壊ｽｲｯﾁが入るようだ。
自分が全然慎み深くないからだろうなｗ

買うか迷った揚句週末じっくり楽しんでやるぜ！と
今宵雲の〜と薔薇色〜を一緒にポチッた（送料合わせもある）
昨夜発送通知届いてよしよし計算通りとほくそ笑んだら、
め、メール便発送になっとる！うっそ〜んorz
２冊とも厚いらしいから当然宅配便だと思ってた
横並べのぎっちぎっちか……うちのポスト入らんよ……つか
週末間に合わん……

ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝは基本ギャグと思って読んでるんだが
モノローグ部分についうるっときて負けた気になるｗ

>>250
248の言い分はわからないけど、自分は感動の涙ならともかくバッドエンドの
悲しい涙ならいらない派。
BL本は萌えとときめきとエロを求めて買ってるので、読み終わった時には
ほんわかしたい。
途中せつなくて涙しても、最後に主人公達が幸せになるならオケっつーか
むしろドンと来い、だけど。

一般もので得られる感動と同じたぐいのものだったら
わざわざＢＬで読みたいとは思わないな。
普通の友達にもお勧めしにくいしｗ

>一般もので得られる感動と同じたぐいのもの
BLは萌えを求めて読んでるけど、
萌え+これが入ってるとむしろお得な気分だな。

損した気分がわからない。
その分濡れ場のページ数が減るってことのなかな。

自分は>>248じゃないけど「泣ける！」と大々的に謳われているものは少し斜めに見てしまうな
BLだけに限らず漫画でも映画でも。
悲劇を書きゃあそりゃ『かわいそう』で『泣ける』のはある種当たり前だもの
てらいもなく「泣き」の要素を押し出されると作品としての価値はそこ止まりだと思ってしまうというか、
あるいはそれ以上の付加価値を出すことができないクリエイターなんだと思ってしまう。

もちろん付加価値があっての「泣ける」は全然ありだと思うんだが、この辺の主観は人それぞれかな…
自分にとっては六青さんが上に書いたような作家のイメージ。須和さんは後者のほうだな

火崎さんの「三度目のキス」の　前　半　が泣けたなぁ。
せつなくってさ。

>>258のレスだと「泣ける！」っていう惹句が嫌いってことなのかと

こんなんで感動なんてしないんだからね！
な、泣いてなんていないんだからっ！ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

こうですか？わかりません＞＜

悲しい以外にも主人公の恋愛が成就した時の幸せにシンクロして泣く事もある
なぜか攻め視点の時によく起こる現象ｗ

自分の場合受け視点だなあ
特につらい恋愛してる受けにシンクロしまくってやたら泣く　
恋愛成就すると第三者視点で「よかったのう　よかったのう」とまた泣く
我ながらキモいと思いつつ、やめられないｗ

どうやら小説アクアがこれからは年2回発売になったみたい
すでに４月発売の夏号はなかったけど次からは普通に出ると思ってたのに
今日買ってきたのを見ると次号は１月
前号では表紙の表記は１・４・７・１０月発売だったのが１・７月に変わってた
けど年２回になったって説明は誌面には載ってないんだよな

>>264
新人賞の募集はまだやってましたか？
あそこ応募してみたかったんだけど・・・

■■■■■■■■■■■■新板設置要望話し合い中■■■■■■■■■■■■
運営が新板設置に乗り気になってくれているようなので
801系の新板設置について話し合っています

801系新板設置要望スレ 5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1216485734/
801系新板設置要望スレ 6
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217062162/

(経過報告）

【仮板名】801難民 （いる・いらない・関心がない）
【仮板名】801サロン （いる・いらない・関心がない）
【仮板名】801オリジナル創作（いる・いらない・関心がない）
【仮板名】801なんでも創作（いる・いらない・関心がない）

以上４板と【新板新設不要】の５項目で投票を進めてはどうかというかという
意見がまとまってきています。詳しくは新板スレをご覧ください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

誰もアクアに興味ないんだな・・・
これ以上小説雑誌が廃刊になるのは勘弁だよorz

>>265
新人賞についての記載は一切なかった

小説雑誌はほとんど買ってるのでアクアも毎号買うが
いつもﾋﾞﾐｮｰなんだよね…
とはいえ小説誌が減るのは痛い
今号のアクアはエロが濃かったと感じたので許す

次はショコラあたりじゃね？　>微妙雑誌

ショコラは創刊した時から微妙だったけど今まで続いている分
廃刊は無いような気がする。
自分は創刊時に買ってただけだけど、以外に固定客がいる？

ルチルが小説雑誌を出したら買うんだが

豚切り失礼

シリーズ途中でレーター変更が時々話題になるけど、
レーター込みで気に入ってた作品でそれやられると本当にダメージ大きいね…
秀香穂里、最近はあんまり読んでないんだけど
一冊目の「他人同士」だけは結構好きなんだ、
もともと表紙買いして、内容も気に入った一冊だった。

でも楽しみにしてた続編発行が決まってみたらレーター変更…
新藤さん別に嫌いじゃないけど、あの話で少女マンガ絵はきつい。

ショコラは創刊時から毎号買ってる。
テンプレが多いので気楽に読める感じ。
ほとんどの小説雑誌を買ってきたけど、
アクアだけは食指が動かないので買っていなかったな。
というより入荷が少なくて田舎じゃあんまり見かけず買えないんだorz.

レーターは昔は結構レーターも気になっていたけど
最近はどんなのでも気にならない。
外出先で読むことが多いので、挿絵の部分は見えないように
読んでるから、挿絵を見ないことが多いからね。

でも、レーター気に入ってたのなら残念だね。

>>267
情報ありがとうございます
新人賞は消滅しちゃったんですね・・・orz

ショコラが気楽に読めるのは連載がない点もいい。
前後編とか連載とかあると、続きが読めない分ストレスが溜まる。
洒落とかも買っていたけど連載が多すぎるなと思うときが結構あった。

作家買い、設定買いってのがあるけど、それ以外に…なんていうんだろうな、
傾向買い？みたいなのがあるような気がする。
「設定がしっかりしててBL以外の要素もちゃんと書き込まれてて、読み応えがあってｲｲ！」
とゆーよーな基準の読者もいるし（割と「作家買い」する人に多いかな）、逆に
「BL恋愛面以外がごちゃごちゃ書かれてるとうるさい煩わしい、BLは恋愛とｴﾛで！」
という読者もいる。
ｼｮｺﾗは後者に支持されてるんじゃないかな、と何回か買ってみて思った。

ルチルはなんで小説雑誌ださないのかね
作家が売れ線から地味系まで豊富に揃ってる印象があるから
面白そうだけど

同じ幻冬舎でリンクスがあるのに、ルチルでまたってのはないんじゃ？
ただでさえ活字離れでＢＬ雑誌の休刊とかが多いのに。
読者は一定数しかいないから、これ以上増えても無理だろ。

>>274
投稿しようと思ってるのに雑誌すら買ってないのが不思議だ
とりあえず↓のスレに行った方がいいのでは？

新人賞投稿スレ＠８０１板＝その二十七＝
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208130746/

まあ一般文芸誌でも雑誌実売数より投稿数のほうが多い、なんて話があるくらいだし。
BLになると雑誌どころか小説読んだことない層も投稿してるな
「絵はかけないからマンガは無理ーでも字は書けるから小説書くんだー」
という層。
web新人賞ランク下位も結構すごかった…

>>280
リア鬼くらい？

>281
私は280じゃないが、リア鬼が多少文章が下手でも、面白い小説だと理解できるくらいすごい。

内容的には、そういうのは弁論大会向きだろう、って感じのが多い。
もちろん文章もひどい。
山田は、書けてなくても、一応他人に理解してもらえる文章を意識してがんばって書いてる。
桁が違うよマジで。

ssで数ページぐらいなら、逆に面白そうだから読みに
行こうかなーとも思うけど。
そんなのを400字詰め100枚とか読む編集は大変だな。

そう思うと、あの「二番もあるんだぜ」は、アホアホながらもちゃんと小説だったんだな。

上手な作文より下手な小説、は名言だと思う。

>282が言ってるのって投稿作品全般の話だろうか
いや、web新人賞（正確にはBL小説人気投票だっけ）のは、
さすがにそこまで酷くはなかったような…
（今みたけど、一番酷いと思ったやつはもう掲載終わってた）

ただ、あれが一応「投稿作中の上位作品」だと考えると
全体のレベルは押して知るべし、ってやつで
>282 のいうような作品も多々あるんだろうな、とは思う、
実際、以前下読みしてた知人から聞いた話はもの凄かったw

>>272
他人同士、続編出るの？　同人誌とは違う商業誌バージョンで？
結川さんの絵が好きだったけど、あの人は最近少女ラノベとかで挿絵してるから
もうBL仕事はやらないのかなあ

自己レス。サイトの告知見てきたわ。
挿絵の人はともかく、話が変わるのか…

雑誌の告知だけだといおかさんの真昼の月の出しなおしみたいな
感じなのかなと勝手に思ってたけどなんか違うみたいね＞他人同士

パラダイム版好きなんだけどな。

>>285
＞実際、以前下読みしてた知人から聞いた話はもの凄かったw

知りたいような知りたくないような。。。

よそでやって下さい

このｽﾚには小説読んだことないけど投稿中！の人もいるんですっ！
気を使ってください！
って？

>288
以前、本人サイトで
「他人同士の続編予定について、商業用は同人版とは別に書いてます、
パラダイム版の続きです」
というようなことを書いてた。
だから１冊目は基本変わらないんじゃないかな（半分希望
でもそう考えると余計に挿絵変更が…

花丸のハウトゥ本みたいな本で見たけど、投稿作品の上位一割がプロになれるか微妙なレベル、
下位一割が日本語崩壊レベル、間八割が形にはなってるけどプロとは呼べないレベル
らしいけど出版社のサイトにあがってるなら上一割の作品のはずだよね？
その本は投稿者バカにしてんの？って位当たり前のことしか書いてなかったけど、
それすらできてない作品が一割送られてくるんだから編集さんは大変なんだろうな。

小説ってデビューから上手い人しか残れないイメージがある。自分の知ってる限り10年選手は
デビュー作から上手かった人ばっかり。デビュー作は酷かったけど残った作家さんっている？

デビュー作が一番よかった、の方がありそうな。

投稿の現場の実際についてはわからないけど、
ただ読みのBL新人賞読んだ限りでは
「普段本を読んでません」な人がすごく多い印象。つか半分がそんな感じだった。
慣用的な表現がズレていたり、SVOC通して読むと変だったり、と
日本語ネイティヴじゃない人の文章みたいな違和感が…
公開中作品では「懸想」って言葉を「夢想する」とかそんな意味合いで使ってるのがあったな

昔、ネット小説サーチのランキングに入ってるサイトの
BL小説を読みまくってた時期があったんだけど
上位常連の人達は、今ではプロになってる人多いんだよね。
ドンジャラたん、あすか、雪代、沙野とか他にも何人かいた。
プロ目指して書いてた訳じゃないんだろうけど、皆デビューしててすごいなと思う。

つか、ランキング上位サイトの書き手を出版社がスカウトしてるんだから
当たり前といえば当たり前のような…？＞皆デビュー

たまにﾋﾞｰｹｰやコミコミとかで通販するけど
\2500で送料無料の場合、\2550でも送る側からしたら
利益になるものなの？

>>296
利益じゃなく、サービスの為にショップが送料を負担してるわけで

>>297
書き方が悪かったけど、送料無料額ｷﾞﾘｷﾞﾘｵｰﾊﾞｰで本屋側が送料を負担した時でも
ちゃんと利益が出ているのかな〜と。
本って薄利多売だというから、送料負担したら赤字にならないのかと疑問だった。
まぁでも赤字になるなら通販やらないか…

他人同士のパラダイム版1巻って同人誌の1巻と内容は同じなの？

>>298
発送量が多い場合、割引とかもあるんだし
bk1もコミコミも利益出ない商売なんてしないだろ

2500円分買わせるために
送料を負担しているともいう

送料無料になる価格設定は
店にとっては絶対黒字になっているはず

大口顧客には送料の大幅割引もあるし
500円前後の送料を丸々負担してるわけじゃないと思う。

一冊万引きされたら
10冊売らないと、って聞いた事があるような

>>303
それはリアル書店の話でしょ
オンラインショップより経費大きくて利が薄いからじゃないの＞10冊売らないと

>299
違う。でも大筋は一緒かな…
パラダイムの方が構成をしっかり練って書いてる印象だった。

>305
�d！同人誌しか持ってないから徳間の買ってみようかな

本屋行ったらアリッコの新刊が何種類か平積みされてた
需要あるのか？剥ぐノベルズてなんなんだ

他人同士絵師変更、ここで初めて知った。
秀さん絵師とも仲いいみたいだし、同人誌版はずっとあの絵師だったから
どうにかなるんじゃないかと思っていたが……ダメなのか

他人同士、同人誌（商業番外その他）は買う習慣ないのに
表紙みてつい総集編買っちゃったんだよな…
思えば初めての表紙買いでしたw
あのメガネの人がばりばり少女マンガ絵になるのか…

>308

それ、葉っぱノベルズの出し直しで新刊違うから。
ｱﾘｯｺてんてーの作品中唯一読んでいる（たとえ元ネタが虹創作とわかっていても）魔王シリーズだけど絵がますます微妙になっていて、既刊を一度に新装版で出されると辛い。
平積みってなんの拷問ですか。。

アリッコテンテ、出し直しも手書き手塗りの絵だからまだいいよ。
同人誌買ったらCGになってて、それがまた微妙なんてもんじゃなくてへ(ry
それなのに液タブかったとか言ってるんだ。

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰはへ(ryでもちゃんと自分で描いてるからエライと思います＞＜

久しぶりに読んだ今泉さん２冊がパないエロだった
昔からこんなんだったっけ？

>>312
>>同人誌買ったらCGになってて

葉っぱ版魔王も一冊だけ口絵がＣＧ塗りありました。
この作品限定儲な自分も見て切なくなるような凄まじさで、カバーの内側に仕舞い込んで二度と見ていません。
記憶の底から引っ張り出して思い出すに・・・子供の塗り(ry

http://www.b0g.org/wsnm/uploads/iwantotobel8.jpg

314はグロ注意

>>312
今泉まさ子？
一つ前のアルルはパなかったけど、新刊はそこまでではなかった印象。
一つ前の表紙に惹かれて買って、エロ具合が好みで今回のも買ったんだけど
それ以前はそうエロエロでもないのか…。

>>316
プラチナ文庫と一つ前のアルルがエロエロだったので
新刊アルルも買おうと思ってたのに…＆⌒゜

>>317
プラチナ購入決定した。

エロエロと言えば、あさひさんのガッシュ新刊もエロエロだった。
最初エロの話なのにエロ描写なくて説明文みたいでどうしようかと思ったけど。

>>318
一つ前のアルルみたいな調教ものじゃないよｗ＞プラチナ
リーマン同士でほのぼのなのにエロエロなんだハァハァ

今泉さん、結構前のプラチナで
ノンケなのにゲイだらけの会社に入り
美味しくいただかれるというアホ話を読んだことある。
ギャグみたいな設定なのにエロエロでハァハァ だったｗ
そんな感じかな？

あさひ作品でｴﾛｴﾛじゃないのが思いつかないんだがｗ

今泉まさ子…
この名前がどうにも昭和の香りで手が出なかったんだが
エロいのか?エロいんだな?ﾎﾟﾁるぞ!?
今泉潤てこの人の別PNだっけ・・・

今泉まさ子は設定買いした「苦いキス甘いため息」が好きで何度も読みかえしてるわ
年下攻ツンデレ受は大好物です。この人最近の作品にこういうのないよね？

そういえば、本のカバーかけっぱで、タイトルも見ないで本文とイラストで本を見分けてた
から作者をずっと間違えて覚えてたよ。最後の宣伝のせいで高岡ミズミだと長いこと思い
こんでた。自分ﾊﾞｶｽ

最近買い集めるようになって気づいたんだけど
高月まつりって「たかつき」じゃなくて「こうずき」って読むんだね
今まで「たかつき」まつりって読んでたよ

「こうづき」？

自分も「たかつき」と読んでた。
この先リアルで発声する機会はまずないだろうし
たぶん脳内ではずっと「たかつきまつり」のままだな。

>>292
>デビュー作は酷かったけど残った作家さんっている？

遅レスですが、自分の中では水瀬結月がその認識だ。
10年選手ではないけど5年は過ぎてると思う。
葉っぱのデビューノベルは読めたもんじゃなかったけど
まだ生き残ってるから久しぶりに買ってみたら
読めるようになってて驚いた。
人って成長するんだと思った。

>>325
「こうづき」でした
表紙のローマ字綴りがZUだったから何も考えずに打ってたよ

自分はｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの名前が読めなかった（つか、意識してなかった）
ｱﾘｯｺ＝身体が小さいとかそういう意味だとずっと思ってて
ｻｲﾄで英語表記のﾌﾘｶﾞﾅみてｱｯｰ!!ってなったよ。

今泉さんは昔からｴﾛｴﾛだったってばっちゃが言ってた

水原とほるは3人くらいいるのだろうか・・・

水原さん、新刊のあとがきで「どんな作品を書いても水原は水原なんで」みたいなこと書いてあって
別人説を否定してるのか肯定してるのかどっちなのか分からなかった。
そもそも別人説の話じゃないような気もしてきた。

水原さん＝小川さんというのは、状況からしてｶﾞﾁだと思うけど
べつにマイナスにはならないよね
むしろ、ひきだしをたくさん持ってる人だなーと感心した

いや、PNがどうとかじゃなくて、今年になってからすごい勢いで本出してない？
今日あさひ木葉の新刊を買いに行ったら、水原さんの新刊が2冊平積みになっていてビビッタ。
一月1冊ペース位で発行してそうで、剛しいらさん5人説(だっけ？)を思い出したの･･･

小川さんは何冊出してんだ？
まあ全サ対象でどっさり
＋全サ分もどっさりって人もいるからねぇ

最近よく見かけるね。
ガッシュの新刊気になってたけど
書店でイラスト見たらどうしてもダメで買えなかった・・

>>335
タクミユウが？そんな癖ない絵だと思ってたけど人それぞれなんだね。
新刊3冊の中では一番好きな話だった。
痛い描写も甘い描写もいっぱいあって。

水原さんは作家買いしてるけどガッシュで出してる本を好きだと思うことが多いなー、比較的濃くて
今回の三冊では珍しくクロスノベルズのが一番よかったと感じたけど

読めないような難しいタイトルは断られるって誰かが書いてた気するけど水原さんのタイトルはいつも読めないｗ

>335
私もダメだあの絵。サクラなんとかも同系列でダメ。
同じレーベルで別の絵師サンだったときにアンケートに書くよ。

最近2007年7月くらいに出たシトラスノベルズ読んでツボッたのがあるんだが、
今からでもハガキ（本の中にあるやつ）出していいもんだろうか。毎月20名にグッズ〜とあるけど

水原さんは夏陰と続編の２冊が一番好きだな
最近は比較的痛さが無くなって来ている感じがする

水原さんの「唐梅のつばら」精神的に痛くて痛くて萌えた。
自分の最萌え本だ。

ぐぐったけどシトラスノベルズって7月に出てたっけ
淫語実況中継の五百香さん？

>336
タクミユウにないものは癖よりもデッサン力…
とりあえず美形の出てくる話の挿絵はしてくれるなと思う

>336
話が好きだっただけに、絵がダメで厳しかった…
挿絵を隠して読んだのは初めてかも
絵柄もアレだけど、受の描写が「肩まで伸びた髪」なのに
思いっきりショートだったり、
マッパのシーン（入浴中）なのに服着てたりが気になった

>>342
今見返したら10月だったｽﾏﾝ、そうｿﾚです。
初めて読んだんだけど良かったもんで。でも葉書とか今更…？な気もして

>345
シトラスノベルズって結局イオカさんの４冊しか出てないよ。
自分も新レーベルだったから楽しみにしてたんだけど。
厨出版のエッセイ本のスタッフブログに
元？シトラスの編集さんが書いてたけど
別部署に異動したから小説休止みたいな感じだった。
松岡なつきさんとかの耽美小説も同じ編集さんだったみたい。

ルビーの天野さんの新刊で
受けが子供の時に姉弟二人で1匹の犬を飼おうとしたら
受けの姉がどうしても一人につき1匹犬が欲しいと主張
しまいには1匹しか飼えないなら真ん中で半分にすると言い
結局2匹飼うことになったと攻めに話すエピがあった
攻めは剛毅だなと一言ですませていたけど読んでいてドン引きした
姉がその時中学生でおそらくマジで言っていたとあったから余計
特に必要なエピとも思えないのにどうしてこんなエピ入れたんだろう

>>347
姉がサイコってことを表すなら良いと思うが……剛毅だなじゃないだろー

> 姉がその時中学生でおそらくマジで言っていたとあったから余計

………中学生？　幼稚園とかではなくて？

あ、>347 が中学生の時、本気でそういう発想ができたという話かな、
でもそこで「中学生ならマジで言ってるはず！」と考える読者は多くないと思う

>>346
そうなのか〜じゃあ違うレーベルの作品も読んでそこから手紙を送ろうかね。
情報ありがとう！

>>349が何を言ってるのかよく分からない。

半分にするって
姉が上半身可愛がって弟は下半身担当かと思って
ちょ、股間しか楽しめないｗとか思ってしまいました

>>349
作中に、おそらく姉はマジで言っていたという
表現があったみたいだよ

リンクスの特集で書き下ろされたＳＳが気になって、
「赤赤蜥蜴の閨」購入したら、大当たりだった！
スパンキングでいっちゃうとか攻めでもいけるような設定の受けとか最高だ…(*´Д`)


でも挿絵がちょっと怖かったんだぜ(´･ω･`)

崎谷さんの本だったと思うけど、
電話を掛けた受けが「もしもし」と言うのはおかしいって
祖母か攻めが言ってたけど普通じゃないか？
掛けた側でも「もしもし」って言うよね。
なんか二回くらい突っ込まれてて気になった。

爬虫類ｺﾜｲ　表紙以上ｺﾜｲの見れないよ
奈良千春よどこへ行くはまだ続いていたんだな

仕事相手じゃない限り、ふつうに使うよ
おかしいとは、知らんかった

>>355
基本は「はい、○○です。どちら様ですか？」だから、開口一番「もしもし」がつっけんどんに聞こえるんじゃないか
礼儀を重んじるのは時代によってはものすごく当たり前の事だし

>>355
たしか電話を掛けた方が先に「もしもし」と言うのは駄目だったんじゃなかったっけ
電話を受けた方が「もしもし？」と聞いて
掛けた方がそれに「もしもし」と答えるのが礼儀
…だったはず

>>359
ビジネスマナーならそうだけど
一般家庭だったらもしもしでもおｋじゃね？つか言うよね？

ちなみに一人暮らしを始める時先輩に
「防犯のため電話がかかってきた時は先に名乗るな」って言われた
でも「はい…」ではちょっとアレかなと思って「Hello！」って出てた
セールスは8割がこの段階で撃退できたが友人は引いた

>>358
最近の世代は「はい、○○です」なんて最初に言わない。
変な電話が多いからね。

>>355
きたざわさんじゃなかったっけ？
攻めにも祖母にも言われてた
しかも自分の記憶では電話とった側なのにそう言われてて
余計違和感だった気がするんだけどどの本だか解らないからそこは記憶違いかも

>>360
それいいなwwww普通はできないが、効果抜群に惹かれる

>355
昔の話だが、義務教育を過ぎた年で電話口で「もしもし」なんて
受け答えをするのは恥ずかしい。
電話がかかってきたら「はい、○○です」が正解。
ってなしつけが存在した時代もありました。
イマドキの攻が言ってたんならともかく、ばあちゃんが言ってたんなら
ありだと思う。

もしもし、ってのはちゃんと電話がつながっているか確認するために言う言葉で
電話を受けた側が「もしもし」つっても相手はちゃんと番号を間違えずに
掛けたのか分からないから意味がないし、失礼、ってな理屈だと思う。
電話に電話帳機能のなかった時代の話なw
つっても何十年も前ではないんだよね…まさに十年一昔。

>>362
確かにきたざわさんぽい。
自分はきたざわさんのそういう感じがダメなので
そんな気がするだけだけど。

受電側が開口一番言うと失礼
と、説明する人
架電側が開口一番もしもし言うたら失礼
と、言う人
うぁぁあ現代マナーの正解は一体どっちなんだー
リカちゃんも失礼な奴かぁあつうかそんなこと言う攻うっぜぇぇえ
もしもしの語源を調べると、元々は架電側が開口一番言う言葉らしいな
へーリカちゃんは正しかった！

BLにマナー講義や暮らしの豆知識がちりばめられてるとちょっとね…。

それがキャラの性格付けや設定に関係しているとか、
物語に生かされてるなら別にいいのでは？
突然「ここでワンポイント！」的なひけらかしで入っているのは
どうかと思うけど…

それ引くから、マジで止めて欲しい
ファンタジーである前提を忘れるような物は需要外だな

きたざわさんのだまされたいシリーズのことなら
自分もずっとひっかかっていた一文なんだけど・・・

ミズキさんの本だったのかなあ
もしもしと言えるのは人間だけだから
お互いに人間であるのを確認するために｢もしもし｣と言い合うんだと
読んだ時背筋がゾっとしたよう

ミズキしげる？

水木しげる先生？何かkoeeeeee！
申し申し＝もしもし、だからね。ありそうだそれ。

ぐぐったら、ﾔﾅｷﾞﾀﾞｸﾆｵ氏の著作にあるらしい。
妖怪は反復語が話せないから、電話が使われ始めた当時
そうやって呼びかけたんですと。

>371

ｺﾜﾋ

「もしもし」はトトロの時代に通信クオリティの確認のための言葉だそうだ
用件言う前に。

もしもし、字面カワイイヨもしもし、もしもし…　('A`*)

あ、ごめん。きたざわさんだ。そうだそうだ。
自分ﾃﾗ適当ｽｗｗｗ

受けた側が先に「もしもし」って言うのが
変だってばっちゃが言ったんだっけ

結局>366って事なんだな。
ありがとう、すっきりした。

「もしもし」は「申します申します」の略だから電話をかけた方が使う言葉。
あと、電話を受けた方が「はい、○○です」と言うのは現代ではNG。

なんで？＞現代ではNG

いたずら多いから家では受けた側からは名乗らない
店とかでは名乗る方が普通だね
かけたときは「もしもし〜さんのお宅でしょうか。〜です」かな
どっちにしろもしもしはかけたほうが言うと思う

>367
暮らしの豆知識は萎えるな
あと個人的な趣味で、家事にマメすぎる受が同作家で続くといやになる
家事にマメな攻ならいいんだけどな

フランスのおたくショップで日本人が電話に「もしもし」と出た瞬間
周りのオタクフランス人がどよめいた話を思い出した。

フランス語でおかしな意味でもあるのかな
以前、あんぽるたんって聞いて吹きそうになった事あるから異国語同士は突然ツボに来るんだ

>>382
「うおっ！日本語！本物の日本人！！」
「漫画やアニメで見てたけど、本当に言うんだ、電話でもしもし！！」

で、どよめいたんじゃないか？

軽くヒーローだなｗ

珍獣扱いぢょ

　orz

>>371
水木先生つながりでか、荒俣先生の本にもあったな。
「申す申す」の進化系が「もしもし」で、人間にしか使えない言葉だと。
魔都探偵団だったかで、妖怪が入り込んで騙されるといけないから、
団員は必ず「もしもし」と言わねばならん掟だった。

例のフランスのオタクイベントでフランス人オタクが金魚すくいにおおはしゃぎして
「やったことは無いけどアニメや漫画で見てたのでよく知ってます！」と
嬉しそうに言っていたのを思い出した。
日本の高校生がお弁当を食べるだけの動画を見た海外の人が
「本当に漫画やアニメのままなんだ！」と動揺してたな。
そこが動揺するポイントなのか。

え？
海外ってああいう普通のお弁当食べないんだっけ？

海外だとカフェテリア形式か、
ピーナッツバターごってりのサンドイッチとかで
「お弁当箱」に入ったお弁当ってのがめずらしいんじゃ？

話戻してみて
小説の登場人物にそおいう礼儀やしつけを行う人物がいることで話の奥行きを
作ってるんじゃないのかな？
もしかしたら時代に合わないこといってる年寄りキャラの味付けかもだけど。
>>367とかの受け取り方ってちょっとびっくりだ

ものすごくｽﾚ違いだけど貼っておきますね　
ttp://goyaku.seesaa.net/article/103097869.html

ごめん>>368似たようなこと言ってたわ　すまんかった

>392
すれ違いだけどありがとう。
爆笑した。

>kismels　　アメリカ　38歳
>私は今度の6月に日本へ行く予定だ。日本語も勉強を始めてから4ヶ月になるけど
>かなり気に入ってるよ。日本食もグレート、豆ペーストが詰まったパンケーキ
>ほど素晴らしい物はないね。激ウマだよ！

>　　　Sup4Heavenly　　中国
>　　　それは、ドラ焼きと言うんだよ・・・・・・

自分は391の「そおいう」にびっくりだ

>>392
面白い！この人たちが凝ったキャラ弁とか見たらどう思うかなｗ

おｐ：お：

>>391

＞ そおいう
＞ そおいう
＞ そおいう
＞ そおいう
＞ そおいう
＞ そおいう

そおゆう
じゃなかっただけマシかも

ドラ焼きってアメリカ人の口にも合うんだ…。あんこって外国人にも大丈夫なものなんだな、なんとなく受け付けられないかと思ってた…

エアロスミスのスティーブン・タイラーは
たい焼きが大好物だそうだ

ドイツ人に日本独特のコーヒーと偽って汁粉を飲ませたワタシが来ましたよ

知り合いのイタリア人はあんこ駄目だ

あんこ話を豚切って。

買ったスレで安芸まくらの新刊が話題に上っているが読んだ姐さん、
感想教えてください。
釣られて買おうかと思ったのだが、最近あそこの宣伝部隊に釣られてばかり。
結果がよくないので、ちょっと踏ん切りがつかない。
自分のアラブ萌えの原点でもある作家だから、スカでもいいかと思うんだが。

買ったスレの感想を宣伝と思うのなら、こっちで聞いても同じなんじゃない？
その本の感想を書いてくれるだろう人は、買った人なんだろうし。

>>404
自分の萌えツボに合わなかったからって
宣伝部隊だの釣りだのって言うのもなぁ。
普通に感想書いてる人が大部分だろうに。
例えばここで勧められて、読んだ結果外れだったら
あれは宣伝部隊だった、釣られたって思うわけでしょ？
2chでの意見を当てにせず、直感で面白そうだと思ったら買えばいいんじゃない？
そうすれば、たとえ外れても人のせいにしなくて済むし。

というか、スカだと嫌だから踏ん切りがつかないんじゃないの？
スカでもいいなら試せばいいだけ。

2chに落とされてる感想を宣伝と言うんなら
個人ブログでも見て回ればいいだろうに

安芸さんのあの本、同人誌で買ってた。
凄く良かったけど疲れる本なので読み返していない。これから読むかもわからない。
どれだけ文章が追加手直しされてるかわからないけど、買いたいような買いたくないような。

>>405
買ったスレに書きたがる種類の人の感想と
買ったスレに書き込まない種類の人の感想とでは
やっぱり少し違うんじゃないかね
買ったスレはヲチ以外では行かないけど
一緒に買った作品が参考になるらしいよ

>409
私も同人で買ったよ。同人初売りしてから数日で
「誘われたので単行本になります」はちょっとねーだろと
思ったけど。
本屋でさっと確かめたが、話の流れ自体は変わっていない。
最後は同人より少しだけ付け足されている加筆修正だから
単行本を買うかどうか悩む。

>411　ありがとう。
アラブ本のような素っ頓狂なものを想像していたので驚いたよ。

アラブ本のときは勢いがあって、それなりに面白かったんだが、
そのあとの作品が始球式で、ちょっと作家買いはできないと思っていたので
>409　>411は参考になりました。ありがとうございます。

アラブって勢い出る人多いような気が……
トンデモ設定だからか？

安芸まくら昨日ちょうど買ったとこだ
初作家だしまだ未読だけどパラパラめくって手書きの文字にびっくりした
小説の中で突然手書き文字ってびっくりするな

>409
安芸まくら、私もアラブ本好き、アイスに載った読み切りも好きで、でもその後かなり間を置いて２冊でた新書はイマイチだった。
今回の本が同人初出とはしらなかった。これまでとかなり作風は違う。
アイスに載ったエクソシスト物に容赦のなさと執着ぶりが少しだけ似てるかも。
で、私は初めはつらくてもう読み返したくないとおもったけど、昨日買ってから、もう5回最初から最後まで読み返した。つらいけど、救いはある。エロは萌える。今は頭の中で、受が腕に書いた言葉がぐるぐる回ってる。＜攻めの名前で始まるヤツ　
手書き文字は私もびっくりした。フォント違いの活字でもいいような気がするが、あれも味なのかも…。
以上、宣伝部隊と思われてもいい！　自分が気に入った本は読んでもらいたいファンより

安芸さんはあまり宣伝部隊とは思わないな
ちょっと前のｼｬﾚｰﾄﾞとかﾊﾅﾏﾙとかﾃﾞｨｱﾌﾟﾗｽの新人さんの
本がやたら書き込まれてたのは宣伝乙と思ったけどｗ

買ったスレ見て雪よ林檎の〜を試しに読んでみたんだけど
冒頭数ページ、一人称なのか三人称なのか分からなくてちょっと混乱した。
あと、無意味に括弧を多用するのも微妙だった。
でも、内容的には結構当たりだったよ。受攻反対だったら更に倍率ドン！だったけど。

安芸さん、自分も手書きの文字にはびっくりした。
同人なら良いけど、単行本にするなら読みづらいから直して欲しかった。
あとがきが意味不明の上電波だったけど、いつもあんな感じだった？

雪よ林檎の〜は読みにくくもなかったけど、
どっかのサイトで「すごく文章がうまい」と褒めてあるのには？だった。
どちらかというと、高校生くらいの文学少女が書きそうな文章だと思ったんで。

それより「小説で手書き文字」にびっくりしてる。
コミックならわかるけど。
それって「登場人物直筆のレター」を載せた、とかいう感じなの？

ちょっと前に話題になった月村さんを読み始めた
WISH
なんで親死んだのに親の住宅ローン払ってんだか、保険でチャラになるのになあ
そんな些細なことが気になると、冷めるな

五百香さんも、まだ死んでない人に「永世名人」と呼んでたことがひどく気になったが

>>421
永世名人は死ななくても引退すれば貰えるよｗｗｗ
名人を５期獲得した人が引退したときに襲名するってやつだから
というか今の１６代永世名人も死んでないしｗｗ

自分の仕事だったりで事情をよく知ってると、は？とか思って入り込めないことあるよね。
「水に眠る恋」でペーペーのはずの医者が偉い人扱いされてるのには萎えた。

手書き文字？！　どういう部分で使われてるんだ。
なんか昔よくあったポエム同人が思い浮かんじゃうよー

>>421うん永世名人は資格でしょ
死後にそう呼ばれるの
行きてる間に本人に「○○永世名人」て呼びかけちゃいけないでしょ

>>421あ、読み間違えてた　すまん
死後じゃなくて、引退後でいいのか

>>426
引退後だから呼びかけても不思議じゃない
更に１５代１６代の人たちは特例で現役時代から永世名人名乗っていい
ってことになってたはず

ID:JRUN609A0
調べればすぐ分かることなのに、なんで間違った知識に自信満々なのwww

>>420
自分は雑誌で「雪よ林檎の〜」と、同作者の別話も読んだけど、
同じような感想だったな。
あらすじそのものはなかなかうまいと思うんだけど文章の書き方はちょっとｳﾍｧだった
ああいう文体ってなんとなくウェブ出身っぽいと思うんだけどどうだろう。
書いてるうちにあのちょっと厨入った文章のクセが抜けたらもっと読める作家になる気がする

住宅ローンだって
「保険、払ってなかったんだ」と思えば
普通に読み進めるんじゃない？

ローン組むときに保険は必須
生命保険入れない人はローン組めない

>>429
自分は雑誌で「雪よ林檎の〜」を読もうとしたが、やはり厨臭くてダメだった。
そもそも雑誌に載ってる新人のデビュー作はまともに読めたためしがない。

ローンと言えば父・息子で共同名義にしていたため、
働き手の息子が急死しても、すでに年金生活に入っていた父が
払い続けなければならなかったという例を知っている。
から、何かそれに近い事情でもあったのかと思って気にならなかった。

ごめん追加。
息子は保険金に入ってたけど、ローンは残ったんだって。

>なんで親死んだのに親の住宅ローン払ってんだか

親の借金を息子の体で返すのがデフォなＢＬ界で、
こまかいことにクヨクヨするな。

むしろ「体で払う」の意味が違うのがBL。

ﾝだ、借金を自己破産で片付けられたら、銀行じゃなくBL界が破綻する。

攻「お前の死んだ父親に貸した100億円、その体で払ってもらおうか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
受「ハァ？そんな金ないし、相続放棄したから負の相続もチャラだしね(￣ー￣)b」
攻「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

話戻ってすまんが、安芸さんの本、
自分は読んで無いんだけど、あらすじやレス読んでると
映画の「メメント」を思い出すんだけど
そんな感じの話し？

前向性健忘なのは同じだけど、「メメント」みたいに殺人事件がキーワードじゃない。
安芸さんのは日常生活の中のエピソードの積み重ねだな。
映画でいえば「博士の愛した数式」の方が似てるかも。

ありがとう
そっちの方か

>>438
しかし親が借金をこさえて（被らされて）早死にorドロンって
BL受けの金銭感覚も心配だ
家庭における金銭感覚の教育とかって大きいかと
…なんてたまに思ってみたりw

>>429
＞ちょっと厨入った文章のクセが抜けたら
今絶賛してるファンはかえって離れちゃうんじゃないか？
「何でもありの音楽コンテストにクラシックピアノが登場」なんて褒めてる人は、
あの文章に厨入ってるなんて思ってないだろうし。

>>443
え、そんな褒め方してる人がいるの…？ちょっと絶句
小説家として持ってるものはそんなに悪かないと思うけど（だからこそデビューできたんだろうし）
あの作家はそれこそ『何でもあり』の部類であって、決してクラシックピアノなんかじゃないと思うんだが…

感想といえば、高月まつりの最期死んじゃう本を純文学って言ってた人にはびっくりしたな。
ジャンル分けなんて不毛なだけなのにこの本は文学と言い出す人ってなんなんだろう。
そんなに高尚な本が好きならＢＬ読まなきゃいいのに。

CLANNADは人生(笑)Fateは文学(笑)
を思い出すな
どんなに文章うまくてもBLはBLだと思うなー
一般作家とBL作家を兼業してる人っていたりするのかな

「この作家は他のＢＬ作家とちょっと違うよね！」は、
「そういう作家を好きなｱﾃｸｼカコイイ」って意味だと思ってる。

ＢＬだろうが他のジャンルだろうが、面白ければなんでもいいや。

>446
秋月こおは、ある意味別格か。
ＢＬ作家としてもｗ
ラノベ業の人なら結構いるよ。
ラノベの場合、兼業つか、非エロも書く、とか異性愛ものも書く
という表現になるかも試練が。

この本は文学とか言い出すのは、単純に、初めて本読んで感動しただけだと思うよ。
それがたまたまＢＬ本だっただけで、
もし漫画なら「これはただの漫画じゃない、文学ｒｙ」
でアニメなら「アニメという枠にとらわれないすばらしい作品ｒｙ」
と言い出すだけだと思う。
いわゆる古典名作にはまって「現代にも通用するｒｙ」と言い出す場合もありｗ
自分の胸に手を当てて考えると、そういう言動を取っていた
時代が自分にもあったのでｗ
高尚なのが好きというより、表現力がないから最上級のほめ言葉が
それになっちゃうんだと思う。
この手のほめ言葉を使う人はたいてい「文学作品」を読んだことも、
読んで面白いと思ったこともないｗ

ゆとりの
「ケータイ小説超泣いたよー
だって人が死んじゃうんだよ！」
を思い出した

ある意味超別格なのは温帯ｗ

>>448
木原儲が真顔でそういうことを言うから困る

困ってるのはお前だけだよ
どう思おうがその人の勝手だろ　

文学がどれほど上等なものと思ってるのかね
色々読んでみると結構始球式な本も沢山あるぞ
それこそＢＬ、ラノベ、ケータイ小説のがマシだと思えるぐらい
まあ、そういう作家はやっぱり継続して本が出ないけどな

温帯ｗｗもうグインも９０巻ぐらい過ぎてから読んでないww

>ケータイ小説のがマシだと思えるぐらい
ちょwおまw
そんな小説書く奴って誰なんだwかえって興味が湧くジャマイカw

>452
スレ違いな話になっちゃうが、おそらく文学＝純文学のつもりで
みんな話してると思う。
で、日本で純文学つったら私小説がほとんどで、そういう意味では
ケータイ小説も純文学の系譜だと思う。
「自分のこと（空想含む）を自分日ごろ使っている言葉で書く」っていう
文言一致運動だったか、そういう純文学の系統には当てはまるんじゃね？
＞ケータイ小説

現代の若者が自分の言葉で、自分の体験や知識を基に書くとああなるという…
純文学に分類される新しい作家の本も、当然、言葉遣いに関してはケータイ小説
と似たようなものになるのもしょうがないのかなと思ってる。

と、最近、アイコ16歳を読み始めて文章の馬鹿っぽさに挫折しかけたので思う。
アレ絶対、当時の普通の大人とか、文学少女（笑）は馬鹿にして読まなかったと思う。

どんな分野のどんな作品だろうが、本人が「面白かった」「感動した」
と思うなら別にいいじゃん…
なんで「普通の大人」「文学少女」と括ってまとめようとするんだ？
そもそも感動も萌えも個人単位のものだろ。

ディアプラの新人て、雑誌でしか読んでないけど、
書き慣れていくと、松前さんみたいになりそうなタイプだと思った

リリカルさを追求しすぎて、あとはグタグタになる感じ
松前さんも登場した時は新鮮だったんだけどなあ

>>456
え？私松前さん好きだから別にいいよ
でも同じ感じじゃないな・・・とりあえず一作ではよくわかんない

自分、ＢＬ小説にﾘﾘｶﾙは求めてないから、その新人ｽﾙｰ決定だな。
あざといくらいﾄﾞﾗﾏﾁｯｸで耽美な話が好みだ。
男同士でﾘﾘｶﾙなんて、そもそも矛盾してるだろー。

>>456
松前さん苦手な私としては、似てないと思うけどな。
文学的うんぬんは置いといて、好きな話だと思った。そして2作目はフツ〜だった。

それはさておき、松前さんの作風(というか受)って意外と見掛けなくない？
ｵﾝで「ｵｻﾚ松前」と呼びたい作者を一人見つけたきりで、商業ではとんと見掛けない。

一穂さん釣られて読んでみたけど文章が合わなかった。
>420とか>429と同じ印象。
web小説でも書いてたのか。

手書き文字の読んだ。
あれはあれで悲壮感ただよってていいな。
でもあの話がまるまる1日だけの話だったのに驚いたよ……

>>459
両方（松前＆一穂）読んでなくて言うのもなんだが、
ﾃﾞｱﾌﾟﾗは松前さんの跡継ぎ作るつもりなのかな、と思う。

近所の本屋、ﾋﾞｰﾌﾟﾘ文庫を入荷しないのはいいとしても
平台全部をｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰで埋めるのは止めてくれ。
異彩放ち過ぎてて近寄れねえ。

松前さんの作風は松前さんだから赦されるんじゃない？
不思議ちゃん受けと、なんか当て馬との話が9割ある
本命カプはどっちなんだといいたくなるカップル

>>463
近くの兄友がBLの品揃え悪くないのに平台全部アリッコをやらかしてくれてる。
きっとアリッコはいろんな本屋の店長も川で流されてたところを助けてるんだと思う。

>>462
いや、似てないと思うよw
ﾃﾞｱﾌﾟﾗは最近、いろいろ模索中な希ガス。

安芸さんの本、自分が驚いたのは、
手書き文字よりも、あの本一冊が一日の出来事で
朝から晩まで何回エチしてるんだって事かな。
受けはすべて初めてで新鮮だろうけど、攻めが凄いなと。

話題が移っているとこでｽﾏｿ

＞一冊が一日の出来事
２４みたいな感じなのか。

>460
厨くさいという感想を聞いて自分は軽く驚いた口。
むしろ自分と同年代（不惑越え）の印象が強いんだが。加齢臭とは違うんだけど。
言葉の選び方とか崩し方とか比喩の仕方とか、エピソードとか、
それこそ国語の先生が書いたような印象を受けたのは自分だけか。

デアプラの新人はポスト月村なのかと思ってた。
とりあえずあと２〜３冊は読んでみたいけど
私的には萌えが足りない作家さんだと思う

>467
受け、寝すぎだと思った。
一日一回寝てれば、攻めのことを一度思い出せばいいだけなのに
受けがやたらと寝るから何回も攻めを忘れてしまう

>>469
「文学を静かな情熱で語る国語の先生」ね。
そういうのを「厨」と感じる人はいると思う。
それと、すごく若い人といい年した人って、妙に感性が近い気がする。

ちょっと懐かしのJUNEテイストを感じたんで
それなりに年いった人が書いてんのかなと思った。
ちなみに、自分もいい年で、こういうのはかなり好きだ。

>>471
うん、私も寝過ぎと思った
何回もやり過ぎで、疲れて寝ちゃうのかな

宣伝だと思ってたけど、本当に一穂さんって売れてそうだね。
良くも悪くもこんなに話題が続く新人さんって近頃出なかった。
これは本当に大型新人出現なのかな？　さっそくポチった。

>475
なにこの露骨な宣伝ｗ

>>476
そうだよネー

松前さん、月村さん系なら自分ももういいや。
その系統は2人くらいで結構まんぷく。
もっとドラマチックで恥ずかしいくらいの方が好み。
ファンタジーなんだし、BLって。

>>457
宣伝乙

誰も褒めてない、むしろ貶されてるに
どこを読んだら大型新人なんて解釈できるのか不思議だ。

話題が続けば売れっ子なら、ｱﾘｯｺてんてーも超売れっ子ですね！

安芸さんの受けは寝なくても１３分経つと忘れてしまうんじゃなかった？
寝て無くても攻めを忘れる事も何度もあったし。
攻めは絶倫だとは思う。

471は起きていて記憶更新し続ければ…という意味だと思う。
今回は攻めが最初に言ってたように「ダメパターン」の
スタートで、なし崩しにエッチしたり受けが脱走したりして
疲れたからあんなに寝たのかなあと。
きっと１日覚えてられる日もあるんだよ。
でも、確かに攻めは絶倫。三日ぶりということでＷ

>>481
どんだけ絶倫か読み直してみたら、朝一回夜一回だった。
描写が濃厚だからものすごい絶倫な感じがしてたけど、
三日ぶりだとすれば、案外それなりなのか…？

それより、受け、抜け殻になるくらい搾り取られ過ぎ。
一日がもうちょっと長かったら赤い玉が出そうだと思った。

>481
>482
私は三日ぶりというのがホントか嘘か疑問だったよ。
あんな状態の受なら一日たりともほっとけないのでは。
それとも三日間は代わりの人が対応してたのかな。

攻めは長生きできそうにないと思ってしまった
けど、受けのほうもどんどん酷くなっていくのならあまり長生きできないかもなあ

とりあえずブコフ待ち
でも忘れちゃうんだよね

>>485
13分でな。

久我さんの新刊読んだ。
挿絵はちゃんと見てるのに、なぜか脳内ではあちょうさん絵で動く登場人物…。
先月の漫画とコンセンサス混線した模様。

>>380
電話をかけたほうが最初に名乗るのが正しい
「もしもし○○さんのお宅ですか」が開口一番なのは失礼だ
人の名前を確認する前に自分が名乗れ

488は>>379あて

379は己の保身だけを考えるおうちの人なんだな
人に与える不安やらはどうでもいいんだな
物騒な昨今だとわかっているなら
まず自分の身分を明かして相手を安心させるべきだ

つか、有名企業からかかってくる電話でも
いきなり「もしもし●●さんのお宅でしょうか」ばっかりだけどな。

え？いつの話題？

エェ…そんな前の話を今更蒸し返すのか
自分の家庭の言い方が一番正しいでいいよ

>>485-486
ﾜﾛﾀｗ

つか、最近受ける側が、「もしもし」しか言わないから
「●●さんのお宅ですか？」から始まるだけだろー。

「はい」
「もしもし、ヤオイさんのお宅ですか？　ワタクシビーエル社の攻めと申しますが
受けクンはいらっしゃいますか？」
「いません！」

これが正しい。

>>379だけど今更自分にレス来ててﾜﾗﾀ
相手が企業ならむこうから〜ですと言ってくれるから名乗りと挨拶だけでいいが
個人は普通自分の保身が一番大事だし多くがかかってきた電話に名乗らない
最初に確認と名乗りを一緒にするのの何が悪いんだろう

小説に関係ない話をいつまで続けるつもり？

来年まではどう？

今日買ったスレに書いてしまうと
それで気が済んでしまって
こっちに話題出さなくてもいい気がしてくるんだよね

>>499
わかる。ここで下手に褒めたりすると宣伝乙が入りそうでいやだ。

買ったスレでも影で、または後の買った報告レスで宣伝宣伝言われまくるんだけどね…
結局気に入った本に関しては黙ってるのが一番いい

買ったスレへの絡みが多くなると、今度はこっちに話題を投下しに来るんじゃない？
ここで語っていた人達が、ここの住人に宣伝と言われるようになって辟易して
買ったスレに移動したように見えるんだよね

自分の場合、感想は1行で足りるので、ここで書く必要性が感じられない
ここに感想投下する時は、「数行必要」みたいな、変なプレッシャーを勝手に感じているので

>良くも悪くもこんなに話題が続く新人

に関しては間違ってはいなくないか?
誉めてるﾚｽもないわけでもなく。

まぁ大型新人かどうかは確かに疑問だが(自分は嫌いじゃないが、程度)

>>502
別の形で変なプレッシャーを勝手に感じてるよ。
一行でも平気で書くが、書くのは「宣伝乙」「本人乙」といわれようが
どれだけ貶されようが平気な本ばかりだ。
過剰な思い入れがない、読み捨てテンプレ系やネタ系みたいな本。
そしてそういう気持ちで書いてるからか乙煽りされたことはない。
まーどうやったって暑苦しい感想になんてならないしなあ。
ある意味、程よい距離が保てているのかもしれん。

すぐに「宣伝乙」って書くの、どういう人なんだろうなと不思議になる
身勝手な厨あたりだろうか

>>504
あ、私もどうでもいい本（と言ったら語弊があるな。儲じゃない人の本といったらいいか？）
の場合、気軽に質問したり、感想聞いたりするなぁ
儲してる作家の場合、1レス書くのに数分かかるわ
レスがない場合、儲丸出しだったかなとﾄﾞﾁﾄﾞﾁする

>>505
私も不思議に思ってた。
自分が「へっ、宣伝くさ」と思うだけじゃ気が済まないってことだよね。
厨とかワナビとかのほかにも、
人を嫌な気分にさせることで達成感を得る、という人もいるんじゃないかな。
抗弁するとますます「やっぱり宣伝」と書かれるから、相手から反撃食らう心配もあまりないしね。

宣伝乙と言われるのは、空気読めてないベタ褒め系が言われてるような気がする・・・

自分としては「宣伝乙」が不快に思うならスルーすればいいのに
わざわざ亀レスで絡むのは宣伝乙と同じ厨レベルに感じる。
そういう自分もなんだけどねｗ

褒めレスや話題を止めるのに有効だね。＞宣伝乙
507の言うとおり、反論されてもまた「宣伝乙」って言い返せば
反撃食らっても平気だし。
ここ参考にして普段読まない作家の本買って失敗もあるけど、
萌えまくることもあるから、個人的には宣伝上等くらいの気持ちで見てる。

宣伝にきますた。

ひさしぶりにいつきさんの「コンティニュー？」を読んだ。
面白いが萌え不足とよく言われてるが、私の萌えツボは直撃なんだよなあ。
この前雑誌に載ってた王子さま話も良かったので文庫化たのしみだ。

>>506質問してレスがない場合は、その本は見てないってことでおkだったような

>>508
でもさ。萌え板で、BL小説好きが集まるスレで、
べた褒めっていうか、萌えレスが続くと空気を
読まなきゃってのもおかしな話だけどね。

>>508
ベタ褒めでも別にいいと思うよ。
それに対しては「自分はそうは思わない」でよくね？

それに、宣伝くさいとも思えない冷静な感想にも「宣伝乙」がつくのを、
自分はけっこう見たけどな。

>>510
いい度胸だ、尻を出せよｗ

いおかいつきさんって絶対王子さまとか書かないイメージあったけどな。
多作が過ぎて薄くなってきたんで新境地切り開いてる？

煽り煽られ宣伝乙で殺伐上等なつもりなんだろうか。
しかし宣伝乙の三文字見たら即座に
「レス続き杉うぜえ」「スレの空気読めてねえんだよボケ」「俺様が不快だからとっとと止めろ」
あたりが読み取れて当たり前な状態って、殺伐どころか
ベタ褒め感想連発以上にねちねちした馴れ合いじゃないかと思うんだけど。

>>それに、宣伝くさいとも思えない冷静な感想にも「宣伝乙」
こういう人はもう言いがかりっていうよりは口癖なんだとオモ

>>514
いつき朔夜の方じゃないの？>>510

「コンティニュー？」はいつき朔夜だね。
そういやいおかいつきは五百香ノエルともよく取り違えられてる。

>>514
最早ﾃﾝﾌﾟﾚな間違いなんだぜ
いつき朔夜さんでしたｽﾏﾝ尻出す。

>>514
いやいやこっちこそ。
そーだよな、いおかさんはタイプ違うよな。

って、何自己レスしてるんだか……。

みんな暑さのせいね

宣伝乙はしてるのもされてるのもスルーだが、
買ったスレで一々気になるのは「作家買い」という表現だ
いや、明確な定義がないことは心得てるんだけど、
自分的には「継続的に買ってる作家の新刊を予約〜発売日から
余り遅れることなく即買い」だと思ってるんで、
既刊（まとめ）買いとか、中身を確かめたり評判を聞いてから
買ったのに使われてるとどうしても違和感

BL本の予約って
結構みんなしてるの？？？
作家買いって
あらすじもイラストも気にしないで買うもの
と自己定義していたけど
マイノリティだったのか…

>>523
予約というのは重要なファクターではなく、
とにかく発売後そんなに遅滞なく、例えば発売日知らなくても
見付けたらするりと無条件に買う、という点に重みを置いてます
あくまでも単なる個人的な感覚なので

最近BLに嵌って小説も読んでるんだけど
中にはちゃんと校正してるのかと思うぐらい誤字・脱字がひどいのがあった
多くは読んではいないんだけど
結構あるものなの？

うん
昔こんなスレがあったくらい

【すなまい】801作品の愉快な誤字脱字【へｰべｰ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1140007323/

>>525
死んでる遺体、とか、イギリス郊外、とかあるしねｗ

他の小説でもみるよ
「赤い朱肉」

誤字・脱字といえば英田さんだ。毎度どシリアスなシーンでかましてくれるのできつい
DEADシリーズをこれから読もうと思ってるんだけど大丈夫か不安だー

DEAD最後の最後に名前間違えやらかしてる

なんてこったー
シリーズ３作目でいいのかな。増刷分では直ったりしてないんだろうか

英田さんはいないはずのキャラが普通にシーンに登場したりしてた。
どうして編集も校正も見逃すかなー。

ＢＬ小説の誤字脱字は一般に較べて多いとは思ってるが
中でも英田さんはダントツの多さだよね。
それも>>529の言うとおり毎度毎度どシリアスなシーンで
お約束〜とばかりにぶちかましてくれるから萎える。
編集も校正もしっかりしろよとは思うがそれより何より
英田さん本人に著者校正ちゃんとしてくれよと思う。
自分の本なんだし恥かくのも英田さん本人なんだからさー。

世の中にはねー校正が著者に届かないでそのまま印刷所に回っちゃうなんて恐ろしいことがあるんだよー
校正という専門職がいる出版社なんてごく少数なんだよー

進行がギリギリで校正しても見落とすとか、著者校正する時間がないとかでは？
少なくとも英田さんの書いているレーベルは、どこも校正があるはずだよ。
大抵が外注校正だろうが。

お○んこがおこ○んだった誤植があったな…萎えてしまいました

英田さんのＤＥＡＤ、わりと最近になって読んだけど引っ掛かりを感じなかったな。
初版の誤字を後の版で直したとかあるんだろうか。

水戸泉の「女王蜂」あとがきに校正者の話が出てておもしろい
「陰嚢は一つしかない。二つあるのは睾丸！」とつっこまれたとかｗ

レーベルによって酷い所ってあるよね。

ルビーも相当酷い。フジミでさえものすごい校正ミスあるよ。
ベテランだろうが新人だろうが平等に校正しないｗ

レーターさんの愚痴がフジミの挿絵のことだと仮定しての話だけど、毎回原稿の上がりが酷く遅いみたいだから校正なんてやってるヒマないんじゃないだろうか。
角川は本が落ちれば担当は罰金らしいし、自分がペナ受けるよりは校正を無かったことにするのかなｗ

温帯に慣れているとどんなヒドい誤植やアレな文でもスルーできる。ふしぎ！

え〜、そんなレベルまで我慢しなきゃいけないのか

他スレで書き間違えた訳じゃないのに
｢尻に敷きだす｣を｢尻を突き出す｣
と読み間違えられたことのある私が通りますよ

>>541
＞自分がペナ受けるよりは校正を無かったことにするのかな
でも万が一読者に交換を求められたらﾍﾟﾅﾙﾃｨにならないのかな

前にこのスレかサロンで校正の仕事してる人の話で、作家によっては
校正で指摘しても直さない人も居る様な話があった。

英田さんは勢いや萌えで書く人のイメージがあるので、指摘されても直さないタイプ
なのか、著者校正はざっとしかしていないのかどちらかではないのかと思った。
普通、毎回誤字ばかりあったら普通はもっと気をつけて著者校正しない？

英田さんってエス？だったかな、初版で誤植してなかった｢嘘｣の文字を重版で
｢？｣に直そうとして２版が文字化けして騒ぎになったよね。
表記にこだわりがあるからそんなことになったんだと勝手に思ってたけど…

>>546
表記にこだわりがあったらもっときっちり校正するんじゃない？
むしろ書き飛ばしてるから誤字脱字も見逃しちゃうんじゃないのかな。

校正する人のエッセイみたいなので読んだけど
著者校正（本来は、校正で指摘された誤字脱字を訂正、もしくはそのままいくと判断するだけ）
なときに、本文をごっそり書き換えちゃう作家もいるそうな。
あと、遅筆な作家だと、校正までに書きあがらず、続きは著者校正のときに書きます、とか。
そういうことをやっていると、誤字脱字の修正も難しいんじゃなかろうか。

誤字脱字とか展開上のミス（そこにいないはずの人がいるとか）って書いてる当人は
脳内で補正して読んじゃうので気づかないものらしいよ。
校正関係で忘れられない話は、シャレード文庫のあとがきで見た
めがねのレンズにひびが入る描写を書いたら
「最近のレンズはプラスチックなのでヒビは入りません」
と指摘されたって話だ。
そんなまじめに校正してるんだ！とびっくりした。
正直、気をつけるべき点は他にいくらでもある気がするｗ

自分は英田のはほとんど気付かなかった
じっくり何度か読み返すと気付いたけど
だが初めて読んであれ？ってなるのは七地寧だ
この人のは獣に変態するシリーズしか読んでないけど結構ある
人物の名前反対じゃない？ってのもあれば、そこには関係ない人の名前が入ってたり
こないだ出た4、5巻でも何箇所かあって、読んでてちょっと混乱してしまった

読んでて全く気付かないのもあれば、すぐに気付くのもあるのはなんでだろうなぁ

>そんなまじめに校正してるんだ！とびっくりした。

長いこと出版社に勤務してたけど（校正部のあるところ）、
誤字脱字や時間軸、キャラの年齢チェックなんかは基本で、
「レンズは〜」みたいな部分も見るのがプロの校正なんだよ。
時事問題なんかのニュースネタもきっちり確認してくれたし、
地図専門や歴史や戦争関係（武器含む）に強い人もいた。
今は基本の誤字脱字ですら見逃してるなーと思う。

>>549
七地さんは多いよね。
４、５巻も多くて萎えたよ。

七地さんは作家買いしてるけど読んでると眠くなる
国語の試験の例題論文とかを読んでる感じ

>キャラの年齢チェックなんかは基本で、

これで思い出したんだけど、弓月あや「甘い蜜の褥」(タイトルうろ覚え)で
攻めの祖父の年齢が確か今年70歳なのに戦前に銀行頭取だったとあった。
なんか座敷牢があったり20代後半の攻めの言葉攻めが妙に時代がかった親父くささなので
昭和30年代の話だっけ？と思ったら携帯メールとかでてきてやっぱり現代の話だったのでポカーンとなった。

仮に10年前の話だったとしても1998年に70歳だったら1945年は17歳
少年頭取かっけーさすがBLファンタジーってことになっちゃうのか

>554
>少年頭取かっけーさすがBLファンタジー
そこで傾いた銀行のためにスーパー攻様に我が身を差し出す少年頭取ですよ。

戦前が生前の誤植という訳でなく文脈としてもそうなの？
まあ801経済はそこらへん割りと自由だよねｗ

いくら801経済界でも17歳の頭取はないだろう。
作者さん、筆が滑っちゃったと思われ。

801日本史では先の大戦は50年前なんだよ！

とライダーG7では
「俺は社長で小学生。」だった…

先の大戦ゆうたら応仁の乱ですがな。

>>560
京都人乙。

>>556
「生前頭取だった」んならじいちゃん死んじゃってるんでは…

弓月さんってその甘い蜜と主人は犬にの2冊しか読んでないけど
なんだか設定というか舞台立て？ていうかキャラの言動もすべてにリアリティが無さ杉なんだよね。
昭和40年代の少女漫画や昼メロを今見てるような。
その頃だったら「お祖父様は戦前は帝国銀行の頭取で」なんて金持ちお嬢がよく出ていたから
そういう年代の人だったらなんか納得。

そういえば女物の着物着せて座敷牢に監禁したり「褥では旦那様と呼びなさい」とか
攻めの家の使用人が全員男嫁監禁をすんなり受け入れていたり
平成の20代の大学講師の攻めにしてはいろいろ無理がありすぎ！と思ったw
やっぱり８９３やアラブや大正ものという８０１設定は偉大だよなー
どんな無理でも「だって８９３だもん」で納得できる８０１リアリティ。

なんだっけな。
受の危機に攻がヘリコプターで駆けつけて遙か上空から
受を正常位で犯すレイパーの脳味噌吹っ飛ばした小説。
８９３というよりｾｲﾌﾞ警察だなーと思った。
そう言えば高圧放水車で敵対する組の事務所を破壊してた。

>>564
ごめん、しゃいにーまーめいど思い出した

>>564
それ受に脳ミソが降り懸からなかったの？

>>564
自分もしゃいに〜まあめいど、かとｵﾓﾀｗ

>>565
>>567
ナマモノ同人の話をここでするなよ
いくら伝説のへぼんとはいえwww

>>564
タイトル知りたいｗｗｗ

>>564
そういや大門タンも、すんげー放水車で建物壊してたねｗｗ
車改造するぐらいなら消防車で放水すればいいのにとｵﾓﾀ。

ちょうど弓月さんの本読んだばっかりなんで>>553,563と全く同じこと思ったわー。
「甘い蜜の褥」、なんでわざわざ舞台を現代にしたのかよくわからん。

>>564
忍者受より萌ゆるｗｗ

>572
忍者と言えば「２番もあるんだぜ」

セイブ警察が
セレブ警察に見えた
801セレブ警察はよくある事

ノンキャリや社会的弱層で権威とは無縁そうな攻が
最高学府卒だったり株で大儲けしてたりする
受は両想いになった後にそれを知る

>>575
その設定だと一般的な意味でリアリティあるような
真セレブ受とか超お堅い公務員受けを、天涯孤独その日暮らし攻や
アウトロー上等攻が陥とすとかが801リアリティ？
攻がリッチな場合端から素性隠さずむしろ金やら権威やら、
押せ押せでごり押しで……は、単に自分の好み

＞攻がリッチな場合端から素性隠さずむしろ金やら権威やら、 押せ押せでごり押しで
おお、自分もその方が好みだ
ただし、金と権威では受は落ちない←ココ重要

その場合
すごいＨで落ちる
同情が愛情に変わって落ちる
攻の人間性に圧倒されて落ちる
攻にむしろ庇護欲が湧いて落ちる

たいがい最初の「ぼく男ですよ！」の叫びは攻にはまったく響いてない

「俺は年上だぞ！」って叫びも攻めには届かないよね

「わしはじじいじゃ！」の叫びも攻には（ｒｙ

買ったスレで見た、新刊を求めて本屋を６件はしごした。
６件めで「もしかして公式発売はまだなんじゃ……？」
と気付いた。
１件めで気付かなかったのは自分がアホの子だからじゃなく
暑さのせいと思いたい……Orz、電車代

>>581
大丈夫だ
おまえは一人じゃない
私は、それを二回経験したよ

しかし、BL小説って、公式発売日より相当以前に店頭に並ぶことあるよね？
前日どころか、4日ぐらい前に並んでいるのを上京時に見かけたことがある

>582
4日どころか、半月早いときもある。
テスト販売で。

>582
ありがつ。
大人しく公式販売までまつ。

>>581
梯子の末店員さんに聞き、忙しい中丁寧に調べて貰うも見付からず、
店員さんがベテラン店員さんに尋ねてようやく発売前と判明、
という羞恥プレイを味わってからは
まず尼とかで在庫ありになってるか確認することにしてる

すみません
>>564のタイトルが気になって、夜よく眠れません
どなたか親切な方タイトルを教えて頂けないでしょうか？

>>583

へぼん　過去スレ　でぐぐれ。

へるもんじゃなし教えてあげたら気持ち良くない？
えらい過疎ぶりは排他的すぎる所為では

確かに過疎ってるので話題を探してみた。

「二匹のケモノと堕ちる夜」っていうのはタイトルからして今度こそ３Ｐを期待していいのだろうか。
前作出たときはさすがに商業で３Ｐは無理なのかなと思ったけど
その後なんだか３Ｐ小説がどんどん出てるような気がするので今回はしっかりさんぴって欲しい。

ただ自分は攻めが二人とも年上なのが好みなので
「真紅の背徳」の続編が出ないかと期待してるんだけど。

>586
すまん、私もおぼろげな記憶を頼りに書いたので
webなのか同人なのか、はたまた出版社の携帯サイトだったのか忘れちゃったんだ。
ここに持ってくれば「あの本ね」って言う答が来るかと思ってたんだが…ｽﾏﾇ


３Ｐってあとどんなのがある？
３シェイクも厳密には３Ｐとは言えなかったよ。
せめて受の＊にはtelinpoを二本刺してﾎｼｲ

>>590
せめてが二本差しとは…なんてハードル高いんだよ

>>590の中では2本挿し＝3Pかー。すごいな。
上も下もふさいでの3Pが一番萌える。
2本挿しは気持良さそうでもゆるんじゃう・・・！って気が気でない。

2本挿しは１，２冊くらいしか読んだことないなぁ…

二輪差しは商業だと少ないよねえ
オンラインと同人にはあるけど、刺してる方が喜んでるばっかりでなんだか可哀相なんだよなー

３P関連でぱっと思いついたもの　
「僕と彼らの恋物語」愁堂れな…２輪描写があったような気がするけど現物が見つからない。受けもアンアン言ってたと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親子×受け
これから発売される分
「３Ｐ（３persons）」愁堂れな…未読
　
ソムリエスレを軽く覗いて（３P描写のあるもの。2輪ざしがあるものも有り）
「ラブ・バチェラー」　小川いら
「バスルームでキスをして」　鬼塚ツヤコ
「奪われた白衣」「汚された白衣」　剛しいら
「ワガママなアイズ」　小林蒼
「平和のススメ。」　 桜井眞紀
「エッチな恋の特効薬」　せんとうしずく
「蜘蛛の褥」　沙野風結子
「KAIRI」「素敵な愛人」 　高崎ともや
「罪深く抱きしめて」　バーバラ片桐
「子猫ちゃんＳＯＳ」　姫野百合
「ちょっとエッチな恋物語」　雅桃子
「甘くキスして惑わせて」　望月広海
「背徳の聖者たち」 山藍紫姫子
「ラブソング」　義月粧子　

まあ、作家を選ばなければあるっちゃあるんだがね

「元彼カレ」は３Ｐあったっけ？なかったっけ？

あったよ。

3P談義を豚切ってすまんが
菱沢さんの最新刊が、塾講師の学生バイト×社員で攻めの名字が鴻島っていうんだけど、
どうしてもﾊﾙﾋﾝのねじれたEDGE（教育実習生×教師）の同姓の攻めを連想してしまって、
そっちのイメージに邪魔されて読みながらうまくキャラクターを想像できないでいる
ものすごく珍しい名字というわけでもないのに、どうも強く印象に残っていたらしい
BLの登場人物の名前なんて（作者も読者も）割と使い捨てポイって感じだと思ってたけど
（シリーズものは別として）、好きな作品のは案外覚えてるもんだな

>595
「砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って」　二條暁巳　追加

本命をｱﾆｬﾙ、当て馬をお口。
……よく考えたら失礼だとおもわん？
本命がｹｼの孔ですよ。それでどうでもいい当て馬がお口。

>>595
僕と彼らの〜してたしてた。（2本挿し）
あれがはじめて見た2本挿しだったので度肝を抜かれた覚えがある。
ガバガバになるんじゃ…つか痔になるんじゃ…と気が気じゃなかった

それにしてもいくつか読んだけど3P本てどれもエロいだけで中身が薄い印象

中身が濃い二輪挿し３Ｐ本があったら、今すぐポチってもいい

中身が、とか言い始めるのはちょっと。
デリヘルで「若くて可愛くて巨乳な子」っていうととんでもないのが来るのと同じで
ターゲットを「若い子」「巨乳な子」って絞ればそのとおりの子が来る。

経営者乙…？

中身が濃い二輪挿し３Ｐ本といったらヤマーイテンテーしか思い浮かばないなー特にふたなりのやつは濃かった
あと最近読んだので二輪挿しは水原さんの本でかな
めちゃくちゃ痛そうな感じだったけどｗ

>>605
ヤマーイテンテー二輪挿もしてたんだ
もう真の騎乗位しか覚えてないや

ヤマーイテンテーの作品、読んだことがないので一度読んでみようかな

>>605にでてる本、タイトルを知りたいです

>>607
ヤマーイﾃﾝﾃｰのふたなり、虹の麗人が大好きだった
初めてﾔﾏｰｲさんには、鬼畜無しの甘いお話なのでオヌヌメするよ

>>608
読んでみます。ありがとうございました。

今更ながら、3P追加
甘い罠で蕩かせて 　高岡ミズミ
スパイラル・トラップ　綺月 陣
ピジョン ブラッド 　吉田　珠姫

まだ、他にもあったはず・・・。

3P追加
パパとLOVING ALL NIGHT　南原兼

ナンバランのタイトルってホントすごいな・・・
ただアホなだけじゃなく、語呂がいいのがなんとも

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝって頭いいｲﾒｰｼﾞ

最近新刊も既刊も買ってないわー
倦怠期かの…

>>613
わかる
なんか頭いいイメージ
最近のも面白いよ
ゴージャス男子校物スキーには神ｗｗ

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝっとお茶の水大の院卒って聞いたことある。
昔の同人上がりのBL小説家さんって
高学歴が多かったｲﾏｹﾞ。
ﾔﾏｰｲさんは高学歴というほどじゃないけど六大学だし。
葉月宮子？とかいう人だってたしか同志社首席なんでしょ？

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝ数年ぶりに読んだらシフトチェンジしてる？
昔は鬼畜攻じゃなかったっけ
男子校攻はヘタレてるなあ

>>607
遅レスだがふたなり二輪挿し本はアレキサンドライトって本で
ちゃんと男体だと背徳の聖者たちシリーズにあったとオモ
ちなみにふたなりは鬼畜行為のうえの二輪挿しで背徳の〜はあまあまだった

>>616
ヘタレ攻めもヤる時はすごい
「キチクな天使〜」は受けもドＳだったが
ヘタレわんこ攻めの鬼畜エチがものすごかったｗｗ

剛しいらの白衣のシリーズに3Pがあったような。2カップルにわかれるけど、4Pも。

複数プレイ話を豚切るが、生野稜の仙花恋情読んだら加齢臭が凄かった。
リーフの前作よりノンストップで加速している。
稲荷屋さんの挿絵が幸いしてるけど現代モノはもう無理。
尾部で書いている頃は面白かったのにな。

杉原さんの新刊読んだ





ﾃﾗ切な過ぎて再読できそうにない…
良かったけど今日放流してくるわ

今日買った本と621見て興味出たんでちょっとググってみた＞杉原新刊。
すごく自分のツボっぽい！と思った直後、受け攻め逆だと地雷……とまではいかないけど、
かなりがっかりして途中で読むの止めるパターンだと気付いたorz
密林でポチろうかと思ったけど店頭でじっくり中身確認しないと買えやしねぇ。
受け攻めはっきりわかるの以外はあらすじの名前の後ろに(受)(攻)と書いてくれないかな。

＞名前の後ろに(受)(攻)
今あらすじを読んでてまさにそう思ってたとこだ
受け攻め逆だとわかったときのショックは計り知れない

受け攻め…多分途中まで勘違いとかはないとｵﾓ
読み始め３分以内に確定するよ





表紙でやんわりﾈﾀﾊﾞﾚすると、黒髪が主人公です

私も作家買いで杉原新刊を買ったクチだけど、1週間以内に放流予定。
すごくせつなくて良かったけど、再読はしたくない。

ちなみに読んでて、受攻の勘違いは最初からなかったなあ・・・

読み返すのはやっぱりラブラブとかエロエロなのかな？

よーし今物凄く切なくてぎゅうぎゅうするのが読みたかったらポチってきたぜ

>626
自分の場合は、切なかろうが痛かろうが、納得のいくﾊﾋﾟｴﾝだなあ、読み返すのは。
カタルシス目当て？
あと、胃に優しい地味め佳作も、ついつい読み返す。

自分が読み返すのは、特に派手なシチュや展開がなくて
ごく日常が舞台だけどしっかりその日常や感情描写ができている話。
何度でも読み直す。
意味もなくハードとか意味もなくバイオレンスとか意味もなくエロとかラブラブとか
そういうのはまず読み返さないな

確かに意味なくエロエロは滅多に読み返さないかも
萌えがあって途中ちょっと切ないハッピーエンドものをよく読み返すかな

杉原さんの新刊、感想漁ってみたら受け攻めは希望通りのようで安心した
けど、ゲームのごときマルチエンディングが欲しくなる予感がしてきた

安心できるラブコメとか、読んでてほっこり幸せになれる話は繰返し読むけど、
エロエロはあまりね・・・。
よほど欲求不満でそういう気分のときだけ。」

エロエロなんてネットに落ちてるので十分だから、保管して何度も読み返すのは
熱い恋愛が描かれてる作品だな

>>620
諦めろ。もう本人がry

エロエロはたまにすごーく読みたくなる時期があって
そういう時は、家中からかきあつめて一気に読んだりするな
だから意外に再読率高いかも

逆になかなか読めないのは
すごく好きな自分の中で殿堂入りくらいの作品
大切すぎてなんだか読むのがもったいない気がして読み返せない
自分でもよく分からない心理だけど

杉原さんの硝子の花束ってどっちが受けですか？
黒髪受けなら買おうと思ってるんですが

再読には、ストーリーがちゃんとある＆
自分の萌えツボにクリティカルヒット
が必須条件かな〜・・

その上でエロもがっつりだと、殿堂入りだ。
暗誦できるくらい読み込むｗｗ

>635
黒髪受けだよ

>６３７
ありがとうございます。
明日購入してきます。

はまだ読んでないんだけど、杉原さんって、常に
切なくても必ずハッピーエンドなイメージだったけど
最近そうでもないんだろうか。
しばらく前に出た「３７℃」も切ないというか、なし崩しハッピーエンドかと思ったら
最後にきつい落ちがついたｗ
硝子の花束、ネットで頼んでてあさってあたりくるんだけど
ちょっとどきどき。
心の準備ができてよかったよ。
体調悪いときの「泣いてすっきり本」のつもりの話が
バッドエンド系だと本気できついｗ
そういう話も好きだけど、とにかく状況選ぶんだよね。

なぜか冒頭切れてた。
まだ読んでないのは「硝子の花束」ね
あと、状況を選ぶのはバッドエンドというか、アンハッピーエンドの話
だなと自分で思った。

ハッピーエンドなんだけど、攻の気持ちの動きがいまいち納得いかないんだよなあ。
あと当て馬の影がうすい。

結婚式あげて祝福されるくらいのハッピーエンド好きな自分は
死にネタ特集なんて一生読めないだろうな…見てみたいけど

あ…板間違えたごめんなさい

BLってどの本読んでもたいてい当て馬が出てくるんだけど
それがデフォ？

たまたまじゃねーの

>644　が好んで読む作家が
当て馬テンプレ作家ばかり、ってことでは

>>644がうらやましい・・
基本当て馬大好きなんだけど、最近良い当て馬にめぐり合えないorz
登場しても妙に引き際が鮮やかだったり、弱気だったりとか。
当て馬としての仕事さぼってんじゃねーよ！ばっかりだ。

>644
BLっていうか恋愛もの自体に当て馬がデフォなんじゃね？
少女マンガなんかほぼ全てに当て馬出てくるじゃん。

もちろん無いのもあるけど。

豚切りになっちゃうけど、620の加齢臭って言葉で、最近たまたま買った小bに
載ってた桑原さんて人の小説が思い浮かんだ。
アニャルでトウモロコシ切断する受って記述で、これはギャグなんだなと割り切って
読むことにしたからいいんだけど、なんか全体的に、ブコフで手にとった20世紀発行の
紙が黄ばんだ100円本みたいな空気が漂ってた。

読んでからぐぐったら、炎のなんとか書いた人だったんだねー。

まぁ桑原さんはね…「春よ来い」聞くたび例のｾﾘﾌ思い出して吹くわ。

ｺﾊﾞﾙﾄと言えば、真船るのあ作品に出てきたｲｹﾒﾝ高校生が
ｸﾗｽﾒｲﾄの攻めを「やっこさん」呼ばわりしてたのにはまいった。
当て馬ってﾒｲﾝ2人よりちょっと人生経験多かったり大人びてたりするけど
さすがにそのｾﾘﾌはねーよｗｗｗ

やっこさんてｗｗｗ　
デカもの(not BL)くらいでしかあまり耳にしない単語だなｗ

それにしても今のコバルトは普通に攻めとか受けとかある世界なのか…
なんだか切ない

ヤンキーは常用してるらしいよ。奴産。

>>647
つか、当て馬はあくまでも「脇役」だから。
読者の興味が主役より脇役に行っちゃったら、その話は失敗だよ。
「当て馬のほうがカコイイ。受けはこっちとくっつけば…」も同じ。
恋愛小説じゃなければアリだろうけどね。

花沢類！

>>647
当て馬を主役にしてもう一冊、って良くあるけど
当て馬ｽｷｰの人は主役になっちゃったら興味なくなるの？

自分はなくなる
当て馬の報われなさが好きだから
あっさり他に行ったとたんに魅力ゼロ

みんな萌えはそれぞれだなあ。
攻があまりにもひどいとかイヤな奴だったりすると、当て馬ガンバレと思う。
そして受に去られ「攻ざまぁm9(^Д^ )」になればいいと思う。

当て馬は雌の発情を試すのに使われるんだから、
657の当て馬は実は攻めで、最初につきあってたイヤな攻めの方が当て馬ってことにならないか。

>658
Σ(；・`д・´) ﾊｯ!

藤森さんの新刊を買ったら、和泉さんの罪シリーズのパロディかと思った・・・
高永さんの絵で脳内再生されてしまいもうわけがわからない。
ﾊﾙﾋﾝﾊﾟｸ、ひちわﾊﾟｸ言われてる人だけど、またかー！って感じ。

>>660
藤森さんって、アラブでハーレﾊﾟｸもしてたよね？
・・・とことん、そういう人なんだな。
これも一種の後追い？

>>660
あらすじからしてデジャブを感じてたけど、やっぱりそうなのか。
編集は止めないのかな？

設定が被ってるのか文章が被ってるのか知らないけど
あんまり容易にパクリという言葉を使わない方がいいと思う。

藤森といい、＊といい、リブは自社でも仕事している作家の
他社作品を後追いしてもなんとも思わんのか…
粗筋マジックかもしれんが、本当にデジャブだね

藤森に関しては、雪花恋情が忘れられない
あれはひどかった

>>663
雪花〜の時は大まかな流れと細かいシチュエーションが被っていた
パクとは言わないが、手本にしたんじゃないかっていう感じがした
設定かぶっていても、書く人によっては印象全然違うと思うんだが、
藤森と＊はなぜか印象似ていて、「前に読んだ話そっくり」という気持ちになる

さすがリブレ

藤森さんは好きな話もあるので新刊出れば気になる作家だけど
リブの新刊はあらすじからしてなんか微妙
ついでに表紙の受けの絵も微妙（あじみねさん本来好き作家なんだけど）
と思ったのでスルーしたわ…

素朴にｷﾞﾓﾝ
出版される前の作品に既存の作品の類似性を発見するのは誰の仕事？
担当編集者は膨大に出版される作品やオンも含めて、粗筋やらにすべて
精通していなければならんの？
出版業界モノだとよく扱われてそうなシチュだけど偶然見つかるか、リーク
以外にわかるもんなのか、編集部の中でチェック機構があるのか

藤森さんの新刊は読んでないけど
和泉さんの罪シリーズって人気作家が原稿を餌に編集者の受を…って
話だったと思うけど、よくある話じゃない？

>>668
そりゃ読者にバレる前に発見するのは編集の仕事じゃないの？
ばれてからでは遅いんだし
流行りもの業界なんだから読者が何を読んでるのか他出版にも精通しとけよと思う
と身勝手な読者として思う

藤森さんは今までに疑惑がありすぎるから
仕方ないのかもしれないけど、パクって作家にとっては
致命的なことだと思うし、パクって言うなら、
どこがどう似ててパクだと感じたのかをはっきり
書いてからにして欲しい…。

藤森さんの新刊、出版社の経営がやばいんで年に一冊しか出さない作家だけど
そこを何とか、ってところまで一緒。
受けと攻めのスペックもそっくり。攻めに憧れて憧れて出版社に入って念願の担当になったのに！も一緒。
ＢＬはテンプレ上等なんだけど、例えば作家がJEROみたいで編集者が国民的アイドルのリーダーみたいだったら
（ごめん今歌版見てるから）全然違ってくると思う。
好きな本もある人なので、ちょっと参る。

藤森さんの雪花恋情はﾊﾙﾋﾝのｱｲﾃﾞｱいただき臭がひどかった
それ以外は知らないけど、いろいろあったのね

ひちわさんの「最悪」そっくりな話もなかったっけ？　

藤森さん、剛さんのはめてやるシリーズのとそっくりな話しもなかった？

雪花恋情ってショコラのヤツだよね。
ﾊﾙﾋﾝのどの辺の本から戴いてたの？

>>676
感想ブログに書いてあったけど

･受けは純和風な青年
･両親は死別
･祖父に育てられる
･攻めはｸﾞﾙｰﾌﾟ企業の社長の愛人の息子で容姿端麗､頭脳明晰､金持ちでだて眼鏡｡
　攻めの家族内の味方は祖父だけ
･受けの父親は昔､闇の部分があるような男に人形のように弄ばれ逃げる
･その男が裏切られたと息子の受けに異様な執着をみせ付きまとう
･男は自分の元に来ないと攻めに危害を加えると電話で何度も脅す

>>677
ごめん
似てると言われてるのはﾊﾙﾋﾝの白鷺シリーズ

リブで、剛さんの紅茶シリーズに似てるのもあったんだよね。
まあ、BLテンプレな話じゃあるけど、紅茶に詳しくない受が
紅茶のレッスンを受ける描写がよく似てて、参考にしたのかと思った。
専門的な部分がにてるなら、資料が一緒だったとかだろうけど
BL展開な意味で似てたｗ

むしろ編集者が売れてる本見せて、こんな話書けってやってるんじゃね？
ほかのレーベルで好きな作家も、リブレで書くとテンプレ寄りの話になるんだよね。
トンチキな話書く人だと、トンチキが中和されてちょうどよかったりするけどｗ

>>879
＊ことあすま理彩の英国紳士だよな
以前話題になったし、専スレもあるよ
他に、花○でもかんべあきらの漫画とデジャブな小説書いてsalonで祭りになった
自分にとって、あすまと藤森はレーベルの枠を超えたデジャブ作家のｲﾏｹﾞ

ﾊﾙﾋﾝの白鷺ｼﾘｰｽﾞ→雪花恋情
ひちわさんの最悪→甘く獰猛な欲望（挿絵一緒）
ﾊﾙﾋﾝの純真にもほどがある→犬より愛して（挿絵一緒）
和泉さんの罪ｼﾘｰｽﾞ→今回の新刊

犬より愛して、はそうでもないかなと思うんだが、挿絵が同じユギさんで
朝起きたら横に幼馴染が寝ていました・・・ってのがﾃﾝﾌﾟﾚだけどうわっ！と思った。

藤森さんの話は、パク、というより「二次臭プンプン」という印象。
元がいわゆる二次の元ジャンルなら「あーあ」と呆れるだけだけど、
同じBL小説、ってところがもにょる感じ。

なぜ藤森さんも剛さんひちわさんも和泉さんもさん付けなのに
ﾊﾙﾋﾝだけ半角カタカナ呼び捨てなのかが謎ｗ

とりあえずﾌｼﾞﾓﾘは絶対読まない作家リストに入れておこう
（いままでも一度も買ったことないけど）

ぶっちゃけ
あらすじがツボでも
作家・レーターで買えない事が多いので
好みの挿絵なら買ってしまうかも…

角川は外部から来た売れっ子以外は編集主導でストーリーを決めているというか書かされている印象なのはなんでだろう
こんなストーリー、この作家さんの作風、こういったキャラの配置・・・

>>660
どっかで読んだような話だなと思ったら罪シリーズか。
先日、秀さんのルビー文庫から出た小説家の話とか読み直したもんで
俺様攻小説家しかBLにはいない気分になった。

ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝの3Pを開店時にいそいそ買いに行ったものの
今日入荷してないって、もう一軒まわって聞いたのに
何て羞恥プレイ田舎なんて嫌だ！と泣きそうに
しょうがなく７１１通販でポチったら、未だ発売していないような感じ
トホホ

>>685
それが「レーベルのカラー」ってやつじゃないの？
他のレーベルも「なんとなくこんな感じ」ってのはある。
買う時の目安になるから、それがあるほうがいい。
ぶっちゃけ、作家と編集がどんなやりとりしてようが
作品が面白ければいいし。

>>687
それ、すごく気になってるんだけど、
個人的にﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝの本がツボにはまった試しがないんで
買うかどうかちょっと迷ってるんだよね。
3P萌えが色々な不足を補ってくれるものか・・・　悩む。

自分も３Pというシチュは好きなんだけど、３Pというか三角関係ものって
なかなか内容が合わないこともあるので迷ってる。
元彼カレとかも合わなかったし…

同じドンジャラﾀﾝでも、僕と彼らの恋物語くらい突き抜けてる３Pだったらいいけど
妙に三角関係してそうなんで、合わなさそうな悪寒

元彼カレは攻め同士に愛が芽生えたら激萌えしたのに残念だ…
あれ、受けに魅力がなくて
なんで攻め２人が寄って来るのか理解できなくて楽しめなかった

３人が３人とも魅力を感じられない３Ｐになんか意味あるのかっていう感じだった＞元彼カレ
キャラに魅力がないと、いくらエロくてもｺｺﾃｨﾝおっきしないんだよな……

元彼カレは受に自己投影したら萌えた
いわゆるドリーム小説みたいなもんだと思う

話切ってごめん
感想ってやっぱり編集部経由で送った方がいいよね。
でも小説についてくるｱﾝｹのラストの〔御意見ご感想〕に書いたやつって作者まで届くものなんかな？
bboyとか雑誌に書いてある〔先生への宛先〕に封筒で送るのがいいかと思ったんだけど
よく先生方って「編集部に送ってね！」って書いてるからさ。どうするかなと。

そんなに心配なら編集部経由とそうじゃないのと二通送るとか

>>694
作家のブログで「編集部宛の手紙を受け取りました」っていうのよく見るから
編集部経由でちゃんと届くんじゃないかな？
ただ、今はその作家の本を出していない出版社だと難しい気がする。

>>965
その手は浮かばんかった
そうか。じゃあジェバンニで頑張ろうかな

豚切りの感想ですみません。
…崎谷はるひって白痴受けしか書けないんだろうか、それともたまたま私が当たった本が
2冊ともそのパターンだっただけなんでしょうか…。
この人の書く受けの『一見ばかっぽいんだけどそれはフリで、本当はかしこい子』
という描写があざとくてすごく苦手だ…女の描写にしてもテンプレ以上のものを描き出そうとして
かえってすごく痛いことになってる気がする…。
エロは好きなのに受けが苦手すぎてクライマックスまでがすごく…苦痛です…

古いのはそうでもなかったような。
「やさしい傷跡」「楽園の雫」「ハピネス」「ANSWER」は白痴受じゃなかったと思う。
この辺りも喘ぎが白痴っぽいとかいうならもう知らんｗ

>>698
ああ、そういうとこあるよねえ…
でもﾊﾙﾋﾝ自体、「エロ書いてるけど、本当は賢い自分」ってふうに
読んでほしいんだろうなあって書き方だからなあ。
そのへんは割り切って読むしかないんじゃないかと。

>>698
わかるわー、特に女キャラ…
で、周りがその女キャラをやたら持ち上げたりすんだよね

「ANSER」は続編で受けがヤリすぎで仕事さぼってて萎えた…
文庫のほうだけど
自分は攻めは好きだけど受けが駄目なことが多い
しかし売れているので、自分の好みが偏ってるだけだと思ってる
あとハルヒンは遅れないし、作品は合わないけど、本人が書く事
が凄く好きな感じがして、ファンの人が羨ましいなと思う

>>698
頭のいい受けやエリート受けもあるよ。受けについてはたまたまだね
女キャラについては、あれ理想の著者自身がご出演なさっちゃってる
いわゆるメアリー・スーなんだと思ってる
受け攻めに説教する「イイ女」がどの作品でも中身は同一人物なんだよね

ハルヒンで一番気になるのはあとがきの知り合い自慢にほの見えるセレブ(笑)っぽさと
一般庶民に対する見下し臭かなあ
あんたどんだけ偉いんだよってつくづく思う
作品自体は好きなものもあるが、作品から透けて見える著者の人間性が正直苦手だ

>>702に補足
ハルヒンに見下し臭を一番感じるのは登場人物に対する描写かも
たまにそのあまりの上から目線っぷりにウケてしまうことが
でも「イイ女」が見下されることはないんだなw

昔はそこまで女キャラでばってなかったんだけどな。
DQN臭するキャラは昔からいたよねーANSWERの攻もDQNだし。
ここの過去ｽﾚだったと思うけど、最後の「俺が傷つけていい人じゃなかったんだ」
ってところで、傷つけていい人間なんかいませんが？ってﾚｽがあって頭にずっと残ってる。
そりゃそうだｗって。

>傷つけていい人間なんかいませんが？
確かにｗ

ﾊﾙﾋﾝほぼ作家買いしてて好きなんだけど、女キャラかなり苦手だ。
702の言うとおりで、どの作品でも中身は同一人物なんだよね。
仕事ができてサバサバしてホモに理解がある。
それで攻受に上から目線で説教やアドバイスするのがもう…。
女キャラさえいなければ神作品なのにっていうのがいくつもある。

最近エロにすっかり飽きてたんだが、ﾊﾙﾋﾝは心理描写がうまいと聞いて読んでみた。
どれもイントロにエロ、出会いはやたらページをつかった回想シーンで、
誤解だけで話が進むという感じで、本当に構成力があるのかとしばし悩んだ。
文章は読みやすいんだが、中身が薄いような感じたんだが
がっつり事件が起きるようなものは書かない人なのかな？

>>698
＞『一見ばかっぽいんだけどそれはフリで、本当はかしこい子』
自分は「お馬鹿のフリする、気遣いは知ってるが基本浅はかな子供」て解釈してたよ

ﾊﾙﾋﾝ嫌いじゃないが、長いｴﾁシーンでいつも眠くなるんだぜ
遅漏気味な攻めについていけないが、ﾊﾙﾋﾝのタイプなんだから仕方ねえと思ってる

榎田さんや七地さんのに出てくる女キャラも苦手だ。
特に七地さんのノベルスで、
口絵が女キャラのことがあってびっくりした。
榎田さんのキワ様もきつかったけど
大手ラノベ書評サイト(麻○)では誉められてたから
ラノベ系BL読者受けするのかも。

イオカさんの女キャラは比較的大丈夫なんだけどな。

イオカ女キャラは自分から出てくることなく、サポートに徹しているよね
もしくは不幸な脇役だ

>>706
がっつり事件が起きるようなのを求めてるんならﾊﾙﾋﾝは向かないんじゃないかな
ひたすら日常における恋愛のあれこれ、て感じ
ねじれた〜なんてほぼ攻めと受けだけの狭いの世界だし
向き不向きはあるかもしれんが、なんだかんだでﾊﾙﾋﾝの書く心理描写が自分は好きだな
気持ちの流れが唐突じゃないというか、
攻めなり受けなりめちゃくちゃ恋してるぜ！て感じがする

が、女ｷｬﾗは時折とてつもなく鼻につく

イオカさんも、ハルヒン以上に、好きでホモエロ書いてます！
な感じに好感持つんだけど、
本人の好みが暴走しすぎてて、売れっ子は無理なんだろうな。
作品にバラつきありすぎるし。

>710
タイトル忘れたけど、ストーカー？とか出てくる話は
ﾊﾙﾋﾝ的には「がっつり事件が起きてる」部類になるんじゃないかな
あとがきの「サイコ書けちゃうｱﾃｸｼ凄い！」という自賛が印象的だった。
内容は覚えてないけど。

>>712
ああ、ﾊﾙﾋﾝ作品はｽﾄｰｶｰ登場率多いな、そういや。
白鷺シリーズも事件だらけか。
どこまでを事件と呼ぶかによると思うんだけど
たとえば極端な例だけど893に売られるとかｻﾊﾗの王様に見初められるとか
そういうﾊﾃﾞな舞台設定を求めてはいけない人だと思う

受と攻の恋愛だけをがっつり書いているからこそ、
崎谷さんはあのペースで発行できるんだと思う。
良くも悪くも掘り下げる面積が常に一定っていうか。
事件ものだと自分はDEADLOCKみたいなイメージだけど、
ああいうタイプの作品だったらここまで量産できないと思う。
コルセーアみたいなファンタジーとか。

>>702
あーそれ凄いわかる…＜著者の人間性が透けて嫌
作品にｳﾍｧとなったあとであとがき読むとダメージ倍増なんだよな、ﾊﾙﾋﾝ…
わりと作家ってあとがきに品性出てしまう部分あるよね

BL読者には、事件とかファンタジーや家庭内紛争を求めない人も多いのだよ
そーいうのは一般で間に合ってるし、ＢＬはラブをキモに進めて欲しいって言う、ね
何はともあれ、作家が高尚ぶったら時点で全て台無し

ＢＬ界で一番あとがきやフリトでｳﾍｱってなる人は榎田さんが筆頭

ﾊﾙﾋﾝはある意味わかりやすいからいい、包み隠さず品性大公開、って感じで。
数冊読めば「こーゆーひとなんだなー」とわかる。
そこで「苦手だ」と思えば次から避けて通ればいいだけの事。

冷静に自己認識できてる作家は、嫌な面は小器用に隠すから
読み手は自分のﾓﾆｮﾘの原因がなかなかつかめなかったりする。

>716
自分も上二行の条件にあてはまるけど、ﾊﾙﾋﾝは苦手だな。
何より作者が「魅力的な人物」として描いてるｷｬﾗの多くが
嫌なやつ、不快な人物にしか見えないところが駄目だ。

ﾃﾝﾌﾟﾚなぞるだけ作家の「天才という設定だけ背負ったｳﾞｧｶｷｬﾗ」なら
様式美としてわらって読みとばしてる。
でもﾊﾙﾋﾝは、その嫌な部分をしっかりと書き込んくれてるから読み流せない。
多分、自分にとって「不快で嫌なやつ」と思う部分が、そのまま
ﾊﾙﾋﾝにとっては「素敵で魅力的ｖ」だってことなんだろう…

ハルヒン話をぶった切ってすまんが、小林典雅の「美男の達人」が面白すぎる件について。

ＢＬ話はどこに？　と最後までわからないし、今もわからないが、何しろ笑えるｗ
各方面の蘊蓄話も豊富で、素で「へぇ、そうなんだ」と思えるから勉強にもなる。
この人はこの人で、他の誰とも似ていない小林カラーですごい逸材。
何しろ今のＢＬはどの作家さんも誰かと似てるというか、誰と誰は同じ系統だなぁ
とか、つい思ってしまうことが多いので。
上のレスにあったけど、ハルヒンの
＞エロ書いてるけど、本当は賢い自分」ってふうに読んでほしいんだろうなあ。
よりは、よっぽど賢い。

く、くまー

>>720
でもそれじゃ売れないから洒落から切られたんでそ？
そのあとスカウトした鬼畜スレの新人は洒落作家として定着したね

必死で縦読みを探してしまったｗ
洒落の雑誌切り抜きも保管してある好き作家だが
その評価はないわｗ

うん、ないねｗ
個性的で消えて欲しくない作家ではあるけど
あれで勉強になるってどんなだけゆとり？
蘊蓄話も笑うところだと思ってたよw

>722
ID！！！！

浅く広い知識に「頭いいね！」て本気で言っちゃう、一時期流行った雑学系のノリなのか

>>722
え？この板の鬼畜スレでスカウトされてﾃﾞﾌﾞした人がいるって事？

>>720
＞＞エロ書いてるけど、本当は賢い自分」ってふうに読んでほしいんだろうなあ。
＞＞よりは、よっぽど賢い

といいたいなら、もっと２ちゃん受のいい作家で釣るんだな。

>>727
「鬼畜スレ シャレード」でぐぐれ

火崎勇を久々に読んだ。
受が父親と会話してるのを攻が誤解するんだけど、
「今も愛してるよホントだよ」「…迎えに来てよ」
「愛してるからさっさとホテルに入ろうね」
なんなんだこのセリフ。読んでてイライラした。

>730
「愛してるからさっさとホテルに入ろうね」 って受が受の父親に
言ってるの？　ｷﾓｲ

誤解した攻めが受け父のいる前で受けに言ってるのかと思った

>>730の日本語不自由っぷりの方にイライラした
誰が、誰に対して言ってるセリフだよ
わかんねーよ

>733
＞受けが父親と会話している
とあるからそのまんまなんじゃなかろうか
と読んでないけどエスパーｗ

あーごめん、受が受け父と電話で話したり
ホテルの前で喋ってるのを攻が聞いちゃうんだよ

受けが外国人なら
意外と違和感ないかも？

>>736
翻訳小説だとか映画の吹き替えなら普通だと思った。
「愛してるから」ってのは少し変で、
「愛してるってば。」かもしれないけど。

一作で切られたのは典雅さんだったのか。

一応、パール文庫でも出したんだから1作で終了じゃないヨ！
あれはファンｗにも評判悪かったけど…

独特の作風って言う人がいて思い出したけど、あんな文章の
少年向けラノベなかったっけ？
延々と、地の文でトリビア的知識をあげながらしゃべくり漫才のような
文章で話が進んでいくの。
もともとラノベヲタなので、新鮮というより懐かしい気持ちで
あの文章を読んでたんだけど。

>>738
２冊目ってことでしょ。
本人もあとがきで切られたっぽいことを書いていたし。
でも、真珠文庫が失敗した責任を押し付けられたって感じだな。

>>740
いくらなんでも言いがかりじゃね？

ハルヒンって、遠野春日かと思って読んでたら、崎谷はるひだったのね。

真珠文庫に書いた洒落投稿出身者は、海野さん以外その後誰も出てないよ
小林さんだけでなく、その人達全員に廃刊の責任を押し付けたらしい
という噂を聞いたが小林さんのあとがきで本当なんだと思った

作家に責任なんて押し付けようもないんじゃね？
作家はただの取引先で、そこを選んで発注した自分とこの社員の責任じゃん。
「売れる話書かなかった作家が悪いんです＞＜」とか主張しても
はいはいワロスワロス、で終了だと思うけど。

経営体力ないのであんまり売れない人は出せませんってだけじゃね？
だいいち、まだ廃刊から「誰も出していない」といえるほど時間も経ってない。
しかし、小林さんが切られたのはガチか。
間違いなく、一定数ファンはつくがぜったい売れっ子になれない人だとオモ
がんばってほしいが、不況のときって、定番だけが大売れして、マイナーどころは
淘汰されるもんだからねー

売れなかったら切られる。
ただそれだけの話なのに、作家が責任押し付けられたとかあり得ないw
売れなかったから切られただけでしょ？
そんで真珠がパッとしなかったからレーベル閉じたんじゃないの？
売れなかったのは売れない作品を書いた作家が悪いんであって、
同時にそんな作家を使った＆売れる作品を書かせられなかった編集も悪い。
そんなの常識。

本が売れないのは、作家が悪い。
レーベルが廃刊になるのは、売れない作家を選んだ編集が悪い。
そういうことでしょ。

作家に責任を押し付けるってのはなくはないが…

真珠文庫は編集の不手際と営業の不味さが廃刊の要因だって聞いたけどな
それがガチでも会社側は認めないだろう
スケープゴートは新人作家ってことか
恐い所だなｗ

真珠がぱっとしなかったんなら、
やっぱ戦略やプロモーションを意識しなかった会社のせいだろ
書くだけで売れるのなんて既に多数の儲もってる売れっ子だけだよ

華々しく売り出さなければならない創刊時から延期なんかしてたからな
今も洒落は発売日に本が入荷してないことがよくあるよね

蒸し返し。

ﾊﾙﾋﾝ、なんだかんだ言っても好きな作家だな。
恋愛主体でエロしっかりの基本は変わらないけど、
キャラやネタは程々にマイナーチェンジしてるし
極端にペース落ちたりキワモノに走ったりがないから安心感ある。
少年人形はまだご乱心する元気があったのかとﾜﾛﾀが。
海シリーズとか適度にのんびりしてて好き。

最近は一時期ほど女キャラがでしゃばってこなくなって
恋愛とエロ以外のとこも程々に厚みつけてきてるから
むしろ以前より好きかも。

>>750
>恋愛とエロ以外のとこも程々に厚みつけてきてるから
それがかえってウザい
受けも自分を棚にあげて説教かましたりするし、ウザさが
増してきて最近は読まなくなった
エロは全部同じだし、飽きる
ウザ女キャラはハチミツのやつが最強だったな
レズだわ、攻めに勝手に電話して説教するわ、人前で受けと号泣するわ

ウザ女はハルヒンに限ったことじゃないけど、中途半端に理解示して
説教かましてくれるより、恋敵とか思いっきり悪役として書いてくれた
方がすっきりするな
ひちわゆかとかも昔、ウザい女キャラよく書いてたな…

ハルヒン最強ウザ女は海シリーズの店員だ…

もともとエロ要因として読んでたが、
最近エロ薄めだし、ストーリーもハルヒンテンプレだし…
で、もう買わないかな…

私はむしろエロで目が滑るんで、そこは薄くてもいいｗ
女キャラの許容範囲も含め、好みはそれぞれだね。

作家って良くも悪くも変わるし、
ﾊﾙﾋﾝにしてもまたバランス変わってくるだろうから
波長合う時期を楽しめればそれでいいや。

>>743
単純に売れないから本が出せないだけじゃないの。
新人にレーベル失敗の責任とらせる出版社なんてありえないというか、
そんなことすることになんか意味あるのか？
シャレードは、最近よくへんな言いがかりつけられるね。

ﾊﾙﾋﾝの女キャラはまだ許容範囲だが、七地寧の女キャラが本気で駄目だ。
というよりも、七地さんの物の見方自体が苦手なのかもなー

自分もﾊﾙﾋﾝはちょっともう無理だ。
説教もウザイけど、専門用語多用の職業描写とかが長すぎて
行間からにじみ出るエロだけじゃないのよ感が、鼻につくようになった。

人気絵師さんのシリーズがあるんで挿絵買いをしてたんだが
相方さん絵がまるで受けつけなくて、速攻で放出してしまった。
不思議と一度ダメになると、もう好き絵師さんのでも読めなくなるんだな。
白鷺のスピンオフにはついに手が出なかった。

ハルヒンの相方絵師さん、苦手だ。
仲いいからだろうけど、仕事では組んでほしくない。

崎谷さんは「少年人形」のときに自分でもものすごい問題作、
みたいな感じで気負ってたけど（あとがきとか日記とかで）、
いざ出てみるとほどほどに普通で拍子抜けした記憶がある。

>748
真珠が失敗だったのは確かだと思うよ。
新レーベルなのに新人率高かったし、作家買いされる大物で華々しく飾れなかった。
でも、それはそれ。
新人作家が切られたのは、結果を出せなかったからでしょ。
自分はフリーランスで仕事してるからわかるけど、
駆け出しだろうが、どのクライアントのどういう仕事を受けようが、
結果を出せなかったら次から依頼がこなくなるのは当たり前のこと。
それを「責任取らされた」とは言わない。「結果が出せなかった」と言うんだよ。
真珠で書くことを決めたのは本人だし、断るほど仕事がなくて真珠の仕事受けたんなら、
なおさら自分のせいじゃないの？
大物も中堅もそういう新人時代を乗り越えて活躍してるんだしさ。

ハルヒンのウザ女と言えばあざやかシリーズの二作目の攻めの元カノの
元ヌードモデルかなあ。キャラそのものよりも地の文でのキャラの描写が
総力を挙げて絶賛させていただきます！！！感満載でなあ…

またその後のシーンで受けがモノローグで何度も何度も
そのキャラがいかに完璧か繰り返し言及するんでうんざりした
キャラ自体よりも、そのキャラへの著者の過剰な思い入れが薄気味悪かった

昔読んだ、一階がサーフショップかなんかで二階がバーなお店で
バーの女バーテンが説教かます作品が最凶のウザ女だったが
あれってハルヒンだったっけ

>>758
そうそう
わけのわからん新レーベルに書かされて切られるところより
新人でも３冊はとりあえず様子見で出してくれるようなところで
書けなかったのがいけないってことだｗ

真雪＠ﾌﾞﾙｰｻｳﾝﾄﾞの嫌われっぷりにﾜﾗﾀ
自分は白痴・うじうじ・性別受け大好物だからﾊﾙﾋﾝは好きだ。
仕事が忙しい時に（こんな所で1日ぼーっと出来たら幸せだろうなー）って
ﾊﾞﾘとかﾓﾅｺとかのﾘｿﾞｰﾄ地の写真を眺めて仮初の癒しを得るようなそんな感じ。
ｱﾝｱﾝ言わされてるだけで生きていけたら幸せだろうな…と。

>>759
それ『純真にもほどがある！』かな？
ハルヒンは女性キャラ出さなきゃ自分的には神なのにと
いつも歯痒く感じてる。

ﾊﾙﾋﾝ、少年人形が結構面白かったから（問題作とは思わない）
ＡＮＳＷＥＲ、ＳＵＧＧＥＳＴＩＯＮ、ハピネスと読んでみたんだが、
個人的にダメだった。
特にハピネスは受が幼稚すぎて我慢できなかった。
少年人形が面白かったならこれいっとけ、なﾊﾙﾋﾝ作品って何かありますか？

>758
自分は「責任取らされた」について言及したつもりはないんだがな
見合った結果(実売)が得られないので切ります。ああそらそうだわな、という程度だし
そもそも売れない新人に責任取るもクソもねえっていうｗ

どんなカスでも金をかければある程度は売れる（見合った結果かどうかは別）が、
その力に匹敵する効果を持っているのが名前のある出版社でありレーベルでしょ
ブランドの力ね。見切りの早さからみても、そういう体力のないところから出たのは
不遇だなとは思うが。
まあ次に行けたのも魅力があると実力を認めたところがあったからなわけだし、
一発目がじわじわ当たって結果おｋじゃね？って感じ

ハルヒン話のが面白いしいつまでも引っ張るのやめろよと思うが…

>>764
>>758はアンカーミスで>>747宛てなんじゃねーのー
でも>>747＝>>760なんだよなーﾜｹﾜｶﾗﾝ

結果おｋって５年目ぐらいの作家、あるいは１０冊ぐらい出した作家が
初めて言えることだと思ってた。

ハルヒン話は定期的に出るし、専スレあるから興味ない。

>>758
雑誌のないレーベルは読者の記憶に残るうちに２、３冊出さないと新人は売れないだろ？

確かに真珠創刊時に出した投稿新人は海野以外新洒落文庫に出てないね
海野のも昔の受賞作で新規依頼じゃないしな。つーことは>>764の言う通り
たった１冊で切るほど洒落には体力がないってことか…

>768
>雑誌のないレーベルは読者の記憶に残るうちに２、３冊出さないと新人は売れないだろ？

それこそ２冊目３冊目を出して貰えるかって本人の責任じゃないの？
実力があるなら、頑張って営業かければ他社でも出してもらえるだろうし、
別に洒落から切られても作家としては十分生き残っていけるわけだし、
デビュしたところから切られて他で売れた作家もいるんだから、別にいいんじゃね？
今は確実に2,3冊まで出してくれるところなんてあるのかな？
それに、一冊で消えていく新人なんて、昔から腐るほどいるんだが。
なんか考え方が甘いよね。読み手だからいいんだろうけど、
育ててくれない、売ろうとしてくれないって思ってたら実力勝負の世界じゃ生き残れないよ。

売れない責任は新人に押し付けるんですね。わかります。

>>769
真珠文庫は他社から呼んだ作家でさえ売れなかったんだ
誰も手に取らない本で売れなかったから切るじゃ納得いかんだろｗ

売りたいなら書き手じゃなく売り手の努力が大きく必要じゃね？
あんたもその考えじゃ売れるものは作れないよ

>>771
何言ってるかよく分かんね
相手が編集者だと想定してるの？

真珠文庫創刊の時の中堅二人は馬鹿売れしたというわけではないが、
普通に動いていたよ。他はイマイチだった。
ああいう、低価格でページ少ない文庫って、成功しないと思う。
ラピスモアもそうだったけど、あんまりお得感がないんだよね。
500円出すならあと100円出して、普通の文庫買う人のほうが多そうだ。

ところで、なんでこんななくなった文庫の話が、今更延々続いてるん？

上の話題だけではなんなので。

英田さんの新刊が延々伸びまくっているけれども、なんでだろう。
今までそんなに延期が多い人っていうイメージがなかったので不思議。
奈良さん挿絵の本も、そんなに延期する印象はないんだけどなあ。

>>772
ID:76gFs4P30は何かを自分から売る仕事をしているらしいよ
たとえば商品開発にしても、開発者だけが頑張ってもダメじゃね？ってこと

ああ、開発と営業が仲悪いなんてテンプレだもんな。納得

>>775->>776
ああ理解できました

>>754
七地寧の女キャラは平気だが、よく出てくる
「ずうずうしい無能への見下し」が気になる。
無能上司や、財産家にたかろうとする親類縁者、
コネで馬鹿息子を会社に押し込もうとする親戚、
さらに既にコネ入社してるアホぼん等のエピソード。
まあ世間に良くある話ではあるんだが
この人の話はウザ女以上に馬鹿叩きの描写が目に付いて
リアルで嫌なことあったの？現在進行形？と思ってしまうよ。
（そういう経験した人は少なくないだろうけど
こう何度も繰り返し書くかなあ、と）

>>778
そういうバカキャラを出すことによって受けや攻めの有能ぶりを引き立たせようと
してるのかもよ
馬鹿を見下してる受けはｸｰﾙでｶｺｲｲ！みたいなｗ

>774
英田さんの新刊待ってる一人だけど、延期に次ぐ延期だね。
勝手な憶測だけど、本人がｽﾗﾝﾌﾟなのかなーとか、思ってる。
5月頃の本人のﾌﾞﾛｸﾞ読んでると、ちょっとｽﾗﾝﾌﾟ気味?と思ったので
本の制作が上手く行かないのかもね。

真珠文庫500円とルビー（薄いの）520円でえらく違う。
同じ程度の価格と薄さでも、ページ数がえらく違うし、それに比例して内容度も違う。
真珠文庫読んだら、真ん中の良い所を読み飛ばして最後だけチラ見した気になった。1冊読んだ気がしない。

ふゆのさんの本を読んでも、そんな気持ちになるよ。

でもルビーは紙が薄くて色つき。1円紙かな。

秀さんのルビーの新刊、あらすじ見たらなんてBLのテンプレなの？って感じで萎えた。
職を変え、設定を変えても、どこかで見た感じになっちゃう。
いいエロ書いてくれる人だけど、もう駄目かな。
先月の原作漫画もテンプレすぎて始球式だったし。

ﾊﾙﾋﾝって白地受けが苦手でたくさんは読んでないけど、
あれだけ量産してても、テンプレやワンパターンと思わせないところがすごいなと思う。

>780
1週間の延期だから、自分は許容範囲だ。
いい作品が読みたいので頑張ってﾎｽｨ

ところで↓見たら、英田さんと山田さん（こちらは漫画だが）の紹介文の
冒頭がほぼ同じでﾜﾛｽｗ
ttp://www.bs-garden.com/system/new.php

>782
ふゆのさん、ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝ、火崎さん
それから榎田さん（一括りに語られるとプライドに触るだろうが）
このあたりの量産作家には、みんな似たような物足りなさを感じる。
内容が薄かったり、後追いが多かったり、ワンパターンだったり。
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝなんか兼業なんだから冊数減っても生活に困るわけじゃなかろうに
もっと一冊に手間をかけろよと思うんだが……。

ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝは「僕の雄」「俺の雄」って自分の telinco を呼ぶ
BL脳の一人称受けをなんとかしてほしい。
淫らシリーズの最新刊は三人称なのでｴﾁｼｰﾝで笑わずにすんでよかった。

>>783
ﾊﾙﾋﾝ節というある種のテンプレしか書けないワンパタ作家じゃん…。
ただ、繰り広げる舞台を広げて増やす事にかけては意欲的だと思うし
内容密度を一定以上の濃さにしてくるとこは流石だなと。
いつも賑やかに楽しく「今度はこんなの出来たよー！見て見てー！」ってやってる感じ。
その押しの強さがウザいがｗしょんぼりされるよりはマシ。元気が一番。

>>768
雑誌があるとことないとこで２，３冊出してもらえるもらえないの差って
なんかあるの？
雑誌あった方が露出あって有利ってこと？
新人って順調に２冊３冊目出てる気がするんだけど
１冊で消えてる人ってそんないっぱいいる？
１冊しか出ないから印象薄くて自分の記憶にないのか

森本あきって中身も薄いし主人公がアホアホで苦手だったけど、
元々世間知らずっていう設定のキャラが受けの見合いもの読んだら
普通に読めるうえ、最後に上手くいって良かったねとちょっと感動してしまったｗ

>>773
＞ところで、なんでこんななくなった文庫の話が、今更延々続いてるん？

ここでコアな儲のついている小林さんの２年ぶりに出た２冊目がシャレの失敗文庫で
その責任を取らされるように切られたから、それはないのではって流れになったんだとオモ

せめて普通の本でもう１冊ぐらい出してやればいいのにって自分も思ったな
創刊ラインナップ以外で引っ張ってきた他社作家も微妙だったし
まあ、小林さんは合わないから自分は読まないけどなｗ

>>790
＞その責任を取らされるように切られたから
これが分からん。
ボランティアでやってるわけじゃないんだし
売れなかったら次から使わないのは当たり前だと思うんだけど
どうして「責任を取らされる」って話になるんだろう。
もう一冊様子をみてみようと思わせるだけの力量がなかっただけの話じゃないの？

>>791
＞その責任を取らされるように切られたから

この文章の後半も読んであげて。
あと、５０レスぐらいさかのぼってみて。

洒落が欲しい最低限の数字を出せず、プッシュしたい
カラーでもなかったということでしょう。
(編集が出したくても、営業サイドが数字だけ見て切ることもある)
でも、よそでは欲しがられたんだから、それでいいじゃない。

レーベルから1冊2冊で消えてく作家なんて、いっぱいいるよ。
それでも力があれば、営業やスカウトで他で拾ってもらえる。
今は不況でシビアになってるから、3冊出して様子見なんて
できないところが多い。新人のご祝儀買いも望めなくなったしね。

小林さんは、好きな人はすごくはまるけど、作風が嫌いな人も多いんじゃないかな。
自分はデビュー作はおもしろく読んだけど、真珠文庫も最近のもダメだった。
一番最近のは枝葉の部分もう少し減らして、萌えをくれって感じだった。

まったく同じ事思った
デビュー作は面白くて好きだけど、その後のは滑ってる気がした。
最新作は、本筋以外が冗長で、肝心の受攻もくっつくや否や話が終わってびっくりした。

なんか、作家業を会社員と同じようなものって
誤解してる人がいない？
連載してたわけじゃないから、
切られたっていうより、
次の仕事の依頼がこなかっただけでしょ。
本当に本人があとがきで洒落に切られたって
書いていたの？
別の会社とはいえ、そんなあとがきを通す編集って…
作家だって、出版社への怨み節を書く作家だと思われたら
その後の仕事に響くのに。
すごい数字を持ってる人ならともかく。

切られた責任云々って
ワナビさんの意訳じゃないのかね

>>797
自分もそう思う。
よほどその作家が編集の言うことを聞かなかったとか、性格的に
問題がある場合は切られることもあるけどね。

消えかかっていたのを花丸に拾ってもらえたってあとがきに書いたんでしょ？
失敗したとはいえ新レーベルの創刊ラインナップに入れた人にシャレはそういう扱いをするんだ
まだ１年経ってないよね？即切り？どこの編集も同じことしてるのかな？出版業界コワスｗ

>>799
出版業界コワスって・・・
どの業界もフリーランスの仕事ってのはそんなもんだよ。
プロとしての即戦力が求められてるんだから、
数字が出せなかったら次はないってのは当たり前のこと。
>>799は、出版社はどうするべきだっていうんだ？
何年も辛抱強く本出してやって、売れるまで育てろってこと？
出版社はパトロンじゃないんだよ。

怖いかな？普通でしょ。
売れなくても大事に育ててもらいたいワナビが
ばっこしてるみたいだね。
あの作風だったら、２冊も出してもらえて儲け物。
その２冊があったから、他社からも依頼がきたわけでしょ。
それに、他社での仕事だって順調に続くとは限らない。
花丸は売れっ子のスケジュールが押さえられなくて
新人や売れてない人で、刊行点数を稼いでるｲﾏｹﾞ。

>消えかかっていたのを花丸に拾ってもらえたってあとがきに書いたんでしょ？
そうなの？
だったら、この流れの元の>>740がそもそもエスパーなだけじゃ？
>本人もあとがきで切られたっぽいことを書いていたし。
>でも、真珠文庫が失敗した責任を押し付けられたって感じだな。

というか、>>799はいつもの洒落私怨ちゃんだよね？

>>800は>>792のラスト1行も読んだら？
何年も辛抱強く本を出せなんて誰も言ってないよ

てことは、>>803は洒落編さんですかってことになるんじゃ？
私怨ワナビもウザいが擁護も不自然でウザいよ

これだけではなんなんで

白金の軍服フェアの帯を探して買ったんだが、帯についてるＳＳが
ＳＳＳＳＳってほど短くて泣き笑いした
帯ついてるの探し回って買ったんだぜ

>>804
読んだよ。
>>791は読んだ上で、「責任云々言ってる人はなんなの？」っていう疑問だった。

>>800に関しては
>>799が1年立経たずに即切りしたのが悪いような書きかたしてるから
じゃあ、即切りせずに数年仕事を与えて待つべきだったって言いたいのか、
って聞いたんだけど。

>>806
だから廃刊文庫は普通の作家でさえ売れなかったんだよね？
まともな本でリベンジの機会もあたえないんだなってことだよ
なんで何年もとか何冊もって曲解するのかな

小説が読めるなら作家と出版社の内部事情なんてどうでもいいよ

>>807
でも、廃刊文庫で書いていた人で、普通に今もシャレードで仕事してる人いるじゃん
廃刊文庫で仕事しても切られなかった人もいるっていうことは、
小林さんの本が次を出せないくらい残念な結果に終わったということじゃないのか？
ID:mbAWxu5pO、なんか論理破綻しているとｵﾓ

>>802でFAだと思うけどな
>>740が言いがかりエスパー

小林さんは個人的に好きなので、新天地で頑張ってほしいけどね
花丸一冊めは自分的に滑ったが、二冊目あるといいな

>>807
何年も何冊もってのは言い方が大げさだったかもしれないね。
その点については申し訳ない。
ただ、そもそもどうしてリベンジの機会を与えなくちゃないのかが分からない。
与えられた機会で結果が出せなかったんだから、そこで切られても仕方ない。

問題の文庫が普通の作家でさえ売れなかったってのは
>>773みたいな意見もあるし、実際どうだったのか分からないから何とも言えない。
レーベル自体にも問題はあったんだろうけど、
普通のレーベルで試してみようって思わせる力がなかったんじゃないのかね。

いつまでもこの話題が続くなｗ
創刊時の一人は自分も知っている白金作家だ。まあ売れるんじゃね？
もう一人もベテランだな。
他から廃刊？までは全員知らない。
>>809
この中で切られなかった作家てどれ？

小林さんって、普通の洒落文庫で
１冊目は出してないか？
定価安めの真珠文庫が、リベンジの場だったのでは？

一冊で終わった人と言えば、ダリアの「フォント見本帖」の人だ

>812
普通のシャレから１冊でているよ。
ついでに雑誌にも４、５回載ってる。

いつまでもこの話題を続けたい人って、
「フリーランスは厳しいザマス。ｱﾃｸｼはその厳しい業界で生きてるんザマス」
という自分語りをしたいだけのような気がしてならない。

>812
洒落で検索したら普通の文庫も出してもらってたよ。
二冊出してもらったら十分チャンスは与えてもらったって言えると思うんだが。
洒落の失敗文庫の責任取らされたっていうより、
ID:mbAWxu5pOが小林さんが切られた責任を洒落の失敗文庫になすりつけてるイマゲ。
どこで切るかは金出して本出してる出版社が決めることで、
いちいち責任がどうとかいって噛みつくのって変じゃね？
そんなに出版社の方針に文句があるなら、1000冊くらい買ってやったらいいと思うよ。

>>815
フリーランスの人間にとっては、厳しいじゃなくて
当たり前のこと。それを説明してるだけ。
現状を把握しないで感覚だけで的外れに叩いているのを見ると
それは違うだろーと言いたくなる。

・学園もの
・いじめられっこの主人公受
・いじめっこの歪んだ愛、強姦→助けた同級生(先輩？)とくっつく

こんな話知りませんか？

>>818
イオカノエルの同級生？（タイトルうろ覚え）かなあ…

>>818
てめえマルチかよ
向こうで答えて損した

>>813
誰だっけ…
新人さんは5冊くらい出してからじゃないと
手が出せん
いや、新人に限った話ではないんだけど

今度からそれはちがうだろーと言いたくなってもスレタイと1読め

>>820
乙…向こうで見て親切な人だなあと思ったが仇になったね

>>820
すいません、タブーな行為なんですね。以後気をつけます
親切にありがとうございました

高尚ﾌﾘｰﾗﾝｽ様語りお腹ｲﾊﾟｰｲ

普通の社会人としてあるべき心構えじゃね？

801板の小説スレで社会人の心得を語る必要はないやん
就職板とかあるよ。興味のある人はそちらでどうぞ。
後輩たちの役に立つよ。

話むし返すけど、一冊で消えた（っぽい）心に残る新人の話
シャイでさ「バランスデュー　薄幸体質の男」っての出した人がいたんだけど
これが、面白さじゃなくて話の趣旨が分からなかったという点で記憶に残ってる。
受がわがままな攻めに疲れて、誠実な年下攻めとくっつく話かと思ったら
なんかよく分からないうちに３Pに突入して終わってた印象なんだよね。
タイトルの「薄幸体質」って不幸ってことじゃなく、本人の気の持ちようが問題で
幸せを実感できないとかそういう意味なんだろうかとか
無駄に気になってなー
このスレで一度話題を振ってみたけど、誰も読んだ人がいなかったｗ

>>763
私も同じく少年人形がツボにはまって
他のハルヒン作品を手当たり次第読んでみたんだけど
結局どれもイマイチだったな…。あくまで主観だけど。

ﾊﾙﾋﾝの蒸し返しも続くが、専スレ行ったら？

シャレのタダ読みにあったのが途中で突然なくなっていて驚いた。
自分の思い違いかと思ったら、サロンに理由が貼ってあって更に驚いた。
せめてシャレのサイトかタダ読みページに取り下げたことぐらい告知してくれよ。
新人の扱いより読者に対しての態度がこれじゃダメだろ？
ここのとこ発売日に入荷してなかったり、gdgdすぎるよ。

ハルヒン叩いてるのって、売れない８０１作家の僻みも混じっているｲﾏｹﾞ。
専スレ行かないでしつこく人の多そうなスレで、同じ批判の繰り返し。

>>829
久々にsalon覗きに行っちゃったよ
当該話も驚きだが、発端となった違法DLサイト話にクラクラした
理解の範疇超えてる…

>826
だからさ、売れなきゃ切られるは普通の社会人としてあるべき心構えなのに、
そんな常識も知らないオコチャマが「責任取らされたんだよ！」と叩いてるから、
これが普通の心構えなんだよって窘めてるんじゃないの？

著者だけの責任じゃないのは版元の人間なら誰でも解ってるだろうよ
取り次ぎや大型書店の売り場担当もそうだろうけど

しかしあの作家は変な儲を飼ってんのな
作家自身の評判を落とすだけだっつの

「責任取らされて可哀想」
「責任取らされてやんのpgr」
「洒落って…」
って立場の人がくんずほぐれずしてるだけじゃないの

>834
くんずほぐれずじゃなくて、くんずほぐれつだ。
自分が今まで間違って覚えてたのかと思って、検索しちゃったじゃないかw
とーほぐの人だったらごめん。

くんずほぐれつしてるのは攻めと受けだけでもう充分です
それより小説の話をしようぜ

最近ｾｲｶﾝｼﾞにハマった　
ハーレのような昼ドラのようなノリがたまらんな

>826
「バランス〜」って、そんな話だったか？　
三角関係でも３Ｐはなかったし、どっちの攻めもそれなりにロクデナシだと思ったが。
確かに受けは思考回路が薄幸体質で、自分から不幸を呼び込んでいたような。
ちなみに自分は男前受けが好きなので、攻めをのすシーンが萌えだった。
新作を待っていたんだが、あれだけで消えたんだろうな。残念。

最近、橘紅緒にハマった。まだ三冊しか読んでないが。

イマドキなオシャレっぽさを出そうとしてるのが痛々しいが、
少女漫画みたいに両想いなのに誤解ばっかで、
じれったいのがイイ。

>>829
本当になくなってるね。お知らせくらいすればいいのに…

>826&837

「バランス〜」はレター買いしたが、837の言う通り3Pはなかったよ。
攻め２人もろくでなしだったし、ついでに受けも随分ろくでなしだった。
最後までグダグダのまま受けが年下攻めとくっついた（と勝手に解釈してる）ラストだったと思う。
薄幸体質云々は、ダメンズウォ〜カ〜な受けの男の趣味を言っているのでは？

>>837
そのバランス〜って本、全然記憶になかったので古い本かな？と
ぐぐったら、一年ちょっと前に出たばかりではないか。
まだ消えたわけではないと思うよ。
新人さんはデビュー後立て続けに出してもらえる人もいるけど、
二冊目、三冊目まで間が空く人もいるよ。

そうそう。
あと同人メインの人とかもそうだよね
稼げるのが同人の方だからっていうのもあるかもしれないけど、
夏から冬にかけて、ちょっとイベントがおさまったあたりの
片手間に商業の仕事入れる人とかいる

バランスデューって本、ググッたら文体が独特とばかり書かれてたけど
一体どんな文体なの？

バランスデューって本、新人さんはあらすじが好みでイラストもいい感じだとご祝儀買いするほうなので
買う気マンマンで出版社サイトの試し読み読んだんだけど
文体が全く自分に合わないと分かって買わなかった本だ…

サイトで試し読みできるのかーと思って読みに行ってみたら
セフレらしき人と喧嘩した主人公のモノローグ
「やっぱり禅寺へ行こう。雑念を一掃し、心を空にして〜〜中略〜〜
　もしかすると、禅寺に好みの僧侶がいないとも限らない。」
ﾜﾛｽｗ

一冊で消えた心に残る新人と言ったら
個人的には小説Ｄｅar+の創刊号に載った画家×サラリーマンの話の人だな。
雑誌を買って読んで気に入ったから、文庫出たら買おうかと思ったら何年経っても出ないし
他の作品を書いた気配もない。
もう出ないと判断して、一回処分した雑誌をもう一度買ってしまった。

>一冊で消えた心に残る新人と言ったら

自分は「鬼流島カノン」の人だ。ずっと待ってる。

っていうか、会話だけで話の３／４じゃないか＞バランス

1冊きりなら自分はデアプラで出てた、おのにしこぐさかな。
あれほど萌えた穏和攻は初めてだった。

>847
私も待っているし花丸に載った話も
切り抜いておいてある。＞鬼生島の人

雑誌で載った面白かった作品はどんな新人さんのでも
取ってあるけど、１作きりでいなくなった人も多いよね。
ＰＮ変えている人もいるかもしれないが。

>>848
試し読みで会話多いし地の文も短文だと感じたけれど、ここだけたまたまなのかと思ってた。
まさか全面こんな感じ？
あらすじに惹かれたんでブコフあたりで買うつもりだったけれど、
最初から最後までこの調子でしかも三人ともろくでなしとくると
買わないほうがよさそうだ……ｗ

>お詫び

>先週末、ある小説作品に出会いました。
>その作品は、かなり昔に読んだことのあるものです。
>再度読み返したところ、私の書いた「３７歳オヤジ〜」と
>その作品に似ている箇所があることに気づきました。
>その作品のことを私は忘れていましたし、盗作したつもりはまったくありません。
>誰かに盗作だと指摘されたこともない。一字一句として同じ文章は出てきません。
>ですが、影響は受けている。

>これも盗作ということになるんだろうか。
>例えば医者同士の恋愛という作品などごまんとある。
>何かの影響を受けたというだけで盗作であると判断されたら、創作活動はできなくなってしまう。
>だが「３７歳オヤジ〜」は特殊。

>自分では判断がつきかね、この場合どうなんだろうと出版社に問い合わせてみました。
>その結果、作品の内容を比較検討されることなく、取り下げられることになりました。


>創作活動に自信がなくなりました。
>応援してくださった皆様には大変申し訳ないのですが、サイトを閉鎖することにします。連載中の作品もありますのに、無責任で本当にごめんなさい。
>今までありがとうございました。

自分は「バランス〜」は結構好きだった。淡々とした文章が、主人公の性格と合ってる気がする。
3ヶ月くらい前に読んで、いろいろぐぐったけど、この本以外には全く情報なくて、とりあえず、
気長に待ってみる。
好き嫌いがはっきり別れそうで、合わない人はとことん合わないんだろうな、と思う。
橘紅緒みたいな文章が好きな人は駄目かもしれない。

>>852
洒落って検証もしないで取り下げたんだ。酷い編集部だね。


そう言ってもらいたいのか？

おまいら…気に入った新人がいたなら、とりあえず消える前にアンケ送ってやれ

>849
タイトル忘れたけど大学生同士のだよね？
他の作品読みたかったのに、出なくてがっかりだった。
ネットで探したら、その友人のサイトに作品が寄贈されていたのを見たくらい。なんでかね…

掲載暦見るかぎり、きっとおのにしさんはまた何年後かに載るんではないかと思う

>>857
同意。
あの人は何年も前に雑誌デビューしてそれっきり消えたと思ったら、
大学生の話で登場して、それが文庫になったからこれからだと思ったら、
またそれっきり３年くらいたっちゃってるんだよねえ。
異常に遅筆なのか、病弱なのか、ひょっとしたら７年蝉とかかもしれない。

自分も大学生同士の話が気に入ったから、
次作を待ってるんだけどな…
ただおのにしさんはあまり一般受けしなそうだなと思った。
エロ薄いし地味だし、泣かせる話ってわけでもない。
自分はたまたま攻め受けが萌えツボにはまりまくったし、
ゆっくりと恋に落ちてくような日常的な話が好きだけど。

>>857
おのにしさんって小説Dear＋創刊号でデビューって書いてあるけど
それって1998年？
初単行本が2006年ってことは8年かかってるの？？
じゃあ次読めるのはまた8年後ってことかｗｗｗ

そうか、８年蝉だったのかｗ

ナカマ多いヤター…と思ったら、蝉作家という事実を思い知って涙目ｗｗｗ

デアプラ向きというか、あの雑誌以外では無理そうな地味作風だったなー。
サイト見つからないし同人の情報も見つけられないから、他社スカウトも
期待薄そうだし、おとなしく待つか…あと6年…orz

他に、3冊までは新人みたいな扱いなら、水森しずくさんもどこかで復活して欲しいかも。
別PNとかでなく、できればあのカプの続きを！

どんなサイトかと行ってみたらこんなことが書いてあった。
なんだこりゃだな…
こんな投稿者がいるんじゃ出版社も大変なわけだｗ

>8.27　追記

>突然サイトを閉鎖し、驚かせてしまってごめんなさい。
>熟考せず行動に移してしまうのが私の悪い癖です。

>知人が盗作に関するサイトを教えてくれて、読んでみました。
>それによると、私の作品は盗作でもなんでもなさそうです。
>そりゃそうだわ、と少し冷静になった今ならわかります。
>慣れないことで舞い上がって、神経質になりすぎていたようです。
>このままでは未練が残るので、ほかの出版社にでも投稿してみようかと思っています。
>それで最後まで審査してもらえれば、
>どんな結果であろうと気持ちの整理がつくのではないかと思います。

>今は小説を読む気にも書く気にもならないので一旦サイトを閉 鎖しますが、
>いつかまた復活できたらいいな……と思っています。
>そのときはまたよろしくお願いします。

誰だか知らんが、結局サイトに載っただけで正式？デビューは
してないプロ未満の人なんでしょ？
だったらsalonで続けてくれ。

おのにしさんごめん。
「蝉作家」という異名を奉ってしまった。

>>848
バランス悪いｗ

>>864
ただ読みに上がってたんだから
１作だけしか雑誌掲載されなかった新人と同じじゃない？
その人たちもプロ未満だと思うけど？

正式デブーじゃないでそ、ただ読みじゃ
せめて雑誌に載ってから言えと

>867
掲載されている小説そのものについての話題なら
ここで良いと思うけど作家本人についてならサロンだと思うよ。
ベテラン作家でもそうでしょ？
ここで話題を続けようにも、それを読んでた人自体少ないんじゃ
話を続けようがない。
噂話的なことならスレ違いだし。

おのにしさん、某マイナージャンルの同人誌にゲストで書いてたのを見たよ

>870
最近の話？　気になるわ…

最近あまりBL小説を買っていなかったけど、
息抜きに本屋で新刊でも買おうと思い行ったら、
かなりボーイズラブ書籍の売り場が縮小されていた。
少し前までは、「なんでこんな市民権を得てるんだ？」と
思うくらい大々的に売り出していたのに。
携帯市場は順調らしいけど、書店市場ではあまり売れてないの？
情報求む。

情報求むってｗ
ただの呟きならともかくここでその話続けたいならスレ違い

>>863の作家が誰かは全然わからんのだが
ﾒﾝﾍﾗ臭だけは鼻をつまんでもﾌﾟﾝﾌﾟﾝにおってきた。
その他大勢ﾚﾍﾞﾙの新人なら、この行動だけで切られても仕方なさげ。

何気にさらりと書いてあるから読み流してたけど
気に入った作品は掲載号や切り抜きを残しとくてすごいねー
きちんとしてるつか、包容力あるつか
ちゃんと内容とかいつ頃掲載されたとか記憶してるのも立派だ

好き作家の新書でも簡単に処分した後で読み直したくなったり
新装版を間違って買ったりする上、部屋の整理は全然な自分orz

>>870
kwskﾌﾟﾘｰｽﾞ!

羞恥心と悲壮感って
頻出BL単語だよね
しばらくの間BGMはこの二曲で決まりだ

>>845
何そのポジティブシンキング。
ビッチ受好きな自分の好みの匂いがするが
３／４が会話じゃ
しゃべくり探偵みたいなノリじゃない限りきっと�_。

あまりにも会話だらけの小説って微妙だな・・・
自分はまだ読んだことないけど、登場人物が説明くさい台詞連発するのかな？

3/4も会話、って感じじゃないと思う>バランス〜
元々無口キャラの一人称なので、なんていうか、あんまり説明がわかりやすくなく、
会話にしてもやたらと隠喩とか使う、一昔前のフランス小説みたいな感じ、というか。

本当に好みがはっきり別れる文体だと思う。

３／４かどうかは、サイトの先読みをよんでみれｗ

台詞
地文
台詞台詞台詞台詞台詞
地文
台詞
地文
台詞台詞台詞台詞台詞
地文
台詞
地文地文地文地文
台詞
地文

地文地文地文

地文
台詞
地文
台詞
地文
地文

>>881
数えてみて半々だったこととに驚愕した。
地文が短く改行が多いせいか……台詞は長いのに。

>>853
バランスデューの人だったらサイト持ちだよ。
その話の続編もあった気がする。全然更新なしだけどね。

文体っていうか箇条書きみたいな地の文だなー
種類は全然ちがうけど、いつき朔夜って人も箇条書きっぽい印象。
描写って感じじゃなくて全部説明説明って感じが

>>884
自分は、いおかいつきがそんな感じだな
全部説明
あらすじは好みなのに、毎回盛り上がりに欠けるから
今では読まない作家認定だ

いおかいつき、自分もそうだ
地の文が説明
しかも過剰説明
余韻とか、間っていうのがない感じで読まなくなった

>>884
自分もいつき朔夜に同じこと思ってた
描写がなくて説明説明って感じで、色気がなくてなぁ
設定で引かれて手にとって、毎度後悔してるw

みんな解説うまいなー！
どうして読んだ時そう感じるか、またその表現が分かりやすい
自分は「なんか好き」「なんか嫌い」「すげー上手いなー」
「よー分からんなー」くらいにしか識別出来んorz

>>846
遅レスだけど、私もその話好きで、今でも切り抜き持ってる。
おのにしさんの例もあるから、何かの拍子にまた書いてくれないかと、微かな期待を持ってるよ。

888かわいいよ888

自分も、描写と説明がどう違うのかわからないや。
某渡鬼のセリフが超説明的だということはわかるけども。

英田ｻｷとﾅﾝﾊﾞﾗﾝにﾊﾏって、この2人のを交互に読んでたら頭がｶｵｽったw
なのでｶﾞｲﾄﾞｽﾚで
>安くて値段相応にうまく、メニューの多い定食屋のイメージ
と書かれてた黒埼あつしのｼﾘｰｽﾞ物を10冊ほど読んでみたんだが
評判どおりの安定感で、読んでるこっちまで初心に戻った気がした。
自分の中にあるﾙﾋﾞｰ文庫のｲﾒｰｼﾞはこういうのだ。
たまにはﾃﾝﾌﾟﾚﾓﾉをさらっと読むのもいいね。

>>885
全く同意。
でもあらすじもキャラもめちゃくちゃツボなんだよなー。
すごくもどかしい。

いつき朔夜は説明文と感じたことはないなあ。
エロシーンに色気がないのは同意だけど。
むしろ描写はきちんとしている印象。
たださばさばした文章なので
橘紅緒とか好きな層にはあわないだろうなと思う。

>>890
心情表現と状況解説
ミックスしてト書きに直してナレーションしてるのが渡鬼