ボーイズラブマンガについて＜36＞

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ボーイズラブマンガについて＜35＞
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◆ボーイズラブ小説について　59◆
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★☆やおい小説のイラストレーター　１４☆
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BL雑誌総合・羅列感想スレ　その10
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【小説】リブレ総合【マンガ】３冊目
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大和名瀬４
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【巨頭】こだか和麻【無理】
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☆★多彩なジャンルで超大活躍【立野真琴】★☆
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【軍服】稲荷家房之介・2【主従】
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門地かおり　act.2
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●●ｂａｓｓｏ/オノナツメ●●
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みなみ遥・南かずか
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1188579788/

>>1
乙です

>>1 乙です！

>>1
乙カレー

>>1おっつ！

>1乙ですー

新スレそうそうなんだけど、最近買ったコミックスで構図がちょっと似過ぎ？なの見つけて気になってます。
前スレまで見たらがいしゅつじゃないっぽいんだけど、話にでたりしましたっけ？

麻生海「保健室まで何ｍ？」55P
上田規代「同級生」104P

並べて比べてみた段階で、トレスではなさそうなんだけど、偶然似たというには微妙で。

とな？

どっちも持ってるならうｐしてみれば

それしかないね。
上田規代の方見てみたけど、攻めの斜め顔ｱｯﾌﾟで受けの背中になるﾍﾟｰｼﾞだよね。
めちゃくちゃありふれてる単純な構図で、これがﾊﾟｸﾘってｼｰﾂの皺までそっくりとか？
はやく麻生さんの方見たい。

http://1st.geocities.jp/ancient_89006/ktkr.jpg

↑見ちゃいけない怪しいファイル名の例ってヤツだな。

上田さんは萌えツボが違うので自分的空気作家だけど
自力で描く画力はある人な気がする。
麻生さんとは作風とかは似てるの？

>>12
自分は手元に麻生さんの方しかないが
>12の説明とまったく同じｼﾁｭだ。
確かにありがちだが、説明とまったく同じってのはおかしくないか？

文章でアレコレ言っててもラチがあかんて。
どちらかだけでもうｐできる人いないの？
とはいえ、説明だけ見てると、なんかまた気にしすぎの感があるなあ…

出勤前でうpする時間がないので確認だけした。
9の考えすぎだと思うけどなぁ。
どっちも大ゴマだから目立つてのはあるけど
背中からのアップの構図描いたら
だれでもこんなもんだろうよ…。

ちなみにページは
麻生海「保健室まで何ｍ？」56P
の間違いだよね？

すごくありふれてる構図だと思う。
簡単にぱくりと言うのはどんなもんよ。

それぞれ初出は？

9です。
一晩寝て、ついてたレスみると、確かに考えすぎって気もしてきました…
上田さんのほうを昨日買って、どっちも大ゴマで同じ印象だったんで驚いた勢いで書きましたが、
シワの一本一本まで同じ、ってレベルではないです。
とりあえず、今日帰宅したらうぷろだ探してみます。

>>18
見開き右だったんで偶数の56Pですね。
訂正ありがとうございます。

>>20
出先なんで正確にはわかりませんが、麻生さんが2003〜4年のビブ、上田さんが2007年でした。

上田さんの方しか持ってないから比べられないけど、２コマしかないﾍﾟｰｼﾞで
１コマ目（紙面の1/3）が攻めの顔、２コマ目が受けの背中（バックから攻め視点で受けの背中を見た感じ）じゃ
偶然じゃないの？としか思えないな。

顔の向きが一致してたにしろ描きやすい方向が一緒なだけだろうし。
（単に右利きと左利きでも描きやすい向きが違うらしいし）

見ずに言うけど、
そういうでかいコマだと
印象的な効果の法則に則ってか、
編集から顔の向きはこっちにとかの
指示が来ることもあるよ。

売ってしまって手元にないが両方とも読んだことある
でも特に気にしたことなかったよ
今ここ見て思い返してみても、うーん・・・って感じ
>>9の考えすぎじゃない？
なんか最近なんでもパクだって騒ぎすぎな気がする
パクは最低行為だけどね

>>9です。
両方見てる方に気のせいって言われると、やっぱりどんどんそんな気がしてきました。
お騒がせして本当に申し訳ありませんでした。
眼球洗って出直します。
すみませんでした。

パクならどんどん24すればいいとおもうけど
作家生命にもかかわるんだから検証はしっかりしようね

なんだよ結局うｐなしかよ！

偶然の一致でﾊﾟｸ疑惑だけ出されてｶﾜｲｿｽ
せめて最初に聞くときに一緒にﾛｰﾀﾞｰに絵上げないと風評被害になるぞ

遅レスだけど、前スレ991さんへディアプラのペーパーの件。
昨日、3月号の松木なんとかって人のが届いたので、半年後ってかんじみたい。

そうなんだ
じゃあデアの懸賞当たったらしい私はもっと待たなきゃ駄目かな…

自分、ディアプラスの懸賞に当選した事があるんですが
本当に忘れた頃にやってきた。
それも自分が希望していない商品に何故か当選していた。

>>29
ありがとう！この前はじめて応募してみたんだけど、なかなか
来なくて、ちょっと心配になってたから安心した。

懸賞といえば、アンケ出す時に欲しいのなくて、絶対当たらないだろう
一番当選確率低そうな色紙応募したら当たっちゃったことがある…。
その作家さん、すごく人気ある人なんだけど、自分はちょっと苦手。
だから本当に好きな人にあげたいんだけど、周りに腐友とか全くいないから
ずっと押入れにしまってある。ファンにあげたいなあ。

>>32
プレゼントの番号、空欄にしとけばよかったのでは…
自分は欲しいのないときそうしてるけど。

>>33
今はそうしてる。
前は、アンケは空欄無くきっちり全部書かないとって
なんかそう思ってた。

9消えたっぽいし、このまま「考えすぎ」で片付きそうだけど、
一応、麻生さんと上田さんの本両方持ってるからうpろうか？
この板で画像うｐしたことないんで、801おｋなうｐろだ
教えてもらえたりしたらうれしいでう

>>32
オクとか儲け心を出さない辺りがなんかちょっとかわいいな。

>35
本人も納得したみたいだし、誰ひとり賛同する人もいないし、
これ以上「疑惑を晴らす」とかって行為も意味ないんじゃないかな。
ご当人たちだってこんなんでうpされたくはなかろう。

今回はタイトル、ページ数も合わせて言ってるから、
解決が早くてえがったわい。
いつもは、気になるだのなんだのの誘い受けが多いもんな。

>>35
出来ればうぷ希望。
名前出ちゃった以上、はっきり、これはセーフってしといてもいいんじゃないかと思う。

終わった話蒸し返せんでも

斑目さんの読んだ
私的に何度か読むと味が出てくる感じ
ここでは攻が評判悪かったっけ？

801うｐろだ
http://watercolor.s41.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

小鳥衿くろさんが亡くなったことを今知りました
大好きでした
ご冥福をお祈りいたします

えええええ……くろさんが？！なんでだ……
「海の子」大好きだったよ。くろさん…ご冥福を祈ります。

早売りＧＵＳＨ買ってきたら載ってて、自分もびっくりした。
ご冥福お祈りします…

マジで？　………ボーゼン……
繊細な作風が好きだったよ。(´；ω；｀)

うわことえりさんすごい好きだったよ…
四月祭大好きでした。
ご冥福をお祈りします…。

たしかPINKISH２の人だよね?
うわああびっくりだ。ご冥福をお祈りせずにはいられない

昔、鎧のｱﾝｿﾛで読んだことあるくらいだけど…亡くなってたのか。
ご冥福をお祈りします。

本当に？
801ハマりたての頃、作家買いしてたくらい大好きだった・・・
ご冥福をお祈りします
コミクス大切にしよう・・・

ええ！！ご病気か何かですか？

あの人の漫画の雰囲気好きだったな…
ご冥福をお祈りします

>>42
えええ！？びっくりした…
ちょうど801にハマってBL雑誌をいっぱい買ってた頃、
GUSTでよく見かけて、結構好き作家さんだった。
病気だったんだろうか。最近見ないなとおもっていたら…。
ご冥福をお祈りします。

残念だ。
ご冥福をお祈りします。
ゆっくり休んでくださいね。

PINKISH2の同人誌、今も大切に持ってます。
ご冥福をお祈りします。

久しぶりに買いたいものができて書店巡りしてて驚愕…。
全部でＢＬコーナーが縮小されてて雑誌系も種類が半分になってた(冊数も半減)
近所の小さめ書店(スーパーの中)ではコーナー丸々無くなってて、ツタ屋は全滅してた。
ショックだ…もう密林か直接通販しかないのか？雑誌だと買えないのもあるのに…orz

TSUTAやは
何故？かBLマンガ＆新書版の扱い悪いなぁ…
文庫はあるけど新書サイズは全く置いてない
田舎だからだと思ってたけど違うのかしらん

>>55
デパートに入ってる書店だと本当にBL売り場が少ない。
（うち周辺だけかも知れないけど）
新刊が出始め時期にちょこっと置いてあるだけで
既刊に関してはほぼ無かったから、結局ハシゴしないといけなくて
既刊だったら通販の方が早いと思った。

最近BLコーナー縮小傾向にあるのかな。
とある本屋では、文庫は変わらないけど新書が、
棚全部（５段くらい）→棚半分（３段）→１段→新刊数冊のみ
になってしまった。
ライノベに侵食されて消えて行くような感じ。

>>56
うちの近所のTSUTAYAは一般小説の新書も置いてないよ。
売上とスペースの関係もあるのかも。

一軒本屋がなくなっただけで、寧ろこっちは増えてるかな。
でも本屋自体が拡大してるから、増えたとはいえないかも

うちの近くは新書は相変わらず少ないけどなぜか急に文庫をけっこう入れるようになった
でも既刊置きはしない

近くの書店が、異様にＢＬの品揃えが良い。
既刊本もある程度は揃ってる
なのに…
なのに、その書店で身内がバイトしてるので買えない…

BLコーナーが、レジ・雑誌コーナーの近くに移動しててショック
幼い子が見ない為かな…

漫画コーナーの影、とかが理想なんだけど。

大型スーパー内の本屋がBL系の取り扱いやめて
貼り出されてたお客様カードに復活希望する熱い書き込みがあって吹いた
返答では、子供が間違って買っちゃうと不適切なものもあるから…みたいなこと書いてあったよ
まあそうなんだろうな…でも版権アンソロはともかく雑誌くらいは置いてほしいよ

>>64
そういう本屋はもちろん男性向けエロ本もTLも置いてないんだよな！とﾌｧﾋﾞｮってみる

>>64
「小さい子が間違えて買うと不適切なものがある」ではなく
「うちの子供が買ってる所を目撃されると恥ずかしい」に違いない

とか思う私は禿げしく汚れてる
ﾀﾞｯﾃｼﾞﾌﾞﾝｶﾞｺﾄﾞﾓﾀﾞｯﾀﾗﾄｵﾓｳﾄﾔｯﾊﾟﾘﾏﾁｶﾞｴﾅｲﾄｵﾓｳﾓﾝ

でも虹アンソロで原作絵に近い絵の人が表紙描いてたりすると
興味引かれて買っちゃう子はいるかも
最近ってシュリンクかかってて中確認できないとこ多いから

下手に腐女子関係がマスコミに取り上げられて目立った結果…だろうけど
悲しいね…

>>67
スーパーじゃなくて、普通の書店だったが、昔、小学生の男の子が
シュリンクかかったＣ翼のアンソロを買うのを目の前で目撃したよorz
表紙は蒼白い顔をしたシモーヌ先生の剣虎児だった気が。
中身はきっとエログロだろうな、東一中の濃い作家の名前とかもあったから。

悲しいっていうか、スーパー内の書店なんて、置かなくて正解だと思うけどな…
今は通販も充実してるし、子供の目に触れやすいとこには置いてもらいたくないよ。

通販上等だお
まあ、ふと本屋で見掛けて買ってみた
というようなBL読みの間での新規作家の開拓は
されにくくなるけどな

スーパー内みたいに、親が子供をほったらかして遊ばせてる率や
親子連れ率の極めて高いところにはボーイズ置いてほしくない。
いつ、噛みつき亀みたいなPTAにやり玉に挙げられるかわからないもの。

うちの近くのスーパーはＢＬ雑誌にひもがかかってないので
立ち読みできる
何も知らない子供が中のエロガチュを読んでしまう可能性あるな

丸1日レスがねぇ
ほす

可愛いひとDX 製本ミスがあるらしいが
買うのはちょっと待った方がいいのか？

ソソソソースは？

リブのWebサイトに載ってた。

周回遅れのレスだけど、麻生さんと上田さんの画像並べてみたんで貼っとく〜

ttp://watercolor.s41.xrea.com/cgi-bin/yaoi/img20070911014734.jpg

どう見ても偶然です。本当にありがとうございました。

これだけでﾊﾟｸとか言われたら作家はたまらんな

最近のゆとりはすごいな

まあでも、これが反転ナシでこのまま出てたら、パクリとは思わないけど
似てるなあと思うかも。
でも反転させてこの類似ってことは、本当にただの偶然だと思うよ。
二人とも、きちんとデッサンが出来てるマンガ家さんって感じ。

てか二人とも読んだことない作家さんだけど、背中だけで
かなり好みな絵かも。特に右。今度チェックしてみようｗ

２人の画像だけピックアップしたら似てるかもしれないが
BL全体で探したらいくらでもありそう
同じ人間を描いているという点で。
ﾊﾟｸ認定にはもっと物件ないとな

乙…ってか、コマ割というかページ全体の構成が同じって話じゃなかった？
画像は一コマしかないみたいだけど…

見開き大ゴマの構図って話だったよ。
普通にコマ自体の構図のことでそ。

これでコマ割りが同じで人物の大きさも同じだったら
あーおんなじーとは思うよ。パクとかじゃなくてね

パクってよりもどう見ても偶然にしか見えないんだけど…
>9に対して>12で右の人のﾍﾟｰｼﾞ全体の説明して>15で全く同じｼﾁｭって言ってるから
背中のコマだけじゃなくﾍﾟｰｼﾞ全体が同じなんだと思ってたよ

愛しい受けをなかば強引に抱いてジレンマ抱える攻めの心情（視点）だから
受けの背中メインなのは仕方ないかと。

>>88
そういうシーンか！
割と昔の本にもこんなシーンがあったの思い出した

ありがちな構図だと思う。
これでパクって言われたら恐ろしくて何も描けなくなるんじゃ。

なんでこんなに話長引いてるんだ

78が終わった話を蒸し返したからでしょ。

私怨？

だと思われても仕方ないな

豚
1冊でガッツリ、窮鼠みたいな濃いマンガが読みたい〜。

濃いか？窮鼠が評判いい理由がﾜｶﾝﾈ

窮鼠は受攻が逆だと思ってたよ
1冊丸々でガッツリ、というのは私も好みだ

窮鼠は攻の受への一途さが純愛って感じで受けてんじゃね？
でもあの攻めは半分同棲状態だった恋人(受とは別の人)に配慮の
なさ杉な自己中ぶりを見せたので引いたなー。
恋人は攻に本気っぽかったのに。
受の優柔不断さを不快に思う人も多そうだけど
攻もたいがい自己中で嫌な奴な印象。
でも確かに面白いのは面白い。

水城さんって同棲愛の頃むしろ苦手作家だったんだけど、
でも扱い大きかったし、そんな人がＢＬ撤退したのが苦手なりにショックで
もう男×男モノ描くの嫌になったのかー・・・としんみりした。
だからまた男×男モノを描いたのがなんとなく納得いかなかったりするｗ

とはいっても評判良かったみたいだから、窮鼠も読もうかなとも思ったんだけど、
同棲愛に結構トラウマがあるので、人間のエゴとかが滲み出てくる
痛くて暗めの話な感じだったら嫌だな・・・と思って、読まなかった。
でも>>98見る限り、やっぱり攻のエゴとか強いマンガなのかな。
読まなくて良かったかも。

窮鼠は自分にはヒットだった。
ただ、あれはＢＬではないんじゃないかとオモ。
昼ドラくさいと言うか、リアル同性愛ものに近いような？

攻めは自己中なんだけど、それなりに何度も受けをあきらめようとしたりして
押せ押せなんだけど引くときは引くのがよかったな。狡猾なのにガキくさくて。
>98さんの言う、半分同棲状態だった恋人(受とは別の人)に配慮のなさ杉あたりは
むしろそんなに受けが好きなのかと思った。感想って人によってやっぱ違うね。

受けの流され具合は本当にイラッとくるけど、こいつじゃしょーがねーと思った。
攻めの執着ぶりと受けがほだされていく過程は、結構せつなかったよ。
エロもエロかったし（自分にとっては）。
攻めも受けも脇キャラの女も好きになれないタイプで、
特に萌えもなかったように思うのに、おもしろかった。

窮鼠は瞬間最大風速の勢いでハマった
けど冷静になると微妙な話だなーと思った
リバってくれ

冷静になると妻(?)がかわいそうになるんだよね…

クラフト新刊かな、室井理人の絵が、恐ろしく古臭い絵になってて
びっくり。
具をやってたとき、もっと簡略化された絵柄だったんだけど、
絵が少しリアルよりに近くなって、気持ち悪いよ…
好きだったんだけどなー。
後、続くなのに、１とかまったく書いてないのはどういうことだ、編集部！

>>103
宝井さんのことか？
昔の絵より今の絵の方が好きだな。
昔の絵は良くも悪くも漫画絵って感じだったから。
単行本の表記がわかりづらいには同意。
タイトルがセブンデイズで月曜から木曜だから前編、って
読んだ後に考えて納得したけど、回りくどいｗ

１とかつけると売れにくいんじゃなかったっけ

>105
そういう理由だったとしても、普通は
、一話とか、一部として完結してるもんなのに
これは最後に思いっきり「TO　BE　CON〜」って入ってるのに、
表記無しなんだよね。読み切りと思って買ったら
詐欺に合った気分だったよ。

>104それだ！
わかってたつもりだが、なんとなく室の字だと思ってた。

「さくらにあいたら」も、続き表記ないのに続き物だった。
出版社の方針なんだろうか…？>単行本の表記がわかりづらい

>>107
「さくらにあいたら」続き物なんだ…
しかしぐぐったら面白そうなので、探してみる

「さくらにあいたら」？
変なタイトルだね

タイトルをみて、これは「飽いたら」なのかそれともなんかべつのあたらしいにほんごなのか
確かめるべく買ってはみたのだが、…絵が下手すぎて読み進められず。
がんばって読めば面白かったのかなあ。
手放しちゃったけどまだちょっと気になってる。

釣り……？
童謡「ちょうちょう」の歌詞だよね。
「さくらにあいたら、なのは（菜の葉？）にとまれ」でしょ。
「飽いたら」で正しいと思う。

>>111
逆だべ
なのはにあいたらさくらにとまれ

なのは→さくらだったか。
じゃあさくらにあいたら次は何にとまるんだっけ？

>>113
釣り……？ｗ
自分で一度歌ってみればわかるよ

PCから接続してるんだから黙ってググれ。
そういう自分も二番の歌詞は知らなかったが。

さくらにあいたら、が即「ちょうちょうの歌詞」につながる人は多くないような気がする。
しかしああいう、なんつーか、顔の角度のパターンが
三種類くらいしかない（正面、横、斜めとか）ってのはやっぱりデッサン力の問題…なのか？
なんか紙芝居めいてどうにも目が滑る。

ふええぇ『セブンデイズ』と『さくらにあいたら』って続き物なんだ…！
全プレ数合わせに踊りそうだったので情報トン！

クラフト、オサレ系、デッサン力高と連想してたがそうでもないのか。
表紙買いって難しいな…

さくらにあいたらって続いてなくない？
古街さん今のCRAFTで違うマンガ描いてるよ

オサレ系＝表紙買い→中は厨向けモノローグ全開上半身漫画（デッサン力不問）
というイメージがあるな…
好きだけどね。

表紙買い失敗はやるせなくなるよなぁ。
自分は最近、タクミユウで失敗した。
見事なまでに顔だけ漫画で腰から足が生えて尻が無かったり、肩がはずれてたり。
さりとて話が面白いかと言えばそうでもなく。
読みながら腹が立ったわ。

カラーが手塗りの人は、表紙買い失敗が少ない気がする
CG→オサレ系→表紙買い失敗、なのかも

さくらにあいたらは発売当時、買ったスレで儲が暴れていたな…

豚切。
同月発売の社の違う雑誌に同じサブキャラを使うのは、
その作家が早く単行本を出したい…でFA？
どっちで出すかで揉めそうだが。

続き物じゃないとしたら
>108は何を見たんだろう

あ、ごめん。
この作品自体ってことか

最近は「ﾃﾞｯｻﾝうめー！」とも考えさせず作品世界に引き込む人が
一番凄いんじゃないかと思う時がある。

匠ﾕｳは酷いよね…一枚絵は素敵なのになorz

タクミユウのデッサンの酷さに驚いて自分ひとりでは受け止めきれず
「ちょっとこれを見てくれ」って思わず友達にｺﾐｸｽあげた。
あれって本気で描いてるんじゃないよね？ふざけて描いてるんだよね？
本気で描いてるんだとしたらｽｹﾞｴ。読者をバカにしてる。

ふざけて描いてる方が馬鹿にしてると思うが

つか、タクミユウそんなにすごいのか。
絵柄苦手なんだけど、表紙の雰囲気とか良かったから気になってたんだけど。
なんで漫画になるとそこまでめちゃくちゃになるんだろう…
一枚ものはお手本とか資料そろえて時間かけてるのかな。

最初の頃はホント酷かった。
最近のを見たら、少しはマシになってた。
一応多少の上達はしているようだ。
でも正直、なんであちこちで見かけるのか不思議なレベルではある。

顔はかっこいいし好きなんだよね＜タクミユウ
顔は別にデッサン狂ってないしカッチリした絵柄だから、あのデッサン狂いはすげー目立つ。
全体におかしかったり描き飛ばし系だったら、そこまで気にならなかったかもしれん。
最近のは確かに多少マシになってた。話も結構好みだし
このまま上手くなってくれと切に願う。

最新刊は買ってないがﾊｸﾞに載ってた漫画は
一冊目のｺﾐｸｽよりﾃﾞｯｻﾝ悪化してたよ。

なまじ顔が整ってるからｷﾞｬｯﾌﾟが凄いんだよね…
本人は気づいてないのかも？

首から上、譲って腰から上はまだ見られるんだけど全身がな…＞ﾀｸﾐﾕｳ
でも内容のみごとなテンプレっぷりで、すがすがしく読めるで買っちゃうなｗ

オサレCGとは対極なんだろうけどアニメ塗りっぽいカラーの作家は合わない。

そんなにひどいのならかえってみてみたいと思った。
好奇心は猫も殺すっていうから自重、自重。

タクミユウって一枚絵と漫画の落差が本当にすごいよね。
前に表紙買いしそうになったけど、パラ見してやめた。
小説の挿絵は好きなんだけどなぁ…。

>>123
単にそのサブキャラが気に入ってるとか
その作家の中で話や世界が繋がってるとか、色々あると思うが。
なんでそう穿つ？

ka

↑ごめん。
古い雑誌を片付け中なんだが馬汁に載ってた。>タクミユウ
顔がリアル寄りなのに股まで３頭身しかない絵を見てブッ飛んだのを思い出したw
自分もこの人の書く顔は好き。体は本当にひどいけど画面作りがこなれているというか、
マンガ画面になってるので読めちゃうんだよな。

たくみゆうって人の作品を見た事はないんだけど
絵がおかしい人って巨頭さんや頬袋の人やｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰみたいに
イラスト、マンガ隔てなく同じように崩れてるじゃない。
みんなのレスを読んできたら1枚絵には元絵があるんじゃないのって
気がする…ＢＬって似たような構図ばっかだしお手本にしても気付かなくないかい。
カラーとモノクロで絵の雰囲気が違うってレベルじゃないんだよね？

>>139
見た事ないのにそこまでのエスパーはどうかと

139といいこの間のといい、パク認定厨うざすぎ。

>>139
単純に、かける時間の違いじゃないかと。
じっくり時間をかければいい絵が描けるけど、短時間で描くと途端に崩れる人は多い。
マンガは人物ひとりひとりにそれほど時間がかけられないので
手を抜くといきなり下手になる。
そういうのって絵以外でもよくあることでしょ？

正直整ってる絵はなんか見て書いてんだろうなーと思う。

>142
時間かけたらいい絵ができるというのはわかる
でも時間かけなかったら等身が崩れるっていうのは
なんか変な気がする

パクはともかく、そこまで一枚絵と漫画絵で等身すら崩れてしまうのは
一枚絵はファッション誌とか、なんか参考に出来るものがあったのかな、とは思う。
友達にポーズとってもらって、とかでもいいけど。
でも漫画は全コマそんなことやってられんだろうし、キメポーズばかりじゃないし
状況によっていろんな角度で描かなきゃならないもんね。イラストはつじつまあわせやすいんだよね。

上手いのは顔だけ、体や漫画画面全体はボロボロって人は昔からいたと思う。
イラストばっかであんまり漫画描いたことないんだろうね。同人なんかだとそこらじゅうにいる。

でもタクミユウは一応プロでやってるわけだし
あの凄い絵で編集は何も言わないのかな…。
最新刊のﾍﾀﾚ攻のやつ？ｳﾜｯとおもた。落書き？
買って失敗つーか…正直金返せと思ったよ。

>146
145は別に擁護してんじゃないよ。所詮同人レベルってことじゃない？
今後精進してプロレベルになれなきゃ消えてくだけだろう。

まあ絵に関してはもっとひどいのも一杯いるのも確かだし、
手痛い失敗はＢＬ買ってたら皆多かれ少なかれ経験ｗしてるだろうから
もう二度と買わない作家リストに入れて古本屋にでも売りつけなよ。

タクミユウ知らなかったのでググってサイトの一枚絵見たけど普通に好みだった。
漫画になると酷いのか・・・本当>>134に同意だ。気になるｗ

タクミユウ自分も知らないと思ったらハグ1号捨てる前に確認したら
載ってた…う〜ん…そんなに下手でもないが確かに体が時々短いな。
あとコマ割というか、画面構成？というのかな…それが同人っぽい。
プロっぽくない感じはした。
雰囲気は悪くないが読む気が起きなかったのでそのまま捨てる予定だ。

タクミユウ、顔は好きだ。

だいぶ前に南国タンのページを覗いたら、「裸体のデッサン勉強して来た」
って日記が載ってて、短時間でどんどんポーズ変わってどんどんスケッチしていくらしい。
プロさんでもこういうのに行って、練習したりするんだと感動した。
言われてみれば、あのセンセの身体は安定している。
タクミユウ、練習に行け。顔は好きなんだよ。

南国さん、上手いけれど残念ながら好みじゃない。
分厚すぎる唇はフェロモンのつもりなんだろうけど…
安定したデッサンだけど萌えないんだよな。カラーは好きだけどね。

デッサン習ってデッサン力が漫画に生かせるかどうかも才能の気がする。
美大出らしいけどエ？これで美大？な絵柄の人いるぞ。

ああ…いわゆるデッサンと、マンガで必要とされるデッサンは
微妙に違うものね。省略の力というか、デフォルメの力というか。

そういや南国ﾊﾞﾅﾅ最近見かけないね…
麗人とかでの弾けっぷりに今後を期待してたのだが。

ﾃﾞｯｻﾝ狂ってるとｽﾄｰﾘｰに集中できないから嫌だ。
それから読んでて不安な気持ちになるw

ﾀｸﾐさん、確かにデッサン狂ってたけどこんな何ﾚｽもつくほど酷いって訳ではなかった
このくらいの人なら他にもたくさんいそうだと思って我慢できた
自分はむしろ内容のつまらなさに嫌気がさして売り払った…
すごく薄味でもう既に内容すら思い出せない

ﾀｸﾐﾕｳ、１冊目のスケベ紳士攻めてんこ盛りがかなり好みで個人的に大注目してた。
2冊目は普通だったんで、そのうち手放す予定。
雑誌でヒゲ受けとか描いてたから、載ってたらまた見るつもりだ。

>>150
そういや、もっそれでアホの子が緊縛被写体にされる回があったなあ。
デッサンだけじゃなくネタも拾って来ているのかもしれん。

スケベ紳士という単語にセンサー反応しつつ豚切

花音今月号買ったんだけど
「嵐のあと」の二人って今までどっちが攻めで受けかっていう描写ってなかったよね？
榊さんが「シグナル」でなんとなく攻めっぽかったんで今回もそうかなと思ったんだけど
今月号のラストでなんだか揺らいでしまった。
いや、どっちがどうでもいいんだけど、岡田さんは天然誘い受けかと思ってたら
今回で意地悪攻めみたいに思えてしまって。

シグナルでは、榊さんは攻を気に入ってる云々と受が言っていたので
もしかしたら受なのかもよ？

攻視点でwktkしてるから受だといやだなあ…>榊

今回の花音自分も買ったが、全体的に地味目の読める話が多くて良かった。
花音はなんつーか内容にムラがある。
ディアプラの方が雑誌としては安定してるかな〜

まぁ雑誌カラーが全然違うからw
私は花音は地味なりに“読ませる話”が毎号揃ってて最近お気に入りだ。
でも必ず中に電波系とかｴﾛだけ漫画が混じってて闇鍋…

内田かおるって受に見えるキャラが皆攻なんだな
驚いた

内田かおる昔は好きだったなぁ
もう好みが戻ることはないのかなぁ

>159
榊さんはあのヘタレ攻めを気に入って押し倒したかったんだと思ってたw

昔の内田かおるってどんなの？

オヤジ受けに目覚める前(というか自由に描ける前？)って事じゃないの

ディアプラは志水さんの表紙がちょっと怖かったｗ
つか別の人が描いたみたいだった…

>165
166の通りだとオモ。学生同士の話が多かった。
それでもガテン系というか、筋肉系というか、スポーツ系というか、そんな感じ。
自分も内田かおるは昔の方が好きだ。

私も昔の内田さんすごく好きだったよ。
本人の好みだから仕方ないけど、今の路線は読めないから残念だなあ。

K間さんの日記に変なのが沸いている。長月イレブン自重しろっ。

自ブログでコメント可にしてる作家さんは厨の相手が気の毒。
「ｺﾝﾆﾁﾊ☆」とか「ぁたしゎ」とか「好きdeath」とか、リアル接触を図ろうとしてるのとかを見ると
傍観者とはいえ頭が痛くなる。
そして、厨相手になんとか当たり障りのないコメントをひねり出す作家がみてて痛ましい。

コメント可にしてる時点で仕方ないんじゃないの？
相手するの嫌いじゃないとしか…

厨相手が嫌なら作家本人がとっくにコメント不可にしてるんじゃねーの？
厨相手でも反応があるのが嬉しいから
作家も相手してるんだろ？
外野がどうこう言う問題じゃない。

同意

今更コメ不可にしようものなら厨の粘着が始まる

>>168
「永遠の溜息」好きだったなあ。
受けがスポーツ刈系なのに美人で。

内田かおるなら、医者×学生の最終話が作者の萌えﾍﾞｸﾄﾙ変更の為
４コマで終わってしまったのが残念だった。
それともたとえ４コマでも描いてくれただけマシなんだろうか。
できればストマンで読みたかった。

あと、単発３ｐの話が結構好きだったんだけど、あとがきで
作者には何の思い入れもないと知ってそんなものかーと思ったのを
思い出した。
ついでに独断と偏見によるかたん受けの傾向の変遷：
ツンデレ美人系→むっちりわんこ系→がちむち乙女おやじ系

今のも嫌いじゃないが、前のが自分の萌えと適合性が高かったのでさびしい。　

>>170
毎回長文ﾚｽしててﾜﾛﾀ

>>177
長文うぜえな　ケツ毛好きな俺女と専スレ池や

( ﾟдﾟ)

（ ＾ω＾）

…………orz

（∀・（　　＊　　）

ひ/ぐ/ら/し〜　のコミカライズ描いてるみもりって
BLで描いてた何とかって人だよね？
当時ちょっと好きでほのぼのヘタウマ系の人かと思ってたが
ひ/ぐ/ら/し〜はBLより絵柄がシュッとしてて驚いた。
BLのPNが思い出せない…

すんません　解決した。

馬汁で描いてたね。アホネタがすごく好きだった。
ＢＬっぽい雰囲気じゃないと思ってたので、
もともと一般ジャンルの人なのかもしれん。

それがなぜBLをしかも馬汁でデヴしたんだろうかw>みもさん
馬汁は超短いうえ＄飼ってた無名レーベルだったけど、
そこでデビュー後仕事続いてる人もいるもんだね。
デビューっつっても初掲載はドジン再録って人が多かったが。

馬汁出身の人で、他の雑誌に引き抜かれた人はみもりさん以外にも
少しいるようだね。名前覚えてないけど、虎かなにかのフェアで描いてた人。

大概引き取り先のｱｸｱ関連。>ﾊﾞｼﾞﾙ新人

タクミユウって人、どんだけすごいのか中身を見てみようと思って
近所のブクオフ２軒行ったら、２店舗ともBL本全てにシュリンクかかってた。
結局中身の確認はできなかったけど、今まで小中学生の子供が
立ち読みしていたのがきれいに居なくなっていて良かった。

ブクオフがシュリンク？まじで？

うちの近所のブクオフでは
JUNEコミックス、麗人コミックス、ダイヤモンドコミックス
がシュリンクかかってる。

今日ようやくガッシュを探してことえりさんの訃報をこの目で見てきた。
遺作が２作掲載されていたけど、２作目の方絵がひどく崩れてて驚いた（コミックス派だったので）

ご病気だったのかなぁ。
加山さんは知った時に検索したらご本人のサイトの日記が丸々残ってたし、
桜海さんのときもプリッツの作家さんたちがいたので詳細がある程度わかって自分の中で収まりが付いたんだけど
ことえりさんは情報がなくていまだにもやもやしている。

絵は荒れてたけどじんわりと残る読後感がなんとも言えなかったな…

>192>193
自分もここ覗いていつもは買わない雑誌買いに行ったよ。
ちょっと目からしょっぱい水出た。
潮路ヶ浜の二巻だけ手元にないのが、むきーっ！
応答だからなぁ…。
ブコフかネットで探せばあるんだろうが、
どこか文庫サイズでいいから再版しないかな。

>194
潮路ヶ浜は大蔵で買えるよ

>195
ありがトン。
カイオウでもポチッとできるんだけどね…。

作家さんが元気でお仕事してると思うといつでもいいやと思うんだけど、
亡くなられたりすると、にわかに手元に置きたくなる。
作家スレでも、いろんなセンセが体調よろしくないみたいなこと書きこんでるし、
忙しいとは思うがお医者に行って欲しい。
やっぱり好きな作家さんの作品は読み続けたいし。
独り言でスマン。

石原理の建築士×デザイナー読み切りを読んだ。
絵がかなりしんどかったけれど、やっぱりこの人の描くシチュエーションとかキャラとかは
大好きだ。強気そうで結構ヘタレ眼鏡×天然ボケ入眼鏡の恋人未満話、ツボだった。
でも最近の作品ではSFとかオリジナル組織もの？とか多くて、そういうのは正直設定読み進めて
いくだけでお腹いっぱいというかワケワナンネなので、こういう恋愛中心の作品だけで単行本は
むずかしいだろうな。アンケ出した方がいいのかな。

自分もｲｼﾊｰﾗさんのあの話好きだ
数年前に麗人に載った話だけど雑誌捨てちゃって後悔してたので再掲載は嬉しかった
ああいう話だけで単行本が出ればもっと嬉しいのだが
絵に関しては､劣化してるけど結局劣化前も絵の上手い人ではなかったと思う
建築士×デザイナーの辺りの絵までなら許容範囲だ

それから、同じ雑誌に載ってた稲荷家さんの軍人×聖職者のすごい痛展開にびびった
アンケに「一番印象に残ったシーン」を答えろって質問があったけど
インパクトの強さだけでいったらぶっちぎりで稲荷家の漫画のシーンだ
しかも攻めをあんな目に遭わせてまで描きたかったことがなんなのか判らず( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
でもシチュとエロには萌えた。
あの強力な萌え力はなんなんだろう

石原さんのってやっぱり再録だったんだね。
花丸の表紙と見比べて、今の絵じゃないよなと思ったんだ。
あの恋人未満の話、続編とか読んでみたいな。アンケ出すか。

穂波さんから丸パクが見つかったパクラーなんだけど
他にもデジャブルのがいろいろある、元絵が判る方いないでしょうか。
ttp://npinfo.web.fc2.com/info.html
ttp://npinfo.web.fc2.com/pict.html
検証スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189957145/

>199
自分も読んでみたいと思ったが、花丸の表紙の絵で続編描かれたら……orz
思い出は美しいままにしておこうと思った

やっぱり再録なのかorz
あふれそうなﾌﾟｰﾙの書き下ろしと比べて、随分よくなったなあ、
これならまた続けて読んでみるかと思ったのに。

あー麗人にのってたやつか。当時麗人スレでは結構批判されてた希ガス。
麗人なのにホモ未満かよ！みたいな…
また麗人に載ったの？

ブラボーにね

あれ絶対誰か落としてない？>ブラボ
でもそれなら投稿新人の代原が載ったりするはずか？
個人的には吉池さんはもうヤバイと思う。１年以上白いうえにヘタレてる。
話の面白さではカバ−出来ない域に達している。
麗人スレでは評判いいので驚いたくらいだ。
笠井さんみたいに巧くて描き込みがあってベタやト−ンが少ないなら
スタイルだなあと思うけど、吉池さんは決して巧師ではないからなあ

>>205
吉池さん、白いのは気にはなったけど
この間のマッチョの話が面白かったから
自分はまだ買いだな〜
単行本で直してくれればいい。

ﾃﾞｱﾌﾟﾗで西田が連載してるやつ、いったい誰と誰がカプになるんだ？
音楽家が息子に妙な執着を持ってるのは
伏線あったから今回の展開も唐突ではなかったけど
肝心の医者はフリーのままだし、いまだ先が読めない
リバ平気だから誰と誰がくっついても
受け攻めがどうでも気にならないが
さすがに先に進んでくれと思い始めたよ

>>207
結局誰ともくっつかないとか？
音楽家あぼんとかで。

>>207
そんなに進んでないんだ。
コミクス待ちなんだけど、あのピアニストが息子とくっついたら
自分はちょっと無理だなー。
西田はﾃﾞｱﾌﾟﾗよりも麗人の話の方が好みなのが多い。

普通に話面白いし天使のうたは誰ともくっつかないで終わって欲しい…。でもやっぱBLだから無理だろうか。
カプ成立すんなら医者と音楽家しかないだろうな。

映画｢愛の言霊」の予告観た 自分ダメだリアルはダメだ BLは紙媒体に限る

つーかせめてまともな役者とまともな予算で…と
見もしないで言ってみる

フィクションのジャンルとしての BL をなめない映画化って
可能だと思うんだが、そういうのはまだないね。
小説や漫画でしかできないことを意識した映画化があれば
それはおもしろいと思うんだけど。

自分も、ＢＬはマンガや文に限るなあ…リアルだと生々しくて。

BL系のリアルはなんで監督が軒並み男なのかな
別にいいけど

BLはファンタジーだから難しいんじゃないかな
極論でいえば
ﾕﾋﾞﾜとかはりぽたみたいなもんだし
ゲイ映画はそこそこ評判はいいような気がするが
BLのテーマはあって無いが如したし

そうだねＢＬ好きな女性監督が作れば もう少し違うかも 愛の言霊予告も変に耽美入ってたとこが地雷だた

うわっゴメンあげちゃった 釣じゃないです。

テニミュだの特撮役者だの使ってねらいすぎてるんだろうなー。＜言霊


サトーコーイチとカトーマサヤで西田東の「奪う男」を３０分枠でいいから真面目普通にドラマ化してくれたら
そのＤＶＤをもって棺おけに入れるな。

そうそう。普通に映像化してほしいんだよね。
繊細、耽美に作りゃ切なーい！とかって喜ぶと思ってんだろうな。

わあ…サトー…それはいいかも。
そうそう、繊細・耽美というのは苦手なんだよね。
でもそれは個人的好みなので好きな人はそれでいいと思うんだけど。

まあでも、ＢＬを狙ってない、仕事に生きる男のドラマとかのほうがかえって
萌えるというのはあるな。

>>221
自分も仕事に生きる男のドラマの方がよっぽど萌えるが
>>219の「奪う男」はぜひ見たい。

>>219
両方濃すぎるよｗ
せめて片方はもう少し薄味の配役を…

西田儲自重

専スレ池ｗ　とレスしようと思ったら西田スレ、落ちてる？　

けっこう前に

鹿乃スレも落ちたまま？だよね

個人スレって結構落ちてそれっきりになるよね。志水さんのスレとかもそうだ

語りたいけど語る場所が無い…

誰のこと語りたいのか知らんけどちょうど週末だし需要あるか聞いてみたら？

ｾﾌﾞﾝﾃﾞｲｽﾞの1話が載ってるCRAFTだけ持ってて
>>103見て別に気持ち悪くなかったけどなぁとｺﾐｯｸｽ買ったら修正部分の大半が気持ち悪くなってた。
多分主人公の表情を豊かにする意向の修正なんだけど明らかに雑誌の方がいいのがいくつかあった。
なんか首が長く、細く、頭が小さく、体が長く、細くなってる。
CRAFT見た時はいい絵だなぁと思ったのに崩れてってるのかな。
それとも偶然疲れてたのか？残念。

>>231

自分、ｾﾌﾞﾝﾃﾞｲｽﾞはまだ読んでないけど、作画の人の虹同人買ってる。
けど確かに最近絵が崩れてきてるんだよー。
なんか全体に縦長で首が細く長くなってるんだよね。顔もちょっと中心よりに…。
以前の絵が神だと思ってたので、本当にドキドキしてるんだ。
編集も、絵柄が崩れてる人には断腸の思いで注意して欲しい。
描く量が増えて崩れちゃったのかも？最近商業に参入したみたいだから。

>>232
断腸の思いで注意って…
日本語の使い方もアレだし。
いくら好き作家だか知らんがそれを編集にしろって。
絵がダメになったら
担当が個人的に思い入れがあるかよほどの儲付作家でも無い限り切るのが普通。
それこそそんなに好きなら自分でアンケなり感想なりで言えばいいのに。

同人は知らないけどサイトは見て、本を買った自分が思うに
別に違和感なかったけど…。綺麗な絵だし、商業で出しても
問題ないと思った。絵柄が変わる時って賛否両論絶対あるよね。

新しい髪型にしたときと同じだ＞賛否両論

セブンデイズ、一巻で終わりかと思って買ったら続きもんで、仕方ないからCRAFTを久々買って続き読んだ。
そしたらヨネダコウって人の漫画が結構面白くて気になってる。
宮城とおこは昔にしたら、えらい絵が下手になってた。

前々ジャンルで専スレ持ちの弗でした>ヨネダ

kwsk。
最初お？いい感じ？と読んでいたが二次臭に気付いてもうだめぽ。

>>233
232です。すまん。ぐぐってみた。
「それで逆切れされたら切るくらいの思いで」注意してくれたらなーという意味
で使ったんだけどそれもなんか違うみたいだね。

友達の駆け出しの商業作家が、結構編集に絵のことも注意されるって言ってたから
編集は絵も指導するもんだと思ってるんだけど違うの？
大作家になるとキャリアもあるから言い出しにくいってのはあると思うんだけど。

ubtCJv++0は作家スレでも語っているがプロなのか？

しったかわなびっぽ

だといいなと思う。ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ。あっちでもこっちでもほのかに痛いお。

作家スレに書き込むなら、こんな所で他の作家さんを非難するようなこと書くなよ

>>237
この人、元小説書きの人だったよね？

>>238
前ｼﾞｬﾝﾙは具
臨月なのにｲﾍﾞ参加・出産後もﾊﾗﾊﾗするDQNﾁｭﾌﾟ日記を書いていてｦﾁｽﾚの常連だった
現在は再生で壁
移動してから大手になり名が売れたので具時代の事を知ってる人は殆どいないんじゃないかな
移動後は前ｻﾞﾝﾙでの反省を活かしたのか日記の内容もがらっと変わったので
子持ちである事すらしらない儲がほとんどかもしれない

クラフトの漫画、私的には好きだけど
キャラも内容も虹の焼き直しにも程があって吹いた
同人上がりだとそういう作家さん多いけどこの人のはまんま過ぎると思うw
まんまな理由が編集の指示なのか本人の意思なのかは知らないけどね

ﾁｭﾌﾟ日記云々は知らなかったし今の感じからは信じられないからびっくりしたけど
二次臭に関しては編集の指示もあるんじゃないかと思っている
クラフトの連載はああだけどルチルの読み切りは(少なくとも)今のあの人のｶﾌﾟとは程遠かったし
この前挿絵つけてた小説は明らかに小説の方から二次臭がしていた
ただこの先商業ちゃんとやって行くならもっと別のものも描けなきゃ駄目だとは思う

ワンピ椅子の大手でどの商業もゾロ三のパラレルに見える人もいるし
飛翔の大ジャンルの最大手クラスならむしろ二次そのままは同人の客も釣れてウマーなんじゃね

>244
読解力なくてｺﾞﾒﾝ…
で結局、実は子持な虹大手って誰のこと？

>>247
いくら携帯でもレスを辿るくらいのことはできるだろう

便乗
ﾙﾁﾙにｾﾌﾞﾝﾃﾞｲｽﾞの人は描いてないと思うからﾖﾈﾀﾞｺｳのことだよね？
主婦臭まったく感じなかったのでびっくりした…あえて消してるんだろうな

なんでｾﾌﾞﾝﾃﾞｲｽﾞの人と勘違いするのかが分からん

へえヨネダさんて漫画と絵からして若い人かと思ってた
とルチルサイトみにいったら九号って人と勘違いしてた…

>>247と>>249は同じ人？
>>244はセブン〜の人じゃなくてヨネダって人の事だよ

>>251
年齢的にはまだ若いと思うよ
何歳までを若いと呼ぶかは人それぞれだが
まだ20代じゃないのかな

9ヶ月だけど夏コミ行っちゃおうかなﾐｬﾊﾐｬﾊ日記書いてたのは3年前くらいのことだが
やりたい事がいっぱいあるのに妊娠しちゃって最悪とか書いてたし
子供はこれから何年も生きるけど同人は今しか出来ないみたいな事を書いててドンビキしたんだぜ

>252　え？自分は247じゃないが
妊娠しちゃって最悪〜が本当ならヨネダって人がっかりだな

絵は上手いよね＠ヨネダって人
これから面白いもの書いてくれたら、自分はコミック買うかも。
本人がイタタでもパクリさえしてなきゃ別に気にならないし。

最近、びっくりするほど絵が下手だったりびっくりするほど面白くないストーリーの漫画とかあるから。

人間は成長する生き物なんだよ今そういう風に見えないってことは学習なり反省なりしてるってことだろ

上手いとはお世辞にも思わないけどな＞絵
デッサン滅茶苦茶だし
最近はああいう線が雑な絵書く人いっぱいいるから流行の絵ではあると思う

イタタ言動については自重を覚えたみたいだし再発しなければいいなと思っている
根が負けず嫌いで意固地な人だっただけにね

ｲﾀﾀ言動は過去のものだったにしても、この人の作品て
虹が透けて見えて嫌だなー。
そのｼﾞｬﾝﾙが好きな人や、まったく知らない人にとっては
良いかもしれんが、中途半端に知ってるだけにこの人のは
読めない。

ジャンプのリボーンの山本×雲雀の最大手の人だよな
買い手の年齢層の低いリボーンのなかでは大人めの客層だしオリジナルＢＬ進出は正しい判断だ
同人だけでも相当な年収だろうなー

>258
ちょ…さすがに飛翔とかは伏せなくていいのか？
なんか段々宣伝臭いレスが増えてきてない？

あほがおる

再生カプのいがみ合いからしてアンチ

いい宣伝になって良かったねって事で。

二次臭って難しいな
元ネタを知らない場合orばっちり知ってる場合
(知ってるから)気になるor気にならない
(知らないが)気になるor気にならない
逆に二次臭で読める場合
知らない時は気にならなかったけど
元ネタを知ったらoutとか
実は逆カプだったとか
殆ど経験があるな…

なんか勘違いしてる人がたまにいるけど
伏せなくてはならないなんてローカルルールはないよ

同人は買わないし、同人の元ネタになるような少年マンガも一切読まないから、虹とか気にならないかな、自分は。
あくまで商業のみ。

>>265
ナマとかも気にならないの？

二次臭もなあ…作家によっては言いがかりみたいのも多いよ
同人の客以外にオリジナルの客がちゃんとついて何年もやっているのなら
それはもうその作家さんの色の出たキャラクターなんだと思う。
二次出身の人は元のジャンルの人がこういう場所で
しったかわなびっぽ情報垂れ流してくのがなあ…
作家よりもそのジャンルが嫌いになる
商業の話以外のイタタはそちらで話してくれって感じだ

もちろん言い掛かりはｲｸﾅｲがﾖﾈﾀﾞはビジュアルも性格もまんまなんだよなあw
好きだなあと思って後から二次と知ったときのこの裏切られた感が。
ああ借り物だったのかーとがっくりくる。
ﾙﾁﾙのは知らん。

そうそう
ヨネダはそのまんま過ぎるんだよねw

クラフトって雑誌自体が同人作家の巣窟なので
狙ってやらされてるのかもしれないけど
あれはないわ

作品読んで面白かったなーと該当スレ行っても二次臭がする！と叩き流れになってたりして
二次興味ないとそういう時正直本当に面倒くさい。
元の漫画を知ってても自分からしたら騒ぎ立てる程でもないと感じるし。
面倒くさい。

>>270
わざわざ書きに来れるんだから実は全然面倒くさくないんじゃないの？

虹臭さが抜けないって商業作家としては大問題だと思うけどね
キャラクターの造形や性格や作風や雰囲気を盗んでるわけだから
虹知らないからどうでもいいとかヘタクソな擁護にしか聞こえないんだぜ

そういえば、花夢で連載されてる漫画にもあったよね
作者が某飛翔漫画のファンで見た目も言動もそっくりのキャラを登場させちゃってる痛い漫画
さすがにまずいと思ったのか途中から片割れの髪型変わってたがw

わざわざ書きに来れるってここに？
書き方で分かると思ったんだが>>270はﾖﾈﾀﾞｺｳについて述べたわけじゃない。
読んだ事ないし。ここいつの間にかﾖﾈﾀﾞスレになってたの？

自分、アニメとかほとんど見ないからぱっと見で虹キャラだとかは気付きにくいけど
なんでその二人が好きあってるのか解らんとか、必然性が乏しかったりとか
作者がなんでか読者おいてきぼりでそのキャラに酔ってたりとかして、なんだ？この話…と思ってたら
虹キャラまんまでしたーってことは多い。

何かのキャラにインスパイアされてても、オリジナルとして面白ければいいと思うんだけど
虹臭まんまな作家の漫画はほとんどの場合面白くないから、虹作家は消えてくれって思う。
ヨネダがどっちかは、読んだことないから知らんが。

>>272
>>271だって別にヨネダについて書いたわけじゃないよ
虹臭さが抜けない商業作家なんて商業作家として論外でしょっていう一般論です

面倒くさいと思うならあぼーんしてスルーすればいいのに
わざわざ書き込みに来るんだから
ぜんぜん面倒くさそうに見えないってことだよ
あ、これも一般論ね

同人板でやれ

>>266
265じゃないが
絵だけ見てなまものとわかるなんてよほど特徴のある場合（ｵｰﾙﾊﾞｯｸの管理官
とか）以外まったくわからん。
蛇なんてもっとわからない。作者の予備知識（同人ｼﾞｬﾝﾙ）を知ってて初めて
判るんじゃないか？

自分も>>276と同じだ。
二次にも三次にもまったく興味がなくて
商業しか読まないものにとっては、何臭がするなんてさっぱりわからないし
その作品が面白ければいいよ。

その考え方からすると
元ねたが分からなければ、トレスでもオッケーって事になるんだが。

極端な人だな

>278
全然次元が違うと思うが。
作者の脳内で
受は○○さんで攻めは△△さん（ﾊｧﾄ）と思っていても、
○○さんにも△△さんにも一応迷惑はかからないが
トレスには、たとえばれなくても被害者がいる。

他人の作ったキャラクターを盗んできてるっていうのはちょっと引っかかるかな。

老けたね

ごめ＞＜誤爆

虹臭といえば扇さんの作品読んで籠球のﾙﾊﾅの人なんだなーと思ったら
実際はﾊﾅﾙ（ﾘﾊﾞ？）の人だと知って結構驚いた

>280
虹キャラ使用は絵のトレス程明確でないにしろ、他人の褌で相撲とってるという点では同次元の
話で被害者もいるだろう。
自分の作ったキャラや世界観が透けて見える、アイディアのトレースみたいな作品が商業で出てたら
元の作者はいい気分しないと思う。

虹はトレスと同じなんて、そんなこと言いだしたらきりがないよ。
虹養護する気は全く無いけれど、BLという分野が虹無しで語れないと思うし。
昔むかーしならいざ知らず、虹臭がパクリやトレス並みなんて言ってたらBLマンガなんかほとんど読めなくなるんじゃ。

ツタ、トジツキは特に二次臭すげぇよ

虹は同人でどうぞ。
掲載作品は全てオリジナルとして発表される商業誌では、
作る側も読む側も、建前だけでも「虹」はよくない…として欲しいと思う。
と、言いたかっただけ。

二次臭がいや＝自分の物に昇華されてない。見たくもないにブラ線が見えてうへぁ
なんだがな。誰だって影響されてるものはあるだろうしそれは全く否定しないよ。ただﾖﾈﾀﾞに関してはキャラがマジでそのままなんで頂けない。負けず嫌いならオリジナルで勝負してくれ。
ﾄｼﾞﾂﾞｷはまた別のカテゴリだよな。
というかｶﾀｶﾅﾍﾟﾝﾈｰﾑはDQNが多いんだろうかw

あまりにもヨネダ話が続くので気になってルチル引っ張り出してきた
狂暴刑事攻×純朴高校生受
個人的にはクラフトのよりこっちのが好みだけど、これも具あたりの焼き直しなのか？

二次出身801作家スレまだー？

虹臭感じた作家は二度と買わなければ済む話。
次から売り上げも自分達の分落ちるし、それでいいんじゃないの？
たださ、
ﾖﾈﾀﾞの名前をあまり連呼してると今よりも枠が多くなって確実に売れ始めちゃうよー
アンチが多いほど…編集者は反対の目で見てる。
自演して自分を叩く作家もいるほどだwwwwww

同人から商業に以降、または移行期は多少の虹臭は仕方ないのかなーと思ってる。
それがずっと続くと、スルー対象になるけれど。

結局、商業で人気が出る又はそれで食べていくには、いつまでも虹に頼ってては駄目だし。
やっぱ人気のある人は、どっかでその転換期をきちんと迎えてる気がする。

二次臭が消えないとどの作品も似たような関係の攻めと受けだらけになるってのもあるね
まあそれが味で人気が出るならいいのかな

デアプラの夏目イサクがワンピのゾロサンそのままだと聞いたんだけど
サンジはあんな女々しくないと思うんだよな。熱弁されたけどピンと来なかった
二次臭と言ってもその作家の二次を読んでないとあまりわからんもんだと思う

井ノ本リカ子とか、どれもみんな同じ受だけど売れてるイメージあるな。
あれはああいう作風（男性向けのような女性向け）の作家が少ないからかな。

>>294
自分は椅子の虹は全然読まないけど表紙からして
もう「椅子二次。多分３ゾロかゾロ３」って思ったけどなあ。
性格がどうのうというより絵がまんまというか。
リーマンものの評判が良くて買ってみたけどやっぱ絵が気になって萌えられなかった。

自分は別にある程度虹臭がしても
絵や話がちゃんとオリジナルになっていればいい派なんだけど
作家にとってはそのままだと不利じゃないかなあと思う。
元作品に萌えられなくなったら急に作風とか絵柄が変わっちゃうのかね？

井ノ本リカ子は普通に男性向けだと思ってた。
ｼｮﾀのイメージが強くて、手がでないなぁ…。

>>297
ショタだったのは昔だよ。1冊目のコミックスの頃。
その後同人の方のジャンルが変わってからはほぼずっと同じようなツンデレ受。
自分が知ってる中では一番虹と商業が直結してる作家だ。

>>296
私も初見で「あー、あの二人だな」とは思った。

あと個人的にｴﾁシーンに色気がないなと思う…
見やすい絵柄なんだけど、なんか健康的すぎて萌えないというか。

>>295
私はまさにその通りの理由で買ってる。エロ目当てというか。
さすがに二次元のメインキャラ4人そのままなのが出てきたときは嫌だったけど、
2冊目はだいぶマシになってたと思えたのでこのまま二次臭を薄くしていってほしい。
受けが全部同じようなツンデレ女王なのは好みなので私は構わないｗ

>>299
同意。人気あるようだけど、どうも絵が健全的すぎて萌えない。
画力もストーリー力もある人だと思うけど、少年誌とかのほうが
似合うんじゃないかと…

私もワンピ者じゃないけど、ゾロサンっぽいって思ったよ

個人的に、商業やりはじめの時期なら虹臭かもされてもまぁ見逃せる
コミックス一冊分出る頃までに虹臭から逃れられないようなら、スルー作家枠行き
同人誌焼き直しは即アウト
人によって基準は違うのが当然なので、そのへんはどうでもいいけど、
まったく基準なし、虹でもなんでもいいって人って本当にいるんだ？
ちょっとカルチャーショック（？）

何度も本人の同人誌読んだことあるけど、未だに商業のどこらへんがｿﾞﾛｻﾝなのか分からない自分…
ていうか同人自体がもはやオリジナルに見える。

>>303
目の描きかたじゃない？
瞳がちっこくて白目が多いあたり。

虹がもはやオリジナルに見えるって…信者の欲目入りすぎだろ
虹のみ読んでる原作ファンでないにしても原作者に失礼だ

改変が過ぎて、すでに「これ二次でやる必要あるの？
オリジでやれば？」レベルなのかも。

この手の話をするとき、「原作のキャラはあんな○○じゃないから、虹ではないんじゃない？」
っていう人が出てくるけど、比較すべきは原作と商業BLではなく、
該当ジャンルの同人誌と、商業BLだと思う
同人者お得意の、キャラ解釈・キャラ改変が加わっているんだからさ、
大なり小なり、原作とのギャップは当然あるでしょ
（天然キャラがなぜか腹黒とか、もはや別人化。ジャンルで流行る特有のキャラ解釈とか）

と、ここまで長々と書いたけど、夏目さんの同人読んだ事ないので実際のとこは知らない
私は>>296と一緒で、単純に絵が「っぽい」と思った
ワンピスペカットでよく見る絵柄（の傾向）だなって
で、実際ワンピで大手なんでしょ？

>>307
>比較すべきは原作と商業BLではなく、該当ジャンルの同人誌と、商業BL
同人誌を読んでないものにとっては比較しようがないんだよ。
夏目のリーマン物は普通に萌えたし好きな作品だ。
(他の作品は写真家の話以外は好きじゃないので儲じゃない)
後からワンピ大手と知って、そういえば絵柄がそれっぽいなと思ったけど
同じ人間が描くんだから好みな絵柄にはなるだろうなと思った。
こんなに二次臭が気になる人が多いとは思わなかったなぁ。

比較するなら・検証するなら対象は別じゃね？という話であって、
興味ない人間にまで同人を読めという話じゃないないでしょう
知らずに萌えられたんならそれでいいんじゃないの

とはいえ虹臭嫌いな人のレスって
私は書き分けできてないくて虹臭するから嫌いっていうだけじゃなく
批判めいてるからカチンとくる

要は萌えた者勝ち

デッサン厨といい勝負

>>310
そりゃ単なる好悪じゃなく、オリジといいつつ他人のキャラをパクってるのが
許せないって人もいるからじゃないの？
でもまあ、気にならない人に「気にしろ」「萌えるな」と言える訳じゃないし
どこまで行っても平行線な議論だよね。

そうなんだよね平行線でしかないんだよね。
キャラ付けがちょっと似てるな、絵柄が二次のひとって感じだな、という程度なら最早どうでもいい。

読まないという選択肢もあるんだし。

同人誌って1pあたりの単価高いし
手に入れるのも一般商業誌と比べて手間がかかるから
よほど好きな人の本じゃないと買わないわけだから
同人と商業を比べて似てる似てないとアレコレ言える人は
苦言をいろいろ言ったりしてるけど
なんだかんだその作家さんがかなり好きなんだと思うんだぜ

ツンデレ

>>314
>キャラ付けがちょっと似てるな、絵柄が二次のひとって感じだな、という程度なら最早どうでもいい。
まあ自分もそうなんだけど
「オリジナルのBLとしては萌えるのに透けて見える受攻が虹の逆CP」
とかだと萌え損なうとか。
そういう意味の虹臭苗ってありそうだなあと思う。

キャラ設定重視かストーリー重視か、も
このループネタには関わって来そう

>>291で既に出てる通り、これ以上続くようならスレ立てて話してもらいたい


京山あつきの新刊読んだ
攻めが電波で面白かったｗｗｗ
絵が上手いほうじゃないけど、この人の描くエロはいやらしくていいな

京山あつきってｼｮﾀの人？

普段過疎ってるくせにこの話題をソッコーで追い出したい人がいるみたいだね。
他に話題もないのに何だろう。

京山あつきのｼｮﾀいうたら仮面なんとか？あれもかなりの電波というか
萌え所を探すのが難しいしょっぱい話だったな…しかも絵が無理

腕や足がひょろっとしてて、目がぎょろっとしてるんで
よ、妖怪？とｵﾓﾀ

>>320
同じ作家の話題が何レスか続いただけで個人スレ立てろとか
儲自重とかも不思議。
個人スレは落ちやすいし、ここは普段過疎ってるのに。

>>320
二次焼直し・キャラパク話は過去に何度も何度もループして、
否定派と容認派の議論は永遠に平行線であることがわかっているから。

この間の小説スレの同人再録話と一緒なんだよな>永遠に平行線
相手の言い分一通り聞いて、へーそーなんだーで終わり。

だね。影響だの二次臭だのは感じる人と感じない人、それを問題に思う人と思わない人
一方が正しくてもう一方が間違ってると白黒つけるような問題ではないし
自分はこう思うが他の人はそう思うのね、で終了するしかない話題の上に
過去何度もループしてるなら早々に静止入るのも無理もないのでは。
平行線でもそう出ない話題なら許容されそうだけど。

二次やる前から創作ネタ持ってる人も
いない訳がないだろうと思えば
「実は××なんですよー」みたいに
自分から言っちゃう書いちゃう人もいるしなー。

二次やってる作家さんはある程度は二次臭とか言われるのを
覚悟しておかねばならんだろうね。

鈴木ツタの新刊ポチッたんだけど買ったスレ見たら軒並み評判悪いね。。
あかないとびらで好きになったから作家買いしてみたが不安。
当たり外れ激しいとネット買いしかしない私みたいなのには厳しいや。

>>328
買ったスレは好きじゃないので見ないんだけど
確かにその新刊はハズレだったよ。
その作家のはわりと好きだったんだけど
今回のは大ハズレ。途中で読むのやめたくらい。
（もったいないので、翌日いちおう最後まで読んだが時間のムダだった）
がっかりだった。

ツタのっていつも、受けか攻めのどっちかがツンデレだよね。
好きか嫌いなのかラスト付近までわかりにくい。

好きか嫌いか最初からわかっちゃったら話がなくなってしまうじゃないか…
ツタ新刊買ってきた　会社がアレだから期待してなかったけど展開もうちょっと早くても
いいなと思った

鈴木ツタは麗人以外はいつも微妙・・
雑誌のせいかとおもってたけど
もしかして短編以外が微妙なのかも

ツタさんの麗人コミック、表紙裏って言うのだっけ？あれが好きだｗ
一応、話も絵も自分は好きなので今のとこ作家買いのうちの一人。

＞鈴木ツタ
嫌いな絵ではないけど
たまにキャラの顔が気持悪いときがある

鈴木ツタの漫画はいくつか読んだ事あるけどいつも顔だけ浮いてるような気がしてならない

ツタさん、結構絶賛されていたからアカナイ〜を買ってみたけれど
まあまあ面白かったものの、自分には絵も話も微妙だった。
でも、カバーをめくったところには爆笑した。
あれだけでも買った価値はあったかな。

ツタさん新刊の攻め、激しくﾔﾏｼﾀﾄﾓｺ臭がして無理だった
前まではそんなに似た絵だとは思わなかったんだけどな

ツタも虹の人だっけ？
絶賛or宣伝されるような人って
ねらーに人気か虹の人ってイメージだ

買い手が若そう＞鈴木ツタ
今の新人ではダントツに売り上げあるだろうし
絵も話も劣化させずに頑張ってほしいよ
私的に今回は大ハズレで残念だった
麗人で優遇されてるならあっちメインにしてほしいな

>ツタさん新刊の攻め、激しくﾔﾏｼﾀﾄﾓｺ臭がして

ぼーーっと読んでいた頃、同じ作者だと思ってたよ(苦笑)
どっちかがアシとかしてたのかと思った。

>>337
読者おいてけぼり感モノローグは前から似ていた。
それでもツタさん好きだったけど。

>>338
このジャンルは虹じゃない人を捜す方がむしろ難しい。

>>341
確かにそうだと思う＞このジャンルは虹じゃない人を捜す方がむしろ難しい

ツタさんは顔だけ突出しているような絵柄がダメで読む気がしない。
まったく好みの問題だけど。

ﾂﾀは鼻の下長いっていうか時々長い長すぎる…。横にでかすぎる時もある。
確かに買い手が若いイメージと、それでなんとなくオサレなイメージを持ってたけど
一冊読んでみたら鼻の下は長いけどそんなにオサレな絵でもなかった。
どっちかっていうとベタで古典的なオタク絵っぽいところあるのね。
ﾔﾏｼﾀﾄﾓｺって人はﾂﾀよりもっとオサレなイメージがあったけど似てるのか。

>>343
いや、ﾔﾏｼﾀﾄﾓｺもオサレじゃない。
ヨシモトヨシトモがデッサン下手になったかんじだ。

ヤマシタとツタの名前が出るといつも長くなるな…

このスレ、話題があるだけいいじゃないかと思うが。

同意。別に２人ともファンじゃないけど、
過疎りすぎるのも寂しいから、ちょっと話が続いただけで
追い出そうとする流れはいやだな。

ツタは絵は基本古いに最近のがさがさオサレ系をほんの少し足した感じ
内容が萌えを前面に出してて今風、
ネタは801板の各所で仕入れてるって感じがする

最初のｺﾐｸｽのあとがきで、商業で仕事依頼が来て
初めてオリジナル描いたって言ってたのはツタさんだったかね？

東京ﾏﾝｶﾞ社あたりでよく見掛ける印象>初めてｵﾘｼﾞﾅﾙ描いたので大変でした☆
あとﾈｰﾑの描き方が分からなかったと書いてたのは日高さんとか

自分も読んだけどなんか意外だった。
日高さん、虹臭多少はするけどオリジナル描き慣れてる感じがするよね。
虹のときからもともとオリジナルっぽい作風の人もいるけど。

>>351
そもそも日高さんの虹は虹臭薄かったからなあ
何描いても、本人の漫画に虹テイスト加えたくらいの印象
あれ全部オリジナルといわれても、多分信じるなあ

ヤマシタトモコさんって面白いですか？

他人の萎えは自分の萌え
自分の萎えは他人の萌え

面白いかどうかは自分が決めること。

面白さ以前にあのきたねー絵が受け付けない。

トモコがサクラコとごっちゃになって読んでた。
>>355の「きたねー絵」でやっと気がついた…
カタカナ勘弁して欲しいわ

カタカナはごっちゃになるよね

ヤマシタトモコはメロメロで連載してるやつを読んだけど
前髪後退気味でどうにもハゲっぽく見えて萎えてしまう
ツタの3軒隣〜の攻めもそんな感じで萌えられなかった

ヤマシタトモコ、話は結構好きなんだけど人物が筋っぽくて
貧相な感じがしてしまい萌えきれない。
そういう設定の人物ならいいんだけど。

地味系絵って嫌いじゃないけどヤマシタトモコは絵も話も萌えないな。

ヤマシタトモコはくいもの処ですごく萌えた。
でもあの絵でシリアスは暗いだけで全然萌えない。
ほのぼの系を描いてほしい。

>>361
ドーイ

あの絵柄だから話に軽さがほしいかも…
自分はくいもの処よりは喫茶店のが好きだ。
萌えってよりなんつーか人間模様がおもしろい感じ。

ヤマシタトモコ、キャラ全てが貧相なのは個性としても
・絵がとにかく雑
・キャラの描き分けができてない
の二点がな…

>>360
全く同意。
ああいう雰囲気の作家はわりとまんべんなく好きだったんだが
ヤマシタさんだけ駄目だ。
でもなぜ受け付けないのか自分でもよくわからん。

よしなが・ヤマシタ・草間の作風って10年前位の青年誌マンガな印象。
東京ラブストーリーとかめぞん一刻とかあの辺に近いと個人的に思う。

それ10年前じゃないよーw

地味絵系の作家って、一時期だけブームになって長持ちしないイマゲ。
濃い作家の方が図太く息が長い気がする。

そして自分はそろそろ地味絵、地味話に飽きてきた。
ｷﾗｷﾗ厨ｼﾁｭ厨設定マンガを探してくる。

ヤマシタトモコのくいもの処〜は未読だけど、ちょっと前に雑誌で描いてた
オカマ×檸檬という名前が似合わない男、の話が禿げ萌えた。
受け受けしくない男受を書く人、で合ってる？

>368
私も
ちょっと前までは地味系ばっかよんでいたけど、最近あきて、今は
昔主流だったらしい（その当時は801世界を知らなかった）、
攻様達がバブルでゴージャスで強引でむにゃむにゃってのを片っ端から読んでる
振り子が振れ過ぎるとってやつか？

>369
それ最高にキモかった。ほんと大嫌い。儲も声でかくてうざいし。

ただのアンチスレかい

そのバイトいくらもらえるの

いや、いいと言うのも自由だけど、嫌いっつーのも自由だろ…
そうやっていちいちつっかかるから、儲ウザってなるんだよ。だまっとけ。

いいとか好きだと言うとすぐに儲乙、何レスか続くと個人スレ立てろってなるよりは
子供っぽいとは思うがよっぽどいいな。大嫌い発言。

地味系作家スレ欲しい

地味系センス系オサレ系はそれを好きな自分を好きって部分がどっかにあって、
だから儲の声もデカくなるんじゃないかと思う。
あと二次描いてる若い子がこうなりたいわーと憧れたりしてそう。
自分はその路線、別に嫌いじゃないけど薄くて萌えられないタイプ。

ｔｋ地味系の定義が曖昧すぎだろ。絵なのか話しなのか？
昔からいる人だけど志水さんなんか自分は地味絵だと思うしなー。

確かに地味系と地味系じゃない人の境界がよくわからない。
ヤマシタは絵に華がなくて確かに地味だと思うが、鈴木ツタ、
三池ろむこ、日高ショーコ辺りは地味系に入る？
定義によっては佐倉ハイジも地味な気がするし。

絵柄だけなら下手したら
ユギも地味系に入りそう

地味系って東京漫画社あたりで描いてる人達の事だと思ってた

地味系というか、安置無しの萌えスレは欲しい。
すぐに儲扱いにはうんざり。
ここでは怖くて好きな作品を好きだと言えない。

つhttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114604312/

ユギさんは、一時読みきりの載ってるコミックスを
読み漁ってたなー。
でも、最近のはさっぱりだ。
なにかが足りなくなってしまった気がする。
草間さかえとかツタとかもそうだけど、読みきりの面白い人って
シリーズとか連載になるととたんに薄味になるな。

地味系スレ、前にあったけどすぐ落ちた
やっぱ定義が曖昧だからかね

東京漫画社スレでいいんじゃね

儲とアンチの声が大きくてウザイから地味系隔離はアリかと思う
定義が曖昧だけど絵柄が派手じゃないから地味系とかでなくて
大抵はoperaとか東京ﾏﾝｶﾞ社あたりで描いてる作家みたいなののことを
言っているんじゃないの

昔は高井戸あけみの名が出ると荒れて単独スレできたよw

そんな時代もあったのか！
ｵﾊﾞﾊﾞさまありがとうw

ﾜﾛｽw
ID:0/l14VM50も儲儲連呼して単独スレ作らせたんだろうw

>>387
地味系はそのまんま、絵柄や作風が地味だから地味系なんだと自分は認識していた。
上に出ているヤマシタとかツタとか、あと最近見ないけど夏水りつも地味系と言われてたよね。

operaとか東京ﾏﾝｶﾞ社あたりはオシャレ系と言うか、美大系・芸大系とか言われてた覚えが。
草間、bosso、えすとえむ とかの、上手く言えないけど線が太くて画面が白黒はっきりしてる
作風の作家を思い出す。

好き嫌い見てたらばしっと読者層が分かれてるイメージだけどな＞地味派手
派手好きの自分は地味好きの人とはとことん趣味が合わないもの

>387
別に隔離なんかしなくていいよ…。
地味作家ウザいっつって、じゃあ派手作家の話題ならOKかっつーと
このスレさらに苛烈なアンチが暴れたりするわけで。
自分がウザいからってそうやってなんでもかんでも追い出してたら
どんどん過疎ってこのスレのある意味がなくなるよ。
多くの人が面白いと思った本の話題は多少続くのが当たり前だし
話題になる本のことなら知りたいよ。
興味なければスルーすればいいし、あんまり続くようなら話題逸らすなり
ちょっとツッコムなりすればいいことでしょ。

地味系スレ作っても
このスレ以下の叩き合いになりそう
総合スレは一人でも嫌いな人がいると
上手くは回らん

>>393
自分の意に添わない意見は見たくない→隔離汁
ってのはおかしいよね。

あまりにもその話題がヒートアップしすぎて他の話題ができないくらいなら
その話題で専スレ立てても持つだろうし、こっちも平和になるしだけど。
この程度でいちいち出て行かせてたら、スレが過疎ったり、
誰も書き込む気なくしたりするだけだよ。

意に添わなきゃスルーするか、新しい話題を振る、
これ鉄則だよね。

ある程度の好み含んだ感想とかはいいけど儲がどうとかの話はいらん

自分はヤマシタトモコや西田東など絵柄が地味なのがけっこう好きだけど
よく考えてみたら話を追うのに邪魔にならないからみたい。
好きな漫画家さん＝萌え絵を描く（または萌え絵を描く＝好きな漫画家さん）
とは必ずしも限らないんだよね。

>371
大嫌いなのに一応読むには読むんだね。自分は嫌いな作家はまず読まないなw

派手も地味もどっちも好きな作家がいるんだけど
みんなそんなに読む傾向がはっきり分かれてるものなの？
表紙とかあらすじとかどこかがアンテナに引っ掛かったら派手でも地味でも読むよ。
でもﾐｷﾖｳﾃﾝﾃｰとｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰと島ｱｻﾋだけはスルー…

>398
そういうあてこすり言うなよ…。嫌味っぽいなあ。
好みじゃなくても、買った雑誌に載ってたら、一応ひととおり読むって人も多いんでない？

面白かったら地味でも派手でも読むってのは、自分もそうだ。
苦手作家って、コミックスはスルーだけど、ものによっては
案外ツボヒットなシリーズ描いてたりするから、たまに雑誌買って開拓してる。

>399
ごめん、嫌味のつもりはないよ。自分は嫌いというか苦手な作家は全く読まないから
嫌な気分になるのが分かってて敢えて読むなら凄いなと思っただけ。言葉足らずでｽﾏｿ。
雑誌読む時は苦手な作家以外は全部読む。食わず嫌いは損だと思うし。

ところで派手系作家さんていうと誰だろう…
鹿乃しうこは派手というより濃い系？

鹿乃さんは確かに濃い系だねw
そういえば、BLって一昔前は濃い系の人のが人気だったような。
新田さんとか、巨頭さんとか。
それとも濃いから余計目に付いただけかな…
最近は、派手でも薄い系の人の方が目に付く気がする。

>>398
自分もどっちも読む派。
というか、同じ地味でも「下手（or雑）でやだ」と読めない人もいれば、
下手（or雑）なのに問題なく読める人もいる。

自分のことながらわけわからんので、
もしも地味スレできたとしても参加しづらいんだぜ。

自分も地味系好きなつもりだったけどよく考えたら
一昔前の少女漫画っぽい作風のひとが好きなんだと気がついた

何をもって地味系と呼ぶかだよなあ
自分は山田ユギなんかも地味系だと思い込んでいるし。

>>387とか>>392のレス見てると要するに自分の好きじゃない絵に
「地味系」ってレッテル勝手に付けて追い出したいだけって感じ。

にちゃんって好きな作家の名前を出すところじゃないと思うぞ
好きな作家の話はサイトとかblogでやれ
叩かれたくない作家の名前なんか出すな

（ﾟДﾟ)

そうかー？
自分は儲・アンチ含めたレスの総数で何となく注目度がわかると思うぞ。
それが納得できるレスかどうかは本読んでみればわかるわけだし。
好き作家や自分が叩かれたくなければ
書かない見ないが一番なのは同意だけど。

確かに叩きスレみると今これが人気なんだなとか
このカプが最大カプなんだなとか分かるよな

ところで、地味系は何となく分かったけど、派手系ってどんなの？
キラキラしてるのが派手になるのかな

自分は大和名瀬が浮かんだ

アリッコﾃﾝﾃｰ、島あさひ、ﾐｷﾖｰ
>>367のレス読んだときにも思い浮かんだ三人。

やまね、蓮川、沖、新田、円屋とかかなー＜派手絵

王族・貴族、ｹﾞｰﾉｰ人、エリート、ｽｰﾊﾟｰ生徒会長なんかが得意そうな絵柄

>400
どうでもいいけど、なんで大嫌いなのに読んだと思い込んでるの？
普通に考えれば、大嫌いなのに読んで文句言うではなくて
読む前はなんとも思って無く読んでからその作品が駄目と思い
追加で儲がうざいしで大嫌いになった、じゃないのかと。

もうええがな

ｽｰﾊﾟｰ生徒会長
わかるんだけどそれだけ聞くとＢＬじゃなくてもっと何かべつのおもしろそうなものを
思い浮かべたｗ　楽しそう…

派手絵、あさと、小田切とかもそうなんだろうけど話の展開の仕方がわりあい地味なので
派手というカテゴリだと？ってかんじする
自分は絵というか設定が派手なのが派手系ってイメージだ

大和さんのデキる男の全サ小冊子読んでたら…
合体中の受けのtelinkoが臍辺りに付いててびっくりした
攻めが突っ込んでるのも801穴みたいな位置だったし
大和さんの本はこのｼﾘｰｽﾞしか持ってないんだけど、他もそうなの？

他のシリーズではtelinkoがしゃべってるよ

他のシリーズではﾃﾘﾝｺがコスプレしたりピアスにびびったりして
ちょーかわいいよ

418は人体のものの位置がおかしいと言っているのでは・・・

「さあ恋におちたまえ」でも、不思議な位置の穴があったよ
他のシリーズではtelinkoが眼鏡かけてるよ

801穴の位置でわざとかくってことってＢＬにおいてあんのかな？

冷静に考えたらそこじゃない！ってわかるよね？自分にもあるんだから　穴

顔のバランスとか体のデッサンとか、どう見てもおかしいのに
描いてる本人は気が付かないって事あるから
それと同じなんじゃない？
telinkoの先に穴が2個ついてたら笑うが。

いやーでもあまりリアルに描かれてもなー、と思うこともあるけどなあ。
この体勢で後ろに入れると、どうしても絵的にサマにならないから
あえてなのかなって場合もあるしね。
大和さんのは知らんが、少女漫画絵の人だとあまり気にならないほうだ。

逆にすっごい男くさい絵なのに明らかに間違ってたり、もしくは
ﾃﾘﾝｺ２本とか穴二つとかｷﾄｳが逆です先生！とかだと笑っちゃうけどなｗ

男性は女性よりも前方にあるってここか小説ｽﾚで
看護士だって人が言ってた記憶がある。
まぁ、だからと言って801穴は「位置が違うだろう！」と
突っ込みたくなるがw

こないだ、アニメの絵コンテについて、このタイミングならこういうシーンが入るはずだとか
立ち位置からならこのアングルで取るしかないみたいな縛りで描かず、間やリズムテンポを
最優先するとか、そのためにあえてリアルを無視する事もあるみたいなコラムを読んで
なるほどと思ったけど、それと同じでリアルでは無理だけど絵的にこういう図でいきたいとか
リアルより雰囲気や流れを重視したいからそっち優先でリアルを無視するってのはあるだろうね。
801穴とか念入りに前準備せず挿入で感じるとかいうのもある意味そうかとｗ

でもヘソのところにtelinkoついてるのはどうなんだ？
ちょっと上過ぎないか？パンツに収まらないじゃないか？

股上のながーいパンツを穿けば問題ないw

靴下でも被せとけばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

テラレッチリwww＞チンコに靴下

telinkoも気になるが、自分は乳首の位置が気になって仕方ない。
801ワールドには副乳が多すぎる。

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのことかー!!

BLに限らないけど、男の胸板の縦幅をよくわかってないまま描いてるひととかたまにいるね。
案外狭いものなんだけど、大きく描いちゃう→乳首も変な位置へ。という…

自分は耳の描き方が微妙なだと集中出来なくなってしまう。気づかない時もあるけど。

>>434
そんなこと言ってたらどんなマンガだって変になると思う。

>434の論理だと、わざと強調して描いてる攻めの体とかも
変扱いされそうだな。

あんまり言われないけど「でかい手の男萌え」ってBLだけじゃなく少女漫画も含めて結構ある気がする
強調しすぎて手の部分がエッシャーの騙し絵みたくなってるマンガわりと見る

うたまろ先生の頃から、それは日本のお家芸だと思う。
（萌えポイント拡大描写）

扇さんの東京心中の手が、でかいというより太くなっててびびった…。
なんか何股にも分かれてる大根？に見えてしまって微妙に萌えにくかった。
好きなんだけど。

あーだから皆巨チンなのか

扇さん、受けのロンパリな目がキモくてな…

>>441
ロンパリってモンパリっぽいよな。

つまんねー

ロンパリっていえば藤崎こうを思い浮かべるな

藤崎こうのは、ロンパリじゃなくて、寄り目だと思う。
写楽の絵みたいな、歌舞伎の決めポーズ風。

ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/51bsS8ICFcL._SS500_.jpg
こうですか？＞写楽

>446
え、これって佐々木さん？

>446
コーヒー吹いたｗ受けを見るのか読者目線かどっちかにしろよ、攻め

>446
元々個人的に怖いなと思う絵柄だったけど、これは狂気……

レータースレ向き物件のような

>>446
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>450
こういう、話の流れでちょっと出ただけの話題までスレ違いって
神経質すぎるだろ。この程度の雑談楽しんだっていいんじゃない。

そういえば藤崎こうってすごい絵変わったよね
久しぶりにマガビ読んだらびっくりした。

顔の中のパーツが流動的すぐる。特に口。他は好みなのに…

最近藤崎こう見てないんだけど、あの四角いようなケツは健在なんだろうか。
体格差なしで攻×攻みたいのが読みたいなぁ。

>454
そうするともれなく黒ビキニ×黒ビキニになりますがよいですか?

そういえば藤崎こうの受けの下着は記憶にないな

依田の新刊もう１年待ってるぞ！
いつ出るんじゃぁぁぁ？

>>457それって去年のﾅﾂﾓｴﾌｪｱの本？

ホームランさんのシエルのマンガ、天使もの(?)のテンプレなのかもしれないけど
任務の相棒がいてそいつは人間嫌い派だったり　
羽が黒くなってったり(病気じゃないけど)
エッチした件で法廷で裁かれたり、何かすごく今さらだ。

>>459
それだけ聞くとまんまアー思案だな

ホームランのは絵だけ楽しむ本でしょ

>461
その絵も最近下膨れで崩れ気味…CIEL見てびっくりした。なんかすごく見難くなってたし。
なんだろ、白黒のバランスが以前と比べて悪くなったのかなあ。仕上げも雑だからか？
つるつるテカテカしてきて、なんかねーちゃんの影響を悪い方向に受けてるかんじもする。

羽根スキ厨はけっこういると思う……自分のことだがw

>>462
全然趣味ではないけど
その画も崩壊したのか

>>454
花音公式行ってタダ読みキャンペーンっつうところをクリックすると
今なら四角いケツがもれなく拝めます

それでもﾎｰﾑﾗﾝの絵は全体から見れば描けてる方じゃないかな。
確かにほっぺはこのまま行けば頬袋だけどさ。
絵で売ってる人は少しでも崩れるとすごく評価に響くよね。
逆に元から雑タッチだったり乳首がずれてるﾎﾟﾘｽﾏﾝだったり
驚きの白さだったりの人は呆れられてもがっかりはされないw

>ほっぺはこのまま行けば頬袋
どんなやねんｗｗｗ逆にちょっと見てみたくなったｗ
しかし、綺麗な絵柄って好きだけど好みから外れてくると
最初からあまり好みってほどでない絵柄よりも気になるよなぁ。

比較的ガタイのいいｶﾌﾟﾙを描く代表（ｵｽｽﾒ）ってありますか？
最近ハマって古本屋まわってるんですけど

内田かおるとかかな
ソムリエスレで聞いてみたら？

>>458
それですわ
１年って長いよ？
生まれた子も歩くっちゅうほど
怒りを通り越して呆れるわ

>>470�d�d
今年の夏も終わっちゃったし、どーなったのか気になってたんだ。
来年の夏には萌えられたら良いねw

自分は待っているよ刊行本。
えんぴつ書きでいいから出してくれ。

>>472
ドーイ。
っつか自分が面白いと思った作品が作者から見捨てられてる感じで淋しいね。
規模は違うけど「ハンター×ハンター」再開を待ってた人達もこんな気持ちだったんだろうか。
プロ意識云々っていう呆れや憤りより「作者、冷めちゃったんかなー」って失望みたいな。

他社では着々と仕事してるだけにねえ。
待ってるのがつらいわ。

まだ
狂人になられるよりマシだと思ったｼﾞﾇﾝが居る

>>475
まあ、あれは相当稀なケースだから。

>469さん
ご示唆ありがとうございます
ソムリエスレ初めて見ました、ゆっくり読んで勉強していきたいと思います

買ったスレ見てて思ったのだが、
鈴木ツタの新刊のあとがきには編集に書きたい話かかせてもらえなかったとでも書いてあるのか？
キャラ編の悪口書いてるリアのブログも見つけてちょっと気になった。

打ち合わせで「中年受け」はどうかとか「生徒会長×用務員」はどうかとか
無茶ばかり言って当然却下されたというギャグです

不覚にも生徒会長×用務員にドキッとしてしまった
編集さん却下しないでｗ

マグロが出てる昨今、用務員受なんて小さな事だ

マグロが受けてるわけじゃあるまい

マグロに犯されたの？

自分で親父受け好きだと思ってたけど、実際にいい感じの親父受け見たら
話は萌えても「やっぱ親父同士は絵的に厳しい…」と思ってしまった。
なんかくすんでるっていうか…華がない？

華がないところがｲｲ！とか地味にじんわり萌えるとかそれぞれだからなあ…＞親父受け

ツタの言う中年受けはなんていうか描いてる本人が軽いのかキャラが軽いのか、
「用務員」がオヤジだったとか、「天然受」がオヤジだったっていう程度で
読むほうが「オヤジだから萌える」というのとはなんか違う印象を受ける。
オヤジはもっとこう人生いろいろ噛み締めつつ受けてﾎｽｨ

＞人生いろいろ噛み締めつつ受けて

オヤジ受けに限らず、年齢設定高めの話にはそれを期待する。
だから、なんちゃってオヤジ、なんちゃってリーマンにはがっくりきちゃう。
高校生がスーツ着ただけとか、顔に皺描いただけとか、うんざりだ。
こっちがガキなら騙されるんだろうけどなあ。

オヤジ受けは自分の脳内が最強だと気付いた。
BLマンガとして提示されるとあんまり萌えない。

鈴木ツタのオヤジ受けは中身幼児だったり妙にきらきらしてたり
なんか特殊だなあと思う。

>>488
ボーラﾀﾝ系？

>487
そうなんだよね。親父はなかなか落ちないとかかたくなな所がいいんだから
出来上がるところは見たくないと最近気づいた。でもそれじゃ話成立しないしｗ
自分はきっと本当の親父受けｽｷｰじゃないんだろうな

オヤジ受けは山田ユギの水温むが好きだったなぁ。
すんなりとはくっつかない方がいい。
水温むでは年下攻めよりも、同年代の当て馬風攻めの方が萌えたが。

親父受けは懐が深いのがいいなあ。
慣れない恋愛感情に戸惑いながらも攻めの若さを受けとめる感じの。
だからみささぎ楓季や内田かおるが好き。池玲文の部下×上司もよかったな。

>>492
攻の若さを受け止めるってくだりいいね！

今までショタ受描いてた作家が、オヤジ受に挑戦するらしいので
楽しみだ。いきなり好みが変わったらしい。

私がいっぱいいる
そうだよ！受け攻めにかかわらず、
年齢高めなキャラは人生の酸いも甘いも経験していて欲しいんだよ！
別に知的じゃなくていいから、年齢分の経験値を匂わせて欲しいんだよ！
DQNとか、特殊な性格設定ならまだしもさぁ
もう見た目は大人頭脳は子供なおっさんなんていらないんだよ！

せっかくのオヤジ設定なんだから経験値は欲しいよね。
といいつつヤマシタトモコのアホなオヤジも可愛かったな。

>>493
作家には好きな物を描いて欲しいけど、
作品数が少ない人だと一冊の本に傾向が違う話が収録されたりするんだよね。
以前読んだオヤジ受け本も途中から
「ここから先は初期に描いたショタ漫画です」ってなってて驚いたｗ

言葉が足りなかった
ヤマシタトモコは読んだ事がないから分からないけど、
そのおっさんがアホという設定のおっさんなら、その描写はいいと思うんだよ
乙女設定なら、乙女な描写で全然おｋ
ただ、デキル設定だったり、知的じゃなきゃできない職業やってんのに無教養だとか
そういう誇大広告はノーテンキュー
あ、これは別におっさんじゃなくても言える話かー

ユギの中年受と言えば何かに入ってた短編が良かった
花の名前が出てくるやつ

ツタの受けでも、麗人のコミックスに収録されてた
美形格安売り専のオヤジ（見た目がオヤジではなかったがｗ）受けは
みょうに楽しかったｗ

あれをオヤジといっていいのかｗ
あの話のカプは普段のツタさんのカプとは逆っぽかったよね。
自分はああいうカプが好きだから嬉しかったけど。

一応３９歳だからオヤジでいいんじゃｗ

美形だけど、オヤジだからって自分で値引きしてるあたりがなんとも言えずいい感じだったｗ
生活能力もなく、世話してくれる人が居なけりゃ汚部屋状態で、
けどなんとなく生きている、そんな駄目な人の話、また描いてくれんだろうか。

３９はオヤジじゃない！！と強く主張したい

強く同意した！

リアル社会なら３０前後からオヤジ化は始まってる人いっぱいいるし、
３９は立派なオヤジなんだけど、BLで読みたい「オヤジ」を分類する条件は年齢じゃないからなあ。

別にリアルオヤジ描写をしてくれとは思わないが
ちょっと外見ふけた感じにしてるだけで、思考回路や口調は
まんま中身中高生ってな偽オヤジもｲﾗﾈｗ

ツタたんは受がオヤジだろうが高校生だろうが泣き虫なのが好みなんじゃないの？

ツタさんのオヤジ受けが、軽いってここで言われてた意味が、今回のﾋﾞﾎﾞのマンガで、分かった
（一応ネタバレ注意で）






年齢からくる経験とか、対人関係の諸々が、オヤジなのに反映されてないんだね
若い受けと一緒なんだなぁと、ちょっと期待してたからガックリきちゃった
攻めに対してなかなか動かなかったのが、あっさりと
おじさんだから、色々考えちゃうんだよとか、大変なんだよの一言で説明しちゃって
そこを！、その葛藤こそ！書いてくれよと思った
あっさり淡々もいいけど、言葉で軽く説明されるとなぁ
それで、今回はなかったけど、エロだけガッツリされても、単純に淡々とした２人が
ｾｸーｽでは野獣に！ってwktkできないよ

攻められてｱﾊﾝｱﾊﾝ言ってるだけのｷﾗｷﾗしたオヤジはｲﾗﾈだなぁ。
人生の厚みを感じさせつつ、ちゃんと仕事もし恋愛なんて俺にはもう関係ないよ的な
枯れたオヤジが、いつの間にか恋してしまい戸惑うみたいなのが好きだ。
それでも第一に優先するのは、もちろん今までの人生であり仕事、みたいな。
葛藤こそオヤジ受けの醍醐味だと思うんだが。

＞攻められてｱﾊﾝｱﾊﾝ言ってるだけのｷﾗｷﾗしたオヤジはｲﾗﾈだなぁ。

こんな商業マンガあるの？

>>508
いっぱいあるお。ﾎﾞｰﾗたんとかかたんとかﾋﾞﾎﾞｲのすごいﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽの人とか。

ツタさんの短篇は作家買いするくらいには好きだが
描きたがってるわりにオヤジネタはどれも……まあ飽くまで個人的な感覚だが
くそつまんないというかえーと。
とにかくなんでその話で「オヤジ」でなくてはいけないのかがわからない…

今日、ツタの微妙といわれたキャラの本は、放出箱に入れた。
あれは確かに微妙だった。
恋愛描くの下手だねー。

このＢＬ作家はこの作品から入れ！
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1192019063/

>511
ﾋﾝﾄつ　はまりｼﾞｬﾝﾙ

>>513
はまりジャンルって？
オヤジが出てくる映画とかにハマってるってこと？

二次臭すごいよね

ﾂﾀ？そう？全くしないと自分は思う

丑寅、ギャグ日、レジェンズ
今の絵柄はカイジの影響モロじゃん
あの鼻は似てほしくなかったがな

カイジの影響ってｗｗｗ

……まじで？

オヤジ受け萌えって言うより、オヤジにメロメロな若い攻め萌えな印象だ。

ツタさんは変態キャラの短編だけ描いてくれればいいのに……

>>509
かたんのオヤジは仕事スキーで恋に葛藤のオヤジ多いと思う。(乙女葛藤）
でもｾｯｸﾙは確かに筋肉の狭間でハート乱舞してアンアン攻められとるvv

>517-518
カイジじゃなくて、銀と金とアカギと原作者ナマ
絵柄はさほど影響受けていないと思う
というか、元々あんな絵じゃなかった？

ハマりジャンルに影響受けてるのはツタたんに限らないだろう
やたら話題に出るのは売れてるからだろうね
ツタとヤマシタとトシヅキは儲も安置もめだつなー

アンチが突くポイントはそれぞれ違うような

パクリって観点ならあらゆる作品を叩ける

シタﾀﾝ←毎度毎度元ネタわかりすぎ！とそのジャンルを知ってる人間に突っ込まれる
ヤマツタ←呪文さん風味かつてのニシダ東みたいなかんじか
トシヅキ←絵柄微パクラー認定＆後書き痛ｽｸﾞﾙ

こんなかんじ？

ヤマシタも盗作絡みで叩かれがちなんじゃないの？

トジツキはまた誰の影響を受けたのか、変な絵になっていた。
口がモナーになってたお。

ヤマシタは最初のパクリ絡みでアンチ一気に増えたし
それを延々引きずってる感じするね。
それプラス絵柄とか内容とか？

パクリでアンチが一気に増えたというより、一気に知名度があがったという印象
それまでまったく知らなかった

パクリ疑惑リアルタイムで見てたけど、
今スレは割と冷めてるのに、まとめサイトの管理人がやたら張り切ってた印象だな。

その知名度が上がったってのがいい意味ではなく
悪い意味で知名度が上がった、だから絡まれ度が高いんだと思う。
それ以外は特に目立たない作風に思えるし。

>531
当のスレ住人からも非難されてたし、あの管理人は痛かったｗ

パクもだけど最近は劣化ヨツナガとか言われてんの見かける

顔マンガなコマ割りのせい？

よっよしなが？
二人とも特に好きでも嫌いでもないからかな？わからん……
顔マンガならツタさんの方がよっぽど……

ツタさんは顔でっかい絵柄だからどうかいたって顔漫画に見えるような気がする
批判じゃないけど　表紙とかだといいんだけど読んでるとたまに　近い近い！ってなるな〜
常　迫られている感じ　それがいいのか？　わからんが

>>533
ちょっと分かる。
大ゴマで小さい人物が二人立ってて
一人のすげー長いセリフを一つの吹き出しに入れてる感じを山下さんも最近よくやってて
よしながさんとダブってきてた。
表現下手でごめん。

漢字だけ変えただけの、二次焼き回しはよくあるのか？
あることは知っていたが、遭遇すると驚くもんだな

自分はモンチでしか見たことないがあるらしいね

私もホンマモンの二次焼きなおしはﾓﾝﾁさんしか知らないなぁ

水城せとなとか？

藤谷陽子のコミックスに、どう見ても焼き直しのキャラがいてびっくりしたなあ
本誌読んでないからタイトルが出てこないんだけど
女の子みたいな小柄白髪受と長身細身黒髪攻の話は飛翔系の漫画だと思ったよ
初出はドラになってるから、掲載時に話題になってたかもしれないけど

モンチ、水城でもない
現役同人作家だからなのかね
主役二人が名前被ってるから、偶然とも言えないし
名前ぐらい変えてくれ

>>543
さそい受ｳｻﾞｽ
さっさと名前だせば？

誘い受けuzeeeeeeeeeee

ｱﾘｯｺ？

>>544-545
気を悪くさせて、すまなかった。

藤川桐子のクレッシェンド
主人公が双子で、名前が光流と薫流。
尚且つブラコンだった。

言われても元が何の漫画がわからん自分がここにいる。

>>548ﾉｼ

>>548-549
ホ/ス/ト部

ヒカルとカオルか。
そういう名前はBLでは多いし、双子でブラコン設定も多いとは思うが
そんなに他のところが似てたのかな。

ミツル

と読んだ自分は未だにＧＷが大好きです

>>552
あなたはわたし

カオルとヒカルそんなに多いと感じないけどな
双子で名前が同じだけなら偶然じゃないのか？

>>547
なんてタイトルの本と被ってんの？

>>551>>554
そんなに多いのか。
名前、双子、ブラコン、片方が大人びていたり、子供っぽかったりしたから勘違いした
冷静に考えてみたらよくある事だよな
作者にも悪い事をした。いろいろすまなかった

？？？？
焼き直しとは、一旦発表した同人誌の内容を、
そっくりそのまま（キャラの名前、設定等は一部変更するが、誰がどう見ても元は××という同人誌）、
商業に掲載することだと思っていたんだけど、

>ID:AL6sQsLG0
>冷静に考えてみたらよくある事だよな
よくある事？
実際に件の同人作家の同人は読んでいないの？？？

>>556
え？設定が似てるだけなん？

＞漢字だけ変えただけの、二次焼き回しはよくあるのか？
この書き方だったから二次同人誌を出したあと
名前だけ変えて商業誌で発行って意味に取ってしまった

>>557に被ってしまった

紫式部のパクリですね

何年か前にはまだ時々見かけたけど、最近はあんまり見ないな＞二次同人焼き直し
一番笑ったのは、語シスコだったか捨井タスコだったかのスラダン同人誌の焼き直し。
キャラの名前がところどころ貼り直されてなくて、元のキャラの名前になってたやつ。
読んでて混乱したよ。

要するに>>556がモノを知らなかっただけか
混乱するから、人を非難する前にまずは調べろよ
それか断定せずに疑問系にしろ

まあ
焼き直しというより
二次を商業で出しちゃった、って感じなのかね
あれだ、まっしろさんみたいなもんか

ｔｋ門地さん、受攻の名前そのままのがあったよね。やきうの「主将」二次で。
あの元作品、自分の中でネ甲作品だったからすげーびっくりした。

>>563
どっちも読んでるけど私は別にホ/ス/トのホの字も浮かばなかった
だってキャラも見た目も全然違うもん

BLの発表媒体自体あんまりなかった昔に単行本のﾍﾟｰｼﾞ稼ぎにやってただけなのかもね
名前付け替えただけじゃ説明不足な作品になるだろうしなぁ

>>563
それも違うだろ
>556の書き込みは言い掛かりにしか見えん
だって根拠が名前だよ
しかもイタタ同人者が好みそうなありがちな名前
実際のところ、実物を見なきゃ判断は出来ないけど、
少なくとも556のレスにそこまで判断出来る具体的な情報はないじゃん

双子で
・ゲイのＡと、ノンケ（または無自覚）のB。
・ＡはＢが性的に好き。でも隠してる。
・Ｂに彼氏ができる。
・傷心のＡにも素敵な彼が！（ｽﾋﾟﾝｱｳﾄ１）
・ＢカップルとＡカップルがけっこう団体行動（ｽﾋﾟﾝｱｳﾄ２または巻末おまけ）

というのはＢＬではテンプレなのではないでしょうか。
で、もちろん双子は漢字とか韻とか『対』っぽい名前がﾃﾞﾌｫ。

>>556
名前変えただけの二次焼き直し疑惑なんてぶち上げるなら
焼き直し元の同人誌を持ってるか、そうでなくても少なくとも
その作家がその二次ジャンル・同カプで活動していて、流用
といえる程度の類似点があることを指摘できるくらいでないと。
風評被害は怖いし、いくらなんでも酷すぎるよ。

>>568
テンプラなのか
双子が出てくる本は
小説含め二冊くらいしか持ってないから知らんかった
そんなにマンガは多いのか…

>568が双子限定でテンプレっていう程多いのかは知らないが
兄弟に広げればテンプレだね。

名前すら変えない二次焼き直し作品

「千石学園生徒会シリーズ」金沢有倖（漢字あいまい）
戸留ーパーの二次同人誌の、キャラ名を苗字だけ変えたもの。
当/麻や征/士といった下の名前はそ　の　ま　ま使用。
門地・水城の焼き直しはＢＬ初期の、なんでもあり？の時期だったともいえなくもないけど
04年にこれが出たときは、今時ここまで堂々とやるなんてどういう神経？！と吃驚した。

>>572
2004年だともう戸留ーパーは忘れられてるだろうと思ったんじゃ？

っつかｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの場合、いまでも時を止めていらっしゃるから
まだドタバタ期のつもりだったんじゃね？

瓦斯と→ｶﾞｯ主の出し直しとかじゃなくて？

アクションコミックスてとこだね。
ＢＬ雑誌は出してないみたいだから、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ自身が持ち込んだ企画だったんだろうか？
同人誌○、○、を収録ってちゃんと書いてある。スゲー。

>>570-571
ここ数年だけで、草間さんの肉食獣、なんとななゆなの月と狼がどうとかいうやつ、
なんとかキッカのてつなぎごっこ、話題のクレッシェンドがそうかな。
もっとさかのぼればもっと出てくる。双子限定じゃない兄弟もたしかにたくさんある。

腐女子の走りとも言える萩尾望都なんか、かなり双子もの多いぞ。
腐の好きなモチーフだと思う

腐女子の走りってw

腐に限らず、マンガならありがちな設定といってもいいかもしれん。
>双子ネタ
昔の少女漫画には女の双子設定でちょくちょくあった気がする。
性的ｗではないけど。
双子の片方が、片割れに恋人が出来て超嫉妬。認めないとおお暴れ。
次の巻で本人にも恋人（1巻に出てきた脇役）が出来、ハッピーエンド。
それぞれのカップルにまた双子の子どもができる。
てなオチまでパターンとして思い出せるｗ

萩尾ｾﾝｾｰは腐って感じゃない。
岸ｾﾝｾｰはもろ腐だと思うけど。

最近だとマガビで唯月一が連載してるのも双子だ
昔あべ美幸の双子モノにちょいハマってたよ…そういえば。
兄弟ものだったら高群さんも得意だと思う。

でも双子でもお互い惹かれあうってシチュはあんまりみないなぁ。
どちらか(大体弟)の執着愛っていうのがテンプレ。

今回は誤解が解けたようだけど、他にも勝手に思い込んで
焼き直しだとかﾊﾟｸだとか言ってる人がいるんだろうなーと思うと
濡れ衣だった作家ｶﾜｲｿｽ。

でも、ここやｻﾛﾝ、関連スレでそういう流れになったら、一応kwskってされるよね
んで、具体性に欠けていたり、具体的でも言いがかりレベルだったら
反対にそう言い出した人が叩かれてたジャン？今回みたいに
一応自浄作用みたいなもんは働いていると思うよ
2ch外での話は知らんけど

>>583
最初のパク疑惑レスを見た人が「誤解だったかもー」
という話に落ち着くまで見るとは限らないんだから
この人どうよ？的なレスはムカつく。自分が好きな作家なら特に。
この人パク疑惑ある、ってのが段々根拠なく断定方向に広がる事もあるだろうし。

全くの誤解だった場合自浄されるかどうかより
名前出された時点でｶﾜｲｿｽだ

この話題引きずるのもあれだから

>>581
あべ美幸のしっかりBLな話よかったよね
行き過ぎた友情みたいなのじゃなくてまた恋愛を描いてほしい

玉いじりは総じて球技です

素敵な誤爆

自分的には吉野朔実と寿たらこが双子好き作家の双璧。

あ、そうだそうだね>たらこ
たらこの双子や兄弟は、片っぽが幼い頃にもう片っぽの犠牲になって
金持ちだが環境のよろしくない家で育ったが為に性格に難が出て
歪んだ愛情表現の持ち主になる　ってのが３作品はある。

小鳩めばるってどうですか？

最近の近親のやつでterinkoの妙な形と細さが印象的だった

あ、やっぱり変だよね？> ﾃﾘﾝｺ
他の雑誌の挿絵でかいてたﾃﾘﾝｺもなんか変な上、キャラがすぐ泣いてｳｻﾞｲのでいつのまにか「泣きﾁﾝの人」覚えるようになった。

>>586
元ｽﾚにコピペしときました

ツタの現二次萌えは飛翔の曹×芭？
マンガ読んでてなんとなくだけど…

>>591>>592ｱﾘｶﾞﾄ
そうなのかｗ
ちょっと試しに読んでみようかな。

北、別、府ニ、カの新刊っていつ出るんだっけ？
ぐーぐる先生に聞いたけど答えてくださらなかった…。

>596
本人のサイトとか、ｼｭﾊﾟﾝｼｬのサイトは見てみたの？
ｸﾞｸﾞﾙ先生に聞いてもわからなかったのならﾈﾄにはまだ情報上がってないのかもしれないけど。

つーか知らない作家だ…

最近宣伝乙多いよね

ﾃﾞｱﾌﾟﾗの西田東はどこまで風呂敷広げるつもりだ
まだ何か展開あるのか？
主要キャラの本格的なｴﾁｰｼｰﾝがまだないせいか
すでに頭はBLマンガでなく、一般マンガとして読んでいる
しかも普通に面白いと思ってしまう
自分釣られているのか･･･

ｴﾁｰｼｰﾝの焦らしプレイに遭うと、ついその作品に嵌ってしまうクセが
なかなか抜けないようだ

>>599
願い叶えたまえと結局同じパターンじゃん
暗い過去がある奴が暴走して、まっすぐに育った人間が救うというワンパターン

西田はあの絵でシリアスやられてもな…

西田儲はここでは西田の事を話題にしない方がいいよ
かえって西田のためにはならないから

西田さん、すっごい好きだったんだけど
「願い叶えたまえ」を読み終わった瞬間に
なぜか「終了」の二文字が頭に浮かんだ。
楽しんで読んでたのになぜだ。自分でも不思議。
以来新刊も買ってない。

>>590
近親相姦のヤツは書き下ろしつけてコミクス出してくれたら多分買う。
まだ作家買いというより属性買いに近いけど。

>>597
本人サイトはないみたいだし、なんとなく立ち読みした雑誌にちらっと発売すると書かれてたのを見ただけだからどの雑誌か覚えてないんだOTL


>>598
宣伝のつもりはなかったんだけど、そう取られても仕方なかったですね。
すいません。

>>605
小鳩めばる？
本人ブログやってるよ。普通に検索すればでる。

605じゃないけど違うよ
20のレスくらい辿れっての

バーカあるだろサイト
宣伝乙乙乙

>>605
ごめん。素で間違ったｗ
北別府ニカは本人のサイトあるよ。

なんだよ小鳩も北別府もサイトとかちゃんとあるんじゃんか
宣伝乙乙

>605
よく見れば携帯厨だもんな、ｸﾞｸﾞったなんて嘘っぽい
最初に気付けよ自分orz

小鳩は関係ないだろ…。あと携帯でも別にググれるし。なんだかなぁ…。

ｸﾞｸﾞれば簡単に分かるのに「ｸﾞｸﾞったけど分からない」とか
言ってるから厨って呼ばれてるんｼﾞｬﾈ？

自分語りｺﾞﾒﾝ
ネットでコミック注文して届いたんだけど同じ本が３冊きた。
注文間違いだと思うんだが・・・
自分、どんだけ焦ってんだよ・・・orz

ちなみに蛇龍どくろのシュガーミルク。面白いかなぁwktk

>>613
⊃チラ裏

作家ｽﾚの527が西田かなと思ったけど、覚せい剤が出てくる漫画って他に何がある？
打たれたじゃなくて、自分から打った描写があるやつ。

そんな他スレの話題を持ってこられても。
自分で探せばいいんｼﾞｬﾈ？

>615
宮本佳野のマンガにあったと思う。
過去の回想でなら稲荷家房の介にもあった。
猫田リコにもあったような･･･
藤たまきのフランスが舞台のやつでも出てきたような。

部隊設定が戦争中とか芸術家ネタとか現代物の不良ネタだったり
結構多いと思うので、どんなシチュエーションで出てきたか書かないと
分からないと思う。

買ったスレで気になるコミクスがあったので他の本のついでにポチッたものの
メーカに問い合わせ→在庫切れ→キャンセル
なんだか俄然気になってきてもう一軒のネット書店でもポチッたけどやっぱり在庫切れキャンセル。
仕方ないのでリアル書店も巡ったけど新宿のジュンクでもなかった。
なんか見つからないんでムキになっちゃったけど
別にそのうちﾌﾞｺﾌに出るだろーとか考えちゃったんだけど
こういうことが度重なるとやっぱジャンルが衰退するよね。
発売から少し経った本がネット書店入手しにくくなるのはよくあるけど
BLの場合リアル書店でもあんまり棚広くとってもらえないから新刊の入荷数も少なくて
やっぱ品薄になる。
予約や新刊発売初日だけで数が見込める作家買いされるような
人気作家さんじゃないと大変だよなー。
ここでよく「宣伝乙」とか慣用句ｗ　としてあるけど本当はクチコミとかあんまり効き目の無い
じわじわ売れる本が出にくいジャンルだろうなとつくづく思った。

じわじわ売れるタイプだったらネット書店でも在庫残ってそうだけど
すでに絶版ってことかな？
ＢＬは発売直後が大事ってよく聞くね。

じわじわ売れるタイプの人は、生き残るのがむずかしい。
一週間posというのがあって、その売り上げがよくないと、
じわじわ売れ続けてもたいした収入にならないと判断される。
最初の週に手にとってもらえないと再版もかからない。結果、すぐ在庫切れ。

ものによるけど、発売直後は初版がなくなって重版待ちって場合もあるよ。
一ヶ月ほどしてまた出回りだすことも多い。絶版になってなければ、
ネット書店なんかだったらそこそこ手に入れられると思うがなあ。
出版社から直で通販って手もあるしね。

>発売直後は初版がなくなって重版待ち
自分は今まさにその状態で重版待っているところ
本当は小冊子目当てで初版が欲しかった
このジャンルってこういう事多いよね。
発売日にさっさと買わなかった自分が悪いんだけどorz

発売日に本屋に並ばないような田舎もある訳で…

618は､わざわざ新宿まで行ったなら､順苦じゃなくて木の国屋に行くべきだったとｵﾓ｡
新宿の大きな本屋いくつか見てないのであれば､しょうがないと思うが､
リアル本屋的には探したりないだけでは?と思う

BLは新刊しか置いてない本屋もザラだから､BLに強い本屋に探しに行かないと
いっそ兄友のほうが揃ってる印象｡

>>620
そんなことは全然ない。
初速飛ばす作家よりもじわじわ売れる作家の方が評価高い版元は多い。
結局のところトータルでどれだけ売れるかだから。
初速だけがいい作家ってのもけっこういて、その時期過ぎればぱたりと売り上げ止まるから
重版してもあまり伸びない。
じわじわ売れる作家は、重版かかるまでに少し時間はかかるがその後も伸びる傾向にある。
ひと月後、更に半年後くらいに二版目がかかる作品なんていくらでもあるよ。
版元はトータルで見てる。

本探してるときはやみくもに回るより、
自分がなんとかいけそうな本屋の電話番号検索して、
全部電話して、在庫があるか確認するのがいいよー。
タイトルが恥ずかしいのはわかるけど名乗らないであるってわかったら
すぐさま行動しちゃえばいいし。

初速がよくて、重版しても追いつかないくらい
初版が多い作家もいるけどなー。

まあ欲しい本はネットで予約しとけ、と。

>618
余計なお世話だけど、ジュンクと紀伊国屋のサイトで検索は試した？
店頭在庫の冊数が出るよ。
支店にありさえすれば、地元店に廻してもらえる。
送料出す気があるなら、配達もしてくれる。

ＢＬ一通り揃えて入れる店舗なんて決まってるんだからあらかじめそういう店チェック
しとけばいんじゃない　
普段からＢＬそんなに買わないなら微妙だけど

>>624
なるほど。そういうときは紀伊国屋の方がいいのか。
新宿のはエスカレーターの位置やフロア配置とかビル自体があんまり好きじゃないんでハナから外してた。
あと検索のこととか参考になった。

欲しい本は予約しとけとかそういうレスがいくつかあって
言いたいことは分かるんだけど
自分が気になったのは今まで興味のなかった作家や新人さんの本が
スレとかブログでたまたま気になったとき、って感じなんだ。
初版がはけてからのＢＬコミクスの動きっつか重版とかの対応が一般より遅いとオモ。
新刊じゃなくて既刊が気になっても手軽に手に入らなければ
潜在的な顧客を逃すっていうか。
自分の場合間が空くと「気にはなるけど好き作家ってわけじゃないし…」とか冷めちゃうんだよね。
好きな作家さんならそりゃ新刊予定のチェックもするけど、
新規開拓とか事故みたいな新たな萌えとの出会いがしたい…。

ああ、それはあるよね
>今まで興味のなかった作家や新人さんの本が
>スレとかブログでたまたま気になったとき

私もこの頃同じ作家のばかり買ってる気がする
新たな出会いが欲しい

自分は最近ブログでおもしろかった！という本を買って10割ハズレだったんで
もう二度と参考にはしないと誓った派
自分の目を信じる…。

書評ブログｗって友達馴れ合いみたいのが多くてどうにもなあ。
○○さんが褒めていたので私も！みたいなノリが好きじゃない。
あと書評しやすい本ってのがある、みたいなレスを以前見てなるほど、と
思ったり。
確かにみなみとか文章書くのは難しいよなｗ
なんで自分も己の目で確認してる。

>>625
それBL漫画にも適用されてるの？

>>635
自分の聞いた話では、そういうのあんまりない…
一月以内に再版はまだしも、
半年たたなきゃ捌けない本に再版というのはあまり聞かない。

2年くらいして重版かけますからっていうのはあるけどなー。
はじめぱっとしなかったのが、後から人気が出て
その勢いで既刊も、とか。

BLはひとつヒット出すと遡って大人買いする読者とか多いじゃん。
オタ書店以外は前面には出ないスキマ業界だし
じわじわ巣にかかるのを待つ戦法もありだと思う。

自分はオーラ出てる書評や書店POPにつられることがたまにあるよ。
まぁ作品自体にオーラなきゃダメだけどねー

ヒット作が出るなんてめったにないのに、ジワジワ売れる方が評価高い
なんてことあるわけないじゃない
初速で売れなくて消えて行く作家の方が多いのに

そもそも本屋にないのにジワジワなんてムリすぎるw
他社で出た2冊目が売れたので再版かかったり
とかはありそうだけど。

このジャンルは初速が命です。
なぜなら、毎月大量に刊行されるので
動かない本は返品されます。
次に出る本に場所を明け渡すために。
また、同作家の単行本を出す時は、
直近の単行本の実績を調べて部数を決めるので、
初速が悪い作家の場合、
単行本の間隔が短いと部数を大幅に減らされたり、
最悪中止になったりします。
それでもBL漫画はBL小説よりずいぶんマシです。
さらに刊行点数が多い小説は、初速実売をあげるために
おまけをつけたり、全サをしたり、売れるからって
似通ったものばかりを出しまくります。

これもマニュアル世代思考とかその類なのかね
自分が知ってる（思い込んでる）法則が　全　て　に適用される
と信じて主張する御方の多いこと…

中途半端な知識しか知らないからこそ>>642みたいな
思わせぶりレスになるのかなぁ

百例にひとつあるかどうかの特例は
とりあえず省略していますので。
１％以下の特例をとりたてられても
ジャンルは語れませんから。
わなびスレなんかは、自分は特例になれると
思い込んでる人も多そうだけど。

昨日ﾌﾞｺﾌ見てきた。
地味系作家さんや新人が半年〜翌年に重版なんてわりと居た。
あ、漫画ね。

ID:g8MKJLyEO
業界ﾜﾅﾋﾞくずれ臭ｷﾂｽｗｗｗ

某ｵｻﾚ系漫画は確か1月以内に再販かかってた

地味系は意外と地味好き信者ついてるから、初速いいですよ。
初版部数が少ない場合が多いので、
重版がかかりやすいです。
地味系やオサレ系が売れないと書いたつもりはないです。
初速が悪い本は、このジャンルでは厳しいってことです。

もう出てこなくていいよ。
ＢＬが初速大事なんて今更ご高説ぶっていただかなくても
一般の読み線ブログの人でも知ってるくらい結構有名な話だし、
その例に当てはまらない人が、少なかろうがいるのも事実。
ここは漫画スレで作家やワナビや業界情報のスレじゃないしな。

塚みんな詳しくてびっくりｗ

625もたいがいだと思うけどね

本庄りえの「甘いよ毎夜」ってタイトル、某インディーズの曲の歌詞にある。
まさかそんなところで見るとは思わなかったからびっくりだった。

国枝さんの新刊の41ページ目、
「正しい無修正ｗ」とか思ってしまった。
良い隠し方…。

>652
全然関係ないけどそれって韻を踏んでるっていうか布団がふっとんだみたいだよね

>>631
木ノ国屋のコミックコーナーは本店裏の道路挟んだ別ビルのはず。
本店の中通らなくても脇の道路まっすぐ行けば着くでよ。

>>631は南店のこと言ってるのかもね

>>654
そういう遊び心のあるタイトル好きだな〜

でも本庄の場合ﾊﾟｸﾗｰだから何やってもﾎﾞﾐｮｳ

>>658
>>652のインディーズのほうを言ってるんじゃないの？
タイトルじゃないけど実際パクってきてるわけなんだし。

っつかタイトルはセーフだけど歌詞からだとほんとはアウト臭いんじゃ…

タイトルはセーフってのもおかしな話だな
昔はよくあったけど、今は駄目な風潮なんだから駄目だろ

いや、そういうことじゃなくて、タイトルには著作権がないんじゃなかったっけ？
映画とか小説とか歌とかどれでも。内容には著作権あるけど。

この場合歌詞からならアウトだけど
たったワンフレーズだからパクかどうかってのはボミョウかなあ。

あっ美味しいフレーズ見つけちゃった！タイトルにいただきま〜す！パクッ！うまうま〜

て感じのパクか。

タイトルには著作権はないよ。
まあ確かに１ﾌﾚｰｽﾞなんでﾎﾞﾐｮｳ。

そんなこといったら
ハチクロだってダメじゃん
昔の歌謡曲とかのタイトルつけてる人も多いよね

そういや「○○の華麗な〜」とかいうよくあるタイトルの元はなんなんだろう。
BLじゃないけど「リンゴと蜂蜜」をみたときカレーかよ！とは思った。

華麗なるギャッ津ビーとか？

トム・ジョーンズの華麗な冒険とか
昔の映画にはよくあった

>>660
駄目って訳じゃないけど
商業だとイメージが狭められるから
避けるってのが一般的なんじゃないかね
同人だったら
「AIのままに我がMAMAに〜」みたいなのとか
良くありそうだが

本庄は今回のタイトルパクとは別にパク疑惑があったんじゃなかったっけ。
かなり昔だったような気がするけど。

飛翔漫画の絵を反転ﾄﾚｰｽしたんじゃなかった？

ミントの作家の反転トレスだった。
コミックスでは画像差し替え。

>>671
画像差し替えってことは本人も暗に認めたってことかあ。

歌とか映画の題名はパクッたことにはならないのでは。

キッスは瞳にしてとか明日に向かって撃てとか、漫画やドラマにも使われてるし。
擁護する気はないけど、なんでもかんでもパクリにするのはちょっとな。

>>673
それ、数レス前に書いてるからな。よく嫁。
それからタイトルはセーフ(著作権が認められていない）が今回はワンフレーズとは言え歌詞からだ。
盗作として訴えるのには無理のある程度だが印象的なフレーズから持ってきているのは
やっぱパクとかに関して鈍感というか緩い人なんだろうなって思う。

しかも前回のミントパクは構図パクじゃなくてトレスだったし。

ポスターの構図パクもなかったっけ
あれは本城シヲだっけ？
どっちにしろパクラーだけど

殺伐としたスレにどーでもいいネタで颯爽と東城。

花音のサイトにアプられてた
ﾄﾞS特集「鬼畜時代劇」漫画が妙に気になる…
アホアホ臭がたまりません

>>676
これな。
ttp://houbunsha.com/hanaoto/see949.html
今ちょうど見ててﾌｲﾀところだった。
なんでこのシリーズで時代劇なんだよ。唐突だよｗｗｗ

小判でか！ｗ

ダメ…小判が見てる…

まだそのページを見ていないのだが
時代劇でドSって悪代官しか思い付かねー！
しかも誰かが「〜どえす」とか言いそうとか余計な妄想しかわかねー！

大丈夫！
屋敷の表札？に、「代官」って書いてあったよ
小判が厚焼き玉子にしか見えません。助けて！

カステラ？に顔がw

悪代官自重wwww

あー、紫のブタの人出てくるのかwちょっと期待w

これって秘書と野獣シリーズのバロ?

>685
表紙にひとでなしｼﾘｰｽﾞと書いてあったから、
秘書と野獣のﾔﾂだと思う。
悪代官が紫のﾌﾞﾀの人ってwwww
これはﾗﾌﾞﾃｸ買いだな。

高橋ゆうって結構ｽｷなんだけど、あの人の描くｽﾞﾎﾞﾝの裾が
ｸﾀｸﾀしてて皺寄りすぎｼﾞｬﾈ？？といつも思ってしまう。

>>686
ありが�d。
あのシリーズ好きだけど、もう読めないかなぁと思ってた。
私も買いだな

>>686
私はあんま好きじゃなかったけど
今連載してる攻め×攻めはちょっと楽しみにしている。
今月白かったな…

画像見る限り
社長→悪代官
豚→悪の庄屋の鬼畜時代劇っぽいね
なんなんだwwwww

いっそ社長×豚だったら…

今日本屋でリンクスコミックスの新刊を見たんだけど、
フェア帯で表紙も背表紙も著者名が隠れてた。
シュリンクされてたから見慣れない絵の本の作者がわからなかった。
もうちょっとレイアウト考えてくれよ。これはないわ。

>>691
そりゃひでえ。
若しくは出版社が著者名を見せたくなかったとかｗ

リンクスコミックスって売れてるの？
めぼしい作家がいないし、雑誌も、書店で売れ残ってるのをよく見かけるようになった。
前は５入ってて、売り切れが3のこるようになった程度だけどなー。
まあ、いつまでもお金さんだけじゃな…

国枝さんの新刊　番人の表題作についてのラストについて
解釈を聞きたいんだが、ここで聞いて良いの？
どこか他へ行った方がいい？

>>694
ここでもいいような気はするけど、ま、一応↓

坂井久仁江(国枝彩香)・中野純子 合同スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022349751/

>>695
ありがとうございます。
行ってきます。

>>691
自分もその本見たww
普通帯つけたら背表紙にあたる部分に名前入れるよね？
全くどこにも入ってなかったし知らない作家だしでｽﾙｰしちゃったよ。
リンクスコミックスは色もデザインも作家も地味だよなーと思う。
しかも月あたりの冊数が少ないから印象に残らない。
レーベルの方向性もよくわからないしな…

レジでシュリンク外してもらって、作者を確認したよ。
店員もあきれてたよ。

11月の新刊チェックしてたらむっちりむうにいの名前があったんだけど
この人って男性向け（美少女系？）のイメージがあるから驚いた。
タイトル的にリーマンものっぽいんだけど読んだことある方いますか？

>>699
今の若いモンは多田悟を知らんのか･･･
いーじーぼーいずとか懐かしいな･･･こおはらしおみさんとか読み返したくなったよ

むっちりむうにぃ、昔は普通にﾎﾓ描いてたし。

お前らはこれでも見てろ
http://thumb.uploda.org/file/uporg1082548.jpg

>703
ナイスなテディごちそうさまでした。楽しめました。
次はもすこし大きな画像でおながいします。

こおはらしおみさんって何かの呪文かと思った
探してみようかな

是の全サペーパーきたけど、台風にやられてちょっとベロベロになってた(つД`)
これ、連絡したら取り替えてくれるかな……

緑/山/ヨ/ウ/コの「情熱かくめい」って本を買ったんだけど
ﾁｿｺやﾌｪﾗの描き方がヨ/ネ/ケ/ンとかぶった。
目トレか参考程度なんだろうけど、ﾓﾆｮってまともに読めなかった。
ノリも微妙だったし表紙買いして失敗だった…

ヨネケンって誰だよと思って検索したら
蛇/龍/ど/く/ろとか阿/仁/谷/ユ/イ/ジ周辺の人ぽい…結局知らねーよ！
凄いね706。

何が

手広くジャンル網羅してて。

米ケンは知らない人より知ってる人の方が多い気がする。
普通の漫画も書いてるし。
でもBLもたまには描いてほしい。
ベルセルクの同人誌みたいなやつ・・・

ﾖﾈｹﾝはﾊﾟｸﾗﾚ元としてよく名前上がるｲﾏｹﾞ

エヴァゲーとかおねえちゃんばらの原画とかもやってるし
パク関係で時々名前出るしな。主にラレだが

米けんは女の人も読んでる人多いね

米ケン自体がBLをエロジャンルで描いてるからな。
コミジュネの表紙もやってたし、エヴァオフィシャルもやってたし、
同人でもヤオイ出してたりするからね。女性作家だから
女受けもいいし。

それに画力があるからな。特に被ってるﾃﾘﾝｺなど絶品。

マッサルさんの同人誌がよかったの〜

エロマンガの初回特典にそのキャラのホモ同人つけて
スレッドの住民を怒らせたという逸話がある

空気を読まず質問なんだが、
本庄/り/えって昔少女マンガ系で描いてなかった？

どうも10年くらい前の利盆かなんかで、見たような気がして
半年ぐらい探してるんだが･･･
勘違いかなあ

ついでに私も聞いていい？
昔、少女漫画家の上田美和にそっくりな絵のBL漫画家いなかった？
5〜8年前？
トレスでもしたのかと思うぐらいそっくりだったのは覚えているんだけど、
名前も、掲載誌も、タイトルも覚えていないんだ
2回くらい雑誌でみかけたような気がするんだけど、その後まったくみない
なんだか今唐突に思い出して、気になった

流れに乗って松本花ってホラー漫画描いてなかった？と言ってみる

>717が言ってるのは、ピーチガールの人で
>781が言ってるのがはピーチガールの人が上田美和なら
それ、上田美和そっくりだったころの本庄の話じゃないかと。

>>718それが本庄
ＢＬ3，4誌と大手ヤングレディース誌で一部別ペンネームを使ってほぼ同時期にデビュー
シエルで月刊ジャンプ作家のトレースをやって角川からは干されビブロスが拾ってその作品を単行本化
現在は花音とマガマガで大活躍中
ヤングレディースは集英社だったっけ？そっちが続いているのかはｼﾗﾈ
桜桃での作品にも動物のお医者さんからのトレース疑惑が上がっていたけど未確認
salonの過去ログを掘るといい
探せばピーチガールからのトレースも見つかるんじゃまいかってくらい似てたな

流れに乗って、昔JUNEで「魔法使いの弟子」を書いていた南川恵って
エロマンガ誌で爆乳系のマンガ書いていた？と聞いてみる
数年前そっくりの絵を見たのだけれど。

>>722
うん、描いてた。正木なんとかっていうペンネームだったとｵﾓ。

そうなのか。魔法使いの弟子好きだったからなんだかショックだ…
でもそれだけじゃ食ってけないもんな。
しかしあの絵で爆乳って萌えるのか？

>>723
ありがとう　やっぱり、南川さんかぁ
ちょっと気味が悪いほどの爆乳で、内容的にもすごかった記憶がある。
魔法使いの弟子のほのぼの感とはほど遠かった。

ｹﾂみたいな乳だった。

魔法使いの弟子って、ほのぼのだったっけ？
ほのぼのの裏で、どろどろねっとりした、陰湿エロだったような思い出があるけど。
直接すぎる表現は無いけど、実は仕草1つに、こんな事を妄想していたとかそういう感じの。


レディコミの方は、その陰湿エロを表面化して、縛乳系だったから、男が読んでエロいと思うレディコミ
とかで、名前が出てた気がする。

>720-721
そいつが本庄だったの！？
今の絵と全然違うじゃん！いきなり絵柄変えたの？PNも変えたの？
不自然すぎるだろ……
上田さんには申し訳ないけど、本庄のすごさに笑ってしまった
レスありがとう

そうだったのか・・・！！！
本庄ｗｗｗｗｗｗ
長年のもやもやがやっと解消されたよ。みんなありがとう。
思い切って質問して良かった。
718さんと運命を感じたｗ

>728
GUSHで描いてたときはとっくに本庄だったよ。
利盆のときはしらんけど、BLは本庄名義でピーチガール絵でずっとやってたよ。

昔、上田美和がパクられて友達の安野モヨコ(多分)とか
別フレ出身のその辺がすごい怒ったって聞いたけどそれが本庄だったのかな

>>731
それはスラダンパクった人のこと。

末ﾃﾝﾃｰだな。
最近復帰したみたいだが。

あ、しまった。GUSHじゃ描いてねえな。
GUSTの時代だ。

ちょっとお聞きしたいのですが。
「エンドルフィンマシーン」を出した、井上佐藤さんって「子連れ狼」って
の書いた人ですよね？
「エンドルフィンマシーン」に載ってなかったので、違うのかな？

すみません、自己解決しました。
「子連れ狼」井上佐藤さんでした。
なんで「エンドルフィンマシーン」にのらなかったんだろ？

ホームラン研のﾘﾌﾞの続刊を今更読んだんだがムチムチしすぎて萎える
元はｼｮﾀ好きなんかな

>>736
「子連れ狼」期待してたのに単行本には入ってなくって
がっかりした者がここにも一人。
次に新刊でるのはいつになるのやら...。

>>736
>>738

おお、同志＾＾

まあ、早くて2年後、遅くて3年後とみた、竹のペースでは。
なので、どっかほかのとこから出してくれい。

むしろ続編や番外なんかを大量書き下ろしで一冊まるまる子連れにして
わりとすぐ出させるんじゃないかと思ってた。
初コミックスになのに買ったスレで勢いあるし。
でも竹は新人流出してばっかだからこの人もそうなるのかな

田中鈴木　井上佐藤と来てこのあとまだ小林山田とか出て来たら
そのうち混同しそうだ。

>>740
＞むしろ続編や番外なんかを大量書き下ろしで一冊まるまる子連れにして
＞わりとすぐ出させるんじゃないかと思ってた。

これだといいな。竹で２年に一度単行本が出てるのは、
最近ではユギさんと西田さんくらいか。
鈴木ツタは来年また何か竹から出るかな。

話は変わるが、純情ロマンチカ TV アニメ化するんだね。
新刊の帯見てちょっと驚いた（＾＾；

これマジ？
誰かメルマガ来てる？うちはまだなんだけど。


ＪＵＮＥ読者のみなさまへ？
差出人: june メルマガ編集部 ([email protected])

●とても残念な訃報です。
小社発行のBOY'S LOVE誌上で活躍して絶大な人気を誇っていた東城麻美先生が
病気のためお亡くなりになりました。コミックスになった『ラブプリズム』は
多くのBLファンに支持されてドラマCDにもなり、今なお増刷され続けています。
今後、発表される作品が期待され、待たれていただけに本当に残念です。
御冥福をお祈りいたします。

>>742
メルマガにそう書いてあったよ

うちにも来てたよ>JUNEのﾒﾙﾏｶﾞ
なんでﾒﾙﾏｶﾞでお知らせ？と思って釣りにしか見えない
東城人格はいなくなったけど…別の人格が生きてるんじゃ？とか…
後書き使って編集部巻き込んで嘘の訃報を書いたの見たことあるし
前代未聞じゃないし…と思う自分がいる

>東城人格はいなくなったけど…別の人格が生きてるんじゃ？

これが正解な気もする・・・

自殺か？と思ったがしそうもないな

本当に亡くなったかもしれないんだから、あまりそういうことを書くのは…。

それにしてもＢＬ業界って短命の人多くないだろうか？
桜海さん、村上さん、ことえりさん、加山さん、読んだことない作家さんでもう２・３人くらいいたような。

村上さんってどの村上さん？

BL作家で村上といえば、村上左知しか思い浮かばないんだけど…違うよね…？

>747
あなたが書いてることも書き方も、ちょっと軽々しいと思うよ。

グラビテーションの人も村上なんとかって人じゃなかったっけ？
>749さんとこの人しか浮かばなくて困ってる。

確か初期のB-boyで描かれてた作家さんじゃないかな？
少し古い絵柄の人だったけど、割と好きだった。
B-boy誌上で亡くなられたという告知を見たよ、昔。

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 21:54:00 ID:zxCsAVgj
嘘だったら申し訳ないと思いつつ電話して聞いてしまった。
本当に亡くなったと言われた。
亡くなったのは今月中旬。
もう葬儀は済んだ。
死因は教えられないとの事。

一応丁寧に対応してくれた。

編集部の方、ありがとうございました。
すんませんでした。

テンテ、本当なのか…

村上左知さんまだ20代じゃなかったか？
違う村上さんだよね？

あ、すまん。違う村上さんなのな。
びっくりしたよ。

村上さんの名前がちゃんと思い出せないのですが…
どなたかフルネームで知ってる方教えてもらえます?
多分昔読んでた人だと思うのですが

にしても東城麻美さん、ブログ12日まで書いてるというのに、
突然の急死なんですね…

>756
村上麻樹さん。

>>758
ありがとうございます。とても残念…

さっちんw20代情報に地味に驚き。
あの絵は30代にしか醸せないと思ってた。

>>758
え？　みんなの声がきこえる、のあの村上さん？
お亡くなりになっていたとは。。。お見かけしないなとは思っていたんだけど。

桜海さんも加山さんもビブに青磁がついてたころの作家さんって印象。
あれから10何年も経ってるのか。

鹿住さんも乳がん患ってたしなあ……
当時３０台だった人は、今５０台の人もいそう。へたすりゃ６０近い人も。
死人が出ても当たり前の時代の流れというか……

加山さんは癌だったね

>>762
プリッツ倶楽部か。懐かしいな。
夢殿さんはどうしているんだろう。

東城さんは、まだ本当に亡くなってるかわからない
メルマガの訃報が、あまりにも文章崩壊でふざけていた上
エロビデオとエロマンガの広告に、はさまれていたからな…
あれが本物の訃報だったら、ﾏｶﾞﾏｶﾞの神経を疑う

なんで頭から本物じゃないと決め付けているの？
出版社が嘘の訃報を流すなんてことするか普通
>>765の神経こそ疑う

そのぐらい
追悼の意が感じられない文面だったって事でしょ
何コレふざけてんの？
って感じだし
東すぽの見出しみたいだ

508名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！sage2007/10/31(水) 19:56:20 ID:dALFxAzy
いつものメルマガと一緒なんだけど、終始テンションの高い文章のメルマガなので、
オリジナルゲイビデオと携帯コミックの宣伝の間に挟まれてる訃報がとてもおもしろい。
ぜひ見せてあげたいが、一応「無断転載禁止」となっている。残念。

＝＝＝＝＝＝

>ド迫力で迫るなおクンの密着オナニーシーン＋なおクンのプライベート性生活
>についてのロングインタビュー映像も収録してます。
>
>ぜひとも、
>ボーイズラブ誌初の撮り下しゲイビデオを見て下さいね〜〜。

【ここに訃報】

>●マガマガ初の特別書き下ろしオールカラーBL携帯コミック
>『あのドM…』の続編、お待たせしました!!『あのドM課長の恋敵!?』
>（作者名）の新作が配信されます!!
>11月中旬以降、お楽しみにしていて下さい。
>『あのドM課長のヒミツ』【作者名）、３ファイル分、大好評配信中!!
>合わせて読んで下さいね〜〜。

【以下、↑携帯コミックの内容】

>ドM課長の運命はいかに!?　お楽しみに〜〜!!


----------------------------------------------------
こんなメルマガだったらしい

>>768
なによその変なメルマガは。ふざけてるの？

って感じだなｗ

マガマガクオリティ高すぎるwww
いや笑い事でもないんだけどやっぱり凄すぎる…ありえねー

あちこちに専ｽﾚ立って大変な事に…

>>768見る限りネタにしか思えません

専スレどこ。
第一報からさがしてるがないよ。

ヲチ板。
こっちの板に波及してほしくないから、
色々はっきりするまでこっちではその話はうんざりな気分。

ここにもｽﾚ立ったよ
いつの間にか東城さん同人作家になってるよ

エンドルフィンマシーン買ったんだけど、副院長が何をしたかったのか
全然判らないまま終わってﾎﾟｶｰﾝだった。
なにか続編でもあるのかな。

そんでこの作家の人はﾘｱﾙｹﾞｲなのかな。
身体の線が綺麗だなあと思って読んでたから後書きでびっくりした

>762
鹿住さんも亡くなったの？ ショック！

生きてるよ！　ショック受ける前にぐぐってサイトいってよ

>>776
コミックスは買ってないけど井上佐藤は女性かと。
どんな後書きなんだ…。俺女だったっけ？

女性でもゲイはゲイだろ

776の書き方だと男性と言ってる感じがするけどね。
自分はあの後書き読んでも女性だと思ったが。

女性の同性愛でもゲイっていうことあるよな
違ったかな

同性愛全般を指してゲイって言うと思ってた

どんな後書きなんだYO気になるYO

自分は副院長は攻を辞めさせたい・追い払いたいための画策だと思った。

綺麗な線で萌えたけど、BL漫画を勉強して描いたとか、
二丁目のママの話とか、男性のゲイの人から抜けるの描いてと言われたとか。
うろ覚えだがそんなあとがき。
作者は女性だと思ったよ。

東京漫画社周辺のアテクシそのへんのBL好きなオタク女とは違うのよ！系

なんかｲﾀｲﾔｼなんだなー

>>787
そうでもなかったけどなあ。＞あとがき
まあ自分は漫画に萌えたから贔屓目入ってるかも。

354 ：salon：2007/11/02(金) 14:07:06 ID:smNkDwiC0
電話してみた
10/12に亡くなったとの事で死因不明。
どうでもいいけど私もVIPの人と同じように
「本当に読者の方ですか？」みたいな事をﾌﾋﾋｗ気味に言われた。
電話いっぱいきてるのかな

鹿住さんの公式みてきた…
自分のこと、両親のことで大変そう。
生きるってつらいね…年とってくるとさ。
親を見送り、自分の身体も弱ってくる…

>>789
VIPの突撃があったのか何なのか知らないけど
本当に亡くなったのか知りたい問い合わせにその対応は痛すぎる。。
メルマガといい酷いな。

関係ないけど内田カヲルは内田かおるなのか。
一応ｸﾞｸﾞってみたんだけど改名の情報がなかったし
表紙の印象も違うから新人かと思ってた。

>>791
内田「かおる」から「カヲル」に改名したんだよ。

776だけど、後書きで「二丁目でタダ酒飲んでるのはアンタくらいだ」と
ママに言われてたり、オカマさんにヒモ野郎と言われてたり、
デビュー作のマンガの絵柄がどことなく昔の少年漫画っぽかったり、
少女漫画は〜〜こういうものだと思ってたという表現が
少女漫画っぽさの概念しか知らない（＝子供の頃に読んだことがない）と
脳内変換されて男の人だと思ってしまった。

あと、ググッたらゲイの男の人のようです、みたいなことがブログにかかれてた。

井上佐藤の後書き、男に見せかけてやっぱり女性なんじゃないかなー。
語シスコや捨井タコスも自画像で自分を男みたく描いてるし、
わりと他にもそういう作家がいたような。

俺女で巨頭さんを思い出した
同じことしたがる人種っているもんだなw

>794
自画像といえば桜城さんの縦ロールにガクランはﾜﾛﾀ

井上佐藤全然萌えなかった残念
と思ってあとがき読んだらすごい納得。本人は別にBL萌えしてないってことだよね？

>791
マガマガを擁護するつもりはないが、

>「本当に読者の方ですか？」みたいな事をﾌﾋﾋｗ気味に言われた

これは花音の中の人だよ。

ブログやオクでのあれこれを見てて呆れてはいたけど、
作品と作家の人格は別物だと思ってるので、これからもコミックスは大切にするよ。
しかし、壊れる直前までほんとにファンだったのでやっぱりショックだ。
ご冥福をお祈りいたします。

自分はあの後書き読んで、美大系の絵を学んだことのある人が
「ＢＬマンガ」に挑戦しているんだなぁと思ったよ。
漫画絵の練習をした、とかＢＬの師匠がいるとか書いてるから、
萌えがあふれて漫画描いてるというパターンではなさそうかも。

>>798
そのｺﾐｸｽも何割が本人の絵か分からないけどな…

>>797
それＰＮなの？
田中鈴木さんと関係ある人？

>801
「井上佐藤」がPNだよ
>740でもふれてるけど関係ないんじゃない？

ここで聞いてもいいのかわからんのですが
最後のドアを閉めろの新装版
1巻には書き下ろし無しですか？
リブのサイトには2巻には書き下ろしありってあるんですが
1巻には書いてないので

もし、スレ違いでしたら誘導願います

1は無かった筈
専スレあるから行ってみるといいよ

ありがとう
行ってきます

円陣さんの新装版って描き下ろしありますか？

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 20:29:05 ID:paj2UHzF
なくなってない筈。
家がご近所なんだけど、お葬式なんてない。
ウチは身内に町内会の役員がいるので、近所でなくなった方がいたら
親しくなくても訃報が届きます。

>>807
節穴してくれなきゃソースとしては二流品。

>>806
ないよ。カバー折り返しの作者コメント以外、あとがきの変更もないし、
旧ビブロス版と全く同じだった。

>>809
それって需要あるのか…

>809
�d�d
他の人の新装版は描き下ろし○Pとか描き下ろしアリとかあったから
何もなくて悩んで止めて正解だった
本当にありが�d

>810
本当に

ビブ版持ってない人もいるべ

ﾉｼ持ってなかったので今回買った。

遙々アルクのビター×スイートって
表紙のどちらが受けですか？

ちゅーしかしてなかったような。
座ってる茶髪が押しまくり優男だったんで、
たぶん、サンバイザーの黒髪が受けだと思う。
つーか、この人にしてはえらい頑張って派手めな表紙にしたなって印象ｗ

>>815
気になって見てきたwwほんとうに頑張ってた。無茶しやがって・・・という感じだｗ

コミックスの売上げを見守るスレ その10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185017195/273
７位、かなり売れてるんだな

純ロマすげえな。

中の人ですが純ロマすごいよ。
けっこう大きいとこなんだけどうちでは目盾や再生より仕入れ数多い…。
最近本屋バイト始めたから驚いた。

売れてる本の新刊はレジにシュリンクしてないのを置いて
レジで交換されるわけだがBLがそこに入ったことはなかった。
のについに9巻がレジにありましたorz
会計する客全員の目に止まる。

まあ、アニメ化するからね。
最近BL棚が減ってきているから景気がいい作品があるのは
悪くないと思う。
って今度は小野塚さんのが映画化ですかorz
やっぱり立て続けにやるってことは、そこそこ収益がとれるってことなのか？
いつか絶対よしながさんの大奥やりそうな希ガス。
本人舞台挨拶とか出てきそうで。

多少gdgd感はあっても長期連載はやっぱり強い…ってことかな。
ぬるいBLだけどそのぬるさがウケるのかもしれん。

筋は抑えてて話のテンポも面白いね＞中村漫画
手がとってもグローブだけど

>821
小野塚さんのはBL映画化とは違う
元ネタの映画化だ

中村さんはもうちょっと画面すっきりさせてくれたらなーと思う

おまえの好みなんて誰も聞いてない

本人乙
よほどｶﾁﾝときたんだね

>>827
すぐに本人乙とかｗさすが携帯厨

本人乙って久しぶりに見たwww

>824
そうなんだ。ﾄﾝ。キャスト次第ではちょっと見てみたいかもｗ

窮鼠が携帯配信と知ってorz
今まで携帯配信されてその後紙媒体になったのってある？
なんで普通にコミックスで出ないんだろう。
それなりに売れたと勝手に思ってたんだけど。
携帯コミックのいきなり吹き出しが大きくなったり、いきなりバイブ鳴ったりって
ちょっと慣れない。

>>826
作者のブログと少女漫画板のスレ読むと、多少は事情がわかるんじゃないかと。
他作品だと携帯配信からコミックス化ってのはあるらしいけど、窮鼠はどうなるかねぇ。

間違えた。>>826じゃなくて>>829

>829
主役はオーディションやってたよ
監督も面白いから今までの団鬼六の映画とは一味違いそう

>>829
携帯のブルブルは動作設定で停止可能。
OFFにするとドアの開閉や殴り合いシーンでも静かに読めるよ。

なんかシビアなんだね…ＢＬって恵まれてるんだ…
つかもしかしてＢＬより部数がシビアなのか？あんなに人気ありそうだったのに。

>>829
窮鼠、コミックスで続き待ってたんだけど携帯配信なのか…。
紙媒体で読みたいなあ。

アンケで要望を伝えれば後で単行本化とかするんじゃない？

人気あったのは２ちゃん含めネット界だけだった

のかな。アンケや単行本売上良かったら雑誌掲載されるだろうし…

ネットやってないBL好きや、PCあるけど細かくチェック
するほどではない浅いBL好きの目には届いてないって
こともあるかも。薄く浅くのBL人口って多そうだし。
BLの書評ブログでも、教えてもらわなければ知らなかった、
って言ってる人いたよ。

窮鼠、単行本待ちで本誌買わなかったのに
買っとけばよかった。携帯は目が痛いorz

やっぱりレディコミでBLっぽい内容はまずかったのかね。
レディコミの単行本のなかでは売れてたほうだと思うけどな。
そもそもレディコミの単行本って、そんなに売れてるイメージがない。

いずれ単行本になってくれるといいな。

>窮鼠は現実のところほんとにマイナーな少部数作品なので出版社からすればあのまま
>放っておいていいくらいだったと思いますが、それでも編集さん方がなんとか続けられる
>方策を考えていろいろ働きかけて下さったのはひとえに作品のため、
>そして大切に読んで下さっている読者さん方のためです。

続き読めるだけありがたいのかもなあ

携帯漫画は読みにくいから嫌だな。これって世代の差もあるのかな。


それにしても水城スレの「801読者は馬鹿ばっか」に笑ってしまった。

(¶ε¶) ＜私、腐女子だけどまだまだ８０１板潰す

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::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IRS5
::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　10600　（148億km）
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...
､::::::.............　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス
　ﾞ `"─-::.::::........　　　　　　　　　　　　　　2000　（28億km） 　　　　　　　　　　........::::::::::::::::- "　￣
　　　　　　` ─-- �＝Q＿:: :: :: :: :: .....　　　　　　　　　　......:: :: :: ::＿＿＿ ��--─　" ￣　↑
　　　　　　　　ヽ:::..　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　.::γ　　　　Sドラドゥス
　　　　　　　　　 `､;;:::....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::,:”
　　　　　　　　　　　＼::::::::....　　　　　　　　ミラ　　　　　　　　　　..:::::::／
　　　　　　　　　　　　 `・､:::::..　　　　500（6億9700万km）　　.::::,; ･ ′
　　　　　　　　　　　　　l::..`　ー- �＝Q＿＿＿＿＿　��-─　"´ .:l
　　　　　　　　　　　　 　'､:::::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::/
　　　　　　　　　　　　　　 `､::::......　　　　アンタレス　　　　...::::::;;′
　　　　　　　　　　　　　　　　･､:::::　 390（5億400万km）　.::::，′　←太陽を見下しているアンタレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　“ｰ- �＝Q＿＿＿　��-‐”　　　　　　　　　　　　　（太陽の390倍の直径）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　　.←木星はこんくらい（14万km）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 太陽　１ （130万km）　　　　　　　←地球はこれ（1万2000km）

,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　 　 　 | 　　＿|＿|＿　＿＿　　 ＿|＿ヽヽ　　　　　 |￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
　　／＼　　 |>/i-i-ｉ　　/　| ヽ　　 | 　|　　　　 / 　　＿|＿　　　　　　　　　 　/　 ｜　 　 |　　 ＼/
_／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　 　 　 /　 　 ／＼　　 　|　　　　　　　　　　 ／　 　 |＿＿|　　_／

⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（　ﾟДﾟ　）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃⊂ニニ二（ ＾ω＾）ニ⊃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
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　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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ksk

>>1
知るか馬鹿

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　 (⌒ー､　 　 　 /, ´ヽ|. /　N!ら､_ﾘ　　,! ' ん, ｿ' ! /,ﾊ　,′　　　　
　　＼　 {　 __　 / l　　 |/　 :| ‘ｰ‐'　　　,　 ｰ-'/Ｎ//　|/　　　　　　
　　　 l　 ∨　 y　 |　　 'l. 　 |＞、._　 ｰｰ'＿ ノ　!ﾙ'　　　　　＜白樺か　　　　
　　　 l.　　'.／,　 ,ﾊ　　｜　｜　ヾミこ彡'ヽ|　　 |｜
　　　 |　 .ｆ ／ ,.'/ 　 ____'. 　 '.　＿/￣￣￣¨¨¨丶､__,　' ´￣￣〉
　　　 ／／／//ﾚ'´,. -‐-'､,ノ´　ｖ　　０４２�B　　 / ７　　　　_/.
　　　｛ （ /l／'　Ｋ｢　'´￣　　　ヽ.｀)　　　　　　　/ /　　　 ｒ'ーｆ

　　　　　　　 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　　┠ﾍﾍ⌒ヽﾌﾍ╂ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ　ﾌ 　　　　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　　　/￣￣￣￣┏━/￣￣￣|||(・ω・)(´・ω・)(・ω・)(・ω・)ω・)
　　　　　/ 　∧＿∧. i┸i//∧＿∧ |||.０─０U┼┼┼┼┼∪┼⊃┼┨ 　　　　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　 _./＿（・∀・　） |　::|/（・∀・　）|||.┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫
　　　|/,,,,,,　つ⌒⊂ヽL:::」 （　　⊂ ）.|||ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ ┨
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣||(・ω・)(´・ω・)(・ω・)(・ω・) ・)┨　
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知るか馬鹿

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知るか馬鹿

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知るか馬鹿

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知るか馬鹿

よっ

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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腐女子きめぇ

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知るか馬鹿

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　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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知るか馬鹿

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知るか馬鹿

ヾヽヽ
　(,, ・∀・）<知るか馬鹿！！
　 ミ＿ノ
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|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ| かげながら…
|　《　＿　 | 知るか馬鹿
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　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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（･∀･）
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（･∀･）
（･∀･）らんらんるー
（･∀･）らんらんるー

腐女子視ね

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>>1
知るか馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
>>1知るか馬鹿

ヾヽヽ
　(,, ・∀・）<知るか馬鹿！！
　 ミ＿ノ
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　　　　　　　 ヽ　　　Tﾆｰ‐‐‐,‐''　 ／　
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　|　　 .:.:.|　X .:.:|　 　 ｀ヽ.:.:.､.:.:.:. .:.|.;ﾉ|　　|,厶/-ｰl'/　,. -─--　､_ 知るか馬鹿
　|　　 .:.丁7ﾞ'＼_＼　　　 ＼:!.:.:.:.:/ _, -ｰ'/__ 　 　 |／　　　　　　　 ＼
　|　　　.:.ト,!　　_｀二≧ュｰ'ﾞ }　X≦弋::￣:::ﾉ￣／　　　　　　　　　　　ヽ
. ∧　　　∧´￣ヽ:::::::::ﾉ　　ノ／　　　 ゝ一'　　 |　 /　　　　　 　 　 　 　 ｌ
/　∧　　　}.　　　｀￣　　　　　　　　 　 　 　 　 |　,'　　 /　　　l　　　/ 　 !
　　.:.ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　| ｜ 　 !　 　 /　　 / 　 ｜
　　.:.:.∧　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　 　　／ ｜　　ｌ　　/　　 /　　／|ヽ
　.:.:.:.ﾉ　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　 }.　　 !-ｰ' 一 '´￣　　/　 ＼
.:.:.:.rｰ'::｀:ト､　　 ＼　　　　　r一一っ　　 ／ゝ一'∧　　|　　　　　　　 ,イ　 　 /
.:.:/:::::::::::::|　ヽ　　.:.:＞-　、　￣　　　　イ {.:.　　/　|´ ｀ト- ､_　　　／/　　　〈
:/::::::::::::::/　　　　.:.:.∧　　 弋 ｰ-ｰ ﾞ／　 !.:.:.:..　ヽ ゝｰﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ
::::::::::::／　　　　.:.:.:/:::::ヽ　　　ヽ　／　　　ヽ.:.:.:.:.:.:.:＼

何かあったのかな？

>>1
知るか馬鹿

(ﾟдﾟ )
(|　y |)


府　 ( ﾟдﾟ)　　肉
＼／|　y |＼／


( ﾟдﾟ)　 腐
(＼／＼／

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　腐
　(＼／＼／

>>1
知るか馬鹿

>>1
知るか馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　 　/ /　　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|　　l　　/
　 　　　　　　　.　　　　　 / /　.　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　 　 /　　 /.　　／　／　 /
　　.　　　　　　　　　　.　/ ./ 　　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　. /
　　　　　　　　　　　　　/ /　　.　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　.　　 /
　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　. /　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　 / /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

おにょ

>>1
知るか馬鹿

>>1
知るか馬鹿

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　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : : ヽ　
　　　　/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : .',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V 　　　　　
　　＜ : _: : : / 〈　{}　　|/　 ﾚ　{}　　}|:./ヽ: : :|　　　　　　>>1知るか馬鹿
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 !
　　　　　　　 ヽ　　　Tﾆｰ‐‐‐,‐''　 ／　
　　　　　　___,ｒ| ＼　 ｀二二´　／　
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´　 　 　 　 　 　(⌒)
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､　　 　 　 　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､　　ノ__　 |　.|　|　|

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
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知るか馬鹿

ヾヽヽ
　(,, ・ ∀・）<知るか馬鹿！！
　 ミ＿ノ
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知るか馬鹿

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知るか馬鹿

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知るか馬鹿

なんだこれ

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　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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>>913
知るか馬鹿

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　(,, ・∀・）<知るか馬鹿！！
　 ミ＿ノ
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　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
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　　　| 　 　　| ＿＿＿_ 　 　＼　　　　知るか…
　　　|　 ＿ ／　　 　 　＼　　__＼
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　　　|　ヽ＿_[ ）●） 　（●(ｺ＿_/　|　　　？
　 　 |　ヽ＿__[ ） （__人__）（ｺ＿__/　|
　　　ヽ ヽ＿_[ ）　｀ ⌒´　 （ｺ＿_/ /
　 　 　 `ー―'　　　　　　 .／`ｰ―'
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　　　　　 　　 〉 とノ )　))
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　　　　　　　　＿＿＿_　　　馬鹿！！
　　　　　 　／　　 　 　＼ ＿　　 /　　三 ニ ＝―
　　　　／)─　　　―＿_＿> ｀ヽ/　　　　　　三 ニ ＝―
　　　 (]）（●） 　（ （ｺ＿＿〉__> ヽ　　 ／三 ニ ＝―
　　　(]）　 （__人__）（ｺ＿＿〉__>　 〉／　　 ニ ＝―
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　　　　　＼　　　　　 `――'―'"　　　　　 三 ニ ＝―
　　　　　　　￣>ﾆ/￣￣　ゴキッ！
　 　 　 　 　　丿　! `☆
　 　 　 　 (( (　つ ヽ、　　　
　　　　　 　　 〉 とノ )　))
　　　　　 　 （__ノ^(＿)

>>1　知るか馬鹿

>>1
知るか馬鹿

>>1
知るか馬鹿

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知るか馬鹿

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　|　　 .:.:.|　X .:.:|　 　 ｀ヽ.:.:.､.:.:.:. .:.|.;ﾉ|　　|,厶/-ｰl'/　,. -─--　､_ 知るか馬鹿
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　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

>>1
知るか馬鹿

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　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : : ヽ　
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　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V 　　　　　
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　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
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　　　　　　　 ヽ　　　Tﾆｰ‐‐‐,‐''　 ／　
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>>1
知るか馬鹿

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知るか馬鹿

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>>1
知るか馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((


さすがの俺でも引くわ

ヾヽヽ
　(,, ・∀・）<知るか馬鹿！！
　 ミ＿ノ
　　″″

　　　| 　 　　| ＿＿＿_ 　 　＼
　　　|　 ＿ ／　　 　 　＼　　__＼
　　　|／ <＿ 　─　 　 ─＼__> ｀ヽ
　　　|　ヽ＿_[ ）●） 　（●(ｺ＿_/　|　　　？
　 　 |　ヽ＿__[ ） （__人__）（ｺ＿__/　|
　　　ヽ ヽ＿_[ ）　｀ ⌒´　 （ｺ＿_/ /
　 　 　 `ー―'　　　　　　 .／`ｰ―'
. 　 　　　 ￣￣l　 l￣￣￣
　 　 　 　 　　丿　!
　 　 　 　 (( (　つ ヽ、　　　
　　　　　 　　 〉 とノ )　))
　　　　　 　 （__ノ^(＿)



　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 　／　　 　 　＼ ＿　　 /　　三 ニ ＝―
　　　　／)─　　　―＿_＿> ｀ヽ/　　　　　　三 ニ ＝―
　　　 (]）（●） 　（ （ｺ＿＿〉__> ヽ　　 ／三 ニ ＝―
　　　(]）　 （__人__）（ｺ＿＿〉__>　 〉／　　 ニ ＝―
　　　 (]） 　 ｀ ⌒´ （ｺ＿＿〉__> ,.'　　三 ニ ＝―
　　　　　＼　　　　　 `――'―'"　　　　　 三 ニ ＝―
　　　　　　　￣>ﾆ/￣￣　ゴキッ！
　 　 　 　 　　丿　! `☆
　 　 　 　 (( (　つ ヽ、　　　
　　　　　 　　 〉 とノ )　))
　　　　　 　 （__ノ^(＿)

>>1
知るか馬鹿

>>1
知るか馬鹿

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　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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　　＜ : _: : : / 〈　{}　　|/　 ﾚ　{}　　}|:./ヽ: : :|　　　　　　>>1知るか馬鹿
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
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これ何？