1乙
1乙
1乙
前スレ読んで思ったんだけど、大鳥香弥が寡作かどうかはまだわからないのでは。
リンクスは新人のノベルズを出すのにすごく慎重。
リンクスになって4年たつけど、その間にデビューした新人でノベルズになったのは
まだ4〜5人しかいない。
しかも六青みつみと大鳥香弥以外はみんなまだ1冊だけ。
六青みつみも1冊目と2冊目の間は1年以上あいてるし。
大鳥香弥もよそで書くようになったら、もう少しいいペースで出すようになるかも。
連投ゴメン
杉原理生は多分本当に寡作なんだろうね。
でもビブロスもやっぱり新人のノベルズ化には慎重だったと思う。
たとえばシャイ辺りでデビューしていたら、もう少したくさん書いて
出してもらえていたんじゃないかな。
「いとしさを追いかける」を初めて読んで、ビボイに掲載されたという
「テレビの夜』」をどうしてノベルズ化しなかったんだろうと不思議に
オモタよ。
杉原さんは依頼なり締切り決まってれば書ける人なんじゃないかな。
木原さんたちとの合同誌はここ2年くらいで4冊?あったし。
ここのところでちょっと注目されたみたいだから、
もうちょっと発表ペース上がるんじゃないかと期待してる。
小bは、「ノベルズ化しない作品が多い」というのが戦略のひとつなような気がしてる。
自分は、ノベルズになるかわからないからって毎号買ってしまってるよ。
小デアはほとんど文庫になるから(しかも半年とかで)、たまに買わなくてもいいかなとか思う。
でも好みのが多くて満足感が高いからこっちも買っちゃうけど。
そっか。
でもそんな戦略で本を出してもらえないなら作家さんは気の毒だね。
杉原さんはこれからはルチルでどんどん書いてくれるといいな。
>>8 そういや自分も小bは好きな作家さんが書いてる時だけ買ってる。
そうか、作戦なのか…なんか納得した。
リブスレに今月の小bに載ってる東志保は吉田ナツと同一人物って書かれてたけど
本当なのかな。
>>11 「同一人物って書かれてた」って…
レス見りゃ本当かどうかわかりそうなもんだろうに。
904 風と木の名無しさん sage New! 2007/04/16(月) 10:55:17 ID:qSgeqYCX0
今月の小bに載ってる東志保さんって東野一沙さんとは別人?
906 風と木の名無しさん sage New! 2007/04/16(月) 12:44:24 ID:DiBzWHFK0
>904
別人
吉田ナツの生まれ変わりです
>11
その後のレスも貼っとくよ。もし濡れ衣だったらどうすんだ。
確証がないまま広めていい話題じゃないとオモ
911 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2007/04/16(月) 15:55:49 ID:oVOsBBPG0
>>906 ソースを。
万一濡れ衣だったら、あまりにも気の毒だ。
さすがに伝聞だけで叩くようなことにはしたくない。
杉原理生さんは小bに「シンプルライン」が載った直後(2003年)から
今年まで、家庭の事情で商業休んでたからね。
前のサイトで事情にすこし触れていて、その後サイトも消えてしまって
かなり残念だったから、復活してくれてうれしい。
>11
違う人なんじゃないかな。今リブスレ見に行ってきたらこういうことらしいよ。
ビブ時代の投稿者らしいのでリブがその辺の紹介を省略したってことなんじゃないかな。
762 :風と木の名無しさん :2007/03/14(水) 20:04:03 ID:ShJW7I6E0
スレチかもしれないけど。
小b今日発売だったけど、サイトの次号予告見て、ちとびっくり。
「花ノ言ノ葉」ってタイトルの作品が載るみたいだけど、
去年のデアのアキ号に「言ノ葉ノ花」ってタイトルの作品が載ったんだよ。
タイトルがかぶるなんて珍しくないかもしれないけど、ここまで似てると
半年しか経ってないのに……と思ってしまう。
そのあたり、編集部は気にしないのかな。
763 :風と木の名無しさん :2007/03/14(水) 20:35:07 ID:4hJNbV3a0
>>762 それって確か、倒産前の最後の予告に載ってた話じゃないかな。
去年の5月号あたり?
手元にないから確認できないが、なんとなく記憶に残ってる。
延びるわタイトル被るわだったら、作家さんがちょっと気の毒だね。
913 :風と木の名無しさん :2007/04/16(月) 17:01:00 ID:hDzUIgHj0
>>763あたりを読むと違うように思える。
ビブ時代の投稿者?
ちょっと長いけどあんまりな濡れ衣みたいなんで貼っとく。
新人さんみたいなのに可哀相すぎる。
しかしだとしたら、その新人はいったいどこから現れたのだろう……
デビュー予備軍入りした誰かの改名か?
洒落の2000年11月号で奨励賞もらってる人が同じ名前だね
あ、ごめん洒落じゃなかった
やっぱ尾部時代の人か
>15 の、タイトル被り?の話のつづき。
771 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:34:51 ID:Ao+yDrpG0
>>762 新人さんの「花ノ言ノ葉」って、>763がいうように幻の5月号で掲載予定だったと思う。
2006年4月号(3/14発売)の次号予告に載ってるかと。
部屋をさらったが見つからなかったので断言できないけど、タイトルに覚えがある。
5月号のラインナップを知りたいって人がいて、ヒマだったから羅列絡みスレに書き込んだっけな。
その7なんだけど、見られない…。
砂原さんの「言ノ葉ノ花」は、9/20発売の小デア・アキ号に掲載だから、
6/20発売のナツ号に予告されてると思う。
なんと奇遇な でいいんジャネ?
772 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 08:20:45 ID:I6Zp8F5s0
762です。
>>763、
>>771トンです。
マジ、なんと奇遇な、ですね。
幻の5月号掲載予定だったとは知りませんでした。
1年経ってようやく掲載なんだ……。作者さん乙な気持ち。
>16
>17-18の通り、ビブ時代の2000年11月号で奨励賞もらってる人だと思う。
リブになったから、「第○回奨励賞受賞者・参考掲載作品」って書けなくなった。
読者からすれば、どっから連れてきた人?って疑問に思うんだよね。
>19
リブになったからビブの新人賞のことは書けないんだろうね
今回新人賞で佳作になった西江さんもリブになってから掲載になった時は
「参考掲載作品」って書かれていなかったよ
元々別スレの話題のようだけど、
雑誌掲載作だし独創的なタイトルでもないし、
半年も経ってればそのくらいの被りはどうでもよくないか?
BLでこの程度のタイトル被りは頻発してるよね。
アイノコトノハとか春の言の葉とかいっぱいあるし。
同じ月に全く同じタイトルの単行本が出たのに比べたら
話題にするほどのことでもなかろうと思う。
>21
いや、問題はタイトルじゃなくて、その人が吉田ナツの変名と誤解されたこと。
変に広がる前に誤解とわかってよかったよ。
>22
それはわかってるが思わず絡んでしまった。
よく見たら随分古い話題だな。ごめん。
ヨコですまん。月上さんの「この血の果てに」を読んだ。なんと言うネ申作品。久々に萌え騰がりマシタ
設定と挿絵で即買いしたけど、自分にはヌルかった>月上さん
せっかくの萌え設定を活かしきれてないような
>>26 ちょwwwwそんな身も蓋もないwwwwwwww
でもBLの攻めの絶倫率は98%。テラスゴスwww
興味が湧きましたwww
わたすも興味が湧きましたwww
残りの2%が何なのか気になります
絶倫攻め!乙!!
今ポチってきた自分ww
それって、地雷な人もいそうな設定の奴じゃないっけ?
だからこそ、ツボだった人が喜んでるんだろうけど。
絶倫攻めだけ聞いて買ったら、人によっては後悔するんじゃなかろうか。
>この血の果てに
絶倫攻めなんて他にいくらでもあるのに
変なノリだな、この流れ
女相手のセックルシーンもあるし地雷の人のほうが多そう>この血の果てに
>>34 わー。それやだなあ、なんか女出てくると損した気持ちになるんだよね、ジャマ!ってさ
女っていえば受けの母親が果てしなく気持ち悪かったなぁ。
メチャメチャ読後感悪かったので即売りましたよ。
>>35 損した気持ち、自分もだw その分男同士のシーン増やせって思う。
前スレでオヴィスあぼーんって出てたけど、オヴィスで出た本の出しなおしが今後他社から出るのかな?
(さっきfラピスでオヴィスの作品出しなおしたのを見かけたので)
これからもどんどん絶版→他社で出しなおしが増えるんだろうか?
きたざわさんの絵師交代出しなおしには感謝してるけど…出しなおしが増えるとそれはそれで微妙。
>35>37
自分はしっとり色気のある年上の女にあれこれされる男前受はツボだ。
駄目なのは作者が自己投影している匂いがする無駄にイイ女だな。
ホモに理解のあるバリキャリとか。
>>39 自分はそういうケースなら女に行けよ、と思っちゃうので、女なら目一杯性格悪いとか
ブサイクとか悪女とかがいい。計算高かったり女の嫌な部分をガンガン出す感じの、
これなら男に走るよな、と納得させられるようなww
乾いた関係の腐女子のGFは結構許す
>40
そうなんだけど、それほどイイ女が側にいても男に走っちゃうほど、
攻に惹かれてしまうシチュに萌える。でもあんまり見ない。
誰か書いてくれないかな。
>>41 ああ、なるほど、それは判る、筆力が試されそうだけど
自分が一番いやな気分になるのは、脇に男女カプがいる話だな…
どんなにイイ女、イイ男でもノーマルカプは読みたくないー
>32
自分は思いきり地雷設定でものすごい鬱に陥った
絶倫攻めとかセックルは気にならなかったが二人の関係が地雷だったorz
>38
ラピスとオヴィスは同じ編プロらしいよ。
ちなみにプラチナは仏書店が直にやってるので、
ラピスとプラチナの連携はないみたい。
>この血の果てに
自分は2ch見て、じゃあ攻めオサーンかよヽ(`Д´)ノって読む気なくなった。
2人の関係はツボなんだが。人の地雷っていろいろだよ…
この血の果てに・・・ポチった自分が通りますよ
>女相手のセックルシーン 地雷です・゚・(ノ∀`)・゚・。
ポチった自分が憎い・・・。
確か、誰彼構わずだったから結構女との絡みはかなりあって、
受け以外の男との辛味とかもあったはず
一回で始球式だったから
読んだはずなのに思い出せない…!とおもって
密林で表紙みたら思い出したおwwwwwwww
タイトル>表紙>内容 だったらしい
英田さんのプラチナ新刊読んだ
これで終わりということで一安心
変にフォモも増殖しなくてよかった…
これで続編イクミとか館野とかきたらイヤソ
「ケダモノから愛をこめて」が無事読めるみたいだよ〜!!
嬉しいっ〜。作者さんのブログに書いてあった。
オメデト〜。
ブログは読んでないが、オクで7万くらいだした奴とかいたよなw
>49
そういえば英田さんの本て、基本的に一作品につきカップルひと組だな。
続編はいらないけど、伊久美の番外編とかは読んでみたいかも。
伊久美って目つきも悪くてヤクザヤクザしてるのに小柄ってところがツボww
イオカノエルの女キャラは大丈夫だが、
エダユウリとナナチネイの女キャラは苦手だ。
スレ違いかもしれないけど女キャラといえば、
木原音瀬の書く女キャラは本人は嫌いじゃなくても、酷い目に遭うか受け攻めを酷い目に遭わせるか
いつの間にか消えるかのどれかだからあんまり女を出さないでくれと思う。
月村奎は女キャラを主役にしたスピンオフをBL文庫で2回も書いた位だから女キャラ書くの好きなんだろうな。
個人的には久我有加や高遠琉加位の出し方が邪魔にならなくて好き。
桜木ちさこのは、女が出張りすぎてると思う。
しかもどの小説でも「さっぱり」「しゃっきり」「主人公を応援」というタイプだから
食傷気味だ。
私は女キャラ云々より男(ホモ)しか出てこない総ホモ状態の方が、個人的に地雷。
BLなんだから恋愛中心になるのは仕方ないけど、攻め受け以外に出てくるのが当て馬だらけとか
一作品に2カプ3カプとか、ホモのホモによるホモのための世界って感じが苦手だ。
だからまだ女キャラが出てくるほうが、それが当て馬だろうが通行人だろうがホモフォビアだろうがましかも。
女キャラうざ度高いのは崎谷ハルヒン…
好感のもてる母ちゃんとかばあちゃんが出てくるのは
好きかも・・・あと生意気すぎない幼児<女キャラ
表紙が金ひかるだしって日夏塔子のアンラッキー買ったんだけど、本文読む前に後書き読んでいっきに萎えた
オレ女かよー
しっかしテンション高い後書きだわ
可南さらさの女キャラも結構ウザイよ。
この人もハルヒンほどじゃないけど説教臭薄らと感じる…
ハルヒンの女キャラのウザさは異常。
つか最近は受けも攻めも脇キャラもウザい。
>59
日夏塔子=榊花月じゃなかった?
後書きの痛さに定評のあるw
>>56-57 総ホモかつ女の子レギュラーがやたらでしゃばるブルーサウンドは
最強ダブルコンボかもしれないな…
ハルヒンは女キャラに自分の意見を代弁させてる気がする
しかしつい買ってしまう自分はきっと儲なのだろう…orz
女キャラが気にならない小説って何かあるかなぁ
ハルヒンも一冊くらいなら
まぁBL王道の女キャラだなーだったんだが
ほぼ全部御出演だからね…
女キャラがやたらでばって、攻受に「恋愛でそういう場合はこうしなさいよ!」と
説教するのはウザい。それは恋愛相談じゃなくて(作者丸見えの)誘導だ。
攻受の自然な心境変化を書くのが面倒臭くて手抜きをしてるとしか思えない。
ハルヒンと、岩本薫の作品でもこれの強烈なヤツに当たって始球式だった。
女キャラウザイ四天王といえば枝、ハルヒン、桜木、岩本でFA?
逆に巧い人って誰?
モー霧テンテーの女王様の何とかは子供&カプが濃いwせいか
気にならなかった。
あと枝さんの歯科医の話に出てきた女医?さん
「何落ち込んでるのよ?よく分からないけど、まぁガンガレ」
ぐらいなら気にならないけど
腐女子だったり古くさいいい女が恋愛蘊蓄語るようなのはuzeeeeeeee!
あとはあからさまな悪キャラ。
高岡さんのVIPは邪魔にはならないけど定型で微妙かなー
かといって物語の展開に絡んでこないような脇役じゃ
そもそも出す意味がないしなあ…
邪魔したり誘導したりしてナンボって気もする。
ただあまりにご都合主義だと萎えるだけで。
たとえば変に卑屈になってうじうじしてる受けとかが、
脇役に説教されただけで納得して改心するんじゃなく、
それなりに説得力のあるエピソードがほしいよね。
華南さらさの円陣絵のやつは激しく女キャラがウザかった
受の妹だったんだが
岩本薫のウザ女キャラのってタイトルなに?
受けに、攻めとの関係を勘ぐられず、
攻めを叱咤激励する女キャラとかあんまり見かけないな
小説だと難しいのか
物語に必要な女キャラで巧いなーと思ったのは
高尾理一の893モノの受け姉だな。
男がいなきゃ駄目で弟より自分の方が大切で酷い事一杯するんだけど
本人に悪気はないんだよな。一応弟のことも大切に思ってるし。
狡賢くてナヨナヨしててリアルなキャラだった。
姉の行く末が知りたくて続編が読みたかったりするw
七地寧の、受公認で攻めと結婚して子供作る気まんまんの
スーパー一般職OL(実は社長の娘)で女王様
にはびっくりしたよ。
カラー口絵がその女キャラの巻あったし。
>>70 岩本薫のは「好きの鼓動」というアイドル攻×幼馴染み受もの。
女キャラが受に長々と説教&誘導してました。
延々悩んでいた癖に第三者の意見でケロっと決心するなんて
お前の頭と主体性はどこだと小一時間ry
余談だけど今イチ魅力の分からない受に攻が一方的に尽くしていて、受は全然
攻を思い遣ってない(本当に攻を大事に思っているのかわからない)
印象の作品で、全体的に後味悪かった記憶がある。
ふしのみちるの医者カップルのやつの女キャラは
受けにゴーカンくらいでいつまでも怒ってんな的なこといってて
おいおいと思ったなあ…
>>72 弟つながりで、花郎さんの黒モズのお姉さん思い出した。
弟はすごく大事だけど、でしゃばりすぎないし、
だめんずなんだけどいい女。好きだ。
あ、でも黒モズには最強のウザ女・鳩子もいたなw
>あ、でも黒モズには最強のウザ女・鳩子もいたなw
禿堂。鳩子もういらないよ。なんとかしてくれ…orz
エダのリーマンモノに出て来たスーパーOL「キワさま」
あれを超えるキモ女キャラには未だに出会っていない
>>41 私もその意見に近い。
運命の出会い(?)くらいに相手のことを好きなのに、
相手は男の人しか愛せないからどんなに頑張っても自分には勝ち目が無い…
って感じの、報われなくてかわいそうな、でも憎めないタイプの女キャラとかいいな。
『窮鼠はチーズの夢をみる』に出てきた女キャラみたいなイメージ
>77
実は自分は鳩子スキーw
最新刊での評判悪かったね。
未読なのでちとコワス。
>>78 つアズマリ
単にスーパーOLならまだしも、ストーリーの要の部分までキワ様が解決
しちゃったりするんだよね…。
それはタイトルではないかと・・・。<アズマリ
ぐぐっても出にくいよ。
『ソリッド・ラブ』と呟いておく。
>>63 え!そうなんだ、知らんかったよ
パラ見したら内容のテンションも高め、なんかシリアスなのばっか書いてるイメージだったけどこんなのも書いてたのね、榊花月は
たまにネット感想で、榎田さんのキワさまとか
七地さんのさおりさんとかスーパーOLを支持してるのをみかけると
鬱憤のたまったOLさんなのかな?と思っていたが
リアルで同業なら、かえってpgrかも
日夏塔子=榊花月=三浦煌=神谷凪
たしか
豚切るけど、ケダモノ最終巻販売されるみたいだね
オクで買った人哀れwww
>45
d
そうだったのか…。
てっきり作家さんの馴染みの編集部がこれ幸いとばかりにうちで…と持ち掛けたか、
逆に作家さんから売り込んだのかとオモタ
でもなんでこれから出し直し?ともオモタ(水島忍「誘惑のスィートロマンス」)
シリーズのリンク作でしかも発行が一番新しい本。1冊で読むにはシリーズの登場人物が
当たり前のように出てくるみたいだからシリーズ読んでないとわからないだろうよ…と思うし。
2つめのカプオンリースキーなので結局スルーしたけど。
(作者の偏愛を受けてるキャラ関係は苦手なのもあって)
>>89 おもしろいねこれ
自分は半分どころじゃなかったorz
本当にBL作家は難読系が多いな…
全部読めた_| ̄|○
わかってた、、、、わかってたけどつい買っちゃうんだ。
金ひかるの絵!そして今日もまんだらけへ売りに
やっぱイラストレーターに左右されるときもあるなー
アヅマリ、キワより同僚の女の子の方がうざかった…
ケダモノ最終巻、いまだにオクで6万だの3万だので落札w
作家のブログくらいチェックしろよ…
リーフ版が欲しいっていうマニアじゃないの?
7万のは結局悪戯入札だったみたいだがw
>>96 悪戯だったのかなー。えらく丁寧な評価が入ってたがw
それにしても少数のケダモノを送ってしまった編集気の毒すぎ。
>>94 アヅマリよりウオヅミに出てきた女キャラがほぼ全滅でダメだった…。
榎田さんので言えば、ダンデライオン?だったか美容師受の話の攻の姉が本当にダメだった。
攻がゲイフォビアなんだけど、理由が姉に恋人(女)を複数寝取られたから。
しかも、その姉がカッコいい正義キャラとして作中ででかい顔をしてる。
攻の抱く嫌悪感は正当な物だとオモタ・・・せめて反省しろよ。
アキバの書店行ったら、リーフと雄飛は取次に在庫がある限り、
客注も出しますよ〜と言ってた。仕入れた分は売らなきゃソンってわけだ。
で、過去のフェアの小冊子とか取り放題(といっても購入1冊あたり3冊まで)になってた。
いつき朔夜の疑似家族もので、娘(赤ん坊)を捨てて出ていった嫁が最悪だった。
しかも子供のできない体になると、娘取り返しに来るし。
でも娘は最高に可愛かった。
一冊で女キャラの最悪と最高に遭遇するとは。
可南さらさの「水に眠る恋」の妹とか
いつき朔夜の「コンティニュー?」の嫁だとかは
そのキャラ自体がストーリーに大きくかかわるから
ウザくても必要なキャラとして受け止められるけど
主人公に説教するような、いい女脇役キャラは読みたくない。
>>99 自分もそれダメだった。
話的にはそれほど嫌いじゃない流れだったけどあの女キャラがダメで売った。
今でも榎田さんの本買う気になれないほど地雷。
なんかもう本当に「いい女ヅラ」がいろいろ気持ち悪かった。
しかしあれを喪女板の艶女フィルターで見たら今なら読めるかもしれない。
遅レス気味ながら
>>59 私も萎えたよ…。後書きもだけど、最後の方も酷かった。
以下ネタバレ注意。
ラスト10ページぐらいで、攻めと受けがいいムードになる。
で、キスして攻めが受けを押し倒して脱がせ、*観察。
そして台詞「やめた。なんかグロイもん、そんなとこに突っ込めねーな、俺は」。
受けが「ぐ、グロイって(人の体の一部分に失礼じゃないか)」と思ってるところに続けて
「そんなトコ見たって、べつだん興奮しねーよ。だって、ウンコするとこだぜ、そこって。」
で、その後「授業出れば?」とか軽く会話して、二人でサボることにして、幸せを感じてEND。
そこまではクセが強いけど割と楽しんで読んでたので、このオチに萎えまくったよ。
('A`)な顔のまま後書きに行けば
「本になってありがたいです。何故かというと、印税が入って少し潤うからです。
ビンボーで人気のない作家にボランティアと思って買ってください。」
とか書いてあってもっと('A`)になった。買わなきゃ良かった。
>104
ごめん。ワロタ
先生!
とりあえずその攻めは一生童貞でいいと思います
榎田の魚住くんとかハルヒンのブルーサウンドとか、
群像劇っぽいシリーズもののレギュラー女性陣に関しては
アクが強いのは仕様です と思って読んでる。
男女問わず脇役がやたら多いわけだし。
あーでもハルヒンのほうは総ホモの中の紅一点だからな…
そしてホモたちの恋愛に首つっこむからな…
嫌いな人はすごく嫌いだろうな。
ハルヒンの女キャラは、攻めも受けも脇キャラもが会うたびに
「いい女」「好感がもてる」「魅力的」「大人だ」って褒めまくるのもウザく見える要因だと思う。
私は首突っ込んでくることよりもそれが駄目だ。
>104
それBLの意味ないじゃんww
>>108 それハルヒンの場合は女キャラに限ったことでもないと思う
攻めも受けも脇もいい人は外見も性格もとことん褒めそやし
逆に悪役はとことん貶めるのがハルヒン
まあそりゃウザいわな…
594 :風と木の名無しさん :2007/04/18(水) 22:12:28 ID:mzNtG9y10
うんこだすばしょにちんこいれる
>>104 榊さんて当たり外れ多くてな
すごく好きなのもあれば激しく('A`)になったり
初期は結構好きなの多いと同時に、あとがきも・・・
10年前くらいは自分も若かったのでおもろいあとがき、なんて
おもしろがっていたが、今読み返すとかなりイタタで笑える通り越してorz
確か榊さんの作品だったと思うが、ワナビです、と言う女が出てきて
チャネラー?と思った記憶があるんだけど、あとがきは印象にないな
まだああいう感じのあとがきが炸裂してるんでしょうか
最近の作品読んだ方人います?
久しぶりに読んでみようかな
>>104 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 二度とBL書くなと言いたい
>>105 そこだけ抜粋されると笑えるし何となくほのぼの?するけど
ずーっと読んできて最後にそれだと( ゚д゚)ポカーン だな。。
というかそこで幸せに気分になれる受けの健気さにホロリ
榊さんの本は最初に読んだのが始球式だったのでそれ以来読んでない。
確か小学生の子供が町ぐるみで白眼視される話で、虐待だろそれはといやーなきもちになった。
でも何より気になったのが、その子供がハブにされる羽目になった理由が実は冤罪だったこと。
「この子は実は悪くないの!無実の罪を着せられてるの!
でも黙って耐えているの!もう攻めしか頼れるものはないの!
ね?健気でしょ?かわいそうでしょ?」
って言ってるように見えてイヤンだった。
この人の受けってこんな感じの健気受けが多いの?
黙って耐えて、攻めの横暴振りにもひたすら尽くして、実は良い子で…みたいな。
>>112 先月のアイドル物の新刊は良かったよw>榊さん
ちとくたびれた平凡年上リーマン攻めっていうシチュがたまらんかった。
そんな痛い人だったとはw後書きは印象に残らんくらい普通。
>>104 個人的にはネタバレ部5行目まで萌え、最後1行で萎え。惜しい。
>>104 普通に萌だわそれ
でもこの人の文章の書き方は自分に合わなかったからもう読まないけど
後書き一年位前に買った文庫だと普通だったよ
>>100 それアキバの何書店?
あわてて探したけどまだ買えてないアイノベルズがあって…
教えてチャンでスマソ。
>>116 あれは良かったよね。
金持ちでもエリートでもないリーマン攻めで美味しかったw
脇キャラの建築家Xアイドルも気になってる。
>120
>100じゃないけど、神保町の書泉ブックマートにも
リーフと雄飛の本、まだ結構置いてあったよ。
雄飛のサイン本とかもあった。
サイン本フェアやってたみたい。
花丸ノベルズの頃の榊さんは好きだったな
未だに続きを待ってるシリーズもある
ハルヒンのいい女キャラは
バブル期から一歩も動いてないっぽいのが萎える
>121 同感。脇キャラカプ版の読みたい! 最近のキャラではあまり見かけなくなった設定なので新鮮だったし面白かった。
>116
おお、アイドルとか芸能人もの大好物です。
情報ありがd
久しぶりに読んでみます榊さん。
あとがき、もう普通なんですね。さびしいようなホッとしたような。
>123
私も初期作品好きです。
愛しているとか〜ですか? >未だに続きを待ってるシリーズもある
もしもこの本だったら
「このシリーズはもう書かない、すまん」
みたいなコメントを本人が出したらしいですよ。
私もコメントそのものを読んだわけじゃないんですが、友人が読んだそう。
今もまだやってるのかわからないけど、日記やってたからそこに載せたんですかね。
どこで米出したのか、詳細聞いてなかったのでわからないんですが。
私このシリーズが一番好きだから、その話聞いたとき残念でした。
昨夜パラ読みしてて思ったんだけど、
菱沢九月とハルヒンの文章って似てない?
ちょっとくどい所は似てるけど
文章自体は似てないと思う
似てるという程は似てないと思うが…
>108
禿同。うざい女キャラへのマンセーぶりにどん引き。
BLのタイトルみてると笑いが込み上げてきて直視出来ない
日向唯希のアラブを買ってみた。
アラブでなくてもよいのでは?
アラブでなくてアブラという感じでした。死球式。
>127
菱沢さんの「本番開始5秒前」、
受けのナイーブさ?が呪文さん並にくどいとは思った。
似ているとかは特にかんじなかったけど。
はるひんのはもっとわかりやすいというか、
全部説明してくれるので、こっちが汲んで読み取る必要がない。
3人ともそれが個性かなと思ってる。
>>133 今日買ったスレでコメント見て気になってた。
>これどこに分類すれバインダー
どんな話?
>135
BL漫画編集の受男が、どういうワケかアラブの国に拉致されてアハンウフン。
アラブなのに全身レザーの軍服フォーだとか
ライオンちゃんが参加する3Pとか
ファンシークーデターなどが起こり、ラブラブエンド。
>136さん文才あるな…!
135じゃないがちょっと財布持って本屋まで行ってくる。
さすが日向さん。文章崩壊と言われながらも生き残ってるだけのことはあるw
日向さんのはアラブはひどかったね。
ほとんどまともに読めなかった。ここまで読めない作品ってそれほどないから
逆になんとなく感動した。
>139
最後まで読みきれなかったジブンは敗北者ですね・・・
今日買ったの705です。
あの本の見どころは、ギリギリいっぱいな
エロ雑誌編集部の修羅場観察記だと思う。
あと、受の口からでる怒濤の男性向け専用単語。
攻はたぶんオマケ。
稀に見るギャグ本だった。
いろんな意味で度胆を抜かれたよ。
>136,141
ありがとう〜。
自分も財布ひっつかんで本屋に走ってくるわ。
日向さん、初・体・験v
日向アラブ本、
なんか期待させるようなレスに踊らされて、まんまと財布もって走ってく人wが
数名いるみたいだけど
読む人によってはマジで破りたくなるような崩壊本なので
何つーか、あんまり乗せられすぎないようにな。
ま、文庫一冊程度は安いもんだから、金の無駄遣い覚悟で
おふざけで買うならいいんだけどね。
いやみんな爆笑目的のネタ本ktkrで本屋に走ってんだろ?
ブチ切れるのはむしろ破壊度が低かった時のほうだよな
ここの評価待ちだな
日向唯希はハートが多すぎ…
私は本当に死球式だった。
もうね、黒いキャンドル買ってきてブードゥーの呪いをかけようかと思うほど。
こんなものに500円払ったのかと思うと悔しくて眠れない。
メガマック買った方がずっとマシだった。
新人作家ならともかく日向さんだと分かって買ってるんだから悔しいも何も
読んだことないけど、ここでの評判を見てる限り
今回だけ特別な作風だったわけじゃないよね?
いや、アラブと聞いて買わずにおれなかった人がいるんだと推測する。
出版点数が少ない上に、地雷率が高くて気の毒なジャンルだと勝手に同情しているw
じゃあ逆に聞きたい。
アラブで面白いものってあるの?
それなりに。
ああ、ごめん。いやみっぽくなった。
そうじゃなくて具体的に誰の作品が面白いのかとか聞きたかったんだ。
そういう時にはソムリエスレですよ。
でも、アラブものって「誰のなら面白い」ってジャンルじゃないよね。
テンプレをはずして作家なりの味付けするとかえってブーイング
される怖れが大きい、はずさずにどれだけ盛り込むかが重要な
ジャンルだと思う。
アラブもいっぱい出てるから、
30冊も読めば、1冊ぐらいは萌えツボをかするだろうさ。
今のブームはなんだろうねー
正直に言うと、日向さんを初めて買いたくなってる
恨むときは日向さんじゃなく136を恨もうと思う
>151
こっちこそスマソ。
何てレスしたらいいか悩んで一行になった。
シリーズになってるやつは、それなりに読者がいるから
面白いものなんだろうとは思う。
でもやっぱり個人差があるから、どうしても知りたいなら
条件上げてソムリエに行くのがベストだと思うよ。
>155
花嫁とか?
花嫁もアラブモノも読んだ事無い
花嫁物は森本のやつを破り捨ててから読んでない
今は893ブームとか?
893もそろそろ廃れてきたのでは。
吉原花魁ブームと適当に言ってみる。
緋襦袢とか貴族とか軍服とか
衣装モノが流行では。
月上ひなこの「無垢な花嫁」に結構萌えた自分
元々花嫁、女装モノはあまり好まなかったんだけどな
たまに読むといいかもしれん
アラブテンプレってどういうのだろう。
攻が族長?ハーレム行き?ブルカで女装?カレー食べるの?
カレーってアラブなのか???ww
名称わかんないんだけど、丈の短いヘソ出しチューブトップに
裾を絞ったゆったりパンツが定番だと思うんだが
あれって、実際アラブの人ってブルカの下はあんな格好なの?
結構長年地味な疑問。
ハレム限定なんだろうか・・・
自分の思いつくアラブ定番てこんな感じ。
あやしい薬を飲まされて目覚めたらアラブな受
金にモノを言わせて何でも思うがままに過ごしてきた攻(国の重鎮の息子)
これまでと同様に受も自分の思い通りにしようとするが拒絶される
実は周囲に敵が多く孤独な攻(何故か金髪碧眼率高し)
攻の孤独と純粋さに受はだんだんと惹かれて行き…
オプション
受が闇市でオークションにかけられる
受外出時に女装
ハレムはあんまし出てこないかも。
受の肌を褒める攻はよく見る気がする。
確かに最近は吉原花魁ブームだ
>>166 なんかそれがアラブテンプレだったら、異世界トリップでも同じような気がするな。
戦国時代トリップとか。
>165
なんだか頭の中をアリッコテンテが通り過ぎていった。
ゆったりパンツの上はニッセンのカタログで売ってるような
すとんとしたキャミワンピみたいなのを着るのではないだろうか。
>169
ニッセンバロスwwww
フード付きパーカーか豹柄のインナーも忘れずにね
特に戒律の厳しい国の女性は、本当に目しか露出していないよね。
中はどの様になってんだろ?
女だけで外出出来ないとか、店も男しか入れない店があるとか
本物のアラブは凄いよ。
目しか出せない分、中は超派手だと聞くが
どんなんだろうね・・・
ダラヒキには憧れのアイテム
日焼け止めクリームも要らんし、髪の毛も痛まない
気候を考えればとっても合理的
書店でBL買うのも怖くない!(売っていないだろうが・・・)
丁度、弓月あやのアラブ新刊を読み終えた。
アラブといえば、最後は受が攻の国で仕事に就く(攻の秘書だったり、元々希望だった職種に
なったり)も定番だけど、弓月あやの受は本当働いてなくてビックリだったよ。
(この後ネタばれ含む)
10代の子供受ならわかるけれど30才で,攻と沿い遂げる約束する前から就職経験無しってWW
20才過ぎで一度就職しようとして、攻に反対されてあっさり断念、30前に「このままだと
攻が妃をもらわないから」と日本に帰るも「就職すると消息がばれるから」と親の遺産で
質素にひきこもり、そして攻にばれて連れ戻される。
本当に自立するつもりなら日雇いでも何でも働けよ、嫌々と言いつつずっと攻に囲われるの
待ってた(働く気無し)んじゃねえのと思った。
年齢上の受なら囲われるだけじゃなくてしっかりしてるかと思ったけど、今まで読んだアラブ
物のなかで一番のニート受だった…
アラブでBL本なんか売ったら死刑ですがなw
吉原→花嫁系な気がする。
一棒一穴主義が多いし、性別受けやオニャノコ系も多いしねー。
個人的にはファンタジー系もチラホラ見かけるような。
ラノベの影響なんかなあ。
アラブは無条件で好きな人多そうだけど、893さんは工夫してなかいと
単なる801ヤグザだもんね。もっと変わった職業が読みたいなあ。
女好きなら
まんまヲバラじゃないか…
個人的好みでガテン系は萌えない。
でも職人はけっこう好きなんだよな。
>>172 アラブのあのすっぽりかぶった衣装。
男達は女の足首を見て美醜を判断するそうな。
そこしか見えないから。
フェチっぽくて素敵w
>>175 ちょっww ニート受って禿萌える。
もっと早い時間にこのレス読んでいたら、深夜営業の本屋に買いに行ったのに。
朝、出勤前に買ってこよう。しかし聞いたことない作家だが、新人?
小説で受けがガテン系ってある?
漫画はそこそこ見かけるけど。
>182
高月まつりので読んだことある
>>182 高崎ともや「としうえのひと」ピアスノベル
これの中の「かわいいうそ」がガテン受け。
水戸泉ので、タイトル忘れたが里中守が挿絵をしている本の表紙が、
スーツ攻とガテン受だった。ウロスマソ。
あと、たけうちりうとの受が、ガテン父ちゃんを持つ少年だったw
ありがとう。
小説界にもそこそこいるんだな、ガテン受け。
つか高月まつりはSMクラブの話が元ガテンの受けだったな。
攻めのインパクトが強くてすっかり忘れてたw
>>172 マジレスすると、アラブでは女は男の隷属物。
家畜並みの扱い。もちろん、人権なんかもない。
教育も受けられないし(知恵をつけると自我に目覚めて反抗するから)、
学校に行かないから本も読めないし、娯楽を禁じられてるので映画も見られない。
裕福なサウジとかでも国内では女性は本当に室内飼いだから、
お金持ちのお嬢さんはアメリカ留学とかでつかの間、羽を伸ばす(本当に一握りの娘だけど)。
でも国へ帰れば、やっぱり自由はないから、国へ帰りたくないって泣き崩れてた。
特に戒律の厳しいタリバン政権下だったりすると、女は男の同行なしに外出できない。
60過ぎのじいさんに13歳の処女が嫁がされたりする。
なんかね、本当のアラブを考えると悲しくなるよ。
考えただけで気鬱になる。日本に生まれることができて、本当によかったよ。
ちなみに期待を裏切るようで申し訳ないけど、
ブルカの下は膝丈の長いシャツにズボンみたいな格好で、あんまり色気はない。
あんまりどころか、全然色気はないな。
↑「男の価値はヒゲ」まで読んだ
実際の所は、結構何でもありらしい。なにしろ他人には見えないんだから。
キラキラした華やかなドレスだったり、ズボラー服だったりいろいろと人それぞれ。
>>175 ニート受ワロス
ていうか囲われて攻のHの相手だけをするような受なら逆に好みかも。
興味でてきたから今日の帰り本屋よってみる
もしかして175にとっては始球式だったのかもしれんけど、
情報参考になったよ。トンクス
>>187 面白い話ありがとう、どこか他の板でもっと詳しくききたーい
192 :
120:2007/04/20(金) 08:44:20 ID:HazvgPsFO
>>122,
>>132 情報dクス!
実は書泉ブックマートはちょい前に行って、リーフ客注OKの表示は見たんだけど、
雄飛のアイノベルズも大丈夫なのかな?
一度問い合わせてみるよ!d!
そーいやタリ板(ばん)てあったような
行った事ないけど
>>175 175レスを読み、ニート受に惹かれ買ってきて今さっき読了。
すまん、自分萌ストライクだった…。
冒頭、軍人に拉致られ薬で失神する30歳受ハアハア。
>>175 それ、雑誌で読んだと思う。
あらかじめ分かってたら「新鮮!」って感じたかもしれないけど、
知らないで読んだからエーッとなった。
この話の載ってる号に設定被りまくってるのがあって驚いたなあ。
どっちも年下攻めで昔の関係が同じで愛し合ってて、
従者に攻めのために離れてくれと言われ身を引いた受けを
攻めがさらって拉致監禁で媚薬使用。
同じ号に載せなくても…と思ったけど、違う号だと下手したら
パクリかテンプレか論争になってなのかもしれない。
書庫裸編がテンプレストーリーを書けと指導してるのだからしかたないw
書庫裸はテンプレレーベルだから仕方がない。
だがそこがいい。
好きなテンプレ選び放題。
>175
ニートワロスw
でも後で攻の秘書になったじゃないか。
801秘書だけど。
ショコラってテンプレ以外はNGなのかと思えるほどwテンプレが多い
だがそれがいい。
実際NGなんだと思うお
それで一定の客層が買ってくれるんだからね
設定がテンプレなら、職業やシチュは多少バリエがあるのだろうか
例えば攻め→漫画家、受け→攻めの漫画のアニメの主演声優とか
弓月さんのアラブ楽しめた
これ若くて可愛い受けじゃなくて、三十路受けだからツボッたのかも
前作の貴族物はすげーつまらんかったし
>201
それなんて高山南?
>202 他人の萌えは(ry なんだねー。
自分はその貴族モノでハート打ち抜かれたwwwww
>>203 いやハーレクインにあったネタを挙げてみた
トンデモな本に紹介されてたから、割と有名な話だと思うが
ネットでポチる前に聞いてみたいんだけど…
マフィアの華麗な密愛(桂生青依)って三人称?
一人称の話はまったく読めないから教えてもらえると助かります
>203
自分はきやんでい・きやんでいが浮かんだw
ショコラの5月新刊の表紙見たら3冊とも薔薇尽くしだった。赤とか青とかの。
まさか表紙イラまでテンプレとは。
一人称苗って人がいるのか……
自分は下手くそな三人称(受守護霊など)がダメだ
普段はあまり人称とかは気にしてないなあ。
でも好みのキャラだったら感情がダイレクトに伝わってくるだけに、
逆に三人称より自分はハマるかも。
テンションやたら高い、「オッス、オラゴクウ!」みたいなのは絶対無理だがw
ただ最近は一人称ってあまり見かけないような…
どんなに文章がうまい作家さん、魅力的なキャラが主人公でも…一人称は苦手だな
なんか、特定のキャラに延々としゃべられたら冷める
個人的には背後霊視点が一番読みやすいかも…砂原さんあたりの
まあ、こればっかりはそれぞれの好みによるけど
確かに最近一人称が減ってきてるような気がする
あまりこだわりがないから、上手い人なら気にならないんだけどな>一人称
視点が固定されるから、どうしても片割れの心情の変化がわかりずらい。
へたくそが書くと交換日記になるし。
商業では受と攻の一人称交互とかやめてもらいたい……
>206
残念だが一人称だお。でも限りなく受け視点だが。桂生青依って明神の
挿絵しか作品ないよね。夢乃さん系スキーな漏れは美味しいが。
ちなみにコレ前作の世界観引っ張ってるって途中まで気がつかんかった。
書くのは簡単そうに思えるけど、
一人称で読ませる文章を書くのは難しいと思う。
自分も上手い人じゃなきゃ引き込まれないな。
そういや前に出てた本読んで、桂生青依って夢乃さんの代替要員なのかなと思った。
悪い意味ではなく、ああいう路線を書く人の補充っていうか。
でも残念ながらこの人のはダメだった…夢乃さんスキーなんだけど。
どこがどうと説明できないけど、なんか萌えられない。
>受と攻の一人称交互とかやめてもらいたい
苦手な気持ちはわかる
でもルイルイは不思議と読めるんだよな〜
あそこまでぶっとんでると逆に爽快
葉っぱ倒産によりヤマトで押さえられてた荷物が随時再配送との事。
これで高額落札に歯止めがかかる。(かもしれない・・・。)
>>206 三人称だよ。受の背後霊だけど。
>213は一人称と三人称を間違えてないか?
自分は馬がきっかけで高尾理一と桂生青依を買ってる。
夢乃さんのポリバケツも馬のために買った。
もっと馬を出してくれればいいのに…
>213
あー、ほんとだゴメン勘違いだ三人称です。
>>206混乱させてたらゴメン。
そして私も馬目当てに夢乃さんのポリバケツ買って、そっから夢乃スキーw
桂生青依って夢乃さんを薄味にした感じだよね。
そういえば夢乃さん、リブになってから影が薄いような…
ビブ時代くらいのペースでノベルズ&雑誌掲載があるといいんだがなあ。
他社でも書いて欲しいと思うんだけど、こんだけ長期に渡ってビブ一社でしか
書いてなかったということは、他社で書く気はないのだろうな…
旧ビブとチョコラは半端ない編集のチェックが入ると聞いた。
兼業でしょっちゅう直しが入る原稿やっていたら、複数の仕事を請けるのは
難しいかもね。チョコラの作家もあまり他誌では見ないしな。
>>221 チョコラの作家は他誌じゃ通用しない悪寒
チョコラでデビューした作家が、他誌の新人賞では選外くらってたし
ところで、三人称の背後霊ってけっこう嫌いな人多いのかな?
最近は、受けと攻めの心情が交互に描かれる話が増えてきた気がする
どっちか一方の視点で最後まで書かれてると嬉しいのに…
片割れの心情は、行動や台詞で読者にうまく伝えて欲しいな
同意
受と攻交互は素人臭すぎて嫌。WEB小説みたいorz
でも番外編ならいい
プロなら上手いこと片割れだけで見せて欲しい
同じく。
人称は気にしないが、視点交互の話は苦手だ。
カップル二人の感情を読者に伝えるには
一番手っ取り早そうだけど、面白みも減る気がしてさ。
続編や番外編で主役交代はけっこう好きなんだけどね。
>>216 スレチかもしれんが、ルイルイのニュースセンターの恋人がCDになった時に、
受けと攻めのモノローグが卒業式の呼びかけのごとく
左右から飛び交ってて噴いたw ほんと爽快だった
>チョコラでデビューした作家が、他誌の新人賞では選外くらってたし
誰だよwww
いつだったかの新人賞バトルってやつを見て頭がクラクラしたよ
これのどっちかがデビューしちゃうのかよ……みたいな
今、小説チョコラって本出てる?
本屋で見ないけど、不定期刊行になったのはチョコラじゃなかった?
出てるよ。サイト行けば?
>不定期刊行になった
ショコラは違うと思うが、そんな本あるの?
最初は不定期ってのなら稀にあるけど。
ごめん。確認した。
チョコラじゃなくてオヴィスかアイスだった。
アイスは廃刊。
オヴィスは知らん。
>224
視点交互ってくっつきそうでくっつかないじれったさを楽しむもんだと自分は思ってる
一人視点と読み方が違うっていうか
>くっつきそうでくっつかないじれったさ
確かにそうだなw
攻め視点の小説が好きだから交互でも攻め視点が書かれてるのは貴重だなぁ
なんでBLって受け視点ばっかりなんだろう(´・ω・`)
エロエロを攻め視点で書くって難しいじゃん
万年発情してないと
大変だよね
がっつきつつ冷静に解説
考えながら手やナニがお留守になってもいけないw
気持ちよくなりつつ受けのアレコレ具合もレポート
…読みてeeeee!w
>>234 一概にそうとは言いきれないけど、受けの方が感情移入しやすいからじゃないか。
攻めが受けを愛するのが前提、その上で受けも攻めを愛するようになって…
という話が多い気がする。
逆に攻めは他の人間のことが好きで、受けは必死にアピールして攻めを振り向かせる
という話はあんまり見たことがない。よく探したらあるんだろうけど。
主人公に感情移入する場合、主人公が愛されている方が読んでいる方も気分が良いだろ。
だから受け目線の方が断然多い。以上考察。
受けから見て攻めが「そっけなくした」っていうのが
あとで攻めに確認したら「あれは抑えがきかなくなりそうだから我慢した」
みたいのもけっこうない?
とすると、受けが気づかんだけでけっこうムラムラしてる攻めも多そうw
話し変わるけど
ケダモノ(発送留保分)届いた〜!
>234
>なんでBLって受け視点ばっかりなんだろう(´・ω・`)
簡単明解。受け視点でないと編集からプロットにOK出ないから。
攻め視点が読みたいと大勢の読者がアンケに書き続ければ変わる…かも…しれない…。
なんとなく年下攻めで攻め視点が多くない?
思い浮かべた攻め視点(だったと思う)話が二つとも年下攻めだ。
未熟な部分がある方が書きやすいのだろう
それに年下攻めだと受けはたいてい良く出来た男
良く出来た男視点で攻めを思う描写をすると
情けなくなったり乙女になる=良く出来た男レベルが下がる
>良く出来た男視点で攻めを思う描写をすると
>情けなくなったり乙女になる=良く出来た男レベルが下がる
まさにそういうのを読んだ。
前半は年下攻め視点で、いたらぬ攻めが年上のよくできた受けに憧れてるのに萌えたけど、
後半で受け視点になると、年上の受けがやけに乙女というかグジグジになってて萎えた。
その分年下攻めが「よくできた男」になってたけど。
視点のある方がへたれる法則でもあるのかな。
視点の持ち主が葛藤しないとエラクツマラナイお話になると思う。
確かに。思考がグルグルしてる描写がないと
単にキャラの日常生活か、ひたすらエロ描写になってしまうもんなw
>>242 それいつきさんの本であったなあ。
前半の話だけだったら本当に面白かったのに後半受がウザくて萌えられなかった。
読んでないから想像だけど、年下攻めから見たらしっかり者の受が
実は内面ではこんなに葛藤してた、ってのが萌えどころだったんじゃないだろうか。
というか、そういう話は萌えツボだw
>>242 あるあるwww
イイ!と思ったクール受けが、受け視点になった途端ウジウジ乙女になってて
萎えたこと何度もあった。
連投。
大体視点が変わる本って、相手のことを
攻め「受けさんはクールで仕事ができて格好良くて可愛くて、俺なんかいつ捨てられるか…」
受け「攻めは元気があって仕事ができて格好良くて人気があって、俺なんかいつ飽きられるか…」
って言ってる気がする。
>242
あ、やっぱりw
>246
そういえば、ブログの感想も見事に割れてた。
逆に「後半があってこその話」という意見もあって、
まさしく他人の萎えは自分の萌えだなあ、と。
自己レスしちゃったよ。
>242×
>245○
イオカノエルの2時間ドラマシリーズ、というかディア+のミステリーなんとかシリーズが
本編は全部受け視点で、外伝が攻め視点なんだけど、自分はそれに禿げ萌える。
受けの一人称では、本人は勘違いも失敗も多い普通の元気っ子(20代だけど)なのが
攻視点だと「神に愛された美貌と才能が〜」な感じになってて笑い萌える。
>>251 あれか。温泉で何度も死に掛けている懲りない受けw
お金の綾瀬よりは学習能力ある?
天然の方向性が違うような。
こっちはけっこう小悪魔系だし。
大酒飲みだし。(攻めが下戸w)
最近読んだ小川いらの「獅子座の男」のシリーズも
本編は受け視点でおまけの番外編が攻め視点だったけど萌えたな。
受けの視点だと自分は攻めの暇つぶしのオモチャなだけ…なのが
攻め視点だと受けにメロメロっていうのがツボった。
まあ受けの視点でも受けが一人気づいてないだけで
おまいそりゃ攻めは受けに夢中だろ!っていうのはうかがえるけども。
視点を変えるのも、単にストーリー進行しやすいからっていうんじゃなく、
視点が変わるからこそ違って見える関係性みたいなものが描かれてたらいいよね。
>>255 >>視点が変わるからこそ違って見える関係性みたいなものが描かれてたらいいよね。
そう思う。
>>251 あそこまで美化されてると萌えるよね。攻めのベタ褒めっぷりがw
シリーズでスピンオフ合わせて受け、受けの弟、その恋人、攻め、攻めの弟の5人分の視点がある話で、
5人中攻めだけが受けのことを綺麗だとか睫毛が長いとか思ってたのに禿萌えしたな。
恋愛で完全に目が曇っちゃってるなこの人って感じで。受け本人含めた他4人は人間性は褒めても、
容姿の感想は「平凡」とか「地味」とかそんな位にしか思ってないのに。
それ吉田さんの獣もそうだったなー。続編で。
受けは攻めが迷惑に思ってないか、とか自分は魅力ないし、とかウジウジ
してるんだけど、番外編の攻め視点だと受けはキレイどころか神聖化
されてて萌えた。こんな俺のところに…もったいない…みたいな。
あさひ木葉の軍服の新刊買った。
まだ途中までしか読んでないけど、やっぱり期待を裏切らないなー。
少なくともエロは。
軍服ものって陵辱系しかないよな?
明るい話がみたいなー
>>261 確かに軍服モノって「軍服を着てここをこんな風にして恥ずかしくないのか」みたいなイメージ。
私も明るい軍服モノあったら読んでみたいな。
軍服・砂漠萌え属性がないから読めなくて残念
食わず嫌い含め、読める本がかなり少ないんだけど
やっぱり少数派なのか…
軍は規律や上下関係にめちゃくちゃ厳しいところだから、
シリアスやなんちゃってシリアスになるのが自然な流れなのかも。
アメリカ空軍とかだったら、なんとなく明るい話も似合いそうだ。
アメリカ軍物ならば
HAHAHA!
とか陽気に笑うタフガイな脇役は欠かせない
本編が全部受け視点で、巻末の短編が攻め視点だとすごく萌える
一本の話の中で何度も視点が変わるとなんか落ちつかない
それは某交換日記に喧嘩を売っているのか…w
>>268 書き忘れたけど、ルイルイたんは別ww
交換日記本、何冊か持ってるよwww
なぜかルイルイたんだけは気にならない不思議
愛されてるんだな、ルイルイw
妙な色気も出さず、ひたすら我が道を突っ走ってるもんね〜
ある意味あっぱれ
そういやきたざわさんも1話の中で結構視点が変わるよね。
交換日記ってほどではないけど。
谷崎なんか段落ごとに受け攻め視点が変わることも多いし…
>272
段落ごとどころか途中でいきなり攻め視点入るよ
特にエチー中w受け視点だったのにいきなり攻めによる受けの描写が入ってびっくりした
>273
それはもう普通に小説へたくそってことなんじゃ…
谷崎さんは普通に下手だと思う。
1冊完結もので評判良いのってないよね。
あのダラダラ長編を許したシャレのおかげで
生き残れたイマゲ。
へたくそってのは、視点をコロコロ変えることじゃなく、
切り替えたのに誰の視点かわからない書き方をすることじゃないかな
紛らわしい書き方じゃなければ、普通の手法かな、と
ようはそれで萌えるか、萎えるか、じゃまいか
ラピスプラチナの早売りの話は無限ループか
すごく些細なことだけど、六青さんの新刊で
「我慢袋の緒が切れた」って表現が出てきて、萌えが萎えた。
普段から日本語崩壊作家なら別段気にしないんだけどorz
>279
なんかすごい早漏を想像した
>>279 その辺はチェック出来ない編集にも問題があるような。
ルイルイ交換日記はいいんだけど最近は外野(攻めの部下達)が善良でうるさい。
イタリアンマフィアが「そんな!日本のやくざは仁義をナントカカントカ
あーでこーでこんな人達だって聞いてます!」とか
「受けさんって本当に可愛らしい方ですね!」とかもう毎回鬱陶しいよ
>279 我慢袋という名の宝石袋かもしれん
そんなヒコマロいらないw
>「我慢袋の緒が切れた」
ヌゲー笑いのツボにはまった。飲み物片手に見ないでよかったwww
どっから作ったんだろう「我慢袋」
もう我慢汁出そうですって描写なんジャマイカ。
男にしかない袋なんだろうな、多分
陰嚢のことですか
BLには大切な袋が4つありまして…
オフクロと胃袋、
そして玉袋と我慢袋です
ルイルイのパレットで出たヤツ。どっかで続き出して欲しい。
>>289 あっちゃんwこんなところにまで出張かw
>>288 是非、受けと攻めの結婚式で長々と説教してやって下さい。
>291
同感。
パレットもう新刊出ないのかな。
ルイルイのも好きだったし、あときたざわさんのシリーズとか中途半端で気になる。
沙野さんって名付けのセンスいいよね。字の選び方とか読ませ方とか。
最近の、子供の名前に意味不明なアテ字使う、いかにも頭悪そうな親とは大違い
沙野さんはPN自体があまり好きじゃない…
風結子
手垢の付いた当て字だよね。
さのかぜ ゆいこ と読んでた…まいいか
本が出る度に買ってるけど、パラ見して積むだけで
まだ1冊もまともに読んだ事ない。
最初はフキコ?と首をひねったけどフユコなんだよね。
初めて読んだ沙野さんの本は葉っぱから出てたメテオなんたらってやつだった。
始球式。
その後、他の本を買ってから作家買いしてる。不思議。
801漫画は読んでも小説は読んだことない!
誰か、ネットリしてて濃厚で激しくすれ違いでセクロスでハッピーエンドな801歴史に名を残す名作を
教えてください!!
ちなみに自分の萌え属性は年下攻め・年の差・体格差・ツンデレ系受・一途黒攻め などなどです。
うわあ、すいません。移動します
沙野さんといえば、人肌の秘め事で受けが跡を継ぐ予定の会社の名前にモニョった。
橘出版って…。立花出版とたちばな出版が実在するんだから、気を使ってよ。
家族経営の傾きかけた会社に実在の会社を連想させる名前をつけるなよ。
>>300 半年ロムってから2chに書き込んでね。ソムリエスレの過去ログ嫁。
沙野さん、好きだったけど、
奈良絵が嫌いなんで、最近は離れたなー。
他の人が絵をつけても、妙に奈良絵のイメージがついてて
読めなくなってしまった・・
>304
たちばな出版関係者乙。
BL出版だって実在するこの世の中じゃ・・・
実在しない名前を探すほうが難しいと思うよ。
>300がさっそくソムリエスレに書き込んでるw
それが何か?
.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*.
開き直りwww
むしろ奈良絵で名前が売れ出したんじゃね?>佐野さん
いや、自分がそれまで知らない人だったから
>311
>自分がそれまで知らない人だったから
ほかの人も知らないであろう、というのは気の毒な認識な気がするよ。
沙野さん、気になっているけどなかなか手に取らない作家だ。
良かったらどれが面白かったか紹介して欲しい。
>312
それこそソムリエで聞けよ。
面白いかどうかなんて個人のツボによるし、自分の好きな傾向を提示してから聞いてみれば。
>>312 とりあえず、人肌の秘めごとは禿しく退屈だった
牧山 ともさんの
せつなさの螺旋
買おうと思っているんですけど、この本ってハッピーエンドですか?
>>315 それもソムリエスレ行きではないのか
なんだこの流れ
沙野さんは蛇淫の血を読んだけど元警察官に893の跡取りの教育?をまかすとか
一般人育ちで20歳そこそこの受けに跡目を継がせるつもりとかなんか変な話だと思った
あれが町の小さな893屋さんの話ならまだおかしかないのかもしれないが
どうも山口・稲川レベルのところの設定らしいんで、継げるとしても30年後くらいだよなあと
主人公を悲劇のヒロインとして描きたいのはわかるし801はファンタジーなのは結構なんだが
なんか変って意味で英田さんのエスと印象が似てる
>>312 「くるおしく、きみを想う」は受けの兄がひどかった。
読後感があまりよくなかったんで、自分には合わないとオモタ。
>316
それは別にいい
>>316 だよな、ソムリエスレでテイスティングを頼む内容だ
タイムリーにも読んだばっかだ。>沙野さん
蛇と蜘蛛だけど一言でいえば被虐と嗜虐?
特に蛇がいいと思った。脱皮する小蛇タンって感じで。
名前のセンスは…どうだろう?
蛇と蜘蛛買ったけど
文章の呼吸がいまいち合わなくてあちこち広い読みしただけだ
中のカラー絵のエロ度の割に普通だと思った
たっぷり出してイっちゃって
戻って来れないようなエロが好きだからかw
もっと抑え目なイラの方が逆にエロが際立った気がする
>>315 なんかアマゾンで凄い値段になってるよ。
絶版みたいだけど何処で買うの?
沙野さんはここや書評サイトで評判いいの全部読んだけどどれも駄目だったなあ…。
久し振り真船るのあの新刊を読んだんだけど何か凄い懐かしい雰囲気だった。
花丸全盛期の学園モノを彷彿させた。
毛嫌いしてたナンバランとか読みたくなったよ。
>>315 肝心な事書き忘れた。
ハッピーエンドです。
牧山さんて
自分は邪淫と蜘蛛で興味持って過去作品読んだら3冊も読んだことあったよw
どれもつまんなかったけど、印象が薄くて作家名ごとすっかり忘れてた。
自分もなんか高校生読みたくなってきたなー。
でもナンバランは勘弁w
高校生キュンキュン物語が読みたい。
>>322 自分もそう。
文章が合わなかったので読み進めるのが苦痛だった。
あとエロが全く萌えなかった…
話が退屈って訳ではなかったんだけどなー
この流れで思ったこと
沙野さん+奈良さん
このコンビの本はやはり売れるんだなぁ
自分は好きだったな>蛇と蜘蛛@沙野さん。
エロがエロスでよかったよ。
まあ人の萌えツボはそれぞれだよね。
それで興味もって読んだ受けが高校生モノとかの
昔の作品はイマイチだったけど。
個人的には大人の男受けを今後も書いてほしいね。
売れ続けるかどうかは分からないけどね
買った人の中に首を捻った人の割合が多ければ売り上げは下がるだろうし
萌えた人が多ければ売れ続けるんじゃね
沙野さんの「くるおしく〜」読んだけど、受がけなげというよりMとしか思えなかった。
801ワールドでゴカーンは罪じゃないと言うのはまあわかるが、殺人未遂は犯罪だろう。
割りと評判がいい奈良さん挿絵のは、表紙がホラーぽくて敬遠して読んでないけど
二冊読んで自分には合わないなと思った。
>>329 沙野・奈良コンビの本が売れるんじゃなくて、
奈良挿絵の本はどの作家のもヒットしやすいってことだと思うが。
儲じゃなくても目を惹くことは事実だしね
あと奈良絵つけてもらえるということは編集がプッシュしてる作家なんだろうという印象
だから嫌い作家が奈良絵だとむかつく。私の場合は秀カホリンとか。
円陣さんくらいになると大御所にしか挿絵しない印象だが
奈良さんの場合は編集が売り出したい人に挿絵つけてるイマゲ
沙野さんの二重人格モノは、モヤモヤ感が残ったよ。
受の気を引くために、攻が連続傷害事件を起こしてたっていうのが、あんまり
過ぎた。しかも複数の被害者に後遺症が残って、まともに歩けない人もいて。
大企業の社長の攻が
「事件を近所で起こしたら自分に気づいてもらえると思った」って、オイオイ。
反省してないし、罪償わないし。
二重人格の方が、いい人で攻の鬼畜な行いに、心を痛めてたのに、消され
ちゃうし。受かばったり、看病してたのに、ホンモノじゃないからという理由で、
受にセクス拒否されたり、カワイソすぎた。
受と攻が色々あったけど、俺たち幸せになろうねって。
これまでのことがアレすぎて、とても良かったねなんて思えなかった。
BLでは基本、犯罪者を幸せにしちゃいけないんじゃないかなー……
なんかすごいね、それ
ていうか、こんな話題が続くような作家?
最近さすがに飽きたというかお腹いっぱい>奈良絵
奈良挿絵本何冊か読んだけど、書き分けが旨くないのかどれも同じような印象。
内容も強引な攻めに受けが反発しつつも惹かれていく、という話ばっかりだった。
まぁ問題は挿絵じゃなくて似たような薄い話しか書けない小説家のほうかもしれんが。
あ、ごめん。レータースレと間違えた。
>>337 最近、真船さんの古めの本読んだら犯罪者もハッピーエンド風味だった。
そいつは受けの母を毒殺、学校で飼ってる兎も全部毒殺し
今の妻も毒殺しようとするんだけど、最終的に逮捕はされるとは言え
恋人(攻めの叔父)は出所を待って生き生きするし
攻め(獣医)は動物殺されたのに許し気味だし
受けも「自分の母の敵だけ取れればいいから」と、そいつが現妻を毒殺しようとしてたのは不問。
「その倫理観ありえない」ってほどじゃないんだけど私には理解できなかった。
水戸さんとかの話でも、理解できなくて意味が分からないことがたまにある。
電波系の話っていうんじゃなくて、根っから考えが違うから分からないっていうの。
>336
それって確か受が警官じゃなかった?
禁忌感をより濃くしたかったのかもしれんが
立場的な受の悩みやドロドロした感情もいまいち伝わってこず
安易に罪に目を瞑ってラブエンド…自分的にハズレだった。
これが初沙野さんだったから、しばらく敬遠してたよ。
しまださんのエデンの虜囚も犯罪者ものだったなぁ。しかも殺人。
二人で罪を隠して生きて行くのが結論だったけど、
受と攻の互いに対する執着みたいなのが見えて良かった。
>327
最近読んだ高校生キュンキュン物語ですごくよかったのは
真崎ひかる「淡雪」なんだけど、リーフなんだよな…
>342
そう。受が警官だから、捕まえて欲しくてじゃなくて、気づいて欲しくてやった。
受が悩む所って、5行くらいしかなかった気がする。
攻が過去辛い事があって二重人格になったり、自分が好きでしたことだから、
罪は告発しないでいこうって。だから、理由いわずに警官やめますってね。
攻の傷害事件の手口って、
通りすがりのリーマンや学生の頭に袋かぶせて、腕や足の骨を折って殴る蹴る
ってもので、被害者もショックで錯乱状態とか色々書かれてたから、モヤモヤ
したよ。
受と攻の執着モノっていうんで、ワクテカして読んだけど5,6人はいた被害者は
二人が幸せな今も後遺症で苦しんでるのか気になって、スッキリしなかった。
>>344 341ではありませんが、
『こちら久遠動物病院』(たしかショコラ)
私は別に読後感は悪く無かったけど……
>342
自分もその本が初沙野。
話の筋にモニョったのも原因だけど
それ以上に文体も読みにくく感じたんで
それ以来買う気になれない。
自分は沙野さんの蛇淫のなんたらをすすめられて読んだ。
話としては面白かったけど、いまどき風なんだなーと思った
なんていうか恋愛部分がすごく薄い。
好きだからHするとかじゃなくて、従わせるためにしてたら虜になって…みたいな話で
あんまり必然性とか感じなくて、萌はしなかった。
あといくら長男の出来が悪いからって、一度もあったことない次男(しかもただの大学生)に
組を継がせるって凄い無理設定だよな。
男同士の恋愛が読みたくてボーイズ買ってるのに、最近の売れ路線って
こういうのが多い気がする。
なんで攻めが受けを好きになったのかぜんぜん分からないままHして
事件に巻き込まれてくっつくみたいな…
いおかさんとかも話はよめるけど、すごい薄味というかなんというか、読み返す気がしなくて残念だ
だれががっつり恋愛を書いてくれ
わかる。
自分もちゃんと恋愛の書かれてない、無理やりエチーしてたらいつの間にか…というのに食傷気味。
最初は好きで読んでたんだけど、どれもこれも代わり映えしないというか
売れてるからじゃあその路線で、ってテンプレなぞってるだけの人が多い印象。
そのせいか>345の高校生もの読んだらなんか新鮮で良かった。
リーフが倒産してなかったら続編希望のアンケ出したんだけどな。
ナンバランって以前ほど量産してないよね?需要が無くなったのか、本人が飽きたのか。
いまどき…かなぁ?>蛇
こういう分かちがたい任侠の絆ってわりと王道のような気がする。
恋愛部分の薄さがいまどき、なのでは?
一方で恋愛というより
とりあえずカウンセリング受けたら?みたいな
精神疾患的な執着モノが増えてる印象
昔は恋愛感情が高じて異常へ、だったのが
最近は
元々異常者が恋愛でもそれを発揮してる感じ
問題は受けも攻めも任侠の世界の人間じゃないって点なんだよな
ようは見よう見まねで任侠ごっこをしているだけなんだよ
それに作中の二人が酔っちゃってるのはかまわないんだけど
メタ視点でのツッコミがないのがなんか薄気味悪いというか
作者もそのおかしさを認識せずに一緒に酔ってるんじゃないかと不安にかられるんだよな
話そのものは決して悪くないんだけどなんかひっかかるんだよな
>>344 遅レスでごめん、>347の通りです。ショコラで合ってる。
単に私の感性に合わなかっただけなんだろうなあ。
>351
量産しすぎて飽きられたんじゃないか?
ドンジャラよりは中身マシなイマゲなんだがなぁ
単に流行りじゃないというか
それで売れてないというか
ナンバランって昔の王道ってイマゲ
ナンバランは徹頭徹尾アホアホ
ドンジャラタンは、設定が普通(リーマンとか)なのにアホアホ
なイマゲ。
自分には、ドンジャラタンのほうが親しみやすい。
ナンバランはある意味仕事とわりきってアホアホ書いてるんだと思うよ
サービス精神旺盛というか、エンターテイナーというか
BL読者層の変化が大きいんじゃないかな
かつてのナンバランみたいな学園アホアホはターゲット層の減少につれて
需要が少なくなってるイマゲ
今は同じアホアホでももう少し年齢が上の世代向けになってるのかも
学園アホアホでナンバランと同時に怒るがさんを連想した。
あの人の花〇文庫ので、いまだにひそかに続編を待っているのがあるんだが。石原さんが挿絵のやつ。もう出ないのかな。
>同じアホアホでももう少し年齢が上の世代向けになってるのかも
ルイルイのことかー!
この流れ見て無性に学園アホアホ読みたくなって
本棚からナンバランと砂漠サンを引っぱり出したら百冊以上あったorz
リーマンにも飽きたし、しばらくアホアホワールドで旅立ってくるww
ナンバランと言えば↓だな
ヤホーで、僕のエクスカリバー で検索した結果 1〜10件目 / 約263,000件 ←スゲw
そんなに有名になってんのか、と思っていろいろ検索してたら
少年漫画にもセリフとして登場したのか
>僕のエクスカリバー
ちょろっと手書き文字だけど。
ちんつぶと、美しき花瓶も結構色んな所で見るけど、小説発祥の
ネタとしては一番普及してる?
367 :
327:2007/04/24(火) 23:35:53 ID:hkjXv68g0
>345
粗筋読んで萌えた!
早速明日探しに行ってみる。
dでした!
トン切りごめん
最近嵌った作家さんの、他レーベルの本を見てみたらびっくりするほどつまんなくて始球式。
今仕事してるレーベルから出てる本は全部禿萌えたからショックだった。
この人このレーベルから出てる本はいいけど、こっちのレーベルはちょっと…みたいな差って
どうして出て来るんだろう?担当との相性?
参考までに聞きたいお(・∀・)その作家って誰?
maybe
レーベルとの相性もあるだろう
>>368 そのレーベルの特色が自分or作風と合わないとか。
好きな作家さんのリーフから出てる本だけ合わない、とかあった。
後は同じ作家さんでも古い作品の作風とは合わないとか。
前に話題になった夜光花もそういう風に言ってた人多かったね。
>>371 >後は同じ作家さんでも古い作品の作風とは合わないとか。
逆に最近のが合わないって言うのもあるしね。砂原さんの最近のはダメだー、自分。
373 :
368:2007/04/25(水) 00:34:05 ID:n2r0hQqdO
>>369 渡海奈穂。デアプラは自分的に当りでシャイは半分位ハズレ。
別にデアプラ好きでシャイ嫌いな訳じゃないのに。榊花月はシャイ発行の本のがデアプラより好きだし。
あと砂原糖子もルチルは全部好きだけど、アズはほとんど始球式。デアプラは最近微妙。
どこが違うのか説明出来ないけど、なんか駄目なんだ。
レーベルが気にならない人もいるけどな。和泉桂と月村奎とヤマーイテンテーはどこで仕事しても安心して読める。
菱沢さんを「小説家は懺悔する」から読んでずっと淡々とした温度のない作風なのかと思ってた。
以前黒ラキやルビーから本出してたって知ったときは本気で驚いた。
最近はキャラからしか出さないから作風が変わったのかレーベルでのカラーなのか分からん…
今楽しそうに書いてるからいいんだけど…もうちょっとラブ度を上げて欲しいけど。
>>374 調度この間読んだばっかりだ、菱沢さんの黒ラキ。
もっそいラブラブバカップルだったんでそういう作風なのかと思ってた。
最近は違うんだ?
キャラの夏休み云々と黒ラキ読んだけど
キャラの方が若干痛かった&淡々としてる
ラブ度が低く薄くなった、というか
平熱が下がった感じ
セクフレも買ったけど積んだまんまだ
紅玉のは絵が駄目で知らん
>>373 あー、わかる。ワタルミさんってデアプラ行って面白くなった。
担当さんの指導で花開いたような気がする。
せつなさとか設定とか巧いし、キャラがかわいい。
鳩村さんが、シャレード以外のは読めない。
シャレード自体は全然好きじゃないレーベルなんだが。
>>375 ちゃんとラブラブコメを書ける人だったなんて本気で驚いたよ。
今はとにかく淡々とした雰囲気でちょっと苦い話。
最近は売れ線じゃないのに徹底してそういう作風だから
同じ系統の小説家〜が当たったおかげで書きたいこと書けてるのかなあ。
同じ作者さんでもレーベルによって全然違うよね。
バーバラさんのクール大人受が好物だったけど、黒ラキとガイノベルスでしか
そういうのが出ていなくて両レーべルとも消滅、最近は可愛い系、やんちゃ受け
しか出ていない…
昨年同時期2誌掲載されていた(別々の話の)主人攻×執事受話も、可愛い系の方が
単行本で出るらしいので、そういう需要なんだろうな。
アンケ出した方がいいのかと思うけど、気付くとタイミングを逃している
わかるなー。
水壬さん好きなんだけど、ルビーばっかりはどうにもこうにも・・・
この流れは読んでみようかなと思う作家名もあるので参考になるw
とりあえず
ババラさんはバイブ系
菱沢はルビーのやつが良かったな
可愛らしくて。
実際は暗い感じなんが好きなんだろう
のらいぬあたりから段々変わって行った印象。
待ってんだけど、刑事受はもう書かないんだろうなー
萎えと萌えの法則と同じで、どのレーベルが合う・合わないも
人それぞれってことだよね。
何を最初に読んだか、どの作品でハマったかでも印象は違うし。
自分はここのレーベルのが好きだけど、別レーベルの作品のほうが
明らかに売れてるなって場合はちょっとサビシス。
流れを読んでいると、編集って大事だなーとオモタ。
その作家のいいところを見つけて育てて、前のレーベルよりも高めるんだから。
まあ、作家自身に受け止める技量がなければ潰れるだろうけど。
育ててもらってる作家なんてほんの一握りなんじゃね?
勝手に育つか、使い捨てが多い気がする
っつっても業界のことなんか知らないけどな
FLESH & BLOOD 10がレーター雪舟さんで6月発売だけど復活したのかな??
それとも新しい挿絵は無いのか・・・。
この流れで樹生さんのSHY本も発売されると良いんだが・・・。
>378
禿同
鳩村さんは文庫以外で萌えたことが無い。今度こそは!といつも買うんだけどね〜
鳩村のノベルの攻が記憶失うやつ、消化不良起こした
攻の記憶喪失と言えばうえださんのスノーファンタジアを思い出す。
健気なのは受よりむしろ攻の彼女じゃないのか…と考え出すと
とてもじゃないが萌えられなく、途中で放り出した。
最後まで読んだら攻の彼女が実は浮気してた、とか書いてあったんだろうか。
>391
少なくとも、雑誌掲載分では本当にいい人だったよ
>攻の彼女
海外に居る状態で何とか連絡を取ろうと努力して、攻の事も
心から心配してたし。
雑誌掲載分で、続きを読む気にならなかったから買ってないけど
書き下ろしでフォローされてるんだろうか・・・
あれ、受けが一人で悲劇に酔ってるようにしか見えなかった。
せめて受けが自分からきちんと真相を話してれば
まだよかったんだけど、結局攻めを彼女に引き合わせる前に
逃げ出して、二人にとって最悪の再会をさせただけじゃん。
自分も掲載分しか読んでないけど、
彼女にはもっとずっといい男見つけて幸せになって欲しいと思った。
自分はあれが初うえだ作品だったけど、二度と買わないことに決めたよ。
あの最低受けを悲劇のヒロイン扱いできる作者の感覚が受け付けない。
心底胸糞悪い話だった。
最初に買った本の印象って強いよね。
自分は樹生さんので最初に読んだのが野球選手と出版社社員の話で
攻めの横暴さと公共物を使ったプレイにどん引きして
この作家の本は絶対買うまいと思ったよ。
(その後設定に引かれてぶたごりら話を読んで評価を変えたけど)
自分はぶたごりらで切ったクチだ…。
お前は何もしなくていい、デブなままでいろって、
なんかそれホントの愛とは違うんちゃうか…と感じてしまって
ダメだった。
私は加/藤/大を知った後に読んだから、読んでる間ずっと
ブタゴリラが加/藤/大に変換されてゲロ吐きそうになったヨ
グロすまん
>394
同意。
彼女からの手紙を隠して攻めに見せなかったりさ〜
人とてどうよ、って感じの受けだった
でも書評系では好評だったから、自分の感覚がおかしいのかと思ってたよ
連レスゴメン
>>391 あの女の子は(親が決めた事だけど)
大学卒業と同時に結婚する婚約者がいて、期間限定で交際するって
攻めと出会ったその日に決める子だから、
振られた事に何の同情も無かったな。
それよりあの話で一番可哀想なのは、話に登場すらしていない
彼女が大学在学中の4年間は
確実に裏切られ続けるであろう婚約者だと思う。
総合すると
ふられた彼女はそんなに可哀想じゃないみたいだけど
女の腐ったような受けでキモス('A`)
ある意味性別受け?
そういうの好きな人らに評判良かったのでは。
自分も「スノー」の彼女には同情しなかったな。
婚約者がいるのに彼氏作って、本気なら親を捨てても攻めに行くだろう。
攻めの心変わりは納得できる・・・が受けがウジウジ過ぎかとも思った・・・。
彼女に婚約者がいたなんて設定あったのか。
自分も読んだはずなのに全然覚えてなかったわ。
まあとりあえず、自分の恋やら想いやらを優先して
他人を裏切ってるくせに、悲劇に浸ってる奴らなんて嫌だ。
むしろこのチャンスに奪ってやろうくらいの野望を抱いて、
攻めを裏切りながらも手に入れるろくでなし受けだったら萌えたのに…
>>402 その時点でいたのかどうかは不明だけど攻めと結婚する気が全く無かったのは確か。
うえださんのシャイの新刊よかた。前作は読んでないけど
かわいい純粋受の印象が強くて今までスルーだった
問題は彼女が悪い人がどうかより
受けは彼女に婚約者がいると知ってやったかどうかだ<手紙
そうでないなら受けの性格に変わりはないかなあ
>>404 いとう由貴と間違えてないだろうか・・・・・
>>406 間違えてましたorz
よくみたら違う人ですた
>>407 ドンマイ自分も間違えるよ
というより区別つかないから、もう同一人物だと思うようにした
うえださんはくちびるの封印が初で好みだった。
年の差年上攻めが好きで買い集めてたけどどうも年上攻が受に甘くないから避けてる。
スノーはどこがベタ話なのかと…
このかた、受視点より攻視点のほうが読みやすい
うえださん他の話はそこそこ楽しめたけど印象薄い
あの受けはうざったかったが結局あの本が一番印象に残ったな
アリッコタンの新刊の脇カプどっちが攻めでどっちが受けかよくわからなかった
アリッコタンなのにわからないってなんかショックだった
脇カプといえば、アルルの渡海さんの本の弟カプが読みたい。裏設定楽し過ぎだよ。
乙女攻め(巨根)と武骨受け。挿絵さんは聞いてなかったんだろーなーと思う。
渡海さんって初めて読んだブラザーコンプレックスが合わなくて避けてたんだけど
ここ読んでたら気になってきた。
>乙女攻め(巨根)と武骨受け ←特にココ
>412
すみません、タイトルプリーズ。ヒントだけでもお願い。
>>414 夢は本当の恋になる の事だと思う。
>>412 挿絵では逆っぽかったから絵師さんは聞いてないだろうね
本文中では攻っぽいし、そう思って読んでたらあとがき読んでびっくり。
渡海さんはどうしても苦手。
なぜか生理的に受け付けない。
>>416 理由はたぶん違うと思うけど、わかる。
不快感が残るんだよなあ…
>413>414
415さんの書いた通り、「夢は本当の恋になる」です。
ただ、弟カプの攻めは名前も台詞もないから乙女攻め(巨根)目当てで買うのならやめた方がいいですよ。
弟(受け)は沢山出てます。武骨な男前で攻めっぽいです。
いとう由貴の新刊読んだけど、このシリーズはどうもダメだった。
どうしても、1.、2の攻がすごいリーダーになるイイ人に思えなくて。
3の攻も、なんか悪賢い系にしては、ズレてるというか、抜けてるというか。
話の9割は、受たちは悩んだり、苦労したりしてるのに、残り1割でだってラブだから
で解決して、攻があんまり葛藤しないのがバランス悪く思える。
攻も悩めよ。苦労しろよ。エッチの回数我慢するとか、やたら嫉妬するとかじゃなく
て。
読んでから、なんかモヤモヤする、
誰かこの話の楽しみ方、教えて。
設定が「面倒見のいい優等生」なのに、受の秘めた思いに気付かず、酷い扱いをしてしまう攻
という展開上、人の気持ちに疎いトンチキな描写になるからだと思う。
もうちょっと有能描写があればいいんだろうけど、受けの描写に行を取られてそれもあんまりなかったから・・・
色々、暗躍している次男のほうが賢そうに見えるw
あと、3巻の受(次男)の体格がいまいちよくわからん。
華奢な美少年系だと勝手に思ってたんだけど、色んな描写見てると結構体格がいい?
>>416>>417 右に同じ。なんか苦手なんだよね・・・。
商業じゃなくてサイトに載せてたリーマンものが好きだったな。
受けが地味顔で、性格は自立しててかっこいい。
学園ものとか低年齢ものだけじゃなく、ああいうのをもっと出してくれたらいいのに。
>>420 それ、面倒見はいいけど肝心なことには鈍感で、酷い扱いを受けた受けが
ショックを受けるって流れなら萌えそうだなと思ったが多分違うんだろうな
どうでもいいけど、昨日までとかい・なほだと思ってたよ
マイ・フェア〜は眠い頭で読んだら楽しめたけど設定に無理あり杉
>>420 攻の設定と行動にズレがあるから、読んでてモヤモヤしたのか。
確かに次男は、設定と行動にズレがないから、一番賢く思えた。
1の時も、いじめのきっかけは次男だけど、加速させたのは攻の行動っぽいの
に、誤解が解けた後の尻拭いは、全部次男が始末した。
2の同級生とのトラブルも、分かってても受が言うまでは、ホントの助けはいらな
いだろうって受が追い込まれるまで助けないし、これが面倒見のいい人?って、
釈然としなかった。
義月粧子の本を初めて読んだけど、
単語の選び方が稚拙過ぎるのが気になって読めなかった
ちょっとビックリした。とかS心を刺激する。とか
もっと他に書き方なかったのか・・・
この人いつもこんな感じなの?
ノシ
「ちょっとビックリした」は私も気になってたよ。
小学生の作文じゃないんだから…って
最近、可南さんを見かけないな…
あまり売れてないんだろうか
義月さん、話は割りに好きなんだ
でも、文体がなんていうか、「ちょっとビックリする」
>426
可南さん,雑誌では時々みかけるよ。でも単行本は1年出てないね。
>>426 可南さんの受けは真面目だけどトロいというか不器用系が多いが
サイト日記から判断するとご本人の資質が表われているようだ。
書くのが遅いだけかと思われ。
漏れも新作待ってる
出せば売れるのに、書かないor書けない人っているよね。
毎月出せなんて無茶なこと言わないからせめて半年に1冊くらいは読ませて欲しい。
可南さん、こないだシャレで前中後編で兄弟ものやってたよ。
受けがズタボロになってて萌えた。早く単行本にならないかなー。
可南さん…前にシャレで連載してたファンタジーっぽいやつ
結局雑誌では完結できなくて、続きは単行本に載るとか書いてあったけど
あれはどうなったんだろう…確か、まだ出てない気がする
サイトの日記を読んだことあるけど、この人は精神的に弱いみたいだね
専業作家と兼業作家の違いもあると思うけどな。
いい萌えに出会えるなら、じっくりでいい。
可南さんは地味なイメージだね。
サイト見てきたら、毎年4回くらいは雑誌やってるみたいだから
雑誌だけで手一杯なんじゃないの?
それに最近倒産した会社で書きかけてた原稿って、リーフのことだろうか。
同人でもいいから出したいとも書いていたが、
そんなことやってたらますます単行本がでなさそうだ。
どこかで出してもらえばいいのに。
可南さんて、雑誌で読んだときはそれなりにいいなと思うんだが、
不思議と単行本まで手が伸びない。
いつも悪くないものを書いてるとは思うけど……やっぱり地味なのかなあ。
リンクスメインなのかな?
リンクス自体が特定作家以外
地味というか空気扱いなレーベルなイマゲ
河南さん、羅列とか見てるとシャレードでちょこちょこ仕事してるように
見えるからただ単行本化されてないだけだと思ってたけど、仕事自体減ってるの?
>>435 地味というか、金太郎飴作家だと思う。全部内容一緒。
受けが繊細で傷つきやすくて攻めに嫌われるとか愛されてないと思い込んで
ぐるぐる悩みこむけど実は攻めは受けを愛してて最後はハッピーで終る。
同じような話を舞台を変え設定を変えで繰り返してるだけだから、気に入った設定の
本2,3冊読んでもういいやってなる。自分的に六青みつみと同じカテゴリー。
どの作家も好きパターンってのはあると思うけどね
私はどっちかという可南さんは月村さんと同じくくりで安心して読める
地味だけど最後はよかったねとほっとする
六青さんは反対にかなり苦手な部類だな
自分も六青みつみは苦手。リンクス載ってても読まなくなった
木原さんは心身に障害があるのばかり書いてる気がしてきた、
さすがに食傷ぎみかも
禿同
>>440 「なんらかの障害のせいでうまく社会とコミュニケートできない相手を
いかに受け入れるか」話だよね基本。
好き作家のはずだったが、さすがにまたか…と思えてきた。
>>440>>441 専スレ池。
ついでに聞きたい。5月の久我有加の新刊って「なんでやねん」のスピンオフって本当?
脇役の兄弟って2人とも可愛い彼女いなかった?
なんでこんだけのことで専スレなんだ
木原さんの専スレ、今はどうか分からんけど
前見たときはマンセースレだったからこういう感想は言いにくいんじゃない?
前は作家買いする程好きだったけど、いつも同じパターン
(受け攻めのどちらかが相手を毛嫌いする、もしくは憎んでいるが、
なし崩しにのめり込んで、立場逆転)
だということに気付いてから、何か遠のいた。
別に専スレがあるからってその作家の話題は全てそこでじゃなくてもいいでしょ。
>444 同意
最近なんかなんでもかんでも専スレだの、その話題はスレ違いだの
うるさい人が多くなったような気がする。
それまでの流れでちょっと話題が逸れたり雑談が数レス続くぐらいいいと思うんだが。
専スレがある作家の話題は禁止ってわけでもないんだし。
確かに専スレじゃ言えないこともある。
木原さんの昔の地味な恋愛ものは結構好きだったが、
最近の作品の傾向はちょっとな…と思う。
どうしてもその障害がなきゃいけないのか、人が死ななきゃ
その話は成り立たないのか…というパターンがありすぎて、
話に入り込めなくなった。
自分的には感動できるというよりも、
そこはかとない無神経さを感じる作風だよなあと思うことがあるが、
そういう感想ってあまり読んだことないね。
高岡さんのサイト見たら、旧ビブ作品がリブレじゃなくルチルで発行されるらしいね。
可愛いひとの文庫もルチルみたいだし。
でも高岡さんって前はよく買ってたけど最近ビミョーだ…。
正直ビブ、ルビー、キャラ作品は合わなかった(あとルチルのこの前絵師変更で続編がでたのも)
きたざわさんも崎谷さんもルチルで出し直ししてるし…すっかり出し直しレーベルだな。
隔月に発行点数10冊近く出すなら毎月5冊とかにしてくれないかな…。
専スレってアンチかマンセーにしかならんのかね?
専スレって一見読者には敷居が高いな。
最近ツボった本があったけど、専スレはここみたいに常に見てる訳じゃないから、
前の流れを一通り読んで雰囲気を把握しないとと書き込みにくいし、
そこまでして書き込みたいとも思わないし。
マンセースレならなおさら仲間に入りたくないしな。
書評ブログとかで熱い感想の多い作家の専スレは、やっぱ微妙な空気が多い。
ちなみにハルヒンの専スレぐらいの温度感なら賛否両論混在できてるのでいい。
あそこもその内
否が淘汰されそうな気はする
雑誌掲載だけでノベルズ化してない作品を、続編付きでどんどん文庫化して欲しい。それだと凄く嬉しい。
ハルヒン専スレは懐古的な意見が目立つから、むしろ賛が淘汰されそう
続編や逆サイド話ではなく
短編が3〜4本入ってるのが読みたい
エロ割り当てとかあるから難しいのかな
>>454 私、短編集ダメな人。
知らないで買うと脱力する。
せめて一冊くらい一組のカプをじっくり楽しみたい。
自分も短編集は苦手。別カプ話とかでもがっくりする。
BL以外だと短編集はむしろ好みなんだけど、我ながら不思議。
BLでは短編集って読んだことないなあ。
同じカプで3作ぐらい続いてるのは見たことあるけど。
>442
>440-441程度のことで専スレに池ってことは、
木原さんのネガティブな話題はここで振って欲しくないってこと?
専スレある人の話題は一文字たりとも書いちゃいけないなら
そう>1に書くよう提言してみたらどうか?
うざ
>>431 精神的に弱い人って…、ご本人はかなり俺様系な人だけどね(オレ女の意味じゃないよ)。
まぁ、全然弱い人じゃないから安心すれ。
遅筆なのは本人の資質だと思う。
俺様タイプを装いつつ、精神的に弱いのって受でも攻でも萌える。
とふと思った。
精神的な強さって本人にしか判らないような?
友人にも内を見せない人は多いだろうし。
俺様=精神的に強い ではないとオモ。
>>442 兄の方にはいなかった気が。
あの兄はめちゃ好きなので彼の話があるなら読みたいが、
芸人仲間の話かも?
>463
スピンオフといっても芸人つながりで身内とかじゃない。
新人で売れてない組が、「なんでやねん」の組を目標に頑張ってるという話。
>>462 本人的に精神的に強かろうが、弱かろうが、
他人に対して俺様が許されると思ってる時点でダメぽ。
いや、許される許されないの話じゃないと思っていたんだが?>精神の強さと俺様
サイトは見たことないです。
身近な人じゃなければその辺はどうでも良かったり。
(個人的には作品がよければ本人がどんな性格でもかまいません。
ネットで誰かや何かを侮辱するような書き込みする様だと
さすがにどうかと思うけど。ネットとか一般に流布し易い媒体に
乗らないならどうでもいい)
作家さんの書き易い環境を周囲が作ってあげられるといいね、とは思いますが。
大変でしょうけど。(他人事w)
自称ファンの心無いファンレターでシリーズ投げちゃった某ラノベ作家さんのファンなので
作家寄りの意見かもしれませんが。
(゚Д゚)ポカーン
どーでもいい
salonかと思った
>>466 ああ、小野不由美ね。
同人誌だったかペーパーだったかにその辺りの
事情を愚痴っていたのを読んだ事があるけれど
小野さんもかなりのイタタちゃんだと思ったよw
>>470 mjd!?
何年越しで待たされ続けてる原因がそれかよ・・・orz
まさか数字板でそんな事情を知らされるとは思わなかった
>471
中華風ファンタジーのほうじゃなくて、幽霊狩りのほうな。
ヒロインとヒーローがくっつかないなんてふじこ!!!なおたよりが
大量に届いたらしい・・・
あと、単純に白心臓版のほうは売上もあんまり良くなかったそうな。
白心臓版の売り上げが悪いのって、幽霊刈り?
中華ファンタジーは挿絵がついてる分、白心臓版のほうが売り上げ高そうだけど。
しかし、同人やペーパーやってたとは知らなかった
>473
すまん、幽霊狩りの白心臓版が売上があんまり良くなかった、という話。
これも作者の自己申告と、本屋さん関係の人の話で聞いただけだけど。
>>473 元々は悪霊のファンレターの返事にミニ小説付きのペーパーを返してたんだけど
だんだんあまりに希望数が多くて対処しきれなくなりストップ。
でも要望が多いので小野さん公認でFAN有志がミニ小説を纏めた同人誌を発行
それが「中/庭/同/盟」。一応本人発行同人誌ではない。
オヴァだから普通にGETしまして宝物でございます
俺様でも繊細でもいいけど、編集者的には嫌な作家だよね。
ファンにもそうだけど。
遅筆(?)が原因でその編集部で本が出ないのは二度目だよね。
ラキアの時もお待たせし過ぎて、レーベルがなくなりました。
今度はリーフ?同人で出すってどこかで拾って下さいってアピールにしか見えないよ。
前宣伝してないのだから、同人誌出す段階で言えばいいでしょうに。
文末がタナカクニエになりかけてる
田中邦衛ワロスww
レーベルがなくなったんだよね。
アピールに見えて仕方ないんだよね。
言ったらいいんだよね。
どうせならここまで揃えて欲しかった
しかしさすがGW、ご新規さんが大勢お越しだよね
>>446 遅レスだけど、この前のカニバ本の時は割と不満出てたよ。
その本に対してというより、ここ最近の作品傾向に対する不満みたいなのが
その本をきっかけに噴出したのかなって感じだった。
自分も
>>446が言うように、地味な恋愛作品が好きだった。
脇役を立たせる割に安易に死なせたりするのは昔からだと思う。
何か今の木原さんは、周りに持ち上げる人しか残ってないような感じがする。
自分も木原さん好きだったけど、最近のは選んで買うようにしてる
それまで毛嫌いしていた人とくっつく人間に嫌なヤツが多い
相手の熱心さに引きずられてじゃなくて、自分の周りから人がいなくなって
(たとえば奥さんとか恋人に逃げられたり、自分の評価が下がって見捨てられて)
行き場がなくなると突然「そういえばアイツがいた」みたい思い出してくっついてる
ダメ人間が好きなんだろうなと思うけど、痛いだけの人になってることも多い
そして最近は、ともかくエイズとか子供殺人とか、安易に人が死にすぎです
ホーリーなんていう木原さん専用レーベルで書き始めた時点で
裸の王様状態に陥った気がする。
今度の新刊も暴力男あっさり殺して平気でラブラブしてるし。
奇をてらえばいいってもんじゃないと思うんだけど。
それともこれが木原さんの本質だったってことなのかな。
自分は脱がない男の後書きにドン引きして木原さんにサヨナラした
こんな障害を持ったイイ男がいたら笑えるだろうなとか平気で書いてて呆れた
あーこーいうヒトだったのかーと思った途端目が覚めたって感じ
>482
その新刊読んだけど、多分読み間違えてると思う
あと、そういう本を読んでるのが前提の話は、専スレでしたほうがいいんじゃないのか?
もうちょっと、具体的に例をあげてつまらない、とかなら未読の人にも参考になるだろうけど
それじゃチラ裏だ。
>482
>暴力男あっさり殺して
>平気でラブラブしてる
どっちも違うよ
意識的に書いてるのかな?
自分的にはWELLはだめだったが今回のはよかった
「死」を扱うのって物語を簡単にドラマティックにできるから
安易というか実はズルいシチュエーションだよね。
作家が作り出す世界に感情移入してんだか
死を介して勝手に読者が過剰に思い入れちゃってんだか
わかりゃしないし。
人死にを使うのは1作家2作品までとか制限を設けたらいかがかw
木原さんのは明らかに治療必要だろって域の心身の障害者を何度も使うのが
自分的にはNGだ。禁じ手はそう何度もやっちゃダメだろ。
>486
それだと、夜光花も引っかかるw
>人死に制限
木原さんのは挿絵買いしてるな
割合中身に即した挿絵書きさんがきてるから
買うか買わないかの参考になってありがたい
心身の障害者者って禁じ手なの?
木原さんに限らずその手のは苦手なので読まないけど
書きたい作家さんは書けばいいと思うけど
箱の外と檻の中は評判良かったけど、正直箱の中で終わってくれた方が良かった。
二人がくっつくために、子供が死んだり奥さんがDQN化したようにしか思えなくて。
そういう外部要因無しでも、BLとして納得できる方向に持っていくのが作者としての本当の力量なんじゃ?と思った。
あと今回の新刊への解釈はともかく、
>>482の「奇を衒いすぎ」という部分には同意。
そんなつまらない制限は要らないw
ミステリとか刑事物はどーすんだ
個人的には話が被るのはどうでもいい。作風ってやつだし。
ヤマーイテンテーとかもいつも同じような内容だけど別に不満はないよw
傾向が変わって合わなくなったらさよならすればいいだけのこと。
禁じ手(・A ・)イクナイ!と思うなら買わなければいいだけのこと。
必死臭が…
>>489 「さようならと君は手を振った」でも2人がくっつくために
奥さんに非があるシチュを無理やり作ったようにしか思えなかったので
「檻の外」読んだとき「ああまたこのパターンか」と思った。
それ以来この人の本は手に取らなくなったな。
>>490 金太郎飴だからこそ安心して買う作家がいるよねw
自分の倫理感価値観をつつかれなければ
「またこのパターン」と思っても気にならないし。
木原さんの、今回は読んだけど特に奇を衒い過ぎとは思わなかったなあ。普通にBLだった。
まあ自分の場合最近「BL」って呼ばれる前くらいの古い作品を漁ってるからそう思うだけかもしれない。
須和雪里さんとか昔の小説って結構とんでもない設定とかあるから多様性があって面白い。
わりと「BL」ってなってからのほうが枠が厳しいのかなあ。
その話は障害者にしなくても描けるだろっていうのはあるよね。
「自閉症」じゃなくて心を閉ざしてるだけじゃダメなの?とか
「精神薄弱」じゃなくて勉強が苦手だっただけじゃダメなの?と。
本質は違うところを描きたいなら(BLだからラブストーリーか)
シチュエーションに奇をてらうのは邪道な気が。
というか間違って手に取っちゃったらイヤなんで
あらすじにでも明記しといてくれw
「秘密」にしても雑誌掲載したやつだし別に今更。
次の「牛泥棒」はなんていわれるのだろうか?
日本昔話風大正ロマンか。
須和雪里さん好きだったなー。この人のは変わった話が多かったよね。
先日の大掃除でつい捨ててしまったけど、まだ需要があったのなら少し後悔。
この時期からの現役作家はどのくらいいるんだろう。
昔のジュネ時代のは何故かライト学園系な話はなかなかなかったから貴重だったな
そういう小説が載ってない号にはがっかりした
あの時代はなぜライト系掲載が少なかったんだろうか?
当時でも結構ライト系学園物は人気あったと思うんだけど
>>494 あらすじに明記っていうならシャレの遊郭物。
SFならSFと書いといてくれ。
大昔のSF設定にぶっ飛んだじゃないか。
話はまあまあだったけど、時々でてくるレーザーガンには興ざめ。
>>497 単純に書き手が少なかったからじゃないの?
雑誌のカラーも耽美系だったわけだし。
仕方ないよ、ドジン板に専スレまである弗だから。
木原さん。自閉症のやつは変わった設定にする作家さんだなと
思っただけで普通に読んでた。
しかし、あとで2chで木原さんが看護師さんだと書かれてたのを読んで、
微妙な気持ちになったな・・・
それで障害をネタにするのかなーと、ちょっと・・・。
人によって受け取り方は様々だろうけどね。
>498
ナカーマが居た。 >レーザーガン興ざめ
ちょっと表紙に目を惹かれて買ってみたが
どうでもよさげなところに細かい描写があった気がする。
>>501 職業や本人語りは流石に専スレに行って欲しい。
本人があまり公言してないことは、自分はあんまり知りたくない。
あとがきで患者のカルテ見ちゃった☆みたいな痛い言動があったわけじゃないんだし。
個人的には看護師がグロ書こうが虐待ネタ書こうがどうでもいい。
夜光花も木原もそういう執着とか障害に萌える人がいて、それを書きたい作家さんが
書いてるだけなんだから禁じ手だの奇を衒ってるだの思う人は読まなきゃいいと思う。
必死だな
二次やってるよね、とか
商業オンリーからしたら公言されてない・関係ないネタも
今まで何度も出てきてるのに…
私怨なら余所でやれ、と思うけど。
個人的には基本的に読まない作家から
絶対読まない作家という括りに入れられたんで助かった。
作品と作家は別モノだけど程度があるし
自分としては911関連語りのあすまと同類だ
正直作品さえ読めたら作者のことはどうでもいいしな・・・。
そこまで知りたいとは思わん。
自分基本的に木原さん好きだけど子供の扱いは我慢ならんことがある。
箱檻もそうだけど、昔の商業誌で実の子供(まだ小さい)が見てる前で
見てるのを知りながら強引にやるシーンがあってドン引きした。
あーそれは私も駄目だった。
あと風邪を引いた子供と攻めだったら、攻めのほうを優先するところとか。
確か子供が風邪を引いても受けは会社行くのに、旦那が風邪を引いたら会社休むってあった。
大の大人なんざヒエピタ張ってねっ転がしておいて、子供の方の世話を焼け、と思った。
楽園建造計画の最終刊が五月末に出るようだけど、
書き下ろし分の挿絵はあるのだろうか…
なくてもいいから予定通りに出してほしいけど。
>>508 例のヤツ以外はちゃんと仕事してるみたいだから、普通に挿絵ありで出るんじゃない?
6月に木原ノベルスの挿絵もするみたいだし。
楽園建造計画、次でお終いだよね。書き下ろしの方がどうなるのかすごく楽しみ。
話豚切りだが……
これまで何度もあわずに平積みに戻してきた久我サン@大阪弁新刊を
久しぶりに買ってしまった(⊃д`)
標準語のは面白かったのでこれからも標準語!もしくは標準語と大阪弁のカッポ-を!
と思うのにどうしていつも大阪弁カポーなんだろう。シクシク
私も大阪弁はだめだ。生まれと親は関西なんだけども。
あれは編集さんがNGだしてくれないと。
でも大阪の人は大阪弁がイイ!と思って大阪弁で小説書いているんだろうし。
更に大阪弁にプライドがありそうなので編集さんが駄目と言っても引かなそうだw
パラ見してパスするしか対処法は無しかな?
シュリンクしてあって中身の見えない本屋では買わない様にしないと。
標準語のやつのタイトルなんだっけ?
関西住だけど、関西弁の小説は微妙だ
登場人物がみんな方言なのは、呼んでて置いていかれる感じなので嫌いだけど
漫才師コンビの話は禿げ萌えた。
だけどやっぱり、アレ以外は本当にダメだ。
まちがいた。
×呼んで
↓
○読んでて置いていかれる、と書きたかった。
誤変換でも意味がとおりそうだから一応訂正。
自分は否定派だけど、好きな人もいるから続いてるんだと思われる
だから全否定はどうかと思うんだ>512
攻めが関西弁なのは大丈夫だけど受けの関西弁は受け付けない・・・
>516
つアリスガワアリス
いや、あれはBLでは
ないはずだ。たぶん…。
昔JUNEで読んだ関西弁の攻×音大生の受
あれは萌えた
520 :
511:2007/04/30(月) 00:30:20 ID:E2G9ArML0
今回のは前回?と違う漫才コンビの話みたいだよ。
しかしいつも思うんだが大阪弁同志の会話を読んでると受けと攻め、
どちらがどの台詞を発しているのか分かんなくなるんだよね。
久我サンだけでなく標準語同志のカポーの会話ではそういう混同が起きないのは何故だろう。
デビュー作と、こないだ雑誌に載ったのは攻めが標準語だった>久我サン
自分は受けが標準語の方がいいんだけどな。
いつきサンのキタキュー弁のは受けが丁寧な標準語で、攻めとの温度差が出ててよかった。
>>513 「わけも知らないで」?受が標準語。
この話好きだったな。
今月の洒落の毛色違い路線は結構面白かったv 洒落ガンガレ。
>>523 遊郭モノと見せかけて実はSFだったヤツのこと?
洒落はレーベル柄がよくわからんと思ってたがある意味実験的なことをやってるレーベルかも
ショコラみたいにテンプラを書かせるのではなく新しい売れ線を模索してるっつーか
作家は他レーベルではかけないようなのを書いてるような
こういうレーベルもないと困るね
又聞きだからガセネタかもしれないけど、中原一也マグロ漁船モノのプロット通ったらしいね。
一応特殊職業モノになるのか?
>>524 遊郭モノなのは間違いない
SFで遊郭ものだったんだよ
洒落は今月の新刊の平積み見たら、
なんかどれも派手な表紙になってて、
テコ入れかイメチェンでもしようとしてるのかなーとオモタ。
谷崎さんの続刊でさえ、いつもより気持ち派手めな気がした。
シャレの遊郭もの喘ぎ声がウザくて読めなかった
「アヒィィ!!!」「ア、アアアアア…!」「ひあああッ」('A`)
文章もぶっとんでるし何事だよ、と思ったけど同人板の弗だったのか。納得
洒落でマグロ漁船はすでにドンジャラタンが前後編でやってたよ
>>521 すみません、いつきさんのキタキュー弁ってなんて作品でしょうか?
マグロ漁船と聞いて
蛇ノ道ハ蛇ソフトの現行企画しか思い出せなかった自分は負け組みorz
関西弁は音で聞きたい。
文字だと駄目だなあ。目がちかちかする。
あ、それわかる>目がちかちか
方言ものはぜひCDでお願いしたい。
>いつきサンのキタキュー弁
「シンデレラ」がタイトルに入ってたと思うけど……。
関西弁に限らず方言ものはダメだ・・・・
バリバリ方言のとこに住んでる自分がダメなんだから
標準語圏の人は更に苦手な人がいるんじゃないかと推測。
映像なら全然いいんだけど、小説でやられると何ていうんだろう
その方言の持つイメージを安易にキャラに付加できるというか、うーん
うまくいえないけど、そういう部分が苦手なんだよね
>532
いつき朔夜のディア+掲載分の話。
文庫化を待つか、雑誌を探すしかないと思う。
タイトルは○○なシンデレラとかそんな感じ。
パチンコ屋のシンデレラ、ではなかったはず・・・(パチンコ店が舞台)
>536
逆に訛ってるから、他所の方言が理解しにくいんじゃないかと思うことがある。
私も地方者で、話し言葉が他所の方言の小説を読むと目がチカチカするほうなので・・・
標準語というか、東京弁のひとから見たら異国情緒みたいな感じで読めるんじゃなかろうか
>方言物
関西弁の地域にすんでいる人だと、小説の関西弁はかえって生の方言とは違う所が気になって
入り込めない、とか言う話も聞くし。
私は映画などで訛り方が変だと、その地方出身でなくても
急に作り物臭く見えてさめてしまうので
方言は小説で読んだ方がましだ。
>>537 午前5時のシンデレラなら夏に出るってデアプラ最新号に載ってた。キタキュー弁なのかよ。
キタキュー弁って語尾に「ちゃ」をやたらつけるから字面だとラムちゃんみたいで可愛いんだけど
実際口に出すと炭鉱マンの言葉だから荒いんだよな。ヤンキーっぽい。
会うと怖い人なのに、メールがやたら可愛かったりする。
>>536 方言の持つ独特のイントネーションは文字では表記できないので
妙な言葉の羅列に見えてしまうんだな。
>540
そう。
北九州弁の例えで言うなら
こんな傷なんちゃないっちゃ(訳:こんな傷はなんてことないよ)
と書かれていると、ロリっ子の発言のようだが
その筋のオッサンが腹を刺されて、手下のチンピラに心配するな
と言っている場面だったりする。
…ラムちゃんって北九州弁だったのか…orz
新潟って聞いてた >ラムちゃん
…新潟弁もこんな感じなのか?
宮城とかも語尾にちゃが付くよ
岩手とかっても聞いただっちゃ
最近、ちょこちょこと
純文みたい!素晴らしい!的なレビューを目にするんだけど
BLにそういうの求めてる人が多いのかな?
萌えが何よりの世界では?と思うのは少数派なんだろうか…
萌えました顔絵文字☆キャー☆みたいなレビューも、見るとしんどいんだけどw
純文学の人?みたいな感想が
同人から知ってる作家の作品に対してあったから
余計気になってしまった
普段純文読まない人ほど
そういうことを言いそう>純文みたい
話切ってごめん
剛B先生の「顔のない男」シリーズって終わっちゃったって本当?
続き楽しみにしてたのに(⊃д`)
100冊以上ある膨大な著書の中でやっと出会えた当たりなのに…
>548
終わったもなにも、連載してたわけじゃないんじゃない?
3冊くらい出てたよね。
私としては一番最初のが一番好きだなあ。
ラムちゃん、新潟とか宮城とか岩手だとお腹こわしちゃうよ
いくら虎の毛皮とはいえあんな格好で…。
新潟は「ちゃ」なんてつけないよ
聞いたことない
551 :
風と木の名無しさん:2007/04/30(月) 15:32:46 ID:4DU5DJNb0
>>549 私も1冊目が好きな口
冷静に考えたら、役者の中の人萌じゃなくて、
役柄の兄弟萌なんだよねw
ああいう感じの、じっとりした兄弟モノを書いてもらいたいなー
>>549 そっか…。ずるずる続編出てくれないかと期待してたのさ。
ちなみに私は3冊目が好き。
恋してる相手は攻めなのに全くの別人になってるから
浮気してる気分になる不思議な感覚が良かった。
話を戻して悪いけど、純文学は「キャラが立ってない・展開がぬるい」が基本だから、
BLのようなエンタメでそれを言うのは、全然褒め言葉になってないと思う。
自分は大人になってから純文学は読まなくなった。
現実でたいがい重苦しい思いをしてるんだから、読むならはじけたものがいい。
元気なお子さまは純文学を読んでればいいよ。
>553
>元気なお子さまは純文学を読んでればいいよ。
BL読者はバカと言ってるのと同じくらい嫌な感じ。
3冊目が出ていたのか(・∀・)探し行く!
六青さん前回のファンタジーは始球式だったが現代物なら・・・と買ったら
BLと言うよりゲイ小説読んでる気分になった。
次回はもう買わないと思う・゚・(ノ∀`)・゚・。
何かを褒めるために何かを貶めないと出来ない人は頭が悪い。
BLとゲイ小説の違いって何?
対象の違い
イメージとしては
ゲイ小説:菊門、我慢汁
BL:秘所、蜜
ホモがいい
イメージとしては
ゲイ:汗臭い 嫉妬深い
BL:花の香り お風呂に入らなくても穴舐める
ホモ:ヒゲの剃り跡青い
どうでもいいが
フェラの後のキスは許せても
穴舐めた後のキスは許せない
同性同士の恋愛に葛藤するのは良いが
六青さんの攻めは、自己保身の葛藤で受けに対する愛がない
この人に作品、鬼畜攻めと良いながら
単に攻めが自分勝手でイラッとするんだな
軍服の愛玩具にある4Pって、誰と誰がしてるの?
本作カプは当然として…もう一組は??
4Pっていうくらいだから、受と攻3人だと思うんだけど。
2カプを4Pっていうんだっけ?
顔のない男は同人誌で続いているよ。
他の話とコラボってるけど。
あああ。全部読まずに書いたらば…orz
穴掘って菊の花でも植えてこよう…。
富山は言うっちゃ
ちゃはもういいっちゃ
「P」はペニスの単位と自然に思っていたw
商業では最大何PまでOKなんだろうか
輪姦の場合は「P」とは言わないような気がする
受けが1人だとして穴の数を考えると4Pが限界だと思う。
上のお口と下のお口+おさわり要員で攻め3人。
剛さんのやつで、4P(ほとんと2カップルが一緒にやってるようなものだったけど)
があった。
「汚された白衣」とかそのへん。
口絵がそのシーンのイラストだったんだけど、むさくるしくて萌え以前の問題だったw
ほんとに個人的意見だけど、受入れて5Pまでだと思う
両手で2人、上1人、下1人であれば同時に相手が出来るけど
それ以上になると対応器官がないから…
受が複数になるとよくわからない
二輪差し、右手左手、口使用だと6Pかね
そんなパズルみたいなのグロイだけだよ…。
だったらまだ普通に乱交みたいなのだけでいい。
上下に一人ずつがいちばん馴染みやすいのかな
リバとか連結を考えると無限大
>567>568
そうなんだ。最近嵌ったから知らなかったよ残念。
探してみる。
>>565 軍服の愛玩具のネタバレ
↓逆読みで
。人2のめ作2は組1うも、でけだるでん絡がプカ2にさま
日本語で、と書きそうになったw
複数プレイは
攻キャラ、リバキャラ(うしろを攻に愛されつつ、前は受に挿入)、受キャラの
サンドウィッチ状態が萌え…しかもメインカプが、攻×リバだったら萌え死ねる
マニアック過ぎるだろーか
>>582 サンドウィッチイイよね
攻キャラ、受キャラ1(後ろは攻に、前は受2に挿入)、受キャラ2でも萌える
前からも後ろからも刺激で受キャラ1は悶えれば良いよ
でも攻二人に受一人の3P恋人同士みたいなのは嫌だ
受け2攻め1が読みたい
>>583 何人いたら輪になれるんだろう? と、ふとオモタw
PersonのPじゃないのか?
>584 棒が足りん……
>>585 輪っかになった画像が、一時期あちこちに貼られてた。
この板住人なら誰か持ってるはずだと思う。
>>584 すごく昔だけど尾鮭あさみさんの本で見た記憶がある。
「萌え」じゃなくて「ギネスに挑戦」かい
鶏が先か卵が先か
棒が先か穴が先か
>584
リンクスの大鳥香弥の本に、ほんのちょっとあった。
攻めが愛人二人を跪かせて、1本のテリンコを両側から舐めさせる。
攻めのモノを挟んで、愛人二人がくちづけしてるように見えた
っていうのに萌えた。
もっとたくさん読みたかったけど、残念ながら描写は少なかったし、
入れてるところもなかったけど。
>>584 作者忘れたけど、リーフの明日のコウスケくんが
そうだったと思う
ちょっと違うけど、真船さんの「オープンセサミ」とか>攻1受2
オープンセサミは違うでそ。
精神的なことじゃなくてエロシーンの話してるんだし。
題名でアホアホかと思ったらシリアスでびっくりした記憶>オープン・セサミ
BLに出るこういう性格の女キャラって大体苦手だけど、
ユキは良かった。ユキのラストシーンでこの話唯一泣きかけたw
オープンセサミ、なんか思い出してたら読み返したくなったな。
でもどこにあるか探すのが大変。
部屋にある本の山はそろそろどうしようもなくなってる。
>>582,583
ヤマーイテンテーの背徳シリーズの最新刊がそれだったよ<受けがサンドイッチで悶える
でもサンドイッチされた受けが挿入してるのが目欄だったけど
秋月こうさんの小説の挿絵をしていた西桐子さん?はもう漫画家やめちゃったの?
>>404 乗り遅れた話題に乗る。
私もシャイのいとう由貴さんの新刊よかったと思う。
ある意味天麩羅かもだけど、たまにこういうのを読むとすごい萌える。
801的トラディショナル?っていうのかはじめて「モーリス」を観た時の事思い出した。
弟の方は日本人とのハーフ設定で耽美さ弱いし、テーマも重い。
そしてちょっとイラッときたのは何故だろう…
確か何スレか前でも同じように買ったスレで玉木ゆらの
なんとかという作品で「3P」って書いてあったけどどうなの?
という流れがあったな。
姐さん方は複数プレイに喰いつきイイねw
>>600 漏れはそんなシチュエーションを待っていた・・・!!
早速ポチしてくる
背徳シリーズ読んだことないんだが、続き物?それとも一話完結物?
あれは攻1と攻2がどっちも最低で萌えられんかった…
ヤマーイてんてーのアレキサンドライトは、ただの3Pだっけ?
ラビアンローズは4?5P?
受け1人に、(以下攻め)義弟2人に義父2人がいたような。
義弟二人はわかるとして「義父」も二人?
義父も二人であってるよー
ラ・ヴィ・アンか…。コレ自体は読んで苦手だったけど、
同時収録の「ワンダフルナイト」って短編には禿萌えだった。
こういうのもっと書いて欲しいなあ。
>>605 ストーリーに攻めとの馴れ初めや受けの過去が関係してくるから
一作目から読んだ方がいいかも試練
>>607 ただのじゃない3Pってのはどの形態を指してんのかが
よくわからんけど、攻二人に受一人ダタな。
懐かしつながりで桃さんのデッドゾーン(だっけ?)は
攻一人、リバ二人だったか…?
流れが止まっているのをいい事に質問。
今月の、シャイ新刊で粗筋が気になる奴があるんだけど作者の「九葉暦」
がどんな人かわからん。
どっかで露出してるなら、チェックしときたいんだけど、どっかで雑誌掲載とかした経歴がある?
とりあえず、本は出てないみたいだけど。
なんか作家って、雑誌掲載→単行本化のイメージがあるけど、これが初めての発表作かな。
シャイの新人ってみんなネット出身みたいだから
その人もそうなのかな
>>604 あれ最低だった。全然萌えがない。
しかも3Pじゃないよ。順番だった。
いっぺんに犯らないと萌えない。
ネットスカウトとか投稿じゃないなら誰かが名前変えて出してるんでそ
吉田なっちとかー
雑誌持ってないレーベルの新人はポッと出の人が多いと思うよ。
そういえばリーフでデビュー予定だった人はどうなったんだろう。
立て続けに消化不良の本読んでガックリきた。
特にキャラのふゆの仁子の新刊。
なんか中途半端なとこで終わってて「え?終わり?」と。
最近そういう本が多いような気がするんだよな。
ラストで疑問というか未解決の案件残したまんまみたいなの。
そういうのはページ数足りないのか、わざと余韻のように残してるのか
それとも作者の中では解決済みなのかどれなんだろう。
ふゆのタン新刊読んだけど恋愛面はきちんと解決されてるしな〜。
「俺達の戦いはこれからだ!」的な終わり方だったけどあれはあれでありだとオモw
ただそれからの展開の方が楽しそうだから読んでみたいけど
恋愛絡めるとなると大変そうだよな。でも想像するとwktk
ふゆのさん、たまにあるよね、話は一応ENDマークまで行ってるんだけど
伏線とまではいかないけど気になる何かを残す、っての。
いつでも続編OKなスタンス?
それより個人的に、森本あきが最近激しくつまらない。
シリアス系を何冊か買った時に、お口直しさせてもらう意味で有難い存在
だったんだけど、やたら受けがネガティブなポエムの連続で
ページも白くてスカスカだし、はっきりとウザイ。
前はあんなグルグルしてなかった気がするんだけど、流し読み作家さん
だから気付いてなかっただけなのか、私が。
森本あきはもうずっとうざい
ポエムで改行多すぎな作風って普通に原稿代泥棒じゃね……?
近未来遊郭でも無駄な改行の多さにイラっときた
新人みたいだし、編集とおってるんだろうけどなあ
森本あき読んだことがない
森本あきはアホアホでしょ?
アホアホ作家は皆同じに見える。
間違って手をつけない作家リストに入ってる。
ふゆの仁子のダリアの小冊子来たけど、
あの前半のキスランの番外とやらは同人誌の転載でない?
なんか読んだ気が・・・。
(それともサイト掲載だったか?)
なんか、少し損した気分…。(´・ω・`)
>625
新人なら書けるだけめいっぱい書きたそうなもんだけどなあ
web小説出身とか?
本に較べて読みにくいから、改行増やして1文を短くしないと読んで貰えない。
だからその癖を持ち越しちゃったとか
…でもweb出身者でその手の苦情言われてる人って聞いたことないな
いや、虹出身。オリジは近未来遊郭が初めてらしいよ。
ドジン板の専スレ持ちの弗だよ
今回の近未来遊郭も虹そのまんまだし
何の二次?
Dグレ
名前で検索すると2次サイトに行けるよ。
弗だったんだ。ものすごく納得した
>>628 そうなの?
書下ろしじゃなかったならガッカリだ…
書下ろしではあるみたいよ。
私は本、購入してから検索して2次やってると知った。
新人かなと思った絵師さんは相方さんだったよ。
>638
ふゆのさんの冊子だよ
リーフの新人さんのどっかで出してくれないかな。買おうと思ってたんだよなぁ。
SF遊郭の人って虹の大手($)なんだね
でもオリジ書いたことないって微妙じゃね?
虹萌えとオリジ萌えは別物だと思うのよ
>639
ホントだ。ゴメン
近未来遊郭の人、シャレは弗とわかってて原稿依頼したんだろーか
自分は読んでないけど、ストーリー的に魅力あった?
その専スレとやらが検索しても見つからない
前にネットスカウトされた矢城さんもこの板の鬼畜スレ出身だよ
遊郭の人と矢城さんの担当者は別人だけど洒落は2ちゃんが絡んでる人が好きなのか?w
投稿組のネット露出はほとんどないけど。
>>644 受けは強姦されたり、遊郭の主人のお手つきになったり、遊郭できっちり客とったり。
今までの攻めが初めてですの遊郭ものとは違う所はいいと思ったんだけどね。
何しろレーザーガンですから・・・全て台無し。
d
読んでくる
リンカーンは元々大好きな人なので、発売前にスレで予想された内容がビンゴだったのが笑えた>近未来遊郭
いろいろやらかしてる弗のようです
専スレ読んできたが、住人の方が淡々と語ってたのが印象的ですた
「虹はもう書かなくていいよ、商業行っちゃって」みたいなことが淡々とw
カプアンソロで、別カプを書くような人らしいからねw
それは編集に責任があるんじゃ・・・
>>647 私は「一目で300万」でなんとなくモヤモヤしはじめた。
墨田区出身とかなんか妙な所が細かくなかった?
受がちゃんと仕事してるのも良かったし、話もそんなに悪くないように
思うんだけどなんだか設定に置いてかれた気がする。
レーザーガン新人って犬飼ののだったのか…!!
碁虹が好きで日参してた時、文章上手いと思ってたんだけどな〜。
商業誌になると違うものなんだ。
webでしか見た事ないから買ってこよう。
酷い評価だし何も知らなかったから
>>646に衝撃を受けたがw
評判はそれほど悪くないんじゃない?
商業初めてってのが功を奏し?これまでの遊郭テンプラとはひと味違うのが良かったようだ
専スレ見てたら輪姦とか女体とか出産が彼女のテンプラみたいだけどね
2作目はどうなるんだろ
買ったスレで渡海さんの買った報告多いけど
私が行く本屋ではいつも売れ残っている。
新書館の2ch人気? それとも諸人気?
>656
つ イ
近所の本屋限定の話をされてもな…。
2人気タイプだとは思うが。
ディアプラ儲なんじゃね。
実際には目立つほど売れてないと思うが。
ディアプラの文庫がいつも本屋で地味に並べられてて、
売れてないなーと思うのは自分も同意だ。
平積みの山がごっそり減っていくレーベルじゃないっつーか。
本屋って地域によって売れる本全然違うからたまたまだと思う。
書店員やってたけど、地域性全面に打ち出した本は舞台になった地域の店で桁違いに売れてた。
ふと思ったんだけど、BLでも大阪で久我さんとか北陸で菱沢さんとかご当地作家はそこで売れてたりするんだろうか?
>>656 あと買ったスレ住人人気の会わせ技では?
絡みとかで気になったら買ったスレ行くけど
一回くらいしかレスしたことないや
2ちゃん人気というか、買ったスレ人気だと思う。
あのスレを覗いていて、参考にしているような層に人気
ってのは表れる数が多いだけで絶対数としては多くないと思う。
ところで、売れてないってのが分かるほど書店に並んでいる時点で
それなりに発行数が有る=そこそこ売れているって事だと思う。
田舎の書店なんて、新刊でも棚差し一冊、既刊補充なしだよ・・・
つか新人でもないかぎり入荷数が作家によって違うわけで
減ってるかどうかだけじゃ判断出来ないと思うけどな
入荷数が多いのにごっそり減っていって補充が追いつかないなんて
極一部の売れっ子作家だけだよ
ディアプラ売れないから路線変更なんだろうか。今の路線が好きなのに。カナシス
ディアプラはストーリーがしっかり練られてて破綻もないから好きだったのに…
エロエロに食傷気味のとき手に取るレーベルだ
エロと萌えさえあればストーリーは二の次! なレーベルばかりになると
それはそれでツマラナイ…
漫画のディアプラはリニューアルして、
売り上げ増えたのかね。
ロゴのデザイン変わったとき、2では大不評だったよな。
ストーリーもエロもあるレーベルにはならないの?
それは無理w
ドンジャラさんのムービックの新刊の口絵が前巻と同じシーンだった
話の始まり方もほぼ同じってわざとなのか???
うっかり
うっこり
にしこり
松井かよ
SF遊郭モノ
$っていうから何をしでかしてるのかと専スレ行ったらたいしたことなかったw
別にパクリやったり他人にひどい攻撃したわけでもなさそうだし
今回の本は同人焼き直しではないんだよね?自分は2次臭も感じ取れなかったし
本命攻め以外にヤられたりちゃんと客とってる遊郭モノ読めただけでも満足だわ
できれば明治・大正ものでちゃんと客とってくれたら言う事なしなんだけど。
和泉さんあたり書いてくれないかな。
>>674 残念ながら…
灰男・兎×神田のパラレル焼き直しです
パラレルとか二次って元を知らない人間には限りなくどうでもいい話だったり。
>>674 和泉さんが書いたら読みたいなー。
異聞シリーズ2冊は何となく手が出ない。
ショタ受?だからかも。
SF遊郭はけっこう良かった。レーザー以外はw
自分も二次興味ないしなぁ。
まあ焼き直し作家っていうのだけ覚えとくかな。
水戸泉2号にならないように祈っとくw
あとは新人だし2作目以降の出来によるかな。
新人は三冊くらい出てからしか手が出ない
そういやチンコ切りの人(名前忘れた)って
あの後出てる?
今検索してみたが出てなさそうだね
ティンコ切りの人はシャレか何かに載った記憶喪失ものが
まあまあだったので名前覚えてたんだけど
まさかその後の初文庫でティンコ切りものが来るとは思いもよらず
ちょっと手が伸びなかったなあ
>>678 >水戸泉2号にならないように祈っとくw
これってどういう意味??
煽りじゃなくて本当に教えて欲しいんだけど。
トンチキ作家ってこと?
チン切りの人は内容がどうより文体が斬新過ぎてどうにも読みづらかったw
>>676 ドーイ。
とりあえず名前だけは変えといてくれれば元ネタ知らなきゃ調べようがないしな。
tkBL商業における虹のパラレルと
一般作品の「このお話の○○というキャラにはモデルが居ます」っていうものの違いがイマイチよくわからない。
前者は叩かれるけど後者なんか映画やTVにまであるのになあ。
>>682 同人誌としてイベントで売り出した本を
そのままキャラの名前だけ変えてオリジナル話として販売する
…というのにモニョル人が多いんでない?
二次創作とパロディは厳密には違う、ってことでは。
こっち系ジャンルではほぼ同異義語として扱われちゃってるけど。
モデルがいる映画とかはあくまでモデルとして使っただけ。
二次創作の焼き直しは、そのキャラそのものとして書いたものを
名前だけ変えて無理矢理オリジに見せかけただけ…ってイメージ。
あと、創作BLはすきでもパロは苦手って人は
両者が混ざったみたいなパロ焼き直しはNGなんじゃない?
AはBというアニメのキャラを元ネタにしました
この話は元々B受けで考えてました、元はSFですが学園物です
これはどっちが嫌悪感大きいんだろう
どっちも元ネタありに変わりはないが
キャラを借りるか
お手本にするか、でそ。
理科ちゃん人形の
髪型やメイクを変え、名前をイカちゃんと付けた人形で遊ぶ
→焼き直し
理科ちゃん人形を手本にして、自分で人形を作って遊ぶ
→オリジナル
>>680d
パラレル焼き直しに寛容な人が多くて吃驚だなあ
私はオリジのはずなのに虹の萌えが透けて見えるのが嫌いみたいだ
昔、○○みたいなキャラが書きたくてこのお話を書きました☆と公言する作家
のファンだったせいか、上手く昇華しているなら気にならないかも。
その作家の場合、原典が透けて見えるような話ではなかったし。
むしろ、読んでもどこが似ているのかわからなかったり。
二次創作の焼き直しは、説明が不十分だったり、唐突に必要とは思えない設定が出てくる
イメージなので、できれば避けたいと考えている。
オリジナルでもそういう作品があるので、地雷回避の役にはあんまり立たないけど。
どうかすると、二次創作のほうが、原作のトンチキ設定のつじつま合わせのために説明がしっかりしてて
読める話になってたり・・・
レーザーガン遊郭がどんな話が知らないけどw
虹で何やってるとか詳しくないからたいして気にならない
まぁ昔のひちわさんとかはモロだったから萎えてしょうがなかったけどさ
レーザーガンは絵師の金岡同人誌と自分の灰同人誌のセット販売をして、
それぞれの本の購入列も同じに並べて、絵師の本だけ買いたいと言った子には
列が違うから並び直せといいはなった吹雪の冬コミがあったな……
絵師ファンが多かったから話題になったよ
二次創作は否定しないけど、二次焼き直しは、自分で作ったキャラじゃないことを
読者に黙ったまま売ることになるから自分は許せない。
買った本が後から二次の焼き直しだって分かるとすごくがっかりするし、
もう二度とその作家の本は買わない。
自分は
>>687と似てるかな
たとえ元ネタをよく知らなくても、オリジナルという名のもとに
虹萌えを昇華しているんだと思うとあまりいい気分はしない
自己満足に付き合わされたみたいでがっかりする
昔の漫画は特にひどかったね
誌面は桜○花道やら流○楓ばかりだったw
商業なのに
ひちわさんのナマモノは、元になった人とかけ離れすぎてて、
オリジナルに改変してくれて、ようやく読めたよ。
あれ、ホントにファンだったのか、今でも謎だ。
茅田さんみたいに、元々、自分の頭にあった話を無理矢理
あてはめただけっぽかったよ
>675
ごめん、自分は焼き直しだと嫌なのではっきりさせておきたいんだけど、
あのSF遊郭ものは、そのカプで出された同人誌の、名前だけ変えたモノなの?
それともそのカプを連想させるだけで、二次同人として世に出ていたものというわけではないの?
>695
自分で専スレ見れば良いんジャネーノ。
そうは言ってもなあ、ストレートに「ケン」「ジョー」なんて名前を付けられると……
で、キャラがまるっきり違っていたり……
>>681 水戸さんは二次焼き直し作家の代名詞みたいな人だから
そういう風になるなよってことでしょ
>>686 うまいな。
イカちゃんがでなく、たとえがw
水戸さん、工房時代大好きだったなー。
でも、自分の好みが変わってあんまり萌えなくなってきた頃に、
パロ焼き直し(とても嫌い)の話を聞くようになって、
ある意味キレイにサヨナラできたってかんじだ。
どれも原作未読だったからわかんないっちゃわかんないんだが、
それでも創作が読みたくて買ってるのに実は二次でしたとかイヤ。
701 :
風と木の名無しさん:2007/05/06(日) 09:16:05 ID:plaphRH9O
高月まつりも焼き直し臭がする。
某車漫画の同人だしてた頃、どうみてもそのキャラたちです、て感じのがあったよ
>>695 675ではないが、ほぼ名前を変えただけ。
ちなみに絵師は同人の相方で挿絵はハガレンの無能×豆そのまんま。
今がBL黎明期だったらありふれた出来事にすぎず、さほど非難されることもなかっただろうにな
オリジナリティで勝負して欲しいもんだが、デビューがそれじゃやる気ないんだろうか
それとも二次読者の集客を見込んでの編集の指示なのか
>>698,
>>700 なるほど。
二次焼き直しなのか。
解説ありがとうございます。
>どれも原作未読だったからわかんないっちゃわかんないんだが、
私はこれなので全然元ネタが分かりませんでした。
ちょっとズレた倫理観描写が好きなので読んでいるですけどね。
まぁこれからも読み続けますよ。
>703
日記によると、同人誌を読んだ編集からの声かけみたいだから
そうかも。
この人はジャンルの違う絵師と組んでるけど、灰の商業アンソロも
表紙はジャンル違いのその絵師が必ずつけてるから、
専スレでは、表紙を絵師に頼むために小説を載せてるのではという
憶測も飛んでた。
絵師への連絡は字書きを通さなきゃできない関係で
ええ?
絵師話はスレ違いだけど
それってどうなの?
ごめ、確かにスレ違いだ。
スルーして&あとは専スレで
あ、下三行は今度のデビューのことじゃなくて、商業アンソロの
初期のときの憶測。
流石にデビューそのものは本人の力だと思うよ
今はその絵師が絵をつけてなくても小説一本でシャッター前だし
絵師の話とは言っても小説と関連性のある話だから、多少は許容範囲じゃね?
>>675と
>>702を読むと、小説は兔×神田で挿絵は無能×豆って、すげーなと思うよ。
二次の読者を取り込むつもりでも、それぞれのキャラが好きな人には逆に地雷なのでは。
洒落ってもうずっと迷走してるイマゲだ。
「新人の作品をどんどん出す」という姿勢そのものは買うが、
実際に出た本を見ると、何も考えてないっぽいなと感じる。
あと今月の新刊、タニザキさんの本が2つあるのも不思議。
>>686、
>>699 そうかなあ。
虹のパラレルってどっちかっていうと
李家ちゃん人形に「加山理化」以外の設定をつけて遊ぶってことじゃないの?
「俺女、なぜか双子の妹は猫耳、BFは実はフォモ」とかさ。
それってもう虹って印象すら曖昧だと思うんだよな。
まあ自分があんまり虹に思い入れがないせいでかえってそう感じるのか分からんが。
あと後者の例だと某国営遊園地は「手本にして作ったもの」だからオリジナルになってしまう。
ちょっと例えが乱暴すぎるよ。
>>711 二次創作のパラレルを誤解してる気がする。
基本的にキャラの姿形と性格は原作を下敷きにしてる。
ただ、同人作家によってキャラの性格が乙女化とか腹黒化とか改変があるから、
知らないジャンルの人間からみたら別物に見える可能性はあるけど。
・原作のキャラや関係性・世界観をベースに作った二次創作を
名前だけ変えて「オリジナル作品」ですと発表する。
→焼き直し
・既存のキャラもしくは実在の人物をモデルにして
イメージを膨らませて自分なりの世界観の作品を発表する。
→オリジナル
自分的にはこんなイメージ。
だから、凄い萌え!とか感動した!って思った作品が
何か下敷きになる既存の作品があったと知るとがっかりするんで
焼き直しは避けて通りたいイメージ。
ハルヒンの昔出してたバンドものも、元は二次だよ
パラ見しただけだけどキャラの名前以外、ほとんど変わってなかったと思う
「このCPで書きたい話」みたいなことを、同人時代にペーパーに書いてた二次を
プロになってからオリジナルに焼直せば、そりゃモニョる人だって出るよ
鹿住さんも、あとがきに「モデルは地図の○○君です」とか書いてたこと
なかったっけ?
そのときはナマモノでよくここまで妄想できるもんだといっそ感心してしまった
ものだけど、あと漫画だけど水城さんとか。あれは確か名前だけ変えたんだよね?
でも顔が似てないから全然気づかなかった。
一方、作者は忘れたけど「天上縊死」という小説は、イラストも中身も
まんま巣羅団で萎えた。髪も赤かったように思える。
しかも死にネタだったから余計に。
あれって、赤髪×狐目と狐目×赤髪のどちらかだったんだけど、逆カプが
読んだら金返せレベルだったと思う。
個人的に、ナマモノの焼き直しは全然そんな風に思えないから気にならないけど
二次はなあ……。
二次が気になる人と気にならない人は別の世界の住人なので
話はずっと平行線なきガス。
私は元をまったく知らないので(アニメもマンガも見ないので)
気にならないほうだけども。
二次とか言われてもへーそー?とか思うだけだな。
読んで面白ければ構わない。
いっそ某イラストレータみたいにオマージュです!とか言い切って
しまえばいいのかw
水城せとなは、同人誌より安く手に入る二次として買ってたw
そういや温帯の真夜中の天使も、芸能二次だよね。
二次の焼き直しって結局名前変えてるだけで同じ話とかだからその作者に対して
楽すんなよって思って萎える
キャラの性格とかバックボーンとか話の基盤になる部分が借り物ってことだし
一番苦労するとこじゃないの?
でも今、話題になっている二次はキャラはそうだけど
設定はパラレルじゃないか?
ハガレンパロで、まんま錬金術師を主人公にして名前変えてるのとは
違うわけだろレーザーガン遊郭って・・・
○○をモデルにしましたーとの違いがよくわからん
面白ければ二次の焼きなおしでも別にいい。
基本的にパロはそのジャンルへの共通認識がないと楽しめないシロモノだから
それなしで読めるってことはその話自体が面白いってことなんじゃないか。
裏を返せば、パロなんて元ジャンルを知らなければそう面白いものでもないしな。
後から二次と知って冷めるってのがよく分からん。
漫画だけど前に門地さんのコミックス買ったら全然意味分からくなくてツマンネだった。
後で二次と聞いてなるへそと思った。
多分ね
だから二次焼き直しとかは
人物造形が薄い、とか言われる事が多いんじゃね?
二次は書き手読み手とも
キャラの基礎知識ありで読み/書きしてるからね
ぶっちゃけ
自分は好きカプ下敷きなら気にならないw
地雷カプ下敷きは読まない
関係ないジャンル・カプなら気にならないけど、
薄さには気が付くかな
>>711 二次のパラレルって
基本的には理科ちゃんハウスで遊ばずに
ばーびーちゃんハウスで遊ぶ、みたいなイメージ
自分の場合はオリジ商業なのに虹同人のノリで道楽っぽくやられるのが嫌
萎えるなんてもんじゃない
仕事への姿勢っていうかさー
なんとなくスカウトされてなんとなく仕事してる感じがする
実際問題ある人って漫画だけどサチヨとか虹出身の人多いし
まあ私がオリジュネマンセーなせいもあるんだろうけど
BL縺後∬ェュ縺ソ謇九→譖ク縺肴焔縺瑚ソ代>繧ク繝」繝ウ繝ォ縺�縺九i縺薙◎
蠢?諠?逧?縺ォ辟シ縺咲峩縺励r險ア縺帙↑縺?莠コ縺悟、壹>繧薙□縺ィ諤昴≧
隱ュ閠?繧り匯縺ィ蝠?讌ュ縺ァ縺九?カ縺」縺ヲ縺?繧九@
豢定誠縺ォ謚慕ィソ荳ュ縺ョ莠コ縺ァ縲∬ィア縺帙↑縺?莠コ繧ゅ>繧九□繧阪≧縺?
二次焼き直しは本ネタ知らなければただの背景薄い話で済むけど
原作への共通認識とかこだわりとかある人には
一発でわかるしキャラ改変に耐えられないってことかなと思った。
でも自分もオリジナルにこだわるなー
商業作家にはそれなりのプライドもってほしいって願望。
725 :
723:2007/05/06(日) 17:21:33 ID:Acrg2lWfO
文字化けすんません
BLが、読み手と書き手が近いジャンルだからこそ
心情的に焼き直しを許せない人が多いんだと思う
読者も虹と商業でかぶっているし
洒落に投稿中の人で、許せない人もいるだろうし
いまサロンでも話題になってる人は違えど同じ話題だしね
それだけ嫌悪する人がいるってことだろう
>商業作家にはそれなりのプライドもってほしいって願望。
やっぱりこれにつきるかなー
ようは「丸ごと使いまわし」してるんでしょ。
新しく作って納品しなきゃならないところを、皮だけ張りなおしたお古を差し出したようなもの。
しかもそのお古も、世界観やキャラとかの設定を他所から借りてきて作ったものだし。
ワタシ仕事できませんって言ってるようなものじゃないかな。
好きな作家でもそれやられたら幻滅する。
面白けりゃ良いとかいう問題とはまた違う。
全く気にならないなー。学生の時はむしろそういった本を好んで読んでた。
今はアニメも漫画も芸能も分からないので、なんでも美味しく読める。
好き嫌いは人それそれじゃない?
そこでいつもの さんハイ
他人の萎えは
それ、今はアニメも漫画も芸能も解らない*から*気にならないんじゃないの?
自分も全く知らない」ジャンルの虹やられても解らないけど、ちょっとでも知ってるものなら
大抵解っちゃう。そうなると苦い笑いしか沸いてこない。
元を知ってるけど気付かなかったor気にならない場合って、
オチジナルとして昇華できちゃってるものだと思う。
同意
しかしぶっちゃけ
2ちゃんなのに
気にならない!!!!と力説されると不思議
同人板と掛け持ち多そうだから余計に…
むしろ二次創作と商業BLの両方読んでる人が、こんなに多いことに
驚いてる。読者層、まるで違うと思ってたから。
まったく何物にも影響されず「無」から作り出すなんてことは
よっぽど天才でもない限り創作において数少ないことだろうし
何にインスパイアされたかどうかがわからなければ別にかまわないかなー。
元ネタがわかっちゃうものに拒絶感が出るのって
上手くその人オリジナルの域にまで昇華できてないってことだもんね。
個人的には英田のエスはダメだったが。ってまたこれ話がループになる?w
二次は読まなくても原作を見てる人は多いっしょ。
>>731 自分もそう思ってた
こういっちゃなんだけど感覚が鈍い読み専なのか、
それをやっちゃってる虹者なのか……
みんな同人も読んでるもの、って前提で語られるのも違和感あるけどな。
サロンならともかく、別にここは同人板じゃないしな。
イベント行くこともさっぱりなくなったし、作家の事情には興味ないから
純粋に作品が面白く読めれば、個人的には無問題。
でも許せない!と憤る人がいるのもまあ別にありなのかなと生温く見てます。
原作読んでいても、商業BL小説の虹パラレル焼き直しはわかりにくいな
原作と絵柄の似てるジャンルの虹マンガ焼き直しは、一目瞭然かも
ここやサロンは、商業と虹の読者・それぞれの作家・ワナビ、
といろいろな立場の人がいるから
>>735 こういう気にならない人を「感覚が鈍い」で片付ける感覚が気持ち悪い。
結局
>>715ってことなのかな。
あと虹のパラレルと焼き直しがごっちゃになってるのはわざとなのかな。
>>720、
>>724あたりで虹のパラレルはキャラが薄いのが定説みたいになってるけど
この板でも「原作でそんなこと書いてないですからw」みたいなところまで妄想している人が多そうなのに
本当に虹パラだとキャラが薄いんだろうかって疑問。
オリジナルでもシチュ萌えに走りすぎてキャラはシチュを生かすためだけの駒のようになってる人も居るんじゃないのかな。
あんまり商業BL読みながら作者のバックヤードっつか同人活動まで考えないからはっきり断言は出来ないけど。
>>738 虹のパラレルの焼き直しが火種じゃなかったっけ?
感覚が鈍いってのは言葉は悪かったが、
容認してくれる人がこんなに多いのは虹好きの作家にとってはありがたいね
>>735 738に同意。
自分と感覚が違うからって貶めるようなことは言うな。
>>739 うん。だけど虹のパラレルってことはキャラは元になったものがあるとしても
設定や物語って全然違うのに「設定」「原作への共通認識」って出てくるから
意味が分からなくなったんだよね。
例えば江戸時代のキャラを現代高校生に置き換えちゃったら
「原作への共通認識」なんて関係ないじゃん。
>>741 それこそ元になったキャラの容姿や過去が「設定」「原作への共通認識」なんでは?
たとえばドラえもんなら
「遠い未来からやって来た、メタリックブルーに輝く艶やかな硬い肢体の持ち主は……」
とか書かれるだろう。パラレルでも。
原作者が苦労して生み出したキャラや関係性を拝借して
話を書いて、それでオリジナルのプロとして金を貰うわけでしょ。
それをなんとも思わず、面白ければいいって、感覚が鈍いだろ。
インスバイアぐらいならともかく、焼き直しは完全キャラパクなわけだし。
>743
でもさ、それじゃあ二次創作を楽しむ感覚は鈍くないわけ?
同人だってお金貰うし、アンソロジーは商業でしょ。
どこまで許容できるか、どこに重きをおいて楽しむか
人によって違うだけのことだと思うけどな。
本来、お金貰っちゃ駄目だろ…>二次
アンソロの仕組みがどうなってるかは分からないけど
>>744 んん?話ズレてきた。
ここは商業オリジナルを語るところで
二次商業とはちょっと違う。
二次創作自体は興味ないからどーでもいいが、
オリジナルとして売ってるものが本当は二次ってのは
読者に対してすごく失礼な行為だと思う。
他人さまの作ったキャラを無断使用してオリジに
見せかけたような本に金払ったと思うとなんかむかつく。
同一人物ならともかく、性格容姿が似た感じなだけの
設定その他がオリジナルならキャラパクとは思わないな。
読者に求められるキャラの属性やタイプ性格・容姿なんかは
ある程度限られてると思うし。
仮に元作品が金岡としても、商業にしたときに金岡の舞台設定から
現代にしろファンタジーにしろ変換してあって、ストーリーの展開が
作者のオリジナルだったら別にいいや、という感じ。
>748
だよなー仮に金岡のロイエドとして
黒髪ゴーマン余裕のある年上と金髪碧眼気の強いチビ、
保護者と被保護者的な関係、ぐらいの共通項で
錬金術も弟も出て来なくてパクリとかいうのかなー
キャラはともかく「関係性」とか「世界観」とかいう人は
何か違うもん想像してるんじゃないか?
斯くして焼き直し商業は生産し続けられるでFA
>>749 それだけでも自分の場合は嫌だな
こういう人もいるってことで
>744
アホか。虹創作を虹創作として楽しんでんならいいんだよ。
虹を「オリジナル」だと言って売るのに不快感を覚えるという話だろ。
二次創作したくなるぐらい魅力的なキャラを
そのまんま持ってきて、「私のキャラです」ってやるわけだからなぁ。
魅力を自分なりに消化して、オリジナルとして反映させる
努力とかがあればともかく。
>746 752
744は、許容できる感覚は鈍いという743単体に対して、
二次創作も許容できる人とできない人もいるんだし、
人それぞれではということなんだけど。
いいんだよと言われてもな…。
焼き直しは出版社の依頼だろうしね
虹焼き直し作品を出版してる出版社
洒落:今回の発端作品
中欧口論:デルフィニア
公団:邪道(ビブと門川も)
少額館:ゴールデンルール(リバ原さんは焼き直し多い)
ほか、BL専門出版社:多数
>>754 753は「オリジナルのプロとして」と書いてあるでしょ。
ファン創作と明言してあるアンソロや同人の話は
論点がズレてるよ。
>>755 その辺は、二次本も結構いい値段してたよね
なのに、焼き直しで出た時には愕然とした
詐欺ダロって思ったよ
>755
デルフィニアって最初はオリジナル設定だったのにオリジナルだと
売れないから二次キャラを無理に当てはめて書いたらしいので
焼き直しとはまた違うんじゃないの?
それを同人で読んだ時は最初からオリジナルで書けよと思ったけど。
や、今回のレーザーガンは
一度同人誌で灰(兎×長髪)小説として出した作品をそのままで
キャラクターの名前を変えただけのものではないんでは?
ただ、攻が片目なかったり(兎は片目眼帯してる)、
受が長髪だったりしてるだけじゃないのと思ったんだけど
金岡で思い出したけど、ルビーか何かで「江戸」っていう
外国人の男の子が出てくる話、あれも金岡の無能豆を彷彿とさせた
あれも二次でそ
その後一冊くらいで
それ以来見かけた記憶が無いな…
碁会所管理人 犬養のの イタタ伝説 改訂
本の予告ムービーに外ゥの曲を無断使用
自サイトのチャットでは激しい逆カプ叩き
中手?のサークルに擦り寄り表紙を描いてもらう
そのサークルのコネで碁で一番大きいサーチ管理人の後釜になった途端カップリング別チャットを設置。
逆カプは真っ黒い背景のチャット部屋に隔離
(○○×○○の人はここを使い、総合チャットには来ないで下さい!などの説明あり)
全年齢サーチTOPに自分の18禁新刊のバナーを貼って宣伝
ちなみに得意なのは総受けスカトロロリぺド小説
(小学生の受けを大人キャラがよってたかって林間等)
サーチ管理人の座を利用して現在の絵師をゲット(前の絵師はポイ捨て)
絵師のサイトを吸収合併して今に至る
メールなどは絵師に直接送れないように自分がすべて管理
金岡では手っ取り早く稼ぎを狙ったのかもっぱら漫画本を出す
表紙で人気を集めるが中身はすべてペンタブ描き
オクに自サークルの本を出品
商業使用禁止のサーバーに住所と本名だして
犬 を 売 る
夏三毛は金岡と碁と堂々のダミー申し込み→碁は落選
冬ミケもダミスペ申し込み
中手ってw
ワロタw
半分以上は私怨じゃないかw
レーザーガンの人読んでみようと思ってたけど
片眼無いのか…。それはちょっと苦手だ。買わなくて良かった。
オリジナル設定であろうと、
虹キャラの名前使った同人誌で発表して
お金とって売ってたわけでしょ<デルフィニア
>>758の有り無しの線引きがわかんない
どっちかというと
同人の人に失礼、みたいな話だなw
久我さんの関西弁話を
ダウソタウソの名前に変えて
同人で売る、みたいなもんか
売るために、陽一ブランドを利用したんだから
原作者にも失礼でしょ。
CHANELロゴ描いたお手製バッグみたいなもん?<デルフィニア
商業しか読まない人にはどうでもいい話が続きますねー。
とりあえず、このスレが同人だらけでびっくりした。
2ちゃんに来るぐらいなら同人・・・って最近は2ちゃんもメジャーだと思うよ。
同人知らない人もいっぱいいる。
私は話がおもしろければどうでもいい。
感性鈍くって悪かったっすね。
まだ虹話終わってなかったのか……。
話題が変わったら電波飛ばしてくれ。
がんばってキャッチするから。
それまで別のとこ行ってるわノシ
感性が鈍いというか、自分の欲重視であまり深く考えてないのかも
次元は大きく違うがブックオフ問題を知らずに古本を買い続けるようなもんか
同人ってのは趣味としてなら……ってことで原作者や出版社が許容してるもんだから
そのネタをかりて商業で金もらったらやっぱりまずいと思う
編集がそれを許すのは自らBLジャンルを貶めてる気すらする
でもどうでもいいって人が多いみたいだからそれがBLの客層ってことなのか
作家と読者が近すぎるんだよね
ラノベでこれをやったら即追放だろう
> ラノベでこれをやったら即追放だろう
そうでもないよ
>>768 ほんとにねえ。
自分も、素人が書いたペラペラの数ぺージウン百円の小冊子を
買う気にはならないから、同人全く興味ない。
同人の世界の掟wみたいなのも抵抗あるし。
>>715でFAじゃない?これ以上はスレの無駄遣い。
何かすごく正義感(?)の強い人がいるみたいだね。
BL作家の内、かなりの人が虹かどうかはともかく、同人やってるからね。
>>772 >715でFAじゃない?これ以上はスレの無駄遣い
自分は好きなだけレスした後にこう言われてもな…
商業しか読まないけど、いくら話が面白くても
虹キャラそのままの話だって知った瞬間に萎えるよ。
自ら気づかなくても、ネットで作家名検索しただけで否応なく虹ジャンルがすぐ分かる時代だし、
書評サイト読んでても「この作品は虹同人キャラそのまま」って情報が入ってきたりするしなあ。
>商業しか読まないけど、いくら話が面白くても
>虹キャラそのままの話だって知った瞬間に萎えるよ。
だからその感覚が分からないんだって。
なんで萎えるの?
キャラ設定(性格・トラウマ・容姿等々)や物語の背景等が
自分で頑張って産み出したものじゃないから。
人様から借りているものを、さも、自分の創作物のように
発表して金儲けしている姿が
み っ と も な い から
ブクオフが20円で買い取って450円で売ってるのと似てるかもw
自分は同人読まないからどうでもいいって人の感覚スゴス。
自分がいいと思って買ったものが盗品だったら悲しいだろ。
盗人にお金払ってたんだと思ったら怒りもするさ。
二次焼き直しでもいいよ。BLなら。
BLと見せかけて、元ネタは男女カプでした……だったら微妙だけど。
ここで名前上がってる人は、みんな二次でもBLでしょ?
山藍さんのトライアングル・・・これってBLなのか?
確かに3Pだがオンナ入ってるし変態入ってるし・・・_| ̄|○
二度と買わない。トラウマになりそうだyo
>>779 つか普通の人はそもそも二次とは気づかないと思うんだよね。
元の話も知らず、ネットでもそういうサイトを見ない人は。
二次が盗作とか言ったらこの業界、成り立たないんと違う?
と、金岡も銀魂も翼もどれも興味がない人間が言ってみる。
ヤマーイテンテーをBLと思うからいけない
ジャンル:ヤマーイテンテーだよ
>779と>777に全面同意。
あと、自分がホモだと思わない原作キャラをホモにして読まされるのはイヤだから。
完全にオリジナルの容姿や性格ってどういうのなんだろう。
アフロにヒゲで中年太りなリーマン(受)辺りだと誰も書いたことないだろうけど
萌えないし。
多かれ少なかれ何かから影響受けたり、好みの容姿とかあると思うけどな。
読者受けする人気な性格とかもあると思うし。(ツンデレとか?)
盗作ってぶっちゃけコマが重なるとか文章がまるっと同じとかそういうレベルじゃない?
何でもかんでも盗作だパクだって正直ウザイ。
>>781 ヤマーイテンテーはヤマーイワールドであってBLではないと思う。
猿だって出てきちゃうもん。女なんてまだ人間なだけマシだよ…。
マジでトラウマったよアレは…orz
>782
気付かれなければ泥棒してもいいといいという考え?
気付いてしまった人が怒ってるのに無神経なこと言うね。
パク元がないと書けないような作家は消えればいいと思うよ。
真面目に創作活動してる作家にも失礼な話だ。
同人のトンデモ設定もので散々鍛えられてきたんで
大概の物は問題なく読めたけど、ヤマーイテンテーのアレだけは
どうしても駄目だった…orz
記憶に三重ロックかけて思い出さないようにしてる。
789 :
775:2007/05/06(日) 22:51:35 ID:DA1XUqB20
>>776 萎えるとかそういうのは感覚的なものだから説明しづらいけど…
自分の場合は「キャラパクよくない!」って気持ちより(それも多少あるけど)、
知った瞬間から虹キャラにしか見えなくなる場合が多いから。
AとBというキャラだという認識で読んでいたのに、それは実はAとBではありませんでしたって
言われたようなショックもある。
>>784と近い。
二次萌えが全く無いからこそ、ショックなんだろうな、たぶん。
>>789 あーわかる!
二次だとわかるとその原作キャラの色がつくんだよ。
イメージが固まってしまう。
だからオリジとしての価値が下がる。
何だかすっきりした。
>>787的には、虹(パロ)=パクで盗作でFAなの?
それとも、その虹を焼き直してオリジナルとして出し直すと
パクで盗作になるの?
たとえば、虹同人内のエピソードだけを部分的に使って
オール書き直した場合は?
線引きが知りたいんだな
どっちにしろ商業作家として最低じゃないのかそれ>791
この話題はどこまで行っても平行線だよ。
ループして煮詰まって終わり。
じゃあ豚切って
水瀬結月さんのアズ新刊、砂漠の描写ばっかで肝心の萌え部分がちょびっとだった。
実際に砂漠に行ったみたいだから気持ちはわかるけど…。
前作の花嫁シリーズよかっただけに残念。
オリジナルの同人を商業発売ってのも許せない人もいるの?
わざわざイベント行く人はそうじゃね?
行かない人間としては嬉しいが
>>795 今の話題は二次同人の話だと思うから
それは又別の話だと思うよ。
最近どこいっても暗ーい話題が多くて嫌だね。。
もうやめようよ
>795
作家さんとしても多くの人に読んでもらいたい気持ちもあるだろうし、
自分はオリジ同人→商業はいちおう許容範囲。
でもしょっちゅうやられたり、すぐ商業で出されるとさすがに嫌。
なんか稼げるだけ稼ごうって腹に見えてくる。
同人で発行してから2年以上は経ってからにしてほしい。
初心者向け改訂版を作るとしたら
どんなメンツになるんだろう
水原英田ドンジャラ雪白六なんとか夜光いおか
辺りが入るのか
菅野彰も二次の焼き直しばかりな件
携帯で真っ赤てどんだけ頑張ってんだよ
同人出身作家の倫理観を憂えたり糾弾したりヲチしたりってサロン向きの話題だし、
あっちもちょうどその話でまわってるみたいだから、
まだ続けたい人は移動すればいいんじゃね?
こっちで続けても同人読む人と読まない人じゃ温度差あるから
すぱっと誰もが納得する結論出るような話でもないし。
昔のBLって二次の焼き直しかなり多かったような気がするんだが…
ヤマーイテンテー話便乗、自分の三大トラウマ本
ヤマーイテンテーの猿、桃(だっけ?)さんの「僕のセクハラ」水壬さん「ラブシーン」
売る事さえ出来ず、かと言って絶対読めない魔道書みたいなもん?
家のどっかに封印してる
>>805 なんで売ることもできないんだw
きっと、いつか読み返したいと深層心理が囁いてるのだな。
僕セクってそんなインパクトあるのか…
ビデオで二巻までしか見てないけど
原作もレッツチャレンジかしらん
桃さんは私も魔道だなあ。冷凍みかんケツの中に入れたやつと、
チョコレートボンボン入れたやつ。
みかんは冷たそうだし、チョコレートボンボンにいたっては…視覚的に
想像して萎えた。
自分は体位も正常位が一番つー凡人なんで
軽くネクタイで縛る程度のソフトSMやバイブ程度の異物挿入ならオケだけど
獣姦とかフィストファックなんて単語書くのも欝なぐらいアリエナスだな…
ヤマーイテンテーを手に取ることは一生無理そうだw
ヤマーイテンテーは随分前に違うスレで話題になって買ったな
一度読めば十分だったけど
ヤマーイテンテーってちょくちょく話題になるなw
それだけトラウマ度が高いってことなんだろうか。
ヤマーイテンテーといえば着々とルビーじゃない角川文庫から本が出てるけど、
何であの濃ゆい作品を一般文庫で出すんだろう?
間違ってBL知らない人が買っちゃったりすると思うんだけど。
自己責任への挑戦か
いとこ嫁、このスレの住人だったら、要注意だぞ
882:05/06(日) 10:45 [sage]
>74
私の実家のある島のようだ。
うちも本屋が無いから、本は図書館、漫画は買うが友人どころか友人兄弟間で貸し借りしてた。
あのころアマゾンあったら買い捲ってたと思う。
いとこは某地方都市で就職して結婚を機に嫁と一緒に島に戻ってきた。
その嫁は本好きらしくて「新居に本がずらっと並んでる。」
と叔母が言い、「しょっちゅうアマゾンから何か届いてる。」
と、運送会社に勤める違ういとこが言っている。
なんでも筒抜けだから気をつけろ、いとこ嫁。
ちなみに、だんなにも気をつけろ、いとこ嫁。
「暇つぶしに読んだら?」とあなたの本棚のある部屋に私を通そうとしたぞ。
断ったら何冊か持ってきてくれたが。
そのほとんどが801本だった事は黙っておくから、気をつけろ。
ヤマーイテンテーはありとあらゆる物を受の中へ突っ込んでる気がする
カゴに入ったネズミとか男性用のひげそりジェルとか
一番凄かったのは精液を何十人分もバケツかなんかに溜めて
それを受にカンチョーで注入してたのだな
確かその受はお犬様にもやられてた気がするが思い出すのを脳が拒否してる
花夜叉が一般書籍に混じって図書館に置いてあったよ。
驚いた。
危険な恋愛フェアだったか大人の恋愛フェアと言う括りで
ヤマーイ先生と林真理子が並んでた時は笑った。
林真理子のついでに新規開拓のつもりで買う人がいたらどうするんだw
>>814 バケツ…。どうやって溜めたんだろう。
真ん中に置いたバケツを男達が取り囲んで…?
それとも一人ずつ順番に並んで…?
でもどうしてバケツに溜めなくちゃいけなかったの?
後から入れるため? リンカーンじゃいけなかったの?
頭の中が疑問だらけだよ…。
>>808 確か「あなたの熱でとけた」とかいたぶりながら攻めが後で食べたよね?
あのみかんネタ萌えた(*´Д`)ハァハァ
セクハラと本仁戻イラスト?3Pのは好きだったな>桃さん
でも数十人分の精液浣腸は・・・.さすがヤマーイテンテー・・
>>817 >>814が言ってるのは天児(アマカツ)という平安時代の男娼の話だと思う。
遊郭の男娼が寺へ泊まり込み出張させられて住職を先頭に
寺のありとあらゆる男達を相手にさせられる。
住職+十数人の僧侶+寺男+五十人くらいの雑兵
浣腸で入れられるのは二十人分以上だったと思う。
最後に三匹のお犬サマに舐められて悶えまくり。
でもラストはハッピーエンドだったよw
ジャンル:ヤマーイテンテー は今なら読めるんだが、市立図書館で厨房の時読んでしまって、たそがれた ショッパイ思い出が…。
ハード版がほぼ揃ってたな…献本かな…orz
ヤマーイテンテーは件のトラウマ本が最初の出会いだったな……。
それからどっぷりはまって今では立派な儲です。
例の本は今でもたまに読み返します。
今日買ったスレの89にハードボイルド小説としての深みと奥行きのある
BL小説を紹介して欲しくなった!言ってることはわかるんだがしかし
リーマンもののBL小説に企業ものの経済小説としての読みごたえを要求してるようなもんだよな
まあそういうのがあるなら読んでみたいけど、恋愛がメインのジャンルでは没くらってそうだ
BLレーベルで探すより、ガチホモの出て来る一般小説を探すほうが早いんじゃなかろうか
ヤマーイテンテーは同人の時、鼻井辣藤子さんと一時仲良かったよね。
直ぐに不仲になったようだが・・・。
鼻井辣さんの商業誌が某アニメ(漫画?)カップルのドジン作品の
名前変えただけだったのでモニョッタ覚えが・・・何の作品だったか忘れた。
>822
自分も、そういうのを読みたいときは一般小説の
ハードボイルドを読むなー。
結局求められてるものが違うからか、編集さんのおkが
でないんでないかと。
>>819を読んだら、それでどうやってハッピーエンドになったのか
激しく気になるよ。
初ヤマーイテンテーしてみようと思ったよw
>>825 いや、期待するとダメよ。
全然ひねりも何もない流れで、めでたしにしちゃってるから。
とにかくエロの濃厚さが凄い作品集なので。
考えてみると作品毎にレーターさんが異なるって珍しいよねぇ。
さすがヤマーイテンテーである。
エロはヤマイさん並に濃厚じゃないと萌えない。なので普通のBLはストーリー重視でエロ薄が好み。
>>819 天児って今は亡き小説イマージュクラブって雑誌に載ってたやつだよね。懐かしいww
あの雑誌はヤマーイテンテーに負けず劣らずな濃ゆい作品ばっかりだったからなぁ…カニバya
エログロとか。
天児の掲載号は今も持ってるよ。
ヤマーイテンテーはどんなに壮絶な展開があってもハッピーエンドに持ってってくれるから
安心して読めるんだよね。
確かにあの猿ですらハッピーエンドに持っていったもんなぁ。
自分、ヤマーイテンテーから離れられないのはそのせいかもしれん。
なんだかんだでハッピーエンドでちゃんとラストは甘い。
ヤマーイテンテーの中ではエロ度の低いと思われる
スタンレー・シリーズが好きだ
続き書いてくれないかなあ
スタンレーシリーズは自分も好きだ。
ヤマーイテンテーはストーリー重視の方が好きだな。
しかし何も考えず表紙と設定買いで買って読んでみた本が
かの有名なお腰の剣で吹いたw
ちょwラストで吹かせないでとかマジでオモタww
渡海奈穂さんの本を三冊買ってみたんだけど
どれも当て馬が出てきた
この人は当て馬がデフォな作家さんなの?
>>824 ハードボイルドは大好物だけどBL小説には恋愛メインを求めるなぁ。別物って感じ。
ただ英田さんのはエンターテイメントとしては面白いと思う。
最近ドンジャラたんの刑事小説を読んだんだが受けが馬鹿すぎてイライラしたw
いくらBL小説でももう少しまともなの書いて欲しいw
渡海さんは当て馬のイメージしかないよw
>>832 >>834 買った本スレとかで名前見て買ってみようかと思ってたけど、
あなたたちのおかげで買わずにすんだありがとうありがとう。
鹿住槇もほぼ当て馬のイメージがある。
それがない話は好きなので、買うときはあらすじじっくり読んでるw
渡海さんは当て馬いないやつもあるよね?
確かに当て馬率は高いけどw
出てくると印象に残るだけで、当て馬「しか」ってことはないとオモ<渡海さん
気になって手持ちの本ざっと見てみたらそんなになかったよ。
たまたま出てこない本ばっかを買ってるのかも知れないが。
つーか832はどれとどれとどれを買ったのか気になるw
渡海奈穂って聞いたことある名前だと思ったら、昔日記でBL書評して叩かれてた人か。
プロが他作家の批評してるんで驚いた。確か海野千香のパクリだと言われた漫画家もいたはず。
当て馬って使い用だよね。
あまりにも当て馬が魅力的すぎて攻めより応援したくなることある。
神奈木智とかそのイメージだな。キャラのシリーズしか読んだことないけど。
受にいいよる攻系当て馬と
攻にいいよる受系当て馬…どっちが人気なんだろう?
自分は後者が大好物だけど
そういえば、池戸さんの話は異様に当て馬率が高い気がする
>>837 BL書評って程のことはしてないと思う。
ブログに買った本と一言感想書いてて、その中にBL本の感想もあるってだけでしょ。
小説家がコラムなんかで小説の感想書くってあることだから、「プロが他作家〜」って叩かれることにびっくりした。
BL作家なのに買った本にBLが1冊もなかったら、自分はそっちのが気取ってんじゃねーと思う。
連投スマソ
受が、攻とその友人の仲を誤解してひとり傷ついたりするのも
当て馬物のカテゴリーに入るのかな?
勝手に誤解するのは当て馬違うんじゃないかなぁ…
よく見るけど。
>>841 それは違うんじゃないかなー。個人的にそれなら萌えだw
あわよくば自分が恋人に、とか過去の恋人が元鞘狙って、とか
恋愛絡みで受け攻めの近くに来る人、居る人が当て馬なイメージ
受けに言い寄る当て馬の方が人気があると聞いた事がある。
BLは受け視点で感情移入するから、攻めに受けポジションの受けがちょっかいかけると
読み手が嫌がるとか。
結局書き方次第だと思うけど。
当て馬が攻めに絡む、しかも女だと、よっぽど巧く書かれてない限りウヘァになる率が高い気がする。
>>840 携帯から長文ご苦労様
一言感想で続編いらねとかパクリとか書いちゃってもおkなんだ
>845
ちゅーか、今の日記からは痛さが分からないので
そんなに批判したと主張したいならソース教えて。
そういう作家ヲチ的な話題は、もういい加減スレチな気がする。
どうしてもしたいならsalon行ってやったらいいと思う。
>>840 現在のブログでやってる一言感想みたいなぬるい感じじゃなくて、
本当に
>>845みたいなこと書いてたよ。自分はこいつおもしれえwwwと
思ってヲチしてけど、誰かが2に晒したので日記は速攻削除された。
普通に受けに言い寄る当て馬の方が人気ありそう。
受け主人公BLゲーとか攻めは総当て馬みたいな感じだし。
当て馬とはちょっと違うかもしれないけど、
受けでも攻めでも相手の心を試したくて、誰かとイチャついたりとか、
わざと誤解されるような行動をするのがめっちゃムカつく。
その誰かが本気で惚れてる当て馬だったりしたら
そんな非情な奴なんか捨ててもう他の二人でくっついちまえと思う。
当て馬話に便乗して、雪代鞠絵さんの「あなたにそばにいて欲しい」を読んだけど、
元彼(愛人)が意外にいい奴だったんで振られた時はムシャクシャしたな。
でも既婚者だからしょうがないのかな?
最終的にくっついた攻めもいい奴だから、こっちが振られてもムシャクシャしたんだろうけど。
読後感の悪い作品だった。
最近はスレタイも読めない人が増えてるのね。
渡海奈穂乙
渡海さん擁護でも本人でもないんだけど、
BL作家がBLの本を読んだって書くのは難しい気がする。
その後発行した本に読んだ本の影響が垣間見えたら、
パクとかインスパイアとか思われかねないんジャマイカ。
だからBL以外の本を挙げるってのはありだと思った。
>>852 私もあの話にはムカついて本を売り払った。
受けは愛人としてそれなりに幸せに生活してたと思うのに後から来た攻めにかっさらわれたんだよね。
二人とも不幸になってしまえ。
元カレかわいそう。
プロデビューした途端他作家のBLがまったく読めなくなったという話は
時々耳にする。
嫌いになったとかじゃなく読めなくなったっていうのはやっぱりパクとか
インスパイアとか言われるのをおそれる気持ちからなのかと思って
やっぱりプロって大変なんだなと思った。
>852>856
「あなたにそばにいてほしい」って
古い作品だよね。
当て馬はそんなふうに読めなかったな。受けはむしろ
当て馬の意図がわからず苦しんでたと思う。後からでてきた
若造にさらわれても当然と思ったよ。
雪代さん繋がりで最近のショコラの新刊がよかったなあ。
キャラも立ってたし、エロもそこそこ。
雪代さん、脱エロを目論んでるんだろうか。だったら応援したい。
渡海奈穂乙 。
まー、ばりばりのねらーとして有名なオオハシャギ系イタタちゃんですからw
雪シロタソの最近のショコラって[honey]?これは自分も好きだ。門チ絵が雑なのが難だけど。
最近のチョコラなら「ビューティホーサンデー」と違うか。
あれは自分も好き。受の秘密が暴かれたとき逆切れが面白かった。
遅レスだけど、スタンレーシリーズは私も好きだった。
番外偏でもいいから読みたいな〜
「あなたにそばにいてほしい」……一時呪文化してたよねw
丁度あの流れの時に買ったけど、ごく普通だった。
スタンレーシリーズは単行本になってないのは
花音MAXの呪いの骨だけなのかな?
なんか中途半端で終わっちゃったけど
>>858 脱エロでは無理だろ思う。
元々はそっち路線で投稿してたけどダメで
エロにシフトして成功したわけだから。
エロぬきで読ませるタイプではないと思うよ。
デビュー黒ラキだったよね。
萌えなかったけど
雪シロさんは投稿時代が物凄く長かったと聞いたことがあるけど
どれくらい頑張ってたん?
雪代さんは、デビュー当時「アホアホなのに泣ける」系のレスが大量に湧いて
ウザがられたんだっけ?確か新妻何とかって本で。
確かにあの宣伝のしつこさは、ウザがられても仕方ないと思った覚えがある。
あれから自分の中では六青さんと同じくくりの人だw >雪黒さん
ちょっとけなしてでも自分は好き、という宣伝の手口とか
やたらと泣けるというのとか。
確に雪白さんは投稿長かったね。
雑誌や801板の批評して下さいスレにずっと投稿していたのに中々デビュー出来なかったから苦労したのかも。
雪白さんがデビュー出来たのは批評して下さいスレの成果だったんだろうな。
>860
そのスレもいいけど、先生スレが好きだったなあ
ひそかに復活しないかと願ってるw
橘かおるの文章が苦手で
雑誌とかにこの人がいるとすごく損した気分になるんだけど
最近いろいろな所で見かけるようになった
もしかして、今売れてきてるの?
さぁどうだろうね
プラチナのしか知らないけど
雪黒さんは801板を自分のために使う場所と勘違いしている気がする。
ファンが勝手にしているとは思えないほどの宣伝や貶した振りしたマンセー書き込みも
新刊が出る前後に必ず沸くし。
専スレが有った時代もワザワザこっちのスレにしつこく宣伝してた。
そんなに801板が好きなら801板出身作家ってハッキリ表明すればいいのに。
今みたいに判る人には判る(スレに批評依頼投稿した小説を自サイトにアップ)程度じゃなくて。
それは雪黒タンを嫉んだ*の仕業でつ
>>875 前みたいに酷くないんだからもういいじゃまいか
偶然なんだろうけど、新刊の発売前後に必ず宣伝が湧くんだよね、雪白さんて。
ネット大手だったせいもあって、雪代さん本人というより信者が熱心なんだろうが、
あれって迷惑な部分もあるだろうなあ・・・・と同情。
3月に検索幸の掲示板で、ネット上の雪代さんの話を捜索してる書き込みを見た。
今はなくなってるみたいですね、ということで解決したんだが、
今月に入ってから
「解決済となっていますが、5/15にその話が○○文庫より発売されるそうです」
という宣伝とともに再びageられていたりして、
もちろん善意でしてるのはわかるんだけど、何ていうか信者が一生懸命なんだよなあ。
すごくいい話だからみんなに読んで欲しいとか、そういう気持ちはわかるんだけど
それが余計な空回りをした悪い例って感じ。
最近は落ち着いてきてると思うけども。
デビュー当時は本人も儲も不安だから、宣伝活動するってのは仕方ない気がする。
正直ウザイし、2で宣伝するくらいなら密林でレビューでも書けよと思うが。
自演をしてたとしても、もう時効ってことにしてやれば?
>875みたいに掘り起こされると「これが私怨というやつか?」とプチ怖くなる。
私怨って…w
渡海の時だけこの流れ?みたいな人がいるから
よくある事だよ、と引っ張り出されたんでしょーが
気の毒だけど
取りあえず本人乙
嫌なら突っかかるより
食いつけそうなネタ振れ
>880
サロンの誤爆?
あ、ごめん。
こっちでも上で渡海ネタが出てたのか。
しかし雪シロも呪文化してきたww
801板やsalonで呪文化する作家は、(BL界で)超売れっ子作家の証。
初代:菅野
二代目:榎田
三代目:英田
さて、四代目は?
必死な信者もいるだろうけど、見るのはその内容だし
興味をそそられるキャッチーなレスだったらそれはそれで業アリ。
口を封じるようなレスは嫌だな。
まったく初読の本の感想を書いて
作者乙のレスついたことある。
たいして話題にもなってないのに
>>875みたいのがいるから目立つんだよね。
逆に宣伝?みたいな・・・
>884の言ってることに同意。
宣伝ウザイとかいいつつ、逆宣伝みたいになってるのもあるしね。
つか、>875の>801板を自分のために使う場所、とかいろいろワロタ。
なんか801板のこと過大評価しすぎじゃないかw
四代目ワラタ。
渡る海さんにケテーイ?
書く話はいいのに、あんなに痛い人・・・
本人がねらーって証拠もないのに勝手に決め付けられたり
宣伝や擁護が多いと儲ウゼーくらい普通に言われてるのに
本人がねらーであれだけウザい宣伝部隊がいた雪白タンのときだけ言うなって言われてもなー。
儲も話題出すならもっと耐性つけてこい。
>>785 >アフロにヒゲで中年太りなリーマン(受)
禿げしく読みたい
>>887 そしたら、菅野・榎田・英田クラスの代表作や売上も無いといけない訳だが。
ワタルミさんは知名度も代表作も売上も中途半端じゃね?
構うなよ…
「儲乙」「宣伝乙」って言われるレスって、ほとんどが板やスレの空気読めずに浮いてるレスだよ。
絡まれた!って嘆く前に、自分のレスを冷静に読み返してみたほうがいいと思う。
何でも儲だの宣伝だの決め付けて叩くのは確かに良くないが、
儲がわらわら湧いて空気読めないレス続けてる時なんかは、
誰かに叩かれるまでやめない気かよ…とうんざりする時も多い。雪代さんに限らず。
なんでディアプラもう売ってるの?
小説いろいろ読んでいるけど
マジに渡海さんが誰だか判らない・・・゚・(ノ∀`)・゚・。
ヒントプリーズ!
>894
いや、伏せてないけど・・・
渡海、BL で素直にググレば?
大して有名でもないが
「いろいろ読んで」るのに見当もつかないほど
無名でもないと思うんだが
最近だとBL映画のノベライズもしてるしね。
読んでないけど。
田舎住まいだけどデアプラ文庫だったら29日に売ってた。連休前半で金のあるうちにw買ってもらおう、てことかな?
>>897 スレ違いになるが
ハルヒンの相方もコミカライズしてるな
買ったスレでよく名前挙がるよね。
好きな人には悪いが自分はそんなに面白いとは思わんので
なんでこんな人気あるんだろうと思ってた。
894です・・・伏せ字じゃなかったのね・・・
ググッたら「夢は本当の恋になる」は表紙を見て読んだキオクがあった(・∀・)
始球式だったので覚えてなかったよ・・スマソ・・( つω`)
自分もこの流れでようやく記憶に止めるかもしれん。ワタミ。
捨身の宣伝をやった作家として。
やたら「看板」とか「4代目呪文」とか大物として印象付けようとしてる
必死臭がたまらん。
ぶっちゃけ、そこまでの器じゃないと思うよ。
自分の大好きな絵師がイラストつけてるけど
それだけでは手にとらせない何かを感じたから読んだ事無いw>渡海
>>889 禿でパンチのかつらなオヤジ受けなら・・・
何だサロンで不発だったから、また戻ってきたのか?w
中年太りはリアルなぶよ腹を想像しちゃうからダメだw
流せばいいのに、必死なのがいるね
サロンでもそんな作家「知らね」だったね
今月のプラチナ文庫で藤森さんのだけ早売りなかったけど
もしかして微妙に遅れたりするんだろうか
藤森さんの中では萌えたから待ってたんだけど
>>908 これ『したたかに愛を奪え』に出てた二人の話ですよね。
あとがきにこの二人についても触れていたので、ずっと昔に刊行されて絶版なのかと思ってました。
私もちょっと読みたいので、明日本屋さん行ってみようっと。
ワタルミさんの映画ノベライズ本、詳細キボン
新書館のサイトに載ってる>映画ノベライズ本
>910
目の前の箱は何のためにあるんだ?
と思ったら携帯厨か。
携帯でも検索なんて簡単なのに。
>908
プラチナ文庫って半月くらい前からの早売りが
ある本とない本があるような気がする。
ぎりぎりに仕上がると早売りできないんだろうか。
911サマ
ありがとうございます、さっそく買ってみます。
藤森さんて粗筋だけはいつも萌えまくりなんだけどな・・・。
どっかで読んだ設定でも話が面白ければいいけど
エロはワンパターンで長いだけだし肝心の話はいつも適当。
ああでも今回はイラストもすごくあってるし買っちゃうかも。
色々読んでいるけど、分からない・・・>渡海
でもググルほどの興味もないので、縁があったらにしまふ。
「月も星もない」ネタバレ。今日が公式発売日だから一応改行
さすが大阪作家。漫才とかたこ焼き屋とか大阪BLはやっぱりおもしろい。
ノンケで酔ってたわけでもないのに寂しくてつい抱かれちゃう受けって地味に新しいな。
関西弁の顔怖い大型犬攻めに萌え。挿絵の攻め、芸人にみえない。
ただ、続編出るならどこかに書いておいて欲しかった。まとめて読みたい。
顔に特徴つけるために伊達眼鏡かけた芸人ってリアルにいたよね?ヤッサン?
>>917 ヤッサンのような気がする…。
自分は前作のカプがすごく好きだったから
ちょこちょこ出てくるのがうれしかったよ!
続編でも出して欲しいけど、レーターさんが
違うからそんなに期待できないかなぁ。
金さんもいいけど、ユギさんのオヤジ絵でみたい…
秀さんの新刊、出てくるゲーム機がどうみても…と思いつつ
後書き読んだら「モデルは任.天.堂のうぃいです」ってあって吹いた
いわっち(社長)やみやほん(開発者)の顔が浮かんできて萌えられなかった…
任.天.堂 萌え?!www
>>919 乙。好きな人達が作ったものを受け攻めの手柄にされたら辛いな。
自分も開発者インタヴューとかゲーム誌とか読む方だからわかる。
これを才能だなんだで職業萌えにされたら萌える所じゃないよね。
プロならちゃんと誤魔化してほしいと言うか…
思いっきり実在のゲーム機(商品)だと判るような書き方は苦手だ
これは秀さん以外にもあてはまることだけど
そこを上手く考えだすのが作家さんの仕事かなと
BLなんだから萌えさえあればオケと言われればそうかもしれないが…
>>898 そういえばゴールデンウイークだからか。
休み前って大量買いするもんね。
ところでBLだけで積読本が10冊を超えてしまった…。
やばいよ〜。
>924
10冊なんて…少ないよ
私はきっと100冊以上ある(BLだけで)
買い忘れがないように発売日付近には買うんだけど、どっかでスイッチ入ったら
既刊のとあるシリーズとか、とある本を気が済むまでエンドレスで読むことがあるから
なかなか新刊を攻略できないorz
今月は一般もBLも買う本が5kくらいしかないから積読解消したいのにできてないし
以下積読猛者のレスが続きますよ〜w
10冊なら大丈夫だよ。自分も100は軽く越えてる悪寒。
自分も100はある
なんでこんなの買ったんだろ…な読む気がしない本がたまりまくり。
今月のキャラの新刊も買うんじゃなかった…
もっと良く見て買おうorz
前に積読本が300だか400だかを突破したと言う
レスを読んだ記憶があるから、3桁突入してない積読本なんて
たいしたもんじゃないからキニスンナ。
積読本の100冊突破なんてあっという間だ。
買ったスレで高岡さんの新刊の攻めが、ものすごい人でなしって
書いてあったんだけど、基本的にろくでもない義月さんの攻めと
比べてどうだった?
930 :
542:2007/05/10(木) 23:19:49 ID:xVLlwITb0
みんな猛者だな…安心した。
安心して100まで増やすよ。d
変なものついてたorz
積読の人が多くて安心した。
自分も100くらいはあるはず。
明らかに毎月読む量よりも買う量のが多いんだよな
なんとかならんのかこれ
いいなあ、みんな・・・
自分は買ったら、すぐ読んじゃうよ。
本屋の帰り道から、もう。
積ん読したい・・
ゲーム板のような促進スレがあればいいのに。
少しは積読本が減るかもしれん
>933
多分買う量が違うんじゃないか。
月に40冊買っても2日に1冊しか読めないと
25冊の積読本が出来てしまう。
それを毎月やると100冊なんてあっという間。
積読の金とスペースが無いよ…
処分の取捨選択に頭を抱えてる
正直人んちの積読本の冊数なんてどうでもいいですよ。
このスレの過去ログ倉庫ってありますか?
積ん読100冊とか聞くと、腐女子の購買欲はやっぱすごいなって思う
>934,939
発売されてるタイトルが200〜300のゲームはいいけど、
積読だけで700超えな本じゃ、ムリ。
>937が真理
100冊だの200冊だの買って積んどくだけ、ブコフとかオクに売りさばくこともないんだから
ものすごい優良購入者だよな。
家は重みに耐えかねてるかもしれんが。
>>929 義月さんとはってると思うよ。
医師だし、木原さんの谷脇っぽいと思った。
貞操観念が低くて、口が上手くて、愛を知らなくてw 自分はウマーだった。
受けがちょい被虐にうっとりしてて萌えた。
最後、もうちょっと攻めの心理描写とか、受けの決意が翻るとことかちゃんと書いてよと思った。
でも、どう書いても安っぽくなるかもしれないから、これはこれでいいんかな。
続き希望ってわけじゃないけど、もっと読みたい。
>>923 実在の商品って漫画に出てくる分には許容できるんだけど
(春抱きのあの番組とか)小説だとなぜか萎える。
ポッキーとかポテチくらいならいいんだけど、香水と音楽はだめだ。
柑橘系の匂いとか80年代のUKロックとか上手いことぼかして欲しい。プロなんだから。
秀カオリの使い方は論外。
実在の名作を攻め受けがセックスしながら作ったことにしたって最低だろう。
イメクラエロが書きたいなら実在の企業や人物を彷彿させる書き方しないで欲しい。