【旦~】リバ好き茶飲み話スレ【4杯目】

逆カプ論争とは無縁の境地。
そのかわり肩身が狭い諸刃の剣、素人にはオススメ出来ない。

そんなリバ好きな方、ﾏﾀｰﾘ語りませう。
おーい、リバ茶もう一杯！

以前ののリバ茶はこちら。
【1杯目】http://www2.bbspink.com/801/kako/1015/10154/1015471819.html
【2杯目】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044974335/
【3杯目】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1105719230/

【過去ログ倉庫】ttp://groups.yahoo.co.jp/group/rever-fan/

>1乙。
前スレ落ちたんか…

>1乙彼ー
落ちててびっくりしたよ

>>1
保守るんだった！と思ったら立ってたのね。乙〜

>1さん乙。
保守参加します。

>>1乙です！
ﾘﾊﾞ萌え心とﾏｲ良ｽﾚ、保守しますね。

>>1
乙です！
そんな訳で保守

あ、よかった。人いた。
実はここ一週間ほど覗いてなかったんで
もしかして落とすことになったのかな？？と不安になりつつ立てたよ。
801板はこのスレともう一つのスレしか行ってないもんだから
板の空気読めてないとこあったらごめんね。

保守。

保守！！
>>1さん乙です

まだまだリバ萌えで行きますよ。
美女と野獣系ｶﾎﾟｰにハマってるんだが、美女が攻めでも野獣が攻めでもどっちも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>1ＧＪ！！
保守保守

>１
自分もこの板は自ジャンルスレと乳首スレと
ここしか来ていないのに、前スレ落ちてるのにすら
気付かなかった。
乙＆�d

ﾘﾊﾞﾝｻﾞｲ!ﾘﾊﾞﾝｻﾞｲ!

バリバリリバ！
ギブミーリバ！
保守。

表裏きっちり2回ヤるリバエロは長くて書くのに体力要るからたまにしか書けないんだけど、
今度久々に書いてみよう。
ほす。

今ハマってるカプが受×受っぽい
前は攻×攻っぽかったから新鮮

>1、乙華麗

初めてリバに目覚めた＆今もハマっているカプが
攻攻のせいか嵌るのは大体、攻攻だけど受受もいいなぁ
何かお互いぎこちなくて攻めるにも受けるにも一生懸命になってそうだ

それから凄く漢らしいＡと可愛らしいＢがいたとして
十中八九、ＡＸＢになりそうなところでリバだったら
それも萌える

旦~　リバ茶飲みつつ保守

>十中八九、ＡＸＢになりそうなところでリバ
米俵一升イケル。

体格差のあるカプで普段攻めすることが多い大きい方が誘い受け。
それに小さい方が、今日は抱かれたいのかなー。よしなら今日は攻め頑張っちゃうぞ！と
ヤル気満々になったところで、体格差にものを言わせて攻めモードの相手をひっくり返し。
えええ？今日は受けたいんじゃなかったの？とオロオロするのを美味しく頂く、というのを
自カプで妄想してﾆﾔﾆﾔしている。
理想は一晩リバだけど、リバでしか出来ないシチュも大好きだ。

hosyu参加


どんなキャラでも受なところと攻なところを持ってるんだ
両方持ってるから萌えるんだー

落ちていてびっくり。
１さん、ありがとう！
ここがないと困ります！！

固定サイトさんで、いつも俺様な攻めがふとした瞬間可愛いところを見せたり
強引攻めが惚れた弱みでへたれて、流され気味な受けが
いつもと逆に精神的上位に立ったりするのを見るにつけ、
「……そこで押し倒しちまえ、受け！」とモニタの前で内心大声で応援。
しかし固定サイト様なので、リバることはないのであった。


仕方ないので、脳内でその後のリバエロを妄想して補完するとです。
リバ者です。

　　　　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・） 　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　 　.| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ 　ii.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
とりあえずﾘﾊﾞ茶ﾄﾞｿﾞｰ　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　 　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

他の人には攻め攻めしいAが
Bに対してのみ受けになる（攻めることもある）
なリバに禿げ萌え。

サイト用に書いてたけどオチがイマイチなので投下させてください。

アホエロＡとクールビューティーＢのマイリバカプ。
ベースはＡ攻×Ｂ受。

Ａが自分のベッドで寝ていると布団の中に侵入してくる不埒者が。
しかもいきなりＡのぱんつを引き下ろしてtelinko弄び。
突然のことに目が覚めたＡだけど、相手がＢだと気付くや
『俺のが欲しくておねだりに来たのかよ!?可愛いとこあるじゃねえか！』
と狸寝入りを続ける。
telinkoにちゅっちゅとキスしてるうち辛抱堪らなくなったのか布団の中で服を脱ぎだすＢ。
『来ちゃうの!? 騎乗位で来ちゃうの!?』
Ａ、思わずハァハァ。でも寝たフリ続行。ﾑｽｺだけ元気におっ勃ち。
早く乗って来いよと焦れるＡの気持ちも知らず、telinkoと足の付け根を愛撫し続けるＢ。
そのうちにＢの指がＡのｱﾆｬﾙの中へ…
『工工エｴｪｪ(ﾟДﾟ; )ｪｪｴエ工工』
今日は俺が突っ込まれる方なのー!?とビックリするも寝たフリをしたまま指姦を受け入れたＡ。

結局Ａは最後まで美味しく頂かれてしまったそうな。
とっぴんぱらりんのぷぅ。

>25
なんかもう萌え過ぎて言葉が出ない。
あんた最高だよ……！！

今のジャンルで初めてリバにはまりますた。
ここでもマイナーかもしれないけど、ラブラブな受け×受けが大好物です。
好きキャラ同士で果てしなくいちゃいちゃして欲しい。
一晩リバなら更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こっちの世界に足を踏み入れたのが遅かったせいか、
今までリバがダメな人がいることを知らなかった。
全部リバだと思ってた。
同人界入門したての自分の主張を生暖かく聞いててくれた固定派友。
謝る言葉も見つからん。
それでも基本はリバ

>>28
私も初心者だった昔全く同じだった＜全部リバ
キャラAとキャラＢが好き同士って意味なんだから、A×BもB×Aも同じこと＝リバなんだと思っていた。
固定の人から見たら、典型的な空気読めないリバ者だったはず。
しばらく経ってからそれがいかにｶﾞｸﾌﾞﾙなことかを思い知った。
つい最近も他板で、リバ者がコウモリのくせにどっちともうまくやろうと思うなよみたいなレスを読んで
「なんでどっちともうまくやっちゃいけないんだろう。
それでもリバに萌えるんだ、コウモリの洞窟に帰るよ」と思った。
で、ここにいるわけです。癒される。

リバ＝コウモリって表現を認めちゃうと認識の誤差が生じそうだけど、
（固定の人は「八方美人」って意味で使ってると思うから）
コウモリは鳥の部分（A×B）も哺乳類の部分（B×A）も楽しめる
すごく幸せな生き物だと思う。
洞窟の中でﾘﾊﾞ茶すすってるのもオツなものですね。旦~旦~旦~

>>27
私も受受大好き
一晩リバでも挿入なしのいじりあいでもキスのみでもなんでも萌え。
とにかくいちゃいちゃしててほしい。

>31
同志がいて嬉しいな。
やはりリバ者は下克上っぽいのが萌える人が多い様なので。
それも好きだけど、受×受には特に癒しの様なものを感じるから好き。
話的にはつまらなくてもね。

今一晩リバが読みたいのだけど、ほんと少なくて見当たらないよ…。

偶にものすごく思うんだがこのスレの姐さん方で
一人一人理想とするシチュでリバ話を書いて本にまとめたら
どんなに素晴らしいか…
受ｘ受有り、攻ｘ攻有り、年齢差・身長差カプ有り、
一晩リバ有り、エロエロ有り、甘甘有り、シリアス・ギャグ有り
何でも有りの同人誌…
もし出たら買いますよ、マジで

パロ者さんが多そうだから無理ぽ？

>33
そんな同人誌があったら絶対買う。欲しい。
皆のｻｲﾄに行きたい位だ。


ﾘﾊﾞ特有の会話に萌える。
「どっちがいい？」
「今日は抱いて欲しい。いい？」
「ああ。抱きたい気分だった。」
「良かった。」
みたいな。気分が合っても合わなくてもそれぞれの萌えがある。

>35
マイカポに当てはめて禿萌えました'`ｧ,､ｧ(*´Д`*) '`ｧ,､ｧ

ツンデレ同士のリバ同志なのでエチー前はいつもマウントの取り合い
なんだけど、ラブラブなのもいいなぁ。可愛い。

「今夜は抱くからね」
「いやだね。俺だって抱きたい」
「………。」沈黙「………。」
「…じゃぁ仲良く一発づつやる？」
「そうだな」
こんなカンジか。どっちが先に攻めるかでまたケンカになりそうだけど。

うけうけのねこぷれいがみたいです。わあわあ

>>35-36
なにその萌え会話たち　'`ｧ'`ｧ(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

ｶﾞｯﾁｭﾝ後。
「A、可愛いかったよ。愛してる。ちゅっ(おでこにキス)」
「俺も。いっぱい愛されたから、俺もBを愛してやりたい……今からいい？」
「いいよ…」
ってな具合なのもいいなぁ。
文才なくてすみません…orzでもリバマンセー。

超都市で、マイジャンルA×Bの島とB×Aの島を
行きつ戻りつして買い物してきた。
…本当はリバの本が読みたいよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

「なー今日は入れられたい？乗りたい？」
「…」

みたいな一方が積極的でどっちもやるリバが好きなんです

>40
＞「なー今日は入れられたい？乗りたい？」
禿可愛い！myカプの片割れがまさにこんな感じなんで
変換してもげー

好きなサークルさんからA×BとA受の２種類出てて
なんとなく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

固定だと思ってた相手が実はリバ者でどきどきってのはリバのうちに含めておk？

普段年上×年下で、ある日年下が冗談ぽく相手を押し倒したら、
「今日は僕が抱かれるほう？」とか言ってしれっとしてて、
年下君「い、いいの？？」「まじっすか？」とか大汗かいてわたわたして、
挙句正座して「失礼します」つってコトに及び、年上氏はちょっと苦笑で
「どうぞ」とか嬉しそうにしてるのいいなあ、なんて妄想するのですが。

>>43
おててぱっちんしていただきます!とか言いそうですな、その年下君ｗ

追加妄想で、年下君が道程＆ﾊﾞｯｸﾊﾞｰｼﾞｿだったりするとなお美味しそうだ。
どっちの初めても自分がいただいた!とか、年上が心の中でガッツポーズなんかかましてくれるといい。
どっちももらえるのは男同士の特権だな。

>43 >44
うちも普段年上×年下なので非常に美味しく頂きました(*´Д`*)
ﾊﾞｯｸﾊﾞｰｼﾞｿだけでなく道程までGETで浮かれる年上萌え。

>>40
おお！シリアスなのも好きだが、そういうノリも好きだな。
じゃんけんでその日のポジション決めたりして「また俺が下かよ！」みたいなの萌え。

リバ好きだけどこのスレ初めて来た。
基本は固定だけど、カプのさまざまなシチュを考える内にリバも出てくる。
自分にとってはリバはカップリングじゃなくて
ﾌｪﾗｰﾘとか六十九のようなシチュ（テク？）の一種かも。

スレ復活記念に、自カプのリバ話でも更新してくるよ
受×受なんで弄りっこアンアンだけどな

>自分にとってはリバはカップリングじゃなくて
>ﾌｪﾗｰﾘとか六十九のようなシチュ（テク？）の一種かも。
自分も基本固定なので、なんとなくその考えわかる
常にリバより、たまにリバのほうが美味しく頂ける

よかった新ｽﾚ見つかった！今更だが1さんありがとう！
ﾊﾗｼﾏの時期に見失って、落ちてるのに気づいて
しばらくｼｮﾎﾞｰﾝ状態でした…

お互いやる気満々で全裸でベッドに上がる所まで来て、
初めてタチ・ネコを決めていなかったことに気付く馬鹿２人萌え
どっちが上になるか真剣に議論。全裸で。
明け方近くになってようやく決定、一回戦なのだが
あんまり喘ぐ受けを見て「そんなに気持ちイイのか？」と攻めが興味津々
で、二回戦はリバ

みたいな流れに萌え。長文失礼

>50
それで決めるときにお互い「俺が上（攻め）だ！」と譲り合わず、
最終的にじゃんけんにもつれこんでたらさらに萌え。

毎回事前にじゃんけんするくらいが萌える…。

議論に議論を重ねて「…じゃあ、順番ってことで」って話がついたにも拘らず
「でも俺は上がいいんじゃー！」と毎回モメるやる気満々カプに萌える。
じゃんけん負けて受けになった方も大人しく受ける気はないので
いれられつつも攻めたてる感じで。

自ジャンルにはリバがまったく無いのでA×BサイトでAB話を読んだあと、
B×AサイトでBA話を読んで、脳内でリバって事にして補完してる。
む、むなしい…

Aが鬼畜攻めであり、誘い受けでもある小説読みてえー！
ちなみにBは天然受けであり、ヘタレ攻めだ。

受けなところと攻めなところ、両方愛でたいよなー！
自ｶﾌﾟはAは鬼畜攻で襲い受で凶悪セクツー！
Bは硬派攻で抱擁力受で男前！！

そして、この二人がありとあらゆる状況でちゃんと結び
つくのを網羅したい。
ＡＢ、ＢＡ、ＡＢＡ、ＢＡＢ、Ａ＋Ｂ、ｶﾌﾟ、ｺﾝﾋﾞ、親友、ﾗｲﾊﾞﾙ
因縁の仇とかでもいい。その状況によって、くっつきかたは
変わるけど根底は変わらない、そういう安心とか信頼とかが
あるからこそリバの「変わるけど変わらない」ところが好きだ！

>54
激しく萌え。
うちのAは俺様攻で女王様受で美人で強くて傲慢でボケ。
うちのBはヘタレ攻で強情なくせに淫乱受で男前で弱くて強い。
そのどれかの要素だけ切り取るなんてもったいなすぎる。

＞ありとあらゆる状況でちゃんと結びつく
これ最強。心のメモ帳に太字で記入しといたよ。

そうだ！
AとB、そのふたりの組み合わせが好きで好きで好きで好きでたまらないんだ！

夏ミケ当落が出始めたね。
リバｻｸｰﾙさんがいっぱい受かってますように。

>>50
ｽﾊﾞﾗｼｲですね。
せっかくの押忍同士ですから積極的になって欲しいものです。

同じリバといっても、差質笹列の王道リバと、
別次元で攻め受けが逆転する逆リバと、
ｴﾁｰがなくてもどっちでもいいって理由のABAがあるよね。
もしかして自分が知らないだけで他にもあるのかな。
チラ裏的内容だけどリバにも色々あるなーてｵﾓﾀ。

>>58
個人的には、1行目がリバ
2,3行目はリバではない

↑という人が結構いるらしいことを、前スレで知って少し悩んでる。

エチがあろうがなかろうがリバはリバだと思っている。
そんな自分の書くものは大抵、>58の2行目3行目。
けれど、ひとつの作品で見れば固定や受け攻めなしでも
ほぼ全ての♂キャラについて受け攻めどっちもﾏﾝｾｰな時点で
普通の固定とは若干以上の距離を感じるし
読むぶんにはさしつさされつで全くかまわない（むしろｶﾏﾝ）。
自分はリバ者だと思っていたし、思いたいのだけれど、もしかしたら
違うのだろうか、あるいは違うと見られているのだろうかとずっと悩んでる。
誘い受けっぽく見えたらスマソ。けっこう本当にぐるぐるしてるんだ……

×ひとつの作品
○ひとつの時系列
>60です。わざわざ直すほどのところでもないけど、ごめん、気になったので。

>60
それは60がリバ者だってだけで、作品はリバではないと思う。
リバ作品が読みたい人には物足りないと思われるし、
書き手にも固定であることを求めるタイプの固定者には毛嫌いされるのでは。
でも多分同じような嗜好の人はいるだろうから自分の好きな路線を貫くと良いよ。

ＡＢというカプのシチュの一つとして（同じ時系列上で）逆転もあり、っていう
リバ好きの人は多そうだな、とふと思った

「どっちが上かは、ジャンケンで決めたいと思う！」
古い漫画の台詞だが、読んだ当時萌えた。

思い付いちゃったので吐き出させてくれ。

Aとどうこうなりたいと思い詰めて、襲っちゃうか、という結論にたどりついたけど
痛めつけたり傷つけたりしたくない、と悶々とした結果、襲ってAを勃たせて
自分の方に入れればいい、と決意したB。
事前に自分で慣らして、Aを襲って乗っかって念願成就。
Bの必死っぷりにAが絆されて、そういう仲に。
そして二度目。
A×Bでコトに及ぼうとするも経験不足のAにいきなり突っ込まれそうになってB抵抗。
ひっくり返してリードを取って手ほどき的にB×Aで行なう。

気分次第で受攻が決まるﾘﾊﾞｯﾌﾟﾙの完成w。

というのを最近ハマったカプで妄想して止まりません。

対等な関係で、一割くらいのリバ度も好き。
受の方がちょっとクールで、時々「今日は僕が抱きたい」と言い出すとか。
攻は受に回るの苦手なんだけど「おまえがそう言うなら・・」と言いつつ
夢中になってしまうとかいいな。
細かい好みだけど、一晩の内に攻受が変わるより、攻になる方は一晩中攻
って方が好き。

攻めの方は終わったつもりでふー、ってなってるところに
次は自分が攻める気満々の受けが襲い掛かっちゃったりするリバもいい

>65のシチュもすげー萌え
なんにせよリバ万歳

リバンザイ

リバイアサン

Ω　ΩΩ ＜ ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ?!

>66
>時々「今日は僕が抱きたい」と言い出すとか。

一晩に替るのもいいけど、それもｲｲ!な。

攻めに落ち込む事があって激しく凹んで弱っている時、受けが抱きしめて
ヨシヨシと慰め。
そうしているうちに普段は気丈な攻めが甘える様に受けの肩に顔をうずめて
「今夜はお前に抱かれたいな…」とかボソリと呟いてくれたら禿げ萌え。
受けはそんな攻めをいたわる様に優しく丁寧に愛してあげる。
甘々だがそんなリバが好き(*´∀`*)

>>66>>71
うぉぉぉぉ禿げしく萌えた。
普段攻めな方が、抱かれるのもいいもんだってしみじみしてくれるとイイ！
んで、次回の攻めに活用して欲すい。

ところで、皆はハマったカプは全部リバ？
私は基本リバなんだけど、1組だけどうしてもリバが想像つかないカプがいる。
何でだか自分でも理由がわかんないんだけど。

自分も基本的にリバ人種だと思うけど、そういうCPあるよ。
どう想像しても、自分の＊に相手のを受け入れそうにないと思えるキャラだと、
そのキャラが受けるのは考えられなくなる。
だからまず(自分にとっての)原作のイメージありきってことなんじゃないのかな。

リバだからハマるって言うより、ハマるＣＰがリバっぽいのばかりって感じだな

自分はキャラ萌えから嵌ったCPはリバになって、
カプ萌えから嵌った場合は受攻固定（もしくは最初からリバ萌え）が多いかな。

自分的にこの二人リバいける？いける！という確信が
ハマるときの最後のゴーサインのような気がする。

自分がこのカプならどっちも萌えられる、っていうのが安心感に
繋がってるから、逆を見たら萎えそうなカプは怖くて
本気ではハマれないのかも。

私の場合はリバ属性「も」ある　って感じだから、リバじゃない好きカプもある。
刻一刻と攻め受け変動するリバなカプもあればどっちかに固定よりでたまにリバ、っていうのもある。
単に無節操なだけだと自分では思ってるけど、萌え仲間は出来にくいね

長年このカプは逆だとﾑﾘﾎﾟとか思っていた固定カプでも
ある日突然リバｵｹｰ!!ﾌｫｰ!!に場合がある。
あまりのすっ転び具合に自分でも戸惑う。

>73
>だからまず（自分にとっての）原作のイメージありきってことなんじゃないのかな。

そうですね。キャラの性格によってはリバはピンとこないカプもあるな・・・
しかし、良い本に出会うと目から鱗でリバｵｹｰ!!ﾌｫｰ!!にもなる。
サイアク、それまでと逆カプにハマったりもする。

>>79
サイアク、じゃなくって運のいいことに、じゃないの？

大昔はまっててほぼ忘れかけてたCPをふとリバ妄想してみたら
(ﾟдﾟ)ｳﾏﾏﾏｰ!!再生ﾌｫｰ!!となった事ならある。

>80
これだけリバが叩かれてるとサイアクでも間違いないかなって思う
ある意味では、だけど。

リバ＝無神経ってよく聞くけど、みんなそんなに固定とはっきり分かってる人に
逆進めたりするのかな？
嫌がる人に嫌な事してれば嫌われてもしかたないって思うんだけどね
嫌われ度の凄まじさに最近胃が痛くなってきてorz

>80
片方しか取り扱ってないサイトで「逆カプ表記で萌えました」と感想したり
「逆もいいですよね〜。」とうっかり言ってしまう人が余程多いんだろうな。
攻←受の話を精神的〜と言って逆で解釈のかも知れないが、固定は逆が苦手なことが多いから
逆表記されただけで過敏反応→無神経の図式になるんだと思う。

今はネットで同人詳しくない子とかもノリで拍手とかしてそうだから
マナーいい人よりは悪い方が目立つのでは？リアも多いし。厨受けするｼﾞｬﾝﾙは特に。
それに、マナーがいい人は固定からリバって見抜かれてるわけでもないわけだし
いつまでたってもマナーが悪いイメージが消えないってことに…。orz

>82
固定の人に逆を勧めるどころか、感想も言わない
ひたすらＲＯＭに徹する
これだけリバ叩きを目の当たりにしてると、
「触らぬ神に崇りなし」ってしみじみ思う

>82
自分は嫌いなものが少ないかわりに
嫌われることが生理的に苦手だから
そもそも固定の人と萌えのための
お付き合いしようと思わない

でもｻｲﾄには結構くるんだよなぁ
ﾘﾊﾞｻｲﾄ見る時点で固定とはいえないのかも
しれないけど、逆ｶﾌﾟへの負の感情を感想に
混ぜ込まれるたびに絶対固定の人とは
萌え話できないなーとﾋｼﾋｼ感じるよ

半分だけ好きだから仲良くしましょうなんて
言われても無理なんだ…

なんか後半は愚痴ﾇﾚ向きだったな…ｺﾞﾒｿ

>>86
あー、でも気持ちわかるよ
固定の人が「そのカプも好きなんで仲良くしましょう」
と言われても無理なように、リバ派も
「半分だけ好きなんで…」
と言われても仲良く出来ないってこともあると解って欲しいよね

攻め受け前提にして萌え語りされても共感はできないな。
原作のキャラは頭にそんなオプションつけてないしね。
ＣＰ萌えはともかく、キャラを語るのに属性はどうでもいいって思う。
だから総受けが結構苦手かもしれない。

>キャラを語るのに属性はどうでもいいって思う
すごくわかる。
キャラ単体の萌え話をしているのに、
そのキャラを属性前提で話されると、
話がかみ合わない。

萎えスレで見かけたんだけど、
作中で受けに♀来訪者が来て、それを詮索して悩む攻めに
受けの子供が慰める言葉として
「知ってるでしょ、パ パ は 受 け よ？」を使っていた。

あっちでは言えないからここでこっそり吐いていく。
ギャグだとしても作者が言わせた言葉だって思うと萎える。
むしろ泣けてくる。こういう心理が一番苦手なんだ。
こんな時こそ　対等　って言葉使いたくなるよ。
受けだからＡが好きなんじゃなくて、そのキャラだから好きなんだ。

>90
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117172247/l50


>82
801・同人板見てるからｗ完全固定サイトと接触したいと思わないし
自サイトひきこもりだけど、2ch内でもリバ派の発言もあるかも。

「対等な二人」「二人共好きだから」「男なら抱きたいと思って当然」は
自分から見ても何だかなぁ…と思う。
固定だって対等・両方に萌があるCPもあるだろうし、
リバでも不平等(ryなCPあるだろうに「リバ」＝「対等」前提にした
発言見る度ｳﾍｪってなる。
このｽﾚ見ててもたまにそんな気持ちになる。

>91
よりによって絡みに誘導とは…本当にリバ住(ｒｙ

「お前は女だから」「女だからお前が好きだ」「女じゃなければお前じゃないんだ！」
って、たとえば自分がめっさ連呼されたとしたら…
対等に扱われてないって思考になるのも当然では？
いや８０１はファンタジーだけど、
キャラが好きなら好きなほど細かく考えてしまうし。

頭に「受け」「攻め」が必ずつかないと好きだって言えない
っていう主張には共感できない。
だから私は「対等に扱ってくれない一部の固定思考」が苦手だ。
だって○○は受けだから、じゃなくて、
そのキャラだからこうなるっていう説明があれば、
対等じゃないなんてこっちも思わないんだけど。

属性萌えが苦手だって思うリバもいるよ。

萌えを語るのはいいとしても、
「こんなのは萌えない」「こんなのは○○じゃない」とか、
自分の萌えを語る為に他の嗜好を貶めるってのは、
リバ固定関係なく厨なやり方だと思うよ。
それでなくてもリバは固定派から叩かれやすいんだから、
何も叩かれるネタをこのスレで用意しなくても。

>92
リバ萌えｽﾚに特定のｽﾚの話題、しかも固定の愚痴を持ち込むのは
迷惑だと感じたんだけど。

> ギャグだとしても作者が言わせた言葉だって思うと萎える。
> むしろ泣けてくる。こういう心理が一番苦手なんだ。
の部分が>90は言いたいわけでしょ？　自分の嗜好を伏せて吐けばいい。
このたった二言でリバ厨uzee!!って絡まれるのなら仕方ないよ。
だって絡みｽﾚでの発言も絡み対象だから。


> 「お前は女だから」「女だからお前が好きだ」「女じゃなければお前じゃないんだ！」
801はファンタジーなので、この例えは使えないと思う。元々同意出来ないけど。
ついでに私は>93と同じで、自分の萌えを語るのに他の嗜好を貶すのは苦手。

>91
絡みに誘導するのは構わないんだが、
下6行をわざわざこのスレに書き込んだのは
「自分の萌えを語るのに他の嗜好を貶した」ように見えてしまうよ。
他のスレの愚痴を持って来るよりも当人が見る確率は高いし。

対等前提じゃないリバに萌えるなら、ここで大いに語ればいい。
だが、ここで他の形のリバ萌えを貶めるのは勘弁してくれ…

>94
>801はファンタジーなので、この例えは使えないと思う。元々同意出来ないけど。

なにも受けを女にあてはめてるってわけじゃないんだけど(;´Д｀)
男だからでも猫だからでも犬だからでも一緒。言いたいことおんなじ。
○○だからって言葉が前提になる萌え方には
自分は共感できないなって言っただけ。
これも他者の嗜好を貶めたことになるのかな？
リバだからって何でも平気なわけじゃないし、時々は愚痴りたくもなるよ。
数字板ではまだ圧倒的に嫌われてるしね。

>91
「私はAだからBです」
↓
「でもAじゃないBもたくさんあるのに」
「それにBじゃなくてもAなところもいっぱいあるの知らないの？」
「B以外はAじゃないって言ってるみたいでムカつきます」

この手の屁理屈はもうお腹いっぱい
自分の萌えはA＝Bだっつってる人に的外れなマイ正論
押し付けて悦に入って楽しいか
まあその手のﾚｽを見たら絡みｽﾚで絡みたい放題絡めば？

ここはグチスレじゃなくてマターリスレっしょ
皆ゆるーくリバの楽しさを語っていこうじゃまいか

ここの住人はリバ好きで少数派だからこそ
カプというものに星の数程軋轢があるのをわかってる
姐さんばかりのはずだよね
リバの中にだって色んな萌えがあって好きずきはそれぞれ

否定のし合いじゃなくて自分の萌えを落としていってくれよ〜
好きな話なら飛びつくし、そうじゃなきゃまた別の萌えを落としてけばいい

旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~

で、豚。
ＢＡ寄りリバスキーの自分は、昨日のｵﾝﾘでＡＢ固定の作家さんが
ＢＡモドキを書いた新刊ゲットしちゃってウハウハです。
途中までの書き逃げだったけどものすごく萌えた！
メインのＡＢも良かった。これで夏の大祭まで乗り切れます！

>98
(*´∀｀)つ旦~
リバ茶いただきますー

うちも昨日オンリーがあったよ
いつもはAB固定なんだけど、新刊はABAのリバ本
初めて書いたリバをドキドキしながら売った
普通に買っていく人が多くて嬉しかったー！
リバってだけで、別カプの友達が買ってくれたりしたよ
作ってよかった！
ここの姐さんたちの手に届いているといいなあ

今までどっちかというとA×Bだった自分、長年のつきあいwのせいか
マンネリを感じてたので試しにﾘﾊﾞ妄想してみたら
すっかりﾘﾊﾞに開眼してしまった…もう戻れない…。

ジャンル全盛期はカプや逆カプ論争すごくて、
罵詈雑言が当たり前のように飛び交っていた。
ジャンル自体が衰退し１０年以上も経つと、
まったり雰囲気漂いリバどころか雑食な人ばかり。
のんびりとリバ萌えしてます。

うらやましい。
同人板なんかでも固定者が、リバ者にすりよられて迷惑！なレスをしょっちゅう見かけるけど
自分は少なくとも自ジャンルでリバな本もサイトも一度も見たこと無い。
もう相当古くて斜陽ジャンルになってるけど。
リアルでも自分以外のリバ者を知らないorz
A×B、B×Aを読んで補完したいけど、
前者のＡと後者のA、前者のBと後者のBは性格というかキャラクターが違うことが多くて不完全燃焼気味。

＞前者のＡと後者のA、前者のBと後者のBは性格というかキャラクターが違うことが多くて
ものっそい分かるorz
選り取りみどりのリバいっぱいジャンルがうらやましい
でも昔よりは多くなってきてるんだよね
これから少しずつ増えてったらいいなぁ

>103
確かに同人は増えた様に感じる。
商業は今でも作家がリバを描こうとすると止められたりするのかな？

今いるジャンルは新しいわりにリバに寛容で嬉しい
てっきり昔のノリですごいバッシングを受けるかな？と
ビクビクしながらこっそりアップしてたんだが、
意外と好意的な感想ばかり…
ありがたいことです

商業ではリバはあんまり見かけないねえ
やっぱりNGなのかなあ？

商業で見ないとは思ってたけど昔はNGだったのか･･･
今はそうじゃないことを祈ろう｡


話変わって悪いが
HP持ってる人、リンクってどうしてる？
リンクフリーだったらリバ苦手そうなとこでも勝手に張っちゃっていいだろうか。
そこの作品リバじゃないけどイメージがぴったりの作品とかあってすごい萌えるんだ。

自分リバ萌えだけど、いま萌えてるのは>>５８の３行目なんで､余計迷っている･･･｡
ｴﾁｰがなければ読めるって人もいるし･･････｡

商業っつか、確かﾘﾊﾞなﾎﾞﾌﾞｹﾞがあったと記憶してる。
うろ覚えでｽﾏｿ


自ｼﾞｬﾝﾙもﾘﾊﾞに寛容で幸せだ。
年齢層の高い所為もあるかも試練。
ちなみに自分は、年齢経るに従って徐々にﾘﾊﾞ派になった口なんですが、
姐さんたちは最初からﾘﾊﾞ派でしたか？
同じような人居ます？

>107　さん
ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ(*´Д`)人(´Д`*) 私も年齢を経るに従って除々にﾘﾊﾞ派になった！
10代の頃はリバＮＧだったけど、ﾏｲｶﾌﾟのﾘﾊﾞ見ても嫌悪とか引くとかは特になかった。
ﾊﾀﾁ越えた頃から購入するﾄﾞｼﾞﾝ死の1/20が>>58の２行目のリバ本になった。
今はリバの方がより萌える。

最初は固定から入った。
攻めと受けとで決まってるのが当然だって思ってたからなんだけど、
だんだんその事が疑問になってきて最終的にリバに行き着いた。
でも今までｶｺﾖｸ攻めていた攻めが逆になって喘ぐ図を
あんま見たくないって気持ちはまだ少し残ってるな。
でも嫌悪持つほどではないし、やっぱり双方同じ快感を味わってほしいとｵﾓ。

>107
初萌えは固定AB。Bに禿萌えだった。リバって概念が無かった。
ただ、微妙な違和感は常に抱えていた。
そのジャンルでは受けBはどんどん姫化ﾛﾘ化白痴化がエスカレート。
だんだんついていけなくなっているうちに、
ふとBAを読んだら、「このBとこのAが好きなんだよ！」と萌え。
その後しばらく、どのジャンルにはまっても、
「XYカプにはまったら、YXを読みあさる」という倒錯状態を続ける。
（その方が自分の抱くキャライメージに近かったため）

そしてある時期、リバスキー友人と知りあい、己の本性に目覚めて現在に至る。
リバの概念に開眼させてくれたマイ友よありがとう。
ジャンルは違えど萌え傾向がそっくりの、得難いヲタ友だよ。

>>106
苦手そうなのがわかるならブクマで我慢したほうが無難では。
106のところ（リバなんだよね？）からどんな客が流れていくかわからないし

最近固定からリバに萌えて別サイト作成
つか、攻のことが大大大好きﾑﾗﾑﾗ健気受の心情を妄想しまくったら自然とリバに流れた。
今まで自分が固定者とか意識したこと無かったから、固定とリバは別カプ扱い、しかも
毛嫌いされることが多いって知ってｼｮｯｸだった…orz
リバはCP属性じゃなくて、ラブラブｶﾎﾟｰの愛の一形態だと思ってたんだよーorz orz
B（my受）が攻めるのもｲｲよね日記読んで不快になった人ごめん……
請求制の別サイトにすっかり移したので堪忍してくだちぃ粘着せんでくれー…
固定サイトのｶｳﾝﾀ回りっぷりに比べ、同志は少ないけどリバサイトでﾋｯｿﾘ楽しむよ。

そういう自サイトでは受が同居してる攻のパジャマの匂い嗅いでﾊｧﾊｧ
攻が帰ってｴﾁｰ始めて攻本人の匂いにｸﾗｸﾗしつつ受が奉仕しまくってる内に気づいたら乗っかっててｶﾞﾁｭﾝ☆
攻驚愕。そして受本人すら「間違えたー！Σ(・∀・`；)」と驚愕するへたれmy攻（受）が愛しくてたまらん

ところで、別時系列で攻受が逆転する逆リバ（で合ってる？）と逆カプの違いって何だろう？

My神も固定から徐々にリバに移行していった。
A×B　→　A×B襲い受け（精神的にはB攻め）　→　リバ　
という具合に少しづつ。
自分は最初、A×B固定者でリバや逆カプが大の苦手だったけど、
そんな神について行ったらいつの間にか自分もリバ者になってた。
お陰で今では『どっちがハメようが一つになれれば無問題！』と思ってる。
ここ読んでるとリバの管理人さんもリバ特有の悩みがあって大変なんだな。
My神もジャンルでオンリーワンでリバやってるので、がんがって！と
拍手を押しまくってるよ。

>112
> 攻驚愕。そして受本人すら「間違えたー！Σ(・∀・`；)」と驚愕
可愛いなそれw

>「間違えたー！Σ(・∀・`；)」

はげしくﾂﾎﾞった＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼ
自カプでも是非やってみたい…！
内心どころか、目に見えてオロオロしながら
「あ、でも気持ちいいどうしよう…」な元攻めとか…ﾊｧﾊｧ

同じく

>「間違えたー！Σ(・∀・`；)」

ﾃﾗﾓｴｽｗ
自カプで考えて悶えた

>別時系列で攻受が逆転する逆リバ（で合ってる？）と逆カプの違い
カプそのものを取り上げた時には違いはないと思う
ただ例えばＡＢ固定の人が、ＡＢとＢＡを別次元で取り扱ってるのを見たら
それもリバの括りにするだろうってことじゃないかな
別次元でしか逆転しないなら、それは固定でリバじゃないと個人的には思うんだけどね

萌え小説に出会ったのでここで報告してもいいかなー

受は女性経験豊富な女好きって設定なので
いざｾｯｸﾙって時にうっかりいつもと同じように
ｶﾞﾝｶﾞﾝ「男流」愛撫してたら攻がﾆﾔﾆﾔしながら
「おい、俺はこのまま抱かれたほうがいいのか？」

ももも萌え…！

逆に受けがカーっとﾃﾚて「したらお前泣くぞ」とか言って見たりｗ
一応それはそのまま固定だったんですが、作家さんはﾘﾊﾞｽｷｰらしい
ので一度くらいは…いやでもこういう「ﾘﾊﾞﾈﾀ」でずっと固定のまま
じらされるのも萌えるかも…！ともかく美味しかったです。

>>115
逆リバのこと�dｘ
なるほど納得だ

へたれﾑﾗﾑﾗ健気攻（元受）に萌えてもらってうれすぃよ
サイトは人少ないからココで反応もらえておまいらに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだ

112の設定があまりにも自分のカプに当てはまっちゃって萌え死ぬかとｵﾓﾀ･･･

>107
自分はつい最近まで固定者だった。今のジャンルでリバに目覚めた。
最初はＡ×Ｂ固定で萌えてたんだけど、Ｂが受の座におとなしく
鎮座しているようなキャラではなかったので
どうも固定での妄想がしっくり来なくなってきて、
ためしに攻×攻のリバにしてみたら激しくジャストフィットした。
今リバにズッはまり中。もう固定に戻れそうにない…

ちょとリバ姐さん方に聞きたいんですが･･･
出逢ったばかりの頃はA（年上）が大人の余裕をふりまき
B（親子ほど歳の離れた年下）がそれに翻弄されるって感じのA×B。
で、年月が経つにつれBも大人になってきてAのことを可愛いとさえ
思うようになりいつの間にかB×Aに。
っていうmyカプ思想はリバなんでしょうか。

>120
一瞬自分が書込んだのかとｵﾓﾀー！
MYカプも出逢った頃はA（青年）×B（ショタ）
可愛らしかったショタ君も成長してイイ男になってからはB×A。
（A×Bもやるが基本的にB×Aに）

似た萌えをしていらっさる人が居て嬉しい(*´Д`*)

>>120
私はリバだと取るよ。
ちなみに自分のカプは4歳差。
年下BにAが押されてB×A、と見せかけて
Bが大人になるのを待って攻めにまわる気満々のA
…ってのを完全にリバの発想で考えてたんで、
姐さんの思想もそうだとｵﾓ。

>120
おお、まさに自分の萌えｶﾌﾟもそうだよ。つか同ｼﾞｬﾝﾙかとまで思った。
大人になろうと逆転しようと、人物が一緒だからﾘﾊﾞとして扱ってる。一粒で二度ﾊｧﾊｧ。

あと、年齢は同い年だけど最初は攻めの方が背が高かったり体格が良くて、
そのうち逆転されてから受け攻めまで逆転、てのも萌えﾘﾊﾞの傾向だ。
最初の年齢設定低めになっちゃうのがﾈｯｸだが。


そんな自分は107だが、固定＞そのうちﾘﾊﾞ仲間さんが多いことに納得＆回答ｻﾝｸｽｺ。
上の例の逆転ﾘﾊﾞも、固定に近いところあるかも知れないですね。
固定気味ﾘﾊﾞも最初からﾘﾊﾞもどんとこい。そんな自分のﾘﾊﾞ道には、やはり引き返す道はありません。

>>121-123
なるほど。リバとして見ることができるんですね。
自分はリバカプもあれば固定カプもある人間だったんで
このカプの場合どちらなのかとずっと考えてたんです。
スッキリしました･･･

ﾎｼｭ

そろそろ書（描）き手の姐さん方が夏の準備で留守がちかな？
イイ作品作ってくださいねﾉｼ

「○○（名前）とならどっちでもいい」
この台詞に弱い。

お互いヘテロだった二人の初ｶﾞｯﾁｭﾝシーンで
「俺が下（受）になるよ」
「お前もしかして下になるのに慣れてるのか？ﾆﾔﾆﾔ」
「そういうわけじゃないけどあんたがやったほうが気持ちよくなれそうじゃん？」
てな会話があって萌えた。
んで数を重ねていくうちにじゃあ今度は攻受交換してみる？みたいな。
攻受にこだわらない、気持ちよければ無問題！な二人ﾓｴｰ

>攻受にこだわらない、気持ちよければ無問題！な二人ﾓｴｰ
漏れ漏れも ﾉｼ
二人はこだわらないって所が一番の萌えポｲﾝﾂだ。
妄想の枠ってか、限界超えて自由にあれこれやっててほしいなー
こだわってるのは作者じゃんって分からなければいい。

今の最萌カプでどろどろぐちゃぐちゃにエロいのを描きたい

遠恋だから久しぶりに会ってｿｯｺｰベッドインして
攻やってたＡが先にイっちゃって、
受けてたＢがもの足りずに「俺も中で出したい」って
イったばかりでﾊｧﾊｧ感じまくりなＡにｶﾞｯﾁｭﾝ
二人して汗まみれ汁まみれで燃え尽きるまでやってくれ…！

…ｼﾞｬﾝﾙ者に明らかに引かれるから描けないけど…（´・ω・｀）

中学の頃から受け攻めは固定する派だったんだけど、つい昨日、
リバ（というか逆）も読める自分を発見した・・。ショックだった。。

リバが平気だという自分に気付かなかった自分に、ショックだった。
これまでの人生で、楽しみを半分逃してたんだよ！ｳﾜｰﾝ


しかし、やはり、いままでずっと攻めだとばかり思ってたキャラが、
やけに乙女だったりすると、抵抗があるし読めない。あと、いままで
受けだと思ってたキャラが、やけに原作無視でおっとこらしいと、
読めない。

まだまだ立派なリバ者への道は、遠い・・。鍛錬あるのみです。

>130
いや、別に原作をねじ曲げてまでリバ萌えする必要は
ないんじゃないかな。
原作のエロスを忠実に追求したらリバがいちばんふさわしかった、
っていうのが自分の理想かなあ。

それもそうだね・・
萌えの選択肢を増やしたいがために無理することはないｗ

斜陽ジャンルだから、更新サイトが減って飢えてたらしい。

どうでもいいけど
＞いままで 受けだと思ってたキャラが、やけに原作無視でおっとこらしいと、 読めない。

受けとか攻めとか脳内で決めるのはただの主観であって、
原作無視もなにもないと思うが。

書いた後つっこまれるかなーとおもったけど、やはり。
そのとおり、主観ですた・・。

なんか、話がずれてるかも知れないけど、自分の場合
キャラが「攻め化」「受け化」されてるのが苦手なんだよな…
そうでなければ、固定の人の二次でもぜんぜん好きで読めるんだけど。
受け化攻め化されてるともうなんか「違う」って感じがしてしまう。
原作のキャラに近いふたりがくっついてるのが読みたいのであって、
それをねじ曲げてしまってまでがっちゅんさせてるのは苦手だ。

>135
禿同。もう補足のしようもないくらい。
キャラの性格をなるべく壊さないようにすると、（「攻化」「受化」しない）と
必然的に役割固定にはなりにくいんだよね。
自分はだからリバにより萌るんだと思ってる。

攻め受けっていう要素は原作にはないしね。
でもカプらせたいって思うと自分も自然にリバになるなー。
攻めらしい受けらしいって目でキャラを見れない。

禿同。攻めらしい、受けらしいってやっぱり違和感。
自ジャンルスレで今新キャラの攻め受け談義に入ってて、何となく疎外感。
まあ、何年かしたらリバ増えてくるんじゃないかと思って待ってる。

>>135
最近リバに少しだけ目覚めた者ですが、分かる！すごい同感です。

乙女受けとか以前は平気だったんだけど、攻めに対する愛情が
増すにつれて、保護者攻めと乙女受けのラブラブを読むのが、
以前より辛くなってきました。

攻め受け固定していても読めるけど、攻めが感じてる描写があると、
もっと萌える。また、攻めが感じてる描写さえあれば、逆カプもイケる。


っていうか超イケる。かなり大好物。

同士が多くて和む…(*´∀`)
私も昔から「受け攻め」の概念が無くて、どうも周りに馴染めなかった。
初めてリバ読んだ時はｺﾚﾀﾞ!！って思ったよ。
「○○は受けだよね〜」とか言われると、「○○は○○。そんな生物じゃない。」
と思ってしまう。801化させてる時点で自分も改変してるんだけどさ。
あまりにも属性化が激しくなるくらいなら健全の方がいい。

…と愚痴っぽくなってしまったのでネタ振り。
自分は下克上リバカプに萌えるんだけど、皆さんはどんなリバがお好き？
歳の差やら力の差が歴然としたカプで、固定っぽい関係から逆転する
のに禿げ萌える。
特にｿｰﾆｭｰ前に下になってた奴が猛然とひっくり返して、それまでリードしてたのが
ちょっｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ待て！ﾓﾁﾂｹ！！うわぁぁ（ｒｙ
な状態でやられてしまうのが激しくﾊｧﾊｧ。

>138
わかる
それよりも相手ありきだろーと思ってしまうのは
受け攻めへのこだわりが少なすぎるのか…

でもキャラの受け方、攻め方へのこだわりはすごくあるんだ
ただそれが＝その人物の全てじゃないってだけで

>＝その人物の全てじゃないってだけで
のたうちまわるほどﾊｹﾞﾄﾞ

わし結構年寄なんじゃが、昔（飛翔系元祖蹴球漫画の頃）はリバって全然無かったように思う。
そもそもリバっていう言葉自体聴いたこと無かった。
なので「男同志なのに変だよな〜」と思いながらも受け攻めを固定させていたよ。
その当時から立場互角のCPが大好物だったんだけど。
リバって昔からあったの？ご存知の方いる？

>わし結構年寄なんじゃが
吹いた。答えになってなくてｽﾏｿ
逆に考えると、昔から攻めと受けって言葉は定着してたんだね。

ずいぶん下にあるからちょっとage

自分は２０代中盤だけど
ﾘｱ中でﾄﾞｼﾞﾝ覚えはじめのころ腐仲間で妙に
「リバーシブル化で」っていう言葉が流行ったな

あれとあれならどっちが受？
えーじゃあﾘﾊﾞ可で（笑

みたいな感じ
801知るのと同時に「受」「攻」「ﾘﾊﾞ」って概念を知ったから
さほど珍しいものではないんだと思ってたよ…
少ないし嫌いな人が多いって知ったのはネット普及してからだ

30半ばだけど、たしかに昔はリバ概念なかったような・・・
蹴球、☆矢、騎兵隊、歳婆あたりまでなかった気がするけどどうなんでしょ?

なんか今急にリバ発作に襲われた
ああ読みたい！心萌えるリバ漫画や小説が読みたい！！

>>145
>少ないし嫌いな人が多いって知ったのはネット普及してからだ

自分もネット繋ぐまでこんなにリバに拒否反応がある人いるとは思ってなかった。
あと攻受論争にすごく熱くなる人とか。

>145
上の方にあっても下の方にあっても、
足切りには関係ないから上げないでくれ。

自分も初めてＢＬ読んだときは受攻固定ばかりなことに驚いた。
今は固定カプの作品のうち好みのものを脳内でリバ補完して読んでる。
リバ同盟とかリバリングとかないのかな？

>150
リバ同盟はないか探したことあるよ。見つからなかったけど。
リバリングとかもあったらジャンルわからなくても嬉々として回るのに。

リバリングありますよ。特定ジャンルのものもあるし、
ジャンル指定のないリングも確かあります。

>>151
ジャンル問わずの同盟はぐぐったらあったよ。管理人は最勇気の人
自ジャンルにもあるし。

／の話ってこのスレではあんまり出てこない？

固定が当たり前と思ってるとリバだって気負っちゃうというか緊張しちゃうけど
固定しないのが当たり前だと思えれば、どおってことないんだけどね……
海外ｽ/ﾗ/ｯ/ｼ/ｭ/は、それが当たり前だから
言語の壁はつらいけど、気が楽だなーと思う。


二人ともとことん快楽を追求すると自然にリバになるんじゃないのかなー

>154
このスレでは話題に出てないけど前スレでは話題に上ってたよ。
過去ログ見てみるといいかも。
そんな自分もスラッシャーですヽ(´ー｀)ノ

攻めてこその受

意味不明だね、ｽﾏｿ

>154
>二人ともとことん快楽を追求すると自然にリバになるんじゃないのかなー

その二人ともの描写が固定の場合はされてないからつい、
平等とかいう言葉が出ちゃうのかもしれんね。
個人的なことで反省しつつ禿同。

お互いの「こいつになら何をされてもいい」「何でもしてやりたい」という、
絶対的な信頼と愛情を突き詰めると、自分の場合リバカプになる。
相手のことが好き好きで、抱きたくてたまらなくなって、
もう一方は、それなら全部受けいれてやろうと思えるほどやっぱり相手のことが大好き。
その感情が、どちらからどちらへでも成立する、というか。

>158
同意。私もそういう部分に萌える。
虹じゃなくて、商業やオリジナルで面白い話ないかなーと思うです。

キャラＡとＢの原作でのささやかな絡みに萌えました。
どちらが攻めか受けか迷ったので、とりあえず攻め受けを固定しないまま
ＡとＢの801小説（エロなし）を書こうと思っているのですが、これってリバ？

エロがなくて×表記じゃなければリバとも言わないと思うよ。
もちろん固定でもない。
そのうちエロになって突っ込む方が決まったら、固定。
両方突っ込むんであれば完全にリバだとｵﾓ。

こういうのもリバというのでしょうか？すごく好きなのですが、
邪道かな？


↓

いままでBに突っ込んで、Bを「ｱﾝｱﾝ」言わせてたA。
Aは自分だけ先にイっちゃって、Bはムラムラしたまま。

満足してくったりとしているAに、Bが突っ込む。
イってすぐなためにAは敏感すぎる状況で、Bに「ﾋｨﾋｨ」
言わせられてしまう。



立場の逆転、いままで支配していた方が支配されるという
のに、萌えるのです・・　主従モノとか特に萌え〜

>>161
なるほど。

えーと>162の萌えシチュは文句なしにリバだよ。
互いに突っ込んでるわけだし。

エロなしだったらリバも固定も関係なくて気楽でいいんだけどね。

普段は偉そうに踏ん反り返ってるＡ、いつも大人しいＢさんを愛し
つつもちょっとイジワルしたりしてる。好きだから。

ＢはＡのオイタが過ぎると攻勢に出てくる。「さっきは男らしい事を
いってたのに、もうムリ？　ｵﾗｵﾗもっと鳴けよ、Ａ」なんて言って
コマしてしまう、鬼な本性を持ってる。

とか、そんな話ばかり妄想しています。


>>164
対等じゃないからリバといえるかな？と疑問だったのですが、
今後は堂々とリバといえます。よかった・・

別に対等＝リバじゃないと基本的なことを突っ込んでみるテスト

>165
リバっていうのは肉体の受攻が逆転することであって
関係の対等さとは関係ないよ。

でもそれは置いといて、自分はその関係にも結構
対等さを感じる>立場の逆転

普段は対等っぽくなくても、その上下関係がずっと
崩れないんじゃなくて、反撃に出てひっくり返すのも
アリって関係は、
最初から完全に対等な関係とはまた違った
対等萌えをくすぐられるなー

対等・・・というか、自分の場合『殴り合い』が成立しない二人だとﾘﾊﾞれない。
体格や力量の差があっても殴り合える気概（強い方にも弱い方にも）がないと
駄目なんだ・・・。

バトル物の二次ばっかりやってるのでその辺が一切想像つかないってことが
ないからかもしれないが。
忠誠心とかの理由で拳が向けられない、というなら固定萌えになる。

>168
ああ禿同。

168
ものすごく納得した。
リバ好きだけど、どうしてもリバが想像できないカプがいて、何でだろうって思ってたら
いわゆる主従関係で、従が主を崇拝してて命をかけて仕えてるんだよね。

あと、兄弟ものはリバになるなー。
兄弟だから、言いたい事言い合うだろうしなと思って。
あまりにも年の差がありすぎるとあれだが。

リバのパターンって、
1.二人が対等故の仲良しリバ
2.パラレルで色々楽しみたいからリバ(二次)
3.食うか食われるかの雄同士の関係だからリバ(ライバルとか)
4.A×B×C的リバ
5.下克上・復讐的リバ
こんな感じかな。

>>171
日頃は対等でなくてもベッドの上では３
性欲においては完全に対等なのに萌えております

>>172
おおっ…！

>172
＞性欲においては完全に対等
これいいな。

自分とこのカプは精神的には対等だが、片方の腕力が圧倒的に強いので、
いわばｾｸｰｽん時はそいつが乗り気でなきゃもう一方は何もできないことになる。
でもリバ。強い方が受けに回る頻度がやや高いくらいのリバ。
それもこれもたぶん、どっちが受け攻めに回っても、「ｾｸｰｽする」という
ふたりの時間の価値と快楽には変わりがない。
場の流れや精神的状態によって上下どうなるかはあっても、どっちも自然でヤれる。
そういう関係を描きたいなと思ってリバってる。

快感も苦痛も等しくって意味で対等な二人に憧れる
攻め受けどっちの立場も経験して相手と同じ感覚を得てもらいたい
自分の場合は等しさがポイントだ

リバが好きだけど、いまのカプではリバがあまり合ってないので、
ｾｯｸﾙの形態だけはリバにして（お互い抜きつ抜かれつしている）、
精神的には受け攻め固定の一穴主義にしてる。

精神に穴があるのか？
自分は精神的なリバってどうも感覚がわからない

主導権を握っている方が固定されているという事？

今のマイカプは頭脳労働担当の攻めと肉体労働担当の受けなんだが、
受けは攻めに理詰めで来られると反論できずに大抵従ってしまう。
でも身体能力は受けの方が高いから、強引にｴﾁｰに持ち込んで攻めることも可能。
だから書くときは攻め×受けで表記するけど、リバなんだ。

先輩×後輩とか、上官×部下とか、攻めには逆らえないなーと心や習慣では思いつつも、
肉体においてはリバである。とそう言うことなのかな。

精神的逆という言葉はよく聞くね。
愛情の強さが　受＞攻　なカプのこと
これから推測するに
精神的リバは受＝攻
愛情の強さが偏ってないカプのことでは？

でも、カプ相談スレでこの言葉使ってた人は叩かれてたよ。
一般的ではないみたいなので使わない方がいいと思うよ

>>177
「一穴主義」という単語の用法が良く分からないのに
使ってみたくてウズウズして使った。今は反省していｒｙ

(　´∀｀)σ)Д｀)←180

自分の今嵌ってるカプが主従カプでまさに>178の下二行状態
自分的にはこの状態を精神的固定と言いたいところなんだが、精神的リバよりも
嫌われそうな言葉だとは思う

リバが好きでここでしかﾏﾀｰﾘできないのに「一穴主義」なんて言わないで欲しい

まあまあ。ﾏﾀｰﾘしる。
「一穴主義」はリバでも使えるよ。

ＡはＢの「一穴主義」
ＢはＡの「一穴主義」

互いに浮気しないよーって事でしょ？

>182
精神的固定、私もそれだ。
今嵌ってるカプも主従カプというか飼い主と犬カプだ。
二次でやるときは原作の力関係どおりが好きだから、犬が飼い主より強いのは嫌なんだ。
（どちらかというとこれはシチュの好みかな）
でも肉体的にはリバが良いんだ。

犬が飼い主のお許しをいただいて「失礼します」と乗っかるのも見たいし
飼い主に撫でられて幸せそうに身をゆだねる犬も見たいんだ。

肉体的にリバなら、精神的には受けっぽいのと攻めっぽいのが
固定されてても、問題ない。リバ人口自体少ないわけだし、何も
更に細かく規定することはない。

>>183
お互い一穴一棒主義、だったらもにょらんで済んだんだろうな
気持ちは分かる。どっちかに限定されちゃ嫌だよな、リバなんだし。

しかし互いに相手の穴と棒だけあればいい、ってのは萌えるな
何が何でもその人じゃなきゃ、って感じできゅんとくる。
リバってその辺の「もうどんな形でもいいから相手が欲しい！」っていう
ギリギリ感が萌える。人を好きになるってそういう事じゃないのか、みたいな。

>>176は「ｾｯｸﾙの形態だけはリバ」だけど「精神的には受け攻め
固定の一穴主義」といってるし、これもリバの内に入ると思うが。

セックルの形態が一穴だったら、このスレでは問題ですが。

>>187
後半二行頷きすぎて首ｲﾃｪﾖ
それこそをこの年齢まで探し求めてまいりました

リバに目覚めてまだ浅いから、
未だに自分の中で上手く消化できてないんだけど
ここ読んでて今までぼんやりして掴めてなかった自分のリバ観と萌えに
はっきりした形が出来てきた気がするよ…

>もうどんな形でもいいから相手が欲しい〜

私の場合、固定だった最萌えｶﾌﾟがﾘﾊﾞになった理由がｿﾚﾀﾞ。
私の中で元受けにめろめろめろだった元攻めが
『元受けになら抱かれても構わない』状態になった。


…てゆーかたまにリバ・受攻逆転物で『受けに回るのをめちゃめちゃ嫌がる普段は攻め』ってのを見るけど
アレって相手に失礼だよな。
そこまで嫌がるのをいつもは相手にしてるんじゃねぇか、と。

＞そこまで嫌がるのをいつもは相手にしてるんじゃねぇか、と。

全身禿げ上がって同意

非常に保守的な男だった場合、結構ありうる描写だね。
実は、失礼な男だと思いつつも、結構その身勝手さが好きだｗ

＞そこまで嫌がるのをいつもは相手にしてるんじゃねぇか
ごめん。萌えﾎﾟｲﾝﾂだ。
嫌々受け側になる描写に禿げる。

リベラルな男を屈服させるより、古風でマッチョな男を屈服させる描写が好き。
それは私が「対等な関係」萌え属性を持っていないからですが、やっぱ好き。

>>191
確かに失礼なんだけど自分も萌えだ…

自分が受け対象になることを想像すらしてなくて激しく嫌がるんだけど
まさに受けに＞そこまで嫌がるのをいつもは俺にしてるんじゃねぇか
的ことを指摘されて、しぶしぶ応じる。そして意外にハマっちゃう
…そしてその後は普通にリバップルに
みたいなのとか

そもそも自分の場合「(元)攻め」というよりは「暫定攻め」、
てか「惚れた方」または「最初に仕掛けた方」っぽい感覚かも。

それまでは女としか経験ないし、押し倒しちゃったの自分だし…
みたいな感じでなんとなく攻めに回っちゃってるけど、
本人としてはとにかく「お前とエロい事がしてぇ〜!!」てのが本心で、
攻めという立場ってか役割にはさほど執着はなかったりする「暫定攻め」が、
押し倒されつづけてることに違和感覚えてる「暫定受け」にゴネられて、
あっさり「…じゃあお前、俺抱いてみるか？」とかのたまって、
そう簡単に逆転できるとは思っていなかった「暫定受け」は目を白黒＆ドギマギ、みたいな。
そんなのも萌えですね、自分は。

…で、心情的にはそんなでも、いざコトに至るとなると体はそれなりに大変で、
眉間にシワよせたり何かを懸命に堪えてみたりする「それまでは暫定攻め」と、
自分にも経験があるだけに終始おっかなびっくりの「それまでは暫定受け」とかもいいかな、とか。

>>196
自分もそれ萌えるわ。
元受の方が策略家でずっと機会を窺ってたとかなら更に萌え。

ひっくり返る時の驚きや不安や抵抗は大好きだなあ。
つうかそれがないと自分は物足りないかも。
抵抗ってもあくまで最初のうちで、結局合意の元でだけど。

「暫定攻め」はいつも通り「暫定受け」を抱こうとするんだが、
「暫定受け」の要望と策略で、今日は逆でやってみることに。

いつも男らしい「暫定攻め」は、声を上げないように我慢する
んだけど、受けツボを心得ている「暫定受け」の手腕にﾄﾛﾄﾛに
されて、「暫定受け」より余程みっともなく、はしたなく、喘が
されてしまうのだった・・。



ってのが好物です+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

暫定攻めは年上で、暫定受けは年下。

真昼間だというのに…萌え死ねる…
始めは固定→リバというカプを人に説明する時いつも困ってたんですが、
これからは「暫定攻め」「暫定受け」でいこうと思いますw
いい言葉だ…

ずっと固定だとばかり思っていた日参している
大好きなサイトさんが逆カプ漫画を描いてくれた
一瞬我が目を疑ったが夢じゃなかった
生きてて良かった(*ﾟ∀ﾟ*)

>>201
おめ!!
ていうか裏山…!!

そろそろﾎｯｼｭ。

本命二人は身長も体重も似たり寄ったりだから、基本的にひっくり返すのが楽だ。
でも二人とも、受けなら受け、攻めなら攻め、で満足しちゃうから、
一晩で挿しつ挿されつってのは殆どないふいんき。
そのかわり、今日は俺が攻めだけど今度はお前な、って。
そんなリバーシブル。

夏祭りでリバ本か、なかったら両方のカプの本買おうと
思ってたんだけど。初めてハマったジャンルでｻｸﾙ数も
多くて、片方のカプの本しか買えなかった。
次回リベンジ。

夏祭り、自ジャンルではリバには巡り会えなくて残念だったんだけど、
・同じ男同士なんだから自分が抱いてもいいんだよなと思って
　虎視眈々とチャンスを狙ってる受け（初体験がまだのカプ）。
　結局抱かれてしまうが、ｾｸｰｽできたからどっちでも良いや、と内心は思っている。
・オスとしての欲望は若いからｶﾞﾂｶﾞﾂにあって、
　そのせいで女と浮気しまくって攻めにキレられる受け。

をそれぞれ描いたネ申本に出会えただけでも幸せだった。高望みはすまい……
そんでも、しっかり男な受けだったら、固定でも萌えツボにクることを自覚。

>>205
私も固定でも受けがしっかり男な本に出会えて満足だー
お互いにしっかり男、ていうのが自分の萌えツボなんだなと実感。
しかもﾏｲ神はそのうちリバも描いてくれそうな感じなのでﾜｸﾃｶ

ハマっちゃったよすげーリバカプに
愛しあっちゃってるからもうどっちが受とか攻とか
全くどうでもよくてひたすらラブラブガツガツがっちゅんがっちゅん
ゲージ振り切れたらいつでもどこでも即！な着痩せタイプと
常日頃から切れ者キレもの痴れ者の長身お洒落さん

ふと気がつくと
こんな香具師等のそばにいる人たちが非常に気の毒('A｀)

帰省中、「タクシーのりば」「きっぷうりば」にまで反応してしまう自分がいました

生まれてはじめてリバカプにハマってしまった…
今まで「主人公総受け」が好みだった自分なのに。今でも自分で信じられんｗ
ハマってるジャンルの設定がちょと特殊なんで、結果的に
取り扱いサイトの７〜８割がリバという状況から、なし崩しにリバＯＫ！になってしまったのです。
で、なんとなく過去に買い漁った「主人公総受け」同人をいくつか読み返してみたら、あら不思議、
前にハマってたジャンルでも猛烈にリバが読みたくなって来た・・・！！
魔性の味「リバ」を知ってしまった自分のこれからの８０１人生は、
今まで以上に深く濃いものになりそうです…ｗ

おいでませリバの世界ヽ(´ー｀)ノ

ずっと総受けだったんだけど、ある日攻めのとてつもない男の色気に気付いてから
リバ平気になった。基本的にはまあカプ固定なんだけど、リバがよめるようになった
んだよ・・！　これは自分にとって衝撃であり、思いがけない喜びでした。

おいでませリバの世界ヽ(´ー｀)ノ

同じ体持った男同士だもんな

>211　いらっしゃ〜い
「攻の色気」に気付いたらもうお終い。これからはあらゆるジャンルでリバがちらつくさ。

マイカプの体格の良い暫定攻めをひっくり返して
あんあん言わせたくてしかたがない…！
脳内では言わせまくってるんだけど
サイトやﾄﾞｼﾞﾝｼまではなかなか吹っ切れずにいるよ…

いまのとこABA表記で誤魔化してるけど
そもそもジャンルでBA自体ほとんど見ないんだ…
男らしいBが見てみたい…

「攻めの色気」っていいよね。自分も大好きだ！

>>214
youやっちゃいなよ
先駆者って言葉、素敵やん？

受けだって男だもの。攻めの色香に思わず勃ってもいいじゃない。

>受けだって男だもの。攻めの色香に思わず勃ってもいいじゃない。
朝っぱらから漏れｺｺﾃｨﾝが思わず勃った。

固定派だった時から「攻めの喘ぎ」が萌えポインツだった
今思えばリバ素質ありありだったんだろうなぁ

ここの姐さんたちの語り読んでるだけで幸せになれる
なんでこんなリバNGなジャンルにハマっちまったのか…orzﾋﾄﾘﾃﾞﾓｶﾞﾝｶﾞﾙ

>217
そういえば自分も固定の時から攻めが感じている描写が萌でしたよ。
攻めてるのに受けが言いそうな台詞（『もうダメッ…』とかw）で喘ぐのとか
すげー萌た。
リバになった今でも挿入してる側の喘ぎがあるとｺｺﾃｨﾝおっきですよ。

一方的な関係で萌えるCPもあるけど基本はやっぱりリバだな。
自ジャンルでリバ増えてて嬉しい。

自分語りすんません
「あなたのおかげでリバがいけるようになりました」という
コメントきたー！！
ううう嬉しいよう
細々とリバやってきた甲斐があったなあ…
これからもますますリバるぞ！！わーい

すいませんsage書くとこ間違えました
（興奮のあまり）
たいへん失礼しました…

>>220
姐さんさがってないよsageはメル欄だよ

小規模なジャンルでＡ×ＢとＢ×Ａのネタどっちにも反応する私は
さぞ日和見かコウモリと思われてるんだろうなあと思うことがある（つд｀）
身も心も男っぽくて強気なのをあえて受にするのが好きなんですよ
腕力も立場も同格のカポが好きなんですよ…
ＡとＢはどういうキャラか、どういう力関係かの解釈がはまってれば
どっちがどっちに挿れてようと大した違いなく読めてしまうんだけど
これ言うと固定派の方に嫌われがちなんだよne

>>221
あ。ごめんなさいなぜか221が表示されてませんでしたorz
興奮しちゃう気持ちもわかりますわ

ｗｗｗおまえらｗｗｗｗ餅つけｗｗｗｗｗｗｗ

224ﾀﾝ5が8なら神だったな…惜しい

来月のｵﾝﾘにむけﾘﾊﾞﾊﾗｼﾏ中
すっげ切羽詰まってるけどすっげ楽しいです

ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙﾘﾊﾞｵﾝﾘとかあるといいのになあ…
自ｼﾞｬﾝﾙであったﾘﾊﾞｵﾝﾘは主催が厨ﾀﾞﾒﾎﾟで
逆にﾘﾊﾞの肩身が狭く…ｵｵｵｰ

>225
生�`

>225
ｼﾞｬﾝﾙでﾘﾊﾞｵﾝﾘとか裏山鹿だがそれは辛いな…

保守

暫定攻めのAは、普段は強くて楽しい人なんだが、少し不安定でたまにすごく荒れる時がある。
そうやってAが苦しんでいるときには、暫定受けのBに優しくやさしーく抱いてあげてほしい。
なんか、気持ちいいｾｸｰｽではAが、幸せなｾｸｰｽではBが主導権をとる、てな感じに役割分担がある感じ。
AとBで攻め方の質が違うんだ。

他の姐さんだとどっちが攻めるかでｴﾛの雰囲気が変わったりしますか？

>>229
変わるよ変わる、全然変わるよ！
ｳｵーーーーﾝ!! どちらのお仲間さんですかヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

生真面目で暫定攻大好きっ子の年下暫定受。
そんな暫定受が可愛くて仕方ない、明るく豪放な暫定俺様攻。
暫定攻を好き過ぎてﾑﾗﾑﾗしまくり理性放棄した暫定受が攻める時は
体中にﾁｯｽしまくり、愛と勢いだけの稚拙なｶﾞｯﾁｭﾝ。
暫定攻は正直痛くて額に汗して耐える。

暫定攻が攻める場合は焦らしまくり苛めまくりの濃厚ｴﾛｶﾞﾁｭﾝ
それでさらに暫定攻にﾒﾛﾒﾛになり、理性を放棄した暫定受は（以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ）

ﾑﾗﾑﾗしてる暫定受を見たくて、暫定攻がわざと手を出すのを
控えたりするともうタマラン

言えないことは重々承知だがここの姐さん方のジャンルを
一度聞いてみたい気分だｗ
漫画、アニメ、ゲーム、なまもの色々いるのかな

飛翔

>>230
なんか「待て」の訓練をしている犬と飼い主を思い浮べてしまいました。
がっつく暫定受を想像してﾓｴｽ。

>>231
リバに目覚めてからはナマモノ、ゲーム、ときどき干物。節操なし。
でも萌え干物のリバははっきり言って、ない。自家発電してるけど恐くて公表できない。

イラストサイトをまわってみると
ＡＢの人が描くＡ、ＢＡの人が描くＢが好みだったりする。
どうも受フィルターを通したキャラには魅力を感じないらしい。
二人とも漢な攻×攻が(・∀・)ｲｲ!

>231
メインはnot飛翔の漫画
でも、自ジャンル外のアニメ、ゲーム、ナマも
なんでも妄想はするよ〜

233姐さんの言う干物は考えたこと無かった…いいかも

>231
自分はナマだよ〜ﾉｼ

>231
自分はゲームです
ジャンル人口がそこまででもないせいか
全体的にリバに寛容な印象

つかジャンルによってリバに寛容だったり
そうじゃなかったりする印象があるけど
そういうのってどうやって決まってるんだろう…
若い子が多いジャンルの方がリバやるのはつらいのかな？
なんとなく

>231
ナマと小説。
どっちのジャンルも不思議とリバに寛容。
カプ傾向の多い少ないはあるが、対立は無く、逆もアリな人やリバ好きが多い。

片方は年齢層高く大人なﾌｧﾝが多い落ちついたジャンルだからっぽい。
キャラがそれらしければ、作品がｳﾏｰなら、受け攻めどっちでもいい、と。
もう一方はキャラ達が妄想の斜め上をいくほど
常に子犬のように仲良く戯れあってるので、
見てる方が受け攻めこだわる気が失せる、という感じ。

どっちにしろそんなジャンルに居着いた自分のﾘﾊﾞ嗅覚流石ｗ
お陰で居心地がいい。

>>230姐さんがﾏｲ神な気がしてならない
もしやｻﾞﾝﾙはﾅﾏﾓﾉですか？
多分違うんだろうけどそんなｴﾛ読める>>230ｻﾞﾝﾙのﾘﾊﾞｽｷｰは幸せですな
自分も神が更新してくれると超幸せだし

自分は小説。
他カプだとリバはほとんどいないけど、
うちのカプは２人とも可愛いからどっちでも萌えるって人がちらほら。
ただ、キャラ的に濃いエロに結び付けにくいところがあって、
本当にさしつさされつやってるのは見かけない。
ＡＢＡ表記の人はたいていどっちも受な感じのエロなし話かいてる。
受×受のほのぼのいちゃいちゃは大好きだからうれしいけど、たまにはエロも読みたいｗ

自分は飛翔と日曜。
どっちもリバの少ないジャンルなんで細々と自家発電中。
AB、BAはたくさんあるのだが、ABはともかくBAだとキャラ観が相容れずに萌えられない…
もっぱらABサイトを巡って脳内でリバにしたりしてみる日々。

どっちかっていうと攻め×攻めのリバが好き…と思ってたけど
>240を見て受け×受けでも可愛いな、と新たな萌えが拡がったw

>>231
映画ナマモノです。

>230みたいなカプ好みど真ん中だ。姐さんのジャンルが何かはわからんがﾃﾗﾓｴｽ。
身長差なり年齢差なり身分差なり立場差なり段差のあるカプのリバはひっくり返った時の
違いが美味しくて萌える。

ちなみに斜陽ゲームの自ジャンルは斜陽故にリバに寛容以前にどんなカプにも寛容。
寛容だけど自カプのリバは見たことないｏｒｚ

ﾚｽありがとん
飛翔で小説やってます

同ｶﾌﾟで固定とﾘﾊﾞを分けてやってるけど、ﾘﾊﾞの方には人ｻｯﾊﾟﾘ全然まるで来ない。
だから読んでくれる人もいない。身バレの心配してみたいよ orz
でも固定の方からも「ﾘﾊﾞなんてやるな!!!」って反応は無かったから
比較的寛容なのかな？　年齢層は多分高め。
おまいさん達と同ｼﾞｬﾝﾙで萌えられたら楽しかったろうな(つД`)

ｽﾏｿ　↑は230が書きました

>242
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）

正直二人が仲良しならなんでもよかったりする…
その結果としてリバ者になったよ。
基本的に攻とか受とかの考えがないスラッシャー脳です。

スラッシャー脳ってなんかいい言葉だな。
ここの住人の作品読んでみたいものだ。

>246
前文同意。
エロの時の役割だけがそのキャラの生まれてきた理由じゃねーなって
ふと気づいたらリバ平気になってた。
エロだけの世界に生きてるキャラなら気になるかもだけど。
心が繋がってて自然にリバになっていくふたりの話が読みたい。

リバの人って逆ｶﾌﾟも楽しめるの？うらやましい。
自分は王道ｶﾌﾟの逆だから数がすくなくて
逆も読めたら嬉しいけど自分にとっての攻めキャラが
乙女っぽくなったりロリキャラになっちゃったりしてるから
どうしても読めなくて。

リバと逆も読めるはボミョウに違うとおもわれ。

攻×攻の好きな人は
＞乙女っぽくなったりロリキャラになっちゃったりしてる
はダメなんじゃないかと。

自分の考えるキャラになっていればどっちも読めるという程度かも。

かんちがいｽﾏｿ。なるほどなるほど

あぶないから保守

ものすんごく愛し合ってるｶﾌﾟにﾊﾏﾘました。

A：普段は猟奇犯罪者、二人っきりだと優しさしたたる恋愛至上主義
B：クールで頭脳派ちょっとｷﾓｦﾀ、二人っきりだと態度豹変所謂ﾂﾝﾃﾞﾚ？

Bの前では無敵超人になりたいAと、Aのためなら死ねるB
A攻めはﾊｰﾚｸｲﾝ、B攻めはへたれｱﾜｱﾜﾗｳﾞｺﾒ
どっちもおいしくいただけてｳﾏｰだが
雰囲気が固定しすぎてて、私の好物「一晩でさしつさされつ」が
どうにも難しいのが悩みどころです。
ﾊｰﾚｸｲﾝとﾗｳﾞｺﾒって一緒にするもんじゃないよね

>253
途中インターバル（酒とか煙草とか風呂とか）のシーン入れて、
仕切りなおしって感じで持ってけませんかね？

自分の萌えカプだと、片方が割りと達観してるキャラなんで、
やった後そのまま上下逆転できてｳﾏｰだったり。

隠れリバ好きでしたが、この度初めて攻受逆転を書きました。

スゲー楽しそうだね、と言われました。

ああ、楽しいとも！

ああ、楽しいよなリバはヽ(´ー｀)ノ

ところでここでは商業BLのリバ作品の情報交換ってアリですかね？
リバ作品自体が少いし、なかなか出会えないのでここの住人の
オススメとかあれば是非知りたいのですが…。

>257
自分のおすすめは糸甘/里予/け/い/子の「愛/の/言/霊」
リバ思考の漫画でおもしろかったよ。どっちも男の子ってかんじ。
ただ、ｴﾁｼｰﾝはあるんだけどｶﾞｯﾁｭﾝまでいかないから
人によっては物足りないと思うかも。

商業誌詳しくないから自分もおすすめ作品知りたいです。

かなり前に読んだのと今手元に本がないので題名が思い出せないんだけど
尾/鮭さんだったかの、泥棒と芸術家の話がｲｲ。

ソムリエスレとかで拾ってきたリバ作品リスト、少しだけあるけど
伏せなしで貼っていいのかな？

>>260
伏せられると本気でわからないので、
空白とか/とかにしてください。

801板で商業BL作品を伏せ字にする意味があるの？
他のスレは実名だしまくりなんだが

よく分からんが一応/入れて
本/仁/戻の　 恋/が/僕達/を/許す/範囲　
とかは？てか自分それくらいしか知らない…
あれ、リバると思ってなかったから新鮮だったなあ…
元攻めが受けにまわる時のうろたえ様に萌えた
自分が抱かれる対象として見られてるのを自覚したシーンとか…

>>263
∀・）人（・∀・）ノ
個人的にはリバを脳内保管できる設定でも十分おいしくいただける。

つ「どうして涙が出るのかな」

本編では描写はないがこれからリバになる予定（全プレの小冊子でやったらしい）
山田ユギの作品はリバになりそうなカプが多い

保守

801漫画うｐスレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128422351/

保守が寺

リバの商業本、あんまり知らないけど西田東の竹書房の書き下ろしがそれだった
2話目で攻が受けて翌日嫌がらせにオカマ言葉で罵倒するのが男前でツボだった
外出だったらｽﾏｿ

>268
麗人とかですか？

前に漫喫で読んだ漫画が偶然リバだった。おもしろかったので載せておくよ。
『いつでもいつまでも』　朔田浩美（花音コミックスだったような）
最初は年上（小説家）×年下（高校生）なんだけど、受が大学生になって攻受逆転する。
年齢差リバカプの醍醐味を感じたｗ

リバ有作品。あちこちで拾ってきたものなんで間違いもあるかも。

鹿乃しうこ「君さえいれば」
初田しうこ「仏頂BABY」
鳥人ヒロミ「成層圏シリーズ」
新田祐克「春を抱いていた」
東谷珪「藤本恵介の華麗な日常」
龍川和ト「星陵最恐物語」
青樹惣「そんな君と僕だから」
直野儚羅「欲しがりな君と不束な僕」「Three wolves mountain」
九州男児「課長の恋」
basso「クマとインテリ」（短編集の中の1篇のみ？）
小野塚カホリ「僕は天使ぢゃない」（短編集の中の1篇のみ）
小塚佳哉「天使の飼育」
神葉理世「拘束志願」（短編集の中の1篇のみ）
泉ひと粒「ケダモノのお値段」
山田ユギ「どうして涙が出るのかな」（片方はコミックス未収録）
定広美香「ねじの回転」　その他作品もリバ多めらしい

新田一実「さよならを言う気もない」
芹生はるか「スティール・マイ・ハート」
尾鮭あさみ「怪盗紫&ヒデロウシリーズ」
秋月こお「夢見る眠り男」
秋月こお「アイドル神帝4」（最後にリバを予感させて終わる）
剛しいら「今夜はきめるぜ!」
麻生玲子「キスをするのも、されるのも」 （成長して逆転？）

古いもの
桃さくら「DEAD END」 (近親相姦3P　絶版)
森内景生「花鳥風月トラップNIGHT」（3P有）
あさぎり夕「泉＆由鷹シリーズ」

>270
乙！

海外スラだとほぼリバっぽい（カプ表記がないともいう）。
一粒で二度美味しくて嬉しい。

浜田翔子の夢の子供って途中からリバっぽくなるんじゃなかったっけ?

>270
乙。....φ(´Д`*)ﾒﾓﾒﾓ
801とはまた違うが薔薇系もリバ多いんだけどね。

『TWO OF US』中邑冴。やんちゃバスケ少年＆ぶっきらぼうで大人っぽい美形が
高校の同級生で同棲生活する話。古い作品だけど可愛いリバ物でした。

>272
ぽく、どころかかなりはっきりリバだったと。
うるおぼえだけど作者がCP固定したくなかった節が
あったと思う。

>274
ありが豚。手元になくて確認できなかった。
作品としてもしみじみいい古典だと思うけど、これでリバとしても自信を持ってお勧めできますｗ

年下君が成長とともに逆転するというのもあるけど、最終的には
単に逆転じゃなくて完全リバ（て変な言い方かな）の二人になっている感じがした。

今までリバが嫌いだったけど、あれってリバじゃなかったんだ・・・
これならイケル

自ジャンルサーチでワード検索をかけてみた。
「リバ」と書き込んでぽちっとすると、結構サイトが出てきた。
どれどれと見てみるとほとんどが「キリバン」だった。

＿|￣|○

>277
すまんがﾜﾛﾀ

リバが良いってわけじゃないんだが
キャラ萌えが募ってその萌えキャラのいろんな表情が見たい！
受けだけじゃもったいない！攻めてる萌えキャラもきぼんぬ！

てなってリバ(？)の流れな漏れがいる。
受け攻め固定じゃないから(極端な話萌えキャラが絡んでたらなんでも良い)
微妙な立場なんだけども
女体化でも白痴乙女化でも触手化してても萌えるし

他スレで、リバはマイノリティだと改めて実感し
ちょっと哀しくなったのでリバ茶飲みに来ました('A`)
特に語ることもないのにアレだけど
ちょっとレス読んでゆっくりさせてください…

>279
こうじゃなきゃリバじゃない！なんてないからなあ。
萌えキャラの色んな表情見たいって気持ち凄く分かるよ。


最近は少数派ってわけでもなくなってるような気がするんだけど、
801は攻めと受けのファンタジーなんだなって実感する時ある。
固定萌えとリバ萌えの両方分かってくれる人と出会えるとﾃﾗｳﾚｼｽ。

読み専門、買い専ならリバはストライクゾーンが広いから楽しめていいんだけど
供給する側にたつと(サイト運営、同人描き)
管理人や描き手がリバ者ってだけで、受け攻め固定カプ派な人の何人か
がお客さんから離れていくのが寂しかったりする…

たとえ内容が受け攻め関係ないプラトニックな話でも
「この管理人はリバなんだ、てことはこの話も逆カプかもしれない」
て不快感がでるのは仕方ないんだろうけど

でもA×Bで最高に萌える話出来たー!!て時にそのA×Bな人に読んでもらえる
可能性がリバカミングアウト前と後でがくんと下がるのは切ない…

わ　わかる･･･！！
供給側が辛くて、裏物やめてしまったクチです
ものすごく同意
ほのぼのいちゃいちゃをやっていてお客さんもそこそこついた、反応も貰える→
よし！本格的に裏も→感想ｳﾏｰ→勢い付いてリバカミングアウトしてみる→総ｽｶﾝ･･･
それはもうものの見事でした（´∀｀）

ｶﾅｼｽ

逆に、「●▽固定だったのにおまいのせいで▽●もｵｹｰになった
この萌えどうしてくれる賠償と責(ｒｙ(;ﾟ∀ﾟ)=3」って感想貰うと
ｷﾀｰのAAが頭を舞うよねw
セイセイセイセイ！いくらでも責任とらせていただきますよﾌｫｰ！

いや本当に。
9割を逃しても1割が食いついてくれればそれでいい。
「こいつらなら（ﾘﾊﾞでも）許せる」と言われた時の嬉しさったら！

ちなみにその時のネタはやってるだけﾘﾊﾞえっち。
正常位→受が腹筋生かしてがぶり返し→騎乗位で攻ﾌｨﾆｯｼｭ→間髪入れず受が挿入
注意書きは入れたが許してくれてありがとう…！

今まで「A×Bでリバも可」みたいな表記でやってても、
リンクはA×Bのサイトからばかり貼られていたんだけど
リバ熱が高まったついでに表記をリバオンリーに変えてみたら
B×Aのサイトからもリンクが貼られるようになった。

作品が変わったわけでもないので、元から逆で見てもいける物を
描けてたのかな、と思えて嬉しかったよ。
これでさらにリバ仲間が見つかるといいな…

保守がてらに今まで出ていない商業BLを。

ともゑななこ「青い春でショ！」　浮気した攻をお仕置き
とりマイア　サディスティックボーイシリーズ
　（「共犯者に口づけを」「夜を走る獲物」「目覚めたら傍にいて」）　SM・3Pあり
梶本潤「君とディナー」　短編がリバ　　「恋愛化学実験室」　表題作と短編がリバ
定広美香「ＸＩ」（「バディ・システム」の続き）
直野儚羅「囚われの身」　成長して逆転
山田ユギ「誰がおまえを好きだと言った」　短編にリバを匂わせる描写あり

みはしあん「CAT IN SWEET」「天国の食卓から」「フォレストグリーン」「ツキノハナ」
青樹そう「そんな君と僕だから」
迦桜羅組「罪な男」　3Pあり
嶋田尚美「快感フォーチュン」　3Pあり
東谷珪「藤本恵介の華麗な日常」
雅桃子「僕の初恋物語」　何巻かは不明だがリバあり？

絶版のもの
鳥人ヒロミ（鳥人弥巳 名義）「エスケープ」
梶本潤「甘く愛して切なく抱いて」　成長して逆転
高橋英理花「僕はきみたちに愛される」　3Pあり
倉科るり　聖域シリーズ　「「領域」−聖域３」でリバ？
生島美弥「君の声がする」　成長して逆転

>287>288
遅くなってしまったけど乙です。
>浮気した攻をお仕置き
お仕置きで逆転するのか。自分の萌えカプで想像して
禿萌えてしまった丑三つ時…

>浮気した攻をお仕置き
昔どこかのｽﾚ（大人板？）であった書き込みを思い出したよ。
「いつもはネコなんだけど、浮気したから突っ込ませてもらった」というのが。
受は初めてだからと風呂場でしてあげるのだが、それでも痛がる攻。
自分が悪いのだからと必死で声を我慢しつつ、それでも苦しそうな声が漏れる攻の必死な表情に
そそられていつもより激しくしてしまいました、と。

思い出しリバ萌えな丑三つ時。

同じくマイカプに当てはめて萌えてしまました＞お仕置き逆転

乙女キャラだからさぞかしテンダリーに攻めを突っ込むんだろうなぁ…
などと夢想、リバ萌えマンセーな日曜の朝

スラッシュ読んでたら、やけに積極的な（いつもの）受けが、
（いつもの）攻めのお尻をまさぐってきて、
「え…ちょ、ここ使うの？」
ってなってたのが萌えた。

スラだとリバがデフォだけど、いつもと違うってのに萌える。

ただバカ801（褒め言葉）を読みたくて買った櫻井しゅしゅしゅ「無人島ラバーズ」に、
ナチュラルにリバ描写が出てきてほんのり幸せになった。
うん、強気受け（暫定）のあの逆転台詞（メル欄）はいいな。

メル欄の台詞いいね。暫定強気受けは攻めになってもﾓｴｽ。

>793
ｲｲ！萌えた！


ﾘｱﾙの話で恐縮なんだが、
「相手が男だから出来ることは何か考えた。そして思いついた。」
って言って、笑って受けた元ﾉﾝｹ攻めの告白を、某所で見て萌えて感動した。
お互いに気を遣い合ってるのが優しくて、そんなあったかいﾘﾊﾞを描きたいと思った秋の日。

ｱﾝｶﾐｽごめん。>293ね。

>>295
萌えた
あったかいのいいよね

いつも自分がされてるのが気持ちいいから相手にもしてあげたい
って攻める暫定受けに萌える

スラ読んでると、その瞬間まで受け攻めがはっきり分からないのでも
いいや、と思えてきた。
その場の雰囲気で決まるのもｲｲ!

保守がわりに。
受けは痛いからって、お互いに攻めるのを譲りあうリバカポーにも萌える。
結局譲り合ってる内に萎えて、笑いながらそのままヤらずに寝ても萌えだ。

>298
同意。たまたまその一瞬後ろ向いたから挿れられたって感じも自然で好き。

これだけではなんなので

男前Aと癒し系Bﾘﾊﾞｶﾎﾟｰがいた場合（ｽﾗでないﾘﾊﾞね）
A×B時のｴﾁｰは結構ガツンガツン一晩３回以上がﾃﾞﾌｫで
B×A時はゆるーくやさしーく焦らし系、でも堪えきれない喘ぎが漏れる･･･みたいな
攻め方の違いが描かれてるエロを読むとめっちゃ得した気分になる。
お互いにやり方結構違うよなーって思ってるとなんかｲｲ!

まさに一粒で二度(ryですね！！

保守age

かれこれ3年位萌え続けた受攻固定Myｶﾌﾟ。
それもそろそろ冷めてきたかなーって時に、
うっかり攻が他の男相手に受けてるのを見てしまい、
それから転がり落ちる様にﾘﾊﾞ萌えに…
今でも元気にそのMyｶﾌﾟに萌えています。
固定だった頃より視野が広くなったよ。ありがとう！

余裕攻×無気力受で、いつもは自然の成り行きで暫定攻が攻。
だけどたまに暫定受が「いいだろ？」とかにやけながら攻になると萌える。
暫定攻が焦ったりたじろいだりすると(・∀・)ｲｲ!!

無気力受がめちゃくちゃｴﾁｰうまかったりするともっと萌える。
普段攻めてるときのプライドとかを踏みにじられて悔しがりながら喘ぐ暫定攻萌え。

>303
私もそんな感じでリバになったよ。ようこそ！
いまとなってはなんでも美味しくいただけます。

20数年ぶりに「The Left Hand of Darkness」を読み直した。
私のリバ好きの原点はここだったんだ…
リバ者になったのは6〜7年前だったんだけどね。

ゆっくり夜中にお茶を飲みつつ保守

>>306
「闇の左手」のことなら、私も初めて読んだとき涙が出た。
体は相手の性別にあわせて変化するから、両性体と言うだけで
性的には異性愛だと思っていた。
でも精神面から考えると、どう見てもﾘﾊﾞだよね。
SFに関心のない友人に「弟が兄の子を身籠もったって書いてあるよ」と言ったら
びっくりして読ふけっていたのを思い出した。

>306
エストラーベン、今でも大好きだ…
確かにあの星の人たちは総じてリバと言えそうだなあ。
攻受がその時々で変わるし。
あの極寒の中の逃避行とか、何度読んでも胸が締め付けられる。

リバのｓｓをサイトに載せるとき、ＡＢＡにするかＢＡＢにするか
小一時間悩む。その上、ＡがＢに突っ込んでる場合はどう考えても
ＡＢと表記するのが親切というものではないかと思ってさらに悩む。
さらに、実際突っ込むところまではいってないけど突っ込むとしたら
ＡＢだよな、と思って書いたものはＡＢってした方がいいかも、と
思い出す。そうなるとほとんどの作品がＡＢかＢＡになってしまう。
あれ、リバサイトのはずなんだけど…？？

ホテルはリバサイト

>310
自分が通ってるリバSSサイトさんでは前もって一つ一つに注意書きがあるよ。
AがBにつっこむシーンがある話→「A×Bのｴﾁｼｰﾝ有」
BがAにつっこむシーンがある話→「B×Aのｴﾁｼｰﾝ有」
どっちもつっこむシーンがある話→「ｴﾁｼｰﾝにリバ描写有」
明確な役割がない話、ｾｸﾛｽがない話→注意書きなし

＞ＡＢＡにするかＢＡＢにするか小一時間悩む。
わかる…自分はABAだとなんとなくAB寄りな感じがしてしまう。なんとなくだけどｗ

801サイト管理人の悩みスレの
752〜あたりでも似たような話題が出てたね。
>310はそっちはもう見たかな?参考になるかもよ。

>312>313
レス�d！！
やっぱりはっきりｴﾁ描写における攻受を書いとくべきかな。

管理人の悩みスレも見てきます！

サイトリニュを機に、固定サイトからリバサイトに変更することにした。
いざサーバに上げよう、という段になってﾃﾗｺﾜｽ…！
別にびくびくする事もないんだけど、やっぱ少々勇気がいるわw

>>315
がんがれ！がんがれ！

>315
姐さんが自ｻﾞﾝﾙなら嬉しすぎる

それはそれとして、誰か311に突っ込んでやれw

最近友達から薦められて購入したボブゲが全てリバ有りだった…！！
ゲームってカプが固定されてるものばかりだから、今まで脳内でひっくり返して楽しんでたりしたんだけど
思わず嬉しい悲鳴あげてしまったよ。
流石にひとつのシナリオでリバになるシチュは望み過ぎかも知れないけれど
絵柄も好みで、萌えもツボっているゲームでリバがあるのは涙が出るほど嬉しかった。

ボブゲの話なので厳密には板違いかな…申し訳ないです。向こうでリバは語りにくくて…

>319
ぜひヒントを！

開発休止してる青い所じゃないかなぁ…と丁度そこのリバゲやってる自分が通ります。
定価2900円で6人×リバ＋αって結構なボリュームですね、満足。

>>320
ヒント遅くなっちゃってごめんなさい…丑三つ時と猫と月がキーワードです。
メーカー名は甘い豆菓子です。…こんな感じでいいのかなあ

>>321
それも友達から薦められたうちのひとつです。年内にはプレイしたい…

結局リバで復帰したんだけど
意外に良い反応だった…！嬉しいよー！

自ｻﾞﾝﾙもリバサイト増えてほしいなぁ･･･

神がリバに移行したときについていってリバも大丈夫になったよ。
食べられなかったものが、一度「おいしいー」て体験後は普通に食べられるようになるのと同じだ。
>>323もがんばってね

ここ２年くらいでリバもイケるくちになった。世界が広がったよママン…！
年上のことが好きで好きでたまらん年下わんこと、
そんなわんこをかわええなあとまったり眺める年上飼い主。
飼い主がわんこを優しく激しく攻めてかわいがってアンアン言わせるのもいいし、
若さに任せてわんこが飼い主を不器用に一生懸命に攻めるのもよし。

最近百合百合しいのばっかりにはまってしまって、
どっちにも攻めきらせることができません。いじりあいがせいぜい。

保守

挿入ナシでもいじりあいっていいな。
文字通りチチクリあってりゃいい

海外スラッシュでリバをreverseと表現（地の文で）している作品に
はじめて出会った。いつか注意書きやカプ表記に昇格するといいよ！

リンク貼りたいサイトがあってもリバに貼られても嬉しいんかなあと尻込みしてしまう

>>331 ﾉｼ
私も全く同じ理由でリンク貼りたくても貼れないサイト多数…orz

サイト作った頃は、キャラが好きってだけで突っ走って何も考えないでリンク貼ってた
貼ったのはずっとROMってた好きサイトさんだったんだが、皆単一なのに貼り返して感想とかもくれてた
今は何の反応もない
今頃後悔してるんじゃないかと気が気でないorz
あの頃の自分殴りたい

冬祭りでMy神の新刊をゲット。
その方は別に固定だと公言していたわけじゃないんだが、
巻末におまけとして逆の冊子がついていた。
美味しすぎました。初めてみる攻めのｴﾛ顔(；´Д`)ﾌｵｫｫｫｫｫｫ!!

今年もリバでがんがるぞ、と。

>>334のレス見て自分も無暗にヤル気出た
攻のエロ顔見てーーでもマイナーｻﾞﾝﾙのマイナーｶﾎﾟｰで攻は攻専、
リバではオンリィサイトだぜﾌｫｰｰｰ!!!
字メインだったけど、今年は攻のエロ顔見たさに
絵も自家発電でがんがるぞ、と。

>>333
これから本格的に自サイトでリバも扱おうかと
思ってるんだけどそれ考えると怖くてできない自分が来ましたよ…
リバ萌えは止まらないけどなーorz

固定単一の相互先に年賀メール出したけど、案の定一人からも返ってきてない'`,、('∀`) '`,、
やっぱ嫌われたか…と凹む

だからリバはとか匿名で叩かれるのもう秋田。
固定には近づかないようにしてるリバってそんなに少ないのかね。

リバだけど固定さんから寄ってきてくれるよ
逆カプの方も頑張ってくれって言われるし恵まれてんのかな

ジャンルやカプによって許容範囲もがらっと変わるんだなあ、と思う今日この頃。
リバに目覚めてからいくつかジャンル変わったけど、
思ったよりリバが多くて馴染みやすかったところもあれば
リバだと知れたら一気に孤立化しちゃったところもある。
今のジャンルはｶﾌﾟどころかジャンル仲間も少ないので
こぢんまりとﾏﾀｰﾘやれてたり。
基本的にどこでもマイペースだけどね。

こっちで大人しくしてても、リバってだけで噛み付いてくる人もいるから
あまり気にしないほうがいいよ。>>338

ここ見てたらリバってやっぱ萌えるze！って思うと同時に
苦手な人も多いようだから気をつけなきゃなーと気持ちが引き締まる。
ホントジャンルやカプによってずいぶんと変わるんだろうな。
自カプは年齢層高くてﾏﾀｰﾘ。サイトもﾏﾀｰﾘ。
変なの湧いたこともないからここ見るまでそんな嫌われてるって知らなかったし、
今も油断してると日記でうっかりリバネタ書きそうになって慌てて消したり。
表は固定でリバは請求制別サイトにしたけど人少ないし、
やっぱ表の日々の日記で堂々と萌え語りしたいなぁ…。
トップに注意書きしてリバも固定もイッショクタなサイトにしたい衝動に
襲われる今日この頃。でもやっぱ勇気でないや orz

皆さんにお聞きしますが逆に
貴様ごときがリバを名乗るんじゃねえ！！って
叫びたくなるようなリバサイトに出会ったことはありますか？

>>342
精神的リバってやつ。
肉体関係なしのいちゃいちゃとか好きあっている話自体はすごく好きなんだけど
それをリバと言われると、とたんにうそつけこの！と思う。

>>342
ある。サイトにはそれらしいこと何ひとつ
書いてないのに、神がリバ好きっぽい発言したら
いきなり1枚だけリバ描いてた。
それ以降全く描いてないがリバ好きだと言ってて
何かムカついてしまった。
仲間が増えることは嬉しい筈なのにな…orz

>>342
あえて言えば自サイト
周りの目、気にし過ぎ('A`)
もっと堂々とリバのどこが悪いんじゃ萌えとんじゃゴルｧ(ﾟДﾟ)
という管理人に私はなりたい。

なんかスレによっては荒れそうな話題かなーとちょっとドキドキしてみたり。
しかしここでは杞憂かな。
リバ大好きだよ今年もﾏﾀｰﾘ茶飲みながら行きましょうや

>345
人に押し付けさえしなければ、自サイトでリバ萌えしてもいいじゃまいか。
絶対固定派な客は遠のくけれど、トラブルを未然に回避できたと思えば快適だ。
リバが許容されるかどうかは、ジャンルにもよるだろうけどね。

精神的にはリバとか精神的には逆とかエチ無しリバとか主張してる場合
それはただの女王受ってだけでチョト違うかなって思う時がある。

リバ注意と書いてあったのにただの襲い受だった。
押し倒しても突っ込んでないじゃん、入れてるじゃん。

>>342
表には普通にリバおｋとか書いてあるのに、
中で「精神的にリバですが肉体は絶対固定です！」
のような主張書かれてたりすると気分悪いかも。

このあいだ肉体的にがっつり逆転ｴﾁｰｼｰﾝまで描写してるのに
リバ表記のない本を買ってしまった。
いや私はリバ萌えだからいいんだけどさ、固定ｶﾌﾟの人には
かなり嫌がられるんじゃなかろうか、と心配になってしまった。

ﾘﾊﾞと固定の間の深い溝を知らない人は意外に多いかも
私は2ちゃん見るまで、そんな嫌なもんだなんて知らなかった

遅ればせながら、私の貴様ごときが(ryを
私はABとBAのｾｸﾛｽで話が別れて、かついずれの話もひっくり返る事が匂わない
さらにAB話とBA話でAとBのｷｬﾗががらりと変わる、というﾊﾟﾀｰﾝ
ﾘﾊﾞの好みも様々だけど、それ逆ｶﾌﾟだろ…思ってしまったりする
精神的ﾘﾊﾞは、力関係対等な固定の事だと解釈してる
掘りあってます！なﾘﾊﾞに出会いたいな

表にﾘﾊﾞ同盟やら注意書きやらしておきながら
元々ABだがABAと名乗りBAもあるにはある
が、必ず終わりに「なにこの不毛なｶﾌﾟやはり自分はBA無理」と言い訳
お前は固定だﾘﾊﾞ名乗るな。そもそもABAの定義も違う希ｶﾞｽ

>>351
> ABとBAのｾｸﾛｽで話が別れて、かついずれの話もひっくり返る事が匂わない
>さらにAB話とBA話でAとBのｷｬﾗががらりと変わる

それがいわゆるひとつの　逆リバ　つーやつなんかな
キャラまでがらっと変わるのはまたちょっと特殊かもしれんが。
最近までこの言葉の意味を知らなかったんだけど、
やっぱりリバとは似て非なるものなんだろうか。
年上Ａ×年下Ｂが、年月を経て年下Ｂ×年上Ａは同じ時系列なので
リバだという意見も上の方であったし、リバもけっこう多様だよね。
自分は逆リバの人とはお近づきになりたいなーと思ってる。
（２人のキャラは変わってない方が嬉しい）
おまいらその辺のこだわりってある？

自分の中でリバとはこういうものだってのがハッキリしてないから
けっこうなんでもおいしく頂いてる。
351で言われてるようなABとBAで全く別の話ってのも好きだし
353みたいに時間の流れの中でカプが逆転するのも好き。
ただどっちかに偏ってたりすると（ABAサイトなのにABの描写ばっかで
BAはたま〜にとか）ちょっと悲しくなる。
まあそこらへんは個人の好みだろうけど。

>>350を見て思ったんだけど
リバ本は表紙にリバ表記必須なのかな
表紙そのものに印刷じゃない場合
例えばリバ注意！のカードを置いておくとか…でおk？

さがりすぎage

>>355
表紙にA×Bと印刷してあるA×B本はあまり見ないなと思った。

リバ表記はカプ表記と同じようなものだと思うから、前もって
カードやポップで知らせるにこしたことはないだろうけど
注意！　ってのもなんかな、そうきつく言わなくても
リバ本です、と控えめに楽しげに堂々と銘打てばいいんじゃないかと

自分が最近日参してるサイトさんはＡ総受け（主にＢ×Ａ、Ｃ×Ａ）サイトなんだけど、
何故だかＢＣリバ好きな自分が凄く萌える小説を書く。
なんでだろうと不思議だったんだけど、この間漸く気付いた。

攻めのＢとＣ二人組が日々を何となく過ごしたりくだらない事で殴り合いの喧嘩したり、
お互い譲らずに何かを取り合ったりする友情を越えたギリギリの対等な関係に萌えると語っていた。

あの、それまさに自分の萌えポイントそのものなんですが。
……本人にリバ好きの自覚が無い事ってあるんだろうか？

それはあくまで358のリバ萌えポイントに当てはまってってだけで
本人は別にリバ好きじゃないとおもｗ

ｾｸﾛｽそのものより対等な二人を求めてﾘﾊﾞを好む人も多いと思うけど
対等=ﾘﾊﾞでは無いしね

でも、対等な関係の二人が描かれてると
固定ｶﾎﾟで描いてる人の作品にも萌えるのは分かるな

男女ものの話になっちゃうけど、Ｂ×Ａ、Ｃ×Ａと思うからわかりにくいのであって、

＞攻めのＢとＣ二人組が日々を何となく過ごしたりくだらない事で殴り合いの喧嘩したり

これって女性一人を挟んだ男二人でも成立するよね。
つまり女性を取り合ってるようで実は男二人でいちゃいちゃしてると。
こういう萌え小説…と言うか、そう言う普通小説にモエる人、リバに限らずけっこうあるんじゃない？
古典的なのだとソーセキのココロとか。

>355
私の買った本は本自体にも値札などにも全くリバ表記がなかった。
ついでに筆者のサイトも見てみたら、リバだと思って描いてない、
だから全てA×Bだ、というとんでもない主張まで書かれてたw
あんたがどう主張しようと客観的にはＡ×B×Aなんだから、
ちゃんと表記するべきだ、と本人に言っておくべきだろうか。

やっぱり本か値札にリバ表記はあったほうが親切だと思う。
逆キライな人が読んで逆恨みされても困るしさ。
件のサークル以外は買うときに「リバですけど大丈夫ですか？」と
声かけてくれて親切だなーと思った。

案外、管理人さんが無自覚な場合ってあるよね。
ご執心なメインカプではなく、オマケ程度に萌えてるカプのほうが
かなりリバっぽかったりして。

前ジャンルのマイ神は、とあるカプ（神にとってはメインではない）について
「このふたりはまだ攻め受けがどっちっていう概念ありません」
的な発言をされていて飛び上がったことがあるｗ

>>363
ハマりまくってるメインカプだからこそ、って人もいるかも。
同人慣れしてない初心者がポッとはまって攻にも受にも夢中になって
もうどっちがどっちでもｲｲの！ここは２人だけの世界なの！とか…。


まぁ数ヶ月前の自分のことだかな('A`)
気をつけよう、本当に…orz

>363-364
神のセリフも、どっちがどっちでもｲｲ！も普通だと思った。
ていうか、どっちも好きなんだからそれでいいんじゃないの？
攻め受けの概念なくてもいいじゃんと思う。
ＡとＢの色んなバリエが好きで、ＡＢもＢＡもその中の一つでしかない。
それがリバだと自分は思ってたんだけど。

あと>362の「全てＡ×Ｂ」も（主張としては大きく）頷ける。
オフはお金のこともあるから、表記はちゃんとした方がいいと思うけど。

>ＡとＢの色んなバリエが好きで、ＡＢもＢＡもその中の一つでしかない。 それがリバ
はげどう。

ついでに364の最後一行がよく分からん。
自サイトがリバだったら思う存分自分の萌え吐いてもいいんじゃないか？
人のサイトで吐き散らかすんならともかく。

ちなみに>363の内容は、嬉しくて飛び上がったって意味かな。
読み違いかもしれないけど。