【お互い】リアゲイと801女の交流スレ【やししく】

腐女子に全てに当てはまる事を言ってやる。
腐女子はゲイホモ同性愛って言葉を安易に使う癖に同性愛者に対する配慮が
まったく足りてない。っていうより配慮がない。
これだと否定できんだろ。

>>770
> 腐女子はゲイホモ同性愛って言葉を安易に使う癖に同性愛者に対する配慮が
> まったく足りてない。っていうより配慮がない。

この部分の解説おながいします

配慮って例えば？

言葉に対する配慮なんじゃねーの？
今じゃ「お嬢ちゃん」ってのも使っちゃ駄目なんだぞ
一部団体ｗから抗議が来るらしいぞｗ

言葉の配慮はしてるつもりなんだけどなぁ。
自分もそうだけど配慮がないなんて思わない。

>ゲイホモ同性愛って言葉を安易に使う

安易には使ってないつもりです
人前ではそういった事を絶対喋らないし興味がある事も必死で隠してます
親兄弟にさえ見せられないブツが沢山…

>770は言葉に対する配慮とは言ってないんじゃない？
「言葉を使う癖に同性愛者に対する配慮がまったく足りない」って
言ってるんだから。
「癖に」は相反することに繋がる言葉だから
「ゲイホモ同性愛」という言葉を使うのは許してる文章だと思う。

>770
ネット以外で実際にお話する機会も無いのでここにいますので

>同性愛者に対する配慮が
>まったく足りてない。っていうより配慮がない。

これがどんなことなのか説明おねがいします。

ホモは蔑称となるといっても
ゲイの中でも意見が別れてるのに配慮がないもなにもないと思うがな
しかるべき団体が公式的な発表でホモは差別用語！って言ってるならまだしも
それか放送禁止コードとかな

性同一性障害者にオカマ、オナベと使うのは侮蔑となってるが
そんな事は当事者と関係者、それ系に詳しい人だけにし知られてない
一般的には知られていない。
あきらかに差別意識を含んでの言い方なら別だが
当事者が他人にナベだカマだと言われてもそんな噛み付きはしないよ。
気分は悪いが知られていないのだから仕方ないと思うわけで

2chなどでのホモが差別発言だというのは、たんに腐女子や同人女を
叩きたいだけの材料でしかない

どの言葉を使うか、が問題な訳ではなくて
同性愛者も同じ人間だということに気付いてない、と言うか
珍しい生き物に接するような反応を示してる、ってことでは？

何が何でも否定するのな。
配慮が足らないと感じる点は多々あって、文句いい始めたら限がないんだがな。

ここででてる言葉に対しても本当に配慮してるのか？
この板全体は当然だが、このスレだけみても不快に感じる事多いんだけどな。
具体的に一個一個文句言っても全部否定されそうだが。

否定されるだろうがとりあえず不満点の一例をだしてみる。

自覚があるのか知らんが、ちゃんとゲイと801を分けて考えられているか？
なんで801って言葉があるのにホモって言葉をよく使うんだ？
フィクションであること、同性愛者に対する明確な知識がない女性も作品を作ってるいることを明文化しているか？
趣味で801を愛好するのは構わんけど、現実の同性愛者に勘違い女が迷惑かけない予防線くらい張って欲しいと思う。
そっちは趣味だがこっちは性指向、言い方悪いかもしれんが同等の関係じゃないですよ。

本気で801を正当化させたいなら、ゲイに迷惑がかからない配慮が必要だと思うんだけどな。
本当に配慮があればここまで嫌われる事もないはずだろ？

議論になったら負ける自信がたっぷりだ。
否定するならお手柔らかにな。

腐女子の中に区別しない奴もいるのか。
けしからん。

>そっちは趣味だがこっちは性指向、言い方悪いかもしれんが同等の関係じゃないですよ。

互いにそう思ってるから
いつまでたっても理解しあえないのさ
話はつねに平行線。交わる事はない。
何がなんでも女を叩きたがるゲイにも問題がないといったら嘘になる。

>そっちは趣味だがこっちは性指向、言い方悪いかもしれんが同等の関係じゃないですよ。

そう思われても仕方ないとは分かってる。でも多少似た部分もあるとも思ってる。
自分語りで悪いけど、気づいた時はもうオタクで（幼稚園児）
小５の頃には男性の同性愛に興味があった。今は三十路。
８０１好きの人でそれが趣味の人もいるかもしれないが
自分がオタクで腐女子なのは生まれながらの本質だから
趣味を変えるようにはもう変えられないんですよ。

隠そうとしても自然とオネエが滲み出るゲイがいるように、
自然に２ちゃん語やヲタしゃべりが滲み出るヲタや腐女子はいるんだよ。
そっちに２丁目があればこっちにはビッグサイトがある。
そっちに発展場があればこっちにはアニメイトがある。
世間にバレたら確実に引かれるというのも共通。
ホモのホモフォビアならぬヲタのヲタフォビアもあるぞ。

８０１の人は嫌いじゃないけど
総じて遠慮が無いことはちょっと嫌だなーと思う。
いや、今まで僕が会ってきた人は総じてね、

用語だけど、こっち専用の「ボーイズラブ」があるんで（ショタと被ってる部分も
あるけど）、ゲイの方への配慮としてはこれを使ったほうがいいとは思う。

『「あ、ほも」と思った瞬間』というスレタイはひらがなで書いて、現実のゲイ・ホモ
とは別ですよ、ということを表してるね。これも、『「あ、ＢＬ」と思った瞬間』にすれば
いいんじゃない？
昔の日本にはレズビアンとは別のエス、ゲイとは別のＢがあったけど、このネーミング
の付け方は参考になると思った。

>>784は本気で言ってるのかな？
801とゲイが同じ様なものだとでも？
おまえら801が家族にばれたら自殺するの？
俺の友達、ゲイが家族にばれて自殺したよ。
背負ってるものを全然理解していないよ、おまえら。

>787
だから何だ？
自分達は不幸な人なんで同情しろって？大切にしろって？
なんだよ背負ってるものって自分の不幸に酔いたきゃこんな板にくんなって
大体、今どきゲイがバレたくらいで自殺なんかするかよ
自殺するのはゲイという事によって起るなんらかの二次的要因でだ

自分の性愛好について深く考えるのはいいと思うが
こうやって他人に押し付ける奴は腐女子だろうがゲイだろうがウザイ。
世間にもっと理解して欲しいならそれなりな団体で活動したらどうだ？

サンダーさんカムバック…

>>787
家族に801好きがばれて自殺したやつを俺は知らん。
だがそれなりに後ろめたい一面のある趣味だ、いないとは限らない。
>おまえら801が家族にばれたら自殺するの？
>俺の友達、ゲイが家族にばれて自殺したよ。
>背負ってるものを全然理解していないよ、おまえら。
さらりと言ってのける君は身内に自殺者が出たという割には
他人の心に対して配慮がないな。

歌手の美和明弘氏の学生時代の彼氏は
家族にゲイだとばれ、それを否定されたことを苦に自殺した。
だから美和氏は、ゲイというものが確かに存在していて封殺していい存在ではないと
人の目の集まるところで訴えかけるために芸能界入りしたそうだ。

>>787は友達が自殺して、それでどうなった？
美和氏のように悲しみをポジティブに転換して活動するのは誰にでもできることではない。
だが、他人がそれぞれ抱えている心の中の重荷に配慮することさえできない君にとって
彼の死とはなんだ？
それでいいのか？


さておき、ここは801板だ、同性愛板じゃない。
俺はゲイ同士でないとわからないわかりあえないことを語るためにここにいるわけじゃない。
ゲイという生き方の持つ一部が娯楽に使ってもらえるならそれでいいと思ってここにいる。
辛かったことも楽しかったこともネタに昇華するからここにいる。
俺はそれが楽しい、801姐さんたちにも楽しんでもらいたい。
自分とまわりの関係をきちんと把握すれば幸福な場が作れると思うが、いかがか？

おれは別に８０１好きでない比較的多数派のゲイだけど、
ものすごい失礼なの承知で言わせてもらうけど、普通のゲイにとって、
８０１好きの女性の方っていうのは、女子高生にハアハアしてる
ハゲデブオヤジと同じだと思うんだけど。
自分にそういうのが寄ってきたら、優しくできる？
どういうセックスしてるの？とか聞いてきても寛容に答えられる？
いやむしろ、ハゲデブオヤジでも、男だし、性器も女の人からしたら、
キモイとか言いつつまだ「見れる」かもしれないけど、
ゲイからしたら女の方っていうのは、性的に、どこまでいっても興味ない。女性器も、絶対、見たくない。
ぶっちゃけハゲデブオヤジ以下なんだよ。（個人的にはハゲデブオヤジも好きですがw）
自分がどういうことをしてるか、どういう立場にいるか、
無理解や無知からくる無礼も理解して、ちゃんと話してくれるゲイがどれほど
寛容だったか、配慮のない８０１好きの女性の方はちょっと考えた方がいいと思う。
…ていうのは、ちょっと厳しすぎる？

しかしリアゲイって…。自分達の楽しいノリだけで相手がどう感じるかとか一切配慮してないやん。
リア女子高生とか、リア女とかに置き換えてみたら分かるんじゃないのかな？博物館じゃないんだから
いろいろリスクも抱えながら真剣に生きてるゲイが不愉快になるの当然だと思うんだけど。

ほんとに語り合いたいんなら、ここ来るの８０１好きゲイだけに限定した方がいいと思う。
けど８０１女性のみなさんは、８０１好きゲイっておそらく少数の人達だけじゃなくて、
いろんなゲイの人から話し（ネタ？）聞きたいんじゃないのかな？

>791
確かに配慮は必要だと思う。お互いに。
ここのところ全くややしくない。

＞しかしリアゲイって…。
この言葉遣いについてはスレの前半で語られている。読んだ？

>ほんとに語り合いたいんなら、ここ来るの８０１好きゲイだけに限定した方がいいと
同板にここへのリンクが貼られた時もあったけど
もともとはそういうスタンスのスレだと思ってた。違うの？

>>791
やはりデリケートな部分のある話題ではあるので、
「無理解や無知からくる無礼も理解して」「寛容」に応対できるゲイ以外は
こういうスレは見ない方がいいかなとは思うよ。

というか…そもそもなぜそうでないゲイがここに来てるのか、
俺からするとまずそれが謎なのだが…。
同板にやたらにリンクが貼られてるなら…住み分けを困難にしてるだけだなあ。やめて欲しい。

>ぶっちゃけハゲデブオヤジ以下なんだよ。（個人的にはハゲデブオヤジも好きですがw）

この時点でもう相容れない訳だが、それすら気が付いてないんだろうな
女の場合、人間にこーいった上下をつけない。
興味の無い人間が興味がないだけでそれ以上でもそれ以下でもない

結局、ゲイとはなにがどうなったところで相容れない訳だよ。
ぶっちゃけ女が嫌いなんだから。
でも、女だろうと男だろうと人間として相手を見てる人とは
会話も理解も成立するわけですよ。
性別に執着してこだわってるのはむしろゲイの方。

あと、
> ８０１好きの女性の方っていうのは、女子高生にハアハアしてる

女子高生にハァハァしてるのがオヤジと女子高生という対立としたふたりの状態
801萌え、ゲイ萌えしてる人間は別にゲイ個人ににハァハァしてるのではなく
ゲイという行為にハァハァしてる。むしろSMだとかにハァハァしてる人と同じ。

>>791
前半はまあ、わかりますよ。
自分に寄ってくるハゲデブオヤジに対し、「女は全て生理的嫌悪」を
抱いているという前提に立てば（いや立ってなくても）。

ゲイの方に「生理的嫌悪を抱かれる」ことはとうに覚悟済みです。
ただまあ、生理的嫌悪を抱いていることを当然という方は配慮しろ、と
いう言い方されるのはどうかなと思ってますが。
↑の例に当て嵌めればわかるかと思いますが。

生理的嫌悪を抱いていない方、配慮をしてくれる方、嫌悪を後ろめたく
思っている方に対しては、言われなくても配慮するのが当然です。


それにそもそも、一番上の前提が、絶対であるかのように話されても
正直困るのですが。
顔が良かろうが、痩せていようが、その気がなければ逆にルックスが
いいほうが性質も悪く、気持ち悪いものですしね。

まあ、男女の感覚の違いでしょうから、その勘違いは仕方ないですが。

ゲイの方といっても、単に恋愛関係に立つわけのない男性なんですね。
既婚とか年齢の離れとかでよく考えたらいろいろいますしね。
貴方の発言を見て、今まで遠慮してたのが、馬鹿馬鹿しくなりました、
お礼言わせていただきます。

カミングアウトマンセーなリブゲイ寄りの人と
>>791みたいな卑屈で臆病で被害者意識バリバリのクローゼット寄りゲイが
ごちゃまぜに認識されてるのがそもそもの問題だわ。
後者の度合いがひどい人は権利意識が強くて自意識過剰の被差別民。
現実でちぢこまってる憂さをこういうとこで晴らそうとするから
まともに相手しちゃダメよ。

お一人間に入られてますが、連投失礼します。

前から見ていて、「不快だから行動を改めろ」という理論が、どうもとある
時期の同性愛差別者の言い方と非常に似通っているのが気になって
いました。
読む人間が違うからかもしれませんので、ソース明記します。
「ゲイの市長と呼ばれた男」の中などが主です（米の話）。

「性指向ごときは、命には関わらない、健全な人間が気持ち悪いと思うの
だから行動に配慮して遠慮して生きろ」
↑みたいな感じなんですよね、ほとんどこれに近い発言もあったのでは
ないのかな。

どんな下らないことでも、上下とかあると思うこと自体が間違っていると
私は思うのですが。
自分が不快ということを武器になさるのは、個人的に卑怯と思います。
（ただ、表明する権利はあると思ってはいます、もちろん、でもそのことを
正義だと考えられるのはどうかという意味です。）

立場が弱いから、甘やかせ、という言葉はどこで誰が言っても気持ちが
良いものではないのではないでしょうか。

でも791の言い分も分かる気がする
自分にとっての性的対象外の人に付きまとわれたりおかずにされたりって
確かに気持ち悪い

でもそれは、仕方のないことでしょう。
腐女子しかり、ゲイしかり、男しかり、女しかり。

>>795=797
なんかさー、すごい理想論者なのはわかんだけど、あんたの文章わかりにくいよ。


>自分が不快ということを武器になさるのは、個人的に卑怯と思います。

とか言ってるけどさ、
じゃあ、「自分が知りたいから」ってだけで配慮の足りない書込みすることに
ついてはあんたはどう思ってんの？
物事ってギブアンドテイクなのが一番おさまりいいと思うんだけど、
ここでは質問者は回答ってものを得られるけど回答者は何を得られる？
好意で成り立ってるならなおさら、配慮は必要不可欠なんじゃねぇ？

>778
>同性愛者も同じ人間だということに気付いてない、と言うか
>珍しい生き物に接するような反応を示してる、

まさしくこんな質問してるヤツいっぱいいるじゃん。
あんたがゲイリブの人が大好きだってことだけはわかったけどさ。
自分の感情だけ押しつけてくんのは大人としてどーかと思うよー
まー女としては正しーんだろーけどさー

>800
正論だと思う。
だがその正論を、配慮の足りない女性が多い、もしくはいわゆる腐女子の「ため」の
このスレで振りかざすことに意味があるのかどうかが問題じゃないかと思った。

800や791が、もし質問者（おそらく多くは腐女子）が差別無いよう正しく配慮を持ち
質問をするなら交流してやってもいい、というような考えなら、それはそれでゲイと
腐女子のコミュニケーションへの足がかりと受け取る人も出るだろう。
そうでない（文句をつけたい）だけならまったく板違いじゃないかと感じる人もいると思う。
「わざわざこんなスレ覗かなくても」という意見が出るのは、後者に感じる人が
多いということじゃないかな。

801という、現実にあり得ない虚構の世界で遊ぶための板にあるスレッドだ。
当然、無知や好奇心で配慮の足りない質問が出るだろうことは想像に難くないだろ？
それをこれからいちいちいさめていくのか、うまく折り合いをつけてやっていけるのか。
折り合い付けられる者だけが集まる方がいいのが匿名掲示板だと思うぞ。

自己レス。
>だがその正論を、配慮の足りない女性が多い、もしくはいわゆる腐女子の「ため」の
これは卑下してるんじゃなくて、そういう人が多い傾向にある、っていう意味ね。

他人の無知無理解無礼が許せないゲイは、
ゲイとして生きる環境に恵まれてなくて心が貧しいのよ。
貧乏人は他人にできる施しなんかなくて、ああしろこうしろと言うことしかできないわ。
場違いなんだから、心貧しいゲイは身のほどわきまえて同板に帰りなさい。
こういう所にしゃしゃり出てくるもんじゃないわよ。

>>801
確かにわざわざこのスレで言うべきことじゃなかったかも。
>>795=797 、個人攻撃みたくなってゴメン。
ただほら、質問するにも下調べっつーかさ、
興味があるならなおさら、いろいろなタイプがいる、ぐらいは
区別つけといて欲しいな、と。
自分の言う配慮ってのはそのくらいのことなんだけど。

やっぱうまく折り合いつけられなさそうだから、このスレには
もう来ないようにするよ。
べつに文句つけたかったわけじゃなくて、ちょっと引っかかった
だけだったんだけど。雰囲気悪くしてゴメンネ。

交流スレなのに正論でも指摘は駄目、と。
ゲイから生の情報は欲しいけどゲイに対し配慮する気はさらさらないって
言ってるように感じる。
それじゃ駄目でしょ。

うーん・・・お互いリスペクトする、っていうのではだめなのかな？？

>>790
>辛かったことも楽しかったこともネタに昇華するからここにいる。
>俺はそれが楽しい、801姐さんたちにも楽しんでもらいたい。

すごい。おれはここまでは無理・・・ｶｺｲｲ

>>768
>もう〆られたみたいですが。
>なんていうか……それだけ見ると、レズ好き男みたいな台詞ですね。

ぐあ、そうなのか。ひょっとしたらバイだからかもしれませんな。
関係ないかな。ないかも。

いろんな意見でてるけどこれが少しでも糧になればいいなと思ったり。

結局BIFW3nQCは釣りだったんだな

うん、まぁ、本人の自覚はともかく、そんな気はしてた。

ちょっと感情的になって過激に書き過ぎました。不愉快になった方、申し訳ありません。
ただ言い方が悪くて誤解になっちゃいましたが、おれは、８０１女の人を人間として下って
言いたかったわけじゃないんです。性的に好きかそうでないかってバロメータの上で、
下になってしまうってことだけで。おれも別に普段女性とも接してるし、
お世話になってるし、信頼もしてますよ。
ただ、普通中年の男性とかが若い女性に性的に興味持ってちょっとそれが
配慮に欠けていたり、ぶしつけな方法だったりすると、さんざんキモイだの
セクハラだのって叩かれますよね。けどそこで男性の方がもし逆切れして
強行でもしようもんなら、もうほとんど犯罪っていうか、逮捕もんですよね。
だから大多数の男性は文句言われた時点で自粛すると思うんだけど
逆にここの８０１の女性達は、自分達に配慮が足りないのに、それを指摘されたら、
逆切れしまくって感情的に攻撃するような姿をよく見かけたように思います。
それが、どうしてもかなり異常な姿に見えてしまったので…
だから自分がやられたらとか、自分が逆の立場になったらとか、色々考えてみて欲しかったんです。
女性達だって、男性に同じような配慮を求めてるんじゃないのかと思いましたし。

連投失礼します。

>>792
一応読んだのですが、正直このタイトル見るたびちょっとな〜と思ってしまってつい。失礼。
その例の同板のリンクから来ましたね…。
できたらテンプレに８０１好きゲイ限定って追加してくれるとありがたいです

>>794
ちょっとたとえに無理がありましたね。

>>795
すいません、微妙に理解できなかったのですが…。ただ言いたかったのは、
嫌悪感を示されたら、相手がどうあれそこでやめるのが当然じゃないかな、
ってことです。あとハゲデブオヤジってたとえも悪かったですね、ほんとすいません。

>顔が良かろうが、痩せていようが、その気がなければ逆にルックスが
いいほうが性質も悪く、気持ち悪いものですしね。

まったく同感です。おれもそうですが、ゲイの人はそういう考えの人多いですよ。ほんとに。
かっこよすぎる人、あまり人気無かったりしますから。
ハゲデブオヤジおれも好きなのに、悪いこと言ったな…。

>>801
ここがそういうスタンスのスレだとは理解してませんでした。
少なからずいる８０１好きゲイの方がせっかく楽しもうとしてる雰囲気を
壊してしまってごめんなさい。
ただ…８０１好き女性のあまりの感覚の違いによる被害が、このスレだけじゃなく同板でも
あちこちで目につき、どうも気になってしまったので、
せっかくこういうスレ（認識の違いを埋められる場）が
あるのならと思い、つい口を出してしまいました。
ここが８０１さんの言われるようなスタンスのスレなら、もう邪魔はやめますね。

あら、なんだか久々に清々しい展開ね

>だから自分がやられたらとか、自分が逆の立場になったらとか、色々考えてみて欲しかったんです。

個人的にはこの一言に尽きる。男にも女にも当てはまるし

>810
スレ、というより801板がそもそも801腐女子用だからね…
誰もがあなたの言うことが正論だとは認めてると思いますよ。
もし可能ならば、だけど、少しROMってみると世の腐女子達が
どんなふうに考えてるか分かると思う。

腹立たしいことも多いとはいえ、ある意味この世界でゲイに対して
否定の感情を持たない人が多い一番（だよねw）場所でもあるから。

>812
ほんと。
人間誰もが相手の立場に立って考えられればいいんだよな。

>>812
逆の立場なら〜とか、頭の中で勝手に作っちゃって、知らずに不躾になる事を避ける為にも、
このスレみたいな場所でお互いを知った方が良いんだと思う。


あと、逆切れする奴は何処にでもいるけど、それをかわす方法も身につけた方が良い。
それはどの板のどの２ちゃんねらでも同じ。レベルの差。
こればっかりは経験を積むしかない。

これがここ数日間の感想。

とりあえず、身近に自殺してしまった人がいるとさ
冷静になれって方が無理だと思う。

流れ豚霧すんまそ。

一般のリアルな社会と
この2chの801板という特殊な世界を
同列に考える事自体どうだか…

たとえ腐女子であろうとリアルでゲイの人に面と向かって
「ケツに入れてホントにきもちいの？」なんて聞くやつはいない。
好奇心があってもだ、それはリアルで男が女に「マンコいじってきもちんだろ？」
なんて言うやつもいないのと同じで、人として最低限の社会性が備わってるから
DQNだとか人とのコミニケーション能力無い奴は別だが
普通はそんなのイレギュラーな存在だ。

ネットだと好奇心が優先される、とくに2chなど
匿名で顔も見ないし相手も分からないのならなおさら。
これが一般のサイトでハンドルを名乗って
ある程度、対人関係を考慮しなければならない場合は2chより多少の配慮が出る

ホモという点では（一応）同じ自分としては、被害者意識に凝り固まってる類のホモが
いかに鬱陶しいかを改めて意識させられる流れだった。
ホモの過剰な敵愾心は、一部のDQN腐女子に問題の発端があるのかもしれないが、
801に対する「偏見」や「過剰な期待」をホモが捨てられるのは当分先の話だろうね。

まあ要するに、作風とかが変にホモ側に迎合されても面白くないと思うんで
801は801でこのまま頑張って下さい。

ここ、ぴんく板だからさ。
突っ込んだ（リアル社会ではとても聞けないような）えろ質問もアリだと思ってた。

エロ話はもちろんOKだろうけど、
話を振る時の振り方次第じゃないのかな。
好奇心丸出しで、それこそ実験動物を見るような雰囲気で質問されたら
答える方も端から見てる者も気分悪いでしょ？

連投ｽﾏｿ。
あと、一連のレスのやりとりのなかに「エロ話すんな」なんてことは
一言も出てないと思うんだけど。

好奇心まるだしもなにも、もともとそーゆースレだろ。
同板や他の板に交流や理解を主として真面目なスレとしてたってるならまだしも
男同士の同性愛がネタと化してる801板で
好奇心丸出しで聞くなというのも無理な話
そーゆーのをナシな方向で本気でゲイと交流したいなら
こんな所にスレを立てるなって話だ

もともとこのスレの目的は、801女子に対してゲイの人達が
助言したり質問に答えたりして違いに理解を深める為のスレだろ
またゲイから801女子への質問だとか提言だとか

801女子はゲイ作品を取り扱ってるわけじゃない
あくまで801であって女の子向けのファンタジー
でもって本人達もゲイではないし、その世界に入り浸ってるわけでもないので
無知なのは当たり前、そんな相手にいきなりホモは侮蔑よ！なんて
頭っから訳も話さずに言われた所で (ﾟДﾟ)ﾊｧ? だ

書き方カンに触るけど
>>821の通りだと思うわ。
こういう客の前でも裸で踊れないと踊り子は勤まらないわよ。
根性足りない子は消えた方が無難ね。
アタシの側からしても舞台の上で愚痴るクソガキとは一緒に踊りたくないわ。

もうね、どこからつっこめばよいのやら(;´Д｀)

好奇心が悪いっていうんじゃなくて、
少し前のレスに有ったみたいに
「同性愛者も同じ人間だということに気付いてない」っぽい訊き方のことを言いたかった。
そりゃ何かを知りたい、質問したいって感情の元はもちろん好奇心だもん。
人間に対する好奇心じゃなくて「なにか珍しい生き物」に対する好奇心ぽいレスは
どうしても嫌な気分になってしまって。変な書き方してすまんかった。

それはちょっと潔癖では。

なぜ性に関する露骨な質問が「同じ人間だということに気づいていない」とされるのかは判らないけど、
場さえ間違えていなければ、エロに配慮は無用だと思うし、それでよいと思う。
まあ、これは男の側からの考え方かもしれないけどね。

他人に質問することとその内容は全く別のことのように思えるが

>825
性に関する質問＝「同じ人間だということに気づいていない」とも言ってないってば…
どうしてそう解釈されるのか全然わからない。
エロ質問するのは全然オッケーだけど
相手に失礼になるならないのラインはあるでしょうという話。

自分の文章はよっぽどおかしいらしい　orz
出直してきます。

>>826
言うまでもないかと思いますが、答えない権利は当然にありますが。
他の人の回答まで管理したいんならそれも別の話に……。

>>828
>エロ質問するのは全然オッケーだけど
>相手に失礼になるならないのラインはある

これが言いたかったとです

ゲイの人に対する質問でずっと感じていたことなんだけど
「ゲイの人はどんな体位が好きなんですか？｣
みたいなゲイを一括りにするような質問の仕方が、よくないんじゃないだろうか。
こう言う場合は、
「ゲイの人に質問です。あなたの好きな体位を教えてください｣
と聞く方が決め付け感が少ないじゃないだろうか。答えたくないならスルーすればいい。
ものすごい基本的な事だけど、出来てない人が結構いる。
相手に配慮するという>826が言いたいことはそう言うことじゃないのかな。
もし、エロそのものについて失礼なラインがあると>826が考えているのなら
検討違いな事を書いているのかもしれないけど。

830がいいこと言った。

例えば「ゲイの人ってアナル舐めるの汚いと思わないんですか？」っていう質問があったとしたら、
人によっては「ゲイってアナル舐めるんでしょ？
汚〜い！そんなことほんとにやっちゃうなんてゲイってやっぱキモい！」
って言われてるように受け取って憤慨する人もいるんじゃないかしら？
そういう、相手に敵意や差別心がないと思えない、場慣れしてないゲイなら
「配慮が足りない配慮しろ！
『他意はありません、無知ですみません、　興味本位でごめんなさい、
私セックスしたことないから詳しくわからないんです』ぐらい言え！」
とか言いだすんじゃない？
興醒めよね。
アタシならこのスレの子たちの飽くなき好奇心が好きだし
そこに他意がないことを信じているから
「好きな男の体を汚いとは思わないわ。
　でも衛生知識はあるからバスルームで洗いっこしてからスタートするわね。
　まあ心理的には抵抗ないわよ。愛してるんですもの。」とか答えるわ。
これができないゲイは書き込む前に３年ロムって欲しいわね。

だがこの一連の流れって、今までで一番コミュニケーション取ってるよな、お互い。
意見の応酬を素直にできるというのは、純粋にいい流れだと思う。

差別発言はいくつかの種類に分けられる。
　1.差別者 が 差別 して 使う場合
　2.被差別者 が 差別 と受け取る場合
　3.第三者 が 差別的 と感じる場合
この3つの組み合わせで、3つ全てが揃えば「誰もが差別発言と判断する」になる。
当然、あまり抵抗無く使われなくなる。
2、3だけの場合に、最初から差別者を批判することは限りなく無意味で、
有効な対策は、まず差別者に 発言内容を差別的と受け取る者が居ること を知らせるのが先である。

このスレはそういうことをするために在るスレなのかな？

「質問側が回答者に対して気持ちよく答えられるような
　質問の仕方を勉強してこい！」って事だろうけどさ。
回答（交流）したくなる８０１女子と、そうじゃない８０１女子がいるって事。逆に…
質問（交流）したい兄さんと、そうじゃない兄さんもいるって事。

すれ違いがもめ事になるのよ。
すれ違いを無くすためにここでぶっちゃけトークを繰り広げるのは有益。

ゲイ・ビアンの方に質問です。
米国でsame sex marrigeが話題になってますが、日本で

１、結婚を認めて欲しい
２、結婚でなくてもいいけど、例えばノンケでいうと内縁の妻(夫)みたいな
パートナーシップを認めて欲しい
３、今のまま、特に何もなくてもいい

のいずれに近いですか？出来れば理由もお願いします。

>>836
2かな。
夫婦別姓とかで結婚という制度そのものが形を変えてきてるけど、
今作られるとすれば同性愛者への風当たりは強い（国民全員にカムするのと同義）。
2の方式だと友達同士で住む、その際に遺産相続などにおいて
法的保護を友達に与えたい、友達から受けたいという感じの需要は少数ながらあると思う。
これなら同性愛者だけでなく異性愛者にも利点があるし、受け入れられやすいのではと。

問題は人口が必要だという国家の基本的な考えを阻害しまくる可能性が高いから
施行される可能性が０に限りなく近いことかな(´・ω・｀)
（同性で仲良く住んじゃえって人は結婚して子供を作る可能性が激減するから。）

今だとこれを実行しようとすると養子縁組しかない・・・

>836
ビアンより回答

２・３の中間ぐらいなんで、
ケコーンしたいぐらい好きな娘がいたら
校正証書を作ろうと思ってます。
おおっぴらに関係を主張したいわけじゃないけど、
法的にパートナーだと認めて欲しい、みたいな。

ぐぐる時は　校正証書　公証人　でぐぐると早いっす。

ゲイ・ビアンの方に質問です。

私は同性愛者ではないのですが
青年と小さな女の子や、女性のストッキング姿などが
性的な意味で大好きなんです。
その他部分フェチなど、色々な性癖が重なりあっている変態です
それが原因となり、最近親しい友人と疎遠になってしまっていました。

やはり皆さんからみてもぺド+フェチ+変態はｷﾓｲと思いますか？

公正証書ではないのかな？　校正証書っていうのもあるの？

>>839
>やはり皆さんからみてもぺド+フェチ+変態はｷﾓｲと思いますか？

同性愛者を変態仲間とでもおもいたいのか？
やはり皆さんから見てもって所が侮蔑的で最悪だな。

同性愛は病気でもないし、ただの性指向だ。
フェチなんかは個人の自由だと思うが、ペドはｷﾓｲとか以前に駄目だろ。

ペドもただの性志向だと思うんだけど…本人だって、なりたくてなった訳じゃないのでは。
勿論実行しちゃいけない事だけどね。
マイノリティの立場でありながら他のマイノリティを平然と駄目だという貴方の考え方が分からない。

>>841
物事を多角的に見て、検証し、確認する事って大切じゃないですか
まず、私は一般的とされる性嗜好という視点を持った友人と
性嗜好の事が原因で決別しました
彼女は話しかけてももう目すら合わせてくれません。

次に私は普通の性嗜好を持っていますが、微妙に感覚が一般的ではないとされる場所で
自分の性嗜好について相談してみました。結果、キモイと言われました。

最後に、多数いるが一般的ではないとされる同姓愛の方にきこうと思いましたが
しかしこんな事で同性愛板に行くのは何かが間違っているような気がするので
ここで尋ねてみようと思ったわけです。

そして結果、私の性嗜好は変態的で
そしてキモイ以前に駄目だと言われました。
確かに青年、フェチその他の性癖は変態ですませられるとしても
小さな女の子が大好きというのは犯罪一歩手前で、洒落になりません
…私の性嗜好の大半は今後内に秘めておく事にします。

ゲイの方らお邪魔さま、こんばん。

>>843
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1028617507/
以下のスレにおいでよ、全部でないし、ほぼ男を中心として語られているの
だけれど、それでもなお建設的だ。
来るというのなら途中離脱したけど、読み進めておいて待っとるよ。

>843
自分は男の子も女の子も好きなペド
お互い道を外さないようにひっそり内に秘めて生きていきましょう

なんかよくわからんかったけど、839は男だったの？

>>844
ありがとうございます。
犯罪者予備軍と見られそうであまり多くは公開したくは無いのですが
読んでいると、ぺドの他に加虐性と二次コンと成人男性に対する童貞趣味と
801好きなどの繋がりが見えてきそうです。

ご迷惑をおかけしました。＞ALL

このｽﾚ全部読んだら、ｹﾞｲ差別に噛み付いている人のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考も凄いと思うけど、
そのｽﾚがほとんどﾏﾝｺくさい別の差別発言になっているのがワロた。

やな言葉だなぁ・・・

>848
このスレ全部読んだなら、ここが801板であることも
どういった主旨のスレかわかるよな。
それでそういう事を書くならば、お前さん自身が笑った奴と同レベルだ。

841とか844みたいな人ってゲイ云々以前に人としての段階で性格に問題があるように思う

ただのたたきはｲｸﾅｲです

>>851
蛇足だとは思うが844引用は間違いじゃないかな？
悩む839のために挫折したスレを読み進めておくという844のややしさに感動したよ。

最初839=843は釣りかと思ってたんだが、843なりに悩んでいると分かった。
「皆さんも」の下りは自分もなんだコイツと腹立たしかったが、言葉の選択が
まずかっただけだと思うことにする。

841の意見も、腹立たしいときは「指摘」もしくは「スルー」で行かんと。
このスレが沸騰するときって大体、噛みついたり叩いたりするから荒れるんだ。
性嗜好、人格、人権などに渡る問題が多いだけに、感情的になりすぎるのはダメだと思うぞ。

つか、煽り釣り耐性持とうよ。
反応するから荒れるんだよ。

全体的に細かい事にグダグダうるせー
いちいじ細かい事に配慮だのなんだのと気を使ってたら
建設的なコミニケーションになりはしない
交流もへったくれもないわ
腹を割って関大な心でコミニケートできないならロムってろ
ゲイもビアンも801女も

>851-855

何で「選挙に行こう」なの？
あ、選挙は行ってきたよ。
細かくても大まかでも、私はもっとゲイの人が
参加してくれるといいなと思う。

それから８０１女って確かにゴキブリ率高いと思うけど
ゴキブリ女ってさ、１人で１００人分くらい蔓延投稿しちゃいそうだし
人の話聞かないし、日本語話すゴキブリだし
マジ付ける薬が無いと思うけど
そういうゴキブリ女と一纏めにされて「８０１女キモ！」って言われ続けても
「８０１好きだし・・しゃーねーよ・・」って、地下に潜ってヒッソリしてる８０１女って
かっこいいと思うよ。

あれ？私も「選挙に行こう」になってる。
あ、そうなんだ・・・。

失礼しました。

>>856-857
今日は全板これ　↑　になってるよ。
今晩八時までの限定らすぃが。

>836
>837-838
ありがとうございました。
日本では結婚の需要があるんだろうかと思ったんですが、現状では無さそうですね。


ところで、ここのスレって元々の質問スレから交流スレになったみたいですが、
このスレを使ってどう交流していいのかよく判りません。
私はリアルでゲイの友達と互いの好みの俳優やキャラクターについて話したりと
楽しくやってるのですが、ここではそういうのはだめなんでしょうか。

>859
もっと想像力働かせてくれ。ここは801板だ。
でもって、その中にたっているゲイと801女の交流スレ
世間話したいならそのお友達とすればいい。

それに今は互いにどーゆースタンスでこのスレを動かすか
話し合ってるって流れが読めないか？

すいません。書き方が悪かったです。
過去からスレも進んでるし同板にも質問スレがあるので、
こちらであまり質問が出ないようなら、
そういう世間話的な話を交えて交流したらダメかな、と思って書きました。

801板ということでいうと、
私のgay marriageについての質問は現実的で同板向けだったかもしれません。
重ねてすいませんでした。

今更だけど…。８０１の人にとってとくにゲイの世界っていうのは
普通は隠されてるから分からないし、ゲイの人の感覚も、
踏まれたくない地雷も分からない。それは無理ないと思う。
けどそういう状態で2chのノリでとくに考えも無く言いたい事言ったり、聞きたいこと聞い

たら当然ゲイの人の地雷踏む。で、軽いノリで無配慮に地雷踏まれたゲイは
切れて、８０１女の人もなんでゲイの人が切れてるのか分からないから逆切れして、
荒れまくる…みたいな感じになってるのでは。
ほんとは、相手が嫌な反応を示したら、
なぜ嫌な反応を示しているのか、どういう感覚や原因からそういうものが
きているのか、そういうことも知っていかないと、うまくいかないのかもしれない。
逆にゲイの人は嫌な反応最初は示すのは無理ないとしても、
誰かがその反応になった理由を８０１の人に教えてあげないと、分かってもらえないし。

たぶん、８０１女とゲイが交流するってことは、ほんとに違う国の人と交流することくらい

予想以上に難しい、高レベルな社交術とか、交渉能力が必要なことなんじゃないかと思う。
そういうことも一切考えないで、2ｃｈの軽いノリでもトラブルありつつも
なんとかやっていけるのは、お互い感覚の近い、８０１女の人同士か、
ゲイの人同士の仲間内だけのことなんじゃないかな。

ここは８０１板だし８０１に理解あって、８０１女の無理解無配慮にも寛容なゲイだけ

限定、にしても別に構わないと思うけど、それだとかなり来れるゲイが限定されそうな

のと、ここでのノリで他の場所でゲイと接しようとした時大怪我しそうなのは気をつけて

欲しいかも。大体のゲイは、８０１女性との交流を必要としてないし、寛容でもないだ

ろうから。

うわ、なんでこんな変な改行に…読みにくい。
余計なこと言ったからかな…

私は836さんの質問別にそう悪くもない気がしたけど…あまり落ち込まないでくださいね。

優れた社交術って自演のこと？

>>862
自分がずっと言いたかったけれど、纏まらずに頭の中で
もやもやしていた事を完璧に代弁してくれている・・・

かといって提案や主張がある訳ではないけれど

わーお、すぐレスついた。ありえねー

>>867
……そういう板なんだよ。
なんか話題がない限り、数日でも止まっているし。
話題があると数分で飛びつく。

あ、864も862です。三連投ごめんなさい。

>>869
ああ、気にせんで下さい、強制ｉｄ板なのでわかります。

なんか今、ここにシンクロしたみたいな意見、投入してました。
もしご興味あられましたら、七転八倒で検索してみて下さい。

じゃあこれが面白い話題か？
それこそありえないな。

>>871
多分、これもよくない行為なんだろうがレスをする。
自分にとっては確かに全く興味のない話が、他の人間にとっても興味が
ないと考えるのは、ほぼ多分甘えの一種だ。
どちらの側にせよ、叩かれ慣れた存在を敵に回す度量はお前にないよ。

>>872
いや、有難いですよ。
レスされるということは話が通じる相手だと判断されたと、私は判断しますから。
･･･と、思ったのですが下一行を見る限り、怪しいかもしれません。

残念ながら、この性格ですから私も叩かれ慣れています。
たぶん、貴方とは少し違う叩かれ方でしょうけど。

よく分からなかったんですが、871さんは私のレスがつまらなかったんですね。
まあ、説教くさいきもするし、イヤミっぽい部分もあるし、そりゃしゃーないですわなぁ

で、872さんはかばってくれたんですね。興味持って、かばってくれて嬉しいですよ
七転八倒の方もみてみます

やっぱり無理か。あまり期待はしないけどレスしておくわ。
長文レスなんて性に合わないけど、頭も少しは冷えたし
読みやすい文章にしたつもりだから、出来れば読んで欲しいわ。
つーか、私ももう801板住民歴２年なんだけどさ。

>>872
相手を受け入れられないのは貴方も同じだと思うわ。
どんな荒らしにも好意的に全レス出来るような懐の深さは持ってる？
短いレスに込められた意味に気づける？
相手を荒らしか馬鹿と決めつけていたら交流なんて無理よ。
私みたいなのが突っかかるのは、その辺が問題なのよ。気付いてた？

貴方が私の苦手なタイプであることは、あたってるわ。
言葉が通じないのよ。相性が悪いって事ね。


ほーら、やっぱりつまらない結果(´ー｀)

>>874
ああ、これはどうも。ちょっと考えを纏めてました。
皮肉を言うのが私の悪い癖なんですよ。
怒らせるつもりはありませんでした。

ただ、もし、私が思ったとおり自演だったとしたら、ちょっと酷い手だと思います。
だからカマかけてみたんですよ。すいませんでした。

>>874
ていうか、上手くレス出来なかったんです。
考えてはみたんですけど。
わかりにくい……部分はあるんですけど、それとは違う部分で。
もう少し考えてみます、考える価値があることだと私は思ったので。
能力と知識は足りませんが、努力してみます。

庇ったというか、レス付けちゃいけないんですよね、ごめんなさい。
沸点低くて、大人気なくてすみません。

>> ID:rCAYEslA
ほんとにつまんない。
自分はものを考えてるんですよー！ってひけらかしたいだけなのね。
能ある鷹は爪を隠す、沈黙は金なり、あんたはその反対。馬鹿なゴミ。

>>877
１日経って随分頭が冷えました。沸点低いのは私の方です。
元々は私が煽り口調で書き込んだのが原因なんです。すいませんでした。

>>878
沈黙が金ならここでの発言と交流の意味はなくなります。
そういう意味では、あえてレスした貴方はとても面白いと思います。
私は叩き合いも馴れ合いもコミュニケーションの一種だと思っています。
＞能ある鷹は爪を隠す、あんたはその反対。馬鹿なゴミ。
あとは同感です。
喚いてスレ住民を蹴散らしたような結果になってしまい、大変後悔しました。
申し訳ありませんでした。

流れが読み辛い〜

変なのが湧いてるな
同板にしろ801板にしろ他の板にしろ
空気読めない奴はどこでも嫌われる。

ゲイの方へ質問です

なぜ801が嫌いなのですか？
あと、ゲイの友人にゲイはロマンチストだからお前と一緒にするな
って言われたんですけど。
本当にロマンチストな人が多いんですか？

>>882
今までの流れ 読んだのかい、おι゛ょぅちゃん

>>883
読みましたけど…
なんというか…
ゲイと801女との間だけでなく、一人一人が他人であるからして
相手が何気なく言った事でも傷ついたりするのは
普通に生きていればあたりまえであって
ましてや、ここに来ている人々は21歳以上であるからして
互いに配慮しあっていれば
ある程度の怒りはぐっと飲み込むべきっていうか…。
例えば他板で「糞まんこ」「ゴキブリ女」「女は肉便器」「腐女子はゴミ、消毒しろ」」
というレスに対して、いちいち腹をたてて相手を煽って
煽りあってたらキリがないのと似たようなもんって思うっていうか…。
はっきり言って不毛というか…。

私の質問が無遠慮なものだと思った方は
私に無遠慮な事をきいてもいいです。といっても質問無いだろうけど。
ほら、よく言うじゃないですが
「自分がされて嫌な事は相手にするな。
もし相手にやってしまったら相手に同じ事をされても文句をいう権利は無い。」って。

>>884
二行目
>世の中は一人一人が他人であり一つの個人であるからして
のほうが適切ですね。
っていうか>>884を読み返してみると凄い嫌な奴だな。
すみません。

>>884
ていうか、腐女子なんだけど、純粋に質問として不親切とオモ。
多分あれ言われたら、なに聞かれてるんだか、よくわかんない。
いろいろいるわよの一言で済ませられる問題でないかな？

穿った見方すると、筋立った説明なんて出来るもんならしてみやがれ、
と見えなくもないくらい。

つーか自分女で、男にあの手の言われ方したら、多分即そう思う。

>>882
801嫌いのゲイは多いと思うけど、
漏れは別に嫌いじゃないから、ワカンネ。
ロマンチスト云々のくだりも、
もう少し具体的に、何に対してそういわれたのか書いてもらわないと、ワカンネ。

>882
ロマンチストな人多いかな？むしろその逆が多いと思う。
あとゲイにも801が好きな人はいますよ。
嫌いというか全く興味がないのが多数でしょうけど。

えと、質問よろしいでしょうか？

ゲイであるから知っている人っておられますか？
（えーとその、腐女子だと数人の作家とかがいるんですが、多分その
外部の人はあんまり知らないだろうなという感じがしてます、栗/本/薫
とか尾/崎/南とか。）

普通に同板で聞くべきようなことなんですが、私が出入りするべきでは
ないので……。
ちょっと教えていただけると幸いです。

>>889
叩かれるの怖いからって、前置き長すぎ。
肝心の質問がないよ。

>890
いや、質問は出ているよ。だけど分かりにくい。
多分、世間ではあまり知られていないけど、腐女子であるだから知っている
腐女子の有名人？がいます（例　温帯)。
ゲイであるから知っているゲイの有名人はいますかということだと思う。

ん？889はゲイの有名人を聞きたいってこと？

主語がないと何がなんだか
質問の前に日本語勉強してこい。

まあまあ。
「ゲイの中で有名な作家は誰？」てことでしょ。

田亀源五郎という劇画絵師は有名だと思うよ。

ｽﾏｿ
素で判らんかった。
ゲイの場合、趣味思考がばらばらな、
「男に欲情する」という部分しか共通するものがない、雑多な集団だからな。
難しいかも。

>>894
確かに各誌に書いてるからある程度有名ではあるだろうけど、
それでも「ゲイ雑誌に目を通すことがあり、
なおかつ、マンガ欄にも目を通すことがある」
という限られた人の中での有名人だしなぁ。

ゲイ雑誌ってなんであんなに高いんだろう
あとビデオも

買う人が少ないから。

ゲイビデオもレンタルできたらいいのに

都内とか人口の多い地域の大きなレン屋ならあるけどな。

こんなスレあったらいいな、と思ってた。
今日初めて見つけたけど、１さんの勇気に拍手。

同性愛版での801叩きがあまりにも激しすぎるので見るに見かねてました。
スレタイに関しても別に自分は不快にならないけど。。。

自分は姉の読んでた801（18禁）を小学生の頃読んでしまってそこからゲイになってしまいますた。
姉の801本の隠し場所を知ってたのでいないときに読みまくってたなぁ。

配慮が足りない、とか上のほうで色々言われてるけど
2chという場がそもそも他人に配慮している場とは思えない。不快ならばこなければいいんだし。
少なくとも自分は気にしませんので質問したい方はどうぞ。

長文ｽﾐﾏｾﾝｶﾞ、要するに自分はこのスレの存在を肯定するってことです。

＞自分は姉の読んでた801（18禁）を小学生の頃読んでしまってそこからゲイになってしまいますた。

もっとリアリティのあることを書こうよ（ｗ

あなたみたいなのが801叩きを助長させてるんだね。
別に同性愛板で叩かれていようがどーでもいい。不快ならば行かなければいいんだし。
あと今更あなたにこのスレを肯定される必要もない。何パートも続いてるんだから。

>901
そー喧嘩腰にならんとも。

そういや、姉の本からってのは前にどっかのスレでもで聞いたことがあるな。
ま、レス内容の真偽を問うても仕方のないことなんだし、一々引っ掛かるのも野暮っすよ。

>900
今後ともよろしう。

全部が嘘だとは思わないけど、
今現在21歳以上の人間が小学生だった頃って、
そんなに世の中801もBLも溢れてなかったよなあ…

ま、どうでもいいけど。
最近はあの頃に比べると夢みたいだよ。
書店に行けば浴びるほど本が買える。

>902
実際の♂ですが、なんか同性愛板で行われていることがここでも行われているようなのでちょっと切ないですね。
♂であることを分かっていただくために、わざとバリネコ、というゲイらしい名前をHNに選んでみましたが
それも効果が無かったようで。

私が姉の801からゲイの世界に興味を持ち、そうなったのは事実です。
もちろん一般のゲイがそうでないことは自覚しています。
ただし、801というものは年頃の男の子にとって影響を与える可能性のあるものである、ということは理解していて欲しい、
そう思っただけです。ゲイよりもノンケのほうが幸せになれる、と個人的には思っていますので。

嘘でも本当でもどっちでもいいよ。
バリネコ ◆mBdsH8cnJk に聞くことなんて何もないから。

なんか801の所為でホモになって不幸せだと
いわんばかりですな。

腐女子の理解者面ですか。
そんなもん傍迷惑なだけなんですが。

私はゲイになったことを後悔はしていませんし、801を否定しているわけでもありません。
ゲイなりの幸せももちろん求めていくつもりです。

>>903
> 今現在21歳以上の人間が小学生だった頃って、
> そんなに世の中801もBLも溢れてなかったよなあ…

一瞬納得したけど、１０年前だと、結構増えてきた時期じゃない？
絶愛が1989 だし、ルビー文庫は1992年創刊で、それ以前には
スニーカーでいくつか出てたような。

最近は数は増えたけど、昔ほどインパクトのある本にあわなくなったなぁ。
年をとったせいでもあるんだろうけど。

同性愛板で腐女子が煙たがられるように、この板でもリアルゲイが煙たがられてるってことを
判っておいた方がいいよ、罵詈猫チャン。これからもしゃしゃり出て寄生しようと考えてるのであればねー

ルビーってもうそんなになるのか！！
創刊フェア覚えてる。スニーカーで揃えた終ソンがルビーバージョンで出直しててなんか悔しかった。
21ジャストの人の小学校時代なら、もうそれくらいの時期になるんだね。
自分基準で考えてましたｽﾏｿ。しかし懐かしいな…

リアルゲイと腐女子の交流スレだと思ってたんですが、勘違いしてたんですかねぇ。

バリネコの自作自演がおもろいわ

>>913
……この流れのどこがどう

>912
煽りはスルーしてね。

>912
マターリ馴れ合いはコチラへﾄﾞｿﾞｰ
エースたんがいるYO!（・∀・）

【同性愛】ゲイ・ビアンでも８０１が好き【８０１】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1089827103/l50

>>911
月の明かりで読みたい本がある、とかのコピーだったっけ？
終わソン、３巻？までと背表紙がそろわないんだよね。

>>バリネコさん
これも交流の一形態ということで。リアゲイがこの板にくるなら、
これくらいの反応をする相手は珍しくないです。まったりと
交流したいと思ってる人もいるんだけどね。

月の明かり〜は創刊時ではなかった気がする。
いつだったかフェアで使ってたのは覚えてるけど。
終わソンもタクミくんもとちゅうで色がちがう　orz

古いBLの話をしてて気になったんだが
バリネコ氏がはまったという姉上さまの蔵書はどんなだったんだろう。
覚えてるタイトルあったら教えれ〜

このスレ使い切ったら次スレとして
>916のスレに移動するというのは、どうだろうか？

それは良いね。
重複だなーと思ってたし。

自分が好きだったのはそんなに古くないような。
グラビテーションですた。
いやにエロくて、801・BLとはエロいもんだと思った記憶。
Juneも姉が買って来る度に隠れて読んでました。

>>バリネコさん、
この板は２１禁ですが、大丈夫ですか？
グラビは１巻が1996年なんだけど。

うん、実は未成年。

やっぱりそうでしたか。２１になってから、またお越し下さいね。
そのころに、自分の書き込みを読み直すと、どうして反感を
買ったのかわかるかもしれませんよ。

後はスルーで。無駄に殺伐とするのは見たくない

っていうか、次スレいらんだろ
もうこんな殺伐とした書き込みしか続かないなら

殺伐の何がｲｶﾝのだ。

もとい。
>>916のスレはまたーりしてるんじゃないの？

殺伐とした状態では
交流スレの意味がないっていってんだよ
なんでもかんでも喧嘩腰で相手を疑って断罪するかの書き込みで
何が交流だよ。はなから交流する気なんてないじゃん。
だったらスレタイトルを
801女がリアゲイを叩くスレに変えれば良い。

回ってると思ったらやっぱり殺伐としてるのか〜。

>>916のスレはまたーりみたいだから、
ここが落ちた後はまたーり進行になるんじゃないの？
エースたんが常駐すれば自然に馴れあいになるよ、たぶん。

煽りの全てに悪意があるとは限らないし。煽って煽られて。そういう交流もありよ。
それに殺伐としてたからこそぶっちゃけられた事もあると思うわ。
ある意味、すっごく交流してたと思うよ。

良くも悪くも注目度が大きすぎたんだろうね、このスレ。

801姐さん方ともっと語り合いたかったなあ

交流したい人が５０人いても、煽り１人いればぶちこわし。

もう夏休みもくるし、一層破壊力抜群なDQN来襲が予想される。

おいおい。
全くぶちこわしだよ。

あっちのスレはなんちゃってレズビアンの巣窟みたいだね

>>931
ここ最近、罵りあいでなく、ちょっと喧嘩っぽいなと思ってました( ´∀`)
「馬鹿かおめーら」と言われて、ムッとして黙る感じだったんですけど、
「言われなきゃわからんよ！」と返すならよい兆候と思いますです。

これから、すれ違うこと、少しずつ多くなるんでしょーかねぇ。
お互いにあんまり利益のないことなら、争いはないほうがよいなと。

ご提案ですが、一応進行しているスレもあることなので、
ゲイではないのに801板からの出張している人たちとそういう人に文句のある人は

やっべー、同性愛板で腐女子だとばれた！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088703516/l50

の方で語り合っていただく。一方、801板から出ずに交流はしたいという人は、
【同性愛】ゲイ・ビアンでも８０１が好き【８０１】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1089827103/l50

の方で語り合っていただく、というように住み分けてもいいのではないでしょうか。

８０１板に巣くってる自称ビアンってすげえインチキ臭い。
自称「ホモじゃないけど８０１が好き！」って野朗より嘘臭い。

なんちゃってビアンてなに？
ネット上だけでビアンてこと？

>>939
＞なんちゃって、っていうか・・・そういうの多くない？
＞「私可愛い女の子と美人さんが大好きなんです〜☆
＞○○さん美人だからお友達になれて嬉しい〜☆ 超好みです〜☆」とかね・・・

＞私の周りにも居たなぁ…レヅカップル
＞タチの女の子と友達だったんだけど”彼女”同伴で食事したとき
＞ファミレスで大声で二人のｾｸｰｽﾗｲﾌについて自慢げに語ってくれたときに
＞ああ、「なんちゃって」なんだなぁ〜としみじみ思った。

＞バイだと公言している腐女子に「いいモロ出しサイトが
＞あるよ。教えてあげようか」と言ったら「自分のだって
＞見たくないのに他の女のなんて気持ち悪くて見られない」と
＞言われた。おまえバイちゃうんか。

＞自分のまわりは２３〜３０前ぐらいだけど、みんななんちゃってレヅごっこ大好きだよ。
＞しかも妻とか妾とか役割分担決まってるのね。

＞私の知り合いが、「知り合いになんちゃってがいてうざいんだよねー」というので
＞ちょっと詳細を聞いてみたところ、
＞「自分にいいよって来たり、出会い系で女子中学生捕まえてヤりまくったりしている」
＞というような事を言われ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1089827103/

こういうの。

>>940
女子中学生捕まえてヤりまくっても「なんちゃって」なんですか……？

女の子が好きって感覚より、
アタシ女同士のｾｸｰｽ体験しちゃった！すごいでしょ！って感じ？

なんつーかすげぇな

>>941
実際にはヤってないでしょ・・・

特別なｱﾃｸｼを演出する為のｷｬﾗづくりを言うんじゃないの？

同人女のなんちゃってやら
成りゆきでやったレズセックスで
あたしもビアン☆って言われてもなぁー

つーかさ、なんちゃってFTMも多いけど
実際に当事者だったら隠すっつーの
リアル社会でそのセクシャリティがいかに大変かわかってるし差別されるし
たとえ2chであっても、簡単にネタになんか出来ないつーか
実際に書き込むと重い話になるからしないよ。

当事者からするとホントにムカつくんだろうな

>944
「オーラル セ　ッ　ク　ス」という言葉があります。

>>946
しれ置き換えると801が嫌われる理由のひとつだな。

確かに「あたし可愛い女の子が大好きでぇ〜☆」とか
言ってるようなﾔｼは痛いなんちゃってだと思うけどさ、
801がきっかけで自分がビアン(バイ)だって気がついて
真剣に恋愛してる人も沢山いるんじゃないの。
一括りになんちゃってって呼んで欲しくない。

厨はどこに居ても悪目立ちする

そういう人は大声でまわりに吹聴したりしないんじゃないかな？＞949
近くで直接見聞きしてる人は区別がついてると思うよ。

>>944
>>940を読む限りじゃやってるように見えるが。

というか厨な同性愛者は｢なんちゃって｣の烙印を押されやすそうに見えるな。

なんちゃってそのものよりも、ノンケが同性愛者の代弁者ぶってなんちゃってを非難している方が個人的には不愉快。

ノンケが代弁してるのか？

>>953
例えば？

>>953
ああ、よく見るね……ゲイはないけど、ビアンはやたら多い。
８０１→ビアン、という流れの人を叩きたくなるのは、よくないことでも同属と
してしゃあないと思わないでもないけど。

ビアンなんだけど、８０１も読まないでもないって人まで時々叩いてる。
（ここではないですが、たまに板ではありますね）
それ単に読んでるだけだから、叩く権利ないと思うんだけどなぁ。
８０１に関わる女はセクシャリティ越えて、全て特別って思いたがる傾向が
あるみたいに見えなくない。


【ﾏｼﾞ】女なら一度は同性に恋愛感情を抱く
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1048667341/
http://www2.bbspink.com/801/kako/1048/10486/1048667341.html

同人板を見ていると痛厨なんちゃってビアン（だいたい俺僕女）の
アイタタな言動がたまに報告されて叩かれているので
そういうのも関係しているのでは＜ビアン叩き