【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂6丁目
1 ：風と木のトッププロ作家：
愛と冒険の物語に胸躍らせた日もあった、うっかり師と仰いだ日もあった。
けれど……
過去の愛をぶちまけて絶縁するもよし、未来の姿を予測論議するもよし。
さらに集え猛者どもよ、神楽坂へ!!
5丁目 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069575477/
4丁目 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058422872/
3丁目 http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10519/1051942525.html
2丁目 http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044361839.html
1丁目 http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10327/1032788407.html
※関連スレは>>2
けれど……
過去の愛をぶちまけて絶縁するもよし、未来の姿を予測論議するもよし。
さらに集え猛者どもよ、神楽坂へ!!
5丁目 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069575477/
4丁目 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058422872/
3丁目 http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10519/1051942525.html
2丁目 http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044361839.html
1丁目 http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10327/1032788407.html
※関連スレは>>2
|
|
|
2 ：風と木の今年も…駄目かもしんない：03/12/31 01:56 ID:KcjSJMs4
関連スレ
【じゃぁ「ジュネ」はどうでしょう？ ５】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1053980780/
【そんな作家に三行半･読者からの絶縁状スレ 第3通目】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1060079081/
薫×梓 電波定点観測所 82
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1072783060/
グイン・サーガ61【赤い獅子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071751032
【じゃぁ「ジュネ」はどうでしょう？ ５】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1053980780/
【そんな作家に三行半･読者からの絶縁状スレ 第3通目】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1060079081/
薫×梓 電波定点観測所 82
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1072783060/
グイン・サーガ61【赤い獅子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071751032
2ｹﾞﾄ・・・。
4 ：風と木の賞味起源切れ食品寄付：03/12/31 01:56 ID:KcjSJMs4
外部リンク
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・更新日記入門（跡地）
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・更新日記入門（跡地）
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
sage失敗しました。申し訳ない…
テンプレ、名前欄は前スレ950さんのをお借りしました。
それでは皆様、来年もよろしくお願い致します。
テンプレ、名前欄は前スレ950さんのをお借りしました。
それでは皆様、来年もよろしくお願い致します。
>1
スレたて乙
温帯が燃料投下を怠らないせいで、
ここも細く長く続いてますねぇ。
スレたて乙
温帯が燃料投下を怠らないせいで、
ここも細く長く続いてますねぇ。
>>1さんこんな夜中に乙彼～。
新スレｵﾒﾃﾞﾄがわりに「通信教育講座１」から。
>「くそ、お前がはじめて入れてるトコ見たかったなあー。
>でも処女喪失じゃねえよな、まだ。サインペン１本じゃ」
>「やだっそんなＨなこといっちゃっ」
>「処女はやっぱり俺のでっけえチンポで破ってやらなくちゃなあ」
>「ネットの上でのヴァーチャル・ロストバージンならおつきあいします」
>「駄目だ。いずれ、本チャナマ本番でブチ込む。お前のケツにブチ込む」
処女処女ってホントに好きだね。
巨○も。
このふたつは絶対に外さないのが温帯ですね。
新スレｵﾒﾃﾞﾄがわりに「通信教育講座１」から。
>「くそ、お前がはじめて入れてるトコ見たかったなあー。
>でも処女喪失じゃねえよな、まだ。サインペン１本じゃ」
>「やだっそんなＨなこといっちゃっ」
>「処女はやっぱり俺のでっけえチンポで破ってやらなくちゃなあ」
>「ネットの上でのヴァーチャル・ロストバージンならおつきあいします」
>「駄目だ。いずれ、本チャナマ本番でブチ込む。お前のケツにブチ込む」
処女処女ってホントに好きだね。
巨○も。
このふたつは絶対に外さないのが温帯ですね。
破るって何を！？( ﾟдﾟ)!!
色々詰まるがな、あそこに膜があった日には…
色々詰まるがな、あそこに膜があった日には…
本チャってなんだろう？
本チャン＝本番の御大お得意念押し話法だよね？それとも…まさか
対面チャット？
「ラブホにノーパソ持ち込んで」って、2人でｾｸｰｽしながらどっちかが
自分のチャット仲間とチャットする（気が散る…）んだと思ってたけど、
２台のPCを繋いでそれぞれモニター睨みながらｱﾍｱﾍ…？
妄想をムリヤリ斜め上へ飛ばして心構えをつけるこんなヤな癖、
108つの鐘でかっ飛ばして新しい年を迎えたいなあ＿|￣|○
本チャン＝本番の御大お得意念押し話法だよね？それとも…まさか
対面チャット？
「ラブホにノーパソ持ち込んで」って、2人でｾｸｰｽしながらどっちかが
自分のチャット仲間とチャットする（気が散る…）んだと思ってたけど、
２台のPCを繋いでそれぞれモニター睨みながらｱﾍｱﾍ…？
妄想をムリヤリ斜め上へ飛ばして心構えをつけるこんなヤな癖、
108つの鐘でかっ飛ばして新しい年を迎えたいなあ＿|￣|○
10 ：風と木の名無しさん：03/12/31 05:41 ID:UhMTacB/
初めてこのスレ来た、良スレなり。
温帯かぁ。メッチャはまってた時期あったな、全部読破したよ。
特に魔界の多一郎×涼にメッチャ萌えてた。
サーガも何度も読み返した。
懐かしいあの頃…、もう何年も温帯の本は開いてない…。
温帯かぁ。メッチャはまってた時期あったな、全部読破したよ。
特に魔界の多一郎×涼にメッチャ萌えてた。
サーガも何度も読み返した。
懐かしいあの頃…、もう何年も温帯の本は開いてない…。
新スレおめ！あんど１さん乙
>10
ちなみにグインは何巻くらいまで読みました？
>10
ちなみにグインは何巻くらいまで読みました？
>>1さんお疲れ～。
>>7
> >「やだっそんなＨなこといっちゃっ」
何度見ても気色悪……今掃除してたら仮面舞踏会が出てきた（捨てたと思ったのに）んで
ぱらぱら読んでみたけど
アトムは「ぼくはホモだけはごめんというタイプだから」とか言ってるんですが
いざ男に口説かれたらすぐその気になっちゃたんですか？
>>7
> >「やだっそんなＨなこといっちゃっ」
何度見ても気色悪……今掃除してたら仮面舞踏会が出てきた（捨てたと思ったのに）んで
ぱらぱら読んでみたけど
アトムは「ぼくはホモだけはごめんというタイプだから」とか言ってるんですが
いざ男に口説かれたらすぐその気になっちゃたんですか？
13 ：風と木の名無しさん：03/12/31 14:16 ID:wGzHJwF4
>1
お前のカレー
お前のカレー
>12
>「やだっそんなＨなこといっちゃっ」
>「ぼくはホモだけはごめんというタイプだから」
これ、まんま終わソンの二葉の台詞ですがな。
…てことは温帯はアトムくん気分。
>「やだっそんなＨなこといっちゃっ」
>「ぼくはホモだけはごめんというタイプだから」
これ、まんま終わソンの二葉の台詞ですがな。
…てことは温帯はアトムくん気分。
あれだ、ホモは嫌だけど「真実の愛」ならいいんじゃない？
>13
やだっそんなＨなこといっちゃっ
やだっそんなＨなこといっちゃっ
>>15
「男だから好きになったんじゃない、あんただからだ」
って台詞も温帯好きだからね。
僕はホモじゃないホモは嫌だというヤオイを書いて「マイノリティ擁護・わたしもゲイ」発言は
PAN子さんの時色々文句が出たような記憶。
「男だから好きになったんじゃない、あんただからだ」
って台詞も温帯好きだからね。
僕はホモじゃないホモは嫌だというヤオイを書いて「マイノリティ擁護・わたしもゲイ」発言は
PAN子さんの時色々文句が出たような記憶。
＞1 俺のｶﾚｰ
>17
温帯って本当はゲイ嫌いなんじゃないかと思うなあ。必ず受けが女性化するし、
双葉みたいなキャラクターが「男同士なんて冗談じゃない、気持ちが悪い」とか
よくそういう発言をしてるし。
男じゃないとダメだとか、男の男らしい所に欲情してしまうっつー部分がないんだよな。
温帯って本当はゲイ嫌いなんじゃないかと思うなあ。必ず受けが女性化するし、
双葉みたいなキャラクターが「男同士なんて冗談じゃない、気持ちが悪い」とか
よくそういう発言をしてるし。
男じゃないとダメだとか、男の男らしい所に欲情してしまうっつー部分がないんだよな。
単に趣味の幅がごく狭いだけで、嫌いってことはないと思うよ。
本当は男女の恋愛物やｾｸｰｽ物路線を書いた方が、まだしっくりくる人
なのかもしれないけど、何かが邪魔して書けないんだろうね。
本当は男女の恋愛物やｾｸｰｽ物路線を書いた方が、まだしっくりくる人
なのかもしれないけど、何かが邪魔して書けないんだろうね。
>21 でも温帯、自分のこと、現代の紫式部とか言ってなかった？
ある意味その気概があれば、男女ものでもトップ中のトップだと言いそう。
とはいえ温帯って、幸せなｾｸｰｽが書けないし、なぜ幸せじゃないのかという
心理描写もできないし。とにかく恋愛物はだめぽ。
ある意味その気概があれば、男女ものでもトップ中のトップだと言いそう。
とはいえ温帯って、幸せなｾｸｰｽが書けないし、なぜ幸せじゃないのかという
心理描写もできないし。とにかく恋愛物はだめぽ。
セックスと快楽と恋愛の係わり合いが全部ぶった切られて混乱してて
なおかつ袋小路的心理劇が耽美な男女もの、というとイの一番に
「ロリータ」が思い浮かぶ。あのセンの第一人者を狙ったらどうか。
むりぽ。
なおかつ袋小路的心理劇が耽美な男女もの、というとイの一番に
「ロリータ」が思い浮かぶ。あのセンの第一人者を狙ったらどうか。
むりぽ。
>20
温帯が男女のｾｯｸｽものと自称しているのが「グランドクロスベイビー」だよ。
とにかくやってりゃエロいと思っておられるようです。
温帯が男女のｾｯｸｽものと自称しているのが「グランドクロスベイビー」だよ。
とにかくやってりゃエロいと思っておられるようです。
指先ひとつにも触れないのにむちゃくちゃ切なくエロい……
そういうのってJUNE系だなーとか思ってたんだがなあ。
昔の温帯にはそういう嗜好なかったっけ？
相手の足跡を押し頂くだけ、一生告らない、みたいなストイックなエロ。
今は押し倒してやめてやめないでマズーもう一回なわけだが。
そういうのってJUNE系だなーとか思ってたんだがなあ。
昔の温帯にはそういう嗜好なかったっけ？
相手の足跡を押し頂くだけ、一生告らない、みたいなストイックなエロ。
今は押し倒してやめてやめないでマズーもう一回なわけだが。
26 ：229：04/01/01 01:05 ID:w+GmbAnP
>>11
全く覚えてないので検索してみました…って90巻に突入してるんかい！!
ビックリだよ…。うわー、そんなに読んでないんのか。チョット読んでみたくなってきた＿|￣|○
表紙から想像するにたぶん65巻までじゃないかな。
途中から世界観ガラガラ崩れてった気がして、ヤになっちゃったんだよね。
ところで、ナリスがヴァレに〇〇って本当ですか？ナリスが死んだことは知ってたけど、
そんな展開があったとは。ちょっと温帯何考えてんの…。
まあ、ナリス大嫌いだったからいいっちゃいいんだが。
全く覚えてないので検索してみました…って90巻に突入してるんかい！!
ビックリだよ…。うわー、そんなに読んでないんのか。チョット読んでみたくなってきた＿|￣|○
表紙から想像するにたぶん65巻までじゃないかな。
途中から世界観ガラガラ崩れてった気がして、ヤになっちゃったんだよね。
ところで、ナリスがヴァレに〇〇って本当ですか？ナリスが死んだことは知ってたけど、
そんな展開があったとは。ちょっと温帯何考えてんの…。
まあ、ナリス大嫌いだったからいいっちゃいいんだが。
>24
男女物は書こうと思えば書けるがちっとも楽しくないんだろうと思う。
しかも読んでる方もﾔｵｲより不快になる。これ最強。
偏に温帯がヒロインにねたみそねみやっかみを感じて、素直に書けないせいだとｵﾓ。
これを回避するにはﾅﾘﾇと同じく完全に同一化してしまえばいいのだけど、
温帯は女キャラには感情移入できない。
「全国民にマンセーされる美しくてはかなげであどけない（女の）お姫様」
なんか書いたら、現実の女である自分とのギャップを思い知らされて、
同一化が出来なくなる。
その点男臣であればはじめから性別が違うので、
「*男なんだから*こうなれなくても仕方ないわよね」と自分に言い訳できる。
「理想とする美しい主役」になれなかったのは自分の容姿が原因ではない。
男じゃなかったからだ！あー男に生まれてりゃﾅﾘﾇになれたかも（以下すり替えドリーム
新年早々温帯分析をしてしまいますた。縁起の悪い…。
今年もよろしく。
男女物は書こうと思えば書けるがちっとも楽しくないんだろうと思う。
しかも読んでる方もﾔｵｲより不快になる。これ最強。
偏に温帯がヒロインにねたみそねみやっかみを感じて、素直に書けないせいだとｵﾓ。
これを回避するにはﾅﾘﾇと同じく完全に同一化してしまえばいいのだけど、
温帯は女キャラには感情移入できない。
「全国民にマンセーされる美しくてはかなげであどけない（女の）お姫様」
なんか書いたら、現実の女である自分とのギャップを思い知らされて、
同一化が出来なくなる。
その点男臣であればはじめから性別が違うので、
「*男なんだから*こうなれなくても仕方ないわよね」と自分に言い訳できる。
「理想とする美しい主役」になれなかったのは自分の容姿が原因ではない。
男じゃなかったからだ！あー男に生まれてりゃﾅﾘﾇになれたかも（以下すり替えドリーム
新年早々温帯分析をしてしまいますた。縁起の悪い…。
今年もよろしく。
28 ：26でツ：04/01/01 01:34 ID:w+GmbAnP
名前が「229」となってるけど気にせんどいてください。他スレの書きこの
まんまだったとおもわれ。
>>27
同意。温帯の男女の絡みは生理的にダメだった。
なんというか、猛暑のムンムンした中でのた～りねちょ～りしたセクス
を見てるようで…。オエッって思ってた。
まんまだったとおもわれ。
>>27
同意。温帯の男女の絡みは生理的にダメだった。
なんというか、猛暑のムンムンした中でのた～りねちょ～りしたセクス
を見てるようで…。オエッって思ってた。
事件簿のあとがきを本屋で立ち読みしたんだが、
ﾅﾘﾇの喜死と手術をして取られてしまった胸と同列の扱いになっていた。
いつも思うんだけど、温帯の「同列扱い」って
なんでこうもヘンなんだろうな。
これで「文章のテクノロジー」とか言われても……。
ﾅﾘﾇの喜死と手術をして取られてしまった胸と同列の扱いになっていた。
いつも思うんだけど、温帯の「同列扱い」って
なんでこうもヘンなんだろうな。
これで「文章のテクノロジー」とか言われても……。
嗚呼ご主人様お大事の軍師を、ヴァレたんを返してー！
いっそヴァレ受けならまだ許せた物を…相手がﾅﾘﾇじゃどっちにしてもイヤだが…
いっそヴァレ受けならまだ許せた物を…相手がﾅﾘﾇじゃどっちにしてもイヤだが…
今ではﾌﾟﾛとして活躍されてる方の小説同情の投稿作に対して、
ｵｶﾏの兄ちゃんたちの言葉遣いがおかしいって言ってた温帯はどこへ…
あんな二十歳いたら絶対近寄りたくないよﾏﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｵｶﾏの兄ちゃんたちの言葉遣いがおかしいって言ってた温帯はどこへ…
あんな二十歳いたら絶対近寄りたくないよﾏﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
元旦から、血の涙ですな…。
昨日古本屋で悪名高き「お宝島」を見つけた。
イ種トの語尾が「～だもん」だった…
「だもん」か…
イ種トの語尾が「～だもん」だった…
「だもん」か…
> イ種トの語尾が「～だもん」だった…
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊﾞｶﾅ!
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊﾞｶﾅ!
お宝島のイツュトは10代後半くらいだったよね。
現実の同世代男が”だもん”なんて言った日には小一時間（ｒ
温帯のズルイところは他の人の文では言葉遣いが正しくないと批判して
自分は文章のプロだからなにやっても許されると主張するところ。
現実の同世代男が”だもん”なんて言った日には小一時間（ｒ
温帯のズルイところは他の人の文では言葉遣いが正しくないと批判して
自分は文章のプロだからなにやっても許されると主張するところ。
＞ イ種トの語尾が「～だもん」だった…
そいつほんとにイ種ト!?偽者じゃなくて!?
どんな本でも買ったからには読まないと処分できない性分なんだけど、
お宝島は今すぐ捨てたくなった。それも温帯の庭に。
そんなんイ種トじゃねー！オメーは自分が作ったキャラの性格も把握できんのかー!
そいつほんとにイ種ト!?偽者じゃなくて!?
どんな本でも買ったからには読まないと処分できない性分なんだけど、
お宝島は今すぐ捨てたくなった。それも温帯の庭に。
そんなんイ種トじゃねー！オメーは自分が作ったキャラの性格も把握できんのかー!
＞ イ種トの語尾が「～だもん」だった…
毬臼の語尾に出てきた時もかなりもにょったおぼえがあるのだが、とうとう
ナリヌの語尾までそうなったしなぁ……
いずれグイソの語尾にも出てきそうな予想を否定出来ないのが怖い
毬臼の語尾に出てきた時もかなりもにょったおぼえがあるのだが、とうとう
ナリヌの語尾までそうなったしなぁ……
いずれグイソの語尾にも出てきそうな予想を否定出来ないのが怖い
>37
グインの少年時代なんていうのはあり得ないから大丈夫だろう。
ﾅﾘﾇやｲｼｭﾄの魂がひとつになってグインに転生したというならともかく。
グインの少年時代なんていうのはあり得ないから大丈夫だろう。
ﾅﾘﾇやｲｼｭﾄの魂がひとつになってグインに転生したというならともかく。
「ボクはただ一つ、このボクとは何者なのか、それを知りたいだけなんだもん！」
ｸﾞｲｿは口をとがらせた。
ｸﾞｲｿは口をとがらせた。
>>39
うわあああああ～っ！！！
うわあああああ～っ！！！
難民板から来ました。ちょっとお伺いしたいのですが、
作者が同人でヤオイを書いた場合、
それは公式設定になるのでしょうか？
それともただ作者公認になるだけ？
さだまさし似のｲｼﾞｭｰｲﾝが好きだった初心者トマトでした…
作者が同人でヤオイを書いた場合、
それは公式設定になるのでしょうか？
それともただ作者公認になるだけ？
さだまさし似のｲｼﾞｭｰｲﾝが好きだった初心者トマトでした…
あぐらの具インランド見てたらまんだリンゴに汚手触してて欝。
>41
以前、温帯は同人でグイソのヤオイを書いて、「これは正史」と断言し、
本編でもふたりの関係をほのめかしたことがあります。
そこから考えるに、「公式設定になる」可能性が高いでしょう。
……同じく、さだまさし似の伊集院さんが好きだったトマトより。
今のあの人は、胃獣淫さんです。
以前、温帯は同人でグイソのヤオイを書いて、「これは正史」と断言し、
本編でもふたりの関係をほのめかしたことがあります。
そこから考えるに、「公式設定になる」可能性が高いでしょう。
……同じく、さだまさし似の伊集院さんが好きだったトマトより。
今のあの人は、胃獣淫さんです。
>41
「ヤオイ」は温帯独自のものですよ～。「やおい」や「801」ならともかく。…それはさておき、
普通は作者公認になるだけです。パラレル・お遊び・裏設定っぽく書く人がほとんどだし。
これが正史だなんて言い出す人はまずいません。
それでも、最初からそれっぽい作品やキャラだったならともかく、その気配も
なかった健全な少年漫画や少女漫画のキャラで作者様にやおられても、喜ぶ人の
方が少ないと思いますけどね。
「ヤオイ」は温帯独自のものですよ～。「やおい」や「801」ならともかく。…それはさておき、
普通は作者公認になるだけです。パラレル・お遊び・裏設定っぽく書く人がほとんどだし。
これが正史だなんて言い出す人はまずいません。
それでも、最初からそれっぽい作品やキャラだったならともかく、その気配も
なかった健全な少年漫画や少女漫画のキャラで作者様にやおられても、喜ぶ人の
方が少ないと思いますけどね。
>41
その昔、温帯が１冊の同人を出しました。確かそれが初めてのヤオイ本だった
はずです（他に詳しい方いたら訂正してください）。地方在住だたので舞台芝居
鑑賞儲にも取り巻き儲にもなれず、ただ通販があると聞いて申し込んだのでした。
うろ覚えですが、その本には「これはもう１つのグイン、アナザーワールドと思って
楽しんでください」（パラレルワールドだったかな？）というような前書きがありました。
ヤオイの内容は、これもうろ覚えですが、夢オチとか未遂とかのほほえましい程度の
もので、獅子心皇帝がﾎﾋｨ化とか、ﾅﾘﾇが男臣化はしてなかった記憶があります。
儲の私は「萌えをこんな形で昇華するしかなかったのね」と受け止め、これはあくまでも
ｻｸｼｬのお遊びでありセルフパロディであり、「読者の目線に立って一緒に作品を
楽しんでしまうなんてさすが自動書記作家」などと思っておりました。
時は流れ、私はトマトとなり、何冊めかの同人で「これは正史」と書いている、
ということをヲチスレで知りました。「なんじゃそれはー！」と叫んだことはいうまでもありません。
長くなってごめんなさい。
ということで、「公式設定になるかどうか」は、サクシャ本人が同人のなかで
どう述べているかによるのではないでしょーか。
「これはもうひとつの世界です」→非公式、作者公認パロ
「これは○○の続編です」→公式
「これは正史です」→公式
ところで41さんの質問に興味があるんですが、温帯以外にも、自己の作品で
801同人本出して喜んでいるマ○ター○○ション作家がいるのでしょうか。
その昔、温帯が１冊の同人を出しました。確かそれが初めてのヤオイ本だった
はずです（他に詳しい方いたら訂正してください）。地方在住だたので舞台芝居
鑑賞儲にも取り巻き儲にもなれず、ただ通販があると聞いて申し込んだのでした。
うろ覚えですが、その本には「これはもう１つのグイン、アナザーワールドと思って
楽しんでください」（パラレルワールドだったかな？）というような前書きがありました。
ヤオイの内容は、これもうろ覚えですが、夢オチとか未遂とかのほほえましい程度の
もので、獅子心皇帝がﾎﾋｨ化とか、ﾅﾘﾇが男臣化はしてなかった記憶があります。
儲の私は「萌えをこんな形で昇華するしかなかったのね」と受け止め、これはあくまでも
ｻｸｼｬのお遊びでありセルフパロディであり、「読者の目線に立って一緒に作品を
楽しんでしまうなんてさすが自動書記作家」などと思っておりました。
時は流れ、私はトマトとなり、何冊めかの同人で「これは正史」と書いている、
ということをヲチスレで知りました。「なんじゃそれはー！」と叫んだことはいうまでもありません。
長くなってごめんなさい。
ということで、「公式設定になるかどうか」は、サクシャ本人が同人のなかで
どう述べているかによるのではないでしょーか。
「これはもうひとつの世界です」→非公式、作者公認パロ
「これは○○の続編です」→公式
「これは正史です」→公式
ところで41さんの質問に興味があるんですが、温帯以外にも、自己の作品で
801同人本出して喜んでいるマ○ター○○ション作家がいるのでしょうか。
>>45
小説家ではしらないですが、漫画家ではちらほらいますね。
男性向け創作の方でも、作者自らが自分の作品のエロ同人誌を
出していることもけっこうあります。
でも、どの作者も商業誌では絶対にできない表現だからあえて同人で
やっているということをわきまえており、本編の方には持ち込まない
という点で、温帯との間には越えられない壁があるかと思われます。
小説家ではしらないですが、漫画家ではちらほらいますね。
男性向け創作の方でも、作者自らが自分の作品のエロ同人誌を
出していることもけっこうあります。
でも、どの作者も商業誌では絶対にできない表現だからあえて同人で
やっているということをわきまえており、本編の方には持ち込まない
という点で、温帯との間には越えられない壁があるかと思われます。
>「凶星」は「本編という、いわば正式の歴史の記録上では残されることが出来なかった、
>かげの本当の歴史」として、はっきりと息づいています。
>それはかりそめに、そういうものをお嫌いなかたのためにヤオイと呼んではいますが、
>本当はヤオイでもなんでもなく、ただの「書かれなかった真実」だったんだと思います。
>でも「グインにだけは手をつけるな」とおっしゃるかたもありましょう。しかし、聖域なんて
>ものは存在しないのです。というか、逆にこれが聖なる真実とお考えになるかたも
>存在します。あなたがそのどちらであるかは私の問題ではありません。私の目に
>うつったマルガではこのようなことがおきており、そしてそれは確実に本編を変えて、
>本編に影響をあたえてゆきました。よかろうと、悪かろうと。誰がなんといおうと。
○があとがきより。ここまで書いている以上温帯的には公式設定でしょう。
一般論としてどうかはともかく。
しかし、「私の目にうつったマルガではこのようなことがおきており」って…。
温帯の頭の中のﾏﾙｶﾞでは政争も権謀術数もなく、夜ごと男同士がくんずほぐれつして
ｱﾝｱﾝ鳴いているのを使用人が覗いているだけのピンクワールドみたいです。
>かげの本当の歴史」として、はっきりと息づいています。
>それはかりそめに、そういうものをお嫌いなかたのためにヤオイと呼んではいますが、
>本当はヤオイでもなんでもなく、ただの「書かれなかった真実」だったんだと思います。
>でも「グインにだけは手をつけるな」とおっしゃるかたもありましょう。しかし、聖域なんて
>ものは存在しないのです。というか、逆にこれが聖なる真実とお考えになるかたも
>存在します。あなたがそのどちらであるかは私の問題ではありません。私の目に
>うつったマルガではこのようなことがおきており、そしてそれは確実に本編を変えて、
>本編に影響をあたえてゆきました。よかろうと、悪かろうと。誰がなんといおうと。
○があとがきより。ここまで書いている以上温帯的には公式設定でしょう。
一般論としてどうかはともかく。
しかし、「私の目にうつったマルガではこのようなことがおきており」って…。
温帯の頭の中のﾏﾙｶﾞでは政争も権謀術数もなく、夜ごと男同士がくんずほぐれつして
ｱﾝｱﾝ鳴いているのを使用人が覗いているだけのピンクワールドみたいです。
温帯的には、夏はヴァレとアナルセックスして流血することで、真実の愛を
手に入れたらしいし。マルガの倫理は、私達が知ってるものと違うのでしょうって、
８０１板で言わせるなよ。８０１はドリーム、だから他の部分はよく出来てないとだめなんだよぉ！
手に入れたらしいし。マルガの倫理は、私達が知ってるものと違うのでしょうって、
８０１板で言わせるなよ。８０１はドリーム、だから他の部分はよく出来てないとだめなんだよぉ！
>43-48さん、分かり易いご回答をありがとうございます…
やっぱり…公式設定なんですね…
ｸﾞｲｿは肌に合わなかったため読んでいないのですが、
ｲｼﾞｭｰｲﾝもそう考えて間違いなさそうですね。
トマトを通り越して解脱しそうな勢いです。
>45さん
46さんもおっしゃっていますが、後書きなどでほんのりと作者公認、
あるいはセルフパロとして同人を出す漫画家さんはいます。
ｴﾆｸｽ系などで多いのではないでしょうか。
ただ、あくまで本編は本編と割りきっている方が殆どだと思います。
なので温帯もちょっとは信じたかった…。
やっぱり…公式設定なんですね…
ｸﾞｲｿは肌に合わなかったため読んでいないのですが、
ｲｼﾞｭｰｲﾝもそう考えて間違いなさそうですね。
トマトを通り越して解脱しそうな勢いです。
>45さん
46さんもおっしゃっていますが、後書きなどでほんのりと作者公認、
あるいはセルフパロとして同人を出す漫画家さんはいます。
ｴﾆｸｽ系などで多いのではないでしょうか。
ただ、あくまで本編は本編と割りきっている方が殆どだと思います。
なので温帯もちょっとは信じたかった…。
そういや「炎のミ○ージュ」とかいうのも、
作者が同人でエグい８０１パロ出してませんでしたっけ…
作者が同人でエグい８０１パロ出してませんでしたっけ…
>50 そういえば、あれも、作者がコミケでやおい本（温泉で青姦だったな）を
売ったところから崩壊が始まったような（もう、読んでないです）。
売ったところから崩壊が始まったような（もう、読んでないです）。
・・・やってましたよ、確かに。
そして作者が「出来ることならこれを本編で書きたかった。」と語ったことまで同じ。
作者は結局三冊ほど同人作ってたんですが、その本がらみで友人の同人作家を
雑誌の「コ○ルト」の体験記レポやセルフパロの描き手にごり押し。
・・・たとえギャグにしてもお粗末過ぎるレベルの絵に目が覚めた儲も多かった。
現在も崩壊した物語や日本語に大勢のトマトがいるのもクリソツですとも。
そして作者が「出来ることならこれを本編で書きたかった。」と語ったことまで同じ。
作者は結局三冊ほど同人作ってたんですが、その本がらみで友人の同人作家を
雑誌の「コ○ルト」の体験記レポやセルフパロの描き手にごり押し。
・・・たとえギャグにしてもお粗末過ぎるレベルの絵に目が覚めた儲も多かった。
現在も崩壊した物語や日本語に大勢のトマトがいるのもクリソツですとも。
時々いるけどマジで一緒にするのはやーめーて＜鏡呪とグイソ
元々書きたいのがあっち系だったらしいし、転換も早かったから被害も少なかったし、
何より売れてる。
元々書きたいのがあっち系だったらしいし、転換も早かったから被害も少なかったし、
何より売れてる。
悲しいことにｸﾞｲｿシリーズも売れてはいるのです。
女官が平積みで居座っているなんて……ヲヲヲ――――。
女官が平積みで居座っているなんて……ヲヲヲ――――。
>54
あ、ごめん、やおってからの方が売れてるという意味ね。
あと同人でもブーム巻き起こしたし。
いや、私も今は読んでないのでこんなこと言えないけどさ、
幾らなんでも温帯と一緒にされるのだけは嫌で……頼むよ（涙）
あ、ごめん、やおってからの方が売れてるという意味ね。
あと同人でもブーム巻き起こしたし。
いや、私も今は読んでないのでこんなこと言えないけどさ、
幾らなんでも温帯と一緒にされるのだけは嫌で……頼むよ（涙）
一緒にするのはやめてー
春には最終巻が出るし、そこまで崩壊してないYO！
温帯のようにならずに済んだと胸をなでおろしてたのにー
現読者でつ
春には最終巻が出るし、そこまで崩壊してないYO！
温帯のようにならずに済んだと胸をなでおろしてたのにー
現読者でつ
>56
完結するのか！ ありがと！
完結したら読もうと思ってたんだ。買い揃えるよ～
グインも完結したら読もうと思ってたな……（遠い目）
完結するのか！ ありがと！
完結したら読もうと思ってたんだ。買い揃えるよ～
グインも完結したら読もうと思ってたな……（遠い目）
温帯はたぐいまれだから、この世にたった一人だけの孤高の存在だよ。
ありがたいことに。
ありがたいことに。
もし、世界が100人の温帯だったら。
>59
全員、残りの99人をこきおろしてｱﾃｸｼﾏﾝｾｰを叫ぶと思う。
全員、残りの99人をこきおろしてｱﾃｸｼﾏﾝｾｰを叫ぶと思う。
さすが温帯スレだ。鏡呪が擁護されてる…。
ちょっと感動した。
ちょっと感動した。
たぐいまれであることだけは認めよう＜温帯
>60
腹いてー
「世界の中心でアテクシマンセーを叫ぶ」
プロのトップは孤独だな…
腹いてー
「世界の中心でアテクシマンセーを叫ぶ」
プロのトップは孤独だな…
世界に一つだけのたぐいまれな花＝ｱﾃｸｼ
ラフレシアよりすごいんだろうなきっと
NO.1になるのが当たり前
もともとタグイマレなオンリーワン・アテクシ
ラ～ラララ～ララ～……(F.O.)
そういやグインの巻頭歌で「ララララ」とか、間抜けたのがあったような。
サリアの娘・NEW VERSION（ﾜﾗ だったかな？
正直、本スレの替え歌しか覚えてない……
もともとタグイマレなオンリーワン・アテクシ
ラ～ラララ～ララ～……(F.O.)
そういやグインの巻頭歌で「ララララ」とか、間抜けたのがあったような。
サリアの娘・NEW VERSION（ﾜﾗ だったかな？
正直、本スレの替え歌しか覚えてない……
すみません、難民のスレ、真夜中からとまっているのですが、
規制でしょうか。
私も書きこもうとして、かけなかったんだけど。
規制でしょうか。
私も書きこもうとして、かけなかったんだけど。
新年からｹｺｰﾝか……
70さん71さん
ありがとうございました～。
お幸せに！
ありがとうございました～。
お幸せに！
>45
遅レスなんだけど、点老叢書以前のグイン同人誌（フルハウス４冊）は
作者のお遊びとして割り切って書かれた同人誌で、
点老叢書からの出版ブツ（老death・丸蛾）が、ハヤカワで出せなかった
（本人曰く）グイン正史という位置づけのようですよ。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、舞台役者さんやフルハウスで書いたお遊び設定に
温帯自身が萌えてしまったための惨事なんだと思う＞点老叢書
遅レスなんだけど、点老叢書以前のグイン同人誌（フルハウス４冊）は
作者のお遊びとして割り切って書かれた同人誌で、
点老叢書からの出版ブツ（老death・丸蛾）が、ハヤカワで出せなかった
（本人曰く）グイン正史という位置づけのようですよ。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、舞台役者さんやフルハウスで書いたお遊び設定に
温帯自身が萌えてしまったための惨事なんだと思う＞点老叢書
ちょっと吐き出させて……SF板の温帯スレがAA厨だらけでひどい有様なんだけど
あいつら８０１８０１うるさいねん。いちいち引き合いに出すな。
どうやら何人か（１人かも）８０１嫌厨がいる模様。
温帯の書いてるものはヤオイであって８０１ではない！
つーか温帯と一緒にすんなー！ﾌｫﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！！
あんなもん喜んでる８０１女なんてほんのちょこっとしかおらんわい！
失礼しました。
あいつら８０１８０１うるさいねん。いちいち引き合いに出すな。
どうやら何人か（１人かも）８０１嫌厨がいる模様。
温帯の書いてるものはヤオイであって８０１ではない！
つーか温帯と一緒にすんなー！ﾌｫﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！！
あんなもん喜んでる８０１女なんてほんのちょこっとしかおらんわい！
失礼しました。
>75
難民にもたま～に湧くあいつじゃないのかなあ＞801嫌い
難民の香具師は801とエロ（ポルノ）の区別がついていないように見えた。
悪しきものは全て801板に流せ！という、一種お祓いみたいなものか。
勘違いの程度は温帯と似たようなもの。さすが温帯スレと言うべきか。
難民にもたま～に湧くあいつじゃないのかなあ＞801嫌い
難民の香具師は801とエロ（ポルノ）の区別がついていないように見えた。
悪しきものは全て801板に流せ！という、一種お祓いみたいなものか。
勘違いの程度は温帯と似たようなもの。さすが温帯スレと言うべきか。
>75
SF板は完全にネタスレになってるからスルーされてるよね＜801云々。
かまってもらえないから、ここの前スレや難民に今日湧いたようです。
SF板は完全にネタスレになってるからスルーされてるよね＜801云々。
かまってもらえないから、ここの前スレや難民に今日湧いたようです。
AAって厨だったの？ネタだと思って楽しんでた。
>>75
温帯にとってヤオイは「男でも読めるし年齢制限もいらないもの」なんだからこっちに追い払わなくってもねぇ（藁
温帯にとってヤオイは「男でも読めるし年齢制限もいらないもの」なんだからこっちに追い払わなくってもねぇ（藁
>76
以前ヤツに
「おまえ801とBLを『エロ全般』だと思ってるんじゃないの？（ﾌﾟ」と
ﾚｽつけて、逆ギレしたヤツにｽﾚを荒らさせてしまった者でございます…（ｗ
本当だ。難民がすごいレス数になってるよ。
ヤツが暴れてるのか…怖いな。見に行くか＿|￣|○
以前ヤツに
「おまえ801とBLを『エロ全般』だと思ってるんじゃないの？（ﾌﾟ」と
ﾚｽつけて、逆ギレしたヤツにｽﾚを荒らさせてしまった者でございます…（ｗ
本当だ。難民がすごいレス数になってるよ。
ヤツが暴れてるのか…怖いな。見に行くか＿|￣|○
>75
前スレの埋め立てはつまんかなったよ。
８０１厨さん
前スレの埋め立てはつまんかなったよ。
８０１厨さん
>81
「つまんかなったよ」じゃねーよw、
数字板で、言うに事欠いて「８０１厨さん」かよっ。（呆れ
難民のアレもこいつか…。
「つまんかなったよ」じゃねーよw、
数字板で、言うに事欠いて「８０１厨さん」かよっ。（呆れ
難民のアレもこいつか…。
>82
81は75に対して「でも801厨の埋め立てつまんなかったね」って
話しかけてるだけだと思うんだけど…？
なんか一人で鼻息荒いけど、大丈夫か？
81は75に対して「でも801厨の埋め立てつまんなかったね」って
話しかけてるだけだと思うんだけど…？
なんか一人で鼻息荒いけど、大丈夫か？
＞「でも801厨の埋め立てつまんなかったね」って
いいえっ、「つまんかなったよ」です。(w
いいえっ、「つまんかなったよ」です。(w
ﾜﾛﾀ。落ち着いて書き込めｗ
つーか難民の方何が起きてるんだろ。面倒だから読んでないけど変な人が三人くらいいる？
つーか難民の方何が起きてるんだろ。面倒だから読んでないけど変な人が三人くらいいる？
昨夜は数人が絡んでた様だけど、今日のは
基本的に一人でマッチポンプって気がする。
そしてそれに釣られて書き込む祭り好きが数名。
学校も会社も休みだし、よほどの電波発信が
ない限り、月曜日まではあんな感じかもね。
基本的に一人でマッチポンプって気がする。
そしてそれに釣られて書き込む祭り好きが数名。
学校も会社も休みだし、よほどの電波発信が
ない限り、月曜日まではあんな感じかもね。
温帯関連スレが昨夜はどこも静かだったのが不気味だ
今日から仕事始めで早寝したんじゃ。
JUNEスレ落ちちゃったねぇ…
しっかし温帯スレ…
マッチポンプやってるやつにあんな燃料注ぎ込んでどうすんだ。
かまってくれる人のいる居心地(･∀･)ｲｲ!巣として居つかれたら、
本当に対処不能なまでエスカレートする危険性があるってのは
しばらくまえのラ板の騒動で学ばなかったのかなぁ。
ちょっと暇潰しに論戦ごっこってのと、厨とガチってのは、根本的に
違うんだが。少しでもまともな判断のできるならもう一切書き込まな
いで欲しいよ。冬休みまだ終わらないのかね。
マッチポンプやってるやつにあんな燃料注ぎ込んでどうすんだ。
かまってくれる人のいる居心地(･∀･)ｲｲ!巣として居つかれたら、
本当に対処不能なまでエスカレートする危険性があるってのは
しばらくまえのラ板の騒動で学ばなかったのかなぁ。
ちょっと暇潰しに論戦ごっこってのと、厨とガチってのは、根本的に
違うんだが。少しでもまともな判断のできるならもう一切書き込まな
いで欲しいよ。冬休みまだ終わらないのかね。
踏んで～～
踏んで～～
踏んで～～
かまってるのも厨なんでそ…
完全に鎮まるまであっちはさわれないっす。
完全に鎮まるまであっちはさわれないっす。
難民の前スレの913なんだけど、ちょっと変なこと書いたらえらいことになってたw
冬休みはたぶん明後日くらいまで。
冬休みはたぶん明後日くらいまで。
>>94
自慢かよ
自慢かよ
「かまくら」の雪男タンのミステリもどき、
温帯よりよっぽど出来がいいと思った……
温帯よりよっぽど出来がいいと思った……
温帯の日記は軽快なんですって。
「ｸﾙｰｽﾞ」よ、何故こんな記事を書くんだ＿|￣|○
「ｸﾙｰｽﾞ」よ、何故こんな記事を書くんだ＿|￣|○
軽快に目がすべるから警戒しろｙｏ！ってことです。
…ごめーん
…ごめーん
801話にちょと戻して恐縮だが、まかすこ読んでる時、
ｶｶﾞ先生×ｱﾝｻﾞｲだと思っていた……究極のプラトニックでー、とか妄想していた
若き日の自分。蛇×量なんかダサダサよね！とか思っていた自分。
このスレで「愛してるよ忍」発言を読んでも、シノブたんが誰だか漠然としか
思い出せない自分。
本当に漏れが読んでいたのは温帯のまかすこだったのだろうか？
今からじゃ読み返せない。つらくて。
ｶｶﾞ先生×ｱﾝｻﾞｲだと思っていた……究極のプラトニックでー、とか妄想していた
若き日の自分。蛇×量なんかダサダサよね！とか思っていた自分。
このスレで「愛してるよ忍」発言を読んでも、シノブたんが誰だか漠然としか
思い出せない自分。
本当に漏れが読んでいたのは温帯のまかすこだったのだろうか？
今からじゃ読み返せない。つらくて。
>99
誰と誰がくっつこうと作家の勝手だからまあ我慢するけど、ずっと後になって
実は彼と彼は愛し合っていたのです！みたいな後付け蛇足設定は嫌だね～。
実は彼は処男だったのです！も嫌。長く書けば書くほど、温帯は初期の物語を
自分で汚していく…。グインどころか今や伊集院もあんなだしなあ。
誰と誰がくっつこうと作家の勝手だからまあ我慢するけど、ずっと後になって
実は彼と彼は愛し合っていたのです！みたいな後付け蛇足設定は嫌だね～。
実は彼は処男だったのです！も嫌。長く書けば書くほど、温帯は初期の物語を
自分で汚していく…。グインどころか今や伊集院もあんなだしなあ。
野菊はないよなぁ……。
まて、ﾀｸﾞｲﾏﾚな文章のテクノロジーをお持ちのAZたまのことだから、
文学作品のパク(ryいやいやオマージュと思わせておいて実は
肉体の奥処というか恥らいの秘所というか
おまへさまの味どころをさして｢野菊｣と言ったのかも知れん。俗語で
デイジー（雛菊）というしな。
…そんな俗なテクニックと高尚なテクノロジーは違うってことわかってるけどさ
文学作品のパク(ryいやいやオマージュと思わせておいて実は
肉体の奥処というか恥らいの秘所というか
おまへさまの味どころをさして｢野菊｣と言ったのかも知れん。俗語で
デイジー（雛菊）というしな。
…そんな俗なテクニックと高尚なテクノロジーは違うってことわかってるけどさ
で、野菊はいったい何だったんです？
>102
「菊座」という言葉もあるしな。
「菊座」という言葉もあるしな。
>105
温帯も、自分の劇団の名前をソレにすればよかったのに。
温帯も、自分の劇団の名前をソレにすればよかったのに。
>103
井銃院さんなりの誘い受けだったんじゃないでしょうか。
「私だってやればヤオれるんです！まだまだナウなヤングには負けませんよ、ﾎﾎﾎﾎﾎ・・・」とか。
そのサインに野菊を・・・
井銃院さんなりの誘い受けだったんじゃないでしょうか。
「私だってやればヤオれるんです！まだまだナウなヤングには負けませんよ、ﾎﾎﾎﾎﾎ・・・」とか。
そのサインに野菊を・・・
>107
いやすぎです（泣
いやすぎです（泣
野菊の花言葉は希望…ｹﾞﾌｺﾞﾌ。
ところで井銃院さんは五十歳くらいでしたっけ。
ところで井銃院さんは五十歳くらいでしたっけ。
ナリヌ様みたいに30才と24ヶ月とか？＞50才
しかし温帯がここまで来ると、何で居獣院さんだけヤオらないんだろうって
逆に不思議になってきちゃいますね。
シリウスとのキスはあったっけ。
しかし温帯がここまで来ると、何で居獣院さんだけヤオらないんだろうって
逆に不思議になってきちゃいますね。
シリウスとのキスはあったっけ。
すいません、私この人の著作2、3冊しか読んでない素人ですが、
今ミステリチャンネルで動くご本人目にしてびっくりしました…
…なんだあのアイライン。海苔？
今ミステリチャンネルで動くご本人目にしてびっくりしました…
…なんだあのアイライン。海苔？
アトム君とやおってたのは誰なんですか？
自分は移住院さんなのかと思ってますた。
素人ですみません。
自分は移住院さんなのかと思ってますた。
素人ですみません。
「素人出入り不可」
てな注意書きが必要かもね
いや、その人たちの安全と精神安定のためにね(w
>111
温帯の考案された温帯のためだけのメイク法
舞台化粧のように500mくらい離れて見るのが吉
>112
ﾏﾂﾀﾞ氏
てな注意書きが必要かもね
いや、その人たちの安全と精神安定のためにね(w
>111
温帯の考案された温帯のためだけのメイク法
舞台化粧のように500mくらい離れて見るのが吉
>112
ﾏﾂﾀﾞ氏
ｽﾏｿ
他板の話を持ち込んで申し訳ないが
難民の雰囲気について行けない…＿|￣|○
荒らしは論外として、潜在化していた不満分子が表面化しただけ
とかのあの辺の論争（？）にもついていけない。
ﾊﾞｶさえ消えれば後は今まで通りでいいじゃん、ってのはﾀﾞﾒなのか…
本当はずっと不満だったんだよね、とか宣言していくのも釣りにしか見えない。
ｵﾁ板も荒らしの出張で荒れ気味だし、もうずっとROMばっかり。
確かに完全解脱のいい機会かな…
他板の話を持ち込んで申し訳ないが
難民の雰囲気について行けない…＿|￣|○
荒らしは論外として、潜在化していた不満分子が表面化しただけ
とかのあの辺の論争（？）にもついていけない。
ﾊﾞｶさえ消えれば後は今まで通りでいいじゃん、ってのはﾀﾞﾒなのか…
本当はずっと不満だったんだよね、とか宣言していくのも釣りにしか見えない。
ｵﾁ板も荒らしの出張で荒れ気味だし、もうずっとROMばっかり。
確かに完全解脱のいい機会かな…
>>114
私ももう温帯関連はこのスレ以外見ないことにした。あぐらももう見ない。
たまに想い出語りや温帯の現状把握のためにここに来ることにするよ。
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
こんなこと書くと難民で晒されそうだけど、もう二度と見に行かないからどうでもいいや。
私ももう温帯関連はこのスレ以外見ないことにした。あぐらももう見ない。
たまに想い出語りや温帯の現状把握のためにここに来ることにするよ。
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
こんなこと書くと難民で晒されそうだけど、もう二度と見に行かないからどうでもいいや。
>>115
どうしてそういう余計な「一言捨て台詞」を言わないと気が済まないの？
あくまでも自分だけは高潔で違うのよ、ですか。
あなたみたいな人がいたからあんな状態になったんだね。
だいたい「どうでもいいや」なんて言いつつ、勝手に他板超しに争乱を持ち込むような
発言をしていかないで欲しいんですけど。
どうしてそういう余計な「一言捨て台詞」を言わないと気が済まないの？
あくまでも自分だけは高潔で違うのよ、ですか。
あなたみたいな人がいたからあんな状態になったんだね。
だいたい「どうでもいいや」なんて言いつつ、勝手に他板超しに争乱を持ち込むような
発言をしていかないで欲しいんですけど。
>>116
うんそう、そうです、私のような人間がスレをあのような状態にしたんですよ。
私は高潔でもなんでもなく、温帯ヲチとスレ内論争に疲れただけの根性なしです。
もうトマトを名乗る資格もないです。
私はもう温帯関連スレには二度と書き込まないようにするので（ここはたまに見に来るけど）
きっと向こうもそのうち正常化すると思います。
捨てぜりふのような事を書いて嫌な気分にさせてすみませんでした。
うんそう、そうです、私のような人間がスレをあのような状態にしたんですよ。
私は高潔でもなんでもなく、温帯ヲチとスレ内論争に疲れただけの根性なしです。
もうトマトを名乗る資格もないです。
私はもう温帯関連スレには二度と書き込まないようにするので（ここはたまに見に来るけど）
きっと向こうもそのうち正常化すると思います。
捨てぜりふのような事を書いて嫌な気分にさせてすみませんでした。
難民見てないんで、全然話が見えん。
ていうか、ヲチ板に移ったんじゃなかったの？
ていうか、ヲチ板に移ったんじゃなかったの？
新撰組の受容史
明治時代：ゆすりたかりの悪徳集団。人斬嗜虐者たち。反動テロリスト。
昭和初期：それなりの志を持った集団。悪事もしたけど、それも青春。
戦後６０年代：剣豪小説ブームの一端として新撰組隊士を持ち上げる。
明治１００年ブームで注目。
学生運動や内ゲバと絡めて隊内の人間関係に注目
→悲惨で美しい、それなりの青春群像。
栗本薫（８０１遠祖）の魔界水滸伝～耽美系新撰組のはしりか
大河新撰組スレより。
…こんなこと言ったら図に乗るだけなのに温帯＿|￣|○
明治時代：ゆすりたかりの悪徳集団。人斬嗜虐者たち。反動テロリスト。
昭和初期：それなりの志を持った集団。悪事もしたけど、それも青春。
戦後６０年代：剣豪小説ブームの一端として新撰組隊士を持ち上げる。
明治１００年ブームで注目。
学生運動や内ゲバと絡めて隊内の人間関係に注目
→悲惨で美しい、それなりの青春群像。
栗本薫（８０１遠祖）の魔界水滸伝～耽美系新撰組のはしりか
大河新撰組スレより。
…こんなこと言ったら図に乗るだけなのに温帯＿|￣|○
>114
ヲチ板ぜんぜん荒れて無いよ？
65d1/a5I だけアボーンすれば無問題。
>117
スレ内論争とかやってないから、ヲチ板に来たら？
厨も厨返しもID付きの板なら収集不能なまで荒れ
るってこともないと思うし。安心していいよ。
ヲチ板ぜんぜん荒れて無いよ？
65d1/a5I だけアボーンすれば無問題。
>117
スレ内論争とかやってないから、ヲチ板に来たら？
厨も厨返しもID付きの板なら収集不能なまで荒れ
るってこともないと思うし。安心していいよ。
>120
難民の荒れって、内紛とか不満分子がどうのこうのじゃないと思うけどね。
単純に１～２人の変な人がいてマメに自作自演をして、その周囲で祭り好きが
蠅のように飛び回ってるだけ。常連はＲＯＭで様子見してるんでしょう。
その証拠にヲチ板の嵐は１人きりってのがＩＤで丸見え。
そういえば難民でも繰り返し「ここももう終わりだね」「解脱する」
「結局そういう人たちの集まりなんだ」とかいうことを書き込んでる人がいるけど
そういう方向に必死で持って行きたいんだな～と思う。
難民の荒れって、内紛とか不満分子がどうのこうのじゃないと思うけどね。
単純に１～２人の変な人がいてマメに自作自演をして、その周囲で祭り好きが
蠅のように飛び回ってるだけ。常連はＲＯＭで様子見してるんでしょう。
その証拠にヲチ板の嵐は１人きりってのがＩＤで丸見え。
そういえば難民でも繰り返し「ここももう終わりだね」「解脱する」
「結局そういう人たちの集まりなんだ」とかいうことを書き込んでる人がいるけど
そういう方向に必死で持って行きたいんだな～と思う。
121のレスは>120さんへではなく、>114>117さん宛てです。すんません。
純粋トマトだったらライトノベル板は大丈夫だと思う。
難民は一部トマト＋ナメクジさんのスレだから、純粋トマトとは色が違うかも。
私は殆どラ板しか書き込まないです。難民は普通に見てるだけだな。
難民は一部トマト＋ナメクジさんのスレだから、純粋トマトとは色が違うかも。
私は殆どラ板しか書き込まないです。難民は普通に見てるだけだな。
腐女子属性をほったらかしに、ちうがく時代純粋に燃え読んでいた
あの頃のグイン……
女がスキスキな飄々としたとここそが萌えだった松田さん…
あくまで男の子っぽいオタクだったｱﾄｰﾑ…
純粋トマトって物悲しい響きだねママン…
あの頃のグイン……
女がスキスキな飄々としたとここそが萌えだった松田さん…
あくまで男の子っぽいオタクだったｱﾄｰﾑ…
純粋トマトって物悲しい響きだねママン…
>117
夜組です。昼間は何か論争になっていたみたいですが、
今現在の難民は作品スレとして定着しそうです。
まじめに温帯の作品について語っていますよ。
まあ、まだ荒らしも常駐しているでしょうし、祭り好きの住人もいるし、
これから先はどうなるか解りませんけど。
今いる人たちがメインになれば、あれはあれでヲチ板と違って面白いかなと。
でも私は論争も必要なことだったんだな…と思いましたけどね。
あれまで荒らし扱いすることもないかと。
夜組です。昼間は何か論争になっていたみたいですが、
今現在の難民は作品スレとして定着しそうです。
まじめに温帯の作品について語っていますよ。
まあ、まだ荒らしも常駐しているでしょうし、祭り好きの住人もいるし、
これから先はどうなるか解りませんけど。
今いる人たちがメインになれば、あれはあれでヲチ板と違って面白いかなと。
でも私は論争も必要なことだったんだな…と思いましたけどね。
あれまで荒らし扱いすることもないかと。
>125
あの最後の２レスだけで真面目に語ってるってことになるんだ。
（´・∀・｀）へぇ～
あの最後の２レスだけで真面目に語ってるってことになるんだ。
（´・∀・｀）へぇ～
>126
？？？
20時くらいからずーっと何十レスも、
伊集院シリーズについての話をしているようですけど…。
？？？
20時くらいからずーっと何十レスも、
伊集院シリーズについての話をしているようですけど…。
すいません、昔ずねでやってた元禄無頼って温帯作と聞いたんですが、本当でしょうか。
ストーリーとか全然覚えてないんだけど、若かったので結構面白く読んでいた記憶だけが
残ってます。
今読み返すとやはりダメダメなのだろうか…？
ストーリーとか全然覚えてないんだけど、若かったので結構面白く読んでいた記憶だけが
残ってます。
今読み返すとやはりダメダメなのだろうか…？
1985年に光風舎から出ている『元禄無頼』なら温帯。
検索すればすぐに出てくるぞ。
検索すればすぐに出てくるぞ。
>128
あれは何回かの連載になっていて
作者名は「沙羅」だったか、そんな名前になっていた。（うろおぼえ）
そして最終回だけ、「栗本薫」作になっていた。
わたしは当時、「この作者は栗本薫が好きなのかな、
形容の仕方が似ているな」などと思ったものだ。
あれは何回かの連載になっていて
作者名は「沙羅」だったか、そんな名前になっていた。（うろおぼえ）
そして最終回だけ、「栗本薫」作になっていた。
わたしは当時、「この作者は栗本薫が好きなのかな、
形容の仕方が似ているな」などと思ったものだ。
>130
激しくチガウ！
激しくチガウ！
あ、スマン、勘違い
そんなだったね、たしか
（ｼｵﾝﾄｷﾗのこと書いてるのかと思ったんだよ）
でもあれも「お美しい、純粋な、でも何もしない受」を
攻がただひたすら陵辱している話で
通じ合う心なんか皆目なかった気が・・・
すれ違いは嫌いではないが、
でも温帯のは昔から、なにかしらこう・・・遠い目
そんなだったね、たしか
（ｼｵﾝﾄｷﾗのこと書いてるのかと思ったんだよ）
でもあれも「お美しい、純粋な、でも何もしない受」を
攻がただひたすら陵辱している話で
通じ合う心なんか皆目なかった気が・・・
すれ違いは嫌いではないが、
でも温帯のは昔から、なにかしらこう・・・遠い目
名前欄まで間違った
>132は>131です
重ね重ね申し訳ない>130
>132は>131です
重ね重ね申し訳ない>130
>132
130だが。
いや、あれは人形受けではなかったような……。
ﾋﾏもてあましている無頼の旗本連中のひとりが、
あまり性根のよろしくない色小姓にいれあげたり
旗本仲間のひとりにせまられたり
柳沢のために美童を集めている浪人に目をつけられたり
した話ではなかったっけ?
最初の相手が姉の夫だったのは、あれ? 恋ｹ淵心中だっけ?べつの本?
なんかもうごちゃごちゃ
130だが。
いや、あれは人形受けではなかったような……。
ﾋﾏもてあましている無頼の旗本連中のひとりが、
あまり性根のよろしくない色小姓にいれあげたり
旗本仲間のひとりにせまられたり
柳沢のために美童を集めている浪人に目をつけられたり
した話ではなかったっけ?
最初の相手が姉の夫だったのは、あれ? 恋ｹ淵心中だっけ?べつの本?
なんかもうごちゃごちゃ
今記憶をたぐっている。
…主人公は以前義理の兄にﾚｲｰﾌﾟされてしまって、親友の前でうなされて
「兄上…やめて」とか言ってしまう。親友は主人公の過去を疑い始める？
たしかその義理の兄に売られて（？）義兄の上司だった代官にもお道具とかでさんざん××。
後、どういう関連か忘れたけど小悪魔風の色小姓がいて、それが以前主人公を××した悪代官に
薬漬けで大変なことされちゃって、最後はﾊﾟｰになっちゃって、それを見た主人公が
一人で乗り込んで、あっさりｺﾞｶｰﾝのうえ惨殺。
最後は親友他、主人公のとりまき（？）数人が代官に討ち入りするところで終わり。
だったかなあ？？
…主人公は以前義理の兄にﾚｲｰﾌﾟされてしまって、親友の前でうなされて
「兄上…やめて」とか言ってしまう。親友は主人公の過去を疑い始める？
たしかその義理の兄に売られて（？）義兄の上司だった代官にもお道具とかでさんざん××。
後、どういう関連か忘れたけど小悪魔風の色小姓がいて、それが以前主人公を××した悪代官に
薬漬けで大変なことされちゃって、最後はﾊﾟｰになっちゃって、それを見た主人公が
一人で乗り込んで、あっさりｺﾞｶｰﾝのうえ惨殺。
最後は親友他、主人公のとりまき（？）数人が代官に討ち入りするところで終わり。
だったかなあ？？
まだ温帯の名前を出してない時だったけど、色小姓が代官にあんなことやこんなこと
されてるシーンが、気持ち悪かったのだけは覚えてます。
流血血まみれ。泣きわめく色小姓に代官が小姓の血にまみれたお大事を
無理矢理舐めさせて…とか_|￣|○
あまりにも色気のない痛そうな描写に、「真夜天」みたい…と思った。
完結編で温帯が名前出して「名前が違うだけで誰も気づきもしない（ﾌﾟだから
JUNE読者は読み込みが足りない」みたいな、ようするに読者に「やーいやーい」と
書いてあったのも覚えてます。
いや、当時の自分もハッキリ温帯だ、とまでは思わなかったけど
温帯くさい文章だな～くらいは思ってた。
されてるシーンが、気持ち悪かったのだけは覚えてます。
流血血まみれ。泣きわめく色小姓に代官が小姓の血にまみれたお大事を
無理矢理舐めさせて…とか_|￣|○
あまりにも色気のない痛そうな描写に、「真夜天」みたい…と思った。
完結編で温帯が名前出して「名前が違うだけで誰も気づきもしない（ﾌﾟだから
JUNE読者は読み込みが足りない」みたいな、ようするに読者に「やーいやーい」と
書いてあったのも覚えてます。
いや、当時の自分もハッキリ温帯だ、とまでは思わなかったけど
温帯くさい文章だな～くらいは思ってた。
あ～、思い出してきた。
その義理の兄は、主人公に手を出したいがためだけに
その姉と結婚した。
放っておかれた姉は、役者買いにはしって、
最後は浮浪者か何かにﾘﾝｶﾝされて、色情狂になる。
旗本仲間のひとりがその姉上に惚れていた。
代官じゃなくて、
柳沢吉保のために美童を集めている役人だよ。
主人公をおびきよせるために、色小姓をさらったんだった。
その義理の兄は、主人公に手を出したいがためだけに
その姉と結婚した。
放っておかれた姉は、役者買いにはしって、
最後は浮浪者か何かにﾘﾝｶﾝされて、色情狂になる。
旗本仲間のひとりがその姉上に惚れていた。
代官じゃなくて、
柳沢吉保のために美童を集めている役人だよ。
主人公をおびきよせるために、色小姓をさらったんだった。
色小姓、って代官に火のついた蝋燭突っ込まれてなかったっけ？
あまりにも凄惨で忘れられない。
主人公の姉は、その代官に弟と接近するためだけに結婚させられて
当然ｾｸｰｽﾚｽなもんだから、その色小姓を買って自分を慰めてる。
なんだか知らないけど、いきなり大勢の男がきてその姉をﾘﾝｶｰﾝしたら、
いつの間にか目覚めてしまい色情狂に。
そんな自分を恥じて自害するんじゃなかったかな？
あまりにも凄惨で忘れられない。
主人公の姉は、その代官に弟と接近するためだけに結婚させられて
当然ｾｸｰｽﾚｽなもんだから、その色小姓を買って自分を慰めてる。
なんだか知らないけど、いきなり大勢の男がきてその姉をﾘﾝｶｰﾝしたら、
いつの間にか目覚めてしまい色情狂に。
そんな自分を恥じて自害するんじゃなかったかな？
蝋燭つっこまれてたのは、姉のお気に入りの役者だった。
主人公寵愛の色小姓の兄貴分。
その蝋燭責めのせいでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって商売ができなくなったもんで
そいつの手先になって、色小姓をたらしこんでさらい、薬づけにする。
兄と代官(?)は別人だよ～。
主人公寵愛の色小姓の兄貴分。
その蝋燭責めのせいでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって商売ができなくなったもんで
そいつの手先になって、色小姓をたらしこんでさらい、薬づけにする。
兄と代官(?)は別人だよ～。
ﾘﾝｶｰﾝ 流血 血まみれ 火のついた蝋燭…
温帯じゃの～
温帯じゃの～
何度もごめんね。
もうひとつ思い出してしまった。
その主人公は義理の兄に、
刀の柄をつっこまれていた……。
ああ、なんと進歩のない温帯……
もうひとつ思い出してしまった。
その主人公は義理の兄に、
刀の柄をつっこまれていた……。
ああ、なんと進歩のない温帯……
温帯突っ込みリスト
火吹き竹
刀の柄
火のついた蝋燭
サインペン
場美化
火吹き竹
刀の柄
火のついた蝋燭
サインペン
場美化
うなされて口走るってのもデジャヴ…
元祖場美化…。
>142
追加。
８×４のスプレー缶。
もっとも、サインペンとスプレー缶は自分でだ。
追加。
８×４のスプレー缶。
もっとも、サインペンとスプレー缶は自分でだ。
>145
8×4の「ロールオンタイプ」ではないかと。
以前「通信教育口座」をうぷした者だけど、
その時「ロールオン」なのがたぐいまれだと
言われた記憶がある。
昔はそう言うのがあったんだよね。
8×4の「ロールオンタイプ」ではないかと。
以前「通信教育口座」をうぷした者だけど、
その時「ロールオン」なのがたぐいまれだと
言われた記憶がある。
昔はそう言うのがあったんだよね。
>142
男の腕（肘まで）もつけたすべきか…？
あれ、解すとかフィスト♥とかではないと思うんだけど
男の腕（肘まで）もつけたすべきか…？
あれ、解すとかフィスト♥とかではないと思うんだけど
>147
今でもあるんじゃ？
他のメーカーの使ってるから知らんけど、
少なくともそのタイプの制汗剤は今でも
定番の一つと思うよ。
今でもあるんじゃ？
他のメーカーの使ってるから知らんけど、
少なくともそのタイプの制汗剤は今でも
定番の一つと思うよ。
漏れの記憶違いなら申し訳ないんだけど
蝋燭突っ込まれたのではなく
相次ぐゴカーンの果てに「締まりが悪くなったから」
アッツイ蝋を垂らして「ヒイイイ」とか叫ばせたあげく
蝋が固まった頃に自分のナニをめりめり…だった気が。
でもって、アニャルがど～にかなってしまう妙な薬を
筆でぐりぐりしていた気もする。
も、もしかして他の誰かのと混じってる？
あまりに大昔のことなんで記憶があやふやなんすが
「元禄～」読んで正に自分が「ヒイイイ」となったことだけ
克明に覚えているもんで。
蝋燭突っ込まれたのではなく
相次ぐゴカーンの果てに「締まりが悪くなったから」
アッツイ蝋を垂らして「ヒイイイ」とか叫ばせたあげく
蝋が固まった頃に自分のナニをめりめり…だった気が。
でもって、アニャルがど～にかなってしまう妙な薬を
筆でぐりぐりしていた気もする。
も、もしかして他の誰かのと混じってる？
あまりに大昔のことなんで記憶があやふやなんすが
「元禄～」読んで正に自分が「ヒイイイ」となったことだけ
克明に覚えているもんで。
>150
あ、それが正解だと思う。
あ、それが正解だと思う。
男性用の１８禁のエロゲー（調教物）のストーリーみたいだ。
男が清楚な美女や美少女（もちろん処女）を拉致監禁し、
調教と称して強姦とＳＭプレイを続け、Ｍにめざめさせる。
調教ではいろんなものをつっこむ、主人公は絶倫がお約束。
トゥルーエンディングはＭに目覚めた美女や美少女達が、
なぜか自分を強姦しつづけた男と愛し愛されて幸せに。
バッドエンディングは色々あるけど、女性が薬漬けや奴隷にされて
壊れたり、売られたり、は大抵用意されているエンディング。
金がなくて、作りこんだゲームが作れない製作会社が
手っ取り早く儲けようとしてよく使うストーリー。
こんなありきたりの通俗エロを、賞をとった事もある作家が書いているのですか。
ﾋﾞｸｰﾘ
男が清楚な美女や美少女（もちろん処女）を拉致監禁し、
調教と称して強姦とＳＭプレイを続け、Ｍにめざめさせる。
調教ではいろんなものをつっこむ、主人公は絶倫がお約束。
トゥルーエンディングはＭに目覚めた美女や美少女達が、
なぜか自分を強姦しつづけた男と愛し愛されて幸せに。
バッドエンディングは色々あるけど、女性が薬漬けや奴隷にされて
壊れたり、売られたり、は大抵用意されているエンディング。
金がなくて、作りこんだゲームが作れない製作会社が
手っ取り早く儲けようとしてよく使うストーリー。
こんなありきたりの通俗エロを、賞をとった事もある作家が書いているのですか。
ﾋﾞｸｰﾘ
>152
賞は賞でも象印賞。
作家のプロのトップです。
賞は賞でも象印賞。
作家のプロのトップです。
結局昔も今も書く物の好みって変わってないのか…＿|￣|○
でも、最近の方がより下品になっているのは
なぜなんでしょう。……歳？
でも、最近の方がより下品になっているのは
なぜなんでしょう。……歳？
ﾚｲｰﾌﾟが出て来ない話はないのか…？＿|￣|○
私も思いだしてしまった。非人どもに輪姦されて「目覚めた姉」が、その辺の
物（刀の柄？）を手当たり次第突っ込んで、よがるようになってしまったのを…
物（刀の柄？）を手当たり次第突っ込んで、よがるようになってしまったのを…
>154
うん…歳のせいだと思う。
だから悪くはなっても決して良くはならない。
でも本人はこんな品があるエロはｱﾃｸｼしか書けないと自画自賛だ。
温帯は誰もいない荒野でトップ宣言をする裸の女王様。
うん…歳のせいだと思う。
だから悪くはなっても決して良くはならない。
でも本人はこんな品があるエロはｱﾃｸｼしか書けないと自画自賛だ。
温帯は誰もいない荒野でトップ宣言をする裸の女王様。
実際に温帯の書いた当時のもの見たことないけど、
これまでに挙げられているだけで激しくｵﾅｶｲﾊﾟｰｲです…。
イタイとは聞いていたが、色んな意味で痛いな…。
これまでに挙げられているだけで激しくｵﾅｶｲﾊﾟｰｲです…。
イタイとは聞いていたが、色んな意味で痛いな…。
>>157
誰もいない荒野だからこそ裸でいられると知ったほうがいいね。
たまには人の目のある所に来て、
自分が裸であるんだと気がついて欲しいくらいだ。
なんでもおっぴろげりゃいいと思っていたら大間違いだし、
しかもあんたのおっぴろげで興奮する腐女子がいるもんかってなもんだね。
誰もいない荒野だからこそ裸でいられると知ったほうがいいね。
たまには人の目のある所に来て、
自分が裸であるんだと気がついて欲しいくらいだ。
なんでもおっぴろげりゃいいと思っていたら大間違いだし、
しかもあんたのおっぴろげで興奮する腐女子がいるもんかってなもんだね。
最近やっとｸﾞｲﾝ25巻まで読んだんですけど
ｲｼｭﾄが急激に受くさくなってて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
面長で、浅黒くて、野性味のある恰好良さは前からあったけど
そんな頻繁に「美しい」って描写されるヤツだったかな、と。
背中に薔薇でもしょってるんですか、という感じが。
耽美も好きな腐女子ですが、困惑しました。
ｲｼｭﾄが急激に受くさくなってて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
面長で、浅黒くて、野性味のある恰好良さは前からあったけど
そんな頻繁に「美しい」って描写されるヤツだったかな、と。
背中に薔薇でもしょってるんですか、という感じが。
耽美も好きな腐女子ですが、困惑しました。
>160
その辺はまだ「受くさい」ですが、この先本物の「受子姫」になります。
覚悟を決めてお読みください＜合掌
その辺はまだ「受くさい」ですが、この先本物の「受子姫」になります。
覚悟を決めてお読みください＜合掌
「何でリンダと結婚してるんだよー」と後に暴れます。＜ｲｼｭﾄ
「リンダが」ではなく「リンダと」です……(-＿-)
「リンダが」ではなく「リンダと」です……(-＿-)
１２８です。正直スマンカッタ……orz
中学時代の自分、なぜそれが面白かったと記憶しているのだ？
中学時代の自分、なぜそれが面白かったと記憶しているのだ？
いやあれはあれでおもしろかったよ。
そういうのが好きな人なら今でも結構おもしろいと思う。
…ようするに作者の書く力がｎ（ｒ
そういうのが好きな人なら今でも結構おもしろいと思う。
…ようするに作者の書く力がｎ（ｒ
>163
漏れも面白いと当時おもった。
というか、温帯の作品＝エロくて面白いという刷り込みがあったから。
小説同情ですばらしいご指導をなさっている作家様の作品という刷り込み。
今ですか？今はあらすじ並べただけで”ヘボンにもほどがあるyo”と
素直に思います。
漏れも面白いと当時おもった。
というか、温帯の作品＝エロくて面白いという刷り込みがあったから。
小説同情ですばらしいご指導をなさっている作家様の作品という刷り込み。
今ですか？今はあらすじ並べただけで”ヘボンにもほどがあるyo”と
素直に思います。
>148
南から来た男の白鳥さんね＜肘まで突っ込まれ
動物のお医者さんにあった、牛の直検みたい…と思った覚えが。
難民で天狼星ゾディアック（全６巻）のあらすじが紹介されてたけど、
あれもスゴイね～。レイプされたり林間されたりして、多重人格になったり
ＡＣになったり同性愛者になったり殺人者になったりする香具師ばっか…。
温帯の世界はｺﾞｶｰﾝ、ﾘﾝｶｰﾝがないと成り立たないのか？
南から来た男の白鳥さんね＜肘まで突っ込まれ
動物のお医者さんにあった、牛の直検みたい…と思った覚えが。
難民で天狼星ゾディアック（全６巻）のあらすじが紹介されてたけど、
あれもスゴイね～。レイプされたり林間されたりして、多重人格になったり
ＡＣになったり同性愛者になったり殺人者になったりする香具師ばっか…。
温帯の世界はｺﾞｶｰﾝ、ﾘﾝｶｰﾝがないと成り立たないのか？
＞温帯の作品＝エロくて面白いという刷り込みがあったから。
あー、私もそうだ。
田舎の小娘で柔な801心を持ってたんで、その手のものを
読みたいなーと思うと温帯しかなかった。
で、素直だったので温帯が後書きとかで「ｱﾃｸｼが最高の８０１
書き！」とか、とうとうと「世界で最高峰のｱﾃｸｼ」「プロのトップ！」
と連呼されてるのを信じてブルーになってたｗ
だって痛いばっかで下手糞だったんだもん…８０１
でも当時全くｵﾀｸの友も居なくて、801っぽいものって普通の
書店では手に入りにくかったので、「世間ではこういうのが
男×男の王道で、みんなこれに(;´Д｀)ハァハァいってるの
ね…じゃああたしも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ言わなくっちゃ…」と思って
は読んでみてはぞーっとお大事付近が痛くなって、結構長
いこと801っぽいものから遠ざかっておりました。
どっとはらい。
あー、私もそうだ。
田舎の小娘で柔な801心を持ってたんで、その手のものを
読みたいなーと思うと温帯しかなかった。
で、素直だったので温帯が後書きとかで「ｱﾃｸｼが最高の８０１
書き！」とか、とうとうと「世界で最高峰のｱﾃｸｼ」「プロのトップ！」
と連呼されてるのを信じてブルーになってたｗ
だって痛いばっかで下手糞だったんだもん…８０１
でも当時全くｵﾀｸの友も居なくて、801っぽいものって普通の
書店では手に入りにくかったので、「世間ではこういうのが
男×男の王道で、みんなこれに(;´Д｀)ハァハァいってるの
ね…じゃああたしも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ言わなくっちゃ…」と思って
は読んでみてはぞーっとお大事付近が痛くなって、結構長
いこと801っぽいものから遠ざかっておりました。
どっとはらい。
あ、それとあれだ、「悔いず品とでぴんと」の影響も大きかっ
たです。今思うと。
当時、あの番組に出てる温帯はそう感じが悪くはなく、正解
率もなかなかで好感度もそこそこだったので…
そして801系のものでなければ温帯の本は普通に読めてたし。
初整理もショック、血の出るホラーは見たら眠れなくなるよう
な田舎の小娘にはあまりに痛すぎた、温帯読書体験…
でも地元の市民図書館、温帯のその手の本がまだｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ
してあるんだよな。子供系の棚に…
たです。今思うと。
当時、あの番組に出てる温帯はそう感じが悪くはなく、正解
率もなかなかで好感度もそこそこだったので…
そして801系のものでなければ温帯の本は普通に読めてたし。
初整理もショック、血の出るホラーは見たら眠れなくなるよう
な田舎の小娘にはあまりに痛すぎた、温帯読書体験…
でも地元の市民図書館、温帯のその手の本がまだｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ
してあるんだよな。子供系の棚に…
性的暴力と見られる表現が多数あるので、棚を変えていただけませんか、と
投書箱にでも書いておけ。
投書箱にでも書いておけ。
ｺﾞｶｰﾝ、ﾘﾝｶｰﾝばかしっての読んでると、この作者は口説かれた経験が無いのかと思っちゃうよ。
単にそれが三度のメシより好きなだけかもしれんが。
単にそれが三度のメシより好きなだけかもしれんが。
百歩譲って、口説かれた経験はあるにしても（でもイタリアンシェフにパスタ如きで
釣られたとか、痴漢にあうのは女の勲章みたいなことを書いちゃうアホだが）、
お互いを思いやり、快感を高めるように励むｾｸｰｽ描写がほとんど無いので、
よっぽど実生活が恵まれてないのかなと思っちゃう。
男女のｾｸｰｽでも、「大きいからスゴイ！大きいからイイ！」って発想の貧困さだし。
釣られたとか、痴漢にあうのは女の勲章みたいなことを書いちゃうアホだが）、
お互いを思いやり、快感を高めるように励むｾｸｰｽ描写がほとんど無いので、
よっぽど実生活が恵まれてないのかなと思っちゃう。
男女のｾｸｰｽでも、「大きいからスゴイ！大きいからイイ！」って発想の貧困さだし。
>168
有害図書を子供の目に触れるところに置く図書館、（･A･）ｲｸﾅｲ!!
…だけではなんなので。
温帯、今日の日記でまたBL業界について文句言ってる。
BL出版社のおじさんは「タナトスの子供たち」を読んで勉強しろですって。
有害図書を子供の目に触れるところに置く図書館、（･A･）ｲｸﾅｲ!!
…だけではなんなので。
温帯、今日の日記でまたBL業界について文句言ってる。
BL出版社のおじさんは「タナトスの子供たち」を読んで勉強しろですって。
勝手に代表してくれるな…。ｲﾀﾀのtopではあるが
＞172
BL出版社のおじさんは「タナトスの子供たち」を読んで勉強しろですって。
「こんなんでも売れるんやな」とか逆に勉強になるか、
何が書いてあるか判らなくて頭を抱えるか・・・ちょっと見てみたいね。
BL出版社のおじさんは「タナトスの子供たち」を読んで勉強しろですって。
「こんなんでも売れるんやな」とか逆に勉強になるか、
何が書いてあるか判らなくて頭を抱えるか・・・ちょっと見てみたいね。
要するに「ｱﾃｸｼに依頼してこないなんて、今のBL業界は分かってない！」ですね。
自分が売れたり誉められたりするのは自分の実力、
思い通りにならないのは回りが悪い。
こういう生き方でそこそこお金が入るのなら人生楽だろうな。
自分が売れたり誉められたりするのは自分の実力、
思い通りにならないのは回りが悪い。
こういう生き方でそこそこお金が入るのなら人生楽だろうな。
ヤな言いかただけど、
結婚の経緯といい男児出産といい
現職業が曲がりなりにも「著述業」であることといい、
ステロタイプな「女の勝ち組」であることは事実だと思う。
（そんな人生歩みたいかどうかはべつとして）
問題はそんな価値観すらすでに過去の遺物になっていること、
にも関わらずまだそれにしがみついていること、に
あるんじゃないかな。
だからものすごく臭う。腐臭が。
結婚の経緯といい男児出産といい
現職業が曲がりなりにも「著述業」であることといい、
ステロタイプな「女の勝ち組」であることは事実だと思う。
（そんな人生歩みたいかどうかはべつとして）
問題はそんな価値観すらすでに過去の遺物になっていること、
にも関わらずまだそれにしがみついていること、に
あるんじゃないかな。
だからものすごく臭う。腐臭が。
>176
問題は温帯がそれでも全く満たされていないってことだと思うよ。
だから幸せを誇示するために必要以上に他人を貶して顰蹙を買ったり、
ないものねだりの虚像に無理やり自己を投影して失笑を買ったりしてる。
なんだか哀れなキリキリ舞いを舞ってるんだよね。格好のヲチ対象だよ。
いい年なんだからありのままの自分で満ち足りたらどうよとも思うんだが
そしたら温帯のあの狂犬のような遠吠えも聞けなくなるわけで…
一生うら若いまま荒野の真中でｱﾃｸｼﾏﾝｾｰを叫び続けて欲しいかも。
問題は温帯がそれでも全く満たされていないってことだと思うよ。
だから幸せを誇示するために必要以上に他人を貶して顰蹙を買ったり、
ないものねだりの虚像に無理やり自己を投影して失笑を買ったりしてる。
なんだか哀れなキリキリ舞いを舞ってるんだよね。格好のヲチ対象だよ。
いい年なんだからありのままの自分で満ち足りたらどうよとも思うんだが
そしたら温帯のあの狂犬のような遠吠えも聞けなくなるわけで…
一生うら若いまま荒野の真中でｱﾃｸｼﾏﾝｾｰを叫び続けて欲しいかも。
>177
うわーっ、そんな人生いくら勝ち組でもいやだなぁ…。
なんか泳ぎ続けないと呼吸できないマグロとかサメみたい。
そうして温帯は誰も行かない、誰もいない方向へ一人で行ってしまうのですね…。
うわーっ、そんな人生いくら勝ち組でもいやだなぁ…。
なんか泳ぎ続けないと呼吸できないマグロとかサメみたい。
そうして温帯は誰も行かない、誰もいない方向へ一人で行ってしまうのですね…。
ナンバーワンよりオンリーワンってことで。
>>177
いや、見かたを変えたら、
「得意の絶頂」にあるからこそ、
周り全てを愚民と思い込めるような台詞が吐けるのでは？
あんなんだけど、サンケイなんて大手から連載依頼がちゃんと来てる。
相変わらず作品の売れ行き絶好調。ｵｰﾎﾎﾎﾎﾎ愚民はチマチマ働きな！
って感じに見える。影でコバカにされても、愚民の言う事なんてｷﾆｼﾅｲ感じ。
いや、見かたを変えたら、
「得意の絶頂」にあるからこそ、
周り全てを愚民と思い込めるような台詞が吐けるのでは？
あんなんだけど、サンケイなんて大手から連載依頼がちゃんと来てる。
相変わらず作品の売れ行き絶好調。ｵｰﾎﾎﾎﾎﾎ愚民はチマチマ働きな！
って感じに見える。影でコバカにされても、愚民の言う事なんてｷﾆｼﾅｲ感じ。
>180
気にしてるから毎回日記で必死で吠えてるんじゃないかなあ。
確かに>180さんが書かれてるように温帯も思ってるんだけど
温帯はもっとマスコミから取材の依頼がきてもおかしくないのにと思ってるんじゃないかと。
ＣＤだってｱﾃｸｼが出してるのに大手のショップで扱わないのはおかしい
テレビＣＭで遣いたいという依頼がないのはおかしい（でもあっても断わるのよ。ﾎﾎ）
舞台だって大きな企業が後援してくれないのはおかしい、
新聞で大きく取り上げられないのはおかしい、とか思ってそう。
そもそも、あぐらをエッセイとして出版しましょうという話がないのはどういうことだ！
かつてｸﾞｲﾝでぶいぶい言わせてたときとの注目度と今では違いすぎるし
後から出てきた女性の作家にどんどん追い越されてるのも薄々わかってる。
それが不満となって、愚民を嘲笑して自分を元気づけることになってしまうのでは。
今に満足していれば、ああいう日記にはならないんじゃないかと思うのですが。
気にしてるから毎回日記で必死で吠えてるんじゃないかなあ。
確かに>180さんが書かれてるように温帯も思ってるんだけど
温帯はもっとマスコミから取材の依頼がきてもおかしくないのにと思ってるんじゃないかと。
ＣＤだってｱﾃｸｼが出してるのに大手のショップで扱わないのはおかしい
テレビＣＭで遣いたいという依頼がないのはおかしい（でもあっても断わるのよ。ﾎﾎ）
舞台だって大きな企業が後援してくれないのはおかしい、
新聞で大きく取り上げられないのはおかしい、とか思ってそう。
そもそも、あぐらをエッセイとして出版しましょうという話がないのはどういうことだ！
かつてｸﾞｲﾝでぶいぶい言わせてたときとの注目度と今では違いすぎるし
後から出てきた女性の作家にどんどん追い越されてるのも薄々わかってる。
それが不満となって、愚民を嘲笑して自分を元気づけることになってしまうのでは。
今に満足していれば、ああいう日記にはならないんじゃないかと思うのですが。
>かつてｸﾞｲﾝでぶいぶい言わせてたときとの注目度と今では違いすぎるし
>後から出てきた女性の作家にどんどん追い越されてるのも薄々わかってる。
この時代でもSFに限ると温帯2番手なんです。
出すと必ず売れる「AA」とまで呼ばれた新井素子（もう1人は赤川）が部数ではぶっちぎっていた。
小説の内容では大原まり子がすぐに出てくるので、SFファンの注目はこちらに行ってしまった。
この2人は温帯と違ってメジャーな賞は取ってませんが、すごく支持されていました。
温帯ってすごく才能はあったとは思うんですが、1番になれることがない。
そのジレンマが100巻宣言となどという形で次第に変な方向に向かったんだと思います。
>後から出てきた女性の作家にどんどん追い越されてるのも薄々わかってる。
この時代でもSFに限ると温帯2番手なんです。
出すと必ず売れる「AA」とまで呼ばれた新井素子（もう1人は赤川）が部数ではぶっちぎっていた。
小説の内容では大原まり子がすぐに出てくるので、SFファンの注目はこちらに行ってしまった。
この2人は温帯と違ってメジャーな賞は取ってませんが、すごく支持されていました。
温帯ってすごく才能はあったとは思うんですが、1番になれることがない。
そのジレンマが100巻宣言となどという形で次第に変な方向に向かったんだと思います。
好きなもの書いてたら大人がお金をくれるようになったの♥ って
言うんだから、社会的認知度があろうとなかろうと、一般的読者層の
支持があろうとなかろうと、書けさえすればいい筈なんだけどね。
温帯が本当のことを言ってるのなら。この嘘つきさんめ(*ﾟ∀ﾟ)σ)Дﾟ)
言うんだから、社会的認知度があろうとなかろうと、一般的読者層の
支持があろうとなかろうと、書けさえすればいい筈なんだけどね。
温帯が本当のことを言ってるのなら。この嘘つきさんめ(*ﾟ∀ﾟ)σ)Дﾟ)
連投ｽﾏｿ
温帯が異物挿入･流血強姦・白痴姫がツボならツボでいい。そういうのを
求める読者も少なからずいると思う。ただ、温帯のそれは文章力もセンスも
なっちゃいないだけ。それがプロのトップの珠玉作品だ、至高の愛だ、
読者自身すらわかってないが読者の真のニーズはこれなんだ、
読者も出版社もバカだ！
とか吠えるから(ノ∀`)ｱﾁｬｰなだけで。
温帯が異物挿入･流血強姦・白痴姫がツボならツボでいい。そういうのを
求める読者も少なからずいると思う。ただ、温帯のそれは文章力もセンスも
なっちゃいないだけ。それがプロのトップの珠玉作品だ、至高の愛だ、
読者自身すらわかってないが読者の真のニーズはこれなんだ、
読者も出版社もバカだ！
とか吠えるから(ノ∀`)ｱﾁｬｰなだけで。
>この時代でもSFに限ると温帯2番手なんです。
それに加えて、ファンタジーとしての評価は山尾悠子に敵わず、
スキャンダラスな話題では、鈴木いずみに敵わず、
JUNE的なものについても、当時の少女漫画には敵わず。
自分が一番になれる場所を探して彷徨って、
そこで一番になれないと悟るとまた別の場所に行って……
(なんか悲しくてたまらない)
それに加えて、ファンタジーとしての評価は山尾悠子に敵わず、
スキャンダラスな話題では、鈴木いずみに敵わず、
JUNE的なものについても、当時の少女漫画には敵わず。
自分が一番になれる場所を探して彷徨って、
そこで一番になれないと悟るとまた別の場所に行って……
(なんか悲しくてたまらない)
>185
そして一番になれたのが「ヤオイ（やおいに非ず）」だったのですね。
「ここではｱﾃｸｼがトップ！」と思って後ろを振り返ってみたら
誰も続いていなかった…。
だって温帯って他人の褌で相撲とるのが得意なだけで
オリジナリティはカケラもなかった人だから。
温帯に才能があったとすれば、他人の考えたネタをうまく料理していたこと
（そのためにたくさんの知識を蓄えようと読書三昧だったことは評価したい）
それだけではなかったのではないかと。
才能以上にタイミングが時代にあっていた、つまり運がよかった人だと思う。
それを自分でわかってずっと努力を続けていればよかったのに
自分にはすごい才能があると誤解したところから、衰退は始まった。
そして一番になれたのが「ヤオイ（やおいに非ず）」だったのですね。
「ここではｱﾃｸｼがトップ！」と思って後ろを振り返ってみたら
誰も続いていなかった…。
だって温帯って他人の褌で相撲とるのが得意なだけで
オリジナリティはカケラもなかった人だから。
温帯に才能があったとすれば、他人の考えたネタをうまく料理していたこと
（そのためにたくさんの知識を蓄えようと読書三昧だったことは評価したい）
それだけではなかったのではないかと。
才能以上にタイミングが時代にあっていた、つまり運がよかった人だと思う。
それを自分でわかってずっと努力を続けていればよかったのに
自分にはすごい才能があると誤解したところから、衰退は始まった。
今、芥川賞候補が若い候補者で話題になってるけど、
温帯が賞をとった時ってこんな感じだったのかねえ。
最年少で賞を取り、しかも女性だったら話題になる！と。
温帯の賞ってそんなものだったような気がする。
あ、今の候補になってる人をけなしてるわけではないので。
温帯が賞をとった時ってこんな感じだったのかねえ。
最年少で賞を取り、しかも女性だったら話題になる！と。
温帯の賞ってそんなものだったような気がする。
あ、今の候補になってる人をけなしてるわけではないので。
温帯は一個だけじゃなく複数の賞だったし
ジャンル替え（評論ね）てもまた賞をとったから
そうとうの才女だと思われたんだろうと推測。
しかも推理、SF、伝奇、バンド活動（FOCUSかなんかにも載ったかも）
さらにどうやらオタメディアにも詳しそう、などの
マルチっぷりが、当時のいたいけな少女（わしじゃ）を感心させたのであったよ。
なのになぜ厨と一言で称されるような人になってしまっていたのか。
ジャンル替え（評論ね）てもまた賞をとったから
そうとうの才女だと思われたんだろうと推測。
しかも推理、SF、伝奇、バンド活動（FOCUSかなんかにも載ったかも）
さらにどうやらオタメディアにも詳しそう、などの
マルチっぷりが、当時のいたいけな少女（わしじゃ）を感心させたのであったよ。
なのになぜ厨と一言で称されるような人になってしまっていたのか。
>>167
遅レスだけど、自分も801系のものを読もうと思ったら温帯しかなかったな。
だから、男同士のエチーには流血が必要なんだと思ってた。
BL系の本がたくさん出回るようになって、温帯以外の人のを読んだ時に
衝撃が走ったよ。
｢レイープは？流血は？気を失うような激痛はないの？快感なの？｣ってw
私は選択の余地がなかったから、温帯のヤオイ読んだけど、
今、溢れかえるほどのBL本がある中、温帯の陳腐な血まみれヤオイ
なんて誰も手に取らないよなあ。
遅レスだけど、自分も801系のものを読もうと思ったら温帯しかなかったな。
だから、男同士のエチーには流血が必要なんだと思ってた。
BL系の本がたくさん出回るようになって、温帯以外の人のを読んだ時に
衝撃が走ったよ。
｢レイープは？流血は？気を失うような激痛はないの？快感なの？｣ってw
私は選択の余地がなかったから、温帯のヤオイ読んだけど、
今、溢れかえるほどのBL本がある中、温帯の陳腐な血まみれヤオイ
なんて誰も手に取らないよなあ。
>187
幻影城新人賞（評論）、群像新人賞（評論）、乱歩賞、推理物3作目で吉川英治文学新人賞。
これを2年の間でやってのけてるんだから、今の芥川賞候補の比じゃないです。
ただし、「絃の聖域」は名編集者島崎博がアドバイスしている。
他の3つは新人賞で、すべて「現代的な（みずみずしい）感性」が評価されている。
まぁ、そのままでいいと自分を甘やかすとあのような人になるのでしょう。
幻影城新人賞（評論）、群像新人賞（評論）、乱歩賞、推理物3作目で吉川英治文学新人賞。
これを2年の間でやってのけてるんだから、今の芥川賞候補の比じゃないです。
ただし、「絃の聖域」は名編集者島崎博がアドバイスしている。
他の3つは新人賞で、すべて「現代的な（みずみずしい）感性」が評価されている。
まぁ、そのままでいいと自分を甘やかすとあのような人になるのでしょう。
>189
>男同士のエチーには流血が必要なんだと思ってた。
漏れも……。
温帯だけじゃなく、同じ頃に読んだ翻訳小説（米）でも
刑務所内の流血ｺﾞｶｰﾝがあったから、
ｱﾆｬﾙｾｸｰｽ→痛み・流血→ＳＭ
なのだと短絡してたよ。
>男同士のエチーには流血が必要なんだと思ってた。
漏れも……。
温帯だけじゃなく、同じ頃に読んだ翻訳小説（米）でも
刑務所内の流血ｺﾞｶｰﾝがあったから、
ｱﾆｬﾙｾｸｰｽ→痛み・流血→ＳＭ
なのだと短絡してたよ。
>189
私は欧米のゲイノベルが好きなんだけど、同様に最初は温帯の刷り込みがあったから
本当にカルチャーギャップを感じた。ﾚｲｰﾌﾟは専門ジャンル以外にはほとんどないし、
流血も、激痛も、男臣も、やめてやめないでもない。少年時代にヤられたからって
多重人格にも殺人犯にもＡＣにもならない。ｾｸｰｽは好きな人と好きだからやる。
ゲイの作者によるゲイ小説のお陰で、ようやく温帯の植えつけてくれた同性愛への
偏見から逃れられた。温帯も少しは自分の小説以外も読んで勉強すればいいのに。
私は欧米のゲイノベルが好きなんだけど、同様に最初は温帯の刷り込みがあったから
本当にカルチャーギャップを感じた。ﾚｲｰﾌﾟは専門ジャンル以外にはほとんどないし、
流血も、激痛も、男臣も、やめてやめないでもない。少年時代にヤられたからって
多重人格にも殺人犯にもＡＣにもならない。ｾｸｰｽは好きな人と好きだからやる。
ゲイの作者によるゲイ小説のお陰で、ようやく温帯の植えつけてくれた同性愛への
偏見から逃れられた。温帯も少しは自分の小説以外も読んで勉強すればいいのに。
>190
>今の芥川賞候補の比じゃないです
それは違うぞー。
今と温帯のころでは新人作家の数じたいが全然違う。
温帯のころの競争率で今と比べたら
そりゃ今の人は不利だよ。
当然今芥川賞の候補に上がる方がずっと大変だって。
>今の芥川賞候補の比じゃないです
それは違うぞー。
今と温帯のころでは新人作家の数じたいが全然違う。
温帯のころの競争率で今と比べたら
そりゃ今の人は不利だよ。
当然今芥川賞の候補に上がる方がずっと大変だって。
>でもって自分がエロ小説書いたときには、「気品のあるワイセツ」を目指したいなと
>思ってましたね、「グランドクロスベイビー」とか「好色屋西鶴」とか。
>この気品ってのは、山の手夫人の考える上品下品とはまったく別の「高貴な人間性」
>というようなことで、（以下省略）
温帯のエロ小説に「気品」とか「高貴な人間性」を感じたことは一度もない。
逆に、わざと下劣な登場人物を下品な単語をちりばめて描写してるんだと思ってた。
大昔、イシュトがグインに頭を下げて懇願する場面を読んだ時はほのかに萌えたけど。
しかも温帯の下手なエロは書き手の欲望が透けて見えて、そこが嫌だな。連投スマソ。
>思ってましたね、「グランドクロスベイビー」とか「好色屋西鶴」とか。
>この気品ってのは、山の手夫人の考える上品下品とはまったく別の「高貴な人間性」
>というようなことで、（以下省略）
温帯のエロ小説に「気品」とか「高貴な人間性」を感じたことは一度もない。
逆に、わざと下劣な登場人物を下品な単語をちりばめて描写してるんだと思ってた。
大昔、イシュトがグインに頭を下げて懇願する場面を読んだ時はほのかに萌えたけど。
しかも温帯の下手なエロは書き手の欲望が透けて見えて、そこが嫌だな。連投スマソ。
温帯的「高貴な人間性」「気品のあるワイセツ」って
オッケーキルユー死ねよベイベーなんだ……ヘェ。
オッケーキルユー死ねよベイベーなんだ……ヘェ。
>193
あくまで話題性の問題です。
後それなりに実力があったことは否定できない。
その後温帯は直木賞を目指します。
1985年前後の頃。
シリーズ外作品が多いのがこの時期。
その中で一番作品として評価されたのが「レダ」。
ただ、SFとしてはなっていないし、SFだから直木賞候補になんかなるわけないし……。
その後温帯の著作はヤオイ方面にシフトしていきます。
あくまで話題性の問題です。
後それなりに実力があったことは否定できない。
その後温帯は直木賞を目指します。
1985年前後の頃。
シリーズ外作品が多いのがこの時期。
その中で一番作品として評価されたのが「レダ」。
ただ、SFとしてはなっていないし、SFだから直木賞候補になんかなるわけないし……。
その後温帯の著作はヤオイ方面にシフトしていきます。
作家デビューの門戸が広く、敷居が低くなった分、何つーの、
文壇デビューが大変になったように見えるんじゃないかね。
相手を見ながら賞取り作家ぶったり、サブカル作家ぶったり
するところが温帯のやらしいとこだと思うんだが。
文壇デビューが大変になったように見えるんじゃないかね。
相手を見ながら賞取り作家ぶったり、サブカル作家ぶったり
するところが温帯のやらしいとこだと思うんだが。
漏れ無くｺﾞｶｰﾝ、ﾘﾝｶｰﾝ、流血のＳＭも嫌だけど…。
＞「ぼく、今夜とうとう喪失しちゃうんだもの」
（ﾏﾂダとの初Ｈを前に、ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈのｱﾄﾑくん）
こんなんでは萌えられません、温帯。
ｽﾞﾈ以外ではＢＬのお仕事ももらえないと思います。
＞「ぼく、今夜とうとう喪失しちゃうんだもの」
（ﾏﾂダとの初Ｈを前に、ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈのｱﾄﾑくん）
こんなんでは萌えられません、温帯。
ｽﾞﾈ以外ではＢＬのお仕事ももらえないと思います。
温帯の十代短編集を市立図書館で借りた。
今より面白いと思ったよ。
しかし･･･今のﾍﾎﾞﾝ作品類も漏れなくコンプリート
されていて鬱だった。ウチの市は～何買ってんじゃ！
今より面白いと思ったよ。
しかし･･･今のﾍﾎﾞﾝ作品類も漏れなくコンプリート
されていて鬱だった。ウチの市は～何買ってんじゃ！
>温帯の十代短編集を市立図書館で借りた。
>今より面白いと思ったよ。
その頃はまだ「温帯」じゃないから。
>今より面白いと思ったよ。
その頃はまだ「温帯」じゃないから。
昔の温帯は流行作家としての才能はそれなりにあったが、今と同じ痛さももれなく持ってた
その後、才能は枯渇し、痛さだけが増幅されたわけだが、
本人は作家としての才能が受け入られた絶頂期に
自分のすべてが受け入られたのだと勘違いしてしまったんだろうな・・・
その後、才能は枯渇し、痛さだけが増幅されたわけだが、
本人は作家としての才能が受け入られた絶頂期に
自分のすべてが受け入られたのだと勘違いしてしまったんだろうな・・・
誰だったっけ？得意の絶頂期だった若き温帯を評した｢天才子役｣が
過去形のセピアな響きを持って胸を刺すよ。
その評には「若いうちは若いというだけで評価されがちだ、精進しないと
すぐ枯れる」という含みがあった。と思った。
温帯は案の定逆上して反論してたけど、……その通りになったじゃんか…
過去形のセピアな響きを持って胸を刺すよ。
その評には「若いうちは若いというだけで評価されがちだ、精進しないと
すぐ枯れる」という含みがあった。と思った。
温帯は案の定逆上して反論してたけど、……その通りになったじゃんか…
>202
花伝書のいう、「時分の花」だね。「無上の公案を極めたらんば、なおかつ
花を知るべし」って言葉もあるが、温帯とは無縁。
花伝書のいう、「時分の花」だね。「無上の公案を極めたらんば、なおかつ
花を知るべし」って言葉もあるが、温帯とは無縁。
>202
橋本治？
橋本治？
愛しのリリー、仮面舞踏会、大道寺シリーズの最初のほう
ここらあたりが純粋に楽しめた最後。
青の時代だっけ。伊集院の、劇団のやつ。あれのヒロインへの温帯自己投影臭に
耐え難くなって、作家として見切りをつけますた。
ここらあたりが純粋に楽しめた最後。
青の時代だっけ。伊集院の、劇団のやつ。あれのヒロインへの温帯自己投影臭に
耐え難くなって、作家として見切りをつけますた。
>198
なにこれ…。サインペンの次の本？
し、詳細キボンヌ。
つーかアトムあんた「ヴァンパイア」の頃は「オレ」って言ってたじゃないかよ。
晶相手に保護者ぶってみたりして骨っぽかったアトムはどこに？
なにこれ…。サインペンの次の本？
し、詳細キボンヌ。
つーかアトムあんた「ヴァンパイア」の頃は「オレ」って言ってたじゃないかよ。
晶相手に保護者ぶってみたりして骨っぽかったアトムはどこに？
>207
㌧ｸｽ。
>ぼくって異常かもしれない。
>いけない、いけない、いけない、そんなコト
（ ∀）~ ﾟ ﾟ ｽﾎﾟｰｿ!!
㌧ｸｽ。
>ぼくって異常かもしれない。
>いけない、いけない、いけない、そんなコト
（ ∀）~ ﾟ ﾟ ｽﾎﾟｰｿ!!
>205
漏れは伊集院の……ユラとかいう女が自殺する話。
あのユラへの温帯自己投影臭に耐え切れずにやめた。
誰もが異常なまでの関心を抱いて、惚れたはれたの騒ぎになるような女で、
少し時代遅れな真っ黒いアイラインがすごく似合って……みたいなの。ｵｴ
漏れは伊集院の……ユラとかいう女が自殺する話。
あのユラへの温帯自己投影臭に耐え切れずにやめた。
誰もが異常なまでの関心を抱いて、惚れたはれたの騒ぎになるような女で、
少し時代遅れな真っ黒いアイラインがすごく似合って……みたいなの。ｵｴ
>205
仮面舞踏会も、先日読み返したらくどい文章にゲンナリしました。
アトムはまだ普通の大学生でよかったんですが、姫とかいう幼馴染との会話が
「温帯的若者言葉」ですげ～古い、寒い、辛いの三拍子。
後半の伊集院の長台詞も辛い。大半読み飛ばしても意味は通じますが。
仮面舞踏会も、先日読み返したらくどい文章にゲンナリしました。
アトムはまだ普通の大学生でよかったんですが、姫とかいう幼馴染との会話が
「温帯的若者言葉」ですげ～古い、寒い、辛いの三拍子。
後半の伊集院の長台詞も辛い。大半読み飛ばしても意味は通じますが。
温帯ヤオイって、この二人は愛し合っているのだからくっつけよう、というのではなくて、
この二人をくっつけよう、という意図で無理矢理設定も性格も改変してしまうので、とても気持ち悪い。
ヤオイ一つで、せっかく今までに築き上げてきたキャラの歴史が、滅茶苦茶になってしまう。
そんなにヤオイ書きたければ新しいヤオイキャラ作ってそれだけでヤオイしてればいいのに。
何で自分の既存のキャラをぶち壊すような事するのかね。
この二人をくっつけよう、という意図で無理矢理設定も性格も改変してしまうので、とても気持ち悪い。
ヤオイ一つで、せっかく今までに築き上げてきたキャラの歴史が、滅茶苦茶になってしまう。
そんなにヤオイ書きたければ新しいヤオイキャラ作ってそれだけでヤオイしてればいいのに。
何で自分の既存のキャラをぶち壊すような事するのかね。
松田×アトム同盟とかあってびびったよ！
あそこに参加してる人たちはあぐら坂とか温帯の同人誌とか読まないのだろうか。
ぐるぐるオークションで「通信教育講座」高値で買いますって言う人もいたし
お前の萎えは俺の萌えとはよく言ったもんだ。
あそこに参加してる人たちはあぐら坂とか温帯の同人誌とか読まないのだろうか。
ぐるぐるオークションで「通信教育講座」高値で買いますって言う人もいたし
お前の萎えは俺の萌えとはよく言ったもんだ。
＞温帯ヤオイって、この二人は愛し合っているのだからくっつけよう、というのではなくて、
＞この二人をくっつけよう、という意図で無理矢理設定も性格も改変してしまうので、とても気持ち悪い。
ものすごく納得した。
普通、途中で路線変更しようと思ったらそれなりのシチュエーションなり、
二人が惹かれあう出来事をうまく書くのが作家の腕の見せ所なんだと思うけど、
温帯は無理やりにくっつけるから話が破綻するんだ。
大体温帯の恋に落ちるパターンってものすごく美しいものを見て、恋に落ちるってのばっかだな。
＞この二人をくっつけよう、という意図で無理矢理設定も性格も改変してしまうので、とても気持ち悪い。
ものすごく納得した。
普通、途中で路線変更しようと思ったらそれなりのシチュエーションなり、
二人が惹かれあう出来事をうまく書くのが作家の腕の見せ所なんだと思うけど、
温帯は無理やりにくっつけるから話が破綻するんだ。
大体温帯の恋に落ちるパターンってものすごく美しいものを見て、恋に落ちるってのばっかだな。
>212
（ д ） ﾟ ﾟ
マジっすか？あれがいいのか？あ～れ～が～？？？
あれに萌えてるのはこの世で温帯ただ一人だと思っていた…
まあ、萌えは人それぞれだしな。うん…
（ д ） ﾟ ﾟ
マジっすか？あれがいいのか？あ～れ～が～？？？
あれに萌えてるのはこの世で温帯ただ一人だと思っていた…
まあ、萌えは人それぞれだしな。うん…
思わずぐぐってしまったじゃないか＞松×アト同盟
でも私も仮面読んだときはちょっと萌えたクチだしな…
あ く ま で、あの時点での萌えであって、
サインペンだの８×４だの知った時点で脳内あぼーんしたけどさ。
でも私も仮面読んだときはちょっと萌えたクチだしな…
あ く ま で、あの時点での萌えであって、
サインペンだの８×４だの知った時点で脳内あぼーんしたけどさ。
やたらカウンタがまわっている、と松×アト同盟の
管理人をびっくりさせる漏れ達w
すまんね…
管理人をびっくりさせる漏れ達w
すまんね…
>216
「あれ」というのは、ケツサインペンと８×４と受カマ化のことです。
すまんかった。
「あれ」というのは、ケツサインペンと８×４と受カマ化のことです。
すまんかった。
＞ケツサインペン
もう、ケツペンでいい、ケツペンで！
もう、ケツペンでいい、ケツペンで！
新たな温帯用語誕生の悪寒
221 ：タナトス・ゲームP64～66：04/01/16 02:56 ID:hWDuRhr4
「願望ですよ、願望。妄想ですよ。本当だったらいいなーなんて思うけど。第一アトムく
ん、彼氏いるでしょー」
「な:……なんだってツ」
可愛想なアトムくんは目を白黒させて絶句した。
「あれ」
鳴海礼子は涼しい顔をして、
「アトムくんの彼って、『仮面舞踏会』に出てくる松田さんじゃないんですか? みんな、
そう思ってますよッ」
「な、な……なんてことを……」
アトムくんは卒倒しそうな顔になった。そしてこんどこそ、堪忍袋の緒が切れた、という
ようすで、安全な台所に逃げていってしまった。
「あれ、云っちゃいけなかったかなあ」
鳴海礼子はけげんそうにそのアトムくんを見送り、悠馬美里とユニコと顔を見合せた。
「誰でも知ってると思ってたのに。ねーっ」
「だよね」
「言えてる」
「そ、それはその、僕とアトムくんが愛し合ってたらいいなーという願望……とはち、違う
ものなの?」
さすがに鼻白みながら伊集院大介がおたおたと云った。
「それじゃ、どちらにしてもその、諸君のワールドでは……アトムくんにせよ僕にせよ……
相手役ってのは、男性しかないってことなの?」
「先生とアトムくんのは願望ですけどぉー」
さばさばと鳴海礼子が云った。
「松田さんのは確定だと思ったんだけどなーっ。『ゾディアック』読んだ人、誰でもそう
思ってるんじゃないすか」
「な、なんでツ」
「だってアトムくん、恋人がいる、いるっていってるけど、１回もそれが女だっていって
ませんよ。……それだけでも充分な証拠じゃないかなあ。『仮
面舞踏会』のアトムくんてバリバリ可愛かったし、松田さんがまたバリバリ口説いてた
し。……松田さんならあのまま放っておくなんてことはまずないでしょー」
ん、彼氏いるでしょー」
「な:……なんだってツ」
可愛想なアトムくんは目を白黒させて絶句した。
「あれ」
鳴海礼子は涼しい顔をして、
「アトムくんの彼って、『仮面舞踏会』に出てくる松田さんじゃないんですか? みんな、
そう思ってますよッ」
「な、な……なんてことを……」
アトムくんは卒倒しそうな顔になった。そしてこんどこそ、堪忍袋の緒が切れた、という
ようすで、安全な台所に逃げていってしまった。
「あれ、云っちゃいけなかったかなあ」
鳴海礼子はけげんそうにそのアトムくんを見送り、悠馬美里とユニコと顔を見合せた。
「誰でも知ってると思ってたのに。ねーっ」
「だよね」
「言えてる」
「そ、それはその、僕とアトムくんが愛し合ってたらいいなーという願望……とはち、違う
ものなの?」
さすがに鼻白みながら伊集院大介がおたおたと云った。
「それじゃ、どちらにしてもその、諸君のワールドでは……アトムくんにせよ僕にせよ……
相手役ってのは、男性しかないってことなの?」
「先生とアトムくんのは願望ですけどぉー」
さばさばと鳴海礼子が云った。
「松田さんのは確定だと思ったんだけどなーっ。『ゾディアック』読んだ人、誰でもそう
思ってるんじゃないすか」
「な、なんでツ」
「だってアトムくん、恋人がいる、いるっていってるけど、１回もそれが女だっていって
ませんよ。……それだけでも充分な証拠じゃないかなあ。『仮
面舞踏会』のアトムくんてバリバリ可愛かったし、松田さんがまたバリバリ口説いてた
し。……松田さんならあのまま放っておくなんてことはまずないでしょー」
「タナトス・ゲーム・伊集院大介の世紀末」（1999年5月）に上記引用のような
描写があります。これは実際にあった会話を元にしているのではないかと
読んだ当時思いましたが、どうやらその松アト同盟とかいう人々みたいですね。
どうでもいいけど、なんで地の分でアトムだけ「くん」づけなんだ？
描写があります。これは実際にあった会話を元にしているのではないかと
読んだ当時思いましたが、どうやらその松アト同盟とかいう人々みたいですね。
どうでもいいけど、なんで地の分でアトムだけ「くん」づけなんだ？
>「な、なんでツ」
2ちゃん用語かと思った……。
2ちゃん用語かと思った……。
諸君のワールドって…なんて頭が悪そうな移住印さん。
あと、最近のｸﾞｲｿでも頻発だけど語尾に「ッ」っていうのが
すごく勘に触る…なんかｶﾏﾄﾄっぽくて…
この「棚トス・ゲーム」、
私は図書館で読んで死にそうになったことがあるよ。
ネタ元の本人を前にしてこんなこと言う同人女…いるのか？
あと、最近のｸﾞｲｿでも頻発だけど語尾に「ッ」っていうのが
すごく勘に触る…なんかｶﾏﾄﾄっぽくて…
この「棚トス・ゲーム」、
私は図書館で読んで死にそうになったことがあるよ。
ネタ元の本人を前にしてこんなこと言う同人女…いるのか？
>223
ごめんよう。読み取りソフトが小さい「つ」をなかなか認識してくれないんだよう。
ごめんよう。読み取りソフトが小さい「つ」をなかなか認識してくれないんだよう。
その松アトの思想（？）が原作者にフィードバックした
結果がサインペン？
白鳥さんがああなったのも、もともと中庭のネタが
原作者にフィードバックした結果でしたっけ？
結果がサインペン？
白鳥さんがああなったのも、もともと中庭のネタが
原作者にフィードバックした結果でしたっけ？
中庭で、ローデス候を好きな人が萌え話をしていて、その設定に温帯が萌えてしまった。
そしてローデスサーガを書いた。さらに本編の設定にも影響した（ローデスサーガあとがきより）
当時のローデス候は設定がほとんどなく、その中庭の人が私的設定を作って萌えていた。
（原作者のお膝元でヤオイ話か……）
その私的設定には、その中庭の人の作った「ベルベディア候ユリアス」というキャラのみが
ローデス候のお相手として想定されていた。アキレウスやその他のキャラには触れられていない。
この萌え話に温帯がノリノリ、書かれた作品が例のローデスサーガ。
萌え話をしていたローデス好きの中庭の人たちの一人が挿し絵を請け負っている。
ローデス好きの中庭の人は、ローデスサーガなんか望んでいなかったんじゃないか、
嫌がってるんじゃないかとも思ってるんだけどね。
挿し絵の件をみると、案外温帯と一緒に萌えてるのか。挿し絵の人を見るたびに
生暖かい気分になるよ。
そしてローデスサーガを書いた。さらに本編の設定にも影響した（ローデスサーガあとがきより）
当時のローデス候は設定がほとんどなく、その中庭の人が私的設定を作って萌えていた。
（原作者のお膝元でヤオイ話か……）
その私的設定には、その中庭の人の作った「ベルベディア候ユリアス」というキャラのみが
ローデス候のお相手として想定されていた。アキレウスやその他のキャラには触れられていない。
この萌え話に温帯がノリノリ、書かれた作品が例のローデスサーガ。
萌え話をしていたローデス好きの中庭の人たちの一人が挿し絵を請け負っている。
ローデス好きの中庭の人は、ローデスサーガなんか望んでいなかったんじゃないか、
嫌がってるんじゃないかとも思ってるんだけどね。
挿し絵の件をみると、案外温帯と一緒に萌えてるのか。挿し絵の人を見るたびに
生暖かい気分になるよ。
>224
そ、そんなナマモノ同人の根本的な掟に逆らう腐女子がいてたまるか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ラジオで「俺が受でも攻でもいいからﾄﾞｼﾞｰﾝщ（ﾟДﾟщ)」な某歌手にだって送った奴なんていないよ。
と思ったら最近はいるらしいぽ＿|￣|○..。 ﾌﾟﾁ温帯って解釈でいいのかな…
そ、そんなナマモノ同人の根本的な掟に逆らう腐女子がいてたまるか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ラジオで「俺が受でも攻でもいいからﾄﾞｼﾞｰﾝщ（ﾟДﾟщ)」な某歌手にだって送った奴なんていないよ。
と思ったら最近はいるらしいぽ＿|￣|○..。 ﾌﾟﾁ温帯って解釈でいいのかな…
>228
昔から、やおい大嫌いな原作者に同人送ったりしている人はいたらしいですからね。
ナマモノでもあるのでしょう。
そういう話を耳にして書いたのかも。
もしくは温帯自身がグインのやおい同人送られた事があるのかも。
しかし、やおい文化を支持しているはずの温帯にしては取り上げ方が痛い。
凄い誤解を招きそうな話にせんでもいいのに。
やおい女は妄想の為に人殺して平然としてますか。そうですか。
で、伊集院はそんな妄想厨に感心してますか。
伊集院さんの中の人はどこ行っちゃったんだろうなあ。
昔から、やおい大嫌いな原作者に同人送ったりしている人はいたらしいですからね。
ナマモノでもあるのでしょう。
そういう話を耳にして書いたのかも。
もしくは温帯自身がグインのやおい同人送られた事があるのかも。
しかし、やおい文化を支持しているはずの温帯にしては取り上げ方が痛い。
凄い誤解を招きそうな話にせんでもいいのに。
やおい女は妄想の為に人殺して平然としてますか。そうですか。
で、伊集院はそんな妄想厨に感心してますか。
伊集院さんの中の人はどこ行っちゃったんだろうなあ。
>>230
いやー、でも温帯の同人像って「ぼくらの気持」の時からすごい歪んでたよ。
801女もすごく太ってたり図々しかったり、男に対して平然と
「あんたたちデキてるんでしょ、大丈夫、あたし理解あるから」とか言ってたし。
温帯は同人そのものは嫌いなんじゃないかな。
いやー、でも温帯の同人像って「ぼくらの気持」の時からすごい歪んでたよ。
801女もすごく太ってたり図々しかったり、男に対して平然と
「あんたたちデキてるんでしょ、大丈夫、あたし理解あるから」とか言ってたし。
温帯は同人そのものは嫌いなんじゃないかな。
>230
「エロ同人の妄想の為に人を殺し平然としている犯人、それに感心する探偵」
なんて男女逆でやったらエライことになりそうだね。
ところでよかったら教えて戴きたいのですが、その殺人犯達はどうなったのですか？
「エロ同人の妄想の為に人を殺し平然としている犯人、それに感心する探偵」
なんて男女逆でやったらエライことになりそうだね。
ところでよかったら教えて戴きたいのですが、その殺人犯達はどうなったのですか？
ええっ、妄想のために人殺し？
棚トスってそういう話なの？
ありえねえ、ありえねえよ……
棚トスってそういう話なの？
ありえねえ、ありえねえよ……
え～と、ネタバレになるけど書いていいのかな。まあ、ミス板でもないし。
自分たちの尊敬していたプロの801漫画家が、もう801漫画を書かない、やめる、と言い出したので、
801書けなくなったのなら、氏んだ方がましだろうと、自冊に見せかけて頃したのです。
801漫画無しでも生きていける先生を見るのも嫌だったとか。
それまではﾏﾝｾｰ儲だったのにね。
その冊人犯たちは伊集院の推理で犯行を暴かれても、
自分たちが悪い事をしたとはちっとも思ってないで、堂々としています。自首したようですが。
本来の意味での確信犯ですね。
これがヤオイの(自称)第一人者の描くヤオイ女です。
そこまで行ったら精神鑑定が必要じゃないかなあ。
自分たちの尊敬していたプロの801漫画家が、もう801漫画を書かない、やめる、と言い出したので、
801書けなくなったのなら、氏んだ方がましだろうと、自冊に見せかけて頃したのです。
801漫画無しでも生きていける先生を見るのも嫌だったとか。
それまではﾏﾝｾｰ儲だったのにね。
その冊人犯たちは伊集院の推理で犯行を暴かれても、
自分たちが悪い事をしたとはちっとも思ってないで、堂々としています。自首したようですが。
本来の意味での確信犯ですね。
これがヤオイの(自称)第一人者の描くヤオイ女です。
そこまで行ったら精神鑑定が必要じゃないかなあ。
合宿所みたいだな。
>234
ありがとう
これで読まずにすみます
アーティストのファンの粘着マンセーがいきすぎた結果、
対象を殺害しようとする or してしまう、ってのは
ミステリーとしてはものすごーーーくありがちだけど、
粘着する対象が８０１作家ってのが温帯の思う
新ネタなのかしら…
ありがとう
これで読まずにすみます
アーティストのファンの粘着マンセーがいきすぎた結果、
対象を殺害しようとする or してしまう、ってのは
ミステリーとしてはものすごーーーくありがちだけど、
粘着する対象が８０１作家ってのが温帯の思う
新ネタなのかしら…
>234
>そんな、ほんとのキチガイじゃあるまいし
数日前の温帯の日記から、ピッタリくる表現を借りてみました…
>そんな、ほんとのキチガイじゃあるまいし
数日前の温帯の日記から、ピッタリくる表現を借りてみました…
>236
いや、そのあたりからのパクリでしょう。
ファンが作家を殺すってネタだっておーむかしからあるし。
いや、そのあたりからのパクリでしょう。
ファンが作家を殺すってネタだっておーむかしからあるし。
絶句……どこがマイノリティの味方なんだと小一時間……
……小一時間議論したらこっちが頭おかしくなりそう……
……小一時間議論したらこっちが頭おかしくなりそう……
その作家が温帯で、小説がグインで、
犯人のキティ＝トマトを想定して書いてるのだとしたらやだなあ。
犯人のキティ＝トマトを想定して書いてるのだとしたらやだなあ。
>241
こ、これまさか、通信教育講座？
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
こ、これまさか、通信教育講座？
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
＞真面目な伊集院シリーズファンのかたは買っちゃ駄
目ですよ（大爆）
この一文さえなければ、気付かずスルーしたと思う。
つか、マジでこれが、仮にもプロのトッ(r
目ですよ（大爆）
この一文さえなければ、気付かずスルーしたと思う。
つか、マジでこれが、仮にもプロのトッ(r
>またしても異様にしぶとい地獄のヒキというか、「そこまでひっぱるか」藝と
>いうものをご披露しておるしだいですが、
あんなもんに引っ張られる香具師がこの世にいるのだろうか…。
>227さんも書いているように、温帯の儲でも丸蛾や通信教育講座を喜んで
萌えて読んでるのはほんの数名（もしかしたら１～２人）かもね。
腐女子の萌えツボを百万光年外してる。
>いうものをご披露しておるしだいですが、
あんなもんに引っ張られる香具師がこの世にいるのだろうか…。
>227さんも書いているように、温帯の儲でも丸蛾や通信教育講座を喜んで
萌えて読んでるのはほんの数名（もしかしたら１～２人）かもね。
腐女子の萌えツボを百万光年外してる。
アトム（←この名前何とかしろ、下條と、手塚先生のご遺族に報告するぞ）、
どう見ても頭がゆるくてどーしょもない、女の腐ったのにしか見えません。
ミクロの世界まで目を凝らしてみても、こいつらが男と男でなければ
書けなかったワイセツな関係なんか見えません。
いやあ、こんな作家を奉らなければならない上に、お布施までお払いしている
どっかの雑誌とワークショップの生徒さんは、ほ～んと、ちゅっごいでちゅね～。
どう見ても頭がゆるくてどーしょもない、女の腐ったのにしか見えません。
ミクロの世界まで目を凝らしてみても、こいつらが男と男でなければ
書けなかったワイセツな関係なんか見えません。
いやあ、こんな作家を奉らなければならない上に、お布施までお払いしている
どっかの雑誌とワークショップの生徒さんは、ほ～んと、ちゅっごいでちゅね～。
典型的な温帯白痴受けだね>アトム
うぷされたサインペン見たときはまだ「松田さん」だったのに
いつのまに「悠二ったら――」なんつー男夫婦になったんだ。
ｱｲﾀー( ﾟДﾟ)
うぷされたサインペン見たときはまだ「松田さん」だったのに
いつのまに「悠二ったら――」なんつー男夫婦になったんだ。
ｱｲﾀー( ﾟДﾟ)
知人（非腐女子）は丸蛾を読んで感激しとったぞ。
萌えを捨てて清い心で読むと何か違うのかも。
萌えを捨てて清い心で読むと何か違うのかも。
>247
その知人がタグイマレな感性の持ち主だっただけだろう。
私の周囲のやおい読まないグイン好き数人は（うち半分は♂）
私が丸我を貸してしまって、その後グインも読むのをやめたさ。
（ラノベ板のトマトにはやおい女子じゃない人はいくらもいるし）
その知人がタグイマレな感性の持ち主だっただけだろう。
私の周囲のやおい読まないグイン好き数人は（うち半分は♂）
私が丸我を貸してしまって、その後グインも読むのをやめたさ。
（ラノベ板のトマトにはやおい女子じゃない人はいくらもいるし）
２４６が書くまで松田＝悠二だと思いませんでした。
そ、そっか…
そ、そっか…
凋落前でまあ楽しく読めた「仮面舞踏会」も
今見ると痛々しい部分が多い代物だし
もう伊集院シリーズはシリウスが出てくる前までで終わりってことにした。脳内で。
松田×アトムは温帯オリジナルJUNEキャラです。
伊集院シリーズの登場人物なんかじゃありません。
そう自己暗示することにします……（ﾅｷ
今見ると痛々しい部分が多い代物だし
もう伊集院シリーズはシリウスが出てくる前までで終わりってことにした。脳内で。
松田×アトムは温帯オリジナルJUNEキャラです。
伊集院シリーズの登場人物なんかじゃありません。
そう自己暗示することにします……（ﾅｷ
松田さんは、今でもアトムに
「今日は可愛い女の子とか色っぽい美女とか
上品な老婦人とか見られて良かった。うっかり股間が（ry」
なんつーメールを送ってアトムに呆れられているのだ！
絶対！間違いない！！
…と思いたい…ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
「今日は可愛い女の子とか色っぽい美女とか
上品な老婦人とか見られて良かった。うっかり股間が（ry」
なんつーメールを送ってアトムに呆れられているのだ！
絶対！間違いない！！
…と思いたい…ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
アトムネタでもりあがっているところをスマソ
ご記憶の方いらっしゃいますか？
９０年代初めくらいに、みのり書房のアラン→南原企画の「月光」の編集長だった
南原さん（ＢＬ作家のナンバランにあらず）がジュネで校正のバイトしていて、
ジュネのなかにページを持っていたよね。（記録ウロ覚え）
そこに書かれていたんだけど、
温帯の小説道場の原稿が直筆だったが、まったく訂正がなく、
一発勝負で書かれていて
「さすが、この人は天才だ、と思った」
みたいなことを書いてありました。 自分、当時儲だったが、
推敲とか見直しはしたほうがいいんじゃないか？
と思った記憶がある。
それともあれは、南原さんの遠まわしのイヤミだったのかな…
ご記憶の方いらっしゃいますか？
９０年代初めくらいに、みのり書房のアラン→南原企画の「月光」の編集長だった
南原さん（ＢＬ作家のナンバランにあらず）がジュネで校正のバイトしていて、
ジュネのなかにページを持っていたよね。（記録ウロ覚え）
そこに書かれていたんだけど、
温帯の小説道場の原稿が直筆だったが、まったく訂正がなく、
一発勝負で書かれていて
「さすが、この人は天才だ、と思った」
みたいなことを書いてありました。 自分、当時儲だったが、
推敲とか見直しはしたほうがいいんじゃないか？
と思った記憶がある。
それともあれは、南原さんの遠まわしのイヤミだったのかな…
マイノリティの味方なら、アトムと松田のカップルを真面目に描いたらどうなんだろう。
現代の東京で男同士、生涯を誓い合って生きて行こうとする様子をプロのトップが
気品を持って、高貴な人間性を追及して描いて欲しい。
真剣に考えたらいくらでもあの二人の前にドラマは転がってるだろーに、
ゲテモノ、笑いもの扱いにするしか温帯の頭にはないのね……。
現代の東京で男同士、生涯を誓い合って生きて行こうとする様子をプロのトップが
気品を持って、高貴な人間性を追及して描いて欲しい。
真剣に考えたらいくらでもあの二人の前にドラマは転がってるだろーに、
ゲテモノ、笑いもの扱いにするしか温帯の頭にはないのね……。
>254
うわ、そうか。あれで本人真面目に書いてるのか。
男同士っつーのはあーいうことをするもんだと思ってるのかもな。
普通に恋するカポーが書けないのか、男女でも男男でも女女でもいいから！
うわ、そうか。あれで本人真面目に書いてるのか。
男同士っつーのはあーいうことをするもんだと思ってるのかもな。
普通に恋するカポーが書けないのか、男女でも男男でも女女でもいいから！
タグイマレ萌えな温帯は「普通の恋人同士」なんて書きたくない…というか、
実は書けないのでしょうな。
実は書けないのでしょうな。
>241
関係ないんだが、これOCRソフトで読み取ってるのかな～。
誤字脱字がないね。うちのはうまく認識しない。
関係ないんだが、これOCRソフトで読み取ってるのかな～。
誤字脱字がないね。うちのはうまく認識しない。
松田はゴーカンしなれてるのか……
>>258
いや和姦専門って自分で言ってたYO！
いや和姦専門って自分で言ってたYO！
サンダルつっかけた全裸男に無理矢理キスされて萌える男
ありえねー
ありえねー
しかもマンションの廊下で！エレベーターの前で！
まさしく ありえねー
まさしく ありえねー
温帯の同人誌ではそうなの？
>ゴーカンしなれてる
>サンダルつっかけた全裸男に
>しかもマンションの廊下で！エレベーターの前で！
>無理矢理キスされて萌える男
>ゴーカンしなれてる
>サンダルつっかけた全裸男に
>しかもマンションの廊下で！エレベーターの前で！
>無理矢理キスされて萌える男
>264
いつどこでだれがなにをどうした、のゲームを思い出してﾜﾗﾀ。
いつどこでだれがなにをどうした、のゲームを思い出してﾜﾗﾀ。
>252
訂正などがなく、原稿は大変読みやすかったが、
面白いと思ったことはない、と断言されてましたよ。
訂正などがなく、原稿は大変読みやすかったが、
面白いと思ったことはない、と断言されてましたよ。
>真面目な伊集院シリーズファンのかたは買っちゃ駄
>目ですよ（大爆）だからわざわざ同人誌で出してんだからね。
>それをわざわざ買って「こんなんありか」って文句いわれても、
>返事のしようがないからね。
うわ……何、このひらきなおりっぷり。
最低。
>目ですよ（大爆）だからわざわざ同人誌で出してんだからね。
>それをわざわざ買って「こんなんありか」って文句いわれても、
>返事のしようがないからね。
うわ……何、このひらきなおりっぷり。
最低。
>ふりそそぐ顰蹙の嵐にもめげず
ってことは、身内にも「これだけは嫌だ」と言った人がいたんだろうか（本気か冗談めかしてかはわからないけど）
それとも売れ行きがあまりにも芳しくなかったのかｗ
ってことは、身内にも「これだけは嫌だ」と言った人がいたんだろうか（本気か冗談めかしてかはわからないけど）
それとも売れ行きがあまりにも芳しくなかったのかｗ
>なんで、こんなに、ひとのカラダのツボをこころえてるんだろう――って、
>べつに指圧のツポとかって意味じゃなくて――どこをどうつかむと
>動けなくなるとかそういうの――
に続くのがどうして
>きっとよっぽど、ゴーカンとかしなれてるんだ。
なのか素でわからん。
>べつに指圧のツポとかって意味じゃなくて――どこをどうつかむと
>動けなくなるとかそういうの――
に続くのがどうして
>きっとよっぽど、ゴーカンとかしなれてるんだ。
なのか素でわからん。
>267
金とって売ってる本に「文句つけんな」ってこと？
だったらタダで配れ。
金とって売ってる本に「文句つけんな」ってこと？
だったらタダで配れ。
>真面目な伊集院シリーズファンのかたは買っちゃ駄
>目ですよ（大爆）だからわざわざ同人誌で出してんだからね。
棚トスだって真面目なファンには堪えられないと思うんだが。
つ～か、これって温帯のドリームでしょ？
「私のヤオイのファンで、私が書かなくなったら殺しに来るってファンが居るに違いないわ！」みたいな。
>目ですよ（大爆）だからわざわざ同人誌で出してんだからね。
棚トスだって真面目なファンには堪えられないと思うんだが。
つ～か、これって温帯のドリームでしょ？
「私のヤオイのファンで、私が書かなくなったら殺しに来るってファンが居るに違いないわ！」みたいな。
>227
呆れウスをもちこんだのは中庭の人ではなく温帯でしたか。
発表当初の中庭住人の反応はどうだった？w
ニフティ板の中庭スレで聞いてみようかと思ったが、
あそこ、カキコが気持ち悪いﾖ
呆れウスをもちこんだのは中庭の人ではなく温帯でしたか。
発表当初の中庭住人の反応はどうだった？w
ニフティ板の中庭スレで聞いてみようかと思ったが、
あそこ、カキコが気持ち悪いﾖ
でも「同人で出したんだから、まじめなファンが勝手に読んで文句つけないでね」
ってのは真っ当な言い分じゃないの？
なにも商業誌とセットで売ったわけじゃないんだから。
単なる警告でしょ。
267～の書き込みは801板の住人さんじゃないとか？
ってのは真っ当な言い分じゃないの？
なにも商業誌とセットで売ったわけじゃないんだから。
単なる警告でしょ。
267～の書き込みは801板の住人さんじゃないとか？
たしかにかたぎさんに対する警告としてはアリだけど
普通の801スキーでも「こんなんありか」な内容だしなぁ。
アップされたハイライトしか読んでないけど。
普通の801スキーでも「こんなんありか」な内容だしなぁ。
アップされたハイライトしか読んでないけど。
男性向け漫画では、
作者自身が自分の商業作品（非エロ）に出てくる
女キャラをボンレスハムみたいに素っ裸で縄でぐるぐるまきに
したエロ同人を出版したせいで、
商業の方の連載打ち切られた、という事例があるそうですが、
法律上、もしくは倫理的に作者が同人でそういう事するのって
どうなんでしょうね。私は職業倫理上間違ってる気がします。
作者自身が自分の商業作品（非エロ）に出てくる
女キャラをボンレスハムみたいに素っ裸で縄でぐるぐるまきに
したエロ同人を出版したせいで、
商業の方の連載打ち切られた、という事例があるそうですが、
法律上、もしくは倫理的に作者が同人でそういう事するのって
どうなんでしょうね。私は職業倫理上間違ってる気がします。
とはいえ、>267の発言に関しては
温帯の人を小馬鹿にしきった口調にムカついた
だけなのですが。w
同じ事でも温帯が言うとなんかムカつくってことは
沢山ある。
温帯の人を小馬鹿にしきった口調にムカついた
だけなのですが。w
同じ事でも温帯が言うとなんかムカつくってことは
沢山ある。
>275
スレ違いｽﾏｿ。それは何の漫画なんでしょう。ヒントだけでも。
バス●ードではないよなぁ。
スレ違いｽﾏｿ。それは何の漫画なんでしょう。ヒントだけでも。
バス●ードではないよなぁ。
>277
実は自分も聞いた話なので分からないのです。
ヘタレですみません。
実は自分も聞いた話なので分からないのです。
ヘタレですみません。
>272
「○○さま」とか?（w
>273
でもさー、グイヌ性偏のあとがきでも書いてたよね＜勝手に読んで文句つけないでね
それって反則だろー。
知らなきゃ文句もつけようがないのに自分で晒してんだから。
これって「読めよー」っていってんだろ、実は
「○○さま」とか?（w
>273
でもさー、グイヌ性偏のあとがきでも書いてたよね＜勝手に読んで文句つけないでね
それって反則だろー。
知らなきゃ文句もつけようがないのに自分で晒してんだから。
これって「読めよー」っていってんだろ、実は
「同人誌でやってんだから文句つけるな」というのは
あくまでも本の指向のことであって、クオリティのことではないよね。
「萌えねー」「ありえねー」「ヘボすぎ」って感想はありだよね。
あくまでも本の指向のことであって、クオリティのことではないよね。
「萌えねー」「ありえねー」「ヘボすぎ」って感想はありだよね。
同人のあとがきでしょ。売っている同人誌がﾔﾎﾋかどうか買わなきゃわからないわけだから
（ましてやあまり801に興味ないファンは）そのあとがきに
「同人で出したんだから、まじめなファンが勝手に読んで文句つけないでね」と書くのは
おかしいんじゃないかって事でわ？
（ましてやあまり801に興味ないファンは）そのあとがきに
「同人で出したんだから、まじめなファンが勝手に読んで文句つけないでね」と書くのは
おかしいんじゃないかって事でわ？
>280
いや、そのとおりです。
作品自体の内容やクオリティにどんな感想を持つのもこっちの意志だし
実際自分もアレは「ありえねー！ふざけんな！」と憤慨しておりますが（ｗ
ただ、さっきのレスのつけかたとか流れは「なんか違う？」と感じたので。
ｸﾞｲｿなんかで「あれは本編。同人で出したけど、本編を理解するために
読んでおいた方がいいよ」なーんてのはもちろん論外でしたが
今回のは一応「同人で分けて出したんだから、知ってて読んで801に
文句つけるなよ」って文脈だと思ったので…
いや、オンタイなら「内容そのもの」にも文句つけるな、って意味で
書いたといわれたらそうかもしれないけど…うーん。
他板からの流入さんはその辺の801パロの流儀みたいな、お約束警告の意味を
（原作とは別物だからね関係ないよ、みたいな）知らないんだろうな～ってな。
>279
ｸﾞｲｿみたいに「必読！」なんてのはもちろん反則だけど、「精神衛生のために
読まない方がいいよ」っていう警告を無視してまでの苦情は受け付けません、って
普通にあるお約束警告だし。
いや、そのとおりです。
作品自体の内容やクオリティにどんな感想を持つのもこっちの意志だし
実際自分もアレは「ありえねー！ふざけんな！」と憤慨しておりますが（ｗ
ただ、さっきのレスのつけかたとか流れは「なんか違う？」と感じたので。
ｸﾞｲｿなんかで「あれは本編。同人で出したけど、本編を理解するために
読んでおいた方がいいよ」なーんてのはもちろん論外でしたが
今回のは一応「同人で分けて出したんだから、知ってて読んで801に
文句つけるなよ」って文脈だと思ったので…
いや、オンタイなら「内容そのもの」にも文句つけるな、って意味で
書いたといわれたらそうかもしれないけど…うーん。
他板からの流入さんはその辺の801パロの流儀みたいな、お約束警告の意味を
（原作とは別物だからね関係ないよ、みたいな）知らないんだろうな～ってな。
>279
ｸﾞｲｿみたいに「必読！」なんてのはもちろん反則だけど、「精神衛生のために
読まない方がいいよ」っていう警告を無視してまでの苦情は受け付けません、って
普通にあるお約束警告だし。
じゃあじゃあ
「ﾏｼﾀﾞ×ﾏﾄﾑって萌えですよね！大好きです！私ずっと前から一人で
妄想してたんですよ！
こんなんありえねえ！小説世界への冒涜だ！って自分を責めながら…
でも、先生が自ら「気持ち悪いのがいいんだよ」って公認でホモカポーに
してくれたからすっごい嬉しくって、朝一番で並んで買いました！
でもね…先生、お名前だけ貸して、他の人に書かせたんでしょうか？
お忙しいんでしょうね…？私、地方だから先生のお芝居とか見に行けな
くってすごい悲しいんだけど…
先生の素晴らしい、きっとものすごく素晴らしいに違いないﾏｼﾀﾞ×ﾏﾄﾑが
読みたいんです！えへへ、夏コミこそお願いします！！」
ってやったら聞く耳持ってくれるかな？w
「ﾏｼﾀﾞ×ﾏﾄﾑって萌えですよね！大好きです！私ずっと前から一人で
妄想してたんですよ！
こんなんありえねえ！小説世界への冒涜だ！って自分を責めながら…
でも、先生が自ら「気持ち悪いのがいいんだよ」って公認でホモカポーに
してくれたからすっごい嬉しくって、朝一番で並んで買いました！
でもね…先生、お名前だけ貸して、他の人に書かせたんでしょうか？
お忙しいんでしょうね…？私、地方だから先生のお芝居とか見に行けな
くってすごい悲しいんだけど…
先生の素晴らしい、きっとものすごく素晴らしいに違いないﾏｼﾀﾞ×ﾏﾄﾑが
読みたいんです！えへへ、夏コミこそお願いします！！」
ってやったら聞く耳持ってくれるかな？w
でも本気でﾏｼﾀﾞ×ｱﾄﾑ萌えしてる人はいるんだよな…。
ｸﾞｸﾞっていくつか見てきたYO。
温帯よりずっと文章もうまくて上品だったのがﾜﾛﾀ。
ｸﾞｸﾞっていくつか見てきたYO。
温帯よりずっと文章もうまくて上品だったのがﾜﾛﾀ。
自分もﾏﾂﾀﾞｱﾄﾑ萌えしてましたよ。秘密の愉しみとして。
原作者にﾔﾗﾚちまったらパロ者の立つ瀬がねーだろーがよ！
しかもやおいという点では、パロのが優秀ってはどうよ。
原作者にﾔﾗﾚちまったらパロ者の立つ瀬がねーだろーがよ！
しかもやおいという点では、パロのが優秀ってはどうよ。
>284
ぜひﾏｼﾀﾞ×ｱﾄﾑ同盟の皆さんには、ケツペン、エイトフォー、エロチャットを
必須プレイにしていただきたい。だって正史なんだから。
ぜひﾏｼﾀﾞ×ｱﾄﾑ同盟の皆さんには、ケツペン、エイトフォー、エロチャットを
必須プレイにしていただきたい。だって正史なんだから。
>>286
えっ正史なの？
えっ正史なの？
〇蛾と朗出巣のことを考えると、
温帯脳内では正史になってて当然ですね。
温帯脳内では正史になってて当然ですね。
流れぶったぎってスミマセン…
過去ログ読んでてどーしても…魔界水滸伝の忍って誰でしたっけ？
加賀先生のそばにそんなのいたっけ？ 本編は最後まできっちり読んでいた
ので本編に出ていれば覚えているのですが…真にならないと出てこないの
かしら？ 本編に出てました？ 誰か教えてください…
過去ログ読んでてどーしても…魔界水滸伝の忍って誰でしたっけ？
加賀先生のそばにそんなのいたっけ？ 本編は最後まできっちり読んでいた
ので本編に出ていれば覚えているのですが…真にならないと出てこないの
かしら？ 本編に出てました？ 誰か教えてください…
>289
私もうろおぼえですが、
竜二の大学で集めた運動系クラブの連中のひとりで
射撃の名手じゃなかったっけ？
わりと細面の、インテリっぽいイメージだったような……
私もうろおぼえですが、
竜二の大学で集めた運動系クラブの連中のひとりで
射撃の名手じゃなかったっけ？
わりと細面の、インテリっぽいイメージだったような……
>257
241です、あまりに遅レスで間が抜けててスマン。
読み取りはＯＣＲでやってます。やっぱり印刷が薄かったり
ページの端や咽喉元は全然認識できないので、手で直してます。
小さい「つ」は直し漏らし（モニターで見ていると小さく見えるので）。
>287
真夜中のウニコーンでアトムが主人公に交際中の相手のことを話していました。
自分より年上で大人、とか説明していましたが、女性とは一言も言いませんでした。
どうやら正史決定済みみたいですね……。
241です、あまりに遅レスで間が抜けててスマン。
読み取りはＯＣＲでやってます。やっぱり印刷が薄かったり
ページの端や咽喉元は全然認識できないので、手で直してます。
小さい「つ」は直し漏らし（モニターで見ていると小さく見えるので）。
>287
真夜中のウニコーンでアトムが主人公に交際中の相手のことを話していました。
自分より年上で大人、とか説明していましたが、女性とは一言も言いませんでした。
どうやら正史決定済みみたいですね……。
労デス1は確か、本編あとがきであおってたんだよね？
「ケイロニアの風土や人々の気質が分かります」みたいなコピーを
真に受けて買ったら、ケイロニアの上層部の腐敗と下半身事情と
フィストファックに異物挿入流血ｺﾞｶｰﾝ満載で、哀れな被害者続出。
多分これで顰蹙かって、その後は「もうあとがきで同人誌の情報を出すのは
やめにします」とか、「まじめなファンは買わないでね」と逃げを
打つようになったんだと思うが。
本当に真面目なファンに触らせまいとするのなら、きちんとあらすじを
書いた上で、転牢サイトの通販オンリーか、コミケでも売る前に一言
「これはｺﾞｶｰﾝヤオイですがよろしいですか」と説明しなきゃダメだと思う。
「ケイロニアの風土や人々の気質が分かります」みたいなコピーを
真に受けて買ったら、ケイロニアの上層部の腐敗と下半身事情と
フィストファックに異物挿入流血ｺﾞｶｰﾝ満載で、哀れな被害者続出。
多分これで顰蹙かって、その後は「もうあとがきで同人誌の情報を出すのは
やめにします」とか、「まじめなファンは買わないでね」と逃げを
打つようになったんだと思うが。
本当に真面目なファンに触らせまいとするのなら、きちんとあらすじを
書いた上で、転牢サイトの通販オンリーか、コミケでも売る前に一言
「これはｺﾞｶｰﾝヤオイですがよろしいですか」と説明しなきゃダメだと思う。
>>292
> 本当に真面目なファンに触らせまいとするのなら、きちんとあらすじを
> 書いた上で、転牢サイトの通販オンリーか、コミケでも売る前に一言
> 「これはｺﾞｶｰﾝヤオイですがよろしいですか」と説明しなきゃダメだと思う。
その説明を旦那と息子がするのかと思うと泣けてくる……
> 本当に真面目なファンに触らせまいとするのなら、きちんとあらすじを
> 書いた上で、転牢サイトの通販オンリーか、コミケでも売る前に一言
> 「これはｺﾞｶｰﾝヤオイですがよろしいですか」と説明しなきゃダメだと思う。
その説明を旦那と息子がするのかと思うと泣けてくる……
英米の煙草の注意書きみたいに、「この本はあなたの健康が害します」くらい
書かなきゃね。
書かなきゃね。
連投ｽﾏｿが、別に普通のやおい書きの人が「これはそういう本なんだから、
嫌いな人が読んでからって文句言われるのは困る」ってのはありだと思う。
ただ、温帯は作家としての知名度を隠そうともせず、むしろ利用して、
さあみんな買ってくれと言わんばかりに告知するからねー。
嫌いな人が読んでからって文句言われるのは困る」ってのはありだと思う。
ただ、温帯は作家としての知名度を隠そうともせず、むしろ利用して、
さあみんな買ってくれと言わんばかりに告知するからねー。
温帯の点労の本って、ジュネスペースだけでなく
ＳＦ・ファンタジーのジャンルでファンクラブの人が売ってるらしい。
それじゃあ間違えて買う人がいても無理はない。
やっぱり「ｺﾞｶｰﾝﾔｵｲですか。ｵｹ？」と言って売らなきゃな。
けどそこまで言われて「ｵｹ」というのもなあ…。
ＳＦ・ファンタジーのジャンルでファンクラブの人が売ってるらしい。
それじゃあ間違えて買う人がいても無理はない。
やっぱり「ｺﾞｶｰﾝﾔｵｲですか。ｵｹ？」と言って売らなきゃな。
けどそこまで言われて「ｵｹ」というのもなあ…。
私も蝋デス間違えて買っちゃったから、同人誌の後書きで言い訳されたら腹立つ。
同人活動したいならペンネーム変えて欲しい。で、パティオででもこっそり宣伝すればいい。
商業誌の後書きで同人誌の宣伝するなんて姑息。どう考えても金儲けじゃないか。
でもペンネーム変えて出したら、一体どれくらい売れるかね。
同人活動したいならペンネーム変えて欲しい。で、パティオででもこっそり宣伝すればいい。
商業誌の後書きで同人誌の宣伝するなんて姑息。どう考えても金儲けじゃないか。
でもペンネーム変えて出したら、一体どれくらい売れるかね。
>>289
相模 忍。>>290さんの言う通り、竜二の大学の射撃部主将。
いつの間にか加賀さんの参謀みたいになってました。
剣道部の二人とか、空手部の円城寺や柴とか、いろいろいましたよね。
セイヤだかなんだかいうﾜｶﾗﾝ女の子が出る前後で読むのを止めたので、
この人たちが結局どうなったか良く分からない…
親衛隊？とか言われてませんでしたっけ。
相模 忍。>>290さんの言う通り、竜二の大学の射撃部主将。
いつの間にか加賀さんの参謀みたいになってました。
剣道部の二人とか、空手部の円城寺や柴とか、いろいろいましたよね。
セイヤだかなんだかいうﾜｶﾗﾝ女の子が出る前後で読むのを止めたので、
この人たちが結局どうなったか良く分からない…
親衛隊？とか言われてませんでしたっけ。
丸蛾は私の友人（ナリfan）がコミケで購入する際、
売り子さん（温帯のダンナだったそうです）に「これナリスの
ヤオイ本ですがいいでしょうか？」と念押しされたそうですｗ
友人は「男性の売り子にああ言われて、“もちろんOKです！”
って買うのもなんか恥ずかしい…」とコメントしておりましたが。
＃ 蛇足。友人は丸蛾読んで解脱してしまいました
売り子さん（温帯のダンナだったそうです）に「これナリスの
ヤオイ本ですがいいでしょうか？」と念押しされたそうですｗ
友人は「男性の売り子にああ言われて、“もちろんOKです！”
って買うのもなんか恥ずかしい…」とコメントしておりましたが。
＃ 蛇足。友人は丸蛾読んで解脱してしまいました
＞「これナリスの ヤオイ本ですがいいでしょうか？」
お、おとーさん・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
お、おとーさん・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>300
それもﾋﾓの仕事のうちなんだろうか……
それもﾋﾓの仕事のうちなんだろうか……
マツダ×ｱﾄﾑくんは正史らしい。
新刊（商業誌）でアトムくんの様子がおかしいと母親が
移住院に相談してた…。
温帯は自分の書くものなら読者の誰もが萌え萌えで売れ売れだ
と信じてるからね。
命綱のｸﾞｲｿの初版がずるずる落ちてることは、不景気のせい。
同人誌がろくに売れてないことは、知らされてない。
幸せなお花畑の中で、一人トップ宣言。
新刊（商業誌）でアトムくんの様子がおかしいと母親が
移住院に相談してた…。
温帯は自分の書くものなら読者の誰もが萌え萌えで売れ売れだ
と信じてるからね。
命綱のｸﾞｲｿの初版がずるずる落ちてることは、不景気のせい。
同人誌がろくに売れてないことは、知らされてない。
幸せなお花畑の中で、一人トップ宣言。
やおいの意味がよくわからない人が買った可能性は…？
いえね、叔父は温帯と同世代で1巻からリアルタイムで買っていたSF好きなのですが、
その本棚にたくさんのSF本と並んで、具印が置いてあったのですよ。
そこで見てしまったんです。
蝋出巣1の上下巻を。
勿論、問いただすことなどできず、見ないふりをしましたが。
あの後書きに乗せられて、つい通販で買ってしまったのでしょう。
温帯…罪深い人だ。
いえね、叔父は温帯と同世代で1巻からリアルタイムで買っていたSF好きなのですが、
その本棚にたくさんのSF本と並んで、具印が置いてあったのですよ。
そこで見てしまったんです。
蝋出巣1の上下巻を。
勿論、問いただすことなどできず、見ないふりをしましたが。
あの後書きに乗せられて、つい通販で買ってしまったのでしょう。
温帯…罪深い人だ。
叔父さんは最後まで読んだんだろうか……
叔父さんが新しい世界に目覚めたんなら、それでいいじゃないか！
叔父さんが気がついたらケツペンにチャレンジしてたらどうする…
叔父さんが気がついたらケツフォーにチャレンジしていたら（ｒｙ
いやいやお前の味がデフォになっていたら(ｒｙ
叔父さんにｺﾞｶｰﾝは犯罪だとお伝えくださいまし……
おお････叔父さん････なんという本を読んでしまったの（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）
待て！
叔父さんは好きで買ったのかもしれないんだぞ！
叔父さんは好きで買ったのかもしれないんだぞ！
待て待て、みんな重大なことを忘れているぞ。
>>303の叔父さんは温帯と同世代…。
>こないだ、５４歳の男性のかたから、「栗本薫の小説しか読めなくなってしまった。
>幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」
>という嬉しいというかとても責任重大なメールを頂戴して、おおっと思ったり
牢ですを読んでどこかを壊されてしまい、温帯の本しか読めなくなった方なのでは？
他の人の小説を読んでみてもｺﾞｶｰﾝは出てこないしﾀｸﾞｲﾏﾚな美少年も出てこない。
栗本薫とﾁｶﾞｳ！こんなの小説じゃない！！（ｒｙ
だったらグインのあとがきで宣伝した温帯は犯罪者だな。
>>303の叔父さんは温帯と同世代…。
>こないだ、５４歳の男性のかたから、「栗本薫の小説しか読めなくなってしまった。
>幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」
>という嬉しいというかとても責任重大なメールを頂戴して、おおっと思ったり
牢ですを読んでどこかを壊されてしまい、温帯の本しか読めなくなった方なのでは？
他の人の小説を読んでみてもｺﾞｶｰﾝは出てこないしﾀｸﾞｲﾏﾚな美少年も出てこない。
栗本薫とﾁｶﾞｳ！こんなの小説じゃない！！（ｒｙ
だったらグインのあとがきで宣伝した温帯は犯罪者だな。
290さん、298さんありがとうございました。
（昨日はサーバ負荷のため書き込めなかった…）
そういえばいましたね…読み返したいけど、思い出は美しいから躊躇…
（昨日はサーバ負荷のため書き込めなかった…）
そういえばいましたね…読み返したいけど、思い出は美しいから躊躇…
>こないだ、５４歳の男性のかたから、「栗本薫の小説しか読めなくなってしまった。
>幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」
>という嬉しいというかとても責任重大なメールを頂戴して、おおっと思ったり
ヒモ検閲が発動したんじゃないのかな？手紙と違ってメールなら書き直したってばれないでしょ。
（このような小説を）「栗本薫の小説しか読めなくなってしまった。
幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」（と言われる方もおいでなんでしょうか？）
>幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」
>という嬉しいというかとても責任重大なメールを頂戴して、おおっと思ったり
ヒモ検閲が発動したんじゃないのかな？手紙と違ってメールなら書き直したってばれないでしょ。
（このような小説を）「栗本薫の小説しか読めなくなってしまった。
幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」（と言われる方もおいでなんでしょうか？）
あ、ｽﾏｿ。（）内は消去って書き忘れた・・
５４歳の男性が栗本薫の小説しか読めなくなってしまったというのは
１．場美化が出ないと小説とは認められなくなった叔父さん
２．ヒモ検閲
３．本気でそう思っている善意の５４歳男性
どれだろう。どれでも怖いことに変わりはないが。
３は本気なら読み始めたばかりで全著作読破してないからこその発言と信じたい
１．場美化が出ないと小説とは認められなくなった叔父さん
２．ヒモ検閲
３．本気でそう思っている善意の５４歳男性
どれだろう。どれでも怖いことに変わりはないが。
３は本気なら読み始めたばかりで全著作読破してないからこその発言と信じたい
読書好き一家に育った自分には信じられない＞栗本薫しか読めない男54歳
リップサービスだろう。そう信じさせてくれ。
リップサービスだろう。そう信じさせてくれ。
>317
いや、殆ど間違いなく昼行灯だと思うから安心せい。
そしてたぶん「他のやおいは読めないが栗本薫のだけは読める」
と言った人と同じだろう。
いや、殆ど間違いなく昼行灯だと思うから安心せい。
そしてたぶん「他のやおいは読めないが栗本薫のだけは読める」
と言った人と同じだろう。
＞「栗本薫の小説しか読めなくなってしまった。
＞幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」
原文（推測）
↓
栗本薫の小説が読めなくなってしまった。
幅をひろげようと思って他の分野の小説を読んでみるんだけど駄目です」
今まで時代物を読んでいて、読めなくなったのでミステリに手を出し、
それも読めないんでグインも手に取ってみたものの、やはり駄目だったとか。
＞幅をひろげようと思って他の人の小説を読んでみるんだけど駄目です」
原文（推測）
↓
栗本薫の小説が読めなくなってしまった。
幅をひろげようと思って他の分野の小説を読んでみるんだけど駄目です」
今まで時代物を読んでいて、読めなくなったのでミステリに手を出し、
それも読めないんでグインも手に取ってみたものの、やはり駄目だったとか。
真相はどうであれ…
他にもっとするべきことがあるだろうヒモ！！
元編集者のくせに、あの壊れた文章を読んでも
金（生活の安定）>>>>>>>編集者としての良心 なんだろか。
これは難民向きの話題かな。ｽﾏﾝ。
他にもっとするべきことがあるだろうヒモ！！
元編集者のくせに、あの壊れた文章を読んでも
金（生活の安定）>>>>>>>編集者としての良心 なんだろか。
これは難民向きの話題かな。ｽﾏﾝ。
ﾋﾓ一人の力でどうにかなるもんでも
なさそうですけどね。
もはやあの壊れっぷりでは。
なさそうですけどね。
もはやあの壊れっぷりでは。
微妙にスレ違いだが、「にぎやかな遺産」のあとがきに
恒例の師匠へのお礼がなかった。
まさかこの人まで温帯を見限ったか？
恒例の師匠へのお礼がなかった。
まさかこの人まで温帯を見限ったか？
>「他のやおいは読めないが栗本薫のだけは読める」
でも考えてみれば妙な台詞だよね。一般男性の発言にしては不自然杉。
普通の男性が「やおい」って言葉を知ってるだけでも変なのに
やおいにも色々あるが、その中でも温帯のヤオイはちょっと毛色が違う
っつー微妙な差異まで何故か知ってるんだよね。これは業界の人間か、
変わった趣味の男やおいファンであって、一般例として出せるもんじゃないでしょ。
でも考えてみれば妙な台詞だよね。一般男性の発言にしては不自然杉。
普通の男性が「やおい」って言葉を知ってるだけでも変なのに
やおいにも色々あるが、その中でも温帯のヤオイはちょっと毛色が違う
っつー微妙な差異まで何故か知ってるんだよね。これは業界の人間か、
変わった趣味の男やおいファンであって、一般例として出せるもんじゃないでしょ。
単に姫受けだからじゃない？
知人でやおいを読む男性がいるが（同性愛者ではなくて趣味でｗ）、
やおいにも受けつけるものと受けつけないのとがあって、
受け攻め共に中性的なのが一番好きだと言っていた。
自分が男だから、本当に「男同士！」という感じのは拒否反応があるそうだ。
温帯ヤオイは受けが女性化してるから、
読みやすいと思う男性はいるかもしれんよ。
知人でやおいを読む男性がいるが（同性愛者ではなくて趣味でｗ）、
やおいにも受けつけるものと受けつけないのとがあって、
受け攻め共に中性的なのが一番好きだと言っていた。
自分が男だから、本当に「男同士！」という感じのは拒否反応があるそうだ。
温帯ヤオイは受けが女性化してるから、
読みやすいと思う男性はいるかもしれんよ。
なるほどね～
温帯のヤオイってただ女を男に置き換えただけだからなあ。
話口調もリアクションもキャラ設定もまるっきり女だもんね。
温帯のヤオイってただ女を男に置き換えただけだからなあ。
話口調もリアクションもキャラ設定もまるっきり女だもんね。
20年前兄貴に「お前買う時恥ずかしくないの？」と風木について言われたが
（兄貴は70年代後半から少女マンガ読み）
今やおいを買う男性は、恥ずかしい思いをしないのかなあ？
･･･そうか本屋で買わなくても手に入るか。
（兄貴は70年代後半から少女マンガ読み）
今やおいを買う男性は、恥ずかしい思いをしないのかなあ？
･･･そうか本屋で買わなくても手に入るか。
おっさんは女性が嫌がるのはフリだけで
無理矢理やっちゃえば落ちると思ってる馬鹿が多いから
「やめてやめないで」もしっくりくるのかな。
でも受けが女性化してるからと言って
血まみれｺﾞｰｶｰﾝが好きな54歳て近寄りたくない……。
無理矢理やっちゃえば落ちると思ってる馬鹿が多いから
「やめてやめないで」もしっくりくるのかな。
でも受けが女性化してるからと言って
血まみれｺﾞｰｶｰﾝが好きな54歳て近寄りたくない……。
その温帯のヤオイ好き54歳男性は、やっぱり読みながらナリや白鳥やイシュトに
欲情してるんだろうか…？ まさかそいつらで抜けたりするのか？
考えれば考えるほど一般人とは思えないぞ、その人。
欲情してるんだろうか…？ まさかそいつらで抜けたりするのか？
考えれば考えるほど一般人とは思えないぞ、その人。
ちょっとまて。
「栗本薫の小説しか読めない５４歳男性」と
「他のヤオイは読めないが栗本薫のヤオイは読める男性」は
別人じゃないか？それぞれ違う話だったとｵﾓ。
上のは出典があぐらで、下のは同人誌のあとがきだったはずだ。
「栗本薫の小説しか読めない５４歳男性」と
「他のヤオイは読めないが栗本薫のヤオイは読める男性」は
別人じゃないか？それぞれ違う話だったとｵﾓ。
上のは出典があぐらで、下のは同人誌のあとがきだったはずだ。
>329
いや、違うところで語られているが、そんなヘンなﾔｼが
そうそう何人もいるわきゃーないので
同一人物ではないか、とみなされているんではないか？
温帯お得意のループネタと一緒(w
というか、漏れ的には超禿しく「お願い、そうだと言ってくり」
いや、違うところで語られているが、そんなヘンなﾔｼが
そうそう何人もいるわきゃーないので
同一人物ではないか、とみなされているんではないか？
温帯お得意のループネタと一緒(w
というか、漏れ的には超禿しく「お願い、そうだと言ってくり」
>324
それならわかるんだけど、「栗本のだけは読めた」と言ってるのがねえ…。
ただの姫受け、受けがすっかり女性ってのは、べつに温帯に限ったことじゃない。
ある意味、８０１のひとつのパターンだったりするしね。
ｺﾞｶｰﾝから愛が芽生えるもわりとよくある設定。温帯が最初ってわけでもないし。
設定は温帯独自でも何でもないんだけど、全体の雰囲気のｷﾓさがﾀｸﾞｲﾏﾚなだけで…。
だから他のやおいは読めないが栗本のだけは読める、と言うのは
姫受けってことだけではないんじゃないかなーと。
しかも温帯はその理由を「人間が書けているから」とか何とか書いてたな…。
それならわかるんだけど、「栗本のだけは読めた」と言ってるのがねえ…。
ただの姫受け、受けがすっかり女性ってのは、べつに温帯に限ったことじゃない。
ある意味、８０１のひとつのパターンだったりするしね。
ｺﾞｶｰﾝから愛が芽生えるもわりとよくある設定。温帯が最初ってわけでもないし。
設定は温帯独自でも何でもないんだけど、全体の雰囲気のｷﾓさがﾀｸﾞｲﾏﾚなだけで…。
だから他のやおいは読めないが栗本のだけは読める、と言うのは
姫受けってことだけではないんじゃないかなーと。
しかも温帯はその理由を「人間が書けているから」とか何とか書いてたな…。
>「他のヤオイは読めないが栗本薫のヤオイは読める男性」
・温帯の本はＢＬレーベルから出てないから書店で買いやすい。
・温帯の同人誌は自分と同じくらいのオッサンが売ってるから買いやすい。
以上の理由で、温帯のﾔｵｲ本しか買えないので
結果的に温帯のだけしか読めない。
内容の問題ではない、とみた。
・温帯の本はＢＬレーベルから出てないから書店で買いやすい。
・温帯の同人誌は自分と同じくらいのオッサンが売ってるから買いやすい。
以上の理由で、温帯のﾔｵｲ本しか買えないので
結果的に温帯のだけしか読めない。
内容の問題ではない、とみた。
>330
つか、それ両方とも昼行灯だと言ってﾎｽｨ
つか、それ両方とも昼行灯だと言ってﾎｽｨ
>332
(･∀･)ｿﾘﾀﾞ!
言われてみれば55歳男性は「読める」とは言っていても
「面白い」「萌える」とは一言も言ってない罠。
(･∀･)ｿﾘﾀﾞ!
言われてみれば55歳男性は「読める」とは言っていても
「面白い」「萌える」とは一言も言ってない罠。
懐かしいサブカル信仰のある年配のおじさん（昔は
文学青年）みたいなひとはいまだに「少女マンガを読んで
理解できる、そんなイケてる俺」みたいな発想があるんで
そーいうのかもな、と。
やたらにやおいに理解がある風の男っているじゃん。
理解せんでいい、つかそれ誤解だからくんな！…みたいな。
文学青年）みたいなひとはいまだに「少女マンガを読んで
理解できる、そんなイケてる俺」みたいな発想があるんで
そーいうのかもな、と。
やたらにやおいに理解がある風の男っているじゃん。
理解せんでいい、つかそれ誤解だからくんな！…みたいな。
温帯のは萌えどころか萎え～。
それはともかく。
些細丼にもそのうち血まみれゴカーンの魔の手が忍び寄るのかと密かに
おそれています。マリは世慣れてて、ちょっとした興味で男と遊んだことも
あり、程度の筈だったんだがな……温帯なんでも姫受けゴカーンだからな……
そんな過去捏造してもおかしくないよな……最後はグインが追放される時
まで流血ゴカーンつきとか言い出しそう。
それはともかく。
些細丼にもそのうち血まみれゴカーンの魔の手が忍び寄るのかと密かに
おそれています。マリは世慣れてて、ちょっとした興味で男と遊んだことも
あり、程度の筈だったんだがな……温帯なんでも姫受けゴカーンだからな……
そんな過去捏造してもおかしくないよな……最後はグインが追放される時
まで流血ゴカーンつきとか言い出しそう。
マリは淫魔に監禁薬漬けｺﾞｶｰﾝまがいな経験があるはず…
流血したかどうかは不明
流血したかどうかは不明
でも本人は喜んでいたらしい。元々そういうのが嫌いじゃない人だからだって。
女房の方がそう言っていた。ちなみに、ケイロニアから駆け落ちした時も、
身重の妻をほったらかして毎晩、男や女とやりまくってたらしい。
まあ、そういう設定にされたという事で。
女房の方がそう言っていた。ちなみに、ケイロニアから駆け落ちした時も、
身重の妻をほったらかして毎晩、男や女とやりまくってたらしい。
まあ、そういう設定にされたという事で。
温帯のヤオイの聖なる処女男臣は主人公ただ一人で、他のキャラは崇拝者か
弾圧者（主人公をねたみそねみやっかんでいる）になるのが決まり。
主人公の他に男臣タイプがいたとしたら、それは汚れきった淫乱と決まっている。
マリも、シルやアムやアルミナ同様さんざん汚れたから、今後はパーの淫乱ｹﾃｰｲでは。
まあ男には「地獄に落ちた身でありながら天使のようなあの方を賛美するオレ」という
ﾄｵｰﾙな役割があるから、今後も散々身を汚しつつナリを永遠に崇めなければならず
なかなか死ねないかもね（うわあ、永遠の地獄の責め苦みたいだな）。
弾圧者（主人公をねたみそねみやっかんでいる）になるのが決まり。
主人公の他に男臣タイプがいたとしたら、それは汚れきった淫乱と決まっている。
マリも、シルやアムやアルミナ同様さんざん汚れたから、今後はパーの淫乱ｹﾃｰｲでは。
まあ男には「地獄に落ちた身でありながら天使のようなあの方を賛美するオレ」という
ﾄｵｰﾙな役割があるから、今後も散々身を汚しつつナリを永遠に崇めなければならず
なかなか死ねないかもね（うわあ、永遠の地獄の責め苦みたいだな）。
ねたみそねんでいるはずの敵も「実は愛の裏返し、自分の手には届かない
からいっそ憎む」だったりするから油断できないよね…
からいっそ憎む」だったりするから油断できないよね…
>>320
昼行灯は、「これ（○蛾）はパラレルワールドということにしたらいいと思う」と
事態の回避を図ったり、「アキレウス帝はヤオイというよりさぶだと思う」
と、さりげなく「やりすぎ」を注意したりしている。
それに対して温帯は「これはパラレルじゃない。正史だ」とますます憤慨し、
「ヤオイでもさぶでもよくわからん。どっちだっていい」とまるで聞く耳持たない。
だから例の「54歳男性」は昼行灯ではないのは当然として（ｗ、
温帯みたいな人はちょっとでも否定的なことを言われると意固地になったり、
「誰も私のことを理解してくれない」と拗ねるから手に負えない。
全肯定・マンセーしないと「鬱」になって仕事どころじゃなくなる。（今日の日記より）
昼行灯は、「これ（○蛾）はパラレルワールドということにしたらいいと思う」と
事態の回避を図ったり、「アキレウス帝はヤオイというよりさぶだと思う」
と、さりげなく「やりすぎ」を注意したりしている。
それに対して温帯は「これはパラレルじゃない。正史だ」とますます憤慨し、
「ヤオイでもさぶでもよくわからん。どっちだっていい」とまるで聞く耳持たない。
だから例の「54歳男性」は昼行灯ではないのは当然として（ｗ、
温帯みたいな人はちょっとでも否定的なことを言われると意固地になったり、
「誰も私のことを理解してくれない」と拗ねるから手に負えない。
全肯定・マンセーしないと「鬱」になって仕事どころじゃなくなる。（今日の日記より）
昼行灯も大変だな。
読者と編集者と近所の人と（略）はもっと大変ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
読者と編集者と近所の人と（略）はもっと大変ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
温帯って長い思春期のあとに早い更年期が来たみたいな人だね。
＞温帯って長い思春期のあとに早い更年期が来たみたいな人だね
というより
永遠の思春期のあとに更年期と恍惚期がいっぺんに来たという感じ
というより
永遠の思春期のあとに更年期と恍惚期がいっぺんに来たという感じ
＞永遠の思春期のあとに ×
永遠の思春期の後半に ○
永遠の思春期の後半に ○
>温帯みたいな人はちょっとでも否定的なことを言われると意固地になったり、
>「誰も私のことを理解してくれない」と拗ねるから手に負えない。
>全肯定・マンセーしないと「鬱」になって仕事どころじゃなくなる。（今日の日記より）
温帯のメンタリティって銀英伝のフォーク准将並だな。
>「誰も私のことを理解してくれない」と拗ねるから手に負えない。
>全肯定・マンセーしないと「鬱」になって仕事どころじゃなくなる。（今日の日記より）
温帯のメンタリティって銀英伝のフォーク准将並だな。
>344
言いえて妙だ。
言いえて妙だ。
（永遠の）思春期（のあと）に～栗本は～ホヒィに変わる～♪
607 名前：名無し草 ：04/01/21 10:45
新人賞の下読みバイトをやってると、時々作家志望の人から原稿を持ち込まれる。
たいていは真面目に感想を述べるが人柄も書くものもDQNな奴には
「栗本薫みたいな文章ですね」と言っておく。
たいてい「それ誰ですか？」と聞かれるので
「乱歩賞と吉川英治新人文学賞を受賞した作家ですよ。ミステリー、SF、ファンタジー、
時代物、伝奇物、エッセイに評論と幅広い分野を書いている人です」
と答えておく。
DQNはたいてい上機嫌で帰ってゆく。
↑なんかこれ、BL作家を目指すヘタレ同人作家にも使えそうな気が。
新人賞の下読みバイトをやってると、時々作家志望の人から原稿を持ち込まれる。
たいていは真面目に感想を述べるが人柄も書くものもDQNな奴には
「栗本薫みたいな文章ですね」と言っておく。
たいてい「それ誰ですか？」と聞かれるので
「乱歩賞と吉川英治新人文学賞を受賞した作家ですよ。ミステリー、SF、ファンタジー、
時代物、伝奇物、エッセイに評論と幅広い分野を書いている人です」
と答えておく。
DQNはたいてい上機嫌で帰ってゆく。
↑なんかこれ、BL作家を目指すヘタレ同人作家にも使えそうな気が。
そんなの言われたら、このスレ住人なら吊りたくなるよねｗ
>349
文字通り殺し文句ってやつだな。
もしそんなこと言われたらショックで当分書けないかも……
いや、昔の脂の乗ってるころの温帯文ならあるいは誉め言葉になるかもしれないが
今の温帯に似てると言われたら目の前が暗くなりそうだ。
文字通り殺し文句ってやつだな。
もしそんなこと言われたらショックで当分書けないかも……
いや、昔の脂の乗ってるころの温帯文ならあるいは誉め言葉になるかもしれないが
今の温帯に似てると言われたら目の前が暗くなりそうだ。
ここの姐さんたちで、温帯のこき下ろす｢王子様特集｣
を読んだ方はいませんか？
何がそこまで気に触ったのか興味ある。
お美しくて、はかなげでない男臣じゃない王子様ばっかり
かかれててお気に召さなかったのかなあ。
を読んだ方はいませんか？
何がそこまで気に触ったのか興味ある。
お美しくて、はかなげでない男臣じゃない王子様ばっかり
かかれててお気に召さなかったのかなあ。
353 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:14 ID:wei8KpLB
特集自体は読んでないけど、
王族というものが書けてないとか何とかほざいたんじゃなかったっけ？
（もう、ｵﾏｴｶﾞﾅｰの嵐）
だけど、温帯の気に入らない世間の王子様は、
馬車でトンズラｖ陰謀王子（ｵﾌﾟｼｮﾝ俺の姫）より100倍も1000倍もマシだろう。
かなり沈んでるからage。
王族というものが書けてないとか何とかほざいたんじゃなかったっけ？
（もう、ｵﾏｴｶﾞﾅｰの嵐）
だけど、温帯の気に入らない世間の王子様は、
馬車でトンズラｖ陰謀王子（ｵﾌﾟｼｮﾝ俺の姫）より100倍も1000倍もマシだろう。
かなり沈んでるからage。
つまり、姫でないと王子じゃない！
と。
と。
昔昔の小説同情で似たようなことを書いてた時は、まだ説得力あったのに_|￣|○
確か「王族だの政治だの出してくるわりに、キャラの行動や会話があまりに軽すぎる。
一国の政治を司る会話が、まるで学級会みたいなレベルだ。もっと勉強しろ」
みたいな。その時の例題は確かに当時の私にも「ああ、なるほど」って
思えたんだけどね…
しみじみと、あの頃の「栗本薫」は死んだんだなあ……
確か「王族だの政治だの出してくるわりに、キャラの行動や会話があまりに軽すぎる。
一国の政治を司る会話が、まるで学級会みたいなレベルだ。もっと勉強しろ」
みたいな。その時の例題は確かに当時の私にも「ああ、なるほど」って
思えたんだけどね…
しみじみと、あの頃の「栗本薫」は死んだんだなあ……
ＢＬの王子様が本物の王族そのまんまだったら誰も萌えないっつーのが
温帯には分からんのかね。まあ、温帯の描くナリヌ夏は成金のバカ息子って感じで、
高貴な一族の末裔って感じはしないなあ。
人の上に立つに相応しい高貴で立派な人間の理想像っつーのは、他人への共感や思いやりを
抱きつつも、守るべき組織や国家のために非人間的にならざるを得ない痛みを
知っているような人間のことじゃないかね（あくまで理想像だが）。
ナリヌ夏は特権だけを享受して、何一つ犠牲を払おうとしないアホ。それどころか
特権を当然と考えていて、まだ足りない、誰もボクを理解しない、愛してくれないと
文句を垂れまくって死んで行ったロクデナシ。無駄な人生だったよな。
温帯には分からんのかね。まあ、温帯の描くナリヌ夏は成金のバカ息子って感じで、
高貴な一族の末裔って感じはしないなあ。
人の上に立つに相応しい高貴で立派な人間の理想像っつーのは、他人への共感や思いやりを
抱きつつも、守るべき組織や国家のために非人間的にならざるを得ない痛みを
知っているような人間のことじゃないかね（あくまで理想像だが）。
ナリヌ夏は特権だけを享受して、何一つ犠牲を払おうとしないアホ。それどころか
特権を当然と考えていて、まだ足りない、誰もボクを理解しない、愛してくれないと
文句を垂れまくって死んで行ったロクデナシ。無駄な人生だったよな。
>356の最後３行、ナリスは最初からそういうヤシだったよ。
高貴な化け物で、他人の心など何一つ理解しようとしない冷徹な陰謀家だった。
パロ王家に生まれてしまった王族という種類の怪物、みたいな描き方だった。
当時はそこにしびれる憧れるゥ！だったわけだが………………
死後、ヴァレに「無駄な人生だったよな」と言われるようなナリスのままでいて欲しかった………………
高貴な化け物で、他人の心など何一つ理解しようとしない冷徹な陰謀家だった。
パロ王家に生まれてしまった王族という種類の怪物、みたいな描き方だった。
当時はそこにしびれる憧れるゥ！だったわけだが………………
死後、ヴァレに「無駄な人生だったよな」と言われるようなナリスのままでいて欲しかった………………
＞高貴な化け物
というフレーズにときめきを覚えてしまった。
そうなんだよ…奴ほど「畳の上で死ぬ」ことの出来なさそうな
モンスターはいなかった
「おおなんという」「ああ素晴らしい」と手をもみしぼられるだけが
その才能とカリスマの証明である、なんて
情けない た だ の 化け物になるなんて思わなかったよ。
というフレーズにときめきを覚えてしまった。
そうなんだよ…奴ほど「畳の上で死ぬ」ことの出来なさそうな
モンスターはいなかった
「おおなんという」「ああ素晴らしい」と手をもみしぼられるだけが
その才能とカリスマの証明である、なんて
情けない た だ の 化け物になるなんて思わなかったよ。
>358
これなら説得力ありありと思われ＜才能とカリスマの証明
宮殿ではナリスのお話の時間を迎えており、ヴァレリウス達が
うっとりとナリスの話に聞き入っていた。
それは人間とは思えないほどの賢さで、一般市民がこの賢さを見たら
これが本当に人間か？と目を仰天させるに違いない。
これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
ナリスがどれだけ頭がいいかはこの賢さだけでも想像がついてしまう。
なおもナリスは賢そうな話をする。
臣下達の目の前でナリスは話を続けた。目を見張るほどの素晴らしい話術、
誰も考えつかないような軍事的策略。
そして、とても言葉では言い表せないほど人間性の深遠を照射したナリスの思想。
全てが”賢い”これ以上の単語が見当たらない程、賢いのであった。
これなら説得力ありありと思われ＜才能とカリスマの証明
宮殿ではナリスのお話の時間を迎えており、ヴァレリウス達が
うっとりとナリスの話に聞き入っていた。
それは人間とは思えないほどの賢さで、一般市民がこの賢さを見たら
これが本当に人間か？と目を仰天させるに違いない。
これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
ナリスがどれだけ頭がいいかはこの賢さだけでも想像がついてしまう。
なおもナリスは賢そうな話をする。
臣下達の目の前でナリスは話を続けた。目を見張るほどの素晴らしい話術、
誰も考えつかないような軍事的策略。
そして、とても言葉では言い表せないほど人間性の深遠を照射したナリスの思想。
全てが”賢い”これ以上の単語が見当たらない程、賢いのであった。
>359
あーはいはい、すごいでちゅねー。こんなおかし（こ）い御方
みたこともきいたこともないでちゅよーそのおかし（こ）さを
これでもかと叩き込まれて深あく納得しまちたー
ﾅﾘﾅﾘsummerのおかし（こ）い御顔を見るだけでじゅん☆て来ちゃうー
うわあああんて泣きながらこの時間にカップ麺食べていいですか
賢くなるように味の素振り入れます
あーはいはい、すごいでちゅねー。こんなおかし（こ）い御方
みたこともきいたこともないでちゅよーそのおかし（こ）さを
これでもかと叩き込まれて深あく納得しまちたー
ﾅﾘﾅﾘsummerのおかし（こ）い御顔を見るだけでじゅん☆て来ちゃうー
うわあああんて泣きながらこの時間にカップ麺食べていいですか
賢くなるように味の素振り入れます
>359
山田悠介人気だな（w
温帯が書いたといわれても全く違和感ないところがすごいな。
山田悠介人気だな（w
温帯が書いたといわれても全く違和感ないところがすごいな。
>361
残念ながら、漢字が多くて句読点がそれなりで一文が短いので
温帯よりもましかと思われ。
「馬から落ちて落馬した」度はどっこいでも、
温帯みたいに意味のない間投詞のリピート率が高いわけじゃないしね。
しかしこれは、新しい小説の潮流なのかね～ ＜くどい文
残念ながら、漢字が多くて句読点がそれなりで一文が短いので
温帯よりもましかと思われ。
「馬から落ちて落馬した」度はどっこいでも、
温帯みたいに意味のない間投詞のリピート率が高いわけじゃないしね。
しかしこれは、新しい小説の潮流なのかね～ ＜くどい文
>362
>新しい小説の潮流
好きな作家、栗本薫とあげてるプロ志望の人は多いから、そうなのかもね。
>新しい小説の潮流
好きな作家、栗本薫とあげてるプロ志望の人は多いから、そうなのかもね。
考えたくはないのだが……もしや、温帯は新しい小説のトップを走る開拓者ですか?
立っているところは荒野だから、確かに開拓し甲斐はあるだろうが、
開拓しても移住者はこないだろう。来たら来たで文句いいそうだし。
＞意味のない間投詞
私は温帯のおかげで｢なかなかに｣｢べつだん｣恐怖症になってしまったよ。
自分で使うのはもちろん、全然関係ない文に入ってるのを見てもｳﾁｭになる。
開拓しても移住者はこないだろう。来たら来たで文句いいそうだし。
＞意味のない間投詞
私は温帯のおかげで｢なかなかに｣｢べつだん｣恐怖症になってしまったよ。
自分で使うのはもちろん、全然関係ない文に入ってるのを見てもｳﾁｭになる。
ﾁｷﾁｷﾏｼﾝ猛ﾚｰｽで二股道の方向指示矢印立て札クルリ技を使ったが
結局自分が間違ったコースに行ってて、でも気付かないあの憎めないキャラを
思い出した＞一人先駆者、でも荒野
でも古典名作アニメに比べちゃ悪いよね。ｽﾝﾏｿ。ｹﾝｹﾝ、温帯を嘲笑ってやってｵｸﾚ。
結局自分が間違ったコースに行ってて、でも気付かないあの憎めないキャラを
思い出した＞一人先駆者、でも荒野
でも古典名作アニメに比べちゃ悪いよね。ｽﾝﾏｿ。ｹﾝｹﾝ、温帯を嘲笑ってやってｵｸﾚ。
>363
＞好きな作家、栗本薫とあげてるプロ志望の人は多いから
マジっすか…。
「栗本薫」の前に「昔は」とか「昔の」とかは付かないんですか。
＞好きな作家、栗本薫とあげてるプロ志望の人は多いから
マジっすか…。
「栗本薫」の前に「昔は」とか「昔の」とかは付かないんですか。
そんなのあったら勇者さまですね。＞「昔の」
>367
プロの人なら次の３パターンが考えられる。
１．自分に厳しい人
戒めのために身近において置く、いわゆる反面教師
２．ちょっと落ち込んでる普通の人
これと比べれば、自分ならまだまだやれる、頑張ろうと発奮材料
３．怠惰な人
これが出版されてんだから、大丈夫だよね～と安心lする最低ライン
これにワナビーだと２つ加わります。
A. 計算高い人
酷い内容だけど、まだコネやツテにはなる、おだてとこうかな。
B. 信者・良し悪しの判断できない人
AZさまに間違いはありませんとも、目から鱗を拾いました。
プロの人なら次の３パターンが考えられる。
１．自分に厳しい人
戒めのために身近において置く、いわゆる反面教師
２．ちょっと落ち込んでる普通の人
これと比べれば、自分ならまだまだやれる、頑張ろうと発奮材料
３．怠惰な人
これが出版されてんだから、大丈夫だよね～と安心lする最低ライン
これにワナビーだと２つ加わります。
A. 計算高い人
酷い内容だけど、まだコネやツテにはなる、おだてとこうかな。
B. 信者・良し悪しの判断できない人
AZさまに間違いはありませんとも、目から鱗を拾いました。
自分が前に行ってたお耽美系小説サイト、
前はあぐらとか点老成にリンク貼ってあったけど、
こないだ行ったらなくなってた。
温帯の現状に気がついたのかな。
前はあぐらとか点老成にリンク貼ってあったけど、
こないだ行ったらなくなってた。
温帯の現状に気がついたのかな。
＞意味のない間投詞
間投詞ではないけど、本スペや日記その他で「（文章）、うん、（文章）」と
いう意味の無い相槌が癇に障る。会話中なら気にならないけど、文章で
いちいち自説に相槌打つなよと。昔、自分の話に対して自分で相槌打つのは、
自信のなさの現われだとか聞いたことがあるけど…
間投詞ではないけど、本スペや日記その他で「（文章）、うん、（文章）」と
いう意味の無い相槌が癇に障る。会話中なら気にならないけど、文章で
いちいち自説に相槌打つなよと。昔、自分の話に対して自分で相槌打つのは、
自信のなさの現われだとか聞いたことがあるけど…
川原亜矢子はよく自分でしゃべってる合間合間に
そ～ですね～うん～、など自分相槌を入れててウザかった記憶
（トップランナーにて）
そ～ですね～うん～、など自分相槌を入れててウザかった記憶
（トップランナーにて）
温帯の「～ですねぇ」という、しなだれかかってくるような語尾も
同意を強要されてるようで、ひたすらウザく感じる。
これも自信のなさの現れかも。
同意を強要されてるようで、ひたすらウザく感じる。
これも自信のなさの現れかも。
うざい内容を書いてるんだから
うざい文体で書かなくちゃ！w
うざい文体で書かなくちゃ！w
話下手な人が自分相槌いれて、その間に何喋るか考えるってのはままあるが
文章でやるってのはﾀｸﾞｲﾏﾚだよね・・・
文章でやるってのはﾀｸﾞｲﾏﾚだよね・・・
ここは初めて来ました。一気読みしてしまいました。過去スレの１も。
…ぼーぜん…
えらい事になっているという話は聞いていましたし
ここ数年はたとえ、二番目に愛する探偵伊集院氏のシリーズでも手に取ることはなくなっていました。
天狼星ですら？と思ってしまいましたし。
しかしここまでとは。ここまでとは。
…ぼーぜん。
ミステリとしては？？なオチも許せてしまうほど伊集院さんは魅力的ですた。
勝手に読んで勝手にカキコしておいてあれですが
このスレッドの記憶も伊集院シリーズの後半の存在も
私の脳内からきれいさっぱり消してしまってよろしいですか（号泣）。
でも過去スレ漁りの手が止まらん･･････。
…ぼーぜん…
えらい事になっているという話は聞いていましたし
ここ数年はたとえ、二番目に愛する探偵伊集院氏のシリーズでも手に取ることはなくなっていました。
天狼星ですら？と思ってしまいましたし。
しかしここまでとは。ここまでとは。
…ぼーぜん。
ミステリとしては？？なオチも許せてしまうほど伊集院さんは魅力的ですた。
勝手に読んで勝手にカキコしておいてあれですが
このスレッドの記憶も伊集院シリーズの後半の存在も
私の脳内からきれいさっぱり消してしまってよろしいですか（号泣）。
でも過去スレ漁りの手が止まらん･･････。
か、かわいそうに・・・>376
三行半スレの超名文を読んだ時よりも泣けた(滂沱)
いいよいいよ、きれいさっぱり消去したまえ。
誰が許さずともトマトの皆さんは許してくれるはず・・・
（でも手は止めとけ）
三行半スレの超名文を読んだ時よりも泣けた(滂沱)
いいよいいよ、きれいさっぱり消去したまえ。
誰が許さずともトマトの皆さんは許してくれるはず・・・
（でも手は止めとけ）
すっごく古い話、もう10年以上昔の事なので恐縮ですが…
仕事で昼行灯に会った事があるのですよ。
その時彼はスーツにアタッシュケース、下駄に番傘という出で立ちだったの
ですが、「ああ、この人が伊集院のモデルなのか」と妙に納得した事を
覚えています。
以来どんなに伊集院シリーズが壊れてきても、「ああ、今はそうなっちゃったのか」
と自然に思えます。
もしかしたら現伊集院は、現昼行灯そのままの投影かも…
書いていて怖くなってきました。
仕事で昼行灯に会った事があるのですよ。
その時彼はスーツにアタッシュケース、下駄に番傘という出で立ちだったの
ですが、「ああ、この人が伊集院のモデルなのか」と妙に納得した事を
覚えています。
以来どんなに伊集院シリーズが壊れてきても、「ああ、今はそうなっちゃったのか」
と自然に思えます。
もしかしたら現伊集院は、現昼行灯そのままの投影かも…
書いていて怖くなってきました。
>その時彼はスーツにアタッシュケース、下駄に番傘という出で立ち
え…なんですか、そのスタイルは？ スーツに下駄はいて、手にはアタッシュケースと
番傘なんですか？ それで表歩いてるんですか？ 仕事してるんですか？
私だったらそんな人とは絶対に目を合わせないようにしますけど……。
え…なんですか、そのスタイルは？ スーツに下駄はいて、手にはアタッシュケースと
番傘なんですか？ それで表歩いてるんですか？ 仕事してるんですか？
私だったらそんな人とは絶対に目を合わせないようにしますけど……。
つーか、番傘ってどこに行けば買えるの？
>380
浅草あたりでガイジン向け土産物として売ってる、とか。
浅草あたりでガイジン向け土産物として売ってる、とか。
スーツに下駄か～…
かっこい…いと思っているんだろうなあ
かっこい…いと思っているんだろうなあ
……
この妻にしてこの夫、か。
この妻にしてこの夫、か。
伊集院大介ものって、作品数が少ないのが淋しかったけど
だからこそ萌えたのかもしれませんねえ。
似たような「伊集院太介シリーズ」が出てるみたいですが
私は読まなくてもいいなあ。…（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
だからこそ萌えたのかもしれませんねえ。
似たような「伊集院太介シリーズ」が出てるみたいですが
私は読まなくてもいいなあ。…（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
>その時彼はスーツにアタッシュケース、下駄に番傘という出で立ち
昭和のヒッピーの感覚ってヤツですか？
制服もそうだが、スーツは基本に忠実に着るのが一番オサレなんだよチミ……
昭和のヒッピーの感覚ってヤツですか？
制服もそうだが、スーツは基本に忠実に着るのが一番オサレなんだよチミ……
スーツとかのパンツって少し長めじゃない？ 短いと変な感じがする。
下駄とかの場合は、パンツの裾はどんな風になるんだろ。
そいでもって靴下もはかないでいきなり下駄なのかな～？
かなり面白い格好だね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
下駄とかの場合は、パンツの裾はどんな風になるんだろ。
そいでもって靴下もはかないでいきなり下駄なのかな～？
かなり面白い格好だね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
靴下で下駄を履くなら、指の分かれた奴を履かねば。
ずいぶん前の難民で、「シモダカゲキのような」と言われていたので
外見面白いのは納得です。
外見面白いのは納得です。
コミケで見た昼行灯は
汚い長髪にヘソ出しシャツにジーパンだったな。
冬のときはビンボくさいファーのついたコート着てた。
今度は足元までちゃんとチェックしなきゃだな。
本人はきっとｵｼｬﾚなつもりなんだろうけど、大変ｷﾓかったです。
汚い長髪にヘソ出しシャツにジーパンだったな。
冬のときはビンボくさいファーのついたコート着てた。
今度は足元までちゃんとチェックしなきゃだな。
本人はきっとｵｼｬﾚなつもりなんだろうけど、大変ｷﾓかったです。
>389
50歳越えた男のヘソ出しだのファーコート（しかもおそらくフェイク）
だのって……
犯罪だと思うが。
50歳越えた男のヘソ出しだのファーコート（しかもおそらくフェイク）
だのって……
犯罪だと思うが。
>>390
>50歳越えた男のヘソ出しだのファーコート（しかもおそらくフェイク）
ミックジャガーとかデビットボウイなら（・∀・）ｲｲ!!
でも昼行灯氏はどうかわかんない。
お腹出せるくらいだから痩せてて、体鍛えてるのかな？ もち６つに腹筋割れてるの。
>50歳越えた男のヘソ出しだのファーコート（しかもおそらくフェイク）
ミックジャガーとかデビットボウイなら（・∀・）ｲｲ!!
でも昼行灯氏はどうかわかんない。
お腹出せるくらいだから痩せてて、体鍛えてるのかな？ もち６つに腹筋割れてるの。
>389
>冬のときはビンボくさいファーのついたコート着てた。
それって温帯特製のズダブクロコートでは？
>冬のときはビンボくさいファーのついたコート着てた。
それって温帯特製のズダブクロコートでは？
ヒロミGOのようなバディならともかく…
売り子がヒロミＧＯ…
>>395
会場あげての壮大なウォッチポイントになるな、温帯のスペース
会場あげての壮大なウォッチポイントになるな、温帯のスペース
GO…ゴージャス！
ヒモの話を読んでるうちに、何で温帯と２人で
最近の若い人の悪口言ってるのか、よぉ～く判ったような気がしますた・・・
最近の若い人の悪口言ってるのか、よぉ～く判ったような気がしますた・・・
えーと、ミックやボウイのコスプレやってる旦那に、福笑いメイクで
頭陀袋を纏っている妻か・・・道で見かけたら、１００メートル先から避けるな。
（自分、最近よく浅草近辺に行くので、もしかして温帯とニアミスするかもと戦々恐々）
頭陀袋を纏っている妻か・・・道で見かけたら、１００メートル先から避けるな。
（自分、最近よく浅草近辺に行くので、もしかして温帯とニアミスするかもと戦々恐々）
>399
付け加えると、そのダンナのルックスは
ちょうど宅八郎（若い人は知らないかなー）のようです。
付け加えると、そのダンナのルックスは
ちょうど宅八郎（若い人は知らないかなー）のようです。
宅八郎と温帯が「良…」「滝さん…」とか
「ナリス様…」「ヴァレリウス…」とか
呼び合いながら見つめ合っている所を想像してしまいますた。
いや、まあ、当人達がお互いそう思えるなら、それは幸せだよね。
「ナリス様…」「ヴァレリウス…」とか
呼び合いながら見つめ合っている所を想像してしまいますた。
いや、まあ、当人達がお互いそう思えるなら、それは幸せだよね。
そうそ。そうよ。夫婦なんて互いにそう思っていられるならそれでおしあわせよ。
…本当にそうか…？
…本当にそうか…？
>402
本人たちだけでやるなら全然問題ない。
けどあとがきとかでそれを書いてくれるな。
本人たちだけでやるなら全然問題ない。
けどあとがきとかでそれを書いてくれるな。
>400
宅氏のルックスはいちおう演出なんであれですが、なんとなく想像はつきますた。
宅氏のルックスはいちおう演出なんであれですが、なんとなく想像はつきますた。
４００さんとは違うけど、
手入れのされていないボサーっとした髪型は、温帯を連想させますた。
自分で染めたような、まだらな金髪だったと思います。＞昼行灯
手入れのされていないボサーっとした髪型は、温帯を連想させますた。
自分で染めたような、まだらな金髪だったと思います。＞昼行灯
昼行灯氏もぼさぼさの髪の毛をだらーっと伸ばしてるのね・・・
なんで温帯の家は割とお金に困ってないはずなのに、
通常ちょっとリッチな人々がお金をかけるところは無防備のままなのかなあ。
髪をちゃんとお手入れするだけでも印象ぜんぜん違うのにね。
シャンプー、トリートメント等、自宅での日常使いする品をＵＰするだけでもだいぶ違うのにな。
なんで温帯の家は割とお金に困ってないはずなのに、
通常ちょっとリッチな人々がお金をかけるところは無防備のままなのかなあ。
髪をちゃんとお手入れするだけでも印象ぜんぜん違うのにね。
シャンプー、トリートメント等、自宅での日常使いする品をＵＰするだけでもだいぶ違うのにな。
あっ、それとも昼行灯氏とかの場合は、サロンでオーダーするには
恥ずかしいオーダーだから自宅でケアしてるのかも・・・？
５０過ぎのロン毛金髪ってｵｻﾚｻﾛﾝで、イケメン美容師にお手入れしてもらうには
ちょっとつらいのかもな、と思いました。
温帯の場合は、ＨＰとかに書かれてるのを見ると、どうも自分の信念？で
ああいった風にしてるみたいだけど。
恥ずかしいオーダーだから自宅でケアしてるのかも・・・？
５０過ぎのロン毛金髪ってｵｻﾚｻﾛﾝで、イケメン美容師にお手入れしてもらうには
ちょっとつらいのかもな、と思いました。
温帯の場合は、ＨＰとかに書かれてるのを見ると、どうも自分の信念？で
ああいった風にしてるみたいだけど。
髪は顔の額縁だから、すこしかえるだけで印象がすごく変わるのにね
スレ違いｽﾏｿ
スレ違いｽﾏｿ
そうそう、髪型がきちんとしてるとオサレさんに見える。
逆に気張ってメイクしてても髪がぼっさぼさだとダサダサ。
温帯もあのメイクを何とかしてきちんと美容院に通えば……
逆に気張ってメイクしてても髪がぼっさぼさだとダサダサ。
温帯もあのメイクを何とかしてきちんと美容院に通えば……
額縁話のところ腰を揉んでスマソ。
従妹の結婚式のために父の実家に行きました。
書庫にずっら～っと栗本／中島本がありました。
見たこともないようなハードカバーはおろか、同人誌までありました。
従妹に「すごいね～、これ全部読んだの？」と訊いたら、「あ、それおじいちゃんの」と言われました。
・・・ii||| ＿|￣|○ |||ii おじいちゃん・・・
従妹の結婚式のために父の実家に行きました。
書庫にずっら～っと栗本／中島本がありました。
見たこともないようなハードカバーはおろか、同人誌までありました。
従妹に「すごいね～、これ全部読んだの？」と訊いたら、「あ、それおじいちゃんの」と言われました。
・・・ii||| ＿|￣|○ |||ii おじいちゃん・・・
傘寿ﾀﾝの他にも傘寿ﾀﾝがいるのか？
しかし、同人までって…どんな気持ちで読まれたのやら…
しかし、同人までって…どんな気持ちで読まれたのやら…
>410
腐女子のDNAスレに書き込んできてはいかがかw
腐女子のDNAスレに書き込んできてはいかがかw
>411
ただのコンプリーターの可能性もあります。
ほとんど読んでいない。買ってしまったからにはコンプリートを目指す。
ただのコンプリーターの可能性もあります。
ほとんど読んでいない。買ってしまったからにはコンプリートを目指す。
今日、全然関係ないサイトを巡っていたらﾅﾘﾇsummerの事件簿、褒めまくってるサイト発見。
目を疑う。更に
「そして、頭の冴えは相変わらず、でも感情表現がまだ操縦不安定な若き日のナリ
ス様をじっくり観察できる機会はそうないですからね！
このシリーズはぜひ続けていただきたいな。『アムブラ殺人事件』熱烈希望！」
＿|￣|○ ﾖﾉﾅｶｯﾃｿｳｿﾞｳｲｼﾞｮｳﾀﾞ…
目を疑う。更に
「そして、頭の冴えは相変わらず、でも感情表現がまだ操縦不安定な若き日のナリ
ス様をじっくり観察できる機会はそうないですからね！
このシリーズはぜひ続けていただきたいな。『アムブラ殺人事件』熱烈希望！」
＿|￣|○ ﾖﾉﾅｶｯﾃｿｳｿﾞｳｲｼﾞｮｳﾀﾞ…
>414
すごいね、その人。
アルファベットスープの表面見つめてるだけでも
感動の物語を読み取れる能力の持ち主かも。
すごいね、その人。
アルファベットスープの表面見つめてるだけでも
感動の物語を読み取れる能力の持ち主かも。
>415
アルファベットスープに愛は感じないが、415の文章表現能力には感動した。
し、しかし、うわ・・・(414の)その人、（検索して日記読んできた）
・・・えええぇぇえ？ そ、そういうセンスだったのか？？
私、この人の同人誌結構好きだったんだけどな・・・
わりにツボを抑えた、かしこいギャグとシリアスを書いてた覚えが・・・
正直、温帯のこわれっぷり以上にショックだ・・・
アルファベットスープに愛は感じないが、415の文章表現能力には感動した。
し、しかし、うわ・・・(414の)その人、（検索して日記読んできた）
・・・えええぇぇえ？ そ、そういうセンスだったのか？？
私、この人の同人誌結構好きだったんだけどな・・・
わりにツボを抑えた、かしこいギャグとシリアスを書いてた覚えが・・・
正直、温帯のこわれっぷり以上にショックだ・・・
>414
自分も検索してみた。
日記を読む前に目に飛び込んで来た
「ナリス様、御歳１５歳」
を
「享年１５歳」
と読んでしまった。
自分も検索してみた。
日記を読む前に目に飛び込んで来た
「ナリス様、御歳１５歳」
を
「享年１５歳」
と読んでしまった。
>414
何か……ほかの読んでるものはまともなのに……なぜ……
何か……ほかの読んでるものはまともなのに……なぜ……
「真夜中のユニコーン」を読んだら比較的まともで逆に驚いた。
ここ数作の伊集院シリーズでは一番面白かったかも……。
若者言葉は相変わらずきつかったけど（今時「C調」「あまっちょ」って）
温帯にしては薄味で、普通に楽しめた。
温帯の投影とおぼしきキャラが見当たらなかったのが良かったのかも。
ここ数作の伊集院シリーズでは一番面白かったかも……。
若者言葉は相変わらずきつかったけど（今時「C調」「あまっちょ」って）
温帯にしては薄味で、普通に楽しめた。
温帯の投影とおぼしきキャラが見当たらなかったのが良かったのかも。
>414
っていうか、温帯が自画自賛してる文章だと思った。素で。
っていうか、温帯が自画自賛してる文章だと思った。素で。
昼行灯
ttp://www.coara.or.jp/~imaoka/tenro/onibi/image/1_10_3.jpg
ﾀｸﾞｲﾏﾚ夫婦
ttp://www.coara.or.jp/~imaoka/tenro/onibi/image/12_8_1.jpg
ttp://www.coara.or.jp/~imaoka/tenro/onibi/image/1_10_3.jpg
ﾀｸﾞｲﾏﾚ夫婦
ttp://www.coara.or.jp/~imaoka/tenro/onibi/image/12_8_1.jpg
>416
＿|￣|○ノ ﾅｰｶｰﾏｰ
そんなヤツ居るのか？一体誰だよ～と、軽い気持ちで検索かけたら……
漏れも好きだったし、まだ同人持ってるだけにショック倍増
＿|￣|○ノ ﾅｰｶｰﾏｰ
そんなヤツ居るのか？一体誰だよ～と、軽い気持ちで検索かけたら……
漏れも好きだったし、まだ同人持ってるだけにショック倍増
>421
凄い…(´Д｀;)
凄い…(´Д｀;)
>421
昼行灯のバンドのギタリストの中の人のサイト（ステージ画像あり）
ttp://mi-ya.net/Club44/music/band/band.html
注：心臓の弱い方、神経のか細い方は御遠慮下さい
昼行灯のバンドのギタリストの中の人のサイト（ステージ画像あり）
ttp://mi-ya.net/Club44/music/band/band.html
注：心臓の弱い方、神経のか細い方は御遠慮下さい
>424
もはや精神的ブラクラでは…
もはや精神的ブラクラでは…
>424
ひぃぃぃぃ！
ところで>421の写真見て思ったのですが
昼行灯氏って宅八郎にも似てるけど
「どうぶつ奇想天外！」の爬虫類博士の
千石先生にも似てる。
ひぃぃぃぃ！
ところで>421の写真見て思ったのですが
昼行灯氏って宅八郎にも似てるけど
「どうぶつ奇想天外！」の爬虫類博士の
千石先生にも似てる。
>424
えーと、このガーターベルトのおっさんが昼行ど……
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛～～～～～！！！
えーと、このガーターベルトのおっさんが昼行ど……
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛～～～～～！！！
いやー！ 見ちゃったー！！
こ、これがｳﾞｧﾚとﾅﾘの中の人達……(((；Д；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こ、これがｳﾞｧﾚとﾅﾘの中の人達……(((；Д；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どう見てもただのロッキーホラーショー…
いや、それはロッキーホラーショーに失礼だ、すまん。
いや、それはロッキーホラーショーに失礼だ、すまん。
温帯以外の人の日記さらすなよ……やりすぎ。
ヲチ対象は温帯だけで充分だよ。
アレ好きな人がいたって別にいいじゃん。
その人の好みまでどうこう言うのって悪趣味な気がする。
ヲチ対象は温帯だけで充分だよ。
アレ好きな人がいたって別にいいじゃん。
その人の好みまでどうこう言うのって悪趣味な気がする。
>431ﾀﾝ、君が蒸し返さなければ流れの中に
消えていったと思うよ。
消えていったと思うよ。
まあ、注意する人もたまには必要でしょう。
でなければなしくずし的にﾅｱﾅｱになることもある。
でなければなしくずし的にﾅｱﾅｱになることもある。
>410
よもや、そのおじいちゃん、小説道場特待生（内弟子？）だった彼では！？
（右田さんだったかな？）
よもや、そのおじいちゃん、小説道場特待生（内弟子？）だった彼では！？
（右田さんだったかな？）
これはすごいですよ。なんですかあの衣装は。
温帯に買ってきてもらったりするのかなー、ダイエーで。
すごい。超すごい。
温帯に買ってきてもらったりするのかなー、ダイエーで。
すごい。超すごい。
>436
温帯は買いに行かなさそう。サイズ違うしw
昼行灯が自分で行ったんだとしたら、店員さんが気の毒だ。
温帯は買いに行かなさそう。サイズ違うしw
昼行灯が自分で行ったんだとしたら、店員さんが気の毒だ。
いや、バンドと思うからいけないのであって、
場末のゲイバーのショーだと思えばいいんじゃないかな。
場末のゲイバーのショーだと思えばいいんじゃないかな。
>438
場末のゲイバーのショーだってもうちょっとマシじゃ……
行ったことないけど。w
場末のゲイバーのショーだってもうちょっとマシじゃ……
行ったことないけど。w
>いずれ、私も老いてヤオイを書かなくなるかもしれません。
>たぶんそのときが、私の長い夢のおわりなのだと思います。
>でもその日はまだ遠く、私はおのれの作った砂の城をおのれの手で壊しては
>また新しい城を造りつづけようと思います。マイノリティに栄光あれ。
>私はもう、二度と勘違いはしません。
勘違いしたﾔｵｲしか書けない温帯がまたなにか勘違いしてる。
>たぶんそのときが、私の長い夢のおわりなのだと思います。
>でもその日はまだ遠く、私はおのれの作った砂の城をおのれの手で壊しては
>また新しい城を造りつづけようと思います。マイノリティに栄光あれ。
>私はもう、二度と勘違いはしません。
勘違いしたﾔｵｲしか書けない温帯がまたなにか勘違いしてる。
>438
ゲイバーに失礼ではないかと。
ニューハーフの方は、もっともっと綺麗にしてるよ。
ゲイバーに失礼ではないかと。
ニューハーフの方は、もっともっと綺麗にしてるよ。
>440
最近の言動で何か勘違いしてなかったことがありましたか。
最近の言動で何か勘違いしてなかったことがありましたか。
勘違いばかりしてる女が
「私は勘違いしていません」と
言ったとき、彼女は勘違いしてるのかしてないのか、
「私は勘違いしてます」と
言ったとき、彼女は勘違いしてるのかしてないのか、
パラドックス問答のようだ……
「私は勘違いしていません」と
言ったとき、彼女は勘違いしてるのかしてないのか、
「私は勘違いしてます」と
言ったとき、彼女は勘違いしてるのかしてないのか、
パラドックス問答のようだ……
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ、こんなのもあった。
同人誌のあとがきらしい。
>男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したりアナル・セックスで
>ただちに快感を感じてあえぎまくったりするような世界が「当たり前」に
>なってしまったらこの世は闇だし、とんでもないのです。それは許されない
>変態でなくてはならないし、変態だからこそ力があるのです。
同人誌のあとがきらしい。
>男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したりアナル・セックスで
>ただちに快感を感じてあえぎまくったりするような世界が「当たり前」に
>なってしまったらこの世は闇だし、とんでもないのです。それは許されない
>変態でなくてはならないし、変態だからこそ力があるのです。
>441
そうか。行った事ないから、あんなものかと思った。
ゲイバーの人、ごめんなさい。
そうか。行った事ないから、あんなものかと思った。
ゲイバーの人、ごめんなさい。
>>444
ｸﾞｲｿの世界はもはや真っ暗闇ということか……
ｸﾞｲｿの世界はもはや真っ暗闇ということか……
>444
なんかもう、そんな文章を読まされるほうが暗澹たる気持ちですよ、温帯。
こんなことを得々として垂れ流す作家は801にとっても敵な気がする。
なんかもう、そんな文章を読まされるほうが暗澹たる気持ちですよ、温帯。
こんなことを得々として垂れ流す作家は801にとっても敵な気がする。
>444
現実のホモやゲイ、あるいはマイノリティと、
フィクションの区別くらいつけろよ、と今こそ言いたい。
つか、何でそんなのがわからんのよ、温帯・・・
仮にも仮にも道場主を名乗り、今現在もプロの作家が。
>男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したりアナル・セックスで
>ただちに快感を感じてあえぎまくったりするような世界が「当たり前」
な本をきゃぴきゃぴ言いながら買ってる女の子たちですら、
そこはわかってんのに・・・・。
現実のホモやゲイ、あるいはマイノリティと、
フィクションの区別くらいつけろよ、と今こそ言いたい。
つか、何でそんなのがわからんのよ、温帯・・・
仮にも仮にも道場主を名乗り、今現在もプロの作家が。
>男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したりアナル・セックスで
>ただちに快感を感じてあえぎまくったりするような世界が「当たり前」
な本をきゃぴきゃぴ言いながら買ってる女の子たちですら、
そこはわかってんのに・・・・。
ゲイの知り合いが居ると言ってマイノリティ擁護するなら、
その世界を「当たり前」として認知させるのが筋なんじゃないだろうか、温帯。
さすがにゲイの市民権活動もしないでマイノリティ擁護とほざいてる人だけのことはあるな。
「ゆるされない変態、この世は闇」よばわりか。それが本音なんだな～。
そりゃPAN子さんも怒るわ…
その世界を「当たり前」として認知させるのが筋なんじゃないだろうか、温帯。
さすがにゲイの市民権活動もしないでマイノリティ擁護とほざいてる人だけのことはあるな。
「ゆるされない変態、この世は闇」よばわりか。それが本音なんだな～。
そりゃPAN子さんも怒るわ…
温帯の場合、「このｱﾃｸｼをちやほやせずに、男同士で
いちゃいちゃしてる」のが「この世の闇」なんじゃないのかなぁ。
いちゃいちゃしてる」のが「この世の闇」なんじゃないのかなぁ。
>>444
>男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したりアナル・セックスで
>ただちに快感を感じてあえぎまくったりするような世界が「当たり前」に
>なってしまったらこの世は闇だし、とんでもないのです。それは許されない
>変態でなくてはならないし、変態だからこそ力があるのです。
一個目の変態→禁断の恋
二個目の変態→禁忌
だったら全然気にならないのに・・・
なんでこんなに言葉を選ぶのが下手なの？ 温帯・・・
>男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したりアナル・セックスで
>ただちに快感を感じてあえぎまくったりするような世界が「当たり前」に
>なってしまったらこの世は闇だし、とんでもないのです。それは許されない
>変態でなくてはならないし、変態だからこそ力があるのです。
一個目の変態→禁断の恋
二個目の変態→禁忌
だったら全然気にならないのに・・・
なんでこんなに言葉を選ぶのが下手なの？ 温帯・・・
温帯って実はボキャブラリー貧困なんじゃ……
うちの旦那も昼行灯に会った事があるらしい。
どんな人かと聞いてみたら
「仮屋崎省吾みたいな感じ」
あと、昼行灯は酔うと同性のシリを触りまくっていたという…。
どんな人かと聞いてみたら
「仮屋崎省吾みたいな感じ」
あと、昼行灯は酔うと同性のシリを触りまくっていたという…。
>451
そこは言葉の選び方がヘタなんじゃなくて
本気で変態だと思ってるからこそじゃないかと思うんだけど。
そこは言葉の選び方がヘタなんじゃなくて
本気で変態だと思ってるからこそじゃないかと思うんだけど。
>453
ｶﾘﾔｻﾞｷには私も同感です。
けど、彼ほどこざっぱりはしてないので
「汚くして老けさせたｶﾘﾔｻﾞｷ」だと思います。
ｶﾘﾔｻﾞｷには私も同感です。
けど、彼ほどこざっぱりはしてないので
「汚くして老けさせたｶﾘﾔｻﾞｷ」だと思います。
仮屋崎はあんなんでもただのｵｶﾏさんじゃないからなあ。
424さんが張ってくれた衝撃のＵＲＬからたどって、なんか昼行灯のバンドのＨＰ
みたいなとこに行ったらＢＢＳがあって、昼行灯、またーりとお友達と会話してて、
そういう意味では普通の人なんだなあ、と思った。
ただ、時々 ・・・なのよ。 とか、 ・・・よね。 ってな感じで語尾が女言葉だったけど、
奇天烈な感じはしなかったな～。同好の士？とまたーりまたーりみたいな。
温帯と違ってお友達がちゃんといるんだなー、とは思ったけどね。
みたいなとこに行ったらＢＢＳがあって、昼行灯、またーりとお友達と会話してて、
そういう意味では普通の人なんだなあ、と思った。
ただ、時々 ・・・なのよ。 とか、 ・・・よね。 ってな感じで語尾が女言葉だったけど、
奇天烈な感じはしなかったな～。同好の士？とまたーりまたーりみたいな。
温帯と違ってお友達がちゃんといるんだなー、とは思ったけどね。
小説同情では昼行灯のことを
「男にモテるけど本人にはその気はまったくない」とか書いてあったような気がするが……
「男にモテるけど本人にはその気はまったくない」とか書いてあったような気がするが……
ただ、時々>・・・なのよ。 とか、 ・・・よね。 ってな感じで語尾が女言葉だったけど
一番身近にいる異性がそんなざまじゃあ、周囲に影響されやすい温帯のことだから
キャラもオネェ言葉喋るようになるわなあ。昼行灯、もしかして日常ではさらに
「やだったらやだ」「ボクって～だもん！」とかいってるんじゃないか？
一番身近にいる異性がそんなざまじゃあ、周囲に影響されやすい温帯のことだから
キャラもオネェ言葉喋るようになるわなあ。昼行灯、もしかして日常ではさらに
「やだったらやだ」「ボクって～だもん！」とかいってるんじゃないか？
男風のなのよとよねでなく？
>460
このスレか過去ログか忘れたけど、リアル昼行灯の口調はとんねるずが
ギャグでやるような業界人口調だという証言があったんで、それを考慮すると
カマ口調で喋ってるとしか思えなくて。
このスレか過去ログか忘れたけど、リアル昼行灯の口調はとんねるずが
ギャグでやるような業界人口調だという証言があったんで、それを考慮すると
カマ口調で喋ってるとしか思えなくて。
なるほどthx!
温帯のあぐらの事務所の下のベ○ーチェで、
金髪ロンゲで、真っ赤なジャケットを羽織ったメガネのおっさんに
会った事あるんだけど、もしやあれが昼行灯だったのかな。
金髪ロンゲで、真っ赤なジャケットを羽織ったメガネのおっさんに
会った事あるんだけど、もしやあれが昼行灯だったのかな。
自分は時代劇風なのよ！を思い浮かべたもんで。
>>460
ＢＢＳ、もう一回見に行ってきました。男風のなのよとよね、かなあと思って。
一部、昼行灯の書き込みから語尾引用。
>だったんじゃないかしら。
>裏地が赤なの。
>自分でもそう思いますもの。
こんな感じ。これは男風なのかな。私は女言葉かな、って思ったけど・・・
あとね、これは温帯と同じだあ、って思った。
>うん、これはなかなかいいかもしれない(^^)。
ＢＢＳ、もう一回見に行ってきました。男風のなのよとよね、かなあと思って。
一部、昼行灯の書き込みから語尾引用。
>だったんじゃないかしら。
>裏地が赤なの。
>自分でもそう思いますもの。
こんな感じ。これは男風なのかな。私は女言葉かな、って思ったけど・・・
あとね、これは温帯と同じだあ、って思った。
>うん、これはなかなかいいかもしれない(^^)。
連続ｽﾏｿ。
昼行灯の書き込み自体、文体はふつーで、時々上記のように語尾が女言葉風って感じです。
ホントに時々だけど、なんか目につく感じ・・・とかそんな風だったんでした。
昼行灯の書き込み自体、文体はふつーで、時々上記のように語尾が女言葉風って感じです。
ホントに時々だけど、なんか目につく感じ・・・とかそんな風だったんでした。
>だったんじゃないかしら。
>裏地が赤なの。
>自分でもそう思いますもの。
坂本ちゃんの声しかいま浮かんでこない…＿|￣|○
>裏地が赤なの。
>自分でもそう思いますもの。
坂本ちゃんの声しかいま浮かんでこない…＿|￣|○
>465
女でもＢＢＳでここまで女言葉にしないような…。
マダームごっこのときに使うくらいじゃない？
あの外見でやられると、かなーりｷﾓいな。
女でもＢＢＳでここまで女言葉にしないような…。
マダームごっこのときに使うくらいじゃない？
あの外見でやられると、かなーりｷﾓいな。
469 ：風と木の名無しさん：04/01/27 21:44 ID:DOd8wfbK
801女が他人の趣味にどうこう言える立場かっつーの。
マイノリティの味方を自称しながらﾌｫﾓを変態と言い切る温帯と同じメンタリティですねｗｗｗ
マイノリティの味方を自称しながらﾌｫﾓを変態と言い切る温帯と同じメンタリティですねｗｗｗ
>467
ネットでこういうやりとりしたら「あんたネカマでしょ？」だよね。
ネットでこういうやりとりしたら「あんたネカマでしょ？」だよね。
温帯の受けキャラが「なのよ」「だもん」「かしら」などと普通に喋るのは
果たして昼行灯の影響なのか？ それとも温帯が元からそういう喋り方をする
男性が好みで昼行灯を選んだのか。卵が先か、鶏が先か。
果たして昼行灯の影響なのか？ それとも温帯が元からそういう喋り方をする
男性が好みで昼行灯を選んだのか。卵が先か、鶏が先か。
男の「～なのよ」
ナポレオン・ソロがやるとｶｺｲｲんだけどな。
ナポレオン・ソロがやるとｶｺｲｲんだけどな。
森茉莉の受けも「～なのよ」だったなあ。
温帯のあのｷﾓい受けは森茉莉の
超劣化コピーだったんだなあ。そういえば。
ビットマップをgifにしたくらいの
劣化ぶりだけど。
温帯のあのｷﾓい受けは森茉莉の
超劣化コピーだったんだなあ。そういえば。
ビットマップをgifにしたくらいの
劣化ぶりだけど。
「～なのよ」「～かしら」も、別にそう言う喋り方の男がいてもいい。
温帯の受けの問題点は語尾じゃないんだよ、語尾じゃ。
温帯の受けは精神が腐っとる！
スポーツでもやって精神を鍛えなおしてこい！！
温帯の受けの問題点は語尾じゃないんだよ、語尾じゃ。
温帯の受けは精神が腐っとる！
スポーツでもやって精神を鍛えなおしてこい！！
>444の引用文章、普通に意味ﾜｶﾝﾈと思った。
>451を読んでやっと意味がわかった。
ありがとう、>451姐さん。
>451を読んでやっと意味がわかった。
ありがとう、>451姐さん。
>473
（・∀・）ｳﾏｲﾈ!
（・∀・）ｳﾏｲﾈ!
>473
彼女でも（個人的に）相当きついのに、況や温帯においてをやだな……。
彼女でも（個人的に）相当きついのに、況や温帯においてをやだな……。
GIFは色減るだけだしなあ、最大圧縮のJEPGとか
身近で～～かしら？という知的男子がいたなぁ。
誰だっけ……
昭和一桁生まれで研究室に寝袋置いて巣作っているおじいさんだった。
誰だっけ……
昭和一桁生まれで研究室に寝袋置いて巣作っているおじいさんだった。
>474
受けほどじゃないが、攻めも腐ってるぞ！
生まれ直して来いつーくらい腐ってるぞ！
おお、なんという……
受けほどじゃないが、攻めも腐ってるぞ！
生まれ直して来いつーくらい腐ってるぞ！
おお、なんという……
>480
攻めがヤった後は必ず受けの崇拝者になって破滅するっつーのも腐ってる。
温帯の理想の夫婦ってそーいう関係なのか？ キモい。
攻めがヤった後は必ず受けの崇拝者になって破滅するっつーのも腐ってる。
温帯の理想の夫婦ってそーいう関係なのか？ キモい。
昼行灯は社会的には破滅してるな。
天職がヒモで、成功しているのかもしれんが。
天職がヒモで、成功しているのかもしれんが。
>>479
志茂田ｶｹﾞｷ？
志茂田ｶｹﾞｷ？
……後進日記！
ﾗﾁｶﾝｷｰﾝﾘｭｳｹﾂｺﾞｶｰﾝ萌えのあの方が… いいかげんに汁!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ごめんね、吐き捨てて煮えたぎって帰らせてくれ！
>何回か、逃げるチャンスはあったり、他の人に助けてくれと訴える機会もあるんですが、
>なぜかそうしないで結局殺されるところまでいってしまう。
>なんかきっとすごい人間性のからくりみたいなものが起きてくるんだろうと思うんですが、
>次男のほうが逃げ出せたのは、お兄さんが抵抗力を失ってされるがままになっちゃうのが
>うまく盾になったのかなあ、と思います。
>むしろひとの家の内情に立ち入るのっていうのは、とても危険なあやういことでもあると思うんですね。
>誰だって「自分はこれでいい」と思って生きているわけなんだから――
>家の中に死体や死体候補（爆）を隠していればいるほど、
>いたけだかに「うちのことに立ち入るな」とその秘密を守ろうとすると思うので、
>なんか、そう考えるとひとの家の中で何が起こっているか、というのはもう、
>本当に「夕鶴」のつうみたいな話にもなっちゃいます。
>なんか、そのへんのスーパーでごく普通に買い物してる人が、
>実は家に帰るとそこに「死体候補」がもう抵抗する力もなく横たわっている、
>と想像すると、ぞくぞくっとしてきます（いいぞくぞくじゃあありませんよ、むろん（爆））
ﾗﾁｶﾝｷｰﾝﾘｭｳｹﾂｺﾞｶｰﾝ萌えのあの方が… いいかげんに汁!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ごめんね、吐き捨てて煮えたぎって帰らせてくれ！
>何回か、逃げるチャンスはあったり、他の人に助けてくれと訴える機会もあるんですが、
>なぜかそうしないで結局殺されるところまでいってしまう。
>なんかきっとすごい人間性のからくりみたいなものが起きてくるんだろうと思うんですが、
>次男のほうが逃げ出せたのは、お兄さんが抵抗力を失ってされるがままになっちゃうのが
>うまく盾になったのかなあ、と思います。
>むしろひとの家の内情に立ち入るのっていうのは、とても危険なあやういことでもあると思うんですね。
>誰だって「自分はこれでいい」と思って生きているわけなんだから――
>家の中に死体や死体候補（爆）を隠していればいるほど、
>いたけだかに「うちのことに立ち入るな」とその秘密を守ろうとすると思うので、
>なんか、そう考えるとひとの家の中で何が起こっているか、というのはもう、
>本当に「夕鶴」のつうみたいな話にもなっちゃいます。
>なんか、そのへんのスーパーでごく普通に買い物してる人が、
>実は家に帰るとそこに「死体候補」がもう抵抗する力もなく横たわっている、
>と想像すると、ぞくぞくっとしてきます（いいぞくぞくじゃあありませんよ、むろん（爆））
こ、これは萌えてますね…
801板には何の関係もない話ではありますが
801板には何の関係もない話ではありますが
さんざんｶﾞｲｼｭﾂで、自分も耳にタコができてるけど、
どうしてこういう話で「（爆）」を使うんだろ…
死体候補（爆）って…
どうしてこういう話で「（爆）」を使うんだろ…
死体候補（爆）って…
腐ってるな、あのアマ。良かった、うちに今温帯の本が一冊も無くて。
>485
「15歳の少年」「監禁」「虐待」「兄弟」で萌えたんでしょう。
脳内では父親にﾚｲｰﾌﾟされたことになってそう。
「15歳の少年」「監禁」「虐待」「兄弟」で萌えたんでしょう。
脳内では父親にﾚｲｰﾌﾟされたことになってそう。
温帯の言動に今更驚く驚きストックが自分に残ってることに呆れるよ。
……もう人間じゃねえよ、温帯。
……もう人間じゃねえよ、温帯。
（爆）、って爆笑だよな。笑ってるんだよなおまいはその（爆）で。
無抵抗萌えですか・・・＿|￣|○
もういやだ。
無抵抗萌えですか・・・＿|￣|○
もういやだ。
爆笑、という意味でも 自爆、という意味でも、
温帯はTPOをわきまえていない。
正直、こんな女が自分の母親だったら軽蔑するぞ。
温帯はTPOをわきまえていない。
正直、こんな女が自分の母親だったら軽蔑するぞ。
父親でも家族でも親族でも、
赤の他人でも軽蔑します
自分もまだ軽蔑ストックが残っていることに驚いた・・・
赤の他人でも軽蔑します
自分もまだ軽蔑ストックが残っていることに驚いた・・・
「死体候補（爆）」はご自分の弟さんとかぶってるのじゃないか、
という指摘があちらスレでありましたね。
「寝たきり、無抵抗」萌えの根底に、少しでも弟さんへの愛情があるからか…
違うか…違うよな…ごめん…
という指摘があちらスレでありましたね。
「寝たきり、無抵抗」萌えの根底に、少しでも弟さんへの愛情があるからか…
違うか…違うよな…ごめん…
ああ…この人本当にもう駄目だな…。
ｽﾏｿ初心者トマトなんだけど
＞いたけだか
っていうのは温帯語としては普通なの？
＞いたけだか
っていうのは温帯語としては普通なの？
居丈高
ちゃんとした日本語ですよー
ちゃんとした日本語ですよー
ひらがなで書く奴はそう居ないけどね。
>484
やっぱり食いついたか。
不謹慎ながらあのニュースを聞いたときに
温帯がまたバカ萌え発言をしそうだな…
と期待ではないが、思ってしまいました。
あまりに不謹慎で本当にごめんなさい。
やっぱり食いついたか。
不謹慎ながらあのニュースを聞いたときに
温帯がまたバカ萌え発言をしそうだな…
と期待ではないが、思ってしまいました。
あまりに不謹慎で本当にごめんなさい。
>誰だって「自分はこれでいい」と思って生きているわけなんだから――
…わかったよ…
捨てきれずにいたグイン、捨てようかな。
…わかったよ…
捨てきれずにいたグイン、捨てようかな。
>あれはケーシーだっけなあ、殺そうとして家に連れ帰った少年が１回逃げ出して、
>助けを求めるんだけど、殺人鬼が追いかけていって、「この子はアタマがおかしいので」
>といって連れ戻すと、警察がこともあろうにそれを信じてしまって、
>被害者を連れ帰らせてしまう、それで可愛想にその子はせっかく逃げ出せたのに
>また連れ戻されて強姦されて殺されてしまう、という事例もあったのですが――
>この子の場合は、その半年後かなんかに偶然にもその弟も被害者になっていて、
>こうなるともはや「あやしい運命の因縁」を感じますが、顔が好みだった、
>ということなんでしょうか――これはもう、「一番怖い悪夢」そのものですよね。
なんかさあ、下種な根性丸出しの文章で読んでるだけで恥ずかしい…。そりゃ誰でも
陰惨な事件に関して勝手な想像を巡らせることはあるけど、犯罪被害者で性的な萌え想像を
繰り広げ、それを不特定多数の人間相手に実名で晒すって神経が分からん。気持ち悪い。
必然性もないのにいちいち「強姦」を入れるのも温帯の趣味丸出し。本当に好きなんだなあﾚｲｰﾌﾟ。
>助けを求めるんだけど、殺人鬼が追いかけていって、「この子はアタマがおかしいので」
>といって連れ戻すと、警察がこともあろうにそれを信じてしまって、
>被害者を連れ帰らせてしまう、それで可愛想にその子はせっかく逃げ出せたのに
>また連れ戻されて強姦されて殺されてしまう、という事例もあったのですが――
>この子の場合は、その半年後かなんかに偶然にもその弟も被害者になっていて、
>こうなるともはや「あやしい運命の因縁」を感じますが、顔が好みだった、
>ということなんでしょうか――これはもう、「一番怖い悪夢」そのものですよね。
なんかさあ、下種な根性丸出しの文章で読んでるだけで恥ずかしい…。そりゃ誰でも
陰惨な事件に関して勝手な想像を巡らせることはあるけど、犯罪被害者で性的な萌え想像を
繰り広げ、それを不特定多数の人間相手に実名で晒すって神経が分からん。気持ち悪い。
必然性もないのにいちいち「強姦」を入れるのも温帯の趣味丸出し。本当に好きなんだなあﾚｲｰﾌﾟ。
温帯が、常に「ヤオイはいかがわしいものでなくてはならない」
とか「ホモは変態で反社会的なものだということを忘れずに」
とか言ってたのを、昔はやおいハマりたてのひとが陥りがちなへぼん
ネタへの牽制だと思ってたんだ。
まずありえないことを書くんだから、読者が冷めないていどのリアリティ
は忘れずにね、みたいな。
そして温帯がまさにその第一線にいた頃（BL誌がJUNEしかなかった頃）は
その趣味は、そういう扱いを受けるものだったと思うよ。
でもいまはどうよ。本屋行きゃわかるじゃんね？
溢れんばかりに、BLの新書や文庫が並んでる。量だけでいうなら
ミステリーにも負けない時期もあると思うよ。
しかしその状況が気に入らないんだよね、温帯は。
メジャーになったらJUNEじゃない、という思いがある。
あんなの男女のラブラブモノを男同士に置き換えただけじゃないって。
でもさ。大昔「コミュニケーション」に感動した（その後「タナトス」に首を傾げて解脱）
ものとしては、じゃあなんでそれを男に置き換えなくちゃいけないのか
ということを評論家らしく分析してほしかったよ。
男女モノと変わらない、少女漫画だというんならさ、それでもどうして
少女漫画のままではいけなかったのか、ということを。
さらにいうなら、なぜあなたはﾅﾘﾇをリンダを愛し、ヴァレとの関係を陰鬱に
愉しむ「男」にせずに、ただの「姫」にしてしまったのか、ということを。
それを見据えることができたら、私にとって、温帯は、へんへーのままでいたんだ
けど…まあいまとなっては空しいですね。
長文なうえに吐き捨てカキコ失礼。また祭りになりそうな今回の記述を読んで、
もう本当にこのひとには評論なんて書けっこないんだという思いを強くしたもので、つい。
とか「ホモは変態で反社会的なものだということを忘れずに」
とか言ってたのを、昔はやおいハマりたてのひとが陥りがちなへぼん
ネタへの牽制だと思ってたんだ。
まずありえないことを書くんだから、読者が冷めないていどのリアリティ
は忘れずにね、みたいな。
そして温帯がまさにその第一線にいた頃（BL誌がJUNEしかなかった頃）は
その趣味は、そういう扱いを受けるものだったと思うよ。
でもいまはどうよ。本屋行きゃわかるじゃんね？
溢れんばかりに、BLの新書や文庫が並んでる。量だけでいうなら
ミステリーにも負けない時期もあると思うよ。
しかしその状況が気に入らないんだよね、温帯は。
メジャーになったらJUNEじゃない、という思いがある。
あんなの男女のラブラブモノを男同士に置き換えただけじゃないって。
でもさ。大昔「コミュニケーション」に感動した（その後「タナトス」に首を傾げて解脱）
ものとしては、じゃあなんでそれを男に置き換えなくちゃいけないのか
ということを評論家らしく分析してほしかったよ。
男女モノと変わらない、少女漫画だというんならさ、それでもどうして
少女漫画のままではいけなかったのか、ということを。
さらにいうなら、なぜあなたはﾅﾘﾇをリンダを愛し、ヴァレとの関係を陰鬱に
愉しむ「男」にせずに、ただの「姫」にしてしまったのか、ということを。
それを見据えることができたら、私にとって、温帯は、へんへーのままでいたんだ
けど…まあいまとなっては空しいですね。
長文なうえに吐き捨てカキコ失礼。また祭りになりそうな今回の記述を読んで、
もう本当にこのひとには評論なんて書けっこないんだという思いを強くしたもので、つい。
追加。
いっそ温帯がさらっと
「ｱﾃｸｼは姫受けが好きなの！萌えるの！美少年は絶対受けで小悪魔
タイプ、それに鬼畜ﾚｲｰﾌﾟなら、味の素無しのおにぎりだって10個は軽
いね！」
と豪語してくれたら、それはそれで許せたかもな。
いっそ温帯がさらっと
「ｱﾃｸｼは姫受けが好きなの！萌えるの！美少年は絶対受けで小悪魔
タイプ、それに鬼畜ﾚｲｰﾌﾟなら、味の素無しのおにぎりだって10個は軽
いね！」
と豪語してくれたら、それはそれで許せたかもな。
ﾇｰ速からトンで来ますた。
あの…一体この人はなんなんですか？
餓死寸前まで追い詰められた香具師に
どうやって萌えるんだよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あの…一体この人はなんなんですか？
餓死寸前まで追い詰められた香具師に
どうやって萌えるんだよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
温帯の好みは好みでほっとくしかないよ。
あんな痛いだけのｾｸｰｽなんて、てのが今の潮流だけど、分からない人なんだから。
ただ、現実の事件に妄想絡めた日記をwebに垂れ流すのは辞めて欲しい。
今のやおい者は、日本のゲイの現実は同性愛板で仕入れて、それを知った上で
「私的ファンタジー」であるやおいを書いたり読んだりしてるんだと思うんだが。
温帯の「ビアン体験」も、所詮、変態を味わうためかと思うと、どこがマイノリティの
味方なんだか。ふん。
あんな痛いだけのｾｸｰｽなんて、てのが今の潮流だけど、分からない人なんだから。
ただ、現実の事件に妄想絡めた日記をwebに垂れ流すのは辞めて欲しい。
今のやおい者は、日本のゲイの現実は同性愛板で仕入れて、それを知った上で
「私的ファンタジー」であるやおいを書いたり読んだりしてるんだと思うんだが。
温帯の「ビアン体験」も、所詮、変態を味わうためかと思うと、どこがマイノリティの
味方なんだか。ふん。
>>503
温帯は人間じゃないから。あれ、中身インスマウス。
温帯は人間じゃないから。あれ、中身インスマウス。
私もＮ+から…
まじで勘弁してください…
まじで勘弁してください…
>505に向けて、インスマウスに失礼だ、謝罪しる！というお約束レスが付くぐらい
温帯は壊れてるから。
深く考えると頭が痛くなるだけだよ。
温帯は壊れてるから。
深く考えると頭が痛くなるだけだよ。
そりゃ温帯が書いてるものは間違いなく変態だけどさ。
だったら「変態小説」として売り出してくれよ。
そうすりゃ文句ないよ。
真実の愛だの弱者の味方だの言い出すから腹立つんだよ。
だったら「変態小説」として売り出してくれよ。
そうすりゃ文句ないよ。
真実の愛だの弱者の味方だの言い出すから腹立つんだよ。
>502
うん、あくまでも「多種多様な萌えの中のひとつ」である
そういう趣向が萌えなんだと言うのなら、温帯が書いてるものの出来映えはともかく
趣味の部分では誰もケチつけたりはしなかったと思うんだよね。
でも温帯ったら小池一夫さながらに「これが真実の愛なんだッ！愛とはこういうものだッ！」
と絶叫する上に、自分の萌え以外は全部間違った低俗な趣味と決めつけるんですもの…。
うん、あくまでも「多種多様な萌えの中のひとつ」である
そういう趣向が萌えなんだと言うのなら、温帯が書いてるものの出来映えはともかく
趣味の部分では誰もケチつけたりはしなかったと思うんだよね。
でも温帯ったら小池一夫さながらに「これが真実の愛なんだッ！愛とはこういうものだッ！」
と絶叫する上に、自分の萌え以外は全部間違った低俗な趣味と決めつけるんですもの…。
>509
なんだか２ちゃんの嵐に似てるね＞自分以外は全部間違っていると決め付け
なんだか２ちゃんの嵐に似てるね＞自分以外は全部間違っていると決め付け
Ｎ＋にスレ立ったの？
ま、あれだけ恥知らずな発言繰り返してれば、いつ立っても
不思議じゃないけどね。
ま、あれだけ恥知らずな発言繰り返してれば、いつ立っても
不思議じゃないけどね。
>512
その通りです。あぐらの直リン貼られたりしてました。
２～３人があぐらや日経にメール出したという書き込みをしてましたが、
温帯を知らない人はスルー、知っている人は「またかよ」って感じの
ぬるい反応でした。もはや２ちゃんではネタにすらならない温帯の問題発言…。
その通りです。あぐらの直リン貼られたりしてました。
２～３人があぐらや日経にメール出したという書き込みをしてましたが、
温帯を知らない人はスルー、知っている人は「またかよ」って感じの
ぬるい反応でした。もはや２ちゃんではネタにすらならない温帯の問題発言…。
自分も温帯の再びの問題発言に胸が悪くなった者です。
同じ思いをなさった姐さん方に、和み系を某過去スレからひろってきました。
＞先日、うちの金魚が病気になったので治療方法が載ってるサイトがないかと
＞探しているうちにこんなのが見つかった。
＞Ｑ：ヒレの縁が白くなってだんだん短くなってしまったのですが？
＞Ａ：カラムナリス病です。一般に尾ぐされ病と呼ばれています。
感染力が非常に強く放置するとすぐに全滅してしまいます。
すぐに治療薬を入れてください。
温帯お気にのﾅﾘｽとｶﾗﾑ水、合わさると尾腐れ病の意になるそうです。
温帯にもキャラにもお似合いだと思いました。
同じ思いをなさった姐さん方に、和み系を某過去スレからひろってきました。
＞先日、うちの金魚が病気になったので治療方法が載ってるサイトがないかと
＞探しているうちにこんなのが見つかった。
＞Ｑ：ヒレの縁が白くなってだんだん短くなってしまったのですが？
＞Ａ：カラムナリス病です。一般に尾ぐされ病と呼ばれています。
感染力が非常に強く放置するとすぐに全滅してしまいます。
すぐに治療薬を入れてください。
温帯お気にのﾅﾘｽとｶﾗﾑ水、合わさると尾腐れ病の意になるそうです。
温帯にもキャラにもお似合いだと思いました。
前回に引き続きまた本当に事件に関して馬鹿発言…
神経無いのね、この人って。
２ちゃんではもはや触るのも面倒なネタになってるけど、
リアル雑誌等では盛大に騒いで叩いて欲しいよ。
ｳﾝｻﾘ。
神経無いのね、この人って。
２ちゃんではもはや触るのも面倒なネタになってるけど、
リアル雑誌等では盛大に騒いで叩いて欲しいよ。
ｳﾝｻﾘ。
事件のことを書いた日記読んだ…。
好きな漫画家さんが挿絵を描いていたので、
「終わりのないラブソング」をリア工の時に読んだことがある。
父親から虐待されていた少女の話とか出てきて、けっこう衝撃的だった。
それを書くような人があの内容かー。なんだか一致しないな。
あ、あと後妻さんは自分の子供にも優しくなんかなかったようですよ。温帯さん。
好きな漫画家さんが挿絵を描いていたので、
「終わりのないラブソング」をリア工の時に読んだことがある。
父親から虐待されていた少女の話とか出てきて、けっこう衝撃的だった。
それを書くような人があの内容かー。なんだか一致しないな。
あ、あと後妻さんは自分の子供にも優しくなんかなかったようですよ。温帯さん。
>>516
>ごくごく普通の人間として朗らかに日々の買い物もするだろうし、
>近所づきあいも多少はするだろうし
実子が小学校の時も食事を与えられず、給食で生き延びてた
そうだし、近所付き合いも拒否してたらしいね。
事件発覚後も「あの女ならやりかねんわ」と噂になってたそうだ。
温帯としては、表面上「ごく普通の人間があんな酷いこと」を…
ってのが萌えるんでしょうな。
>ごくごく普通の人間として朗らかに日々の買い物もするだろうし、
>近所づきあいも多少はするだろうし
実子が小学校の時も食事を与えられず、給食で生き延びてた
そうだし、近所付き合いも拒否してたらしいね。
事件発覚後も「あの女ならやりかねんわ」と噂になってたそうだ。
温帯としては、表面上「ごく普通の人間があんな酷いこと」を…
ってのが萌えるんでしょうな。
>517
温帯って自分の興味ない情報は頭に入らないようにできてるみたいだね。
で、間違った記憶を元にコピーを繰り返したワケワカラン情報で自説を展開するから
結果としてゆんゆんした文章になってしまう。その間違いを指摘されると
かっとなって感情的にその場その場で取り繕うから（例：ｱﾃｸｼはマイノリティの味方）
間違いに嘘が塗り重なって、どうしようもないことになる。
頭か性格か、どっちかがすごく良ければ笑って受け入れられるんだけどね。
温帯って自分の興味ない情報は頭に入らないようにできてるみたいだね。
で、間違った記憶を元にコピーを繰り返したワケワカラン情報で自説を展開するから
結果としてゆんゆんした文章になってしまう。その間違いを指摘されると
かっとなって感情的にその場その場で取り繕うから（例：ｱﾃｸｼはマイノリティの味方）
間違いに嘘が塗り重なって、どうしようもないことになる。
頭か性格か、どっちかがすごく良ければ笑って受け入れられるんだけどね。
あー、要するにバカの壁、と。
しかもダイヤモンドカッターも刃がたたない壁。
温帯って悪○のようなあいつをモデルにして
真夜中の天使を書いたんでしょ？
ナマモノのパロを堂々と出版してジュ○ーのファンは怒らなかったのかな？
私はあれを読んで吐きそうになったんですが。
真夜中の天使を書いたんでしょ？
ナマモノのパロを堂々と出版してジュ○ーのファンは怒らなかったのかな？
私はあれを読んで吐きそうになったんですが。
>521
そのドラマをモデルにしたのは「翼あるもの」のほう。
私は受理ー好きだったけど、翼の良は読んで
イメージが繋がらなかったから、なんも思いませんでした。
まあ腹たてた人もいただろうけど、
名前違うし、ナマモノってより半ナマだし、
当時といまとはパロに対する感覚も違うから、
問題にはならなかったんだと思う。
しかしばかだなあ温帯って……
なんかなーこういうあほな暴言吐くことが、
作家らしくてｶｺｲｲとか思ってそうで嫌だなー
そのドラマをモデルにしたのは「翼あるもの」のほう。
私は受理ー好きだったけど、翼の良は読んで
イメージが繋がらなかったから、なんも思いませんでした。
まあ腹たてた人もいただろうけど、
名前違うし、ナマモノってより半ナマだし、
当時といまとはパロに対する感覚も違うから、
問題にはならなかったんだと思う。
しかしばかだなあ温帯って……
なんかなーこういうあほな暴言吐くことが、
作家らしくてｶｺｲｲとか思ってそうで嫌だなー
暴言とすらわかってない、に１ﾅﾘﾅﾘ。
今更だが、今西良は何故男なんだろう。
女にした方が話としてごく自然に読めるし、男にする必然性を感じない。
そもそも男らしくもない。
温帯曰く、女だったら結婚してやればすむから話にならないらしいが、
結婚した所で満たされないものは満たされないだろうし、孤独な者は孤独だろう。
結局、男にした事で現実逃避をしただけなのかな。
だとすると、それを真実の愛とかほざいたり、
ましてや現実のゲイに例えるなど、おこがましいにも程がある。
女にした方が話としてごく自然に読めるし、男にする必然性を感じない。
そもそも男らしくもない。
温帯曰く、女だったら結婚してやればすむから話にならないらしいが、
結婚した所で満たされないものは満たされないだろうし、孤独な者は孤独だろう。
結局、男にした事で現実逃避をしただけなのかな。
だとすると、それを真実の愛とかほざいたり、
ましてや現実のゲイに例えるなど、おこがましいにも程がある。
>524
当時的には男女恋愛だとなまなまし過ぎるので
「美少年」という生き物に自分を投影してたんでしょうね。
もちろんずね小説の中にしか存在しない生き物ですが。
女みたいな繊細な顔とまっしろすべすべなお肌と
折れそうに細い腰で、心は女そのものみたいな。
当時はそういうニーズがあったんだと思います。
ただ、時代は変わったんですよね。
いまはそれじゃ通用しないのに、温帯はいつまでも
昔のずね観をひきずるから今の801姐さんからそっぽむかれるわけで。
しかも、温帯は昔のずね観をひきずってるつもりでも
今の温帯の小説は昔のずねを腐らせたみたいな代物だし。
当時的には男女恋愛だとなまなまし過ぎるので
「美少年」という生き物に自分を投影してたんでしょうね。
もちろんずね小説の中にしか存在しない生き物ですが。
女みたいな繊細な顔とまっしろすべすべなお肌と
折れそうに細い腰で、心は女そのものみたいな。
当時はそういうニーズがあったんだと思います。
ただ、時代は変わったんですよね。
いまはそれじゃ通用しないのに、温帯はいつまでも
昔のずね観をひきずるから今の801姐さんからそっぽむかれるわけで。
しかも、温帯は昔のずね観をひきずってるつもりでも
今の温帯の小説は昔のずねを腐らせたみたいな代物だし。
古けりゃ古いほどいいと思われてる酒や漬物なんかも、
実は温度管理や新鮮な空気が欠かせない、大変な代物だよね
温帯は自分の完成や技量を少しもメンテナンスせず、
古いまま引きずってるからなー
古色蒼然って、実はものすごく手間隙かかってるんだぜ、
そのまま置いといたってそういう色艶は出ないんだぜ、と
古物商のセリフなど書いてみる
実は温度管理や新鮮な空気が欠かせない、大変な代物だよね
温帯は自分の完成や技量を少しもメンテナンスせず、
古いまま引きずってるからなー
古色蒼然って、実はものすごく手間隙かかってるんだぜ、
そのまま置いといたってそういう色艶は出ないんだぜ、と
古物商のセリフなど書いてみる
温帯って一時期ヤオイはもう書かないと宣言してなかった？
飽きたとかもうそんな時代じゃないとか言ってた覚えがあるけど…。
あれはいつ頃のことだったんだろ。誰か詳しい人いますか？
んで、また180度方針を変えてヤオイでない作品まで
ヤオイにしてしまうところが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんだが。
飽きたとかもうそんな時代じゃないとか言ってた覚えがあるけど…。
あれはいつ頃のことだったんだろ。誰か詳しい人いますか？
んで、また180度方針を変えてヤオイでない作品まで
ヤオイにしてしまうところが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんだが。
「そつぎょーん」みたいな事は言ってたかもね。
JUNEと1回切れた時か？
JUNEと1回切れた時か？
サークルに時々いるような、卒業したはずなのにやたらと顔も口も出す、
先輩風を吹かせて後輩たちに迷惑をかけまくる、鳥坂先輩のようなヒト？
先輩風を吹かせて後輩たちに迷惑をかけまくる、鳥坂先輩のようなヒト？
>525
当時からずっと所謂８０１を読んでるが
当時だってそんなニーズはなかったぞ。
ただ、今のように８０１作品が豊富になかったから
好みの萌えじゃなくても男男だったらとりあえず読む、というだけのことで。
時代と共に読み手の好みが変わったのではなく
単に需要と供給のバランスのせい。
当時からずっと所謂８０１を読んでるが
当時だってそんなニーズはなかったぞ。
ただ、今のように８０１作品が豊富になかったから
好みの萌えじゃなくても男男だったらとりあえず読む、というだけのことで。
時代と共に読み手の好みが変わったのではなく
単に需要と供給のバランスのせい。
「翼あるもの」の下巻は今でもいい話だと思う。
萌えないけど。
萌えないけど。
まよてんも翼もオンタイムで読んだ。
あのころはあれしかなかったから、むさぼるように読んだ。
違和感は感じていた。
少しいろいろなものが出てくるようになって
あれは少し好みからずれるなと認識するようになった。
それでも昔のずねは好きだった（江森さんとか野村さんとかの頃）。
いまもＢＬを読んではいるが
昔のずねみたいなものも読みたいと思っている。
でも、びばのんは違う。
ぜったいに違う。
あのころはあれしかなかったから、むさぼるように読んだ。
違和感は感じていた。
少しいろいろなものが出てくるようになって
あれは少し好みからずれるなと認識するようになった。
それでも昔のずねは好きだった（江森さんとか野村さんとかの頃）。
いまもＢＬを読んではいるが
昔のずねみたいなものも読みたいと思っている。
でも、びばのんは違う。
ぜったいに違う。
てか、今ならリスカ厨としてウェブデビューな人達の自己顕示の
場として機能してた面もあるような気がする＞創刊当初のJUNE
温帯はそういうかまってちゃん達から、いまで言う自分語りの厨
メールとかを沢山貰って祭り上げられて有頂天になって、JUNE
読者というか801スキーの全体像を見誤って、その誤認から未だ
に脱していないだけのような気がする。
場として機能してた面もあるような気がする＞創刊当初のJUNE
温帯はそういうかまってちゃん達から、いまで言う自分語りの厨
メールとかを沢山貰って祭り上げられて有頂天になって、JUNE
読者というか801スキーの全体像を見誤って、その誤認から未だ
に脱していないだけのような気がする。
確かに自分も最近のBLは軽い感じの明るいものや
リアリティはあるけど耽美じゃないものが多いから
昔みたいなトラウマとか不治の病とか死に別れとか痴情のもつれとか美少年とか
重苦しい雰囲気でお耽美なJUNEものが読みたいなーと思うときはある。
でも今の温帯にはそういうものも書けないからなー。
ナリの姫化には絶句したよ。
リアリティはあるけど耽美じゃないものが多いから
昔みたいなトラウマとか不治の病とか死に別れとか痴情のもつれとか美少年とか
重苦しい雰囲気でお耽美なJUNEものが読みたいなーと思うときはある。
でも今の温帯にはそういうものも書けないからなー。
ナリの姫化には絶句したよ。
＞527
温帯はもう何度も「私はもうズネ（またはヤオイ）を卒業した」
「大人になったのだ」といってる。少なくとも「美少年学入門」と
雑誌「イマーゴ」（1995年4月発行）で、明言してる。
後者は「特集 少女漫画」に惹かれて購入したんだけど、温帯の
インタビューが掲載されてます。
「病理から表現へ 自己セラピーとしてのJUNE小説」という題名で
勘違いっぷりと門弟への失礼っぷりが炸裂。ついでに演劇にはまってた頃で
演劇＞小説も力説。
今思えば「卒業した」といいつつ舞い戻ってくるのはあぐらでのループの
前触れだったのだろう。
温帯はもう何度も「私はもうズネ（またはヤオイ）を卒業した」
「大人になったのだ」といってる。少なくとも「美少年学入門」と
雑誌「イマーゴ」（1995年4月発行）で、明言してる。
後者は「特集 少女漫画」に惹かれて購入したんだけど、温帯の
インタビューが掲載されてます。
「病理から表現へ 自己セラピーとしてのJUNE小説」という題名で
勘違いっぷりと門弟への失礼っぷりが炸裂。ついでに演劇にはまってた頃で
演劇＞小説も力説。
今思えば「卒業した」といいつつ舞い戻ってくるのはあぐらでのループの
前触れだったのだろう。
まよてんは、ひたすら滝さんに単体萌えしてたｗ。
「女みたいな男」っていう設定がもうダメだった。
だから「翼あるもの」の方が好みだった。
「美少年」出すなら「風と木の詩」くらいの芸当見せてみやがれってんだ。
「女みたいな男」っていう設定がもうダメだった。
だから「翼あるもの」の方が好みだった。
「美少年」出すなら「風と木の詩」くらいの芸当見せてみやがれってんだ。
>535
そのインタビュー興味あるなあ。＜イマーゴ
一番すさまじくかんちがってる所だけでも、うｐキボンヌです。
そのインタビュー興味あるなあ。＜イマーゴ
一番すさまじくかんちがってる所だけでも、うｐキボンヌです。
今日、本屋でグインの特集雑誌みたいの見かけた。
ぱらぱらとめくってみて、自分は20～25巻あたりで挫折したのを思い出した。
＞そのあとは立ち読みになったｗ。
ぱらぱらとめくってみて、自分は20～25巻あたりで挫折したのを思い出した。
＞そのあとは立ち読みになったｗ。
IDがそこはかとなくネタだったので来てみた。
Vm//DvaZ ヴァーチャルメディア・スラッシュ・スラッシュ
ドメスティックヴァイオレンス(またはデヴ)アズタン
Vm//DvaZ ヴァーチャルメディア・スラッシュ・スラッシュ
ドメスティックヴァイオレンス(またはデヴ)アズタン
最近の流れだとﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸｳﾞｧｲｵﾚﾝｽ萌えｱｽﾞﾀﾝとも言えなくないね。
541 ：風と木の名無しさん：04/02/01 19:36 ID:kF2kM4Hy
翼あるもの～殺意～は、いまでも充分に読めた（つーかチョト泣いた）
でも、それで出尽くしたんじゃないかな。あとは書き直しの失敗作。
まよ天は頑張って読んだけど、良のおヘナぶりが好きじゃなくて
自分の中では評価低いです。
＞536
マンガと小説は表現が違うから同じ土俵に乗せるのも難しいけど、
温帯のは美「少年」じゃないんだよね。。。
見てくれは美しいけど、子供。あるいは少年の形をした女。素で女形。
オスのDNAが欠片も無い。
風木はジルでさえ喧嘩したりしてたからなー。
でも、それで出尽くしたんじゃないかな。あとは書き直しの失敗作。
まよ天は頑張って読んだけど、良のおヘナぶりが好きじゃなくて
自分の中では評価低いです。
＞536
マンガと小説は表現が違うから同じ土俵に乗せるのも難しいけど、
温帯のは美「少年」じゃないんだよね。。。
見てくれは美しいけど、子供。あるいは少年の形をした女。素で女形。
オスのDNAが欠片も無い。
風木はジルでさえ喧嘩したりしてたからなー。
うそ・・・あげてしまっただよ。。。
アマゾンでバビノンを購入してきまつ。。。
アマゾンでバビノンを購入してきまつ。。。
ちょっとお尋ねしたいんですが「翼あるもの」で
ジョニーのマネばかりするライバルとして、けなされてる歌手って
誰のことだかわかりますか？
＞オレね、一番腹立つの裕樹ってガキ
＞大体ツラもまずけりゃ、肉屋の小僧みたいに鼻の穴おっ開いて、髪の毛でかくしやがってさ
＞でもって歌なんてもんじゃない、踊りなんてもんじゃないですよ
＞ジョニーは歌手だよ（略）あの声、あの歌、あのリズム
＞それを裕樹ってのはことごとくマネするのね。それもわざとらしくちょっと上こしてマネするわけ
＞ジョニーがファイヤーコンサートやったら、奴、富士山麓でやったでしょ
ＧＳ時代のジュリーを知らないんで、当時のライバルってわからなくって。
ジョニーのマネばかりするライバルとして、けなされてる歌手って
誰のことだかわかりますか？
＞オレね、一番腹立つの裕樹ってガキ
＞大体ツラもまずけりゃ、肉屋の小僧みたいに鼻の穴おっ開いて、髪の毛でかくしやがってさ
＞でもって歌なんてもんじゃない、踊りなんてもんじゃないですよ
＞ジョニーは歌手だよ（略）あの声、あの歌、あのリズム
＞それを裕樹ってのはことごとくマネするのね。それもわざとらしくちょっと上こしてマネするわけ
＞ジョニーがファイヤーコンサートやったら、奴、富士山麓でやったでしょ
ＧＳ時代のジュリーを知らないんで、当時のライバルってわからなくって。
>>543
西城ヒデキかな～？と漠然と思っちょりました。
ヒデキが嫌いというわけではないのですが・・・。
リアルでジュリーのライバルがいたかどうかすらわからない。
「ぼくらの時代」かなにかに出てた男アイドルはヒロミGOかな～？
とか。
西城ヒデキかな～？と漠然と思っちょりました。
ヒデキが嫌いというわけではないのですが・・・。
リアルでジュリーのライバルがいたかどうかすらわからない。
「ぼくらの時代」かなにかに出てた男アイドルはヒロミGOかな～？
とか。
>>544
同じくｗ。
>>541
透君は一応♂で、それだから巽さんへの気持ちがせつないんだよね。
まよてんも、当時はむしろあれは「滝さんの物語」なんだと思って読んでたけど
ご本尊は良ちゃん萌え～だったんだと、あとから気づいて萎えた。
同じくｗ。
>>541
透君は一応♂で、それだから巽さんへの気持ちがせつないんだよね。
まよてんも、当時はむしろあれは「滝さんの物語」なんだと思って読んでたけど
ご本尊は良ちゃん萌え～だったんだと、あとから気づいて萎えた。
>546
昔のずねにて竹宮さんとの対談かな、美少年学入門の木原さんとの対談かな？ に
作者が思い入れの強いキャラ（竹宮さんにとってのセルジュ、温帯にとっての良）より
その対になるライバルキャラ（ジルや透）の方に読者の人気が集まるのはどうしてか？
みたいな話が あった気がする…
記憶違いだったらスマソ
そうだよね。今なら分かるよ。ご本人がそのキャラに萌え萌えマンセーなんて
読んでる側が面白いわけないよね
風木はロスマリネが好きだったが今読むとオーギュ総受け。ジル総攻め。
…ｽﾚ違いｽﾏｿ…
昔のずねにて竹宮さんとの対談かな、美少年学入門の木原さんとの対談かな？ に
作者が思い入れの強いキャラ（竹宮さんにとってのセルジュ、温帯にとっての良）より
その対になるライバルキャラ（ジルや透）の方に読者の人気が集まるのはどうしてか？
みたいな話が あった気がする…
記憶違いだったらスマソ
そうだよね。今なら分かるよ。ご本人がそのキャラに萌え萌えマンセーなんて
読んでる側が面白いわけないよね
風木はロスマリネが好きだったが今読むとオーギュ総受け。ジル総攻め。
…ｽﾚ違いｽﾏｿ…
お答ありがとうございます。
自分の一番古いジュリーの記憶は「8時だよ全員集合」で
志村とコントやってるのだったから。
自分の一番古いジュリーの記憶は「8時だよ全員集合」で
志村とコントやってるのだったから。
「悪魔のようなあいつ」のＤＶＤ持ってるけど
温帯の「美少年学入門」で説明されてるような
男じゃなかったよ。良は。
さきに温帯の説明読んで何年もたってから
本物の「悪魔のようなあいつ」見たのでなんか違和感ありまくり。
温帯の「美少年学入門」で説明されてるような
男じゃなかったよ。良は。
さきに温帯の説明読んで何年もたってから
本物の「悪魔のようなあいつ」見たのでなんか違和感ありまくり。
>548
私の記憶もそんな感じです。子供心にかっこいいと思った。
（萌えはしなかったけど）
ジョニーはＧＳ時代というより単体のジュリーだと感じたので。
というかヒデキ哀れなりｗ
＞547
木原さんにはまりしんがありますが、彼女はどうだったかご存知ですか？
いま手元に本がなくて。まりしんも新吾のほうは人気低いですよね。
良は頑張って読んでいても霞のむこうにいるような感じで、ぜんぜん
人となりが掴めない。容姿・性格の説明はたくさん書かれているのに、
頭の中に浮かんでこない・・・。透や巽さん、島津なんかはよくわかるの
ですが（吉田秋生の絵のおかげもある）
そのせいか＞546さんのいうように「滝さんの物語」に見える。うん。
＞549
ドラマとして単純に面白いですか？面白かったら観てみたい肝。
私の記憶もそんな感じです。子供心にかっこいいと思った。
（萌えはしなかったけど）
ジョニーはＧＳ時代というより単体のジュリーだと感じたので。
というかヒデキ哀れなりｗ
＞547
木原さんにはまりしんがありますが、彼女はどうだったかご存知ですか？
いま手元に本がなくて。まりしんも新吾のほうは人気低いですよね。
良は頑張って読んでいても霞のむこうにいるような感じで、ぜんぜん
人となりが掴めない。容姿・性格の説明はたくさん書かれているのに、
頭の中に浮かんでこない・・・。透や巽さん、島津なんかはよくわかるの
ですが（吉田秋生の絵のおかげもある）
そのせいか＞546さんのいうように「滝さんの物語」に見える。うん。
＞549
ドラマとして単純に面白いですか？面白かったら観てみたい肝。
>550
私はドラマとしても面白いと思ったけど
懐ドラ板の「良スレ」wでは賛否両論だった。
確かにジュリーに魅力を感じていないと話の展開が
少し遅いように感じるかも。
ジュリーをじっくりとらえたカメラワークとか、
クラブでみんなの前で歌ってたら、酔ったｵｻﾞｷｷﾖﾋｺにからまれて
「森ｼﾝｲﾁの歌うたえ！もっと森ｼﾝｲﾁらしく歌え！」とか
ねちねち虐められるシーンが１０分くらい続いたりするし。羞恥ﾌﾟﾚｰ。w
ジュリーフェチにはたまらんのかもしれないけど
普通の人はちょっと退屈と感じてしまうのかも。スレ違い語りすまそ。
私はドラマとしても面白いと思ったけど
懐ドラ板の「良スレ」wでは賛否両論だった。
確かにジュリーに魅力を感じていないと話の展開が
少し遅いように感じるかも。
ジュリーをじっくりとらえたカメラワークとか、
クラブでみんなの前で歌ってたら、酔ったｵｻﾞｷｷﾖﾋｺにからまれて
「森ｼﾝｲﾁの歌うたえ！もっと森ｼﾝｲﾁらしく歌え！」とか
ねちねち虐められるシーンが１０分くらい続いたりするし。羞恥ﾌﾟﾚｰ。w
ジュリーフェチにはたまらんのかもしれないけど
普通の人はちょっと退屈と感じてしまうのかも。スレ違い語りすまそ。
>550
547ではありませんが本が出てきたので（美少年学入門のあとがきでした）。
木原先生の場合も、作者がひいきしているのは新吾だけど人気があったのは
まりだった、となっていますね。
しかしここの文章、評論風に見せつつ結局自分語りになって何も言って
いないんだよな…
547ではありませんが本が出てきたので（美少年学入門のあとがきでした）。
木原先生の場合も、作者がひいきしているのは新吾だけど人気があったのは
まりだった、となっていますね。
しかしここの文章、評論風に見せつつ結局自分語りになって何も言って
いないんだよな…
>551
うわ、そのシーン、まんま翼あるもので出てなかったっけ？
居酒屋でおっさんに「アイドルがなんだ、チャラチャラしやがって」
とからまれ、良がちゃんちきおけさを歌っておやじの心を掴み、
最後はみんな良のファンになり、透はその輪に入れず…みたいな。
うーん、翼あるもののエピソードってけっこう丸パ（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
もとい、そこまで本歌取りなんか…
うわ、そのシーン、まんま翼あるもので出てなかったっけ？
居酒屋でおっさんに「アイドルがなんだ、チャラチャラしやがって」
とからまれ、良がちゃんちきおけさを歌っておやじの心を掴み、
最後はみんな良のファンになり、透はその輪に入れず…みたいな。
うーん、翼あるもののエピソードってけっこう丸パ（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
もとい、そこまで本歌取りなんか…
え！ちゃんちきおけさなんて歌ったっけ！
すっかり忘れてる。
すっかり忘れてる。
＞551
こんな夜中に即レスありがたや。
＞「森ｼﾝｲﾁの歌うたえ！もっと森ｼﾝｲﾁらしく歌え！」
ｷﾖﾋｺ・・・観たら笑いそう・・・。なんだかだんだん観たくなってきました。
＞553
ありましたね～。今思えばそこまで良を引き立てたいか！？と。
＞552
風木は借り読みだったのでわからないけど、良も新吾もﾅﾘﾇも、かなり
あり得ないようなキャラですよね。共感しづらいというか・・・。
こんな夜中に即レスありがたや。
＞「森ｼﾝｲﾁの歌うたえ！もっと森ｼﾝｲﾁらしく歌え！」
ｷﾖﾋｺ・・・観たら笑いそう・・・。なんだかだんだん観たくなってきました。
＞553
ありましたね～。今思えばそこまで良を引き立てたいか！？と。
＞552
風木は借り読みだったのでわからないけど、良も新吾もﾅﾘﾇも、かなり
あり得ないようなキャラですよね。共感しづらいというか・・・。
私ももっと森ｼﾝｲﾁらしく歌わされるジュリー見たくなってきた。
いかん。
吉/田戦/車の絵で
「もっと森ｼﾝｲﾁらしく歌ってくれ！！！」
って映像が…
吉/田戦/車の絵で
「もっと森ｼﾝｲﾁらしく歌ってくれ！！！」
って映像が…
森進一のマネって、そりゃまさしく
>肉屋の小僧みたいに鼻の穴おっ開いて
になりゃせんか……
>肉屋の小僧みたいに鼻の穴おっ開いて
になりゃせんか……
あーでも>553が言うように、そのシーン、
翼で温帯はうまく使ってたよね
絡まれてもさらっと流せる（だろう）良と、
舌噛み切ってもできない自分、というぐあいに透自身に対比させてた
あのエピソードは好きだった・・・
あれはたとえ元ネタがあったとしても、
ちゃんと消化、色づけがなされてたと思う
って、こんなにカラカラに乾燥トマトなのに、自分ってヤツはまだ・・・
翼で温帯はうまく使ってたよね
絡まれてもさらっと流せる（だろう）良と、
舌噛み切ってもできない自分、というぐあいに透自身に対比させてた
あのエピソードは好きだった・・・
あれはたとえ元ネタがあったとしても、
ちゃんと消化、色づけがなされてたと思う
って、こんなにカラカラに乾燥トマトなのに、自分ってヤツはまだ・・・
>559
それはキミ、切れば赤い汁が出るフレッシュトマトであって、全然どこも
乾燥トマトじゃないよ。少なくともそうは見えない。
それはキミ、切れば赤い汁が出るフレッシュトマトであって、全然どこも
乾燥トマトじゃないよ。少なくともそうは見えない。
あのシーンはちゃんとキャラが生きてたって感じで、私も好きだよ。
絡んできたおっさん達相手が嫌がらせで「ちゃんちきおけさ」ってリクエストするのに、
笑顔で「いいね」って答えて歌い出すの。
自分の方から他人へ歩み寄ろう、ってしてたし、綺麗な顔じゃなくて相手への気遣いと歌で仲良くなってたし。
店出た時におっさん達が「あんた絶対声いいよ、演歌歌ってくれよ、買うからさぁ」みたいなやり取りが微笑ましかった。
今見たいに中身からっぽのｵｳﾂｸｼｲ御方が居るだけで皆がマンセー！じゃなかったもんね。
絡んできたおっさん達相手が嫌がらせで「ちゃんちきおけさ」ってリクエストするのに、
笑顔で「いいね」って答えて歌い出すの。
自分の方から他人へ歩み寄ろう、ってしてたし、綺麗な顔じゃなくて相手への気遣いと歌で仲良くなってたし。
店出た時におっさん達が「あんた絶対声いいよ、演歌歌ってくれよ、買うからさぁ」みたいなやり取りが微笑ましかった。
今見たいに中身からっぽのｵｳﾂｸｼｲ御方が居るだけで皆がマンセー！じゃなかったもんね。
なんかさー昔の温帯作品には、良やナリスみたいな温帯の自己投影ｳﾄｰﾘ
キャラを主人公にしつつも、それに憧れたりむかついたりしながらも、そう
なれない透やヴァレっていうキャラがちゃんと存在してたと思う。
て、読者はそこに惹かれたんじゃないかな。翼だって下巻の評判のほう
が絶対いいと思うし。まよてんだって、前のカキコにあったように「滝さんの
物語」って思えば、なんとか読める（すくなくとも私は）。
それが、いつからか温帯はそのヴァレだの透だのまでが、自己投影キャ
ラを、マンセーさせるようになっちゃった。それじゃつまんないよね。
だって、温帯の書く主人公には惹かれなくとも、そういうマンセーキャラに
憧れつつも、憎まずにはいられないキャラには惹かれてしまう読者を
みな切り捨てることになったんだから。どうもそっちが多数派だったみたいだし。
なによりも、温帯の本当の自己投影キャラはヴァレであり、透だったんじゃない
かなと思う。その自分のカッコ悪い部分から目をそむけることで、やはり
温帯は自分の言ってた「愛されない子どもの泣き声を書く」（←こんな感じの
ことを言ってたような）JUNE作家として終わったんだと思います。
キャラを主人公にしつつも、それに憧れたりむかついたりしながらも、そう
なれない透やヴァレっていうキャラがちゃんと存在してたと思う。
て、読者はそこに惹かれたんじゃないかな。翼だって下巻の評判のほう
が絶対いいと思うし。まよてんだって、前のカキコにあったように「滝さんの
物語」って思えば、なんとか読める（すくなくとも私は）。
それが、いつからか温帯はそのヴァレだの透だのまでが、自己投影キャ
ラを、マンセーさせるようになっちゃった。それじゃつまんないよね。
だって、温帯の書く主人公には惹かれなくとも、そういうマンセーキャラに
憧れつつも、憎まずにはいられないキャラには惹かれてしまう読者を
みな切り捨てることになったんだから。どうもそっちが多数派だったみたいだし。
なによりも、温帯の本当の自己投影キャラはヴァレであり、透だったんじゃない
かなと思う。その自分のカッコ悪い部分から目をそむけることで、やはり
温帯は自分の言ってた「愛されない子どもの泣き声を書く」（←こんな感じの
ことを言ってたような）JUNE作家として終わったんだと思います。
564 ：風と木の名無しさん：04/02/02 21:15 ID:C3R/WMzb
>563 「愛されない子どもの泣き声を書く」
……（涙）
自分は確か小説道場にあった
Ｊｕｎｅを必要とする少女は、
「坑道のカナリヤ」のたとえがツボにはまりました。
（今思いだすと、鬼束ちひろの「月光」を聞いたときくらい恥ずかしくなるけれど）
昔の温帯にはそうした
弱くて保護しなければ朝露のように消え果てしまうし、消え果てしまうのが世のさだめだろうけれども
それでも私はこれらの弱く美しい価値あるものを守りたいと声をあげるのをやめはしない、
といった気概が感じられました。
そこが、思春期の自分はたまらなく大好きでした
……（涙）
自分は確か小説道場にあった
Ｊｕｎｅを必要とする少女は、
「坑道のカナリヤ」のたとえがツボにはまりました。
（今思いだすと、鬼束ちひろの「月光」を聞いたときくらい恥ずかしくなるけれど）
昔の温帯にはそうした
弱くて保護しなければ朝露のように消え果てしまうし、消え果てしまうのが世のさだめだろうけれども
それでも私はこれらの弱く美しい価値あるものを守りたいと声をあげるのをやめはしない、
といった気概が感じられました。
そこが、思春期の自分はたまらなく大好きでした
>そこが、思春期の自分はたまらなく大好きでした
・゜・(ノД`)・゜・
・゜・(ノД`)・゜・
>565 ありがとう。泣いてくれて…ﾖﾁﾖﾁ…
大好きでしたし、救われた面もありましたよ。
温帯が書いていた、
やっと手に入れた森茉莉の小説を、紺サージの制服のまま部屋のなかでむさぼるように読み
日が沈み部屋が暗くなり寒くなったのにも気づかず、物語世界に没頭した
物語読了後、美しいものを知ってしまった自分がいるのに、
相変わらず世界は元のまま、自分は小さく力なく取るに足らない存在であるのに涙を流した
（みたいな文章がどっかにあったような気がしましたが…記憶違いかな？）
という一節はまさに、Ｊｕｎｅに出会って救われた自分に重なったのです。
弱い生きにくい自分を一時でも救ってくれる良質のアヘンがＪｕｎｅであり、温帯でありました。
というより当時（思春期）の自分にとって温帯は憧れの存在でした。
かつてのＪｕｎｅ少女であり今は更正（というような言い方を当時はしていたよ温帯）して
まっとうな社会生活を送り、壮大な物語世界を紡いで世の中に認められていて、マルチな才野をもっていて
Ｊｕｎｅを必要としないくらい強いけれども、
Ｊｕｎｅ作品を生み出すことが片手間でできてしまう
という温帯は、
私もこのように強くなりたい
と厨坊に思わせる力を持っていました。
あーあ…
ところで温帯、「紺サージの女学生」といった言い回しが好きだよね。やたら見たような気がする。
フェチ？
大好きでしたし、救われた面もありましたよ。
温帯が書いていた、
やっと手に入れた森茉莉の小説を、紺サージの制服のまま部屋のなかでむさぼるように読み
日が沈み部屋が暗くなり寒くなったのにも気づかず、物語世界に没頭した
物語読了後、美しいものを知ってしまった自分がいるのに、
相変わらず世界は元のまま、自分は小さく力なく取るに足らない存在であるのに涙を流した
（みたいな文章がどっかにあったような気がしましたが…記憶違いかな？）
という一節はまさに、Ｊｕｎｅに出会って救われた自分に重なったのです。
弱い生きにくい自分を一時でも救ってくれる良質のアヘンがＪｕｎｅであり、温帯でありました。
というより当時（思春期）の自分にとって温帯は憧れの存在でした。
かつてのＪｕｎｅ少女であり今は更正（というような言い方を当時はしていたよ温帯）して
まっとうな社会生活を送り、壮大な物語世界を紡いで世の中に認められていて、マルチな才野をもっていて
Ｊｕｎｅを必要としないくらい強いけれども、
Ｊｕｎｅ作品を生み出すことが片手間でできてしまう
という温帯は、
私もこのように強くなりたい
と厨坊に思わせる力を持っていました。
あーあ…
ところで温帯、「紺サージの女学生」といった言い回しが好きだよね。やたら見たような気がする。
フェチ？
>566
紺サージは記憶にないけど、森茉莉の本を時間も忘れて読みふけって
その美学に感動したこと、そして現実の自分を取り巻く容赦ない現実に
ショックを受けたみたいな話は『マンガ青春期』にもあった気がする。
温帯の本はもう読めないけど、『マンガ青春期』は一介の少女だった頃の
温帯が、どれだけマンガや小説から得られる広大な夢や、甘美なロマンを
愛していたか良く伝わってきて、あれは今でも好きだな。
紺サージは記憶にないけど、森茉莉の本を時間も忘れて読みふけって
その美学に感動したこと、そして現実の自分を取り巻く容赦ない現実に
ショックを受けたみたいな話は『マンガ青春期』にもあった気がする。
温帯の本はもう読めないけど、『マンガ青春期』は一介の少女だった頃の
温帯が、どれだけマンガや小説から得られる広大な夢や、甘美なロマンを
愛していたか良く伝わってきて、あれは今でも好きだな。
>>566
>やっと手に入れた森茉莉の小説を、紺サージの制服のまま部屋のなかでむさぼるように読み
これ、森茉莉が亡くなった時小Ｊに載った追悼文だと思う。
自分もすごく印象に残ってる。
最後の方がちと自分語り濃かったけど。
あの頃の温帯はまだ、強く人の心に残る文章が書ける人だったんだよね。
>やっと手に入れた森茉莉の小説を、紺サージの制服のまま部屋のなかでむさぼるように読み
これ、森茉莉が亡くなった時小Ｊに載った追悼文だと思う。
自分もすごく印象に残ってる。
最後の方がちと自分語り濃かったけど。
あの頃の温帯はまだ、強く人の心に残る文章が書ける人だったんだよね。
>>563あたりからのカキコ、泣ける。
みんな、一度は温帯の書くものを愛したんだよね。自分もだが。
今になって読むと、温帯の森茉莉論ってゆがみがあると思う。
とにかく『枯葉の～』『日曜日～』しか言わないのがすごくもにょる。
他のは読んでないんか～！と叫びたいくらいもにょる。
無条件に愛されると言ったら『甘い蜜の部屋』はすごいんだが・・・
女はだめでつかそうでつか。
『ぼくらの時代』『優しい密室』は
良質の青春小説だと今でも思ってる。
後者の、伊集院の優しさはすばらしい。
・・・どっちも、シリーズ進むにつれて ・゜・(ノД`)・゜・
みんな、一度は温帯の書くものを愛したんだよね。自分もだが。
今になって読むと、温帯の森茉莉論ってゆがみがあると思う。
とにかく『枯葉の～』『日曜日～』しか言わないのがすごくもにょる。
他のは読んでないんか～！と叫びたいくらいもにょる。
無条件に愛されると言ったら『甘い蜜の部屋』はすごいんだが・・・
女はだめでつかそうでつか。
『ぼくらの時代』『優しい密室』は
良質の青春小説だと今でも思ってる。
後者の、伊集院の優しさはすばらしい。
・・・どっちも、シリーズ進むにつれて ・゜・(ノД`)・゜・
その昔、801を一切受け付けなかった時がありました。
その凝り固まった偏見を温帯の文章で打ち砕かれたことのある
自分は、>564さんの書き込みを見て泣けてきました。
その凝り固まった偏見を温帯の文章で打ち砕かれたことのある
自分は、>564さんの書き込みを見て泣けてきました。
まよてん…共感も萌えもさっぱりなく良は自分にとっては地球外生物だったけど、
マネージャーの人が良が歌う前にいつも「丁寧に心をこめて歌うんだよ（うろ覚え）」と
言うのが好きだったな。そこだけは今でも好きだ。
今の温帯に言ってやりたいよ。「丁寧に心をこめて書け」と。
あー、あと「俺と良の間には、愛以外のすべてがある」みたいなセリフもよかった。
マネージャーの人が良が歌う前にいつも「丁寧に心をこめて歌うんだよ（うろ覚え）」と
言うのが好きだったな。そこだけは今でも好きだ。
今の温帯に言ってやりたいよ。「丁寧に心をこめて書け」と。
あー、あと「俺と良の間には、愛以外のすべてがある」みたいなセリフもよかった。
連レスすまそ。
小説同情読み返してるんだが、当事は他人の作品を愛するココロが
多少なりともあったのね、とｼﾐｼﾞﾐ。
しかし登場人物に「透」がいるだけで「透だって！」などとイチイチ過剰に
反応するのがうざい。
13歳で痛いのｲﾔﾝみたいなセリフを吐く受に「ｲｼｭﾄのﾛｽﾄﾊﾞｰｼﾞﾝもそれくらいの歳だけど、
ｲｼｭﾄなら痛いのｲﾔﾝなんて言うくらいなら割腹するよー」とか。
訊いてねーよのオンパレード。
…それでもあるていどの自制はあったんだよね、あの頃はまだ。
小説同情読み返してるんだが、当事は他人の作品を愛するココロが
多少なりともあったのね、とｼﾐｼﾞﾐ。
しかし登場人物に「透」がいるだけで「透だって！」などとイチイチ過剰に
反応するのがうざい。
13歳で痛いのｲﾔﾝみたいなセリフを吐く受に「ｲｼｭﾄのﾛｽﾄﾊﾞｰｼﾞﾝもそれくらいの歳だけど、
ｲｼｭﾄなら痛いのｲﾔﾝなんて言うくらいなら割腹するよー」とか。
訊いてねーよのオンパレード。
…それでもあるていどの自制はあったんだよね、あの頃はまだ。
>568
同じ文を何度も書いてたよ。森茉莉の生前にも読んだ。
当時は、よほど強烈な印象だったのだなぁと思っていた。
今では「あの頃からループ……」と。
同じ文を何度も書いてたよ。森茉莉の生前にも読んだ。
当時は、よほど強烈な印象だったのだなぁと思っていた。
今では「あの頃からループ……」と。
>>567
自分も、『マンガ青春期』がいちばん好きで学生時代ずいぶん読み返した。
わけわからないことになる前の温帯は、エッセイでも小説でも
なにか共感出来るようなことも書いてたんだよな・・・。
たしか、武蔵野の洋館の彼らと、紺サージの制服がかかってる自分の部屋で
その世界をのぞき見したちっぽけな自分、みたいな対比だったような。
自分も、『マンガ青春期』がいちばん好きで学生時代ずいぶん読み返した。
わけわからないことになる前の温帯は、エッセイでも小説でも
なにか共感出来るようなことも書いてたんだよな・・・。
たしか、武蔵野の洋館の彼らと、紺サージの制服がかかってる自分の部屋で
その世界をのぞき見したちっぽけな自分、みたいな対比だったような。
>574
きっとﾓｲﾗは初体験でも嫌がったり痛がったりしないので駄目なんだよ。
きっとﾓｲﾗは初体験でも嫌がったり痛がったりしないので駄目なんだよ。
モイラを認めたらもう女として完全に負けるからじゃないかな～。
普通に見たらモイラも充分あり得ないキャラなんだけど、溺愛
される女を書ける、偉大な父に溺愛された森茉莉との差がくっきり
出ている気がする。
温帯は普通のお父さんに普通の娘としての愛情は充分受けてると
思うけど、森茉莉ほど特異では無かっただろうから。
＞ｲｼｭﾄなら痛いのｲﾔﾝなんて言うくらいなら割腹するよー
割腹しとけば良かったのにね＜ｲｼｭﾄ
普通に見たらモイラも充分あり得ないキャラなんだけど、溺愛
される女を書ける、偉大な父に溺愛された森茉莉との差がくっきり
出ている気がする。
温帯は普通のお父さんに普通の娘としての愛情は充分受けてると
思うけど、森茉莉ほど特異では無かっただろうから。
＞ｲｼｭﾄなら痛いのｲﾔﾝなんて言うくらいなら割腹するよー
割腹しとけば良かったのにね＜ｲｼｭﾄ
>>578
それを温帯に聞いてみたい。多分
「『甘い～』は他の人が語るからいいの！
ｱﾃｸｼは、やほひ開祖としての森茉莉を（ｒｙ）」
という、ゆんゆんした反論をするであろう、と。
確かに『枯葉～』系に関する論は、私は未見。
作者が「写真を見て盛り上がって書いた」って言ってるから、
論ずる余地がないのでしょうか？
単に、温帯とぶつかるのが嫌で誰も書かないとか。
それを温帯に聞いてみたい。多分
「『甘い～』は他の人が語るからいいの！
ｱﾃｸｼは、やほひ開祖としての森茉莉を（ｒｙ）」
という、ゆんゆんした反論をするであろう、と。
確かに『枯葉～』系に関する論は、私は未見。
作者が「写真を見て盛り上がって書いた」って言ってるから、
論ずる余地がないのでしょうか？
単に、温帯とぶつかるのが嫌で誰も書かないとか。
枯葉周辺含む森茉莉論なら、割と最近に泉鏡花文学賞受賞作
笙野頼子著『幽界森娘異聞』というのがある。
ただし、この作者、読む人によってはこいつも電波？と思うかもしれない。
私はこの作者のある部分に異常に惹かれるんだが、別の部分はどうしても辛い。
温帯とはまた違った意味で逝ってる人かもw
作品中に温帯をものすごい勢いで徹底的にこき下ろす章があるから、
そういうの駄目な人は引くかも。真夜天なんて「マヨネーズ肉天」扱いだしw
温帯スレに出入りしてる住人には読んだことある人多いかな？
笙野頼子著『幽界森娘異聞』というのがある。
ただし、この作者、読む人によってはこいつも電波？と思うかもしれない。
私はこの作者のある部分に異常に惹かれるんだが、別の部分はどうしても辛い。
温帯とはまた違った意味で逝ってる人かもw
作品中に温帯をものすごい勢いで徹底的にこき下ろす章があるから、
そういうの駄目な人は引くかも。真夜天なんて「マヨネーズ肉天」扱いだしw
温帯スレに出入りしてる住人には読んだことある人多いかな？
あれらは『甘い蜜の部屋』のプロトタイプとして見られる向きがあるのも
原因のひとつだと思うんだけど。
原因のひとつだと思うんだけど。
ｱﾃｸｼが森茉莉作品で一番好きなのは「贅沢貧乏」なんだよねー。
あと、TVについて書いた辛口のエッセイなんかも好き。ﾀｲﾄﾙ忘れちったが。
あと、TVについて書いた辛口のエッセイなんかも好き。ﾀｲﾄﾙ忘れちったが。
>582 ドッキリチャンネル
週刊新潮に掲載されていました。
中野翠編によるよりぬきの『ベストオブドッキリチャンネル』がちくま文庫からでているよ
温帯がどこかで、
ドッキリチャンネルの森茉莉を
「困ったおばあちゃま」として落ち着いて眺める
（それほどアテクシは解脱したのよ。アテクシはかつての森茉莉様よりもすばらしい
ヤホヒィを書いているのでぃすから、といったＪＵＮＥ卒業生のようなスタンスで書いていたのが
儲ながらモニョッた覚えがある）
>580
>>笙野頼子著『幽界森娘異聞』というのがある。
>>ただし、この作者、読む人によってはこいつも電波？と思うかもしれない。
おお！お仲間！(･∀･)人(･∀･)
笙野さんは本当にいい。未読の人はぜひ！
ただ、文学論争をはじめ温帯批判についての笙野さんは、ちと、ずれているというか勇み足な…気がする。
森茉莉については、群よう子も『贅沢貧乏のマリア』を出しているが
こりは調査不足でげんなりした。
ただ、笙野さんは、自分の書いたことに責任をもっている、その真剣さが伝わってくる。
そこが今の温帯とはあきらかに違う。
この人はある意味、純正のＪＵＮＥ少女なのかもしれない
（ご本人はそう思われているのを知ったら暴れて嫌がりそうだが）
森茉莉像については、笙野頼子も『異聞』で
森茉莉番だった編集者小島千加子さん
（筑摩からでている森茉莉の書簡集『怒りとぼやきのマリア』の編者）
が新しい資料をだせば、それまでの評論なんてすべてがくつがえる…
ようなことを書いていた。
なんか、スレちがいかな？
週刊新潮に掲載されていました。
中野翠編によるよりぬきの『ベストオブドッキリチャンネル』がちくま文庫からでているよ
温帯がどこかで、
ドッキリチャンネルの森茉莉を
「困ったおばあちゃま」として落ち着いて眺める
（それほどアテクシは解脱したのよ。アテクシはかつての森茉莉様よりもすばらしい
ヤホヒィを書いているのでぃすから、といったＪＵＮＥ卒業生のようなスタンスで書いていたのが
儲ながらモニョッた覚えがある）
>580
>>笙野頼子著『幽界森娘異聞』というのがある。
>>ただし、この作者、読む人によってはこいつも電波？と思うかもしれない。
おお！お仲間！(･∀･)人(･∀･)
笙野さんは本当にいい。未読の人はぜひ！
ただ、文学論争をはじめ温帯批判についての笙野さんは、ちと、ずれているというか勇み足な…気がする。
森茉莉については、群よう子も『贅沢貧乏のマリア』を出しているが
こりは調査不足でげんなりした。
ただ、笙野さんは、自分の書いたことに責任をもっている、その真剣さが伝わってくる。
そこが今の温帯とはあきらかに違う。
この人はある意味、純正のＪＵＮＥ少女なのかもしれない
（ご本人はそう思われているのを知ったら暴れて嫌がりそうだが）
森茉莉像については、笙野頼子も『異聞』で
森茉莉番だった編集者小島千加子さん
（筑摩からでている森茉莉の書簡集『怒りとぼやきのマリア』の編者）
が新しい資料をだせば、それまでの評論なんてすべてがくつがえる…
ようなことを書いていた。
なんか、スレちがいかな？
いえ、801板っぽい話題でよかです。
懐かしい気分にもなりました。
懐かしい気分にもなりました。
連投スマソ… ですが、吐き出させてください。
コミュニケーション不全症候群のことを、
「結局、この人（温帯）が不器用でチビだから、満員電車に乗れない、という個人的な事柄を
現代が抱える病理として風呂敷をひろげることを、おかしく思った」
といった評論を
温帯が
「おおなんという…現代の理解について無神経な！
まあ、でもこういう無知でのんきな人もいるのかー」
と反論していた。
当時はまだ儲だったから、
本当にこの女（評者は女だった、名前忘れた。どなたかご存知だったら教えてください）は、
無神経だー、でも、こういう人の方が人生は生きやすいだろうなー
と感じた。
だが、儲厨のときでさえ、あの本を読んでいたときにふと、
ハイヤー乗れるならハイヤー使えよ
と思ってしまった。
どこかに、ｱﾃｸｼはハイヤーを頼もうと思えば頼めるし、実際それでやってきたけれど
子どもが通学するのにあたって、ハイヤーしか使わないのは教育上よくないと思った
とかなんとかの記述があったんだと思う。
今手元にないから確かめられないので、記憶が違っていたらごめんなさい。
今は私も、コミュニケーション～は、
変だと思っている。あれはただ、
温帯が電車に乗れない話、ただそれだけだ。
温帯は自分で自分のことをすばらしいと思っているから、
満員電車の中でも周囲が目を瞠り道を開け席をゆずられて当然
だと思っているのに、それをされなかったことが不満であったんだろう、と理解している。
長文連投スマソ…
コミュニケーション不全症候群のことを、
「結局、この人（温帯）が不器用でチビだから、満員電車に乗れない、という個人的な事柄を
現代が抱える病理として風呂敷をひろげることを、おかしく思った」
といった評論を
温帯が
「おおなんという…現代の理解について無神経な！
まあ、でもこういう無知でのんきな人もいるのかー」
と反論していた。
当時はまだ儲だったから、
本当にこの女（評者は女だった、名前忘れた。どなたかご存知だったら教えてください）は、
無神経だー、でも、こういう人の方が人生は生きやすいだろうなー
と感じた。
だが、儲厨のときでさえ、あの本を読んでいたときにふと、
ハイヤー乗れるならハイヤー使えよ
と思ってしまった。
どこかに、ｱﾃｸｼはハイヤーを頼もうと思えば頼めるし、実際それでやってきたけれど
子どもが通学するのにあたって、ハイヤーしか使わないのは教育上よくないと思った
とかなんとかの記述があったんだと思う。
今手元にないから確かめられないので、記憶が違っていたらごめんなさい。
今は私も、コミュニケーション～は、
変だと思っている。あれはただ、
温帯が電車に乗れない話、ただそれだけだ。
温帯は自分で自分のことをすばらしいと思っているから、
満員電車の中でも周囲が目を瞠り道を開け席をゆずられて当然
だと思っているのに、それをされなかったことが不満であったんだろう、と理解している。
長文連投スマソ…
温帯に子どもが生まれた時どこかで「自分の子どもに見せられない物（ずね）はもう書かない」
といったようなことを書いていたと思う（うろおぼえですまん）
その時には、同性愛小説というか物を書いて公にするということをその程度に考えていたんだと思うと
なんだかそれまで彼女の書いていた物がただのお遊びみたいに思えて関心が失せてしまった。
それから長年温帯の書いたものを目にしないできたけど
最近になって２ちゃんの難民スレからあぐらを知った。
そこでの「食う」という単語の使用、自分はいかに父親にかわいがられたか、
自分は小さい頃からどんなにわがままでこだわりを持っていたか、
周りの俗物（主観）な人間への容赦ないいらだち、などを読んで
あーこれは森茉莉の影響受けすぎ、と思った。
どっちも自分語りだけど森茉莉は文学として昇華されていて美学すら感じられるのに比べて
温帯にはただただ無神経さやおごりしか感じられない。
しかも腐女子が読んでも恥ずかしいヤホヒィな物書きまくってるし。
といったようなことを書いていたと思う（うろおぼえですまん）
その時には、同性愛小説というか物を書いて公にするということをその程度に考えていたんだと思うと
なんだかそれまで彼女の書いていた物がただのお遊びみたいに思えて関心が失せてしまった。
それから長年温帯の書いたものを目にしないできたけど
最近になって２ちゃんの難民スレからあぐらを知った。
そこでの「食う」という単語の使用、自分はいかに父親にかわいがられたか、
自分は小さい頃からどんなにわがままでこだわりを持っていたか、
周りの俗物（主観）な人間への容赦ないいらだち、などを読んで
あーこれは森茉莉の影響受けすぎ、と思った。
どっちも自分語りだけど森茉莉は文学として昇華されていて美学すら感じられるのに比べて
温帯にはただただ無神経さやおごりしか感じられない。
しかも腐女子が読んでも恥ずかしいヤホヒィな物書きまくってるし。
>>586
あれ？
自分はそれと正反対の内容を読んだよ。育児日記ｗの中で。
「自分の子供に読ませて恥ずかしくないものだけを書こうと決心した作家さんがいて、
それはそれでとても立派なことだと思うけれども、私は自分の中にあるものをすべて、
グロがあるならグロを、エロならエロを、包み隠さず書いていきたいと思う」
というような記述だったと思う。
当時はまだ、温帯にも「人間」てものに対する共感が残っていたような気がする。
この前の中学生の事件についてだけど、たとえばこの人が「おぞましい出来事」とか
「死蝋と化した肉体」とかがどうしても好きだってんなら、それを作品世界で
書きやがれと思う。
少なくとも、鼻糞ほじりながら書いたみたいなあぐらに書くべきことじゃない。
ひとの親でありながら、生命に対する敬意ってものが微塵も感じられない人間になってしまったんだね。
「ドラマチックｗ」なら何でもいいと思ってるみたいだ。
あれ？
自分はそれと正反対の内容を読んだよ。育児日記ｗの中で。
「自分の子供に読ませて恥ずかしくないものだけを書こうと決心した作家さんがいて、
それはそれでとても立派なことだと思うけれども、私は自分の中にあるものをすべて、
グロがあるならグロを、エロならエロを、包み隠さず書いていきたいと思う」
というような記述だったと思う。
当時はまだ、温帯にも「人間」てものに対する共感が残っていたような気がする。
この前の中学生の事件についてだけど、たとえばこの人が「おぞましい出来事」とか
「死蝋と化した肉体」とかがどうしても好きだってんなら、それを作品世界で
書きやがれと思う。
少なくとも、鼻糞ほじりながら書いたみたいなあぐらに書くべきことじゃない。
ひとの親でありながら、生命に対する敬意ってものが微塵も感じられない人間になってしまったんだね。
「ドラマチックｗ」なら何でもいいと思ってるみたいだ。
それって「美少年学入門」のときだね＜こどもに見せられないもの
温帯は、昔から、もうJUNEは卒業、と何回か言っては戻ってきてる。
その戻らずにいられない自分というのを直視できたらよかったのに。
いまは「よそのジャンルでもプロなｱﾃｸｼ」というのにすがってるみたい
だけど、実際問題、よそのジャンルじゃ評価されなくなって長いよな。
もっとも、JUNE小説でだって、評価されてないんだけど。
純粋BL小説として新刊を出して、いまの旬のBL小説たちと売り上げラン
キング競ったらボロ負けだろう。そしたら売り上げだけがすべてじゃないっていうのかなー。
でもプロってそういうことだろ。
温帯の歪みと悲劇って単純にそこから来てないか。
「現実を見ない」っていう。昔、温帯が薦めてたクリスティーの小説の主人公のように。
温帯は、昔から、もうJUNEは卒業、と何回か言っては戻ってきてる。
その戻らずにいられない自分というのを直視できたらよかったのに。
いまは「よそのジャンルでもプロなｱﾃｸｼ」というのにすがってるみたい
だけど、実際問題、よそのジャンルじゃ評価されなくなって長いよな。
もっとも、JUNE小説でだって、評価されてないんだけど。
純粋BL小説として新刊を出して、いまの旬のBL小説たちと売り上げラン
キング競ったらボロ負けだろう。そしたら売り上げだけがすべてじゃないっていうのかなー。
でもプロってそういうことだろ。
温帯の歪みと悲劇って単純にそこから来てないか。
「現実を見ない」っていう。昔、温帯が薦めてたクリスティーの小説の主人公のように。
>588
売上ラインキングでボロ負けどころか、
ＰＮ替えて投稿したら一次落ちじゃないかと。
まあそのときは、見る目のないバカ編集とか言うんだろうけど。
売上ラインキングでボロ負けどころか、
ＰＮ替えて投稿したら一次落ちじゃないかと。
まあそのときは、見る目のないバカ編集とか言うんだろうけど。
今じゃ周囲の迷惑考えず、子供にコミケで売り子させてるわけだもんな…。
温帯……ほんとに色々返して！
温帯……ほんとに色々返して！
>587
そうそう。確か、「その作家さんは、子供でも身内でない、赤の他人になら
恥ずかしい物を読ませても良いのか？」と息巻いてらっしゃいましたわね……
そうそう。確か、「その作家さんは、子供でも身内でない、赤の他人になら
恥ずかしい物を読ませても良いのか？」と息巻いてらっしゃいましたわね……
>>586
ああ！あの「食う」は森先生の影響だったのですか。
ああ！あの「食う」は森先生の影響だったのですか。
森センセには自覚があったもの。
小説は書けない。小説のようなものを書いてお金を貰っているって。
だからこのお方は可愛かったと思うの。
それに比べ（ｒ
小説は書けない。小説のようなものを書いてお金を貰っているって。
だからこのお方は可愛かったと思うの。
それに比べ（ｒ
>>585
私は、男性の精神科医？が、コミ不全に関して
「温帯は小柄な女性という、見た目で舐められる種類の人。
やくざには誰もが道をあける、それだけのこと」
と書いてるのを見たな。
第一印象がどうのこうのって、一般的な説明への導入部だったと思う。
>>593
森茉莉も根本では「文学者」と自分を言っている。
・・・森茉莉スレいってきます。
私は、男性の精神科医？が、コミ不全に関して
「温帯は小柄な女性という、見た目で舐められる種類の人。
やくざには誰もが道をあける、それだけのこと」
と書いてるのを見たな。
第一印象がどうのこうのって、一般的な説明への導入部だったと思う。
>>593
森茉莉も根本では「文学者」と自分を言っている。
・・・森茉莉スレいってきます。
温帯と茉莉をくらべたりしたら、
茉莉が天国でパッパにいいつけるわよｗ
茉莉が天国でパッパにいいつけるわよｗ
594（>>579,569）です。
>>595
比べてないっす（大慌て）言葉足らずすみません。
このスレで茉莉語りしちゃいかんと思って端折ったのがいけなかった。
ごめんなさいごめんなさい。
「文学者」と言った茉莉は『甘い蜜の部屋』という大傑作を書いた。
さて、温帯はモイラに匹敵する無垢の悪魔を描けるのかっ！？
・・・なりなり、とか言われたらそれこそ天国の（ｒｙ
>>583の「困ったおばあちゃま」発言、
あんたに森茉莉を見下すほどの能力があるんか、と当時もにょった。
今となっては、『ドッキリチャンネル』がダメなら
あぐら坂は何なんだと小一時間（ｒｙ
って比べるなって自分。
>>595
比べてないっす（大慌て）言葉足らずすみません。
このスレで茉莉語りしちゃいかんと思って端折ったのがいけなかった。
ごめんなさいごめんなさい。
「文学者」と言った茉莉は『甘い蜜の部屋』という大傑作を書いた。
さて、温帯はモイラに匹敵する無垢の悪魔を描けるのかっ！？
・・・なりなり、とか言われたらそれこそ天国の（ｒｙ
>>583の「困ったおばあちゃま」発言、
あんたに森茉莉を見下すほどの能力があるんか、と当時もにょった。
今となっては、『ドッキリチャンネル』がダメなら
あぐら坂は何なんだと小一時間（ｒｙ
って比べるなって自分。
温帯の書く受け男こそ、「もう秋ですね」なんて手紙をよこしそうな
ブルーボーイですな。。
ブルーボーイですな。。
>586 「自分の子どもに見せられない物（ずね）はもう書かない」
美赤児学入門でしたかね？
わたしも覚えがあります。
June系の本は隠す、見せたくない、くらい書いていた。
儲だったからモニョッとというより
悲しくなった。先生いかないで～
と置いてけぼりになった気分で本当に悲しかった
今では、本当にあのときでＪＵＮＥもヤホヒィも筆をおいてくれればよかったのに…
と願わずにいられない
美赤児学入門でしたかね？
わたしも覚えがあります。
June系の本は隠す、見せたくない、くらい書いていた。
儲だったからモニョッとというより
悲しくなった。先生いかないで～
と置いてけぼりになった気分で本当に悲しかった
今では、本当にあのときでＪＵＮＥもヤホヒィも筆をおいてくれればよかったのに…
と願わずにいられない
話の腰を揉む上に、スレ違いかもしれないんだけど
頼む、吐き出させて。
攻めが受けの＊に指を突っ込んで、それを舐めて
「おまえの味がする」
去年発行のＢＬ本で発見（セリフはママ）。
温帯以外の人が書いても、やっぱり破壊力抜群でした。
頼む、吐き出させて。
攻めが受けの＊に指を突っ込んで、それを舐めて
「おまえの味がする」
去年発行のＢＬ本で発見（セリフはママ）。
温帯以外の人が書いても、やっぱり破壊力抜群でした。
>599
それってさ～801とかＢＬと違うジャンル、別の何かだよね＜ｵﾏﾍﾉｱﾁﾞ
糞尿嗜好？ そういえば温帯、ウンコ大好きだもんなあ。
それってさ～801とかＢＬと違うジャンル、別の何かだよね＜ｵﾏﾍﾉｱﾁﾞ
糞尿嗜好？ そういえば温帯、ウンコ大好きだもんなあ。
それは…温帯のﾊﾟﾛとかじゃなくて、マジなんすか…
どっちにしろそれを温帯に読ませて、感想聞いてみたいもんだ
どっちにしろそれを温帯に読ませて、感想聞いてみたいもんだ
れれっ
やっぱスレ住民って入れ替わりがあるんですねえ。
知ってる自分が情けないような。
やっぱスレ住民って入れ替わりがあるんですねえ。
知ってる自分が情けないような。
おまえの味とか言えちゃうなんてスカトロでもかなりの
通なんじゃないの？違いのわかる男。
白濁液の味ならわからんでもないが、クソの味で愛を
感じるのだろうか。まあ究極だしな～。
通なんじゃないの？違いのわかる男。
白濁液の味ならわからんでもないが、クソの味で愛を
感じるのだろうか。まあ究極だしな～。
>603
ほら、臭いフェチっているじゃない。脇の下とかｺｰﾓﾝの臭い嗅いだだけでイッちゃうの。
そーいうジャンルでしょう。で、好みの臭い（と味）だったと。
ゲイポルノでrimmingとかeat assモノとかいう専門ジャンルもありますし、
ｺｰﾓﾝﾌｪﾁと臭いは切り離せない要素でしょう。
……しかし腐女子相手の商売としては、どうしようもないくらい方向間違ってますね。
ほら、臭いフェチっているじゃない。脇の下とかｺｰﾓﾝの臭い嗅いだだけでイッちゃうの。
そーいうジャンルでしょう。で、好みの臭い（と味）だったと。
ゲイポルノでrimmingとかeat assモノとかいう専門ジャンルもありますし、
ｺｰﾓﾝﾌｪﾁと臭いは切り離せない要素でしょう。
……しかし腐女子相手の商売としては、どうしようもないくらい方向間違ってますね。
今ふと思ったんですが、ｺｰﾓﾝの味とか臭いで愛の深さを判断するって
なんだか犬みたいですね。犬の嗅覚だと、相手の犬のｺｰﾓﾝと糞便の臭いで
色々な情報を読み取れるのだそうです。まずケツを嗅いでみる。
なんだか犬みたいですね。犬の嗅覚だと、相手の犬のｺｰﾓﾝと糞便の臭いで
色々な情報を読み取れるのだそうです。まずケツを嗅いでみる。
ウチのインコは発情するとｺｰﾓﾝを私の顔に押し付けようと努力しますｗ
ｹﾂは原始的愛＝☆真実の愛☆ですわよ、皆さま！！
ｹﾂは原始的愛＝☆真実の愛☆ですわよ、皆さま！！
>……しかし腐女子相手の商売としては、どうしようもないくらい方向間違ってますね。
昼行灯が「これはヤオイではなくてさぶではないだろうか」（老デスのあとがきより）
と、多分おろおろしながら注意したのに、温帯は気がつかなかったわけですし…。
「方向性間違ってる」と教えてくれる人がいても聞く耳持たないんじゃなあ。
>606
うちの猫も甘える時にお尻（の穴？）を人にこすりつけようとします。
たまにゴマがついてることもあるからやめてもらいたいです。（;´Д⊂）
まさか「おまえの味」をやってほしいわけではないだろうし、何なんだろアレは。
昼行灯が「これはヤオイではなくてさぶではないだろうか」（老デスのあとがきより）
と、多分おろおろしながら注意したのに、温帯は気がつかなかったわけですし…。
「方向性間違ってる」と教えてくれる人がいても聞く耳持たないんじゃなあ。
>606
うちの猫も甘える時にお尻（の穴？）を人にこすりつけようとします。
たまにゴマがついてることもあるからやめてもらいたいです。（;´Д⊂）
まさか「おまえの味」をやってほしいわけではないだろうし、何なんだろアレは。
かいーんじゃないですか？
>608
猫は元々集団生活をする動物でないので、「甘える」気分というのは
すなわち「赤ちゃんがえり」であり、
「子供に返って母親に世話をしてもらう」というスイッチが入るそうです。
つまり、尻尾をあげて飼い主に擦り付けてくるのは、
「おかあさん、私はお腹もいっぱいでとっても幸せな気分、おしりを
なめて（＝排泄の誘導と後始末）ちょうだい」という赤ちゃん気分なのだそうです。
舐めなくてもいいので、腰のあたりをとんとんして、全身をなでて
リラックスさせてあげればOKです。
……>606のインコはちょっとわからないなあ
猫は元々集団生活をする動物でないので、「甘える」気分というのは
すなわち「赤ちゃんがえり」であり、
「子供に返って母親に世話をしてもらう」というスイッチが入るそうです。
つまり、尻尾をあげて飼い主に擦り付けてくるのは、
「おかあさん、私はお腹もいっぱいでとっても幸せな気分、おしりを
なめて（＝排泄の誘導と後始末）ちょうだい」という赤ちゃん気分なのだそうです。
舐めなくてもいいので、腰のあたりをとんとんして、全身をなでて
リラックスさせてあげればOKです。
……>606のインコはちょっとわからないなあ
あわわ。レスついていた（汗
ウチのインコは私の顔に発情しているみたいなんですよ。
しかし。607さんの言うとおり、こいつの*は全て兼用なんで
ｱﾆｬｰﾙと言い切ってはいけなかった。
温帯に話を戻そうｗ
翼あるものの下巻で、ずーっと緊張が続いていたのに、
朝、ポストに新聞が入った音がきっかけでエチに入るところが
すごーく好きだったの。なんか切ない感じで。
なのにーなーぜー♪（ｒ
ウチのインコは私の顔に発情しているみたいなんですよ。
しかし。607さんの言うとおり、こいつの*は全て兼用なんで
ｱﾆｬｰﾙと言い切ってはいけなかった。
温帯に話を戻そうｗ
翼あるものの下巻で、ずーっと緊張が続いていたのに、
朝、ポストに新聞が入った音がきっかけでエチに入るところが
すごーく好きだったの。なんか切ない感じで。
なのにーなーぜー♪（ｒ
612 ：風と木の名無しさん：04/02/05 21:06 ID:iVGX3Dv8
>610
なるほど～。謎がとけました。ありが㌧。
いくら可愛く甘えられても、なめてあげることはできないYO…。
呆れ薄は偉大だなあ。
なるほど～。謎がとけました。ありが㌧。
いくら可愛く甘えられても、なめてあげることはできないYO…。
呆れ薄は偉大だなあ。
>611
あーう、思い出したあ。そこ、私も好きだったよ。
ほんの些細なことで破られるほどの空気の緊張が感じられて…
しかも「外の日常世界」と「ふたりの非日常世界」が
それだけのことで凄い鮮明に対比されてたよ…
それが今じゃあ、なんと、あれは2000年前に絶滅したはずが
去年甦ってなぜかうちの所長を殺したラドンだ！の世界だもんね。
なんでこんなになっちゃったんだ温帯のﾊﾞｶｰ
あーう、思い出したあ。そこ、私も好きだったよ。
ほんの些細なことで破られるほどの空気の緊張が感じられて…
しかも「外の日常世界」と「ふたりの非日常世界」が
それだけのことで凄い鮮明に対比されてたよ…
それが今じゃあ、なんと、あれは2000年前に絶滅したはずが
去年甦ってなぜかうちの所長を殺したラドンだ！の世界だもんね。
なんでこんなになっちゃったんだ温帯のﾊﾞｶｰ
>613
ワロタ…
ワロタ…
ええ？！ 今はそういう作風なんですか？！＞613
それはそれで読んでみたい・・・（マジ）
書名ｷﾎﾞﾝ
それはそれで読んでみたい・・・（マジ）
書名ｷﾎﾞﾝ
>>615
ｸﾞｲｿｻｰｶﾞだろ･･･。
ｸﾞｲｿｻｰｶﾞだろ･･･。
>615
ラドンうんぬんは温帯が小説同情で
こういう不様な説明じみた文章を小説で書いてはいけない、
といってあげた例です。
でも温帯自身が御自分の小説の中で
こんな感じの文章を書いてるんですよね……
最近の小説は全部。
ラドンうんぬんは温帯が小説同情で
こういう不様な説明じみた文章を小説で書いてはいけない、
といってあげた例です。
でも温帯自身が御自分の小説の中で
こんな感じの文章を書いてるんですよね……
最近の小説は全部。
617さんのご説明の通りです……ご存じとは思いますが
帝王の器がある天才肌の魅力的な少年wが、
それを他人に気取られてはならない、と自戒している、
ということをですね、以下のように
自ら語ることで説明させているんですよ。
こんな語りで納得できるかい！
泣くしかないでしょう。
>「ぼくは……あんまり、自分が本当に頭がいいんだとか、ひとをひきつける力があると
>か、なんというのかな……帝王の器がある、ということを……ひけらかさないほうが、
>長生きできる、と思うんだ」
帝王の器がある天才肌の魅力的な少年wが、
それを他人に気取られてはならない、と自戒している、
ということをですね、以下のように
自ら語ることで説明させているんですよ。
こんな語りで納得できるかい！
泣くしかないでしょう。
>「ぼくは……あんまり、自分が本当に頭がいいんだとか、ひとをひきつける力があると
>か、なんというのかな……帝王の器がある、ということを……ひけらかさないほうが、
>長生きできる、と思うんだ」
ケツそのものを舐めるなら、まだしも相手の体をいとおしんでるって
印象を受けないこともないんだけど、オマヘノアジはそれとは違うよね。
印象を受けないこともないんだけど、オマヘノアジはそれとは違うよね。
それも好きだし、あと
「あたしは世慣れた女だ。
服の直し方も知ってるし、けばい化粧を自然に見せるやりかたも
知ってる」（ちょっとｳﾛ覚え）
とかいうやつも好き。ときどき心の中でそうつぶやくと
生ぬるい笑いがこみあげてくる。
「あたしは世慣れた女だ。
服の直し方も知ってるし、けばい化粧を自然に見せるやりかたも
知ってる」（ちょっとｳﾛ覚え）
とかいうやつも好き。ときどき心の中でそうつぶやくと
生ぬるい笑いがこみあげてくる。
>>618,622 笑いすぎでお腹痛い～っ。そこまで落ちたか。
実は、高校の同級生がJuneの小説書きで。
で、本の後書にちゃんと「温帯に感謝」って書いてるのね。
本当のところどうなのか、聞いてみたいのに聞けない。
（複雑な家の人で、連絡取りづらいってのもあるんだけど）
実は、高校の同級生がJuneの小説書きで。
で、本の後書にちゃんと「温帯に感謝」って書いてるのね。
本当のところどうなのか、聞いてみたいのに聞けない。
（複雑な家の人で、連絡取りづらいってのもあるんだけど）
やはりここは
ｾｸｰｽのときに、死んじゃう…と口走った娘へのバンドマンの台詞
「オーケー。キルユー。死ねよベイビー」
も外せないでしょう。
思えばあれが温帯の作品と決別した大きなきっかけだった…
ｾｸｰｽのときに、死んじゃう…と口走った娘へのバンドマンの台詞
「オーケー。キルユー。死ねよベイビー」
も外せないでしょう。
思えばあれが温帯の作品と決別した大きなきっかけだった…
>>624
・・・ぷっ
何度読んでも笑えるって、ある意味すばらしい文章だわ。
「チャンネエ」「ルーギャー」「あたい」等の単語も、見るたび腰が抜ける。
（一応言っておきますが、これらの単語は最近の作品です）
最近は「ぼく」だけでも生温い気分になれる。
・・・ぷっ
何度読んでも笑えるって、ある意味すばらしい文章だわ。
「チャンネエ」「ルーギャー」「あたい」等の単語も、見るたび腰が抜ける。
（一応言っておきますが、これらの単語は最近の作品です）
最近は「ぼく」だけでも生温い気分になれる。
「あちき」じゃなかったっけ？
>618
ガイシュツだけど、
何回読んでも明智抄の白痴美少年を連想する。
ガイシュツだけど、
何回読んでも明智抄の白痴美少年を連想する。
ｸﾞｲﾝのあとがきで森さんの死についてちょっと書いてる部分があるんだけど
尊敬してるんだかしてないんだか、よくわからない…。
まーそれ以外でも、もにょりどころの多いあとがきですが。
尊敬してるんだかしてないんだか、よくわからない…。
まーそれ以外でも、もにょりどころの多いあとがきですが。
>627
私は>618はｱﾙｼﾞｬﾉﾝにそういう台詞ってあったっけ？と何度でも思ってしまう。
私は>618はｱﾙｼﾞｬﾉﾝにそういう台詞ってあったっけ？と何度でも思ってしまう。
次の小説同情、楽しみだなぁ。早く出ないかなぁjune・・・。
ぜひ単行本化もして欲しい。
電波が欲しい・・・。
ぜひ単行本化もして欲しい。
電波が欲しい・・・。
>630
あぐら坂でも行ってみたら？
あぐら坂でも行ってみたら？
昨日本屋に行ったら、宝島かなんかのグ印の特集雑誌（ﾑｯｸ？）があったんだけど、
30ちょっと過ぎ位のお姉さんがそれをふっととって、「( ´_ゝ｀)」←こんな顔したのちに
棚に戻してた。
30ちょっと過ぎ位のお姉さんがそれをふっととって、「( ´_ゝ｀)」←こんな顔したのちに
棚に戻してた。
古本屋行ったら温帯の御本がたくさん並んでた。
ああこれ全部誰かが読んだんだよなあと生暖かい気持ちになりましたがそういや全部読んでた自分。
なまぬるい。
ああこれ全部誰かが読んだんだよなあと生暖かい気持ちになりましたがそういや全部読んでた自分。
なまぬるい。
>618
前にも書いたけど裸の大将がまず頭に浮かぶね。
あと、「お前長生きしたいんか」と突っ込みたくなる。
前にも書いたけど裸の大将がまず頭に浮かぶね。
あと、「お前長生きしたいんか」と突っ込みたくなる。
自分、ナリスははなからキライ…つーか刺身のツマ程度のキャラにしか
思ってなかったから、大して思い入れもなかったんだけど、そんな薄い印象しか
ない私でも、「ナリスは最初から、長生きしたがるようなヤツじゃなかったろ？」と
温帯にもの申したい。
人の記憶に、中原の歴史に、でかでかとその名を残せるのなら何やってもいい、
自分の命だって惜しくないと言う劇場型犯罪者だと思ってたんだがなあ…
それが、てめーのツラが綺麗な事を利用して、リスカして男の気を惹くは、命乞いするは…
最初から悪感情しか持ってなかった読者さえ、ここまでがっかりさせるって、温帯スゲエなー
思ってなかったから、大して思い入れもなかったんだけど、そんな薄い印象しか
ない私でも、「ナリスは最初から、長生きしたがるようなヤツじゃなかったろ？」と
温帯にもの申したい。
人の記憶に、中原の歴史に、でかでかとその名を残せるのなら何やってもいい、
自分の命だって惜しくないと言う劇場型犯罪者だと思ってたんだがなあ…
それが、てめーのツラが綺麗な事を利用して、リスカして男の気を惹くは、命乞いするは…
最初から悪感情しか持ってなかった読者さえ、ここまでがっかりさせるって、温帯スゲエなー
>>631にお勧めされたあぐらへ電波を探しにいきました。
途中（２～３分）で脳が情報取り込みを拒否しましたので、ちょっと見ただけですが感想を。
１・すごいセンスですね。扉絵。そもそも、どこからあんな素材を持ってこれたのかが謎です。
２・いい年こいて「あずさの部屋」とか書くのってどうよ。
３・なんであんなにエッセイが多いんですか？
４・過去の新刊案内で「今回のグインは栗本らしくない普通の話云々」と書いておられましたが、
私には読解力がないので何が言いたいのかさっぱり解りませんでした。どなたか解説キボンヌ。
５・どうして私はこのURLをしおりに加えてしまったんですか？
途中（２～３分）で脳が情報取り込みを拒否しましたので、ちょっと見ただけですが感想を。
１・すごいセンスですね。扉絵。そもそも、どこからあんな素材を持ってこれたのかが謎です。
２・いい年こいて「あずさの部屋」とか書くのってどうよ。
３・なんであんなにエッセイが多いんですか？
４・過去の新刊案内で「今回のグインは栗本らしくない普通の話云々」と書いておられましたが、
私には読解力がないので何が言いたいのかさっぱり解りませんでした。どなたか解説キボンヌ。
５・どうして私はこのURLをしおりに加えてしまったんですか？
>636
１．HPビルダーだそうです。
２．永遠の童女だからです。
３．プロのトップだからです。
４ 私にも分かりません。っていうか普通誰にも分かりません。
５．強度の電波により、あなたが誤作動を起こした可能性が考えられます。
１．HPビルダーだそうです。
２．永遠の童女だからです。
３．プロのトップだからです。
４ 私にも分かりません。っていうか普通誰にも分かりません。
５．強度の電波により、あなたが誤作動を起こした可能性が考えられます。
>>637
ダメ……笑い死ぬ。
ダメ……笑い死ぬ。
>636
637姐さんに付け加え。
３．どっかの出版社が、「ぜひウチで本にしましょう！」と
いつ言ってきてもいいようにです。
また、エッセイという名の自慢、愚痴、悪意の垂れ流しなので
いくらでも書いていられるのです。
４・男臣もﾔﾎﾋィもない、温帯が萌えない地味な展開だったということです。
そのためいつもより書くのに時間がかかったと聞いております。
637姐さんに付け加え。
３．どっかの出版社が、「ぜひウチで本にしましょう！」と
いつ言ってきてもいいようにです。
また、エッセイという名の自慢、愚痴、悪意の垂れ流しなので
いくらでも書いていられるのです。
４・男臣もﾔﾎﾋィもない、温帯が萌えない地味な展開だったということです。
そのためいつもより書くのに時間がかかったと聞いております。
さらに付け加え
３．エッセイの内容はループのあらしです。なので、書いてある内容を
まとめると1/10くらいに縮小できます。よってたいした量じゃない。
３．エッセイの内容はループのあらしです。なので、書いてある内容を
まとめると1/10くらいに縮小できます。よってたいした量じゃない。
さらにさらに付け加え（温帯スレより天災）
１．あれは温帯の旦那様いわく「ＨＰの新たな潮流を作ってしまう
かもしれない」 大傑作であり、ご本人も大変ご満悦です。
確かに「有名人が作った、ヘボサイト 又はこんなＨＰが笑われる」
的な反面教師としては類を見ないほどの高レベルですが。
１．あれは温帯の旦那様いわく「ＨＰの新たな潮流を作ってしまう
かもしれない」 大傑作であり、ご本人も大変ご満悦です。
確かに「有名人が作った、ヘボサイト 又はこんなＨＰが笑われる」
的な反面教師としては類を見ないほどの高レベルですが。
たしか難民で読んだと思うが、大学でWebサイトに関する何かの
授業があって、題材としてあぐらを取り上げたら、先生に
「これは有名人の名前を騙った偽者だ」と即座に断定されてしまった、
という話があった
授業があって、題材としてあぐらを取り上げたら、先生に
「これは有名人の名前を騙った偽者だ」と即座に断定されてしまった、
という話があった
何も知らない友達があぐらを見て
「ちょっと頭おかしいの？作家？？？？絶対に信じられない。」
と言っていた。
私もときどき「この人は本当に気がふれているのかも
しれない」と恐怖に震えそうになる。
「ちょっと頭おかしいの？作家？？？？絶対に信じられない。」
と言っていた。
私もときどき「この人は本当に気がふれているのかも
しれない」と恐怖に震えそうになる。
温帯のサイトを見せると百発百中で爆笑を取れるもんなあ…
すでに半年ほどここＲＯＭっていたんですが、先ほど、ついに勇気を出して
あぐらに飛んでみました。
…一瞬どこの風俗系サイトかと思った_|￣|○
ここをヲチしつつも心のどこかでまだ温帯を信じたい気持ちが残っていたのですが
きれいさっぱり解脱できました。
ありがとう、スレの姐さんたち………。
あぐらに飛んでみました。
…一瞬どこの風俗系サイトかと思った_|￣|○
ここをヲチしつつも心のどこかでまだ温帯を信じたい気持ちが残っていたのですが
きれいさっぱり解脱できました。
ありがとう、スレの姐さんたち………。
54歳のﾏﾏﾝにあぐら見せたら「読めねぇ」と言って
2秒ほどでﾌﾞﾗｳｻﾞ閉じられてしまいました。
老眼にはつらいよ。いや、そんな問題は些細であるけど…
2秒ほどでﾌﾞﾗｳｻﾞ閉じられてしまいました。
老眼にはつらいよ。いや、そんな問題は些細であるけど…
>>637-644
解説ありがとうございます。そうか、HPの新たな源流を作っておられたのですか。私はてっきり逆行してるのかと思いました。
源流の名前は「電波にして君を離れ」といったところでしょうか。・・・ああ、まだ脳の誤作動が治らない・・・。
>>645
ガンガレ・・・。
解説ありがとうございます。そうか、HPの新たな源流を作っておられたのですか。私はてっきり逆行してるのかと思いました。
源流の名前は「電波にして君を離れ」といったところでしょうか。・・・ああ、まだ脳の誤作動が治らない・・・。
>>645
ガンガレ・・・。
>>646
がいしゅつだが、お母様にはこれで見ていただければよいかと。
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/v.cgi?URL=http%3A%2F%2Fhomepage2.nifty.com%2Fkaguraclub%2F
覚えておくと便利なサイト
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/vanilla.htm
がいしゅつだが、お母様にはこれで見ていただければよいかと。
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/v.cgi?URL=http%3A%2F%2Fhomepage2.nifty.com%2Fkaguraclub%2F
覚えておくと便利なサイト
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/vanilla.htm
>648
わぁ！なんて読みやす…
でも改行の少なさは目立つわぁ。
きっと母は「目がすべる」と言って拒否するわ(^_^;)
わぁ！なんて読みやす…
でも改行の少なさは目立つわぁ。
きっと母は「目がすべる」と言って拒否するわ(^_^;)
古いアンソロ（昭和６０）が本棚から出てきた。温帯が解説を書いている。
一部抜粋。私はあざとくてもそんな彼女が好きだったよ・・・。
＞小説は反社会、反道徳、反文学、反現実の反宇宙であるべきだ。それを読んだがさいご２度と、
完全にはもとの正気の自分には、戻れなくなってしまう、そんな妖しの黒魔術、悪夢を見るための阿片が私はほしいのだ。
これがそうかとあざ笑われる危険をおかしてでも、やってみる価値はあるではないか。いやしくも人と生まれ、ペンと紙とを与えられたのだからーーー
異次元の夢を。異形の悪夢を。そして美しすぎる「もう一つの国」への扉、あるべき真世界への魔法の呪文を。
（後略）
ーーーそれではみなさん、よい悪夢を！
（集英社文庫「いま、危険な愛に目覚めて」栗本薫・選/日本ペンクラブ編）
ちなみに選んだ作品はベタボメ。・・・あのころはヨカタヨ・・・。
一部抜粋。私はあざとくてもそんな彼女が好きだったよ・・・。
＞小説は反社会、反道徳、反文学、反現実の反宇宙であるべきだ。それを読んだがさいご２度と、
完全にはもとの正気の自分には、戻れなくなってしまう、そんな妖しの黒魔術、悪夢を見るための阿片が私はほしいのだ。
これがそうかとあざ笑われる危険をおかしてでも、やってみる価値はあるではないか。いやしくも人と生まれ、ペンと紙とを与えられたのだからーーー
異次元の夢を。異形の悪夢を。そして美しすぎる「もう一つの国」への扉、あるべき真世界への魔法の呪文を。
（後略）
ーーーそれではみなさん、よい悪夢を！
（集英社文庫「いま、危険な愛に目覚めて」栗本薫・選/日本ペンクラブ編）
ちなみに選んだ作品はベタボメ。・・・あのころはヨカタヨ・・・。
ペンと紙とでやってるうちは良かったんだよ、実際。
ワープロとパソコンとネットで駄目になった。マジ。
ワープロとパソコンとネットで駄目になった。マジ。
>650 覚えてるよー！
あれで、川端康成のエロさ（ほかの作品にも通低するエロさ、
『雪国』で鯉に足指をねぶらせたりとかの）
や宇野鴻一郎という存在や
『前髪の惣三郎』、など（うわーだれだっけ？司馬遼太郎？）
温帯というおねえさんがいなければ、知らなかった存在を教えてくれて
すごくよかった。
読書の幅が広がったよ。
温帯、昔は（今も）あとがき作家といわれていたよね。
わたしも温帯の本はあとがきから読んでいた。
電波じゃないけど、自分に向けられて発信されているメッセージだと
当時は思っていたなぁ。
読了したあと力がでた。
>651 温帯は自動書記だから紙にペンでつづる
お筆先のほうが向いているのかもね
あれで、川端康成のエロさ（ほかの作品にも通低するエロさ、
『雪国』で鯉に足指をねぶらせたりとかの）
や宇野鴻一郎という存在や
『前髪の惣三郎』、など（うわーだれだっけ？司馬遼太郎？）
温帯というおねえさんがいなければ、知らなかった存在を教えてくれて
すごくよかった。
読書の幅が広がったよ。
温帯、昔は（今も）あとがき作家といわれていたよね。
わたしも温帯の本はあとがきから読んでいた。
電波じゃないけど、自分に向けられて発信されているメッセージだと
当時は思っていたなぁ。
読了したあと力がでた。
>651 温帯は自動書記だから紙にペンでつづる
お筆先のほうが向いているのかもね
連投スマソ
前、どこかで温帯が武者小路実篤の晩年の文章を悪くいっていなかったっけ？
今の温帯のしつこい電波文章は実篤の最晩年のくどくどした文章に似ている
実篤先生スマソ
前、どこかで温帯が武者小路実篤の晩年の文章を悪くいっていなかったっけ？
今の温帯のしつこい電波文章は実篤の最晩年のくどくどした文章に似ている
実篤先生スマソ
温帯の場合はネットというよりパソコン通信でしょう。
あのヒト未だに通信感覚でいるとしか思えないよ。
世界に垂れ流してるという自覚はてんで無さそうだし。
あのヒト未だに通信感覚でいるとしか思えないよ。
世界に垂れ流してるという自覚はてんで無さそうだし。
>653
あれはくどくどというより「無残」の域。
たぶん、実際ボケ始めてたんでしょう（お年でしたし）
書かせた方が悪いよ。
でも確かに似てるな。トッププロ５？歳の文体に・・・
あれはくどくどというより「無残」の域。
たぶん、実際ボケ始めてたんでしょう（お年でしたし）
書かせた方が悪いよ。
でも確かに似てるな。トッププロ５？歳の文体に・・・
（爆）（爆）うるせぇよ、温帯日記。
私は「～なんですね」がうざいと思います。温帯日記。
仕事柄、結構文章を書きます。
でも元ネタがあるものはともかく、ゼロから何かを書くときは「いきなりワープロ」だと
ものすごく上っ滑りなものが出てくることがある。
基本的には、できるだけ紙に鉛筆で書き殴り、修正も消しゴムではなくペンや鉛筆で、
つまり思考のあとが残る形で作っていったものを最後にタイプし、打ち出して
最終的なチェックを行う……というスタイルの方がよいように思います。
ワープロとともに温帯の筆が荒れていったという感じ、ちょっとわかる気がします。
でも元ネタがあるものはともかく、ゼロから何かを書くときは「いきなりワープロ」だと
ものすごく上っ滑りなものが出てくることがある。
基本的には、できるだけ紙に鉛筆で書き殴り、修正も消しゴムではなくペンや鉛筆で、
つまり思考のあとが残る形で作っていったものを最後にタイプし、打ち出して
最終的なチェックを行う……というスタイルの方がよいように思います。
ワープロとともに温帯の筆が荒れていったという感じ、ちょっとわかる気がします。
>658
それは人それぞれ。
いきなりワープロでもいいとは思う。
温帯はプリントアウトして見直しという概念がないだけだ。
それは人それぞれ。
いきなりワープロでもいいとは思う。
温帯はプリントアウトして見直しという概念がないだけだ。
>658
私もワープロ導入当初はそんなふうに思ってたことある。
けどそれは慣れで何とでもなることだと思う。
いきなりワープロでも、ちゃんと画面上で見直しはできるし
それで不安ならプリントアウトして見直せばいい。
多くの人がワープロでいきなり文章打ってると思うけど
皆が崩れてるわけじゃないんだし。
温帯がダメになったのはワープロ導入というよりは
やっぱり、外からの知識の蓄積をやめたせいだと思う。
それとパソ通で儲と馴れ合いだしてからだね。
ペンをワープロに変えたことは直接の原因ではなくて
時期がそのときだったってことじゃないかな。
私もワープロ導入当初はそんなふうに思ってたことある。
けどそれは慣れで何とでもなることだと思う。
いきなりワープロでも、ちゃんと画面上で見直しはできるし
それで不安ならプリントアウトして見直せばいい。
多くの人がワープロでいきなり文章打ってると思うけど
皆が崩れてるわけじゃないんだし。
温帯がダメになったのはワープロ導入というよりは
やっぱり、外からの知識の蓄積をやめたせいだと思う。
それとパソ通で儲と馴れ合いだしてからだね。
ペンをワープロに変えたことは直接の原因ではなくて
時期がそのときだったってことじゃないかな。
自分＝デファクトスタンダードつー勘違いも、極めるとAZ化につながるよん。
自分本位の一形態。
キーボードで書いてる文筆家なんぞごまんとおりますがな。
（むしろ、手書きを経由する人は少ないんじゃないか）
イケザワナツキあたり、ワープロがなきゃ小説書き始めなかったとか言ってるしな。
自分本位の一形態。
キーボードで書いてる文筆家なんぞごまんとおりますがな。
（むしろ、手書きを経由する人は少ないんじゃないか）
イケザワナツキあたり、ワープロがなきゃ小説書き始めなかったとか言ってるしな。
>659
プリントアウトどころか、スクロールすらしてないんじゃ？
温帯の執筆スタイルは口述筆記の垂れ流しに限りなく近いものだと思う。
>661
温帯と同い年の高村薫も同じこといってたな。＞ワープロなかったら云々
プリントアウトどころか、スクロールすらしてないんじゃ？
温帯の執筆スタイルは口述筆記の垂れ流しに限りなく近いものだと思う。
>661
温帯と同い年の高村薫も同じこといってたな。＞ワープロなかったら云々
ワープロは推敲しやすいのが利点なのに
温帯はそれを全然活かせてないからなあ…。
逆に高村は直しまくるから、ワープロが推敲しやすいせいで
いつ直しをやめるかのフンギリがつかなくなってたりして。
温帯はそれを全然活かせてないからなあ…。
逆に高村は直しまくるから、ワープロが推敲しやすいせいで
いつ直しをやめるかのフンギリがつかなくなってたりして。
温帯は一発書きのままで推敲もしないらしいぞ。
だらだら書いて400枚まできたらその時点で「続く」。
校正さんの鉛筆チェックを読みもせず消しゴムで
ザｰッと消し、「（表記）統一せず、原文ママ」と
ゲラの一枚目にでっかく書いてお終いだとさ。
そして矛盾があれば、「小さいことにこだわるな」、
誤字は誤変換した辞書と編集のせいとおっさるのさ。
だからレベルが
（最近の）温帯の小説＝あぐら日記
になってるのも頷ける。
だらだら書いて400枚まできたらその時点で「続く」。
校正さんの鉛筆チェックを読みもせず消しゴムで
ザｰッと消し、「（表記）統一せず、原文ママ」と
ゲラの一枚目にでっかく書いてお終いだとさ。
そして矛盾があれば、「小さいことにこだわるな」、
誤字は誤変換した辞書と編集のせいとおっさるのさ。
だからレベルが
（最近の）温帯の小説＝あぐら日記
になってるのも頷ける。
高村に温帯の「推敲しなさ」を一億分の一くらいわけてほしい。
寡作な作家に一億分の一ずつ分けてやって、みんな幸せになろうよ
寡作な作家に一億分の一ずつ分けてやって、みんな幸せになろうよ
そんな可哀相なこと言うなよ。
温帯から量産を取れば何が残るんだよ。
だったら高村から「推敲」と「プロットを立てる」と「丁寧な文体」を
温帯に分けてやってくれ。みんなで可もなく不可もない作家に平均化しようよ。
温帯から量産を取れば何が残るんだよ。
だったら高村から「推敲」と「プロットを立てる」と「丁寧な文体」を
温帯に分けてやってくれ。みんなで可もなく不可もない作家に平均化しようよ。
温帯にはカスしか残らなくていいから、あの量産を他の遅筆作家に分けてほすぃ。
温帯のは量産という名の垂れ流しだからなあ。
ただ、垂れ流し平気な無神経さを爪の垢ほどでも高村に
分けてやれば、七係の単行本ぐらい出す気になるかもな。
ただ、垂れ流し平気な無神経さを爪の垢ほどでも高村に
分けてやれば、七係の単行本ぐらい出す気になるかもな。
ワープロじゃなくてパソでつるんだせいだと思うなぁ。私も一時期web作家ごっこやってたけど、そういう場ではみんな褒め言葉しか言わないよ。
いま読みかえしてみても、そんなにいいとは思わないんだけど。自分のためにならないからやめたけどね～。私は。温帯もやめてしまったほうが本人のためだと思う。
引き際を間違えるところがwebに向いてないんだろーなー・・・。
いま読みかえしてみても、そんなにいいとは思わないんだけど。自分のためにならないからやめたけどね～。私は。温帯もやめてしまったほうが本人のためだと思う。
引き際を間違えるところがwebに向いてないんだろーなー・・・。
>>669
めちゃくちゃ同意。絶対WEBに向いてないよね。
疑問や間違いの指摘や、客観的な批判を「悪意」としか受け取れない人は。
自分は脳内の思考をネットに垂れ流すくせに、ネットからは何も受け取っていない。
手紙もメールも昼行灯フィルタを通し、マンセーしか受け取らないのでは
ダメになって当然だと思う。
めちゃくちゃ同意。絶対WEBに向いてないよね。
疑問や間違いの指摘や、客観的な批判を「悪意」としか受け取れない人は。
自分は脳内の思考をネットに垂れ流すくせに、ネットからは何も受け取っていない。
手紙もメールも昼行灯フィルタを通し、マンセーしか受け取らないのでは
ダメになって当然だと思う。
手書きだと、スピードが遅いぶん、
嫌でも次にくる言葉のリズムとか考えながら文章を書くことが出来るし、
温帯みたいに、長文で情念を綴るタイプには、
ワープロでつるっと活字にして編集より先に完成形を目にしてしまうよりも、
一文字一文字じっくりココロを込めた自分の字と向き合う方が
良い様な気はするんだよね。
嫌でも次にくる言葉のリズムとか考えながら文章を書くことが出来るし、
温帯みたいに、長文で情念を綴るタイプには、
ワープロでつるっと活字にして編集より先に完成形を目にしてしまうよりも、
一文字一文字じっくりココロを込めた自分の字と向き合う方が
良い様な気はするんだよね。
手書きもワープロも、それ自体が問題なんじゃなくて
それを「どう使うか」が問題なんだよね。
温帯の文にワープロは、たぶん悪く作用している。
でも、手書きだったら良かったかというと、それも疑問だけど。
それを「どう使うか」が問題なんだよね。
温帯の文にワープロは、たぶん悪く作用している。
でも、手書きだったら良かったかというと、それも疑問だけど。
というか、日ごろあぐら坂をヲチしていたら
何もかもが温帯には悪く作用しているような気もしてきてしまうね…
何もかもが温帯には悪く作用しているような気もしてきてしまうね…
>669 の理性を、分けるのはもったいないからコピーして、
温帯にとはいわん（あれは手遅れの更に１００光年くらい向こうにいるし）
他のwebお取り巻きつき作家センセイ各位にわけてやりたい T某とか・・・あれも手遅れっぽいけど
つか >669 の作品が読みたい・・・
温帯にとはいわん（あれは手遅れの更に１００光年くらい向こうにいるし）
他のwebお取り巻きつき作家センセイ各位にわけてやりたい T某とか・・・あれも手遅れっぽいけど
つか >669 の作品が読みたい・・・
たぶん温帯って、子供とか初心者にありがちな、
きちんとした活字になればそれで満足しちゃって校正とか
どうでもよくなっちゃうタイプじゃないかなー
きちんとした活字になればそれで満足しちゃって校正とか
どうでもよくなっちゃうタイプじゃないかなー
少なくとも手書きなら
「翼の舌」なんて間違いは絶対にしない。
平仮名だって今より絶対に少ないと思う…
（でも1枚幾らと換算する人だからワカラン）
「翼の舌」なんて間違いは絶対にしない。
平仮名だって今より絶対に少ないと思う…
（でも1枚幾らと換算する人だからワカラン）
いや、まあ、>671=676 はそれでいいと思うんだ。人それぞれだし、
確かに 671 の言う通り、温帯は 671 と同じタイプなのかもしれない。
でもまあ、リズムを殺したくないからこそパソで書く人も多いんだよな…
―――ちとｽﾚ違いかけてるか。
確かに 671 の言う通り、温帯は 671 と同じタイプなのかもしれない。
でもまあ、リズムを殺したくないからこそパソで書く人も多いんだよな…
―――ちとｽﾚ違いかけてるか。
とりあえず「自分はこうだけど」って書き方にしてくれないかな。
断定系の方々。
断定系の方々。
しかし、もともとレスってのは全て個人的な意見だから、
断定口調だろうがなんだろうが、極私的な一意見なんで
わざわざ「自分はこう思う」とか書く必要はないんじゃ？
断定口調だろうがなんだろうが、極私的な一意見なんで
わざわざ「自分はこう思う」とか書く必要はないんじゃ？
んだなす。
かえって>>678はひとに命令してるのでは
かえって>>678はひとに命令してるのでは
もう読まない。この人が書いた物は絶対に読まない。
先にココを見て良かった。
寝るのも忘れて夢中で読んだあの時の感動を、
作者本人に踏みにじられたくないよ～～・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
先にココを見て良かった。
寝るのも忘れて夢中で読んだあの時の感動を、
作者本人に踏みにじられたくないよ～～・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
>679-680
もう一度掲示板のマナーとかﾙｰﾙとか学んで来た方がいいですよ…？
もう一度掲示板のマナーとかﾙｰﾙとか学んで来た方がいいですよ…？
住人同士でもめてると、
ｱﾃｸｼのために喧嘩しないで～ﾎﾎﾎﾎﾎ、ﾎﾋｨ！
ってやつ思い出して腹が立つから
もめるのはやめて下さい。おながいします。
ｱﾃｸｼのために喧嘩しないで～ﾎﾎﾎﾎﾎ、ﾎﾋｨ！
ってやつ思い出して腹が立つから
もめるのはやめて下さい。おながいします。
>678=682
もう一度2ちゃんのマナーとかﾙｰﾙとか学んで来た方がいいですよ…？
もう一度2ちゃんのマナーとかﾙｰﾙとか学んで来た方がいいですよ…？
>685
難民に住み着いてる馬鹿が消えれば元に戻ると思うんだけどねえ。
馬鹿の臭気につられて蠅みたいな煽りや祭り好きもたかってきてるし。
>669
>引き際を間違えるところがwebに向いてないんだろーなー・・・。
激しく同意。温帯は、文章を発表するのは自分のような特別な人間の特権で
インターネットのように誰もが気軽に文章や情報を公開できるのを
蛇蝎の如く忌み嫌ってるからね。無能の愚民ども！って思想が透け透け。
活用できない上に自分の欠点晒し上げまくりだもん、パソコンとネットは
温帯にとって悪い方にしか作用してない。
難民に住み着いてる馬鹿が消えれば元に戻ると思うんだけどねえ。
馬鹿の臭気につられて蠅みたいな煽りや祭り好きもたかってきてるし。
>669
>引き際を間違えるところがwebに向いてないんだろーなー・・・。
激しく同意。温帯は、文章を発表するのは自分のような特別な人間の特権で
インターネットのように誰もが気軽に文章や情報を公開できるのを
蛇蝎の如く忌み嫌ってるからね。無能の愚民ども！って思想が透け透け。
活用できない上に自分の欠点晒し上げまくりだもん、パソコンとネットは
温帯にとって悪い方にしか作用してない。
荒れるネタもと作った？（汗
真ん中五行は「私の場合」です。
温帯並みにわかりにくいというか、誤解されて当然の文章でした。
すみません。
だから>>672の
＞温帯の文にワープロは、たぶん悪く作用している。
のではないかなと思っています。
では名無しにもどります。
真ん中五行は「私の場合」です。
温帯並みにわかりにくいというか、誤解されて当然の文章でした。
すみません。
だから>>672の
＞温帯の文にワープロは、たぶん悪く作用している。
のではないかなと思っています。
では名無しにもどります。
>>674
ありがとうございます。そう言っていただけると嬉しいです（スレ違いだし、へたれなので出せませんが）。
ワープロのほうが手書きよりも手軽に書けるぶん、下書きに冗長な描写が増えることはあると思いますが、推敲をやりやすいので最終的には問題はないかと。私見ですが。
姐さん方のレスを見ている限りでは、推敲をしないことが問題なのではないでしょうか。
谷崎純一郎（だっけ？）は推敲をせずに完壁な原稿を書いたといいますが、そういった天才の真似・・・というか、
そういった天才技が出来る、と思い込んでいるのでは、と感じました。
かって師と仰いだ彼女にこんな教訓を得たくはないのですが・・・驕らず、楽な方に逃げず、努力しなきゃな、と思いました。
それでは名無しに戻ります。
できるなら師と仰いでいたかった・・・。
ありがとうございます。そう言っていただけると嬉しいです（スレ違いだし、へたれなので出せませんが）。
ワープロのほうが手書きよりも手軽に書けるぶん、下書きに冗長な描写が増えることはあると思いますが、推敲をやりやすいので最終的には問題はないかと。私見ですが。
姐さん方のレスを見ている限りでは、推敲をしないことが問題なのではないでしょうか。
谷崎純一郎（だっけ？）は推敲をせずに完壁な原稿を書いたといいますが、そういった天才の真似・・・というか、
そういった天才技が出来る、と思い込んでいるのでは、と感じました。
かって師と仰いだ彼女にこんな教訓を得たくはないのですが・・・驕らず、楽な方に逃げず、努力しなきゃな、と思いました。
それでは名無しに戻ります。
できるなら師と仰いでいたかった・・・。
あと、手書きとワープロでは、確かに感覚が違います（訳あって一作品のうちで３回書くツールを替えました）。
手書きは固くあらすじ調になりやすく、ワープロは会話や繰り返し文（。。は思った。・・・と思う、など）が増えます。
どのツールを選ぶかは個人の感覚や好みだと思います。
けれど、どのツールを選んでも、作品がヘボになった言い訳にはならないと思います。
あう、それだけです。
あとそうざぶろうは司馬さんです。
手書きは固くあらすじ調になりやすく、ワープロは会話や繰り返し文（。。は思った。・・・と思う、など）が増えます。
どのツールを選ぶかは個人の感覚や好みだと思います。
けれど、どのツールを選んでも、作品がヘボになった言い訳にはならないと思います。
あう、それだけです。
あとそうざぶろうは司馬さんです。
前のほうで温帯は小説道場の原稿を推敲していない、原稿用紙に一本勝負！だったらしい、とカキコしたものです。
その時期（90年代初頭？）の温帯のエッセイか小説道場に、温帯が
時間ぎりぎりまでなにか（角川かどこか？）の原稿に手をつけず、たった何時間かでこの原稿を
つつがなく、帳尻を合わせて書ききることができた、
やはりあたしは天才だし、天才だから、このようにあせっておこなうことができる才能があるがために、
かえって、ぎりぎりまでやらずに自分を追い詰めて、そこから発生する高揚感
が気持ちよくてしかたがない。
なんとかしなきゃなー
みたいなことを書かれていました。
その時期（90年代初頭？）の温帯のエッセイか小説道場に、温帯が
時間ぎりぎりまでなにか（角川かどこか？）の原稿に手をつけず、たった何時間かでこの原稿を
つつがなく、帳尻を合わせて書ききることができた、
やはりあたしは天才だし、天才だから、このようにあせっておこなうことができる才能があるがために、
かえって、ぎりぎりまでやらずに自分を追い詰めて、そこから発生する高揚感
が気持ちよくてしかたがない。
なんとかしなきゃなー
みたいなことを書かれていました。
（連続すみません）
そのとき、カッコイイ！とあこがれてしまい、自分も課題などをぎりぎりまで溜め込む妙な癖
がついてしまいました（ただの無精者ですね）。
確かに時間ぎりぎりであわててやると、脳から興奮物質が出て、
アタシスゴーイ
ってな気分になりますね。
時間が足りなかったのよ。あたしが実力を出せばこんなもんじゃないわよ
という、いいわけもできるし。
そんな態度で学生時代の大半を過ごし、就職で苦労しました。
やっと就職できた今の職場では、その悪癖が顔を出さないように
早めはやめに仕事にとりくみ、回覧前には何回も自分でチェックして、卑屈なぐらいに謙虚な気持ちで
仕事に取り組むようにしています。
また、突っ返されてもいやな顔ひとつせず、直すようにしています
（創作の現場ではなく、ビジネス文書や企画書なので当たり前ともいえるが）
ある意味、その点では、反面教師となった温帯には感謝です。
>669さんの
>>おごらず、楽なほうに逃げず、努力しなきゃ
を読んで自分も気持ちをあらたに引き締めて、いこうと再確認しました。
ありがとうございます。
（文章を書くだけのことではなくて、人生に対する姿勢にもあてはまると思います）
>669さんは、もう温帯という師をこえたということで、さらに文章を書くことに励んでください。
そのとき、カッコイイ！とあこがれてしまい、自分も課題などをぎりぎりまで溜め込む妙な癖
がついてしまいました（ただの無精者ですね）。
確かに時間ぎりぎりであわててやると、脳から興奮物質が出て、
アタシスゴーイ
ってな気分になりますね。
時間が足りなかったのよ。あたしが実力を出せばこんなもんじゃないわよ
という、いいわけもできるし。
そんな態度で学生時代の大半を過ごし、就職で苦労しました。
やっと就職できた今の職場では、その悪癖が顔を出さないように
早めはやめに仕事にとりくみ、回覧前には何回も自分でチェックして、卑屈なぐらいに謙虚な気持ちで
仕事に取り組むようにしています。
また、突っ返されてもいやな顔ひとつせず、直すようにしています
（創作の現場ではなく、ビジネス文書や企画書なので当たり前ともいえるが）
ある意味、その点では、反面教師となった温帯には感謝です。
>669さんの
>>おごらず、楽なほうに逃げず、努力しなきゃ
を読んで自分も気持ちをあらたに引き締めて、いこうと再確認しました。
ありがとうございます。
（文章を書くだけのことではなくて、人生に対する姿勢にもあてはまると思います）
>669さんは、もう温帯という師をこえたということで、さらに文章を書くことに励んでください。
（連続すみません。終わります）
>669 惣三郎は司馬さんでしたか！すっきりしました。ありがとうございます。
>669 惣三郎は司馬さんでしたか！すっきりしました。ありがとうございます。
エディタだと繰り返し文チェックとかしやすいよね。
そのチェックで自縄自縛に陥ったりもするわけだが。
温帯腐敗最大の原因はやっぱり日々雨霰とふりそそがれるマンセーの嵐に
ひたりきってしまった精神の弱さだったんじゃないかな。
juneの開祖のファンタジーの大家だのと言ってても、常に不安に苛まれてる
温帯にとって、かつては作品がすべてだった（と思いたい……）。
ところが小部屋開いてからは、作品を書かなくてもそこに入り浸れば延々と
マンセーを浴びることができるわけで。
今更どうやってもかつての温帯には戻らないわけだが…………
小説道場にだけは汚手してほしくなかったよう！
そのチェックで自縄自縛に陥ったりもするわけだが。
温帯腐敗最大の原因はやっぱり日々雨霰とふりそそがれるマンセーの嵐に
ひたりきってしまった精神の弱さだったんじゃないかな。
juneの開祖のファンタジーの大家だのと言ってても、常に不安に苛まれてる
温帯にとって、かつては作品がすべてだった（と思いたい……）。
ところが小部屋開いてからは、作品を書かなくてもそこに入り浸れば延々と
マンセーを浴びることができるわけで。
今更どうやってもかつての温帯には戻らないわけだが…………
小説道場にだけは汚手してほしくなかったよう！
>>692
（ごめんなさい、ほんとーにほんとーにこれで終わります）。
私も他のこと（小説以外）では目一杯いいわけしてたりするし、決して692さんにそう言われるような人間ではないのです。でもなんか嬉しいです。
頑張っていい作品書きます。すみません、私信を終わります。
（ごめんなさい、ほんとーにほんとーにこれで終わります）。
私も他のこと（小説以外）では目一杯いいわけしてたりするし、決して692さんにそう言われるような人間ではないのです。でもなんか嬉しいです。
頑張っていい作品書きます。すみません、私信を終わります。
>ﾅﾘﾇは一人になると部屋で鏡に向かって
「鏡よ鏡よ、世界で一番美しくて儚げで王の器があって賢いのは(爆)」
とかやってそうだ。
ｸﾞｲｿスレからだけど、おもしろかったので一部コピペ。
「鏡よ鏡よ、世界で一番美しくて儚げで王の器があって賢いのは(爆)」
とかやってそうだ。
ｸﾞｲｿスレからだけど、おもしろかったので一部コピペ。
ｸｿｽﾚの中で、ここが一番真面目ですね。
あちこち荒れている時があるので、ここに来るとほっとします。
…801板で和んでいる私。なんか違う気がする（縛）
あちこち荒れている時があるので、ここに来るとほっとします。
…801板で和んでいる私。なんか違う気がする（縛）
ｸｿｽﾚ回ってんじゃねーよ 邪魔ID:2l5lVrDJ
儚げな王なんて乱世では大迷惑だよな。
実際さっさと20巻あたりで死んでくれれば良かったのに。
実際さっさと20巻あたりで死んでくれれば良かったのに。
>699
てゆうか、儚げな香具師が何で現王権に謀反なんか起こすんだＹＯ！
しかしマジでナリヌ夏がアンブラを弾圧したり、反乱起こしたのか
全然分からない…。綺麗な顔した悪魔のよーな男が権力欲に取り付かれて
本性現したっつーなら分かるし、望むところな展開だけどさ～。
温帯の描くナリヌ夏って、言ってることがコロコロ変わるんで性格や設定が
ワケワカラン。まあ、温帯のあぐら日記を体現したような男と考えればいいのかな。
てゆうか、儚げな香具師が何で現王権に謀反なんか起こすんだＹＯ！
しかしマジでナリヌ夏がアンブラを弾圧したり、反乱起こしたのか
全然分からない…。綺麗な顔した悪魔のよーな男が権力欲に取り付かれて
本性現したっつーなら分かるし、望むところな展開だけどさ～。
温帯の描くナリヌ夏って、言ってることがコロコロ変わるんで性格や設定が
ワケワカラン。まあ、温帯のあぐら日記を体現したような男と考えればいいのかな。
儚げ以前に…
下郎に力ずくでオカマ掘られてｱﾝｱﾝあえいで、リスカまでして気を惹くプライドの無さ。
テメーの前途が絶望的なのに自棄起こして適当な理由つけて内乱。しかも後になると
最初の動機を忘れて「これは世界を救うジハードなのでーす」と言ってのける厚顔さ。
同盟者・敵国問わず、頼りになりそうな奴らに媚売りながら、自分の都合次第で
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？とすっとぼける二枚舌。
旗色が悪くなると、真っ先に死んだふりあそばして周囲にわびのひとつも無い卑怯者。
ありとあらゆる逼迫した状況の解決を全て他人に丸投げして、「こんどうまれるときは
むずかしいことはかんがえられないとりさんにでもなりたいなー」と、うかれぽんちな
遺言残してぱたんきゅーの怠惰（鳥に失礼だ。鳥インフルエンザで氏ね）
…むかつきのあまり思わず長文になってしまったが、こんな帝王の器に治められるくらいなら、
ケス川のビッグマウスになって、弱肉強食バイオレンスの世界で一生終えたほうがマシ。
下郎に力ずくでオカマ掘られてｱﾝｱﾝあえいで、リスカまでして気を惹くプライドの無さ。
テメーの前途が絶望的なのに自棄起こして適当な理由つけて内乱。しかも後になると
最初の動機を忘れて「これは世界を救うジハードなのでーす」と言ってのける厚顔さ。
同盟者・敵国問わず、頼りになりそうな奴らに媚売りながら、自分の都合次第で
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？とすっとぼける二枚舌。
旗色が悪くなると、真っ先に死んだふりあそばして周囲にわびのひとつも無い卑怯者。
ありとあらゆる逼迫した状況の解決を全て他人に丸投げして、「こんどうまれるときは
むずかしいことはかんがえられないとりさんにでもなりたいなー」と、うかれぽんちな
遺言残してぱたんきゅーの怠惰（鳥に失礼だ。鳥インフルエンザで氏ね）
…むかつきのあまり思わず長文になってしまったが、こんな帝王の器に治められるくらいなら、
ケス川のビッグマウスになって、弱肉強食バイオレンスの世界で一生終えたほうがマシ。
しょうがないですよ…
戦争中であってもその死の報が轟きわたり
敵味方なく喪に服される尊いお方なのですから…
戦争中であってもその死の報が轟きわたり
敵味方なく喪に服される尊いお方なのですから…
がいしゅつだけどさ、おなじ
「天才です、美形です、ﾀｸﾞｲﾏﾚです、私に治められる民は幸せです」
という自覚があってチョーシこきやすい施政者なら
パタリロ・ド・マリネール８世殿下の治めるマリネラ王国に行きたい。
彼が本当に王の器だということは、ちゃんと作中で
（まわりの口先の賛辞で説明されるんじゃなく）表現されてるんだよねえ。
「天才です、美形です、ﾀｸﾞｲﾏﾚです、私に治められる民は幸せです」
という自覚があってチョーシこきやすい施政者なら
パタリロ・ド・マリネール８世殿下の治めるマリネラ王国に行きたい。
彼が本当に王の器だということは、ちゃんと作中で
（まわりの口先の賛辞で説明されるんじゃなく）表現されてるんだよねえ。
「に行きたい」じゃなく「で生きたい」ですた。
ああ、パタリロ殿下は六、七年もしたら花のような美少年になって
あのバンコランさえもドッキンさせてしまうに違いない（でも性格はあのまま）
と夢見てた厨房の自分…殿下は永遠の十歳なのですか？
ﾅﾘﾇ夏は脳内が永遠の（ry
あのバンコランさえもドッキンさせてしまうに違いない（でも性格はあのまま）
と夢見てた厨房の自分…殿下は永遠の十歳なのですか？
ﾅﾘﾇ夏は脳内が永遠の（ry
>705
え？ なるよ＞数年後に美少年
たしか初期にタイムワープかなにかで確かめたはず（うろおぼえ）
・・・問題は、作品中の時間が永遠に「パタリロ１０歳、バンコラン２７歳」
で動かないってことだよな。いや私的にはそれでいいんだけど。
パタリロ好き。いい子だからｖ
え？ なるよ＞数年後に美少年
たしか初期にタイムワープかなにかで確かめたはず（うろおぼえ）
・・・問題は、作品中の時間が永遠に「パタリロ１０歳、バンコラン２７歳」
で動かないってことだよな。いや私的にはそれでいいんだけど。
パタリロ好き。いい子だからｖ
素晴らしい頭脳をもって、以下に支持率を下げず、
民を苦しめるか腐心するドグラ星のバカ王子とかね。
ナリヌ夏は天才とか言ってても、百万回生まれ変わらないと
敵わないだろうと思われ。
…てか、あれって頭いいの？
読んでたはずなのに、もう思い出せない…。
民を苦しめるか腐心するドグラ星のバカ王子とかね。
ナリヌ夏は天才とか言ってても、百万回生まれ変わらないと
敵わないだろうと思われ。
…てか、あれって頭いいの？
読んでたはずなのに、もう思い出せない…。
>705
パタリロ殿下の近未来像は、知能犯の三河屋→後に青年王パタリロ七世の
右腕となる人物活躍の回に、１コマだけ出てます。（72～75くらい）
そうだなー…同じ各国脅迫するのなら、わが国は核を保有していると豪語する居丈高。
理不尽な現象はあるものの、末端まで福祉や医療が行き届くように国家を運営できてる
パタリロ七世の方がずっといいよ。どっかの大帝と違って、「黄金王」のエピソードも
笑いながら親近感があふれる馴染みやすさだし。
パタリロ殿下の近未来像は、知能犯の三河屋→後に青年王パタリロ七世の
右腕となる人物活躍の回に、１コマだけ出てます。（72～75くらい）
そうだなー…同じ各国脅迫するのなら、わが国は核を保有していると豪語する居丈高。
理不尽な現象はあるものの、末端まで福祉や医療が行き届くように国家を運営できてる
パタリロ七世の方がずっといいよ。どっかの大帝と違って、「黄金王」のエピソードも
笑いながら親近感があふれる馴染みやすさだし。
し、しまった。殿下を七世と八世間違えた…
えーとえーと、とりあえずバー東カリマンタンに一ヶ月ほど通いつめてみます。
えーとえーと、とりあえずバー東カリマンタンに一ヶ月ほど通いつめてみます。
難民の姐さんが作ったパタリロﾅﾘｽの漫画が面白かった。
どこかに保存しといたはずなのに無い……
どこかに保存しといたはずなのに無い……
>709
それはぜんぜん罰にならないと思うの。
それはぜんぜん罰にならないと思うの。
パタリロは面白い。
温帯は面白くない。
それだけ。
温帯は面白くない。
それだけ。
「悪魔のように頭の切れる魔性の美少年」が決して女々しい男臣などではないと
某死神マンガ読んで勉強してくれ、温帯。
ジャンプ読者なんでしょ？
某死神マンガ読んで勉強してくれ、温帯。
ジャンプ読者なんでしょ？
しかもマリネラ、常春だし無税だったよ。確か。ああ住みたい
パタリロはばかやっててもノブレス・オブリージュを理解してるからなー。
「僕は国王だ、国民を置いて逃げられるか！」つってしめるところは〆る
「僕は国王だ、国民を置いて逃げられるか！」つってしめるところは〆る
>>7116
えっナリヌ様もちゃんとしめてるよ。けつのあ（以下自粛）
えっナリヌ様もちゃんとしめてるよ。けつのあ（以下自粛）
>717
ﾅﾘは単にけつのあ（自粛）が小さい男だというだけ……
下品だわ。私ったら。ほほほほほ。
ﾅﾘは単にけつのあ（自粛）が小さい男だというだけ……
下品だわ。私ったら。ほほほほほ。
死ぬ直前のナリヌに聞いてみたいんだけどさ。
アムブラ燃やしたのはなんのためだったんだよ！
まさかバレリ薄の気を惹くためじゃねーだろうな！？
色々つじつま合わないことは多いんだけど、あれって上辺はいい人
取り繕ってたナリスがだんだん正体表すきっかけのところだったよな？
あそこから足切り取らせる所までは「おおっ、ここから坂を転がり落ちるのか！」
と期待したんだよ！どうやったらあれから男姫に成り下がれるんだ？
まさかナリスの正体がナリヌ夏だったなんて思いもよらなかったよ！
アムブラ燃やしたのはなんのためだったんだよ！
まさかバレリ薄の気を惹くためじゃねーだろうな！？
色々つじつま合わないことは多いんだけど、あれって上辺はいい人
取り繕ってたナリスがだんだん正体表すきっかけのところだったよな？
あそこから足切り取らせる所までは「おおっ、ここから坂を転がり落ちるのか！」
と期待したんだよ！どうやったらあれから男姫に成り下がれるんだ？
まさかナリスの正体がナリヌ夏だったなんて思いもよらなかったよ！
>717
>7116に期待
>7116に期待
>700
すまん、どうしても辛抱たまらんので突っ込ませてくれ！
アンブラはブラジャーだ！！！！
すまん、どうしても辛抱たまらんので突っ込ませてくれ！
アンブラはブラジャーだ！！！！
>710
これですよね？もう見つけてらっしゃったらすみません。
tp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20031221011841.jpg
これですよね？もう見つけてらっしゃったらすみません。
tp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20031221011841.jpg
>722
ありがとうございます！それです！
見つかって無かったので
ありがたく保存させていただきます。
ありがとうございます！それです！
見つかって無かったので
ありがたく保存させていただきます。
あなたたち面白すぎです。
初めて観ました。
パタリロの台詞と思うと愛しい・・・（←本気）
つか、アテレコとは思えないほど嵌りますねw
パタリロの台詞と思うと愛しい・・・（←本気）
つか、アテレコとは思えないほど嵌りますねw
だってギャグだもんね
そうですね。ギャグなら可愛い。
ﾅﾘと温帯の恐いところはあの台詞を本気（と書いてマジと読む）で
のたまうところですよね。
ﾅﾘと温帯の恐いところはあの台詞を本気（と書いてマジと読む）で
のたまうところですよね。
パタちゃんネタになると活発化するのは本スレと同じだねｗ
でもほんと、神聖パロなんかよりマリネラの方が絶対いい
でもほんと、神聖パロなんかよりマリネラの方が絶対いい
作品には真面目な本当の作家である魔夜さんと今の温帯を
比べるのもアレだけどｗ
パタちゃんは好き放題ワガママ勝手なようでいて、我慢忍耐
もするもんね。ﾉｰﾌﾞﾚｽ･ｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭの為なら死も覚悟するし、
国王として、国民や臣下を大事に先無いのは恥だって分かってる。
その上でもわがまま勝手なんでタマネギたちとの関係も偶に
ほろっとくるほど温かい…
ナリヌ夏、近習もアレだもんなあ(;´Д｀)
ナリヌ夏本人も、だけど。回りのしとにも萎えまくり…
比べるのもアレだけどｗ
パタちゃんは好き放題ワガママ勝手なようでいて、我慢忍耐
もするもんね。ﾉｰﾌﾞﾚｽ･ｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭの為なら死も覚悟するし、
国王として、国民や臣下を大事に先無いのは恥だって分かってる。
その上でもわがまま勝手なんでタマネギたちとの関係も偶に
ほろっとくるほど温かい…
ナリヌ夏、近習もアレだもんなあ(;´Д｀)
ナリヌ夏本人も、だけど。回りのしとにも萎えまくり…
ナニに萎えたって、侍女だっけかが
ﾅﾘﾇ夏って宮廷中にモテモテなんですよお
あの人とかあの人とか教えましょうかﾐｬﾊ☆
だったことだ。
そんな不躾で下世話で不敬な奴しか身の回りに置けないんだから、
国の運営なんてとてもとても。
ﾅﾘﾇ夏って宮廷中にモテモテなんですよお
あの人とかあの人とか教えましょうかﾐｬﾊ☆
だったことだ。
そんな不躾で下世話で不敬な奴しか身の回りに置けないんだから、
国の運営なんてとてもとても。
>>722 初見。笑わせていただきました。
ナリヌも、パタと比べられる日がくるとは思ってなかったに違いない。
まじめな話、ギャグ漫画を７０巻以上続けるほうが、
グイン１００巻よりずーと偉いと思う。
ギャグを続けるのって、精神力がすごく必要らしい。
ナリヌも、パタと比べられる日がくるとは思ってなかったに違いない。
まじめな話、ギャグ漫画を７０巻以上続けるほうが、
グイン１００巻よりずーと偉いと思う。
ギャグを続けるのって、精神力がすごく必要らしい。
ここではﾅﾘﾇはパタちゃんと比べられてるわけだが、
昔、静音（＠カバ丸）に似てると言われたことがあった。
その時温帯は、「ﾅﾘﾇ夏は点目になるくらいなら自害を選ぶ誇り高い方」と
憤慨してた。
点目より屈辱的な目にあいながら、最期は嬉死ですかい（ ´_ゝ`）
昔、静音（＠カバ丸）に似てると言われたことがあった。
その時温帯は、「ﾅﾘﾇ夏は点目になるくらいなら自害を選ぶ誇り高い方」と
憤慨してた。
点目より屈辱的な目にあいながら、最期は嬉死ですかい（ ´_ゝ`）
>733
点目？そんなの、あれやこれやそれやに比べたら屁でもないわ！
嬉死って他の小説でも、史実でもした人って他にいる？
ホントーに類希なんだからぁんｗ
点目？そんなの、あれやこれやそれやに比べたら屁でもないわ！
嬉死って他の小説でも、史実でもした人って他にいる？
ホントーに類希なんだからぁんｗ
行為してないだけの腹上死みたいなもんだわな＞嬉死
コーフンしちゃってポックリ・・・
コーフンしちゃってポックリ・・・
>735
「ウェイクアップ！ネッド」という映画で、巨額の宝くじが当たった爺さんが、
歓喜に興奮したあまり、宝くじ手にしたまま絶命。
かなり前のニュー速＋で、ホールインワンを出した会社員がその場で心臓麻痺とか
いうスレを見たこともあります。
が、上記二例は幸運にいきなり不意打ちくらって、体が付いていけなかった言う
同情できる死でありますが、例の低脳の器は、棺桶に片足どころか半身入れてる
状態で「わー、とうとう豹ﾀﾝにあえるんだーいっぱいおはなしできるようにおくすりのもう」と
黒蓮の粉決めて会見した挙句の醜態。
ニュー速＋のスレだったら「DQNの自爆って心が洗われるね」「黒蓮の粉、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」的レスで
埋め尽くされるな。
「ウェイクアップ！ネッド」という映画で、巨額の宝くじが当たった爺さんが、
歓喜に興奮したあまり、宝くじ手にしたまま絶命。
かなり前のニュー速＋で、ホールインワンを出した会社員がその場で心臓麻痺とか
いうスレを見たこともあります。
が、上記二例は幸運にいきなり不意打ちくらって、体が付いていけなかった言う
同情できる死でありますが、例の低脳の器は、棺桶に片足どころか半身入れてる
状態で「わー、とうとう豹ﾀﾝにあえるんだーいっぱいおはなしできるようにおくすりのもう」と
黒蓮の粉決めて会見した挙句の醜態。
ニュー速＋のスレだったら「DQNの自爆って心が洗われるね」「黒蓮の粉、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」的レスで
埋め尽くされるな。
でもってその中に
「あのさ～、その粉って医者が出すもんじゃないの？死ぬほど飲めるものなの？」
「周りの椰子誰か止めろよアホか」
「で、そこまでやって何か重大な話したわけ？何の意味が有ったんだか判らないんだけど」
とかも書かれるね。＞ニュー速＋
「あのさ～、その粉って医者が出すもんじゃないの？死ぬほど飲めるものなの？」
「周りの椰子誰か止めろよアホか」
「で、そこまでやって何か重大な話したわけ？何の意味が有ったんだか判らないんだけど」
とかも書かれるね。＞ニュー速＋
あの……まじすか？？？？？
>わー、とうとう豹ﾀﾝにあえるんだーいっぱいおはなしできるようにおくすり
>のもう」と 黒蓮の粉決めて会見した挙句の醜態。
>わー、とうとう豹ﾀﾝにあえるんだーいっぱいおはなしできるようにおくすり
>のもう」と 黒蓮の粉決めて会見した挙句の醜態。
>740
まじです。
ひょうあたまをもにゅもにゅまさぐって
「生まれかわったら、なんの責任もない小鳥さんになりたいな」と
いってあぽんしますた。
まじです。
ひょうあたまをもにゅもにゅまさぐって
「生まれかわったら、なんの責任もない小鳥さんになりたいな」と
いってあぽんしますた。
しかも「あどけない童女のように」です。
なんであどけない童「女」なんだろう？
男臣だけど、この場合｢童子｣でもいいじゃん。
男臣だけど、この場合｢童子｣でもいいじゃん。
ちょ、ちょっと待った（AA略）
嬉死とか小鳥になりたいとか、トマトの捏造じゃなかったのか……
いや、温帯がそれを書くことに関しては納得できるけど
商業ベースで出版されてベストテン入りするような小説でそれか……
ちょっと日本の出版業界を憂えてしまったｗ
嬉死とか小鳥になりたいとか、トマトの捏造じゃなかったのか……
いや、温帯がそれを書くことに関しては納得できるけど
商業ベースで出版されてベストテン入りするような小説でそれか……
ちょっと日本の出版業界を憂えてしまったｗ
>>774タンに、「推理小説常習犯」（森雅祐/講談社プラスアルファ文庫）から抜粋。森さんは出版業界を敵に回していまだに上にあがれず。
いえるのは、量産作家には売れている人が多いということだ。逆に、売れているから量産することになるのかもしれない。
（中略）売れっ子の担当編集者にしてからが、どうしてあんなものが売れるのか、わからないと笑っているのである。
知り合いが、とあるベストセラーを「買ってこなくちゃ」というので、理由はなんだと問うと、「皆が読んでいるから」だった。こんなところが真相だろう。
（p35-36)
まあここまで書けばそりゃー作家としておしまいでしょう、という自爆っぷりが面白い一冊。よろしければドゾー。
いえるのは、量産作家には売れている人が多いということだ。逆に、売れているから量産することになるのかもしれない。
（中略）売れっ子の担当編集者にしてからが、どうしてあんなものが売れるのか、わからないと笑っているのである。
知り合いが、とあるベストセラーを「買ってこなくちゃ」というので、理由はなんだと問うと、「皆が読んでいるから」だった。こんなところが真相だろう。
（p35-36)
まあここまで書けばそりゃー作家としておしまいでしょう、という自爆っぷりが面白い一冊。よろしければドゾー。
>741
………ブルドーザーで轢いてやりたくなった……
………ブルドーザーで轢いてやりたくなった……
>745
森雅裕、ですな。
つーか言いたい放題言うのもいいけど、それなりの質の作品を上梓した上で
なきゃ説得力もなんにもないのよ・・・ファンが哀しくなるだけなのよ森さん・・・
「モーツァルト…」発行当初から好きだったが、質の低下とともにグチ悪口系
エッセイもどきが増えて、読んでてほんとにつらかった。
電波暴言でも、それが売りになるほど力があれば本は出してもらえるんだよ森さん。
グチ悪口罵詈雑言にも、いや「にも」じゃなくて「にこそ」か、センスが必要なんだよ。
実例：しょうのよりこ。
森雅裕、ですな。
つーか言いたい放題言うのもいいけど、それなりの質の作品を上梓した上で
なきゃ説得力もなんにもないのよ・・・ファンが哀しくなるだけなのよ森さん・・・
「モーツァルト…」発行当初から好きだったが、質の低下とともにグチ悪口系
エッセイもどきが増えて、読んでてほんとにつらかった。
電波暴言でも、それが売りになるほど力があれば本は出してもらえるんだよ森さん。
グチ悪口罵詈雑言にも、いや「にも」じゃなくて「にこそ」か、センスが必要なんだよ。
実例：しょうのよりこ。
>744
私も「嬉死」って一種の比喩表現というかデフォルメだとばかり……
私も「嬉死」って一種の比喩表現というかデフォルメだとばかり……
>748
私は以前「やめてやめないで」はここの姐さん達が
作った言葉だと思ってた者です。
なんていうか、温帯ってすごいね。
常識のはるか斜め上をいって成層圏まで突き抜けてるよ。
私は以前「やめてやめないで」はここの姐さん達が
作った言葉だと思ってた者です。
なんていうか、温帯ってすごいね。
常識のはるか斜め上をいって成層圏まで突き抜けてるよ。
そして太陽系銀河系さえ突き抜けて、お隣の星雲にまで
迷惑をかけに逝きそうな勢いです。
迷惑をかけに逝きそうな勢いです。
>750
そしてウルトラの星の方に「不法投棄はけしからん」と叱られて
着払いで送り返されるのですね。
そしてウルトラの星の方に「不法投棄はけしからん」と叱られて
着払いで送り返されるのですね。
>751
もはや怪獣墓場にすら受けつけてもらえないデスカ ⊃Д`)
もはや怪獣墓場にすら受けつけてもらえないデスカ ⊃Д`)
701以降のレスを読んで唖然……。
あれって、そんなことになってたの？？？？
（25巻くらいでドロップアウト組）
なんだか、猛烈な勢いで立ち読みしたくなってきたよ＞恐いもの見たさ。
あれって、そんなことになってたの？？？？
（25巻くらいでドロップアウト組）
なんだか、猛烈な勢いで立ち読みしたくなってきたよ＞恐いもの見たさ。
しかし確かに16巻くらいまでは、ナリヌ萌えだったんだよな……＿|￣|○
つうかまあ、温帯が自分で出した同人外伝も含みますが、
その同人誌すらグインの中の正史だという公式発言もあったことですし。
その同人誌すらグインの中の正史だという公式発言もあったことですし。
>755
同人外伝なしではｸﾞｲｿのキャラの変貌が説明つかないですし。
「俺の姫」発言はｸﾞｲｿでもあって、同人知らない人が「？？？」と
面食らってました。
そして新刊ですが、キャラの口調がまるで温帯（あぐら日記風）の
ようになってるそうです。
内容もしばらく前からＳＦとしてどうよ、ファンタジーとしてどうよ
の嵐らしいですが。
同人外伝なしではｸﾞｲｿのキャラの変貌が説明つかないですし。
「俺の姫」発言はｸﾞｲｿでもあって、同人知らない人が「？？？」と
面食らってました。
そして新刊ですが、キャラの口調がまるで温帯（あぐら日記風）の
ようになってるそうです。
内容もしばらく前からＳＦとしてどうよ、ファンタジーとしてどうよ
の嵐らしいですが。
デフォルメされたネタだと思っていたことが、
次々と事実だと知らされる、この驚きったらないですよ。
真剣に読まなきゃそれなりに楽しめそうです。
よーし、ｸﾞｲﾝとﾅﾘﾇ夏の邂逅まで辿り着こうっと。
図書館で借りてなー＜買わない
ｸﾞｲﾝ特集の本、立ち読みしました。
ﾅﾘﾇ夏とｳﾞｧﾚﾘｳｽの関係説明にもにょもにょ…＿|￣|○
次々と事実だと知らされる、この驚きったらないですよ。
真剣に読まなきゃそれなりに楽しめそうです。
よーし、ｸﾞｲﾝとﾅﾘﾇ夏の邂逅まで辿り着こうっと。
図書館で借りてなー＜買わない
ｸﾞｲﾝ特集の本、立ち読みしました。
ﾅﾘﾇ夏とｳﾞｧﾚﾘｳｽの関係説明にもにょもにょ…＿|￣|○
>756
ちなみにどのキャラですか？
まさか…複数のキャラがアグラロ調なんて…いくらなんでも…ないですよね？
ちなみにどのキャラですか？
まさか…複数のキャラがアグラロ調なんて…いくらなんでも…ないですよね？
あぐら口調ってまさか、（爆）とか顔文字じゃないよね……
>741
嬉死って……ほんとに、本当に本編で……
小鳥さんってｺﾞｯﾄﾞﾏｰｽﾞでつか? 勘弁して……
嬉死って……ほんとに、本当に本編で……
小鳥さんってｺﾞｯﾄﾞﾏｰｽﾞでつか? 勘弁して……
・ｸﾞﾗﾁｰのセリフですが＞ｸﾞｲｿスレより
>「おぬしが転送されたのは、ノスフェラスの相当にまんなか、だがかなり南に近い側だ
>ったよ。つまり、どちらかといえばノスフェラスの南側に近いあたりだ。(略)」
といってました。まんなかなのか南側なのかどっちだよ(´・ω・｀）
・地の文で
>同じ眺めが続いて夢魔の世界にひきこまれるような感じのなかにひきこまれはじめていた。
あ…頭が頭痛に…。
・ｸﾞｲｿｿのセリフで
>(真ん中、といってもかなりそれなりに西寄り、つまりケス河のほうにいくぶん近づい
>ている真ん中だろうとは思うが……)
「かなりそれなりに西寄りの真ん中」ｗ
もういつ（爆）とか出て来てもおかしくない惨状です。
>「おぬしが転送されたのは、ノスフェラスの相当にまんなか、だがかなり南に近い側だ
>ったよ。つまり、どちらかといえばノスフェラスの南側に近いあたりだ。(略)」
といってました。まんなかなのか南側なのかどっちだよ(´・ω・｀）
・地の文で
>同じ眺めが続いて夢魔の世界にひきこまれるような感じのなかにひきこまれはじめていた。
あ…頭が頭痛に…。
・ｸﾞｲｿｿのセリフで
>(真ん中、といってもかなりそれなりに西寄り、つまりケス河のほうにいくぶん近づい
>ている真ん中だろうとは思うが……)
「かなりそれなりに西寄りの真ん中」ｗ
もういつ（爆）とか出て来てもおかしくない惨状です。
長レスついでに
>731
その萎える女官たちは、「家柄、容姿、頭脳、性格」などを
厳 選 した方々だそうですｗ
>731
その萎える女官たちは、「家柄、容姿、頭脳、性格」などを
厳 選 した方々だそうですｗ
何度もｽﾏｿ。
今気がついたのだが、結局ｸﾞｲｿの転送地点って、
真ん中の「西寄り」？「南寄り」？
今気がついたのだが、結局ｸﾞｲｿの転送地点って、
真ん中の「西寄り」？「南寄り」？
>>753,756見て思い出したよ。
自分、ｸﾞｲｿについていけなくなったのは３０巻くらいか。
砂漠地帯ができたのはロケットが落ちたからうんぬんってあたり。
ヒロイックファンタジーにハードSFが入ってきた感じでなじめなくなって。
あのへんから、ヒロイックファンタジーじゃなくなったのかと思うが、
ヤオイックコメディになってたとは知らなかった。
図書館で読破しようかと思うけど、他人に見られたら恥ずかしい。
自分、ｸﾞｲｿについていけなくなったのは３０巻くらいか。
砂漠地帯ができたのはロケットが落ちたからうんぬんってあたり。
ヒロイックファンタジーにハードSFが入ってきた感じでなじめなくなって。
あのへんから、ヒロイックファンタジーじゃなくなったのかと思うが、
ヤオイックコメディになってたとは知らなかった。
図書館で読破しようかと思うけど、他人に見られたら恥ずかしい。
>763
中央から若干南西にズレた場所ってことじゃ？
ていうか、目測だけでどのくらい西だの南だのって細かくわからないと
思うんだが。時計と六分儀でも持ってれば別だろうけど。
よしんば、どかの地点を基準に星座の昇りはじめる時間や場所から、
目測で相対的にそこからどの方角にどのくらい離れてるか知る能力が
あるとしても、それがノスフェラス全体のどこに位置するかは、ノスフェラス
全土の正確な測量地図がなければ無理と思うんだが。まさか伊能忠敬
みたいな人が過去測量した地図でも存在するんだろうか？
中央から若干南西にズレた場所ってことじゃ？
ていうか、目測だけでどのくらい西だの南だのって細かくわからないと
思うんだが。時計と六分儀でも持ってれば別だろうけど。
よしんば、どかの地点を基準に星座の昇りはじめる時間や場所から、
目測で相対的にそこからどの方角にどのくらい離れてるか知る能力が
あるとしても、それがノスフェラス全体のどこに位置するかは、ノスフェラス
全土の正確な測量地図がなければ無理と思うんだが。まさか伊能忠敬
みたいな人が過去測量した地図でも存在するんだろうか？
ｸﾞｲｿには野生の位置感覚があるのですよきっと
ｸﾞﾗ爺は… 誰か考えて。
ｸﾞﾗ爺は… 誰か考えて。
確か位置は、夜を待って「星座の形」で判断してた。
星 座 の 形 ？？？
星 座 の 形 ？？？
本スレ50【闇の黴笑】より転載。ネタバレさんによるﾅﾘﾇ様最期のお言葉
ナリ「とうとう――今生ではノスフェラスの砂を踏むことは…かなわなかったけれど――
きっと次に…生まれた時には――もっと――つまらぬ――すこやかな――夢見る事など知らぬ
…健康でたわいもない、犬か…鳥か…そんなものになって―ノスフェラスの…白い砂と星々の
あいだを…飛んで――何ももう―宇宙の生成の―秘密を追いかける事も知らないで…｣
｢ゴーラの事も、決めなければならないのでしたね……でも、申し訳ないが…もう、
限界に…きてしまったようだ。ちょっと眠るよ…グイン…すべて…あなたの良いように―
そしてリンダを――リンダは、きっと――」
声が途絶えた。
リアルタイムで読んだ時も思ったものですが、ﾅﾘﾇ様よりおろかでつまんねえ
一生送る生物なんて、そうそういないよなあと改めて呆れかえりました（ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ
ナリ「とうとう――今生ではノスフェラスの砂を踏むことは…かなわなかったけれど――
きっと次に…生まれた時には――もっと――つまらぬ――すこやかな――夢見る事など知らぬ
…健康でたわいもない、犬か…鳥か…そんなものになって―ノスフェラスの…白い砂と星々の
あいだを…飛んで――何ももう―宇宙の生成の―秘密を追いかける事も知らないで…｣
｢ゴーラの事も、決めなければならないのでしたね……でも、申し訳ないが…もう、
限界に…きてしまったようだ。ちょっと眠るよ…グイン…すべて…あなたの良いように―
そしてリンダを――リンダは、きっと――」
声が途絶えた。
リアルタイムで読んだ時も思ったものですが、ﾅﾘﾇ様よりおろかでつまんねえ
一生送る生物なんて、そうそういないよなあと改めて呆れかえりました（ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ
>767
きっと星座が立体的に見えるのでしょう。見える角度で判断。
「えーと・・ネコ座のしっぽがみえてるから南・・・かな」
「ﾚﾑｽ、ネコ座はじゃぱにーずぼぶているだから」
「そうか、じゃあこっちのビッグマウス座」
きっと星座が立体的に見えるのでしょう。見える角度で判断。
「えーと・・ネコ座のしっぽがみえてるから南・・・かな」
「ﾚﾑｽ、ネコ座はじゃぱにーずぼぶているだから」
「そうか、じゃあこっちのビッグマウス座」
>768
たまたまパプアニューギニアの極楽鳥の特集を
テレビでみたんだけど
小鳥だってメスの気をひくために羽を広げて
必死にダンスしたり、
立派な巣を作ったり大変そうだった。
けっして「たわいもない」とは思わないなあ。
>ﾅﾘﾇ様よりおろかでつまんねえ
>一生送る生物なんて、そうそういないよなあ
禿げしく同意ですわ。
たまたまパプアニューギニアの極楽鳥の特集を
テレビでみたんだけど
小鳥だってメスの気をひくために羽を広げて
必死にダンスしたり、
立派な巣を作ったり大変そうだった。
けっして「たわいもない」とは思わないなあ。
>ﾅﾘﾇ様よりおろかでつまんねえ
>一生送る生物なんて、そうそういないよなあ
禿げしく同意ですわ。
考えてみりゃ、王制国家の最高元首の唯一最大の使命
「王位を継ぐ嫡子を産ませる」
ことすら出来ずに嬉死したんだよなあ。あーあーあ…
「王位を継ぐ嫡子を産ませる」
ことすら出来ずに嬉死したんだよなあ。あーあーあ…
>771禿ﾜﾗ！！
ﾅﾘタン、ﾄﾞｰﾃｰだったんだよねーー。
愛人も居たのに、嫁も居たのに！！
ﾅﾘタン、ﾄﾞｰﾃｰだったんだよねーー。
愛人も居たのに、嫁も居たのに！！
しかしナリヌとリソダになってしまった今となっては
２人の間の子供つ～と考えるだけでおっかねぇな。
２人の間の子供つ～と考えるだけでおっかねぇな。
>764
>ヒロイックファンタジーにハードSF
冗談はよしてくだちい。ロケットが落ちて砂漠化云々をハードSF扱いしたら、
昼行灯の仇敵の方を始めとしてみんな世を儚んじまいますよ。
>ヒロイックファンタジーにハードSF
冗談はよしてくだちい。ロケットが落ちて砂漠化云々をハードSF扱いしたら、
昼行灯の仇敵の方を始めとしてみんな世を儚んじまいますよ。
>764
ヒロイックファンタジーにハードSFっていうのは、『宝石泥棒』みたいなものをいう。
ハードSFって科学的な裏打ちがある作品のことを言うので、
そういったことが全くないグインにはそんなもの導入されていない。
ヒロイックファンタジーにハードSFっていうのは、『宝石泥棒』みたいなものをいう。
ハードSFって科学的な裏打ちがある作品のことを言うので、
そういったことが全くないグインにはそんなもの導入されていない。
>>774,775
はい、その通りです。申し訳ありません。
ヒロイックファンタジーにいきなりロケットが出てきて、
世界観の統一が壊れたと感じて読めなくなったんです。
あれをハードSFと感じたわけでは断じてありません。
下手な書き込みで皆様の気分を害し、誠に申し訳なく思っております。
はい、その通りです。申し訳ありません。
ヒロイックファンタジーにいきなりロケットが出てきて、
世界観の統一が壊れたと感じて読めなくなったんです。
あれをハードSFと感じたわけでは断じてありません。
下手な書き込みで皆様の気分を害し、誠に申し訳なく思っております。
謝らなくていいです。
温帯自身がその部分で「SF的ガジェット」入れたのは事実だから。
また、そういうSFへの安易な態度がSFファンに嫌われたのは事実
温帯自身がその部分で「SF的ガジェット」入れたのは事実だから。
また、そういうSFへの安易な態度がSFファンに嫌われたのは事実
ｱﾗｲﾓﾄｺのﾗﾋﾞﾘﾝｽもいきなりファンタジーにＳＦで
萎えた覚えが……その作品自体はそれでいいんですけど
他の作品（「扉をあけて」とか）と世界が同じで
その世界で重要な役割を果たしていた「赤い月」が
実は人工衛星だったことを「ﾗﾋﾞﾘﾝｽ」でバラしたり
してたから。
スレ違いですみません。私もグインの中にコンピューターやら
ロケットが出て来たのはびっくりしました。
しかもコンピューターが「先日転送した」とか
言ってるし。w
萎えた覚えが……その作品自体はそれでいいんですけど
他の作品（「扉をあけて」とか）と世界が同じで
その世界で重要な役割を果たしていた「赤い月」が
実は人工衛星だったことを「ﾗﾋﾞﾘﾝｽ」でバラしたり
してたから。
スレ違いですみません。私もグインの中にコンピューターやら
ロケットが出て来たのはびっくりしました。
しかもコンピューターが「先日転送した」とか
言ってるし。w
私はファンタジーにＳＦが出てきて辻褄合わせをしてもいいと思う方だけど、
その場合、世界観を壊さないようにうまくやって欲しいんだよね～。
「ああ、そーだったのか！」と驚かせてもらえると嬉しいんだけど、温帯の場合
「しゃっとだうん」とか「ぱすわーど」とか……厨房の書いたＳＦかよ？で萎え。
グインの舞台は遥か未来の地球かも？という示唆は最初からあった。
クライマックスはきっと漫画版「ナウシカ」とか「装甲騎兵ボトムズ」みたいな
主人公と「神」との対話になるんだろーなーと期待してた自分が今は哀しい。
その場合、世界観を壊さないようにうまくやって欲しいんだよね～。
「ああ、そーだったのか！」と驚かせてもらえると嬉しいんだけど、温帯の場合
「しゃっとだうん」とか「ぱすわーど」とか……厨房の書いたＳＦかよ？で萎え。
グインの舞台は遥か未来の地球かも？という示唆は最初からあった。
クライマックスはきっと漫画版「ナウシカ」とか「装甲騎兵ボトムズ」みたいな
主人公と「神」との対話になるんだろーなーと期待してた自分が今は哀しい。
いや、グインの場合、最初から「古代機械」ってファクターがあったから
はなっからSFまがいファンタジーであったとは思うよ。
SFとファンタジーの融合は当時の流行だったし。
でもさすがにぱすわーどは萎えた
はなっからSFまがいファンタジーであったとは思うよ。
SFとファンタジーの融合は当時の流行だったし。
でもさすがにぱすわーどは萎えた
あの、質問・・・ﾅﾘﾇってﾄﾞｰﾃｰだったんですか？ なぜ？
>782
「汚れなき童女」にするための後付設定です。
まあﾊﾞﾚﾘ臼とはｴﾁｰしてんだから、厳密にはﾄﾞｰﾃｰじゃないのかもね（ｗ
「汚れなき童女」にするための後付設定です。
まあﾊﾞﾚﾘ臼とはｴﾁｰしてんだから、厳密にはﾄﾞｰﾃｰじゃないのかもね（ｗ
>778
あれ、それ逆だったんでないか？ 自分、「ラビリンス」は結構
面白く読んだけど、その後に出た「扉をあけて」でもにょった記憶が
ありますです。
生贄に選ばれちゃった主人公が、ど根性で迷宮を突破して
実は高度な文明の落とし子であった怪物と巡り合って、世界の
生成の秘密に触れる、とかではなかったか＞「ラビリンス」
禿げしくスレ違いｽﾏｿ。
あれ、それ逆だったんでないか？ 自分、「ラビリンス」は結構
面白く読んだけど、その後に出た「扉をあけて」でもにょった記憶が
ありますです。
生贄に選ばれちゃった主人公が、ど根性で迷宮を突破して
実は高度な文明の落とし子であった怪物と巡り合って、世界の
生成の秘密に触れる、とかではなかったか＞「ラビリンス」
禿げしくスレ違いｽﾏｿ。
>785さん
「扉を開けて」の方が先です。
初出は「扉」のほうが、奇想天外1981年6月号
ﾗﾋﾞﾘﾝｽはSFアドベンチャー1982年7月号でした。
ﾗﾋﾞﾘﾝｽは面白かったのですが、「扉を開けて」の
世界観まで壊して欲しくなかったのです……
今となっては懐かしい思い出ですね。
スレ違いすみません。
温帯も壊れるなら壊れるなりに
昔の作品迄壊さなければここまで読者を嘆かせることも
なかったのにと思います。
晩年近くなって創作能力が壊れた作家もいますけれども
彼等はシリーズ物を書いていなかったので
最盛期の作品は輝かしく文学史に名を刻んでいるのですよね。
「扉を開けて」の方が先です。
初出は「扉」のほうが、奇想天外1981年6月号
ﾗﾋﾞﾘﾝｽはSFアドベンチャー1982年7月号でした。
ﾗﾋﾞﾘﾝｽは面白かったのですが、「扉を開けて」の
世界観まで壊して欲しくなかったのです……
今となっては懐かしい思い出ですね。
スレ違いすみません。
温帯も壊れるなら壊れるなりに
昔の作品迄壊さなければここまで読者を嘆かせることも
なかったのにと思います。
晩年近くなって創作能力が壊れた作家もいますけれども
彼等はシリーズ物を書いていなかったので
最盛期の作品は輝かしく文学史に名を刻んでいるのですよね。
>まあﾊﾞﾚﾘ臼とはｴﾁｰしてんだから
ちょ、ちょっと待って下さい、姐さん。
あたしゃかなり始めの方で脱落したトマトですが、
それってまじですか？
それともそれが「同人外伝」なんですか？
ヴァレ→ナリヌだというあたりは立ち読みしてましたが。
教えてﾁｬﾝｽﾏｿだがプリーズ。
ちょ、ちょっと待って下さい、姐さん。
あたしゃかなり始めの方で脱落したトマトですが、
それってまじですか？
それともそれが「同人外伝」なんですか？
ヴァレ→ナリヌだというあたりは立ち読みしてましたが。
教えてﾁｬﾝｽﾏｿだがプリーズ。
>787
質問の前に、ちとログを遡りなされ・・・
何ｽﾚも前の話ならともかく、近過去に出てた話で、すりゃ怠惰のそしりはまぬがれませんがな
質問の前に、ちとログを遡りなされ・・・
何ｽﾚも前の話ならともかく、近過去に出てた話で、すりゃ怠惰のそしりはまぬがれませんがな
世間一般ではいい年こいた男のﾄﾞｰﾃｰには負のイメージしかないから
なかなか理解するのが難しい・・・あの世界特有の価値観なのかな
なかなか理解するのが難しい・・・あの世界特有の価値観なのかな
つか、温帯世界でも攻めがﾄﾞｰﾃｰじゃだめなんでしょ？
>790
いや、ﾊﾞﾚﾘ薄は、ﾅﾘﾅﾘをｺﾞｶｰﾝするために
奴を血まみれにしつつも「いろいろ勉強したんですよﾅﾘﾇsummer」と
いってた。たぶんﾄﾞｰﾃｰ同士。
いや、ﾊﾞﾚﾘ薄は、ﾅﾘﾅﾘをｺﾞｶｰﾝするために
奴を血まみれにしつつも「いろいろ勉強したんですよﾅﾘﾇsummer」と
いってた。たぶんﾄﾞｰﾃｰ同士。
２ｃｈで童貞を嘲笑われ、私は世界一美しく儚く賢く類いまれなんだー！と主張して更に馬鹿にされるﾅﾘﾇ夏
んん～。summer、据え膳食えないってのはやっぱアレかな？
ﾌｪﾘｼｱにﾘﾝﾀﾞならあたしが食う。あ、ﾘｿﾀﾞは食えないかも…。
ﾌｪﾘｼｱにﾘﾝﾀﾞならあたしが食う。あ、ﾘｿﾀﾞは食えないかも…。
>787
もちつけ。本編ではさすがにそんなシーンないだろ。
ただ、それが書かれた「丸蛾・差ー我」のことを「正史」と言ってる以上
妄想ではすまないと……
どっちにしても＿|￣|○
もちつけ。本編ではさすがにそんなシーンないだろ。
ただ、それが書かれた「丸蛾・差ー我」のことを「正史」と言ってる以上
妄想ではすまないと……
どっちにしても＿|￣|○
あり？ってことは結局ナリスってファリシアとはやってなかったの？
もうどの巻か忘れたけど、２人が裸でベッドにいるシーンあった筈だけど・・
もうどの巻か忘れたけど、２人が裸でベッドにいるシーンあった筈だけど・・
口さがない宮廷人とやらにインポ呼ばわりされないはずが無いよねー。
あの世界のヒト、みんな下世話だし。
あの世界のヒト、みんな下世話だし。
インポもしくは真性ゲイだな。＞女と裸で添い寝だけ
当時は子供のくせに中年女たらし込むとは中々…と思ったもんだが
ﾏﾏ… って感じできしょいっす
しかもなんか、それは情報集めしたかったからとかこいてたそうですね。最近。
ﾏﾏ… って感じできしょいっす
しかもなんか、それは情報集めしたかったからとかこいてたそうですね。最近。
一緒にベッドに入って眠っただけなんて、
フェリ市亜も情けなさすぎて必死で隠し通したんだろうな。
気の毒に
フェリ市亜も情けなさすぎて必死で隠し通したんだろうな。
気の毒に
まぁ御落胤が多すぎてお家騒動になるって心配は無いわな。
良いことか悪いことか微妙すぎるけど。
良いことか悪いことか微妙すぎるけど。
ここまで崩壊すると、怖いモノ見たさで完結編とやらの
200巻を読んでみたい。
いや、たぶん自然消滅して完結なんてできないだろうとは
思うんだが。
200巻を読んでみたい。
いや、たぶん自然消滅して完結なんてできないだろうとは
思うんだが。
しかしフェリシアの大階段落ちみたいな劣化ぶりはリギアを上回るかも。
最初は色っぽい大人のお姉さま、男の子に恋の手ほどきをしてアゲル★という、
昔のシルビア・クリステル（古いな）みたいな女性を想起させたのに…。
ナリヌなんかと関わったせいで、今後もどんどん落ちていくね。
最初は色っぽい大人のお姉さま、男の子に恋の手ほどきをしてアゲル★という、
昔のシルビア・クリステル（古いな）みたいな女性を想起させたのに…。
ナリヌなんかと関わったせいで、今後もどんどん落ちていくね。
>804
今後もどんどん落ちていくという予想は全ての登場人物に
ついて成り立つのでは。
温帯が書き続ける限り、レギュラー勢なら劣化の一途を辿り
久しぶりに出てきたキャラは（再登場時に）読んでるこっちが
「こりゃ誰だ？」と首を捻りそうなﾖｶｰﾝ。
今後もどんどん落ちていくという予想は全ての登場人物に
ついて成り立つのでは。
温帯が書き続ける限り、レギュラー勢なら劣化の一途を辿り
久しぶりに出てきたキャラは（再登場時に）読んでるこっちが
「こりゃ誰だ？」と首を捻りそうなﾖｶｰﾝ。
ちょっと待て！これ以上キャラ達が落ちることが出来るのか？
私にとっては全員奈落に落ちたと思えるのだけど、
まだ下へ行けるんですか？
ああ、でも作者は類稀な方だから…おお！（手をもみしぼる）
私にとっては全員奈落に落ちたと思えるのだけど、
まだ下へ行けるんですか？
ああ、でも作者は類稀な方だから…おお！（手をもみしぼる）
フェリシアが悪いんじゃない……
どう読んでも、丸蛾以前はナリ助とデキてる設定だったと思う。
温帯がナリヴァレのために、都合のいいように
設定もキャラも捻じ曲げたんだよぉー！！ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ
あと、どうしても納得できない（納得できないことだらけだが）のは
リンダがｾｸｽのことを知らなかったってこと。
それは絶対ウソだ。ウソだと言ってー！
どう読んでも、丸蛾以前はナリ助とデキてる設定だったと思う。
温帯がナリヴァレのために、都合のいいように
設定もキャラも捻じ曲げたんだよぉー！！ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ
あと、どうしても納得できない（納得できないことだらけだが）のは
リンダがｾｸｽのことを知らなかったってこと。
それは絶対ウソだ。ウソだと言ってー！
>807
細かいが「ヴァレナリ」だ！ｗ
リンダがｴﾁｰを存在すら知らない、ってのも後付設定その100くらい_|￣|○
じゃあおまえ、辺境編で屈強な男たちから逃れようと暴れてたリンダはなんだったのか、と。
「おてんば」じゃすまされないくらい、町娘並みにいい意味で品がなかった
リンダはどこへ行ったのだ、と……
細かいが「ヴァレナリ」だ！ｗ
リンダがｴﾁｰを存在すら知らない、ってのも後付設定その100くらい_|￣|○
じゃあおまえ、辺境編で屈強な男たちから逃れようと暴れてたリンダはなんだったのか、と。
「おてんば」じゃすまされないくらい、町娘並みにいい意味で品がなかった
リンダはどこへ行ったのだ、と……
女たらしﾅﾘﾇと処女ﾘﾝﾀﾞの初ｴﾁｰをオヤヂ心で楽しみにしておりました。
ばかやろーーーーー！
ばかやろーーーーー！
何がどうマイノリティの味方だか801少女達の代弁者だか知りませんが、
801少女（元）の複雑なオトメ心なんざ、温帯はこれっぽっちも理解しようとは
しないな、と >807-809の血の叫びを拝見して思いますた。
女たらしだからこその女への興味のなさとか…そこに食い込むリンダっ娘とか…
＿|￣|○
801少女（元）の複雑なオトメ心なんざ、温帯はこれっぽっちも理解しようとは
しないな、と >807-809の血の叫びを拝見して思いますた。
女たらしだからこその女への興味のなさとか…そこに食い込むリンダっ娘とか…
＿|￣|○
>女たらしだからこその女への興味のなさとか…そこに食い込むリンダっ娘とか…
首がもげるほど頷いてしまった。
むかーしはアタシもｸﾞｲｿで801ﾓｰｿｰしたさぁ。
「そっちの気はないけどｷﾐは汚したくなるねぇ」と腹黒くほほえむﾅﾘｽが攻で、
「気色わりぃｵｶﾏ氏ね！」とわめくｲｼｭﾄが受ね。
で、ここにﾘﾝﾀﾞがからむからﾓｰｿｰは尚更楽しかったのよ（過去形）
首がもげるほど頷いてしまった。
むかーしはアタシもｸﾞｲｿで801ﾓｰｿｰしたさぁ。
「そっちの気はないけどｷﾐは汚したくなるねぇ」と腹黒くほほえむﾅﾘｽが攻で、
「気色わりぃｵｶﾏ氏ね！」とわめくｲｼｭﾄが受ね。
で、ここにﾘﾝﾀﾞがからむからﾓｰｿｰは尚更楽しかったのよ（過去形）
>806
奈落の底だと思ってたら上げ底だったり…
奈落の底だと思ってたら上げ底だったり…
>811
根が真っ直ぐで元気の良いやんちゃ受けと、その太陽のような素直さに
惹かれつつも苛めてしまう屈折した攻め…。
強気受けの鬼畜攻めってやつですな。王道だ。
801ではこんなに王道パターンなのに、温帯は絶対書きそうもないシチュ。
温帯の受けは温帯の思い入れが強くなればなるほどキショくなっていくし～。
ナリスが「鳥になりたい」とか言ってあどけなく氏んだのは
老デスの白鳥と混じったせいではないか、と踏んでいる。
>なかなかでも、うちってその意味では「幸せなご夫婦」てのがいないんで、
>マリウスも出てっちゃったし、ナリスとリンダもああだし、その意味では、
>案外一番幸せなカップルって、アキレウスさまとロベ……なんていったら、
>怒られちゃうかな（爆）
>まあとりあえず、グインのほうは、新婚さんで、アツアツで幸せみたいですけどねえ。
>とりあえずケイロニアはアキレウス大帝とロベルトさんもアツアツで幸せみたいだし、
>わりと幸せな連中の多い唯一の国ですねえ（笑）だからケイロニア編はすぐ
>終わっちゃうんだともいうな（笑）
こんなことをしつこく書いているところから、温帯的には本当は呆れ薄と白鳥の話を
いちばん書きたいが本編では書けないので、ナリヌが白鳥の分まで
あどけなく清らかになってしまったのではないかと推測してみたり。
根が真っ直ぐで元気の良いやんちゃ受けと、その太陽のような素直さに
惹かれつつも苛めてしまう屈折した攻め…。
強気受けの鬼畜攻めってやつですな。王道だ。
801ではこんなに王道パターンなのに、温帯は絶対書きそうもないシチュ。
温帯の受けは温帯の思い入れが強くなればなるほどキショくなっていくし～。
ナリスが「鳥になりたい」とか言ってあどけなく氏んだのは
老デスの白鳥と混じったせいではないか、と踏んでいる。
>なかなかでも、うちってその意味では「幸せなご夫婦」てのがいないんで、
>マリウスも出てっちゃったし、ナリスとリンダもああだし、その意味では、
>案外一番幸せなカップルって、アキレウスさまとロベ……なんていったら、
>怒られちゃうかな（爆）
>まあとりあえず、グインのほうは、新婚さんで、アツアツで幸せみたいですけどねえ。
>とりあえずケイロニアはアキレウス大帝とロベルトさんもアツアツで幸せみたいだし、
>わりと幸せな連中の多い唯一の国ですねえ（笑）だからケイロニア編はすぐ
>終わっちゃうんだともいうな（笑）
こんなことをしつこく書いているところから、温帯的には本当は呆れ薄と白鳥の話を
いちばん書きたいが本編では書けないので、ナリヌが白鳥の分まで
あどけなく清らかになってしまったのではないかと推測してみたり。
温帯は（爆）（爆）といちいちエッセイ内で書いているが、あれは（爆笑）じゃなくて（自爆）の意味でつか？
そう考えるとしっくりいくなーと思ってみたり。
そう考えるとしっくりいくなーと思ってみたり。
>814
温帯用語の基礎知識に、詳しくのってるよ。見てみ。面白いからｗ
温帯用語の基礎知識に、詳しくのってるよ。見てみ。面白いからｗ
とにかく、キャラクターがどれもこれも「あんたﾀﾞﾚ？！」状態なのが萎える萎える……。
ｶﾄｰさんの挿し絵の頃は、どの人物も大河ドラマのように際だっていて、それが魅力だったんだが。
私もリンダの変わり様が一番ゆるせない！
温帯に言わせれば「時は流れていく。ひとはいつまでも同じではいられない。」なんだろうけどよ。ぺっ。
ｶﾄｰさんの挿し絵の頃は、どの人物も大河ドラマのように際だっていて、それが魅力だったんだが。
私もリンダの変わり様が一番ゆるせない！
温帯に言わせれば「時は流れていく。ひとはいつまでも同じではいられない。」なんだろうけどよ。ぺっ。
でも1巻では明らかに貞操の危機を心配しているリンダちゃんなのであった…
知らない訳がなさ杉
知らない訳がなさ杉
>815すみません、温帯用語の基礎知識クリックしたのですが、２クリック目、どこを選べばいいのかわからないです・・・。
815じゃないですがﾌｰﾝは？
>818
ひょっとしてこのスレのリンクから飛んだら、エロページに案内されて
困ってる？ ラノベとか別板の関連スレに行って、そっから飛んでごらん。
ひょっとしてこのスレのリンクから飛んだら、エロページに案内されて
困ってる？ ラノベとか別板の関連スレに行って、そっから飛んでごらん。
ヴッレがﾄﾞｰﾃｰだったのは魔道士の誓いかなんかで、
生涯独身って決めてたせいなのかな。
でも「あなたのためならその誓い破ってもいい」と
リギアに言ってたのに。
２人の初めてのデートシーンすごく好きだったのに。
あの時の彼はどこに。＿|￣|○
生涯独身って決めてたせいなのかな。
でも「あなたのためならその誓い破ってもいい」と
リギアに言ってたのに。
２人の初めてのデートシーンすごく好きだったのに。
あの時の彼はどこに。＿|￣|○
ごめん。ヴァレだった。ヴッレなんて最初から、どこにもいないや。
漏れの女騎士リギア様…
あんなｵﾊﾞ厨になっちゃうなんて～ﾖﾖﾖ
あんなｵﾊﾞ厨になっちゃうなんて～ﾖﾖﾖ
同じフェリシアと「ただ寝てる」だけでも、母親からの仕打ちで女性はダメなんです、
とか最初から書いてあれば判らなくもないんだけどねぇ・・・
いきなり今頃言われてもなぁ。
そういえばリンダだけど、ナリスとの会話の中で「ところで貴方がさっきから仰ってる処女って何？」
とか言って欲しかったな。
大体娼婦の意味知ってたよね？矛盾ありすぎだつーの。
とか最初から書いてあれば判らなくもないんだけどねぇ・・・
いきなり今頃言われてもなぁ。
そういえばリンダだけど、ナリスとの会話の中で「ところで貴方がさっきから仰ってる処女って何？」
とか言って欲しかったな。
大体娼婦の意味知ってたよね？矛盾ありすぎだつーの。
>822
もういいよ、ヴッレで。
もういいよ、ヴッレで。
ﾅﾘｽsummerは童貞
ﾘｿﾀﾞはセックスの意味さえしらないおぼこ娘
そんなめちゃくちゃな後づけ設定が通ると思ってる
温帯の頭の中ってどうなってるのかしら、
本当に不思議だわ。
ﾘｿﾀﾞはセックスの意味さえしらないおぼこ娘
そんなめちゃくちゃな後づけ設定が通ると思ってる
温帯の頭の中ってどうなってるのかしら、
本当に不思議だわ。
>826
いやでも、実際通ってるし。
notﾄﾏﾄ読者さんはまだまだたくさんおりますよ。
そういう読者さんの頭の中も正直言って不思議ではある・・・
ところで、その処女ご夫婦が処女だったり幼女だったりすることが
判明したのって何巻めくらいなんでしょうか？
お暇な方がいらしたらご教授ください・・・
いやでも、実際通ってるし。
notﾄﾏﾄ読者さんはまだまだたくさんおりますよ。
そういう読者さんの頭の中も正直言って不思議ではある・・・
ところで、その処女ご夫婦が処女だったり幼女だったりすることが
判明したのって何巻めくらいなんでしょうか？
お暇な方がいらしたらご教授ください・・・
なんかここまで痴呆なキャラにされると、
ナリヌ×リンダのがっつんファ×クを温帯に
送りつけたくなってくるな。
ナリヌがおおうっおおうっって雄たけびを上げて果て、
リンダはヒイヒイヨガってイクようなやつ。
801版なのに801を想像したくなくなってくるのはどういうことだ。
ナリヌ×リンダのがっつんファ×クを温帯に
送りつけたくなってくるな。
ナリヌがおおうっおおうっって雄たけびを上げて果て、
リンダはヒイヒイヨガってイクようなやつ。
801版なのに801を想像したくなくなってくるのはどういうことだ。
>>829
洋物ポルノみたいでいいねｗ
温帯は自分の書く男女ものを
「これだけ品があってエロなものは私くらいしか書けないわﾎﾎﾎ」とかおっしゃってたので
下品に雄叫びをあげるﾅﾘﾇに激怒することでしょう。
洋物ポルノみたいでいいねｗ
温帯は自分の書く男女ものを
「これだけ品があってエロなものは私くらいしか書けないわﾎﾎﾎ」とかおっしゃってたので
下品に雄叫びをあげるﾅﾘﾇに激怒することでしょう。
普通にナリ×リンダとかの方が萌える。
おかしい、８０１板なのにｗ
ヴァレ×ナリは形こそ８０１なのに吐き気起こった。
温帯のは「男・男」だけど、根っ子が８０１とまるで違う処にあ
るんだよなーとしみじみ思う。
おかしい、８０１板なのにｗ
ヴァレ×ナリは形こそ８０１なのに吐き気起こった。
温帯のは「男・男」だけど、根っ子が８０１とまるで違う処にあ
るんだよなーとしみじみ思う。
>806
「温帯用語の基礎知識」の「落下」の項より
> つくづく恐ろしいのは、落ちに落ちて「ああ、地表に激突する」と目をつぶったら
> 地上で落とし穴への蓋がパカリと開いて、さらなる落下を体験させられている所で
> はないでしょうか。
ということで、これ以上落ちられないよ、なんて感想はあっけなく踏みにじられて
いくんじゃないでしょうか。
「温帯用語の基礎知識」の「落下」の項より
> つくづく恐ろしいのは、落ちに落ちて「ああ、地表に激突する」と目をつぶったら
> 地上で落とし穴への蓋がパカリと開いて、さらなる落下を体験させられている所で
> はないでしょうか。
ということで、これ以上落ちられないよ、なんて感想はあっけなく踏みにじられて
いくんじゃないでしょうか。
ヴァレの初恋 to リギアさんも正直萌えた。
だってあそこには紛れもなく「情」があって「恋」があった。
ヴァレ×ナリは801にあるべき「萌え」が決定的に欠落してるんだよ。
だってあそこには紛れもなく「情」があって「恋」があった。
ヴァレ×ナリは801にあるべき「萌え」が決定的に欠落してるんだよ。
本当は８０１にこそ萌えが必要なんだけどね。
普通の自分で体験できるＨとは違うものだし、それでもなお
求めてしまう、それこそ萌えちゃう（ｗような魅力が無いと。
結局それって単純に「男・男」とかエロだけじゃないんだよなー。
百合にだってﾉﾏﾙｶﾌﾟに８０１っぽい萌えを感じさせるｶﾌﾟって
あるからね。
愛とか情とか、憎しみにしろなんにしろ、強い感情を絡め合う
ような関係が。
そこを温帯は間違ってるんだと思う。
初期の女性からみのエピソードは萌えたけど、８０１っぽくな
ってからは全然駄目ポ。漏れの脳内ﾃｨﾝﾃｨン、ずっと沈黙不発…
普通の自分で体験できるＨとは違うものだし、それでもなお
求めてしまう、それこそ萌えちゃう（ｗような魅力が無いと。
結局それって単純に「男・男」とかエロだけじゃないんだよなー。
百合にだってﾉﾏﾙｶﾌﾟに８０１っぽい萌えを感じさせるｶﾌﾟって
あるからね。
愛とか情とか、憎しみにしろなんにしろ、強い感情を絡め合う
ような関係が。
そこを温帯は間違ってるんだと思う。
初期の女性からみのエピソードは萌えたけど、８０１っぽくな
ってからは全然駄目ポ。漏れの脳内ﾃｨﾝﾃｨン、ずっと沈黙不発…
いや、801者の基本は
「作者が意図しないところに萌えを見出す」ことなわけなので、
ナリ×リンダやヴァレ×リギアこそがファンの萌えどころ。
みなさん正しいよ、801者としては。
「作者が意図しないところに萌えを見出す」ことなわけなので、
ナリ×リンダやヴァレ×リギアこそがファンの萌えどころ。
みなさん正しいよ、801者としては。
>835
そ、そうだったのかーーーーー！！
MMRのAA（ｒｙ
そ、そうだったのかーーーーー！！
MMRのAA（ｒｙ
処女が男知ってるふりすると大抵ワケワカラン失敗するじゃん。
そんなナリヌを遊び上手の伊達男として扱ってたパロ宮廷って大したとこじゃないよな…
漏れは中学くらいから801者だったが、イリスが父母の誓いを目にするシーンが
大好きで、何度も読み返してはアキレウスとユリア、イリスの孤独と愛に萌え、
かつ涙したものだった…
でも白痴鳥と糞爺のイチャイチャにはちいとも萌えられない、萌えられないよ温帯！
そんなナリヌを遊び上手の伊達男として扱ってたパロ宮廷って大したとこじゃないよな…
漏れは中学くらいから801者だったが、イリスが父母の誓いを目にするシーンが
大好きで、何度も読み返してはアキレウスとユリア、イリスの孤独と愛に萌え、
かつ涙したものだった…
でも白痴鳥と糞爺のイチャイチャにはちいとも萌えられない、萌えられないよ温帯！
ｸﾘﾓﾄｶｵﾙという作家はいつのまにかインスマウスに乗っ取られたんだよね。
ｸﾞｲｿがこのままダラダラ続くと、温帯はﾅﾘﾇの生まれ変わりのような
新キャラを出しそうなﾖｶﾝ。
ﾅﾘﾇがｱﾎﾞﾝしてから、明らかに温帯のテンション落ちてるし。
新キャラを出しそうなﾖｶﾝ。
ﾅﾘﾇがｱﾎﾞﾝしてから、明らかに温帯のテンション落ちてるし。
いっそゾンビでデロデロぐちゃぐちゃなﾅﾘﾇを
出してくれたらもう尊敬しますが。
出してくれたらもう尊敬しますが。
それで超マイノリティのためのヤオイ書いてくれ。
>832
806だが、温帯の文章はさっぱり意味がわからなかったが、ありがとう。
たったあれだけの文章が意味不明瞭な作家なんだ。
私の予測できる範囲で物事が収まるわけがないということが良くわかったよ。
806だが、温帯の文章はさっぱり意味がわからなかったが、ありがとう。
たったあれだけの文章が意味不明瞭な作家なんだ。
私の予測できる範囲で物事が収まるわけがないということが良くわかったよ。
同じホモでｺﾞｰｶﾝなシーンなら、小説と漫画の違いはあれど、ちょっと前にふたばのやおい板にUPされてた
男性向けエロ漫画（作者は男性）の中のホモレイプシーンのほうが温帯のかくﾔﾎﾋｨの百万倍はちゃんとしてたよ…。
犯されてるほうは男臣化なんぞしてなかったしね。
男性向けエロ漫画（作者は男性）の中のホモレイプシーンのほうが温帯のかくﾔﾎﾋｨの百万倍はちゃんとしてたよ…。
犯されてるほうは男臣化なんぞしてなかったしね。
王族はゾルーディアでミイラにするという設定はどこにいったんでしょうね。
もはやゾルーディア自体がなくなっちゃったんだっけ？
もはやゾルーディア自体がなくなっちゃったんだっけ？
物覚えの悪い作家は数年にわたる長編なんか書いちゃいけないんだな。
>847
それも自分で自覚があれば綿密なプロットやら制作メモやら作っておくんだろうけど
温帯はなぜか自分の記憶力はいいと思い込んでるからｼﾏﾂに悪い。
（昼行灯から、記憶力がよすぎて忘れられないのが欠点と言われたとか何とか）
それも自分で自覚があれば綿密なプロットやら制作メモやら作っておくんだろうけど
温帯はなぜか自分の記憶力はいいと思い込んでるからｼﾏﾂに悪い。
（昼行灯から、記憶力がよすぎて忘れられないのが欠点と言われたとか何とか）
私怨に関してだけは「水に流す」ということを知らない人だとマジで思う。
>848
「象は忘れない」とかいうヤツね…。温帯ってお気に入りの諺や金言を
どの作品でもうんざりするくらい繰り返すんで（うつし世は夢とか）
ファンだったリア厨の頃ですら少々鼻についたよ。あぐらでもループの嵐なんで、
きっと日常生活でも昔から同じことばーっかり話してるんだろうなあ。
それだけじゃなんなんで、私的グイン萌えカポーはグイン×シルだったなあ（過去形
少女のようなお姫様と豹頭の騎士の恋物語…。絵的にもすごい綺麗だと思うのに、
温帯ってやっぱり絵画的なセンスがないよな（ヴァレナリって絵にならないＹＯ！
「象は忘れない」とかいうヤツね…。温帯ってお気に入りの諺や金言を
どの作品でもうんざりするくらい繰り返すんで（うつし世は夢とか）
ファンだったリア厨の頃ですら少々鼻についたよ。あぐらでもループの嵐なんで、
きっと日常生活でも昔から同じことばーっかり話してるんだろうなあ。
それだけじゃなんなんで、私的グイン萌えカポーはグイン×シルだったなあ（過去形
少女のようなお姫様と豹頭の騎士の恋物語…。絵的にもすごい綺麗だと思うのに、
温帯ってやっぱり絵画的なセンスがないよな（ヴァレナリって絵にならないＹＯ！
グイン×シルとか、ナリ×リンダとか、バレ×リギ、イシュ×アムネ…
グインに関しては
男女カポーの方が圧倒的に萌え要素がつまってたと思う…
グインに関しては
男女カポーの方が圧倒的に萌え要素がつまってたと思う…
あ、それと男装のイリスとマリウスのカポーも少女マンガのよーで好きでした。
それがあんなつまんない夫婦になっちゃって……もったいない。
それがあんなつまんない夫婦になっちゃって……もったいない。
つまり、まともな頃に考えたCPはそのままで十分魅力的だったんだよね。
それなのに何故(以下略
それなのに何故(以下略
グインとシルのダンスは萌えた・・・。
既出だけど、801スレで男女カポーに評価が集まる
まさにたぐいまれなる作品だよな…
ごつく大きな英雄と、実は内気で可憐な少女の
ただ一度だけの踊り……
ああ、好きだったさ。それがどうして憎しみあうようになるのか
切なく思ったさ。こんちくしょー
まさにたぐいまれなる作品だよな…
ごつく大きな英雄と、実は内気で可憐な少女の
ただ一度だけの踊り……
ああ、好きだったさ。それがどうして憎しみあうようになるのか
切なく思ったさ。こんちくしょー
ナリ×リンダは、伏線も何もなく
「イシュトとのことは伸すフェラスの幻だったの！」
と言い出すのが不思議に思ったなー。アレさえなければ……
私はそのあたりで読むのやめたんだけど、
ヌヌスってどうなったの？
あいつがナリスを滅ぼすきっかけになりそうだと思ったんだけど。
それとも単に、当時の温帯マイブームが
「蜥蜴と蟇蛙」みたいなカップルだっただけなのかな。
「イシュトとのことは伸すフェラスの幻だったの！」
と言い出すのが不思議に思ったなー。アレさえなければ……
私はそのあたりで読むのやめたんだけど、
ヌヌスってどうなったの？
あいつがナリスを滅ぼすきっかけになりそうだと思ったんだけど。
それとも単に、当時の温帯マイブームが
「蜥蜴と蟇蛙」みたいなカップルだっただけなのかな。
私もシル姫好きだったな……どちくしょう。
わしはレムス＆アルミナ…
中原最古の歴史を持つ国、その青き血筋の中に生まれた、白銀の髪と、暗い紫の
眼差しを持つ若き魔道王。ともすれば闇の誘惑にその心を預けてしまいそうになる
彼を人界につなぎとめるのは、彼への愛以外何の武器も持たない、平凡な人間である
清らかで心優しき王妃ただ一人だった…とかさ…
え？ 精力自慢の爬虫類？ 下世話で下品な巨根ﾏﾝｾｰの色既知外？
あれはﾚﾑｱﾙの皮かぶった、ヒモ行灯と温帯ですよ。
中原最古の歴史を持つ国、その青き血筋の中に生まれた、白銀の髪と、暗い紫の
眼差しを持つ若き魔道王。ともすれば闇の誘惑にその心を預けてしまいそうになる
彼を人界につなぎとめるのは、彼への愛以外何の武器も持たない、平凡な人間である
清らかで心優しき王妃ただ一人だった…とかさ…
え？ 精力自慢の爬虫類？ 下世話で下品な巨根ﾏﾝｾｰの色既知外？
あれはﾚﾑｱﾙの皮かぶった、ヒモ行灯と温帯ですよ。
自分はマリ臼×タヴィア…
マリが名乗りをあげるとこ好きでしたー（遠い目
ところで今度温帯はベル背ルクの作者と対談するそうですね。
今日ヤング兄丸読んだら、目次ページの
作者コメント欄に書いてありました。
そもそも温帯はベル背ルクって読んでるんでしょうか？
ベル背ルク作者は最近のｸﾞｲｿって読んでるんでしょうか？
興味が尽きません。
マリが名乗りをあげるとこ好きでしたー（遠い目
ところで今度温帯はベル背ルクの作者と対談するそうですね。
今日ヤング兄丸読んだら、目次ページの
作者コメント欄に書いてありました。
そもそも温帯はベル背ルクって読んでるんでしょうか？
ベル背ルク作者は最近のｸﾞｲｿって読んでるんでしょうか？
興味が尽きません。
私は酢カールと里ーファが好きだったな。
政治的策略有りだったが
純愛でまっとうしたカップルは実は樽ー＆ねりいな罠…
純愛でまっとうしたカップルは実は樽ー＆ねりいな罠…
>859
三浦先生が最近のを読んでるかどうかはしりませんが、温帯は
はっきりベル知ってます。担当かマネージャーのご注進で、
三浦先生がｸﾞｲﾝ読者だと知ってご満悦。更に本編が断罪の塔くらいで、
「はやくぐりひすさまをもとのおきれいなかおにもどして～ん」と、
あぐらのどっかでラブコールしてました（反吐）
三浦先生が最近のを読んでるかどうかはしりませんが、温帯は
はっきりベル知ってます。担当かマネージャーのご注進で、
三浦先生がｸﾞｲﾝ読者だと知ってご満悦。更に本編が断罪の塔くらいで、
「はやくぐりひすさまをもとのおきれいなかおにもどして～ん」と、
あぐらのどっかでラブコールしてました（反吐）
ﾅﾘﾇも、グリヒスのように顔の皮はがされて、腱も切られて
骨と皮になるぐらいまで拷問されてそうなってでも反乱起こしていたら
稀代の名脇役としてグイン史に残っただろうになあ。
まあ、そこまでやる覚悟は温帯にはないけどな。フッ。
骨と皮になるぐらいまで拷問されてそうなってでも反乱起こしていたら
稀代の名脇役としてグイン史に残っただろうになあ。
まあ、そこまでやる覚悟は温帯にはないけどな。フッ。
あー･･･どうせなら三浦ケンタロー氏むに続けて、吉田洗車（仮名）氏とも対談してくれないかな。
吉田先生は全巻買って読んでると、はっきり公言なさったご立派な読者だから。
つーかここはひとつ吉田先生に、主用キャラのイメージイラスト描いてもらって
祭りのひとつも引き起こして欲しい。
吉田先生は全巻買って読んでると、はっきり公言なさったご立派な読者だから。
つーかここはひとつ吉田先生に、主用キャラのイメージイラスト描いてもらって
祭りのひとつも引き起こして欲しい。
時の時の表紙は居眠り姫だったしね・・・＜なり夏
>862
ありがとうございます。
断罪の塔、ってことは単行本読んでるんでしょうか。
対談がどこに載るのかは知りませんが、３浦先生描く
ｸﾞｲｿとかナリが見られるのかもしれんとﾄﾞｷﾄﾞｷします。
ありがとうございます。
断罪の塔、ってことは単行本読んでるんでしょうか。
対談がどこに載るのかは知りませんが、３浦先生描く
ｸﾞｲｿとかナリが見られるのかもしれんとﾄﾞｷﾄﾞｷします。
>866
私も864さんと同様、吉田戦車のグインやナリの方がどきどきします。
しりあがり寿もいいな～と思います。
私も864さんと同様、吉田戦車のグインやナリの方がどきどきします。
しりあがり寿もいいな～と思います。
>867 しりあがり寿といえば、真夜中の弥二ｻﾝ喜多ｻﾝ風味なんがｷﾎﾞﾝ
あれはあれで萌えるが
あれはあれで萌えるが
>868
あ、自分も真夜中の弥治さん喜多さんで萌えた…(w
温帯はではもう萌えられないんだよね…
あれに萌えろと言われても、萌えられなんよ
あ、自分も真夜中の弥治さん喜多さんで萌えた…(w
温帯はではもう萌えられないんだよね…
あれに萌えろと言われても、萌えられなんよ
１２日のあぐら日記見ててワロタw
近所の仕立て屋？のおばあさんが「最近の若い子の着物はおかしい、なってないわねぇ」と言ったことに腹を立ててるんだけど、
おばあさんは「ねぇ、あなたもおかしいと思うでしょ？（スタンス→おばあさんがおばさんに）」と話しかけてるのに、
温帯は「あなたの世代、なってないわよ（おばあさんが若い子に）」と受け取って怒ってるよw
でも最後の方は大人として自分は発言してるーってスタンス。
わけわからん。
近所の仕立て屋？のおばあさんが「最近の若い子の着物はおかしい、なってないわねぇ」と言ったことに腹を立ててるんだけど、
おばあさんは「ねぇ、あなたもおかしいと思うでしょ？（スタンス→おばあさんがおばさんに）」と話しかけてるのに、
温帯は「あなたの世代、なってないわよ（おばあさんが若い子に）」と受け取って怒ってるよw
でも最後の方は大人として自分は発言してるーってスタンス。
わけわからん。
Amazonで超人○ックを買おうとしたら。
「あわせて買いたい 超○ロックとグインサーガ93巻」
なんて出て来たよ。
誰だよ一緒に買ったの。何でこんなもん勧めなれなきゃなんないんだようﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ
「あわせて買いたい 超○ロックとグインサーガ93巻」
なんて出て来たよ。
誰だよ一緒に買ったの。何でこんなもん勧めなれなきゃなんないんだようﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ
あまぞぬ 必 死 だ な
って事なのかな。でもｸﾞｲｿ普通に売れてるらしいから
必死になることないか。わからないねぇ。
って事なのかな。でもｸﾞｲｿ普通に売れてるらしいから
必死になることないか。わからないねぇ。
ハヤカワが100巻に向けて仕掛けてる説もあるよん
小説道場は温帯の手を離れるのか？
>870
みたいだね。
再開した道場からはひとりも作家を輩出できなかったと
いうことが、なんか今の温帯を象徴してるような。
みたいだね。
再開した道場からはひとりも作家を輩出できなかったと
いうことが、なんか今の温帯を象徴してるような。
ｸﾞｲｿ読み続けられる人々がわからない！
皆、あの変貌したｷｬﾗに耐えられているの？納得してるの？
実はﾄﾞｰﾃｰﾅﾘﾇがｵｯｹｰなの？
皆、あの変貌したｷｬﾗに耐えられているの？納得してるの？
実はﾄﾞｰﾃｰﾅﾘﾇがｵｯｹｰなの？
今日初めてここにたどりついた者です、、、。
昔先生の伊集院シリーズとか、エッセイの「マンガ青春記」とか
大好きで、当時C翼で801にも目覚めてたから、
先生の作品の「なんかそういう匂い」みたいなのも好きで、
でも具院シリーズは50巻くらいまでで挫折したけど
（なんか変？話が暴走してる？？と思って）
そして天狼せーはなんか同様のヤバい感じがして
手をつけてなかったけど、、、。
最近「仮面舞踏会」を古本屋でみつけて、
「おっいじゅーいんさんヘンな世界から帰ってきたの？」
と久し振りに買って読んだらわりと面白かったもんで
先生の名前で検索かけたら、まず、すごいドギツイ色彩に
新作のあとがきをそのまま載せてるイタいファンサイト
（と思うよね？）が出てきて、、、。「ひでー！」と
思って検索結果をさらにみてたら、そのイタいサイトがなんと
公式HPとわかり愕然。でも、最初は「わー先生が毎日
日記更新してるー！」って感激したんですよ。
昔先生の伊集院シリーズとか、エッセイの「マンガ青春記」とか
大好きで、当時C翼で801にも目覚めてたから、
先生の作品の「なんかそういう匂い」みたいなのも好きで、
でも具院シリーズは50巻くらいまでで挫折したけど
（なんか変？話が暴走してる？？と思って）
そして天狼せーはなんか同様のヤバい感じがして
手をつけてなかったけど、、、。
最近「仮面舞踏会」を古本屋でみつけて、
「おっいじゅーいんさんヘンな世界から帰ってきたの？」
と久し振りに買って読んだらわりと面白かったもんで
先生の名前で検索かけたら、まず、すごいドギツイ色彩に
新作のあとがきをそのまま載せてるイタいファンサイト
（と思うよね？）が出てきて、、、。「ひでー！」と
思って検索結果をさらにみてたら、そのイタいサイトがなんと
公式HPとわかり愕然。でも、最初は「わー先生が毎日
日記更新してるー！」って感激したんですよ。
でも、なんかエッセイとか明らかにおかしいし、
日記も大阪の子供虐待事件に触れてる内容なんかが
え？？という感じだし、、、。だいたい、大好きだった
あの先生と同じヒトが書いてる文章とは、とても思えない文章。
そのサイトで具院がもうすぐ100巻行きそうということも
知り、しかしあと書きで自分のキャラにふつー「様」つけるか？
などとなんともいえない気分になっていました。
どっか他のところで情報仕入れたいなあと思っていましたが
あんまり2ch詳しくないもので、801＝やおいと今日気付き、
そしてここに辿り着き、、、。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
こんなにぐだぐたになっていたなんて！！
今まで抱いてきた尊敬と愛情をどうしてくれるんだー！！
松だ×アト○？嘘だと思いたい、、、。
サインペンに8×4？？マジっすか？？？
日記も大阪の子供虐待事件に触れてる内容なんかが
え？？という感じだし、、、。だいたい、大好きだった
あの先生と同じヒトが書いてる文章とは、とても思えない文章。
そのサイトで具院がもうすぐ100巻行きそうということも
知り、しかしあと書きで自分のキャラにふつー「様」つけるか？
などとなんともいえない気分になっていました。
どっか他のところで情報仕入れたいなあと思っていましたが
あんまり2ch詳しくないもので、801＝やおいと今日気付き、
そしてここに辿り着き、、、。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
こんなにぐだぐたになっていたなんて！！
今まで抱いてきた尊敬と愛情をどうしてくれるんだー！！
松だ×アト○？嘘だと思いたい、、、。
サインペンに8×4？？マジっすか？？？
>878
ええと。ｵﾄﾅ板のｵﾄﾅの心得として、長文自分語りするまえにﾛｸﾞを嫁。
（全部、とはいわないけど、「ぜんぜん読んでないだろ」つーのは・・・）
近過去ﾛｸﾞ・関連ｽﾚで語りつくされていることを質問すな。
あと、「先生」と思っているうちは来ないほうがいいかも。
これは心得じゃなくて、878自身のためにね。
ええと。ｵﾄﾅ板のｵﾄﾅの心得として、長文自分語りするまえにﾛｸﾞを嫁。
（全部、とはいわないけど、「ぜんぜん読んでないだろ」つーのは・・・）
近過去ﾛｸﾞ・関連ｽﾚで語りつくされていることを質問すな。
あと、「先生」と思っているうちは来ないほうがいいかも。
これは心得じゃなくて、878自身のためにね。
香ばしいのが来てるな>>878
>879
マジっすか？っていうのは修辞疑問文であって
ホントに質問してるわけじゃないと思うよ。
そんなにキツい事言わなくたっていいじゃん。
まったりスレなんだから。
マジっすか？っていうのは修辞疑問文であって
ホントに質問してるわけじゃないと思うよ。
そんなにキツい事言わなくたっていいじゃん。
まったりスレなんだから。
まあまあ。みんな一度は通った道じゃないか。ﾏﾀｰﾘしようよ。
ｓａｇｅてるんだし。
地の果てにようこそ878。
あなたの疑問ももっともだ。
だが、ここに書き込む前に>2と>4の関連スレを熟読すれ。
自分の目で確かめろ。話はそれからだ。
ｓａｇｅてるんだし。
地の果てにようこそ878。
あなたの疑問ももっともだ。
だが、ここに書き込む前に>2と>4の関連スレを熟読すれ。
自分の目で確かめろ。話はそれからだ。
あっ ｲﾔﾝ 駄AZのIDが…
逝ってきます…
逝ってきます…
>877
気持ちはわからなくないが、Ｃﾂﾊﾞで801と言うからには最低でも
30代ですよね。それでこの文章はあまりにも頭が悪すぎですよ。
空気を読まずにこういう文章を書く人は、この板でも
ｵﾊﾞ厨と言われてあまり好意的には受け入れられませんし。
2ちゃんにも慣れてないとのことなので、あと半年くらい
ROM（読むだけ。書き込みはしないこと）してみては？
そして素朴な疑問だけど、なぜライトノベル系を先に見ずに
いきなり801板で知るのだろうか…
気持ちはわからなくないが、Ｃﾂﾊﾞで801と言うからには最低でも
30代ですよね。それでこの文章はあまりにも頭が悪すぎですよ。
空気を読まずにこういう文章を書く人は、この板でも
ｵﾊﾞ厨と言われてあまり好意的には受け入れられませんし。
2ちゃんにも慣れてないとのことなので、あと半年くらい
ROM（読むだけ。書き込みはしないこと）してみては？
そして素朴な疑問だけど、なぜライトノベル系を先に見ずに
いきなり801板で知るのだろうか…
いやＣ翼とか言ってるならそこそこ大人だとおもうのよね。
だけど、２ｃｈのお約束としてログ読め、雰囲気を見ろっていうのもあるわけだ。
新参者は書くなといっているわけじゃないよ。
もちっと場を読んだ文章で書き込みしろといっているだけ。
内容については同意できるが、878の書き込みでは
あんたも同類だといわれてもおかしくないんだから。
以上余計なおせっかいでした。
だけど、２ｃｈのお約束としてログ読め、雰囲気を見ろっていうのもあるわけだ。
新参者は書くなといっているわけじゃないよ。
もちっと場を読んだ文章で書き込みしろといっているだけ。
内容については同意できるが、878の書き込みでは
あんたも同類だといわれてもおかしくないんだから。
以上余計なおせっかいでした。
きっとすごくすごく嬉しかったんだよ…今まで自分ひとりでもにょっていたところ
同志の隠れ里を発見してさ。
サインペンとか８×４とか書いてるってことは、過去ログも読んだんだろう。
ま、マターリいこうや
同志の隠れ里を発見してさ。
サインペンとか８×４とか書いてるってことは、過去ログも読んだんだろう。
ま、マターリいこうや
そだね。ﾏﾀｰﾘすっか。ｷﾂｲ言い方してｽﾏﾝよ＞878
でも、本当にｽﾏﾝｶｯﾀと反省するなら、ﾚｽはしなくていいよ。
間違っても「すみません私のせいで～云々」なんて書かない方がいいよ。
こっそり心の中で謝ってROMしててくれ。
でも、本当にｽﾏﾝｶｯﾀと反省するなら、ﾚｽはしなくていいよ。
間違っても「すみません私のせいで～云々」なんて書かない方がいいよ。
こっそり心の中で謝ってROMしててくれ。
>885
古い読者ならグイン＝ライノベとは思っていなかったんじゃない？
でもってミス板には温帯スレなかったような。
後は難民にﾈﾄｦﾁだもん。初心者には見つけられない罠。
>2の関連スレ情報更新
ライトノベル板
グイン・サーガ62【興味も最後の日】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074900092/
ネットｗａｔｃｈ板
薫×梓 電波定点観測所 85
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075217210/
難民は今稼働してないようだけど、次スレ建てる時どうする？
古い読者ならグイン＝ライノベとは思っていなかったんじゃない？
でもってミス板には温帯スレなかったような。
後は難民にﾈﾄｦﾁだもん。初心者には見つけられない罠。
>2の関連スレ情報更新
ライトノベル板
グイン・サーガ62【興味も最後の日】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074900092/
ネットｗａｔｃｈ板
薫×梓 電波定点観測所 85
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075217210/
難民は今稼働してないようだけど、次スレ建てる時どうする？
ああ、もう次スレの季節が…
今、難民とﾈﾄｵﾁが交互に乱れてる感じはするけど、
ﾈﾄｵﾁは旧難民スレの色を継いでいると思う。
ゆえに、難民はｽﾙｰでいいのでは。
今、難民とﾈﾄｵﾁが交互に乱れてる感じはするけど、
ﾈﾄｵﾁは旧難民スレの色を継いでいると思う。
ゆえに、難民はｽﾙｰでいいのでは。
ずっと温帯スレから離れてたけど
なんか久々に気が向いてヲチ板逝ってみた。
全然変わらないねー温帯。
なんか久々に気が向いてヲチ板逝ってみた。
全然変わらないねー温帯。
変わってますよ、墜ちていく速度が。
遅くなったの？早くなったの？
>全然変わらないねー温帯。
いえ、ループを続けながらもどんどんどんどん斜め下へ（ｒｙ
いえ、ループを続けながらもどんどんどんどん斜め下へ（ｒｙ
>895を読んで突然思い出したよ。
温帯が卑しい対抗意識燃やしてグイン書き出したﾊﾝﾑﾗ先生の
ヨウセイデン（対抗意識を燃やしたのは太陽の世界だったけどね）に出てくる
洞穴の中で太ってグルグル転がり落ちることだけに快感を覚えるようになった
人間のなれの果て。あれなんだっけなぁ。
温帯が卑しい対抗意識燃やしてグイン書き出したﾊﾝﾑﾗ先生の
ヨウセイデン（対抗意識を燃やしたのは太陽の世界だったけどね）に出てくる
洞穴の中で太ってグルグル転がり落ちることだけに快感を覚えるようになった
人間のなれの果て。あれなんだっけなぁ。
>869
初期のﾅﾘﾇが男臣でも幼女でもなかったように、
グイン書き出した頃のｸﾘﾓﾄｶｵﾙは温帯じゃなかったんじゃないか？
（先人に対抗意識燃やすこと即ち「卑しい行為」でもないだろ）
叩きがしたいならﾈﾄｦﾁあたりに行きなされ。
ただ、なんでもいいから貶めたいだけー、つーﾚﾍﾞﾙの悪口言い続けると
行き着く先はｸﾞﾙｸﾞﾙ転がり落ちるだけ云々の人間のなれの果てｶﾓ。ご注意。
初期のﾅﾘﾇが男臣でも幼女でもなかったように、
グイン書き出した頃のｸﾘﾓﾄｶｵﾙは温帯じゃなかったんじゃないか？
（先人に対抗意識燃やすこと即ち「卑しい行為」でもないだろ）
叩きがしたいならﾈﾄｦﾁあたりに行きなされ。
ただ、なんでもいいから貶めたいだけー、つーﾚﾍﾞﾙの悪口言い続けると
行き着く先はｸﾞﾙｸﾞﾙ転がり落ちるだけ云々の人間のなれの果てｶﾓ。ご注意。
なんで869が叩きとなるのか素で分からんが？
869は温帯のキャラじゃもう萌えられないって、
言ってるだけじゃないのか。
869は温帯のキャラじゃもう萌えられないって、
言ってるだけじゃないのか。
いや、先人に対抗意識燃やすこと即ち「卑しい行為」ではないんだが
太陽の世界が80巻を目指してると聞いて、インタビューに行ってた温帯は当人の目の前で
「じゃあ私は全81巻の物語を書きます」て言ったって話だぞ。
当人同士の仲が非常に良好な師弟とでもいうのなら、微笑ましい話と言えなくもないんだけど・・・
太陽の世界が80巻を目指してると聞いて、インタビューに行ってた温帯は当人の目の前で
「じゃあ私は全81巻の物語を書きます」て言ったって話だぞ。
当人同士の仲が非常に良好な師弟とでもいうのなら、微笑ましい話と言えなくもないんだけど・・・
>898
>897のレス先は、869じゃなく>896と思われ
>897のレス先は、869じゃなく>896と思われ
叩きのための叩きが嫌だっていうのは
分かるな。ｳｫﾁ板とかときどき言い掛かりとしか
いいようのない叩き方してる人いるし。例えばだけど、
温帯がケーキの砂糖衣剥がして食べる事まで叩いてたり。
そんなことまでほじくり出して叩くなんてみっともない。
分かるな。ｳｫﾁ板とかときどき言い掛かりとしか
いいようのない叩き方してる人いるし。例えばだけど、
温帯がケーキの砂糖衣剥がして食べる事まで叩いてたり。
そんなことまでほじくり出して叩くなんてみっともない。
901にはハゲドウだが、マタリと801板らしい話に戻そうや。
…いかん、昔グインでやってた801妄想の話でもしようとしたら
目頭が熱くなってモニタが見えなくなった…………
…いかん、昔グインでやってた801妄想の話でもしようとしたら
目頭が熱くなってモニタが見えなくなった…………
>903
グインを読んでいるかどうかも疑わしいと思う。
トマトは生温く見守る方向に移行することが多いけども、
あぐらやヲチスレを見てはじめて温帯を知ったような人は、
過去の作品の思い出なんてないし、温帯と言えばあぐらが全てだから
一挙手一投足がムカツク存在なんじゃないかなあ。
「～なんですねえ」という語尾すらも温帯の得意げな表情を勝手に妄想…、
いや、彷彿とさせてムカツクらしいもんね。
ここまで来るとさすがに、「そんなに不快なのになぜ毎日ヲチしているんだ」と疑問が…。
グインを読んでいるかどうかも疑わしいと思う。
トマトは生温く見守る方向に移行することが多いけども、
あぐらやヲチスレを見てはじめて温帯を知ったような人は、
過去の作品の思い出なんてないし、温帯と言えばあぐらが全てだから
一挙手一投足がムカツク存在なんじゃないかなあ。
「～なんですねえ」という語尾すらも温帯の得意げな表情を勝手に妄想…、
いや、彷彿とさせてムカツクらしいもんね。
ここまで来るとさすがに、「そんなに不快なのになぜ毎日ヲチしているんだ」と疑問が…。
>905
それも愛、たぶん愛、きっと愛。
それも愛、たぶん愛、きっと愛。
とうとうここでもヲチ板やら難民やらのヲチを始めるつもりか？
他板の話題持ち出す奴が一番タチ悪いと思う。
違うスレでの話をべつのスレで文句言うってのは
温帯ヲチの特徴なのかね。
せめてこのスレではやってほしくなかったんだが
たまに出てくるな、そういう奴が。
他板の話題持ち出す奴が一番タチ悪いと思う。
違うスレでの話をべつのスレで文句言うってのは
温帯ヲチの特徴なのかね。
せめてこのスレではやってほしくなかったんだが
たまに出てくるな、そういう奴が。
どこでも基本的に好かれてないと思うけど、８０１板は特に他板ｦﾁを嫌うので
（かつて萌え目的の他板ｺﾃｦﾁで痛い事件を起こした香具師もいたので）、
そこんとこよろ。
（かつて萌え目的の他板ｺﾃｦﾁで痛い事件を起こした香具師もいたので）、
そこんとこよろ。
さっき図書館行ったんだけど、「く」で始まる作家の本を何か借りようと思って
本棚の前に立ったんだよ。
でも、その作家の本は温帯の下の棚にあるんだけど、
温帯の本を見ていると思われたくないなと思って、目線だけ下げればいいところを
中腰になって見てしまった。
意識しすぎだなぁ自分。
本棚の前に立ったんだよ。
でも、その作家の本は温帯の下の棚にあるんだけど、
温帯の本を見ていると思われたくないなと思って、目線だけ下げればいいところを
中腰になって見てしまった。
意識しすぎだなぁ自分。
>908
お姐さん、レス番号1つずつずれてますよ。
お姐さん、レス番号1つずつずれてますよ。
>909
高校生の頃、萌え小説求めて図書館通いしてた時に出逢ったグインは衝撃だったナー。
辺境篇の頃は801のヤの字もなかったのに、何故か萌えた。あれは何でだろう？
高校生の頃、萌え小説求めて図書館通いしてた時に出逢ったグインは衝撃だったナー。
辺境篇の頃は801のヤの字もなかったのに、何故か萌えた。あれは何でだろう？
図書館少女には辺境編は燃えるさ。
「耳をすませば」の雫ちゃんだって燃えただろう。
「耳をすませば」の雫ちゃんだって燃えただろう。
>911
ﾓﾁﾂｹ。
それに何もネタをもってくることそのものを問題にしてるんじゃないだろう。
他スレの悪口やら文句をここで書くのはｲｸないってことだと思うぞ。
今までも何度もそういうレスがあって、「他スレの文句はやめれ」と言われても
またこうして書く奴がいるんだから、>906みたいな書き方も致し方ないと思うぞ。
ってことで、くれぐれも他スレのヲチはここでは控えてほしいもんじゃ。
（話題終わってるみたいなのにｽﾏｿ。けどまた書く奴が出てくるとうざいんで）
ﾓﾁﾂｹ。
それに何もネタをもってくることそのものを問題にしてるんじゃないだろう。
他スレの悪口やら文句をここで書くのはｲｸないってことだと思うぞ。
今までも何度もそういうレスがあって、「他スレの文句はやめれ」と言われても
またこうして書く奴がいるんだから、>906みたいな書き方も致し方ないと思うぞ。
ってことで、くれぐれも他スレのヲチはここでは控えてほしいもんじゃ。
（話題終わってるみたいなのにｽﾏｿ。けどまた書く奴が出てくるとうざいんで）
住人がほとんどかぶってるのは周知の事実だから、自分は他スレの話が出ても
あまり気にならない。そんなにしつこく続いたことなんてないよ。
tu-ka、イチイチ叩いちゃう方が本来の801話から外れていくばかりで逆効果と思うが。
やめさせたいならスルーッと801話を振る方が効果的。
特に>>906の書き方はそれこそタチ悪いだろう。
「自分の気に入らない書き込み」に文句言ってる点では同じだし。
あまり気にならない。そんなにしつこく続いたことなんてないよ。
tu-ka、イチイチ叩いちゃう方が本来の801話から外れていくばかりで逆効果と思うが。
やめさせたいならスルーッと801話を振る方が効果的。
特に>>906の書き方はそれこそタチ悪いだろう。
「自分の気に入らない書き込み」に文句言ってる点では同じだし。
話ぶった切ってすみません。
「六道ケ辻」のシリーズって、あれは801ネタもありですか？
ちょっと読んでみようかと思ってるのですが、
感想探してみても今ひとつ数が少なくて…
「六道ケ辻」のシリーズって、あれは801ネタもありですか？
ちょっと読んでみようかと思ってるのですが、
感想探してみても今ひとつ数が少なくて…
>916
ないわけないだろ！つうくらい温帯テイストの「ヤオイ」が横溢してます。
でも1作目くらいならまだまだいいかなあ。ちなみに2作目はレズです。
ないわけないだろ！つうくらい温帯テイストの「ヤオイ」が横溢してます。
でも1作目くらいならまだまだいいかなあ。ちなみに2作目はレズです。
>917
ありがとうございます。
うーむ、ヤオイというとｺﾞｶｰﾝはデフォルトとして
やはりハカナゲな男臣率高いんでしょうか((((；ﾟДﾟ)))
二作目というとなんとかの薔薇ってやつですね。
ｽｰﾙ？（ちょっと違うか）
男臣は苦手だからまだしもﾚｽﾞの方がいいかもなあ…
ありがとうございます。
うーむ、ヤオイというとｺﾞｶｰﾝはデフォルトとして
やはりハカナゲな男臣率高いんでしょうか((((；ﾟДﾟ)))
二作目というとなんとかの薔薇ってやつですね。
ｽｰﾙ？（ちょっと違うか）
男臣は苦手だからまだしもﾚｽﾞの方がいいかもなあ…
ありゃ、ID変わってますが916=918です
それにしても896はそんな悪し様に言ってるか？
なんか怖いよ897。どしたん？
なんか怖いよ897。どしたん？
ｽﾏｿ勘違い…スルーしてください。ごめんなさい…
>918
六道ヶ辻は３作目までしか知らないのですが
（つーか４作目がどこの本屋でも見つからない）、
個人的には儚げ率は高くなかったとは思います。
あってもそんなに気になるほどではありませんでした。
但し、儚げ以上に気になる要素が多過ぎてちょっとアレです。
ｺﾞｶｰﾝやら男色やら半陰陽やら近親相姦やら、
シリーズを通して温帯キーワードがぎちぎちに詰め込まれてます。
１作目で死んでる筈のキャラが、
沖田艦長の如く何の説明もなく生き返ってるのも気になります。
そもそも、どんなジャンルを目指したかったのかが一番気になります。
１作目なんかはミステリ風味にはしてあるけど中途半端だし…純文学？まさかね。
２作目にしても、『乙女の港』的な古き良き時代の清楚な百合物？
と思いつつ読んでると、
唐突にｺﾞｶｰﾝ話が出てきたりするので油断は禁物です。
だからぁ～何でもかんでもトラウマをｺﾞｶｰﾝで片付けるなと（ｒｙ
六道ヶ辻は３作目までしか知らないのですが
（つーか４作目がどこの本屋でも見つからない）、
個人的には儚げ率は高くなかったとは思います。
あってもそんなに気になるほどではありませんでした。
但し、儚げ以上に気になる要素が多過ぎてちょっとアレです。
ｺﾞｶｰﾝやら男色やら半陰陽やら近親相姦やら、
シリーズを通して温帯キーワードがぎちぎちに詰め込まれてます。
１作目で死んでる筈のキャラが、
沖田艦長の如く何の説明もなく生き返ってるのも気になります。
そもそも、どんなジャンルを目指したかったのかが一番気になります。
１作目なんかはミステリ風味にはしてあるけど中途半端だし…純文学？まさかね。
２作目にしても、『乙女の港』的な古き良き時代の清楚な百合物？
と思いつつ読んでると、
唐突にｺﾞｶｰﾝ話が出てきたりするので油断は禁物です。
だからぁ～何でもかんでもトラウマをｺﾞｶｰﾝで片付けるなと（ｒｙ
六道の２作目でもグインでもそうなんだけど、
時が流れて再登場するとチョ→別人に変身☆ﾐ
は、なんとかならないものか。
その心理の変化過程こそねっとり書けばいいのに。
時が流れて再登場するとチョ→別人に変身☆ﾐ
は、なんとかならないものか。
その心理の変化過程こそねっとり書けばいいのに。
>922
＞ｺﾞｶｰﾝやら男色やら半陰陽やら近親相姦やら、
うわー聞いてるだけでお腹いっぱいになりそうですー
一応歴史ミステリ…なんですよね？
でもハカナゲ率が少なめなら読んでみようと思います。
図書館に置いてあるといいな。
ふと思ったのですが、温帯のヤオイって、お初は
必ずｺﾞｶｰﾝなんでしょうか？
ここのログ読んでると、松×アトなんかはﾜｶｰﾝに
なりそうな気もしますが…
＞ｺﾞｶｰﾝやら男色やら半陰陽やら近親相姦やら、
うわー聞いてるだけでお腹いっぱいになりそうですー
一応歴史ミステリ…なんですよね？
でもハカナゲ率が少なめなら読んでみようと思います。
図書館に置いてあるといいな。
ふと思ったのですが、温帯のヤオイって、お初は
必ずｺﾞｶｰﾝなんでしょうか？
ここのログ読んでると、松×アトなんかはﾜｶｰﾝに
なりそうな気もしますが…
>923
温帯的にはキャラが変わったなんてこれっぽっちも思ってないのでは…
自作を読み返したりしないだろうし…………
温帯キャラ（変身前）って、ヤオイカプより男女カプのが萌えるシチュなんだよな。
なんで男女で出来ることがホモでちゃんとやれないんだろう。
温帯的にはキャラが変わったなんてこれっぽっちも思ってないのでは…
自作を読み返したりしないだろうし…………
温帯キャラ（変身前）って、ヤオイカプより男女カプのが萌えるシチュなんだよな。
なんで男女で出来ることがホモでちゃんとやれないんだろう。
>925 温帯は本人自称「ヤオイの開祖で現役の大家」なんだけど、
基本の萌が少女漫画にあるのでしょう。そういう人が時たま、男×男
に萌えるシチュを書いてくれると、８０１ものとしては嬉しいんだけどねえ。
基本の萌が少女漫画にあるのでしょう。そういう人が時たま、男×男
に萌えるシチュを書いてくれると、８０１ものとしては嬉しいんだけどねえ。
>925
>ほかでもないこの「黄昏のローレライ」のなかでですね。
>こないだ読み返して「ああーやっぱり栗本薫さんの小説はおもしろいなあ、
>なんて面白い小説を書く作家がいるものであろうか」などと阿呆をいっておったらですね。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/kurimoto2.htm
とか書いているので、自分の小説は読み返すときあるみたいです。
他にもいつの日記だったのか見つけられなかったけど、
「久しぶりにグインを読み返したらすごくおもしろかった。自分にとっては
誰が書いた小説よりもおもしろい」みたいなことを書いてました。呆れた奴です。
>ほかでもないこの「黄昏のローレライ」のなかでですね。
>こないだ読み返して「ああーやっぱり栗本薫さんの小説はおもしろいなあ、
>なんて面白い小説を書く作家がいるものであろうか」などと阿呆をいっておったらですね。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/kurimoto2.htm
とか書いているので、自分の小説は読み返すときあるみたいです。
他にもいつの日記だったのか見つけられなかったけど、
「久しぶりにグインを読み返したらすごくおもしろかった。自分にとっては
誰が書いた小説よりもおもしろい」みたいなことを書いてました。呆れた奴です。
ついでに、こういうのも見つかりました。ちなみに「早春の少年」のことを書いてます。
> この話は私わりと好きでして、こないだなにげに新しいの書くときにデータを調べるのに、
>ちょっとあけたらそのまま最後まで読んじゃった（爆）んだけど（笑）けっこう面白かった………っておい(^^;)
>いや、でも、なんか、雰囲気が好きですね。
zonu.2ch.net/121/slug.html
> この話は私わりと好きでして、こないだなにげに新しいの書くときにデータを調べるのに、
>ちょっとあけたらそのまま最後まで読んじゃった（爆）んだけど（笑）けっこう面白かった………っておい(^^;)
>いや、でも、なんか、雰囲気が好きですね。
zonu.2ch.net/121/slug.html
温帯は小説を書き上げて３歩歩くと、内容を忘れちゃうんだね。
だから新鮮な気持ちで読み返すことができる、と。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀。)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
だから新鮮な気持ちで読み返すことができる、と。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀。)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
温帯の本を処分するっていうひとでも、翼ある者（下巻）は躊躇するって人
多いみたいですね。
ポイントは「儚げ受けじゃない」ってとこでしょうか。
ルックスは華奢だけど、まあ元アイドルだから納得だし、性格はしたたかというか
根っこのとこは逞しいというか。
他の男性陣も、巽、島津、野々村とそれぞれ味があるし。
しかし、透に魅力があるのは、温帯自身を投影した良と正反対だという
キャラ設定だからだ、というのがなんとも。
朝日のあたる家の5巻をﾌﾞｸｵﾌで立ち読みして、思わずボーゼンとしたので
書き込みました…。
3巻までしか読んでなかったけど、ラストだけ見たいなー、と思ったのが運のつき…ﾄﾎﾎ
多いみたいですね。
ポイントは「儚げ受けじゃない」ってとこでしょうか。
ルックスは華奢だけど、まあ元アイドルだから納得だし、性格はしたたかというか
根っこのとこは逞しいというか。
他の男性陣も、巽、島津、野々村とそれぞれ味があるし。
しかし、透に魅力があるのは、温帯自身を投影した良と正反対だという
キャラ設定だからだ、というのがなんとも。
朝日のあたる家の5巻をﾌﾞｸｵﾌで立ち読みして、思わずボーゼンとしたので
書き込みました…。
3巻までしか読んでなかったけど、ラストだけ見たいなー、と思ったのが運のつき…ﾄﾎﾎ
選ばれなかった人を見つめる視線を持っていた頃は良かったな。
なんでアリとかああいう複雑なキャラを、
定番書き割りキャラにしてしまったんだろう。
温帯の脇キャラはそれでなくとも、こういう人はこう、
ヤクザと言えば「へい親分」、画家といえばモナリザにラッセンという、
卑近平凡の見本みたいな脳内定番が多いのに、
結構大事な役までそういう卑近キャラに成り果てさせてしまう…
なんでアリとかああいう複雑なキャラを、
定番書き割りキャラにしてしまったんだろう。
温帯の脇キャラはそれでなくとも、こういう人はこう、
ヤクザと言えば「へい親分」、画家といえばモナリザにラッセンという、
卑近平凡の見本みたいな脳内定番が多いのに、
結構大事な役までそういう卑近キャラに成り果てさせてしまう…
温帯はもう、
中央に「お美しく儚げ（ry）キャラ」、その周りを「お美しく（ry）キャラマンセー用キャラ」の脇キャラで固める、
という話しか書けないみたい。
で、脇キャラはマンドくさくなるとあぼん。
話の流れなど無視してあぼん。
寵愛キャラはいつまでも生かし、やっとあぼんしても引っ張り続け･･･
ゾンビじゃないんだから、とっとと成仏させてやれっての。
パンピーの悲哀とか小さな幸福とか、そんなもんどうでもいいんだろうな。
「ハードラックウーマン」なんて、誰にも選ばれなかった女の悲劇だった。
昔はそういうのをちゃんと書いていたのに。
翼あるもの（下）好きだったな（つдT）
中央に「お美しく儚げ（ry）キャラ」、その周りを「お美しく（ry）キャラマンセー用キャラ」の脇キャラで固める、
という話しか書けないみたい。
で、脇キャラはマンドくさくなるとあぼん。
話の流れなど無視してあぼん。
寵愛キャラはいつまでも生かし、やっとあぼんしても引っ張り続け･･･
ゾンビじゃないんだから、とっとと成仏させてやれっての。
パンピーの悲哀とか小さな幸福とか、そんなもんどうでもいいんだろうな。
「ハードラックウーマン」なんて、誰にも選ばれなかった女の悲劇だった。
昔はそういうのをちゃんと書いていたのに。
翼あるもの（下）好きだったな（つдT）
>930
朝日のあたる家は三巻までしか読んでいないものですが、読まないほうがよいですか？
ルビー文庫で出ているから、暇になったら読もう、と思っているのですが
微妙に三巻までの話も忘れているから通して読もうかと
（GWか春の休みにでも…旅行中の移動時にとか）
思っていたがやめたほうがいいみたいですねー
亜美ちゃんがどうなったか…亜美ママもへたれになっちゃったのかな？
そりより透×良と風の便りで聞いてびっくりしました
朝日のあたる家は三巻までしか読んでいないものですが、読まないほうがよいですか？
ルビー文庫で出ているから、暇になったら読もう、と思っているのですが
微妙に三巻までの話も忘れているから通して読もうかと
（GWか春の休みにでも…旅行中の移動時にとか）
思っていたがやめたほうがいいみたいですねー
亜美ちゃんがどうなったか…亜美ママもへたれになっちゃったのかな？
そりより透×良と風の便りで聞いてびっくりしました
ね
935 ：風と木の名無しさん：04/02/17 19:40 ID:h4PNnAPH
１
>933
やめといたほうがいいと思う。
ちなみに、もう亜美ちゃんも亜美ママもでてきません。
下手にでてきて壊れるよりはいいかもしれないけど。
やめといたほうがいいと思う。
ちなみに、もう亜美ちゃんも亜美ママもでてきません。
下手にでてきて壊れるよりはいいかもしれないけど。
>>933
一番いいところで止まってる気がする。
私は四巻を読んで既にげんなりしました。
グイソに比べれば、げんなりというほどでも無いんだけど、
萌えどころが一つも無かったのがつらい。
でも古本立ち読みなら、私も五巻読んじゃうだろうな……。
一番いいところで止まってる気がする。
私は四巻を読んで既にげんなりしました。
グイソに比べれば、げんなりというほどでも無いんだけど、
萌えどころが一つも無かったのがつらい。
でも古本立ち読みなら、私も五巻読んじゃうだろうな……。
>933
地の文なしで、ベッドの上や喫茶店でベラベラだらだら会話をし続ける
透と良、なんてものが繰り広げられます。お勧めはしません…。
地の文なしで、ベッドの上や喫茶店でベラベラだらだら会話をし続ける
透と良、なんてものが繰り広げられます。お勧めはしません…。
>936-938 皆さんありがとうございます。
怖いもの見たさもあり、読んでみようかと思っておりましたがやめておきます。
一部の親世代だけで読むのを中断した、パール・バックの「大地」でも読むことにします。
>936 亜美ちゃんも亜美ちゃんママも温帯の書くステレオタイプの「ゴージャス」（…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）
な女性ですが、
好感をもてたんですよね。
終わｿﾝの奈々ちゃんはどーも苦手で気持ち悪かったですが。
>937 アラ！ｸﾞｲｿほどは阿鼻叫喚にはなりませんか！
じゃ、読んじゃおっかなー いいいえ。皆様の好意を無にはしません。やめときます。
>938 萎えた…本当に萎えた… 過去レスで
良が透のを
デカイんだもん
といって、透が
そりゃこれで食ってたから
という、ピロートークがあるのを読んだような気がしました。
そのときは２ﾁｬｿだからねつ造よ！
と思いましたが、どうやら…本当に本当らしいですね。
やさしい三女神さまありがとうございました。
女神様の好意を無にはしません
怖いもの見たさもあり、読んでみようかと思っておりましたがやめておきます。
一部の親世代だけで読むのを中断した、パール・バックの「大地」でも読むことにします。
>936 亜美ちゃんも亜美ちゃんママも温帯の書くステレオタイプの「ゴージャス」（…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）
な女性ですが、
好感をもてたんですよね。
終わｿﾝの奈々ちゃんはどーも苦手で気持ち悪かったですが。
>937 アラ！ｸﾞｲｿほどは阿鼻叫喚にはなりませんか！
じゃ、読んじゃおっかなー いいいえ。皆様の好意を無にはしません。やめときます。
>938 萎えた…本当に萎えた… 過去レスで
良が透のを
デカイんだもん
といって、透が
そりゃこれで食ってたから
という、ピロートークがあるのを読んだような気がしました。
そのときは２ﾁｬｿだからねつ造よ！
と思いましたが、どうやら…本当に本当らしいですね。
やさしい三女神さまありがとうございました。
女神様の好意を無にはしません
そして >930様、ご愁傷様です
でも、わたしも立ち寄ったﾌﾞｯｸｵﾌにあったら好奇心で読んでしまっていたと思います…
でも、わたしも立ち寄ったﾌﾞｯｸｵﾌにあったら好奇心で読んでしまっていたと思います…
良が透のをデカいと言った、というのを書いたのは自分だったと思う。
他の人も書いてたカモですが。
自分は、翼あるものの下巻のころから良×透で読んでたので、
透×良になったとき、もうこの人の小説を読むのはやめたほうがいい鴨…と思った。
徹底的にｶﾌﾟの好みが合わないから読みにくいんだと思って……
今となっては読みにくいだけじゃないなと悟りました。
他の人も書いてたカモですが。
自分は、翼あるものの下巻のころから良×透で読んでたので、
透×良になったとき、もうこの人の小説を読むのはやめたほうがいい鴨…と思った。
徹底的にｶﾌﾟの好みが合わないから読みにくいんだと思って……
今となっては読みにくいだけじゃないなと悟りました。
翼 下巻は本当に今でも大好きなので、朝日
を読破した後は呆然としたよ
島津×透 が公式と思い込んで読んでたら
なんだかどんどん良が出張ってきて…
良のこと好きな人なんているわけがないと
思ってたのに、そーか、温帯自身が良マンセー
だったとは… ＿|￣|○
もっと早くこのスレ見てたら、あんなに必死に
「いつか軌道修正するんだ、そうに決まってる！」
と言い聞かせながら読み続けたりしなかったよ…
私の青春時代のあの感動と涙を返してくれ…
を読破した後は呆然としたよ
島津×透 が公式と思い込んで読んでたら
なんだかどんどん良が出張ってきて…
良のこと好きな人なんているわけがないと
思ってたのに、そーか、温帯自身が良マンセー
だったとは… ＿|￣|○
もっと早くこのスレ見てたら、あんなに必死に
「いつか軌道修正するんだ、そうに決まってる！」
と言い聞かせながら読み続けたりしなかったよ…
私の青春時代のあの感動と涙を返してくれ…
島津×透はいい意味でﾏｯﾀｰﾘとした夫婦みたいな関係になっていたのが好きだったなー
多一郎さんもそうだったが、温帯のサドは流血をしすぎ。
ところで、キャラが変換されるなら島津さんのｲｿﾎﾟは治った？
多一郎さんもそうだったが、温帯のサドは流血をしすぎ。
ところで、キャラが変換されるなら島津さんのｲｿﾎﾟは治った？
インポの攻（島津）に他の受に本命攻をとられた受（透）、
生暖かく見守るやおい親父（野々村）って設定、結構斬新ですよねｗ
風間×良路線は「真夜中の天使」で打ち止めってことにして
雪子さんと亜美たんあたりがもっと絡んできたら
お話としても面白くなっていたような気がするのに。
島津が松田のようにハァ？なキャラ変換されて再登場したらいやだなあ…。
生暖かく見守るやおい親父（野々村）って設定、結構斬新ですよねｗ
風間×良路線は「真夜中の天使」で打ち止めってことにして
雪子さんと亜美たんあたりがもっと絡んできたら
お話としても面白くなっていたような気がするのに。
島津が松田のようにハァ？なキャラ変換されて再登場したらいやだなあ…。
ハードラックウーマンの文字を、ここで見ようとは……
とてもとても好きな話でした。
まだこれだけ捨てずにとってある。
とてもとても好きな話でした。
まだこれだけ捨てずにとってある。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい、
過去ログ倉庫で見かけたので…
栗本薫のやおい小説についてのスレ （2000.12～）
http://www2.bbspink.com/801/kako/978/978049879.html
過去ログ倉庫で見かけたので…
栗本薫のやおい小説についてのスレ （2000.12～）
http://www2.bbspink.com/801/kako/978/978049879.html
>>947
このスレの前身ですね
このスレの前身ですね
通ｼﾝ教ｲｸ講座2が（完売）でﾜﾛﾀ
エロ(とは個人的には全く思いたくないが)は需要があるんだろうか
しかしこの表紙は･･･＿|￣|○
ttp://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/list_tuhan/sousho.htm
お願いだから
伊 集 院 と ア ト ム の 中 の 人 を 返 し て 下 さ い
エロ(とは個人的には全く思いたくないが)は需要があるんだろうか
しかしこの表紙は･･･＿|￣|○
ttp://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/list_tuhan/sousho.htm
お願いだから
伊 集 院 と ア ト ム の 中 の 人 を 返 し て 下 さ い
………アトムって、ショタ…じゃなかったよね…
>949の中のどれに「やめてやめないで」が入ってるんですか？
読みたいわけではないのですが、参考までに（何の？？）
お聞きしたいのです。
読みたいわけではないのですが、参考までに（何の？？）
お聞きしたいのです。
「やめてやめないで」は、●蛾ではなかったかな。
読んでないので確信はないが……
ところで、新スレ？
読んでないので確信はないが……
ところで、新スレ？
>950ﾀﾝ新スレお願いします。
>952さんありがとうございます。
ところで老deathサーガ１上下の表紙の人物達も
すでに誰だかわかんないです。
○蛾はﾅﾘｽ夏だっていうのはかろうじてわかりますけど……
>952さんありがとうございます。
ところで老deathサーガ１上下の表紙の人物達も
すでに誰だかわかんないです。
○蛾はﾅﾘｽ夏だっていうのはかろうじてわかりますけど……
進みもゆっくりだから970くらいでいいんじゃない？＜新スレ
>>949
むしろ温帯の中の人を、栗本薫や中島道場主に替えてほしい＿|￣|○.。+
むしろ温帯の中の人を、栗本薫や中島道場主に替えてほしい＿|￣|○.。+
>951
「やめてやめないで」はフルハウス4の「1999年やおいの旅」で使われています。
古本屋で見つけてしまって、つい興味本位で買ってしまいました＿|￣|○
ついでに通信教育講座1も載っていましたよ、ﾏﾏﾝ……
「やめてやめないで」はフルハウス4の「1999年やおいの旅」で使われています。
古本屋で見つけてしまって、つい興味本位で買ってしまいました＿|￣|○
ついでに通信教育講座1も載っていましたよ、ﾏﾏﾝ……