1 :
風と木の名無しさん:
オトコだけどヤオイが好き…
でも、自分の周りにはヤオイ好きがいない…
オトコだけど…そんな悶々とした気持ちを持っているオトコの801スキーの為のスレです。
オトコの801スキーってオンナの801スキーより肩身が狭いよな…
(女性の書き込みも歓迎です。マターリ行きましょう)
関連スレは
>>2-10のどこかです
前スレが995超えたので見切り発車ながら、新スレ立てました。
追加、変更、ツッコミ等ありましたらよろしこ
スレたておつですー
書き込む準備してる間に前スレ埋まっちゃった(-_- )
同人女のBBSに書き込みに来るホモ同人男マジでうぜぇ…
真で欲しい。
>>6 そーいうこといってるとふぁしふぇみすとのおじさんにおこられるぞ♪
8 :
風と木の名無しさん:03/08/22 19:49 ID:KQ6Kjppp
>6
しつけぇんだよクズが、同人女自体民主主義のお情けで生かされてるんだから自粛しろやボケ
9 :
7:03/08/22 19:54 ID:s466Zsmw
ファシフェミストってなんだろう、フェミファシストの間違い∧‖∧
>一 このスレ見ている美少年は写真を晒すべし
少年(21歳未満)はこのスレを見れないと思う
美少年自体少ないというのに・・・
このスレ見てる時点で801スキーな美少年ってことになるな。
・・・それはなんかヤだな・・・
いやそうは思わないよ
801スキーな美少年はもっと厨なサイトに行くというイメージが・・・
13 :
風と木の名無しさん:03/08/22 21:05 ID:KQ6Kjppp
妥協する
美青年でも可
さー明日はインテ超都市
肩身の狭い行列に並ぶぞ
801スキーな美少年か。
ちょっとイタイ書き込みして常連に叩かれ、
ムキになったり落ち込んでみる…そんなイメージだな。
21歳以下なのがばれて住民に追い返される美少年・・・とか
一生懸命、21歳以上だと主張しても、
言動とかからばればれで、住民のお姉さま方に遊ばれ、
挙句の果てには男だということがばれてハァハァされてしまう・・・・
落ち込む美少年・・・
うむぅ・・・いいかも
17 :
風と木の名無しさん:03/08/22 21:56 ID:KQ6Kjppp
俺はヤオイは大好きなんだが同人女は虫唾が走るほど嫌いなんだ。
みんなはどうよ
アラシで萌えるこのスレの諸兄に乾杯だ(w
20 :
風と木の名無しさん:03/08/22 22:11 ID:DQPlCrS0
中学生でヤオイ好きなんですが・・・。
やっぱり変なんでしょうか( ;´Д`)
>>20 それ以前にここは年齢制限があるわけで・・・。
って釣りか?
いーじゃん、もう。匿名掲示板なんだから。
自分で中学生って言ってても何歳かわかったもんじゃない。
ここは勝手に美少年だと決め付けて萌えるにかぎるw
23 :
20:03/08/22 22:20 ID:DQPlCrS0
>>21 いや、マジで。
まあ、夏厨だと思って・・・。
そういうのを見逃した前例を作りたくないんだよ。
あっと言う間に年齢制限の意味が無くなる
25 :
20:03/08/22 22:28 ID:DQPlCrS0
>>25 ごもっともですね。
じゃ、退却させて頂きましょうか・・・。私にはもう遅い時間( ;´Д`)
>>23 じゃあ、リアルで答えるが、他人に迷惑をかけなければ「変な人」のレッテルは貼られないので安心汁。
あと、カミングアウトはしないほうが良い(特に中学生とかは)。変な人に付け狙われる可能性あり。
田舎だったら本屋のオヤジに注意しろ。田舎にプラヴァシーという概念は無いからな(w
28 :
20:03/08/22 22:32 ID:DQPlCrS0
>>27 なんだ、こんな避難所あったのか。
今度未成年見かけたら誘導しとこっと。
>>6 >同人女のBBSに書き込みに来るホモ同人男マジでうぜぇ…
>真で欲しい。
前スレからやたらと粘着してるが、その同人男より
オマエの方が管理人に嫌がられてんじゃねーの?w
管理人本人だったりして
スレ立てお疲れ〜>1
具体的にどのような迷惑が有ったのかを書いて、「どうすれば良いのでしょう?」
と質問形式で聞けばチヤホヤされただろうに...>6
まぁいちいち口に出さないし絡まないが
引きまくってる人、嫌な思いしてる人は絶対いるよ。
同人女たちの中に紛れ込んできたら。
34 :
♀:03/08/23 00:29 ID:LsIh6MvR
そんなのは男女問わないな。
最近のアニメの男キャラは、
更夜(青年)>延王>>アスラン、キラ>>>>ユーリ>カガリ>>ミゲル、ダーク>>>>ジョー>>ロキ、六太、更夜(少年)
>>(越えられない壁)>>>他のキャラ
の順に好きだ
よって明日っていうか今日は至福の一日だ
>35
その中ではアスランとキラが好きだな、
というか他のキャラは知らない。
アニメは深夜か土日しか見れないからね。
ところで、GBの花月は駄目?
おれとしてはかなりツボなんだが…
エンディングではなぜか女の子のポジションにいるのも(;´Д`)ハァハァ
あとたまにしか見ないけど、ラスト絵グザイルのディーオも萌え。
>>35 カガリは女の子なんだけど・・・
このスレ、ゲイがどうのという話になりがちなんでノンケオンリーの801スレ、
ゲイオンリーの801スレに分けた方がいいんじゃなかろうか。
ゴメンあれ、面白いと思えないのだが・・・
腐女子腐男子に人気あるの?
これだから同人は・・・とか言われても仕方無いかも。
どれも見たこと無いor知らない。
>37
別に分けなくていいんじゃないかと思うよ?
おれはバイだしw
>38
あれ、というのが何を指しているのか分からんけど
正直萌えキャラさえいれば話は割とどうでもよくなるねw
というかキャラ萌えで好きになる作品と、
ストーリー自体が良くて好きになる作品とは別になっちゃうな。
キャラ萌えとストーリー燃え、両方満たせる作品なんてめったにないよ。
まあ君が面白いと思えないのは好みのキャラがいないからじゃないかな?
少年更夜と青年更夜の差が大きすぎ。
お前らに聞きたい事がある。
お前らの中でこういう理由で801に走ったがあったら教えてくれ。
@801に目覚めたきっかけは個々にあると思うが、
幼少期に親父との健全な関係を築けなくて801に走った人いる?
(健全な関係を築けないというのは性的虐待ではなく、
父親とコミュニケーションがとれていたかということ。例えば、親父とキャッチボールなどで遊んだ経験がよくあるか?)
そういう父親とのコミュニケーション不足で、801に走ったのではないか?
A女が嫌いで801に走ったというケース。
女が嫌いといっても、ゲイではない。
女の裸体には勿論、興奮するし、あそこも起つ。
女の性格や思考、なによりネチネチした関係に嫌気がさしたという人。
つまり、女の体は大好きだが、性格が嫌いで801に走った人。
こんな人いますか?
居たらレスおながいします。m(_ _)m
随分限定されてるなw
女は厚着してる方が好きで少年は裸体の方が好き。
こんな正反対の好みが俺を支えている。
801に走ったと言われても、801だけを好きなわけではないのだが。
男女物も少女愛物も好きだ。801は数あるバリエーションの一つにすぎない。
801を読む男は801しか好まないと誤解してないか?
>>42
>45
同上
なんで、801本読む為に、一々言い訳が必要なんだ?...(^^;
>42
当方オヤジスキー。
走った、と言うには語弊があるかもしれないけど、よくよく考えてみたら
@の要因もあるかも?と考えた事はあるよ。
別に>42が良いとは言わんけど、>45-46も相当ズレてる。ワザとか知らんが。
好きなものは好きだからしょ(ry
…だよね、結局の本質は。理由なんか何も無いよ。
50 :
風と木の名無しさん:03/08/23 09:20 ID:0Twiblwu
>42
@もAも当てはまるな
親父とは仲悪いし、女の思考パターンは大嫌いでつ
おいおい、親父嫌い→801スキーの因果関係が説明されてないが・・・。
>>45さんと一緒
無境界にいろいろ読んでいるもののひとつが801かな。
だから、801に走った理由を聞かれると、環境が一番の要因。
少女漫画にまざって家に風木とか置いてあったから
全然抵抗感なく読んでた。
53 :
52:03/08/23 10:17 ID:2yp/1kG1
>>42の質問に全然答えてないな。
親父とはとても仲がいいし、女性的思考も好き。
>こんな人いますか?
>居たらレスおながいします。m(_ _)m
ってことはこのレスは激しく無意味なわけですが・・・・
卒論で801テーマにしてるとかですか?
漏れは好きなえろ漫画家が、801かきだた
恭屋鮎美だったかな
でも801読みになるには、クリティカルなひとつの要因よりも複合的な要因によるところが大きいと思う
55 :
風と木の名無しさん:03/08/23 10:23 ID:0Twiblwu
親父とものすご仲がいい息子ってあやしくないか?w
>50,55
ageてる人へ
宣伝避けのためにsageて欲しいんだけど。
>42
@等の機種依存文字は使わないでほしい。
お願いばかりでスマソ・・・
全然スレの流れとは関係ないけどさ、
初代憂鬱スレを立ててから昨日(8/22)で丁度1年目になるんだよね。
当初はヒトも集まらずに1の全レススレだったのに、
ヒトが集まる様になって感慨もヒトシオだなぁ…
ヒトリじゃないって素敵な事ね。
>59タソ
@とかAとかのwin機種依存文字ってMacだと(日)(月)になったりするよね。
マカーなら対応表を把握して脳内変換しる!
ツヨク イ?「! イキ?ォ?
>42
(1)はファザコンかどうかって事でしょ?
(2)は801スキーじゃなくても大多数男子の共通項な気がするんだが…。
女の顔体は好きだが内面は嫌いって事か。
よくそれで女の書いた物好きでいられるな〜。
2ch繋がりの知り合いで801好きな男が3人いる。(内一人は消息不明)
801や同人とは無関係な板で知り合ったんだが、Y!メッセンジャーで普通に
801話とかするし別に性別は気にならん。
それぞれ好みが全然違うから中々興味深いよ。
男1:ショタ、美形の女の子タイプの受けが好き。ハードすぎるのはダメ
男2:ハード全然Ok。マチョ・ショタ…とにかく何でもアリ。大抵の話についてこれる(彼女有)
男3(消息不明):詳しい嗜好を聞いてないが、男1に近かった気がする。
自分:マニアック。ハード全然Ok。女っぽい受けは嫌い
あと、801嫌いな男(男女エロ専門)とお互いの萌えについて時々語らう。
好きなシチュだとか絵柄だとかで。
お互い「キモイw」とか言いながら何時間も語りあってしまう。
>>61 ファザコンってのは言い過ぎだろ。
子供の頃、休日に遊んでもらったくらいのことで
>57
花月エロカワイイ!
>つまり、女の体は大好きだが、性格が嫌いで801に走った人。
性格が嫌いでゲイ作品に走ったというなら意味が通じるが、
女性の性質が嫌なのに、「女性が書いていて女性の内面が色濃くが表現されている801」に走るというのは論旨が破綻しているんだが。
801で描かれている男は外見は男でも中身は女だよ。あんな男はいない。
だから少女漫画と同じ。
801も読むノンケってのは、だいたい姉や妹が持っていた801本を
知らずに読んでみて「ギャー」と思うとともに「こんな世界もありか」とキモさに慣れてしまう、
元々少女漫画が好きで女性の書く作品に抵抗が少なかった、
エロゲーの中に時折出てくる少女のような外見の少年攻略キャラにはまった
などの理由で801を読むようになるわけで、女性の内面を嫌悪して
現実逃避のために男×男の本を選ぶっつーのはそれはすでにノンケじゃないんじゃないの。
67 :
66:03/08/23 17:31 ID:y12FlO2Q
あ、ノンケへの質問じゃなかったらすまんな。
>>42 ズバリ2です。
だから「女性が書いていて女性の内面が色濃くが表現されている801」はイマイチ萌えない。
自分は外国のスラッシュの方が好き。
ピーマン嫌いだから801に走った。くらい関係無い気がする。
外国のスラッシュはさばさばしていて痛快だね。
あれはあれでおもしろい。
そんなにたくさん読んだわけじゃないから一般論にさえならないが。
女ですが・・・
兄は私の買ってくる801(漫画)本を読んでましたが
ノンケ(今は結婚して奥さんと仲良し)です。
女が嫌いなわけでも父親とコミュケーションが無かったわけでもありません。
普通に801本を借りてくのでこっちが恥ずかしかった・・・。
×コミュケーション
○コミュニケーション
海外のスラッシュも外国人の女性が書いてるんじゃ?
と言うか女性の書いた作品しか見たことがない。
内容は日本のものよりロマンチックで恋愛描写が丁寧だったな。
ほんとですか?
スラッシュってわりと本物っぽい人が書いたらしき
ハードながっちゅん物ばかり見るんですが、ジャンルによるのかな…。
801てのは(一般的な)女性性を嫌う女性が創りだした物。
そこから生まれる恋愛(とSEX)が801ファンタシー。
だから(一般的な)女性性を嫌う男性がそこに共感して801スキーになる。
普通のゲイはどんな女性性も嫌いだから801も嫌い。
801スキーゲイは内面の女性性で共感出来る人が801好きになるんじゃないかな。
>>75 801しか読まない人っていないでしょ。
どうしてジェンダーと結び付けたい人ってあとを絶たないのだろう。
推理小説やSFが好きな人に、同じような決め付けってしないでしょう?
801しか読まない人はいないが
普通の男は801には拒否反応でるものだ、と思われてるからじゃないですか?
何か最近議論系のレスが多い傾向にあるな。
皆議論するの好きなのか?
スレの流れとは関係ないんだが、サイトに掲示板って置いたほうがいいと思いますか?
>79
おれは自サイトに掲示板は置いていない。
でも、それは単に自分がレスを付けるのが苦手だからだよ。
サイトを見る方からすれば掲示板はあった方がいいかもね。
>>81 同様の理由で置いてないんだよな。
レス返すの面倒で絶対続きそうもないし、無理に置かなくてもいいか。
>>78 "普通"の男は拒否反応の一つも出ると思うが・・・
>>79 掲示板は糧となり、骨となり肉となり・・・・
そして毒となる・・・
♂×♀だと萌えない
♂×♂だと萌えるけど勃たない
同じような人いる?
>77 むしろジェンダーと全く無関係と考える方が無理があるよ。推理小説やSFだって
何らかの特徴(内容に限らず)があれば、当然そこに社会的なものは見出せるわけで。
ジェンダーってのは、その「社会的なもの」の中の性についてだけってなわけだから。
問題なのは、自身で書いている通り、決め付けかどうかってことでしょ。
んで、>75は断定的に書いているんじゃなくて単に論理展開しているだけじゃないの。
その内容が正しいって言ってんじゃなくて、単にそういう書き方にしか見えんってこと。
>84 分かるなあ。ショタから入ったから最初はあまり意識しなかったけど、
何時の間にか勃たない抜けないオサーンものまで好んで読むようになってたから。
まあ、男女は男女で別の萌えを持ってたりするけど。
漫画の挿入シーンだけ見てりゃ
男同士も男女ものも同じだからなぁ
得に801の場合、受のチンコはぼんやり描かれてる事多いし
受けのチソチソはちゃんと描いて欲しいなぁ...
四つんばいで後ろから攻められて、太ももの間から見え隠れするする
堅く震えるチソチソが萌え。
むしろチソチソの描写が苦手ってヒトはいます?
普通のエロ本とか読むときはリアルに描写されてても
全然気にならないのに、801になったとたんダメになる・・・
・・・特に受けのチソチソ
>>85 (´∀` )<勃たない抜けないオサーンもの
>87
禿同
そういえば、すねげ描写の801漫画あたな
くわしくはみなかったが、佐々木みずきみたいだ
誰か俺のスーパー美少年画像コレクション見たいヤシいない?
誰か俺のスーパーむさごっついおっさんコレクション見たいヤシいない?
今回のスレタイ少しくどくね?
いくらでも口説いてやってください。>93
>94
タワラ
>>88 漏れは苦手だ。
ぼやかしてた方が(・∀・)イイ!!
ただ、1つ違うのは普通のエロ本でもぼやかした方が良いって事かな。
ちなみに、漏れは男女の恋愛物(小説でも漫画でも)は苦手…
>88
18禁アニメの無修正版なんかを見てると、
チンチンもマンコもリアルな描写より
モザイク入りの方がいいなぁと思ってしまう。
チソチソって絵とマッチしたものを描くのが難しい…。
自分で描くときはついつい下半身描写をカットしてしまう。
腐女子にはそっちのほうが受けがいいかもしれない、とポジティブに自分を騙す。
カワイイ系の絵柄でいきなりティムポだけリアルだったら怖ひがな…
味付け海苔(黒ベタ長方形)でえーやん>チソチソ
つーか、詳細に描き込んだらあかんやろ...(^^;
詳細かは知らないけど、ショタとかだとキチンと(?)包茎に描く人が多いような多くないような。
局部表現でどれが一番興奮する?
・浮き出る血管まで描くリアル描写
・リアルだが一部を何かでぼかす(隠す)描写
・形はまさにソレだが比較的シンプルな描写
・棒のようなものにしか見えない描写
・モザイク
・白抜き
・黒抜き
・味付け海苔
・描かれない
>102
白抜きないしは描かれない
浮き出る血管までリアル描写は・・・キモスギ
どーせ自分の腰についてるわけだし、改めてリアルに描かれても、ねぇ
>102
リアル以外なら何でもいいけど、
ショタで黒抜きと味付け海苔はやだな。
チソチソより穴ルはどーよ。
>>101 あれって萎えるんだよね…
皮剥けてる所とか。
>>102 漏れは白抜きか、1人の作者限定だけど形はまさにソレだが、
微妙にぼかすという描写かな。(例の中には無いけど)
っていうか、黒抜きとかってあるの?
見た事無いんだけど…
きっと少数派だろう。(´・ω・`)
>>106 それはなんて漫画の?
是 非 教 え て 欲 し い ん だ が
>>106 その本持ってるよw<上の画像
初めて見た「アナルに放尿」はこれですた…(次が糞味噌な罠)
どこにしまったかなー
おれはティンコはリアル目がいいな。
でもリアルなマムコは嫌だ。
女恐い((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>108
上:GRAVITATION REMIX 10 (元ネタ:グラビテーション
下:くいこみ天使 (元ネタ:TMレボリューション
いずれもドジソ
「アナルに放尿」は「ウホ!いい男」ではじめて見た
グラビテーションはアニメでしか見たことなかったけど
漫画ではそんな危ないのか・・・知らなかった。
自分も局部はぼかすか白抜きか描かない方がいいな。
>106
の下の方、へぼんだなぁ
ヘボ脚本のAVの様だ。
チンコ描写は絵柄に合ってればなんでもいいかなぁ
しいて言えばモザイクはしょぼく感じるので
白か黒抜きの方がいい。
ロリっぽいショタ絵でチンコが
ズル剥けリアルチンコだった時は萎えたなぁ…
漫画はさすがにソコまでではないよ>グラビテーション
画像は作者が出してる同人誌。
自分で自分の漫画の同人描いてるんだよな。藁
雑誌で描けない18禁部分を同人誌で描いているってことか。
>117
そう
うわ。他の出品もみてみたけどEGOTISTが5000円以上ついとる。売りたい
>>106 俺的には下の子の方が、可愛くて凄く良いな。
上の子は左中コマの表情は良い。
ち○ぽに関してはグロく無くて可愛いのならそれで良い。
ロリショタとかでもデカチンはいやだしな。
モザは有っても無くてもあまり気にしない。
別にちん○に萌えるのではなくて、キャラの可愛さ、女の子っぽさが、
良い訳だしな。
>>104 いやいやな表情しながらも、ア○ルぬれぬれ、内心よがってるのが
丸わかりなやつとか、可愛くって良いなぁ。
>>106 どちらも好みじゃないなあ。ショタには興味無いしな。
そんな俺は、20代〜30代のカップル(白衣・リーマン眼鏡受け限定)がストライクゾーン
話の腰を折ってスマソ
今日、本屋のBLのコーナーにいた女子に、露骨に睨まれてしまいますた
彼女らのカテゴリーに立ち入るときはなるべく配慮しますが、気分を害したらしいので、お詫びしまーす
数人で長時間の立ち読みされて動く気配が無いときは立ち入りますので、またよろしく。
>121
頼まれもの買うみたいに、メモ持っていったらいい鴨
漏れはブクオフで女性向けアンソロ読んでた時、
隣にデブキモヲタが男性向けアンソロを立ち読みしていたんだが
「ぐふっ」「へへっ」 とキモ笑い声が
時間が経つにつれて悪臭も放ってくれてしまったんで、
その場所はお譲りしました…
なんか負けた気分… _| ̄|○
>123
どーでもいいけど下の絵のメガネ君。
髪の毛が一部、貼り付けたみたいになっとる('A`;)ヘンナノー
>106
1枚目。真ん中の顔を赤らめてるコマが良いな。
>>120 ゲイの方ですか?
女性と同じような好みやね>「白衣・リーマン眼鏡受け限定」
>>121 BL関係なく、盗撮とか痴漢系の人と思われたとか。
>>126 「白衣・リーマン眼鏡受け限定」
こんな趣味のゲイはいません。
こういうのって典型的801女さんの好みなのでは?
>>127 漏れって田代まさし?(w
漏れがBLの立ち読みをしてると女子は遠慮して来ないか、さっと通過してしまいます
皆はどんな買い方してんのかな?通販?
>>128 ノンケやったら「リーマン」なんて現実感あるのは受け入れられんのと違うかなと思ったもので。
会社勤めしてたらその字面見ただけで現実感が押し寄せるから。
120さんは「俺」言うてるけど女性なんかな。
>>106 漏れは下の画像のナニを想像してる奴がヘタレっぽくて好み。
>>123 みんなは知ってるかもしれんが一応確認…(メル欄見てね)
>>129 時々BO○KO●Fに買いに行ったりしてるけど、基本は通販かな。
店で買うの恥かしいよヽ(`Д´)ノウワァァン!
眼鏡ってゲイには人気ないよね。
眼鏡にブカ-ケという浪漫(?)はない模様。
>120
は「カップル」つってるし、別に会社勤めではない職種もある。神経質なんでは?
801としては眼鏡も好きだよ。鬼畜攻でだけど…。
>130
どーせ俺女、僕女だろ。
嫌なら同性愛板に…
男用スレに俺女、僕女が寄り集まってくるのは当然の道理なのか?
…ちょっと憂鬱。
>>137 1を嫁
(女性の書き込みも歓迎です。マターリ行きましょう)
しかし性別詐称はイクナイ
でもわかりやすいのでどーでもいいか
20代〜30代のカップル(白衣・リーマン眼鏡受け限定)がストライクゾーン=女
ってのはどうかと…
相当に高確率だとは思うけどね
142 :
♀:03/08/27 17:12 ID:Sy4JxSny
>>126 単に801の好みとして「白衣・リーマン眼鏡受け限定」 なんとちゃうんかね
書いた本人もここまで盛り上がる(?)とは思わなかっただろうなあ。
144 :
ノンケ君:03/08/27 17:46 ID:6WICfhqg
白衣もリーマン眼鏡もイイなぁ。
いや、インテリ好みなんで。
でも服装にはあまりこだわらないかも。
カップルの社会的立場の方が気になる。
も舞ら死にたく無いですか?
>>145 ヤだよ
白衣って、話の中に出てくると萌えるけど、
実際自分の周りにいくらいても、どうも思わないな。
というか自分が着てるわけだし・・・・
リーマンはおっさんなカンジがしてヤだ。
メガネ・・・夢だな・・・
氏んでもいいよ
もう疲れた
801を読めるだけ
マシな生活
149 :
♀:03/08/27 21:53 ID:Sy4JxSny
氏んだらダンボール箱の中のものを処分してくr(ガク
そうでつね
親には見せられない
から処分するよ
つーか付き合って下さい。出来れば結婚してください。>149
>>147 いいなあ。
ウチの会社も取引先もみんな私服で、サンダル出勤が普通。
スーツ着るのは営業の人だけだよ…
パリッとした世界に憧れてるのかもしれない。
すくなくとも後2回手術があるので処分中(⊃д`)
>129
眼鏡受け=田代ま○しかと思ったw
>153 ガンガレ
ところで兄さん方はボーイズゲーする?
いっぱいする
>156
やる。
だけどtakeoffだけは買わないしやらない。
159 :
129:03/08/28 02:12 ID:BG2+j2D+
メガネをかけた田代君
インテリのイメージからは遠いな
ちなみに漏れは
コンタクトです
メガネのイメージソング
犯罪系♪♪盗撮系♪♪たーしろクン♪♪
そんなメガネをしーなくても♪♪
犯罪系♪♪盗撮系♪♪たーしろ式♪♪
グラップラー刃牙
厨房の頃、男だけど可愛い顔して肌も綺麗なヤツがクラスにいて
着替えの時とか「触りたい・・・」とか思っちゃった時があったなぁ。
でも普通の野郎にはそんな感情わかないし、女の子も好きだ。
可愛い男の子だとHまでは想像しないけどキスぐらいまでなら
想像してしまう自分って変かな。
ノンケでもそういう事ぐらいは思う・・・よね?
それとも精神的バイなんだろうか・・・。
163 :
風と木の名無しさん:03/08/28 17:31 ID:ODrrxilM
ここ数年「女詩ね、美少年イイ!!」ってかんじだったんだが、久しぶりに女と身近で話したら、女の子が可愛くて仕方なくなっていた。
俺、女に告白した事無いんで、だれかさりげないデートの誘い方教えてクリクリ
>>162 激しくシンパシー。
大学生の頃、仲の良い色白美形の友人をくすぐって遊んだり、
コタツで足重ねたり、床で寝るのはイヤだと言って
ベッドに無理矢理潜りこんだりした。
いくらか女々しいクセに男らしく振舞おうとする仕草がまた…
そんなヤツも今では美人妻持ちだが、
機会さえあればクチビルを奪ってみたいと考えてしまう。
セックスは興味無いけどな。
>>164 「オオ、オッ、オレとデートしようぜぜッ!!」
どもって笑いを取ってみる…ってか何故ここで聞く?
166 :
164:03/08/28 18:35 ID:XCx1o+yp
>165
いや、だって異性愛と同性愛のハザマをさまよってるボーダーライン上の仲間ジャン。お・れ・た・ち
性格明るそうなのでどーにかなるだろ。
おまじないでもやっとけ。
その口調は普通にキモい
>>162 思うよね。うん。
キスくらいなら・・・
>162
女だけど、男前な女の人にハァハァするし、
でかい胸見ると触りたくなるし…
人によってはキスだって、ベロチューじゃなければ出来そうです
でも根っからノンケだと思ってます
え、みんなキス止まりなのか・・?
すいません、漏れ801スキーだけど3次元には萌えません・・・
だから芸能人やスポーツ選手の801には全然萌えない・・・
性的嗜好は完全なヘテロでし。
>172
別に謝らなくても良いと思うぞ。
先日、買った801本をなにげに読んでいたら自分が経験した場面に遭遇した。
作家は女史だから、本人の創作なんだろうけど、ショックだったなぁ〜。
消防の頃の苦い思いがよみがえった。
まぁ、今の自分があるから、そうそう否定もできないか。
可愛い子にキスしたいっつーのは
自分の子供にキスしたりとか
猫や動物などにキスしたりとか
ようするに可愛い物への最大の愛情表現じゃねーのかな
性的な下心がないからキスできるみたいな
>>176 同感。
抱きしめたりキスしたりってのは、出来るよね。
愛情表現・・・かぁ
外人とかならためらい無くキスしそうだよね。
友達とかにも。
>162
よく保健教科書とかにあるじゃん。自分が同性愛者なのかって相談に
「思春期の時期は同性に興味が湧くのは自然な事で異常な事じゃないから安心汁!」て。
そっから女の子に興味が移行するのがノンケ。
思わず想像で抜いちゃったりするとゲイへの扉が開いちゃう。
ここはオトコの801萌えや801作品を語るスレではなくて
同性愛や己のセクシャリティを語るスレですか?
オトコのヤオイ好きの憂鬱ならなんでもアリなんじゃない?
しかし、リアルゲイはきもい
性癖で人間を語る>181はもっとキモイ
801板でリアルゲイ話をしたがる奴はきもい
という意味では。
>183は心が広い
185 :
目くそ鼻くそを笑うがごとし:03/08/29 10:35 ID:QqqpVGHZ
ゲイであろうが
バイであろうが
ヤオイ好きであろうが
藻前ら皆まとめて
キモイことは
社会通念上
自明なんだが何か?
>>185 そんな事より俺のキンタマを見てくれ。こいつをどう思う?
「すごく…大きいです…」
うれしいこと言ってくれるじゃないの。
>>185 オマエモナー
何もそんな自虐的にならなくても。
>>189 鋭いね
スレの中での相互のバッシッングについレスをつけてしまいますた
逝ってくる
タマが大きいのは良い事なのか?
ふつう邪魔だと思う
193 :
ウホッ:03/08/29 20:10 ID:W50+mPnR
タマよりサオが太くて長い方がいいかと。
長い分には困ることはないだろうけど、太すぎて困ることはある。
持続力も大切だ
飛び出すときの勢いも楽しみ
>>194 長いと洋式便座に座ったとき便器にくっつくのが困る
やっぱり小さいと便利だね
他人の見たことないし、標準サイズってのがいまいち分からないが
199 :
♀:03/08/29 22:40 ID:9eeRV03Y
長さは平常時で平均8cm、勃起時12cmってのは聞いたことあります。
太さの平均は、寡聞にして知りませんが
あ、↑は日本人のですよ
201 :
♀:03/08/29 22:49 ID:yHUrFiAd
日本人より大きい外人のティムコはけっこうフニャティムコらしい。
ハーフの人は外人並で固いのか、それとも日本人並でフニャティムなのか。
大和魂が入ってるからね。硬いよ。
細胞の数が変らんので
大きいのは柔らかく
小さいのは堅い
>204
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
いわれてみればそうだよな
ちょっと待ってね、計ってみる
結果キボンヌ
漏れもひさしぶりに図ってみよう
210 :
207:03/08/30 00:39 ID:63pdLnA7
ふぅ・・・・ごめんごめん
昔みたいに、すぐ勃起しなくなったYO(泣き
平常時10センチ
勃起時18センチ
といったところでつ
横周りは多分太い方でつ
・・なんなら写真うPしようか?
>204
じゃチビは身体が硬くて、ノッポはフニャフニャなの?
あまり変わらないような気がしるけどw
平常時:8.5
勃起時:勃起しませんですた(⊃д`)
欝だ死のう
写真うぷしてくれるならおにゃのこのおぱーいの方がいい。
ナマモノのティムコははっきり言って見たくない・・・
207タソ大きい! 裏山(*゚ー゚)〜
212タソ、ガンガレ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧∩ /先生!被っている場合は、
( ´∀`)/< ムイてから計測でしょうか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
つうかこの論争を見てると「死体から物を盗むのって窃盗か?」っていう問題と
似てるな。
検索したけどそれらしいのないから議論板立てちゃったほうが良くね?
太さはどーでも良いのか!?
>194
223 :
風と木の名無しさん:03/08/30 23:40 ID:11pJzfP3
どうでもいいけどもっと萌えるネタで論争しろや
過去ログ読んでるとヘテロだけど可愛い系の男の子とか美少年は視覚的にOKというカキコが多いですが、
自分は中世的な美少年とか耽美とかキショくてだめです。
だからマッチョが好きという訳でもないですが。
じゃあ何で801が好きかと聞かれれば男同士の絆に惹かれるとでも言いましょうか。
女の理論で引っ張られる恋愛物語が嫌いといいましょうか。
801でも男同士がレズってる話は苦手です。
>>224 そりゃ友情物語を801の中に垣間見てるだけじゃないかと小一時間(ry
226 :
♀:03/08/31 00:02 ID:AEsd8dUH
でも濃い友情なら少年漫画とかにもあるのに、何故やおいなの?
>>224 >女の理論で引っ張られる恋愛物語
女性ですか?
男性でしたら、男の理論で引っ張られる恋愛物語も多いと思いますがそれについてはどうですか?
女性向けの作品しか読まれないのですか?
恋愛物そのものが苦手たが、801は何故か好んで読む
ヲラヲラ系×ヲラヲラ系のくんずほぐれつリバプレイ!!
…なんてのはニガテですか?
恋愛もの全般大好き。
少女漫画、801、百合、異種、何でも読む。
恋愛ものはプラトニークな部分が一番(・∀・)イイ
>>230 大好きです!
更に言うと攻めが(受けがじゃ無く)文科系の物腰柔らかい眼鏡っ子
(でも脱いだらええカラダやったり)で受け主導権のセクースだともう…(;´Д`)ハアハア
このスレの801サイト持ちの方で、女性サイトさんと交流ある方いますか?
その場合、自分は男だってちゃんと言ってますか?
自分の場合は、男だという事は言わないで、(一人称も”私”にしてます)
男性入室禁止って書いてある女性のサイトさんの掲示板にお邪魔してたり、
自分のやってる版権モノ801サイトと相互リンク貼らせてもらったりしてるんですが…;;;;
(お世話になってる管理人さんたちホントすみません;;;;)
それはちとマズイと思う。理由を明かさずに穏便に関係を解消した方が良いかも。
あ、サイト持ちじゃないけど。
>233
自分の所は801サイトじゃないけど女性向けジャンルのサイト。
おれも男って事は伏せてるよ。
別に言わなくてもいい事だと思うし
男って明かすとヲチャが増えるような気がするからね。
まあ自分の所も交流ある周りのサイトも
801じゃないから>233とは状況が違うけど
ばれなきゃ別に今のままでいいと思うけどね。
>>233、234
何でそんな腰低くする必要があるんだろ?
向こうもいちいち腐男子の存在なんて意識してサイトのトップに
‘女性向’なんて注意書きしてる訳じゃないだろうし。
238 :
234:03/08/31 19:08 ID:YbofkCyF
女性向じゃなくて男性入室禁止だから。
>>233 交流あるよ。つうか、ほとんど女性しかいないから、むしろ相手が男だとしたら面白いなw
漏れも男だとは言ってない。でも女とも言ってない。
それでも相手はきっとこちらを女だと思ってるんだろうな〜。それともバレてるのかな?
基本的にチャットとかしても萌えの話しかしないし、性別は関係ないと。いちいち相手を構えさせてもしょうがない。
自分からリンクはしないことにしてるし、男性入室禁止サイトさんって見に入ることあるけど好みじゃないことが多いので書き込んだりしない。
でもいつかそういうサイトさんからリンク依頼されたらどう反応しようかとワクワクしてるw
コナイダロウケドナー
交流は持っていたなぁ。オフ会にも行ったw
男だと明かしたのは、チャットで。
あるキャラに巫女コスさせるっていう話で盛り上がってたとき、
そのコスプレをしてって言われて、
「無理、私は男だもん」って答えた。
反応は、やっぱり〜っていうのと、びっくりっていうのが半々ぐらいだった。
ついでに、それまで『男性入室禁止』って書いてあったサイトの管理人さんもいて、
すぐに書き換えてくれたw
更に、「道理でリンク貼ってくれなかったんだ」って言われたよw
うざ
「男子禁制」は避けた方が良いな。礼儀として。
801系サーチエンジンとかには登録していますか?
黙ってたなぁ・・・
そもそも他サイトとはそんなに交流なかったけど。
黙ってただけで、女だとも言ってないから嘘はついてない。
・・・・と詭弁をw
一人称は普段から私だし、男っぽいことも書いてなかったけど、
女性らしさみたいなのも出してたわけじゃないから、
見れば男だってすぐわかったかもな・・・・
>243
しないと人が来ないじゃありませんかw
オフ会やって全員男だったら面白いだろうなぁ
このスレじゃないか
248 :
風と木の名無しさん:03/08/31 23:24 ID:4N/07TEg
個人サイトに書き込みした事はないけど、
女の人のサイトも結構見に行くなあ。
自分の場合は好んでショタ〜美少年系も見て廻るけど、
その人達は、普通の男向けの絵も描いていて、
ショタものは見たい人だけ見ればいいって感じだった。
だもんで、「男子禁制」って文字は今まで見た事は無いけど、
書いてあれば、アラシ回避か、異性に見られるのが恥ずかしいって事だろうから、
絶対に覗く様な事はしないよ。
「男子禁制」とか書いてあるとむかっ腹が立ってあえて侵入しちゃうのは漏れだけですか?
もちろんびびえすに書き込んだりはしないけどね。
むしろ股間が勃ちます。 ゴメンナサイ
251 :
♀:03/09/01 00:30 ID:2Xt29cNv
ではこれから「男子金性」と書いておきます。
あの注意書きにある「男性入室禁止」というのは、
801をひやかしや悪意で見に来るノーマル趣味(?)の男に対して
言ってるんじゃなかったのか・・・。
男子禁制、って「理解のない男子」禁制
だと勝手に好意的解釈をして普通に入室してました。すまそ。
でもそうじゃないのかな??
おお、若干ケコーン
>252の意見でおおむねあってるよ。
まあ、男性にはたとえ801好きでも見られたくない!って人もいるだろうから
性別さえばらさなきゃ気にする必要はない。
ネットにあげてる時点で誰の目にも触れられるものになってるんだし。
自分の場合、男性でも冷やかしや悪意でないなら見られても全然大丈夫。
連続スマン。
でも男の人の性事情は正確には分からないから、エロ作品を読まれて
「プッ、こんな風になるわけないじゃん」
と突っ込まれると困るし恥ずかしいけどね。
エロ作品なんてそんなもんじゃございませんか?
男性向けでも女性から見たら「プッ、こんな女いるわけねえだろ」
と突っ込まれるだろうしね。
個人差もあるし。
男女云々より同人の世界で戦争になるのはカプ違いじゃないか。
女同士で同ジャンルでも逆カプなんか言おうものなら地雷だし
そこの住人にも憎悪される。
男はただのエロ好きでカプなんてこだわらないから
理解できんし。
>258
そうなんだよな〜
おれは萌えキャラさえカワイけりゃカプリングなんかどうでもいいんだけど
他の管理人が女のサイトは違うんだよね。
だからあまり他のサイトとは交流できない。
喧嘩になるかもしれないからね。
ずいぶん前、801サイトの管理人スレだったか
男の801好きであってもサイトを見られたくないって人が何人かいたな。
「男子禁制」って建前・本音いろいろ事情はあると思うよ。
俺はサイトで男だって言ってる。
作品と管理人は別物だと思ってくれない人もいるからなー。
「男の人だったなんて信じられない。裏切られた気分だ」
みたいに言われた事があったからそれから面倒になって性別を明言した。
性別なんて関係ない、萌え同士!って人だけが見てくれればいいし。
弱小だからヲチャもこないしなw
十二国記がおわってしまた
何を生きがいに生きていけばいいんですか
262 :
きのこ雲:03/09/01 03:25 ID:b0lQSPJe
うほっ おいら、今ネットで知り合った美少年とメール交換してて今度映画見に行くんだけど、おまいら羨ましいでつか?
>>261 Drコトーだ!Drコトー見れ!
姐さん達と一緒に吉岡に(;´Д`)ハァハァしれ!
最近の漏れ的ヒットは空気マスターの金ちゃんです。
265 :
フナムシ:03/09/01 03:56 ID:3s1cleii
ここのスレを斜め読みしたけど同志って意外と多いみたいだな
そんな俺のジャンルはポプソ。マコKにはまりそう。
そういえば俺、「付いてる」だけの女って言われたことあったな…。
エロも好きなのによ………。
殺し屋1の垣原タンはどうよ?
私は管理人の性別は気にしない。
けどプロフに体重3桁・・・とか書いてあったのを見て
それはちょっと勘弁と思ってしまった。
ボブサップの様なボディーなのかもしれない>三桁
俺女はなんなんだ?
性同一障害者か?
ちょっとイタイタシイからやめてほしいな
リアルゲイは何故こんなに気持ち悪いのだろうか?
やおいに出てくるほもとは違い
>>270 801に出てくるホモはホモじゃないだろ。大抵。
>>269 ニューハーフ、オカマ、オナベ(職業名)、
男っぽい女、女っぽい男、男に憧れる女、女に憧れる女
≠性同一性障害
「女に憧れる女」じゃなく「女に憧れる男」と書きたかった
すまん、というかニュー速のスレと間違えた。
>>269 別にいいじゃん、一人称が何でも。
だいたい、
>性同一障害者か?
>ちょっとイタイタシイからやめてほしいな
男の801好きが何を言うとるか。
イタイタシイというなら、俺達以上にイタイタシイ存在はないぞ。
別に気にしないがな。
>>269-274 まぁまぁ。おちけつ。
男子禁制にしているところはやっぱり「はずかしい!!」が
理由のところがおおい気がします。
自分の稚拙な性癖暴露してるようなモンですからね。
性癖というか、いや…バカすぎる妄想というか。
で、時々おみえになるんですよー
「こいつはこういう妄想をしているからインラン!」
という期待をなさった方が。
チャットやBBSでなんとかその方向に話を持っていこうとしているのが
わかって、窓のこちら側からとても脱力してしまいます。
萌え話とはまた方向が違うんですよね。
こういう方は普通の話題を振ってもなんか微妙にずれてるので
もともと何かの回路が壊れてるんだとは思うのですが。
長文すんません
>>275 ま、普通は男が入ってもろくなことないしね。
しかし、
>「こいつはこういう妄想をしているからインラン!」
こりゃスゴイな。脳に蛆でも湧いてるんだろうか?
ホモ萌え〜 と言ってる相手に、そっち系の話題を振るとは・・・
インランってアレですね
FF7で出てきたアレですね
動きがとろくてむかつくアレですね
中々強くて困ったアレですね
>277
それはイン&ヤン
279 :
♀:03/09/01 20:29 ID:pXHFMyFc
>>278 自分はトンベリかと思った……ンしか合ってない_| ̄|○
>279
ワロタ
どうでもいいが、チャットで「本当にお尻の穴で感じるの?」と聞かれたことがあるなぁ。
トンベリ萌えw
>>276 ホモで恋愛を書いている
↓
欲求不満だな?
↓
この子はH大好き
とこんな思考回路の男は多いのだ。
むしろ漏れは男嫌いな人がやってんのかな〜と思ってたけどな〜。
俺の周りの姐さんたちは「ただの趣味」「読書傾向」だって言う人ばかりだな。
現実では彼氏もいてそれはそれ、これはこれらしい。
「恋愛小説(漫画)のひとつのジャンルとして女性が介入しない分
遠くから離れた視点で楽しめるから生々しさがない。ある意味、現実逃避」
って説明された時はなるほど、と思った。
おい、お前らドジソスレで801本が揚がっていますよ
彼女にフラれました…すっげぇ憂鬱だぁ〜!
マイナーカプ本が買えなかったこと以上に憂鬱を感じるのです。
>>286 (-人-)
思いっきり泣くと結構良くなるよ。
あとは落ち着いてニラ茶でも飲みなはれ。
人生いろいろ。禍福は糾える縄の如し と言うしね。
彼女にフラレる以上にマイナカプ本買えなかった方が鬱!
っと思うよりは慰めようがあるなw
286ガンガレ
>281
腐女子にセクハラされる腐男子(´・ω・`)
>289 ハァハァ
>思いっきり泣くと結構良くなるよ。
涙でも、オシッコでも、精液でも、体液を出すのは気持ちいい...
>286
ここは1つ切ない失恋801本を読んで思いきり泣くのが
正しい腐男子のあり方かと。違うか。すまん。
漫画喫茶に801本って置いてますか?
家で読んで家族にバレたら(゚д゚)マズーなので…。
可哀想に、眠れないか・・・
漫画喫茶はあんまり行かないから知らないな。
やはり、寝るのが一番。
801妄想で現実逃避するより、
眠ってすべて忘れるのがいい。
寝れないならお茶とかリラックス効果のあるものを飲む。
カフェインとかは気にしない。
あと、ナツメグは駄目だよ。
アレはバッドトリップするから。
それと、バナナはウソだから気をつけたほうがいい。
がんがってイキロ・・・
295 :
風と木の名無しさん:03/09/03 04:57 ID:4refXrbP
ERROR - 594 もうずっと書けませんよ。
あなたは、規制リストに追加されました。
【解除する方法】
初心者の質問板で一時間以上初心者の方々を優しく導いてあげてください。
これ以外に解除の方法はありません。
ふざけんなよチクショウ!オレが何をしたって言うんだよ!
296 :
風と木の名無しさん:03/09/03 05:45 ID:KLZzRCJy
メラトニンがよい
今日から腐男子デビューしようと思うんですが
ショタ趣味のある俺にじゃあ先ずはこれを読んでおけと言う本はありますか?
>>295 連続投稿規制だねぇ
始まったのかぁ。コワイ
>>299 ショタはよく知らんからアドバイスでけん。スマソ
でも、ショタ好きならショタ物から入ったほうがいいね。
間違っても”オヤジ受け"とか書いてある作品を読んじゃだめだよ・・・
>>299 ショタ趣味といってもいろんなものがあるから
具体的にどういう趣味か書いてください。
特におすすめというモノはないけども
自分の知ってる好きなアニメや漫画の同人誌を
読み漁ってポイントをつかむというのが手っ取り早いかなと。
同人誌じゃなくても、HPとか巡ってみたりね。
>>299 とりあえず、水野透子なんかいいんじゃない?(漏れは駄目だが)
あとはくおん摩緒とかが良いと思う。
>299
801系サーチで、
ショタ 少年 で検索してみては?
>299
私は、「こうじま奈月」さんとか「紬きゅうた」さんとかが、好きかな。
でも、はじめはアンソロジーを買って、自分が好きと思う作家さんを見つけるのが
良いと思う。
話は変わるけど、リブレット難波店へ行ってきました。
すっごい、恥ずかしかった……。
店員さんに、目的の同人誌の場所を聞いて即座に出て行った。
店員さんは、愛想よくて良い感じだったんだけど。
店が、可愛すぎっていうかw
うーん、腐男子失格?w
>>305 良いなぁ…
漏れは地方だから、同人誌売ってる所なんて無いよ。
まあ、ある事にはあるんだけど、大手のしか売ってないんだよ( ´・ω・`)
それと、「こうじま奈月」で思い出したけど、CJもショタだね。
307 :
風と木の名無しさん:03/09/03 18:14 ID:2njYbDqS
やおいってなんですか?
>306
いつもは、虎の穴とかのネット通販を利用していたんだけど、
ほしい同人誌が、リブレットしか置いて無くて、そのためだけに1時間ほど
かけて買いに行ったw
アニメイトとかだと、普通に買えるんだけどねぇ。
>307
やまなし
おちなし
いみなし
一列目を縦によんで、「やおい」らしいけど。
板違い出ていけ>307
>299
腐男子デビューて響きがなんか(;´Д`)ハァハァ
もうだめだ。弟が勝手に俺のやおい本読んでる…
>>293 店によるけど、少女漫画のあたりにある店もある。
青年誌のあたりにあるのはお店の人も内容を把握していると思われます。
全体的に品揃えは薄いので良い作品に出会えるかは運かな。
がんがれ〜
314 :
風と木の名無しさん:03/09/03 19:41 ID:4refXrbP
>>312 兄弟で801話できるなんていいなぁ
仲間に引き入れるんだ!
>312
アナルを毎日洗うんだっ!
こないだブクオフで801のアンソロジー読んでた茶髪の兄ちゃんは、君の弟だったのか
ブクオフで最近茶髪の兄ちゃんが立ち読みしてるの多いよね…
怖くて隣で読めないよ…_円○
皆さんありがとうございました。
取りあえず、今回は水野透子物を買うことにしました
うん、やっぱりこういうのはええですなぁ(;´Д`)
次回は過激にも親父受けまで言わなくてもちょっと上の物を目指してみますね。
ショタはよくnyであがっているので(ry
>>312 本を自由に読めるところに置いておくなよ。
18歳を過ぎていたら自分の意志でそれを読んでいるのだから何も言うことはないが、弟が小中高生だったらやめさせろ。
変な影響を受けると困るだろ。
>321
隠してあった姉のJUNEを貪り読んだ記憶が……
小学校の頃ねw
隠すのなら、定番な所はやめた方がよいと思われ。
(洋服ダンスの上、ベットの布団とマットの間など。)
変なのが来たな。
そういう議論は余所でやってくだちぃ
>324
?
十分ヤオイのレスになってんじゃん
18歳以下が801系統のものを読むと
道を踏み外しやすいと思うわけで・・・
まぁ、読みたいというのを無理にとめるのも良くないが、
とりあえずは隠された文化にしておいた方が賢い。
>>275,282
そう思ってる男は多いね。
漏れは男にもかかわらず以前女性向けのサイト運営してたけど、
一人そういうのが居着いてから訪問者が激減したもの。
女子高生とチャットで会うと「襲いに行こうか?」とのたまう。
たまにメールを送ってきたかと思うと、
「○×さんって欲求不満なのかな?」
のみ書かれたメール・・・。
運営するのが楽しくなくなったし、リンク先のサイトに設置されてる
チャットや掲示板にまで書き込みしだしたので、仕方無しに閉鎖したよ。
被害者出したくなかったし、女の子は怖いだろうしさ。
けど,純粋にヤオイスキーな男も確実に存在するので、
理解してやって欲しい。
みんながそんなんじゃないからさ。
オリジナルJUNEは好きだけど、
版権ものには興味の無い俺がこのスレに居る資格ある?
329 :
293:03/09/04 03:44 ID:WIBWjo4R
>>313 レスどうもです。
とりあえず大きい所行ってがんがって探してみまつ。
>328
インジャネ?
俺なんて801のエロダメなのにここにいるもん。
しかも801といいつつオリジナルものの方が好きだし。
オリジナルJUNE:暗い、重い、古い、男同士なのにという葛藤がある。
ボーイズラブ:軽い、登場人物皆ホモ系、少女漫画の女を男に変えただけ。
パロディやおい:版権モノの登場人物をホモにした作品。
原作の設定にそってる話もあれば、キャラクターを借りただけのオリジナル設定の話もある。
パロディやおいのパラレルストーリーもの:例、スラムダンクのキャラで幕末話、
テニプリのキャラでSF、格闘ゲームのキャラで白雪姫などいろいろ。
パロディキャラ擬人化やおい:アンパンマンを人間にして(ry
ドラエモンを人間にしてノビタと(ry 銀牙の犬を人間に(ry
<補足>
パロディやおいの恋愛は、「両方女好きだけど、男のお前を好きになってしまった」
「男だから好きなんじゃない、お前だから好きなんだ」が多い。
元々のキャラがホモじゃないから。
>オリジナルJUNE:暗い、重い、古い、男同士なのにという葛藤がある。
>ボーイズラブ:軽い、登場人物皆ホモ系、少女漫画の女を男に変えただけ。
この二つって違いがあったのか。
同じ意味で使ってたよ。
>334
結構多くのヒトが自分勝手な解釈で801系統の言葉を使ってる時点で、
明確な定義なんてあまり意味がなくなってるけどね。
331-332の解説はいいな。完璧な気がする。
今度から分類聞かれたらこれコピペしていい?
>>335 まあ他の板ではやおいの一言で
パロディもオリジナルの作り手も「節操無く原作キャラをくっつける腐女子」
として一緒くたにしてるケースが殆どだから…
創作物のストーリーに惹かれてこの世界に入った身としては
そういった書き込みを見る度にうんざりするよ。
>>337 ん〜、俺はとりあえず二次物とオリジナルを区別した上で
後者をボーイズラブと呼んでいる、一応は。
でもいちいちそんな断りを言うのが面倒な時もあるから…
やっぱり相手の認識にあわせてやおいと呼んでしまうことも。
ま、そんなもんだよな・・・
まぁ、この手の用語に整理だの正しい決まりだのを
求めても、そうそううまくは行かないだろうな。
多分、一番広く通じるのは「ホモ漫画」・・・
鬱だ・・・
340 :
♀:03/09/04 09:52 ID:lNsDapGY
>335
>331の定義は違います。こんなのコピペして広めないでください。
オリジナルJUNEは、801オリジナルの中でも小説を指します。
オリJUNEでも、暗い、重い、古い…だけじゃなく
軽いのから少女漫画のような設定までありますよ。
同人板等で自分のジャンルを書く時には
801オリジナル小説書き
801オリジナル絵(漫画)描き
801飛翔パロ…(以下略
といった感じですね。オリジナルでも801でいいと思います。
オリJUNEって、コミケのせいか「非パロ801」の総称だと思ってた。
小説に限定してたんだ?
331さんのはオリジナルJUNEの分類というより、
雑誌のJUNEのありし日の内容みたい。
今の雑誌のJUNEは331さんの言う所のボーイズラブと化してるけど。
ここの板の住人はともかく、
今のBL界の主流って、軽くて総フォモ、乙女受け、エロ気たっぷり…だと思う。
>328
同士よ。
「耽美派」と言うと少しアレなんで「バロック派」と言おう。
樹要が好き
>>342 気があってなにより。
ちなみに俺が好きなのは藤たまき、日下考秋、日本海荒波あたり。
どれもこの板では殆ど話題にならないみたいだけどw
普段はROMだけしてる♀です。でしゃばってすみません。
>340
私はJUNの時から読んでますが、オリジナルJUNEが小説に限定されてる、というのは
初耳です。自分の身辺だけでは見聞が狭過ぎるのかもしれませんが。
BLという名称ができる以前にコミケのオリジュネスペースでマンガを買ったことあるん
ですが、あれは例外的なことだったのだろうか。それともそれ以降に言葉の定義が変わ
ったのかな。
けっこう人によってばらつきがあるものなのかな。
>331さんの分類は私の認識に近いです。
昔大JUNE、小JUNEとあって
今は小JUNEしか残ってないから
JUNE=小説となったのでは?
>>339 いいじゃん。ホモ漫画で。
鬱なるんならよまなければいい。
君の発言はホモという総称で呼ばれる人に失礼。
349 :
♀:03/09/04 18:02 ID:SzykmSV+
オリJUNEは「オリジナルのジュネ物」でしょう。
小説・漫画や雰囲気の違いは関係ないのでは。
ボーイズラブの定義は、商業の売れ線がそのまま定着した感じだね。
>>339 ホモに失礼ということはないだろう。
誤解を招くような言い方をしたのが悪いかもしれないが、
私が言ってるのは
「ロステク系統をSFファンタジーと呼ばれて鬱」
というのと同じようなもの。
ホモ漫画と呼ばれることに差別的意味を感じて鬱になっているわけじゃない。
ちゃんと定義されていない言葉なんて使う人それぞれだな。
SF小説も時代によっては学園モノに分類されたり
スペースオペラになったりする。
だったら鬱になる理由ねえじゃん。
だねw
オリジナルJUNEとか、ややこしい呼び方するからワケわからん。
オリジナルやおい と パロやおい ではいかんのだろーか。
オリジナルはただ「ジュネ」と呼べばいいのと違う?
パロディは「やおい」だろ。
両者を総称して「ボーイズラブ」じゃないの?
定義ねぇ……
難しいよね。同人誌即売会の年月の経過とともに
新しい名称が新しいジャンルと共にどんどん加わっているので。
いっそのことこのスレ専用の呼称を作ったらどうか。
やおい好き男子による、男子のための分類。
うわぁ、バッシングされそでスマソ
>354
>総称して「ボーイズラブ」じゃないの?
オッサン受けもボーイズラブになるのか………?
ボーイズラブはオリジナルでは?
やおいが総称かと思ってた。
やおいの中に、パロとかオリジナルとかがある感じで。
358 :
♀:03/09/04 21:43 ID:SzykmSV+
>>354 むしろ総称としては「ジュネ」か「やおい」がふさわしいと思う。
オリJUNEは、パロJUNEという言葉がない以上「ジュネ」だけでもいいかも
しれないけど、もう「オリジュ」という用語でまかり通ってるからなあ。
ジュネっていう呼び方より、やおい!の方が俺的には言いやすい。
『やおい』だの『オリジュネ』ってさぁ、
『味の素』の事をワザワザ『旨味調味料』って言うのと同じ事だと捉えてるけどdoなの?
萌えれば何だって良いと思われ。
>359
関係ないけど、IDが萌えだね
俺が嫌だというのはこの分野の総称が定まってないことじゃなくて、
パロディ、オリジナルその他諸々あるジャンルを全部同じ物として
捉える一般人の認識に対してなの。
だから別に呼び方が人それぞれ違ったって、それぞれのジャンルを
区別して考えていれば何の問題も無いよ、この板の住人のように。
だけど他の大多数の人はそんなことを知らずに、傾向の違うジャンルを
「やおい」或いは「腐女子」という言葉で括っている。
それは例えば谷崎潤一郎と宮本輝と団鬼六と北沢拓也を全部まとめて
「ポルノ作家」と呼ぶくらいおかしなことで、
それがまかり通る現実に対して少し鬱になってるだけ。
>>339もそういう意味じゃないの?
JUNEやヤオイは作品(ホモかどうか)のジャンル分け。
ショタ(低年齢)、ロリ(幼い/可愛い)、嘆美(老け/綺麗)は作品傾向(主に年齢)の振り分け。
BL(ボーイズラブ)はヤオイの商標(笑)
自分的には以上な感じで把握している。
と言いつつ、「ヤオイのロリ」のジャンル表現は抵抗が有る。
364 :
女:03/09/05 00:40 ID:QhceAUqI
自分がリア厨くらいの頃ヤオイは「*美少年同士*のホモ」という定義があったんだけど
それはもう無くなったのか、それともデマだったのか…
もちろん美少年同士でないホモもヤオイと呼ばれてたんだけど
実際はそうなんだよ、とヤオイを教えてくれた人に言われた思い出
365 :
♀:03/09/05 00:47 ID:gbYGcGyt
私がリア厨ぐらいのときは
やおい=エチーシーン
だったよ。
同人紹介にも「(や)有り」(○に「や」)など書かれていたものだ。懐かすぃ。
どんどん年寄りの井戸端会議になってきた
「よーし、パパはヤマトについて語っちゃうぞぉ!」
ロリショタ(ショタロリ)の意味を教えてくれよ諸君
どう定義されてるものなのかいまいち分からん
いやそれより
ぼちゃんジジィと、とっつぁんボーヤの違いを(ry
私がリア厨の時は
やおい=山無し落ち無し意味無し
やおい=男同士の恋愛作品(主にパロディもの)
だった。
ので今の若い子が「やおい=男同士の性描写」という意味で使っているのを見ると激しくモニョる。
コミケでのジャンル分けは「女性向男×男オリジナル創作物」は軽いアホアホであっても、
風と木の詩みたいな作品であっても漫画小説関係なく「オリジナルジュネ」に分類される。
しかし作品の傾向として使う場合の「ジュネ」は、10年以上前の雑誌JUNEの
作風であった「重くて暗い耽美」な意味あいを指す。
但し、10年以上前の雑誌JUNEの作風を知らず、今の軽い総ホモ雑誌で
育った若者層は「ジュネ」をコミケのジャンル分けの意味で使うので
「ジュネ=すべての女性向けホモ創作物」と主張する。
×「ジュネ=すべての女性向けホモ創作物」
○「ジュネ=すべての女性向けオリジナルホモ創作物」
>369
ロリ系が男の子になった物をロリショタ
言動も行動もロリじゃねーか!っていう
チンチンがついてるか否かの違い
ロリ属性の人が描く男の子なんかがロリショタ多し
例えるならカエル屋のMHさんとか
801人口が増えてきたから、なんらかの定義付けが必要になってきたのですかね。やはり。
>368
(;´Д`) ハァハァ
>361
ショタや、やおいという言葉の中にいるんではなく
自分で新しい言葉作ってその中に引きこもってれば?
それは自称なんちゃらって馬鹿になれっていうような意味でしかないような。訳分からんぞ。>375
言葉の定義だけでこれだけ盛り上がるってことは別スレ立てたほうがいいのかもな
379 :
339:03/09/05 14:39 ID:yjsHX4Ok
>>361 サンクス、確かにそれに近いかも。むしろ
>>356に近いかな。
一般人が細かい分類を知らないのは仕方ないと思うけどね。
ただ、801板に来てるようなヒトでも定義がごちゃごちゃなのは
困ったもんだ。
その割には話が通じないこととかってないんだよね。不思議だ。
外側から見たら
「そんな細かいもん知るか!やおいで充分だ」と言うだろうな。
興味なけりゃそんなもんでしょう。あらゆる言葉に言えることじゃないか。
現在男であることは伏せて腐女子と交流してるが、
男とわかったら「○○さん愛してる」とか「結婚して!」とかいった冗談は使いづらくなるのかな…。
…やっぱりもうちょっと黙っていようか。
>378追記
ここはサイト主の主観も交えて書いてあるから
外観だけ知りたい人は下から読んでくだせい。
外のヒトがどう混ぜようがしったこっちゃないが、
中のヒトはこだわるヒトがいるからな・・・どの分野でもそうだけどさ。
やっぱり 総称:やおい だと思われ。板名だし。
>>382 みたよ。
>ボーイズラブは口に出して言うのがこっぱずかしい
これはそうだと思ったな。なんか気恥ずかしい。
>>381 わざわざ言わなくてもいいんじゃない?
聞かれたら答えるくらいで・・・
うーむそうか。総称:やおい、という時代になったのか。そうか。
いや、それもまたよきかな。読んで萌えればみな同じ。
385 :
♀:03/09/05 20:59 ID:GidxS9ie
とりあえず外の人がそれで漠然と分かってくれれば良し。
とりあえず、外野はおいといて
俺等だけでもちゃんと理解してないとさー
話のスレチガイの元になる。
言葉による明確な訳方じゃなくても
言葉が出来た理由とその後の流れを知れば
大体、みんな同じ言葉のイメージになるんじゃねーのかな
>>386 でも、普段、リアルで会話するときってあんますれ違わないよね。
言葉が出た理由かぁ・・・
JUNEとかはもう単語自体雑誌名だからねぇ
読んだ事ある人とない人で、イメージに差が出るでしょう。
語源に頼るのは対策としてはいまいちな感じがあるな。
その後の流れなんて追いようがないし。
内部分類ってのはいつまでたっても終わらない議論と相場は決まってるから、
外の人になんていうか。
やおい ボーイズラブ ホモ漫画 が有力かね。
>>386 話がすれ違うことは殆ど無いし
必要性を感じない。
必要だと思う人だけ
そのように断ればよい。
必要性を感じてない者の語法まで
縛り付けたがっているようでうざい。
389 :
♀:03/09/05 21:35 ID:GidxS9ie
自分がリアルで会話する時は、繁華街とかで話をするせいで
801のことを「あの系統」とか801者のことを「こっち側の人」とか
ずばりな単語は使わないからなあ。
自分が好きなのは飽くまでもホモ”ネタ”であってリアルの話には興味なし。
「リアル」ってのは現実でやおい話をすることを言ってるのでは
>388 実際縛り付けられてからウザがってくれ。予防線張り過ぎでしょ、それは。
そういえば最後にリアルでやおいの話をしたのはいつだったろうか・・・(鬱
時々801板@2chがなかったら自分はどうなってたんだろうと考えることがある。
腐女子であっても。
>>392 何事も縛り付けられてからでは遅い。
失った自由を取り戻す困難を考えれば予防線は当然張っておく。
>395 その論理が通用するのは、何がしか強制力が生じる場合に限る。
「実際に縛り付けられてから」と書いたが誤解を招いたようなので訂正しよう。
「実際に縛り付けるような書き込みがあってから」と。この時点で自由など何一つ
失われていないし、よって取り戻す困難も無い。予防線も当然必要無い。
>>391 そだよ。
リアルで801話するときは、まぁ仲間と話してるわけだけど
他にヒトがいなきゃ「やおい」で、ヒトがいるときは「あっち系」とかだな。
>>389といっしょ。
あと、共通単語を作るのは縛り付けにはならないでしょう。
共通単語がないから、自分の設定を相手に押し付けがちになるんだよ。
勝手に言ってるだけだから。
つーか議論厨とか仕切り厨とかが、はばきかせても叩かれないのがこの板の特徴だしな
叩くのも厨だけどな。念のため。
>399
このスレは他のスレと大分住民層が違うと思うんだが、
それでも板の特徴がでるんだろうか?
>>401 むしろ男のほうが理屈っぽいと思うんだがどうかね。
俺も男だが。
>402
男同士で議論になるとスゴイことになるよな・・・
この板ではそこまでの惨状を見たことない。
仕切り厨と呼ばれてしまうヒトもなんか丁寧な口調だったりするし。
いいところだ。
404 :
♀:03/09/06 00:57 ID:flWhkgJr
他のスレもこのスレもROMってますが、
このスレでは、なにかと定義づけしたがったり
分類したがったりする傾向が強いという印象があります。
もっと気軽に、やおいの何が好きかとかどんなのが好きかとか
801サイト管理人としての男性ならではの悩みとか
語り合ってもいいのになあ、と思ってみたり。
実は、リンク先の801サイト管理人さんが男性で、どこまで語っていいものか時々悩みます。
女の自分から見たら801はある種のファンタジーだけども、
男性にとってはリアリズムも伴うものなのだろうか、
それともフィクションとして切り分けて、単純に萌え同志として語っていいのかな〜と。
>404
男は蒐集・分類したがる生き物ですからw
あと、私の場合は801は完全にファンタジーです。
だからむしろリアルなのはダメ。といいつつ生ものでの話にもついて行きますが。
単純に萌え同志として語って問題ないと思いますよ。
ただ、リアル目の内容を話すときは注意が必要だと思います。
オヤジ受けとか。
このスレでも、リアルは嫌いなんじゃ! とか言ってる人いましたから。
407 :
406:03/09/06 01:05 ID:JbO1tE/l
スイマセン、激しく誤爆しますた・・・
猫スレに逝ってきます・・・・
408 :
404:03/09/06 01:08 ID:flWhkgJr
>405
即レスアリガトン。
そうですね。かえって気を回しすぎるのも失礼かもしれない。
萌えポイントの違いとか、好みの傾向とかに配慮するのは
相手が男性でも女性でも同じ事なので、その辺は大丈夫かと。
今後も楽しく萌え語りしたいと思います。
>399
やっぱ、女が多い板は長文が多い
鯖の行数制限等もあるんで一概にはいえないが、例に漏れずこのスレも
半角の流れが速いスレなんか6,7行書くと長文ウザイといわれるぞ
どの板やスレにも事情や経緯があっておもろいよ、2chは
そりゃ半角で長文なんか来た日にゃ、
小説でもない限りうざいだろ・・・・
しかも流れの速いスレなら・・・
あと、例に漏れずって、ここは一応男が多いんじゃないのか?
古い人間なのかな、小説でも文字が多いほどお買い得感を感じる。
よって、「長文(と言っても10行に満たない)ウザイ」とか「読まない」
とか自慢げに書いて有るのを見ると幼稚園児を相手にしているような
気分になる。
>>411 場所しだいでは?
民俗板とかで長期間待って一行レスとかだと
ぎゃくに「一行レス、虚しい・・・」て感じだし。
流れの速いスレで長文があると、
読んでる間にレスが大量についたり、
そもそも長文の意味がない文章だったりするから。
あと、細かく区切って長文なのと
無改行で長文は違うと思われ。
このレスは10行越えしてるわけですが・・・・・
話違いますけどボーイズゲーの
某たけおふって男性には買わせないらしいですね。
通販には性別選ぶ欄があるけど男性にしたらはじかれるとか?
>>405 まあ「リアルは嫌」なんていう言葉も十分侮蔑的なんで
言い方は気をつけたほうが良いと思うけどね。
要は現実とフィクションは区別して話せば問題なし。
どうだろう。「嫌」は好みの問題なんだから、侮蔑的とは言えないんじゃないか?
「リアルゲイはキモイ」とか、そういうのは侮蔑にあたるだろうが。
まぁ、本人に面と向かって言えば喧嘩売ってることになるだろうな。
そのへんはこういう掲示板だからあきらめてるよ。
実際傷つくけどね。
けどネットのカキコ程度で凹んでたら現実社会なんてもっとやってけない。
関係ないけど、ずっと前にこのすれでおすすめされてた
毎日晴天読んだYP。
泣けるもんですね。
毎日晴天って小説のほう?
二宮悦巳の本が好きなんで漫画版しか読んだこと無いけど、結構面白かったね。
しかしそろそろ二宮にも原作付きでない作品を書いて欲しいとも思ったり。
彼女にフられた理由が判明しました。
「椅子の人形焼の剣豪が食べたい」と僕が言ったことが理由らしい…;;
リアルゲイはキモイと言われる様なところで
自分がリアルゲイであることを主張しだす方もなんだかな
と毎度ながら思う。
腐女子でも腐兄でも「リアルゲイはキモイ」と思ってる人はいるし
「リアルゲイはキモイ」と口に出す人もいる。
居るから、なんだって言うんですか?
>418
すまぬが、話がよく判らない。
>419
「リアルゲイはキモイ」っていうのは、ゲイ本人がキモイ訳ではなく、
「ゲイ用おかず素材(=画像・映像)に生理的嫌悪感を感じる。」という意味だと思う。
それと人を傷つけないために言葉を選ぶべきだと思いますが。
>>420 釣りをしているか
喧嘩売ってるか
荒らしたいのか
ということ。
自分はゲイですと言えば、「リアルゲイはキモイ」と返ってくる。
それをわかってて、ゲイだと言ってるのなら 「リアルゲイはキモイ」と
返されるのもしかたないこと。
>>421 >「リアルゲイはキモイ」っていうのは、ゲイ本人がキモイ訳ではなく、
>「ゲイ用おかず素材(=画像・映像)に生理的嫌悪感を感じる。」という意味だと思う。
上の意味も十二分に含んでいると思うけど。
一例でしかないけど、以前、腐兄の集団と話した時に
こんな話があった。
「イベントとかで一人でいる男もいるじゃないですか、声をかけたりはしないんですか?」
「誰かの繋がりとかでないと、、、いきなり声かけてホンモノさんだったりしたら怖いじゃないですか」
ま、一例でしかないのだけども。
>422
いまいち、貴方の言っていることが判らないんだど、
「『自分はゲイだ』と書き込むと、荒らしが来るから止めろ。」
ということを、あなたは主張しているのですか?
もし、そうであるならば、その主張は筋違いでしょう。
非難されるべきは、荒らしをする人であり、その荒らしにレスをする人だとおもう。
それに、”荒らし”なんて、適当な言質をとって荒らし行為をするから、
ある特定の発言を自主規制したところで、根本的な解決にはなりはしないと思いますが、
いかがでしょうか。
ん〜、現実とフィクションの区別だけだと標語的なので付け加えると、>414
現実が先に来る人とフィクションが先に来る人の立ち位置の違いが問題・・・なのかな。
そもそも自分好みなフィクションを求めていて、選択肢としてリアルはどうか
って場合のリアルはゲイの人にとってのリアルとは全然違うわけだから。
前者にとってはその行為は他者のものであって、それを「鑑賞」するだけのことなわけで、
後者にとってはその行為は自身のものであって、「生きる」ことそのものに近いわけで。
要するに何を前提に話すかによって意味が変わってくるわけで、
これが現実ならばお互いの立場に配慮して言葉遣いを云々となるのだろうけど、
でもここは801板なわけだから。「リアル」と言ったら通常それは「鑑賞」することでしょ。
>423 そう書き込むこと自体が荒らし(に近い)ってことだと思うよ。
基本的に板違いの話題なのだから、それなりに注意して書くべきことだとは思う。
リアルを嫌うヤオイ好きな男は、ゲイと見られるのが嫌なのだろうな。
ゲイが嫌いではなく。<それも含まれるだろうが。
自分は他人の下半身の嗜好はどーでも良いです。
まぁ、スカトロ趣味の人の手料理は食べたくないかw
リアルOKなヤオイ好きな男だって、ゲイでないのにゲイと見られりゃ嫌だろうよ。
ゲイと間違われるのは死活問題だからな・・・・
これは差別だとか、そういうのではなく、
「実際はゲイじゃないのに」間違われるところが困る。
・・・さて、わが親友どのはどう誤解しているのだろう・・・
>>426 というわけで、ヤオイ好きの男があくまでノンケであることを
忘れちゃいけないと思う。
普通のそこら辺のノンケのヒトに「ゲイどう思いますか?」と聞いたら、
悲しいことではあるが、大半は拒絶的な答えでしょう。(経験から)
それに比べれば、このスレで同じ質問をしても、
別に嫌いではない という答えもそれなりにあるでしょう。
たまに拒絶反応示すヒトがいても、スルーするのが一番の近道。
他人の性癖なんてどうでもいいし、興味もない。
つか別にゲイだろうとレズだろうと恋人がいるだけ羨ましいですよ、
俺なんか(ry
431 :
やおいち:03/09/06 19:58 ID:qPba5lEA
432 :
♀:03/09/06 20:45 ID:pKZMBiBQ
433 :
風と木の名無しさん:03/09/06 21:04 ID:RlE3f0YH
>>431 登録してみた。がんがれ〜
とろこで、いまだに
>>418のふられた理由がわからんのだけども・・・
>>418 ところで、君の中でゾロは受けか?攻めか?
>431
乙です。
バナー描いてみたい同盟にも参加したいけど、ちゃねらってバレるのが…。
陰で応援してます。
実際、鬱病で精神病院通ってるやおい男だけど
自分がゲイだかノンケだかわかんないよw
なんかリアルの男みても、うわっきたならしい…とかしか思わないよ。
でも、女の裸みても男の裸と同じくらい嫌悪感感じるしw
ボーイズラブは性欲というか、精神的にほんと満足して落ち着く。
なんなんでしょう。俗に言う二次元コンプレックスかな
>>440 あぁそれは鬱病というやつです。
病院逝った方がいいですよ。
442 :
♀:03/09/07 00:20 ID:2mJBhWkT
>>440 嫌悪感こそないものの、BLで精神的満足を求めるのはわかるな。
あと、単純に深い友情物語が読みたいこともある。
あの城に行けば永遠の・・・永遠の友情があるんじゃないだろうか
とか、そんな幻想を抱いていたことも・・・
恋人は作ろうと思ってつくるけど(わたしは。こんぱとかねっととか)
友達は作ろうと思ってつくるもんじゃないもんね…。自然に気の合う人同士集まってるみたいに。
昔、あんたは信頼できる友達いないからやおいに依存してるんだね。っていわれて
ああそのとおりだなwと思った。
皆さんは同性の友人に恵まれてます?
>>444 私はわりと恵まれてるほうだと思います。
趣味理解してくれてる友人も何人かいるし。
同じ趣味の友人(男)もいるし。
もう、ずっと一緒にいる親友もいるし・・・
でも、恋人は作ろうと思わないせいか出会いすらない・・・
コンパとか誘われても断るし、ネットで知り合った異性は友達だし・・・
>>444 僕の場合はとても恵まれています。
沢山いるわけじゃないけど恵まれています。
みんな別々の道に進み、
もう彼らと会うことは殆どないけど恵まれています。
恵んでいるよりは恵まれているとは思う。つーか全く恵んでないわ。言葉変だけど。
信頼できる友達はいますがやおいに依存してます。
>>447 友達ってのは居るだけでも嬉しいものだから。
恵むも恵まれるもないさね。
だれかやりませんか?
首の細い&うなじが可愛い彼女募集中です
>449 まあそうなんだけど、他人を遠ざけていた時期があってね。
その居るだけでを拒んでいたわけで、今思うとどうにもすまなくて。
長い付き合いならそんな時期があっても良いけど、その時期だけの友人は。
彼女(男)です。じゃやりますか?>451タソ
と言ってみる
>>453 そっか・・・・
まぁ、友達なんて親友が少し居れば後はオマケみたいなもんだから。
どーでもいい友達なんて100人いても役に立たないけど、
心の許せる友達が一人でも居れば、救われる・・・
456 :
1:03/09/07 02:15 ID:QBm65s7A
ところでぉ舞らw-ingとかどうですか?
>>453 なんかわかるな。
俺にもそういう時期があって、長い間誰とも付き合いがなかったんだけど
こっちが落ち着いたころを見計らって接触してきてくれた友人が一人いる。
その人には本当に感謝してもしきれない。
薄っぺらな雑談ばかりする仲間も楽しいけど、その人ひとりで俺には充分だ。
……あ。でも「同性の友人」じゃないや。
サーチまだ一件も登録がないのか。
登録しにくいな……
やおいはエロシーンよりキスシーンの方が抜ける
>458
サイト登録してみるかなぁ?
でも、最近サイトを全然更新してないけど、いいのかなぁ?
461 :
418:03/09/07 20:34 ID:DhRjm9QP
>432
ありがd!
>436
攻!
リアルゲイが近づくと、鳥肌が立ったり
ぞぞげがたったり、血の気が引いたり、
吐き気がしたりします。
463 :
♀:03/09/07 21:51 ID:2mJBhWkT
464 :
やおいち:03/09/07 21:57 ID:nD7ioLwu
>>464 さっき仮登録してみた。エロしかないサイトだけどさ……
>>462 ノンケとゲイの区別が付くとはすごいな。
特異体質だよ。研究させれ。
>464
私も仮登録してみました。
最近ほとんど更新してないけどw
468 :
436:03/09/08 01:31 ID:7qBzbgsB
>>461 攻めか・・
俺は初めて見たワンピスの同人がゾロ受だったから受だな。
ちなみにその本、パンストプレイ本だった。
469 :
465:03/09/08 01:46 ID:b7FdPIYF
もう登録されていたのか。
早いな。
女でミステリ系のサイト管理人ですが、801好きの男の人が来てくれたら
嬉しいなぁ(*´∀`*)
男性避けしてるけど、801大好きっ子には来て欲しい!
本の貸し借りしたりとか、萌えについて語ったりとか、
リアルで男の801友達欲しいと禿げしく思う。
でも「俺、実は801好きでさ〜」とかカミングアウトしてくれる訳ない罠。
ヽ(`Д´)ノウワァァン
そりゃ虐げられてる自覚のある腐兄が、そうさらりとカミングアウトなんかしない罠。
ちなみに腐兄が異性(または同姓に)カミングアウトする瞬間ってのは
どんな理由、ってかシチュなんでしょうか…
472 :
女:03/09/08 07:11 ID:OW+l7NUT
たまに男の801好きの友達募集とかゲイの友達募集とか
書いてある女の子の同人サイトがあるよ。
サイトを勝手に消去できるツールがあったらすぐにでもネット上から
消し去ってしまいたい思いに駆られる。
おまいは性別で友達を選ぶのかと小一時間問いつめたい。
同性として恥ずかしい。
>>472 えっ!?
それは、女の人の801友達ならもういるからじゃないの?
知り合うきっかけが無いから書いてあるのでは?
普通に生活してて、男の人の801友達なんて出来ないと思うし…。
別に性別で友達を選んだって良いと思うけどな。
>>471 私は親しい同性には打ち明けてますよ。
というか、ばれたw
男の801好きの仲間が3名ほど知り合いに居るんで
そいつらは全員しってます(当然)
親友にはこの前完全にばれました。
それ以前からも、まぁ何かと一緒にいる仲だったんで、
ばれては居たんでしょうけど、メッセンジャで話してるときに
「そういえばデスクトップ晒すスレに晒してみてさ」と言って、
画像のアドレス貼って、しばらくして気が付いた。
Janeで開いてるスレが801・・・
その部分に触れてなかったところを見ると、とっくの昔にばれていたようです・・・
私の場合行動が抜けてるんで、バシバシ身内にはバレテマス。
カミングアウトってのとはちと違う罠
475 :
女:03/09/08 07:31 ID:OW+l7NUT
>473
いやいや、ゲイの友達がいる自分カコイイ!、801好き男の友達がいる自分カコイイ!を狙ってるのがまるわかりの痛さだったよ。
>475
ある特定のサイトについて叩きたいのなら
スレが違うし、まるわかりかどうかは主観による。
>472から読み取れる情報だけで言えば
一般論として
男の801好きの友達募集とかゲイの友達募集とか
書く腐女子について話す以外に無いと思うのだが?
そもそも誰も確認していないサイトの内容に対して
「まるわかりの痛さだったよ」というコメントを付けている
>472の痛々しさは、かなり重症かと。
>>475 つまり、「私はゲイ友達や801好き男友達がほしいけど我慢してるのに、こいつは堂々と
募集してて妬ましい!自分ができないことやってる奴は叩いてやる!」ということですか。
妬みがまるわかりの痛さですね。
OFF板へ行けば?>友達欲しい人。
>>471 俺は大学の創作サークルの自己紹介で自分からばらした。
なんか隠すのもアホらしいし、見つかった時に変な誤解を受けるのもいやなので。
その後もちょくちょく好きなボーイズラブ本を薦めてるが、
借りていったのは今までに一人だけw
ちなみに母親とサークル以外の友達も知ってる。
別に何読もうが他人にはどうでもいいんじゃないの
さすがに父親の前だけではホモ本ひらけませんけどね
471
あんたすげーよ、ツワモノだ…
480
母親の前では読めるのか?母さん泣くぞ。
上の「471」は「479」の間違いだ…
483 :
♀:03/09/08 15:32 ID:VGpbE39A
まあ、なんだ。一口に親と言っても色々だからな。
486 :
479:03/09/08 16:17 ID:uTbfdliu
さすがに見つけたときはかなり焦ってたな>うちの母親
「あんたなんでこんな本読んでるの!?」
「いや、趣味で」
とか言ったらなんか狼狽してた
それからずっと5時間ぐらい口論
5時間の口論の末、その親子が結局どんな結論と妥協に至ったのか
是非詳しく知りたいな。
男の場合「もしかして息子はゲイ!?」という疑惑が涌きあがるだろうね。
ゲイ疑惑かけられるのが一番困るよなぁ
うちも母親はパニック起こしてたし、
父親には真剣な顔して「なにがあった」って聞かれるし。
なんにもねーよっw
父親はただの趣味、で納得してくれたけど
母親はしばらく口もきいてくれなかったなー。
それから数年。
……まさか父と並んでやおい本を読むことになるとは。
自分は女だけど、やおい本読むようになってから
同性愛者なのかと母親に疑われるようになった。
492 :
479:03/09/08 19:00 ID:uTbfdliu
大体でしか思いだせんが話の流れはこんな感じ
↓
母「何でこんな本読んでるの?そういう趣味があるから?」
俺「どんな本であれ面白ければ読む。
大体本当の同性愛者はこういうジャンルを嫌ってると思う」
↓
母「面白いって、こういうのは普通のエロ本と同じでせくーすを描くことが目的じゃないの?」
俺「801にも色々ジャンルがあるからエロ本と対比するのは間違っている。
自分が読むのは主にオリジナルJUNEだが、これはストーリー性も重視している」
↓
母「そりゃ自分も高校生の時は萩尾望都とか森茉莉とか読んでたけど…
でもこんなに沢山普通読む?」
俺「沢山ってせいぜい100冊程度じゃん。俺もともと本読む方だし
今持ってるほかの小説や漫画の量とくらべりゃむしろ少ないぐらい。」
他にも色々言い合ったと思うがよく覚えていない。
結論としては向こうが一方的に妥協した(と言うかさせた)。
あと「せめて本棚に並べるのだけはやめてくれ」と懇願されたが、無視。
493 :
461:03/09/08 19:17 ID:XKSwY3Bt
>468
ちなみにゾロエーゾロが好きなの…;;
パンストプレイって初めて聞いたよ…窒息系??
>492
うちの母親も萩尾望都が好きみたい。
トーマの心臓を貸したら喜んでた。
風と木の詩を貸したら途中までしか読んでもらえなかった。
>>493 母親がそういうヒト多いのかな?
うちは"親が"萩尾望都大好きで、新刊買ってくると読み終わったあと貸してくれる。
あと、トーマの心臓も風と木の詩も母親が所有してたのを借りて読んだ。
まぁ、年代が年代だからだろうな。
激しいんだね。やおい男の母親。
496 :
♀:03/09/08 20:12 ID:VGpbE39A
>>490 > ……まさか父と並んでやおい本を読むことになるとは。
つわもの親子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
この先自分が結婚して息子が産まれて、もしその子がオタクどころか
801スキーに育っていたらと考えると…
自分のDNAを呪いながら陰でひっそり落涙するだろうな…
やおい好きは恥ずかしいことかね
自分はいいけど子供はダメなのかよと。
女だけど、家族には妹以外801好きを告げていませんでした。
でも一人暮らしをするから…と部屋を決め、引越し予定日を決め、
引越し業者に依頼した所で、長期の出張が入ってしまい…仕方なく
母に荷物をまとめてもらう事に。
キレーに本が整理されてますたヽ(`Д´)ノウワァァン
絶対バレてる。ハードな本もあったのに…と一人でオロオロして
しまいましたが、母は何も言ってきません。平常通りの態度です。
いっそ罵倒でもいいから、何か言ってくれー!!
>490
これで母親も巻き込めたら夢の801一家だなw
父ちゃんがどんなのに萌えるのか気になる…。
>>500 何も言わないんなら、もう諦めるなり受け入れるなりしてるんじゃない?
何もなかったことにシテシマエ!
自分の子供なんて想像もつかないな・・・
どうせそんな話とは無縁さ・・・
503 :
468:03/09/08 23:00 ID:bHNbkZnd
>>502 そうだね…ハハハ…(´∀`|||)
もうなんか構えるのに疲れて、私もどうでも良くなってきますた(涙)。
こんな娘でごめんよ、おっ母さん。
ああっIDが微妙に801だ(゚д゚)
この前、やたらと可愛い顔した女の子を紹介されてドキドキしたら、「男だよ」と言われて
衝撃をうけますた。一見すると(服装から)ボーイッシュな女の子風なんだけど.....
その上、トシがナント19だったのでつよ。
もともと自分はショタ野郎だったけど、このときはさすがに801開眼か?とおもいますた....
しかし、世の中には凄い人もいるもんだなとしみじみ....
>506
微妙にヤオイでないよーな気が...
>507
2次元の話ならば、801だね〜。
>504
たぶん、うちもばれてるw
でも、何も言われないよ〜。
>>507 あー自分的には、年齢が高いのが801かと思ってたんで....
801じゃないとすると....ホ(r そ、それだけは勘弁....
それは801とは違くないか?
親の理解があるのはいいな。ウチのおかんは全然そのケがない人だから。
世代的には竹宮恵子ぐらい読んでてもいい筈なんだが、全く興味が
無かったらしい。息子の俺の方が801好きになって、段々ハマって、
森茉莉だの中井英夫だのから遡って、今やギリシャの古典ホモ文学だの
イスラームの男色史だのまで漁るようになってしまった(…)。
親が801好きなら、あるいはそんな会話で親子でも盛り上がれたかも
しれないのに。いや、それが楽しいかどうかは別として……
>>508 リアルな話なんでつよ。征服とか着せたらまず間違いなく女子高生に見えると思う。
肩に腕を回して写真を撮って、それでご無沙汰になったけど、今考えると惜しかったかな、と。
>>510 スレ違いだったら退散しまつ。みなさん、失礼しますた。
>>512 ちゅーか
板違いなんで
同性愛板あたりに逝ってたも
>>513 すんません。
ショタ、BL系はOKなんでつが、同性愛板はどうも駄目なんでつよ。ようは可愛い男の子(&オニャノコも)が好きなもんで......
ショタ&BL系板、できないかな、とか思ったり.... 申し訳ないです退散します。
>>514 その子と愛を育みたいとか、
セクースしてみたいってんじゃないなら
行く場所ないだろうね。
このスレに同志はいるかもしれないけど、
スレ違いではあるだろうからなぁ・・・
人生相談とかに類似スレがありそう。
美少年を鑑賞の対象とするのが801腐男子
ゲイとは違うと思う
でも微妙にスレ違い
>506
気持ちは分かるような気がする。
要は今まで801見ても「こーんな可愛い(orキレイ)な男がいるかよ」て
思ってたんだけど、実際お眼鏡に叶うw男を見て「801もありかな?」と
「開眼」したって事じゃない?
出逢いがどうであれ、そこから実を結べるかどうかは本人次第というではないか。
ちなみにショタスレは既存でつよ。
それより君のいう「BL」が何を指してるのかいまいち分からん。
周りに801好きな友達もいないし、ちょっと801漫画誌を読むのを怠ったり
すると、とたんに801スピリッツが抜けていく。
少し疲れた。
520 :
♀:03/09/09 16:43 ID:NgiqJZA5
美少年に萌えるだけだから板違いではないのでは
板違いかどうかについて議論するより他の話題でも振った方が早い気がするに5億サロンパス。
522 :
♀:03/09/09 17:31 ID:NgiqJZA5
この手の話題できるスレってどこ?
ちょっと探してくる。
526 :
493:03/09/09 22:40 ID:kS2Exu5j
水男子今日で終わっちゃったね〜
>494
母親に801のこと何も話してはいないんだけどね。
トーマ貸したら11人いる!を貸してもらえたよ。
>503
スしか思い出せないところがルフィらしい…w
ゾロ可愛ぇな…可愛ぇけど男前なんだよなこれが。
ゾロもエースも筋肉質だから好きなんだ。
思わず食玩も買っちゃった…
サンジの脛毛に萌えた
528 :
494:03/09/10 00:03 ID:X290lfno
>>526 うちも貸し出し物の中に 11人いる! が入ってたよ。
母親には801の事話してないけど、なんかばれてる気がする・・・
どうよ、話して無くてもばれてるんじゃない?
中学の時に「風と木の詩」ビデオをレンタル。
自分がいない時に母と姉がうっかり再生してしまた。
オープニングのとこで止めたらしいが、姉から聞いて
居たたまれなくなり未見で返却。
その後も二人供その手の話をした事はない…_| ̄|○
>529
そこまでバレてるなら、むしろ隠してるより
ゲイじゃないんだぁ〜!としっかり説明しとけって。
親も姉も内心びくびくだろうし。
すみません。マゾもありですか?
>>531 いきなり謝るあたりまさにマゾだがw
藻前さん自身がマゾなんだったら板違い。
SMな801だったら桶。
腐女子だってノンケの親にバレたらあわわなのに、
腐兄が親にバレたら余計に大変だよな。そして本って結構隠せないし。
萩尾望都ものや風木は読んでても別に801スキーとは限らん気がする。
マンガが好きにはどちらもマスターピースだし、読んでる男性はゴマンといるだろう。
うちの60過ぎたおとんですら読んでるくらいだし。
人それぞれさ
早く嫁貰えと言われている傍らで
801本読んでたら親泣くぞ
自分の息子が801本読んでたらどう思うよ?
同じ事を親も思ってるだろうよ。
本やビデオが家族に見つかるのが嫌な人は
ネットで楽しめばいいんでないかい。
本だって欲しいモン!
(;´Д`)
本が家族に見つかるのが嫌な人は
キャプチャしてPC内に保存
ページをめくる感触が良いのよ...
なんてワガママなんだ、801スキー…
好きなものにはこだわってしまったりするものだ
じゃぁさっさとカミングアウトしちまえよ
俺、ヤオラーでもあるんだけど、少女漫画読むとずっっと勃起してるんだが、これは俺が変態だからなのか?それともみんなもそう?
ちなみに少女漫画とはマーガレットとか程度の性描写でつが・・(キス止まり、否キスすらないが
>546
腐兄さん、過敏すぎでつw
ま、メンタルえちーが性にあってるんだろうな
>>546 キスでそんなになるならヤオイのずこばこなエロ描写ではどうなんすか?
>>546 どういう感情移入をしてるの?
男の側に感情移入してて、女の子を食べちゃいたくて勃起してるのか?
それとも
女の子の方に感情移入してて、トキメキ=勃起なのか?
>546
元気いいなw
>547、548
いやー、ヤオイも萌えるんだが、ズ小箱は重要ではないですな。キス位が一番萌える。
実写でもキスが一番エロイ気がする。
少女趣味かな?(少女自体は別に萌えないんだが、少女が同級生に萌える姿に萌えるというか・・w
801はくちづけしつつ抱き合うシーンが一番萌えるのですよ貴様ら
553 :
546:03/09/11 18:10 ID:7LjMl/rg
つまり男の子に萌える女の子に萌えている俺は、その女の子に萌えられている美少年に成りたい、同一化したいという気持ちがあるのですよ。
それがヤオイ好きにつながってもいるのだとおもう
(´-`).。oO(腐男子はバニラ派が多いな…)
漏れもバニラ。相手いないけど。
556 :
♀:03/09/11 19:24 ID:o9RoI+UN
?
山下たろーくんの801が見たいんですが
【ヴァニラ】
ゲイの方々が使う言葉。(米英でこういう使い方をするのかは知らないっす)
いわゆる性交ではないエッチ。キスくらいまで。
フェラは議論の分かれるところらしい。
>558
すると挿入は言語道断なのだね?
やおいだと当然のように挿入ありだもんな。
560 :
♀:03/09/11 22:39 ID:o9RoI+UN
挿入ありでもバニラというと聞いたことがある……
リアルの人もそのへんあいまいでよくわからんらしい。
男性向けショタなんかを見ていれば分かるとおり
腐兄にバニラ派が多いというわけではないと思う
女性向けが好きな腐兄もそれなりにいるが
たまたまこのスレにそういう書き込みが固まっただけ
少なくとも挿入はまでやったらバニラじゃないだろ。
まあバニラも極右に走れば‘お手々つなぎ’までとか、そーゆー
極端な論を持つ派閥(?)もあるんだけどね。ちなみに漏れは
少なくとも挿入まではやってホスィな。第一バニラじゃヌけん。
特に小説系サイトだとまずページ5〜10秒位の速さでざーっと
斜め読みして、纏まったエチがなかったら速攻で閉じるし。
偶にシチュ自体に惹かれて初めからじっくり読むこともあるけど
そんな時にその話がバニラ止まりだったら読むのに掛かった時間を
マジで返して欲しくなるし。
可愛いショタっこになつかれるシチュならば、ずこばこはいらんかも
>>564 そーゆーシチュだからこそ尚更ずこばこがホスィやや鬼畜な漏れ…。
精神的にはそうでも無くても、肉体的にはエチに慣れきってる
ショタっ子に禿萌。
腐兄はショタ萌えが多いようだな。
リーマンものなんかはどうでつか?
>>565 かわええショタっこにずこばこシチュ、は、どっちかっつーと生意気げな感じの子に萌え…
とっびきりの笑顔でなつかれると、ヤルよりも頭撫でたりしたい。(という願望もあったりする)
最近ショタに目覚めぎみなんだが、なんかオススメある?
ネットで読める漫画だとうれしい。
>558
実際アメリカから来た言葉のようです。
快楽を追求してポルノのように激しくなりがちなゲイセクース世界では
ワンパターン(挿入含む)でマターリHが好きな人に対して、やや侮蔑的な
言葉として「バニラ」と呼んだみたいです。
801でもほのぼの話(バニラ)と「今日はコレを試してみようかフフフ」と
過激化するパターンがありますねw
>561
ショタはロリ同様「人形愛」が潜在的にあるから、おもちゃの様に
好き勝手にしたくて過激になる傾向があるんではないかと。
どっちにしろ判断は18禁マークで大体分かるんじゃないかな?
>>568 目覚めるのはいいけども
どういう趣味なのかかいてくれんと
ショタといっても広いし
>>570 ゾロっぽい子が色々されるのがいい(w
子供ゾロ本見てからショタが気になりだしたからさあ・・
572 :
風と木の名無しさん:03/09/12 10:40 ID:7OIqtxyT
>566
俺はリーマンに限らず制服全般に萌え。
ストイックそうな所がまた(・∀・)イイ!!
しかしあえてリーマンで語るというなら、新入社員の初々しい着慣れていないスーツ姿から渋目のダンディなおっさんまで等しく萌えます。
………やっぱ少数派(´・ω・`)?
リーマン萌とか言ってるヤツ…
どうしても腐女子に思えてしまう。
>>574 >>1(女性の書き込みも歓迎です。マターリ行きましょう)
たまに女性に対して攻撃的だったり牽制するようなレスがあるねえ。なんで?
576 :
♀:03/09/12 17:39 ID:iN/GD2o2
リーマン萌えも立派な801なのに
どうしても自分の趣味を一般論にしたい人がいるようですな。
578 :
風と木の名無しさん:03/09/12 17:40 ID:4hhfpX+8
>575
>
>>1(女性の書き込みも歓迎です。マターリ行きましょう)
じゃ574の書いてる通り腐女子の書き込みなのかw
つか>574に脊髄反射してるヤシラが訳ワカラン。
別に「腐女子に思えてしまう」と言ってるだけで
女出て行けとも書き込むなとも書いてないと思うが。
580 :
♀:03/09/12 19:42 ID:iN/GD2o2
>>579 > 別に「腐女子に思えてしまう」と言ってるだけで
> 女出て行けとも書き込むなとも書いてないと思うが。
>
そんな重箱の隅をつついちゃう奴は
おいらがつっついちゃうぞ♥( ´∀`)σ)´Д`)
>580
スマン・・・ウザイ。
やおい好きの中で異質な男の中でも異質なリーマン萌えか…
ショタっこの話で盛り上がると必ずリーマン萌えとか言って
割り込んでくる。
個人的には筋肉にこだわってる腐男子のが違和感あるんだがw
ショタ好きは攻に感情移入するんだろうけど、リーマン萌え腐兄は
受と攻どっちに感情移入するの?
>579 男騙ってる、という風に解釈するなら攻撃的でも牽制的でもある。
それに、男でリーマン萌えなどあり得ないって偏見にもとづいているし。
それって、男で801好きなどあり得ないって偏見と同種のことでしょ。
脊髄反射的に不愉快に感じるのが普通とまでは言わないが、
何も感じないとしたらそっちの方が普通じゃないと思うよ。
>586
粘着するねぇ(w
もう話題は変わってるんだから。これだからヒス(ry
粘着ってのはむしろリーマン萌えにいつもからんでいく連中だろ。
しかし話題は変わってるんだからって、古傷には触れないで下さいって感じだな。(苦笑)
>女性の書き込みも歓迎です。マターリ行きましょう
これやめれば。俺女とかウザいしさ。
何だかつまらん事にやたらネチネチ絡んでくるし。
>個人的には筋肉にこだわってる腐男子のが違和感あるんだがw
男で801好きは違和感無しかよ!?
586=588
まあまあみなさんモチツケ
>586
あり得ないでは無しに
このスレでリーマン萌えといってる人は腐女子っぽい
と言ってるようにしか、読めないんだけどな。
そんなわけで、受け取り方が極端っぽい。と感じてる。
腐女子だとしたら、何のためにこのスレで主張してんの?とか思うし
腐兄だとしても、何故そのタイミングで俺は俺はと出てくるのか疑問な
ところがある。
今わかった。
「ふけい」と読むのだな。
「ふあに」だと思っていますた。
>>594 なるほど。
婦女子→腐女子
父兄→腐兄?
目からうろこな気分
>591 そう。ID変わってるな。
>593 悪いけど、それ明らかに間違い。「どうしても腐女子に思えてしまう」ってことは、
貴方の表現をなぞるなら、「絶対腐女子っぽい」だよ。単に「腐女子っぽい」ではなく。
「どうしても」ってことは他に解釈の余地が無いって意味だから、かなり強い表現。
一方「思えてしまう」ってのは、かなり弱いと言うか弱気な表現。混ざってるのよ。
で、普通「〜〜だと思う(思えてしまう)」などとという場合、
主張の内容が「〜〜」そのものである時と「〜〜だと思う」まで含まれる時がある。
ここまでくれば分かるだろうけど、極端なのは受け取り方じゃなくて表現の方だよ。
受け取り方自体は普通にある二つのうちの一つに過ぎない。
で、貴方は後者なのだけど「どうしても」って部分がすっぽり抜け落ちてる、と。
>596
どうしてもがついてても同じ
そもそも「絶対腐女子っぽい」というのは日本語としておかしいでしょ?
「絶対腐女子だ」というのと「腐女子っぽい」を対比してるならわからんでもないけども
一応「思えてしまう」わけだから断定まではいかないし
理屈っぽいのは嫌だ(w
で、腐女子かどうかがどういった問題になるんだ?
>>589 ここは801スレだろ。腐女子を排除したければ、別板にスレ立てなよ。
つかぬことを伺いますが、性同一性障害のFtMいわゆる心男体女のやおい好きってどうですか。
>597 「どうしても」が付いていても同じなんて、それこそ日本語としておかしいよ。(苦笑)
「絶対腐女子っぽい」ってのは貴方の表現になぞったからで、気に入らないなら自分で元に戻したら?
「絶対に腐女子と思えてしまう」とかで別に問題無いのは自分でも分かっているでしょうに。往生際が悪い。
で、単に「思えてしまう」だけなら確かに断定じゃないかもね。
でも現実は、「どうしても〜〜と思えてしまう」・・・・・あれ? 貴方にとっては同じなんだっけ。
お、珍しく議論が正しく終わったかな。「どうしても」に意味があるかどうか、ね。
取り合えず>596はウザいから
絡むのもうヤメレw
>600
こんなネタは好み?と聞いているのか、こんな私ってどう?と聞いているのか不明瞭なのだが...
>574
だからどうした?
としか言いようがないのだが<腐女子っぽい
腐女子に思えてしまうのは574の勝手だが
リーマン萌えとか言ってるヤツ(つまり574は572の事を言ってるんだと思うが)が
実際男か女かなんてわかりはしない
確信も証拠もない事の上にもともと腐女子だからって問題でもない
574の好き嫌いは別にして>1に
>女性の書き込みも歓迎です
と書いてある以上はね
>574は腐女子に思えると書いてるだけで
それが悪いとかウザいとか言ってるわけじゃないだろ。
何でそんなに叩くんだ。
>601
もともと>586の「あり得ない」という受け取り方を問題にしてるわけで
断定かどうかが重要なので、そこにのみに注目した。
程度の差こそあれ、どうしてもがついてるかどうかは大した差ではない。
>「絶対腐女子っぽい」ってのは貴方の表現になぞったからで
他人の表現をなぞっても、こうはならないでしょう。
核心となる部分だけに正確な表現を用いないと話がわからなくなるし
あまりにもみっともない・・・。
リーマン萌えの腐兄の存在を否定してるように読めたから。
>600
診断されてるわけではないのに、自分のこと男だと言ってる腐女子を
たまにみかける。
他の腐女子と印象が違うかっていうと、そんなことはないと思う
多分、その人がホンモノの性同一性障害だとしても一緒なんじゃないかな?
>607
…(;´Д`)ハァ?
>>600 まあ、男だろうと女だろうと801にはまるって事は分かってるんだから、
性同一性障害だろうが、なんだろうが別に好きでも良いと思う。
>>605 その後の書きこみ見れ。
ここからネタ振り
毎日晴天シリーズの漫画を見てあんまり好きじゃなかったメガネ萌えになってしまったんですが、
ある作品を見て萌えが増えるって事は皆良くある?
>610
同人誌読んで、全然興味の無かったキャラに転ぶとかもそうなのかな?
ある見方を教えてもらっているというような感覚かな?
>606 それも間違い。「あり得ない」ではなくて、「あり得ないって偏見」だから。
「どうしても〜〜と思えてしまう」。そのまんま、正に偏見そのもの。(苦笑)
で、なぞってもこうはならないと言うのであれば、正しくなぞって書いてみて下さいな。
「どうしても」というニュアンスを全く損なわずに、「〜〜っぽい」という表現に。
改めて書くことじゃないけど、正確に書き得ない表現に改変したのは、他ならぬ貴方自身だよ?
>610
その後の書き込みって何だよ。
レスは読んだ上での疑問だ。
ああ、もう!男も女も女々しい香具師はウザいよ!!(と微妙な煽りを入れるw)
>590
確かに女だとジェンダーの問題とか、そもそも女向けのポルノが少ない
って理解は出来るけど、男が801スキーになる心理はいまいち分からんね。
ではここで某スレに習ってアンケートを取ってみましょうか。
801を読んで…
1、受けを犯したくなって萌える
2、受けが自分のように思えて萌える
3、受けがカワイイから萌える
4、第3者の目線から萌える
>>614 > 確かに女だとジェンダーの問題とか、そもそも女向けのポルノが少ない
> って理解は出来るけど、男が801スキーになる心理はいまいち分からんね。
>
女にだってわからんのだよ。結局。
801を読むときの立場も「受けになって」「攻めになって」「両方」「第三者」
などさまざま。
雑談スレだかどっかでイパーイ意見が出ていたが。
>606 繰り返しだけど、「どうしても」ってのはかなり強い表現なんだよ。
で、「思う」だとか「思えてしまう」ってのは弱い(弱める)表現。
で、「〜〜だと思う」などと書かれた場合に主張したいことが、
発言者がそう思っていること自体であるか、或いは「〜〜」の部分を遠回しにしているだけ、
両方の解釈が考えられるのが普通。この部分からは逃げてるね。思いっきり。
まあ、根底から崩れちゃうから仕方無いけど、否定するならきちんとしておきなよ。
>615
609と605は同じヤツだぞw
607に脱力してると思われ(俺もだが)
>617
いい加減にしてくれ!マジで鬱陶しい。
どうでもいい話題はスルー汁
>>614 私は女だけど1と3だな。
むしろ「受けがカワイイから」→「犯したくなる(萌える)」と。
自分がその受けに対してやってみたいことを攻めにやらせるって感じかな。
(1度だけ自分×受けを書いたことあるけど変態な気がしてそれっきりw)
>619 俺じゃなくて彼に言ってくれ。
「どうしても」は無視できるというのが彼の主張。
「思えてしまう」という部分こそ無視できるというのが俺の主張。
結論は既に出ているのに間違いを指摘されたこと自体に我慢がならないのが彼。
往生際が悪い彼に我慢がならないのが俺。あ、似たようなもんだな。(ゲラゲラ
>612
>それも間違い。「あり得ない」ではなくて、「あり得ないって偏見」だから。
>593にはそこまで含めてないし、
重要なのは偏見かどうかよりも、何故偏見と受け取ったのかという部分なので、
強引だと思いますね。
>正しくなぞって書いてみて下さいな。
それは、あなたが何を言いたいかによるねぇ
少なくとも意味の無い変な文章を「製造」した時点で気持ち悪いと思わないのかねぇ
>正確に書き得ない表現に改変したのは、他ならぬ貴方自身だよ?
その形式で正確に書き得ないのは、こちらの言いたい事では無く
そちらの言いたい事でしょう?
そもそも、こちらの言いたい事を表現するための字面で、そちらの言いたい事を
書き表す必要はどこにも無いわけで。その形式を選んだのはあなた自身だということを
もっと意識してもらわんと。
>617
一般論として語ってるかどうかはないし、強弱には大して意味が無い。
強い推論だとしても、偏見というに足る十分な論拠にはなり得ない。
そして、あなたのいう両方の解釈があるにせよ、そのどちらかを全く確認もせず
偏見だのなんだのと批判したのは勇み足。
>614>620
いや、つまりそれは男向けのだと女にしか視点がないから
801であれこれ楽しめるからってので分かるんだよ。
勝手ながら解答は腐男子限定でお願いしまつ。
>614>616の間違いスマソ
>614
最初は1と3だけど
その後はいろいろだ
自分と同じ立場…兄弟ものとかで
自分を投影して読むことはある。
たまたまそのキャラが受だったら受だけど
受に萌えるって感情とは違うかも
>622 もう無茶苦茶だな。(苦笑)
> >593にはそこまで含めてないし、
つまり、含む含まないで意味が変わるのに何の理由も書かずに切り出したと。論外。
> 重要なのは偏見かどうかよりも、何故偏見と受け取ったのかという部分なので、 強引だと思いますね。
偏見かどうかは重要でしょ。偏見だから偏見を受け取るんだから。
で、「どうしても〜〜と思えてしまう」ってのは偏見以外の何物でもなく、議論の余地が無い。
> それは、あなたが何を言いたいかによるねぇ
つまり、この期に及んでまだ何も理解できていない、と。
> 少なくとも意味の無い変な文章を「製造」した時点で気持ち悪いと思わないのかねぇ
「貴方の表現をなぞるなら」って断り書きがあるのだけど。この断り書きは何のためでしょうか?(苦笑)
> その形式で正確に書き得ないのは、(以下略)
で、既述の通り貴方の表現が妥当な表現ではないからこそ断り書きがあるのだけど。
枝葉に逃げるのもいいかげんにしなさいな。>593より引用。
「腐女子っぽいと言ってるように『しか』、読めないんだけどな」
「絶対に腐女子と思えてしまう」ってのは単に「腐女子っぽい」ってのとは違う。
「どうしても腐女子と思えてしまう」とも違うと説明できないと、『しか』じゃなくなるよ。
>623 明らかに間違い。仮に弱い推論でも偏見に入り得るよ。断定するのが偏見ではない。
>628訂正。偏見だから偏見「と」受け取る、ね。
>629引用文「どうしても腐女子に思えてしまう」だ。
>628-630
>つまり、含む含まないで意味が変わるのに何の理由も書かずに切り出したと。論外。
それは>593読んだ時点でいうべきこと。つまり>593等まったく読まずに返答していると。
>偏見かどうかは重要でしょ。
それは理由が必要でしょと。
>つまり、この期に及んでまだ何も理解できていない、と。
>「貴方の表現をなぞるなら」って断り書きがあるのだけど。この断り書きは何のためでしょうか?(苦笑)
「とても」とか「凄く」とか強調するのにもいろいろあるし、多少の違いでニュアンスが変わってくるしね。
日本語として意味を成すようななぞりかたはいくらでもある。
流石にそれは自分で選んでもらわんと。一語違いで怒られかねないしね。
少なくとも意味を成さないようなのは論外ってだけのこと。
中学くらいは卒業してるんでしょ?
>どうしても腐女子と思えてしまう」とも違うと説明できないと、『しか』じゃなくなるよ。
??違うと?
>明らかに間違い。仮に弱い推論でも偏見に入り得るよ。断定するのが偏見ではない。
偏見だと言うに足る理由なのかどうかが重要なわけで。
入り得るという段階で批判することはできない。
632 :
女:03/09/13 03:44 ID:cvvmG6MY
時勢の人が書き込みする時は名前欄やメール欄、本文に
女性の記号を入れたり名乗ったりしてほしいな。
ゲイの人もしかり。
同性愛の人ではない801好き男性がとういう好みで801を読んでいるのか、
801についてどう考えているのかが興味深くてこのスレを読んでいるので。
633 :
女:03/09/13 03:45 ID:cvvmG6MY
訂正します。
×時勢の人
○女性の人
>631 支離滅裂具合が進んでるな。(苦笑)
> それは>593読んだ時点でいうべきこと。
明らかな間違い。その時点で言うことが可能とは言えるが、
その時点で言うべきこと(言う必要があること)であるとは必ずしも言えない。
> つまり>593等まったく読まずに返答していると。
よって、これも間違い。勇み足とはこういうのを言う。貴方には随分と多いが。
> それは理由が必要でしょと。
理由:「どうしても腐女子に思えてしまう」
解説:腐女子以外の可能性を根拠無く完全に排除している。
>>614 >3、受けがカワイイから萌える
だな。自分にとっては大前提。キャラの設定が10代でないと駄目かな。
1、はキャラのタイプによる。
しかしこの
>4、第3者の目線から萌える
ってのは何?
> 「とても」とか「凄く」とか(以下略)
逃げ口上には飽き飽きなんだが、二つキッチリ追い込んでやろう。
まずは断り書きの解釈。貴方の表現がおかしいことはその時点で既に示されている。
別の新しい解釈を示せない以上、おかしな表現と先に指摘したのは貴方ではなくて、俺。
次に、いくらでもできるならとっととやってみせなさいって。
「どうしても腐女子に思えてしまう」ってのを、「〜〜っぽい」の形に書き換えるだけだよ。
それと一語違いで怒られるも何も、「どうしても」って部分をすっぽり落として既に俺に怒られてるんだけど。(苦笑)
> ??違うと?
主語。>> 「絶対に腐女子と思えてしまう」ってのは
> 偏見だと言うに足る理由なのかどうかが重要なわけで。
自分に言え。(苦笑)<「強い推論だとしても、偏見というに足る十分な論拠にはなり得ない。」
> 入り得るという段階で批判することはできない。
この文章は、私の文章と何一つ矛盾していない。
あ、一人称が。逃げ口上やら枝葉に逃げるのが多いから一応訂正しておこうか。
…どっちもウザい。
>>574は普通に読んで、「○○とか言ってるヤツ…」っていう表現に
軽い侮蔑を感じたから、
>>575や
>>576のような意見が出た訳だろ?
それを「どうしても〜思えてしまう」の文法上の話に摺り替えるのはヤメレ。
>>636は何を得意げになってるんだか知らないけれど、お前の文章
感じ悪いぞ。
どっちも鬱陶しいが、
>>636は特に、
>中学くらいは卒業してるんでしょ?
とか何にも考えずに使ってるしな。中卒の人に失礼だ。
…こんな事書くと又、「こういう事書くヤツは…どうしても腐女子に思えてしまう」と言われるかな(w
ついでに逃げられた話題を列挙しておこうか。待つ暇潰しに書いたけど勿体無いのでね。
>> つまり、含む含まないで意味が変わるのに何の理由も書かずに切り出したと。論外。
と指摘したところ、もっと早く指摘するべきだと逆切れされてしまった。誰かどうにかしてくれ。
>> で、なぞってもこうはならないと言うのであれば、正しくなぞって書いてみて下さいな。
とイヤミったらしくお願いしてみたが、言い訳ばかりで書こうとする気配が全く無い。
言うだけ言って実際にはやらない(できない)。まあ、よくある話だ。
>> 「貴方の表現をなぞるなら」って断り書きがあるのだけど。この断り書きは何のためでしょうか?
返答は無い。今後も無いだろう。何だか国語の問題みたいだが、これの答えが彼には不都合なのだ。
>> >623 明らかに間違い。仮に弱い推論でも偏見に入り得るよ。断定するのが偏見ではない。
と指摘したところ、彼は黙って受け入れてしまい黙って主張を変えてしまった。
素直なのは良いことだけど、黙って主張を変えちゃうって逆に恥ずかしくない?
>638
自分は思わんよ。
てか、574の書き込みからはそういう感じを受けたよ。
>632
ジャンルスレで自分の萌えキャラ・カプをメール欄に入れてください、
あなたの立場が分からないので、て感じのお願いだなぁ。
観察されてるような感じだ。w
641 :
女:03/09/13 08:09 ID:5g49AlFA
観察してるものでw
というのは冗談で、上の論争になっているような何かの好みの話に
なって、こんな意見が多いけど自分はこんなのが好きだ、少数派?と主張する中に
明らかに女性やゲイやバイの方が混じっているのも真実だと思うので。
リアルでの恋愛対象が男性でない人とリアルでの恋愛対象が男性である人とでは意見、嗜好が違うのは当たり前だよ。
その意見の相違で揉めるのなら最初から立場の違いを明確にした方が良いのではないかと。
リアルで男性を恋愛対象にできる:女性・ゲイ・バイ
リアルで男性を恋愛対象にできない:ゲイ・バイ以外の男性
「同性愛に否定的でない社会」に住んでいるとしたら、ココのスレ住人
の男性の大部分はリアルに萌えるのだろうか...
>638
>軽い侮蔑を感じたから、
>>575や
>>576のような意見が出た訳だろ?
>それを「どうしても〜思えてしまう」の文法上の話に摺り替えるのはヤメレ。
そうとは取れないといってるだけで、文法上云々になってしまったのは
強引に極端な解釈をしようとしている人がいたためそうなってしまった。
明け方まで待っているとは思わなかったが、ここはチャットではないし寝た。
何か他の作業とかあって起きていたのかもしれないけどね。
>>中学くらいは卒業してるんでしょ?
>とか何にも考えずに使ってるしな。中卒の人に失礼だ。
それはそうなので、謝る。ごめんなさい。
>634
>理由:「どうしても腐女子に思えてしまう」
>解説:腐女子以外の可能性を根拠無く完全に排除している。
完全に排除しているとは思わないし、この時点で根拠はいらない。
どうしてそう思うのか理由を聞くのが先だな。
>636
>まずは断り書きの解釈。貴方の表現がおかしいことはその時点で既に示されている。
意味が変わっているという指摘は受けているけど、意味を成してないという指摘は受けてないな。
「おかしい」の階層がずれてるような。
>641
確かに名前に入れたほうがいいかもね
>642
どうかな?
リアルに萌えない理由ってのが
そこにあるのかはわからないな。
なってみないと
観察かよ・・
このスレ居心地わるくなったな
最初からいろんな人に居心地の悪いスレだったけどね〜。
やっぱ理屈っぽいのって「男っぽい」かな?
あまり性別バレたくないので理屈っぽいこと言わない様にしようか…。
648 :
♀:03/09/13 13:37 ID:5NF8fu6H
801サイト餅ですが、「腐兄さん達の感想や意見」を知りたいためにROMしてました。
ですから私も女性の方は名前欄に入れるというのには賛成です。
この板で男のとかタイトルに付いてるスレは
どこも観察されているようだ。
観察されないためには他所へ立てんと。
でもこっちからしたら何故腐兄の意見なぞ
聞きたいのかって感じだな。
腐女子のスレ見ていた方が
本も売れるし、HPのカウンターも回りそうなもんだけど。
趣味を共有できる異性がいなかったから?とか
651 :
648:03/09/13 14:11 ID:RxCLji94
>649
勿論、腐女子のスレも見てますよ。
>644 言葉少なだねぇ、つまらん。
> 完全に排除しているとは思わないし、
無理。だって腐女子以外だとは全く思っていないもの。
仮に思っているのなら「どうしても腐女子に思えてしまう」と矛盾するよ。
> この時点で根拠はいらない。 どうしてそう思うのか理由を聞くのが先だな。
この時点で根拠が示せ得ない内容であることは明らか。よって理由を聞く必要も無い。
> 意味が変わっているという指摘は受けているけど、意味を成してないという指摘は受けてないな。
> 「おかしい」の階層がずれてるような。
これも明らかな間違い。貴方の大好きな解釈の問題であって、勝手に片方に決めるのは論外。
まだしょーもない事で議論やってんの?
>652
長くなっていってその先どうするの?って感じだし。
>貴方の大好きな解釈の問題であって
解釈の問題ではないよ。
こっちがおかしいと言ってるのは
「日本語としておかしい」であって
その変な日本語でごり押しされるものだから
意味内容にまで到達することはできなかった。
結局、妄想が強すぎて話にならんですよ。
>654 いや、単に放り出したものが多過ぎって話。>639とかね。
> 解釈の問題ではないよ。
解釈の問題だよ。
>>>> まずは断り書きの解釈。貴方の表現がおかしいことはその時点で既に示されている。
>>> 意味が変わっているという指摘は受けているけど、意味を成してないという指摘は受けてないな。
>>> 「おかしい」の階層がずれてるような。
>> これも明らかな間違い。貴方の大好きな解釈の問題であって、勝手に片方に決めるのは論外。
あ、まだ断り書きの解釈から逃げているつもりだったのね。
改めて書くと、断り書きで意味を成していないという指摘は既に行われている。
「日本語としておかしい」から、断り書きがしてある。
この断り書きの解釈を変えない限り、貴方の間違い。
お願いだから、お前等空気嫁。
そんな下らん議論は要らんのだ。
もう一つ、ごり押しどころかわざわざ断り書きを入れて、
尚且つそれが気に入らないと書かれれば即座に別の表現に書き直しているよ。
にも関わらず、更にその断り書きを入れた変な表現に言及し続けたのは貴方なんだけど。
事実関係
俺 >596 断り書きを付して書く
貴方>597 断り書きを無視して批判
俺 >601 意味が通じればそれで良いので書き直し
貴方>606 何故か書き直した方は無視して前のだけについて言及
ごり押ししたのはどっちよ。(苦笑)
あの断り書きが
「これから書くのは変な字の並びで日本語ではないし何の意味も成しえませんけど」
という意味ならば、、或いは、
660 :
♂無境界:03/09/13 15:11 ID:epitXLzh
やった、規制解除されてやっと書き込めるよ〜♪
ん?おまいら何喧嘩してるんだ・・・
重箱の隅の突付きあいなんてしても不毛だぞ。
そうか、このスレには結構女性もいたのか。
女性は名前欄入れて欲しいな
入ってないと男として認識するし。
>>614 大抵は4だな。
特定のジャンルでは5の攻めが格好いいから萌える、になる。
と書くとお前は腐女子と言われそうなんだが。
>659 ああ、それイヤミのつもりで書いているのね。(苦笑)
という意味ならば或いはって、他に解釈のしようがないと思うのだけど。鈍すぎ。
663 :
♂無境界:03/09/13 15:22 ID:epitXLzh
>>614 アンケートなんかやってたのか
4かな。
でも受けが可愛くて萌えなこともあれば
攻めがカコ良くて燃えな事もある。
>662
まぁ、そこまで親切に書いてあげないと分かってもらえないしね。
>664 違う違う。それじゃイヤミになってないよっていうイヤミなんだよ、>662は。(苦笑)
他に有力な解釈が示されていて>659の解釈が無理な場合じゃないとイヤミにならないんだよ。
ID:lc9pgx0H=女?
667 :
♂無境界:03/09/13 15:36 ID:epitXLzh
>>666 明記してないからには、男なんじゃないのか?
>>666 女だと思ってはいるんだけど
どーでもいーですよそんなこと
669 :
♂無境界:03/09/13 15:43 ID:epitXLzh
く・・・IDが圧縮ファイルになってる
PC板なら神に近づけたのに・・・
そういえばこの前近所のジャスコで古本市やってたんだけど、
見に行ったらBL系の本が結構な数出てたよ。
古本市でああいうのが出始めるとは思わなかった。
・・・買えなかったがな。
本屋でBL系の本とか買うの恥ずかしくない?
俺は定期で3つ離れた駅まで行って買ってる。
>669
本屋は恥ずかしい。
まんだらけのようなオタ用の店でならなんとか買えるようになった。
遠くの本屋でもかなり行ったりきたりする。タイミングが難しい。
671 :
♂無境界:03/09/13 15:53 ID:epitXLzh
>670
あぁ、オタ店ならもう大丈夫になったなー。
本屋は場所しだい。デカイとこは無理。
いかにもアヤシゲーな小さい本屋に行ってるw
どうかね、レジは男と女、どっちがいい?
どっちもいやといえばいやなんだが・・・
(一番いいのはジーさんバーさんなんだがな・・・)
>668 駄目でしょ。そこで、どうしても女に思えてしまうって言わなきゃ。(笑)
>>669 圧縮おめ。
知ってる人がほとんどいなそうな店まで行って買ってるな。
最近だと1時間近くかかる池袋まで行くことが多い。
>>668 お前本当にヤオイ好きか?男か女かは重要だろうが!!
好きだった襲い受けのキャラが、実は女だった時の
ショックがわかるか。
>672
んでlc9pgx0H、結局君は女なの?
いい加減に♂(ノーマル)に絡むのやめなよ。
>673 別に801好きでも801オンリーとそうでない人がいるし。正直それ、ショックじゃない。
GGって格闘ゲームで鰤ってキャラが実は男の子だったって話を思い出したな。
ロリキャラだと思ってた連中が激しくショックを受けて、でも一部がショタに転んだという。
>674 何が結局なのか分からんのだけど、証明できないことを主張しても意味無いし。
それと、♂(ノーマル)が独立した話題を展開しているのならともかく
俺の性別を話題にしているのだから、俺にやめろと言うのは筋違いもいいところじゃない?
>673
「ボク男だよ」「男か女かは関係ねぇ」
というようなやり取りを昔よく見かけたなぁと
思って本棚を探してみたところ中々見つからず
つい読み耽ってしまいました
えぇっと何だっけ?
>676
『変』と言う漫画じゃないか?
『変』もそうだっけ。
昔、ショタ本しか読んでなかったころ
ヤオイものといえば、そんなセリフばかりだったような気がしたんだけど
改めて探してみると、どこにもそんな本は無い…_| ̄|○
前から気になってたんだが、ここに来る香具師は好きなカップリングなら
A×BでもB×Aでもどちらでも平気なんでつか。
いや
>>675を見て、ヤオイ萌えのカップリングが片方女に
なっても大丈夫なのかと驚いてな。
と言うかむしろ俺が少数派でつか?
>>678 小学校の頃に読んだのに、
「性別なんて関係ない。お前が好きなだけなんだ」と言う台詞が
あった。
題名覚えてないがラブラブで好きだったな。
周りが見えなくなる理屈っぽいヲタ男てのはいるな。
今まで見て一番インパクトがあったのはセラムン感想掲示板で
「セーラームーンが飛ばない科学的な理由」を延々議論してたヲタ。
(当然周りからは「お前等よそでやれ」と罵倒されてたw)
アンケート補足
801を読んで…
1、受けを犯したくなって萌える
2、受けが自分のように思えて萌える
3、受けがカワイイから萌える
4、攻めがカコイくて萌える
5、第三者視点で萌える
意外と2が1人もいないナー(´・ω・`)ショボーン
681 :
♂無境界:03/09/13 16:47 ID:fsBxmTcL
>>679 どっちもOKというか、基本的に読み物に関しては
何でもOKだから・・・
カップリングの片方が女だろうが人外だろうが
それなりに楽しめる。
>「性別なんて関係ない。お前が好きなだけなんだ」
ありがち過ぎてどこででも見かける気がするw
682 :
♂無境界:03/09/13 16:48 ID:fsBxmTcL
>>680 1-5のどれもが当てはまるような、微妙な感じ。
男で2は少ないんじゃなかろうか? と思うのは偏見かな・・・
>679
今のところハマリキャラが女に変ったことは無いのでよくわからない。
リバはものによるね
同い年くらいでじゃれ合ってる雰囲気のならOKかな?
>680
2は受にシンクロしたときに
自分に酔ってるってことか
攻に萌えてるのか
自分の穴に指つっこんじゃう感じなのか
どういう状況かよくわからないのでなんとも
>>680 攻めに犯されている気分で萌える、ってのは2なのか4なのか・・
685 :
675:03/09/13 17:24 ID:lc9pgx0H
>679 一応補足しておくと、女になっても大丈夫とか平気とか言っても、
同じように読めるって意味じゃなくて、違うものとして読めるって意味ね。
A×BとB×Aだと、同じカップリングじゃなくて違うカップリングって意識になる。
むしろ、嫌いで嫌いで攻撃せずにはいられないって意識を持つ人がいるのが不思議。
801に限らず生理的な嫌悪感を抱く場合もあるけど、別に攻撃したいとは思わないから。
知る限りでは女性に顕著だと思うのだけど、男はサンプルが少なすぎるので不確か過ぎる。
ってなわけで、そんな攻撃したいほどあるカプが嫌いになる男の801好きはいるの?
686 :
♂無境界:03/09/13 17:40 ID:fsBxmTcL
>>685 >同じように読めるって意味じゃなくて、違うものとして読めるって意味ね。
>A×BとB×Aだと、同じカップリングじゃなくて違うカップリングって意識になる。
おぉ、そうそう。同意同意。
そういえば違うカップリングのような意識だな
>むしろ、嫌いで嫌いで攻撃せずにはいられないって意識を持つ人がいるのが不思議。
これは性格でしょう。
801好きとかにはこういう人は少ないと思ってたんだがなぁ
迫害されてるヒトが他人に優しくなるかというと、
そうとも限らない という事だろうな。
688 :
♂無境界:03/09/13 18:45 ID:fsBxmTcL
>>680 ちょっと気づいたから回答に追加。
作品の書かれ方によって作品自体の作りが
攻めに感情移入するようになっている場合、
受けに感情移入するようになっている場合、
第三者的視点のようになっている場合
とあると思うんだが・・・・
大抵はそれに従ってる。
1.2.5.に関しては間違いなくそれ。
3.4.に関しては自分の趣味に合えば同時発生する可能性もある。
>>681 そっか、何でも楽しめていいな。
俺は最初からノーマルカプならそれなりに楽しめるが
やおい萌えのカプが突然ノーマルカプに変わると
今までの妄想が崩れて楽しめなくなる。
>>683 場合によってはリバもOKという風でつか。
>>685 なるほど、あるジャンルでA×Bはヤオイカプが好きで
C×Dはノーマルカプが好きというようなものか。
それと確かにA×BとB×Aは逆カプだから別のカップリングでつね。
自分な好きなカップリングは激しく機雷だが
そんな同人誌などを見た時は無かったことにするので無問題。
690 :
689:03/09/13 19:04 ID:kSCAG2bJ
689
>自分な好きなカップリングは激しく機雷だが
>そんな同人誌などを見た時は無かったことにするので無問題。
間違えた。
好きなカップリング"の逆カプは"でつ。
>>685 攻撃的な性格の801男(例えばlc9pgx0H)の
ターゲットがそちらに向いた場合を想像すると
そうでないときでも他人からうざがられているのに
それ始めたら誰にも見向きもされなくなることが
分かっているからではないでしょうか?
なんか難しい話が続いているなあ
グダグダ言うより、とにかく萌えろ!
男は普通カプこだわらんだろ?
眠いせいか
>>691の言ってることが分かりづらい・・・・
>>693 こんな異常な力場が形成されてる場所で
"普通"なんて言葉を使おうとするあたりがとても漢らすぃ。
でも、"普通"なんてないぞ・・・・
>>695 女のキャラで好きなのと、男のキャラで好きなのってやっぱ違う?
違うなら、どう違うのかね?
>687
ショタ系、とだけ。
>683
ショタ萌え兄さんは割と2が多かったんだよ。
そこではマゾヒズムやナルシストという分析になってますた。
>696
普通…か初期段階?
ヲタクの人ってカワイイモノ好き(グッズに凝ったり)が多いような。
見た目、思いっきり女の子なら後輩の新入サラリーマンでも、
同族会社の新任社長でも萌えれるな。
俺の場合はやや大きめのショタ好き(中学生ショタ)だから、
そう見えるのなら設定が何でも構わない。
>>600 性転換ものかな?。女ランマとかも可愛いと思ったりした。
やおいとは違うけど、
可愛い男の子が女の子になって、そいつを抱けるか?と言うのなら
問題なく抱ける方だ。
>>600 俺の意見はあんまり意味がないだろうな、と思いつつ答える。
801に限らず何でもいける口なんで、そういうのも好き。
でも、そういうのを801というかどうかは怪しいな。
個人的にはそういうのも801と呼んでいいとは思うけど・・・
>>698 女の子になった時点で大抵は抱けるんじゃないか?
と、無意味な突込みをw
801を読んで…
1、受けを犯したくなって萌える
2、受けが自分のように思えて萌える
3、受けがカワイイから萌える
4、攻めがカコイくて萌える
5、第三者視点で萌える
萌えジャンル(設定):
萌え年齢:
(出来れば今まで答えてくれた兄さんも一度おながいします(;´Д⊂))
>>700 それは単純に
1.攻めに感情移入
2.受けに感情移入
3.単に受けに萌え
4.単に攻めに萌え
5.攻めと受け に萌え
萌えジャンル=好きなジャンル
って事でOK?
萌え年齢 は攻め受け両方書いたほうがいい?
>>700 作品次第、場面次第。読んだときの自分次第。
>701
OK
萌え年齢は両方重要なら。
>702
アバウトすぎ(;´Д⊂)
んー、好きな傾向はあるんでは?
ジャンルなんて星の数ほどあるのにどーやってピックアップしてるんですか?
マジでオヤジ受け・マッチョ・ロリショタ・SM他なんでも有りだったら正直怖いぞ…。
別に答えたくないならスルーして下さい。
「何でもあり」って、個々の萌が薄まる事は無いのだろうか?
広く萌えるか...深く萌えるか...
>>705 何でもあり といっても、萎える対象が少ないだけで、
激しく萌えるものは深く萌えるのでは?
全てに等しく激萌えという事はないと思うんだが・・・
>>700 以前答えたけど
1.2.に関しては作品の描かれかたに従う。
第三者的視点からの場合は5
3.4.に関しては普遍的にどれという事はなく、
自分の好きなタイプの受けか攻めかによる。
当然、両方の場合もあり、その場合は第三者的視点になる気がする。
萌えジャンルは・・・801系統分類限定なの?
姫受け、乙女受け、へたれ攻め、ほのぼの、猟奇、異種、朴念仁な攻め
誘い受け、小悪魔受け、プラトニク、(s)SM、悲恋、友達以上恋人未満
ジャンルじゃないものも混じってるけどね・・・
萌え年齢に関しては、受け年下で15-25くらい(受け)。
攻めは受けに+0-5くらいかな。
ただし、プラトニクな場合は年齢 無 制 限
アンケート出してんのって女なんだろうな。。
観察って言葉を聞いてからなんでも調査に思える。
女ってやたら人の趣味を覗きたがるからね。
別にいいんじゃない?観察でも。
観察してるやつは放っておけばいいし、
アンケートは目的に関係なく価値を見出せると思うんだが。
ただ、男か女かははっきりして欲しいな。
ここでは相手が男だという前提でレスしてるわけだし。
710 :
700:03/09/15 16:04 ID:1SguYyjQ
>706
細かい解答どうもです。
全部書くと大変そうだからジャンルは単純にオリJUNEとか飛翔とかで
良いですよ。
>707>708
アンケート出した流れから分かると思うけど女です。
前にも書いたけど、ノンケ男が801にハマる心理がいまいち分からないから
趣味聞きたいというより、ちょっとでもそこから何かが分からないかと。
(だから欄外のコメントの方が興味深かったりする)
801板も普通聞けない処女話しとか女の下ネタ満載だから、801に興味ない
男にも相当観察されてると思うがw
あと今まで話してる時に萌えに相違があると固定観念とか一般論で
つまない諍いがちょくちょく起こるから、腐男子の共通意識みたいのが
出来るとスムーズにやりとりが出来るんじゃないかと思って。
余計なお世話、面倒な事より漏れは萌え話しだけしたいんだ!
って人にはスンマソン。
女性は名前欄に♀と入れてほしい。
同性愛の男もな。
ゲイとバイは女と同じ。
ホモソーシャルハケーン
正直よくわからない。同じ属性の作品でもピンとこないのもあるわけで。
まずクオリティありき。
クオリティが高ければ、属性外でも引き込まれる。
715 :
♀:03/09/15 18:46 ID:lDBZCHMz
何の保証も証明も無い情報を何故そんなに欲するのかなぁ?
欲しているのは証明じゃなくて書き手の立場じゃないの。
例えば同じアンケートでも、男が呼びかけるのと、女が呼びかけるのと、
どちらともハッキリさせないで呼びかけるのでは意味が違ってくるから。
すぐ上だけど、>707や>708は女ってのを隠していると思ってやや胡散臭げに見ている。
でも>614を読めば女だなってのは分かる。分かっていれば感じ方は違うだろう。
男がしているならまた変わってくるだろうし。でも行為自体はアンケートだから全部同じ。
とうとう、オトコを押し倒して犯っちゃう夢見ちゃいますた、、
しかし、肌質が紙ですた、、
自分の体はリアルなのに
向こうは紙、、二次オンリーだからかな?
それって不思議みすてりぃ、、、
さすが 夢、、
マッチョに犯される夢よりはマシだぞ
まったくだ。
しかし、受にシンクロする人達は
マッチョに犯される夢を見ちゃったりするのかな?
721 :
風と木の名無しさん:03/09/15 22:37 ID:6uYDXx1V
>>700 >>701 自分はともに3と1。
可愛い男の子の見せる、女っぽい魅力の部分に魅かれる方だからね。
でも、ショタ、受けッ子同士のHみたいな感じなら1.3.4.5。
レズ同士のHを傍から見てハァハァする感じw
AGEスマソ。
個人的には、自分のやおいの好みは、男向けエロの延長なので、
女の子っぽい子が受けでアンアン言っててくれればそれで満足できる。
受け同士っぽいHも良いけど、攻めがオッサンやらマッチョやら先生、先輩
とかの巨漢で野郎っぽい奴が、生意気でも可愛い華奢な受けッ子を、
色々Hに攻めるのが好きだ。SMとかも良いな。
723 :
腐女子:03/09/15 23:11 ID:aDUf0bhl
質問。腐兄さんたちは801マンガがお好きなようですが
801小説も好んで読まれますか?
>>723 自分は漫画よりも小説のほうが好きでよく読みます。
そしてへたれた絵しかかけないので
書くのも小説が主です。
絵が上達しない・・・
>>723 オンラインで公開されてるものならそれなりに読みます。
大抵、一話一話が短くまとまってるし、萌えるかどうかも流し読みすればなんとなく分かるので。
が、書籍にはまだあまり手をつけたことがないです。
萌えるかどうかは読んでみなきゃ分からんから、ある意味博打なわけで。
ただむしろ、801小説でない一般的な小説にそれっぽいものを見出す方が好きなんですが…
京極夏彦とか高村薫とか江戸川乱歩とか…
726 :
724:03/09/15 23:44 ID:Uzcij0YU
あ、補足を。
私もオンラインが主です。書籍はどうも趣味が合うのが見つけにくい気が。
一般的な書籍から萌えを見つけることもやはり多いです。
#文句を言うわけでも喧嘩売るわけでもないんだけど、
#京極堂シリーズのどこに萌を見出すのかを、
#聞いてみたいような聞きたくないような・・・・・
>726
>京極
異常心理だの鬱だの・・・
あの耽美バリバリな世界は、JUNE系な人たちを激しく刺激すると思うのだが。
728 :
724:03/09/16 00:08 ID:CrIYwEVb
>>727 なるほど・・・・
普通に異常心理だの鬱だのが好きだから
萌とは見えなかった・・・
・・・いや、それ以前にエノキヅ以外はオサーンとして
想像してるのが原因かも。
それとも皆オサーン受けOKなんだろうか?
京極は確かに耽美だがJune好きとしては徹底的に美少年不足なんだわ。
で、ほとんどが乙女関口総受け状態。
三十代だからのオヤジ世界の筈なのにやたらフィルターがかかってて
少女漫画風で萎える。
ただレベル高いとこ多いから読むのは面白いけど萌えはしない_| ̄|○
だから京極萌えの人達はJune系じゃなくてヤオイ系がほとんどでつ。
731 :
女:03/09/16 05:02 ID:+kgnUOCM
>>725 京極夏彦と高村薫の個人的萌え所をお聞きしたい。
私は高村作品では「我が手に拳銃を」が一番好みで、
京極の妖怪シリーズでは京極堂の立場の悲しさに萌えておるのですが。
カプは何も言わずとも理解し合っている仲というのに惹かれます。
京極ではエノキョー萌え。
732 :
724:03/09/16 09:00 ID:1ujWP/AW
>>729 なるほどぉ・・・・
乙女関口総受け・・・・????
ダメダ・・・汗だくの猿しか想像でけん・・・・
少女漫画フィルター?・・・・
だめだ、何かものすごく基礎から何かが違っている気がする・・・・
ヒトはそう簡単には分かり合えないみたいです・・・・
腐女子のモノホンの801脳に到達しなければ無理無理。
それこそ、携帯と充電器で801妄想を瞬時にできるくらいの
玄人801脳でないと…
最近ハリポタの801にはまってしまいました
デカプリオ主演の「太陽と月に背いて」はどうですか?
「レオ様」ハゲ親父の穴ーる掘っちゃってますけど
738 :
腐女子:03/09/16 21:13 ID:0W2kNgjY
801作品での萌えどころと萎えどころを語ってください
>>738 萌え 純愛、遠慮のない鬼畜
萎え 王子様とか、お姫様とか
>736
作中でそんなシーンが有んの!?Σ( ̄◇ ̄;
っていうか、男同士で△関係やら□関係やらってマジ有り得ないって…という事に最近気付いてしまった。
そんな本には何故か知らんが、イライラしてしまう。
なので△□は嫌いです。
>>740 専用の板があるんだからそっちでやれっていう事。
ただでさえ、リアゲイ嫌いの♂が多いのにわざわざ荒れさせる必要もないだろうしね。
743 :
724:03/09/17 00:33 ID:aLbVP11a
>>733 いや、擬人化脳持ちだから携帯電話と充電器は十分に妄想が広がるw
最近、文庫801にハマってるし。
岩波は眼鏡な攻めだと思うわけで・・・
>>735 仲禅寺はまだなんとか・・・
・・・漏れには関口の姿が見えん
そうかぁ・・・オリジとしてなら読めるかも
今度読んでみよーかな
>>742 ナマモノ801専用板なんてないがな。
リアゲイ嫌いな♂801好きもいるだろうが、
ナマモノOKな腐兄もおるだろう。俺は苦手だけど・・・
何故そうまでして自分の気に入らないものを排除したがるのか分からん
801好きな男=ゲイって思われるのが嫌だから?
745 :
ナオン:03/09/17 00:51 ID:uPXTcx5R
京極はエロまで行かんが萌え。
エノキヅが動こうとしない京極を煽ったりとか、
無言の信頼関係に禿げしく萌エ。
殿方の友情ってアコガレなのですよ。
女同士の友情って、男性のとは違うから。
私も訊いてみたい。
苦しい程萌えるんだけど、エロじゃないのよ!
な萌エって殿方はあるのでしょうか?
(まぁ女子なのでエロには行かなくても、上下の主義主張は激しかったりする訳だが。)
自分達で持ってるものには萌えないのかしら。
>735
自分は美形化がツラくてキョーゴク同人誌買わなくなりました…。
猿のショタ化も耐えられんが、キョウゴクの美形化もダメなんだ…。
>>700 基本的に3。1はカワいくても生意気な感じの子だった場合に限るかな。
「萌えジャンル」は… 王道だとお隣りさんとか、親戚の子とかいうシチュエーションで。
萌え年齢は下は11歳。上は15までかな。ベストは12。でも、かわいけりゃ20でもOK。
>>743 っていうか、ここってナマモノOKなの?
俺はナマモノ禁止だと思ってたよ。
それと、気に入る気に入らないじゃなくて、ここではナマモノ話は駄目だと思ったから言ったんだが…
>>732 >汗だくの猿
ワラタw。どんなキャラかは知らないけど、イメージはわかる。
・・って、
>>735のページに出てる子供か?
これくらいなら俺は可愛いと思うけどな。
>>738 萌え=ロリショタから、ボーイッシュな美少女風の少年。
萎え=おっさんとか、マッチョとか、ふつうに男っぽいキャラは、
俺の範疇では無いなとは思う。
生もの、リアルっぽい系は、女の人ならこの板で良いだろうけど、
男ならやはり同性板の方が合っていそうだな。
そこで、「同性愛者用のヤオイスレ」とか立てれば良いんじゃないかな。
そもそも>736は腐女子っぽいけどなあ。
おまけに「太陽と月…」はゲイが主人公だから801ネタにはならない。
801とは
「なんの関係もないところにムリヤリ楔をカンカン打込む作業」
という名言がありますた。
(最近はあからさまに腐女子狙ってるの多いけど…)
752 :
風と木の名無しさん:03/09/17 08:19 ID:x3O78BEv
747みたいな「自分の勝手な思いこみ(マイルール)で他人を叩くヤツ」は
スレとか板とか関係なく居なくなって欲しい…
>747のいうことも勝手という程でも無いさ
(ゲイではない)男の多いスレで
リアルやらナマモノやらは荒れることが多いので
押さえているところもある
毎度ながらゲイ板でやれば?と思うけどね。
>>752 いや、すまんかった。
リアゲイ話駄目っていうのは、俺の脳内ルールだったって事か…
つまり、
>>752の言っている通りここでリアゲイ話はOKと言う事なんだね?
ナマモノとリアゲイは違うだろ。
ん、分かっていないとすれば不親切だから追記しまつ。分けちまってスマン。
ナマモノは>751の言うように、本来ゲイじゃないから801。
(単に人物が現実に存在するからリアゲイっぽく感じられるというだけのこと。)
同性愛板では話題として相応しくないだろう。あっちで聞いてみるのが確実か。
リアゲイは801として扱えないこともないが(801自体が同性愛ネタなので)、
同性愛板があるのでそちらの方が話題として相応しいということだろう。
同板を何か勘違いしてらっしゃる腐兄がイッパイいらっしゃるようで…。
同性愛板は、当人が同性愛の人が住人。
801板は、同性愛ネタが好きな人が住人
話題が被るのは当然では?
つーか、厳密に分けて楽しいの?
759 :
風と木の名無しさん:03/09/17 19:39 ID:eC57Gpzr
いつも通り
リアルゲイきもい
っちゅー結論で締めましょうかね
760 :
♀:03/09/17 19:50 ID:NmtbUzfb
リアルゲイの友人がいるんだよね。
キモいとか、そういういい方やめてほしいんだけど。
>>758 というより、二次元か三次元かかと思うんだが…
762 :
風と木の名無しさん:03/09/17 20:57 ID:EsuPHZuR
>759
omaega kimoi
やおいかどうかは、2次元かどうかは関係なし。
例えば赤星×八木って良いよね、というのもやおい。
736がレオ様×ハゲ親父ハァハァならそれもやおい。
ただたまにいる私はゲイなんですや、レオ様(単品)ハァハァなら
板違い。男なら同板へ女なら海外芸能板へ逝け。
リアゲイ話とナマモノは違う。
でもレオ様(受け)ハァハァなら単品でもやおいなんだろうな。
男でも立派な腐女子脳を持てば、手を繋いでいる中国人の男
二人を見て右側が受けだよね、と友人の女にいって
私以上に腐女子だといわれることができるぞ。
ナマモノの話題は基本的に危ないんだよね
同人板でも801板でも検索避けがマナーだし
伏字はまた別な問題なんで。
このスレとは関係ないです。
板内どこでも伏せなきゃいかんわけではないんで。
勝手にマナーってことにされてるのも・・・
マナーだよ。
他スレの姐さんたち、すごい気を使って伏字&当て字してるよ。
ローカルルールスレの過去ログ参照のこと
昔はルールに伏字云々とあったが今は取り外された
男の多いスレはあまり気にせず伏せないことも多いので
たまに、腐女子が乗り込んできて「伏せろよ」とか怒鳴り散らして
荒らしていったりしたもんだけど
ルールの改正やらなんやらで、伏せるのも伏せないのも自由と
いうことに。
伏字問題を絡めるとややこしいんでローカルルールスレ過去ログを熟読の後
ローカルルールスレでということで。
板ルールがどうとか、スレルールがどうとかいう次元じゃなくてだな、
801界でナマモノ801妄想する場合のマナーなわけ>隠す、隠れる、一般人の目に付かないように気を配る
801妄想と関係ない一般ファンの目に入ったらどんな恐ろしいことがおこるか。
801妄想語りや作品を見てしまった一般ファン→ショック!
→なにこれ信じられない!酷い!
→荒らす→サイト閉鎖
→ナマモノ本人に(こんな酷いことがあるんですよ!と)知らせる
→ナマモノ本人驚愕&悲しむ&激怒→オフィシャルから通告がくる
→悪いときには裁判沙汰→もうダメポ…
好きなナマモノを悲しませて楽しい801者はいないのよ。
だから検索避けしてパスワードをかけて地下へ潜るのよ。
とりあえず言いたいことは、ナマモノ801話をしたいのなら
本人、関係者、事務所、一般人に見つからないようにするのは最低限のナマモノマナーであると。
>769
言っても無駄だと思うよ。
ファンじゃない人間には、そこまでする義理がない。
テキトーにその場で萌えたいだけだから
後の事もファンの事も別にどうでもいいわけさ
ナマモノを伏せないといけないというのは分かるが、
だからといって同性愛板へ行けだのスレ違いだの言うのは
間違ってないか?
とりあえず、同性愛板に迷惑かけるのは一番いかん。
あと、ナマモノの話題は伏字でする必要があるなら
>>1-3あたりでスレルールとして明記しておかないと
後々禍根を残す事になるだろうから、追加したほうがいいと思う。
>>771 そうやってわざとらしく人と人との隙間を広げようとするのは、
良くない。分かり合う事を放棄するな。
>>769 そんな意見も読んだし、そうでない意見も腐る程読んだ。
そのルールが元で起こったかなりヒステリックなお祭りとか
いろいろ見てきて、板内ルールから抹消された。
わざわざ清書してくれなくていいよ。
それは一面でしかない。
>>771 それが同性愛板に迷惑をかけるとは思えないんだよね。
むしろ、逆に向こうの板を嫌いすぎてるんじゃないかという気がする。
>>772 そういう無理矢理な押しつけルールはやめれ。
ルールじゃなくてマナーなんだよ。2chに関係なく マ ナ ー!!
基 本 。
分からないならナマモノ801を語る資格も読む資格もないよ。
同性愛板では801は嫌われています。
それなのにスレタイに801名を付けるなんて荒れる元を作るようなもんだと思います。
801話がしたいんだったら、板名からして801なここに新スレ立てるか、このスレでやったほうがいいと思います。
ネチケットと一緒でマナー云々って
語り始めたらきりがないよ
だけど伏せ字強要も止めてほしいなぁ
女の多いスレならともかく、書きにくくなるねこのスレも
強要ではなく推奨くらいに留めてはどうでしょう?
テンプレにも「ナマモノは伏せ字推奨」と入れる程度にするとか
何も書かなくていいよ
言葉変えたところで何が変わるわけじゃなし
政治家みたい
「言霊」って知ってる?
ホモフォビア的なレスは問題外として
そもそも男からしたらナマモノ(芸能ネタ)なんてギャグにこそなれ
ファンの怒りを買うほど萌え暴走トークにはならんだろう。
それにまで伏せ字にする意味があるのかどうか疑問。
この手の話になるとやたら腐女子のレスが多くなるけど
ここは基本的に「オトコのヤオイ好き」スレなんだから
腐男子達で決める事なんじゃないか?
強要も推奨も変わらん。
それと仮にマナーとしても、それは他人のサイトや本について言及する場合だけでは?
ここで独自にナマモノ話をする分には、迷惑をかけるサイトというのは2chであって、
裁判沙汰になるのはひろゆきと発言者本人に過ぎない。発言者は本人の責任だし、
2chやひろゆきについてはローカルルールがその方針であることは明らかなのだから。
更に突っ込んで言うのなら、そもそもそんなものはマナーとは言えないでしょ。
裏ビデオやらを売ってる人間が、晒さないでってお願いするのと全く一緒。
それを欲しくて買ってる客が協力しているのは当たり前のことではあるが、
基本的に正しくないことに協力をお願いするのにマナーとか言ってくれるな。
782 :
女:03/09/18 13:02 ID:klu+3fPg
男性が801好きになる過程を想像すると、
ボーイッシュな美少女にしか見えない男キャラをカワイイと
思い気に入る。色っぽい表情の一こまもあったりするので
妄想が広がるが、男キャラなので原作では、エロエロには
ならない。しかし、801界では当然のように受けキャラとして
Hな事をされているので満足する。そこから801に抵抗がなくなる。
現実の男はいくら可愛くてもひげも生えるし、声も低いし男な所を
感じるので、別に萌えない。よってホモではない。
こんな感じではないですか?
>779
こんなスレで、そんな電波飛ばさないでくださいよ。
>>781 まあ、伏字にしたい香具師だけがすれば良いんじゃないの?
伏せない香具師は捕まっても別に良いんだろうし…
捕まる程の内容だった場合に
伏字は何の免罪符にもならないよ。
伏せてあっても減刑されるわけではない。
マナー厨勘弁。
>>785 それは具体的な裁判等が行われていて、そのデータに基く意見なの?
よかったら、その裁判について教えてくれ。
>787
とりあえず検索くらいかけれよ。
伏せてあるかどうかより
「原告らを指し示すことが容易に推測される文言」かどうかが重要。
昔からこの手の裁判は沢山ある。
最近で言えば「2ちゃんねる」とかいう掲示板を訴えて
勝訴しちゃったりなんかした裁判の判決とか見てみれば?
「伏せ字」に関してはローカルルールスレででもしてくれない?
激しくスレ違いな話題なんですけど。
それと、780は男性の代表か?781よ、「萌え話する事」は犯罪か?
確かに、ローカルルールスレと同じような流れになってますね。
伏字に関しては一部の人がカルト化してたりしてて
半分も使ってないようなスレッドを、他の掲示板からリンク張られた
という程度の理由で1000まで一気に埋め立ててしまったり(2chへの攻撃)
他のスレへ怒鳴り込んで伏字を強要したりいろいろな事件がありましたね。
ナマモノ以外のスレにも怒鳴り込んできた方もいましたね。
>789
>それと、780は男性の代表か?
男性の代表とはいえないかもしれませんけど
男性の多いスレでよくされる回答は大方あんなものかと
>781よ、「萌え話する事」は犯罪か?
犯罪になると判断しているのはむしろ,>769のような理由で伏字をしている人の方では
ないでしょうか。
伏せ字って検索エンジン対策でしょ?
2chの過去ログは大抵ずっと残るしね
>789
もちつけ
郷には入れば郷に従え。
801世界に入ってくるなら男女関係なく801の暗黙のルールは守るべき。
男には関係ないと言って誤魔化すのはよくない。
ルールそのものの是非についてまで郷に入りては郷に従えと誤魔化すのは良くない。
2chで主張したいのなら男女関係無く2chのルールを守るべき。
続きは過去ログ熟読の上、ローカルルールスレでどうぞ。
このアホウ供め、すでにナマモノ伏字の被害にあっていることが分からんのか!
伏字にしないでナマモノ話すると
そっち系の人がなだれ込んで伏字議論でスレがつぶれてしまうから
他スレでは無難に伏字にしとるんだ。
別に伏字でも伏字じゃなくても話はできるんだから
とっとと妥協して伏字にしる!
伏字議論でスレ潰すくらいなら、
諦めて伏字。
ネタ的には面白い話題なのだがスレ違いなのでスルーして萌話をすると、
「流れ嫁!」or「空気嫁!」と叱られる罠...(´・ω・`) ショボーン
知らねーよ、そんなの。
ジャニーズに萌えればジャニーズと書くし、
ミッキーマウスに萌えればミッキーマウスと書く。
そんな漏れの最近の気になる二人と言えば、星と伴だがな。
ふーん。ま、頑張れ。
だから男の801好きは嫌われるんだよ。
いつのまにやらこのスレ自体に憂鬱。
>>782 俺場合も、ほぼそんな感じだ。
そう言う奴は結構居ると思う。
勿論、他のパターンも色々有るだろうけど。
802 :
763:03/09/19 03:29 ID:2AQOpV2L
俺がナマモノを伏せ字で書かなかったので流れが
さらに変なことになっちまったな。悪かった。
板ネ申ファンじゃないんで適当に書いたからな。
なんか
>>799なんかに誤解されそうだから書くが、俺も
ナマモノスレでは伏せ字使ってる。
ただナマモノを伏せ字にするのは、元々ナマモノ好きに
その当たりにうるさいJのファンが多くて、J禁とかそういう流れ
になっただけで、昔からナマモノでも伏せ字とは関係ない
文化も一部であったからな。だから暗黙のルールと言われると
かなり萎える。
さらに言えば本当に気を遣ってるナマモノ好きは、2chなどの表で
危険な発言はほとんどしていない。検索エンジンに引っかからなくて
パスワードもちゃんとかかる所でナマモノサイトを運営してる。
しかもそう簡単にはアカウントを発行しないようにしてな。
伏せ字にしても伏せ字にしろって香具師は関係者にばれたら
俺も危険なので伏せ字を使ってください。て書けばいいのにな。
マナーだのなんだの自分を正当化しすぎだぞ。
同性愛板ってのは、801を嫌ってるらしいのか。
それで実際の男についての話でも、そこでは出来ない訳なんだな。
ではやはりここでした方が、ややこしく成らなくて良いと思うよ。
でも成る丈、対象の当人やファンが嫌がらない様にはした方が良いだろうな。
>>803 うん。少なくともゲイでないなら行っちゃだめだよ。
激しく追い返されるの間違いなし。
あそこは「同性愛を話す場所」というよりは
「同性愛者が集う場所」みたいだから。
大体、俺たちの趣味は実際の同性愛者からは
嫌われて当然という事を忘れると酷い目にあう。
伏字は分かる範囲でやればいいがね。
ラーメンの具 みたいにならなきゃ伏せるのも楽しいし
なにこのスレ
こうやって、実名を書くたびに荒らしにくる人がいる限り
伏字は一切行いません。
>>802 関係者にばれたら俺も危険というのは勿論あるが、
それと同じく、そんなネタを見せて関係者や本人に嫌な思いをさせたくないというのもある。
しかし萌えるものはしかたがない。だから配慮する。
配慮の心が大事。
>ナマモノでも伏せ字とは関係ない文化も一部であったからな。
ライブや映画館などの一般人もいる場所で大声でホモ語りをしたり
本人に「○○(男)さんとラブラブなんですよねv」などと妄想手紙を送りつけたり
同人誌を送りつけたりすることか?
配慮に欠ける文化など厨の世界にしか存在はしないと思うが。
>>806 実名書くたびに荒らしに来るヒトが居るのが分かってるんなら、書くなよ(泣)
それじゃ荒らしと変わらないぞ。
ちょっと字を変えるだけでマタリ男同士会話が出来るんなら、
ちょっと自分の信念を曲げるくらい大したこっちゃないだろうに
ちゅーか男で3次元の話したいやつおるんか?
幼心にドカベンの里中で萌え心が芽生えた人いる?
>808
>ちょっと自分の信念を曲げるくらい大したこっちゃないだろうに
ちょっとでも曲がるのならそれは「信念」とは言わんw
>809
>ちゅーか男で3次元の話したいやつおるんか?
お前は今まで寝てたのか?過去ログ読まんのか?
本気でファンやってる腐女子のみなさんに迷惑ですよ。
いつ刈られるかと内心びくびくしながら活動してる分けだがら
というか、なんで伏字がいやなのかが分からん。
本名で話しても百害あって一利なしだろ。
何事にも著作権だの商標だのという現代、
S○NYですら伏字であらわされる事があるんだから。
>>809 腐女子で3次元の話したいやつがいるんだから
腐兄にだって居るだろう。
別に話したくなきゃ話さなければいいだけだし、
それでも何か話したいなら、
話題ふってそれとなく話変えりゃいいだろ。
空気読め! とかそういう酷いことを言う奴はここには居ないと思うぞ。
>810 どこで萌えた? 漏れは大甲子園しか読んだことがないのだが、
皆して山田山田言ってて、山田総受で次々と打ち破っていく漫画にしか見えなかった。
里中と言えば、まあ良い投手だねってくらいで他のキャラの眼中には無い感じ。
815 :
802:03/09/19 20:03 ID:2AQOpV2L
>>807 例えが極端すぎ。
たとえばネットだとロボット除けはするが伏せ字は使わない。というところなら
昔はそれなりにあったぞ。
ロボット除けきかない検索エンジン有るから厨といえば厨なんだがな。
>関係者にばれたら俺も危険というのは勿論あるが、
>それと同じく、そんなネタを見せて関係者や本人に嫌な思いをさせたくないというのもある。
それもわかってる。だが本人が嫌がるようなナマモノ萌えの時点で
本当の配慮じゃないだろ。
だから人に伏せ字を言うときの理由としてばれたら危険だから
と言っておけばいいのが、本人に配慮するためなんて書かれると
ただの言い訳にしか見えんよ。
少なくとも俺は危険だから伏せ字にしろといってる。
それと俺は伏せ字推奨派だ。伏せ字で回避できる危険
があるなら伏せ字を使う。
763は萌えじゃないから特に意識してなかったから悪かった。
どーでも良いことなんだけど、伏せ字論争を見ていて、化学会を思い出した。
有機化学系のお偉方が、少なくとも学会であるならば、マナーとしてネクタイ着用すべし。って言うもんだから、
物理化学系の方々も、まぁ、逆らうのもなんだしなぁ。と言う感じで、ネクタイ着用してるって感じで。
(因みに、物理色が強い所ほど服装にうるさくなかったりする。)
>796 金髪高耳×傷 兄さん
貴方の名前を見るたびに、何故か(*´Д`)ハァハァ しちまうんだが……。
>807
>それと同じく、そんなネタを見せて関係者や本人に嫌な思いをさせたくないというのもある。
2chみたいなアングラでもなんでもないオープンな掲示板で
本人が嫌がると思われるようなことを書いている時点でなんの配慮も感じない。
「本人に配慮している」と自己の保身を美化しているだけ。
>809
何かの比喩なり軽い雑談が入ることもある。
3次元の男の実名が必ずしも801に直結するとは限らない。
>813
>S○NYですら伏字であらわされる事があるんだから。
何がいいたいのかわからないが、SONYが話題に上ると何か問題なのか?
>>796 金髪高耳×傷 兄さん
>貴方の名前を見るたびに、何故か(*´Д`)ハァハァ しちまうんだが……。
このレスは喜べば良いのだろうか?(。_゚) ウーン
ところでD→Pri VOLUME 10 が出てましたよ。
思いの外濃くて驚いた。
>817
> 3次元の男の実名が必ずしも801に直結するとは限らない。
ここはヤヲイ板だからなぁ。
ヤヲイ板で名前がでてる時点でなぁ。
普通にファン話なら板違いだしなぁ。
>>817 S○NYが話題に上っても何も問題ないよ。
別にそんな事でSONYも何も言わないだろうし。
それでもSONYと書くときにS○NYと書いて伏せる習慣があったりするんだから
別に深く考えずに習慣として伏せてもいいんじゃなかろうかと。こういうことです。
>>817 >3次元の男の実名が必ずしも801に直結するとは限らない。
>>809は別にそんな事を聞きたいわけじゃないと思うんだが・・・・
S○NY×panas0nic
とかだとヤヴァイ
>821
ワロタ
823 :
中田:03/09/20 10:04 ID:3/VWeKzg
アニ×イトみたいなもんか。
824 :
中田:03/09/20 10:27 ID:3/VWeKzg
でも深く考えるかどうかは人それぞれだし
習慣のある人は伏せればいいし
無い人はどちらでもいいし
やっぱ、伏せるかどうかは人それぞれだな
>>821 擬人化いい!
自由奔放で格好いい攻めが年上で地味で堅実な受けを
押し倒すのでつね。
サソヨー×パナンニックの子×親のへたれ攻めもいいでつ。
パナンニックは俺の中では総受けでつよ。
うちのビデオがPαnαsοnicで笑えた。
そーか、コイツは受だったんか。
D。C。M。のPHSしか受け付けない、貞操概念の強いsigmαrionIII
無職になったら801への気持ちが薄らいできた。
余裕がないとだめですな。就職できたら気持ちが復活するんだろうか。
うぉっ!(*゚Д゚)
なんかココって理攻めスキーな方が多そうですな
まぁ大概男女問わずオタクは理屈好きなんだなー。
>796 がんばれ金髪兄さん!!
だから俺は空気マスターの金ちゃんが萌えなんだってばさぁ
くそ、誰か同士いねーのかよ…
金髪高耳×傷・・・
ドキドキ(´Д`)ハァハァ
>814
里中の描写って他のキャラより表情が細かくて妙に色気がある。
山田山田で空にいくつも山田の顔を思い浮かべるなー!藁
水島新司は全然その気ない(というか801の存在すら知らないんでは…)
のに天然で描いちゃってるところが恐ろしい。
水島先生は天然801漫画家でつ!
山田総受?
>>796 やっぱり店員♂はイヤかぁ
でも♀ならいいかというと、微妙・・・
どちらにせよキモイと思われそうで鬱
「プレゼントなんです」と言って誤魔化すとかw
>>828 がんがってくらはい
ハガレンにはまりますた。同志の腐れ兄さんいますか?
とりあえず常道のロイエドれす。
金岡(・∀・)イイ!
もうすぐアニメも始まるんで、それも期待大(・∀・)。
837 :
風と木の名無しさん:03/09/22 15:50 ID:V63xlcNG
金岡(・∀・)イイですよね!
エドの気の強さと意外なもろさに萌え。
838 :
めすー:03/09/22 17:09 ID:GXUiRBgv
わーい、鋼の錬金術士だー(w
という話題だけでここに僕が入るのはおかしいから、のんべんたらり
とした会話に戻って下さいよ……。
男性いやーっ、と思ってたの反省して、でもまだ駄目なとこあるから
免疫つけようと思ったのに(涙
839 :
めすー:03/09/22 17:10 ID:GXUiRBgv
ぎゃ、伏せたほうがよかったんですね、ごめなさい……逝って
きます。
伏せたらって言うか
タイトル間違ってるからモチツケ
841 :
♂:03/09/22 17:19 ID:LyEICYFW
あぁ鋼の錬金術士ね。
かねおかさんって誰かと思ってたよ。
あぁ・・・はがね。
842 :
めすー:03/09/22 17:19 ID:GXUiRBgv
>840
うい。
自前変換したことないす、どっかにコミックスあったかな。
んじゃ、天然伏字ってことで(開き直りかよ……(;^^。
萌えますのん? あれ、すげー、好きだけど。
843 :
.:03/09/22 19:22 ID:g0qkPy6q
金岡って,[遠山の金さん×大岡越前]かと思ったよ.
>825
ビデオは、総受け。 テープを挿入されて中をぐちゃぐちゃにされて悶えるビデオ萌え。
>837
金岡……弟×兄 で萌え。
というか、鋼総受けで。 炎×鋼も(・∀・)イイ!! と思ったり。
江戸総受・・・(・∀・)イイ!!
>842
僕女ウザいんだけど。その文体も。
>844
ビデオテープ「機械油でヌルヌルしてやがるぜ」
ビデオデッキ「あぁ…ん」
ってな感じか?
面白いから良いよ、僕女。絶滅危惧種は保護しないと。
むしろ害虫なので駆除しないと。
別に一人称なんて何でも良いと思うが・・・
腐兄な諸君、 >>○○姐さん と呼ばれて
釈然としないながらも否定する必要性も感じないから
そのまま姐さんと呼ばれてどうにも相手に悪いような、
そんな感情抱いた事なぁい?
あと、メーテルスレに書き込んでみたものの
私はメーテル・・・・女??
とか思った事は・・・?
21歳過ぎて僕とか俺とか言ってる女は怖い。
そういうのが許されるのは子供だけ。
>>850 まあそんなもんだろう。
女性の皆さんも、他板じゃ、性別を名乗らなかったり、文体が普通である限り、男前提で扱われるしな。
>850
他スレで何度か、姐さんって呼ばれたことが有る。
確かに、初めのうちは、何となく心地悪さを感じたけど、最近は何も思わなくなった。
不感症?w
>847
それだったら、ビデオテープじゃなくて、ビデオクリーナーが良いw
>851 自分の趣味を押し付けんでくれ。
一人称や、文体でウザイだのなんだの言ってる >851 は「大人」だろーか?
わざわざコテハンを名乗り、誰も望んでないのに場を荒れさせるような釣りをする>855さんも
充分子どもっぽいさなあ。
憂鬱は深まるばかり。
僕女くらいぬるくスルーすれ。
856もつまらんコトでいちいち突っかかるなよ。
大人の男は「私」がデフォ。
もしくは「俺」はガキっぽいから「僕」。
さあ、どーする?
男の場合、仕事上では「私」
友人の前では「俺」
わりと親しい目上の人の前では「僕」
>855
ローカルルールを読んくだせぇ。金髪高耳×傷タン(;´Д`) ハァハァ
>858-859
使い分けがなかなか出来ないので、普段から「私」でとおしてまつ。
でも、時々、「僕」が混じってしまう。
>>858 俺×僕が萌え・・・
たまにリバしちゃったりして(;´Д`) ハァハァ
やっぱ"私"かなぁ・・・
これでネカマと間違うのは勘弁して欲しい。
普通に男でも使う一人称なのに、何故?
ワシ、おいら、それがし、おいどん、俺っち
ここら辺の一人称使ってる奴は ある意味スゴイと思うわけで・・・
>861
ミーも禿しく萌えるざんす
>862
ミーはミーざんす
>>863 俺っち、びっくりしてあいた口が塞がらないでゴザイマス。
僕×私 萌〜
864のあいた口にミーのモノを…(ry
こんな時間から萌え小説で自家発電したくなってきたざんす(;′Д`)
>860
あー、逝ってくる。
金髪高耳×傷(・∀・)イイ!らび〜(ハァト)
高耳って何だ?
ラビとガスかな?と直感で思ったが、
そんなキャラはゴマンとおるのでわからんなぁ。w
「自分」て香具師もいるな。そゆのは右だから近寄らない。
Σ(゚д゚||)
普通に「自分」って使ってたよ…
自分の一人称に、名前(ちゃん付け)を使ってるキャラとかは可愛いかな?
よほど、愛らしい様なら許せるが・・
ラビは高耳族だろ?
>>872 キャラなら可愛くても
リアルに居たら多分ムカつくぞ・・・・
グランネタなんて随分前のアニメだから今更解る人も少なくなってきてるんだろう。
しかし金髪高耳×傷兄さんがなぜこのコテハン使ってるのかはずっと気にはなっていた。
単純にラビくんスキーなのかにゃ?
>870
「自分」は二人称やろ
と、言ってみたりする阪神ファン
>876
一人称が「自分」は、まぁ右寄りな人かもしれないけど信用できる。
二人称が「自分」だと、相手が怒ってるんじゃないかと心配。
なんか機嫌の悪い人に限って二人称で「自分」を使ってた気がする。
879 :
女ですが:03/09/23 23:16 ID:6nIal1nA
男の多いスレで女とバレると荒れるし
かといって俺を使う(完全に男になりきる)のにも
ためらいがあるのでその時使う一人称は「自分」
880 :
♂:03/09/23 23:31 ID:DsM5I0qf
僕は、中学の時は少し背伸びをして「俺」に変えたこともあったけど
やっぱり自分でもしっくりこないので僕を使い続けています。
仕事上「私」を使うことが多いのは確かですが、やっぱりあまり馴染まず
しょっちゅう「僕」と言ってしまいます。
↑そんなことをぼそっというキャラがいたら俺は萌える。
882 :
腐女子:03/09/24 00:11 ID:s15JX0hV
>881タン×>880タンで萌える
ついにスレ住人まで801ネタに…
小学校の頃の一人称は「ワシ」だった...(^^; オヤジ ノ エイキョウ カナ
書き込みでの一人称は文体や内容によって分けてるが、「自分」が多いかも。
>二人称が「自分」だと、相手が怒ってるんじゃないかと心配。
関西圏はそれが普通だったと思う。>二人称が自分
右寄りじゃなくても体育会系とか多いよね…やっぱり苦手。
話題によるし女の子の場合もモーマンタイ。
「ウチ」なんかはハンナリしてて萌え萌えでつ。
>884
筋金入りのショタハケーン
>>884 大阪に住んでたけど二人称「自分」は居なかったなぁ
子供だったからかな?
>>883 まぁ、キニシルナ
「801で世界は因数分解できる」という名言もあるくらいだから。
882でピクピクしてるようじゃ腐男子は勤まらんよ。
>>870 元々長州のお国言葉(陸軍言葉の由来)なんだけどな…>一人称‘自分’
今でも結構まかり通ってる。漏れもよく使うけどね。改まった場所とか
目上の人と話す時中心に。ヤパーリ出所のせいか‘私’より言い易い。
ちなみにくだけた場だと‘あたし’か‘オイラ’だったり。‘僕’は
なんか言ってて気恥ずかしくて(↑の方がどうかしてるか…)…。
889 :
♀:03/09/24 22:02 ID:Pu0tJGBy
男の人が「あたし」って言ってたら噺家さんかと思うよ。
カマっぽい雰囲気じゃなきゃ、ですが。
漏れのお気に入りサイトが今年で閉鎖するらしい・゚・(ノД`)・゚・。
>>886 関西在住だけど、俺が二人称で「自分な、〜やん」って使ってる。
>>889 年配の人でつかう人もいるな。「アタシゃ〜」「アタクシは〜」
って、何時からここは一人称検討スレになったんだ?w
腐兄と腐女子でサークル結成ていうのはどうだろう('∀`*)
て、もう既存?
ロリサークルはあるみたいだけどあれって端から見ると相当ゴニョゴョ…
893 :
886:03/09/25 15:50 ID:L+3VpfF3
>>891 あぁ、そういう使い方はした気がする。
あれは二人称とは言わないよね。
>>892 サークル結成ねぇ。
がんがってくらはい
おい、中性的なファッソンして、女の子に間違えられたい腐男子いる?
俺だけ?
>893
いや、読み専だからがんがっても…。
>>894 俺も格好によってはどっちにでも見えるんで心の中でひっそり楽しんでるよ
マターリ
>894、896
写真あっぷしれ
>>894 低身長で痩せ細っている上、女顔(といっても不細工系)なんで
よく間違われる(生理用品の試用品を貰いそうになったこともある・・)が・・。
で、894が何のためにこんなことを聞くのかよく解らん。
ってかココはなんのスレ?
日常では吐き出すことなどできない「801萌え」や
「好きな801作品」を語る男のスレ。
>>899 あれだね。男の801好きは外見的特長も似てるのかね?
俺も超低身長で痩せてる。間違われる事もあるけど
それはどっちかというと名前のせいだな。
てかさ、服なくない?女モノしか。
このまえ男物のSのシャツ買ったら、袖が長くて
先を折り返してダブルカフスみたいにして着れたw
>>901 801男が集まってだべったり愚痴ったりするスレでは?
>>903 2chで男同士で馴れ合おうってこと?
それは・・・
自分の身長は成人男性平均くらいなんだけどね、
声が高くて女性っぽいらしい。
電話口で間違えられたこともしばしばあったりするよ。
コミケでの観察だが、巨大デブから未成年?チビまで色々揃っています。
>903
逆にモリモリ熊男が801で萌えてたら…フォー!!
>907
べつに萌える分にはモリモリ熊男だろうが
ブヨブヨ豚男だろうが、ガリガリ骨男だろうが
チビチビ小男だろうが、フニフニ柔男だろうが
何だってかまわないと思うけどね。
俺もチビだな……ほとんど古着しか着てない。ていうか着れない。金もないし。
なんかー、意外なやおい好男の共通項が見えてきた感じがするな。
女性的、あるいは自分でそうだと思っている 人が多いのかな?
低身長だとどうしてもねぇ。服とか女物しかないからねぇ
子供用じゃ駄目なのか?>小さい人
ところで、色々居るって結論しか出てないと思うが...
>>911 子供用の大きいのでもちょうどいいんだけど、
デザインがダメ。あと体形的にも子供用だと合わない。
>色々居るって結論しか
そもそも、体形についての質問が出てないから結論も何もないと思う。
>>894、
>>896、
>>903、
>>905 のあたりのレスから
>>910みたいに思ったんだが、どうだろ?
体形的には
>>909もかな?
そんなわけで、
>>910のように思ったんだけど、
自分もそうだ、あるいは自分は違う という人はおるかい?
容姿へのコンプレックスを抱えるさえない奴が現実逃避にオタクの道に走ることが多いわけで。
801男に共通する容姿ではなくオタク男に多い容姿だという罠。
>894につられた(変な意味ではなく)書き込みなんだから、
それだけをまとめちゃったら>910みたいな結論になるのは当たり前のような。
取り敢えず、髭面の自分は女性的とかそういう形容などしようがない。
服はいわゆるキングスサイズだしねぇ。買える店自体が希少で困るよ。
女性になりたいわけじゃないんだけど、女の子に見えてしまう男の子に萌えてしまうのは俺だけですか?
(例えるなら HENの佐藤)
書いててちんぽ起って来た・・・
あんまり萎える事書きたくも無いのだが、精神分析的にとかみて俺の欲望は何から発しているのだろうか。
男らしい男になりたいがづしても女の子に見えてしまう男の子、とはヘタレの俺の分身なのだろうか。
917 :
909:03/09/28 00:52 ID:00On8wbE
そーいや前に801女の男脳・女脳の統計とってるスレあったな。
>>917 サンクス、覗いてみる。常駐しそう。
>>918 あぁ、前にテストした事あったなぁ。
中間脳だった。
>>915 俺も、HENの佐藤みたいな子は萌えだ。
やっぱ男でも可愛いやつは、可愛いよ。
このスレには、結構可愛い子いるみたいだね。良いことだ。
俺自身は身長・体重ともに平均的で、見た目も男っぽいけどなw
ガイシュツだったらスマソだけど、
腐兄同士のoff会って結局実現したことあるんですか?
あるとしたらどんな感じだったのか気になるなぁ…
>>920 小柄な奴は多いみたいだが「顔」が可愛いとは限らない罠。
俺たち付き合おっか?>920
女ですがHENの佐藤は女っぽすぎて萎えますな。
もっと少年らしさが欲しい所。
それはアナタが女だからじゃないの?
せっかく楽しくやってんのに萎えるとか言われてもなぁ…
腐女子的にはアレ(HEN)萎えるんだろうなあっていうのは、病膏肓に入ったやおい男
としてはよくわかる。多分ああいうのを素で好きなのって、女子中学生とかまでじゃないのかな。
けど男(?)の生理としてはあれに萌えてしまうのも否定できない訳で。やっぱ可愛い。
>>928 まぁ、男はアレに萌えてしまったりするよな。
腐女子だがドラマでやってたのも佐藤愛子を少年に見立てて
萌えてましたよ。ほんとの少年だったらもっと良かったけどね。
ブスのナマ女より美人なニューハーフを選んでしまう
男の悲しい性
ノンケの男には受けが良さそうだな佐藤。
>930
腐女子だがHENから佐藤藍子にメロメロです(*´Д`)
>931
ノンケはニューハーフのキレイなチソコしゃぶりたいらしいな…。
ドラマのHENの脚本を担当された岩佐憲一氏はすでに他界されてたそうだ。
おれもHENの佐藤萌え。 アニメ化されたのはレズ編だけなんだよな? 佐藤と鈴木のやつがアニメになれば良かったのに。
このスレももうすぐ5ですか。
久しぶりに見まして書き込みたいことがあったので書かさせていただきます。
HENの佐藤君
懐かしいですね、私はチラッとしか知らないけどかわいかったですね。
実写版は佐藤藍子うらやましかったです。
だって当時私の好きな「っぽい」の実写はひどい内容でした。
いま思い出しただけでも腹が立ちます。
平ちゃん役が女の子だったらまだ救われたかもと思っています。
けど全体的に救いがないから変わらないかも。
私はあれでファンやめました、元々そのころさめてきていたけど
あれで三下り半を突きつけました。
>>936 [っぽい]の実写版なんてあったのか!?
見たいような見たくないような・・・
しかし実写にするとは,なに考えてんだ?
>>937 蛇子供のプロモビデオみたいなもんだった、らしいね。
「っぽい」のドラマか〜。うまく作れば面白くなりそうなのにもったいない。
ドラマのHENはよく出来てたね。佐藤藍子もクレジットで名前伏せられてて
当初は性別不詳で。また見たいな。
>935
レズ編の前に佐藤鈴木編やってたんだよ。
>940
まじでアニメになってたの?
ビデオレンタル屋になかったからアニメになってないのかと思った。
月曜ドラマランド...ボソッ(・。・)
>941
実写の間違いスマソ
>>942 昔、月曜ドラマランドで鬼太郎の実写をやったことがあって
鬼太郎役の子がかわいかった…
ショタネタかな。
俺はドロロンえん魔君が好きだったなぁ。
あ…アニメの話ね。
946 :
風と木の名無しさん:03/10/01 16:30 ID:ux4SVr/l
ヤオイ好きの、ニューハーフです。
同業者でも、ヤオイ好きはたまにいるのですけれど、大抵「もう卒業したわ」って言われてしまいます。。。
ちなみに、男にあこがれて、たまに男装したくなったりします。
渡久地菊夫の自転車のサドルになりたいわけだが・・・。
>946
取っちゃった人ですか?<下世話でスマソ
話は変わるが、久々に小説で萌えた。
今日からマの付く自由業シリーズ、一気に読破した。
主人公が、なんとなく萌え。
アニメ化しないかなぁ……。
>>946 男装すると男装した女性っぽく見えるのかまんま男に見えるのか気になる。
952 :
946の!:03/10/03 01:00 ID:zB8Y6/vs
取ってないけれど、蹴られても痛くない人です。(○○が無い)
ん〜っと、男装するとね〜、道行く人に「ニューハーフ?!」って言われる。
ってことで、男装すると、ニューハーフに見えるらしいです。
何でだよぅ。男のカッコしてるじゃん。むかつくー
自分では男でイケてると思うんだけれど…
表情とか、動きとかもちゃんと研究してるんだけれどな…
>>952 ヤオイは何歳くらいから読み始めたんですか?
正直ニューハーフに興味ない。
801でも女装とか女体化はパス。
結構女装もニューハーフもいけるが、ただあまりにきついオネェ口調だと萎える
あくまでも可愛い男に萌えるわけで、801萌えするタイプとオカマさんは本来両極端の存在なのかもしれない
一方は可愛い顔していながら男性であろうとし、一方は可愛い顔していながら女性であろうとする。
まぁ顔が可愛いけりゃどうでもいいんだけどねw
正直俺は女性性というものがあんまり好きではない。
女性のナルシスさが、普通の男には魅力なのだろうけど、俺に限っては我慢ならず、むしろかわいさを武器にしない男の健気さに萌える。それがまた可愛い訳でw
あくまでも可愛い顔しているんだけどその可愛さを武器にしない(性質上出来ない)男の健気さに萌える訳で、大前提として「可愛い顔」が必須であることは明記しておく。
単に女性性を嫌う不細工な男というだけならば、それは俺なわけでw
Aセクシャル・ゲイていうのもあるんだなー。
これに当てはまる腐男子もいるんじゃない?
俺に限っては、そういうこともあるかもしれない。
以前付き合った女の子ともサルのようにSEXしていたがそれは義務感からであり、実際は一緒の布団で抱き合って寝ているだけで幸福感を俺は感じられたのである。
(これはまさにプラトンが高級なものと考えた精神性の高い愛なのだ!!賎民には想像すら出来ない愛の形である)
セックスは余分で、性交渉を交わす相手が目の前に居ても自慰で済ます場合もある。
さらにそれが美少年であったら俺は幸せのあまり泣く
少年と俺はソファーにでも腰掛け、抱擁を交わし小一時間抱き合って、気がついたら寝ている、寝ておきたら少年は既に居ない。
置手紙があり、また今夜来るという。
この程度の設定でよい ホモビデオみたいな展開になると、もう萎える。
俺自身失踪すると思う。
当方女だけど、
このスレで良く見かける「sexレスで十分〜」とか「抱き合ってるだけで〜」
とかいう男なんて実際そんなに多いモンなの?ちと余分にカコ付けてないかい?
自分の経験でスマソだけど、9割↑の男は間違いなく猿のようにヤりたがるヤツばっかだよ。
男独特のねちこさに正直うんざりな自分は
ホントにそんな淡泊な男が(しかも腐兄のw)いるんなら付き合いたいくらいだ。
>>956 女が可愛さを武器にする生き物だと思っているところがまだまだ女を知らないなと思うわけで…父さん
962 :
946:03/10/03 07:07 ID:zB8Y6/vs
ああ。すみません。
何か、誤解を与えてしまったみたいですね。
ヤオイ好きの方にそういう対象として見て頂きたいのではなく、ただ、あたしもヤオイ好きですよと。
ニューハーフとか、男装するとかは、ただの自己紹介のつもりだったので…
ヤオイは、知ったのが遅かったので、18位からですかね。あんまり覚えてないです。
純愛モノが好きです。恋愛って、女が絡むとどうしても、純愛じゃなくてどろどろしちゃうじゃないですか。
まぁ、男に対する憧れって言っちゃえばそうなのかもしれません。
男の子って、いいですよね。
>Aセクシャル・ゲイていうのもあるんだなー。
この場合、パートナーもAセクシャル・ゲイ か、「何も知らないノンケ」になるのかな〜?
だって、普通のゲイの人だったら、抱き合ってるうちに起ってきちゃうじゃん?
過去に「抱き合ってるだけで、いいんだ」っていう男はいたけれど、やっぱり起ってる訳で、いかせてあげなきゃ可哀想かなって思っちゃう訳ですよ。
>>958 多分(・∀.)ノシ
最近そうなんじゃないかと思い始めた
>>963 こんな時間にレス時間が一分差というところに何かを感じるわけで・・・
>961
勿論そんな単純な生き物ではないんだろうけど、可愛げのない生意気な女は(-。-) アウト オブ ガンチュー というかむかつく訳で。
正直、このスレにくる理屈っぽい♀は臣でほしい
>>966 そういう言い方はないんじゃないの? 俺は別に気にならないけど。
理屈っぽい意見も結構面白くて為になるから、楽しんで見てるけどね。
つうかよくわかんねえな。女の可愛さが嫌いなのに可愛げのない女は嫌なのか?
可愛げ野無さも可愛げ野無さも嫌いだよ!!!
それをアウフヘーベンするような母性愛にあこがれるんだよ!!!
↑可愛さも可愛げの無さも
母性愛
↑
U
可愛げ野無さ←−−−−−→可愛さ
母性愛
↑
U
可愛げ野無さ←−−−−−→可愛さ
一瞬何かと思った。……まあいいや。
しかし、そうなるとそんな母性愛を求める貴男が何故やおいに手を出したかという疑問が
生まれてくるんだが。なんで?
つうか話題ズレてるな
ってか、母性愛とか言い出してる時点で
>>961の
>女を知らないなと思うわけで…父さん
って指摘は、あながち間違いとは言えないんじゃねえの。痛いとこかもしれんけどさ
理屈っぽい=口うるさい母ちゃんだと思えば?
や、一般論ですよ
俺は別に母性的愛も大してすきじゃないですよ。
ただの、801板の理屈っぽいおんな市根派です
大体煽られても、男だと許せるが、女だと頭にくる。
し
よ
ね
!!
女を知らない? 別に知りたくも無いが そんなことより男を知らないのが残念
必死だな
Oi+R1QWMが何思おうが勝手だが、801好き男のデフォルトがこんな
ヤバい女性嫌悪・恐怖症だと思われるのは迷惑
変なのは置いておいて次スレ建てる時期がまいりました。
俺立てられないので誰かたててくれ。
なんか変な方向に走ったスレになってきたな。
Oi+R1QWMは要するに女を相手にするよりも母性愛を持った男に
愛されたいってことかい?
失礼失礼 話題を戻してください
>Oi+R1QWM
スゲー! お前一日中いるじゃん!
つまり女に相手にされねーから
自分の言う通りになってくれる同姓の弱者が好きなのか…
キモヲタはココロザシ低いな。
>960 男の801読みの言ってることだってのを忘れてるよ。959は女に対してだけど。
ホモではないわけだから、女に対するような性欲を感じているとは限らないわけで。
一般的にはその経験則で間違っていないけど、男に対してまで猿のようになっていたら
801読みではなくて完全にホモでしょ。(ホモの性欲が猿のようだという意味ではなく。)
Oi+R1QWMは屈折しているので変な形で表現しているけど、
猿のようにやりたがることを男自身そんなに良い性質だとは思ってないわけで。
その辺の事を無視してそれぞれの性(の一部分)を忌避しているのであれば、
Oi+R1QWMも960も結局同じ穴の狢だと思うよ。
987 :
訂正:03/10/03 18:23 ID:0vDhw+xD
986の上のコラムの最後、完全にホモじゃなくてバイだね。この文章だと。
>>986 あぁ,なるほどそういう誤解の元に出た質問だったか.
どうりで・・・・
このスレでAセクっぽい話あんま聞かないもんな.
おかしいと思ったんだよ・・・
989 :
また訂正:03/10/03 18:52 ID:0vDhw+xD
二回もスマソ。801読みとあるけど、別に801書き(描き)を排除する意図は無いので。
Oi+R1QWMは
>>966くらいからちょっと自分を見失ってしまった様だけど、
>>959とか見ると、こいつイイやつだなと思ったりもするけどな。
少なくとも、男の子の趣味は俺と似ている部分はある。
まぁ俺のほうは、可愛い女の子もとっても大事な存在と思ってるけどね。
セックルは十分な愛情があって、イチャイチャできるくらいが良いかな。
同士よ>990
女の子は森下千里とか乙葉とか好きだぁーーー!!
尾羽打ち枯した広末も結構好きだー!!
俺としては、映画「太陽と月にそむいて」(実際の話ではあるが)のヴェルレーヌが禿げたオヤジではなくて、ランボー(デカプリオ)と同じくらいの年の美少年で
詩論とか哲学とか語りながら、世間に背を向けてプラトニックな友情ありちょっとのエロがある話だったら間違いなくDVD買った。
バナナフィッシュのアッシュは生意気でむかつくが、全体的に好き(実際の俺はオーサだが)
スタンドバイミーとかガキの話になるとぜんぜんおもろない。(こういうのが好きなのをショタというのか?)
ヴェルレーヌが禿げた親父じゃなかったら話にならねえだろ。あれが
実際のお前ら自身の姿だ。現実を見つめろ。
つうかスレも終わりだから書いとくけど、ギリシャ少年愛とか変に持ち出すの
止めてくれ。キモいっていうかなんか居たたまれない。俺だってホモ文学はプラトン
からワイルドコクトージュネフォースター、ブルーノフォーゲルまでいろいろ漁ってる
つもりだけど、そういうのがなんか高尚だって思い込んで自分を正当化するのは
傍から見ててやり切れない。
そんなつもりはないのかもしれないが、「賎民には想像すら出来ない愛の形である」
なんてフレーズはギャグにしても笑えねー。せいぜい妄想の世界でガニュメデス犯しててくれ。
・・まぁ、どっちもモチツケw
ヤオイ板なのに、リアルのゲイの話しで悪いが、
確か男が同性愛に走る一つの理由として、
自己愛の延長説もあった様な気がする。
つまり愛情の対象に、自分とよく似た部分を見つけて、
自己を投影する事によって愛する・・・らしい。
同性愛板でも比較的ジャニーズ系、可愛い系、カッコイイ系同士のペアとか、
ガテン系、マッチョ系、イカニモ系同士のペアとかの、
似た者同士が多いようだ。
でも俺は美少年愛が分る奴なら、そいつの外見は別に気にしない方だけどね。
>>994 「美少年とはこの場合、他者の内に再発見したナルシシズム的対象のことだ」(稲垣足穂)ね。
実際、ナルシスで801好きな男って結構いる。ランボーがどうとか言い出す奴は大抵
そういう自己愛が変な形で出たパターン。まー10代ならともかく、いい年こいたオッサンが
言う事じゃないよな。別に語るのはいいけど、それがなんか高尚な事だとか思い込んでるのが
痛い。
だけでなくて、結局801好き男のパブリックイメージ(そんなもんあるのか)に取っても
マイナスでしかないんだよ。もっと謙虚に語るんならともかく。とにかく見てて歯痒い。
「お前ウザイな」で1000まで行っとく?
お前ウザイな。
セイホー
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。