●ボーイズ系同人ソフト・5本目●

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1風と木の名無しさん
ボーイズ系の同人ソフトについてマターリと語るスレッドです。
ボーイズ系の同人ソフトを扱っている同人委託店の情報や
ネットでダウンロード出来るページの情報の交換、
皆さんがプレイされた同人ゲームのレビューなどもドウゾ。
各サークルさんのサイトへの直リンク・アドレス記入は避けて下さい。
サークル名とゲーム名は当て字推奨。さりげなく検索させるようにしましょう。

次回スレッド作成は>950、過去スレ、関連スレは>2あたりで。

前スレ
●ボーイズ系同人ソフト・4本目●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1040994210/l50
2風と木の名無しさん:03/06/05 02:04 ID:BpK0A2Rt
□過去スレ
●ボーイズ系同人ソフト・3本目●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1029775356/l50
●ボーイズ系同人ソフト・2本目●
http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10122/1012204275.html
●ボーイズ系同人ソフト●
http://www2.bbspink.com/801/kako/987/987867767.html

□関連スレ
ボーイズゲーム総合スレ 【33】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054387131/l50
逝ってよし!厨房ゲームメーカー【3】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044311521/l50
3風と木の名無しさん:03/06/05 02:19 ID:nhVqaRDK
おつかれー!!
4風と木の名無しさん:03/06/05 02:26 ID:Z3UnrXQI
乙ーー。
なんだかんだで5本目っすなぁ。
今後950レスのうちに名作が何本生まれるか。楽しみです。
5風と木の名無しさん:03/06/05 02:43 ID:Iyi8jaKz
一応、同人ゲーム攻略スレも入れたほうがいいかなと。

攻略やネタバレを含む書き込みははJBBSのスレでどうぞ。
 同人 攻略のスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1051159491
※攻略の場合、製作サイドに攻略本、攻略ページ等がある場合はなるべくそちらを利用してください。
6風と木の名無しさん:03/06/05 04:41 ID:+PsgxeAT
スレ立ておつー。
夏の新作、今のところ知ってるだけでは10個ちょっとかな。
ちゃんと出るといいなあ。
7風と木の名無しさん:03/06/05 23:50 ID:uCDymVrb
乙。

夏の新作、全然チェックしてないや…。
欲しいなと思っていたとこのは軒並み延期だし
8直リン:03/06/06 05:36 ID:Uyfdvdq1
9風と木の名無しさん:03/06/06 05:57 ID:N+kbJgy+
夏にかぎらずいつでも軒並み延期なのさ〜。
でもまあ、そういうもんってことで。
10風と木の名無しさん:03/06/06 15:26 ID:vTexhFmL
気になってる作品はある・・・夏に買えるといいなー。

BJうんたらの「悪魔王子〜〜〜」とか
Strawberryうんたらの「Apocalyp○○」とか
羽根うんたらの「すい〜と〜〜〜」とか・・・。
ゴメン、偏ってて。悪魔好きなもんで・・・。
サイト見たら三つとも夏コミ当選してた。
しかし羽根は新作出すの早いね。
11風と木の名無しさん:03/06/06 16:55 ID:VEvd2QxO
そっか、ショタ好きさんは結構、夏に新作買えそうですね。

う〜ん、自分にショタ属性ないのがちょっと悔しい。
12風と木の名無しさん:03/06/06 17:38 ID:JZlOWZiF
ショタは個人的にだけど、どーしても犯罪に思えるから、
生理的に全く駄目なんだよね…ファンタジーだと割り切れと思っても脳が拒否を。
自分の甥や近所の子を見てると、とても子供でハァハァする気分には…

夏はショタゲーが多いのか…ショボーン(´・ω・`)
13風と木の名無しさん:03/06/06 17:58 ID:zXImvL2X
人の萌えに水をさすような事書くのイクナイ(・A・)!

好みは人それぞれで、自分が好きなものを作るのが
同人なんだから。
14風と木の名無しさん:03/06/06 18:39 ID:jtjN8cq+
13が良いことをおっしゃいました。

嫌いな理由をわざわざ説明してくれなくてよし。
趣味にあわない物はスルーしてくだされ。
15風と木の名無しさん:03/06/06 18:43 ID:2NXYMyVV
ショタはね…罪悪感があるよ。
子供を性の対象にするのは、好きなら何でもオケーじゃん。と
安易にいっていいことじゃないというか。

2次元でも子供ポルノがこれだけ氾濫していて、
刑罰がないのは(今のところ)日本特有だけど、
だからって誰の目にも見えるところにおいていいものじゃないと思う。
16風と木の名無しさん:03/06/06 18:49 ID:aZ8kMiYd
>15
しつこいなあ…>13読んでください。
だいたい、ショタの可否についてはスレ違いだし。
該当スレを探してそこで思う存分どうぞ。
17風と木の名無しさん:03/06/06 19:16 ID:6mYjhxc4
二次元と三次元の区別をつけられない人のほうが怖い。
18風と木の名無しさん:03/06/07 00:23 ID:oewRlSwO
40戦地四方の大きさの窓しかない場所で繰り広げられる(?)
あのゲームは出ないんだろうかね…何年待ったかな
同時期に発売予定だったソフトはもう出ちゃったよ

デモの出来が良かったので延期なら待つ予定だけど
あまり待たされると冷めてしまうかも知れん…
19風と木の名無しさん:03/06/07 12:40 ID:XfeLbfwL
区域無を今頃やったんだけど(積んでいた)
激しく萌えました!!うわぁぁん、切ないよ〜。
こう、じんわり雰囲気ゲ−だと思っていたけど
じんわりハマる。切なくてじたばたしてしまった…。
それと攻略時間かからないのも有り難かった。
ノベルって言いながら分岐多いよなぁ。
再度観たいエピソードをどうやって辿っていいのか
分からなくなりそうでアレだけどシステムも使い易くて良かったv
20風と木の名無しさん:03/06/07 20:28 ID:lEhJaeSd
作ったゲームに反応がなくて怖い時には、どう気分を紛らわせれば
良いんでしょう。
っていうか出した分のどれぐらいの割合で感想ってくるものなんでしょうか。
積まれてるのかつまらないのか、気合入れて作ったんだけどなぁ。
コワイヨー゚・゚・(ノД`)・・゚・゚
21風と木の名無しさん:03/06/07 21:10 ID:XfeLbfwL
買い手側=プレイヤーとして私の場合。
感想っていうか…よっぽどハマった時はホントにごくまれに
メールしたりとかすることもあるけど、殆ど書いた事ないや…。
感想の貰える率ってファン層にもよりそうですよねぇ。
若い頃は割とそおいう感想とか書いていたけど…。
日々の日記とかでちらっと触れて満足しちゃうみたいなトコもあります。
サークルさんへ直で感想はそうやって考えると皆無。
しかも最近は結構積んでたりします。
例えば、感想くれた人には外伝とか壁紙サービスするよ〜とか有った場合
そのゲームが好きだったらやっぱ欲しいと思うので
感想メール書くかもしれないですが…まぁ、書く人の方が少数ではないでしょうか
22風と木の名無しさん:03/06/07 21:49 ID:c2fx/Ran
とかいいつつ、21さんは19でかなり派手に感想を書いてますな(w

どれくらいの割合で感想かは、こればかりはゲームの質によって違うと思いまつよ。
私は、面白いと思ったゲームには送信フォームが設置してある時は
たいてい感想を送ってまつ。
管理人さんがフレンドリーだと感想を書きやすいけど、
事務的やタカビー、あと常連さんやうちわのメンバーで盛り上がってるサイトだと
感想を書こうとサイトにいっても、その気が無くなってしまうことが…
23へノへノもへ字:03/06/07 21:53 ID:9M4mZDp8
ここいいよv^O^
http://www.ff-xyz.net/

        ワッショイ!ワッショイ!!
     \\ ワッショイ!ワッショイ!! //
 +   + \\ワッショイ!ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

夏だ!女だ!オッパイ祭り!!!
24風と木の名無しさん:03/06/07 22:13 ID:MkMHM9ro
>20
体験版出したときに4〜5人の人から貰っただけ・・・
完成版DL開始したけど、感想なんて仲いい友達から以外、皆無だよ
。゜゜(>△<)゜゜。
25風と木の名無しさん:03/06/07 22:27 ID:pFZMjD0q
売り上げが感想かもよ。

人気サイトさんのようなので感想は書いたことないけど、
すごくはまったところがあるよ。
夏の続編が楽しみだー!
2620:03/06/07 22:50 ID:lEhJaeSd
ご意見ありがとうございます。
よっぽどの事で無いと感想はこない〜…という感じですね。
誰かにとってのよっぽどである事を祈りたいです。
いや、次は頑張るぞーーー!
27風と木の名無しさん:03/06/07 23:34 ID:XfeLbfwL
19=21です。
感想書く行為自体はどこかで発散させてます〜。
ここも、ですが。(こんなとこで発散せんでも…と思いつつ)
20さん感想来ないっておっしゃてたんで
直でメールすることはなくても、どっかで喜んでる人もいるよ〜ってことで。
でも制作サークルさんに対して直ではないなぁ、ってことで。
そおいうわけなので、20さん、感想直で来なくても楽しんでる人は
きっと居ると思うので頑張ってくださいね〜。

区域無は久々にツボにクリティカルだったんですわ。
28風と木の名無しさん:03/06/08 00:35 ID:yGvPZiBU
感想メールは一度出したことがあるけど、
メールを出さない方が良かったと思うような返信メールを貰ったので
これからは好きなサークルさんのソフトは
体験版も新作も設定本も買うことで気持ちを示していくと思う

褒めて欲しい所に気づかずに、多分こちらの感想が的外れだったんだろうけど
29風と木の名無しさん:03/06/08 02:48 ID:MmpdH+4j
>28
たとえ的外れでも、感想をくれたその気持ちが大事なのにね。
それをありがたいと思えないのは、人としてどうかと思うよ。
そしてそのサークルはたまたまそんなところだっただけだと思うよ。

区域無、時々見かけるけど、英訳なんですか?
区域の英訳はわかるけど、無の英訳って・・・?
あ、もしかして音読みですかね?
30風と木の名無しさん:03/06/08 04:02 ID:oH9b3Hw5
>29
区域=AREA
無=NO
で、英訳になるのかなぁ。並びは 無 区域。
Fさんとこの最初のゲームです。
精神科医と企業秘書の密会(?)な話。
といっても劇的に何かがある、という感じでは無く
じんわりと染込む大人の恋な感じ。
31風と木の名無しさん:03/06/08 05:45 ID:6flyd5dZ
私も区域無わからなかったな。
前スレでNO地域と書いてあったのを見て初めて理解したw
理解できた嬉しさで買ってみたら (゚д゚)ウマー
32風と木の名無しさん:03/06/08 14:55 ID:63J/dAY8
情報がちょっと少ないからイベント行かないと
買うかどうかわからない<NO地域
でもサイトにある絵を見る限りではウマママー
33風と木の名無しさん:03/06/08 15:34 ID:9jFo5ltw
NO地域ためしに通販でかっても十分満足できると思いますよ
ほんとにこのお値段でいいの?ってくらい私的にクリティカルヒットでした。

でもイベントだとペーパがわりのおまけディスクが貰えるのでいっそう(゚д゚)ウマーです。
ミニゲームが2つも入ってて簡単RPGはすごく面白かったし。
34風と木の名無しさん:03/06/08 21:11 ID:MmpdH+4j
イベントだとおまけディスクがあるんですか・・・。
ちょっと惜しい気もしますが、すでに今日ショップで
手に入れてしまいました。<地域無
みなさんのお勧めのようなのでプレイするのが楽しみです。
3534:03/06/09 16:12 ID:pyiCkh7h

地域無じゃなくて区域無でした。
なるほど、雰囲気があって大人の恋愛ゲームって
感じですね。
36風と木の名無しさん:03/06/10 09:20 ID:htZRsj/d
「フシギなThe 3rd planet」(この伏せ方で、わかってもらえるのだろうか・・)
体験版やりますた。
クイズ形式が目新しいし、流れもおもしろかった。
夏コミ待つか、通販で先にゲトするか悩む悩む。

あと前スレで話題出てた「Drift」なんですが、メッ背もオフィも値段が同じ気が・・。
これってサークルさんで買ってあげた(あげるって言い方悪いかもしれないけど)
方がいいのかな、などと思ったり。
値段が同じっていうのは、サークルさんがその分かぶってると思っていいのかな?
37風と木の名無しさん:03/06/10 12:39 ID:/8krhuh7
>36 「Drift」
値段のつけ方の法則はよくわかりませんが、
オフィで買うのが一番サークル側の利益にはなるんじゃないかな。
通販の手間はかかると思うけどね。
38風と木の名無しさん:03/06/10 13:14 ID:FwVqpWCx
同人ゲームに限らず、オフィで買ってあげるのが一番だと思うよ。
オフィで売ってないときはショップで買うけど、
委託ショップに下ろすと3〜4割(商業5割)がショップ側に持っていかれるとか。

同人ゲー2000円で販売、本数によるけど原価300円、500本売れても85万
そこからイベント代やもろもろ引くと幾ら残るんだろ。
残ったのがメンバー全員分の1〜2年分の報酬だと思うと、
好きじゃなければやってられないだろうなと思うし
(流行のアニメのパロ同人なら中堅が1、2回で稼げる金額…)
頑張ってるところは、次回作も作って欲しいから
手間はかかってもオフィで買うようにしてる。
39風と木の名無しさん:03/06/10 13:39 ID:ZNilTU9t
プレスじゃなきゃ嫌とか言われたら、原価300円は無理じゃない?
40風と木の名無しさん:03/06/10 14:02 ID:FwVqpWCx
38のたとえは500個製造で計算しているから
ケース@60円、ジャケット500枚2万@40円、プレス500枚、7万@140円
合計240円、残りの3万@60円でマニュアルか説明書。

アニパロサークルでCG集を造った時の計算だけど、
プレスでも300円あれば何とか作れると思うよ。
500個以下だったら、CDRじゃないと@300円以下では無理だとおもう。
41風と木の名無しさん:03/06/10 22:47 ID:D1RtnlQy
>33
嘘ー
初売りの日にイベントで買ったけど何もおまけはなかったよ…
今更連絡してもアレだし文章を見なかったことにしたい
42風と木の名無しさん:03/06/10 23:21 ID:i28+GO4W
イベントのおまけCD って新着だったのかしら。
私は5月大阪イベントで会場売り開始とともに
購入したんだけど貰いましたよ〜。
インストールはまだだけど…。
4342:03/06/10 23:22 ID:i28+GO4W
×新着
○先着

でし。
4433:03/06/10 23:29 ID:KWStiu2X
>41

白い紙のケースに GUIDE CD-ROM No.001/2003.05.04 とあります。
これがNo.001なので区域無の初売りにはおまけはなかったと思います。
今後大きなイベントの時に発行される予定のようです。
書き方が悪かったです。ごめんなさい



45風と木の名無しさん:03/06/10 23:35 ID:D1RtnlQy
41です
詳細情報アリガトン
これはソフトを見かけても、情報があるまで特攻するなってことなんだな
RPGをやりたかったよ
今更買い直す気にもなれないのでもういいや…

と自分を納得させる旅に出てくる
46風と木の名無しさん:03/06/10 23:41 ID:7k9PuYng
次の発行は8月、とあったような気がするので、
6月のイベントに駄目元で行ってみては?<おまけディスク
47風と木の名無しさん:03/06/11 00:38 ID:xbNRvswv
ペーパー代わりのROMなので、
商品を買わなくてももらえると思いますよ。>おまけディスク
48風と木の名無しさん:03/06/11 13:37 ID:gCll0ZqZ
>36ですが、レスありがdですた。
そんなにshopの割合が高いって、知らなかった。
イベント行けなかったりすると、つい手近なとこでshop買いしてしまってたけど
今後はオフィ買いするようにしよう。
49風と木の名無しさん:03/06/12 00:33 ID:aSW6viwR
情報くれた方々アリガトン
6月に行ってみたいのは山々だけど地方民なので
ペーパー代わりの品物目当てに往復何万もかけるのは無理ですわ…

やはり見なかったことにしときます スンマソン
50風と木の名無しさん:03/06/14 16:43 ID:k7N+9GXH
最近買った商業ボブゲで、自分的に地雷を踏んでしまったらしくちっとも
楽しめずに凹んでしまいました…。
ちゃんと主人公が愛されてハッピーエンドも用意されてるゲームが無性に
やりたくてしょうがないのですが、今までお姉さま方がプレイしてみて
オススメな作品がありましたら同人ゲー初心者の私に、もし良かったら
差し支えない程度に教えて下さいませんでしょうか?
51風と木の名無しさん:03/06/14 17:06 ID:65WvJzY8
>50
学園ものとかリーマンものとかいろいろあるけど
どういうのが好み?
5250:03/06/14 17:43 ID:k7N+9GXH
>51
さっそくありがとうございます!
それ程ジャンルにこだわりはないので、学園ものもリーマンものも大好きです。
ただ、怖いのと悲劇的なのはちょっと苦手で…出来ればかっこいい系のお兄さん
(イイ男系と言うか)が登場なさると嬉しいのですが…。
なんて、教えて頂く立場だと言うのに、色々注文付けてすみません!
お姉さま方の心の琴線に触れた作品を、ちょっと教えて頂けるだけで本当に
ありがたいです。
53風と木の名無しさん:03/06/14 20:47 ID:sAElYaIT
>50
最近買った商業ボブゲ・・・・うん、地雷だったね。

初心者なら無難に律さんかなあ。
主人公愛されてるし、主人公マンセーの自分にはあっていたよ。
まあイイ男系というとチョト違うかな?
54風と木の名無しさん:03/06/14 20:54 ID:KSEFL9j4
>50
シェアの同人ゲームもお薦め多いですが、通販やイベント待ちで
今すぐ遊べないだろうし、フリーゲームはどうですか?
サニーガールというサイトでレビューがたくさん載ってますから、
お好みのゲームを探せるんじゃないでしょうか。
ISDN環境ですが、ダウンロードもそれほど苦じゃないです。
主人公が愛されてるゲームが確実にあります。

私的には、攻略本必須ですが手軽に萌えられるのが律さんとこで、
リーマンものなら「無エリア」
民話や伝奇ものなら「天上の青」なんかも面白いかも。
もちろん、他にも好きなゲームはあります。
萌えられない場合はあっても、主人公そっちのけでショボーンと
させられることはないんじゃないかと。
「天上の青」には一つだけ、主人公そっちのけで
ショボーンなEDがあったのと怖い雰囲気もあるしなと思って
名前は出さなかったんだ。
ショボーン・・・主人公置いてきぼりにして戻らないでほしかった・・・
というか、自分(主人公)こそが(メル欄)

同人ゲームは容量と時間の関係で、商業のような多カプ脇カプは
少ないように思う。
そもそも主人公を置き去りにするゲームなんて
同人でもやらない基本的なことのような気がする・・・
56風と木の名無しさん:03/06/14 21:26 ID:sAElYaIT
ぎゃっ、メル欄にいれたつもりでした。
スレ汚ししてスマソ・・・
火の中に飛び込んで逝ってきます。
57風と木の名無しさん:03/06/14 21:40 ID:fJaJxovc
逝くなー大丈夫だよ

54さんと同じだけど記憶に残るっていうのなら
天上の青・無エリア・Ex○dus
この3つかな

律さんはゲームとしては一定のレベルなんだけど
萌えないんだよね
58風と木の名無しさん:03/06/14 21:59 ID:uX2Kavp/
律さんの全部やってるけど、
怪談が一番好きだ。
おもしろかったし、けっこう萌えた。
59風と木の名無しさん:03/06/14 22:09 ID:QnxZ0Fst
自分も怪談面白かったよ。
というかリツゲーは怪談以外萌えなかった。
でも怪談は同人ソフトの中で一番好き。
絵は…チョト好み分かれるかな?

あと少し選択肢に脈絡がなくて攻略が難しい。
率のゲームはいつもそうだが…。
60風と木の名無しさん:03/06/14 22:13 ID:vbdnXEZK
声萌えなら律さんなのかな。
天上の青はボリュームあるし、絵も話もレベル高いと思う。
無エリアは大人の恋。萌え度高し。
Ex○dusはやや古めだけど大笑いできて大泣きできる。
他に卵(律ではない)も私的におもしろかったよ。

ほんの数年前までは考えられなかった、選べる幸せ……。
61風と木の名無しさん:03/06/14 23:29 ID:ZMD2sG3h
率さんとこの怪談は絵と文体がちょっと古いってのを
頭に入れておいてもらえばいいんじゃないかと。
サイトで絵を見て大丈夫なら大丈夫とは思う。
個人的好みとしては落陽のが好きだけどちょっと短いかなあ。

自分好みでもう一つ絵句祖ダスもあるがBADエンドがきついかも。
あれも誌にゲーといわれてたからなー。
62風と木の名無しさん:03/06/15 00:11 ID:Oy+LOTew
怪談は私も好きです。笑えるし怖いし、隠れキャラもいい感じだし、
おばけちゃんまで愛しいと思える。
自分の中では天上の青とどちらも選べないほどの好きゲー。
(たくさんやっているわけではないけれど)
落陽は最初に見たのが触×だったのでうっかり萌えてしまった・・・
いや、他のもいいんだけど。
軽くてバグがなくて安心してプレイできる同人ゲーがいくつもあって、
本当に選べていいなと思う。
63風と木の名無しさん:03/06/15 11:25 ID:fZPVd784
話の流れぶった切ってスマソ。
冬コミからたまってた積みゲーを崩してたんですが、低価格ゲーの中の
一本のあまりのつまらなさに脱力。
判ってるんだ、内容がこれだから値段を安く設定してくれてるって事も
CG枚数からいっても値段はつりあってるって事も、今までのゲームも
微妙だったから、買った自分が悪いんだって事も、でも、でも…
…なんでこんなにやるせないんだろう…゚・゚・(ノД`)・・゚・゚

64風と木の名無しさん:03/06/15 11:46 ID:NxAna69B
>63
やるせなくなるほどつまらないって、どんなだろう…。

漏れはフリーゲーばっかやってて有料同人ボブゲに疎いんでつが、
この内容は同人だから出せた!っていう同人ボブゲってありますかね?
あちこちのサイトで情報拾ってくるんだけど、いまいちわかりません。
フリーでは△館のファイアナルあたり筆頭かなあ。
65風と木の名無しさん:03/06/15 11:47 ID:NxAna69B
なんか漏れのIDスゲー!(藁
連続スマソ
66風と木の名無しさん:03/06/15 12:13 ID:J4fkMSLS
シェアボブゲは、2000円前後のゲームと1000円前後のゲームって
内容にすごく差がない?
価格は倍だけど、内容は5倍も10倍も違うように思う。
低価格のゲームは買うほうも作るほうもお手軽だけど
これならフリーゲーの方がいいみたいな、ハズレも多い…
67風と木の名無しさん:03/06/15 13:43 ID:z8YvG/wZ
異常に力が入ったフリーゲーも多いからね。

でもそれ言ったら、
ヘタな同人誌より充実してるサイトのほうがいいってのと同じなんだし、
1000円くらいだったらそういうものだと諦めて普通に楽しんだほうがいいかも。
68風と木の名無しさん:03/06/15 17:30 ID:9c5SsV0T
低価格のゲームは当ればラッキー!、くらいの
気分で買うことも多いし、あまり気にしないかなぁ。
価格も同人ゲームって作ってるサークルさんの胸ひとつで
決められているから(採算も考慮してもいるんでしょうけど)
「これで2000円は安い!」と思う出来のいいゲームに巡り会う事も
あるから、自分にとって外れだと思うゲームを買った時も
安いからいっか…と思うことにしている。
商業にくらべたらダメージはほとんど無し。
69風と木の名無しさん:03/06/15 18:26 ID:fUrkFjAd
同人ゲームで名作と呼ばれたり、ある程度の評価を受けてるゲームは
そこそこの価格をつけてるものに多いと思う。
シナリオや絵に好みの差はあるけど、何これ?という
ゲームの形にもなってないひどいものは無いしね。
製作側も自信があるから、同人ゲーでは高いと呼ばれる価格をつけるんだろうけども。

1000円のゲーム5本5000円より、2000円のゲーム1本の方が濃い。
商業では、そこまで差がないけど、
同人は、作りこんでるのと、そうでないのと差はすごいある。
低価格のゲームはよさそうなのをいくつか買ってみたけど
ことごとく外れだったので、もう買ってない。
7050:03/06/15 19:45 ID:O2biOtHl
お姉さま方のおすすめ作品を教えて下さってありがとうでした!!
皆さまなんてお優しい・・・。色々地雷を踏まないように気遣いの
ある、思慮深い温かいレスに本当に感激でした。
もうそれだけで商業ボブゲの傷も癒されたようなものです。
お陰様でフリーもシェアもやりたい作品が一杯で、只今迷う幸せを
うきうきと味わっている所です。
萌え話も内容と値段の考察のお話もとても興味深いです。
これからも参考にさせて頂きますね。
そしてお姉さま方も、より素敵な作品との出会いが多いこと
を祈っています!どうもありがとうございました!
71風と木の名無しさん:03/06/15 23:50 ID:I+oLVOBt
低価格でも目的がはっきりしてそうな奴はそんなハズしたってのはないかなー。
エロにしぼりこんでそうなのとかは、
エロCGにちょっとゲームがついたくらいのつもりで買うし。
あと何種類かゲーム出してるようなとこだと、
1000円のがあると様子見で買う。
ハイスクールティーチャーは低価格で内容も濃かったと思うんだけど、
アドバンス版は今年の夏も無理かなあ……
72風と木の名無しさん:03/06/16 00:16 ID:gDqajri0
1000円のは期待しないで買うせいか、当たりがあると嬉しいと思う
…って今まであまり大当たりの記憶はない
でもそこそこ楽しませてはもらってると思う

今までやってて困ったのが時間制限があるのに
システムがあまり宜しくなくて制限時間を超えてしまって
ゲームオーバーになっちゃってこちらにはどうしようもないゲームがあった
デスク○ムゾンをクリアする時位に気合いを入れるってのも辛いし積みゲーと化してる
73風と木の名無しさん:03/06/16 00:43 ID:Tzy2bw2g
BLなRPGってほとんど見かけないけど、やっぱり需要少ないのかな?
それとも供給が足りないだけ?
やりたいよう。
74風と木の名無しさん:03/06/16 01:09 ID:gDqajri0
RPGはほとんど見かけたことがない
完成型は上でも出てきた△さんとこのアナル〜くらいしか知らないな
ちゃんと作られたものがあれば需要はあると思う

ファンタジー世界でRPGゲームに出てきそうな人達の
ADVタイプのゲームってのは見かけるんだけどね
75風と木の名無しさん:03/06/16 01:14 ID:6vFZ7mIu
今度作りたいなあと思ってはいるのですけど、ドッターさんが
見つからない、とかそういうのもあってなかなか難しいのです。
マップなんかは素材でいいやと思うんですが、さすがにキャラ
は素材だとツライので……。
76風と木の名無しさん:03/06/16 01:14 ID:TBdrTId5
需要はあるんだろうけど、やっぱり手間がノベルゲーに比べて
かかりすぎるのかも。
でも全年齢対象だけどフリーのソフトでは何本かあるよね。
ツールが相性問題がかなりあるツクール系になっちゃうから、
シェアじゃ出しにくい気もしなくは無い。
77風と木の名無しさん:03/06/16 01:17 ID:7UcAbe+p
>73
商業ボブゲでもRPGは、青と天使羽根の2作(どっちも大手)しかないし
青の方はボリュームも無かったけど、それで1万本売れても採算ぎりぎりらしい。
ツクール以外で自力プログラムを組める人はプロでも少ないのと
RPGツクールのように、最初から素材などが用意されているものじゃないと
ボリュームにもよるけど、ADVの10倍は手間とお金がかかるとか。

RPGツクールなら、手間はかからないし
同人ならツクールでもいいと思うけど、これで作ってあるゲームを
1000円以上出す気にはなれない人がほとんどだろうし…
78風と木の名無しさん:03/06/16 01:22 ID:gDqajri0
私はRPGツクールが重くないんだったら別に2000円くらいは出すけどな
同人ゲーでRPGのプログラムまで組めって、そこまでは要求する人いないと思った
いるの??
王子のエピソード3つくらい入るくらいのボリュームだったら別に後悔はしない

でも長さの割に作るの大変だろうね
イベント絵が少なくてもイベント自体は起きないとゲームが成り立たないしなあ
やっぱり△の方はすごいや…
79風と木の名無しさん:03/06/16 01:40 ID:Tzy2bw2g
73です。
やっぱり手間がかかるのが問題なんですね。
ツクールで全然かまわないんだけどなあ。
△さんは偉大だ。
自分でも作ってるけど、自分のじゃやっぱり飢えは満たされない……。
80風と木の名無しさん:03/06/16 01:47 ID:1cP0Tc7K
ツクール製のゲームに2000円は勘弁だなぁ…
それは別にしても、ツクールは機種依存が多くてシェアに使うのはきついと思う。
フリーゲームなら、動作がおかしくても
ゴミ箱にぽいで済むけど、シェアだとサポートしないといけない。

昔、ツクールで作られてた高校ティー茶を買ったけど、
重い・強制終了・固まるでオフィにサポート求めに行ったときに
同様の症状の人でBBSが埋まってて、サポート大変そうだった…
あれを見て、私は絶対ツクールは使うまいと心に決めた(w
結局、ここの人も以後ツールを変えたよね。
ツクールはもともとフリーゲーム用のツールだし。
81風と木の名無しさん:03/06/16 01:55 ID:+05GHCw3
>私はRPGツクールが重くないんだったら別に2000円くらいは出すけどな
>王子のエピソード3つくらい入るくらいのボリュームだったら別に後悔はしない
私の場合、正にそれがやりたいゲームだ。
高くてもRPGとADVを一緒にする気はないし。
フリーのRPGツクール作品の多さと
商業だけど天使羽根はともかく青のエンドロールの人数見てると
1年ぐらいかければ、できそうな気にはなるんだけどね。

しかし同じ物語をADVで作れば数ヶ月でできるであろう事も事実…
虫取りもサポートも考えるとやっぱ駄目かな……。
82風と木の名無しさん:03/06/16 02:10 ID:7UcAbe+p
>青のエンドロールの人数見てると

青の人数があれだけで済んでるのは、
システムや素材など、ほぼ全部を
兄ブランドからの使いまわしでやってるからだと思われ。
ADVでもちょっとした同人ゲームはどこも2〜3年かかってつくってるのに、
1年で作れるなら、是非作ってくれ >81
83風と木の名無しさん:03/06/16 02:51 ID:LTK+F07+
同人ゲームを作ってる人にだって仕事や学業があるだろうし、
RPGを一年で作るのは難しいんじゃないかな。

>70
同じ地雷を踏みそうになった身なので、他人事に思えなく
心配してましたが良かったです。
84風と木の名無しさん:03/06/16 10:54 ID:TBdrTId5
>83 同意。
専業で同人ゲームを作ってる所ならそれこそ、時間がかかって
採算取るのが大変そうなRPGに手は出しずらいだろうしね。
そして専業できる所なんて本当に少ない。

RPGを作る事が比較的簡単に出来るツールがツクール以外で
出てくれば、またちょっとは事情が変わってくるのかもしれないけど。

85風と木の名無しさん:03/06/16 20:56 ID:QuJeAkyP
無区域が割と悪くなかったので、同サクールさんの新作の月影やってみますた。
…えっとー、これオリジかと思ってたけど、もしかして二次創作モノ?

出来上がってるカプの片割れの昔の男が絡んできて一波乱、てのは
シリーズモノ2作目とかが向いてるプロットじゃないんだろか。
主人公が恋人キャラにラブラブなのはよくわかったんだけど、
プレイヤはお相手さんのどこに魅力があるのかでんでん分からずで。
置いてきぼりショボーンな感じ。萌え以前ですた。
86風と木の名無しさん:03/06/16 21:06 ID:BsCBiVy9
>85
漏れはあれがなぜ二次だと思うのかが分らんが・・
87風と木の名無しさん:03/06/16 22:12 ID:hFlChFKu
そっか。
ADVに比べるとツクールしかないから市場にソフトがないんだな。
軽くてさくさく行けるのを作れば英雄だね
88風と木の名無しさん:03/06/16 22:30 ID:AKJqHB4z
ツクール2000とJ-RPGCreator、プレイする側ならどっちが楽ですか?
参考までに聞きたい。
89風と木の名無しさん:03/06/16 23:52 ID:6XPeqhkT
>86
キャラになんかいろいろ設定がありそうな割には、テキストとしては出てこないつー辺り、
ある程度、共通の前提があることを期待して作ってる作品なのかなと思って。

ところで姐さん方の認識としてはだいたいRPG=フィールドマップ&ランダム戦闘のあるゲーム、なの?
90風と木の名無しさん:03/06/16 23:59 ID:AKJqHB4z
>89
フィールドマップはあってもなくてもいい。
ダンジョンと雑魚戦とがあるかないか、かな。
91風と木の名無しさん:03/06/17 01:01 ID:5PeTTUa2
はじめて聞いた単語だったから、検索かけてJ-RPGCreator製のゲーム
やってみた。(BLにあらず)
突然強制全画面になった上、多分、透過されるであろう色がそのまま
四角く残る画面に。
なんだろう、なんでだろう。

92風と木の名無したん:03/06/17 05:07 ID:4hUJxkdQ
>85
あれはシリーズものです。
無区域をされたのなら月陰の主人公がCGにも登場しているのに
気付かれなかったでしょうか。
最初は私も戸惑いましたがやりこめばそんな戸惑いも吹き飛びますよ。
93風と木の名無しさん:03/06/17 10:05 ID:Sd2tZCJ1
>85
ドウイ。
85さんの言ってることと同じ感想を私の回りでも聞いたよ。
これ元はなりチャのキャラじゃなかったっけ?
それでスタッフの中ではすでに出来上がってるキャラと設定だけど、
他人には説明ができてないのかなと思った。

ここのゲームに限ってじゃないけど、
最近も商業でプレイヤーが置いてけぼりのすんごいゲームがあったし、
スタッフの中で自分のキャラが可愛いのは分かるんだけど
それをプレイヤーにも分かるように作らないと、
脳内変換がたくましく人向けじゃないと理解できないというか…やりこめばわかるって、
何故プレイヤーが、そんなオナニー行為をせねばいけないんだか…
94風と木の名無しさん:03/06/17 14:15 ID:nWIl2QCc
無区域、信者の方が多いようなので買おうかと思ってサイト見たけど…
情報少なすぎ!
ツールも書いてなければ内容も分らない…。
プレイ時間何分とか、そこまで詳しく書けとは言わないけど
もうちょっと宣伝してほしいYO〜!

こっちや攻略BBSでは賑わってるのにサイトのBBSは
あんまり賑わってないね。
95風と木の名無しさん:03/06/17 14:34 ID:rqUGnJSr
>94
ここだけ信者が多いというより、騒いでる人はいつも同じ人。
96風と木の名無しさん:03/06/17 15:49 ID:fKDoqhyU
>>91
わざわざ検索までかけてくれて感謝。
やっぱりツクールの方がやりやすそうですね。
ツクールは低解像度なので迷ったもので。
97風と木の名無しさん:03/06/17 17:21 ID:RR3wUwOR
>94
同意っす。
なんか、たまたまサイトに流れ着いたような人に
興味を持たせる気はないのだろうかという情報の少なさだった…。
98風と木の名無しさん:03/06/17 17:50 ID:s8kb5Gxe
情報少なすぎにドゥーイ

このスレで買った人の話を聞かなければ買わなかったと思う。
信者も私怨も煽りも全部ふくめて、ここは生の声が聞けるからありがたい。
99風と木の名無しさん:03/06/17 19:35 ID:yjUc+hTp
ぷー(・ε ・)
100風と木の名無しさん:03/06/17 20:05 ID:GFJ1MWJO
>99
チュ ( *・3 (・ε ・)

スマソ、やってみたかっただけだ…!!!
101風と木の名無しさん:03/06/17 21:29 ID:YC7ItIBD
>92
一応ベストエンド見ての感想だし〜。
やりこむモチベーション残ってないっす(^^;

まあ、シナリオさんと致命的に萌えつぼが違ったんだなあと思っとくですよ。
卑屈っぽいいじけ系キャラ苦手なんだ…
102風と木の名無しさん:03/06/17 21:53 ID:Qh/4vb+T
>100
マターリしたよ。
103風と木の名無しさん:03/06/17 23:45 ID:KiIDeh9u
Fさんとこは確かにサイトのゲームについての説明が
ほとんどないよねぇ。あれじゃ確かに購入しようと思ってる人も
ちょっとどうしようか決めれないでしょうなぁ。

ツールは前のサイトのときはコミックメーカーで
体験版のSSHは雰囲気はいいもののちょっと動作が重いな〜と
思っていたらツール変更してキリキリになってるからかなり快適です。
移転前のサイトの話題が上がってて久しぶりに体験版(というかデモムービー)
をわざわざバックアップCDから探し出してインストールして観てみた。
SSHはゲーム素材は揃っていそうなのにゲームにはしないのかなぁ。惜しい。
元気で粗野なとこが可愛い感じの主人公だったので気にいっていたんだけどな。
104風と木の名無しさん:03/06/17 23:55 ID:KmJALrvv
なりちゃのキャラか…微妙な所だな
なんだかやる気失せてきた
105風と木の名無しさん:03/06/18 00:05 ID:dzCJQ8hp
まぁ、かなり好き嫌いは分かれるでしょう。
106風と木の名無しさん:03/06/18 00:09 ID:ZEZcLlD6
自分的には、作品が面白けりゃ初出展がなんだろうとどうでも良いぽ。
その人が作ったオリジナルキャラである所は一緒なんだから。
二次創作にしかみえなくてもオリジナルゲームにしているのも良いぽ。
そのゲームの中でキャラが完結していれば。

出展はどうであれ、夏コミで面白い同人ゲームが豊作な事を祈ります。
107風と木の名無しさん:03/06/18 00:18 ID:Ra4NFAe8
>104
そこらの話題、過去ログでガイシュツだよ。

>プレイヤはお相手さんのどこに魅力があるのかでんでん分からずで。
これは投票所でも複数の人が指摘してましたな。
108風と木の名無しさん:03/06/18 14:53 ID:fUgIwMvR
>106
Fさんのゲームはナリチャの設定で作ったキャラをもってきてるなら
微妙にオリジナルでもないんじゃ…

煽りのつもりじゃなく、純粋に疑問なんだが
なりキャラを、他人がお金を出して買うシェアゲームのキャラにしたら
プレイする人は嬉しくは思わないんじゃないかと思うんだが…
(気にしない人もいるけど、普通は萎えるのでは)

マイなりきりキャラを自分だけでなく
他人にも可愛がって欲しい感情なんだろうか?
109風と木の名無しさん:03/06/18 15:35 ID:J8SseYYj
確かに、私も企画段階からナリチャキャラというのを知っていたので、購入リストからはずしている。
非常にもったいない。
絵はめちゃかっこいいし、システムも問題なさそうだし、評判もよさそう。
なのに、生理的嫌悪感だけで出来ない。
損をしてるね。

お気に入りキャラなら、骨組みだけ残しておいて、
世界設定もキャラも新しいものにすればいいのに。
110風と木の名無しさん:03/06/18 17:53 ID:3ekVzEkV
なりチャキャラに嫌悪を感じる人は、なぜなんでしょう?
事前に人目に触れるところで動き回ってる事が問題なのかな。
私も>106さんに同意で、作品でキャラが完結してれば初出展はなんだろうと構わないと思うんだけど。

あ、一部の話じゃ完結してないから問題なのか。
>プレイヤはお相手さんのどこに魅力があるのかでんでん分からずで
111風と木の名無しさん:03/06/18 18:17 ID:Ra4NFAe8
ナリチャの世界設定をそのままゲームにしているから、
人物関係やシナリオなどが、分かりにくく
何かの続編のように見えるんでしょうな。(続編というより外伝でしょうが)

他人のナリキャラ同士がラブラブしているのを見ても
萌え〜、マンセーという気分には、確かになりにくいね。
ナリチャにはまってる人のHPでよく見かける「ナリキャラ紹介ページ」の
ドリームぶりが悪いとはいわないけど、そういう自己陶酔の拡大版は
人にまで押し付けず、内輪だけでやって欲しいというか…
112風と木の名無しさん:03/06/18 18:22 ID:DqA3NsKj
お邪魔します。
最近このスレを読んで同人ソフトの楽しさに目覚めました。
ちょっと気になる程度のソフトを気軽に購入できるのが嬉しい。
好みに合わなくてもフーンで済む値段だし、ツボに入ると激しく萌えるし。

でもあまり高い同人ソフトはためらってしまう。
リーマン萌えだから律さんの「パー戸ナー」が激しく気になるけど
お値段高めなんだよね・・・
113風と木の名無しさん:03/06/18 19:06 ID:S+m1JjM8
私はなりチャ自体苦手なんで、買った後そんなのわかったらダメージだな。
しかし同人ソフトは下調べにも限界があるんだ。
サークルさんは事前情報をできるだけ出して欲しい。
114風と木の名無しさん:03/06/18 19:27 ID:naLAKEOd
>なりチャキャラに嫌悪を感じる人は、なぜなんでしょう?

例えば主人公たちのラブシーンがあったとして、これがなりちゃキャラだと知ってしまうと、
これは製作者が夜中に遊んでいたエロチャのログを見せられているんじゃないのか?
という気分になってしまいそう。
もろオナニー見せられているようで。

勿論シナリオとして全く別のものを書き下ろしているんだろうけど。
そう連想してしまう人もいる。

次は全くのオリジナルを望みたいですな。
115風と木の名無しさん:03/06/18 20:09 ID:havQUW9x
あー、そうそう、結局オナーニを「どう?気持ちいいでしょ?」って
見せられてる気分で萎え。
でもナリチャ高じてボブゲ出す人多いねえ。萎え。
116風と木の名無しさん:03/06/18 20:28 ID:fUgIwMvR
>115
>ナリチャ高じてボブゲ出す人多いねえ

多くはないんじゃ?
ナリチャキャラをそのままボブゲにしてるサークルさん、
Fさん以外には知らないな…?

>112
率さんのゲームなら過去ログや2ちゃん外でもあちこちにレビューがあるので、
参考にするといいかと思いますよ。
声が付いてるから高いと割り切れて、
ゲーム性はそんなに期待しない人むけかな。
あと、攻略本がないとEDを見れない作りのものも多いかも。
117風と木の名無しさん:03/06/18 21:50 ID:6aGOrWK7
オリジナルだから良い、ってのもなんだか違う気がする。
脳地域もチャット世界の二次創作じゃないの。
なりちゃのゲームのキャラを持ってくるってのは
TRPGのリプレイ小説(遊んだ時の会話の様子やらを記したもの)
を見せられてる気分がするんだよね。
それが平気な人もいるし、嫌な人もいるし。私はこんなの欲しくなかった。
118風と木の名無しさん:03/06/18 22:08 ID:aw+dO7YM
なりちゃ出身だからってなんでこんなに叩くかなぁ……
そのなりちゃでなにか嫌なことでもありまつたか?
119風と木の名無しさん:03/06/18 22:20 ID:qAh1YiIW
(== それを言うんならどこぞのオリジナルだって
二次創作と同じようなもんでしょ。
時に同人から商業作家になった人とか
先にオリジナルを同人で発表してたりするわけで
後々そのキャラを用いて連載したりするんだから。
先に出所知ってる人は知ってるってだけで
どうして素直に受け入れられんかなあ。
オリジナルだからってその設定全てを最初から
説明しなきゃならんわけ?
読みながら理解するってことが何故出来ないんだろう。
そこまでして*あげる*必要ないとか思ってます?
120風と木の名無しさん:03/06/18 22:21 ID:8dliz79t
誰もそんなこと言ってないし、叩いてるわけじゃないだろう。
それを「そのまま持ち込まれる」のが苦手な人が複数いるというだけなのでは?
複数原画が嫌いとか、ショタが苦手とか、それと同じ。
好き嫌いだけはどうしょうもない。

それ以外のゲーム部分は誰も否定してないけど?

121風と木の名無しさん:03/06/18 22:55 ID:0TZAvPSq
同人そのものが二次創作みたいなものだと思うんだけどなあ
商業ゲーでやってたらマズイだろうけど

119の言うように同人から商業なった人なんて
設定ほとんど一緒って人いくらでもいるし
いやなら買わずにスルーしておいたら?

一つのゲームがマンセー状態になるとどうしてもこうなっちゃうから
他になんかいい話題ないですか?
122風と木の名無しさん:03/06/18 23:01 ID:QJnOEz7l
なりちゃで使ってたんだろうけど、そのキャラが好きだから、
ゲーム作るパワーも沸いてくるのでは?
同人ってそういうもんだと思うし、キャラがそういう出身でもかまわないけどなぁ。
123風と木の名無しさん:03/06/18 23:03 ID:a60+YU0I
で、夏に発売される同人ゲームの新作って何があるんだっけ。

124風と木の名無しさん:03/06/18 23:11 ID:E8FeDZ46
>119
なんか話ずれてる気もしないでもないけど…。
少なくとも、オリジナルにおいて「解らない」という意見が
ちょいちょい出るほど設定を表出できていないならどうかと思う(やってないんで。スマソ
>119のたとえでいうなら、
同人から商業にキャラ持ってくる人だって、
商業のみでも読めるように設定を表出させているはず。
読みながら理解しろといっても、上にあったようにやりこまないと理解できないようなら
作り手側の説明不足と言われても仕方ないでしょう。
…と、趣味の範囲ながらもオリジナル書いてる身としては思うんだけど。
125風と木の名無しさん:03/06/18 23:11 ID:ULTiI2po
>読みながら理解するってことが何故出来ないんだろう。

それは製作者が上手く理解させることができるかどうか、であって
「理解してあげる」でもなければ「理解しろよてめーら」でもないと思う。

別にナリチャでも完全オリジナルでもいいと思うけど
その辺(設定の説明)を上手くプレイヤーに伝えられなかったから
「ん?」って人がたくさんいてここまで話題が発展しちゃったのでは。

夏の同人ゲー…特に欲しいのはないなあ…。
色々発掘してみるか。
126風と木の名無しさん:03/06/18 23:19 ID:Ra4NFAe8
>121
>同人そのものが二次創作みたいなものだと思うんだけどなあ

同人=パロ同人ではないし、何もかもいっしょくたにして考えてはいけないと思う。
それは、苦労して自分の世界感やオリジナリティを作ろうと努力している
創作オリジをやってるアーティスト(プロアマ問わず)の人に凄く失礼だよ。
127風と木の名無しさん:03/06/19 00:03 ID:QwAGfa4S
二次創作は糞ってことですね?>126
128風と木の名無しさん:03/06/19 00:12 ID:3GniElOV
はうあ!我誰何さんとこ、無事に8月にゲーム出るみたいですな。
体験版やって楽しみにしてたんですが、夏コミに行く予定などないので
大人しく通販開始を待つしかないのね…。
129風と木の名無しさん:03/06/19 00:38 ID:T+6hqcqZ
>128
出るみたいですね〜。私は夏コミ行って購入予定です。
お手ごろ価格ということだけど、いくらくらいになるのかな。
同人ゲーム(というかボブゲ自体)最近やり始めたばかりなので、
すでに出てるものとか欲しいソフトたくさんあって金足りなそう…。
130風と木の名無しさん:03/06/19 00:40 ID:avwNIb9J
>128
ナリチャ出身の筆頭
131風と木の名無しさん:03/06/19 00:50 ID:T+6hqcqZ
>130
へえ、あれもなりちゃのキャラなんですか?
まあ、その元ネタを知らなくても普通にプレイできるならいいかな。
132128:03/06/19 00:54 ID:3GniElOV
>130
あ、そうなの?我誰何さんって。
私は気にしないので、なんの問題もないです。
そおいうわけでFさんとこのゲームも楽しめたし後悔もないし。
買ってみて楽しめるか楽しめないかが基準なので。
私自身はナリチャ自体に参加したことも無いので
想像力が追い付かないのもあるかもしれんのですが。
仲間内でわいわいキャラを動かして作る作業とちょっと似てるような。
そもそも創作活動自体が脳内自慰に近いもんがあって
それを形にして他人に見せれるかどうか、受け入れられるかどうかだと
ちょっぴり思ったりもする。
ともあれ楽しみにしていちも通販待ちの身にはまだ買えそうもないので
夏コミに行ける人が羨ましいよ…。

133風と木の名無しさん:03/06/19 00:57 ID:+cnAOkKQ
>116
レスありがと。
まずは過去ログをなめるように読んでみるよ。
134128:03/06/19 00:59 ID:3GniElOV
× ともあれ楽しみにしていちも
○ ともあれ楽しみにしていても

誤字。阿呆な私。

ナリチャする人って結構多いのかなぁ。
うちの周りには全然居ないんだけども
オンラインゲームってナリチャみたいだな〜と
ラグナロクとか見てると思うんだけど
(私はすぐに飽きて辞めちゃったけど)そおいうのとは違うのかなぁ。

て、いい加減にスレ違いなので 逝きます。
135風と木の名無しさん:03/06/19 01:13 ID:jRqEd+l6
>130
なりちゃをするのというのと
なりちゃのキャラでゲームを作るというのは、別では?
136風と木の名無しさん:03/06/19 01:14 ID:jRqEd+l6
×なりちゃをするのというのと
○なりちゃをする、というのと
137風と木の名無しさん:03/06/19 01:25 ID:VzZHsjwH
我誰何が何なのかわからないー( ´Д⊂
旅に出てきまつ…誰かヒントキボンヌ
138風と木の名無しさん:03/06/19 02:12 ID:29h5pPye
我誰何の体験版やりましたが、置いてきぼり感いっぱいで、世界に入れないままでした。
偏見はなかったんだけど、あれがナリチャ系の特徴なら、今度からはスルー……
139風と木の名無しさん:03/06/19 03:24 ID:fqI+JR31
135に同意。

Fさんのところは以前サイトでナリチャを元にゲーム作ると公言してたけど
我誰何さんのところのもナリキャラゲームなの?ソースは? 

ナリチャやってる人が作るのは全部ナリチャ作品だと思われても、
もし事実と違ってたら迷惑な話だと思うよ。
それだったらゲームに限らず、ネット上の趣味でナリチャやってるだけの人でも、
創作活動してたら作ったものは全部ナリチャ系って言われるの?

ナリキャラゲームならナリチャ系と言われてもしょうがないかもしれないが。
140風と木の名無しさん:03/06/19 08:14 ID:QwAGfa4S
>139
ナリチャナリチャとうざい文章だな。
あなたがナリチャを嫌いなのはわかりましたが
もう少し文章をなんとかしてください。
141風と木の名無しさん:03/06/19 08:21 ID:GQMBCx3n
昨日から、ナリチャキャラでゲームを作るのは「誰もがやってること」だと
話をもって行きたがる人がいるな〜
130が、それだけ言い切るなら、噂で聞いた程度のものじゃない
しっかりしたソースがあるんだよね?私も聞きたい。
サイトに公言されてる訳でもないのに、風評被害になりそうなことを
安易に言うもんじゃない。131-132もそんなに簡単に鵜呑みにするかね?

ナリチャやメールゲームなどで、なりきりで遊ぶ人はいると思うけど
ゲームサイトはいろいろ見て回ってるつもりだけど
そのナリチャキャラで、ゲームを作ってるのは某所しか見かけなかったが…。

ナリチャやエロチャって、その趣味のない人からは、
白い目というか、奇異な目で見てる人もいるし、
もともと自己マンセーの産物以外の何者でもないから、
その自己キャラを人にまで布教させようとは、あまり普通の人は思わないものだし
批判や嫌悪する人もいると理解していて、それでもあえて
ナリキャラマンセー・ゲームを作りたいというのも、自由だと思うけどね。
142風と木の名無しさん:03/06/19 08:41 ID:aqUmt5pJ
私も「我誰何」が何なのかわかりません…。
英語にしたりひらがなにしたりして検索してみましたがアウト。
申し訳ないですが、どなたか検索のヒントだけでも教えてください。
143風と木の名無しさん:03/06/19 10:29 ID:t+TzU8wh
自分がいくらホモエロが好きだからって、
家族や会社の同僚が必ず理解を示してくれるかどうか分からないのと一緒。
気にしない人は気にしないが、激しい嫌悪を示す人は示す。
そこを「やおいってこんなに面白いのに、
男同士というだけで気持ち悪いなんて、みんな頭が固すぎ!」
なんて熱く主張すればするほど、白い目で見られるのと一緒。
嫌いな人にばれたら避けられるのを承知で、
好きなものを貫いて作っているのだろうから、
どっちを攻めても仕方ないだろう。永遠に答えは出なさそう。
<ナリチャ
144風と木の名無しさん:03/06/19 10:40 ID:wCYM1IUl
いや、そんなことより「我誰何」のヒントを…(w
皆すぐ分ったの?有名どころはチェックしてるんだけどなぁ。
145風と木の名無しさん:03/06/19 10:48 ID:wJUQvC1s
128さんじゃないですが夏の風物詩の食べ物です。
なかなかこってる当て字で面白い
146風と木の名無しさん:03/06/19 10:56 ID:wCYM1IUl
>145
ああ、あそこでしたか。
分りました。ありがd。
前にここでも体験版がちょっと話題になったとこでつよね。
サイト名全然覚えてなかった…。
147風と木の名無しさん:03/06/19 11:10 ID:avwNIb9J
自分がいたナリチャサイトで自分の嫌いな奴が
会社立ち上げてボブゲ作ろうとしてるのを見て、
対抗心燃やしてゲーム作ってる奴。

ボブゲ会の月●目指してるんだって。
まあ、頑張ってって感じ<我誰何
148風と木の名無しさん:03/06/19 11:39 ID:8Ngg0NpP
前に訊いた者でつ。アテジ(・∀・)ワカッタ!!
ヒントありがd(゚Д~)-☆
体験版やったことありますた。長めで親切だなと思ってたとこでつ。
絵も好みで好印象。
萌えツボがチト違うので、購入はレビュー待ちでつが…

Fさんも我誰何さんもなりちゃかどうかは解りませんが
自分が楽しめるゲームなら私はオケーでつ。
キャラがオリジナルでも世界観を他の人が作ったものなら
完全なオリジナルとは言えないカモナーとは思いまつけど。
149風と木の名無しさん:03/06/19 16:11 ID:lal/kVfV
そういうあなたは我誰何が嫌いで
マンセー意見が出るとムカついて、
対抗心燃やしてこんなところで悪口言ってる奴。

私怨イク(・A・)ナイ!
あんまり頑張るな、って感じ>147
150風と木の名無しさん:03/06/19 16:23 ID:I9CSwOYS
オリジナルで使ってたキャラ名をなり茶に輸入する人もいるわけで、
それからまたオリジナル(ゲーム等)に逆輸入する人もいるわけで。
生理的嫌悪感は仕方が無いけど、そういうキャラクターの作り方も
あるのではないかなと個人的には思います。

ただ製作者サイドとしては、なり茶キャラだったと明記するか、
なり茶キャラだったってまったく判らないようにしてあげるたら
どうでしょう。
名前変えたり設定変えたり。
心の中や仲間内で、これは「●●なの」って思っているだけなら
誰にも何も言われないかと。

そして、なり茶とかそうじゃないとか以前に会話の地の文で
「★」「♪」「(怒)」「(笑)」とか使われる方がチャットっぽくて
ついていけない私がいますがどうですか。

長文スマソ。そしていまだに我誰何さんわからない…
151風と木の名無しさん:03/06/19 16:54 ID:jRqEd+l6
130=147が、我誰何に私怨をもって、
ケチをつけたい厨なのは、よく分かった。

つーか、前から、あちこちで何かというと
気に入らないサークルにケチつけてるよね?
こういう私怨厨が2chや匿名掲示板、チャットには出没するんだから
読むほうも自分で確認してもいない話題を、片っ端から信用するなよといいたい。
152風と木の名無しさん:03/06/19 17:09 ID:ZA3ZzbNe
匿名掲示板だから好きだとか嫌いだとか自由に言えるのは確かだし
そのおかげで好きなゲームに出会えてる

でも出てもいないゲームで、ましてやなりちゃ出身だからって
いちゃもんつけるのはイク(・A・)ナイ!

>150
苦手です。
(笑)くらいならべつにいいんだけど
「★」「♪」を連発されると引いてしまいます。
153風と木の名無しさん:03/06/19 18:14 ID:0bh1kkyK
151さんと同じ感想を抱きつつも
ナリチャねたはそろそろ飽きたです。

そういえば天上青さんとこはファンディスクが出るんですよね。
私は複数原画苦手なので天上青は買わなかったんですが
こういう企画ってファンには嬉しい企画ですよね?
同人でそういうの出すトコってボブゲでは初めてになるのかなぁ。
そろそろ次回新作の企画とか立ち上がらないかと期待してます。
(ゲーム自体は天上青は内容良さそうで気になっていたんで)
次回が単一原画さんなら買うつもり大なんですけど…どうなんでしょう。
154風と木の名無しさん:03/06/19 18:46 ID:l9RJyXBs
でもなり茶出身やら月姫(だよね?)目指してる
というのを見て、妙に納得してしまったよ私は。
体験版やったけど、>138が言うような
置いてきぼり感って表現するのがぴったり。
上手く言えないんだけど、私も世界観に全然入っていけなかった。
上っ面だけでつるつるゲームが進んでく感じ…。

あと、CGがどうしても気になる(汗)
一見上手いように見えるけど、ちゃんと見ると、
単にCG塗りでそれっぽく見せてるだけのへ(ryだし。
サイトは綺麗だし完成度が高いような気もするけど、
何て言うか、「それだけ」な感じなんだよなー。
言いたいことは判るような気がするんだけど伝わってこない。
それが、なり茶とか●●ゲームのようなものを目指してとかの、
誰かの借り物を持ってきたっていうならすごく納得。
あと、同人ゲーなのに最初から商業を視野に入れてるっぽさが
鼻についてたんだろうなと気づいた。
言われて思っただけで、気のせいかもしらんけど。

これだったら絵が荒っぽくてもストーリー展開が強引でも、
ぐっと世界に引き込んでくれて夢中になれるゲームの方が
好きだな。個人的にだけど。せっかく同人なんだし。
155風と木の名無しさん:03/06/19 18:47 ID:l9RJyXBs
長文の上ageてしまった、スマソ(;´Д`)イッテクル...
156風と木の名無しさん:03/06/19 19:14 ID:OsgI6KE9
>151は何をそんなピリピリしてんの?
自分がスルーすればいいだけじゃん、
もしかして本に(ry

我誰何がナリチャ出身だろうがナリチャキャラのオナニーゲームを作ろうが、
内容が面白きゃいいわけでしょ、結局皆。
その意味であのゲームは>154の言うとおり
置いてけぼり感の強い綺麗なだけの作品で自分的にFA。
サイト見て期待してたんだけど、もう眠くて眠くて
体験版終わらせるのだけで苦痛だった。
でもまあ同人ゲーであそこまでできればいいんじゃないですか。
商業としては問題外、同人としては中途半端な
どっちつかずな作品って感じもするけど。
絵が気に入った人は買っていいと思う、
その代わり話に期待しすぎると確実に肩透かし食らうような。
157風と木の名無しさん:03/06/19 19:51 ID:lNRL662Q
何はともあれ、あそこは体験版あるから
合う合わないは実際試してみればいいと思うよ。156さんみたいな
感想を持つ方もいれば、楽しみにしてる人もいるし。
そおいう意味で体験版あるのは有り難いですな。
158風と木の名無しさん:03/06/19 20:04 ID:GQMBCx3n
>156
発売前のゲームでまだどうなるか分からないだろう段階で、
すごい罵りかただねえ。

2ちゃんでは、煽り返すときに
すぐにスタッフや社員扱いする人が一番の厨だと知ってる?
159風と木の名無しさん:03/06/19 20:22 ID:rVvXefhD
>153
はい、おもいっきり楽しみにしてます。
160風と木の名無しさん:03/06/19 20:22 ID:ExTkWAXi
>158
まぁまぁ、156は一応体験版はやった上での感想だし
合わなかったんでしょうよ。
私は156の感想は別に煽りだとは思わないけどな。
そういう人だっていても不思議じゃ無いし。

私は体験版やってツボにきたので楽しみに待っているクチですがね。
161風と木の名無しさん:03/06/19 20:47 ID:lYynBF/9
何か随分必死なヤシがいるなあ…。
それこそ2chで本人とか関係者扱いするのは
お約束だと知ってる?
気に食わない話題ならサラッと流すよろし。

自分も体験版はやったが他の人が言うとおり
置いてけぼりというか薄いなーと感じた口な上
(厨房時代に作家志望が夢見て書いたラノベみたいとオモタ…)
絵が生理的に受け付けなかったんで以後スルー。
何かぬるっとしてる…あとデッサンが微妙に変な気が…。
確かに一見上手に見えるから、あれ?と思った後
妙に気になって気になって…なで肩って言われてた人と
同じだっけ?

>153私も楽しみにしてるよ(・∀・)ノ
162風と木の名無しさん:03/06/19 21:29 ID:esGfYZLn
しつこい人がいらっしゃるようですね。
ま、いいけど。
163風と木の名無しさん:03/06/19 21:57 ID:0uosHgoy
マの挿絵がボブゲのゲンガーやるらすぃ
絵柄は好きだが・・・
エロ絵だと手とかに苗ポイントがあってちと不安。(´Д`;)
164風と木の名無しさん:03/06/19 21:59 ID:DvNtE+p9
>163
何故それをここにポピペ?商業じゃないの、それ。
それに、「マの挿絵」じゃ、大半の人には意味不明だよ…
165風と木の名無しさん:03/06/19 22:01 ID:L/iWw7+9
>163
本スレの誤爆?
166風と木の名無しさん:03/06/19 22:41 ID:pYjcAFxe
多分誤爆でしょ。
「マの挿絵」でもわかる人、以外と多そうな気はするけど。
167風と木の名無しさん:03/06/19 22:56 ID:7XOW8OO5
すげえどうでもいいけど、たまにこう、レスが妙に盛り上がるのが
このスレの特徴デスね。良し悪しもありそうだけど、なんか楽しいっす。

‥‥いやホントどうでもいいことですまんけど、1本目のころから続く
この特徴を感じると楽しくて。
168風と木の名無しさん:03/06/19 23:36 ID:6h3VBUR3

美少女のつるつるタテスジ
http://sexyurls.com/shoojo
禁断ガゾー?

16948941:03/06/19 23:46 ID:gdvMfJq4


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170風と木の名無しさん:03/06/19 23:59 ID:s9ZXXdfx
>150
我誰何 → 我(このままローマ字に)−誰何(すいか、と読む。これもローマ字に)
ゲームタイトルは「クオリア」(→英語)

今更ですが、同人ボブゲって3日目なんですね。
ついでに商業ボブゲ本を漁りに行こうと思ってたのに…違う日なんて…・゚・(ノД`)・゚・
171風と木の名無しさん:03/06/20 01:10 ID:eH2W4mj6
まあ、夏コミ前に宣伝ご苦労様って感じで…。
172風と木の名無しさん:03/06/20 01:27 ID:2v+ARIo+
同人ソフトに関してはここに上がる意見よりも
自分の直感を信じて買いたい
一つここの意見で大外れな代物に当たったので
やっぱり個々の好みってのは違いがあるもんだと思ったよ…

製作途中ってサークルの作品が全部完成したら
それこそ毎日遊んでも今年中は楽しめるくらいの数がありそうなのに
企画段階でストップしちゃってる所も多いね
173風と木の名無しさん:03/06/20 01:48 ID:eWjDXO4n
約一名、性格の悪いのが張り付いてるな…
174風と木の名無しさん:03/06/20 02:19 ID:yGtoHrVz
ここはマンセー意見しか受け容れてくれないんですか?(;´Д`)
私も我誰何は単純に趣味じゃなかったけど、
趣味じゃないって言うくらいいいじゃないか…。
175風と木の名無しさん:03/06/20 02:30 ID:wiVYkGvY
174>違うでしょ(汗) 
173は171を指して言ってるんじゃ?

趣味じゃないって言うのは勿論いいよ。
好きな人もいれば、嫌いな人もいて当然。
でも、そういうのじゃない、粘着ぽいのが
最近沸いてるみたいだと思ってるけどな、私も。
176風と木の名無しさん:03/06/20 02:35 ID:yGtoHrVz
>175
171に言ってるのはわかってます…。
でも私は別に粘着だと思わないし(同意見だから)
全部同じ人が書いてると思い込むような書き込みの方が怖いよ。

アンチ意見が出ると、すぐにそれに対するアンチ意見が書き込まれてる。
それも粘着って言うんじゃないか…。
スルーすればいいのにと思う、
趣味の問題で、嫌いな人は嫌い、好きな人は好きでいいじゃないか。
別にみんなここの書き込み見て好みが変わるわけじゃないでしょ、
あくまで参考程度に眺めたり書き込んだりしてんじゃないの?(;´Д`)
ピリピリしてて何かイヤーン。
177風と木の名無しさん:03/06/20 09:02 ID:B640l0x+
ピリピリするのは171みたいな煽りちゃんがいるからであって
みんながみんなアンチ意見を否定してるわけじゃないでしょ?
178風と木の名無しさん:03/06/20 11:01 ID:J8tdUuuR
それはいいとして、もまいら此処んとこやってみて面白かったソフト
ありませんか?
自分はフリーのショタ人形育成ゲーが面白かったでつ。
カスタムできるおにんぎょさんがかわえー。
179風と木の名無しさん:03/06/20 11:22 ID:nZ+aRSbx
>178
私も同じのやった。でもまだEDは2個しか見てない。
まっとうに育てすぎなのかも(w
あそこのはもうひとつ魔法使いの弟子がかわいい。
180風と木の名無しさん:03/06/20 11:24 ID:1PcNRfu0
張り付いてるよね〜粘着さん。
完成前のゲームなのに、よっぽど製作者が気に入らないんだろうね。
私も同意見ですとか、自己弁護も盛んにやってるけど
ばれてないと思ってるのが自分だけなのがなんとも。

ここは表面上のIDは変わってもそれ以外は変わらないで渡されるんだから
ほどほどにしておかないと。
181風と木の名無しさん:03/06/20 14:02 ID:vuA1Q63u
だから擁護もうぜぇっつの。
粘着も擁護もジサクジエンご苦労サンで
二度と書き込むな。
182風と木の名無しさん:03/06/20 14:05 ID:Fwl+bDB4
終わりかけた話題むし返さなくても…
フリーゲーム探しの旅に出てこようか脳。
最近はフリーのゲームも増えて嬉しいかぎりです。
久々にベクター行ったら女性向けが増えてて驚いた。
183風と木の名無しさん:03/06/20 16:04 ID:CJ+n+32L
>178-179
<(゚Д゚三゚Д゚)>
藻前さんたち、何処ですかそれは!!
過去レスが荒んでいたので暫く読み飛ばしていましたよ!
教えて下さい!!
184風と木の名無しさん:03/06/20 17:05 ID:FWFoxFus
>183
「ショタ系ゲーム製作ページ」でググってみそ。
本当にショタなので苦手な人は注意した方がいいかも。

オヤジ育成ゲームはないでつかね(w
185風と木の名無しさん:03/06/20 18:54 ID:mz9EyRDT
>184
一発でドンピシャ!!
有難う有難う有難う〜!!
骨の髄までショタ好キーな私にuzeと言わずに教えてくれて本当に有難う〜!!
今日は体調悪くて結局寝て終わったのでこれからレッツDL!!
このご恩、いつか必ず返させていただきます…・゚・(ノД`)・゚・アリガトー
186風と木の名無しさん:03/06/20 19:25 ID:UV9wmLa1
>>184
オヤジになるまで育て上げるのには
大変な時間がかかる罠
187風と木の名無しさん:03/06/20 19:29 ID:FWFoxFus
>185
そんなに喜んでもらえると何だかもの凄く良いことをした気分(w
恩返し楽しみにしてまつ。

>186
さすがにそこまで気は長くないでつよ(w
最初からオヤジだと嬉しいんでつが…やっぱりないわな。
188風と木の名無しさん:03/06/20 19:33 ID:q7sw1lgA
オヤジは育成するところがない…。
増えたり減ったりするのは髪の毛と体脂肪ぐらいかなぁ。
189風と木の名無しさん:03/06/20 19:40 ID:cj93sOSh
いや、オヤジでも、見目のよい「ダンディ」なオヤジを
育てられればいいんじゃないか?でも失敗すると
ただの禿げやらデブになる、んでそれをもっと
違う方向に育成できれば飛べる豚にもなるとか…。どうだろうか。
190風と木の名無しさん:03/06/20 19:42 ID:ONLS9q/y
>189
飛べる豚(・∀・)イイ!!
191風と木の名無しさん:03/06/20 20:01 ID:FWFoxFus
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
192風と木の名無しさん:03/06/20 20:21 ID:YExq3fml
>189
飛べないブタは、ただのブタさ。
193風と木の名無しさん:03/06/20 22:40 ID:bZ2LA9Zb
フリーのゲームがノーチェックだったので色々見てこよう
と思ってサイトを見に行ったらあるわあるわ
たくさん有り過ぎて迷うっての久しぶりな感覚でいいわ…

>189
渋い
194風と木の名無しさん:03/06/20 23:01 ID:cpUBSLGQ
オヤジを立派なフォモに育成する、と言うのはどうでしょう?
195風と木の名無しさん:03/06/20 23:19 ID:fIH30n4A
ダンディなオヤジ育成ゲーム欲すぃ〜
育て方としては間違ってるけど飛べる豚になったらいいなあ大好きなんだ
196風と木の名無しさん:03/06/21 13:37 ID:/73EHMZw
滅背で某商業ゲームのファンディスクを通販したら
率さんとこの体験版CDロムがおまけについていました。
「ああ、限りなく商業に近い同人ゲーム」と思って良く見ると
ジャケは手製っぽいインクジェット、CDは手焼き?な感じだったので
スタッフの血と汗はかかってるんだなぁ…と。
すごい努力してるな〜と思うけど、商業目当て客に配っても
やっぱCGとかプロさんの仕事に比べるとやっぱり目劣りするんで
あんまり効果ないんじゃないかなぁと思ったです。
197風と木の名無しさん:03/06/21 18:26 ID:U3znVku4
>196
手焼きといっても5枚一度に焼ける機械を使うと簡単だし
率さんの使ってるメーカーなら一枚20〜30円もあれば出来ちゃう。
プレス+印刷だと1000枚以上は作らないと一枚100円〜300円はかかるので
血と汗というより、コストの問題だと思う…
と、とっさに思ってしまう私はひねてるのかな(w

商業で手焼きをしたらブーイングだけど、同人なら安いほうを取れるし。
率さん下手な商業メーカーよりよっぽど儲けてる割に、
そういうところしょぼいなあ…
198風と木の名無しさん:03/06/21 18:32 ID:aEmKwZVo
体験版をRにしたくらいで叩かれちゃうのか。
率さんに同情しちゃうな。
199風と木の名無しさん:03/06/21 18:54 ID:T2n3/hFN
率さんは1000枚なんて軽く越してるだろ。
プレスじゃないのは体験版のオマケだけなんじゃないの?
その方が手間もかからんだろうし。

以前やってた箱に紙を巻いただけ、はもうやめたんだろうか。
プレスか手焼きかよりそっちのが気になる。
箱は保存めんどいよー。すぐ取れてきちゃうし。
200風と木の名無しさん:03/06/21 19:40 ID:cFqFDhLu
いや、別にロムだから悪いとかじゃ無くて
がんばってるなぁと思っただけですよ。
ただ純粋に商業と同人の客層ってかぶらないような
気がしてたんで配付してるのも大変だわ、と。ただ
同人で商業なみのCGクオリティを満たしてるとこは知らないし。
やっぱり商業ゲームしたあと直後に同人もののイベント絵を見ると
やっぱり同人だなぁと思うんですよね。別にそれは構わないけど
比較しちゃったり、されると辛いんじゃないかと。
シナリオとかはあくまでも雰囲気しか観れないですしね。
個人的に体験版配付とかは有り難いです。

シナリオとかトータルでは商業よりも面白いなぁっていうものもあるし
同人ゲームは絵とかよりも作り手の熱意とか
そおいうのがなんか好きだな〜と思うので。
201風と木の名無しさん:03/06/21 19:56 ID:T2n3/hFN
噛み付くわけではないでつが、
商業ゲーでそんなに絵がきれいなのあったっけ…?

確かにリツさんの絵はランクが一定して上、じゃないけど。
商業でもヘタレなの多いよ。
同人でも商業並にウマ絵の人もそこそこいるような気がするけど…。

>商業と同人の客層ってかぶらないような

そうかな。ゲームが好きなら商業・同人どっちもチェックする人
多いんじゃないの? 自分はそうだけど。

か、噛み付いてる!? (´Д`;) スマソ…
202200:03/06/21 20:04 ID:cFqFDhLu
いやいや、別に噛み付いてるとは思ってませんよ。
綺麗な絵というか、分かりやすく見栄えのする絵。
例えばシルバカとか学園ヘブンとかああいう塗りとかは
いかにも、って感じの塗りで見栄えするな〜と
商業レベルでもたしかにウ〜ン?なのもありますけども
同人ゲームで綺麗なのってぱっと浮かばなかったりして。
私がそんなに知らないだけなんでしょうけども。

私の友達は商業はわりに買う子いるんだけど
同人は「これ面白かったから、安いし」と言っても
なかなか手に取るまではいかないんですよねぇ。
私はどっちもやりますけど。

そんなわけで率さんとこの体験版をやってみました。
D・ゾーン と 夜想曲 を夏のイベントに行ったついでに
買ってみようかと思ってます。
203風と木の名無しさん:03/06/21 23:29 ID:jerfrZSP
率さん所って一人が亡くなられてから二人しかゲンガーいないよね?
絵の人は募集してないんだったっけと思った覚えが。

ところで出来ればRじゃなくてちゃんとプレスして欲しい。
下手なCDRに焼かれたらあまり持たないからさ。
前にCDRの耐久チェックやってた頁がここにリンク貼られてたけど
良いCDRかどうかなんて買わなくちゃ分からないし…。
204風と木の名無しさん:03/06/22 00:15 ID:6gDzfPdS
率さんとこはプレスですよ、製品版。
学校の階段のときそうだったし製品版は全部そうじゃないかな。

>ところで出来ればRじゃなくてちゃんとプレスして欲しい。
それは…ある程度の規模のサークルさんだったら可能でしょうけど
小さいサークルさんだと無理じゃ無いかなぁ。
そりゃ私もプレスの方がいいですけどね。
205風と木の名無しさん:03/06/22 00:55 ID:ffacUBHA
>204
初版?かな、はプレスでないことがありますよ。製品版も。
というか、少し前まで製品版もRだったし、
律さんのR品、結構見てます。
206風と木の名無しさん:03/06/22 01:11 ID:5u6GZzRA
かなり前に立ち絵素材の話がちらっとでてきましたけど、
暇があったから探してみたら激しく少なかった…(;´д`)
美少女素材は結構あるんだけど、
美少年素材は少ないですね。

男の絵もあるにはあるけど、色々な作者のを混ぜると
絵柄が違うからやっぱり変。等身違うし。
207風と木の名無しさん:03/06/22 03:29 ID:6gDzfPdS
立ち絵描くのって結構めんどうですもんね。
デッサンの狂いをごまかす術がないし
表情変え作るのが馴れないと、
要領得なくて時間かかったりするし。

率さんのR、今でも初回はRなんですね。
オフィシャルに行ったらちゃんと書いてあったです。

それにしても…体験版で既にノクターン萌。
208風と木の名無しさん:03/06/22 22:28 ID:9Dph2hn5
>203
率の絵師はマイケル氏一人じゃないの?あとは外注でしょ?
209風と木の名無しさん:03/06/23 12:39 ID:R9+qL+W6
>206
素材として立ち絵を提供するなら、自分でゲームを作ってしまった方が
良いと判断する人が多いんじゃないのかな。
イベント絵より立ち絵の方が気分的に大変だったりするし。(私は)
ただ、プレイヤーとしての立場なら、立ち絵素材があれば
ゲーム製作に踏み出してくれる人がまた増えそうだからいいなぁと
いう気もするんだけどな…
210風と木の名無しさん:03/06/23 13:14 ID:gkz3IReZ
背景や音楽は素材を作って配布すれば、サイトの知名度を上げる効果があるけど
素材の立ち絵は需要がほとんどないから作る人も少ないと思う。
小説でもマンガでも、オリジ創作している人は、
自分の世界観を表現したい人が大半では?
一番それが現れる肝心なキャラの絵が、そもそも二次もの素材だと、
小説や漫画よりも何倍も大変なゲームを苦労して創作する楽しみがないと思う。

あと、これは個人的に思うんだけど、
立ち絵の制作は、ゲームの全体作業の中でみればほんの一部なのに、
それすらめんどくさいという人は
もっとめんどくさい作業がいっぱいあるゲーム製作を
最後まで完成させられないように思う。
211風と木の名無しさん:03/06/23 18:28 ID:PXc+GpBu
>210
>立ち絵の制作は、ゲームの全体作業の中でみればほんの一部なのに、
>それすらめんどくさいという人は
>もっとめんどくさい作業がいっぱいあるゲーム製作を
>最後まで完成させられないように思う。

これは違うと思う。
私個人の感覚かも知れませんが、背景の次に立ち絵を塗る(作る)のが辛い。
イベントCGやレイアウト用パーツやマップチップの方がよっぽど楽。
某エロゲ会社でグラフィッカとして3年ほど働いてますたが、現役の時も離れた今も同じ。
今は一人で同人エロゲを作ってますが、立ち絵を作るのに比べればスクリプトやシナリオを打つ方が楽。
それくらい立ち絵作成ってのはめんどくさい作業です。(それでもやるしかないからやってまつが。)

立ち絵作成は表情変えや服や小物のパーツが多いのがネック。
キャラが立ってるだけのCGって描いても塗っても面白くないってのもあり。(w

こんな理由で、立ち絵素材が少ないんじゃないかな、とも思いまつ。
212風と木の名無しさん:03/06/23 20:33 ID:bPiiHE5m
>211
スチル絵より何より、立ち絵(塗り?)の方がつらいというのを
一般的みたいな書き方をしてまつが、
211さんのは結構、個人的な感覚だと思いまつよ。
立ち絵は多いといっても20人以上ということはまず無いし
彩色も時間も、スチルの方がフツーずっと手間がかかりますが…
>表情変えや服や小物のパーツ
これは立ち絵だけじゃなく、最近はスチルでも必要なゲームが増えてるし。
ギャラも印刷用は別として、
立ち絵3枚で、背景彩色まで含めたスチル1枚分ぐらいにしか見てくれない。

211さんの見方は商業的で、同人ゲームのそれとはまたちょっと違うと思われ。
仕事や他人のゲームのときは、個別の思い入れがないから
どの作業でもめんどくさく感じるのは理解できまつが、
「自分のゲーム」で立ち絵をかくのは、比較的楽しい作業のひとつなんじゃないかと。
それは個人差としても、「やるしかないからやる」なんていうくらいなら、
別に同人ゲームを作らなくてもいいんじゃ?
213風と木の名無しさん:03/06/23 22:25 ID:ZIYzZmyh
そうかぁ。
自分、ただの同人ゲーム屋ですが、211と同じく立ち絵が一番辛いっすよ。
だって立ってるだけの絵って面白くないしぃ(・3・)
スチルやマップの方が描いてて面白いです。アハ〜ンな絵だともっと楽すぃ。
(が、その一方、どうでもいい花枠とか楽しんで描いてしまうだけど、何故だろう?)

立ち絵はめんどいですが、完成したときの喜び目指してガンガルのです。
214風と木の名無しさん:03/06/23 23:07 ID:m8fScj57
私も同人ゲーム(フリー)だけど立ち絵が一番面倒だよ。
イベント絵は楽しいけどさ。
213といっしょだわ。
なんていうか、システマチックに塗らんと均一にできないし
私の腕に問題ありなんだろうけど…。組んで動いた時の一瞬の喜びの
タメだけにやっている感じだわ。
個人差あるんだろうけど…。表情変えのための位置計算したりとか
嫌で仕方ないけどきっちりやらんと合わないしなぁ。
気紛れにやるわけに行かない部分が多いのが辛いのよぅ。
215風と木の名無しさん:03/06/23 23:20 ID:5B2qCtfG
何が面倒で何が楽なんて人それぞれだから
一概に「立ち絵が面倒くさいと言う人は完成できない」とか
「普通はこうだ」みたいな書き方はちょっとモニョ…。

自分は絵描きゲーム作りだからシナリオがなにより辛いYO!
変わってまつか?(w
216風と木の名無しさん:03/06/23 23:22 ID:5K6Jp+t2
ただ、立ち絵、ゲーム中一番表示率が高いから
一番力を入れて描くと、同人ゲーム作る相方が言ってたよ。
イベントCGは、表示されて数分だからね。
その気合の入れ具合が面倒と感じるか、楽しいと感じるか
人それぞれだと思われ。

でも、立ち絵は確率的に、一番初めらへんに
制作していくので、
絵が安定してないことが多々あって、後で描きなおしたくなる…。
217風と木の名無しさん:03/06/23 23:25 ID:VEQfAQdr
>215
私もシナリオがつらい…
今もこうして息抜きと称して2ちゃん巡りだ(´Д⊂
進まない、一行も進まないよ…
218風と木の名無しさん:03/06/23 23:31 ID:gkz3IReZ
商業ゲームの感覚で、スチル100枚以上あっての20枚の立ち絵なら
一部だけど、よく考えたら同人ゲーはスチル自体が30枚以上あるゲームは
ほとんどなかったんだっけ…
それなら立ち絵より、スチルが楽なのもわかる。
結局は、担当しているパートと全体の作業量にもよるんだろうけど…

>210
マップチップがあるというとRPGだよね?
あれは凄い辛いけど、それでも立ち絵の方が辛く思う人が
どういう塗りをしてるのか煽りじゃなく興味が在るな。
219風と木の名無しさん:03/06/23 23:33 ID:gkz3IReZ
210は211の間違いです。スマソ
220風と木の名無しさん:03/06/23 23:49 ID:m8fScj57
>絵が安定してないことが多々あって、後で描きなおしたくなる…。
あ、それはすごい良く分かる。
実際書き直したこともあるよ。

ああ、なんで立ち絵描くの辛いんだろうかと考えてみた。
絵って割と感覚と気分で描くのが楽しいことが多いので
均一化された状態にぎっちり塗りを持っていかないと、と思って
何体分か同時進行で塗って行くからかもしれない…。
立ち絵の表情変えはうちはNSなんでフェイス部分だけ作って上から
スクリプト組む時に数値指定で顔を乗せていくんだけどそれが微妙に
合わない時1ピクとか2ピクとか(計算上は合っているのに)とか切なくなる。
何も考えず全身でドンと置けば楽なのは分かっているがフリーDLゲームの
性質上、容量を絞りたいがためにそれをやっている。みみっちい容量の節約…。
あ。愚痴ちまったい。ごめんなさい。
221風と木の名無しさん:03/06/23 23:56 ID:5B2qCtfG
>220
自分もNSで表情だけ別に作ってるけど、合わないという苦労はないなぁ。
面倒くさいことに変わりはないが…。
容量減らす努力してるフリーゲームはやはり好感。
頑張ってくだちい。

やっぱりシナリオが一番面倒くさいー!
ダメダメだ!エンディングなんてどう書けば満足してもらえるんだ!

>217
お仲間がいて嬉しい…(´Д⊂
自分も逃避サーフィンしてるYO…
222風と木の名無しさん:03/06/24 00:08 ID:wJYUljep
なんというか実際手を動かす作業の楽、楽じゃないとかじゃなくて
精神的にどうかって所かも。
物語のあるスチルを描いてそれのパーツ換えを作るのと、
どの画面にも合うようにする汎用の立ち絵のパーツ替えを作るのとでは
単純作業になる立ち絵のほうが、私は気持ち的に辛い。
でもそれ込みでゲーム製作は楽しいんだよね。

人それぞれだから、皆頑張ろー゚・゚・(ノД`)・・゚・゚
ちなみに私はシナリオ書くのが一番楽しいでつ…。
223風と木の名無しさん:03/06/24 00:39 ID:+4BkYFjm
>220
NSでぎっちり合いますか…。ううむ、私のはフォトショ側の操作の問題かも。
フェイス部のサイズにガイド引いて(ガイドに吸着の設定はかけてる)カット後に別名保存で
表情別にレイヤー切り換えでバック白と黒で保存してメイキング。
合うやつはぎっちり来るけど合わないやつは数値指定替えながら調整ですだ。
キリキリも使ってみたいけど、やっぱMacでもCC当てたら動かせるエンジンは
魅力で離れられない…。身内にマカー多いし。CC当てたらNS製のゲームは
さくさく動くみたいです。友達が喜んでくれるだけでも甲斐が出るっていうか。
(例のごとく反応はあんまないので)

>222
そうかも。気持ちの問題かもしれない。
作業してる感覚がどうも強くなぁ。

私も制作でナニが苦手かって言ったらシナリオですよ…。
乗って書いてるときはいいけど、はっと我に返ると良いのか悪いのか
とんと自分のシナリオは分からないし。 がんばりましょう…。

224223:03/06/24 00:41 ID:+4BkYFjm
220じゃなくて
>221さんへ
でした。

今年の夏はどれくらい同人ゲームを買えるかなぁ。
暇ないから積む運命を分かりつつも買いたくなる人情。
黒箱さんとこのはもう出るんだよね?
225風と木の名無しさん:03/06/24 01:00 ID:MndliiqX
シナリオとストーリーのよしあしは完成するまで自分ではわからず
ゲームを遊んでくれた人の判断にゆだねるものなので
シナリオが一番つらいよ〜
絵のよしあしの判断は、サイトにイラストを置いておけば分かるんだけど、
シナリオだけは小説とはまた違うので、自分の書いているものが
いいのか悪いのか分からず、袋小路にはいってしまう…

作り手は、いいものを作りたいと思うのは誰でも同じだと思うんだけど
結果として萌えの合わない人も中にはいるわけで、
ここや商業ゲームのスレでクソゲーと叩かれてるのを見ると
叩かれてるゲームの作者、辛いだろうなと…。
226風と木の名無しさん:03/06/24 21:05 ID:l71kVeFs
「誰」にとって「良い物」かってことが重要かと。
見ず知らずのユーザにとって、なら一般リリース前にオフ友とかにテストプレイしてもらえば?
それだけでもだいぶ違うと思うんだがどうだろう?

萌えの合う合わないは、事前アナウンスの徹底を推奨。
「どんなキャラがどんな世界で何をするか」「他ゲーと比べて特殊なとこはどこか」をさくっとタン的かつ的確にね。
たとえば、自分もFさんとこの月陰を購入&プレイしてポカーンした口だけど、
あれだって「カプ固定、出演キャラは多いですが、非攻略対象。
ボーイズラブ要素の半分以上は脇キャラののろけ話です」とゆっといてくれれば
大人しく回避したし。

あと、シェアゲーってのは、プレイ後にもらうほめ言葉を事前に金銭の形で
事前にもらっちゃってるんだと思うが吉。
なので褒め感想(追加のおひねり)は出にくい。
マンセー以外聞きたくなければフリー配布が無難だよ。
227風と木の名無しさん:03/06/24 22:01 ID:mzdJbNEu
立ち絵に関してはサンプル用に使えるだけでありがたい…
最終的には描かなくちゃいけないけど、先に絵以外を組み立てたい。
絵描きさんに頼むのでも、絵以外が完成している方が
頼みやすいし。
228風と木の名無しさん:03/06/24 22:03 ID:NkCJvVik
たしかにシェア版ならある程度のゲーム傾向は
公にしておいてくれないと駄目ですよねぇ。
私は月陰は好きだけど、攻略対象云々とかカプ固定とか
その辺りはちゃんと言っておいてくれないと
そういうのが嫌な人には地雷だもんね。あそこは
本当に公開している情報が少な過ぎますね。
もう少し普通にキャラ紹介とかゲーム紹介のページを充実させてくれれば
いいのに…と思います。
229風と木の名無しさん:03/06/24 23:25 ID:LwogZwUI
>シェアゲーってのは、プレイ後にもらうほめ言葉を事前に金銭の形で
>事前にもらっちゃってるんだと思うが吉。
>なので褒め感想(追加のおひねり)は出にくい。

そうかな。
面白いゲームだったらフリー・シェア問わず感想はそれなりにあると思うし
フリーでもつまらなかったらマンセー意見は聞けないと思うけど…。

「お金を払ってるという事で褒め言葉をもらっている」というのは
製作者の逃げのような気がする。
シェア出してそこそこ売れたのに反応がなかったら
どこに問題があったのかちゃんと考えて欲しいよ。
230風と木の名無しさん:03/06/24 23:47 ID:iYyFTQe3
>229
自分が筆不精だからかもしれないけど、とんでもなく感動しない限り
感想とか送らないよ……
みんなそんなに筆マメなの?(;´Д`)
自分は黙って次作を買います。
口下手だから感想とか言いにくい……
231風と木の名無しさん:03/06/24 23:54 ID:NHCkV/5L
自分は好きな作品だったら掲示板には感想書いてるよ。
232風と木の名無しさん:03/06/24 23:56 ID:LwogZwUI
>230
私も面白いと思っても感想しない方だけど
全員が全員そういう人ばっかりではないよ。
面白ければそこそこ反応はあるはず。

反応ない=つまらない
ではないと思うけど、アピール不足だったりBBSが
書き込みにくい雰囲気だったり、なにかしら原因はあるとは思う。
「売れたから人気ある!」じゃなくてやっぱり感想第一に考えて欲しいでつ。
233風と木の名無しさん:03/06/25 01:25 ID:OJZnIasH
けっこう投票所とか侮れないんじゃないかな。>感想
商業ゲーの票数とかはあてにならないけど
同人ゲーに限ればかなりあてになると思う。
オフィのBBSではどうしてもマンセー意見ばかりになるけど、投票所では率直な感想が多いし。
234風と木の名無しさん:03/06/25 02:12 ID:o0z2VCi7
>233
でも投票所はいいゲームもクソゲーもその中身より、
売れてる(DLされてる)本数にイコールして感想の数も左右されてると思う。
1人熱烈な信者(アンチ)がいれば、
その票数もコメントもいくらでも投票できるから数も当てにならないし。
235風と木の名無しさん:03/06/25 09:24 ID:ALTt12rq
投票所はあまり当てにならないよ。
一人アンチを知ってる。
某同人ゲームへの投票、こつこつ頑張ってるみたいだよ。
匿名の分、本音も出やすいけど私怨投票・コメントもしやすいから
あんまり鵜呑みにするのもどうかと。
236風と木の名無しさん:03/06/25 13:27 ID:yBc37nST
このスレや投票所は、自作自演が簡単に出来るから、
参考にはしても、本気にはしないようにしてるよ。
(ちょっと前にもあった、完成前のゲームなのに
私怨が必死になってる分かりやすい例もあるしね(w)

むしろ、オフィBBSにはマンセーしか書き込めないかもしれないが
そのマンセー意見も沢山の人が寄せてるなら、そっちの方が信用できる。
萌えがあうあわないの差があるから、
自分が遊んでみて、マンセーしてる人と同じように面白いかどうかは別だけど
少なくても、まったく感想もファンも反応の無いBBSよりも
ゲームが評価されてるわけだし。
ここでは騒がれてるけど、オフィはしーんとしてるゲームの方が胡散臭い。

昨今、2ちゃんで一番評判の悪かった「それ僕」でも、
BBSはマンセーで埋まってるけど、ちゃんとゲームの問題点や悪かった点を
オブラートに包みつつも書いてる感想もあると思う。
同人ゲーは失敗してもそれほど痛くないし、
気になったゲームなら、匿名掲示板のホントかどうかわからない感想を鵜呑みにするより、
オフィの情報など自分で見てみてから、合いそうかどうか決めるようにしてる。
237風と木の名無しさん:03/06/25 13:56 ID:J5ciWE6j
オフィシャルにしてもここの意見にしても、どれぐらい出回ってるかにも
左右される事も考慮に入れといた方がいいような。

気に入ってるゲーム製作サークルさんあるけど、BBSは割と寂しい。
もっとちゃんと売れよとも思う…。
そういうプロデュース能力合わせての同人だとは思うけれど。
238風と木の名無しさん:03/06/25 22:35 ID:NKUnj6cG
同人ゲームで1000円で失敗するのはまあ仕方ないかと思うけど
最近2000円を超えるゲームも出てきたから…
2000円はやっぱり失敗するには痛い
同じ会場で本を買えば3冊は買えるだろうしねえ
239風と木の名無しさん:03/06/25 23:08 ID:xw45KrVt
あ〜。商業ゲームで何度も痛い目みてるから
同人で2000円までならまだ、私はハズレても痛く無いな。
というか、ハズレだ!て悔しく思う程、自分に合わないゲームを
買ったことはなく、入念にリサーチして
自分好みのものを買う事にしているし。
その上で「まぁ、こんなものかな」というものはあったとしても
悔しかった、と思うようなものは買ってない。
2000円くらいのゲームだと体験版用意してくれているサイトさんも
結構あるしそれである程度は分かる。
240風と木の名無しさん:03/06/26 14:14 ID:eJwY+Uvf
作ってるシナリオがあまりにベタベタで泣きたくなってきた……。
お約束な設定やバレバレな展開が多いとやはり萎えますか?
241風と木の名無しさん:03/06/26 14:48 ID:6V91jTXi
>240
他の人はどうか解らないが私はベタ展開&お約束に激萌えです。
確実に買います(^∀^)=3フガー!!!ガンガレ!!
242風と木の名無しさん:03/06/26 15:02 ID:2Kyi4BSE
>240
お約束な展開は、過去にどこかでもうされてると思うので
べたべたでも気にはならないけど、読ませる文章力次第かな。

文章力はいまいちだけど、話が独創的で面白いか、
話はありふれてるけど表現力が上手いから面白い。
両方ともあれば一番だけど、小説やゲームシナリオも
最後まで楽しく読めてるのを振り返ると、このどちらかがあるように思う。
両方とも無い文章(読ませる文章力も、ネタに魅力もない)なのに、
ありふれた展開だと、言い方はあれだけど途中で飽きて積みゲーになりやすい。

>241
フリーともシェアともジャンルも240さんは何もいってないのに、
もう買うこと決めてるの……?
243風と木の名無しさん:03/06/26 15:24 ID:oC5u9Z7b
>242
いや、それ以前にベタかどうか判るのはやってからだから。

お約束とかベタとかは好む人が多いから「お約束」「ベタ」に
なり得たわけだから、うまく使って作ってくさい。頑張れー。


244風と木の名無しさん:03/06/26 15:37 ID:6V91jTXi
>242
何故>241のそこを突っ込まれたのか謎。
「ベタ展開&お約束」の作品は買ってるということで、
>240がどこの誰か解らないのに草の根分けても探し出して買う、
なんて書いていないよ。
昔、何かあったのか?
と質問するのもお約束(^∀^)ゲラゲラ
245風と木の名無しさん:03/06/26 15:39 ID:eJwY+Uvf
>241-243
ありがとうございます。勇気が出ました。
ベタベタなりに工夫してみます。
遊んでもらえるような話を作るぞー!
あ、フリーの方です。ジャンルはファンタジーで。
246風と木の名無しさん:03/06/26 16:49 ID:9qZJDpe+
>244
>確実に買います(^∀^)=3フガー!!!ガンガレ!!

って自分で、いってるじゃん。
しかもフリーゲームに。
今日は、なんか変AA厨が沸いてるな。
247風と木の名無しさん:03/06/26 17:04 ID:1xmUkHgj
>246
>確実に買います(^∀^)=3フガー!!!ガンガレ!!

こんなの匿名掲示板でよくある励ましのお約束じゃん……。
あなた以外みんなわかってるよ。
空気読め。
248風と木の名無しさん:03/06/26 17:19 ID:2Kyi4BSE
>244、247
>「ベタ展開&お約束」の作品は買ってるということで、

とは241からは読み取れなかったので、不思議におもって
たずねてみたんですが…
249風と木の名無しさん:03/06/26 18:25 ID:vHmQHB4g
>247
ごめん、私もわからなかった。

ともかく240が困るだけなのでマターリ。

夏祭まで一ヵ月半、夏祭に出すゲームを作っている人がんがれ。
250風と木の名無しさん:03/06/26 22:51 ID:wl+Q7B9h
お約束だから避ける、とかありがちだから止めるとかで
自分の萌えシチュがどんどんと同人界から亡くなっております…
お約束ーと思っても出してくれー

吸血鬼物大好きなんだよ
251風と木の名無しさん:03/06/27 00:36 ID:ZxaxO4oN
>250
吸血鬼ものは私も好きですよー。
これもお約束になるのか……
252風と木の名無しさん:03/06/27 00:49 ID:+6UENd+6
下がりすぎてるので上げときまつな。

吸血鬼は処女の血がお約束だから、
そこを曲げてボブゲにする必要は感じないかな。
乙女ゲーのほうがいいかも。
253風と木の名無しさん:03/06/27 02:58 ID:AsZAxTeq
率さんの夏の新作2タイトルって
これって同人?
254風と木の名無しさん:03/06/27 05:36 ID:mxchNFy0
普段、BLに出ない声優さんを使うようですが。
(まだキャスト出てないけど)
そろそろ、やりすぎ感があるような……もう同人扱いでは
なかろう>率
コミケでスペース取ってるのを見ると、微妙にモニョってしまう。
255風と木の名無しさん:03/06/27 12:10 ID:ouWYiDWt
どう声優さんを使おうと会社申請してなければ同人だと思う。
販売ルートも同人、広告も同人だし、商業ベースのものを
スペースで売ったりしてるわけじゃないんだから。
256風と木の名無しさん:03/06/27 16:45 ID:TxXwpI44
大手はコミケにくるなよ。
というピコの叫びが聞こえてきます。
257風と木の名無しさん:03/06/27 23:24 ID:08eZQ332
むしろ大手のひとつやふたつがドーンと構えててくれた方が
アピール度が高いと思うんだが。
コミケの壁に同人ボブゲスペースが出来る日がくるかねえ。
258風と木の名無しさん:03/06/27 23:30 ID:nF4NTu/n
率は商業に限りなく近い同人だと思うが
それじゃ駄目なのかい?
声優あんだけ使ってあの値段なら文句なかったりして。
他の同人ソフトに比べれば確かに凄く高いなぁと思うし
それが嫌な人はそもそも買わないだろうから。
同人ソフトの中でもゆるやかな住み分けが出来ているような…。

あの値段でプロ声優起用で 無難な展開。
激萌えもないが激ハズレもないし自分的には安全牌。
259風と木の名無しさん:03/06/28 00:39 ID:R5S9CJdJ
率さんはコミケでは最近委託ばかりだよ。
スペースは取っていない。(連続オチかもしれないけど)
シティとかでは率さんでスペース取っているのに。
理由は判らないけど…
260風と木の名無しさん:03/06/28 00:41 ID:R5S9CJdJ
あ、でも今回は取れているのですね。
やはりオチだったのか…
自爆でスマソ
261風と木の名無しさん:03/06/28 01:47 ID:DncuyX04
率さんは組織は会社でも、商品を商業ベースで販売しているわけじゃないから
コミケの規定からは違反してないし、
はたから文句をいうのは筋違いかなとも思う。
本来の同人誌即売会の趣旨からみれば
プロを起用しているものを同人扱いにモニョる気持ちも良く分かるけど。

むしろ、商業ゲーム会社のスタッフがサークル形式を借りて
オフィシャルで売ってる同人誌やグッズを
一般スペで売ってるほうが問題かと思う。
スペ代節約だろうけど、公式で売ってるものは商業商品だと思うし。
262風と木の名無しさん:03/06/28 02:09 ID:UcdY8Rcf
>261
それでいったらプロ漫画家の参加もアウトだよ。

とはいえ私ももにょるクチだが…
263風と木の名無しさん:03/06/28 02:24 ID:fbeXKrVK
率さんのコミケ落選、チケット転売が

準備会にバレたからと、前スレになかった?
264風と木の名無しさん:03/06/28 03:50 ID:n+IhINII
>261
言い出したらきりがないっしょ
つたえゆずも、ゆうきあずさもコミケに一切出られなくなるし
関係ないけど少年誌の作家がほぼ居なくなったら寂しいよ。
漫画家ってけっこう税金対策で法人化してる人多いから
漫画家が良くて率みたいな法人にはしてるけど同人扱いで
取ってるサークルが叩かれる方がもにょるよ
265風と木の名無しさん:03/06/28 07:42 ID:I5Ax/KAq
一般参加者としては
ピコを減らして大手をたくさん参加させてほしい
と思います(w
266風と木の名無しさん:03/06/28 10:08 ID:Yq+Z0p9T
自分も一般参加だけど大手はあんまり好きじゃないよ。
減らさなくてもいいけど増えなくてもいい。
普通のサークルさんめぐりが好きな人だっているんだよ。

「ピコを減らして(w」なんて書き方はモニョ…
スルーできなくてスマソ
267風と木の名無しさん:03/06/28 10:53 ID:of9oc62h
なんか私のレスのせいで微妙に荒れてしまっているような。

ええと、私がモニョっているのは、何となくいつまで経っても
ゲームの内容は変わらなくて、声優だけ豪華になっていくので
「内容はともかく、声優入れておけばいいだろ」風に見えるので、
なんとなくモニョモニョする、ということです>率さんのゲーム

次回作も「ボーイズを普段やらない人がやってくれます!」みたいな
感じで、ゲームの内容は特に触れてないので、なんとなくモニョった
だけなのです。(開発途中で内容には触れられないのかも知れませんが)
それにそれだけの開発費を突っ込むってのはなんていうか、商業と
どこがどう違うのかな?と思ってしまったんです。
だったら商業でもいいじゃん、とか思ったってだけで。
お騒がせしてすみません。
268風と木の名無しさん:03/06/28 13:43 ID:TpVD3AEu
商業BLレーベルにも失礼な言い方では。
声優だけ豪華にするのが商業ってわけでもないし、
金をかけて開発したら商業ってわけでもないでしょうに。

それと、絵や文で金を貰っている立場だからって、同人から
締め出し食らわされたら辛い。
商業ベースで発表できない、趣味に走ったものを発表する場として
同人続けてる作家もいるんだから。
269風と木の名無しさん:03/06/28 14:41 ID:6vPSbdJT
洗濯物を干しにベランダにいたら、隣のベランダから話声が。
(隣は会社員風な男1人暮らしと思うが、誰か来てるらしい)
「いつになったら梅雨明けるんですかねぇ」
「あー、いつだろうな」
「梅雨明けしたら湘南でも行きましょうよ!」
「男2人でか?ナンパする年でもないしなー」
「男2人ってのが、いいんじゃないすか!」
「お、おまえなぁ気持ち悪いこと言うな」
「あ、動揺してます?ってか意識してます?」
「ぶぁーーか!氏ね!」

す、、、姿を見たくてベランダから覗こうか本気で考えました。
理性が残ってて良かった・・・覗かなかったよ。
270風と木の名無しさん:03/06/28 14:42 ID:6vPSbdJT
誤爆しますた・・スマソ
271風と木の名無しさん:03/06/28 14:49 ID:/DDUNoME
率が商業にしないのは結局面倒くさいからなんだろうな。
お金も手間もかかるし。
でもぶっちゃけ商業いってほしいよ。

ピアスなんかの雑誌でも「同人コーナー」じゃなくて特別扱いだし
プロの声優使ってる時点で「同人」を超えてる。
別にリツのは「商業では発表できない作品」でもなんでもない。
ちゃんと商業に移った花梨の方が好感もてるよ。
272風と木の名無しさん:03/06/28 15:03 ID:X1xSeWbH
同人CDにもプロ声優イパーイ出てるでよ
273風と木の名無しさん:03/06/28 17:17 ID:7N02A+jz
率さんとこって一応同人だけど、ゲームを作ってるサークルで考えたら
すごく別格扱いを受けてると思う。
兄メイトに恒常的にコーナーがあるし、他の店もそう。
あと、同人誌ショップに体験版が山のように詰まれててびっくりした。
他のサークルだとこういう扱いじゃないもんねえ。
普通にパソコンソフト店が中古として買い取りしてるしさ。

でも、コミケとして考えると商業というには列の長さがあまりないよね
あれで非常口を用いないとやっていけないくらいになってくると
もっともっと叩きが出てきそうだけど、今はまあいいやって感じ。
274風と木の名無しさん:03/06/28 18:38 ID:ZXzqjHpZ
女性向同人ゲーでこういう志向のサークル
今まで無かったから違和感はあるんだよね<率
でも他のジャンル(例えば男性向け)と比べれば
未だ未だ同人レベルだとは思うよ。規模とか。
275風と木の名無しさん:03/06/28 20:58 ID:8R39yABq
感想クレクレスレ(http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1055954944/l50)で
「フリーの同人ボブゲをいくつか配布してDL数は全部二万オーバーなのに感想が殆ど来ない」
と叫んでいた姐さんについたレスが……

234 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/06/28 20:16 ID:6GDE4Vw5
>233
ボブゲ自動作成機だと思われてるんだよ。
フリーソフトの作成者って大概そう思われてるよな。
cgiのフリースクリプトとかもさ。




・゚・(ノД`)・゚・。
276風と木の名無しさん:03/06/28 21:36 ID:YFpYHug/
二万オーバーで感想がないのはつ(ry
277風と木の名無しさん:03/06/28 21:39 ID:XrUcUia8
DLしたところのアンケは必ず出してるんだけどな。
気の毒だ…本当に気の毒だ…・゚・(ノД`)・゚・
278風と木の名無しさん:03/06/28 21:53 ID:cyEhSV48
>275
漏れの知り合いでシェアで何本か出してて全種500以上は売れるという、
ここでも何度か良作として名前が挙がっているような作品の作者に聞いても
「感想なんて1作につき2〜3通しか来ないから本当にみんなが楽しんでいるのか心配。
 (今売れてるのは)同人ボブゲが少ないから絨毯攻撃かけてる人が多いだけじゃないのか。
 作ること自体は楽しい。でも、どんな内容であっても反応が無いと作ってても寂しくなる。」
という風に嘆いている人がいまつ。
2ちゃんは否定しないけど見るのが好きじゃないという人なのでココを見せるわけにもいかず。

シェアでもフリーでも、ゲームでも同人誌でも、自分の作品に反応が無いと辛いでつよね。
感想を貰うために作品を作るわけではないと判ってますが…

漏れは掲示板に感想を書く事が多いですけど、他の方はどうなんでしょうか?
279風と木の名無しさん:03/06/28 22:03 ID:IMQUET7u
>276
弱気になるなっ
漏れなんて、2万越えても1周年過ぎても3万越えても
反応なんか一切無いぞっ

うわぁぁん。゜゜(>△<)゜゜。
280風と木の名無しさん:03/06/28 22:07 ID:2Y3t04sI
気の毒だけど、クレクレスレを読んで笑ってしまった。
赤裸々な必死さが素敵です。感想なくても
DLしてくれる人がいるなら、愛されてるよ、多分…。
と、思いながら強く生きような。
うちもフリーDLゲーム(パロ、しかもマイナージャンルだけど)を公開しえるけどDL数とか
調べてないしなぁ。もともと身内向けな感じなので反応は身内ばっかり。
でもたまに貰う事があるとちょっとだけ嬉しい。
反応は期待してもあんま意味ないしなぁ、なんて達観しつつ。
今度はオリジナルで作っているんで、もっと反応ないよなぁと覚悟を決めて
製作する日々。あの組み上げた瞬間の喜びを味あうためにやってるよ。
というか、自己完結しないと最後までたどり着けない感じっす。
281風と木の名無しさん:03/06/28 23:31 ID:XZpjVRc3
DLする頁に「ラストまで行ったら次回作の参考にしたいので感想欲しい」
と書いてても何の感想も来ないんだろうか。
自分自身は、感想が欲しいとあれば絶対に感想を送るけども
書いてなかった場合は逆に絶対に送らない。
フリーのゲームで動作不良の場所と誤植があって、
感想とともにそれを伝えたら「タダで遊んでおいてケチつけますか」
って返答をサイトに載せられたことがあるんだよな。
282風と木の名無しさん:03/06/29 00:01 ID:ku0sEUc4
>281
うわあ、たちの悪い人に当たったねえ。
そーゆー人のとこには感想送りたくないわ、確かに。
283風と木の名無しさん:03/06/29 00:39 ID:A9ZWDAOm
>281
>自分自身は、感想が欲しいとあれば絶対に感想を送るけども

えっ!?マジで!?たとえどんなに面白くなくても?
「あまり面白くありませんでした」以外感想がなかったら
どんな風に書くんでつか?

自分は面白いと思ったところにしか感想書けない。
サイトの雰囲気が書き込みにくかったらしないけど。
284風と木の名無しさん:03/06/29 00:42 ID:8/flQODl
DLはされるのに感想こないとお嘆きのあなた。
もしその作品に特徴的なタイトルをつけてるなら、それでぐぐってみれ。

楽しませてもらったが、
下手にハジケたもん書いてかえって迷惑メールになったらとか
上手く伝える自信がないからとかの理由で、メールするのをためらっても
web日記や趣味のボブゲコンテンツなんぞで、一言感想書く奴は案外いる。

ただし、それが制作者のキボンしていた方向の感想でない場合もあるんで注意。
285風と木の名無しさん:03/06/29 01:08 ID:A4kfnJX9
後は、送信者からの一方通行で終了するアンケートの設置かな。
掲示板に感想というのは雰囲気もあるから難しいことも多いし、
わざわざメーラー立ち上げるのも面倒という人も多いだろうから。

特にバグや誤字の指摘はメールの方が有難い。
掲示板だと晒しみたいで。
それに対して>>281みたいな対応するのはいかがなものかと思うけど。

あと、バグはそう思っても「バグ」という言葉は使わんで欲しいな。
単なるツールの仕様や、ユーザ側のPC環境に依存する問題かもしれんし、
「バグ」という言葉には「作者であるお前のミスなんだよ」という含みがあるのでちょっとイヤ。
286風と木の名無しさん:03/06/29 01:31 ID:OziUQKPD
>285
ユーザーが「こうなって普通」という頭でプレイしてその通りに動かなかったら
「バグ!」って決めつけることもあるもんなぁ。

例えばいつでもセーブ出来るゲームばっかりプレイしていた人が
ゲーム内での「1日」の最後にしかセーブできないシステムのゲームをプレイして
(1日目の最後までプレイせずに)「セーブが出来ない。これはバグだ。」
もしくは「いつでもセーブが出来ないなんてクソゲー」
なんて言い出すことも珍しくない。説明書に書いてあったとしても。

パソコンとツールとの相性が悪くて動かないのも「バグ」
スペックが低いPCでプレイして動作が重いのも「バグ」
どちらもこちらに非は無いと思うんだけど、サポートを求めてくる。どうしろと言うんだ。

こんなかんじで今まで悩まされたので、私も「バグ」って言葉は好きじゃないでつ。
287風と木の名無しさん:03/06/29 01:44 ID:wFrRyFY/
同じ意味でも、どちらも言い方というのはあると思う。
初対面でタメグチ、見下すような言葉で感想も書かれてると
まず、そこで感想なのかいたずらなのか
ケチを付けたいだけなのか悩むことがある。
誤字や動作不良を指摘してくれるのは製作者は助かるけど
メールの文面が誤字脱字だらけで、ゲームのタイトルなども
平気で間違えてると、書いてあることは本当か?と。
仕方ないとはあきらめてるけども、ボーイズや18禁サイトを持ってると、
いたずらや見当違い(私はそういうシチュは嫌いですとか)の苦情も多いから…。

フリーゲームに、苦情を言ってきた人に尋ね返してみたら
相手のパソコンの設定に問題があって修正するように頼んでみたら
なんともなくゲームが出来たとか。でも、こちらが丁寧にサポートしても、
当たり前のように思ってて礼の一つも無いし。

>ボブゲ自動作成機だと思われてるんだよ。
この言葉には激しくうなずいてしまう。
丁寧に感想をくれる普通の人もいるけど、
「遊んでやってるんだ、感想を書いてやってるんだ、ありがたく思え」みたいな
中には失礼な言葉を並べるマナーの無い人もいるんだよ。
281さんの相手の人はやりすぎとは思うけど、
そういうイライラがだんだんと溜まってくると、切れそうになる気持ちも分かる。
288風と木の名無しさん:03/06/29 02:02 ID:Lai5fBUv
うちもフリーゲーム配布してるけど
サポート要求されたことないな。
感想もあんま来ないけど、もっと来ないのがサポート要求。
というか、今までやったことない。(要求が来ないから)
フリーだから動かなくてもやらないしいっか、で
放置されてたら悲しいかも。
289風と木の名無しさん:03/06/29 02:58 ID:Y5FaMrfB
>288
確かにフリーや安いシェアのゲームで動かなくても、
まぁ良いか〜で何も相手に出さないなぁ。
290風と木の名無しさん:03/06/29 03:15 ID:yKTlPBPd
何故このスレは長文カキコが多いんですか?
特に 最 近 は ずごいですよ…。
291風と木の名無しさん:03/06/29 10:22 ID:ntX71C2r
別にいいじゃん。
292風と木の名無しさん:03/06/29 14:38 ID:+kU9kIur
そんなに長いかな?
濃くていいんじゃない?
293風と木の名無しさん:03/06/29 14:50 ID:B0OMwiM5
女だからさ。
294風と木の名無しさん:03/06/29 19:26 ID:X9TR/glk
ぼうやだからさ。
295風と木の名無しさん:03/06/29 19:30 ID:XA6HYnO9
きゃすばるにーさーん
296風と木の名無しさん:03/06/29 21:55 ID:4LTr7Pyq
>294-295
ワラタ。
297風と木の名無しさん:03/06/30 00:16 ID:qgO3EjKA
フリーのゲームと言えば以前にスペックとか足りてるはずなのに動かないソフトがあって、
管理人さんにメールしたらすごく丁寧に教えてくれたのな。
でもその方法でやっても動かなくて、「動きませんでした諦めます」とメールしたらば、
またまた恐縮してしまうくらいの丁寧なメールを下さってさ…
色々方法を考えた分だけ送ってくれたんだけど全部駄目で、
結局その時のメールには返事返せなかったっけなあ…
腹を立ててたから、とかじゃなくて、向こうの時間を取ってしまうのが悪いというか。
動きましたありがとございますと書いたメールだったらいいんだろうけど
色々試したけど動かない、でもこれはうちのPCとの相性だと思うのでと書いても
また向こうが色々対処法を考えてくれると思うと悪くて
298297:03/06/30 00:17 ID:qgO3EjKA
あ、勿論最初に対処法を教えていただいた時点で御礼は書いてます。

堂々巡りになろうとも出しておくべきだったかしら
299風と木の名無しさん:03/06/30 01:35 ID:Dsj30+LD
そんだけ丁寧な対応してくれたんだったら
返事は出すべきだったのでは…。

気遣い分るけど、制作側は「あの方法で動いたんだろうか、ダメだったんだろうか」
って結構気になるよ。
「ダメでした」でも報告になるし、向こうも手間かけて調べて
くれてるんだからお礼の返事くらいは出しておいた方が良かったかも。
300 :03/06/30 13:58 ID:drAutNEo
今までに一本作っただけで、それも300本程度のピコ手サークルですが。
感想少ないなーと思いつつも2,30通は来てたし、ここでもほめてくれる人もいて
ホント恵まれてた口なんだなと今実感。
感想メールがあるからこそ次回作もがんばろうって思い続けています。
やっぱつくづく感想メールは重要ですね。
プロアマ作品問わず、感想メール超推奨。
301風と木の名無しさん:03/06/30 15:12 ID:ugsyQgd3
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302風と木の名無しさん:03/06/30 22:49 ID:9GgP3e6b
801ゲーじゃないんだが、あるサウンドノベルで
凄く楽しめた(シナリオが爽やかで登場人物にも好感を持てた)
のがあったので感想を掲示板に書いたら
その直後罵倒の嵐の感想が自分の後に書かれていた。
「うわー管理人さんどうするんだろうと」ハラハラしながら
見ていたが自分の感想には丁寧な感謝の言葉と
罵倒には物凄く大人な返答を書いていた。
やっぱりシナリオにも作者の人間性が出るんだなと感心をしたよ。
それと同時にフリーなのに罵倒されるなんて
自分だったら公開嫌になるだろうなと思ったよ・・・
303風と木の名無しさん:03/06/30 22:58 ID:guo8yR7J
とある古い同人ソフトを中古で入手。
アドベンチャーのはずだが選択肢は最初に二回出るだけでゲームオーバー直行。
それを乗り越えると後はデジタルノベル、という代物だった。
でも文章が上手くてすごく楽しみながら読めた。
しかし、これを定価で今売ってたら結構バッシングされてるかも。
選択肢二つだけでゲームと銘打っちゃいかんよ、やっぱり。
304風と木の名無しさん:03/06/30 23:17 ID:Cqs4KIju
>303
三つならどうだ?
305風と木の名無しさん:03/06/30 23:47 ID:Jg3N79wp
>303
それは2回の選択肢を超えたらもう選択肢がなくて、
ノベルオンリーということでつか?
それとも2回の選択でBADにいくこともある、ということでつか?
初期の同人ゲーはほとんどデフォ買いしてるけど、どれのことだかわからない・・・。
306風と木の名無しさん:03/06/30 23:59 ID:IKG+sqFJ
私も結構買ってたけどどれだかわからん…。
一回の選択でバッド直行しかも開始後一分というゲームもあったなあ。
ある意味面白かった。ちゃんとクリアしても10分だったしな…。
307風と木の名無しさん:03/07/01 16:23 ID:bcWVeQdT
303みたいなのはアドベンチャーでなく、
ビジュアル・デジタル・クリックノベルなどのノベルゲームと表記するべきでは。
最近は絵つき分岐小説を
ADV(アドベンチャー)と表記しているのが商業でも多くて
買ってみるまで、どっちなのか分からないことが。

ADVの方が、ゲームらしい印象だからなんだろうけど
本来ADVって遙かとか、同人なら高校○○とか
ああいうマップのひとつもあるような動的なことも含まれたゲームのことだったのにね。
308風と木の名無しさん:03/07/01 17:28 ID:FkdB6M4+
アドベンチャーというと、どうしてもポートピア殺人事件が。
同人ゲームの主流はいわゆる分岐型ビジュアルノベルだよね。
それとも今は、画面でのテキスト表示の仕方でADVとVNを
分けてるんだろうか。
309風と木の名無しさん:03/07/01 17:49 ID:Dlv9TAKO
>それとも今は、画面でのテキスト表示の仕方でADVとVNを

そうだと勘違いしている人も多そうだね。
商業の場合は知ってても、広告の一文のように都合よく使っていそう…。
それ僕はかろうじてADV(あの程度ならビジュアルノベルでもいいと思う)
だったのに、本格的シミューレーションと思いっきり大嘘の表示をしていたし…
310風と木の名無しさん:03/07/01 17:51 ID:dYI62qMx
>308
スレ違いだけどポートピアなつかし〜。
解決のための最後のほうのコマンドが(*´Д`)
311風と木の名無しさん:03/07/01 20:57 ID:Dbm61SqC
>310
そんな貴方に↓
http://www2.bbspink.com/801/kako/1023/10232/1023204226.html
これの前スレでも話題に上がってた気がする。検索するとよろし。
めっちゃ懐かしいな・・・。

同人でシステムゲーを作れるところ自体少ないから仕方ないかもしれないけど
表記はやっぱちゃんとして欲しい気はする。VNだって気にいれば買うし。
312310:03/07/01 23:38 ID:dYI62qMx
>311
そんなスレもあったのかー。見てみますサンクスコ(・∀・)
これやってたの小学生の頃…その頃からあのシーンには妙にドキドキした(w
313303:03/07/01 23:52 ID:qFz3RyAi
選択肢ってのは「AかB」「CかD」というのしかなくて
AとCを選ぶといきなり主人公が殺されてBADENDという物でした。
話を続けていくためにはB→Dと選ぶ必要があり、です。説明下手ですみません。
ちなみにコレは男性向の同人ゲーム(多分何かのパロが入ってると思われます)で
801な思想をもったキャラが何故か出てくるという代物です。

ADVですが、私はポートピアのようなコマンド総当たりのものから
アクションという言葉をつけてアランドラ系統のものまで
謎解き要素のあるものはADVでも良いかとは思ってます。
ただそこにゲーム性がないと「テキストADV」になるか「VN」になるのかな。
後者の二つはゲーム性よりも文章を読ませることのが比重が高いものかと。
314風と木の名無しさん:03/07/02 01:27 ID:4kUCpxzq
私は個人的には、ゲームとしてプレイヤーの意思(判断)が介入できる
ものならADVと銘打っても良いと思うんだけどね。VNっぽくても。

ただし、何の脈絡も無い選択肢が有るだけのものはアウトかと。
極端に言えば、
「道を歩いていると左右にわかれていた。どっちへ行く?」
では、勘でしか選びようが無いので、こんな質問が続くものをADVとは
呼びたくない。仮にも「ゲーム」なんだから、選んで読むだけではちょっと…。

反して、
「(主人公の知り合い)二人が溺れていた。どっちを先に助ける?」
なら、主人公が決断を迫られる=プレイヤーに判断させる、なので、
立絵と背景が変わるだけのものでもゲームとして成り立つと思う。
まあ、それによって後の展開に影響が無ければ、VNと同じだけど。
315風と木の名無しさん:03/07/02 03:51 ID:dQlH2Wt0
広義で言えば、サウンドノベルも育成シミュレーションもADVらしいね。
選択肢があって分岐によってエンディングが換わっていくのが
TO HEARTみたいなヴィジュアルノベル、
選択肢がない鬼哭街みたいなのはデジタルノベル、……かな。
分岐だけで内部パラメーターがないのがVNかとも思ったけど
そうでもないのかな。難しいねえ。


316風と木の名無しさん:03/07/05 02:41 ID:VmnYXPcf
今更ながら△屋さんの例のRPGやりました。
噂にたがわず面白ー!ヾ(*゚∀゚*)シ
元々RPGは苦手な方なので(下手でクリアできない)
さっくり遊べる点が気に入りました。
お手軽ながら、RPG下手にも「短くない本格RPGにも
挑戦してみようかな」と思わせる感じが良かったです。
317風と木の名無しさん:03/07/05 12:33 ID:vSLV6zEB
えと、△館さんとは違うとこ?<△屋さん
318風と木の名無しさん:03/07/05 19:07 ID:gPlN7vKg
>>317
意地悪言うなって。
319317:03/07/05 22:17 ID:vSLV6zEB
マジでそういうサイトがあるのかと思ったんだけど
てことはやはり間違いだったの?
面白いRPGに餓えてるから他にあるなら知りたいぞっと。
320風と木の名無しさん:03/07/06 02:22 ID:e4jQGyZq
手間のかかるゲームは苦手だから
RPGはあんまりやりたいとは思わないけど。

でも△館さんのみたいに簡単にできるものなら
やりたいかな。
321風と木の名無しさん:03/07/06 14:04 ID:6SOhgYh5
手間のかかるゲーム苦手な人って多いんだねぇ
ゲーム性と手間の違いって何なのか
ゲーム作り初心者としては、…考えてしまうなぁ
単調な同じ作業の繰り返しでなく、適度に新しいアイテム(イベント)が
見られれば手間ではないですかね。

結局は自分の好きなもの作ることになると思うけれど、
ちょっと頭に置きながらがんがってみよう。
322風と木の名無しさん:03/07/06 14:46 ID:aAPZCPP9
>321
あまりここでつぶやかれてることは本気にしなくてもいいと思う。
長いゲームは嫌だ、手間は嫌だとここの一部の人が言ってるだけで
実際、行列ができていたり売れてるのは
作るのに手間のかかってる、遊ぶにも手間のかかるゲーム。
同人ゲームの規模の長丁場もめんどくさい人は
そもそも商業ゲームの長さもめんどくさいだろうし。
323風と木の名無しさん:03/07/06 16:51 ID:N1suTGnk
手間がかかるというのは、アンリミサガみたく歩く事自体に
手間取るものを言うのです。
ストーリーやHをみたいなら小説や漫画媒体を選べば良いし、
もしもこのときこうだったら?の楽しみを味わいたいなら
ゲーム媒体を選べばいいってとこじゃないかな。
ていうか、同人ゲームでプレイに手間どるものなんて
やったことないよー(不具合はさておき)
324320:03/07/06 18:37 ID:e4jQGyZq
手間のかかるゲームが苦手と言ったのは、
広いダンジョンをあちこち歩き回らなくてはいけなかったり
経験値をかせぐために何度も戦闘をしたりする
そういうRPGが苦手だと言ったのです。
(RPGの話になってたから)

作りこまれているアドベンチャーやノベルは
好きですよ、もちろん。
325風と木の名無しさん:03/07/06 18:47 ID:sbfs6n6J
商業でも同人でも思うことなのだが
ノベルはゲームなのか?
326風と木の名無しさん:03/07/06 20:30 ID:jFAIxjwh
男性向けのRPGで戦闘中におにゃのこモンスターがイヤンな展開になるのがあるけど、
そういうのを女性向けでやったら受けるしょうかね?

…自分の感性が微妙なもんで。
327風と木の名無しさん:03/07/06 21:18 ID:W9BcvAJH
>325
分岐によってEDが変わるならノベルとは言い切れないと思うけど、
ゲームと言い切るのも難しいところですね。
やや主旨違いかもしれませんが調べてみました。

ゲームの理論:三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
利害の対立する事態にある集団の行動を数学的にとらえる理論。
ゲームにおけるプレーヤーの行動様式をモデルにしたもので、
経済現象の分析や軍事的シミュレーションなどに応用される。

これによるとゲームと言っても過言ではない?
328風と木の名無しさん:03/07/06 22:56 ID:be98ubyE
>320=324の作り込まれてるゲームは歓迎に禿同
結局やってて面倒だなあと思わせるか、攻略してやると奮いたつか
その差は大きいと思うんだよね。
いかにしてゲームにのめりこませるかが作り手の力の見せ所ではないのかと。

とこう書くと、それってどういうゲームよとツッコミ入れられたりもするんですが、
それこそ決まった形で言えるもんじゃないと思うんで
センスのある楽しいゲームとしか言い様がないかも。
329風と木の名無しさん:03/07/07 19:24 ID:MoN7FxeF
うーん、難しいですね。
私は面倒だと思うのは、
だらだらした単調な作業の繰り返し
先の見えない状態での話の引き延ばし
因果関係の不明な選択肢多数発生
ですね。テンポの良さがポイントかなー…
後は何と言ってもシステム周りですねえ。
セーブロードが快適、選択肢まで既読文スキップ、強くてNEW GAMEとかあれば
しんどくても遣りやすい。

でも自分にとってとても萌えるものが待ってるなら
それ位余裕でクリアしたりする、それが萌えゲーマー。
330風と木の名無しさん:03/07/07 23:19 ID:HMQgVkgN
RPGだったら何をすべきか明確にしといた方がいいと思う。
壮大な話を作ったはいいけど、その話が見えてくるのが中盤以降だと
その中盤までたどりつける人がごく少数になりそうだ。

まあRPGに限らず最初は小さな事件を頻発させて
ちょこちょことゲームの雰囲気を掴ませてくれるのが一番かな。
331風と木の名無しさん:03/07/08 10:27 ID:uUIRwSof
好みの問題じゃないかな?
私は大規模なRPGクリアするより
文章表示のトロいノベル読む方が格段に辛い。
マルチエンディングだと疲れ十倍。
332風と木の名無しさん:03/07/08 15:25 ID:d7jrGfX2
何やってるのかわからないまま戦わされるRPGも
システム周りにイライラするノベルもどっちも嫌だ。
そこら辺は好みの問題以前の話だと思う…
333風と木の名無しさん:03/07/08 18:57 ID:sjvwgD2a
たしかにレスポンスのとろいのは好み以前の問題だね。

商業のそれもボーイズじゃない例えでなんだが
最近出たファンタ2みたいな「難易度が高い」ゲームはごめんだな。
このゲーム、直前までのイベントが起きてたキャラと
別のキャラとなぜかエンディングを迎えたりして因果律が見えにくい。
難しくてもプレイしてるうちにゲームの法則が見えてきて、
またその法則がよっぽど理不尽じゃなければ
多少難易度が高くてもプレーヤーもめんどくさいとは思わないんじゃ。
作った人にしか解らないルールや設定で話を進められるゲームが一番困る。
334風と木の名無しさん:03/07/09 00:36 ID:yyni+FYt
話の流れをブッた切ってすいません。
過去ログを見たのですが、これといった書き込みが
なかったので質問なのですが。

CD-Rの表面はどんなのが好みですか?
印刷してあるのが当たり前なのでしょうか?
それとも、真っ白のまま(銀のまま)でもいいのでしょうか。
シールタイプだと、はがれたという話も聞くので
それは避けたいと思っています。
初めてゲーム作りをしてるのですが、
恐くてプレスなんか頼めないし
印刷できるプリンタを買う余裕もないので
印刷してあるのが当たり前みたいな風潮なら
今あるプリンタを改造しようかとも考えています。
文字だけプリントできるプリンタも発売されてますが
それを使っている方などはいますか?

いろいろと教えてチャンですいませんです。
335風と木の名無しさん:03/07/09 00:41 ID:mkt6eA+X
絵はあってもなくてもいいからゲーム名を入れて欲しい。
ケースから出すとどれがどれだか分からなくなるのは勘弁。
高いソフトじゃなかったら見栄えが汚かろうと自分は気にしない。
336風と木の名無しさん:03/07/09 00:55 ID:2xo5v67M
プリンタは買った方が改造より安くつくと思う。
改造して壊したら元も子もないし。
シールでもちゃんと圧着してあればそうそうはがれないと思うので
そっちでもいいんじゃないかなーと。

ちなみに自分は、何もラベルに書いてない物を購入した場合は
マジックでCDにタイトルをかきなぐってまつ。
337334:03/07/09 04:29 ID:yyni+FYt
>335-336さん

ご意見ありがとうございます。
そうですね。
タイトルくらいないと、なんのCDなのか
わからなくなってしまいますよね。
さっそく、明日にでも電気屋で
タイトルプリンタを見に行ってみます。
レーベルスレで、結構いいと書いてあったので。

いや、その前にゲームを完成させないとな。
338風と木の名無しさん:03/07/09 10:32 ID:J0w+BFoL
滅せの同人ショップインタビューが
某紙に載っていたのですが
「売れるものは?」の質問に
「とにかく絵ですね。むしろゲーム性は
邪魔と言う方もいるみたいです」
という事が書かれていた。(指しているのは男性向けっぽい)
自分は同人とはいえゲーム性が無いものに
あまり購買意欲をそそられないのですが(絵はわりと二の次)
やはりこれは男女の差というものなのでしょうか?
339風と木の名無しさん:03/07/09 10:39 ID:VQ3SoUBB
たとえば、一番売れた同人ソフトであろう某姫は、絵で売れたわけでもないと思う。
店頭での売れ行きは、パッケージの外からでもわかる絵の良し悪しに左右されることが
多いという意味では?
全員が絵>>>>>>>ゲーム性その他というわけでもないだろうし。
340338:03/07/09 10:49 ID:J0w+BFoL
>339
なるほど、確かにそうですよね。
月姫とかはむしろ絵は地味めで
内容が市販以上のボリュームだから売れたと
言われていますし。納得。

どうでもいいのですがその記事で
次は触手ブームが到来しつつあると書いてあった・・・
ボブゲには来なさそうですね(w
341風と木の名無しさん:03/07/09 11:31 ID:psP7dh/p
触手好きなんだけどなー(w
率さんとこのでちらっと出てきた時は激しく萌えだった。
342風と木の名無しさん:03/07/09 12:44 ID:zd5cR7Pd
実はけっこう触手モノってあったりすると思うんだが
話題にならないのは皆興味ないからだと思ってた。

そういう自分も触手好きw
343風と木の名無しさん:03/07/09 18:42 ID:EPqjm6Xz
私、PCゲー:ボブゲーにゲーム性求めたことないです。
はっきり言って、最初の一歩は絵買い。
あとはレヴューとか読んで、
自分の萌ツボにはまるかどうかで購入決定。
体験版あれば試してはみるけど、
やはり、絵がある程度、ゲーム自体の雰囲気を
左右するんで…。絵は無視できない。
ゲーム性なくてもいいや、と思うことしばしば。
後ろ向きだな、我ながら。
こんな私は男性っぽいんだろうか。
344風と木の名無しさん:03/07/09 19:58 ID:iMcH4iMH
まぁ…ひそかに萌えたりしてるけど、
触手キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
…とかわざわざ言わないのは確かだ。
345風と木の名無しさん:03/07/09 20:38 ID:pn1ICjOE
>341
率さんのとこのどのゲームですか?
禿しく気になる…
346風と木の名無しさん:03/07/09 20:41 ID:psP7dh/p
>345
和モノのやつ。ワンシーンだけどね。
347風と木の名無しさん:03/07/09 21:32 ID:AXf1dS52
月姫はあれは渡辺が惚れ込んだのと口コミで売れたもので
同人界でも他に例の無い特殊なものなので、
あまり他の同人ソフトと比較して考えるものじゃないと思う。

絵が売れゆきを決めるとインタビューで言っている人の意見が
絶対とは言わないけど、毎日現場でみている人の意見も正しいと思うし
女性向けは、抜きが目的の男性と比べて
シナリオやゲーム性も重視する人もいるだろうけど、
女性向けも絵が売れ行きの第一には変わりないと思うな。

ただ女性はその後のカプがどうとか受け攻めがどうとか、
低価格の同人ゲームにしても、ゲーム性、システムとあれこれ、うるさい(w
あの月姫でもインストーラーひとつ付いてないのに、
女性向けで付いてないとぼこぼこに言われそう。
348風と木の名無しさん:03/07/09 22:03 ID:HyiU5bfh
絵は購入前に確認できる唯一の要素なんだから
絵買いが多いのは男女問わず普通だと思う。

ただ男性はCG集が多い事でもわかるように絵だけでもヌけるけど
女性はやってみてシナリオがあわない時、絵だけじゃ萌えられないというか
余計に怒りが増幅されるというか…。
結局は買う時は絵できめるけど
買った後はシナリオやシステムで評価しやすいな、自分の場合。
349風と木の名無しさん:03/07/10 00:42 ID:g/M92aNI
>341、>342
触手ものってボーイズ系では2つくらいしか出てなくない?
アドベンチャーな品は出て来てるけどグロ系やそっち系のホラーってまだあまりないし

男性向で触手モノばかり入ってるCG集(動くらしいけど)を見てて
CGもいいけどボーイズだったらCGだけよりは話として読みたいなあと思った
350風と木の名無しさん:03/07/10 01:40 ID:Nl20bVpG
触手キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
って大喜びしてるのは私だけってことですか。
自分はCGだけでもおおいに結構なのですが…少数派だろうなあ。

>349
ボーイズ同人ソフトだけで4つはあったと思う。
どれも触手メインというわけではないから判りにくいのかな。
351風と木の名無しさん:03/07/10 11:57 ID:v26tdM08
月姫は絵で売れたわけではないかもしれないけれど、
人を選ばない絵柄が良かったんだと思う。
自分は絵も結構好きなんですけどね。
ボリュームに関しては「ありすぎ」w

ボブゲ、同人も商業も自分にとっては「キツイ絵」ってありますわ。
352風と木の名無しさん:03/07/10 11:58 ID:v26tdM08
下げ忘れ、激しくゴメン・゚・(ノД`)・゚・
353風と木の名無しさん:03/07/10 13:45 ID:EGgcobsp
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354風と木の名無しさん:03/07/10 14:14 ID:/ZokS6gg
触手があれば、5割増しで買ってよかったと思う触手好きの自分。
ていうか、エロゲテイストが好きなので、エロゲにはあるけどボーイズでは
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あとはバイブ以外の器具があると嬉しい。
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http://www.ff-xyz.net/
きのこっのっこーのこ

    /⌒ヽ      γ´⌒`ヽ
   /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ     ,-''"¨ ̄¨`'‐、
  (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo)   (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
   ヽ|´∀` |ノ ))  ヾ(゜Д゜ )゜ノ ))    )  (    ))
    .ゝ___ノ       ゝ_ノ.       (゜ー゜* )
                              ̄ ̄
            げんきのこっ♪
           俺のきのこも食べてくれよ!
356風と木の名無しさん :03/07/10 17:50 ID:iajBVcys
触手はあんまりグロイとこまでいかなければ萌えー
ゲームに限らずボーイズって触手なかなか見かけないような・・・

ところで、今更ながらFさんところで5月に出たゲームをやってみたけど
無地域より激しく文章が読みにくい気がするのは漏れだけでつか?
絵とか雰囲気はいいんだけどな
357風と木の名無しさん:03/07/10 22:35 ID:u4DZ6y5v
触手ありに惹かれ率さん初体験は和モノに捧げることにケテーイしました。
触手萌えー。CGだけでもオケ。話もあれば倍率ドン。
358風と木の名無しさん:03/07/12 12:06 ID:HrwTo+At
触手って・・?
皆様の文から察するに、オナニーってことでしょうか?(;・∀・)
359風と木の名無しさん:03/07/12 13:02 ID:Of7HqgBE
>358
そのものずばり触手。
触手といっても、蛸のような足を想像する人と
イソギンチャクのひものような細い触手を想像する人に分かれるけど
私は不快感を覚えるから、あると購入を避けるアイテムの一つなんだけど
人の萌えってそれぞれだなー。

ボーイズにはキャラ同士の精神面の萌えを求めてるので、
いつ好きになったのか分からないシナリオとか、
気持ちが繋がってないのにエロだけやってる(それ僕やアブディエルみたいに)
とかは逆に苦手なんでつが、そういうヤシって少ないのかな?
360風と木の名無しさん:03/07/12 13:45 ID:et01d2yv
触手
自分は巨大ミミズのようなものを真っ先に想像する。
そうかー。イソギンチャクみたいな細いのもあるよね。

しかし触手を知らないピュアなお人がここにいるとは
ちょっと感動した(w
361風と木の名無しさん:03/07/12 14:18 ID:MhdzGpjK
私は話の中にとってつけたようなエロが入る方が苦手なので
エロに特化されて愛もへったくれもどこ吹く風なのは逆に好感度大。
恋愛シナリオが前面に出されているなら、キスをするのにも
ためらって右往左往しているようなそんなのが(・∀・)イイ!!
一番萎えるのは強姦しといて実は好きでしたパターンだなぁ。


触手/巨大ミミズ系さきっぽティンティン型萌
362風と木の名無しさん:03/07/12 15:52 ID:Fxckf6X2
黒箱さんの新作デモ見たって人がいるんだけど
オフィHPでは公開してないよね?
363風と木の名無しさん:03/07/12 16:31 ID:Of7HqgBE
>362
メルマガにアドレスが書いてあったけど、
一般にまだ公開してないのかな?
子供向け絵本(全年齢)という感じのほのぼの物っぽかったよ。
ボブゲに全年齢は少ないので、どういうものなのか楽しみでつ。

そっかー触手には巨大ミミズというのもあったね(w
想像しただけでさぶいぼが… ゜∇゜|||)
364風と木の名無しさん:03/07/12 17:59 ID:jdsaNc52
触手っていうと植物のツルみたいなのもありまつね。(w
最近はあまり見ないけど…
365風と木の名無しさん:03/07/13 00:41 ID:r9hvSJYI
触手というと
初めてでももれなく淫乱になれる粘液のついた柔かい肉
ってイメージが

駄目な人もいるし、それが出てくるだけで買う人もいるわけだから
表示しといた方がいいよね
366風と木の名無しさん:03/07/13 14:49 ID:4si4sEvv
率さんの触手はゲームして初めて見たエチシーンだから萌えたな。

恋愛がらみのやりとりの方が勿論好きだけど、触手みたいな
理屈なしでエロいものがちょっと入っていると嬉しい。
純愛もの中にたまに鬼畜シナリオが入っていると萌えるのと同じで、
メインじゃなくてもいいからあるといいな。

もちろん触手が出てきても違和感のない設定の中での話だけどな
367風と木の名無しさん:03/07/13 17:45 ID:yF3pBTMp
>366
そうそう。私も人物間ではちゃんと恋愛してて欲しいんだけど
触手は純粋エロの楽しみというか。たまには見たい。
ちなみに私が想像するのは太いのから細いのまで各種取り揃えたミミズちっくなやつ。
先っぽもティンコ型から吸引型まで、人体せめるために生まれたような(w
368風と木の名無しさん:03/07/13 21:35 ID:yIZ/vdq4
触手ものがあるのなら、できれば当て馬じゃなくて
エンディングに繋がるくらいちゃんと関係してくれる話が欲しい…
(メル欄:ネタバレ)のゲームは当て馬状態だったからちょっと残念だった
369風と木の名無しさん:03/07/13 23:08 ID:ehNOxc+R
トゥルーエンドが触手×主人公なゲームはどうよ>ALL
370風と木の名無しさん:03/07/13 23:16 ID:E1kuY+jy
>369
作ってみようと思った。
…が、恋愛が成就した時には人型にした方が良いのか
そのまま触手として愛を語って良いのかわからなくなって
製作中止。
371風と木の名無しさん:03/07/13 23:28 ID:FZ8C+Ff1
なんて言うのか快感EDとして触手EDがあってもいいんじゃないかと。
愛を語らいあうのも興味深いけど、別に本能のままにエロでも好きだな。
372風と木の名無しさん:03/07/13 23:29 ID:FZ8C+Ff1
そういや触手ではなかったけども、神経に潜り込んで
意志の伝達をするって話があったから
結合部分から愛を語らいあって両思いってのもありうるかも…

とりあえず触手物でトゥルーEDあるんならデフォ買い。
373風と木の名無しさん:03/07/14 01:04 ID:Yl2dvwyh
パプ●くんに出てくるイ●男みたいな触手を持つ男
とのトゥルーエンド希望でつ!
374風と木の名無しさん:03/07/14 01:55 ID:7Oc6ZtN7
>372
何というか寄生獣の右を思い出した。
ああいう知能がある生命と共生って感じなら萌えるんだけどね。
375風と木の名無しさん:03/07/14 11:10 ID:jyDaHAfQ
久々に覗きに来たら触手書き込みの山・・・。
びっくりした。
萌えツボはいろいろあるんだね。
私は萌えられなそうだが、みなさんの萌のバリエーションに圧倒された。

萌が少ない私にゲーム制作は無理だと筆を折りそうな勢いです。
376風と木の名無しさん:03/07/14 12:16 ID:Pym7vAQV
私も驚いたよ。>触手スキー
書き方をみると同じ人が何度かかいてるからスキー氏は数人のようだけど、
あんな気持ちの悪いもの(好きな人にはスマソ)に萌えれる人がいるんだな…
蓼食う虫も好きずきかー。
377風と木の名無しさん:03/07/14 12:33 ID:NQ87tPhM
触手は人ではないよね。
獣姦になるの…?
378風と木の名無しさん:03/07/14 12:36 ID:IPVaPtIR
>376
言い方には気をつけろよ
人の萌えは色々
全面否定は(・A・)イクナイ!!
379風と木の名無しさん:03/07/14 15:40 ID:sorg108F
>377
異種姦…かなぁ。
でもそれだと大枠すぎるから触姦とか?
380風と木の名無しさん:03/07/14 16:27 ID:F+yfWQNM
>378
別に前面否定してないんでは
好きな人には悪いといいつつ、苦手といってるのだし
よほど378の「ろよ」とか、ケンカを売ってるような吐き捨ての方が気になる



もしかして釣られた?
381風と木の名無しさん:03/07/14 16:34 ID:sCOZQzSc
なんだ…こんなにも触手好きが
いたんだ…。

つか、触手姦???
382風と木の名無しさん:03/07/14 16:35 ID:xUeWH5Hc
うーん…「蓼食う虫も好きずき」は、わりと言い過ぎの部類に入ると思うなあ。
「言い方には気をつけろよ」も2ちゃんではこのくらい当たり前では?
どっちにしろ、触手萌えに限らず、萌え傾向を語るのはちょっとスレ違い気味なので、
ほどほどにしてはいかがでしょうか。

ところで、夏祭りの準備はいかがでしょうか>製作サイドの方々。
私はまったく予定通りに進まず四苦八苦。
ゲーム製作は作業量がとにかく多いので、スケジュール管理が大事だと
毎回痛感するのですが、必ず最後には押しまくりになってしまう(´Д⊂
383風と木の名無しさん:03/07/14 17:36 ID:HGn+BT+T
漏れの方が言い方が悪かったみたいでスマンカッタ
煽ってる訳じゃないので…
384風と木の名無しさん:03/07/14 18:17 ID:yu7XNG7w
みなさんの夏に買う予定ソフトはなんですかー。

因にわたしは、Fさんとこの新作と
黒箱さんとこの新作と、我誰何さんとこの新作。
あとは男性向け(?)で
ウロブチたん+中央東口さんの出す二次パロのノベルゲーム!
385風と木の名無しさん:03/07/14 20:34 ID:0eSdLoMb
どうでもいいことだけど、「我誰何」ってのを見るたびに
「これ何だっけ?」と一瞬考えてしまう(w
この当て字を最初に考えた人、よくひねったね。
386風と木の名無しさん:03/07/14 22:33 ID:SbO9BRIC
触手スキーはたくさんいるんだったら
もうちょっと異種スレが盛り上がってそうだ…
まあ一つの意見としてみといてください

>384の文章見ててふと思ったけども
ボーイズじゃない同人ソフトで萌えるってのは嫌がられるんだろうか。
ボーイズよりも作られてる年月が長いだけあって当たりな作品も多いんだけど
387風と木の名無しさん:03/07/14 22:44 ID:4JwLqWIQ
>386
作者によるんじゃないのかな。
基本的には同人パロも商業パロと変らないと思う。
ホモも黙認してくれる人も居れば、
気持ち悪いから勘弁してくれと思う人も居るだろうし。
ただ、同人の方が商業よりも作者と距離感が近いから
作者の目のとまる所で作品を出すのは色々難しいかも。
こっそりやるか、作者に申し出るかとか、心理的にも
疲弊しそうだ(w

サニー少女で、moon princessのパロのレビュー出てたけど、
あそこまで原作の規模が大きければ、パロは出てくるんだろうなぁ
388風と木の名無しさん:03/07/14 23:51 ID:2MC4tbVZ
夏は有名所ではないサークルさんも漁ってみようと思ってまつ。
最近完成サークルさん増えてきてウレスィ。
面白いゲーム買えますように。
389山崎 渉:03/07/15 09:43 ID:Au56l4NJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
390風と木の名無しさん:03/07/15 10:51 ID:PYFZfZep
夏に新作出すサクールさんは今頃頑張っておられるのでしょうなあ。
同人誌のシュラバはわかるけど、ゲーム制作のシュラバってどんなだろ。
余談ですが、私がゲームに期待する度5段階評価。
個人的に最近では天上青がヒットですた。

ジャンル 2 (ノベルでもRPGでも楽しめれば・女装、女体化は勘弁)
絵 3 (手抜きじゃなければ・背景は写真でもいい)
シナリオ 5 (恋愛だけでなく物語があるものキボン・涙ものに飢えてます)
声 1 (いらない派)
音楽 4 (オリジナルなら文句なし・既成でも使いどころにより)
システム 3 (バグさえなければ)
その後のサポート 5 (放置プレイはいやです)
前評判・レビュー 5 (買う前は必須・クソケ-゙つかんだときは投票所で鬱憤晴らし)
デモ 3 (センスを垣間見れるので)
391風と木の名無しさん:03/07/15 13:24 ID:OvU3kCK3
>音楽 4
Σ ( ゚ Д ゚ )
音消してゲームやったりする身なので、とても意外ですた…
当たり前のことだけれど、音楽重視してらっしゃる方もいるんですよね。
なんでも自分基準に考えちゃいけないなあ

便乗して自分も。
ジャンル 4 (遊び心豊富なほうが(・∀・)イイ)
絵 3 (普通ならそれで。ただし複数原画はよほど統一感が取れていないとパス)
シナリオ 3 (それなりで)
声 1 (声優さんの名前もわからないし区別もほとんどつきません…)
音楽 1 (何でも。無くても。)
システム 5 (コミックメーカーやシナリオくんなどレスポンスの悪いものはパス)
その後のサポート 5 (当然かと)
前評判・レビュー 2 (あまり見ません。動作に関する情報をチェックするくらい)
デモ 2 (注意してみたことが無い…体験版は無償なら必ずプレイしますが)
392風と木の名無しさん:03/07/15 18:09 ID:zre8Rmf1
ビンジョー。

ジャンル 1(さくっと遊びたいので紙芝居ゲーでいいでつ)
絵 5(自分自身が絵描きなもんで、つい目は厳しくなってたりする)
シナリオ 3(最低限、構成や台詞に破綻のないものをヨロシコ)
声 1(いらないでつ。無理して入れるこたないでつ。せめてオンオフ可能に)
音楽 1(合ってれば割となんでもいい)
システム 3(致命的なバグ&やたら重いシステムはイヤン)
その後のサポート 4(シェアなら絶対欲しい。フリーだったらまあ無くても)
前評判・レビュー 3(適度に気にしつつ)
デモ 3 (ムービーとか見るのが趣味だw)
393風と木の名無しさん:03/07/15 20:39 ID:QMjqpdrf
便乗しまつ

ジャンル:2(ヴィジュアルノベルは嫌い。)
絵  :5(何より最優先。これが好みじゃないと手に取らないしDLするのすら嫌。)
しなりよ:2(作者の愛情が感じられて萌えられるのならいい。)
声  :1(必然性を感じない。同人で声が入ってると買わない。商業でも音声オフ。)
音楽 :2(曲そのものの質よりも、それをどう演出に生かすかが肝。)
システム:3(コミメ・ツクール系・ドリームG・イメージ以外ならいい。でもバグはイヤン。)
その後のサポート:4(無茶なサポート内容で無い限り、作ったものに責任を持つのは当然でしょう。)
前評判・レビュー:1(自分の好みは世間の評判から大きく逸れているので。w)
デモ :4(ムービーよりもツールを使って動かしてるデモが好き。)

デモに関しては作者(スクリプター)はツールをどれだけ上手く使いこなせているかを見るのが楽しい。(w)
数は少ないけど。限られた機能の中でどれだけ綺麗な(見栄えがいい)ものを作ってくれるのか。
自分で作ってて、この難しさに気づきますた。
394風と木の名無しさん:03/07/15 22:16 ID:8qeNtdXu
さらに便乗

ジャンル 4 (自分の好きな傾向っぽくないと手を出さない)
絵 2 (顔・体型が分かる一枚絵でもあれば後はなくても良かったりする)
シナリオ 5 (短いにしても長いにしても何か仕掛けや、謎解き(物語上での)が欲しい)
声 1 (まあなくても関係なしにやる)
音楽 3 (なくてもいいんだけど、ものすごく良ければ大量点プラス)
システム 5 (軽くあって欲しい…。セーブ数はたくさんは要らない)
その後のサポート 5 (欲しい)
前評判・レビュー 5 (自分と合う合わないはレビュー見ても難しいけどね)
デモ 1 (飛ばせるのならいいけど飛ばせないのは要らない。見てない)

395風と木の名無しさん:03/07/15 23:27 ID:Jcb+jNo8
そして便乗。
横に長くなっちゃってスマソ。

ジャンル 2 (ストーリーがあるものならなんでも。ミニゲームとかはあんまり)
絵 3 (絵が良ければやはり食いつく。ヘボンでもシナリオが良ければ相殺。背景写真はOK)
シナリオ 5 (萌えられるか否かが一番重要、多少破綻してても萌えがあれば)
声 1 (なくてもよし)
音楽 3 (音で印象が悪くなることはないが、シナリオを惹き立てる音楽があれば何倍も感動できる)
システム 4 (バグ取りはしっかりお願いします)
その後のサポート 4 (シェアなら欲しい、フリーなら無理は言わない)
前評判、レビュー 3 (参考にはする)
デモ 3 (作り手のセンスが窺えるので見るのは好き)
396風と木の名無しさん:03/07/15 23:48 ID:Elj2X2Ng
さらに便乗

ジャンル 3 (バンドものとショタ系(オソリー)は苦手)
絵 2 (あまり気にしない)
シナリオ 5 (主人公が攻略対象に惹かれていく過程を、
        丁寧に書いてあればオケ)
声 1 (同人では必要性を感じない)
音楽 4 (鳴りっぱなしは嫌だが、重視している。
      シーンに合わない曲があると、シナリオを読むのに実が入らない)
システム 4 (フルコンプ目指すので、シナリオスキップ&止め機能は欲しい)
その後のサポート 5 (シェアでない所がもしあったなら、次作は買わないだろうな)
前評判・レビュー 3 (評判の良いものはやはり気になる・・)
デモ&体験版 4 (必ず目を通す。肌に合わなかったらサヨウナラ)

ゲーム後に値段と見比べて損した気にならなければ、自分的に良作でつ。
397風と木の名無しさん :03/07/16 00:52 ID:XIZ3SO0K
便乗〜

ジャンル 2 (あんまこだわり無い)
絵 2     (ヘタレ絵でも脳内補完で萌えられる。
         背景は下手でも写真より手描きがいい)
シナリオ 5 (最重要項目。) 
声 0     (正直いらない…)
音楽 3    (いいとうれしい。)
システム 3 (同人だし。)
その後のサポート 5 (プレイできないとか、バグとか、評価以前の問題) 
前評判・レビュー 1 (あんまし…)
デモ&体験版 5 (デモはあんま気にしないけど体験版は参考にする) 
ついでにゲーム性 4 (遊べるのが好き)

とかいいつつ、今までで最も萌えたのはフリーゲームだったりする…
398風と木の名無しさん:03/07/16 11:36 ID:LSSrQigN
ゲームに対する期待度評価、面白いですね。
自分、作ろうよと言われてシナリオ書き始めたんですが、どうも
あまり世間様に歓迎されない趣味のような気がしてきました。

引き続きいろいろな方の意見も見たいです。
背景が写真かイラストかが割と重要だったのは驚きました。
写真の方がイラストより好きなのは少数派だったんだ。
399風と木の名無しさん:03/07/16 12:51 ID:y4/8fAnr
びんじょ。

ジャンル 4(SLG、育成物メインに手にとってしまう。
       ノベル系は余程評判が良いか設定がツボでないと買わない)
絵    2(絶対嫌なタイプの絵で無い限りはなんでも気にしない。)
シナリオ 4(相性もあるけど。特にノベル系はこれが合わないと最悪)
声    0(声オタじゃないので)
音楽   2(フリー素材でも使い方が上手ければ)
システム 5(極端に重かったり既読スキップができないと途中で力つきる。)
サポート 4(ぬるま湯ゲーマーなので攻略ヒントが無いとコンプできない)
前評判・レビュー 2(スペースで直接見て決めるのであまり。)
デモ&体験版  2(もらってもあまりやりません)

やりこみ要素があると嬉しいけど、エロシーンにはお手軽にたどり着きたい。
(エロ目当てでやってるので)
400風と木の名無しさん:03/07/16 13:18 ID:O+2FxznM
便乗、まだいいですか?

ジャンル 1  こだわりなし。  
  絵   5  正直、絵買い。背景は気にしない。
シナリオ 3  萌えがあれば。   
  声   0  あっても消してることが多い。
 音楽   2  浮いてなければ。
システム 5  好きなシーンを後から繰返し見るので、 save多いと嬉。
         フルコンプ絶対するので、スキップないと悲しい。
サポート 5  過去利用したことないが、必要になった時を考えると。 
 前評判 4  自分が絵買いなので、それ以外は評判で買う事多し。
 体験版 3  あれば絶対やる。システムを確認するってのが主。

通販専門なので「イベントのみ配布」ってのを聞くと・・・_| ̄|○  
401風と木の名無しさん:03/07/16 14:34 ID:ef0XIeEu
そろそろウザイかもしれないが便乗

ジャンル(ゲーム性) 4 遊べるのがいい。ノベルは嫌。 
  絵   3  あまりへタレでなければ。
シナリオ 2  文字読むのが苦痛なので台詞オンリーがいい。   
  声   1  下手ならない方がいい
 音楽   1  別に気にしない
システム 5  繰り返し遊べるゲームがいいのでスキップありで
        重くないのがいい。
サポート 5  シェアなら当然必要
 前評判 3  そこそこチェック
 体験版 3  もちろんあればチェック。

サウンドノベルのように壮大なドラマ展開があるのじゃなくて
さくさくできるシミュレーションゲームがやりたい。
とにかく「ゲーム性」重視。
ただ読むだけや選択肢が2、3個とかじゃなくて、
「ゲームやってるぞー!」というようなゲームがいい。
402風と木の名無しさん:03/07/16 15:53 ID:MB1wW/w4
ジャンル:5 推理モノが好き。RPG、SLG、パズルは億劫。
    絵:3 複数原画で絵がバラバラなら風景写真だけでいい。
シナリオ:5 エロい、より、ラブいストーリーがいい。
        過剰な漢字変換や奇抜すぎる名前は萎える。
    声:0 それよりもまずシステムやシナリオ、絵の方が。
  音楽:3 フリーBGM最高。下手なボーカルの入った歌は萎える。
システム:5 ゲームの他にプレイヤーが必要なのはまんどくせ。
サポート:1 フリーソフトなら例え動かなくてもガッカリするだけ。
        有料でも500円以下の同人ソフトなら期待しない。
        逆に親切な返答があったりすると感動してしまうよ。
 前評判:2 評判より公式のストーリー紹介やシステム、絵などと見る。
 体験版:3 動作確認にありがたいけど無料なら無くていい。
        体験版と完成版のシステムが違うのは問題外。


ところでサポート必須という方が多いようですが
どの程度期待してますか?バグ修正は最低限当然として、
他にもインストールの方法がわかりません、とか
希望のエンディングが見れません、などといったような場合も
サポートが必要ですか?
403風と木の名無しさん:03/07/16 16:18 ID:ef0XIeEu
>インストールの方法がわかりません
シェアならばこれくらいはサポートすべきかも。
分って当然!と思っていてもそうでない人が結構多くてビクーリ。

攻略うんぬんは「サポート」とはちょっと違う気がするから
する、しないはサイトさん任せ。
してくれると嬉しいけど、しなくても良いのでは?

ちなみに自分が「サポート・5」にしたのはバグ処理絡みだけ。
404風と木の名無しさん:03/07/16 17:41 ID:O9Lutjr2
共通してるのはシェアならサポートはしるくらいか。

ここに何人かのひとが「自分の好み」を書いているのを見て思ったことは、
人によって求めてるものも価値観も違うから、
製作者は人の意見に惑わされず、かるーく参考程度にとどめて
自分が良かれと思う、作りたいものを作れということでつな。

私も声はいらない派だし、
今回の5段階評価を書いてる人にも声ありは人気薄しだけども、
声目当てで買う人は、世間には多いしなー。
405風と木の名無しさん:03/07/16 19:06 ID:Cj5fKt1v
サポートに関しては
>バグの修正(せめてバグの回避方法提示)
>基本的なサポート内容(インスコ・起動・動作方法など)はサイト内やゲーム添付のFAQにまとめる
というのが当然と思って自分でもそうやってるんですけど
他のサイトを見ると意外とFAQが添付されてなかったり、サポートページを設けてないところって
多いですね。そういうのは個人的には減点の対象かな。
406風と木の名無しさん:03/07/16 19:38 ID:DaXkmZHA
>声目当てで買う人は、世間には多いしなー。

声買いって言ってもここは同人ソフトだからなぁ。
率みたいにプロの声優使えるのって特別だし、
そういう意味で「同人ソフトでは」声買いはないな。

ここの評価もそういうことかと思って見てたんだけど…。
率があるから同人ソフトでもプロ声優使うのが普通だと
思ってる人がいるんだろうか…。
407風と木の名無しさん:03/07/16 20:12 ID:26r4Wk1D
プロ声優じゃない、アマ声優でも
あったほうが嬉しい人も居るの…かも。
男性向けで、声ファイルが別配布になっているのがあって、
気に入った声だけ読み込めるのは良かったなぁ。
声自体は好みとは違ったんだけど、
声が入るとまた印象がガラっとかわって面白かった。
408風と木の名無しさん:03/07/16 21:25 ID:97N7aO3w
ここのスレは製作者率が高いからか、文面読んでいても
自分のところでできないものには高点数はつけてないようにも見える >評価

遊ぶ側からすれば、質やレベルが高ければ高いほどウマー。
なくて困ることはあっても、
音も背景も声も、あって(質が高くて)困ることは無いけどな。

>406
商業スレに以前書いてあったけど、某雑誌で今まで購入したゲームは
3本未満がほとんどで、1本も買ったことの無い人も多かった記憶が。
同人ソフト=率と思ってて、それしか買ったことが無い人も結構いるんでは?
409風と木の名無しさん:03/07/16 22:32 ID:1OEd9GKc
>>408
>質やレベルが高ければ高いほどウマー。
確かにそうだけど、ネット声優なら声はいらないな。
フリーとかでたまに声ありがあるが、
あのいかにもムリして出している感じが嫌だ。
410風と木の名無しさん:03/07/16 23:17 ID:OCm1vWwz
私はシステムとキャラかな。
萌えられれば他が気にならなくなる。
声も合ってれば○。

ところで
ラスト近くでキャラの人格が変わるのは萎えでしょうか?
改心するというか。悩んでます…
411風と木の名無しさん:03/07/16 23:29 ID:SqrhWg5Q
アマ声優でも時々大当たりの人がいたりするんじゃない?
最近商業のボブゲは似たような人が出てるからな〜
どのソフトを見ても顔が違っても声が同じとかそんなんじゃん。
それも同人だからこそって部分なのかも知れない<アマ

テレビ版炊いた肉の主役の声くらいに破壊力があると逆に話題になるかも知れないし。
どうして奴はあんなに声アテが下手だったんだろう…
412411:03/07/16 23:30 ID:SqrhWg5Q
あ、勿論炊いた肉の声は最近のじゃなくて、初めてテレビでやった時の方ね
413風と木の名無しさん:03/07/17 00:26 ID:wlTYu0HV
総合スレが進んでないからこっちきたら、すごいまわってる…。
夏に出る商業が少ないから、みんな同人に期待してんのカナ。

>410 ラスト近くでキャラの人格が変わる
説明のつく豹変ぶりならいいんじゃないでしょーか。
絵笛不7の蔵ウドみたいなのとか。
414風と木の名無しさん:03/07/17 00:35 ID:rkbawRDB
>>413
なるほど。
ありがとうございます。
説得力のある話になるよう努力します。
415風と木の名無しさん:03/07/17 00:35 ID:Wum+7HWM
ヘタレがちょっと大人になるとかなら受け入れられ易いと思うけど、
すごくカッコ良かった奴がラストでシンジ@絵場になったりしたら
…余程シナリオが上手くないと愕然としてしまいそうだ

でもシナリオが受け入れられるかどうかってのは
出してみないと分からないで、とりあえず萎えかな、萌えかなと思う以前に
形にして出してみて欲しい
なんだかんだと言いつつ、現在に出てる同人ソフトって
あまり話の種類は豊富じゃないからさ
416風と木の名無しさん:03/07/17 00:53 ID:rkbawRDB
そうですねー。まずは身内にでもコソーリ晒して様子を見ます。
さすがに信じ君にはなりませんが(w、
今までこっち路線だったのが反対方向に行っちゃうのはまずいかなと思いまして。
417風と木の名無しさん:03/07/17 03:01 ID:mcUkjGcp
昔B.B.Bという漫画でホモだけどかっこいい男が
最後の最後で「実はおカマ喋りだった」という設定が明かされて
それはそれはショックでした(w
なんか思い出しちゃったよ。
あれは必要性のない設定だったなーと今でも思いまつ。
418風と木の名無しさん:03/07/17 10:57 ID:4NwUXpNw
>413
>総合スレが進んでないからこっちきたら、すごいまわってる…。

ここは以前から製作話になると盛り上がるんです(w
このスレの常連の半分以上が製作者だと思われ。
419風と木の名無しさん:03/07/17 14:37 ID:TGJbC1f3
製作者が多いらしいので質問なんですが、
いざゲームを作ってから、
必要スペックってどうやって調べるんですかね。
自機以外でも動作確認しているのでしょうか。
420風と木の名無しさん:03/07/17 18:52 ID:nymRfMAJ
基本の必要スペックは使うツールの公式?スペックにあわせてます。
動作確認はとりあえずWin95、98、2000、Me、Xpは自分のと知り合いの
PCもあわせれば何とかそろうのでそれで。
機種によっての違いまではちょっと調べきれないけれど、
とりあえず出来る範囲でやってます。
421風と木の名無しさん:03/07/17 21:01 ID:0wrOyd+v
私も>420さんと同じくツールの公式スペックに合わせています。
ちょっと重い処理をする時とかは、公式スペックよりも高めに表記しますが…

自機以外の動作確認は必須だと思います。
ツールが対応しているOSは全て確認するといいかと。
(窓95はユーザー自体が少ないので、ツールが対応していても切り捨ててもいいかも知れません。)
私は自分で複数のPCを持っていますが、その全てで動作確認した上で
友人にも動作確認をお願いします。
OS(窓のバージョン)によって動きが違ったりしますし、出るバグが違ったりもする。
「自分のPCで動けばいいや。他の人なんて知らない。」というのであれば、
自機のみでも構わないと思いますが、後のサポートが対応しきれなくなる可能性も有るので注意。
422419:03/07/18 19:24 ID:Crihvvj0
>420-421
ありがd
参考になりました。
423風と木の名無しさん:03/07/19 00:55 ID:8Kz6VuJ1
今日明日辺りでカタログ発売開始ですな。
新規のサークルをぜひとも発見したいもんです。
424風と木の名無しさん:03/07/19 01:42 ID:YaQaoxwB
率の夏の新作、詳細分かる人いらっしゃいませんか?
チョト好きな声優さんが出るらしいのでつが…
425風と木の名無しさん:03/07/19 02:30 ID:05coEWnJ
メルマガで新作詳細アドレス公開されてたよ?
426風と木の名無しさん:03/07/19 02:39 ID:VwMAceje
>425
メルマガ登録してなかった… マジデスカ
今から行ってももう遅いよな…
427風と木の名無しさん:03/07/19 09:48 ID:6A6Dm635
>424
1.石川 神奈(2役) 滝下 高橋 西田 増谷
2.私市 中井 神谷 渡辺 馬場 笹田 三浦 徳山
伏せ字って必要だっけ? 必要だったらスマソ。とりあえず名字だけ。

そろそろ律をデフォ買いするのはやめようかと思った今日この頃。
夏コミで3800円×2本の支出はツライ。
声優スキーではないので、声なし2300円の方がいいよ。
でも今となっては、声なしであのボリュームでこの値段はかなり高く感じるなぁ…。
428風と木の名無しさん:03/07/19 12:39 ID:EBo2+CGW
「買って良かった」とか「値段以上に楽しめた」っていう
ゲームはありまつか?
429風と木の名無しさん:03/07/19 13:08 ID:sA2ndqD6
>でも今となっては、声なしであのボリュームで
この値段はかなり高く感じるなぁ…。

声なしにしたら、今の率のゲームの内容では売れないだろうと思うな、確かに。
ゲームそのものは1000〜1500円程度が妥当かな?というレベルだし
そこを率も分かって作ってる気がする。

しかし、3800円かー。あの内容で商業ゲームの卸値より高く売れるんだから
下手したらアリス青より美味しいだろうなあ。
430風と木の名無しさん:03/07/19 17:35 ID:nLAfrEPp
>427
神谷キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
この人、何気に美形声なのにBLないなあと思っていたので、
嬉しいでつ。

率さんとこは、話の内容に萌えがないのが多いので、
それを声優で補ってるな、自分の場合。
なので、萌えそうな声優がいる場合は買い。
そうでなければ、スルー。
話の内容は、他の同人サクルさんに求めるよ。
だから声優に萌えのない姐さんにとって、率さんが高いのはわかる。
431424:03/07/19 19:04 ID:Q8QFRLYd
>427 わざわざありがd!
自分も声萌えなので、商業より安い価格で
楽しめる率は特に高いとは感じないなぁ。
逆に言うと率を買う意義は声にのみあるというか。
内容とか絵を求めるなら血まみれさんとかFさんで楽しむし。
432風と木の名無しさん:03/07/19 20:18 ID:XyMiN6lH
最近の2000円〜の同人ゲームでは率さんは
内容では競争力ないんじゃない?
さらっとしてすぐに終わるし、率ゲ−。
でも声ありであの値段なら私もなんとか
萌テンションアップできるから3800円までなら
出すだろうなぁ。ただし、デフォで全部は
買わないけど。
ツボっぽい設定か、好きな声優が居るかとか。
率が上手い事商売してるな〜と思うのは
その辺のさじ加減と値段バランスの着眼点だ。
めぼしい新作がなかったらついイベントで
買ってたりするしなぁ。
433風と木の名無しさん:03/07/19 21:08 ID:txit3lQy
率さんのは何作か買ってみたんだけど
なんだかかなしいけど萌えツボにはまらない
同人さんの中では定期的に出してくれるサークルさんなので萌えたいんだけど、
声優萌がないせいなのかな
今まで買った中では怪談が一番です。
434風と木の名無しさん:03/07/19 21:14 ID:pt2AlIEP
神谷って「おまえはもう氏んでいる」のひと?
声優さんはサパーリわからない私が知ってるような人も出てるのか・・・
率さんってすごいなあ…買ったことはないんだけど。
435風と木の名無しさん:03/07/19 22:10 ID:OzTZOccm
神 谷 明 氏のことかい?>おまえはもう氏んでいる
そんな大御所が同人ゲームなんかに出演するはずはない
と思う。
436427:03/07/19 23:14 ID:6A6Dm635
「神谷」の下の名前は「浩史」でつ。
有名な人かどうかは知らない…。
437風と木の名無しさん:03/07/19 23:18 ID:nLAfrEPp
>434
神 谷 浩 史さんは有名なところはデジモソフロンティアだと思う。
まかり間違っても、明さんは率さんには出ないんじゃ。
なんかこだか御大のドラマCDだかに出てて(絡みはないが)
びっくりした記憶はあるが。
スレ違いスマソ
438風と木の名無しさん:03/07/20 01:00 ID:jPHdszFB
よかった。
明氏だったら萎えるよ。
ケンシロウ、冴羽遼、キン肉マン・・・
面堂もそうだったかな。
そっちのイメージが強くて萌えられない。

私の本命サークルさんの新作は夏コミでは出ないので、
率さんの新作を買ってしまいそう。
「とりあえずビール」の感覚で、「とりあえず率さん」。
439風と木の名無しさん:03/07/20 01:23 ID:Nn+pzYe8
私は今回敢えて同人ソフトが集まってる島じゃなくて
他の島を見てみようかと思う。
同人ソフトのジャンルにいるサークルの新作以外は
ほぼ持ってるor趣味が違う話なんで
新規サークルを開拓してみるよ
440風と木の名無しさん:03/07/20 02:23 ID:fdf5gLF5
ちょっと下がりすぎなので、上げ。
441風と木の名無しさん:03/07/20 15:47 ID:OX3D0i91
>438
とりあえずビールって…ワラタYO
442風と木の名無しさん:03/07/20 23:49 ID:sTpWp76r
カタログを見てたらGBA仕様のソフトらしきもんが男性向?で出てるようなんですが、
もし普通にGBA媒体のソフトが作れるようになったんならとてもやりたい。
ちょっとくらい絵がファミコンでもいいよ!ていうかファミコンのドット絵歓迎
動きが軽い奴キボン
443風と木の名無しさん:03/07/20 23:57 ID:r1mo4dj+
442が作ってくれ >GAB
女性でGABをもってる人がそのもの少ないから
肝心な需要もだけど、製作しようと思う人もいないと思うんだが。
444風と木の名無しさん:03/07/20 23:58 ID:r1mo4dj+
ゲームボーイアドバンスだから、GBA…。
445風と木の名無しさん:03/07/21 00:20 ID:k1FxhceA
GBAって作れるようになったとしても
勝手に作って販売してもいいものなの?
446442:03/07/21 00:23 ID:H2HXSJyq
>445
そこら辺がよく分からない。
んで、「作れるようになったんなら」

プレステ人口もあまり多くないとは言われるけど
やっぱりパソコンに比べたらPC>>>>>>>>PS、GBAなんかな
447風と木の名無しさん:03/07/21 00:46 ID:m7e1EslU
>445
PSやGBAのコンシュマ系対応ソフトならそれ用の版権だかツールだか買うのに
百何万とかかると以前聞いたことがある。
GBA系のエミュレーター用なのかな?
エミュレーターよくわからんが。
448風と木の名無しさん:03/07/21 01:19 ID:vdTa5I3L
GBA仕様のソフトは正規でライセンスを取ってない、海賊版じゃないのかな?
確か、PSかPS2の時もそういう同人ゲームがあったと思う。
本体の改造が必要かどうかまで覚えてないけど、
内容がコンシューマ並みでなく、PCをもってなくても
PSでも遊べる利点というゲーム。

ヒットすればやばそうだけど、小規模同人まで
ソニーも言わないんだろうなと思ってみていたような覚えが。
449風と木の名無しさん:03/07/21 06:48 ID:TV/zz7p9
GBAではないけれど、WSC用のゲームを作るソフトはあるよね
カセットも作れて販売出来るらしいんだけど、
WSCだと更に需要少ないかな?

ちょっと、作ってみたかったりするんだけど・・・
450風と木の名無しさん:03/07/21 17:48 ID:tAIoIh96
>>449
そうそう、ワンダースワン作れるんですよね。
ちょっと興味を持って本を購入してみたけれど、敷居はかなり
高い。
プログラマーの友人に泣きついて二次創作モノだけど、
簡単なゲーム作るのを目論んでいた。
今は挫折してしまったが、コンシュマー機で自作のゲームが
動くのを見るのは凄く感動するかもしれない。
451風と木の名無しさん:03/07/22 00:20 ID:AGtjqPqr
時給時速スレ801板にあったんだな。今日まで知らなかったよ……
452風と木の名無しさん:03/07/22 01:38 ID:Ou3bfNSF
>451
ここで必死に宣伝してた同じ人が
ここを追い出されて、立てたっぽい。
453風と木の名無しさん:03/07/24 00:06 ID:V3ZjLWlc
率さんとこ、新作情報サイトに出てたんですね。
我誰何さん延期だし、夏は率さんの新作どっちか買うかも。
べつに声萌えじゃない(むしろ消してる)から割高感はあるけど…。
454風と木の名無しさん:03/07/24 00:54 ID:ZMzqV8Fc
率さんとこ、どんどん値上がりしてるって気がするよ。
一番新作って確か4000円いってたよね。

ところで我誰何さんってのが全然分からん
455風と木の名無しさん:03/07/24 00:57 ID:nSr18sFe
我-誰何。
分けてローマ字に。
誰何はスイカと読むのであ〜る。
456風と木の名無しさん:03/07/24 01:05 ID:ZMzqV8Fc
我をワレと読むにしてもガと読むにしても、分からないから
そのサークル知らないみたいです
親切にありがとう>455
457風と木の名無しさん:03/07/25 00:30 ID:Neu0KFG9
質問なのだが、もし攻略本を買うとしたら

1・必要な攻略のみでとにかく安く(200円くらい)
2・表紙カラーで攻略+裏話+4コマ程度(400〜500円)
3・漫画や小説もついて読み応えたっぷりで(700〜800円)

…のどれがいいでつか?
ゲームのはまり具合にもよりそうですが…。
458風と木の名無しさん:03/07/25 00:36 ID:WK8I4f9/
はまり具合次第だよねぇ。
どうでもいいゲームだと攻略本は買わないし。
ちょっと好きかな〜と、思うと
お布施気分で買ったりもする。だから
ゲーム制作に負担かからない程度で
2番くらいので充分です。カラー表紙でなくてもいいし。
459風と木の名無しさん:03/07/25 00:39 ID:HsXmjqec
>451
>率さんとこ、どんどん値上がりしてるって気がするよ。
率さんの新作価格は変わらず3800円です。
でも、最近の作品はショップの値段が4000円以上に
なっている事があります。
でも、直接通販だと送料かかるし、微妙です。
460風と木の名無しさん:03/07/25 00:45 ID:e4WFkJS2
ゲームのその後とかの話が読めるのなら3。
勿論はまったゲームに限るけど。
率さんの六作ぐらい集めた攻略本は私にすれば
必要な攻略のみ載ってて手軽でよかったし、
好きなサークルさんのゲームその後補完小説は
とてもありがたくて宝物の一冊になっています。
461風と木の名無しさん:03/07/25 00:49 ID:XQh9JLGq
>457
2かな
3のタイプの本にせっかくの余韻を壊されたことがあるんで

まあ裏話も壊すことはあるけども
462風と木の名無しさん:03/07/25 01:14 ID:qmWmkX4j
攻略本出してくれるのは良いけど、だからと言ってそれを見なければ
解けないようなゲームにするのはやめて欲しい。
率さんとこは、攻略本出すのに伴い、自力クリアが難しくなった気がするのが…。

やっぱり基本は、頑張れば自力クリアできるぐらいの難度にして欲しい。
463風と木の名無しさん:03/07/25 13:11 ID:A0aIaitm
457です。お答えありがとうございました。
攻略だけよりも+αがあった方がよさそうですね。

自力で攻略できるレベルなんで攻略本必要ないかな、と思いつつ
制作してみまつ。

そういえば「コンプリートしました!攻略本も楽しみにしてます」
というようなカキコを結構見かけるのですが
コンプした後でも攻略本って欲しいものなんですかね。
それこそ攻略本の内容とはまり具合によるのか…。
464風と木の名無しさん:03/07/25 14:04 ID:z/Cyi0QF
自力で攻略できる難易度って大事だよね。
ノベル系アドベンチャー等だと攻略見て
「これが分岐に関係あるのか?解るわけないじゃん」というような
条件があったりしませんか?
あまり関係がなさそうな選択はフラグに入れないで欲しい。
465風と木の名無しさん:03/07/25 22:17 ID:ymCTpTlx
>463
自分としてはほとんどのゲームが自力で100%クリアできない人なんで
攻略本は一通りエンディングを見たなあと思っても、あったら買う。
隠し要素のことが載ってるかも知れないし、
見落としてて気付かなかったエピソードとかにも気付くかもとか。

あまり好きじゃなかったゲームは攻略本も資料本もどっちも買わないけど。
ただ最近同時発売されるとソフトと一緒に買ってしまう…
466風と木の名無しさん:03/07/25 23:20 ID:VcUvwJ3H
>「これが分岐に関係あるのか?解るわけないじゃん」というような
>条件があったりしませんか?

あるある。反応で分ればまだいいけど、
「お弁当の具何をあげる?」で何をあげても同じ反応で、
後でそのあげた具によってイベントが変化…というのがあってまいったよ。
そんなに重要な分岐を具にするな。せめて反応変えろ。

選択肢で、「行く」「行かない」で「行かない」を選んでも結局
「行く」になる…ようなパターンばっかりのゲームもいらない。
467風と木の名無しさん:03/07/25 23:38 ID:e4WFkJS2
でもそれがフラグになることも多いんじゃない?
最初から行くのと行く気がなかったのでは当人の気持ちが違うし、
それでルートが変わったりもする。
468風と木の名無しさん:03/07/26 00:09 ID:hl4uDF5W
>それでルートが変わったりもする

いや、それなら納得もいくんだけど
何も変化なし(好感度にも影響なし)で、そればっかりっていう
ゲームに当たったことがあって…。

分岐いっぱいあるとゲームっぽいけど、
あんまり意味なし分岐ばっかり作られても困るなぁ。
469風と木の名無しさん:03/07/26 00:25 ID:gCZdmQ9S
そうだね。
右に行くか、左に行くかという大きな選択肢がたくさん占めているのもあれば
・冷蔵庫見る→机見る→床を見る
・机見る→冷蔵庫見る→床を見る
例えれば上のような感じに選択肢を選ぶ順番が変わるだけで
全体のイベントが変わらないのとか、はっきり言って無駄だと思うよ
冷蔵庫に殺人鬼が潜んでいて、一番目に見ると殺されるってのならアリだけど
ただ中身チェックして終るだけとか、本当に選択肢のシーンの無駄遣いさ
470風と木の名無しさん:03/07/26 03:43 ID:12N/jip9
そんなに話題に出るほど、無意味選択肢での分岐ソフトが多いのかと驚きつつも、
とりあえず
「重要な分岐を具にするな。」
にワラタ。
471風と木の名無しさん:03/07/26 11:59 ID:xGyIgrGC
商業でもあったよね、そんなの。
夕食に何食べるかでエンディングが違うの。(だったかな)

あと「ひとつでも間違うとBAD」って難易度もやめてほしいよ。
率のたまご…攻略本なしでどうしろと?
472風と木の名無しさん:03/07/26 13:44 ID:gRf6ijhC
>471
>夕食に何食べるかでエンディングが違うの。

クロノツキだよ。選択肢の少ない読みゲーなのに
他にも脇カプ同士の選択でEDが決まるし、
主人公がいてもいなくても同じな話だった…

話は変るけど、ここがこの夏出す吸血鬼ゲーで、
月姫同人のパクりをやってたけど、ああいうのは、ものを作る人間は
絶対やってはいけないことだと思う…。
影響をうけることは誰でもあるけど、それを消化して自分のものにするんであって
そのままトレスしたり丸写しのパクりは、プロ失格では。
同人ゲーでもまるパクはみかけないのに、商業ゲーで平気でやってしまう姿勢が最低と思う。
473風と木の名無しさん:03/07/26 13:59 ID:OOgt6P8Y
流れぶったぎってスマソ。
にちゃんごばりばりな言葉とか一人称で自分の名字にさん付けとか
ゲームに関係ないから(ちょっと萎えるけど)いいとして
サイト内クリックするたびに広告バナーが増えるのは勘弁してくだちぃ。
ゲームの概要読むだけで脱力…_| ̄|○
日記読むときに毎回インストール求めるダイアログとかも辛い(´・ω・`)

お弁当の具のゲームって二次制作のやつ?
重要な分岐だったのか…
474風と木の名無しさん:03/07/26 14:04 ID:JQnlHgug
>お弁当の具のゲームって二次制作のやつ?
違いまつよー。二次作品でも似たようなのあるのか。
そういえば自分がやったやつはボブゲではなかったな。

広告、最近うざいの多いよね。トクトクだっけ?
でっかい別窓が2個も3個もページ変える度に出るの勘弁してほしい。
そういう広告が出るとこってよっぽど興味がないと
引き返しちゃうよ。
475風と木の名無しさん:03/07/26 14:21 ID:OOgt6P8Y
>474
違いましたか。お弁当ってよくあるアイテムですしね。

そうでつ!たしかトクトク。
サイト内少し回っただけでたくさんの窓に埋もれて…ヾ(゚д゚)ノ゛バカバカァ
鬱陶しくてすぐターン
476風と木の名無しさん:03/07/26 17:52 ID:9w8/55aN
そういや8月のインテのサークルチケットが届いてるみたいでつね。
新作に期待していいのかな。夏コミに行けない分楽しみでつ。
サークルさん頑張ってくだちぃ。(´∀`)ノ

スレと関係無いけど、ポップアップ広告がウザいと思う場合は
タブブラウザ使うといいでつよ。
広告のアドレスやページ名を登録しておけば自動的に閉じてくれまつ。
477風と木の名無しさん:03/07/26 19:49 ID:DsoOK1wQ
インテ、どのくらいスペースあるのかなぁ。
夏コミ行けないけど、いっぱいサークルさんいるといいな。
478風と木の名無しさん:03/07/27 00:04 ID:AZMbLd6B
ニトロスタッフさんの某さんと某さんの
あのゲームはボーイズでないんだが
ジャケ観るだけでハァハァしちゃうんだけど
一体、どこで話しすればいいのだろう…

479風と木の名無しさん:03/07/27 00:12 ID:uwKqvfPp
選択肢一つでも間違う奴のパターンで
1→1→1→1→1→1が正解の時、1→1→1→1→1→2の
2の時に一発死をするのは別にいいんだよね。
1→2→1→1→1→1で、全問正解と同じ様な展開をしておきながら
2が入ってるために死ぬパターンだとものすごく脱力する。
このパターンだと自分の場合自力じゃどこが悪かったのか分からないので
多分そのゲームは遊ばなくなるんだよな…
シナリオを読んでいるうちに「あの些細なことがこんな伏線に!」
って展開になってれば納得するけども、そういう選択肢が
ちゃんと伏線として活かされてるゲームって少ないよね
480風と木の名無しさん:03/07/27 00:57 ID:fLtlYmcK
>478
男性向けの同人スレとかあるんじゃないかな?
何にしても地方者には高嶺の花…通販してくれ…。
481風と木の名無しさん:03/07/27 01:51 ID:AZMbLd6B
>480
通販やってるよ?
ttp://www.doujinshop.com/doujin/rsofttop.htm
482風と木の名無しさん:03/07/27 02:51 ID:dfV05zQG
ここで初めてコスした女の子とえっち出来たよ(*´Д`*)ハァハァ

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120
483480:03/07/27 17:32 ID:F5JMOA+c
ほんとうだΣ(;゜Д゜)
481さん大感謝!!!!!
484風と木の名無しさん:03/07/29 00:26 ID:eXrDj5f6
>483
ほんとうだΣ(;゜Д゜)
481さん大感謝!!!!!


が、482に見えてびっくりした。
コスした女の子とえっちできたのか、とか(w
どうでもよすぎですまぬ。
485風と木の名無しさん:03/07/29 00:36 ID:e42L8L11
>484
(*´∀`)σ)Д`)
486風と木の名無しさん:03/07/29 01:54 ID:2c4Pk1Qi
むしろコスした男の子同士でえっちしてるのをヲチしたいでつハァハァ(´Д`)
487風と木の名無しさん:03/07/29 02:21 ID:k7huCwjS
ここのサイト前身が同人系のサイトだったから話し解る子多いよヽ(´ー`)ノ
俺もコス好きの女の子とえっち出来たし(*´Д`*)ハァハァ

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120
488風と木の名無しさん:03/07/29 12:22 ID:fHRAYdQd
ほんとうだΣ(;゜Д゜)
487さん大感謝!!!!!

とかやってみたり。
>484
私も同じ事考えてたよ(w
489風と木の名無しさん:03/07/29 21:45 ID:6+jGsY5O
ネタばかりだ。(笑)
それはそれで面白いんだけど
せっかく夏コミ前だし新作ゲームはどうなった!

私は買うつもりだったとこがまた
発売延期になった〜よ〜〜〜〜よよよ。
490風と木の名無しさん:03/07/29 23:14 ID:N+9E5Ku9
夏発売予定が冬に延期!ってのはよくある話だが
逆に冬発売なのが頑張り過ぎて夏発売と早くなりました

ってパターンってないね…
491風と木の名無しさん:03/07/30 12:45 ID:52yN+7ZE
そのパターンになりそうにだったら、嬉しくなって色々予定外の
CGやらシナリオやら付け足してしまって結局延期という
事になるのかもしれなかったり…( .ω.)
492風と木の名無しさん:03/07/30 17:16 ID:dMhWu2b6
>491
ティンコ丸出し?
493風と木の名無しさん:03/08/01 00:30 ID:1fbNmlA6
律さんの夏の新作、両方楽しみ。
律さんは毎回、安心して楽しめるメーカーといった印象。
私の好みの属性が主人公受っていうのもあるけど、
キャラ設定はお約束をふまえてる、話も痛いのはあまりない、
どの攻略キャラも基本的に平等にちゃんとしたHとENDがある、
というわけで、心弱き私にはありがたく萌えられる。
でも、強烈にはまるほどの魅力はないんですよね。
ただ最近、私の見る目がないせいか、商業でろくな目にあってないので、
待ち遠しい、つかのまでも安らぎがほしい…。
494風と木の名無しさん:03/08/01 01:19 ID:I00bJtC1
そうだねぇ、率さんとこのゲームって
はまるものはないけど
一言でいうなら『無難』っていうか
お約束な安全路線なんで……期待して買うと
「期待外れだったな〜」ってことも多いけど
何も買うものが無かったらその『無難』な
とこに安心感あってつい買ってるんだよなぁ。
さして魅力は感じないのに買わせてしまう
『安全牌』つうか……。でもこういうサークルは
いっこでいいや…。同人ならもう少しキワモノが
あっても良いはずだと切に思う。
495風と木の名無しさん:03/08/01 02:25 ID:8uyqzUst
近々メッセで復刻されるらしいんでつが
由良氏の「聖・CRAIN学園DX」って評判いいんでしょうか?
冤罪もやったことないし見当がつかんのです。
投票所も見てみたけど項目すらなくて(´・ω・`)
496風と木の名無しさん:03/08/01 08:01 ID:gVNg4mVH
>495
あれってCG集じゃなかったっけ。
ノベルゲームっぽい作りではあるけどゲームではないよ。
497風と木の名無しさん:03/08/01 13:52 ID:WOl+9caq
>485
体験版、今DLできないんだっけ?
前に体験版をちょっとやってみたけど、ショタ好きの方には良いかも。
でも個人的には文章がちょっと受け付けなかったなぁ。
498495:03/08/02 00:54 ID:qq86wRvM
>496-497
ありがd!
自分はオヤジスキーなもので、チョト悩みまつ。
でも安いしやってみようかな。

ところで近頃同人ゲーにも興味が増してますが
あまり詳しくないので何を買うか迷ってます。
投票所のような同人メインの
まとまったレビューサイトとかってありませんよね?
499風と木の名無しさん:03/08/02 01:43 ID:2YXDmTWw
>投票所のような同人メインの
>まとまったレビューサイトとかってありませんよね?

ぐぐってみなさい。
探せばいろいろあるから。
500山崎 渉:03/08/02 02:35 ID:RlHJq+QR
(^^)
501山崎 渉:03/08/02 02:43 ID:RlHJq+QR
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
502風と木の名無しさん:03/08/02 15:17 ID:phZwlTUa
絵買いでもインスピレーション買いでも、同人ソフト自体は
そんなに高くないから思いつくままに買っちゃってもいいかも?
夏祭りで各サークル一つずつ買っていっても2万いかなさそうだしなぁ。
503風と木の名無しさん:03/08/03 19:13 ID:rl8K5DnA
率さん所は大量に出てるからおいとけば
後はサークル全部廻って全部買っても確かに2万切るかも

率さんは古いゲームがオフィ通販だと確か定価よりも
かなり安く買えるはずなんでそっちで買った方がお得だと思う
504風と木の名無しさん:03/08/04 08:22 ID:MTNAtfoi
>478
遅レスですが、漏れも(;´Д`)ハァハァです。
内容も(;´Д`)ハァハァ。
・・・あ、あくまでも脳内でですが。
サニー女子さんでレビュ出てたですね。
505某スレ334/1:03/08/05 17:55 ID:6euW1v0J
女医ナックから出た「獣の王(要英訳)」、プレイしたよー。
どうも同人ソフトだったらしく
BLゲームスレではスレ違いだったそうなのでこちらにお邪魔していいかな?
…つか、プレイした今でも「BL」の範疇に置いていいんだか判らんですが…
アチラで声をかけてくれた方もいらしたので、レポを。

絵柄・過去の女医でのソフトのなかでは一番ボーイズに近い感じがして驚き。
   とは言っても比較対象がアレとかアレなので、過度の期待はイヤン
システム・なんつーか、エスケプを思い出しました。日々の教練はアドベンチャー&戦闘はカードバトル。
     かなり鍛えても手元のカード次第でぼろ雑巾にされるので油断ならなかった。
     だいたい1プレイで2時間ほど?プレイに差し障りのあるバグもなし。
     …最大の問題点は、メッセージスキップ機能がなかったこと。何度鬱陶しいと思ったか。
ストーリー・鬼畜モードと純愛モードがあるんだけど、
      純愛のは…禿げしくヘヴォン。こんなとこまでBLに近寄らなくても、ていう勢い。
      鬼畜は、エスエーム要素有りってくらい。もっと激しいの想像してたよママン。
      主人公(マイキャラ)がいかにも楽しそうに鬼畜してたのが印象深いです。

以下、続きます。
506某スレ334/2:03/08/05 17:57 ID:6euW1v0J
キャラ・まぁキャラは立ってる。相手も年上攻と綺麗どころ、あと可愛い系。ティムもいい立ち具合。
    つか、そんなことより 衣 装 が…笑いどころなのか本気なのか迷う…ナラワラットクカー
    最初から最後までモコーリマッチョの嵐、つか数年分の台風レベル。
    アドベンチャーでの立ち絵は1ケのみ、戦闘シーンはいろんなポーズしてるんですが…
    イベントCGはまぁ…線画はともかく色がちょっと単調な印象。
(・∀・)イイ!!・とんでもない、スルーできないレベルでの破綻はないです。突っ込み所はあるけど。
       セーブ・ロードも戦闘やラスト手前以外ならどこでもオケです。
       ギャラリー機能も完備でした。今の所バグにも出会ってないです。
       男の裸体(特に筋肉)は上手いなー、と思った。綺麗かどうかは別の話だけど。
(+д+)マズー・戦闘がかなりキツキツです。上でも書いたけど、バトルはカード次第。
       選べる数も少なく(3枚中2枚使用)若干イライラ。
       一本道すぎるのもちょっと…ハピーEDか自然消滅か、の勢い。
       あとは…やっぱ衣装がすごまじすぎてどーしたもんかと。
       ラスボス、最初に見た時は笑かしにきてるとしか思えなかった…

総論・なんつーか、普通にBLソフトだと思ってプレイするのはお勧めしません。
   そういう姐さんは間違いなく買わないとは思われますが念のため。
   でも、そーいうもんだ、と割り切ってプレイする分には好みの方もいるかと。
   私は損した!とは思わなかった。もうちょっと練ってあればもっと楽しめたかも。

レポって初体験なんで、どう書けば分かってもらえるか、と考えていたら非常に長文。
失礼いたしました。
507風と木の名無しさん:03/08/05 21:36 ID:t3PJsWAU
>506
姐さん、乙〜
同じ女医ナックのアブディエルは
いまだ最萌えソフトの一つなんだが
あそこ同人だったんだねえ

主人公が楽しそうにキチークか…主人公攻め好きとしては
チョト心引かれるな
508風と木の名無しさん:03/08/06 13:36 ID:ok3rLPip
下がりすぎなのでage
509風と木の名無しさん:03/08/06 14:07 ID:VT7YOZn9

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510風と木の名無しさん:03/08/06 14:30 ID:3kqqv7zR
>>505-506
ありがd!!
なんか……微妙?
どうしようかなー。筋肉スキーでソフト鬼畜スキーなんだけど…。
511風と木の名無しさん:03/08/07 16:06 ID:1sYoGxRp
獣王、塗り下手すぎ。
犬飼先生の足引っ張ってるよ!!ヽ(`Д´)ノ
512風と木の名無しさん:03/08/08 05:04 ID:GBZ6jHm+
513風と木の名無しさん:03/08/09 10:38 ID:BnwAFV6c
514風と木の名無しさん:03/08/09 14:12 ID:AJkZPyfd
515風と木の名無しさん:03/08/09 20:37 ID:cjjD9YM2
獣王、まだプレイ終わってないけど、定価5800円のソフトで
このシステムと操作性はあまり誉めらんないでつ。

バトルは戦略より運の要素が大な上に、初めの3人は連続で終わるまで
セーブ不可、セーブポイントも3つだけ……つらいよママン
516風と木の名無しさん:03/08/09 21:00 ID:0cClzXNJ
獣王、5800円!?
で、同人ですか…。凄いな。
それを買った姉さん達も凄い!姉さんだけど漢でつね!
ゲームはシステムが悪いとどんなに面白くてもやる気半減するよね。
せめていつでもセーブとロード・スキップは欲しい。
517風と木の名無しさん:03/08/09 21:45 ID:AJkZPyfd
518風と木の名無しさん:03/08/09 22:03 ID:bIy7+m/t
製作責任者のやっつけ仕事がひしひしと伝わってきます。
イラストと話のテーマは悪くないのに、もったいない。
もう少し練りこめばいいものを。
監督がくそ。素人以下。>獣王



519風と木の名無しさん:03/08/10 20:53 ID:EAlBZyXH
520風と木の名無しさん:03/08/10 23:35 ID:HyvKtL6S
5800円なんていうからPSのソフトかと思った。
同人だとしたらかなり高いね。
521風と木の名無しさん:03/08/11 00:58 ID:HKb7wn6E
同人だか商業だか微妙なところのヤツだからなぁ。初期のホタル1と同系列。
私は前作のAbdielが同人だとは思ってもいなかった…。
522風と木の名無しさん:03/08/11 01:42 ID:7GiQhONm
523風と木の名無しさん:03/08/11 07:59 ID:x4eU49mt
つか、あれボーイズなの?
ホモゲーだとばかり…
524風と木の名無しさん:03/08/11 10:46 ID:psogO1rG
ジョイナクは株式会社だけど商業ソフトとして流通はしてない、ってことかと。
3作とも商業レベルじゃないと思う……漏れもアブディエルは大好きだったけど。
今なら獣王発売記念でオフィ1000円引きだけど、送料は別でつ。
ボブゲじゃなくて、ゲイゲーですな。

それにしても本気でクリア出来ねぇ……
バトル失敗してゲームオーバーになるとゲームのトップ画面に移動、コンテニューを
選択すると自動的にセーブポイント1からになるので、他のポイントからはじめる
には更にまたロードを選択してポイント選び直し。
最初の3人に途中で負けると、スキップ出来ない戦闘前の話まで読む破目に。
重要くさいADVモードでの選択肢前でもセーブが出来ない。
そして全体的にシステムが重い。
全画面で固定、インストーラーも無し、やっぱり値段と内容に乖離があるとオモ
525風と木の名無しさん:03/08/11 11:37 ID:NXblr0Ma
獣王やっとコンプしますた。
先日、ウィンドウモードで起動できるファイルがアップされたので
窓画面でプレイしたい人はDLするといいかも。

CGモードですが、攻略対象キャラ3人それぞれ18枚ずつあって
登録されない画像も結構あります。
掛け持ちは可能です。
最後の日に会いに行ったキャラとのエンディングになりますが
誰か牢屋に入れていじめてしまうとBADENDになります。

Directorで作ってあるので重いですね。
526風と木の名無しさん:03/08/11 22:32 ID:TjQSMkJ5
527風と木の名無しさん:03/08/12 03:25 ID:nwV31AC2
528風と木の名無しさん:03/08/15 08:43 ID:sFJnTjxD
とあるスレから誘導されてキタのですが、
ここはボーイズ前提でないゲームも大丈夫なんでしょうか?
ネット上のフリーソフトなんですが。
529風と木の名無しさん:03/08/15 09:54 ID:jpGCEqjD
ここはボーイズが前提の同人ゲームスレッドです。
530風と木の名無しさん:03/08/15 11:07 ID:Jt+rpyUm
>>528
まぁ、そちら様の萌えフィルターには引っかかったわけだし、
スレのテコ入れになるんなら紹介するだけしてもらってもかまわないと思うけど…私はね。
531529:03/08/15 12:37 ID:jpGCEqjD
例えば、ボブゲ総合スレでFFやアンジェリークを語る。
>>528がしようとしてることはそういうことでしょ?
少しならいいと思うけど、やりすぎるとスレ違いで叩かれるよ。

532風と木の名無しさん:03/08/15 12:43 ID:zuwIEKgW
どうでもいいですが姐さん方、夏祭りにお目当てのものは
買えそうですか?
新作は率さん以外、軒並み大阪とグッコミに延びてそうな
予感もありますが。
でもカタログ見る限りサークル数は増えてるから
何か良い物買えると良いなぁ。
533風と木の名無しさん:03/08/15 14:17 ID:8ESaZ/sg
私は同人ゲーム初漁りなので買いたいものいっぱいあります。
サークルさんみんな来てるといいな。
明後日は天気予報では今のところ曇り。降りませんように。
534風と木の名無しさん:03/08/15 16:56 ID:w6sL/d3R
えっ!? 同人のボーイズゲームサークルさんは明後日なの!?
二日目だと思い込んでたよ・・・。
朝って帰るんだけど・・・午前中寄れるかなあ。
535風と木の名無しさん:03/08/15 17:20 ID:Hp8o3/1G
>532
いくつか新作出てるようですよ。
ゲームを売ってるサークルのリストが置いてあるサイトさん
があるので、そこをチェキるといいです。
536風と木の名無しさん:03/08/16 19:37 ID:kZbAk/l9
今夜こそ獣王ハピーエンドにするぞ!( ´Д⊂ヽ
537風と木の名無しさん:03/08/16 20:29 ID:qnydQYI5
■発見!アンケートに答えるだけでエロゲイサイトが見れた。
http://ero-jpg.com/tadadegay.html
タダです。永遠に。
フリーメールアドレスだけで登録OKよ。
●見本よ!
http://ero-jpg.com/gay-sample.html
後でお金ちょうだいとか馬鹿な話じゃないわよ!
538風と木の名無しさん:03/08/16 20:46 ID:bTCKH/NU
獣王、小一時間プレーイするも
最初の3人連続のバトル3人目でGAME OVERを
もう5回ほど繰り返してます(´・ω・`)

ここを抜けないとセーブもできないようで最初からやり直し
システムも重いしでどうにかしてくれー

イベントCGをまだ1枚たりとも見れてないのでがんがります
カードの運がたよりなのでまずは最初のセーブポイントにたどり着きたいです
これほどセーブポイントを熱望したのは刻命館以来かも
539風と木の名無しさん:03/08/16 20:57 ID:kZbAk/l9
>>538
杖と盾で魔法をブロックすれば大丈夫だよ。
直接攻撃はあまり恐くないから。
クリティカルの3枚出てくれると助かるんですけどね。
540風と木の名無しさん:03/08/16 22:51 ID:s+mW0cpY
>539
thx!
また今晩がんがってみます(・∀・)
541風と木の名無しさん:03/08/17 20:07 ID:DkK9dAZ1
みなさん今日の祭りはどうでしたか?
私は発売済み(既刊というのか?)を主に買ってきました。8本+体験版1本。
血塗れ時間さんの新作が落ちてて残念でした。
律さん、黒箱さんの新作も気になったんだけど感想待ち。
542風と木の名無しさん:03/08/17 22:49 ID:bZQYNDar
夏コミご苦労様でつ。
ゲットした姉さん方、レビュキボンヌ。

パミがキリキリでリニューアルしたみたいでつね。
体験版やってみたけどシステム良かったのでリニュ版買おうかな。
543風と木の名無しさん:03/08/17 23:19 ID:LP1o3fiA
BLゲームとして固まってる所じゃない所の島から
3作程ボーイズの体験版を買って&貰ってまいりました。
一つがホラーなんで楽しみで仕方がない。
544風と木の名無しさん:03/08/18 00:13 ID:9BMpXltT
黒箱さんとこの買いましたー。
ミニゲームだからなのか、800円というのは嬉しい…
ジャケットが激しく可愛い!!
CGの塗りも綺麗でいい感じー。
まだ序盤ですが、いそいそ攻略するゲームじゃなさげ。
ちまちまやろう…
545539:03/08/18 00:58 ID:yxXN1FnW
>>540
すまぬ、メインの3人と勘違いしていた。
こやつらは直接攻撃しかしてこないから
ジェスの必殺技、杖2本をがんがんぶつけるのじゃー!!
そして盾2つの回復の繰り返しで勝てるよー。
がんばれー!(´▽`)
546風と木の名無しさん:03/08/18 03:16 ID:cgaCHuCC
>545
防御・回復→カード待ちのクリティカル攻撃で
どうにか進められました(´ー`)アドバイスマリガトン  

陵辱パートCGは7割回収したところでウィンドウサイズ起動パッチを
公式でダウソして1日目のプレイ終了
翌日うきうきと続きやるかーと起動したら何故か
セーブデータがあぼ〜んしてました・゚・(ノД`)・゚・
マタサイショカラカヨ・・・
バグとかではなくてマイパソ様の不調によるものだと思いますが
ショボーンとなりました

切なかったので買ってからプレイしてなかったFさんとこの月影を
はじめ怒涛の如くコンプしますた
いいのはいいんだがキャラの温度とプレイヤーの温度があわなくて
ちょっとおいてけぼりにされた感じでした
また明日から獣王がんがります
547風と木の名無しさん:03/08/18 09:55 ID:CpYNJWC7
BL、ゲイ合わせて7つゲッツ。
ノベルゲー以外も増えてきてちょっと嬉しい感じです。
548風と木の名無しさん:03/08/18 10:05 ID:WPjP5Iia
皆さん、うらやましい。
通販専の夏祭りはいつなんだー。
そんなわけで、皆さんのレビュお待ちしてます。
549247:03/08/18 11:24 ID:CpYNJWC7
レビュです。
体験版並に値段が安く、更にビジュアルノベルとだけ書いてあるので
一本道ノベル?と不安だったショタゲをプレイ。
攻めの子可愛いじゃん(・∀・)
ちゃんとゲームでした。あんまり値段低く付けすぎると誤解を招くなと
思ったそんな朝。
550風と木の名無しさん:03/08/18 12:55 ID:mqGa+p6g
律さんとこのはどうでした?ONEが気になる。
551風と木の名無しさん:03/08/18 18:21 ID:tBvBU8dt
0ラーシュ特攻。ココで話題に上った事はない(と思う)が、
これからプレイする方の為に一応注意点を。

親密度=戦闘時に与えるダメージ つーシステムらしい…のですが、
EDを迎えてしまうとその数値が初期値に戻ってしまうことが。
バッドエンドになったのでちょっと戻ってやり直そう、と思ったら
100以上与えられていたダメージが10〜20しか与えられなくなって、
結局最初からやりなおしに。
ちなみに既読スキップがナイのはポリシーらしい。

初日に絵描きに会っておかないと、それ以降セーブ不可。
これもポリシーですか先生。

EDにナンバーはあるのだが、EDリストはナシ。
回収した絵も見れないっぽい。

色んな意味で面白そうなので買ってみたのですが。
思った以上に面白かったです。ええ。


552風と木の名無しさん:03/08/18 20:58 ID:Yc861g56
>>546
>セーブデータがあぼ〜んしてました・゚・(ノД`)・゚・
イキロ。( ´Д⊂ヽ
553風と木の名無しさん:03/08/18 22:50 ID:7SV4e6TG
BJFさんの第一弾ゲームプレイしてみまつた。
コンプはまだなのでレビューというより簡単な感想で。

CGはとても綺麗だし、丁寧に作りこまれてるんだけど……

行動描写無しはちょっと萎え(´Д`)
ひたすら会話のみで進むもんだから、エロー場面では受けがどうされて
喘いでいるのかサパーリ。

展開早杉、ちょっと一本調子。

とっても期待していただけに残念ぽ

と言いつつも、“雑”な感じはしませんでしたので、ここは第二作目までの
成長を見守ってみようと思う気になりましたとさ。
554風と木の名無しさん:03/08/18 23:33 ID:88uC5F7c
冬の申し込みで女性向同人ソフトがジャンルコードから消えました。
(今まではオリジナルJUNE)

で、申し込みの締め切りが水曜なんだけど、
どのジャンルコードがふさわしいと思います?
555風と木の名無しさん:03/08/18 23:42 ID:fWML85Oe
自分としてはジュネで申し込んでおいた方がいいとは思う。
ジュネ系の本を買いに来た人も買いに来易いだろうしさ。
今回のように「同人ソフト」として申し込んでた分の配置が
男性向けに放りこまれてると行きにくいってより探しにくいように感じた。

でも一般、男性向け、乙女向け、801と色々出してるサークルだったら
ジュネとして申し込むのも他ジャンルソフトが見てもらえなくて厳しいのかな
556風と木の名無しさん:03/08/19 00:54 ID:4udRAQYy
製作サークル増えてるのに何で減ってるんだ…。<ジャンルコード
557風と木の名無しさん:03/08/19 00:58 ID:rM5UfxNZ
カタログの下の方で「女性向同人ソフトを作ったけど
それでも『同人ソフト』として出す人もいる。どうしたいの?」
という配置担当の人の嘆きがあったけど関係あるのかな。
558風と木の名無しさん:03/08/19 02:04 ID:vPjhyZqD
女性向同人ソフトのジャンルが、買い手には一番いいんだけどなー。
いろんな女性向けが買いやすいから。
次回から復帰させてくれないだろうか?

それとも、ボーイズゲームを作ってるサークルで女性向同人ソフトに
配置されることが嫌な(乙女ゲームに勘違いされたくないとか)
なことでもあるんだろうか。
559風と木の名無しさん:03/08/19 02:52 ID:4udRAQYy
現在どのジャンルで申し込もうか悩んでいる製作者なんですが。
BL同人ゲー探しにくる方は、どうやってどこにあるかを判断して
スペースを探し当ててますか?
・オリジュネの日にオリジナル同人ゲームがあるだろうと予測
・同人ソフトの中にBLもあるだろうと予測
・商業ゲー関係の同人誌のある所の近くにあるだろうと予測

もうーすれば良いのか分からないよママン・゚・(ノД`)・゚・
560風と木の名無しさん:03/08/19 03:38 ID:slYT1kSt
>559
私は創作JUNEの中のしか行かないだろうなぁ。
同人ソフトだと男性向けの中に埋もれているのでひたすら行きにくいし
商業ゲーム関係の同人誌っていうとパロディのイメージが強いからまず行かない。
561風と木の名無しさん:03/08/19 04:01 ID:dwww6Bru
でもさ、ゲーム恋愛の補足にBoysLoveの記述あるよね?
創作JUNEだと創作本目当てのお姉さまばかりでコンピュータ触ったことありませんって人
いるけれど、商業ゲーSPだったら来る人みんなパソコン保有者でしょ?
559さんも実際お目当てのサークルが商業ゲー関係の同人誌あたりに設置されたら
行くでしょ?
562560:03/08/19 04:24 ID:slYT1kSt
>561
3行目は559さんではなくて私宛て? 違ったらスマソ
「お目当て」のサークルがあれば行くかもしれないけど無ければ行かないなぁ。
つまりふらっと探しに行ったりはしないということで。

でもってゲーム恋愛の補足のBoysLoveは商業のBLゲームのことを差しているのだと思うよ。
BLゲームの中でも王子とヘヴンだけがジャンルとして確立されているようだけど。
 (ヘヴンより隙諸の方がサークル多い気がするけど…)
つまりBLゲームのパロディはこの日という意味では?
563風と木の名無しさん:03/08/19 05:59 ID:lEgLl19O
商業ゲームに興味のある人と、同人ゲームに興味のある人は重なって
はいるけどイコールじゃないんじゃ?
オリジナルの同人ゲームに興味がある人がふらっと立ち寄る率が高い
のはJUNEの方だと思う。
オリジナルに興味ある人はJUNEの方に多いんじゃない?
564風と木の名無しさん:03/08/19 08:07 ID:E2/RoVSx
パロと創作という概念で考えたらBLゲームは創作かなぁと思う。
もちろんパロゲーのところもありますが。

個人的には創作の日にしかいかないので創作だとありがたい。
565風と木の名無しさん:03/08/19 08:37 ID:aXy4Ucpo
申込締切は水曜。
さらに闊達な議論をキボン。
566風と木の名無しさん:03/08/19 10:50 ID:Gt2VwOFB
そういうの、名前の知れている同人ゲームサークルさんたちで統一して
このジャンルで申し込もう、とか決めてくれないものかね。
海鮮としては、サークルが散ると行くのが大変なんだよね。
複数のゲームサークルさんが同じジャンルで申し込んで
スペースがかたまっててくれたらありがたい。
(組合wとか同盟とかそういう話し合いの場ってないものかな)

まあガイドブックとか攻略本とか、
そのゲーム関連の本を出しているサークルもあるから、
やっぱり個人的にはオリジュネが一番あってるようには思う。
567風と木の名無しさん:03/08/19 11:31 ID:jPs4mzNl
まぁそれまで同人ソフトジャンルにあった女性向同人ソフトがオリジュネになったのは
最王手のがあそこがオリジュネで申し込んだからなのだがね。
568風と木の名無しさん:03/08/19 11:43 ID:slYT1kSt
>567
そうだっけ?
同人ソフトから本格的に創作JUNEに移動したのは、
コミケの補足に明記されてからのような気がするけど。
569風と木の名無しさん:03/08/19 12:17 ID:lEgLl19O
そういう話し合いをしてる場もあるけど、ゲーム(恋愛)が優勢っ
ぽいかなぁ……。
JUNEとゲーム(恋愛)とで今回は分断されそう。
570風と木の名無しさん:03/08/19 13:06 ID:JZo6+Ye4
夏祭りではじめてゲイゲーなるものをゲットしてきました。
なんか会社のサラリーマンものと脱衣シューティング?みたいな
ものです。サラリーマンの方はまだクリアーしてませんが
脱衣の方はクリア?しました。でもこれ前編だったのね。。
でも結構面白かった。ADVが多いからたまにはこういう変わった
ものもいいかなっと。長くなりましたが以上レポでした。
571風と木の名無しさん:03/08/19 13:43 ID:MLP1vvvp
やっぱり男性向けが多い同人ゲームスペースに埋もれられると辛いなあ。
JUNEのなかにいてくれたほうが探しやすいし買いに行きやすい。
572風と木の名無しさん:03/08/19 14:12 ID:nu/0UUz0
個人的な話だけどやっぱ創作JUNEあたりにいてほしいです…
PC持っててBLゲームに興味があるけど積極的に手を出してなかったけど
手を出すきっかけが本買いに行って通りがかった
ゲームサークルさんの体験版もらった事だったしなあ
573風と木の名無しさん:03/08/19 17:03 ID:jcS+5tUI
迷わず創作JUNEで申し込んじゃいました…。
自分だったらそっちのほうが行きやすいなあ、と思って。
574風と木の名無しさん:03/08/19 17:40 ID:PvshBs9Y
自分は飛翔で同人活動してるただのユーザーですが、
ゲーム(恋愛・1日目)とJUNE(3日目)を比較すると
前者の方が女性が圧倒的に多いとは思います。
創作JUNEオンリーで活動されてる方には申し訳ないけど、
3日目ってどうしても男性向けの日って感じがするので・・・。

と言いつつ自分は今回3日連続参加したわけですが (;´Д`)ツカレタヨママン…
575風と木の名無しさん:03/08/19 22:06 ID:IOv52fyO
普通の同人ゲームスペースにあるサークルのゲームは
乙女ゲームか普通の男女恋愛ゲームだと思ってしまうんだよね。
夏のカタログも暇になってじっくり読まなかったら
3日目にもBL系同人ゲームがあるってのを知らなかったと思う。
ある程度束になっててくれないと紙媒体カタログの場合非常に探しづらい。
何とかまとめられんもんなのかなあ。

ところで夏にメガネ君育成ゲーム(タイピング)を買って来ました。
案外遊び易くていいかんじです。
過去ログに安くて手軽に遊べるゲームを探してる人がいたけども
このゲームが結構オススメかも知れない。
576風と木の名無しさん:03/08/19 22:09 ID:4udRAQYy
うちも結局創作JUNEで申し込みました。
ジャンルコード変えるのもなんだしなという気が少しと
自分が一番初めにゲームを探しにいった時は
創作JUNEスペースに向かった覚えがあるので。
今と事情が違うかもしれれないんですけどね。
577風と木の名無しさん:03/08/19 22:59 ID:Gt2VwOFB
じゃあこれから申し込む、
ここを見ている同人ゲームのサークルさんは
サークルの内容的に支障がないならJUNEジャンルでお願いします。
・・・・・・ってだめかな?

申し込み書のアンケートに、
女性向同人ソフトをジャンルコードの中に復活させてほしい、
申し込むときに困ったって書こうかな・・・
578風と木の名無しさん:03/08/19 23:04 ID:aXy4Ucpo
ここのスレの住人はすでにオリジュネジャンルで買っているのだから
オリジュネが良いってのは当然かな。

新規開拓、大量頒布を狙うなら3日目はどうなんだろ。
579風と木の名無しさん:03/08/19 23:22 ID:PVE/TWG3
危ない危ない、考え無しで同人ゲームで申し込むところでした。
JUNEっておきまする。
‥‥でも案外男性客も多いんですよ、うち。よそ様はどうなんでしょうか。
580風と木の名無しさん :03/08/19 23:24 ID:+422mFVv
オリジュネの日は一度も行ったことないからなー・・・
興味ないし、男津波が起きてそうで怖いのもあるし
前みたいにゲーム系と同じ日だと良かったのに、残念

どっちにしろ、どこかの日に固まっていてくれるなら
冬はオリジュネの日でも行ってみようかな

>551
買ったまま放置してたがそんな恐ろしいこだわりがあるなんて・・・!?
既読スキップないのかー
初日に失敗するとセーブも出来ないのかー
バッドエンドになったら既読スキップないのに最初からやりなおしなのか・・・
ううっ、2,900円もして・・・それはないだろうっ!と言いたくなりそうだ
仕方ないからやろうかな・・・
581風と木の名無しさん:03/08/20 01:11 ID:TJvAjV12
>580
基本的に男津波には巻き込まれませんよ。ホールが違うので。
もし創作JUNEと男性向けが一緒のホールになるときでも大抵緩衝帯が入る。
今回は鉢合わせだったけどねー

ところで、私は創作JUNEしか行ってないので、3日目も女性向けだと思ってたよ。
3日目は男性だけの日というふうによく言われていて不思議だった。
でも、考えてみれば確かに女性向けパロの方がずっと多いね。
582風と木の名無しさん:03/08/20 02:32 ID:6oEXY0DG
女性向同人ソフトのジャンルが出来て、今後何度か重ねていけば
ここで統一されそうに思ってただけに、配置担当の人は
何であっさりとなくしたんだろう?(是非、復活させてください)
パンフ持ってないから今見れないけど、
ここで申し込んでたサークルも多かったよね?

同人ボーイズラブゲームはジュネよりも、
商業ボーイズゲームのユーザーと被ってるところが多いし、
商業ボーイズゲーム関係(商業・パロあわせて)と同じ日の方が
お互いの買い手にとってもいいと思うんだけど、
でもパロと一緒にはされたくないし…統一規約がなくて悩みまつ。
583風と木の名無しさん:03/08/20 11:10 ID:6lVxr/hE
>>549

攻めが可愛いショタゲ…(;´Д`) ハァハァ
詳細出来たらキボン
584風と木の名無しさん:03/08/20 11:27 ID:UpJ5Hwth
>583
多分、秘羽さんのだと思われ。

中学生モノでした。
動作環境とかが書いてないのでどうだろうと思ったの
ですが、CDを入れてみたらインストーラーもついてて
イイ!(・∀・)
ユウキノベル使用なので動作は安定していました。
意外と分岐もたくさんあるし、絵もエロいしで萌え萌
えできました。
受けの友達が自分的にはツボでつ。

委託で関西でも売るらしいから、欲しい人は探してみ
たら?
585549:03/08/20 12:03 ID:URrEqRXd
>582,583
あたりです。攻っ子がどうしようもないかわいらしさで美味しかった
です。カワイー。
ツールのユッキは一番初めにあのどでかい文字が出なくなったのに
驚きました。あれユーザーで変えられたのかな?
イベントCG枚数は少ないですがコストパフォーマンスに優れた一品かと。
同じぐらいのCG枚数でもっと金額ついてるし普通は。
586549:03/08/20 12:04 ID:URrEqRXd
sage忘れ。申し訳ない。
58757928:03/08/20 12:45 ID:jKagde+U



ココには彼氏みたいな優しい人たくさんいるし加奈みたいにカワイイ?女の子もたくさんいるよ♪お互い素敵な恋しようね☆彡★援助交際は法律で禁止されております。http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub

210.139.30.133 , pl901.nas921.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp ?
588風と木の名無しさん:03/08/20 13:30 ID:3PLoFtX5
現役コンパニオンの彼女とのハメ撮りシーンを業者で顔出し目線入りで10枚無料発表!
http://www.oshioki.net/video.html
589風と木の名無しさん:03/08/20 13:39 ID:UpJ5Hwth
>586
大きい文字が出るのはロゴ画面とかを設定してなかった場合
だから、作り手の側で変えられるよー。

でもあれ、オムニバス形式ってことは続編とかあるのかな。
楽しみー。
590風と木の名無しさん:03/08/21 13:39 ID:FeeWvUFb
他に当たりってひいた?
591風と木の名無しさん:03/08/21 21:22 ID:fWXTANoS
くぅ…ッタイピングで最後の一人が落とせない…ッ!!
一番好みなのに(つД`)
592風と木の名無しさん:03/08/21 21:34 ID:VCad15Dm
あたりと言い切るには微妙といっておこう。<中学生
値段との兼ね合いで良ゲーってとこ。
593風と木の名無しさん:03/08/21 21:43 ID:FcfuUIBw
中学生?タイピング?
どのゲームだかサパーり分らない…(´Д⊂
594風と木の名無しさん:03/08/21 22:31 ID:w3R3NZoo
同人ゲームでいい「眼鏡キャラ」はおらんかね。
あんまり見かけなくないかい?
595風と木の名無しさん:03/08/21 22:56 ID:ktMHQx5U
>594
どんなメガネキャラが好みなのか判らんから、教えられないよ…
個人的に好みなメガネキャラなら居るけど。
596風と木の名無しさん:03/08/21 23:15 ID:QHENZUh7
>593
思ってるので間違いなければですが・・・
中学生は>584
伏字の「秘羽」は「○○」(二文字)と読み、両方に半濁音がつく
ちなみに近日、通販開始するらしい
タイピンクは、漏れもわからん
597風と木の名無しさん:03/08/21 23:32 ID:w3R3NZoo
>>595
黒髪で、クールで、そんでもって秀才な感じの眼鏡君が好きなんでつが。

いや、もう眼鏡なら何でもいい。眼鏡情報求む。
同人ゲームで…
598風と木の名無しさん:03/08/21 23:33 ID:l/LxE5dE
>596
わー!ありがとう!
300円のヤツでつね?探したら見つかりましたー!スッキリ。
まだまだ知らないサークルさんたくさんありそうだ…。
ボブゲリングとか研究所とかにリンクされてるサイトさんくらいしか
知らない駄目な自分(´Д`;)

完成ゲームがあるサイトさんはもっと積極的に登録・宣伝
してくれるといいなあ。
あんまり宣伝ばっかりでもアレだけど…。

タイピングゲーはどこのだろう?
知ってる方、ヒントキボン。
599風と木の名無しさん:03/08/21 23:48 ID:181pZoPu
タイピングは区域無を出した所の新作のことだと思ったけど
600風と木の名無しさん:03/08/22 00:02 ID:6o6eInaK
575ですが、575のタイピングは区域無を作った所のゲームじゃないです。
多分こっちが300円ゲームなんじゃないのかな。
区域無の方はもうちょっと値段高そうだ。
601風と木の名無しさん:03/08/22 00:09 ID:mqdYiWgk
>599
ああ、ありがとう…!
あそこもう新作出たのか!早い!しかも2作も!?
ゲーム、詳細載せるようになったんだね。
ターゲット1が女の子に見えた…。
602風と木の名無しさん:03/08/22 00:12 ID:mqdYiWgk
あれ。他にもタイピングあったんでつね。
300円の方はユッキだからタイピングじゃないと思うんだけど、
>600さんが言ってるタイピングも300円?
頭がこんがらがってきた…。
603風と木の名無しさん:03/08/22 00:14 ID:n7RpIXCu
>597
>黒髪で、クールで、そんでもって秀才な感じの眼鏡君
率さんの怪談の藍崎とか。
有名すぎ?
もうちょっと年いっててもいいなら天上青の久世。
604600:03/08/22 00:19 ID:6o6eInaK
自分のはメガネくん育成タイピングゲームって書いてあるのでタイピングですよ
ここってサークル名とかは伏せた方がいいんだよね?
名前がダイレクト過ぎて上手く隠す自信がない

>597
普段はメガネをかけてないけど休日になるとメガネをかけるってんなら
XOダスのエロい人がいるよ
…名前忘れちゃったよゴメン
605風と木の名無しさん:03/08/22 00:33 ID:QpMs1xLR
>>604
わっわかりました。
めがねくんがはーとなサイトのことかな
ノーチェックでした。
サイトみてたら欲しくなってきたんだけど
ここってコミケだけて通販とかしてないよね
買えないよー
606風と木の名無しさん:03/08/22 00:33 ID:J3edg5y0
私的生活にも秀才眼鏡いたねえ。
あとは…一度名前の出たことのある不思議な 3rd planetにも眼鏡博士がいる。
あと思いつく眼鏡といったら、私はまだやってないけどこんびにの同居人。
区域無の片割れも眼鏡じゃないっけ。合同卵の主人公も眼鏡か。
607風と木の名無しさん:03/08/22 00:37 ID:zxOr83IV
ショタでよければ黒髪でクールで秀才のメガネ君いたよな。
608風と木の名無しさん:03/08/22 00:38 ID:J3edg5y0
あーあと、密かに気に入ってるのが餡バランスの先輩です<眼鏡キャラ
まあ、>594の求めるようなキャラとはかけ離れてるだろうが…
609風と木の名無しさん:03/08/22 00:38 ID:3CqIG8hQ
>>603

ありがトン!率さんの方モロ好みでした(怪談〜と言う事でチェクしてなかったんでつ)
早速ゲトに走ります。

>>604

メガネ君育成のほうがダイレクトに気になる〜!
X O ダスは解読不可能だったよ  (´・ω・`) ゴメス…
610風と木の名無しさん:03/08/22 00:39 ID:3CqIG8hQ
うをー!!打ってるうちにメガネ情報満載ボンバー!
今夜は眠らずにチェクしまくります。

メガネ万歳
611風と木の名無しさん:03/08/22 00:54 ID:J3edg5y0
>610
「眼鏡」で思いついたの並べただけだからほとんどお好みのキャラ像とは違だろうけど、
まあ参考までにどうぞ。
ものによってはサイト行っても画像見つからないと思うけど…。

XOダスは黒箱さんとこのゲームね。XとOをくっつけるように発音すれば解るかも。
612風と木の名無しさん:03/08/22 00:55 ID:36W4NYf7
うわー漏れもメガネスキーなのでウハウハです。
まぁほとんどのメガネは網羅してた訳ですが…個人的にはこんびにのメガネが好きでした(受で)

>609
ちなみにX O ダスはエクソ出す、です。もう解ってたらスマソ-

ついでに漏れもメガネ万歳
613風と木の名無しさん:03/08/22 01:44 ID:n7RpIXCu
>609
603です。
モロ好みならよかったです。
怪談は個人的に気にいっているゲームです。

タイプが違うと思って書かなかったけど、率さんの楽団ものにも
眼鏡くんはいます。
614風と木の名無しさん:03/08/22 01:59 ID:10h0a2k2
率さんの楽団ものの眼鏡はモロ好みでどうしようかと思った。
ガタイのいい兄ちゃんが眼鏡かけてるのが好きなんだー。
615風と木の名無しさん:03/08/22 20:29 ID:DvXoZm/z
某ショタゲーの主人公メガネくんのエロシーンで
「メガネにぶっかける」「口に出す」っていう選択肢があって
作者のメガネに対する愛情とこだわりを感じました。(w
616風と木の名無しさん:03/08/22 23:19 ID:nnrbqQpt
>615
ショタは未開拓でスルーしてたのですが、それは
激しくメガネスキーとしてプレイしてみたいです

詳細を教えていただけませんか(;´Д`)ハァハァ
617風と木の名無しさん:03/08/23 00:05 ID:NSGRttmH
>615
漏れもそれ知りませんー。ショタスキーなので教えてくだされー!
「Spring Me」でもメガネショタは出てたけど、それじゃないですよね?
618615:03/08/23 04:46 ID:DTsLYaCk
>616-617
桃太郎のパロディ(?)でタイトルが果物の名前の作品でつ。
「中に出す」「ぶっかける」で後者を選んだ場合にも
ちゃんとメガネまで飛んでるとか芸が細かいです。(w

内容はエロばっかりで一本道&ワンパターンな展開なので
遊ぶ人を選びそうに思います。
エロシーンがちゃんとエロい作品は同人ボブゲでは珍しいし
シナリオのテンポもいいし絵も綺麗なので、個人的には評価高めです。
619風と木の名無しさん:03/08/23 19:02 ID:z15WXndW
>618
ぶっかけた勢いがすごすぎてメガネが吹っ飛ぶのかと、一頻りワロタ後、
自分の間違いに気づいたよ・・・
620619:03/08/23 19:05 ID:z15WXndW
サゲ損ねた・・・
ぶっかけられて飛ばされてくる・・・
621風と木の名無しさん:03/08/24 09:19 ID:+By0Lo4q
同人ノウハウ板でお役立ちスレを見つけたんで貼っておきまつ。

一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052914299/
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【31】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1060841076/
同人ゲームサークルリーダーの憩いスレ その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046689764/
>同人ゲームプログラマ・プログラミング<
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/976192306/
同人ゲームを作ることになったんだが
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014289297/
622風と木の名無しさん:03/08/24 22:16 ID:GCOq45M/
大阪シティから帰還しますた。
でも給料日前でお金が無かった上に、めぼしい新作が無かったので
Fさんのトコのタイピングだけ買ってきますた。
目の前でオマケCD付きのチラシが無くなったのは泣けたyo…・゚・(ノД`)・゚・。
623風と木の名無しさん:03/08/24 23:30 ID:qOBz+So8
大阪から帰還
収穫はFさんとこの新作と苺さんの体験版
誰もなにも言ってないけど
FさんとこのおまけCDに入ってたポスターにウホッ!となってしまったのは私だけ?
RPG好きなんで期待大だ
624風と木の名無しさん:03/08/25 00:04 ID:Sjv5Dgg9
私はFさんとこの新作と(おまけももらってきた。ポスターいいねv)
っていうか、ここ最近の商業にときめき感じて無かったけど
同人のほうが萌えにダイレクトアタックかかってきますなぁ。
黒箱さんとこの新作とサントラをゲッツ。
Ritzは好きな声優が居るから気になるがレヴュ待ちしようと
思いながらスルー。苺さんとこは気付いて無かった。
もう出てたんだね。が〜ん。
625風と木の名無しさん:03/08/26 09:33 ID:2fzBKZw9
れびゅ少ないなぁ。
626風と木の名無しさん:03/08/26 16:46 ID:TCEwg+br
ネットで検索すればいろいろ引っかかるよ。
627風と木の名無しさん:03/08/26 19:49 ID:Kx1P8XRk
1、レビューしたいと思うようなゲームがなかった。
2、お気に入りのゲームは、製作さんに迷惑をかけたくないので
2ちゃんにさらしものにしたくない。

このどちらかでは?
私は2でつ。

Fさんはここでエロちゃのマイキャラ・ドリームゲームだとしって
萎え萎えになった。
ここで名前を出さずに話題にならなければ知らないまま
シナリオはあれだけど絵は上手いし
そのまま1つの同人ゲームで楽しめたんだけど…
…というようなパターンが多々あるので、
お気に入りほど名前は出したくないでつ。
628風と木の名無しさん:03/08/26 21:53 ID:UXKksqE5
私は制作サイドのドリームゲームだとしても
Fさんとこのは「面白いし、絵もきれいだからいーや」
と、見なかったことにして、ゲームは好きだよ。
フトコロがでかいかしらん。ともあれ
来年の発売予定のRPGものは激しくキャラデザ良いし。
楽しみで仕方ない。
629風と木の名無しさん:03/08/26 22:05 ID:IJZUl8qY
アクセス規制に引っかかって書けない人も多いでつよ…(;´д⊂ヽ
630風と木の名無しさん:03/08/26 22:32 ID:DaBD8vyC
>629
3日前くらいまで私も規制にひっかかってたよ(´Д`)
今もocn odn dion あたりは規制されてるっぽいしな

最近同人ソフトに手を出し始めたのでとりあえずわりと
評判の良いものから買ってみてますが
思ってたよりも出来のよいものが多くて嬉しい誤算です
でもシーン回想がついてるゲームはあまりないのでしょうか
これだけがちょと残念です
631風と木の名無しさん:03/08/26 22:39 ID:iHG+0hYk
ocnです。書き込めるかなぁ…。

>630
そんなにやってるわけじゃないけど、回想シーン有りは天国青ぐらいしか思いうかばない…。
632風と木の名無しさん:03/08/26 23:09 ID:++mNgAU5
私の場合は買ったのをまだやってないからだけど
627がさらし者にしたくないってのもわかる

でもここで誰かが紹介してくれたおかげで
チェックしてなかったゲームを楽しめたのも事実なんだよね

Fさんとこのなりちゃだってのは
なりちゃに縁がないので見てない聞いてないでスルーして
ゲーム自体を楽しんでるので無問題。

633風と木の名無しさん:03/08/27 00:05 ID:YNa/nC8f
私は
1、レビューしたいと思うようなゲームがなかった。
でつ。

Fさんとこ、絵はきれいけど前作のシナリオ面白くなかったので
今回はれびゅー待ち。
634風と木の名無しさん:03/08/27 15:32 ID:YtCJlwbi
バスクリンのような色の海の絵と一個上のきわどい水着のデザインが
紐パソとブラがリングで繋がってる辺り
似てるのはたまたまなのか?
635風と木の名無しさん:03/08/27 15:33 ID:YtCJlwbi
激しく誤爆スマソ( ´Д`)

回線切って。。。。(rya
636風と木の名無しさん:03/08/27 16:08 ID:Pi4+Y4Us
>>634
どこのスレになにをカキコもうとしたのかまったく読めん。
なんだかほほえましくなってしまった。
イ`。
637風と木の名無しさん:03/08/27 17:51 ID:fmDboQNY
633と同じスレみてるよ。
つーか、そこのスレ見たあとこっちきたから思わずバグかと思った。
638風と木の名無しさん:03/08/27 18:21 ID:ns3gD8CP
>634
私も今見つけた(w
思わずニヤリと藁てしまった。
ガンガレ〜
639風と木の名無しさん:03/08/27 20:13 ID:gB5oJ/mE
RPGものってやっぱりプログラム組むのかな?
自分はそういうスキルが無いのでツクールでちまちまフリゲ作ってるけど……
ツクールシリーズって動作不安定で嫌がられているようだけど、
ツクール2000も駄目でしょうか?
他に代わるツールが見つからない……。
640風と木の名無しさん:03/08/27 23:12 ID:5RzMLW6s
前に話題になった△さんとこのゲームがツクールだったけど
ヘボパソコンでもあまり気にならない動作してたんで、
気にせずに作れば良いのでは。
恋愛ツクールは重いと思うけどRPGツクールで気にしたことはないよ。
641風と木の名無しさん:03/08/27 23:22 ID:18ETK7Ud
突然ですが、どなたか教えてくださいー
ちょっと前にヤフオフででてた「マッドサイエンティストが獣耳少年」を調教するゲーム。
なんですが、発売元してっはるかたいましたらおしえてください。
写真に載ってる名前とかタイトルとかで検索したが、みつからないのです。
写真にアドレスも載ってるのだけど、わかりづらくて。
教えてチャンでごめんなさい。でも、もうここで聞くしか・・。
642風と木の名無しさん:03/08/27 23:44 ID:gB5oJ/mE
>>640
レスありがとうございます。
重いのは恋愛ツクールのほうなんですね。良かった。
643風と木の名無しさん:03/08/28 01:47 ID:od9v/2ww
>>641
あくまのたまてばこ(すずむらごてん)さんが作ったゲームのことかな。
猫耳ショタの男の子二人を調教するやつ。
もしそうなら去年の春に活動停止してます。
644634:03/08/28 02:10 ID:Vyp6PsX/
>>637 >>638
同じスレを巡回してる人がいるとは。。似たような人種なんですなぁw
まさかスレ特定できる人がいると思ってなかったんで、
スゲー恥ずかしいような嬉しいようなw
645風と木の名無しさん:03/08/28 10:24 ID:8UGu2/RY
>643
情報ありがとう。
そっか、停止してるのか・・ちょっと気になっただけに残念。
646風と木の名無しさん:03/08/28 11:10 ID:+5Jje8CM
私の大阪の収穫は
・Fさんの新作(ポスターは品切れで貰えなかった)
・>618のゲーム(おまけCD貰った。ムービーとフリーソフトが入ってた。)
・苺さんの新作(チラシ以外何かついてましたっけ?)
・羽ロ〇さんの新作(下敷きは品切れで貰えなかった。)
くらいでつ。まだどれも未開封なんでレビュー書けません。
時間が出来たらプレイするよママン…
647風と木の名無しさん:03/08/28 13:46 ID:kf4l6USm
私の夏の収穫は
・黒箱さんの新作
・羽ロ〇さんの新作
・苺さんの体験版
同じく未開封のためレビューできない。
早く休みになって欲しいよママン…
648風と木の名無しさん:03/08/29 13:49 ID:jMfPB3sY
>639
RPGはツクールが一番扱いやすいようです。
他にもいくつかツールが出てますが、いまいち。
その中ではゲ製作板にスレがある
クウォータービュー製作ツールが今一番気になってますが、
難しいなぁ…。
ただツクールはドットがちょっと荒い気がするんだよね。
649風と木の名無しさん:03/08/29 22:31 ID:u4Exz9Gy
某ゲームの攻略本を買ったんだが…。
ゲストさんが「このゲームはコンプ無理」とか「ゲームほったらかして
別のゲームばっかりやっててごめん」とか書いてるの見てなんか萎えた…。

いや、仲がいいから書けるんだろうけど
アレは作った人に対して失礼じゃなかろうか。しかも攻略本に…。
微妙にスレ違いでスマソ。
650風と木の名無しさん:03/08/31 04:12 ID:oSKlDyc9
>649
そういう友達なら、持ちたくないなと思ってしまった。

ゲストでコメント頼んだら、頼んだほうはなんと書かれても
載せないといけなくなると知ってるだろうに
いくら仲が良くても、依頼した人や読者の気持ちが想像できないだろうか?
あまりにも無神経で、常識がないね…
651風と木の名無しさん:03/08/31 10:13 ID:0XVlwrdz
>649 >650
その本読んでないけど、その程度で依頼側が不快と感じてるとは思わない。
勝手に双方の気持ちを量るのは失礼だよ。
それにゲストってのは依頼側の責任の方が大きいと思うんだが。

とか書くと関係者って言われそうだ。
652風と木の名無しさん:03/08/31 13:36 ID:aL31gxAQ
>651
まあお約束として本人もしくは同じことやったことある人?と言っておく。
誘い受けに乗った気分で。

「コンプ無理」はともかく「ほったらかして別のゲームばっかやってた」ってのは
普通に考えて書くべきじゃないだろ。
書いた人書かれた人の心情はともかく
そのゲーム好きでコンプしたくて攻略本買ったような人間に対して失礼だと思うんだが。
653風と木の名無しさん:03/08/31 17:18 ID:Y3PfTAln
話ぶったぎってスマソ。
サニー女子さんでタイピングのレビュー載ってましたね。
これを読むとイマイチ遊べないという印象が。ウーム。どうしよう。

ところで製作者サイトに

画像使用条件 [この条件はレビュー&攻略サイトに限ります]
1)画像を使用する旨を事前に連絡していただくこと。
2)利用する画像データの加工修正は行わない。(画像サイズの変更も禁止です)
3)著作権の明記。
4)当サークルへのリンクを貼る。

という項目があるんだけど
2の「画像のサイズ変更も禁止」は守られてないんじゃ?
ここで書いても意味ないが。
654風と木の名無しさん:03/08/31 17:21 ID:vCb2b1PR
どうなんだろ。
許可を取ってれば問題なしだと思うけど。
655風と木の名無しさん:03/08/31 17:39 ID:HK7wRmqr
>653
気になるのなら買っておいた方が良いと思う。
もし何かで買いたくて仕方がなくなっても同人ソフトだと
サークルを辞めるってことでいつ生産中止&販売中止になるか分からんし。
まあそれで自分にとっての地雷だったとしても良い思い出になるさ。
656風と木の名無しさん:03/08/31 18:34 ID:fauIIrRN
>>648
ツクールは解像度低いからね。
常に200%表示なので自分も困っとります。
でも他に安定性良さそうなの無いし、いろいろ機能つけたいし。
なのであきらめてツクール。
657風と木の名無しさん:03/08/31 19:57 ID:y8jJaE+p
>654
許可取ってあるって追記があった。
許可取ればサイズ変更OKみたいでつね。

>655
アドバイスありがトン。
イベントで見かけたら買ってみまつ。
658風と木の名無しさん:03/09/01 12:30 ID:yragMFUw
東京にも大阪にも行けなかった地方者ですが、
ぼちぼち店とかサイトとかで通販始まってますね。
数はわりとありそげなわりにレビュ少ない?
659風と木の名無しさん:03/09/01 13:25 ID:3KF3GCkC
>658
ネットで検索をかければいくらでもありますが。
660風と木の名無しさん:03/09/01 18:13 ID:sic4nNW1
ここで、って話じゃないの?
661風と木の名無しさん:03/09/01 19:12 ID:svAzCsje
>651
>ゲストさんが「このゲームはコンプ無理」とか「ゲームほったらかして
>別のゲームばっかりやっててごめん」とか書いてるの見てなんか萎えた…。

ゲストは一般から見れば、身内か関係者でしょ。攻略本にこんなものかいてたら、
作り手側が、このゲーム面白くないよといってるのと同じでは。
好きなゲームを、他人が悪くいってるのも嫌なものなのに、
オフィシャルの出版物で関係者がそれを言ってたら…
これが平気に思えるなら、651さんは少し普通の感覚とは
ずれてる価値観を持ってるように思うよ。
662風と木の名無しさん :03/09/02 03:07 ID:pBLC3Jl9
まあ、もちけつ。
回りの意見と違うからといって、価値観を否定するのはイクナイ。

確かにオフィシャル本でそれは酷いなあ。
やる気半減しちゃうね。
関係者か身内だったら逆に止めそうだけど、止められなかったんだね。

個人的な質問なんですけど、みなさんゲスト原稿書くときは依頼者に内容の確認とかしますか?
私は前もってこういうことを描くよと伝えてから描くのですが、ダメ出しくらうことってありますか?
663風と木の名無しさん:03/09/02 03:19 ID:MF4YCs7w
最近は、新作が発表されてもここで全然話題にならないのは何故だろう…。
みんな自分のサークルに必死なのかしら。
これだけでは何なので、Fさんところの新作をレビュ。

(゚∀゚)ウマー
相変わらず絵はとても綺麗です。
イラストお好きな方なら、このイラストを見るだけでも十分買う価値はあるかも。
また、ゲームの内容であるタイピングも普通とは少し違っていて、
打ち込む言葉が3パターン用意されており、
その打ち込んだ言葉によって相手の好感度が上下するしくみ。
で、好感度足りないと最後のエチまで見れないというもの。
結構面白く、熱中してやり込みできます。

(+Д+)マズー
3人ってのが少ないかな。もう少し人数多くしてほしかった。
漢字の間違いが多いのも気になった。
Fさんは元々、文章に漢字を多く使われていたけど
それも難しい変換ばかり使っていて、かつ間違っていることがある。
普通の変換で出てこない字もあったり。
タイピングゲームで間違った漢字ではまずかろう。

萌えはどうだと聞かれると、期待してたメガネが
あまり好みではなかったのが残念といえば残念かな。

バグも結構多いみたいなので、これからは発売日当日じゃなくて
通販やバグ発見されてから購入することにします。
664風と木の名無しさん:03/09/02 12:40 ID:Z307gO83
>663
>最近は、新作が発表されてもここで全然話題にならないのは何故だろう…。

話題にして萌え話や高い評価が続くと、
かならずその後に、やっかみのようなアンチのようなものも出てくるしね。
商業では叩かれるのも仕事のうちだけど、同人にそれは
製作者のモチベーションを下げることになってもプラスにならないし。

最近もフリー乙女ゲームで、そこそこ有名だったサイトが閉鎖したけど
製作者さんには、なるべく2CHごときで迷惑をかけたくないと思ってしまうよ。
665664:03/09/02 12:52 ID:Z307gO83
ごときという言い方はちょっと、あれだったので補足。
井戸端な場所で、匿名で責任をもたなくてもできる発言に、
ゲームを作ってる人の気持ちを左右してもらうのは気の毒と思ったもので…
666風と木の名無しさん:03/09/02 12:55 ID:UCNpL9VC
>最近もフリー乙女ゲームで、そこそこ有名だったサイトが閉鎖したけど

これって2CHが原因だったのでつか?
うーん。もっとレビュー聞きたいけど良い評価も悪い評価も
できないとなるとココってあんまり意味ないんじゃ…。
難しいね。
667風と木の名無しさん:03/09/02 14:28 ID:tmzSyUBl
>>663に同意

2chに書き込むためにゲーム買って遊んでるわけじゃないからねぇ。
アンチな奴も叩く為だけにゲーム買ったりしないだろうしな

よって話題が乏しくなる。。。
668風と木の名無しさん:03/09/02 15:36 ID:kzeUNoxg
しかしこの流れだとレビューを書き込んだ人は
そのソフトを叩かれても良いと思っている、というように
判断されてしまいかねない気も。
ここのレビューを個人的には楽しみにしているんだけど、難しいね。
669風と木の名無しさん:03/09/02 22:42 ID:jWVuwB28
>>664
そのフリー乙女ゲームのサイト閉鎖は
管理人さんの個人的な事情みたいだけど?
また落ち着いたら復活するとかも書いてたし。
サイトが閉鎖したら何でも2CHのせいってわけじゃないよ。
670風と木の名無しさん:03/09/03 06:59 ID:6AKBKsMp
2chで叩かれ、精神的にキて疲れたからやめる。
2chで叩かれ、やる気がなくなったから辞める。

 個 人 的 な 事 情 だ ろ 。
671風と木の名無しさん:03/09/03 12:25 ID:cpsfkO1l
>670がイイコト言った!(゚∀゚)ノ
672風と木の名無しさん:03/09/03 13:02 ID:91GXL3XR
あまり「イイコト」ではないような気がするのは
折れだけだろうか…。
673風と木の名無しさん:03/09/03 14:02 ID:j07+Q6Tu
>669
メルマガ読んで無いね?
「サイトの方には書きかたがあいまいだったので、
休止と受け止められた方も居たけど、再開の予定は全く無い」
というようなことなどが書いてあるよ。
674風と木の名無しさん:03/09/03 14:08 ID:j07+Q6Tu
2chが原因かどうかは知らないけど、
場違いな苦情や叩かれメールをもらって、日記で嘆いてたのは見たから
やめた原因は別かもしれないけど、心無い人に心痛してたのは間違いないと思う。
675風と木の名無しさん:03/09/03 16:13 ID:1oHVdIvl
>>673
メルマガには、そう書いてたんだ?
別のサイトの掲示板では、また復活する予定だって
はっきり書いてたよ。
676風と木の名無しさん:03/09/03 18:25 ID:eA0Y2EEb
>675
不特定多数が見てる他所の掲示板に本当のことなんか書か(け)ないと思う。
677風と木の名無しさん:03/09/03 18:32 ID:+txqoi7J
>676
その考えはおかしくないか?
678風と木の名無しさん:03/09/03 18:46 ID:yG7bSVtw
どっちが本意かは、どっちも見てない私にはわからないけど、
メルマガ登録してくれているファンの人に嘘(?)をつく必要は
ないんじゃないかなあ。掲示板が嘘だとも思わないけど。
679風と木の名無しさん:03/09/03 19:40 ID:j07+Q6Tu
全文貼り付けはプライバシーの問題があると思うので
その部分だけだけど、

   8月26日にサイトを閉鎖した時に書き方があいまい
   だったこともあり、制作「休止」と受け止められた方も
   いらっしゃったようです。
   しかし、制作の再開予定はありません。

…この後には、CGさんや音楽さんなどのゲームの製作メンバーに
中途でやめることの謝罪の言葉とかがかいてある。
また復活する予定をどこかでいってたなら、それが本心だと思いたいけど
メルマガ読んだ感じでは、復活の可能性があると受け取る人はいないと思うし
再開させる予定があるなら、こういう風にはかかないと思った。
…残念なんだけどね。
680風と木の名無しさん:03/09/03 19:58 ID:MAc3MGVH
ゲームの「制作」が中止ということで
サイトはまたやる予定…とか。
これ以上ココであれこれ言ってもしょうがないと思うけど。
スレ違いだし。
681風と木の名無しさん:03/09/03 20:18 ID:1oHVdIvl
>>679
そうか…。
掲示板の書き込みは戯言も混じるかもしれないけど
メルマガは皆にお知らせする情報だから
たぶんそっちが正しいんだろうね。
…残念です。
682風と木の名無しさん:03/09/04 10:20 ID:INwtGUzX
下がりすぎなのでage
683風と木の名無しさん:03/09/04 21:13 ID:vFuOqv0w
ものすごく閉塞感があるスレに…。
684風と木の名無しさん:03/09/04 23:53 ID:2j1y2fyr
>663
乙です!
漏れもメガネ目当てで買おうと思ってるので、好みが
あってるといいな。

>683
同意。
685風と木の名無しさん:03/09/05 00:11 ID:g+/4BjsJ
もともと閉塞感があるスレだったけどね…。
686風と木の名無しさん:03/09/05 23:46 ID:xxmxeS5P
すみません、ちょっとお尋ねしたいのですが。

フリー配布で推理物BLGを作りたいと思っているんですが、家の間取りで移動しながら
証拠を集めたり人の話聞いたり、といったゲーム内容にしたいと思っています。
ゲーム作成ツールで悩んでいるんですが、
恋シュミツクールと吉里吉里とDreamGameではどれが一番いいのでしょうか?

今まではツクールで作っていたんですが、このスレを読んでいたら「重い」という
意見が多そうだったもので、他のに変えた方がいいのかなー・・・。
687風と木の名無しさん:03/09/06 00:22 ID:5P4M2Iw9
686さんが、ホームページ作れるぐらい(ある程度タグ打ちを理解
している)だったらこの中でなら吉里吉里をおすすめするかな…私は。
ツクール系と比べたら動作の重さも段違いに軽いし、サポートサイト
もしっかりしてるし…。
688風と木の名無しさん:03/09/06 00:36 ID:VEe2c1az
恋ツクとDGで推理物はつらい…。
繰り返し作業があるゲームでシステム悪いのはちょっと遠慮したい。

キリキリは難易度高めって聞くけどストレスないし、その中だったら
絶対それ。あとはNスクかな。

686タンのPC環境では恋ツクとDGは重くないのかな。
自分で色々遊んでみて、「これは重い」とか「これはシステムが…」とか
分ってくると思うんだけど。
689686:03/09/06 00:56 ID:zfHLXbTd
さっそくのレスありがとうございます。

自分のパソではツクールが一番動作が軽いんです・・・(自作プログラムを除いて)
DreamGameはマックも使えるのがいいかなー、と。
Nスクにしろ吉里吉里にしろ、ツクールと同じかそれ以上の機能があるなら
遊ぶ人が軽い方がいいだろうから、頑張って使ってみようと思ってるんですが。
690風と木の名無しさん:03/09/06 01:01 ID:CZFGKfvV
Nスクってマックでも動かなかったっけ?
691風と木の名無しさん:03/09/06 01:53 ID:d2ed4I+H
ツクールで移動を何度もするってのはキツイと思います。
何となくファミコソのディスクシステムを思い出します…
あれの探偵倶楽部は面白かったけどいちいち重くてものすごく気合い要りました
692風と木の名無しさん:03/09/06 05:25 ID:hs8e29r4
サニー女子さんのサイトのアンケートでもキリキリが一番使いやすいという結果でしたね。
自分も、内容が面白くてもシステムが重いとつらいです。
686さん、推理物面白そうですね!楽しみに待ってます!
693686:03/09/06 10:46 ID:NfFbjpNL
皆さん、ご意見ありがとうございます。
キリキリを頑張ってマスターしてみたいと思います。
694風と木の名無しさん:03/09/06 13:00 ID:BaTvAZxB
そういえば、DreamGameはWinだとクソ重いですね。
当方ペン4メモリ512なのにド重い゚・゚・(ノД`)・・゚・゚
MACなら重くないんだろうか。
695風と木の名無しさん:03/09/06 13:12 ID:x2wkPaBB
MacだとDGは全然重くない
だから、Winで動かしたときのクソ重さに驚いたよ

あと、Nスクが動くのはOSXから
Classicでも動いてくれれば迷わずNスクに変えるんだけどなあ
696風と木の名無しさん:03/09/06 13:21 ID:XhT9pRTa
ここが活気づくのって制作関係の時だけだなあ…。
697風と木の名無しさん:03/09/06 13:58 ID:3jgH2tXM
たとえ伏字・当て字でも作品名を出すと、晒しだなんだという香具師が居るからじゃない?
>1に有るような内容、殆ど出来ないカンジ?
698風と木の名無しさん:03/09/06 14:05 ID:CQ9KyQq6
>697
>たとえ伏字・当て字でも作品名を出すと、晒しだなんだという香具師が居るからじゃない?

凄いとげのあるいい方をするなあ。
そんな感じの言い方で、好きなサークルを話題に上せられたらと思うと
ガクブルなんだけど…怖くて話題に出来ないよ。
699風と木の名無しさん:03/09/06 15:46 ID:NfFbjpNL
そんなとげのある言い方でもないように思えるけど・・・。
それよりも一々人の揚げ足取る方がよっぽどとげがあるように見えるんだけど・・・。


誰か!マターリしるのAA貼ってくれ!
700風と木の名無しさん:03/09/06 15:59 ID:lucN2tjK
                 /"~~~""''ー- 、
            _,,.. -‐''"~ ̄ ̄~"''‐- ..,,_i
           /              \
          / (●)   ヽγ⌒ヽ       ヽ
        (⌒ヽ、       |ー= )       ',
      <´・\ ⌒ヽ   ノー= )       i
       l  3 ハ ノ⌒ヽ.,  ~"''''"         |
    ∫  ,<、・_(  /       、          |
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)、.,_        |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\       /
                        |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
701699:03/09/06 16:04 ID:NfFbjpNL
>700
微妙!
でもアリガトウ!!ワラタ
702風と木の名無しさん:03/09/06 21:04 ID:lUbN0RV4
じゃあ話題を。
あのーみなさん故意の真ん中やっておられます?
正直難しすぎていっこもラブED見れないんだが…
703風と木の名無しさん:03/09/07 05:44 ID:NJfh8tm5
>702
その作品がどのサイトのものかが判らないので、お返事しようにも出来ないんですが…(;´Д`)
サイト名を伏字・当て字・ヒントでもいいから書きこんでくだちぃ。
704電○卸問屋さん:03/09/07 06:04 ID:7rcjiaUW
>>703
えっ!すみません、勝手に超有名だと思い込んでました。
メル欄の作品です
705704:03/09/07 08:23 ID:7rcjiaUW
ギャァアーーー!!

すんません、逝ってきます……
706風と木の名無しさん:03/09/07 09:50 ID:hXkSaLc3
>704
私も一つも見れません。もうどうしたらよいのか…
707風と木の名無しさん:03/09/07 10:45 ID:5Y3wbIJK
>702,>706
自分はプレイしてないからとくわからんのだけど、koinaka3.0でも駄目なの?

>注意!!
>koinaka1.0版にはクリア数カウンタがないので、
>何度クリアしても攻略キャラが増えません(爆)
>koinaka1.0版をお持ちの方は、
>お手数ですがkoinaka2.0版の再DLをお願い致します。
>〜追記〜
>遊んだ方からのご指摘でルートバグが見つかりました。
>そんなわけで最新の修正版はkoinaka3.0です。
>あぁぁ、ダメダメですね……(T T)
>
>そんなわけで、お詫び代わりのEDリスト公開中。
708704:03/09/07 15:15 ID:7rcjiaUW
>>706
ですよね!難しすぎ…近年稀に見る難しさというか…
EDリスト公開されたって何の意味もない〜。
もうノーマルED、見たくねぇ…

>>707
ハイ、3.0でもダメです。
掲示板でED到達者も2人登場してるし、私の攻略がマズイようです。
プレイしてないのに調べてくれてdクス。
難しいけどシナリオはいいと思うので暇な時にぜひやってみてください
709 :03/09/07 20:31 ID:vTh/2mw6
>708
すげえどうでもいいが、dクスってなんかいいね(笑)。
710風と木の名無しさん:03/09/08 11:04 ID:Trx+/pRT
>>700
ワロタ
711風と木の名無しさん:03/09/08 23:09 ID:CY/HbTzi
>704
私も早速やってみてますがさっぱりです…マジでノーマルED見飽きた…
その後なんか違うED見れましたかー?
712風と木の名無しさん:03/09/09 00:31 ID:FWxKHyrp
>711
704じゃないけど私もノーマルED以外見られない…
早く攻略ページオープンしないかな…
713704:03/09/09 00:33 ID:JdNPTZY4
>>711
各キャラ昼を一緒に食うとこまではそれなりに攻略できてるつもりなんだけど、
資料室の手伝いが終わるとソッコー待ち伏せ→画面がセピア色に… _| ̄|○

攻略できた人が信じられないぃぃ
714704:03/09/09 00:49 ID:JdNPTZY4
>>712
早くとも来月らしい…攻略ページ。_| ̄|○マテトイウノカ
間違った選択肢やイベントも手を抜かず書いてるから、
攻略ページを見て正解のシナリオだけプレイされるのは寂しい、
みたいなことをいつだったか言ってたような気がする。
それは偉いしいいと思うけどじゃあもうちょっと難易度をなんとか…
715711:03/09/09 01:11 ID:O1EV5y3d
>704
ああ、多分同じ状況っぽ…本当にどうやったらあれを全部攻略できるんだろう。
ぬるゲーマーな自分は早くも疲れ気味です。
一ヶ月待とうかしら…
716風と木の名無しさん:03/09/09 07:44 ID:7a+bwblu
>711
うまく攻略できているなら、(メール欄)との会話が変わります。
そこから、各キャラEDにいくルートに入れます。
私はまだ双子と後輩が攻略できません。双子難しい…。
717風と木の名無しさん:03/09/09 07:44 ID:KgOMgoE5
そろそろこっち向きの話では?

同人攻略のスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1051159491
718風と木の名無しさん:03/09/10 01:15 ID:z/9lJlAr
そうですね、そっちに移ります。
719風と木の名無しさん:03/09/11 02:41 ID:ewT/yDQF
ほす
720風と木の名無しさん:03/09/11 14:18 ID:29bZvW//
ここの女の子たち本当よかったよー
http://www5d.biglobe.ne.jp/~eye/
721(⌒‐⌒):03/09/11 17:03 ID:29bZvW//
http://www.ff-xyz.net/
  ┏┳┳┓            ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃            ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ FF-Xyz ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━┓┃┃      ┃
┃ お約束 ┣┫`∀´┣┫ 18禁   ┃
┗━━━━┛┗┳┳┛┗━━━━┛
210.252.142.181 , f052adsl181.coara.or.jp ?
722風と木の名無しさん:03/09/12 19:19 ID:zZSf0CUT
率の新作に胸、膨らむ。
723風と木の名無しさん:03/09/13 03:21 ID:AVwkrpAx
>722
胴衣
でも開発率が凄い。秋に1本出すのか
また夏みたいに2本同時なのか…
上から2番目の絵が非常に好み。
724風と木の名無しさん:03/09/13 05:27 ID:/IFBczE1
率のえろ優先のゲーム
声優関係者に聞いた話がエイティいち(声優事務所)に
おふぁーが来たらしい
もう、同人どころか商業でもできないはいぺーすじゃないの!
してやられている気がするのは 私だけ?
725風と木の名無しさん:03/09/13 07:56 ID:2PaggisL
率の夏の作品はどうだったんだろう。
いいも悪いも聞こえてこないけど。
よさそうなほうをやってみたいんだけどね。

率の今後の作品の中に知ってる人がいてビクーリだった。
726風と木の名無しさん :03/09/13 08:28 ID:5g49AlFA
エイティいち(声優事務所)か。
率はまた三木か櫻井あたりを狙ってんのかね。
727風と木の名無しさん:03/09/13 14:21 ID:W9ps0P94
率のエスエムゲー、やってみたい気もあるが、絵師さんが…
この人、正面と左向きの顔描けるのか?
人物紹介が見事に全員同じ向きでかなり心配
もう一つの方の絵師さんは好きなのですけどね
でも、声ありだったらきっと買わない
728風と木の名無しさん:03/09/13 17:00 ID:/RLTDPOE
リーマン・SM陵辱というキーワードには惹かれる。
主人公が受け専じゃなければカナーリ好みぽいんだがなぁ。
729風と木の名無しさん:03/09/13 17:20 ID:9SUPmpNI
「エロ爆発」ってことで初めて率ゲーを欲しいと思った。
が、エチ絵が萌えない…。
というか主人公が…。なよなよ系の主人公は嫌だ。
どっかで見たことある絵だと思ったらピ○スで漫画描いてた人か?
730風と木の名無しさん:03/09/14 13:35 ID:QCtzXfSq
どうせなら調教シミュレーションゲームにしてほしいなぁと思った。
731風と木の名無しさん:03/09/14 23:33 ID:15aDzLZH
>730
SM調教師瞳1みたいな、ものすごいゲームになられても困る
…いや、率ならそれなりのものにはしてくれるか。
今まで出してたゲームの感じから考えるとそうハードなものにはならない気がする。
売る層が限定され過ぎるのもまずいだろうし
あまりハードだと兄姪戸とかに置いてもらえなくなりそうだし
732風と木の名無しさん:03/09/15 00:48 ID:JHUOAafc
やっぱ典型的なロボットもののボーイズラブゲーが見たい。
企画としてはあるんだけども、多分通らない…。
733風と木の名無しさん:03/09/15 00:49 ID:JHUOAafc
あ、スレ間違えた。
734風と木の名無しさん:03/09/15 22:28 ID:9L25LgUu
率の新作の情報ってどこで見れるの?
735風と木の名無しさん:03/09/15 22:35 ID:ATHeiGNO
>734
サイトの「制作中作品」
736風と木の名無しさん:03/09/18 03:54 ID:AJOjy1Fb
今日、以前買ったまま放置していた血まみれ時間さんのコンビに強盗に(;´Д`)ハァハァしますた。
長いゲーム・難しい、が苦手な自分はアレくらい手軽なのが丁度イイ!
ゲームとしては全然ダメポの範疇だけどキャラがとても萌えた。
強盗かわいい。久々にヒットしますた。絵もウマーだし。
メッセさんに在庫収納したらしいですし近々お店に並べられるみたいですよ。
737風と木の名無しさん:03/09/18 13:23 ID:uWQ/rM7u
>736
うん、もう滅背で通販出てるね。
他サークルさんのもいくつか出てたよ。
738風と木の名無しさん:03/09/18 19:27 ID:wqmL2rj5
もしかしてボブゲで
商業含めて一番成功を収めてるのって率さんなんじゃあ…
すごいなこのスピード。
でももうちょっと長く遊べる内容にしてほしいんだけどなー
739風と木の名無しさん:03/09/19 08:17 ID:oJ+DA9dG
率さんは今のところ私の心のオアシス。
商業、同人含めて、安心して買える数少ないメーカー。
いろんな意味で無難。
クリア時間は、攻略本も一緒に買うからせいぜい2日。
ゲームする時間はそんなにとれないんだけど、もうちょっと遊べてもいいかも。
740風と木の名無しさん:03/09/19 12:42 ID:v6/IAOMh
率、製作中のソフトたくさんあるんだね。ビクーリ。
普通のサークルでこんなにたくさん「製作中○%」があると
「どうせ1つもできねーで終わるな」と思ってしまうが、
率の場合「1年以内に全部出るんじゃ…」と思えるのがすごい。

ペース早すぎてついていけないYO!
すげーな。
741風と木の名無しさん:03/09/19 13:33 ID:YBbu4maD
>>740
そうそう、率以外でそういうとこあるよねー
製作中のラインナップが多すぎるとこ。
ぜってー無理!バカ!とか思うんだが…
742風と木の名無しさん:03/09/19 16:28 ID:V1C0JMDC
>741
バカ…

( ゜д゜)ポカーン
743風と木の名無しさん:03/09/19 18:25 ID:rkx7pMAW
バカって言うヤツがバ(ry
なのってあながち間違ってないかも
744風と木の名無しさん:03/09/19 19:19 ID:YBbu4maD
製作者側にしたらムカつくかもしんないけどフツーそう思うよ
745風と木の名無しさん:03/09/19 19:38 ID:J5zqpm0s
>ぜってー無理!バカ!とか思うんだが…

どこの小学生だw
しかし企画だけ3つも4つも抱え込んでるサイトを見ると
生暖かい気持ちになるのは確かだ。うん。
746風と木の名無しさん:03/09/19 19:38 ID:AuOl+eJr
いや、たとえ思ってても
製作者が多いってわかってるスレで普通言わないから。
そういうところがバ(ry
747風と木の名無しさん:03/09/19 19:45 ID:mJfreOXw
>746
いや、そういう問題じゃないだろ…
748風と木の名無しさん:03/09/19 19:59 ID:AuOl+eJr
746は744へのレスです。
なんか変だった?

リロードしてなかったから745さんが挟まったのですが
ほとんど同じこと言ってるってオモタ。
私はバカとまでは思わんが、思うだけなら勝手かな。とね。
749風と木の名無しさん:03/09/19 20:08 ID:mJfreOXw
>748
製作者が多くなかったら、バカバカ言ってもいいの?
そうじゃなく、そういう物言いが問題なんだと思うよ。
750風と木の名無しさん:03/09/19 20:17 ID:AuOl+eJr
他板でバカバカ言い合ってるスレにも出入りしてたので
麻痺してました。ごめんなさい。

というわけで終了。
751風と木の名無しさん:03/09/19 23:10 ID:0zNueq5V
バカひとつで、ここまで盛り上がれるのもw

それにつけても話題がないのう…。
752風と木の名無しさん:03/09/20 01:07 ID:vJ4Kguxj
>>750
何でそんなに偉そうなんだ…



じゃぁ話題転換
発行予定の同人ゲームで期待しているものってありますか?
純粋に完成を期待!っていうの

私はない(w
753風と木の名無しさん:03/09/20 01:09 ID:+gaSF773
>752
ないのかよ!
754風と木の名無しさん:03/09/20 01:13 ID:+Fe2RtkL
率さんとこの以外で、ホラー物が出ないかなと思ってるんだけど
発売予定のまま、冬を越しそうだ。
本当に製作してるのか問い詰めたくなるサークルはいるね。

でも出たら買うんで、完成させて下さいおながいします。
755風と木の名無しさん:03/09/20 01:14 ID:FRflTXRh
>753
三村ツッコミかよ!
756風と木の名無しさん:03/09/20 03:14 ID:VDtexolI
>752>753>755 ワロタw
757風と木の名無しさん:03/09/20 07:35 ID:axM88UWP
これからのの寒い時期はボブゲのラインナップもサムそうだな。。。<率以外ね

期待できるとこ無いですかねぇ?
758風と木の名無しさん:03/09/20 10:30 ID:fNuNUKFe
率・秘羽・うぇあー西瓜

さんかなー>期待&完成を待つ
759風と木の名無しさん:03/09/20 20:44 ID:nPmTBzlS
                             い     予
           |_     く      な     ○    ○
    \ へ     _|   \/      ○/  | ̄ /\
_| ̄|○  /○  ○  ○  ○|_| ̄  \ へ.  ̄|  >  _| ̄|○感…
    漏   れ   し  か  い   
760風と木の名無しさん:03/09/20 23:57 ID:p3BEsWXM
>759
もちつけ。
作り手なんでさりげなくROMってるぞ。
761風と木の名無しさん:03/09/21 01:41 ID:Ev/Qiicx
えっと、じゃあカキコ。

最近やったフシギな3プラネットがすっごくツボでしたv
絵柄がかわいいし、キャラもいい味だしてるし、Hのヴァリエーションもあるし
時間がない時でもチョコチョコっと遊べて面白い!
BLゲーってほとんどプレイしたことなかったけど、こんなに楽しいものなんだと開眼
762風と木の名無しさん:03/09/21 06:29 ID:44tRc1Lb
作り手です。
ここで、「良いゲーム」で名前が出るようにがんがります。
763風と木の名無しさん:03/09/21 06:33 ID:eZUX9xAi
作り手です。
ここで、「悪いゲーム」で名前が出ないようにがんがります。
764風と木の名無しさん:03/09/21 13:08 ID:cYcSBx1W
象さんが好きです。
でもキリンさんの方がもーっと好きです。
765風と木の名無しさん:03/09/21 15:48 ID:nHqz5+tz
>764
つまりそれは象×キリンでFA?
766風と木の名無しさん:03/09/21 15:50 ID:cYcSBx1W
悪いゲーム×良いゲーム萌え〜

作り手さん作って〜
767風と木の名無しさん:03/09/21 20:53 ID:VDRlI0ZU
ヘタレなゲームを作らないよう努めたい。
せめてヘボンと思われたい。
768風と木の名無しさん:03/09/22 01:00 ID:hVDa61G8
「例ラー種」やった方います?
レビューさがしてるんですが、いまいち見つからないのです。
769風と木の名無しさん:03/09/22 01:06 ID:fGMexfV1
>768
>551
770768:03/09/22 02:06 ID:hVDa61G8
>769
ぐはっ、見落としてました。面目ない。
771風と木の名無しさん:03/09/22 20:47 ID:HeuutxJg
>761
レポありがd
体験版やってみて面白かったから特攻しようかと思ってたんだ
後一番気になっているんだが、(メール欄)はありましたか?(*´∀`)ドキドキ
772風と木の名無しさん:03/09/22 21:18 ID:mQbQayai
>771
>761じゃないけどありますよー。私の一番の目当てはそれだった(w
でも確かにボリュームのわりにはエチーのバリエがあるかな。
手軽に遊べるしじっくり攻略ゲーが苦手な姐さん方によいかも。
773風と木の名無しさん:03/09/22 21:42 ID:iJWxMVAo
やってみようかな…>771さんのメル欄ありってとこに期待
774風と木の名無しさん:03/09/23 16:46 ID:3I/Honcy
771さんのメル欄・・・自分も大好きなんだよ〜〜!
そういや、フシギな第3惑星にもあったなぁ。
775風と木の名無しさん:03/09/23 17:04 ID:pfBPOzNP
776風と木の名無しさん:03/09/23 22:15 ID:6cmegZHJ
>774
責めるわけではないが…多分言ってるのは同じゲームだと思う
777風と木の名無しさん:03/09/23 22:19 ID:iDnxjoLd
すみませんーー秘羽って、「ビ」「ば」でいいんですか?
ローマ字?英語?
ググってもわからないんです〜〜〜〜〜
検索ワードが悪いんだと思うんですが・・
きになるーーーー
778風と木の名無しさん:03/09/23 22:28 ID:6cmegZHJ
ロシア語だとオモ
779風と木の名無しさん :03/09/23 23:27 ID:rmPOuNsm
>768
あと、密やかにクソゲー投票所にも名があがっております
780風と木の名無しさん:03/09/24 01:02 ID:RpTTJX0G
>777
「bi」×
「pi」○
そこだけかえてぐぐると判ると思います。
良いコーナーが出来ててうれしかったです(*´∀`)
781780:03/09/24 02:18 ID:RpTTJX0G
あ、すみません。下のも子音を「p」です。
782風と木の名無しさん:03/09/26 00:16 ID:GmjNJK9y
率の一を初めてみた。絵にやられた…んが、あらすじが自分の萌えと微妙。
店売り価格が4200円ってのは即断はできない価格なんだよな〜。
声が入ってるのを考えると安いと思うべきなんだろかね。
783風と木の名無しさん:03/09/27 02:11 ID:ihdJ6Lx2
4200円は声ありでも安いとは、安易には思えないかな。
商業ゲームでも特典無しで安い店で買えば、
6800円のゲームも4000円ちょいで売ってるからね…。

私の場合は、律さんはよっぽど好きな声優が出てるとき以外は
話題になってる同人ゲームを2〜3本か、商業ゲームの方をかってしまう。
784風と木の名無しさん:03/09/28 12:41 ID:1scE66WM
上げ

前になりますがメガネゲームを教えて頂き、ありがとうございました
メガネ尽くしの毎日をおくってます
785風と木の名無しさん:03/09/30 12:29 ID:ImVrEVLk
滅せで通販した時に率さんの体験版CDとか貰ったんだけど
いろんなゲームの冒頭の部分が収められてて非常に有り難かった。
実際いろいろあるからどれ買うか迷ってる時だったので。
今はサイトの方にデモゲームあるからそれやってみて
自分の萌えに当たるかどうか確認してから買ってるよ。
萌があるかないかで値段に感じる高い安いの感覚が変わってくるというか。
でも店買いは高いから…あんま利用しないなぁ。通販かイベント買いだ。
786風と木の名無しさん:03/09/30 18:48 ID:mcePPm0d
体験版かぁ。それいいな。

自分はめったにイベントに行けないから通販ばかりだよ。
滅セとかで扱ってるソフトは買いやすいからつい買ってしまう。
787風と木の名無しさん:03/10/01 00:14 ID:lqPO2BT8
体験版も良い所というか、気になる部分で終ってる奴って
作ってる人がどこが見せ場なのかをきちんと分かってるから
本編も面白いような気がするよ

手間かかるかもしれないけど体験版はあった方がいいよね
788風と木の名無しさん:03/10/01 10:37 ID:2ER4jqll
率のゲーム初めてやってみましたが。
あまり腰を据えて攻略する時間がない私にとってはお手軽感がよかったです。
手軽な割に楽しめたし。
インストールの必要がないのもありがたいかも。
789風と木の名無しさん:03/10/02 02:55 ID:L5HsVKB0
なんかすごいさがりよう…

体験版といえば以前1、2分で終わるようなものを配ってるとこがあったな…。
ダイジェストにすらなってなくて、やる前より買う気なくなって逆効果だた
790風と木の名無しさん:03/10/02 03:16 ID:+ldJZnZe
話ぶった切ってすみません。

現在ボブゲサイト製作中なんですが(商業ボブゲのファンサイト)
自身のプレイ日記というか、体験レポみたいな項目を
作ろうかと思ってます。
過去プレイした中に同人ソフトもあり(現在プレイ中のも)
その同人ソフトのレホもしたいと考えてます。
そういった場合、同人ソフトのサークルさん、作品名など
出してもいいもんなんでしょうか?
自分が作りたいと思うサイトはレビュ、攻略サイトではなく
ただ、自分がプレイして思った事、感じた事、萌えた事を
述べたいな〜って感じです。

ここは同人ソフト制作の方が結構いるみたいなので
何かご意見いただけると幸いです。
791風と木の名無しさん:03/10/02 10:09 ID:BrHw4maj
>790

全然問題ないと思う。
リンクとかしてもらえると嬉しいし。

許可を取る必要はないけどサークルさんに報告すると
喜ばれるんじゃないかな。
792風と木の名無しさん :03/10/02 11:49 ID:9/Ronbed
レビュー載せてるサイトは作品名出してるね。
その辺は問題無いと思う

個人的に、作品名と製作サークル名が書いてあると、ありがたい
「あ、このゲーム面白そうだなー」と思っても、探せないと困るので

前に、すごい伏字(しかも間違ってた)で書いてあって、探すの苦労した覚えが…
793風と木の名無しさん:03/10/02 23:24 ID:JM/vBt6V
>790
単に萌えを書くだけならかまわないんじゃないかなあ。
このゲームが楽しい、このシーンが好きというような
好意的な内容なら。

実はうちのサイトがそうで、
好きなゲームについては同人ゲームであっても名前を載せているんだ。
すべてのゲームについて触れているわけじゃないし、
ただ自分が好きだって主張したいだけだからいいんじゃないかなあと
思っているんだけど。
794風と木の名無しさん:03/10/03 00:30 ID:XusbpfLS
うちはフリーゲーム配付してるんですが
やっぱり反応あるのは嬉しいですよ〜。
ただあまり…けなされると凹みます。
お手柔らかに。
頭ごなしに否定されると作るのやめようか、と
思うのかもしれないけど
今の所、皆さんその辺りはしっかり
気を使っていただいてるみたいです。
不満だった部分とか書いて貰えてると
次回の参考にもできるし、
総じてありがたいと思うことばかりでした。
795風と木の名無しさん:03/10/03 00:35 ID:orPFrFas
私も個人的にサイトに面白かったゲームのリンクを張ったりしてるけど、
同人ゲーム(特にフリーゲーム)の感想は
793同様、萌えたものを中心にしたほうがいいと思うな。

もにょった苦情を延々と愚痴ったり、
叩きとまで行かなくても悪感想を並べてると
利益が無い、感想も無い中でゲームを作ってくれてる製作者さんのやる気が
なくなってしまうだろうし、自分の萌えと違っただけで、
他の人に面白いかもしれないと思うとめったなことはかけない。
(自分が人様のことをあれこれ言えるほどの立派な人間だと思わないし)

賛美してるゲームの感想があれば、
そこの管理人さんの趣味やお薦めしたいゲームがどれか
見ている人には分かると思うよ。
796790:03/10/03 02:28 ID:jfdKL/0Z
>791->795
沢山のお答えありがとうございます。
自分がボブゲにはまった切っ掛けが同人ゲームから
だったので自分のボブゲ歴に同人ゲームの感想は入れたいと
思ってたのでいい返答が頂けてよかったです。
サイトにはゲームの作品名、サークル名をちゃんと入れてリンクも
貼ろうと思います。
今の所、自分がプレイしたボブゲはどれもハズレがなく
苦情とか非難はないです。
攻略が難しいとか、そういうのはありますが…。
これで安心してサイト製作に励めます。
色々とためになる返答ありがとうございました。
797風と木の名無しさん:03/10/03 08:41 ID:C+Hi+a5x
>>781
ありがとうですーー早速帰ってきたらググって見ますー
798風と木の名無しさん:03/10/03 23:41 ID:ysxML8LH
BLG初心者で、ここ2週間でようやく商業と同人のスレを読破しました。
ゲームはまだPSで出てるものしかやってません。

失礼な質問かもしれませんが、投票所上位の同人ゲームは
値段込みの評価を受けてるのでしょうか?
純粋に内容で?
同人誌に比べてBLGは商業と同人の垣根が低いようなので、驚きました。
799風と木の名無しさん:03/10/04 00:41 ID:MCSV7M1J
>失礼な質問かもしれませんが
何が失礼なのかわからないけれど、
あそこの意見は参考程度に受け止めたほうがいい。
800風と木の名無しさん:03/10/04 00:53 ID:Jpj7Dxbd
>799に胴衣
自分でオフィなどを回ってみて
通販するなりなんなりで、何でも良いから一度
商業なり同人なりを自分の目で確かめてみるのがいいかと。

同人は商業に比べて値段も安価だし
失敗してもそんなに痛くないとオモ(w
801風と木の名無しさん:03/10/04 11:36 ID:HR2MZeUe
読破してきたなら分かったと思うけど、
2ちゃん関係は、スレも投票所も1人で一度に1000票も投票できるシステムだし
上位の方はほとんど不正投票の賜物で、繰り返しコメントも書けるから
声の大きな信者か関係者、もしくは粘着なアンチ1人でも上位に持って行けるから
票数とコメント数はほとんどあてにならないと思うのは799−800に同じ。

商業はある程度売れてるものが、クソゲー、おすすめどちらにも
上位に来てると思うけど、同人はなぜこのタイトルが?とか
凄い面白かったのに名前も出てないのもあるしね。

同人だとほとんどのところで、WEBに体験版かデモがあるし
自分の感じた好みと考えで、
選ぶのが一番、自分にとっての当たりをつかめると思う。
802風と木の名無しさん:03/10/04 12:20 ID:EYKze4y4
信じられるのは主人公の受傾向とか、セーブ数とか
重い重くないとか基本的な情報くらいで
(後はSMとかメガネとか触手とか猟奇とか特殊な傾向があるかないかね)
後はあらすじが気に入るか入らないかじゃないのかな<投票所
まあたくさん投票があるゲームは同一人物の票にしても
その人がそれだけの情熱をつぎこめたゲームとも言える。
ゲームをやった側じゃなくて作った側が入れてたら寒いが。
803風と木の名無しさん :03/10/04 15:34 ID:VhWAgAUK
>>798

PSで出たものしかやってないのなら、
一応商業で評価のよいものからやった方がいいと思うよ

同人の魅力は、「この値段でここまで!?」ってのとか、
「こんな変な設定、商業じゃ無理だわ」とかじゃないかと。
あとはカケ的な面白さ。
当たったらラッキー、みたいな
買いあさっても、そんなに値段いかないしね

全体的な手のかけようとか、完成度はどうしても商業の方が上なので、
無難に行くなら商業だと思う

ただ、HDDクラッシュなゲームには気をつけて…
804風と木の名無しさん:03/10/05 02:29 ID:Cxf0LNGG
>まあたくさん投票があるゲームは同一人物の票にしても
>その人がそれだけの情熱をつぎこめたゲームとも言える。

それはあんまり関係ないんじゃないかな。
ここでも以前あったけど、発売前から
スタッフの方が気に入らない理由で
ゲームの良し悪しでなく、ゲームをやってない人が
派手なアンチ活動してるのもあるし……。

神無、たけおふ、ここなら○○○とか
805風と木の名無しさん:03/10/05 10:53 ID:Z1W5Wg9w
>804
>まあたくさん投票があるゲームは同一人物の票にしても
>その人がそれだけの情熱をつぎこめたゲームとも言える。

ってのはお薦めの方の事だと思うが。
806風と木の名無しさん:03/10/05 16:47 ID:zAUp2nVc
関係者や社員、身内がひとり混じってれば、
別の意味の情熱になると思うが…。
807風と木の名無しさん:03/10/05 18:02 ID:zRT9LcIW
7日間で5票までじゃないんだ?<一度に1000票
808風と木の名無しさん :03/10/05 18:32 ID:B13gAa2U
体験版が一番参考になるな。私は
809風と木の名無しさん:03/10/05 20:05 ID:a2QcHpQd
同意。<体験版
ただ体験版も、結構長くて「ゲームをプレイ」させてもらった、
て気分になれるものから、「オープニングデモとどう違うんだろ」
ってのまでいろいろあるよね。(SLGなのに肝心のシミュレーション部分がないとか)
見せ場は後にとっときたいってことなのかもしれんが、
個人的にはそこそこ長くプレイできる体験版の方が、
後が気になって購買意欲が湧いたよ。
810風と木の名無しさん:03/10/05 21:23 ID:rXqCZrDy
それほど好みじゃないと思っていたのに体験版をダウンロードして
遊んだら結構おもしろくて買いたくなる事はあるね。
自分の場合はヘブンリー青とか。
811風と木の名無しさん :03/10/05 22:58 ID:B13gAa2U
自分は不思議な第3プラネッツとか

ヘブンリはスルーしちった。体験版で。ゴメソチャイ



812風と木の名無しさん:03/10/05 23:11 ID:LKMbgQJ+
率の音楽モノは体験版で俄然興味が湧いてきた。

その率の新作は11月中旬予定か。
内容はカナーリ期待してるんだが絵が好みじゃないんだよなあ…。
それでも声なしなら迷わず買うと思うんだけど。フルボイスになったのね。
813風と木の名無しさん:03/10/05 23:43 ID:3ylJpfm5
体験版はあらすじ萌えで、実際プレイしてみて違ってても
次の体験版には一応手をだしてみようかなという気になれる安さが良い。
製品版を買って失敗すると、次の作品に手を出しづらいしね。

率と言えばDゾーソってプレイした方いる?
ゲームが出る前に設定資料が先に出ちゃってた辺りで
どうしようと思い買ってないんですよね
あらすじは萌えるんですが
814風と木の名無しさん:03/10/06 00:00 ID:At3TthMi
>>813
Dゾーソ、やりますた。
設定が活かしきれてない感じがしますた…楽しみにしてたんだけど。
あと、率によくある「おまえらいつの間に好きになったんだ」っていうのを
(これはもう仕方ないことなのかもしんないけど)、
今までで一番強く感じますた。ちなみに率ゲー全部やってます。
815風と木の名無しさん:03/10/06 00:33 ID:mxki/kMa
「おまいらいつのまに」っていえば虚神もそうかも。
本筋のストーリーがかなり面白くて、ものすごいツボに
はまったんだけどラブ度が物足りなかった…。
エロもツボだったんだけどなー
816風と木の名無しさん:03/10/06 00:57 ID:QFYwrPsq
>814
813ではないんですが、私もDゾーン気になってます。
(体験版やって気になりはじめた)
Dゾーンは設定がハードらしいけど本当?
ラブラブも勿論好きだけどわりかしバッドEDとかリンカーンとかに
萌えるくちなんで、そういうのもあるなら買いなんだが・・・
817風と木の名無しさん:03/10/06 10:33 ID:BkKBMeAE
>809
でもSLGだと体験版は作りにくくない?
ビジュアルノベル系だと最初の方を切ってみせればいいから楽だけど
SLGは、容量も大きくなるし、本編と変らなくなりそう。

同人ゲームの体験版が商業みたいに重いとDLを避けられそうに思うから、
シミュレーションやシステムの重いゲームは、デモやPCの動作確認用だけで、
私はいいと思うほうなんだけど…。
818風と木の名無しさん:03/10/06 11:53 ID:mxki/kMa
SLGは最初の一週目とか切り出せば…って
そういうものじゃないのかな。
BL同人のシェアソフトでSLGなのは体験版がある
卵と天使跳しかしらないけど、両方SLGパートあった気が。
一枚絵がそこまでなく、音もひっきりなしに変えたりしなければ
SLGってだけでそんなに容量増えると思えないんだけど…素人考え?
819風と木の名無しさん:03/10/06 11:58 ID:mxki/kMa
て、卵のシミュパートがあるのはイベント用体験版でした。
逝ってきます
820風と木の名無しさん:03/10/06 13:23 ID:CmR3UiTf
>816
リンカーンがあるルートもありました。バッドエンドもあります。
Dゾーンは設定がハードだけど、>814が言う様に生かしきれてない感じでした。
頑張って作ってる感じは律ゲーの中で断トツ。その分、生かしきれてないというか。
ツッコミたい箇所は色々あるけど、それは不快だからじゃなくて
勿体ないって気持ちからで、私は好きです。
ただ大団円的結末じゃないものが多いので、達成感はいまいちかも。
医者と不動産屋エンドは、ラブルート確定してからが結構ながいので
何となくお得感がありました。
821814:03/10/06 17:30 ID:At3TthMi
>>816
バッドエンドとかあるよー。なんかすごく暗い気持ちになりますた(ワラ
バッド好きならいいかな?でもやっぱり設定が活かしきれてないからなぁ…
あ、そうそうADVパートで誰をお供にしてどこへ行くかとかいう選択画面が
あるんだけど、それが他の率ゲーにはないゲーム性を感じられるものですた!
全然大したもんじゃないんだけど、マップとかあってチョト感動したような…。

あと820タンの「達成感がイマイチ」ハゲドー。
ゲームクリア後の違和感はそれだったのか…。
822風と木の名無しさん:03/10/06 21:22 ID:Kq/Pd0Jw
>817
個人的にSLGはシステムが命!と思っているので
できれば肝心の部分もプレイさせてもらえたら・・・と思うんだけど、
重いもんなのかな??
私はむしろデモを削っても実際のプレイした際の感じを知りたいと
思うんだけど、ばりばり動く派手なオープニングとかの方が
嬉しい人の方が多い?
823風と木の名無しさん:03/10/06 22:19 ID:FzhheSY6
Dゾーン、「達成感がイマイチ」に納得。
個別の恋愛だけ見ればいつも通りこんなもんだと思うんだけど、シナリオ的に主人公としてエンディングが不満だと感じた。
それと、別に主人公置いてきぼりでもないんだけど、なんだかもやもやして、個人的には率さんの中で一番苦手な作品。
だけど、意欲作と言えると思う。
評価は高いのかな?
824風と木の名無しさん:03/10/09 17:18 ID:RUr070Dc
率の「クロス」ってシミュレーションなの?
体験版やった限りはアドベンチャーっぽかったけど。
もしかして「それ僕〜」と同じ感じで本当はアドベンチャー?
825風と木の名無しさん:03/10/09 19:06 ID:pePpe3cL
プレイした印象はアドベンチャー。
内部パラメーターとかあるのかもしれないけど
あんまり意識しなかったなぁ。
個人的には、それ以降のゲームの方が
面白いんじゃないかなと思ったり…
826風と木の名無しさん:03/10/09 23:48 ID:KUrPJd8t
率さんのサイトにあるイベントCGを見ると
絵がへたれに見えて買う気が失せてしまうのですが
ゲーム本編ではもう少しはきれいなんでしょうか?

率ゲーをやったことがないので購入しようか悩み中・・
827風と木の名無しさん:03/10/10 00:01 ID:PYfeMxnA
率。同人ゲームの中では絵柄はまともなほうだと
思いますが…なんていうか仕上げが手抜きなんですよね。
(デッサン云々は追求しちゃいかんですよ)
もう少しまともに時間かけた塗なら見栄えは悪く無いと
思うのですが…。背景絵もしかり。
そういうのが駄目ならスルーを。
ある程度なら脳内補完出来る人で、さくっと気分転換程度に
プレイしたい人向きじゃ無いのかな。
そんな私はコンプしたものはない…、というか、
コンプしなくても好きなキャラを二、三人やれば満足しちゃうし。
意地でもコンプしたいほど心にぐっと来る率ものには
お目にかかった事は無いです。
828風と木の名無しさん:03/10/10 00:54 ID:UnyRuiuY
>826
サイトにおいてあるのは、縮小してるからゲームで見るより
随分綺麗に見えてると思う。
塗りとか仕上げとか、背景も、綺麗に見せることより、
いかにして手を抜くかに重きを置いてるような…
(原画はともかく、塗りや仕上げははっきりいえば、マリソ以下かな)

私は827さんとは逆で、絵にこだわる人は率のゲームは買えないと思う。
スチル以外の部分もウインドウのデザインまわりとか
まるで書き殴りのように見えるし…。
シナリオもボリュームも薄いので、
あの値段で、声がついてれば良しと思う声オタ向き…としかいえない。

気分転換程度、ぐっと来るものには一本もお目にかからないのは、胴衣。
829826:03/10/10 01:58 ID:Ebs7jn7N
>827,828
レスありがとうございました。
自分は声萌えしないので購入は微妙・・
落陽と怪談が気になってたのですが。

初めて同人ゲーに手を出すのでどれをお初ゲーするか悩みますなぁ。
このスレを参考に色々考えてみます。
830風と木の名無しさん:03/10/10 02:48 ID:xaVpJw+7
>>829
個人的な意見だけど、落陽は期待はずれでした…
和風電脳絵巻?とかいうキャッチコピーにやられた〜!
一方怪談はそれなりに楽しめました。ギャグっぽいノリとか○。
率で女顔じゃない主人公ってめずらしいしね。

あと、もし乙女ゲーが好きなら天使の卵が楽しめそうですよ
831風と木の名無しさん:03/10/10 12:12 ID:XyPRtok2
率さんはドハズレ地雷ってのはないと思うので、一番初めにやるなら
いいかと思います。しっかりと安定供給かと。
他に初めてによさそうなのは、卵、ヘブンリ、NO地域、夏色かなぁ。

ところで、夏コミに買ったゲームを何本かクリアしたんですが
レビュしますか?
うざければスルー願います。
832風と木の名無しさん:03/10/10 12:36 ID:sO02YJL3
>831
レビュおながいします。ぜひ。
833風と木の名無しさん:03/10/10 14:08 ID:F9Su+rT5
>831
おながいします。
これからショップ通販を考えてるので、参考にしたいです。
834831:03/10/10 14:27 ID:XyPRtok2
では、レビュひとつめ行きます。

デビルプリンス/
CG…商業以上だと思います。凄く美しい。
CG数はCGモードのCG枠5個×5Pなので20枚と思われます。
キャラ…主人公の王子様が王子様らしくて萌え。
強い受が好きな私にはたまらないキャラです。
攻は長髪美形カテゴリの人達なので好みが別れるかも
しれません。あと少しだけ普通の人の髪形が欲しかった。
テキスト、シナリオ…会話で進む形式です。
お話自体はシリアス。会話テンポはいいです。
会話主体の為Hは薄くみえます。
システム…ツールは吉里吉里ですが、既読スキップがありません。
絵買いOKのゲームです。オティンティンまで絶妙に巧い。
恋愛感が薄く感じられたのが少し惜しい気もしますが、
CG集としてでも価値もあるのではないかと。
835831:03/10/10 14:29 ID:XyPRtok2
二つ目です。これは夏コミ発売のゲームではないのですが…



夏色テンカラー/まだ1キャラのみしかクリアしてませんが、
爽やかコメディで後味が◎。
特筆はシステム周りの良さ。ウインドウなども凝っていて
それだけでもストレスがたまりません。
CGは所々骨格が狂っていますが、塗り、線、萌え度の総合力で
考えると良いです。
キャラも嫌なキャラが誰もいなく魅力的。会話のテンポも良し。
マップにでたキャラを追いかけていき親密度を上げていくのが
ゲームの基本なので、さくさく進んで、攻略も難しくないと思われます。

でかけますので、残りは夜にでも。
てか、もう少しレビュの長さ短めにした方がいいような…
836風と木の名無しさん:03/10/10 17:17 ID:O+S8Xjnx
レビュ乙です。
短めじゃない方が個人的にはウレスィ。
これくらいが丁度いいのではないでしょーか?
837風と木の名無しさん:03/10/11 07:19 ID:URLwm+Uy
>829
私は落陽は好きですが、短いとは思いました。
うちのパソコンは昔のものなのでプレイに時間がかかるのですが
今に出てる最新型でやったら全部見るのもすぐなのでは。
ただ絵は綺麗ですし、雰囲気は出てますのでそれこそ好き好きかなあ…
あのソフトは商業ソフトほど高くありませんしね。

個人的に階段の絵の人が絵をやってる時は
絵がちょっと古目、文章も昔の感じ(古き良き、かもしれません)
になるのを覚悟した方が良いかも。
838風と木の名無しさん:03/10/11 16:18 ID:L/rdcpUd
率さんの落葉は、読み物と割り切って考えたほうが良いかも。
絵はきれいだった記憶があるし、
金縛りで目覚めてみると下半身に(ryとか触手なぶりもあるし、
親友がなかなかツボだったので、クリアした後はそれなりに満足だったな。
しかし、私はここで古いと評される絵も文体もOKなので、
あまり参考にはならない罠。同人ゲーでいちばん好きなの階段だし。
839風と木の名無しさん:03/10/12 02:52 ID:ikvl4Knx
皆さんレビュありがとう。
率さん、プレイしたことないので参考になりました。
個人的に、女々しくいかにも受けっていう主人公は苦手なんですが、
その辺はどうなのでしょうか?
率さんのゲームで、主人公が受身ではなく自我をしっかり持っているものがあれば
教えていただきたいのですが。

ちなみに、私が今までやって楽しかったのは天上青とフシギな第3プラネットです。
(他はほとんどプレイしてない)
840風と木の名無しさん:03/10/12 18:18 ID:lMRydoB3
ファンタジーやSF、伝奇、ホラーなど、非現実なものに萌えて
学園ものやリーマン、学生ものには反応できない脳をもってるのですが
お薦めゲームって何かありませんか?

シリアスを最低条件で探しているのですが、
名前を聞く有名どころさんの天国青、デビルプリンス、絵公所ダス、
ボーイズではないですが1999クリスマス辺りで遊んだことがあります。
背景などの絵が巧みであれば、かまいたち形式でもかまわないし
商業も含め、ボーイズ同人にも非現実ものは少ない?ようで、
自力で探してみたものの上のタイトル以外に、みつからずに飢えてます。
何かよさゲーを紹介してもらえないでしょうか…。
841風と木の名無しさん:03/10/12 20:49 ID:/R8f3+x1
>840
特になし
842風と木の名無しさん:03/10/12 23:29 ID:oIazNA1Z
>840
ボーイズゲーのリングをくまなく回ってみたら?
たまにやってるとこあるよ。(製作中のとことかも含めると)
843風と木の名無しさん:03/10/12 23:56 ID:Mzrs4ch+
>840
制作中のゲームで一行目にかぶってるところがある。
花って名前で過去ログを検索してみて下され。
現在体験版が出てたと思う。

というか840さんの場合って非現実ものが入った学園もの、リーマンもの
とかならOKなの?そうだったら結構あると思うけど
844風と木の名無しさん:03/10/13 00:16 ID:jlcluT98
>840
よさゲーかと聞かれるとなんともいえないけれど
ちょっと上で話題になっている率の和モノは一応一行目系のものでは?
845840:03/10/13 01:11 ID:h8fIpWm7
レスありがとうございます。
リングや検索系はかなり回ってみたつもりで
体験版や製作中のところはいくつか好みのものを見つけたのですが
遊べる完成品を探しています。

>非現実ものが入った学園もの、リーマンもの
セラスパや天使羽根は萌えられたので、そういうのもうれしいです。

率さんの和ものチェックしてみます。
今年に入ってからのタイトルや、フリーゲーは、あまり詳しくないので
何かあればと思ったのですが…。
今年は商業もほとんどファンタジーや非現実ゲーが無いのでサビスイ(´・ω・`)ショボーン
846風と木の名無しさん:03/10/13 01:17 ID:ernQxrnm
話が変わっちゃうけど
同人ゲーにある写真を加工した背景がダメだ・・
率さんのゲームもやろうと思ったけどデモの背景見て萎えちゃったよー

やっぱり同人ゲーは商業に比べて写真背景が多いのかな
847風と木の名無しさん:03/10/13 01:32 ID:DbT1aFiN
同人ゲームで背景が一定レベルの自作出来てるトコは
少ないですよ。ある程度、大所帯で背景先任の人が居るとか
そういうとこでも無い限り大半が写真とか素材ですよ?
原画、塗りをひとりがやってるとこになれば、
背景まで手が回らないだろうし、こだわって全て自分で
描き起こしている場合だと、まともな長さのゲーム自体を
完成させることがかなり困難だから……察してやってください。
率は…、いかに手抜きできるかしか考えて無いとこが多過ぎて、
流石に論外だけど。
848風と木の名無しさん:03/10/13 01:47 ID:ernQxrnm
>847
やっぱり背景まで手を回すのは困難ですよね
同人ゲームをやったことがなくて、体験版を見て回っただけの感想なので
実際プレイしたら違う感触を受けるかもしれないし。
ちょっと物知らずな意見を出してしまってスマソです。

体験版を色々やってる最中ですが、思ったより萌えるものがあって今から頼むのが楽しみダーヨ(*゚∀゚)=3ハァハァ
849風と木の名無しさん:03/10/13 18:59 ID:sCTuQ0QY
レビュもっと聞きたいな

デビルプリンスは絵買いしました。そういえば背景も綺麗。
ただ、お話は少し短め。
深く語られない部分が結構あるので妄想広げるタイプの人にはいいかも?
王子サマはカワイカッコイイという感じでツボでした。
850風と木の名無しさん:03/10/13 19:38 ID:1XQEmd7d
デビルプリンス・・・絵は確かに綺麗ですがシナリオが・・・・・・
妄想どころな騒ぎじゃないような。。。捨てたくなりました・・・
黒箱サンの明日虎ルやっている最中ですがかなり良い感じです。
851風と木の名無しさん:03/10/13 21:07 ID:cGJUh7PR
背景は写真でも良いが(加工してあるともっと良い)、
その中に通行人の姿とか写ってると
途端にやる気無くすからカンベン…。
852風と木の名無しさん:03/10/13 23:27 ID:FWa39sAz
>850
デビルプリンス、私はシナリオかなーり萌えでつた。
ここで話題に出したら叩く人も出そうで遠慮してたけど
名前が出ついでに、便乗の感想。

会話だけで話が進むので、エチシーンがわかりづらく、
こういうのはポクリみたいなエチのないゲーム向けの手法だと思うけど
ストーリーで萌えたので、お気にいりゲームのひとつ。
特に黒髪の悪魔のルートは萌え。
サイトにおいてる黒髪×王子イラストみたいな話で後日談がみたいなあ。

>849
背景はフリー素材集や写真を上手く加工してましたね。
853風と木の名無しさん:03/10/13 23:29 ID:FWa39sAz
↑ポクリってなんだ。アポクリでつ。
854831:03/10/13 23:39 ID:uZ31+lUn
831です。
間が開いてしまいましたが、他のゲームのレビュも行きます。

ドリフト/
CG…良くも悪くも古風な絵柄です。
CG枚数は70枚程度でBL同人ゲームとしてはかなり多いかと。
差分は今の所(攻略キャラ残り一人)の段階で見当たりません。
イベントCGはアナログ着彩→スキャナ取込に見えます。
立絵はアニメ塗りなので少し違和感が。
キャラ…キャラ立ちしてます。ポジション通りにきっちりいい仕事を
しているキャラ達で充分に魅力的。眼鏡ッ子萌え。
テキスト・シナリオ/安心して読めるテキストとシナリオです。
Hも激しいわけではないですが丁寧。
トゥルールート数本以外は結構ダークですが、そっちの話も
面白いです。
システム…ツールがコミックメーカーで操作性はあまりよくないです。
とはいえ、ルート分岐が早い段階なので、メッセージスキップの
必要性はそこまで感じないかも。欲しかったですが。
BLというより古き良きJUNEという方がふさわしい絵柄とお話です。
この話には今風の絵柄だと違和感あったかもしれません。
絵で拒否反応起こさなかった人には充分楽しめるゲームだと思います。
855風と木の名無しさん:03/10/13 23:39 ID:ZoUv03Qp
デビルプリンス、萌えた人は割りと多そうなのに
サイトの掲示板は全然賑わってないんだよね。
買って良かったと思うならカキコしてあげた方が
次回の制作意欲も沸くと思うんだが…。

ネタバレ掲示板とかあるサイト見て回っても
カキコがあるのはほとんど攻略についてばっかりだし。

前にも同じ話題あったけど、カキコはしないって人が多かったし
やっぱりしにくいものなのかな。
856852:03/10/13 23:49 ID:FWa39sAz
>855
あそこのサイトのBBSやメールに何度も感想を書きにいって
送信ボタンが押せずに、そのたびに帰ってきてまつ…(弱虫)

カキコは気楽にしやすい雰囲気のところと難しいところと、ありまつな。
せめてアンケートフォームでもあれば…。
857風と木の名無しさん:03/10/14 00:03 ID:WjW52yFX
ドリフト、私は絵は平気だったけどシナリオは駄目だったなあ。
一回コンプしたきりで積んであるからあんまり覚えてないけど、
眼鏡の理屈というか行動というか、とにかく受け付けられなかった。
まあ、一個人の感想ということで。
858831:03/10/14 00:08 ID:IUS/Ucou
ごめんなさいオフィシャルにカキコできないふぬけです。(´・ω・`)ノ
で、続きます。体験版なのでさくっと。

黙示(体験版)/
CG…可愛い絵柄です。
塗りはエアブラシツール塗りで最近では少し珍しいタイプかも。
ストーリー…体験版のわりに長かったです。演出も凝っています。
導入部分とおまけのSSでかなり内容が気になったので、
完成が楽しみです。
このサークルさん、攻視点の方がいいかも。
859831:03/10/14 15:20 ID:IUS/Ucou
最後のレビュです。まだこれは1キャラクリアですが。

2ndストリート探偵/
CG…これも古め絵柄ですが綺麗です。しっかりした絵という感じ。
CG数は多くないようですが(1ルートクリアで差分含みでCG4枚。
確認CG枠1ページ6枚×2枚。あと2ページあるのかな)
立ち絵→CGの画面転換でばたばたするよりも落ち着いてプレイ
できた気がします。
キャラ…過去話と現在との関係がしっかり作られています。
刑事さんカッコいいです。主人公も普通の青年という感じで
かなりカッコ可愛い。
テキスト・ストーリー…読みやすく面白く、巧いと思います。
推理物なので、ちゃんと推理をするコマンドがあり楽しいです。
暗号解読もあり。もっと解読したい…
システム…HSPかなと思うのですがどうでしょう。
コマンド選択があり、凝っています。
が、メッセージスキップが既読判定なしなので操作になれないと
どこまでもスキップしていってしまいます。
セーブ数は10。どこでもセーブどこでもロードです。

少しだけ懐かしい街のにおいのするゲームです。
新宿自体がわりといつ行っても80年代〜90年代前半の感じがする
土地柄だと思うので、とてもいい雰囲気が出ているかと。
シナリオテキスト共にすごく良かったので、もう少しだけ
システムがよければよかったかなと。
必要充分なシステム回りだったとは思うのですが。
特に、読み返し機能と回想モードがないのでその分セーブ数が
欲しかったです。
個人的には今年の同人BLゲーで一番の良作でした。

長くなりましたがレビュはこの辺で。それでは名無しに戻ります。
860風と木の名無しさん:03/10/14 16:36 ID:RuxwAMyc
レビュ乙です。
859のソフトは初耳かも。サイトをお持ちのサークルさんでしょうか?
よろしければヒントをいただけないでしょうか?
861風と木の名無しさん:03/10/14 16:46 ID:B4Mol2nO
HSPと探偵から想像するに、
こんびにを出していたサークルさんの新作だと思ってた。
でもあれのタイトルは○○事件簿で
2丁目は本の方のタイトルだったような…。(違うのかな?)

個人的には感想はともかく、「レビュ」は完成品だけで体験版はいらないとオモ。
862風と木の名無しさん:03/10/14 17:43 ID:rZINFo7H
探偵は選択肢のところでのセーブができなかったんで、セーブのタイミングが
ちょっと難しかったかな。
トリックにちと無理があった気はしたけど、ストーリーは良かったと思う。
ミステリテイストのBLを味わいたいならお勧めできる。ミステリに拘る人には(略
でもこれ、グッドEDに行く条件が結構厳しいと思った。最初の方の選択を違えると
それでもう駄目だったから。
望みを言えば、EDごとのCGが欲しかったかな。せめてグッドEDのだけでも。

デビルプリンスは話の流れが若干強引だけど絵もシナリオもいいと思う。
…が、会話で話を進めているだけに余計に誤字が気になった。
これってこのサークルさんの1本目のゲームなんですよね?質高いなぁ…

…夏からBLゲームに手を出し始めたんでまだこれくらいしかやってない。
率さんのは手を出すのにちょっと迷いがあって…
863831:03/10/14 17:53 ID:IUS/Ucou
たびたびすみません。2は本の方のタイトルで、こんびにの所の
新作です。パケ裏見てて間違えました…。
サブタイトルがエキサイト翻訳で
「The flame which calls the dead」です。

では、今度こそ名無しに。
864860:03/10/14 18:11 ID:QNYnQ9NR
なるほど、こんびにさんのところでしたか。
ありがとうございます。
865風と木の名無しさん:03/10/14 18:43 ID:VsZdR9r2
The flame which calls the dead、
3か月で完成させたって聞いて実は躊躇してた…。

評価を見るとすごい好みっぽいです。
しかもシナリオいいっていうのはポイント高い。
買ってみようかと思います。レビュ乙ですた。
866風と木の名無しさん:03/10/15 06:01 ID:jRTzaSOz
The flame which calls the dead
便乗評価。
イベントCGが少ないなーてオモタ。
しかし、あのストーリーで、あの絵であの値段は、、、買いですw

終了する時にエラーが必ず出るんですが漏れだけ?
致命的なエラーじゃないからどうでも良いんだけどね。
867風と木の名無しさん:03/10/15 18:10 ID:ZRt/oBKu
マルチED苦手なので、
一本道シナリオ(またはカプ固定)のゲームやりたいけどあまり見かけない…
女性向けってそういうの人気無いのかな?
868風と木の名無しさん:03/10/15 18:38 ID:bp3UfsZV
一本道で固定カプだとゲームじゃなくて小説とか漫画とかの方が
いいんじゃないかと。
869風と木の名無しさん:03/10/15 20:06 ID:ZRt/oBKu
>>868
そうか…固定カプならEDが複数あってもいいんだけど(一対複数が苦手)
RPGもBLになると複数相手になるし、
やっぱり自身がボブゲに向いてないのかな(´・ω・`)
870風と木の名無しさん:03/10/15 20:51 ID:bp3UfsZV
>869
スマソ。
それならば「月SHADE」か「プチ逢引」なんかどうでしょう?
達か固定カプだったような。
どっちもやってないんでお薦めはできませぬが…。
871風と木の名無しさん:03/10/15 21:09 ID:BKIpkkLX
>869
Fさんとこで一番評判のいい(と思われる)「No区域」も固定カプ複数EDですね。
あと、血塗れ時間さんのコンビニものとか。
あとはー、苺さんとこの「不均衡」もそうなるのかな?
872風と木の名無しさん:03/10/15 21:27 ID:ZRt/oBKu
>>870-871
わ、ありがとうございます!
「プチ逢引」と「不均衡」は知りませんでした。さっそく探してきます。
どうやら検索不足だったようで、もう一度じっくり見て回ることにします。
優しい姉さん方に感謝。
873風と木の名無しさん:03/10/16 10:49 ID:QRdsfdQ5
流れブッた切ってすまんが天上青の体験版をプレイしてみました。
いやあ、リコ○スさん、本当絵綺麗ですね。
有名所の商業ソフトで好きな絵があまりないんで、初めてウハウハできました。
何より主人公がカッコイイ。関西弁の相続候補者もツボ。
ただ、メイドくんがスカート履いてるのはビジュアル的に気にくわんかったが・・・。
やっぱりどうしても女の子に見えちゃいますよね。
よし、これは通販決定だ〜
874風と木の名無しさん:03/10/16 11:24 ID:ab7IF6cj
The flame which calls the deadは
本編も、背景は体験版のあのままでつか?

あそこの写真屋の変なフィルターをかけた背景が激しく苦手で…。
あれなら普通の写真の方が違和感ないんだけど…。
875風と木の名無しさん:03/10/16 12:04 ID:I9OCm9ME
>>874
あのままでつ。
876風と木の名無しさん:03/10/16 12:06 ID:I9OCm9ME
あ、イベントCGは違いますが
イベントCGほとんど入ってないから。。。
877風と木の名無しさん:03/10/16 14:20 ID:V9mml5hU
>>850
>黒箱サンの明日虎ル

遅レススマソですが、良ければレビュおながいします…。
ミニゲームらしいですがどれくらいミニでしょうか。
ショップ通販だとゲーム価格と同じくらい送料とられるんだよなあ(;´Д`)
878874:03/10/16 15:08 ID:VqhON2Z5
>875−876
そっか…同じでつか。ありがd。

>877
850じゃないけど明日虎ルは、CGは背景も含めて手書きで、
独特の愛嬌があって好印象でした。音楽もオリジナルのよう。
ディレクターで作ってるようだけど、重くはないし
ストーリーはほぼ1本道で、児童文学みたいでつ。
私は児童文学が好きなので色気はなくても平気でつが、
ボーイズラブでないので、色気を期待する人には外れるかも。
丁寧に作ってある可愛いゲームという印象はあるけど、
801方面の萌えは、感じなかったでつ。
どっちかというと、ボーイズ好きより児童文学好きに薦めたいゲームかな。

丁寧に作ってる感じで良く出来てると思うんだけど、
戦闘とマップ部分が私にはだるかった。
止まった数字の数だけ進める式で、数が1〜3しかないのと
同じマップ一枚の上を長い間移動するので見飽きやすい、
同じモンスターとイベントを何度も繰り返すので
待たされるのが苦手な人は辛いと思う。

パッケージも可愛くて、(初回版なので、今は違うかも)
値段からいえば充分な良質ゲーだと思うので、
サイトの紹介が気に入れば買ってもいいと思いまつ。
879風と木の名無しさん:03/10/19 14:26 ID:462S9gfZ
ふと思い立ち、買っては積みで未消化の同人ソフトを整理してみたら
31本もあったよ…
商業ものも手付かずが5本。
冬の祭りまでにどれだけクリアできるのか。
とりあえず、上のほうで評判のよさげなやつからプレイしてみまつ。
レビュが色々挙がってるとこういうときにお役立ちですね。サンクス。
880877:03/10/19 16:55 ID:VOj9OKJo
>878
レビュありがとうございます!
児童文学は大好きなので、特攻してみたいと思います。
そういえばボブゲじゃないんですね。
881風と木の名無しさん:03/10/19 21:16 ID:VZIH8Kgl
>879
それだけの数の同人ゲームがあるってことに驚きだ
882風と木の名無しさん:03/10/19 22:47 ID:dk7bidAR
率全作品が31本の中に入ってるのかも。
883879:03/10/19 23:56 ID:vBMeXD0P
>882
31本中率作品は6本でつ。
ちなみにプレイ済みの率作品も6本。
イベントの度にスペース総ざらいの勢いで同人ソフト買ってたら、
最近収集つかなくなってきた…
しばらく買い控えるべきかも。
884風と木の名無しさん:03/10/21 14:09 ID:bO5vZr26
思わず数えてみたら、18本。
積み3本、コンプせず終了2本。
同人買いだしたの今年に入ってからで、通販専門なのでこんなもんか。
率ゼロです。
885風と木の名無しさん:03/10/21 15:07 ID:rbvg+ieW
漏れも数えてみた。17本中率は2本。
フリー入れたら倍はあるけど。
2本プレイ中であと全部コンプ済orコンプせず終了済。
優秀だな漏れ、とか思ったけど商業積んでるんだよな。
886風と木の名無しさん:03/10/21 15:13 ID:0miz8Gp+
やったことあるのは1本・・(´ρ`)
これから購入予定モノは6本。

ボブゲ初心者だけど結構厳選しちゃうタイプだなぁ。
冬コミで買うのが楽しみです。
887風と木の名無しさん:03/10/21 17:48 ID:WR+ByZt1
数えてみた。今年から買い始めて17本。うち率が5本もあった。
今のところ積み3本。あとはコンプ済み。
ひとつのゲームを始めたらとりあえずコンプしてから次に手を出します。
888風と木の名無しさん:03/10/21 18:50 ID:rmCQtwtQ
今のところ、積みは2本。(うち1本は半月ぐらい放置)
購入予定は3本。

率さんで手を出していないのは4本だなぁ。新作は特攻予定。
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:37 ID:mbfhjh/8
ボーイズ板を女性向ゲーム@18禁(仮)にしてpink鯖に移してもらおう、
という話がもちあがっているのですが、このスレの姐さんたちはいかがお考えでしょうか。
ボーイズ板自治スレでは

・21禁の女性向けアダルトゲーム板としてPink鯖に移動希望。
・とりあえず、ボブゲ18禁と乙女18禁の扱いは確定。
・その他(百合やゲイゲー)の扱いについては話し合い中。

の方向で話をすすめています。もしその案が受理された場合、
ボーイズ同人ゲー関連スレも新板に移してもいいか、という話がでています。
なにかご意見がありましたら自治スレ↓
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066401408/l50
までお越しいただけるとありがたいです。
890風と木の名無しさん:03/10/25 15:05 ID:8FOqM3ZO
ほしゅ
891風と木の名無しさん:03/10/25 15:52 ID:aXF8VXOQ
あと2ヶ月で冬コミだね
皆さんは購入するゲームの目星はつけてますか?
漏れは今回少なそうな悪寒。
892風と木の名無しさん:03/10/25 19:04 ID:ydEPIZC+
冬コミでいろいろ新作が出るといいね。
今のとこ「出たら絶対買う!」ってほど注目してるのはなかったり。
893風と木の名無しさん:03/10/25 19:39 ID:xs8g9EzU
とりあえず天国青のスペシャルディスクが出たら絶対買う。
冬コミは女性向同人ゲームのコードがなくなってしまったんだっけ?
一日しかいけないだろうからバラけるのは勘弁だなあ。

このスレ、冬コミの頃には新板へ移動してるのかしら…
894風と木の名無しさん:03/10/25 19:43 ID:gAXzxBF5
また復活して欲しいね、統一ジャンル。

新板では、乙女もBLも仲良くやっていこうということになったぐらいだし
乙女もBLも両方遊ぶ身としては、
コミケでも同日、近いところでやってホスイ。
ゲームパロも同じ日なら尚よし。
895風と木の名無しさん:03/10/26 11:18 ID:jlEXzh8P
乙女ゲでBL駄目な人は駄目だからなぁ。
でもどうして女性向同人ゲカテゴリなくなったんだろ?
頒布媒体よりも嫌がる人を考慮して、創作少女枠で乙女ゲ
創作JUNE枠でBLって事になってるんだろうか。
実際配置図見ないと何がどうなってるのか
分からないよママン(´・ω・`)

それはそうとして冬に出そうな完全新作は
垂下さんとこのと、lovelesson、flowercomeback(略)、黙示くらいか?

896風と木の名無しさん:03/10/26 11:40 ID:h62osnFM
乙女ゲスレ見るとBL嫌いっていってる人が時々いるけど、
両方たしむ+BL製作してる漏れからみると、乙女ゲーユーザーは怖いんだよね。
ボーイズゲー本スレも怖いが、後裔系のスレに比べればまだまだ可愛い…

あれをみて、乙女ゲー作るのはヤメタと思った人、商業・同人問わず
少なくないように思う…。
897女向ゲ一般からお願い:03/10/26 15:41 ID:+Q+1Rq3B
失礼します。
女向ゲ一般(仮称…旧ガールズゲ板)で同人ゲームスレのテンプレを作成している者です。
一部乙女ゲユーザーさんのBL嫌いには同じく驚きました。個人的にはBLギャルゲエロゲも平気なので。

それに関係しますが、>>889のスレ649によると、
●ボーイズ系同人ソフト・5本目●さんは、移転されるご予定かと。
ローカルルールに従ってBL@乙女@(と百合と漢or薔薇)に分けるか、同人総合にするか、
できれば、一般板と大人板、共通の場でお話したいと思います。

また、制作者の皆様にも支持される建設的な同人ゲームスレを目指してテンプレ案を練ってきました。
揃えられる部分を共通にするという案もいただいています。
BLの皆さんのご意見も、ぜひいただきたいと思います。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/l50
よろしければ、女向ゲ一般板にご足労願います。21未満でこちらに来られない人がいますので。
898女向ゲ一般からお願い:03/10/26 22:16 ID:+Q+1Rq3B
何度も申し訳ありません。女向ゲ大人板(旧ボーイズゲ)とマルチです。

女向ゲーム一般板「オリジナル同人ゲーム総合(大人or一般)」スレの投票を開始いたしました。
不手際が多く申し訳ありません。女向ゲームにはBLも乙女も含まれます。

もし乙女ゲと同居するのが不安な方は、BL@乙女@等でスレを分ける、にご投票ください。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/115-n
BL同人さんのご意見「制作者スレ」を作るかどうかも投票しております。ID表示でお願いいたします。
899風と木の名無しさん:03/10/27 01:30 ID:NwvRdeea
ピアスで紹介されてたゲイゲーを買ってみようかと思ってる。
何だかちょいとサスペンスに飢えてる。
900風と木の名無しさん:03/10/27 02:48 ID:lKSXMLqK
>898さん、連絡ありがとうございます。
まだ話し合い部分を読んでいる途中ですが、期日までには
投票しに行きますね。

もしかして、冬コミ前なのでサークル者はあまりココを見てないかも?
901風と木の名無しさん:03/10/28 02:36 ID:9k3hgs6V
齢○×歳にして初BLゲーに挑戦。
今ごろEXodusをやってみた。
……………………
イベントシーンのイラストがちょとイタイとこアリ。
設定というか着想はいいんだけど、語り尽くせてない感じ。
キャラはそれぞれ結構立ってると思う。
ほかのもやってみたいな〜……
902風と木の名無しさん:03/10/29 16:08 ID:mLdq3z+i
某レビューサイト
紹介する前に許可とってなかったのか…( ゜д゜)ポカーン

アクセス過多でサイト消されたら、どう責任取るつもりだったんだろ
903風と木の名無しさん:03/10/29 16:27 ID:47JwrwAX
にゅ?(・ω・)
どこだろ?ヒントくださ。。。
904風と木の名無しさん:03/10/29 16:30 ID:FAvjYCAQ
>902
え?またサニー女子?
905風と木の名無しさん:03/10/29 16:34 ID:mLdq3z+i
>>904
902です
またって、まさか前にも…? Σ(゜д゜lll)
サイトさんの方で知ったもので…

>>903
904さんで正解です
906風と木の名無しさん:03/10/29 16:48 ID:FAvjYCAQ
>905
ここの過去ログや同人ゲースレで何回か話題になってるよ。

私の友達のところもやられたんだよ…。
2ちゃんで無断転載が話題になったら、やっと連絡してきたらしい。

無断転載は、罰金300万以下、懲役3年もある
重罪な法律違反だと知らないんだろうか?
えらそうなレビュを書く前に、常識をもってほしいよ…
907風と木の名無しさん:03/10/29 16:59 ID:mLdq3z+i
>906
過去ログ読んでみます。ありがd

今回無断で紹介された所は、好きだったサークルさんなんでショック。そのせいで公開休止だし
無断でゲーム画面をキャプしまくって、あげくにアンケートまでとって、アンタ一体何様?

てっきり、ゲームを紹介して欲しいサークルさんをつのってるもんだとばかり思ってたよ
作り手でもあるので、この作品を土足で踏みつけられる行いは
人事と言う感じがしない
908風と木の名無しさん:03/10/29 17:50 ID:kmoyD6jR
うーん。自分の友達は紹介されてすごく喜んでたけどな。
せっかく作ったんなら遊んで欲しいし。
偉そうなレビューでもないと思うけど…。

もちろん紹介前には連絡や許可取るべきだろうけど
(友達は事後報告で連絡きたそうでつ)
自分はあそこにレビューしてもらえるようなゲーム作るのが目標だったり
するからなあ。…無理だろうけど。

ただアンケートはどうだかな、と。
見てる方は参考になるけどきつい事書かれたら立ち直れないかも。
コメント書く人に悪意ある人、前にいたしね。(「つまらん糞」とか
フリーの場合はちゃんと消してくるみたいだけど
シェアだと厳しい意見も残るみたいだから怖い。
909風と木の名無しさん:03/10/29 18:02 ID:kmoyD6jR
連続スマソ。

>そのせいで公開休止だし
これ、本当?
どこのサイトさんだろうかと探したんですが
最近紹介されたところで休止したところ、見つからなかった…。
あそこは面白いゲームしかレビュしない方針だったと思うんだけど
どういう理由で休止したんだろう。
910風と木の名無しさん:03/10/29 18:15 ID:mLdq3z+i
攻守争奪クイズゲーム

でググれば出てくるよ
911風と木の名無しさん:03/10/29 18:17 ID:w3sHiwJc
>909
私が見たところで合ってるなら、
多数のダウンロードによるサーバ過負荷でゲームのみ公開休止中。でした。

サニー女子さんというサイト自体はひとつの情報源としてとてもありがたいんだけど、
やはり制作側に無断ではいけないかなーと思う。
小さなサイトの片隅で個人的な感想を述べるならともかく、
それ目的の人が多数アクセスする情報サイトだからね。
画像無断使用に関しては、言うまでもないことだけど。
912風と木の名無しさん:03/10/29 18:55 ID:x51cHAMu
>910>911

あそこでしたか。
やっぱり報告は事前の方がいいね。

でも「レビュしてくれてありがとう」って返事しといて
後から「不快だった」ってDL不可にするのはなぁ…。
レビュ下げてって言えば済むんではないか?
「下げて」って頼んでも下げてないんだったらかなり問題だと思うけど。
913風と木の名無しさん:03/10/29 19:16 ID:zQAqJGfS
レビューサイトって基本的に無許可のところがほとんどだと思うけど。
許可とってレビューって、それレビューになるの?

914風と木の名無しさん:03/10/29 19:30 ID:1GEHpbLZ
あくまで画像に対する許可だと思ったんだけど、違った?
915風と木の名無しさん:03/10/29 19:43 ID:vJ46By3Y
私もレヴュー掲載されるのが嫌なら
はっきり断ればいいと思うのだけれども、
公開するまえにきちんと打診してるか問いたい。
公開したあとで報告に来られても、
あとの祭りではないでしょうか。
916風と木の名無しさん:03/10/29 20:28 ID:h4oyTsM6
え、あそこサニー女子に掲載されて喜んでたじゃん。最初。
アクセス過多の心配もしてたけど、たくさんの人に見てもらえるのは
うれしいとかいって。

まぁでも許可はとってほしいよねー、文面とかのチェックじゃなくて、
載せますけど問題ないですかーてことを。
著作権?の都合とかで話題になったら困るとこもあるかもしんないし。
917風と木の名無しさん:03/10/29 20:30 ID:GGXid18S
バナー以外の絵を持っていって「素敵なサイトなので
紹介させてもらっちゃいました〜☆」と後で報告されたことがある。
厨学生だからまだ仕方が無いかとは思ったけど。同人やってる大人に
同じようなことやられた日には・・・。
918風と木の名無しさん:03/10/29 20:44 ID:w3sHiwJc
>913
許可取るために褒めちぎるだけの内容書くようじゃ意味ないけど、
単に「レビュしたいんですけどー」くらい声かければいいのでは?
無許可つーか無断だと制作側には不測にサーバ負担が増して困ることになる可能性もあるし。
特にその後の多数アクセスが予想される情報系サイトなんだから、
事前の断りひとつくらいはあったほうがいいと思う。

まあ、今回は事後の断りに対し一度はオーケーしてからの過負荷→休止騒ぎなんだけど。
都合が悪くなってから態度翻して相手を責め立てるつーのも微妙ではあるね。
919風と木の名無しさん:03/10/29 20:56 ID:h4oyTsM6
>>918
うん。やっぱサーバ負担もあるし紹介「前」に一声かけたほうがいいと思うけど、
今回の場合は一回手放しでオーケーしてるし、同情できないな。
それを後悔してるとかいわれても…自分の作品は自分で守らなきゃー
920風と木の名無しさん:03/10/29 21:06 ID:vJ46By3Y
>919
表向き賛成してる風だったけど
いや、某チャットをロムってたら、御本人、
「太陽娘の信者が怖くて掲載断れない」と
嘆いていたようですよ?
事後だから言えなかったみたいです。
921風と木の名無しさん:03/10/29 21:09 ID:yfLIHG//
なんだ某チャットって……
そんな表に出てこないような情報どうでもいいよ。
ってかそれは意志表明したことにはならんだろ。
922風と木の名無しさん:03/10/29 21:12 ID:h4oyTsM6
>>920
あ、なるほど…信者が怖かったのか〜!大手サイトだもんな…
サニーさんとこにはまだレビュー載ってるけど、
公開停止の記載もあるし二者間ではなんか応酬あったのかな?
923風と木の名無しさん:03/10/29 21:13 ID:4DbZH7+0
作ってる側からしたらサニー女子って、あれだけ有名で見てる人の数も半端じゃないから
一度公開されてしかもアンケートまで取られてる状態で
取り下げてくれっていうのはかなり勇気がいると思うな。
掲示板でも何処ででも
記事を取り下げてくれといわれたので取り下げました
なんて書かれたりしたらサニー女子のファンを敵に回しそうで怖い。
考え過ぎと思われるかも知れないけど、私なら怖くてそのまま泣き寝入りしそう。
(私の知り合いに聞いてみたら
 同じように無断で画像使用されてアンケート取られてたけど
 泣き寝入りしてるといっていますた。)

無断で画像を使用されるのは確かに嫌だけど女を敵にまわすと怖いからね。
(事後承諾だったみたいだけどそれでも嫌)
レビューするだけならともかく画像の使用やアンケートをとってるのが無断だと思うと
他人の作品は自分のサイトのためにあるとでも思ってそうでキモいことはキモい。
私もあの作品は気に入ってたから今回のことはショックです。
924風と木の名無しさん:03/10/29 21:16 ID:2jwnF7DR
「ここのサイトのやり方が気に入らないから休止した」みたいに書いたら
自分のファンが>907さんみたいな気持ちになるって想像つくだろうに…。
OKしてから晒しは大人の対応とは言えない気がするが。
どっちもどっちかな。
925風と木の名無しさん:03/10/29 21:28 ID:laLgozLW
あのアンケート、無断の上独断なんだ…。
自分がやるならまだしも、何故赤の他人に勝手に
自分の作品のアンケートを採られなければいけないのか。
926風と木の名無しさん:03/10/29 21:31 ID:h4oyTsM6
サニー女子:画像の使用と投票を、公開後に相手に報告
えふえふえふ:事後承諾の時点でなくサーバの負荷が深刻になってから
相手に異議を唱える文をサイトに掲載し、ゲームを配布休止に

結論:どっちもどっち
927風と木の名無しさん:03/10/29 21:32 ID:yfLIHG//
どっちもどっち禿堂
928風と木の名無しさん:03/10/29 22:13 ID:54XhsJ1W
まったくだ<どっちもどっち

929風と木の名無しさん:03/10/29 22:14 ID:vJ46By3Y
いや、今回のどっちもどっち、は
そうかもしれないが、
事後承諾はまずい!というのを忘れて無いですか。
930風と木の名無しさん:03/10/29 22:15 ID:vtHBeTWd
でもさ、報告貰ったときにどう返事していいかわからなくて、
ある意味定形文でお礼のメールしたって書いてあるよ?
ま、よく考えずにともあるからこういうことになったのかもしれないけど
931風と木の名無しさん:03/10/29 22:21 ID:zQAqJGfS
それは、返事したら自己責任では?
どう返事したらいいか分からないなら、きちんとその旨を伝えるべきじゃないのか?
この板にいるなら21歳以上だろう?
定型文のお礼メールから、こっちの納得いかない気持ちを相手に読み取れなど、
そりゃ無茶な話だ。
大人なら、事前に交渉しる。
932風と木の名無しさん:03/10/29 22:23 ID:Ws76lnnN
確かにああいう場合、定形文を送るのが無難だしね。
でも、意に反してたとはいえOK出したのに
ああいうこと書くのはちょっと、と思う。
不快に感じただろうし、気持ちはわかるけど、
一度OK出したなら、画像の無断使用のこととかは
書かずに我慢したほうがよかったんじゃないかと。
無断転載された上我慢しろってもの気の毒だけど、
一度承諾しちゃってるんだし。
933風と木の名無しさん:03/10/29 22:24 ID:JyUUVTw2
太陽娘さんの紹介の仕方は、ただ単に、「こうでした。ここが良かった」とか言うレベルじゃなくて、
明らかに「こんなゲームですよ。やってください。感想投票してください」
と言った感じ。それが嬉しいサイトさんもあると思う

今までも何件も紹介してるんだから、大体このぐらいのDL数が見込まれます
ぐらいの事は言えなかったのか
934風と木の名無しさん:03/10/29 22:26 ID:vJ46By3Y
いや、だから公開後に「載せましたよ〜」と言われても
公開が嫌だった場合「今更どうしろと?」気分も拭えないでしょう。
事後にやられたら事前交渉もなにもないんではないかと。
うかつに報告後に了承の旨のメールを送ったのもいかんと
思うのですが…公開されちゃったら手後れではないかと。
935風と木の名無しさん:03/10/29 22:27 ID:JyUUVTw2
>931
連投スマソ
多分、メールをもらった時には公開が始まってたんだと思う(太陽娘さんで)
その場は「あ。どーも」と返事をしたけど、日々増えていく無断でキャプされた紹介ゲーム画像(何回か変わった)と
サーバーへの負担で青くなったんじゃ…

事前に交渉しなかったのは太陽娘のほうだし
936名無したちの午後:03/10/29 22:35 ID:zQAqJGfS
どちらが先か、ではなくて「了承ととれるメールをした」ということに問題があるよ。
事後承諾でも、疑問があるのならその時に問い合わせるべきで、それをしないでそのことに
後で文句を言っても仕方ないと思う。
まあ、個人的に周囲に「いやよねえ」と言うくらいなら仕方ないが、だからといって向こうが悪い
ということにするのは難しいよ。

別にそのサイト擁護ではなく、一般論として。


937風と木の名無しさん:03/10/29 22:36 ID:2jwnF7DR
いや、段々青くなるのは分かるし言いにくいのも分かるけど、
自サイトであそこまできっぱり「不快だ」って書けるなら
「下げてください」くらい言えるだろう。
今はもうTOPにレビュあるわけじゃないんだし。

自分は画像使われても別に不具合ないけど(ネタバレ画像だったり
エンディング絵だったりしたら変えてくれって言うけど)
アンケートはやだな…。
匿名アンケートっぽいから好き勝手言われちゃうし。
938風と木の名無しさん:03/10/29 22:49 ID:FAvjYCAQ
一度、了承したら、やられたことは全部認めないと変だと言ってる人がいるけど
それは違うと思う。
転載は、嬉しいか、しぶしぶかわからないけど認められても
アンケートまでやってしまうのは、普通の神経じゃないよ。
「人様が苦労して作ったゲームを紹介させてもらってナンボ」のサイトなのに
やり方も、製作者に対しての姿勢も無神経すぎる。

>923
>レビューするだけならともかく画像の使用やアンケートをとってるのが無断だと思うと
>他人の作品は自分のサイトのためにあるとでも思ってそうでキモいことはキモい。

シュウドウ。
あそこは黒いうわさがいろいろあるから怖いと、友達の時も泣き寝入りしてたよ…。
サイトにはあちこちに無断転載禁止とその内容なども書いてあったのに、
おもてに出したくない画像も劣悪な画像で載せられて、
えらそうなレビューが付けられてた。
苦労して、苦労して、苦労して作った過程を見ていたから、彼女の悔しさがわかる。

自分のサイトのカウンターを回す為に
どれだけの人の恨みをかってるのか、わかってないんだろうな…。
939風と木の名無しさん:03/10/29 23:00 ID:XA1OnAOR
ま、もっと人の多いであろう2ちゃんで名指しでサイト批判してるんだし、
あなたも同類では?<神経
正直、プレイヤーから見るとどっちもどっち
この板製作者多いんだなあ。
940風と木の名無しさん:03/10/29 23:11 ID:2jwnF7DR
>あそこは黒いうわさがいろいろあるから怖いと

なんだよ…黒いうわさって(´Д`;)
正直あんたの方が怖いよ…。
941風と木の名無しさん:03/10/29 23:16 ID:yfLIHG//
あそこの文章えらそうだとは思ったことないんだけど
制作者側だとそうじゃないのかな。

もの作ってる人って繊細なのかもね。
942風と木の名無しさん:03/10/29 23:21 ID:80WZonkL
ここを見ていると、「どっちも同じということ」にして話をそらしたい、
サニー女子のご本人さんか信者がいるんだな。ということはわかるけどね…。

Fさんの件はともかく、
他にも多数、無断で画像を盗まれて憤慨しているサークルさんがいるようだけど
「事前に連絡」や「転載は認めない」とか、そういうことを決める権利は
著作者に全てあるのに、それを守らずに、無断で画像などをキャプしてしまうほうに
どう考えても問題がある。

私のサイトの画像や小説が、知らないうちにそんな扱いされてたら
私なら弁護士立てて訴えるよ。
943風と木の名無しさん:03/10/29 23:26 ID:XA1OnAOR
でると思ったよ!
私がこんなに叩いて、黒い噂も教えてやろうと言っているのに、
どっちもどっちと言う奴全部信者か本人。
ほら、こんなに信者を送り込んで黒いでしょ?

自分の意見に賛同しない奴は、全員相手側っすか。
第三者からみて、どっちもどっちが、相手側の工作に見えるんすか…
944風と木の名無しさん:03/10/29 23:28 ID:JyUUVTw2
なんとなくモニョってしまう理由が、>942のおかげで分かった

太陽娘さんは、自分のサイトが有名で、ゲーム作ってる人は当然知ってると思ってて、
あらゆるゲーム製作者に「紹介しますた」と言えば、尻尾振って喜ぶと思ってるのかも

今回は一度承諾してしまったと言うことで非もあるけど、
報告した時点ですでに紹介されてしまったのなら、どう考えてもマナー違反
もしその「紹介しますた」メールに「ふざけんなゴルァ!!」と返事をしたら、どうなるのだろうか
945風と木の名無しさん:03/10/29 23:32 ID:yfLIHG//
私も単なるプレイヤーだが、本人信者扱いなんてグッタリ。
もー知らん。
946風と木の名無しさん:03/10/29 23:35 ID:4DbZH7+0
話の途中でなんですが、次スレはどうしますか?
スレが板移動になるみたいだし、801板に次スレを立てるのはどうかと思うんでつが。
947風と木の名無しさん:03/10/29 23:41 ID:80WZonkL
>943
何でもかんでも結び付けたがるのはやめてくれないかな?
今日はスレが伸びてるから、おやと思ってきただけで
942しかかきこんでないけど。
それに、私もプレイヤーの一意見だよ。

自分の作ったものが盗まれたら、怒るのは普通の人なら当たり前の感情だと
言ってるだけで工作員扱いされるの?
サニー女子のは、怒るというレベルのものでなくて、これは立派な犯罪だよ。
948風と木の名無しさん:03/10/29 23:46 ID:zQAqJGfS
>947
943は、どっちもどっちというだけで、自分達がサニー女子の工作員扱いされたことに
怒っているのでは?
949風と木の名無しさん:03/10/30 00:01 ID:ADMH+av4
>942
サニー女子を訴えたいほど怒ってるFさん本人かFさん信者が…と
同じ事つっこみたくなるよ。
弁護士って…。その前に話し合いしようよ。

>941
制作側で紹介もされたことあるけど
自分も偉そうな文と思ったことない。
語尾が「〜である」系のレビューは偉そうだなと思うけど。
950風と木の名無しさん:03/10/30 00:23 ID:KrwcK9uH
>自分も偉そうな文と思ったことない。
>語尾が「〜である」系のレビューは偉そうだなと思うけど。

矛盾してる文章だなあ…
思ったことはないけど、思ったって?
951風と木の名無しさん:03/10/30 00:29 ID:avVrp4h2
本件のみなら「どっちもどっち」感は拭えないけど。
過去を遡って、
全ての作者に対して事後報告ならサニーの方がアレだと思う。
ましてや無断転載禁止のものもという発言もある。

…ところで「黒い噂が…」とか言ってるのは内容を具体的に言っちまえば?
それでサニー女子が槍玉に上がるならそちら様も本望だろう?
さも何かあるような口ぶりで匂わせるだけ匂わしてフジー総裁みたいだ。
952風と木の名無しさん:03/10/30 00:40 ID:/g5kB92o
熱くなってるとこすまんが次スレはどうする?
板移動になりそうだから立てるの自粛したほうがいいかな
あんまり流れ早いとこのスレが終わっちゃうから
熱くなってる人はもちついてくれ
953風と木の名無しさん:03/10/30 00:56 ID:a2UffY9g
>950
949でつが、

サニー女子のレビューは偉そうに思ったことない。
たまに見かける語尾がほとんど「〜である」のレビューサイトは
偉そうだなと思うけど。

といいたかったんです。言葉足りずにスマソ。
サニー女子のレビューは「〜である」系ではないでつ。
954風と木の名無しさん:03/10/30 01:07 ID:ZY6SQ4jD
>952
板移動ってやっぱりしなくちゃ駄目なの?
955風と木の名無しさん:03/10/30 01:47 ID:r+EQeqgk
とりあえず次スレ立てたほうがいいと思う。
板移動の件も、あっちの議論スレ見ていると
もう少し時間がかかりそうだし…
956風と木の名無しさん:03/10/30 02:09 ID:lNWtN9V+
でも、このスレの1は6月だから、新スレ立てたら無駄になりそう。
新スレを使い切ってから移動する必要はないと思うけど、
一般板の同人ゲームスレで現在、新しいローカルルールにあわせた
テンプレなども製作してるし
同じ立てるなら、それを使って、向うにでもいいんでは。
今度はゲームをもりあげる為に、製作者用のスレも向うに作るそうだし。
957風と木の名無しさん:03/10/30 02:38 ID:Acdl5lIe
このスレは一般板と大人板、それぞれに分裂するのね?(ごめん、新板の流れあんまり把握してない)
958風と木の名無しさん:03/10/30 05:31 ID:E8O+qKc+
まだ太陽少女さんがらみの話が続くなら向こうの
板の方針が固まるまでにスレを消費しそうなので
とりあえずは次スレをたてたほうがいいんじゃないかと
思います。目安は980くらいで。

何日に正式に新板の方針きまります!って
なってるわけじゃないからねえ。
959風と木の名無しさん:03/10/30 06:37 ID:DHMCwSvL
そうだね。とりあえずここでいいんじゃないでしょうか次スレは。

しかしえふえふえふさんはなぜ個人的に
「一度了承したので申し訳ないのですが、やはりあの画像転載は許可しかねます。
 サーバ負荷も厳しくなってきたので、一旦ピックアップを下げていただけますでしょうか。
 そもそも公開する前にお知らせしてほしかったのですが…
 正直事後では断りにくいので、今後はそのあたりご考慮願います。」
とかなんとかメールして、
サイトには「サーバ負荷のため一旦配布休止したします」とか書いとかなかったんだろう。
サニー女子のやり方もまずかったけど、それが大人の対応ってやつじゃないのか。
960風と木の名無しさん:03/10/30 08:05 ID:Savud2eb
黒い噂だの水面下だの某チャットだの…
なんか怖いイソターネットだったんですね、DLゲームって(;´Д`)
961風と木の名無しさん:03/10/30 10:06 ID:nFAiklne
とりあえず、黒い噂だの弁護士だの犯罪だの怒ってる方々は
ここでじゃなくサニー女子にメールしたらどうか。
サニー女子ここ見てるかもしれないけど、ここでだらだら不毛に怒ってるより
いいと思うよ。改善されるかもしれないし。

黒い噂とか某チャットとかって、どうしても「Fさん本人だろ!」と
思われちゃうから信者だったらFさんのためにもそういう発言はしない方がいいよ。
962風と木の名無しさん:03/10/30 10:20 ID:UfC/ccr2
>957
そうだよ。
963風と木の名無しさん:03/10/30 11:35 ID:5sm8Asbz
ゲームの製作者は、製作が大変だけでなく
同人ゲームは自分の為にあると勘違いしている厨サイトのご機嫌伺いまで
しないといけないとは…大変だねえ…

他人のゲームを無断でアンケート…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
964風と木の名無しさん:03/10/30 11:39 ID:qZIpicjV
アンケートを取る目的って何だろ
素朴な疑問

サイトさんが頼んだんじゃないなら、勝手に批評を集めてニヤニヤしてるって事?
それはさすがに悪質なんじゃ…
うちの場合だったら、そんな結果を報告されても嫌だなぁ
965風と木の名無しさん:03/10/30 11:48 ID:/8zVEsdi
厨サイトっていうか。
情報サイトってみんなそんなもんじゃないかい?
ちっこいレビューサイトとかは知らないけど、大きなゲームサイトとか。
男性向けゲーム情報サイトとか。ネット速報サイトとか。


データという情報じゃないのか?
そして、アンケートがどうして悪質なのかが分からない。
貶めるのが目的でやっているとでも?

966風と木の名無しさん:03/10/30 12:02 ID:5sm8Asbz
965の家に、他人がずかずかと入ってきてデータ収集します〜と
勝手に無断撮影、それを無断でどこかに載せられてたらどうよ?
連絡してきても事後報告、連絡をもらってないのもいるみたいじゃん。

同人ゲーム(ここは絵でも何でもいいや、自分のもの)を
いじくられたり、他人にいいようにされるために
サイトで公開してるわけじゃないだろ。
「皆に見てもらいたい」と、「勝手に私のサイトに飾ってあげよう」というのは違う。

自分の持ち物(作ったゲーム)をどう扱うのかは当人の自由で
他人が、なんでそれを自由にする権利があるのさ?
無断でそれをやってるのは悪質でしょ。
967風と木の名無しさん:03/10/30 12:07 ID:qZIpicjV
>965
いや、そうじゃなくて…
なんで頼んでもないのに、サニー女子さんがアンケート取る必要があるのかな、と。
黙ってアンケートまで取られてたら、それはもう好評不評通り越して悪質だよ

そりゃやりすぎだよ、大きなお世話だよ、と言うサイトさんも出てくると思うんだよね
ジャンルとかのデータを取りたいのなら、自作のゲームでやればいいのに、
どう贔屓目に見ても他人のふんどしで相撲とってるでしょ

大体、男性向けとか他のゲームサイトの話なんかしてないし。
貶めるのが目的でやってるなら、まだ悪意丸出しでわかるけど、
分かってないから尚更タチが悪いんでない?
968風と木の名無しさん:03/10/30 12:50 ID:D2B3v1lT
>966
そのたとえはちょっと違うんじゃないかなあ。
フリーゲーム公開してるってことは
「できるだけ多くの人に遊んで欲しいし感想も欲しい」と思ってる人が
ほとんどだし、自分もそう。
そうじゃなかったら身内だけでこっそり配布するとかパスワード式にするとか
してると思うし。

サニー女子のおかげでDL数増えて、感想ももらえた人も多いし
自分もそうだから感謝してるよ。信者でスマソ。

匿名アンケートだけは嫌だけど。
シェアの打…みたいな結果になったらと思うと(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
もし自分のゲームのアンケート取られたら「やめて」って言うよ。
969風と木の名無しさん:03/10/30 13:37 ID:kVqMihCr
>968
私は自分のCGサイトを持っているけど、
描いたCGをたくさんの人に見てもらえるのは嬉しいけども
だからって、許可もだしてないのにどこかで掲載して欲しくは無いよ。
その絵について、アンケートもとられたくないな…
中には、それでも平気な人もいるかも知れないけど
でも、そのどちらがよいかは私が決めていいことだよね。

前もここで「雑誌に無許可で紹介されてる」と話題になったことがあったけど、
紹介してくれるなら、無断でもいいと思う方もいるかもしれない。
でも、困る、嫌だの考えの人もいる。
本人さんの意思の確認なくてやられたあとからなら、どうすることもできない。
紹介という名目なら、何をやっても許されると勘違いしてはいけないと思うよ。

何の為に、製作物がルールや著作権法で保護されてるのか考えれば、
大人ならやっていいことと悪いことはわかると思う。
それを、相手の確認をとる前に、自分用のマイ・ルールを作ってやってるから
多くの人にサニー女子は非難されてるんじゃないかな?
970風と木の名無しさん:03/10/30 13:53 ID:OYbfRUbK
シェアの打…はガクブルだったね。

ネタバレ等に配慮があればレビュは自由だと思うけど、
勝手にアンケートはいただけないよ。
公開する以上評価されるのは当然としても、その評価を勝手に募集されるのは。
製作者だって反応を知りたい人もいれば、良い反応しか知りたくない人もいるだろうし。

上でレビュは自由と書いたけど、>969さんの意見ももっともなので、
無断紹介の可or不可等がサイトに明記してあったら尊重して欲しいね。
971風と木の名無しさん:03/10/30 13:58 ID:D2B3v1lT
多くの人に非難されてるかもしれないけど
多くの人に感謝されてるのも確かだよ。
やり方は正しいとは思わないけど、ちゃんと言えば修正してくれると思うし。

>969
ゲーム作るのと絵を描くのはまた別だよ。
だからゲームとCGの紹介は全然違う。
自分も絵の無断紹介・アンケートは嫌だよ。

ゲームの方も紹介はありがたいけどアンケートは嫌って意見多いし、
その辺は「製作者の希望があった場合のみ」にして欲しい。
972風と木の名無しさん:03/10/30 14:19 ID:did2MuFb
漏れは絵描きでゲームのグラフィックもやっとるけど
SSを勝手にUPされてたら自分で書いた絵が転載されてるのと
同じ気分になると思う。

「ゲームのSSを紹介する許可ください」ってきたら
よっぽどの事が無い限りok出すと思うけど、
「絵を紹介(転載)させてください」てきたらほぼ確実に断る
そのくらいの差はあるけどね。

個人的には
レビューは無断でされても気にしないけど、
許可してないSS貼ってあったら駄目だなー

アンケートは答える側が好き勝手言えない形式ならokかも。
973風と木の名無しさん:03/10/30 20:48 ID:YbisxFi6
スレ使いきり直前で申し訳ありません。女向ゲ一般板同人ゲ総合スレテンプレ作成者です。
>>900さんの>冬コミ前なのでサークル者はあまりココを見てないかも?
に納得したので、投票期限を土曜夜まで延長します。
もし、テンプレ待ちでスレ立てを保留されているなら、ご迷惑かと思いましたが、
とりあえずこちらで立てられるようなので。
投票してくださった皆さんありがとうございました。まだの皆さん、ご協力お願いいたします。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/115-n
BL@乙女@等でスレを分けるか、「制作者スレ」を作るかどうかも、ご投票願います。ID表示でお願いいたします。
974973:03/10/30 21:03 ID:YbisxFi6
↓こちらのほうがわかりやすいです。たびたび申し訳ありません。11月1日23時59分期限です。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/128-n

太陽少女のアンケート、許可が無かったんですか。知りませんでした。
否定的な投票項目が無いのは、配慮だろうと思ってましたが。
975519:03/10/30 21:44 ID:EwHB6CUB
>>974
シェア作品は否定的な項目もあるけどね
976975:03/10/30 21:47 ID:EwHB6CUB
何やってんだ自分…
自分は519ではありません(´Д`;)
977風と木の名無しさん:03/10/30 22:16 ID:AeZ9nQ79
>971
それが一番の問題だと思う。
HPの規模がひっそりした個人でも、紹介HPでも
気に入ったものを無許可でお持ち帰りして、HPに並べちゃいけないって
フツーのことなのに、誰かに指摘されないとわからない価値観の人が
人様のゲームの批評をしてるのは…。

あそこは、本来の製作者さんのHPには出てない画像をキャプして
載せてるなと思ってたけど、あれも許可取らずにやってたんだとびっくり…。
HPに載せてないのは、ネタバレやそれぞれの理由があって
載せてないのだろうにね。
978風と木の名無しさん:03/10/30 22:39 ID:Iu4htjXH
以前紹介された事がありますが、私のところは事後報告でした。
急にアクセス増えたなと思ったら、その日に
「紹介させて頂きました。不都合がありましたら連絡して下さい。」
という5行くらいの内容のメール。
リンクを飛んでみたら立ち絵がキャプチャされていて、
それに関してはメールでは触れていませんでした。
ほそぼそとやっているサイトなので良い宣伝なりましたし、サーバー負担も許容範囲内なので
ありがとうございますの返信をしましたが
キャプされたのがイベント絵だったりしたらもにょったかも…。
他のレビューサイトさんには、誰々がかっこよかったとか、このシーンが良かったとか
そういう感想が聞けたのに対し、事務的だった印象はあります。
長々と書きましたが、参考までに。
979風と木の名無しさん:03/10/30 22:55 ID:3l1qMBg5
>ほそぼそとやっているサイトなので良い宣伝なりましたし、サーバー負担も許容範囲内なので
>ありがとうございますの返信をしましたが

ここらへんに問題の元凶がある気がする。
978さんが悪いということではなくてね。
980風と木の名無しさん:03/10/30 23:39 ID:7xOHrCt3
ボーイズじゃなくて一般のフリーゲームを作っている者ですが
今まで紹介してくれたレビューサイトさん(まとめページさんとか)は
どこも事後報告でしたので、そういうものだと思ってました。
ボーイズ系だと、また事情がちがうんですかね?
981風と木の名無しさん:03/10/30 23:43 ID:DHMCwSvL
ああ、基本的にフリゲ紹介サイトって事後らしいよね。
いいか悪いかは別として
982風と木の名無しさん:03/10/30 23:58 ID:Wui0o3MJ
レビュだけなら問題ないんじゃない?
無断で画像が…っていうのが問題なのかなと思った。
レビューならされないよりされたほうがうれしいな。
できれば誰が言ったかわからない本当の素の意見で。
HPとかメールとかだと好きで感想をくれるから、手厳しいのないし。
むしろ悪意ぶりばりのメールをもらったらネットで見るよりも
落ち込みそうだが。
983風と木の名無しさん:03/10/31 00:17 ID:gRMjTB/V
980さんが、次スレ立てでしたよね?
980超えたら、1日でスレ落ちするとか…。
984風と木の名無しさん:03/10/31 00:29 ID:G8Ye1nfj
レビュー報告は事後でも問題ない気はするかな。
むしろ報告していないところも多少はあるのでは?
 (私はしてません。誉めているだけの内容ではないので教えづらい)

一番の問題は画像の無断転載だろうね。
画像転載は著作権とかもあるし、普通は事前連絡必要なんじゃないかなぁ…
985風と木の名無しさん:03/10/31 00:32 ID:gRMjTB/V
私の経験だと「画像やゲーム画面の抜き出しは一切禁止」
のようなことをかいているせいかも知れないですが
大概のレビューサイトさんからの連絡は、
自分の言葉で感想をかいたものだけUPしている時点で、
こんな風に紹介させてもらってるがいいか?とメールが来て
その時に画像を使わせてもらいたいと確認されました。
(ほとんどのレビューサイトさんは、画像はつかわないで
レビューする方針が多い印象ですが)

どのサイトさんも、雑誌の時も、感想をそえた丁寧な内容のメールをくれて
気を使ってくれてるなと感じられたけど
サニー女子さんの時は、知らない間にもう画像を抜き出しされて、
携帯メールのような短いコピペ文章で連絡してきた以外には
メールにはその許可が欲しいともなんともかいてなかったです。
リードミィもサイトの注意書きも一切目を通してないんだなと思った…。

もめるのは嫌だから、そのまま返事は返さずに無視したけど
これもサニー女子には「紹介してやったから喜んでるだろう」と思われてるのかな…
986風と木の名無しさん:03/10/31 01:15 ID:h0E3+mlS
誰か直接サニー女子さんにメルしたりした人いないのかな?
なんかフツーにサイト更新されてるよね…何事も無かったかのように
987風と木の名無しさん:03/10/31 08:39 ID:/FxV6aFI
ここも見てらっしゃるだろうし、メールもきてるんじゃない?
方針を変えるつもりが無いのかもしれないし、今外向けの
ガイドラインを模索中なのかもしれない。
うちも無断掲載だったけど、レビューサイトで事後連絡があったのは
あそこだけだったので、マシな対応だと思っていた。
988風と木の名無しさん:03/10/31 09:15 ID:ReUzIanB
980さんはもういない?
そろそろ次スレ立てないとやばくないか
989風と木の名無しさん:03/10/31 10:04 ID:QZo6H35U
太陽少女アク解つけた?元からあったっけ
990風と木の名無しさん:03/10/31 11:03 ID:O+fUsDDz
↑ずっと前からあったよ…。
画像うんぬんについては事前報告しなきゃいけないと思うけど、
勝手に「紹介してやったから喜んでるだろう」とか言うのはやめれ。
991風と木の名無しさん:03/10/31 11:05 ID:0VrK0rTi
>989
CGI少年なら前からあったかと…。
992風と木の名無しさん:03/10/31 13:26 ID:yLE+0Rvx
・自分の見た、遊んだ感想をサイトに書くのは問題なし。許可もいらない。
(ただしウソ、暴言、イメージを損害するものは名誉毀損になる。)
・自分で買ったシェアゲームのジャケットのみ撮影して使うことはオケ。
そのときに引用だと書いて、引用元のメーカー名は必ず近くに書く。
ここまでは、製作者の許可がなくてもオケ。

・撮影したジャケットでも、他人が作った画像は駄目。
・サイト、ゲーム、同人誌の中身からキャプ、取り出すのは駄目。
・画像や音楽、ゲームの文章、セリフ、攻略、説明書の文章などの引用は許可が必要。
無断でやられたら、損害賠償や慰謝料を請求できる。
・複製品を作るのは駄目。無料で配っても違法。自分用のバックUPのみオケ。
本来のソフトを人に譲る時はそれらを全て破棄する。
これらは特定サイトだけでなく、匿名の場所での発言、キャプでも、
法廷にだせば鯖のデータ請求が取れるので身元を割ることは簡単にできる。


法律で区別するとこんなところ。
他人の作った作品のレビューで運営させてもらってるサイトをやるぐらいなら、
最低限の社会ルールぐらいは理解して守って欲しい。
どちらも嫌な思いをするし
結局、悪評や非難されるなど、自分の首を絞めるのだから。
993風と木の名無しさん:03/10/31 14:03 ID:REdEUr2g
危険なのでスレ立ててきました。
初スレ立てなので、不備があったらごめんなさい。

●ボーイズ系同人ソフト・6本目●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067576485/
994風と木の名無しさん
umetate