1 :
風と木の950:
不備があれば次スレのために指摘ヨロシコ
誕生日に初スレ立て。
スレ立てバージンを新人賞スレに捧げられて本望ダス
>1
乙華麗様! あと、誕生日おめでとう。良い一年になるといいね。
前スレは使い切ったほうがいいのかな?
埋め立ては鯖の負担になると、どこかのスレで見た気がするんだけど。
>1,2
乙。そして誕生日おめでとう!不備はないと思うよ。
>3
そうなの?夜組来るまで待とうか。
自分もよく知らんのよ。スマソ。
5 :
風と木の名無しさん:03/02/21 15:20 ID:JQAVeO4V
6 :
風と木の名無しさん:03/02/21 23:44 ID:KBUW2C/w
前スレでちょっと話題になった、アイスとシャレードの二重投稿の人、
アイス公式で釈明書きこみしてるんだが、文の意味がよくわからない。
わからない私が馬鹿なのか?
>7
私もわからなかった……。
一体何を言いたいのかさえも微妙だった。これでアイスは大丈夫なんだろうか。
丁寧なリメイクって……
同時期なら二重投稿は変わらないと思うが。
まず、他社に応募してボツになった短編Aがあった。
投稿者は「他社でボツになった原稿の使いまわしはダメ」という
アイスの規定に沿うため、短編Aを丁寧に改稿し、アイスに投稿。
その際、横着してタイトルは短編Aと同じにした。
ということなのか。
しかし、書き込みの
>でもこんなアホウな投稿者(あの攻もたいがいアホウだが…)
>に目をとめてくださってありがとうございます。
とか、自分のことを「世間知らず」だとか「今後を見守って」とか
言ってるあたり、ぞっとするような自己愛と自意識過剰を感じますな。
二重投稿と没原不可の問題をすりかえてるよね…
それにリメイクしても没は没で、没原不可の雑誌には送っちゃ駄目なんだとばかり思っていたのだが…
正直この人はどーでもいいのだが、アイスの規定の詳細のが気になる罠。
25歳か。微妙だけどアホですね。
あのキャピ☆系の書き込み見て、あまりの幼さに目眩がしました。
「まったく別の作品を、同タイトルで応募してしまいました。
二重投稿と疑われても仕方ないことをしてしまったと反省してます」
とでも書けばいいものを。
そんな25歳に先に超されてしまったのかと思うと鬱……>デブー
それはともかく。
問題なく新スレに移行できたようでよかった。
それでは名無しに戻って原稿がんばります。
おめでとうレスくれた人アリガトーン(*゚д゚)ノ。+・゚・
思わずアイスの公式サイト見に行ってしまったよ。
私も
>>9と同意見だなぁ。同時投稿って事実は消せない。
万が一シャレードでも受賞してたら、この人どうするつもりだったんだろうか?
つーか、激しく日本語が破綻してますな>二重の人
どんな小説書いてるんだろうとちょっと興味がわいてしまった。
128の書き込みへの編集部の回答が気になるけど、月曜までは無理かな。
あの二重投稿の人、二、三年前シャレードに掲載されたことがあるような。
話は忘れたましたが、あんな感じのP.Nの人が載った気がします。
シャレードは、雑誌に載ってもデビューじゃないのかな…。
アイスの規定が、没原稿不可=リメイク作品不可なのかは、分かりませんが
二重投稿している時点でアウトだと思うんですけど。
他社のほうが受賞していなかったり、作品がそれなりだったら、
規定違反してもOKなんでしょうか。
>>16 他所で落選と「確定」したものであれば、また他所に送ってもいいでしょう。
(そのまま送るより自分なりに推敲した方がいいとは思いますが)
当落はっきりしないものをかけもちで投稿してるように見えるから問題なのですよ。
ご本人の主張によると
”他所に投稿したものをリメイクしたが、タイトルだけは同じままにした。
したがって二重投稿ではない。”
ということなんでしょ。
しかしこれ(リメイクした)は本人の主張であり、本当かどうか疑問。
仮に本当でも、他所での当落が明確でないのにまた投稿したのはいかがなものか。
あと、”アイスの規定では「他所でのボツ原稿の投稿不可」”ってのですが、
アイスの規定をご存知の方、「他所没原稿は投稿不可」の規定は事実ですか?
>17
>アイスの規定をご存知の方、「他所没原稿は投稿不可」の規定は事実ですか?
事実です。アイスは10月〆切だね。
シャレードはいつ発表に載ってたの?
シャレードは9月〆切、1月末発表。
リメイクしても二重投稿だゴルァ。
ちなみにその人が昔作品を掲載されたのは
2001年5月号だね。
私は未読だけどバックナンバーの案内に名前がありますた。
>17
>他所で落選と「確定」したものであれば、また他所に送ってもいいでしょう。
>(そのまま送るより自分なりに推敲した方がいいとは思いますが)
私もそう思います。
>当落はっきりしないものをかけもちで投稿してるように見えるから問題なのですよ。
私も「二重投稿」をそういう意味書いたんですが、
書き方が悪かったみたいですね。
「二重投稿」というは、
まだ他社で結果の出ていない作品を別の出版社にも送ること、
という意味で書きました。
でも、その二重投稿した作品が一方の出版社で受賞し、
もう一方は受賞しなかった場合や、作品がそれなりの物なら、
規定違反(二重投稿や没原不可のところに没原を送ること)
もOKなのかなと思ったんです。
普通ならダメだと思うんですが。
そうかシャレードって掲載=デビューじゃないんだ。ジュネみたいなもの?
しかし「今後も頑張りますんで応援してください」ってご本人の弁明っぷりから
見ると、アイスで面倒見ることに決まったのかもね。
「同時二重投稿」の件、本人は平気でウソついてるけど、アイス的には不問ってこと?
募集要項の文章の感じとか、なんとなく好きになれない雑誌だし、どうでもいいが。
ここだっけ?プレゼント応募ハガキに「御中」つけてない読者がいるって説教を
誌面に載せちゃった雑誌って。
16=20です。
わかりづらい上に長くてスマソ
それと、アイスの没原稿不可というのは、私も11さんと同じく、
没原稿のリメイクも不可という意味だと思ってました。
編集さんの考えがどうなのかわかりませんけど。
ご本人が「尚も不明不満な点はいずれ雑誌かどこかできっとちゃんと…」とか書いてる。
不満って言われてもねー(w どこかってどこだろう。文庫のあとがきかしら。
過去にシャレードでの掲載があるにも関わらず、相変わらず投稿していたという点から
考えてみるに「どうせシャレードで受賞してもデビューにならないんだから、アイスと
同時受賞しちゃったって平気」と思ったとか?それじゃシャレードなめられすぎか。
>せっかく評価を頂いたものに余計なケチをつけることに
>なってしまって申し訳なく、編集部様には誠意を見せ、
>今後は世間知らずな自分の常識を過信せず(←元凶…)、
>真面目に創作活動に励みたいと思いますのて、今後も見守って
>やって頂けると嬉しいです。
とのことなので、まだアイスからは身請けする、という
はっきりとした言葉はもらっていないようだが。
アイスにははっきりとした態度を見せて欲しいね。
別に切れとかそういうことじゃなくてさ、この人がOKなら、
アイスは二重投稿も リメイクもOKってことだもの。
アイスは、あれだけ厳しい投稿規程を決めているのだから、
当然、ここは厳しく対処して欲しい。
賞取っちゃったら、実は二重投稿でもOKなんて、
ナメすぎというか、アホらしすぎというか。
私も、ボツ原稿NG=リメイクしてもNGだと思ってました。
アイス編集部の見解を待つ。
私もリメイクNGだと思ってたよ。
他誌に他の作品を投稿することすらいけないと思ってた。
「アイスだけの新人さんを育てる新人賞」とか募集要項に記載されてたからさぁ。
そういえばずいぶん前にアイスでデビューすると他社で書くのを
かなり制限されるという話を聞いたことがあるよ。
26さんが書かれた「アイスだけの作家」にこだわってたみたいだ。
けど、アイスだけに書いててそれなりの実績のある作家なんていたか?
理想は「アイスだけの作家」だけど、現実はそうもいってないみたいだね。
さて、どうするつもりかな、アイス編集部。
アイス事件で盛り上がっている所すんまそ。
突然なんだけど、20×20の50枚〜100枚って、結構難しいと思った……。
最近長編で慣れてたから、100枚以内で特徴残すのって難しいね。と言うかエロ
も入れて枚数考えるとエピソードも結構削って尚且つ編集さんが見て光る物を仕上げ
なきゃいけないんだよなーと思いつつ打ってます。
ただのぼやきですんません。
やっぱりありがちの話(先生×生徒とか)は、編集さんもお腹イパーイなのかね?
変化球もよろしいが、直球勝負こそが男の道。
いや、ベタネタでどのくらいのものが書けるかでその作家の実力が試される。
だからこそ光る物に仕上げるのが難しいのでしょう。
ただ、ベタネタと安易なネタは違うよん。
>27
私も今それを痛感してるところです。
60ページでやっと関係が動き出したところ…
あと40ページで一悶着してエロも入れてって、絶対無理!
とりあえず書き上げてから考えようと思ってますが。難しいですね。
お互いがんばろう。
100ページを中途半端にオーバーして、推敲中ですぜ。
エピソード詰め込みすぎとも思えないし・・・微妙な枚数。
アイス掲示板、さっそく擁護来たみたいですね。
「同時応募かもしんないけど、編集部がいいっつってんだからいいじゃん。
作品の質さえ高ければ何したっていいんだ」って論旨が素敵。
今書いてる話、150ページに増やしてアイスに投稿・・・とも思ったけど、
やっぱり100枚に濃縮して、シャレードに投稿することにします(w
アイス掲示板、面白い事になってますねー。
この先どうなるのか楽しみ。てか、本人が妙な釈明書き込みしなきゃ、こんな事に
はならなかったんじゃ……?
アイスの編集もビックリでしょうね。
月曜日になったら、二重投稿関連の投稿、全部消されてたりして。
>作品の質さえ高ければ何したっていい
現実はこんなものだと自分も思ってるけど、
こんな騒ぎになっちゃ、わざわざ編集も
あの人を使わない気がするなー。
あのアホまるだしの釈明書き込みが致命的。
ホント、アイス編集もびっくりだね。
今でも疑問なのは、あの投稿者は何故メルアドを残していたかと言う事。
彼女は一体……。
とにかく、アイス編集部の見解を知りたい。
今回は特例ってことで、これからも二重投稿禁止、他出版社の没作品禁止で
行くのか。
それとも今後は改稿してあれば没作品でもOKにするのか。
しかし没作品改稿がOKだとしても、件の人の場合あきらかに二重投稿で
黒なんだけどね。
……などとちんたら書いてるうちに本人の書き込みが。
あいかわらずわかりづらい文章だ。
シャレードへの投稿は *前回* で、「二重投稿ではない」わけね。
シャレード購読している方、そのあたりどうなんでしょう。
掲示板見てきた。
・・・彼女は喧嘩を売っているのだろうか。
>36
あの投稿者、ウソついてるよー!
私が、去年の*9月末*に投稿した作品と一緒に載ってるじゃん!
ウソついてもバレバレだよ。……腹立たしい。
>評価も一転、受賞も取り消しという処分
>(ほんとお手数おかけして申し訳ありません)になるそうですので、
当たり前だ!
シャレードも買っていますが、
今回のシャレードの発表は締め切りが昨年9月末のものです。
(過去の雑誌切り抜いていたので調べてみた。)
アイスは例年10月締め切り。
今回のBBSの発端はシャレードとアイスの最新の雑誌に
それぞれ載ってた発表を見ての事。
「昨年3月締め切りの〜」と書くからには、
3回同じタイトル(ストーリーもか?)を使ったのかと聞いてみたい。
ちなみに、第4回の審査結果発表に彼女の名前は載ってないです。
・・・つーか、どうしてあの投稿者は調べればわかるような事をわ・ざ・わ・ざ嘘
つくんだろう・・・そこが謎。
もともとはどんな賞だったの?掲載予定で、デビュー間近だったわけ?
もはや彼女が何についてどう釈明したいのかすらわからん……。
>「リンクものを同時に他誌でお披露目の企みだった」
>とか(まさかそこまで厚顔でも自信家でもない…)、
>「今回の騒動は問題の2本を攻版受版セットで収録予定の同人誌の宣伝行為」
とか、あの投稿者は何を言ってるの?
どこかでそんな話がでたの?
あのワケワカラン文を読んでると頭が痛くなるので、
ちゃんと読んでないんだけど、
ちゃんと読めばわかるのかな?
>ちゃんと読めばわかるのかな?
三回読み返したけどわからなんだ。
今もっとも疑問なのは、あの文章力で賞を獲れるような小説が書けるのかということだ。
あわててるんだろうけど、それにしても……。
アイスの掲示板見てきました。
だらだらと長くて読みにくい、
まったく要領を得ないあんな文章を書いていても、
投稿小説はけっこう良いところまで行ったりするのか…。
世の中不思議なこともあるもんだ。
あんなのが賞取れるんだったら、私もいいとこいけるよなぁ…
と思った人がこのスレには大勢いるだろうな。
ちょっぴり勇気をもらいつつ、エロシーン書いてます。カタカタカタ
賞取り消しって事は、まったく意味なかったって事・・・?
>46
あらま、同志よw
私もエロエロ執筆中〜。
私はどうも、頭にも下半身にも血がのぼっちゃってる攻を
受がリードするというパターンが多い。
経験豊富は方が受。
すごく好意的に解釈してみた。
昨年3月〆切のシャレード文庫部門に作品1を投稿
→最終選考に残らず(誌面に名前載らない)
作品1を丁寧にリメイクwしてアイスに投稿
同時期にシャレードに作品2をなぜか*作品1と同タイトルで*投稿
作品1は受賞、作品2は最終選考に残り二重投稿疑惑
無 理 あ る ぽ 。
つーか、もしこの解釈通りなら単に
別の作品ですって言えば済む話なのにリメイクとかなんとかわけわからん。
漏れも勇気をもらったよ。
教えてチャンですみません。
キャラで採用された場合、数ヶ月以内に使われるんでしょうか?て、ここで聞いて
もしょうがないのかな。
>>50 かなり前ここで3ヶ月以内に連絡って出てたよ。
アイスの二重投稿者が書いたもの、
糞認定だめぽだったら
デビューしたとしてもこれから風当たりきつくなるよなー。
でもアホウな攻って辺りが激しく臭いそうな予感…。
>51
いや、三ヶ月以内に連絡って言うのは見ててわかったんですけど、それから先って
事が気になって・・・
どうも小説の内容の、時期を選ぶのが本当に困る・・・
数ヶ月内に使われるかどうかなんて、分からないよ。
毎月新人賞作品に対する枠をあけてる花○なんかだったら
受賞が決まったその号に掲載されるけど。
50みたいな質問を見るたびに思うけど、時期だなんだって
そんな細かいこと気にしてどうするんだろう?
他にかく話はないのか?
>53
自分は季節によって恋愛の表現の仕方が結構変わると思っている。
53は季節描写を一切入れないで仕上げるのかな。
>54
入れるに決まってんじゃん、馬鹿だねえ。
だいたい、夏の号に冬の話が掲載されるのはざらだし、その
逆もよくあること。キャラが季節にこだわる雑誌なら、冬の話は
冬に使うだろうし、夏の話は夏に使うだろう。それだけのことだよ。
投稿者が季節だなんだって細かいことに気を揉んでも、
いつ掲載されるか、そもそも使ってもらえるかなんて編集部次第なの。
こんなこと普段投稿する雑誌でも何でも見てりゃわかるはず
なんだけどね。
>55
あーやっぱそんなもんなんだ。
知り合いの編集が少しくらい考慮しとけって言ってたからさ、気になって。
↑は一般誌だけど、ボーイズはどうなのかなって思ったからさ。
じゃ気にしないでバリバリ書きます。
>54
季節はずれでも面白ければ採用されるよ。
>53は季節描写を一切入れないで
53タンは恐らくそれはサマツな問題では?と
言っただけで季節描写を否定したわけではない
と思われ。
58 :
57:03/02/23 03:09 ID:DzvBjuSH
話題終わってた。
スマソ。
些末つーかさ、投稿したら即採用と思ってるのかなあ…。
私も以前は気にしてたよ。>季節
採用されるされないは別にして、その季節(投稿する頃)のもの
でないと時期外れな気がしてさ。
慣れるまでは、細かいことをいろいろ気にしてしまうもんさ。
季節は、投稿作の採用か否かを左右することはありません。
採用が決まっても書き直しを要求されることが殆どで
それにかかる期間も人によって変わってきます。
なので計算することは事実上不可能です。
掲載号は書き直したものがほぼ形になったと編集が判断したときに
雑誌のラインナップやら空きやらをチェックして決めます。
そのときに一番近いのが夏ごろ発行の雑誌だとしても
お話がもろクリスマスとかヴァレンタインとか、もしくは外で待っていて凍えそうとか
もろに季節が関係してくるネタだと冬まで掲載が遠のく場合があります。
ただ、いちおう冬のつもり、夏だから半袖、…くらいなら関係ないです。
なので気にするのなら、季節感いっぱいの話は避けた方がいいかなくらいです。
プロになったら、掲載号を考えて季節感いっぱいの話とかを要求されるので
そういうネタはプロになるまでとっておけばいいのです。
しかし……作中の季節の話は前スレで同じ質問が出て同じ反論や意見が出て、
さらに同じ結論に落ちついたよね。
キシュツかもしれない質問は、とりあえず前スレくらいは検索してから
書き込んだほうがよいと思われ。
間違えて前スレ開いちゃったのかと思ったよ。
>46他
いや、二重投稿チャンの日本語が混乱してるからって安心しても無意味。
BLは文章力よりも、キャラ萌え重視ってだけだから。
自分たちに欠けてるのはそっちかもと自問自答した方がよほど前向き。
プロだって「何?これ日本語?」の作家はけっこういる。
けど別のものでそれをカバーしてる。
日本語不自由な投稿者やらプロ作家やらを見て
あれなら自分も…と思うのはかなり浅はか。
文章力だけでプロになれないのがこのジャンルだよ。
ま、わかってる人が殆どだとは思うけどね。
>いや、二重投稿チャンの日本語が混乱してるからって安心しても無意味。
いや、ネタにマジレスされても(ry
アイスの受賞者さん、脳味噌煮え煮えですね。
>そこまで詳しくこんな一介の投稿者の生活を追ってくださるならそちらにて。
>今回だけ見るとそう取られても仕方ないことになってるが実はこうなわけね
こんなこと書いちゃって。あーあ。確かにケンカ売ってますな。
ちゃんとアイス編集部と相談して、書いた文章とは思えないから、これは
彼女の独断暴走なんだろうな・・・って、アイス編集部がこの文書かせてたら笑える。
永遠のテーマ季節モノ>気になるんだったら、冬と夏の話両方書いちゃえ!
この際だから春と秋も。
アイスの困ったちゃんなどどうでもいいけど(本当に上手だったら、何やらかしても
這い上がってくるだろうさ)気になることが一つ。
シャレードって受賞してもデビューできるとは限らないの?
>>19によると、困ったちゃんはシャレード2001年5月号に掲載されているとか。
シャレードは今までチェックしてなかったんだけど、今度投稿してみようかと思って
いるので気になっています。
>64
ネタですむ人ばかりじゃなさそうだけどね。
>66
即デビューじゃないみたい。
掲載号のアンケにちゃんと投稿作の評価欄を入れてるし、読者の反応重視だよね。
ただし評価が良ければ期待賞でも一気に文庫化まで行く例もある。
>68
文庫化の人は選外優秀作とあるよ。
前にもシャレードのデビュー組って
誰がいる?って話が出たけど、
谷崎さんと高遠さんしか名前があがらなかった。
私は今度の文庫化の人が初めての
リアルタイムで見る投稿デビューだ…
でも正直期待賞の人のがいいと思ってたのでプチモニョ。
厨くさかったらゴメソ。
>69
自分の好みと違うと、どこがいいんだろうって思うことあるよね。
前に、今度シャレードで文庫が出るって人のサイトを見たことあるけど、
他の出版社じゃ、最低の評価をもらったことがあるらしい。
自分はそんなに下手じゃないと思ったけど、好き・嫌いは人によって違うからなー。
それにしても、選外で文庫が出る人もいるのに、
例の二重投稿の人は、二年前に期待賞とってもまだ投稿中なんだよね?
この差はいったいなんなんだ。
読者のアンケートとか?
アイスの人がまた書き込んでいるようだが。
二回目の書き込みで
>受賞も取り消しという処分(ほんとお手数おかけして申し訳ありません)
>になるそうですので、誤解のないようにお願いします。
と書いてるけど、これ、最初の書き込み(編集者の叱られた)ときには
もう決定していたんだろうか。
最初の書き込みではそんな雰囲気ではなかったようだけど。チョト気になる。
でも、シャレードの谷崎さんと高遠さんって、結構売れてるよね。
アイス受賞者で*そこそこ活躍してる人*って、誰がいるんだろう?
囲い込みされてるから、人目につかないのか?
うえださんが第一回の受賞者。>アイス
今までずっとアイスだけで書いてたけど、さいきんディア+や他のところでも書いてるよ。
アイス受賞者で*アイスのみ*で数冊ノベルスが出てる人っていうと
砂原糖子、加納邑、牧山とも…? 他にもいたかな。
第一回受賞者のうえだ真由は5年間アイスのみに書いてたけど、
最近シャイノベルスから本出してたね。編集部からお許しが出たんだろうか。
砂原糖子ってアイス受賞者なんだ…
かなり前にビブ(雑誌)に掲載されてたよ、デビューかどうかわかんないけど…
素朴な疑問なんだけど
アイスって作家囲い込んで、きちんと生活させられるだけの
面倒見られる、つまり、仕事と稿料渡してるのかな?
うちは田舎なんで、電車とバス乗りついで
隣の町まで行かないと、アイス売ってる本屋さん自体がないんだけど…
けど、もしそうなら
仕事として考えると、すごくおいしい雑誌のような気がする。
アイスの掲示板、明日はどうなってるんだろう。
編集も面倒に巻き込まれた、って感じだな。
136の人は、オトベッチの書き込みしか読んでないんだろうか>アイス掲示板
たしかにオトベッチの書き込みだけ読めばワケワカランのだが、
134がちゃんと整理して書いてくれてるのに。
益々大変な展開だ。
にしても処罰って、賞取り消しなんだろー?
それは置いといても、PNこのまま変えなかったら、今回の事は結構な宣伝になった
ね。本人の意図とは関係なく。
廻状まわすとか?>処罰
「この人は二重投稿しましたから使わないように」って
業界中をファックスやメールが回りまくる
・・・ガクガクブルブル・・・
>80
そんなくだらないことはしないでしょう>廻状
それに、おもしろい作品さえ書ければ前歴なんか関係なく編集部は
使ってくれるだろうし。
牛様並の大騒ぎ(編集部襲撃とか)でも起こさない限り、デブーの道が
断たれるなんてことないと思うよ。
結局、二重じゃなかったの?
3月にシャレードに出して、9月に結果が出てなかったから没だと思ってリメイク。
それをアイスに出したら、遅れに遅れたシャレードでも発表されてしまった。
これであってる?
どなたかフォロー頼みまつ。
>82
向こうの134はそう解釈していて、オトベッチは「そーそーそーなのよ」と
飛びついたように見えますた。
しかし134の解釈はかーなーり好意的だと思う。
>82
シャレードの関係者がそれはありえないって書き込んでたしね
シャレードのせいにされてかなり怒ってたよ
>83、84
お答えありがd
嘘ついてもバレるだろうし、もしかしてホントのこと書いてるのかなー、あの人。
もしあれが事実なら、シャレードってちょっとルーズな印象になるね。
嘘なら、シャレードの関係者は不愉快だろうな。
シャレード関係者さんも書いてたけど、締め切り設定した新人賞で
評価が遅れることはありえません。そのための締め切り設定ですから(w
人海戦術で下読みもするし・・・シャレードは投稿者数が少ない分、むしろ
ケアが細やかだと思われます。個人評が他社より早いというあたり、特に。
オトベッチ(この呼称かわいいじゃんか)PN変えて再でぶーかな?
でもシャレードは二度と使わないだろうね。ここまでコケにされたら。
かなり前に、一般小説(ライトノベルだったかも
の新人賞に二重投稿して、どっちも受賞しかけた人っていなかった?
たしか、先に結果の出た出版社の方に権利があるとかで、
そっちで出版された気がするんだけど。
その人の名前も、その後どうなったのかも覚えてないんだよね。
まさか自分の妄想じゃないよな…。
例の人、新人賞取り消しで掲載って事はあり得るの?
89 :
87:03/02/23 19:49 ID:VJNbm9h2
自分の記憶違いって気がしてきた。
まったく別の原稿を二つの新人賞に送って、二つとも受賞しかけた…だったかも。
それで、先に結果の出た出版社からデビューだったかな。
ふと思ったんだけど、アイスの例の人がそれなりのモノを書くなら
編集は表面的に厳しい態度をとっても、こっそりPN変更させて自分のとこから
デビューさせる気がする。
小説の場合、PN変更って有効だからねぇ・・・。
普通は人気下降気味の作家に、気分転換(wで編集部が勧めるものだが、
今回の不祥事にはピッタリかも!
ああ、アイスからでぶーの新人には期待だ(w
ここでちょっと質問なんだけど、もしかしていくつかのPNを使い分けている人
って多い?ボーイズの出版社ごととか、ボーイズと一般誌とか。
>91
投稿の場合ですよね?
自分は一個しかPN持ってないけど、小説リンクスの次号でデビュー
する人がそうじゃない?
エクリプスの賞発表の時は広瀬とかいう名前で、次号予告には冴島久美
となってた。
どっかで見た名前だと思ったらビブにその名前で投稿してたよ。
なるほどなあ、雑誌ごとに使い分けるって手もあるのかと思った。
同人誌とかやってて投稿知られたくない場合なんかそうしてんのかな?
私は同人誌もオンラインもやってないからよくわからんが。
何かオトベッチ追いこまれているYO。
妙な返事にならなきゃいいけど……。
>92
やっぱりそう言う手もあるんですね。確かに名前なんて変えれば全然わかんないし。
ちょっと使ってみたくなってしまいました。
「他社での没原稿は不可」―「丁寧なリメイクならOKと誤解」
ならまだ、不注意でした、世間知らずでしたで話が通るけど、
「二重投稿禁止」は、不注意も世間知らずもないもんな…
さあどうする、おとべっち。
ところおとべっちが132で言ってるでUNCペーパーって何?
日記サイト?
アイスのBBSはプチ祭りだな…
ところで自分で書いてて思ったんだが、雑誌ごとにPN使い分ける理由って
何なんだろう?
アイスみたいに他社への投稿もダメってとこならわかるが(いやもちろん
やっちゃいかんが)今回のリンクスの人とか何でだろう、と思う。
単なるゲン担ぎ?
使い分けてる人がいたらどういうメリットがあるのか聞きたい…
>95
あちこちで投稿して誌上に名前がのると同じ投稿者に覚えられて
こういうとこで何か書かれてしまうこともなくはない。
そういうのがイヤな人はPN使い分けるのでは?
実績なんてのはデビューが決まってからPN統一すればいいんだから
少なくともデメリットはないよね。
今回みたいなことになってもバックレられるし。
PN統一した場合にメリットがなくてデメリットだけがあることを考えれば
別々にしておくのは、ある意味利口かもね。
要するにデメリットがないことがメリットと言えるのでは。
平和なはずの雑誌掲示板が、酷く荒れてますね(w
何にも知らない読み専のファンはビビるだろうなー。
それにしてもシャレードVSアイスになったら面白いかも。
>96
そうか〜、おとべっちもPN使い分けていればバックレられたのにね。
ということはバレてないけど別PNで二重投稿とか没原リメイク不可のとこ
に応募してる人もいる可能性があるわけだ…
人のやり方にとやかく言うつもりはないけど、何となく勘ぐられてしまう
隙を与えそうだな>別PN
>90
私も今後アイスからデブーする新人はおとべっちの新PNじゃないかと
勘ぐってしまいそうです。
アイスが受賞取り消しにした事がすべてって気も>おとべっち
シャレードじゃ最終選考に残っただけで、誌上での講評もなかったんだから、
今回の騒動で「要注意人物(デビュー前も、おそらくデビューしたとしても)」
というレッテル貼られただけ本人が大損こいた、と。
96>98
とはいえ、ルール違反はやっぱりマズいと思うけどね。
PN変えても編集部には本名はわかってるわけだから
いつどこでバレるかわからない。
下読みさんが被ってる場合もけっこうあるらしいし。
なのでルール違反は別PNでもすべきじゃないと思うし
そんなことしてる人も滅多にいないと思います。
投稿者の人は、webで軽率な返答をする前に
なぜ編集部の担当の人に相談しなかったんでしょうね。
そこは愚劣としかいいようがない。高校生じゃあるまいし。
しかし、一読者としての疑問なんだけど、(自分は投稿経験ありません)
二重投稿ってバレたら将来の道が閉ざされるほどの重罪なの?正直疑問。
前に下読みさんのとこで、他誌で没になったものを再投稿はやめた方がいい、
って見たけど、その理由は「見る人が見て没になったものが他で評価される
可能性はあまりない」っていうことだったような…。
そもそも二重投稿の禁止って、二重受賞を防止するためでしょ?
結果的によそですでに落選してるなら、別に実際問題たいして困らないと思う……。
同じ投稿者の人が規程違反の受賞者に対して厳しいこと言う気持はわかるけどもね。
>101
>二重投稿ってバレたら将来の道が閉ざされるほどの重罪なの?
受賞を取り消されるだけで、実力あればやり直しはききます。
ただ、出版社同士のルールみたいなものもあるから暫くは干される可能性は大。
皆が二重投稿やっちゃったら、出版者は下読みの人数を今の何倍も増やさなきゃならない。
そういう手間をなくしたいから、二重投稿が発覚したときに
厳重注意、受賞取り消しだけってわけにはいかないだろうね。
ペナルティみたいなものは覚悟しといた方がいい。
ただ、将来の道が閉ざされるほどではない。
おーっと、あっちの掲示板厳しい書き込みだ。
多分おとべっちは声を上げて泣いているだろうね。だから初めから編集の断わりなく
(多分)釈明なんか出さなきゃ良いのに・・・
おーっと、あっちの掲示板厳しい書き込みだ。
多分おとべっちは声を上げて泣いているだろうね。だから初めから編集の断わりなく
(多分)釈明なんか出さなきゃ良いのに・・・
すんません、↑キョドって二回押してしまったジョ・・・
>103
しかもシャレード関係者に抗議されてるし、やでやで。
おとべっちの釈明出たね
見てきた――!!
え、結局3月の〆切には間に合わなかったって事……?
連打ですまそ。
でも普通3月〆切で送ったら、選考に加えてくれるよね?
〆切内に送ったのに、次の選考に回された、となればシャレードの立場はないよう
な・・・
昨日だけで、70くらいレスがついてるw
アイスの掲示板見て驚いたよ。
どんな人にも援護がつくもんなんだね。
あの投稿者を責め立てようとは思わないけど、庇うのもなんか違うって気がする。
賞を取り消されたのもペナルティーというより、当然のことじゃないのかな?
掲示板で責められるのも自業自得っつーか。
もし、抗議メールなんかが送られてるなら気の毒だけど、
アドレスのせたのも、本人だしなぁ。
3月末必着には間に合わなかったとか。
でもシャレードは個別評くれるからなあ…
雑誌に名前なくても来なかったら変に思いそうなもんだが。
掲載経験もある人が知らないはずないし。
と指摘しつつ、なんかオトベッチが気の毒になってきた。
スルーしときゃ良かったのにね…
最後の釈明だけは、さすがにちゃんと日本語になってたね>オトベッチ
投函が締切にギリギリ間に合わなくて、次回の選考に回されたってことかな。
で、そのギリギリが微妙な線だっので、オトベッチは次回送りになったとは思わずに、
誌面に名前が載らないくらい場外の選外だったと思った。
で、その作品を「丁寧にリメイク」してアイスに送った、と。
そういうことなら納得がいく。
しかしアイス掲示板でシャレードシャレードと連呼している自称「関係者」もなんかすごいな。
明日になったらやはり、何事もなかったかのように消されているんだろうな。
>112
>シャレードシャレードと連呼している自称「関係者」
シャレードの編集だったら尚面白いが。どちらにしても彼女からは凄い怨念を感じる。
私、おとべっちより件の関係者女の発言に注目してる。
なんか…ちょっと痛い。
アイスかシャレードで落ちた投稿者じゃないんだろうか。
「関係者」っていっても、せいぜいシャレードを中心に投稿して
いて、編集者にちらっとアドバイスを貰った経験がある程度の投稿者
ってところでしょう。
はた迷惑なはなしだねえ。
釈明するときは、あくまでまじめに誠実に、
それとも、ひたすら「私は悪くない」でシラをきるか
ボケキャラを通すか、逆ギレも有りかと思うけど、
彼女のときどきユーモア(w を交えての言いわけを読むと、
うたれ強い人にも見えてきた。
内心困ってても、あえてふざけてるなら気の毒なような…。
最初ほうの書き込みを見ると、二重投稿の認識が間違ってたみたいなのに
今度はちゃんと理解してるのはなんでだろう。
掲示板で指摘されたから?
最初から知ってたのに「知りませんでした」って
とぼけてたようにも見えて、ちとモニョる。
作家だったら面白いな
>113
やっぱり削除されますかね?
自分はアイスには投稿してないんでマターリヲチ。
イタタ合戦はまだ続きそうだな。
編集部の対応が見物だ。
週明けから大変だね編集さん。
シャレードに思い入れがある、でも結局のとこ単なるケンカ好きつー気が…(w>関係者
アイス編がどう対応するかはわかんないけど、
こういう騒動起こすメンドくさいのは、新人としてはまず敬遠されるよね。
投稿に熱心なわりに、実力は即戦力とはほど遠いみたいだし。
しかし投稿者ってずーっとこんな扱いなのか…
ルール違反しようが、マナー違反しようが大事にされる作家さんに
なりたいもんだね。
投稿で大成した人なんて本当にいるのかな。あんまり目にしないけど。
>121
それは私も思った・・・
やはり大手あがりがかなり重宝されるんでしょーね・・・
>116
ずいぶん具体的だな…
ラスト一行を読んで、一瞬シャレードの関係者かと思ったよw
にしても乙部さん、もうこれ以上なにも書き込まないほうがいいんじゃないのかな。
書けば書くほど火薬投下、な感じもするし。
月曜日、出勤してきたアイス編集の人はどう思うんだろう。
>124
やってくれたな…って感じですかね?(w
>124
月曜朝イチで緊急会議かなー、アイス編。
確かに最初の書き込みからしてまずかったよね、オトベッチ。
つっこみどころが満載。
>126
どんな勝機があって釈明を書き込んだのかがいまだに謎。
シャレード関係者もスゴイが、それに反論してるヤシもスゴイわ(w
あんなに怒る必要がどこにあるんだろう。
普通は関係者イタターと思いながらスルーしそうなもんだけど。
ここに書き込んでる自分も、反論してる人をスルー出来てないってことか?
あれ、ハンドル変えて別人になりきったオトベッチじゃないよね…。
>128
その可能性、なきにしもあらずだね。
まるで自分の事のようにキレている辺り怪しい。極め付けに
>反省反省って、これ以上どうしりゃーいいんですか!?
と憤慨している辺りが・・・
>あれ、ハンドル変えて別人になりきったオトベッチじゃないよね…。
ソ レ ダ !(w
いやいや、冗談っす。
私もあの147番の方が今のところイタタ大賞なのではと。
>127
単に反省してたんじゃないかい?
んで、自分の責任は自分で取ろう、文句も聞こう、逃げも隠れも
しちゃだめだ! と思ったところが、行動も文章もズレていたため、
墓穴を掘った、と。
もしくは、受賞を取消された理由として、悪気はなかったんだ〜
というのだけでもアピールしておきたかった、とか。
ただアイスにとってはいい宣伝になったと思う。これだけこだわり
を持った会社なら、私も作風さえ合えば投稿してみたいと思ったよ。
作風さえ合えば……………。
>131
受賞取り消しをちゃんとやったという点は好印象だったね。
で、シャレードは何か悪印象っぽかったね(w
関係者がなー 気合い入っててなー
>132
言えてる。
商業誌デビューしてない新人に限るとか書いといて
ティーンズルビーで本出したヤツに賞を与えるルビーに比べりゃ
ポリシーがありますな。
>>131 受賞は取り消したし、規程は厳守してくれよ藻前らつー以外、
アイス編はこれには下手にクビ突っ込まないほうがいいね。
さーてシャレード編はどうするかな…蟲か。
受賞は取り消しになったけど、実はそれは表向きで
今後は名前変えてそのまま雑誌に出るんとちゃうん?
アイスがおとべっちの言い訳をまともに受けて信じてたら
あながちあり得ないことでもない。世間は黒いとこもあるって事で。
>>136 オトベッチが取った賞って即デビューの賞なの?
それでも、せめて次回の新人賞でちゃんと受賞させてからにすると思うけど。
この人、どこかのサイトで自分の投稿歴とか掲載してるみたいだし、
別PNで胡散臭いヤシが出てきたら、投稿者にも読者にもすぐ
気付かれちゃうでしょ。
>121
売れっ子になれば、わがままも通るけど
大人なら常識として、ルール違反・マナー違反はしないように心掛けないと。
編集は表面上ちやほやしてくれても、常識がない人は嫌われそう。
あの自称関係者はなんなんだ…すごいな。
あえて自分は>116さんの投稿者説より出版業界人説を取りたいw
自分もシャレード投稿してるからなんとなく。
オトベタンの2001年11月号ビブ小説新人賞
タイトルは失恋しそこねた男、なんちゅーか本当にタイトルは
似たパターンで付けちゃうタイプの人なのかもしれんな。
だからどうだって訳ではないが、微笑しちゃったので報告。
>140
なぬ?タイトルはそこねた系なわけでつか?
「男」つながりでつ。
今回のは「愛しにくい男」
否定形つながりでもあるか?
…いや、どうでもいいけど(w
ネットで聞いた噂だとアイス編は苛烈な人が多いらしいから、
オトベッチはもう使って貰えないに一票。
規程を勘違いしていただけならよかったが、
掲示板アラシみたいな真似しちゃーね。
アイスの応募規定を読んだけど、かなり厳しいね。チョトびっくり。
数社へ同時に投稿している人は、それを書かないといけないらしい。
これって、別作品でも申告しろってことかな?
同じ作品を出すのは、二重応募厳禁て先に書いてあるし。
>「アイスの新人さん」を見つけて育てたい
そうだから、色々とこだわるんだろうね。
一歩間違えると傲慢な感じがするけど。
乙部と聞いて『ガラスの仮面』を思い出してしまった。
懐かしいキャラだなぁ。
たしか、テレビ版だと佐伯ひなこ? が演ったんだよね。
>>140 オトベッチこんなこと書いてるのに・・・。
>当然私も、「どこでもいい、ではなく」、自分の譲れない趣味趣向を
>受け入れてもらえるようなところをと望んで投稿している身です。
それでビブとシャレードとアイスかよ!全然違うじゃんか!
嘘付くのが癖になってしまったんだね、オトベッチは。
>>144 アイスの新人さん、が受賞後いい感じに売れていれば傲慢と感じないけどさ・・・。
別作品でも申告しろってことだと私は解釈してる。だりーのでアイスはパス。
それで、小説アイスって「他誌没作品厳禁」と大々的に謳えるほど
群を抜いてすんばらしい作品が載っているのですか?
他誌とは明らかに違う独自の色というのがあるのですか?
だったら読んでみたい。まじれすきぼん。
二重投稿禁止は「二重受賞を防ぐ」、没作品禁止は「実務の手間を省く」
という以上の意味はないと思うんだけど、掲示板の人たちは
なんだかものすごい禁忌のように厳密にとらえてるんだね。
正直、投稿者が他人の芽を摘もうと必死なようにしか見えない。
>147
アイスの看板レベルの作家って、他誌デビューの作家ばかりだと思う。
まあだからこそ、自社ブランドの作家を作りたいのかもね。
けど、新人が1社だけで食べていくのはとうてい無理。
専属料出してくれるわけでもないのに、他社で書くななんてのは
最初の1年だけならともかく、何年もとなると二の足踏むだろうなあ。
しかも囲い込みのことは投稿募集のときには出てないでしょ?
なんか編集部にだけ都合のいい話になってる気がする。
アイスってオークラ?
>147
私は正直に言って可愛らしいへぼn(以下略)という印象です
面白く読めたのは砂原糖子くらいでした。
雑誌カラーとしては、学園物が多いのが特色かもしれません。
可愛い受けの男の子が強引な攻めに押し切られる
いわゆる生徒会、文化祭、女装の王道パターンです。
エロ薄めのラピス、とでも言えば分かりやすいでしょうか。
得意な人は得意、好きな人は好きな雑誌かもしれませんが
私は読者としても作風としても全然ダメでした。
以上、マジレスでした。
へ・編集放置してんじゃん!(w
何?これは手放したって事・・・・?
アイス掲示板の新しい書き込み、ものすごい何様っぷりだな。
>147
>正直、投稿者が他人の芽を摘もうと必死なようにしか見えない。
皆が皆とは思わないけど、書き込んでる人の中にはそういう意図を持ってる人も
いるみたいだね。
受賞取り消しは当然として、デビュー(の予定があったとして)取り消しまでは
必要ないと思う。というか、編集部がオトベッチを「使い物になる」と判断すれば、
このていどのことで放り出しはしないだろう。
静観か、または嵐の前の静けさか…
実際に受賞取り消しが行われたとしても、それを明文化する予定は
なかったんじゃないかな編集部、と勝手に予想。
リメイクといっても何%以上変えたら別作品とか線引きできるものでは
ないから、改めて編集部の新たな見解を述べる事はちと難しいのかも。
あの規定は投稿者が守ってこそ、だったのではないかな。
兎に角オトベッチの個人的対応はマズかったとしか言い様がない。
アイス掲示板新たな書き込みが。
さあ編集部、どうする?
せっかくの休みなのについついヲチしちまうよ…
人のことより自分の投稿作進めろや自分(ニガ
>154
>私はまだネットになれています。
・・・新な書き込みの、これは一体・・・(w
私も自分の投稿作よりついヲチしてしまうよ。ほっときゃーいいのに・・・
>155
ここの住人とみたっ!
なんて、みんな自分の原稿の方が大切か。
>154
あの書き込みはそれこそ二見書房関係者か
シャレード編集者なんじゃなかろうか。
文章もまとまってるし、内容も格段に大人だし。
それに、アイスVSシャレードの全面対決になったって
どっちにも何もいいことないんだし。
不謹慎とは思いつつ、面白がって毎日掲示板を覗いている自分って
実は性格悪かったんだと、新たな発見。
逝ってよし、かもしれないと自分で思うこのごろ…
旧ずねっとでの「火の七日間」を知ってるおいらからみれば、
「なんでコンダクターおいとかんのや」の一言に尽きます。
>156
正・解!(w
もはや住人と化してるYO・・・原稿早く仕上げなきゃならんのにー
>157
早くもあの書き込みに突っ込んでいる人がおるね。しかも苗字で少し恐い・・・
私は暇さえあれば覗いてしまうので、既に逝ってヨシでつ。
今まで、これほどアイスという雑誌が話題になったことがあるだろうか。
アイスの公式サイトのカウンター(どこにあるのか知らないけど
が、これほど回ったことがあるだろうか。
…絶対ないw
>158
秘の七日間か。リアルタイムで知らないんだよな。
今より凄かった?
編集見解キタ―――――――!!!
ま、無難にまとめてるね。
これで一応騒ぎは終息ってとこですか。
さ、原稿に戻ろう…
編集見解も、なんだか言い訳臭いなぁ。
>157
漏れもそう思う。
>その雑誌のことはよく知りませんが、本当ならひどいと思います。
この逃げっぽい態度が、妙な違和感感じるし。
シャレードに諭されるアイス、ちょっと悲しいけど男らしくオトベッチ切っ
た点では評価するよ。
オトベッチってなんかかわいい呼び方だから、もう少し使いたかったな。
>155
ここの、というか2ちゃん住人にしては拙い書き込みだと思った>サイドン
>私はまだネットになれています。
荒れ荒れ掲示板の中で私だけは冷静なの、大人なの、常識人あるの。
だからこの場を治めちゃう……という気負いの空回りを感じますた。
>この事件に関する書きこみの全削除でも構いません。
おまえが決めるなサイドン
今気付いたけど、アイスってTOPの下の方にメアドがあるの?
うちの画面では表示できない場所なんだけど……。
みんなに見えるところにメアドを出しとけば、正直ここまでには
なんなかったんじゃないかと思う。
>アイスってTOPの下の方にメアドがあるの?
フレームの一番下に「お問い合わせはこちらまで」とあって、「こちら」に
リンクが張ってあるよ。たしかにお手紙アイコンとかよりはわかりづらいかな。
>>166 全画面にしても漏れのPCでは表示できない罠。
HPのに対する意識が低いへんしう部ってことで、今回の掲示板のことも自業自得と
見るべし?
>167
見るべしw
あの投稿者タソに釈明させずに、
編集がいち早く出てきて事情を説明すればよかったのに。
自業自得だから、自分で釈明して下さいとか言ったんだろうか。
せめてアドバイスするとか、もう少しなんとかならんかったのかと思った。
編集の前に書き込んでる二人もイタタだけど、
雰囲気悪くなってる掲示板で、ああいうレスする編集もなんだかなあ。
あれ以外に書きようがなかったのかもしれないが。
けっきょくシャレードの選考が遅れたのは、なんでなんだろう。
今回のことはあの投稿者が勝手に先走ったんだろう。
あの最初の釈明の自意識過剰ぶりとバカッぷりを見れば
そうとしか……。
171 :
167:03/02/24 19:56 ID:U0ZPXdCp
画面領域800×600って書けば良いのかな?
>>168 Super VGA 800×600とかいうやつ。窓の98だよっていうのは
どうでも良いのだろうか。
すまん、詳しくないんすよ。でも壁紙とかは普通にダウンロード出きるから、
画面サイズの問題はあんましないきがするんだけど。漏れが悪いのか、悪いの
か……。
左のフレームにスクロールバーがないのが悪い。
>169
シャレードに問い合わせてみた。
シャレードの答えは
「問題の作品が(第4回は3月末締め切り)4月1日に
編集部に着いたため、第5回の作品として評価した」らしい。
選考が遅れたのではなく、作品が締め切りに
間に合わなかったから今回の事が起こったようだ。
「〆切前に余裕を持って」という、いい教訓ができたな。
ありがとうオトベッチ。あなたの失敗を踏み台にして皆がんばるよ。
あなたもがんばれ。先走りにはくれぐれも注意だ。
今回の騒動、本当にいい教訓になりました。
正直に告白すると「未発表・未投稿作品限定」のリンクスに過去の
ボツ作品の大幅リメイク&タイトル変更したもの送ろうかとチョト思ってた。
設定は同じだがストーリーを全面的に書き替えたのでいいかなと。
でもやっぱりそういうことしてはイカンね。
新たな話を書くことにします。
176 :
169:03/02/24 22:12 ID:pGrP1RTO
>173
答えてくれてありがd
出版社によっては、二、三日余裕を見るところもあるらしいけど、
それに甘えない方がいいみたいですね。
今回のことにもあったけど「今このネタがマイブームで」と
同じキャラと設定を使いまわしてしまう投稿者というのは
けっこういるようで。
でも、新しい話をつぎつぎ考えるようにするほうが
いろんな話を作る練習になります、絶対。
そのほうが長い目で見るといいと思いますよ。
あとで成果がじわじわと出てくるものです。
ボツになったネタはとっておいて、プロデビューしたら使えばいいよ。
でも、その頃になったら、「このネタはここがよくなかったんだな…」と
成長した目で練りなおしが出来るようになってるはずです。
そうしたら、その時こそより面白い作品が出来あがると思いません?
頑張ってください。
以上、マイナーなプロの呟きでした。書き込みしてごめんなさい。
>>171 ありがとう。それでわかったよー。
>>172 まったくです。豆文字も困るが、あんな間延びしてちゃ
閲覧できない人がでるのだな。企業なのに。。。
スクロールバーは無いにこしたことないし。
話の邪魔してすまぬ>スレの皆様
実は私今まで、常用のネスケでは見られなくて、
いちいちIEを開けていた…>アイスサイト
便乗してちょいと愚痴らせてもらう。
オトベッチ騒動がおさまった途端
誰も書き込まなくなったね…
皆がんがってるのかなー?
>180
オトベッチの事件が終わって、私は俄然集中力が出たす。
やぱ皆さんがんがってんじゃないしょーか。でもアイスにはなー。
今度の騒動で、何かやぱ合わないと思てしまった。つか募集要項が。
ただいま花○にむけて書いてるよ。
みなさんはどこにむけて書いてる?
私はリンクス出すつもり。
エクリプスの時はなかなか新人出ないイメージあったけど
今出てる号と次号で続けて新人さん出してるので。
なんか高校生ものが多いって思い込んでいたのでエクリには
出したことなかったけど、最近何回か買って読んでみたら
結構リーマンもの率高いようなので。
ってゆーか改めてよく見たら雑誌もノベルズもリーマンもの
メインっぽいですね。なんで勘違いしてたんだろう自分。
ねぇ、ふと思ったんだけど、鼻〇って枚数は無制限なわけじゃん?
だったら短くまとめた方が労力も使わないで良いのかな?とふと思った。
起承転結と文章の書き方を多分見られるんだよね。
でも無制限だったら反対に、完璧エチ入れろって事なのかな……?
自分鼻まるに送るつもりだけど、妙に心配になた。
自問自答してすまそ・・・
>184
枚数無制限は、単に短篇でも大長編でも可ってことだと思われ。
労力の問題で短篇、長編を決めるより、お持ちのストーリーが
どちらに向いているのかで決めた方がいいっす、たぶん。
>184
短編の方が掲載の可能性は高くなると思うよ。
長編はいきなり文庫化ってことだろうから
雑誌みたいに、ちょっと載せてみて読者の反応を見よう…
とかはなさそう。
50枚以下の短編を出せる貴重な賞なので、短編好きの私にとってはありがたいよ>花〇
ほとんどの賞や原稿募集は、50枚以上だからね。
ジュネなら100枚前後推奨とあるけど制限まではないしいいかなと30枚ほどのを送ったら
「70〜80枚くらいの送ってね」と個別評に書かれてしまった。
まあその作品は、枚数がどうこう言う前の段階で没になったわけだが。
励みのために、最近の新人のデビューした経緯を教えてくれー
立花史野 ジーンズノベルズに投稿
いとう由生 は同人誌でスカウト ショコラ今にさつ目
中原一也は 鼻○で新人賞掲載、その後ノベルズ他社でも
三人三様。どっちかというと成功組? 他には?
>188
うーん。
去年の夏ごろ、「データを作ろう」という動きがあって、
ここで知ってる新人を挙げ合ったのだが、
結局データサイトはできなかった。
とりあえず、去年の夏ごろのログを読むってのはどう?
ジーンノベルズって、どうなんでしょ?
誰か投稿した人、います?
シャレード文庫用のをジーンに送ろうか悩みだしてしまい中。
ジーンノベルズって原稿募集してますか?
検索汁。
・(レーベル名)は投稿募集しているか。
・(レーベル名)の規定枚数は何枚か。
・(新人賞名)の締切はいつか。
このていどのことは自分で調べましょう。
作家になりたいなら調べ物に手間を惜しんではいけません。
21歳未満立ち入り禁止板のスレにそんな初歩的な注意書くのは
バカらしいと思ってたんだけど。
1に↑こういうの書いておいた方がいいんだろうか。
しかし教えてチャンは1なんか読まない罠。
>191
「ジーンノベルズ 募集」で検索したら一発で出てきたよ。
みんな負けるな!漏れがハァハァな話題を提供しるから!
うちのニャソコはニクキュウまっくろなんだ!
まっくろな毛の間からちょこっとツヤツヤしたのが覗いているんだ!
成猫だけど、室内飼いだからプニプニなんだぜ!
普段あばれんぼうで「そのニャソコ狂暴につき」な感じなんだが
今はお顔抱えて寝てるんで触り放題なんだ!(*´Д`)〜3
どうだ!
>195
お節介ながら、肉球の回りの毛はカットしてあげた方がいいですよ。
そうしないと滑るので、足に変な負担が掛かって、足腰を痛めます
から。バリカンがなくっても(ホームセンターやペットショップで
売ってますが)、眉毛用はさみとかで少しずつ切ってあげましょう。
>196
親切なんだか冷たいんだか(w
ハァハァしてやれよ!
ジーンさん「43字×32行」って物凄く読みにくそうなんだけど……。
なんでこんな書式なんだろう? 素朴な疑問。
出版する時に割り付けの手間を省くためと思われ。
きっと1ページ43字×16行なんだろう。
花〇とかリーフなんかもそうだけど、特殊な書式で募集してるところってけっこうあるよね。
「掲載(出版)する気満々」と受取っていいのか?
長編に自信のある人には、一冊分の量で募集しているところは狙い目なのかも。
201 :
196:03/03/03 15:10 ID:v48ivK0l
>>195 >>197 ごめんなさい。ごめんなさい。
ついついお仕事モードで口出ししちゃいました。スレ汚しすみません。
カットするだけで、神経性皮膚炎が治ったり(アレはすごいストレス
のもとなので)、老後に関わったりするので、長いのを見ると反射的に
ムカッと来ちゃったりするのです。だからって、書くなという……。
肉球で鼻と口を塞がれて、逝って来ます。
>201
そんな気持ちのいい逝き方は許さん(w
今月末締切の賞に出す小説書いてたのに、196読んだら気になって
集中できなくなっちゃったじゃないか。
ついついうちのねこの肉球眺めて「切ったほうがいいの?」と悩んでしまった。
獣医では別に気にしなくっていいって言ってたんだけどなあ>足裏の伸び毛
と、スレ違いの話題はこれぐらいにして。
今日「小説リンクス」を買いに本屋に行ったんだけど、見つからなかった。
「月刊じゃなかったのか」とサイトを見にいったら……サイトがなくなってた。
引越中なのかな。ちょっとドキドキ。
室内飼いじゃないなら心配ないと思われ。>202
それより漏れはトリマーに男がいるのかが気になっているーっ。
トリマー×獣医ってありかなぁ。うちにゃんこのおかげで通いま
くった経験をいかして書きたいっす。看護婦さんはほとんど女だ
ろうけど、トリマーはどうなんだろう?
明日は花丸発売日ですね。
>>203 某少女漫画(チョト年齢層高め)で、オカマのトリマーさんが出てますた。
トリマーしてるとお客さんがじろじろ見ていく(男だしオカマだから)と
からっと笑うエピソードが印象的だったなあ。
あまり参考にならないかな…スマソ。
202>203
いやうちのは室内飼いの箱入り猫。肉球も子猫ちゃんのようにプニプニ
今週病院に行くんで尋いてみるわ>伸び毛カット
馴染み獣医さんのところのトリマーはおばさんだ。
看護婦さんて、獣医さんのアシスタントしてる人のこと?
なにか名称があったはずだけど忘れてしもた。
男性アシスタントさんいるよ。ひっかかれても笑顔で
「猫ってかわいいですよね〜。うちにもいるんですよ」
と言ってくださるのでありがたや。
しかし専門職物って、書くのたいへんじゃない? 下調べとか。
私はよほどその職業に絡んだストーリーでない限り、避けるようにしてる。
うまく書かないとその職業がただのアクセサリーのようになって、
かえって安っぽい話になりそうで怖い。
うまく書ければ無問題だし、おもしろい話になるんだろうけどね。
206 :
風と木の名無しさん:03/03/04 09:04 ID:mMmMP9CH
>202
リンクスは奇数月九日発売だよ。
創刊号だけちょっと早かっただけ。
サイトは幻灯コミックのところにちゃんとあるから、安心して。
リンクスつぶれてもらっちゃ困るよ。
幻灯って、ものすごく売上に厳しくて、編集一人あたり
一年間にいくら売り上げなくちゃいけないっていうノルマがある。
(ちなみに他の出版社ではこんなノルマはないのがほとんど
だから、雑誌の売上ががた落ちしても、せいぜい
編集長がどこかに飛ばされる程度で、切実感がない)
達成できなければ、リストラも覚悟しなくちゃいけないそうだ。
だから、絵栗からリンクスに変わるとき、いわゆるコネ組を
ほとんどばっさり切り捨てた。
新人でもコネなしでもいいから、稼げる作家を本気で探しているのなんか
多分ボーイズ界ではリンクスくらいのものだろう。
新人をガンガンとデビューさせてるのも、
今まで六月だった新人賞締め切りを四月の末に持ってきたのもそれ。
コネなし字書きの私にとっては、それだけでも、ものすごくありがたい。
>205
うちの近所の動物のトリマーの学校(?)は
男の子もいっぱい通ってる。
>206
ありがとう。検索していろんなところから行ってみたんだけど、
どこから飛んでも「ページがありません」だったんで本気でドキドキしてた。
幻トウ舎のサイトから辿りつけました。
今月九日は日曜だから、七日に本屋に行ってみます。
新人発掘に意欲のあるところはいいね。気合が入る。
209 :
風と木の名無しさん :03/03/04 13:44 ID:LlpMIgFD
初めまして〜、このトビいろいろためになりますね。
>206
教えて下さい。なんで賞の〆切が4月末だとコネなしにはありがたいんですか?
トビ……(((((;´Д`)))))
藻前は206の文意がわかるようになってから応募しる。頼むから。
初めましてにトビか……。
半年は書き込まない方がいい>209
ロムって雰囲気つかんでくれ。初心者板に行ってくれ。
今度のリンクスは3/8発売と書いてありましたよ、雑誌に。
>206
コネ組を切ったとか、そのあたりに関してのソースはどの辺なのですか?
ぼかしていてもいいから、できれば教えてほしいです。
>新人でもコネなしでもいいから、稼げる作家を本気で探しているのなんか
これはどこの出版社でも同じだと思います。
稼げる作家はどこだって本気で欲しがっていますよ。
ちなみにボーイズの編集部は編プロのところも多いから、
売れなくなると出版社から切られて仕事がなくなるのは当たり前。
売れなくなると困るという点では、大概の編集部は切実だと思います。
編プロじゃなくても、契約社員の編集さんも多いですし。
揚げ足を取りたいわけではなくて、どこの出版社だっていい新人を欲しがっているので、
頑張って下さいと書きたかったのです。
上手く伝わるといいのですが。
>212
206さんではないけど「本気で欲しがっている」のと「本気で探している」のとは
ニュアンス違うと思うので、そのへんの必死さを感じてのことではないかと。
あと、同じ売れなくなると困るでもハードルの違いは大きいかも。
少なくともリンクスは桜桃時代よりは厳しくなってるのではないかと。
んで、元桜桃程度の仕事ぶりでもどうにかなってる編集が多いってことかな。
ノベルズの初版部数の最低ラインの違いかな。
これは出版社によって明らかに違うから。
幻灯の小説(一般)でデビューした書き手のことを考えると、
稼げる作家を本気で探している、というよりは、
話題性さえあれば、なりふり構わずデビューさせて、
さっさと切って行く、という印象が拭えない。
>214
確かに言えてる…
でも自分リンクス出してみるよ。
掲載作品の傾向が好きだし。
なりふり構わずでもいいから、とりあえずデビューしてえ!
ガンガレ>215
>214
リンクスは編プロみたいなもんだからね。
幻冬舎のやり方と同じことをしてるわけじゃない。
リンクスは幻冬舎側からそれなりの成績を要求されてるけど
編集の方針は幻冬舎とはまたべつだよ。
203です。
250さん207さんありがd。
金のかかるにゃんこのおかげでトリマーさんとお友達になりかけているところなので、
少しずつ取材して書きたいと思います。このトリマーさんが学校に行っていたわけじゃ
なく、先輩から教わった人なので、他のトリマーさんのことあんまり知らないんです
よ。
ところで動物の看護婦さんは、アニマルヘルステクニシャン、通称アニテクというそう
です。アニマルナースともいうとか。男性のアシスタントは、獣医になりたてで修行し
ている人だそうです。卒業したてで、免許はあるけど開業するまでの実力がない人だそ
うです。
早速聞いてきちゃったyo。
ガンガルゾーッ!
>217
それがほんとうなら、206や213の言っている
「本気で探している」の根拠は何だろう。
「それなりの成績を要求されている」ってとこなのか?
売れなければ営業から突き上げがあるのは、
ボーイズだったら、どこの編集も同じだと思うのだが。
編集が営業化して、ノルマをクリアしなくては、
となったら、むしろ固定客のいない新人は敬遠され、
ある程度読者を掴んでいる同人やネットあがりが
優遇されるのではないだろうか。
それに、こいつは稼げると判断されれば、
コネなんかなくてもデビューできるわけで。
なんで206がコネなしだから、とこだわって、
リンクスに期待しているのか、そっちがわからん。
ねえ皆さん、新人賞スレでそんな噂話しても仕方ないよ…。
作家やら編が降臨して遊んでくからな、ここは
206さんが、リンクスに期待して頑張ろうと思ってるんだったら、
それでいいんじゃないかと思うんだが。
>220
業界の噂話がきけるのはネットならではだと思うんだけど。
ふつう投稿者の身分じゃわからないことが聞けるので
話半分にしておくにしても、いろいろ教えてもらえてありがたいけどな。
少なくとも、私は○○に応募しましたーだの、○○の締め切りがどうのとかってのより
(締め切りなんぞ自分でとっくにチェックしてるしな)
よほど参考になってありがたい。
>219
営業が厳しいから新人が敬遠されるという考えは、
ダメになっていく会社の考え方だと思うよ。
リンクスってわりと独自路線というか、他社で書いてない作家が多い。
それで成功してるんだから、今更他社から売れっ子を呼んでくる
ということはあまりしないんじゃないかな。
むしろいい新人を育てる方が未来に結びつく。
実際リンクスは今立て続けに新人の作品を掲載してる。
それを見て206さんは狙い目だと感じたのではないかな。
新人賞募集のときに、批評文は送らないとしたのも
見込みのない作品によけいな時間は割かずに、
可能性のあるものだけに集中したいという厳しさを私は感じたな。
(ただ、最後の4行は同意です。力があればコネは関係ない)
新人でも出版社が本気で売る気になれば売れるよ。
いいイラストをつけてもらって、定期的に本を出して、
本誌にでっかく名前を載せてもらばいい。
問題は編集部がそれだけのテコイレをしたいと思わせる作品を書くこと。
>223
私は逆だな。
編集部の、真偽を確かめようのない噂話なんかされても萎える。どうでもいいよ。
何度か投稿してみて感触がイマイチだったら投稿先リストから外す。それだけ。
「〇〇に投稿する作品書いてるところです」「今日投函しました」報告のほうが、
やる気が出てありがたい。
「××の締切いつですか」には脱力するが。
28歳崖っぷち。
書いてるものが古くなってきたような・・・はあ。
自分、高校生モノを書くのが多いので、
セリフを後で読み返すと、これって今の若い子使うのかな?って不安になる。
そしてコOンを見てると、「バーロー」は有りなのか?と思う。
ナウなヤングにはバカウケなんだろうか。
>227
あんまり気にしない方が。
ジャンプとか見てても、必ずしも今の若いコが使う言葉で書かれてるわけじゃない。
けど話に吸引力があれば、特に誰も気にしないから。
特に投稿作では、そんなことよりもストーリーとキャラが重視される。
古臭すぎる言葉は後で編集が直すこともあるし。
それが落ちる原因になることはまずないと思って気にせず書くべし。
わかる。自分が「ヤバイ?」と思うのは
・サボる、フケる、ばっくれる、ぶっちぎる、ちぎる
どれも意味はエスケープだけどどれも時代と地域が限定されて苦しい気が…。
サボるが一般的なのかもしれないけど意識するとそれも使えない。
・ダチ、ツレ
ダチはもう厳しかろうがツレもなじめない…言い換えるか削ってごまかす。
・なにげに、さりげに
今でも使ってる人がいるけど10年前のかほり…「鬼のように」とかね…
・イケてる、告る
五秒後に使えなくなってそうな予感…
ヤンキー用語も厳しい…パチる、ギる、ちょっぱる、ガンつけるメンチ切る
砂、フクロ、ボコ等
まあとにかくこういうのは全部辞書にのってる一般的な言葉に置き換えます。
硬くなる方がはずして笑われるよりマシだと思って…。
あとは「ホームページ」か「ウェブサイト」かも悩むな…。
まだ世間的には「ホームページ」で通用してるのだろうか。
あと「かっこいい」ってどうもスマートじゃないんだけど
他に類する用語がない。何故だろう…。
>229
「かっこいい」って、時代による変化のすくない一般的な言葉だと思うけど。
「カッケー」は廃れると思うが。
229がいくつか挙げている言葉の印象、私の持っている印象とはずいぶん違う。
……というように感じ方はそれぞれなんで、228に同意。キニスンナ
そういえば図書館で「死語辞典」というのを見かけたことがある。
どうしても気になるならチェックしてみてはいかがか。
本が沢山出てる既成作家の一人称で「俺は困っちまう」みたいな口調が、
何度も出てきてどうにも読んでて恥ずかしいと思ったんですが、それでも
本は売れてるようなので、やはり内容次第なのかな。
けど、萎えるよね、やっぱりあまりにも古臭い言葉遣いだと。
以前、某作家さんデビュー当時の作品に「汽車に乗った」とあり、
いったい何歳なんだ? と思ったものだが。
後に、地方の友人から「こっちでは電車も新幹線も全部『汽車』だよ」と
言われて、びっくりしたことがある。
年令じゃなくて、地方性だったのね……。
確かに一緒くたにすることもあるけど、
地方では「電」車ではないものが走っているんです。
話し言葉、私はテレビの全国放送バラエティ番組を基準に考えてます。
どうせ日本全国、方言とか習慣とか違うから、
「全国放送で話された言葉」=「イマドキの言葉」で
大幅には間違ってないかと。
首都圏に住んでる人より、それ以外の場所に住んでる人の方が
数的には多いので、「本当の話し言葉」を知ろうとは思わない。
そういえば、うちの近くを走っている電車(?)はジーゼルだ。
仕事先のおばちゃんたちは「ジーゼル電車だから、遅いのよね」という。
これじゃあジーゼルなんだか電気なんだか……。正式にはなんて言うん
だろう。
くぐるをこぐるという地方者から、仕方ないけどさ。
>>235 うちのほうではディーゼルは汽車だよ。
私が一番困るのは女性の話し言葉だな。
いまどき「だわ」とか「よね」はあまり使わないし、かといって
まんま使うと男か女かわからなくなるし、
程度が大切なんだろうけど
今時、文字にしてもはっきり女性らしい言葉ってもうオカマさんぐらいしか、
使ってないって、誰か言ってた。妙に、納得しちゃったよ。
電車と言えば、 路 面 電 車 に決まっとろーが!
古いかもと気になった言葉は、「死語」と合わせてぐぐるかな
どこまで有効かはわからないけど。
でも、自分が気にならない言葉に、すごい死語が隠れているような
気がする。
言葉といえば、男の子の台詞で「〜だぜ」が気になってる。
「やるぜ」とか「本気だぜ」とか。
元気のいい男の子としては定番の語尾なのかもしれないけど、
なんかすごくわざとらしいような気がして……私だけ?
「〜だぜ」
某KOボーイの「ダゼ」を思い出しますた(w
あと、少年漫画に出てくるやんちゃ系を想像してなんか萎える。
言葉のひとつや二つ古臭くても落とされはしないけど、
こういう言葉って大丈夫かな〜と迷う人は、
感性が古くなってる(止まってる)可能性があります。
つまり、学生を書こうが20代30代を書こうが、
作品全体に漂う雰囲気が古臭い。
それを魅力にしてしまう人もいますが、
キャラに共感させられるか否かが大きなポインツであるボイズにとって、
「なんかこのキャラとは感覚合わないかも…」と無意識に思わせるのは、
(´д`)マズー です。
しかし、結局は読者が20代、30代なので
その年代に「古っ」と思われなきゃOKなのでは?
選考の編集もその年代だろうしなー
>>242 20代30代が読んでも古っと思うような古臭さということです。
実際に、あらすじでは明らかに現代モノなのに、
編集に「古臭い」とコメントつけられる投稿者はたくさんいますよ。
>ジャンプとか見てても、必ずしも今の若いコが使う言葉で書かれてるわけじゃない。
そうだね・・・。
自ジャンルのマンガのセリフなんてヒドイもんだよ・・・。
自分がリア消の時にはやった「〜みそ」とか平気で使うんだもんな。
「〜みそ」
ジャンプ読む現役小学生には新鮮で、流行ったりしてな。
「ガビーン」だってマサルさんが流行らせたしな。
>ジャンプ読む現役小学生には新鮮で、流行ったりしてな。
うっそだーん☆
>247
なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだなんでだろ〜
……が流行るくらいだ。わからんぞ。
漏れの周囲では、ただいま「レッツラゴー」がはやってます。
オヤジ社員が言って流行りだしたんで、「OK牧場」的な、
ダサさを楽しむノリなんですが。
これ、若い子にはわかんないんだろうなー。返って新鮮にとっ
てくれんのかなぁ。
ところで。
花○の発表、またもや前回佳作さんが載っているんですけど……。
(at21位)
これはへんしう方針が変わったの? それともこの人はプチ牛の人
なんだろうか。激しく気になる、花○投稿者です。
ここは掲載されてもデビゥは遠いってことなのかなぁ。B-B○Yみた
いになったの? 知っている人がいたら教えて下さいな。
>>249 ダサさを楽しむのは粋だよね。それを周囲が理解してくれるという
絶対条件がつくが。ストレートに古いと思われたら辛い。
前回佳作さんって何?受賞者がまだ投稿してるってことかな?
100枚以内規定の投稿作が、書き上がった時は106枚だった。
文章を隅々まで点検して、削って削ってやっと99枚に。
嬉しいので書き込みです。
執筆中の人がんばって!
「イけててる」「イカしてる」は古くさい感じが逆に新鮮で使いたい時はありますよ。
高校時代は、249さんみたいな感覚で「バイビー」が流行ってました。
>251
脱稿、おめ!
私も今まさに、100枚程度って書いてあるのに105枚になって、なんとか
削ろうとしてるところだ。同じようなことしてる人がいてびっくり。
がんばって! の一言が、嬉しいです。
「〜だぜ」は特に使わない地域の人が書くと目も当てられないことに
なる気がします。連発するとKOボーイみたいにギャグとしか思えなく
なるし。TPOによっては、今でも耳にするんだけどな。
>252
「100枚程度」って100枚前後って意味じゃないの?
105枚なら前後の範囲と考えてもいいんじゃないかな。
まあ、無駄な部分を削ってタイトにするのはいいことだとは思うが。
>253
そうだね。
枚数の指定がある場合、指定枚数の1割が許容範囲だと、以前
ライトノベル系の下読みさんが言っておりました。
100枚なら10枚が許容範囲で、95〜105枚に収まればよし、と。
>253.254
252です。ありがとう。ぶっちゃけ……これは、死語じゃなくていまや流行語?
キャラなんですが、50〜100枚程度、なんですよ。少ない枚数からはじまって、
100の後に程度ってついてたもんで、減らすほうがいいかな、と考えてました。
けど、まさに同じようなことをさっき友人から指摘されたところです。
まったく無駄のない出来ではないと思うので、253さんのおっしゃるようにタイト
に出来るところは、やってみようと思います。
>255
おー、自分も今キャラに出そうかなと思って書いてるよ。
完成はまだまだ先だけど…なんとか今月中には仕上げたい。
締め切りがないとついつい先延ばしにしてしまう…
ところでかなり前にも話題になってましたが、キャラから
デビューしたのって今のところ穂宮みのりだけなのかな?
100枚前後でエチとか要求されてもなあ・・・と、
以前キャラではないシュパーンシャに応募して評をもらった時思った。
ちょっことはいれてたんだけど、もっと(・∀・)イレロ!!みたいな。
小説書くって大変なんだなあ。haaaaaaaaa
>257
>もっとイレロ!
ってマジでつか!?それは困ったなー。100枚前後でエロスはちょっと無髄。
つか挿入に至るまで書かなくてはいけないのだろうか・・・鬱。
それだたら挿入している所から話し始めなあかんね。
>257-258
100枚ってだいたい雑誌掲載のページ数なんだよね。
雑誌で読みきり1本書いたときに、ちゃんと起承転結させて
エッチもそれなりに書くことがプロには求められる。
つまり基本のフォーマットなわけ。
その基本の話を作れるかどうかを編集部は見てるわけ。
基本ができないのに、それ以外のものはまず要求できないからね。
100枚で足りないと思っている人は、設定があってないか
不必要なことを書きすぎてるかのどっちか。
えーっ! 100枚書いてんのにHなしじゃあ、書く意味ないじゃんっ!
と思う漏れは、例え80枚でもしっかりHを書きます。
「Hは良いです」というコメント、何度頂いた事か……。
中身がなくてスマソ。漏れはHが書きたくて801書いてんだよ
>259
もちろん雑誌によって違うけど、100枚がプロの掲載の基本枚数というところは
ほとんどないよ。
130枚から160枚あたりが一番多い。
100枚前後でそれなりに盛り込んだ話を書くことは不可能ではないけれど
最後2行のように言い切るのはちょっと。
いくつかの雑誌の読み切り、原稿用紙の枚数を一度割り出してみることを
すすめる。
基本を見る、100枚で起承転結ができているか見る、というのには同意。
259>261
新人のうちは100枚程度で依頼されますよ。
実績できると増やしてもOK出るけどね。
だから編集部が考える基本フォーマットということです。
プロだとそれに増やした部分で更に読者をたのしませるエピソードを盛り込むわけですが
話の基本は100枚で書けるものになってるのが殆どです。
259の最後の2行は一番重要なことだと思って書きました。
どの編集に言わせても、投稿作はムダな部分が多いと言いますしね。
えと、259たんは作家たんなのかもしれないけど、
ここの人は基本的に志望たん同士と思って発言してると思うので
上からモノを教えてやるような口ぶりはトラブルのもとだYO…。
100枚。
猿のように盛りっぱなしの時もあるし、手も握らないまま終わる時もある。
困るのはエロではなく、人間関係かな。ちょっと入り組んだ話にしようと思うと、
100枚では微妙に足りない。
私個人では150枚くらいが一番書き甲斐がある。
そか。100前後でもやぱHはぬるくちゃダメなのね・・・。
何か起承転結+男同士の葛藤とか書いてると、いきなりでフルエッチはどうしても
考えてしまう歳になってしまた。
そーなると、初めからカップルである方が無難なのかね?
つーかそんなにエチを入れる事が最重要課題ならば募集要項に入れて欲しいYO。
「とりあえず正常位以上」とかさ・・・。
262たんは編集さんだと思う。
100枚にする時は、男同士の葛藤はなしで書いちまうよ。
それじゃあ駄目なのかな。
>>262 259さんが何社での依頼状況を知っているのかわからないけど、
私が知ってるとこでは100枚(程度)でと要求することはなかったでつ。
261さんに近いかな。
ラストのエチでの盛り上がりはきっちり入れるよう言われますが。
ちょっと話戻しちゃうけど、シャレイドの期待賞受賞作品(規定枚数80〜100枚)
読んでみたけど、Hなかった。
なくてもOKってことか、あれば佳作や大賞とれてたってことか?
募集要項にはHを入れてとは書いてない。
>268
洒落ード、3月号の掲載作品はエッチありでした。
ご本人のサイトによると、続編の掲載が決まったようです。いいなぁ。
編集部によると「気持ちが満たされた上でラブシーンも楽しめる」作品を待っているとか。
エッチはあるに越したことはないというわけですね、やっぱり。
年齢制限があるわけじゃないが、そろそろ30代に突入する自分は、
いつまで投稿人生を続けているんだろう・・・とふと思う。
同人でも活動してるけど、やっぱり商業への夢を捨てられない。
春になると色々もの思ふ。
初めてこのスレきた。
さて、これから投稿してみようかと思った三十歳はどうすれば…(w
投稿も同人もやる時間が今まで無かったんで、これから私はやる!
あなたもがんがってくれ>271
某女史も某女史も30半ばでぶー。
まだまだいけますよ。
某女子の名前おしえてたもれ。
齢なんて関係ねーよヽ(`Д´)ノ
パラで親のスネ噛りながら……というならともかく、誰にもめいわくかけてるわけじゃないんだ。
胸張って進んでヨシ。
ここに来れる年齢ですけど小説書き始めたこと自体最近です。
花○に初投稿しようと思ってますが30枚って意外に長い…。
尾部の夢野先生は確かそう>274たん
イラスト投稿してる人とかはいないですか?
雑誌でイラスト投稿募集してるけど
投稿で採用された事例ってあります?
やっぱり漫画投稿の人しか使って
もらえないものなのでしょうか。
ボーイズ小説だと年齢高めでもいいみたいですが
漫画やイラストでも大丈夫ですか?
絵柄によると言われるとそれまでなのですが
少女系だと、絵柄がよくでも年齢ではじかれるという事が
あったと聞きましたので。
イラストの投稿作は画力・表現力を見るものでしょ、掲載なんてありえない。年齢もBLでは関係ないよ。
>278
エクリプス(現リンクス)で、イラスト投稿出身の人いますよ。
霜月かいりさんがそうです。(今は漫画も描いている)
エクリプスのときは、大賞発表のときに応募作の一部が掲載されていましたよ。
年齢が関係ないのは279さんに同じ。
素朴な疑問ながら、イラストは小説みたいにサイトスカウトはないのかしら。
何か一番スカウトには適してるよね。
そうか?紙で見ないとわかんないよ。モニタ三割増の法則があるからなー。
なるほど>282
イラスト系のサイトって、決めポーズ1枚絵だけ、
背景もイメージ加工ってとこが多いから、
小説の挿し絵では果たしてイケルかどうかってのはわかりにくい。
トビラ絵だけじゃなくて、いろんなシーンいろんなキャラを
注文通りに描かなきゃいけないし、苦手なものが多い人には難しい。
字書きの皆さんがんがってますか?
自分はこのままだと3月末の〆切に間に合わない。
間に合うように祈りを込めてカキコミ。
>285
煮詰まったので憩いに来てみたらタイミングのいい書き込みが。
私も三月末に向けてがんがってます。
いい感じにまとまったけど、規定枚数に20枚も足りない。
なまじまとまっちゃったから、どこに何を足すか悩む。どうしたものか。
>>286 情景描写を水増ししてみるとかどうでしょう。
私は、まずオチまで突っ走ってから色々と情景描写を書き足しすることが多いです。
今は、まだオチまで辿り着いてませんけどね……。
がんがろう。
だらだらと頭の中で話を考えていたらまとまらなくなったので
深夜のドライブに行ってきました。赤信号で(・∀・)キター!!
がんがりまつ!
頭の中ではすごくまとまって良いのに、
文字に変換していくと忘れてしまって書けなくなる。
自分の頭に録音機能を植え付けたい。
・・・・・・・・・博士!。・゚・(ノД`)・゚・。
三月末というと斜ですか。
近場では雑誌を手に入れられないので、投稿するのは避けていたけど
月末締め切りと聞いて悩んでしまうなあ。
いま推敲中だから、思い切って出してみようかと検討中。
四十代サラリーマンが主要人物って、どうなんだろう……。
>290
マジレス。
40代を30代に変更すべし。
自分的には30代でこんな仕事させてもらえるわけねえ
と思っても、そこは無視して36くらいまでに抑える。
かなり売れっ子さんでも40代で設定したら
担当から30後半にしてくれと泣きつかれるほど。
投稿作で40なんでのは損する。
30後半にして手直しすることをお勧めするよ。マジで。
それで斜にすればわりといい感じだと思いまふ。がんばって。
>289
植え付けたいねえ。
アケチショウの「サバクに吹くカゼ」の中に出てくるサイコノヴェル
(作家の頭の中のイメージをそのまま読者に伝えられる……だったと思う。うろ覚え)、
あれが発明されればな、と時々無性に思う。
>291
ID違うと思うけど290です。マジレスありがとう。
やっぱり四十代っていうのは、問題があるのか。
これから手直しをしてみます。
三十代半ばでも違和感がないように仕上げなくては。
>30代でこんな仕事させてもらえるわけねえ
このあたりに、激しく同意。
けれども、ボーイズラブはファンタジーだから
若いエリートが盛り沢山でも違和感がないんだろうな。
むしろ年齢には触れないってのはだめなのか?
しかしリーマソ物好きから見たら「無理矢理30代に押し込んだなー」ってわかるのは
興醒めこのうえない…。そんな制限があったとはしらなんだ。
それで30代の部長とかがザラなのか。どこの個人商店だよと思ってたよ。
三十代に押さえておけってのは、別にボイズに限らないyo。
漏れはひっそりラノベ書かせてもらってるヤシだけど、オサーンを出すと
必ず「すいません、これ三十代に押さえてください。せっかくおいしい立
ち位置なんですから」と言われてリテイク喰らう。
本当の脇だったら六十でも七十でもokなんだけど。主人公たちと絡みの
多い助演男優系だとチェックが入る。
男の神髄は四十過ぎなんだよゴルァ! 三十代なんて、まだ全然青二才
なんだよゴルァ!
と、何度心で叫んだか……
300枚くらいで、最後はハッピーエンドだけど、
ゴウカーンシーンと回想ゴウカーンシーン(また別の)が出てくる。
斜零度に送ろうかなと思ってるんだけど、愛のないゴウカーンはマズイかな。
重要なエピソードなので削れないんだ…(;´Д`)
>296
現物読まないとはっきりした意見は言えないけれど、
この前の文庫部門の発表を見る限りは
エグいのも多少は有りなのかと感じた。
その点がダメならダメで斜零度は個別批評もあることだし、
必然性があると思うなら、一度自分を信じて出してみれ。
こんなこと他人様に言ってる自分は
まだ完成に程遠いよママン・・・
>297
ありがとう…。そうだね、ダメならダメで指摘してくれるんだもんね。
出さないことにもどうにもならないので、思い切って出してみます。
297さんもがんがれ〜
>296
その手のシーンがあるのを前に出したけど、
個別批評では、そこには特に触れてなかったよ。
エッチシーンがそこだけ、だとまずいだろうけど。
>それで30代の部長とかがザラなのか。どこの個人商店だよと思ってたよ。
その認識ちょっと古いっすよー。
今は実力主義の会社多いから、そういうのは実際珍しくない。
特に外資系なら30代部長はけっこういる。
もっといろんな会社のこと勉強した方がいいよ。
本日休日なので、朝から気合をいれてシャレードに出す話を書いている……というか、いた。
当方関西。この時間に金八先生再放送してるのは知ってたが、一度も見たことなかったのに。
今日に限って見てしまった。
「卒業式前の暴力(その2)」だった……。
陽射しうららかな平日の昼近く、部屋で一人で声を上げて泣いてしまった。
目が腫れて痛い。
……とにかく気をとりなおして、ドタバタコメディ(エロあり)の続きを書こう。
↑すまそ。伏せるの忘れてしまった。
とりあえず昼ごはん食べて落ちつこう。
シャレードば個別評が貰えるそうなので楽しみ。
四月は花〇とリンクス。ばりばり書くぞ。
>300
外資系で実力があるから30代でも部長なんだ〜、って
納得させてくれるような描写のあるボーイズ物って少ないよね(wとくに漫画。
漏れはおやじ萌えだからおやじが見たいだけですけどね。
>303
投稿者なら見たいだけとか言ってないで
そういう、納得できるものを自分で書くのだ!
おやじがいいならあくまでもおやじを書く。
その萌えが通じるものならデビューできるはず。
むしろ今のボーイズに足りないものを自分が書くくらいの勢いでいけ。
今のボーイズをここで批判しても仕方ない。
>むしろ今のボーイズに足りないものを自分が書くくらいの勢いでいけ。
その通りだなあとは思うけど、なかなかそうもいかず・・・。
あとがきで「読みたいものをみたらこうなった」って書いてある人の自信がほしいよ。
来月はビブの発表。
現時点でなんの連絡もないってことは、編集部がコンタクト取りたいと思うレベルでは
なかったということか。ショボーン。
らきあのウェブ投稿なんですが、
利用されたことのある方に質問です。
送信した後に確認画面って出ましたか?
なにも出ずにトップに戻されてしまったので気になります。
>306
え、ビブって発表前に反応あるもんなの?
>308
ビブに限らず、上位の賞を受賞したり「手直しすれば掲載できる」レベルの
作品であれば事前に連絡がくるでしょう。
貰ったことないのでどれくらい前に来るのかはわからないけど、
受賞者(ビブにあらず)のサイトを見たら「発表の二カ月前に電話があった」
と書いてあった。
何度か出てる話だけど、掲載が次の号だったりする場合は
連絡はなくて、誌面でビクーリってこともありますよ。
自分は、こっちのケースだった。
>910
うん。何度かそんな話出てたね>誌面でビクーリ
けどそれってディアプラスとか一部の雑誌のことじゃないの?
でもそうだったらうれしいな。
誌面見てビクーリしたいよ。喜びの踊りを小一時間踊ってみたいよ。
じゃ、大体は事前連絡なんですね。
そーなのか…もしや花丸も!?過去ログにあるかな…
>>311 310さんが言ってるのは、誌上に作品掲載されててビクーリの場合じゃない?
今までそんな例はずねしか聞いたことがないけど、でぃあぷらも?
>313
違います違います。まぎらわしい書き方をしてすみません。
受賞の連絡が何もなく、誌面で受賞を知ってビクーリ。
→その後に電話連絡→次の号(次の次だったかも)に掲載
だったということです。
投稿はあまりしなかったので、そこしか知らないんですけど。
ちなみにディアプラスではありません。
連絡もなしにいきなり作品掲載のところなんてあるんですか?
313>314
ああ、なるほど。失礼した。
発表前にも直後にもなんの連絡もなく(賞金は来た)、
しばらくしてから「掲載しま専科」という連絡があったという例を
聞いたことがあるですよ。こちらもディアプラに非ず。
教えてちゃんでスマソ、過去ログで発見できなかったので教えて下さい。
どなたかSHYノベルズに投稿された方っていますか?
ホムぺもないし、ノベルズに募集が載ってるのも見かけないし、
でも方向的に好みなので狙ってみたいんですけど…。
どなたか情報を。よろしくお願いします。
>316
投稿募集をしていないレーベルの編集さんから聞いた話です。
募集をしていなくても、投稿はそれなりにくるらしいです。
公に募集していないので、最初の数ページを読んで箸にも棒にものレベルの作品は
放置のようです。(返信用の封筒が入っている場合のみ返却。当然批評なし)
殆どがどうしようもないレベルのようですが
本当におもしろい作品であれば採用することもないとは限らないとか。
実際のところ、どの編集もいい新人は探していますから。
(既成の売れっ子作家と違って何かと安上がりなので)
労せずにいい新人が見つかれば嬉しくないはずはない。
なので作品しだいだと思いますよ。
ただし、場合によってはすげない扱いをされることもあるってことは
頭においておいた方がいいとは思います。
三月も二週間を切ってしまった。
末締切の投稿作を書いてるんだけど、同じく末締切の別口にも急に出したく
なっちゃってもう。
気は急いてるんだけど、どうにも進まない。
ところで、今月来月といろいろ賞があるわりにはこのスレ書き込み少ないような。
みんな原稿に集中してるのかな。
それとも私が頻繁に見にくるから、少ないように見えるだけか。
2ちゃんで匿名ですら言ったことがないので
この書き込みをする時点ですでにガクブルして手に汗を握っていますが
漫画を投稿してみようと思います。
小学生の時から漫画家になりたいなんて思いつつ一度も投稿したことありません
痛いヘタレワナビーの典型です。
30すぎて、恥をかくのも億劫になりつつありますが
行動しなきゃヘタレワナビーから抜け出せない…。
投稿します。痛いレスでスマソ。聞き流してください。
>319
聞き流さなくてごめんなさい(W
私もいい歳なんだけど、小説投稿者です。
30すぎて恥をかくのも……って気持ち、本当によく分かりますよ。
私も投稿者のくせに、他人から厳しい批評をもらうのが怖くて
これまで結果発表が雑誌に載らないところに投稿していました。
けれど、それでは何の進歩にもならないことにようやく気づけたんです。
>319さん、頑張れ。応援しつつ、私も頑張ろう!
>316
検索して見つけた、投稿者に情報を提供しているサイト(個人)
からの情報です。
もう情報を得たあとかもしれませんが、一応書いておきます。
------------
【SHYノベルズ】
商業誌未発表作品であれば、同人誌でも可。
応募内容ボーイズラブをテーマにしたオリジナリティのある小説を募集。
400字詰縦書き原稿用紙250〜350枚。(ワープロ原稿可。鉛筆書き不可)
応募原稿の一枚目に住所、氏名、年齢、電話番号、ペンネーム、略歴を添付して下さい。
400〜800字以内であらすじを添付。
・原稿は右端をとめ、通し番号。
・優れた作品は、ノベルズとして発行。・応募原稿は返却しない。
・採用者には、原稿到着後2ヶ月以内にご連絡。
応募原稿についての問い合わせは受け付けず。
------------
簡単な語句で検索して見つかったサイトに書いてありました。
「投稿」「小説」「ボーイズラブ」「○○(雑誌名)」など…。
探してみてください。
謝礼度の新人賞、出してきました。投稿自体が初なので緊張した。
下読みの鉄人を読んで、郵パックで出そうと決めていたけど
郵便局のおばちゃんが親身になって助言してくれて、簡易書留で…。
「新人小説賞」と書いてあったからだろうか。恥ずかしかったけど嬉しかった。
これから出す人、追い込みの人、がんがって!
関係ないけど、普段使わない郵便局に行ったら帰り道で迷った。
四年も住んでるのに。ショック。
>322
初投稿お疲れ。
私もシャレード新人賞に出すつもりなんだけど、投函はギリギリになりそう……。
郵便局の人が親切だと、なんか縁起がいい気がしてうれしいよね。
私も最初は郵パックだった。しばらくは簡易書留も利用していたんだけど、
今は配達記録郵便を使っています。
保証がない以外は簡易書留と同じ(ネットで追跡もできる)な上に安上がりなんで。
ワードで縦書きは自分で書いていて読みにくいから、
A5サイズに横書き40字×40行で書いていたんですが。
いざ、投稿用に縦書き20字×20行へ書式変更してみたら……
400字詰100枚以内で書いたはずなのに167枚ぶんもあったのでした。
ああ、本気でショーック!
月末締切に出したかったけど100枚までだし、さすがに67枚を削るのは無理ぽ。
なので、四月初旬締切に投稿します。
こんなミスするのは私だけかもしれないけれど、
書式変更して書いている皆さん、枚数には気をつけてね。
>>324 自分も一度、それで失敗しかけたことあるよ。
これで半分と思って、ためしに応募規定の書式にしてみたら、
4分の3ぐらいまできてた……。
以来、途中で何度か応募規定の書式にしてみて誤差を割り出し、
注意しながら書いてます。
台詞が多いと、誤差がでかくなるんだよなぁ……。
>>324 ちょっと違うけど、20×20にした後で用紙の大きさを変えたり
行間を広げたりすると、そのたびに文字数が増えたり行数が減ったり…
Mac版ワードに慣れてないせいか、訳わからん状態になった。
結局使いやすいエディタをDLしたよ。
Mac版だけなのかな?それとも上手く使えばどうにかなるものか。
ワードで打つ場合は、自分にベストの20×20書式のテンプレを作っておくと楽だよ。
一度作るとずっと使えるし。
私は昔はオズエディター使ったりもしてたけど、
いきなりフリーズした時にファイルを復元してくれるので今はワード。
万が一の失敗上書きにも、自動セーブのデーターで対応できるし、
重宝してます。
環境は窓98、ワードは2000
七年ほど前に、一度だけコネで某誌に書かせてもらったことがあるのですが、
その後、続けてお仕事がいただくことは出来ませんでした。
自分でも駄作だったと思っているので、それはそれで仕方がないのですが、
最近、「やはり小説を書くことを仕事にしたい」と思うようになって…
そんな私でも、「商業誌デビューしていない人」という規定には、やっぱり
違反していることになるのでしょうか?
ル●ーを狙っているんですけど…
ご意見を聞かせてください。
>>328 多分それくらいだったら問題ないはず。過去に前例が約一名いるし。
ペンネーム変えてればまずばれないでしょ。
ちなみにビーンズは以前問い合わせた時、デビュー済みなら
そう明記してくれといわれたので、別枠再デビューを狙う手もあるかも。
まあ頑張って味噌。
7年も前で一作だけならばっくれたらいいじゃん。
328です。早速のレス、サンクスです。
>>329 やっぱりペンネームくらいは変えた方がいいんでしょうか。
同人の方で長年使っているPNなので、愛着があるんですけど、
この際そんなものは捨てるべき?
>>330 正直、ばっくれられるんならばっくれたいです。
でも後でバレてなんか言われてもなぁとか思ったり。
やはり
>>329さんのように、一度問い合わせてみるのがいいのかもしれませんね。
うーん…
>329
その過去の前例でもめてるからこそ、やばいと思うよ。
>331
バレたときのデメリット考えたらやめるほうを勧める。
ボーイズはルビーだけじゃないよ。
デビュー済みでもOKなとこいくらでもある。
とりあえず問い合わせてダメならやめた方がいいと思う。
332補足
同人でずっと使ってるPNは引き続いて使った方がいいよ。
やっぱりアンケのときとか頼めるしね。それが命綱になることも。
なぜルビーに固執するのかわからんのだが。
とりあえずよく考えてね。
話の流れぶった切って申し訳ないが…
どなたかビブの第16回新人賞発表の号持ってる方おられませんか?
今月号の小bに「第16回新人賞投稿作品」というのが掲載されて
たんだが、成績はどんくらいだったのかのう、と思って。
紫端とおるって人の「How Much?」というやつ。
自分、小bはここ一年くらいしか読んでないんでよくわからないのだが
賞をとってなくても掲載されることって今までもあったんですか?
ビブはけっこう毎回何らかの賞を出してる(奨励とか期待とか)のに、
なぜ賞をとってない作品が…?と不思議でならんのです。
ちなみにその作品、ラピス文庫のようなノリですた…
>334
「もう一歩」でした。
前にもいちど「もう一歩」の作品が掲載されたことが
あるように記憶しています。
>>335 334です、レスありがとう。
「もう一歩」か…やはりけっこう上までいったんだ。
賞は取れなくても掲載の可能性はあるんですね。
ところで>328−333の話題を蒸し返しますが…
ルビーといえば新人賞とった葛城しずかって人、ティーンズルビーで
別名でデビュー済みだったとここで話題になってましたよね?
その後別にその人非難されてないみたいだし、ルビーの「商業誌デビュー
してない人に限る」って建前なんじゃないですか?
なぜか今まで、シャレードってハードエロの雑誌だと思ってた。サブ系というか。
小説版のピアスとかレイジンみたいな感じ。
それで敬遠していたんだけど、このスレで前回入賞作はエロなしだったというレスを
読んだのと、100枚ていどの賞があるのを知って初めて買ってみた。
……なんでハードエロなんて思い込んでたんだろ。
>336
いえ、消えてスレだったかで大ブーイング大会で
実際に関係してる編集部でも問題視されつつあるようです。
そういう作家は使わないと思ってる編集部もありますよ。
(ものすげー売れっ子さんになれば大丈夫かもだけど)
規定を破るつもりなら絶対にバレないようにね。
とりあえず私はお薦めしないよ。
でも雑誌に一回書いただけで、プロっていうのか?
投稿者だと、投稿作が一回掲載されてもデビューではない場合が多いのに。
たとえば、少し前話題になった二重投稿の人も、
二年前に一度シャレードに掲載されても、
デビューにはならず投稿しつづけてるよね?
プロっていうのは、仕事として成り立ってる人のことを言うのでは?
340 :
風と木の名無しさん:03/03/20 00:21 ID:wIPvoM0q
>>338 そうなんだー…
ティーンズルビーで書いてたのだから当然ルビーの編は知ってて
仕組んだのだと思ってた。
そういやこの人アイスでも別名でデビュしてたけど、問題視
しつつあるのはそこなのかな?
あと沈みすぎなので一度ageます。
>339
それはルビーがどう捉えるかだからね。
それにルビーの場合はプロかどうかではなく「商業誌デビューしてない人に限る」
だから商業誌で作品を発表していないという意味ではないかと。
そこのところはっきりさせたい人はルビーに直接聞いたらいいのではないかと。
自分の都合のいいように解釈するのは危険だよ。
自分にとってマイナスにならないようにしなきゃね。
ルビーの規程、私は「自分のとこで作家を育てたい」か、
「他社で切られそうになってるような作家の営業お断り」が
目的だと思ってる。
もしもそれだったら、七年も前に1回掲載されたきりの人は
無問題になるわけだよね。
作品送って、そこに一応事情を書くのでいいと思うが。
牛師匠の名前が出てこなくて、なんか寂しい。
あの人も多分に問題外ですが。
その問題になってる人のログ読みたいんだけど、いつ頃の消えてスレ?
ずっと見てるはずなんだけど全然覚えがないよ……。
私はこのスレ以外でその話が問題になってた覚えがない。
話題に該当するスレは、消えてスレ・ボイズ小説スレ・作家スレくらいだよね?
とはいえ作家スレは、特定作家の名前は出ないはずだし…。
大ブーイング大会ってほども話題は続かなかったと思うが…。誤解を招くような言い方はイクナイ。
>344-345
多分、消えてスレか小説スレで、前名のとき読んで始球式だった人が
改名後のルビーの新作を読んで再度始球式だったらしく
紛らわしいことすんな、ルビーはデビュー経歴ある人間はだめだったんじゃないのかって
いう話がでてたんだと…。
素朴な疑問だけど、その話題の人が同一人物って
何で分かったんだろう…本人が言ってたのかな?
私的には何度デビューしてもいいと思うけど
一度もデビューしてない身としては激しく羨すィな(ニガワラ
>期待の新人、フレッシュデビュー!!
>第3回ルビー小説大賞 優秀賞&読者賞W受賞作品!!
しかしルビーもいけしゃあしゃあとキャッチコピーつけたもんだね。
なにがフレッシュデビューだ…。
葛城しずかもどのツラさげて「新人」で「フレッシュ」なんだか。
>349
あー、そのへんのログリアルタイムで見てたわ…。
でも途中にはさまってる他のレスが強烈すぎて忘れてた(w
>349
ありがとん!なるほど。
>>350 角川はNEXTでも電撃だか、富士見の既成作家を新人としてデビューさせてたから
もう社風と割り切るしかないんじゃない?
まあそのせいで創作文芸のNEXTスレは荒れまくったけど。
>353
そっちはなんでバレたの?
葛城しずかの件、角川の編に見解を聞いてみたい気がする。
この人を新人として認めたら、「商業誌デビューしてない人に限る」
という規定は無意味になっちゃうじゃん。
角川のサイトにBBSがあったら、ちょっと前のアイスみたいに
祭になったのかね…
ビーンズで書いてる志麻さんも
編集に声をかけられて新人賞に投稿したんだよね。
応募数が少ないのを見越してなのか知らないけど
他の出版社の賞も、同人書いてる人に声かけてるのかな?
>>356 他の出版社がどうなのかはわからないけど、たいてい
新人賞とは別に同人スカウトやネットスカウトしてるよね。
ざっと思いつくだけでもリーフやオヴィスなど。
ビブも新人賞とは別に、同人やってる人が時々雑誌に掲載されてるし。
新人賞に応募するよう声をかけるなんてルビーだけなのでは?
声かけるくらいなら同人スカウトでデビューさせたらいいのに、
わざわざ新人賞に応募させて賞を取らせるなんて、角川の新人賞って
そんなに権威ある賞なのかね?
>357
新人賞出身のルビー作家というのを育てたいんじゃないかな。
スカウトだと他社に書かないとか条件つけられないけど
新人賞出身だと、専属ではないけど出版社的には近い感覚で
角川中心で活動してもらいやすい。
あと印税率の違いとかもある。スカウトは高くつく。
ま、出版社にとって便利なんだよ。
新人賞と銘打っていても、「新人」という名目より実力重視している賞も
あるってことなのね。
私はまだ雑誌掲載経験がないからか、そういうスタンスの出版社があっても
とくに不快感は感じない。
逆に「一度どこかの雑誌に掲載されてもルビーには投稿できるのか。ラッキー」と
思ってしまったよ。
読者の期待買いで、ヘタレな中堅より売れるから「新人」て本にキャッチつけれるようにPN変えさせてるんだよ。姑息だがそうでもしないとやってけないんじゃ?>ルビー
シャレード、花〇に送る人は今頃ジタバタしてるのかな。
私はジタバタジタバタしすぎて疲れた。四月末のリンクスにも出したいし。
シャレードは全員に寸評が届いたり得点つけたりとなかなかおもしろそうで楽しみ。
末必着ってことは金曜に投函しないと、次回に回されちゃうんだよね。焦る……。
現在16枚。間に合わねえ……。
>362
現在13枚。一緒にがんがろう…
あと30枚強。制限枚数内に終るのかどうか、不安。
当たり前だけど、気の利いたオチって難しいよ。
362さん、363さん、がんがりましょう。
あと10枚。
もう脳みそ絞りつくしちゃったよ。何も出てこない。
いっそ規定枚数のすくない別の賞に出そうかな。いやいや、この話はどうしてもこの賞に出したい。
頭の中はその繰り返し。
とりあえず締切ギリギリまであがくつもりだけど、不安だぁ。
シャレードとキャラ、どっちに出そうか悩み中……。
キャラで新人あんまり出てないのが不安なんだよう。ハア
367 :
363:03/03/24 08:48 ID:JZUF+rsI
24枚になった(・∀・)
ごはん食べてからまたがんがるYO!
>364
ありがとう。364さんも365さんもがんがってくだちい!
365>367
激励ありがとん。
私はダメみたい。末消印有効の賞なのでとりあえず今週一杯粘ってみる。
気分転換に今日はシャレードのを書いたけど、こっちは絶好調で金曜に投函できそう。
風呂入って気分転換してもうひとがんばり。
>>366 自分もキャラと花○どっちに出すか悩んでる。
キャラってほんと新人出てないよね…ちょっと前にここでも
誰か書いてたけど、穂宮みのりさんだけ?
しかもあとがき見た限りでは投稿なのかどうかははっきりとは
書いてなかったし。ライター経験があるようだからコネかも…
募集要項に「有望な方には講評を送ります」と書いてあるけど、
どなたか講評もらった方、います?
370 :
316:03/03/25 00:38 ID:NBNc5X8D
>317 >321
遅ればせですがレスありがとうございました。
検索でたどりついたサイト、おおいに参考になりましたです!
現在30枚ちょい…仕上がりは遠そうですが、
ひとまずSHYにあたってみようかと。
がんばってる人が他にもいると思うと励みになるもんですね。
私も今夜は気合い入れてがんばります。
質問なのですが、歯様の今回の騒動でRビーを見限った方っていますか?
もにょりつつも、やっぱり出そうかと思っちゃう自分も嫌なんですけど。
>>371 質問に質問で返して申し訳ないが…
歯様って同人で有名な人だよね?
私同人関連はよく知らなくて、何があったのかと同人板の歯様スレに
いってみた…が、背景を知らないのでチンプンカンプン。
どうやら新人賞とった尚井瑛理という人と関わることのようだが…??
すまんが何があったかかいつまんで教えて下され。
ちなみに自分は葛城しずかの規定違反デビューの件で、ルビーに出すのが
なんかあほらしくなってやめました。
それが編集の戦略ならとやかく言うつもりはないけどさ。
個人的にはあんまり気分のいいものではなかったので。
歯様というのは、同人界ではパクリ・虚言でなかなか知られた漫画家です。
ここ数年は漫画や挿し絵で商業誌にぽつぽつ載ったりもしてました。
その方がサイトで組んでいる自称小説家が、歯様に負けず劣らずなアイタタだったうえ、
「小説家」を名乗るのもおこがましい文章力・読解力の持ち主だったので、
同人板では祭りになりました。いや現在進行形。
このスレ住人にとって気になるのは、「あんな文章しか書けないヤシに、
賞を与えデビューまでさせたRビー編って…」という点ですよね。
(ちゃねら抹殺機関があるとほざいた編集がかつていたというのは
笑い話として)
現在活躍してるプロ作家が投稿から昇りつめて売れっ子になる
までの経過を書いたようなの、どっかの作家サイトでないっすか?
江上先生はもう読んじゃったので、他の方の・・・・・・・
いや、自分のテンションを上げたくってさ・・・・・・・
どのくらい売れれば
で売れっ子になるんだろう
年間何冊発売されたらそれだけで生活できるんだろう・・・・・?
デビューしてから売れっ子になるまでが早いと、消えるのも早いです。
じわじわと人気が出るタイプのほうがいいと思います。
まったく売れないと仕事は来なくなりますが、
勢いだけで売れると、後で辛い思いをします。
売れることに拘らず、マイペースで行くしかないですね。
あなた、いい人だ・・・・>377
ちなみにみなさんが尊敬する先生ってどなたですか。
私は剛先生と、鹿住先生だ。全部は読んだことがないけど、
発行する量がまるきり衰えないよね。知名度も。
すごいすごいといつも思っているよ。
西村ジュコーたん。
>378
こういうスレで作家の名前を出すと荒れる元だと思うのですが。
自分が尊敬する先生は自分だけがわかっていればいいことで
それをこういうとこで書くのはどうかと思う。
自分だけじゃなくて他の人がどう思ってるか知りたいんだよ。>380
つまんないやつ。
>381
今までこのスレが7まで続いてるのに、
そういう書き込みがなかったのはどうしてなのかを考えてみては?
好きな作家の話はそういうスレでやってください。
投稿者であろうが読み専であろうが、たいして立場は違いませんから。
383 :
風と木の名無しさん:03/03/27 08:12 ID:57IA8qAj
私も作家の実名を出すのは反対だなぁ。
ずねでデビューした先生方は特別な存在、といって、何人かの作家の名前をあげてた書きこみが前にもあったよね。何だかなぁって感じ。
384 :
bloom:03/03/27 08:36 ID:IsseN8E/
売れっ子を目指す前にプロの末席に座ってみたいです。
えー、素朴な疑問なんですが、どこからプロ作家なんでしょう?
新人賞受賞? 雑誌掲載? ノベルズ発売? 定期連載獲得?
人気シリーズ確立? 出版社から原稿の依頼を受けた時?
複数の出版社で仕事をした時?
筆一本で食べていけるように(保険・年金なども払って)なった時?
どの瞬間をもってプロと定義するのだろう……。
私的には「筆一本で生活」だと思うのですが……実際のところは?
387 :
vv:03/03/27 15:43 ID:ApYl7wQ2
温帯スレとやら読んで来たけど、なんか認識の違いに驚いた。
小説なんて、作品だけで食ってる奴のほうが少数派じゃないのかね。
一般もBLも。
小説だけで食えるのがプロというなら、
小説家はほぼアマとセミプロで成り立っている業界と言うこと?
よく新人賞の受賞者に編集が絶対仕事を辞めるなという話があるよね。
仕事があって、さらに好きだから書くくらいのスタンスで、
なおかつ自分はプロフェッショナルだと言う意識をもってるくらいで
ちょうどいいんじゃないかな〜。
良く漫画家と比べられるけど、
手数も、経費も、作業時間も、なにもかもまったく違うしね。
小説家は働きながらなるもんだと思う。
地方者だけど土曜日に速達で出せば間に合うかな…(;´Д`)
今55P…同じようにがんがってる人、まだいるかな…
>>388 どっちかつーと、「アタクシプロなのよ」と放言するヤシらを
いさめる意味合いもあるかと思う。>プロ基準
勝手にいくらでも自称できる職業だからね。
実績と発言と作品が伴っていれば、兼業作家かどうかなんて誰もつつかないし、
小説家はどうしても引きこもりがちな仕事だから、
社会との接点を断たないためにと兼業してる人もいるよ。
385は「プロ作家」を社会的職業の意味で言っているのかな。
確かに、小説に興味ない人に、職業だと認めさせるのには
「筆一本で食ってる」が一番説得力があるだろうな。
一定レベルを越える作品を提出できる「プロフェッショナル」な能力を持っているか、と
職業として「プロ」であるか、その二つは別の次元の話だと思う。
もちろん、プロフェッショナルな能力の持ち主が
プロ作家(職業)である場合は多いでしょうが。
>プロフェッショナルな能力の持ち主が
>プロ作家(職業)
これになれるようがんがるよ。
本命はキャラとディアプラス。
>389さんもがんがってくだちい!
>389
参考になるかどうか解らないけど、急ぎの荷物を定形外の速達で、首都圏から
北海道まで送ったら、金曜日に出して土曜日に着いたことあるよ。
がんがって!
>388
あの、少数派ってどういう根拠で仰ってるのでしょうか…。
少なくともBLにおいては、小説だけで食ってる人のが多数派ですよ。
新人を別として年に単行本3冊出せれば充分生活できますしね。
新人に仕事辞めるのなというのは、デビューしたからって先が保障されるわけじゃない。
すぐに辞めずに様子見て、食っていけそうになるまでは辞めるなという意味だよ。
ずっと先々まで兼業じゃなきゃ無理という意味じゃない。
とりあえず、BLの場合は筆一本で食ってくことは難しいことじゃないです。
ただ誰でも簡単に売れるわけでもないと。1冊2冊出して消えていく人も多い。
その中で残ることができれば、なかなかいい収入になるお仕事です。
そこそこ明るい未来が開けていると信じてがんばってください。
>>394 根拠も何も、食えてる人間の方が多いなんて、
サラリーマンでもない限り、プロの世界ではありえないんじゃないかな?
ごく一部の頂点に立つ作家がいて、
売れっ子の作家がいて、
コンスタントに数字を出す中堅がいて
なんとか食えてる作家がいて、
小説では食えないけどプロな作家がいて
作家予備軍のグレーゾーンが大量にいて
作家予備軍。
だいたいどこの業界も上から順にピラミッド型になってるもんでしょ。
単行本年3冊と言うけど、まず年3冊コンスタントに出せる作家が
そんなに多いのか問いたい。
>395
作家予備軍やグレーゾーンの中には
投稿者や一度だけ掲載組も入れるのですか?
なるほどそれなら食える作家が少数になるのも頷けます。
何を分母とするかは人によって考え方が違うのですから
スレ違って当然ですね。失礼致しました。
(ちなみに私は近年1、2年で商業誌で作品を発表された人を分母と考えました)
どっちにしろ、BLで年間3冊出せる作家はかなりいますよ。
調べてみればわかると思いますが。
逆にいえば年3冊コンスタントに出せない人は(自分でセーブしてる人は除く)
そのうち仕事なくなります。それでプロとは呼べないでしょう。
BL小説で食っていくのは決して難しいことではありません。
編集部も多いし、レーベルもたくさんある。
少なくとも「小説家は働きながらなるもんだと思う」 という認識は
BLでは違うんじゃないかと私は思います。
また新人賞スレでこんな話題になってる…w
396たんは作家先生なのかもしれないけど
デビュー前のスレ住人にとってはそんな話狸の皮算用だよ…。
どちらさんも必死で自説を主張するのやめてくだちい。
396>397
ごめんなさい。よけいなことでしたか。
私はBL小説では筆一本で食っていくのは一部の人かと思われると
投稿者の志気も下がるんじゃないかと思ったもので、
小説だけで食ってる人はけっこういますと言いたかったんです。
小説で生活いけるのがそれほど難しいことではないとわかれば
より一層投稿作に熱が入るんじゃないかと思って。(自分がそうだったので)
よけいなことだったならごめんなさい。
399 :
395:03/03/28 16:10 ID:5YY4hIRY
396タンの主張も理解できます。
まあでも、誰でも(私も)業界に入るまでは所謂「夢の印税生活」を夢見ていて、
入ってから業界の渋さに愕然とした口なので。
どういう入り方をするかでその後の道筋は随分変わってくるだろうし、
ここで時々話題になるコネ組の人なんかは、その後相当努力が必要だろうし、
新人賞デビューの人でも、第2作がなかなか書けずに勢いを逃している人も見る。
必要なのはひたすら欠きつづける集中力と、赤ムケしない強靭な尻ですな。
入り方は関係なく、売れた者勝ちだと思いますが。
これ一本で食っていけるってのは、年収にしてどれだけくらいなんだろ……
396タンのいう年三本だと、テンパーで初版二万部くらい?
>396
実際生活かかってくるからお金のことは気にしてた。
鵜呑みにして浮かれることはできないけど、
それでもやる気はすごく出ました。どうもありがトン
>400
気になる……
初版二万部は夢みがちのような…
>400
食っていけるラインとして年収300万くらいを考えました。
なので1冊100万の計算です。
あくまでも「生活できる」として低めで考えています。
今頃になって花丸に送りたくなって書き始めてしまった。
あと二週間ちょいか…。遅筆だから不安。
でもやれるだけやってみます!
月末締めの人もがんがって〜。
年収300万で「低め」か…。
OL8年目の私の年収、いくらだったかな……。
BL作家と呼ばれる人が、何人くらいいるのかわからないし
その中で、年三冊以上コンスタントに本を出してる人が
どのくらいいるのかもわからない。
やっぱり、それなりに売れっ子にならないと
専業でやって行くのは無理そうな気がするなー。
>403
ありがとん。
年収300万か……一冊100万……
…………………………がんがろう
小説はいいなァ…
>>405 フリーの仕事だと、サラリーマンの3倍は稼いでないと
カードは作れないし、マンションのローンは組めないし、
結構厳しいよ。
それに年収つったって、これ経費込みの年商でしょ。
なかなかリーマンと同じ天秤では量れない。
マンガは年商の半分は経費で飛んでいくので
600はないと生活苦しいぞ。
まあ、あくまで一例だけどね…
411 :
385:03/03/28 23:23 ID:ibroqk6F
うわあ遅レスです。
>>391 実力と収入は見合うものだと思うので「筆一本でも食べていける」
くらい稼げるようになって、初めてプロなんだろうな、と思ってます。
(他の仕事を辞める・周囲に説明するしないはともかく。社会的orクオリティの
区分けは考えてなかった)
もちろん
>>390や
>>396の意見のような理由で、兼業、セーブしてる人は別ですよね。
昨日、投稿作を投函しました。これがプロへの足がかりになりますようにと。
そしてここの住人皆の原稿が、無事締めきり前に届くように、と祈りつつ。
デビュー後の収入の話なんて今はまだ興味ない…
>>374 自分は「投稿から売れっ子になった過程」よりも、
今はどうやってデビューにこぎ着けたかが最大の関心事です。
中原一也さんのサイトで、仕事しながら5年くらい投稿していた
ことを知ってすごく励みになったよ。色んな出版社に投稿してた
みたいだし。
落ち込んでた時に見て、よし、まだ頑張ろうと思った。
>412
その話、中原さんのサイトのどのあたりに書いてあるんですか?
私も今かなり落ち込んでいるので、読んでみたいです。
>>413 見たのかなり前だったので忘れてて、あちこち探してしまった…w
見つかりました。「企画部屋」の中の「教えてナカハラくん」という所でした。
改めて読んでみて、やっぱり勇気づけられた。
他にもこういうデビューに至るまでの苦労話(?)ってないですかね?
414に追加。
中原さんの話、もっと詳しいのを読んだ記憶があるのだが、
(花○であまり成績が良くなくて欄外に寸評が載った話とか)
どこで読んだか不明。日記だったのかも。
中原さんのところ読んだけど、
……駄目、むかつくことがあって原稿集中出来ないや。
でも五年、六年ってすごいよね。途中で嫌になったりしなかったのかな。
しかも、せっかくデビューした花○からはまだ一冊しか
本が出てないってーのはなんでなんっしょ?
>416
アンケートの結果が悪かったからとか、アホエロが書けないとか?
社零度から出たのがけっこうよかったけど、あきらかに花○とはテイストがちがう。
漏れも中原さんみたく、花○でデビューしてよそから声かけてもらうのが目標。
>417
よそから声かけてもらったのか? 自分で営業したのでは。
増刷かかってないしかも1冊きりしか出してない新人を
声かけるというのは非情に稀なケースですよ。
>>369です。
まったくレスがついてなくてショボーン。
このスレにはキャラから講評もらった人っていないのかな…
それともキャラって新人発掘には力入れてなくて、あの「投稿小説募集」
って他誌で書いてるプロの人の営業用の窓口なのかな…
>>419 以前キャラに出したけど、無視されたよ。
大幅に直して、別の所に出したらそっちではヒットしたよ。
今にして思えばキャラとは傾向の違う話だったかも。
今度リンクスに出そうと思って本誌買ってきたけど、
750円は高いね。
確認せずにレジ持っていて「うそっ!」ってなった。
キャラって休刊の噂がよく流れるのでもしかしたら新人育てる余裕ないのかも・・・アクマデ噂デスガ
キャラ自体は売れてるけど、本体の徳間がヤヴァイ罠。
大丈夫、本体はまたセントチヒロで生き延びるから(w
キャラは確かに新人育てる気はあまりなさそう。
プロの受付窓口説は納得がいくな。
シャレード新人賞、なんとか金曜に投函できたので一安心。
389は間に合ったかな?
これから花〇の仕上げとリンクス準備。やるぜやるぜ。
一度キャラに出してみようと思ってたんだけど、なんだか……。
デビューしてからアタックしたほうが良さげな感じですな。
どうせ出すなら新人発掘に力入れてるところのほうがいい。
いくら不採用でも音沙汰なしは寂しいし。
一言でいいから欲しいなあ。( ゚д゚)、ペッ でもいいから。
425 :
風と木の名無しさん:03/03/30 17:10 ID:5LAKAHPB
また落ちた・・・
いつもの事とはいえ、やっぱりショボーン
落ち込みからの這い出し方、「私はこうやってるYO」というのがあったら
どうか教えてくださいませ。
ひたすらヤオイ本を読みます・・・
427 :
bloom:03/03/30 17:22 ID:vY1bpvaL
>389です。どうにか間に合いますた……。
レスくれた方サンクスコです。
今度こそ余裕を持ってがんがろうっと。
花○組の方は今頃追い込みかな。
>>419です。
皆さんレスありがトン。
そういや私も2年くらい前にキャラ休刊の噂聞いたような気が。
当時はまだ投稿してなかったんですっかり忘れてたよ。
でもヤヴァイといえば、角川がヤヴァイ噂をどっか他板で見たような…
色々考えて、やっぱり新人賞のあるところに出そうと思いますた。
>>425 同じところから私もフラれたかも(時期的に)。私はまだ落ち込みから脱してない。
いいところゼロという評価だったので、これからいいところ拵えていかねばならねー。
「あと20枚が埋まらない」と泣き言を書いた286です。
八割方あきらめてたんだけど、無事規定枚数に達して本日投函してきましたー。
>287
アドバイスありがとう。
287のレスのおかげで煮詰まった状態から脱出できた(=゚ω゚)ノ ヨウ
次はリンクスだ。がんばる(・∀・)ゾウ
キャラやっぱり出してみることにするよー
本命だし。
講評もらえたら報告します。
まだ半分しか書いてないけど…。
掲載されてもデビュじゃない雑誌(ずねとか謝礼土とか)って
やっぱりアンケート重視なのかな。
それならその雑誌の読者層に受ける話を研究するのは大前提?
スレで謝礼土掲載の人に次の依頼があったと聞いて
謝礼土の連載もああいう感じのが多いもんなァと妙に納得したし。
勿論誰が読んでも面白い話が一番だろうけど、
*読者の求める系統*であるのも大事なんだなと
当然の事なんだろうけどやっと気づいた。
皆さん大体一日でどれぐらい進みますか?
私は一日精々14,5〜20枚くらい…
でも進まない時は全然進まない…1枚もいかない…。
私なんて、調子良くてそのくらいだよ。
それでも、書きはじめればある程度迷いなく
PCに向かってられるんだけど、
その前の段階の下書き(落書き)にハマると、
結局一行も進まずに終わっちゃうこともある……
毎日4枚くらい書ければいいなぁ、と思ってる。
でもなかなか難しいけど。
よく書ける時で、やっぱり私も20枚かなぁ。
長編だと一日に結構な枚数書ける。でも短編だとなぜか遅々として進まない…。
花丸…あと一週間でしあげなきゃー…。
平日は、1日5行も書ければいい方だ。
進まない……。
>>433 シャレイドは知らないけど、ビボイかずねか鼻○かで、
「掲載作は、掲載レベルになるよう改稿してもらうし、
編と直接やりとりして改稿するのはいい経験になると思うので、
まず掲載目指すのも一つの手。
ページ数が多すぎたり、読者受けしない作品は掲載には不利」
みたいな講評を見た覚えがある。
交通事故で一ヶ月休職してたんだけど、これを期に仕事やめて
小説に打ち込もうかと真剣に悩む今日この頃。
ずっと、小説家になりたくてミステリ・ホラー・BL、あとたまに萌えジャンルの
パロとか書いてたんだけど、仕事が忙しい時期とかが不定期にくるたびに執筆中断で
書いてる年数のわりに投稿経験も少ない。
小説と仕事のどっちつかずの生活も、ふと気がついたら、はやいくとせ。
「いつか小説家に」っていう気持ちがあるから、心底仕事に打ち込むことも出来ず、
そのくせ、勤続年数がそれなりになってこれば責任が重くなるというか、
仕事にも高いハードルを求められるようになり、ますます小説が書けない環境に
(いつの間にかなってた)。
と、いうか小説で芽が出ない理由を仕事に持っていって、逃げてんだよな。
(わかってるんだよぅ)
いっそ、小説なんかやめちまえと、何回思ったことか。でも、できない。
てか、出来なかった。もう何年だ、10ねんか…(学生のころから数えると)
仕事言い訳にして、小説諦めきれない限り漏れ一生半端モンかね。。
まっとうな社会人になるでもなく、小説で食っていけるでもなく。
で、いっそのこと貯金はたいて、一年間逃げ場塞いで(仕事辞めて)執筆に
打ち込もうかと考えてる。それで何も手ごたえなかったら、
こんどこそ諦めつくような気がするんだよ、小説に。
ただ、死別した両親が遺したなけなしの貯金、そんな風に使っていいのかっていうのと、
社会的に完全なる無職になることに、この期に及んで二の足を踏んでる。
ここ見てる人は若い人が多いんかな。学生さんとか。
働いてる人もいるよね。こんなことで悩んだりしない?
同じようなことで悩んでる人居ませんか。
住人のみなさんの考える現在の執筆環境とか、
あと、もし良かったらアドバイスなんかもききたい。
長文スマソ……ほんまに
>>439 何歳か知らないけど、
1年くらいいいんじゃない?
ただし、
でも、一年で投稿できる数なんてたかが知れてる。
今まで投稿したものがどのくらいの所まで行ったのかにもよる。
万年一次落ちなら、やめといたほうがいいかもしれない。
でないとジリ貧に陥る危険が。
東京の人で、何が何でも文章で食べたいと思うなら、
編集としてどこかに紛れ込んで、原稿を見てもらうチャンスを待つのも手かも。
編集出身の作家は結構いるし。
それと前のほうにも出たけど、
1作本になったくらいじゃ食べていけない。よっぽど爆発的に売れる人でない限り、
最低でも3年くらいは修業期間として、小説以外に食い扶持があったほうがいいと思う。
まあ、がんばってくだちい。
>>440 東京で編集をしている人間ですが、仕事はハードです。
それ以外の仕事をしている方々も、同じように大変だと思いますが、
今それで原稿が書けない状態ならば、編集織になっても同じかと思います。
もちろん編集者から作家になった人もいるので、その人の心がけ次第で
どうにでもなるのでしょうけれども。
編集と言ってもいろいろあるので、例えば大手のバイトに入り、簡単な
補助やデリバリーとかでOKならば、多少余裕はあるでしょうが…。
(しかしバイト代は安いかも知れぬ。)
誤字があった氏にたい逝ってくる。
(関係ないけど、2ちゃん的誤変換にパソコンが慣れていると、
ついうっかりその誤字が原稿にぽーんと出て、推敲時も見なれてるものだから
スルーしちゃうことがありますのでみなさんも気をつけて下さい…)
>439
>小説と仕事のどっちつかずの生活も、ふと気がついたら、はやいくとせ。
>「いつか小説家に」っていう気持ちがあるから、心底仕事に打ち込むことも出来ず、
>仕事言い訳にして、小説諦めきれない限り漏れ一生半端モンかね。。
>まっとうな社会人になるでもなく、小説で食っていけるでもなく。
私もまったく同じことを考えながら生活してた。
ただ私の場合、「これでいいのか」と悩んでいる時に勤め先が倒産したんだけど(;´Д`)
臑齧らせてくれる親も夫もいないし自分から仕事をやめてなんて絶対できなかった
だろうから、いいチャンスだと思って投稿に専念することにした。
たいした働きをしてなかったので給料もすくなく蓄えもほとんどなくて、
雀の涙の退職金と失業保険で細々食いつないでる。
無職生活一年経過。投稿の結果はいまいち。
生活はもちろん精神的にもかなり厳しいけど、でも今が人生で一番幸せ。
朝起きてから寝るまで好きなだけ書けるし、明日早いから……とのってる
ときに無理にパソコン閉じて布団に入ることもない。
これでデビューできたらもっと幸せなんだがな。
ご両親の遺産に手をつけることに引け目を感じてるみたいだけど、あるものは
ありがたく使わせてもらえばいい、と私は思います。
一度しかない人生なのに、一番やりたいことを我慢して生きるなんてバカらしいよ。
>439
仕事しながらだとなかなか書けないっていう人は
実は仕事やめても書けなかったりすることが多いよ。
本当に書きたい気持ちが強ければ、どんな状況でも書けるもの。
時間があるからとかあまり関係なかったりするよ。
小説書きたいだけなら、オンやら同人誌やらで書き続けることはできる。
何も書くのをやめることはない。
貴方はもしかしたら「小説家になりたい」だけなのではないの?
10年間やめようとしてやめられなくて、その間どれだけの作品が書けたの?
それを投稿することから始めたら? いきなり仕事やめなくてもいいじゃない。
もし投稿できるだけのものが書けてなかったのならこの先だって書けないよ。
そういう人はね、仕事やめようが何しようが書けない。
>439
わたしも>444が言うみたいに考えてたんだけど、
最近デビューが決まった友達が、仕事やめて主婦になって、
時間ができたから投稿したって作品が賞を取ったっていうタイプだったから、
今は、そういうものでもないのかなって思ってる。
その子は、学生時代から時々投稿していて
もうじき投稿始めて10年になるって言ってた矢先だった。
ちなみに投稿は、一番書いてたときでも多くて年3回とかそれくらいだったみたい。
わたしが知り合った頃は、忙しいからって年1回もしてない感じだった。
今まで投稿した数15本ないとか言っていたし。
わたしって性格悪いなぁと思うけど、正直、忙しくて書けないとか言ってるやつは
それを言い訳にしてるだけで暇になったって書けないんだよ、と
内心思っていたのでショックだった。
だから、今忙しい仕事の人は、暇になったら本当に書けるのかもしれないよ。
頑張ってください。
あ、でもその子は万年一時落ち、ではなかったけど。
職種にもよるよね。
おまけに前出の日産ページ数の話のように
原稿のはかどり方には個人差があるだろうし。
忙しくても書いてる人も確かにいるんだろうけど、
忙しいから書けませんというのもわかるなあ・・・。
ただ、1年と期限を切るのは短いかもしれない。
集中して何本も書いたところで、即デビューでもなきゃ
結果待ち、再チャレンジであっという間に過ぎそう。
>>439 私も勤めている時はその仕事に集中してしまうので、あまり書け
ませんでした。でも兼業の時の方が速く書けていた、という話も
聞くので人それぞれかもしれません。
考えてみれば何もかもが人それぞれです。どれが正しいも間違いも
なく、どれが自分に向いているか、です。作家という職業に対する
向き不向きも含めてです。
自分を知るためにも、経済的に許すなら、社会復帰が可能な範囲で、
思う存分やってみられては如何でしょうか。今やりたいと思うなら、
やらなければ「あの時やっていれば」とずっと悔いが残るかもしれません。
その上で、一年は短いかもしれない、というのは私も思います。
企業に勤めている一年と、小説を書いている一年は時間の流れが
違うので、計画通りには進まないかもしれませんよ。
やはり不況だからかのう。私もこの四月に会社が大リストラ断行。
とりあえずパートとして残れる事になったが正社員時の給与と比べたら
半分ちょっとしかない。辞めて投稿生活始めようかと考えたがギリギリ
生活してくだけの金はもらえるし勤務時間も短縮されるのでしばし二刀流
でがんばるよ。貯金も切り崩しつつね……
でもおかげで尻に火が点いた感じでやる気は出まくってるんだ。
ちくしょー、格下げ言い渡された時にこんな給料じゃやっていけません、
て言ったら内職でもしたら? とサラリと言われた。内職に全力投球してやる!
>ちくしょー、格下げ言い渡された時にこんな給料じゃやっていけません、
>て言ったら内職でもしたら? とサラリと言われた。内職に全力投球してやる!
うわー、むかつくね!
早くデビューして、売れっ子になってそんな会社三行半してやれ!
同僚が突然死したとき、イヤイヤ仕事していていいものか悩んだ。
過労死と断定されたわけではないが、うちの職場って毎年
繁忙期が過ぎた頃に1人〜2人の人が突然死するんだ。
明日死ぬかもしれないならやりたいことをやりながら死にたいよなあ。
……しかしいま私が辞めると別の同僚が過労死しかねない忙しさ。
仕事に余裕のある時期にでびうできるのが夢です。
439さんの話、身につまされます。
私の場合、投稿に専念したくてというわけではなく、職場の人間関係に
嫌気がさして2年前に退職し、以来フリーターです。
学生時代以来久々にバイトしてみて、なんて気が楽なんだと思った。
時間になればさっさと上がれるし、時給以上のことは求められない。
会社員時代にくらべて投稿数も格段に増えました。
でもまだ結果は出せておらず、30過ぎの独身フリーターに未来なんかない。
恥ずかしながら実家暮らしなので生活に困ることはありませんが…
このままだらだらフリーターを続けるのはまずい、やはり就職しようかと
悩んでいるところです。
でも自分は自由な時間が多くないと書けないタイプなので、就職するとなると
投稿は今のようにはいかない。
いつも堂々めぐりになり、「もうちょっとフリーターでいよう」と思ってしまう。
そうしてるうちに取り返しのつかないことになりそうな予感がしつつも…。
仮に投稿に専念するとしても、○作投稿してみて▽次選考より
上に行けなかったら社会復帰するとか、自分なりに線引きを
しておいた方がいいってことでしょうかね…。
451に身をつまされつつ、この人これからどうすんだとも思っている。
私は鼻丸用の話にエロを入れるか否かで悩んでいる。
…なんかごめん。
>451のレスを知人が読んだら、
私が書いたんじゃないかと思うだろうな。
その程度には境遇が似ている。
でも、取り返しがつくかつかないかそれは
自分次第だと思うよー。
成績がぱっとしなくて目処が立たないなら
思い切って再就職してもいいんじゃないでしょうか。
沢山働いたし、待遇は頭うちだし、職場に色々問題あるしで辞めて投稿に専念する
ことにして早8ヶ月。一ヶ月1作ぐらい書けるかと思ってたのに、投稿は今のとこ
5本。結果は、まだ二つしか出てなくて、その二つは落選。
色々なサイトや掲示板見て、例えどこかの新人賞を受賞出来てもすぐに小説で食べ
ていけるわけじゃないらしいというのはよく解ったので、そろそろ再就職します。
自分の場合、時間があればそれなりに書けるけど、書いてない時間もそれなりに
考えてたらしく、土日しか時間なかったときのが執筆密度は濃かった。
仕事再開しても、書きたい気持ちが枯れないうちは投稿続けるよ。
連投スマソ。ちょっと補足。新人賞取ったらすぐ小説で食べられるとは、会社辞めた
時点でも思ってませんでした。再就職を決意した決定的な理由は、歳を取れば取る
ほど、次が見つからないという状況が思ってたよりも深刻だったことです。
439さんや451さんがおいつくなのか解りませんが、後1年、2年仕事をしないとして
そのぐらいの自分の歳で求人がどれだけあるかは、事前にリサーチしておくことを
お勧めします。
貯金を100万貯めて、1年すきなことしよう。
そう言い聞かせて必死で仕事してやめて同人と投稿。
3ヶ月失業手当が出て、四ヶ月目に入った時
貯金に手をつけるのがイヤで再就職した。
でも以前の職場よりずっと自由度の高いところを選んだ。
その後も投稿は続けて受賞、デビュー。
その時、年齢は24。でも親元にいた。
デビュー時はやっぱ食えなかったから
家にお金入れる形にしてもらって
数年は親元で仕事してた。
手をつけなかった100万はお守りのように
今も口座で眠っている。
私はずごい不安性なので、
どこかで「今ダメになってもなんとかなる」ってのがないと
書けなくなってしまうタイプ。
どうやって書いていくかは
自分がどういう種類の人間かを見極めるところから
はじめたらどうかと思う。
自分はBLじゃなくてしかも絵の方だけど、あまりの時間のなさに
2年って決めて仕事やめてその後はきっぱり違う道をと投稿初めて
2年の期限使い切るころにデビュー。
それから、アシスタントとバイトしながら専業で食えるまでに1年で
結局、決心してから3年かかりました。
仕事やめるまでにためた貯金は100万あったけど、バイトしながらで
当時親元であっても3年で100万は消えた。
かなり計画的にやりましたが、このような状況だったので
その人の性格にもよるかもしれませんがお仕事やめて集中して投稿するなら
けじめみたいな線引きも必要かもしれません。
>439です。
思った以上に、たくさんの方から親身に書き込みを戴き、とても感謝しています。
みなさん本当にありがとう。
戴いたレスを何度も読み直して、もやもやとしながら二の足を踏んでいた心が
はっきりしました。
悔いのない人生歩む意味でも、一度腹くくって(仕事やめて)
書く環境に身を置いてみようと思います。
とにかく一年、思うとおりにやって見て、芽が出るかどうかはともかく
(皆さんおっしゃるとおり、目に見える結果を出すには短い期間でも
ありますし)自分なりに『先』が見えたのであれば、それで充分です。
一年という期間に、受賞とかデビューという形のあるものは望みません。
あえて一年としたのは、書くことだけに専念した結果の自分なりの手ごたえ、
それを生業にできる可能性の有無を見極めるには充分だと考えたからです。
現実に、受賞、デビューというチャンスを得たとしても、その後もクオリティ
を維持して新しいもの、面白いものを書き続けなければ意味がない世界です。
果たして、仕事という枷がなくなった状態に身を置いた上で自分にそれだけの
ことをする素質があるか。一作一作、完結したストーリーを書き上げるごとに、
自分自身に上達の手ごたえはあるのか。それなりの量を実際書けるのか。
見極めるには、案外一年かからないかもしれません。
これで、自分に納得のいくものが書けなければ、そのときはきっぱりと
自分の夢に見切りをつけようと思います。
正直、プロになろうとか他人に評価されようとか思わなければ、小説を書くこと
ほど楽しいことはないです。仮にその夢を断念する時がきたとしても、執筆
そのものは生涯大切な趣味になると思います。
(決して未練でそうするのではなく、そのときは、プロになろうとか一切考えな
い、ただ楽しむための趣味として、です)
今の状態では、なかなかそうは割り切れませんが、自分で納得して見切りを
つけたのであれば、そのときは気持ちを切り替えられると確信しています。
(ツヅク)
(ツヅキ)
一年続けた上で「これならイケル!もう少しいってみよう」っていう手ごたえが
充分に得られたならば、そのとき、その先どのように執筆・投稿してゆくのが
良いかもう一度見つめなおそうと思います。
もう一年投稿に専念する生活を続けてみるのもいいかもしれません。
(超極貧生活を覚悟し、且つ、計画的に行えば、1〜2年の延長は事実上は可能ですし)
なにはともあれ、皆さんのレスにとても勇気付けられました。
現実的なご指摘、同じような悩みを抱えての執筆されている方、
そういった経験をお持ちの方のお話、ご意見、アドバイス……
一語一句逃さず、何度も読みました。
本当に、どれも……なんていったらいいんだろ、本当に勇気付けられたし
考えさせられた。
実際、ふっきれて、やる気が出てきました。
本当にありがとうございました。
てか、みんな境遇は違えど夢に向かって(あるいは実現して)頑張ってるんだよね。
漏れから言われても仕方ないと思うかも知れないが、みんなも本当に頑張ってください。
(既にプロとして書いてる人も、これからの人も)
漏れもがんばります。
これ以上スレ消費するのも恐縮なんで、個別のレスは控えさしでもらいまふ……スマヌ
↑今さらだが。(w
今ごろちょくちょく書いています…
ネタはちょっとはあるんですが中々まとめられない…
それで、どうでもいい事ばかり気になってしまうんですが
もし雑誌掲載時とかに
「○○は〜〜〜〜で××に〜〜〜した。」とかの文章が
掲載時には
一行目に
「○○は〜〜〜〜で××に〜〜〜し」
二行目に
「た。」
ってなるのが凄く気になるんですけど、これって
変ですか?
まだ投稿もしてないので馬鹿みたいなんですが…
普通の文庫本やノベルスを読んでても
段落の位置などがすごく気になって
二行目に
「た。」みたいになると凄く気になるのですが…
その下の空白が気になって…
ある程度埋められていると別に気にならないんですが…
おかしいんでしょうか…?
>462
うん、おかしい。
毎日1冊以上それもBL以外の本を読んでいったら
そのうち気にならなくなるよ。
>462
変です。
空白が気になってたら夢枕バクの小説読めないyo。つか、ライノベ全滅ジャン。
……と、とりあえずツッコミいれておく。
書いてる時って神経過敏になっててつまらないことが気になったりするので、
気持ちわからないこともないけど。
しかし読むときはにも気になるって、それは、どうなんだろう。
空白が気になって内容が頭に入らないというならおかしいのかも。
折り返しの位置なんて、書式が変わればまったく変わっちゃうし。
空白ナシにするには、改行ナシで書くしかない。でもそれじゃ電波文だよ。
ちょっと神経が疲れてるのかもしれんね。
どうでもいいことが気になるのは、思うようにはかどってないからだと思われ。
花見にでも行ってリフレッシュすることをオススメする。
>462
私も気になる方です。二行めに「た。」一文字だけというのは
自分で書く時は好きではなく、特に同じページに幾つも続くと
スカスカな感じがするので、著者校時に文章を伸ばしたり縮めたり
改行をなくしたりします。ただそれは最終チェック段階での話で、
それまでは気にしない方がいいかもしれません。
著者校の機会があれば、その時に直せばいいと思います。
機会がない場合は諦めるしか。
>462
そうそう。
「。」とかカギカッコが一番上に来ないように調整されますよね。
以前、掲載される機会があって著者校正の原稿を見て、
初めて禁則処理の違いに気がつきました。
私も文によっては違和感はありますが、
投稿する時には気にしないようにしています。
ちなみにボーイズじゃないですが、
某女性作家は必ず文節の区切りで改行するように
していると他板のスレで聞いたことがあります。
投稿時・掲載時どちらもOKな文って、
面倒だけど書けなくもないですよね。
>462さんが気になってしかたがないなら、
また、それを調整しながら書くのが苦じゃないなら、
こだわってもいいんじゃないですか?
個人的には、それに時間を割くのは惜しい気もしますが。
そういうことが気になる人ってけっこういるんだね。
ノイローゼとかそっちの方を想像しちゃったよ>空白が気になる
>462
行頭が「た。」で終わった後の空白なんて無意味なこと気にする暇があるなら、
言い回しや語尾を気にしたほうが建設的だと思われ。
>まだ投稿もしてないので馬鹿みたいなんですが…
まったく。
462がもっとも気にする必要があるのは↓これでは?
>ネタはちょっとはあるんですが中々まとめられない…
誰か小説ラキア買った人います?
地方なので数日遅れ&遠くの本屋にしか売ってないので来週まで買えない…
プライムローズ賞って受賞者いたのかな。
前回出しそびれたので次回出してみようかと思ってるんだが、第一回の
受賞作の傾向が自分の書くものと合わなかったので、第二回の結果見て
考えようと思ってます。
あ、でも今回受賞作あっても掲載されるのはまだまだ先か…
>469
掲載されるかどうかはわからないけど、
入賞(編集部特別賞)作品は、デブ専だそうです……
全体の講評を読んでいると、とにかく「明るい」作品を
求めている気がします。
>>470 レスありがとう!
デ、デブ専?!
意外だ…ラキアってそんな冒険すると思わなかった。
そういや第一回受賞作も話はありきたりだったけど、
受けがシングルファザーという設定は珍しかったな…
デブ専で入賞ってことはよっぽどおもしろかったのかな…
>462はプロならある程度は気にするべきだと思うなぁ。
雑誌のコラムやコピーほどではなくても
文庫はともかく、雑誌掲載時に変な空きができすぎるのは
避けるべきだと思う。
ただ、それは投稿者や作者ではなく編集の仕事だと思うけど。
どっちにしろ、投稿者の段階で気にすることじゃないのは確かだね(w
>462
でもさ。あなたの作品が編集さんの目にとまったとしてよ、その作品が
文庫(or単行本)か雑誌か、どっち載るかわからないですよね。しかも
投稿書式と掲載書式の差もありますよね。同じように見える書式でも、
ソフトや設定の差で微妙にずれたりするし。
そんなこと気にするより、パリパリ書いた方が良いですよんっ!
>472
「変な空き」って、べつに変でもなんでもないんだけど。
自分がこだわるのは勝手だけど、少なくとも今回の例は
避けなきゃいけないことではない。
個人の好みの問題なだけ。
下半分真っ白な本だってボイズやラノベにはいっぱいあるというのに、
何を間の抜けたことで悩んでいるんだか。
掲載紙のフォーマット計算して文章いじくる暇があったら、
『中々まとめられない』ネタをなんとかすることを考えるがよろし。
自分の作品が雑誌に掲載されたり文庫(新書)化されるようになれば、
必要なら担当編集から指示がでるし、自分が気になるなら、著者校
で訂正すればいいだけ。
漏れの担当は、一字とか二字で行が終わるの好きじゃないらしくて、
「この辺よろしくお願いします」と、ゲラの段階でチェックしてくるyo。
でも、章の頁がずれるのはNGなので、色々いじくって調整してる。
462さんは、
まず投稿できる作品をモノにするべきだと思うな。全部それからだ。
ゲートにも入ってないのに、優勝した後のことで悩んでも、しょうが
ないって。
うわ、まだ462の話題が続いてる。
その話はもう468で終わったと思ってたのに。
468や475の言うとおり、書き上げてもいないのにそんなこと
気にする方がおかしいよ…
ちょっと前に出たデビュー後の収入の話とか、たまに話題になる
プロになってからの営業話とか、まだデビューしてもいないのに
先々の心配する人がいるのが私にとっては不思議…
何もかも、デビューしてから考えればいいことではないか。
>467
きっとモチベーションを上げる為なんだYO。
苦しい時期に作家疑似体験がしたいのさ。
>>476 就職前には志望している会社を調べるし、
家を買う前には、建築会社や周辺の土地を調べるし、
なんにしても一生をかけようとするものなのに、
行き当たりばったりは怖いじゃん。
作品を書く努力とは別に、業界研究はしといたほうがいいとおもうけどね。
>477,478
なるほどね。私はあんまり気にしない方なのかな。
業界研究はしてるけど、それは各レーベルの作品の傾向とか
新人賞の受賞者の傾向くらいだなあ…
ラキアのサイトに審査結果がうpされてたので読んできました。
あらすじだけなので何とも言えないけど衝撃的w
最近自分は無難路線になっていたのでちょっとショックでもありました。
無難路線を好むレーベルもあるけど、ラキアはチャレンジャーかもしれない!
>478
>作品を書く努力とは別に、業界研究はしといたほうがいいとおもうけどね。
業界研究は必要かもしれんが、「空白をどうしよう」は業界研究とは違う気がする。
ラキアサイト見てきた。
何の根拠もなくラキアは「鬼きゅん」傾向なんだと思って腰が引けてたのだけど、おもしろい。
いいねえ、デブ専! チャレンジ精神旺盛な雑誌は好きだ。
「間に合えば出そうかな」くらいの気持ちだったけど、やる気出てきたよ。
真面目に業界研究したら、
801小説屋を目指すのがどんなにリスキーで無駄に終わる可能性が
高いかが、わかるだけだと思う。
就職や家を買うのと同じような視点で見るなら、速攻で回れ右すべき
業種だと思うな。
まずデビューできるかどうかもわからない、デビューしてもコンスタント
に仕事がもらえるのは一握り、全ては水もので、売れるかどうかも霧の
中、売れたとしても、いつまで第一線にいられるかはさっぱりわからない、
鳴かず飛ばずで消えていく人間もごろごろいる世界だよ。
まともに『仕事』をしたいなら、もっと地に足のついたところを探すべきだと
思うな。
業界研究をしてるなら、BLの多くは『読み捨て』前提の出版のされ方をし
ているのは、知っていると思うんだけど。
一生かけて云々なんて気構えでいると、そのうちに息するのもつらくなる
よ。
>481
そこまで思うなら、投稿なんてやめてしまえばいいと思う。
だけど正直言って、801状態ほど甘い出版業界は他にない。
デビューはフツウの小説に比べたらバカみたいに簡単だし、その後も
エロを書きまくれば仕事は来る。流行ジャンルの同人誌をやってれば
オニに金棒。消えて行く人が多いっていっても五年前の雑誌を見て
みなよ。ラインナップに並んでる人はたいてい今も現役でどこかで
仕事しているものだよ。消えた人は自主的に消えていった人がほとんど。
将来的に不安なら、適当に男を捕まえて結婚しておけばいいよ。
それかどこか別業界でしっかり働いておくか。
それにしたって一生の保証なんてない。どこにもない。何をしてもないもんなんだ。
それなら好きな事をすればいいよ。
会社に就職したって今はリストラがあるぞ!
ちくしょう。絶対デビューしてやる。
ようは飽きられない801作家をめざせばいいんだよな。
夢見がちなんだか、現実的なんだか…
>482
この業界に両足つっこんじゃってるから、書いたんだよ。
それに、
「好きなこと」をやるってヤシには、上に書いたようなことは言わないさ。
就職活動や不動産購入と並べてるから、違うだろと言いたかったんだ。
一緒に並べるようなことじゃないからね。
481は厳しすぎ、482は甘すぎ、
投稿者の皆さん、どちらも鵜呑みにするなかれ…
>481がきびしすぎってこともないと思うが…。
実際一生をかける仕事なんて思ってたらやっとれんよ。
自分は絵描きだからなおさら思うが。
小説は軒並み部数厳しいことになってるというし、
5年前のラインナップで残ってるっていうなら
それはその作家さんの営業努力と思います。
エロ書きまくれば仕事来るなんてことはない。そういう人だって
自分から営業してるよ。
漏れはホモ書ければ充分だし、
それでデビューとかになったらうれしいなあ、って感じなのだが。
みんな一生賭ける気でやってるのかなあ。
>486
禿同。
どっちもちょっと極端ですね。
まあ自分の才能によっては481になることもあれば
482になることもあるってことかな。
実際はその中間くらいって思っておけばいいのでは。
>488
そういう人は兼業がいいよ。
>481
なぜ801小説家が即効回れ右なのかな?
小説家つったって、デザイナーやライターと同じSOHOの一種なんだから、
そこに一生かけるつもりでいても別に不思議ではないと思うが。
独立してやっている人、自営業はすべからく明日の見えない世界。
どこに落とし穴があるかわからないのはリーマンも同じだしね。
何やるにしても、自分がそれで身を立てていくと決めたい上は
失敗のないように最大限の努力をするのは当然だと思う。
作品に関しては、商品を作るつもりで書いているから大丈夫。
前もこんな流れになったときあったね。
デビューする前に色々考えても仕方ないって意見と
希望する就職先のことを調べるように、
収入、その他について考えるのは当たり前って意見が出て、
普通の企業に就職するのとは違うってレスがついて。
結局、個人の考え方の違いだと思う。
先のことは考えないタイプと、色々と細かく考えるタイプがいるわけだから。
普通の就職とは違っても、生活できるかどうかを考えるのは別にいいと思うけどね。
レス数が一晩でぐんと伸びていて、何事かとギョッとしたよ。
またアイス祭みたいなのが起きたかとオモタ(w
私は小心者だから保険かけときます。小説一本はムリ。
今やってる仕事が嫌いではないので、ずっと続けていきたいというのもある。
最初から兼業目指して投稿って甘いのかな。
兼業でも、職業としてビジネスライクに書いても、
アマチュア気分が抜けずに書いても
デビューできた、本が出て売れた、依頼が続いてくる人は、それでいいんだよ。
それぞれのスタンスは自由だし、これが正解なんてものはない。
いかに本人が満足できるか、それが重要。
そういう問題だと思うけど。
>493
いや、ごく常識的な判断ですよ。
最初から専業考えてる人よりも兼業のつもりの人のが多いと思う。
その後も貴方と同じ理由で兼業でいる人もいれば専業を選択する人も。
その人の年齢にもよると思うけど
デビュー前に仕事やめちゃって専業に賭けるというのは
怖い判断だなとは思う。
もちろん自分がしたいにようすればいいと思うけどね。
質問してもいいですか?
棒が何本も繋がっている線が、小説でもありますよね?
これって、何って読むんですか? 「−−−」
読み方が判らないと、変換のしようもないです。
普通に長音にすると、空間が空いてしまう!
何か以前に既出していたような気がするのですが、こぴぺ
するのを忘れてしまい、今探そうにも、読み方が判らないので
検索もできません。教えて下さい。お願いします。
「けいせん」で「─」は出せるけど本来は「ダーシ」。
データで─を入れても、印刷所で打ち直してる。
497さんも言ってるが、自分で打つのは「───」と
空間空いたままでいいんだよ。仕方ないの。
商業誌では、その後の校正で繋がった棒に手直ししてるの。
自分の書くものの長さの目安がつかない……
プロットのたてかたが下手なのかなあ
書いてる途中に好きな作家の本を読み返したりしちゃうと、
すごく落ち込むなあ。
個性があるんだから表現の仕方が違って当然、大丈夫と思い直して書く→
不安になって読み返す→落ち込む→思い直す……の繰り返しで進まない。
自分のレベルがよくわからなくてすごく不安。
>500
それが成長とか進歩というものだよ。
不安になって当たり前。
うんと迷って成長するものではないかな。
たくさんの尊敬できる作家がいるなら、
たくさん影響を受けることができる。
それが貴方の財産だ、と思う。
>499
きちんとプロットを立てて7、8本書くと大体の感覚がつかめてくると思うが、
いかが? 漏れの場合はそうだったよ。
503 :
499:03/04/07 15:26 ID:hZgS2eq5
アドバイスありがとうございます。
そうか…やっぱり数書いて慣れるのが一番ですね。
今まで三本ほど書いたんですが、どれも当初予想していた長さと違った
出来上がりだったので困惑してました。
もらった評価では長さと内容のバランスについてのコメントは
なかったので余計に困っていたと言うか…。
でも助かりました。
プロットにも気を付けつつ、とにかく書いてみます!
花丸投函してきた。
「領収書出しましょうか」と聞かれて
少し迷ったあと「はい」と答えた私…。
この領収書が確定申告に役立つ時が来るのかな〜。
497 498さまへ
親切にありがとうございました。
なんだか気にしなくてもいいみたいで、ホッとしました。
がんがります! みなさまもがんばって!
乙カレです>504
私は明日投函になりそう。
ところで、応募票ってどこに貼ってます?>花〇投稿者
「原稿の一枚目の裏」と応募要項には書いてありますが、本文一枚目と
解釈していいのでしょうか。
投稿のときはいつもタイトルとペンネームを書いた表紙をつけているけど、
花〇は綴じた原稿の一番上が本文一枚目にしたほうがいいのかな。
(私は短編なのであらすじはつけません)
投函済みの人、乙です。
漏れは、いつも推敲の踏ん切りがつけられずにギリギリでつ。
>応募票
私もタイトルとペンネームを書いた表紙をつけていて(あらすじなし)
応募票はその表紙の裏に貼りました。
花○は今回初めて投稿したんで、よく分からないんですが…
えっ、私、本文の1枚目の裏に貼ってたよ。
もしかして、私だけ?
>509
私もそうしてた。
まあどっちにしろそれで落とされるということはないだろう。
511 :
風と木の名無しさん:03/04/09 04:01 ID:0q1Vp6yB
絵描きでビブに投稿されてる方はいますでしょうか?
一向に原稿が返却されてこないんですが、普通はどのくらいかかるんですかね…。
既に一年待ってまつ…(ナキ
513 :
あぼーん:03/04/09 04:09 ID:k+tnhsQS
密かにライバル視していたあの人が、先にデビュしてしまったよう・・
ジェラシーとおきざりにされた寂しさ原稿が手につかないよう・・
よりにもよってマルチの後に投稿したしてしまった。
ねたと思われなきゃいいんじゃがあ・・
>>515 ねただとは思わないけども。ライバル視って、同ジャンルの同人誌仲間とかそういう人?
私は同人やってなくて、投稿の件は周囲に内緒にしてるので、ただ孤独さー。
投稿者誌上評でよく名前見る人っているんだけど、「ああ、がんばってるんだな」って
思うだけでそれに対してどうって感情が湧いてこない・・・。
でも名前とあらすじしか知らない人だし、なんかピンと来ないんだよなぁ。
自分も孤独。
投稿仲間がいると励みになるし楽しそうだけど、仲間が先に
デビュ決まったりするとやっぱり心穏やかでいられなさそう…
投稿者サイト見ててBBSなんかでお互い励まし合ってるの見ると
自分も書き込んでみようかな…と思うが、何となく未カキコ。
>511
はるか昔だけど、持込の件でビブに電話したら
参考に原稿送ってくださいって言われて
切手付の返信封筒までつけて送ったけど
結局いまだ帰ってきてないよ。
電話かけていらないなら原稿返してよって
いったんだけど、もう少し返事待ってくださいとか言われて
そのままうやむやにされてしまったんだよなー…。
ビブは首切りも早いね、たしか。
某けっこう有名作家が「もうビブとは仕事しないだろう」
と後書きに書いてたよ。その人の場合は首切りか、みずから切ったかはわからんけど。
花〇の応募票どこに貼ってます? と書いた506です。レスくれた人サンキウです。
結局表紙は他誌の時と同じようにつけて、応募票は本文一枚目の裏に貼りました。
本日昼前に投函したのですが、窓口で「いつごろ到着になりますか」と尋いたら
「明後日ですねぇ」と言われてガビン。
東京ならいつもは翌日には届くので安心してたのに……。
配達記録郵便で出したので、明日チェックしてみよう。
明後日到着だったら次回送りか。問答無用で没よりはありがたいけど、ちょっとガックリ。
なんとか完成に近づいてるんですが、一つ疑問が。
「あらすじ(原稿用紙1枚)をつけてください」とあったので
じゃあ書くかー、と思ってキーが止まりました。
小説の出だしから書いて、どこまで書けばいいんだろう?
ラストまで書くものなんでしょうか?
こういう風に書いてるっていうのを教えていただきたいです・・・
>521
普通投稿する際につけるあらすじとは、ストーリーの要約です。
つまりラストまでしっかり書く。文庫本の裏とかにあるあらすじとは違います。
投稿に関する一般的なマナーとかは、「下読みの鉄人」とかを参考にするといいかも。
まんま「下読みの鉄人」のキーワードでヒットします。
>520
前日の場合は速達で出さないの?
ていうか速達も夜に届く時とかがあるから、漏れは翌朝10時までのヤツで出してるよ。
私も便乗して質問したいのですが…
「投稿・受賞歴」ですが、皆さん全部書いてらっしゃいます?
下読みの鉄人読むと落選したのなんかいちいち書く必要ナシとありますが、
ビブとかは「なるべく詳しく」と書いてありますよね。
自分は一応クラス分けされた分は書いてるのですが、たとえばラキアみたいに
クラス分けのない賞は投稿したことを書く必要ないのかな。
それと、今投稿中で結果待ちの分って皆さんは書いてます?
>524
結果待ちの分は、
あなたの作品が素晴らしい場合は、他に取られまいと賞をくれるかもだから書いた方がいい。
たいしたことない場合は、他社にまわってもいいやと相手にされないかもだから書かない方がいい。
気がする。就職活動と似てるのかな…。
照焼きにする。
526 :
521:03/04/09 21:48 ID:j0bDY7/m
522
ありがd。
参考になりました。
さっそくそのホムペも行ってみまつ。
>523
……そこまで気がまわらなかったよ>速達/翌朝10時便
当然明日届くものだと思って、支払い済ませて最後に念のために尋いたら
「明後日です」って言われたもんだから「そうですか」で帰ってきちゃった。
オーオオーー
528 :
風と木の名無しさん:03/04/09 22:07 ID:jWAEgobL
511です。ご意見ありがとうございました!
ビブはかなりいいかげんな返却なんですね…
返信用封筒も切手も入れてるんだから返しておくれ…。
賞金も貰ってないんですが、すごく聞き辛い…微々たる金額ですが(ナキ
>527
漏れは必ず「速達なんですが明日の何時頃着きますか?」と聞くyo…
で、うーんと首を傾げられたらその郵便局で出す場合は翌朝10時までのにする。
530 :
524:03/04/09 22:21 ID:CFq3NhAZ
>>525 レスサンクス。
どうしてもわからないことがある。
思い切って聞いてみる。
「照り焼きにする」って、何ですか???
>530
「照り焼きにする」も知らんのか!
この頑張れ若造が!!
実は私も死ぬほど気になってるんだけど……>照り焼きにする
>533
×114
○144
照り焼きにする(w
すいません。初心者です。
紙の大きさとか、縦か横かとかの具体的な指定はどこもして
ないようなので質問させて下さい。
投稿の時の原稿用紙は縦で20×20でしょうか?
A4用紙とB5用紙ではどちらが適切ですか?
536 :
535:03/04/10 01:51 ID:R4jxS85+
縦か横かというのは、用紙の事です。
縦書きなのはわかってます。
>>535 普通なら「下読みの鉄人」(検索名同じ)に書いてある通りにすれば
間違いないんだけど、
ここのスレをずっと見ている限り、ボーイズは結構何でもありな感じ。
ちなみに私はチキンなので、基本に忠実に
常にA4を横に使ってます。段組もなし。
いっぱいスペース余るけど、赤入れする時に便利。
538 :
533:03/04/10 06:42 ID:14CV46LR
>534
(゚д゚)ウー
539 :
535:03/04/10 06:53 ID:0Pe7fZ6+
>537
正直こんな質問して、きっと「初心者出ていけ、んな事もシランのか」
と罵倒されるであろうと、予想してカキコしたのですが
丁寧に教えて頂き、ありがとうございました(;ε;)
540 :
風と木の名無しさん:03/04/10 11:03 ID:ABrrse+6
>535
もう必要ないかな?
私は具体的な指定がないときには、B5で出してます。
1枚20字×20行限定のときは、横向きで14pt。
書式に拘らないと明記してあるところは、
縦向きで20×20の2段組。
ちなみに花丸は、B5で縦向き3段組。
私も、他の人の具体的な情報は知りたい。
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/ こんなのございま−す♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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543 :
あぼーん:03/04/10 11:18 ID:jYTylSzJ
544 :
あぼーん:03/04/10 11:18 ID:jYTylSzJ
あぼーん
上がるととたんに来るなぁ>広告
私はB5横で20*20一段か、A4縦20*20二段のどちらか。
応募要項を見てどっちにするか決める。
花〇はB5横で指定書式(20*26)一段にした。
フォントは11P。
ところで今月末のリンクス。
原稿を綴じる向きとノンブルの位置が他社と逆だね。
しかも紐じゃなくてダブルクリップ。外れないかチョト心配。
>545
特大のなら大丈夫。
ダブルクリップは編集部が好んで使うみたいです。
校正原稿、殆どのとこダブルクリップで綴じてある。
>>545 リンクス、私も不安に思った。
右にノンブルって初めてだし、最初は誤植かと思ったよ。
読むのは左利きの人なのか?
>545
ばらしてコピーするのに楽だからだよ>ダブルクリップ綴じ
>546
漏れはその校正原稿を、大型ホッチキスで分冊して提出……
校正しにくいんだyo、めくりにくくて。
下読み経験者から言わせてもらうと、応募用紙の大きさはどっちてもいい
し(B5の方が持ちやすいので実は嬉しい)、二段組みか袋とじにしてある方
が読むための腕力が少なくて済む(一作ならともかく、短編だと三十、長編
でも十とか届くので)からありがたいのですが。
デフォルト状態で20×20(×26でも)の印刷はやーめーてー。
時間は狭く、行間は広くでお願いします。
文字が並んでいるだけにしか読めない……
(ちなみに、自分はデビューするまでずっと、B5二段組で応募してました)
>>548 できるだけ読みやすい形式で投稿するよう、がんがりますー。
ところでアイス5月号読んだ人いる?
新人賞募集のところにちっこく「前回新人賞取り消し」のお知らせが載ってたよ。
レスありがとう>ダブルクリップ
そんなに突飛なことでもなかったのね。
不器用なので苦手で大嫌いだった紐綴じが、最近楽しくなってきた。
投稿原稿の紐綴じに慣れる前にデブーしたかったけどサー
>594
オトベッチか……>取り消し
早合点して使い回しなんかせずに新作で勝負してたら、こんなことに
ならなかったのにね。迂闊は迂闊だけど、ちょっとかわいそう。
郵便受けを開けたら、投稿した雑誌が入っていた。
「もしかして賞に入ったから送ってくれたのかしら?」とワクワクしながら開いたのに、
各賞合わせて20人くらい載っている名前の中に、自分のPNはなし…
覚悟はしてたけど、現実を目の当たりにするとやっぱへこむなぁ…
と、思ったところで夢から覚めた、明け方4時半。
ここ2日胃が痛いのも、待ちのストレスからなんでしょうか。
それとも、次の投稿用原稿が遅々として進まないから…?
泣き言ですみません…
>551 おなかすいた
私も夢はよく見る。
あなたと同じで、不思議と最初はいいことが起きて、だけどその
後で悪いことが起きるの。しっかりした社名入り封筒が家に
届いたのに、開けてみたら中は空とか。
夢にまで見るっていうことは、自分で思ってる以上に結果を
気にしてるってことだよね。鬱。
>>551 >>552 私は最初からめった打ちの夢ばかり。
個人評をドキドキしながら読むと、けちょんけちょんに書いてあって、
あまりに辛くて目が覚める。
こんなヤワなことじゃデビューだの商業作家だの夢のまた夢だわ。
ビブで奨励賞もらった夢を見た。
どうせなら大賞とって巻頭カラーで(小説だが)鮮烈デビューとか、
編集長がジュラルミンのケース持ってうちにやってきて「君の才能が欲しい」とか、
そんな景気のいい夢を見てみたい。
ビブの発表が近づき、ウツウツした気分。
受賞してないのはもうわかりきってるし…
おまけに先日某誌の個別評が来てウツウツウツウツ……
投稿する時には「よしゃ! 今度は結構いいとこまでいけるかも!」
とか思ってしまうのだが、個別評見ると
「おっしゃる通りです…出直してまいります……」となる。ハア…
>>555 おまいさん、投稿を始めて何年になるね?
555さんの厳しい個別評って、花○?
うちにはいつ届くんだろう。ドキドキ。
>555
私は発表前はけっこう気楽。
それこそ554で書いたジュラルミンケースレベルのドリームを思い描いて楽しんでる。
鬱々するのは発表後かな。
投稿はじめて一年ちょっと。最初のうちは一週間くらいくよくよしてけど、
最近は一日で立ち直るようにしてる。
>>556 555ですが。
何か意見or説教したいようなご様子ですね。
「投稿歴長い場合」「短い場合」の2バージョン買いといて下さいな。
>>557 花○ではないです。
556は投稿歴「だけ」ベテランさんみたいだ。
それもどうよ?
心身疲れ果ててるこの頃
こんなときに花○個別評来たら彼岸に逝きそうだよ……
今更ながら寸評+個別評のWパンチに怯えてます
551です。
皆さんも夢見たりしてるんですね。
なんか勝手に同士愛を感じちゃってます。
ただ気になったのですが、>555さん
まだ発売されてないのですから、「受賞してない」と思い込むことはないのでは?
連絡がなかったということなのかもしれませんが、賞に入っていても、
「雑誌見てびっくり」はあると、ここのスレでも書き込まれていたと思うのですが…
もちろん全てがそうというわけじゃないんでしょうけど。
でも、一般マンガ誌に投稿してた友達2人も、「即デビューでない賞のときは、
事前に連絡はなかった」と言ってましたから、そっちの方が普通なのかと
思ってました。(ちなみに友達はそれぞれ違う出版社に投稿してました)
諦めるのはまだ早い!かも?
ていうか、そうであってほしいです…(ノД`)シクシク
556>555
何でそんな喧嘩ごし?
特に意見も説教もする気もないんですが……
まだ投稿歴二ヶ月なので……
単純にこんなにウツウツウツウツになっちゃうなんて、どれだけ
長い間落選して来たのかな、と思っただけですよ。
>単純にこんなにウツウツウツウツになっちゃうなんて、どれだけ
>長い間落選して来たのかな、と思っただけですよ。
この人、友達とかに陰で嫌われてそう(w
>>563 ご自分の書き込みをよく読み返してみてくださいな。
あの言葉遣いでは、町内でもちょいと顔の利くおかみさんみたいですわよ。
それでいきなり短レスされたら、ちょっと身構えてしまった555さんを
責めることはできませんわ。
>563
>まだ投稿歴二ヶ月なので……
>単純にこんなにウツウツウツウツになっちゃうなんて、
てことは、まだ発表を見たり個別評をもらったりしたことないんだね?
一度経験すればわかるよ。
>何でそんな喧嘩ごし?
>特に意見も説教もする気もないんですが……
先にケンカ売ってるのは556だ。
あれが煽りじゃないとしたら、天然の嫌なヤツってことだな。
お愛想書けとか馴れあえとか言ってるんじゃないよ。
言葉選びには慎重になったほうがいい。字書きにも絵描きにも必要なことだ。
>556=563
うわ、ほんとやな感じ。
しかも自覚がないとは。
まさにこういう人がドジンナカマにいるよ…
無自覚な無神経さでかなり損をしてるタイプ。
そういう人は自然とその無神経さが作品にも反映されてたりするんで
気をつけてね… 556=563がそうだとは言わないけどさ。
ちょっとイヤンな感じになってますね。
私も皆さんと同じ感想ですが、まあそれはさておき。
>>555 即掲載じゃない場合、最短では10日前に連絡ってケースを聞いたことがあります。
「これから改稿・校正入れてく形になりますが、後日受賞作を掲載していいですか?」
って電話がかかってきたそうです。ビブではないけどボーイズ小説誌。
ムリに期待を持たせようなんてつもりはないのですが、まだ落ち込むのは早すぎるって
思ったもんで……。
555さんではありませんが…
>568
その「10日前」というのは、「結果発表号発売10日前」ということでつか?
週明けにはビブは発売されるわけで、だとしたら…
いや、もちろんビブでないのは承知なのですが、ちょっと引っかかっちゃった
もので…
ビブもうすぐだったんですね。ここにきて、急にドキドキしてきた。いや、私のとこ
にも、連絡はないので入賞してないのはほぼ間違いないでしょうけども。
Cクラスまで全部名前載るようです。前回発表で全応募作223作品と書いてあるから、
数えてみました。後ろから名前探そう。でも、同じクラスは五十音順ですね。
571 :
568:03/04/12 12:31 ID:9nGTumc5
>>569 うわっ、ごめんなさい。発売日勘違いしてました……。
間抜けな励ましになってしまいましたが、555さん他に笑っていただけたら幸いです。
流れ切ってスマヌが(しかもがいしゅつだったらさらに申し訳ないが)
エロ書く皆さん、局部の表現どうしてんですか?とか聞いちゃ駄目かな……。
アソコって書いてて自分で「どこだよ…」と考えてしまう。
いっつもここでペン先が止まるので…。
(名前)自身ってよく見かけるけど、なんか変な感じ。
潔くペ○スと書くのも気がひけてしまうんですが。
>>572 ブリブリかわいこちゃん受けの一人称だったら、「あれ」や「アソコ」もいけるよね。
実際には「ペニス」「陽根」「猛ったもの」とかかなぁ。むしろアニャルの方がむずかしいような。
>572
ずばりペ○ス。(その割りに伏字にしちゃってるけども)
かえって隠語的な言い方をするより、いいかなと。
でも、使うのはもっぱら攻のソレを指すときばかり…
受に使うのは、なんかイヤなんですよねぇ…
性器。袋。穴。
個人的にはペニスって書かれると萌えなんだけど
書いてるものによるよねえ。
エロなくて、短編オッケのとこだと
どこがありますでしょうか。
>>576 集英社のノベル大賞
ただし、文章力が必要
ボーイズ作家目指すなら、エロは避けて通れないと
思ったほうがいいと思うけど、
結構エロなし書いてる人は多いのかしらん
エロなしのとこどこって聞くヤツ、今までに何度もいたけど
なぜ自分で調べずに安易に聞いたりできるんだろう。
そういう人はどんな小説書いても、資料あたって調べることもせずに
適当なことしか書かないんだろうなと思う。
K談社ホワイトハートの新人賞って、BL受付けてるのかな
数年前まではファンタジーと二部門で賞が設定されてたけど、
年毎の受賞作ある程度遡って読んでみると
ここ数年の受賞者はファンタジーのみだよね。
(文庫の傾向は半々だけど)
たまにびみょうなのもあったけど、BL全面に出したものは
避けるべきでしょうか。
F野みちるさんも受賞作はSF伝奇ちっくなやつだしなぁ
チャレンジしてみた人、してみようと思う方いらっしゃいませんか?
>578
そういう言い方しかできないあなたの性格や人格も疑っちゃうけどね(w)
>579
関係者に、BLをメインにしたものはダメだと聞いたことがある。
ストーリーの展開上男同士の恋愛が出てくるのはいいけど、
はじめからそのためのストーリーは不可だそうです。
だからBLは下読みの段階ではねられるそうですよ。
数年前の情報なので古いかもしれないけど……。
>580
ゴキブリを殺る時のコツは、一息で叩くこと。
半端な力加減だと、ぐちゃぐちゃになったり内臓出したまま這いずりまわるからね。
576みたいなのは1スレあたり最低10回は出てきます。
きついレスで一撃するか見なかったことにするかしかないのよ。
各社の雑誌を立ち読みするとかサイトの既刊情報を読むとか、まずは自分で調べなされ。
>579
出版関係の知人から、BLの専門レーベルは今は沢山あるから
BL属性のものはかえって避けられやすいと聞いたことある。
例えば、男しか出てないのに痴話げんかみたいなやりとりがあるとか、
魅力的な美人(女性ねw)が出てるのに、目もくれず男にハアハアな話は駄目みたい。
リンクスに出すやつできた・・・。
これから校正作業だ!
ところで皆、送るときは簡易書留とか勇パックとかなんだね。
私ずっと普通郵便だよ。
>584
誌面に名前が載らなかったとき、
「きっと郵便事故で届かなかったに違いない。そうに決まってる!」
と自分に言い訳しないため(w >簡易書留・郵パック
リンクス難航中。二本送りたかったけど一本が精一杯。
>作家スレの536
こっちに誘導されてるみたいだけど、ここでも同じような答えしか返ってこないから
来ないでください。
それと作家スレは作家に質問するスレではなく作家が書き込むスレです。
なんかカリカリしてる人多いね。
オリジかいてんなら、スカウト待ちなんてしないで、投稿しるっ!
と先に回答しておこう。
投稿スレに「投稿」の仕方を聞くならまだ少しは許すけど(ほん
とうはヤダけどさ)、スカウトのされ方なんて、聞くなよ。こっ
ちが知りてぇやっ!
>588
作家スレと間違えてる?誤爆?
>589
作家スレの方で、こっちに誘導されてるから、『先に回答しておこう』
なのでは。
スカウトのされ方ねえ……パロで同人やって、オリジナルは投稿専用だ
ったな……自分は。801作家ではないので、ここで呟きました。
スカウト待ちでもいいんじゃない?
けどオリジナルでは埋もれちゃってってのは・・・
デビューレベルに達してなかったら
パロでもスカウトされないよ。
>589
向こうに書くほうがスレ違いだと思うが。
しかし……「スカウト待ち」ってすごいな。
オリジナルで同人やってて、なぜ「待ち」なのか。
同人で出した話でもOKの賞だってあるのに。
自分からガツガツ投稿するのが嫌なんだろうな。
「楽しく同人してたら、あらびっくりスカウトされちゃった〜」
というポーズを取りたいんだろうな。
ちょっと違うパターンだけど、作家志望の知人を思いだした。
長編を一本書いたというので「どこかの賞に投稿してみれば?」と言ったら
「今は子供も小さいし連載できないから……」。
……ギャグかと思ったら真剣だったのでひいた。
>592 Σ( ̄□ ̄lll)!! イ多だな…
594 :
579:03/04/14 03:26 ID:PZ79ZSgX
>581・583
レスサンクス。参考になりました。
いよいよビブの発表ですな。
朝イチで本屋に駆け込む予定。゙奨励賞↑は無理だったみたいなので、目標は「もう一歩」。
>593
その後「忌憚のない意見が聞きたい」となぜか自費出版の会社にその原稿を送り、
「ぜひ出版したく云々」という返事を貰って喜んでいた。
その手紙見せてもらったけど、創作文芸板の自費出版スレに上げられていた
「出版社からの返事」と一字一句同じ文面だった。
この人は真っ向からぶつかるのが怖いんだろうな、と思ってそれ以降は投稿関係の話を
振られてもスルーするようになった。
ちなみにソフトカバーの本1000冊で負担費用が120万だというので諦めたらしい。
592=595自己レス。
ごめん。
よく考えたら533が532の書き込みのどの部分に対して「イ多だな」と言ってるのか不明だね。
「スカウト待ち」か「初投稿→連載」か。
592自身に対してだったらとんだ赤っ恥だ。
beboyまだ出てなかったyo!
>597
阪神間在住ですが、もう出てましたよ?
ちなみに私の結果は…( ´Д⊂ヽ
私のも見てホスィ・・・・>598
>599
見てあげたいのはヤマヤマだが…
なんかいい方法あったら、教えて!
ビーボーイ入手。
Aクラスと「もう一歩」の間には厚く高い壁がある……<私の場合
入賞常連の人デビューしてたね。
首都圏でも出てました。<ビブ
毎回沢山投稿して上位だった人がデビュー予備軍になった模様。
自分も、頑張ろうと思った。
今回の応募総数は215。うち「賞」のついた作品は5。
「もう一歩」が7作品でした。
593>596
いや、済まない。
その作家志望の知人さんの発言に驚いたんで合ってる。
スカウト待ちもイタイけど。
当然だが、592さん自身はいたくないです。
しかし>595のエピソードもイ多の上塗りですな、その作家志望は…
蛇足。思い出したんだけど
昔、パロディ同人誌を芥川賞に送ったバカの話を聞いたことがある…
>604
その話、どこかおかしいと思うんですけど…
芥川賞は新人賞じゃないよ?
既に公開されてる作品から候補作が選ばれる。
だから「芥川賞に送る」というところからして意味不明……
送ったのかもよ、そのバカは。
封筒に「芥川賞係御中」って書いてさ。
まだ原稿完成してないけど、気合を入れるためにリンクスの応募票を記入してみた。
血液型の記入欄があってチョトびっくり。
何かの参考になるんだろうか。
ビボイ組のみんなどうだった?
あたしは……前よりはよかったけどなぁ・・・
何て言うか・・・って感じだった。
ビブで期待賞受賞作が掲載されてるんですが、11月号に載ってる批評文と作品の
内容がかなり違う。批評に従って手直しされたのかも知れないけど、どうせなら
賞を取ったまんまのが読んでみたかった。無難にまとまった話だって感じたのは
批評と見比べた先入観のせいかな?
連投スマソ
>608
どうだったと訊かれても、入賞者は身許割れそうで返事しないと思われ。
と、答えてる自分は同じく、何て言うか……って感じです。
>610
>どうだったと訊かれても、入賞者は身許割れそうで
そう思ったんだけどどうしても聞いてみたくなってしまって(w
自分の周りはBLはもとより普通小説にも投稿している人はいないので、同じ
投稿者として少し聞いてみたくなって・・・すみません。
同じ「何て言うか・・・」同士、次がんがりましょ!!
>609
たしかに前回紹介されてたあらすじと全然内容違ってるね。
元のと読み比べてみたい。
何度か話題に上がった雑誌のように校正すらなく送ったままを載せられるより、
丁寧に見てくれるんだなと思って好感もてた>ビブ編
作者も、改稿しながら別に今回投稿の三本を書いたのはすごいと思う。
パワフルな人だ。見習わねば。
>608
前回よりよかった。
今回も含めて三本投稿して受賞者の掲載作を読んで、ビブのハードルが
どのくらいの高さにあるのかなんとなくわかった気がする。
>608
100人以上もいるトコだから、絶対とバレないと思って言います。
Bクラスでした。
(こんなトコにいるヤツの話は聞いてないとは思うけど)
ショボーン(´・ω・`)ではあったんだけど、初投稿だし、自分でも何が良くないのかは、
分かっているつもりなので、「まあこんなもんか」と思ってまつ。
とにかく一度投稿して、それまでぐずぐすしていた自分とオサラバしたかった。
もちろん、次は、その欠点を何とかするつもり。
ただ、結果にはさほどへこまなかったんだけど、「総評」には考えさせられた。
私の小説の「ウリ」って、なんだろう?と考え込むこと小1時間…
「エロ」という友もいるけど、自分では違うような気もしてる。
おまけに、結果を聞きに電話してきた別友に、今書いてるもののネタを話したら
ダメ出しされちゃうし…
すでに「出来ちゃってる」人たちの話は、やはり、あまりよろしくないのでしょうか?ヽ(´Д`;)ノ
>609
私も手直し前を読んでみたかったでつ。
今回掲載されたものと、読み比べてみたいというのが、本音だけど。
613です。
「絶対と」ってナニ?
「絶対に」です。
小説書いてる人間として、恥ずかしい…
>613
全然良いと思う。私は他の賞だけどカップルの話を書いたけど、評価はよかったよ。
むしろ男同士を初めてくっつける方がどちらかと言えば難しいような気がする。
とにかく書き易い方が自分の持ち味が出て良いのでは?
>むしろ男同士を初めてくっつける
これだとパターンがある程度決まってるというか
今まで出尽くしてるかんがありますもんね。
それを撃ち破るアイデアが必要なので難しい〜。
自分の成績を確かめようと一年前の小bを引っ張り出してきました。
見てると、この一年でデビューした人が何人もいました。
もう2冊も本出してるあすま理彩はこの時Cクラス。
リンクスでデビューした冴島久美はAクラス。(タイトルが同じだから
多分この時Aクラスだった作品が後のデビュー作でしょう)
角川の新人賞でここでも話題になった篠原まこともBクラスで発見。
自分はというと、この時成績はまあまあ良かったけど(もちろん受賞は
してないけど)今もまだ一投稿者。
上記3人は、当時の成績はさておきちゃんとデビューしてるんだよね。
やっぱりデビューしてなんぼだからデビューしたもの勝ちだと思う。
つくづく、成績が少々良くてもデビューできないと意味ないなと思った。
それと、当たり前だけどビブに限らず一社の評価がすべてではないなと。
で、何が言いたいかというと、またがんばろう!って気になったってことです。
この一年でこんなにデビューしてる人がいたことが励みになった。
今まで出したことのない新人賞にも出してみるとしよう。
長レスすまそ。
話戻しちゃうけど、613さんじゃないんだけど、友人が既に出来上がってる二人の話
なんか、受けか攻めに昔の男(もしくは女)が出てきて、結果相手が誤解して、なん
だかんだ揉めて、結局誤解が解けて和解してHってオチばっかりでつまらん、とか
言ってた。616さんが言うように、男と男で出会って恋に発展してってのだってやはり
パターンなので、そう考えるとどっちみち、出尽くしてるの?
自分個人的には、出会って両思いになるまでの話のがお腹イパーイだから、出来ちゃって
る人たちの話のが読みたいんだけど。皆さんは、どうですか?
私は「当て馬登場。誤解して喧嘩して仲直り」ってのでなければ
出来上がってる2人のを読みたいと思うけど、
片思いや出会いから始まって恋が成就するまでのほうが
盛り上がりは作りやすいんだな。
これだけ作品数が出てるんだから、どっちのパターンも出尽くしてるっちゃ
出尽くしてる。
その中でどう味付けして提供するかが801作家の腕の見せ所なわけで。
自分が読みたい(書きたい)と思う話を書くのが一番じゃないの?
613です。
レスをありがとうございました。
友が言うには「恋愛ものなんだから、ひっつく時が一番(゚д゚)ウマーなんだよ。
そこがない恋愛ものは、黒いトコがないカステラみたいなもんだ!」だそうで、
「そう言われてみれば…」と思ったのです。
でも、皆さんからのレスのおかげで、このまま進めることを決心できました。
幸い(?)「当て馬登場。誤解して喧嘩して仲直り」というネタではないし。
まあ、「喧嘩して仲直り」はあったりするんですけと(ニガワラ
ともあれ、>619さんのおっしゃるとおり、「パターンの中でも自分のオリジナリティを
アピールする」ことが大切なんだと思います。
うーん、頑張るぞー!
えと……ちょっと質問です。
みなさんは投稿作書くとき、読み手の人
(編集の人とかじゃなくて、未来の読者って言うか、デビュー希望のレーベルの
読者っていう意味です)の知識量(?とか語彙量は気にしながら書いてますか?
各雑誌やレーベルで作品の傾向に違いがあるのは何となく
解ったんですが(エロ多めとかほのぼの系とか)、
実際書いていると「この表現って、解るかな?」っていうことがあったりします。
別に古くさい言葉遣いとかじゃなくて、「これって、このレーベルを読んでる
人に通じるかな」っていう意味です。
それぞれのレーベルや読んでくれる人を軽視しているわけじゃないんですが、
「ボーイズしか読まない人」と「ボーイズも読む人」とでは語彙量も違う気がするし、
ほのぼの系の方がシリアス系より年齢層が低いとは限らないし、
そういうことを考えると、結局は簡単な表現や簡単な言葉遣いばかりに
してしまいます。(誰にでも解る方がいいと思って……)
でもそれでいいのかな……と。
簡単な言葉とかでもムードのあるものを書ければ一番だとは解ってるんですが……。
例えば、「遣らずの雨」とかはどんなもんなんでしょう?
>621
きゃぴきゃぴのラブコメに「遣らずの雨」がいきなり出てきたら、
わかるわからんよりも、ものすごい違和感だろうね。
また、トラウマ系シリアスの文章が、簡単な表現・単語ばかりだと、
これもまた、違和感をおぼえると思う。
レーベルに合わせるんじゃなくて、自分の書くものに合った
表現や言葉遣いがある、と私は思うんだけどなぁ。
>621
考慮します。というか、考慮するのが基本だと思ってる。
小学生に話すのと同い年の人と話すのとでは使う言葉が違って当たり前だし、
むしろ同じように話す方が相手を軽視してる事になると思う。
ただ、対象読者ど真ん中の表現じゃなく、1、2ケ所微妙にずらす事もある。
例えば、「遣らずの雨」が通じなさそうと思ったとしてもあえて使用して、
前後の描写でその言葉自体の意味が分からなくても読めるようにしておいたりする。
そういう配慮があれば、使ってもいいと思う。
それで、読者が後から言葉の意味を知って「そういう意味だったのか!」
という発見があったら、作者としては凄く嬉しい。
初めて聞いたよ>遣らずの雨
でも文脈によってはわかるんじゃないかな?
レトロっぽい舞台設定ならあえて使って雰囲気出してもいんじゃないの。
625 :
風と木の名無しさん:03/04/17 01:31 ID:Y0ZGx27M
一太郎に「文書校正」っていうのがあって
「愛撫」とか「所詮」でも『難しい表現です』って出て来るのよね〜。
誤字脱字を見つけてくれるのでよく使うけれど、修正するまで
指摘され続け、ついに、活字離れの進んでいる今の時代、
もしかして優しい表現の方が読んでもらえるかもって思うようになってしまった・・。
「優しく撫でた」とか「どうせ」に修正したりして。
ごめん、あげちゃった・・
627 :
風と木の名無しさん:03/04/17 01:36 ID:CXmj87qj
>>625 801読者に愛撫はじめエチ関係の難しい表現は無問題だろう(w
エチ用語に関してだけは、知らなくて困ったら即刻調べそう…つかそれは漏れ。
「所詮」はひらがなで書けばいいとオモ…。
一般小説でも漢字では書かなくない?
チョトすいません。私は漫画家を志望してるんですが
ここの住人様はほとんど字書きさん?
この程度で、難しいに入るのか。ウウムム
ところで
ボーイズ作家は作家として認められないと「下読みの達人」にあったけど
それって、エロ作家として分類されるという事とはまた意味が違うよね?
一般エロ作家でも世間的に有名な大御所作家先生の方々がいらっしゃるし。
801エロが特殊であり、どこにも属さず、また一般認識されてなくて嫌われてる(のかな?)という
事なのかもしれませんが、なんだか寂しいな〜と。
レベルが低いという事で、認められてないと思った方が無難なのかしら。
でもレベルが低いと言われると、ティーンズ作家よりはマシかな〜なんて。
SF作家が作家として認められないと言われていたことと同じじゃない?
ライトノベルの下と思われていることは確かだろうけど
何にしても新しいジャンルはその歴史と作品のレベル向上で世間の扱いが
変わってくる。
>631
自分字書きじゃないけど、文字の世界の方が
いろいろとジャンルごとに壁があるような気がしますよ。
たとえば、男性作家とはいわないのに女流作家とか男尊女卑な風潮とか
いまだに感じるし。
ただ、比較にティーンズ作家を持ってくるのはどうよ。
好きでティーンズ書いてる作家さんに失礼ジャン。
>630
絵の場合の投稿はどうしても面ワレwしそうなので、
字書きさんが多いみたいです。
ボーイズ作家が作家として認められないというのを見て
寂しい気持ちはわかるけど、○○よりマシって言い方はなぁ…。
他ジャンルを見下すのは、その「下読みの達人」を書いた人が
ボーイズを見下してるのと同じことなんじゃないの?
ところで、ティーンズ作家ってライトノベル作家のこと?
ライトノベル出身者は一般に進出してる人もいるし
レベルが低いとは一概に言えないと思うよ。
>630
絵もいるよ。時々意思表示があるけど、
小説の方が雑誌も多いし投稿者も多いんじゃないかな…。
少女漫画は投稿レポサイトとかたくさんあるけどボーイズは皆無だねー。
なんでだろ。
630タンはどのへん志望でつか?やっぱビブとか?
>>630 話題は字書きネタが多いけど、絵描きさんもROMってると思われ。
絵描きさん話題も、すごーく時々ですが出てきます。
絵描きさんと小説書きさんをスレで分けた方が本当は
いいんじゃない?
絵描きさんだっているだろうに、なんかここの小説書きさんに
占領されてろ気がしなくもないです。
>なんかここの小説書きさんに占領されてろ気がしなくもないです。
占領って……。
「小説書きの書き込みばかりでつまらない」と思うならどんどん書き込めばいいでしょう。
分けたいなら自分でスレ立てれば? 必要なら伸びるだろうし、不要なら荒れて沈むだけ。
いらんと思う。
>633
女医、女性弁護士、女性政治家…
他の世界でもいくらでも使われてますよ。
べつに出版界だけでなく、日本が男尊女卑引き摺ってるだけでは。
633さんじゃないけど、
字書きじゃないって言ってるから
絵描きさんと比較して文字の世界の方が…ってことじゃないの?
まあ、どの世界でも女性○○って言われてるのは確かで、差別的だと思うけど。
642 :
山崎渉:03/04/17 15:49 ID:b4CiOqWu
(^^)
24.237.68.63 , 63-68-237-24.gci.net , ?
↑ついにヤマザキ嵐にもIPホスト表示が…。
>630です。漫画描きの話題もOKなんですね。
他の漫画家志望の方も見てると信じてたまに
書きにきます。
>>635 今のところビブに出す予定はないです。
今月末〆切のキャラに出そうと思うのですけど…
実はまだネーム中…( ´Д⊂
ところで「必着」とも「消印有効」とも書かれてない場合
どっちなんでしょうねえ?必着のつもりでいた方が
いいとは思いますが…
キャラってあんまり読まないけど少女漫画寄り系だよね?
期限はよくわかんないけど、あまり頻繁に賞が設定されてなければ、
一日二日遅れても関係ないと思う。
毎月とか隔月とかなら次に回されるかも。
しかし今月末締切のを今ネーム中って…(w
大丈夫でつか?(w
がんがってくだちい。絵描きさん歓迎。
引きずって悪い。
>ボーイズ作家は作家として認められないと「下読みの達人」にあったけど
私はこれに同意、と言うか自分が小説書きたくてBL書いてるんじゃなく
ホモ萌えを書きたいから書いてる、ので反論できない。
言ってしまえば同人の延長に近い。萌えが最優先なんだもん。
作家として認められない、を読んで腹立つより開き直った。
社会的に認められなくても好きなもの書くぞ、と。
>645
「私は」作家として認められないだろう、ってんなら
勝手にいえばいいけどさ…。
新人賞投稿スレの住人が、BL作家全体を貶めるような発言は
図々しいと思うよ。
実際のところこれだけ市場が拡大した現在じゃ、一昔前に言われていたほど
BL作家のレベルって低くないって思うんだけど。
一般大衆誌で認められた作家がBL書くことも珍しくないし。
ラノベにしたって、一時期に比べたらエンターテイメント小説としての地位
は年々確立して行ってるしね。要は面白いか否かだと思うよ。
それ次第ではBLの地位だって変わると思うしさ。
志を高くもとうYO(と自分に言い聞かせる
私事だが、今日は一気に20枚書き上げたぞー
はぁ、燃え尽きた。もうひと頑張りして寝よう……
私はすでにデブーして数年たつ者ですが
本を出してそれで食べて税金払ってますから
自分を作家だと思っています。
もっとも「世間様のいう文化人としての作家」的勲章が欲しいなら
それは諦めたほうがいい。
また、「小説書きたくてBL書くのではなく、ホモ萌えが書きたいだけ」
の人はプロにはあまり向かないかもしれません。
自分の「萌え」だけで仕事を続けるのは難しいから。
「萌え」はもちろん必要ですが、それ以前に「小説」になってないと
年間何百枚何千枚を書き続けるのはしんどいです。
投稿者じゃないのにカキコしてスマソ
ボーイズに全然関係無い、ネット上の文芸創作サークルに
属していたことがありますが
みんなプライドが高いばかりで、
読めない・つまらない・ひとりよがりなものばかり書いてて
お互いに誉め合うばかりで、
「ここは唐突過ぎるので伏線を入れた方が」なんて正直に感想を言うと
すごく叩かれました。
その点、批評を受け止めてはまた挑戦するボーイズ作家の面々の方が
ずっと前向きだなぁと思います。
また、投稿先もたくさんあるし、批評を送ってくれる編集部もあるしで、
恵まれてるな〜って。
あと、絵描きでも文字書きでも、作品を投稿して発表までやきもきするっていう点で
気持ちは一緒なのではないかな〜、なんて思います。
>「小説書きたくてBL書くのではなく、ホモ萌えが書きたいだけ」
こういう考えの人もいるんだと、自分は驚きました。
「萌え」なら同人誌でいいじゃん。
>650
うん、私もそれが不思議だ。
投稿スレに書き込んだってことは、645はプロ志望なんだよね。
「萌え」のみでプロ目指すのが悪いとはまったく思わないけど、
デビューしてもすぐに行き詰まりそうな気がする。
萌えがなくなったら何も残らない状態で書き続けるのはちょっと怖いかも。
でも、その萌えが実はものすごく大切だという罠。一番とはいわんが。
私は仕事になってからつくづく実感したけど
自分のお気に入り・萌えを感じるキャラが一番人気もある。
やっぱ本人も萌えてると違うというか。
あれこれ難しく考えるより、勢いと萌えで描いてみるのも
大事なのかもねって思うよ。
「萌え」と言っちゃうから、なんだかな〜な感じになるんでは?
SF作家が「俺はSFが好きだ〜!」の情熱で書くのも
ミステリー作家が「俺の本格推理をみせてやる!」で書くのも、
いわゆる「萌え」だと思うんですが……。
>>653 でも彼等はきっと小説も好きだよね。
上記の人は、小説書きたくてBLを書いているわけじゃないと
言い切っているから反論されてるのでは?
私は652さんとは逆で、
ロジックに凝って、あれこれ考えてひねり出したキャラのほうが愛着が湧くなあ。
BLはお茶や能のような形式美の世界でもあると思うので、
形式をみっちり研究してなにもかも計算図ずくだけど
それを感じさせないような究極の形式美を目指すのが好き。
>「小説書きたくてBL書くのではなく、ホモ萌えが書きたいだけ」
この一文を>650と>651は好きなことだけをしたいと解釈した。
商業作家になるということは仕事で書くわけだから好きなことだけを
追求できるわけじゃないからね。
それで、>652は好きと気持ちがあってこそいいものが書けると
言っているのだろう。
>645が言った「萌えが最優先なんだもん」という言葉は
「社会的に認められなくても好きなもの書くぞ」に多分かかるから
>652の解釈で正しいのだろう。
つまり、645は小説を書くという行為は作家として認められるということを
含んでいると考えているわけで、ホモ萌えを書くというのは違うと
考えていると思われる。
よって>648が言っているような「世間様のいう文化人としての作家」的勲章が
欲しいわけじゃないと言いたいのだろう。
でも、ぱっと見は>650,>651のように解釈しちゃうよ。
まあこんなとこで精神論ひねくりまわす前に
黙って書いた方がいいわけだが。
>656
そんな事は全員知っているだろ。
で、肝心の645の意見は?
そもそも言葉足らずで勘違いされたんじゃ?
メル友が夏に商業デビューするらしい。同人誌からのスカウトで、
彼女は全然乗り気じゃなかった。「断ってるのにしつこく誘われて
困ってる」とか「仕方ないから1本オリジナル仕上げたけど…
これで同人の新刊が落ちたらどうしようう…」とか憂鬱そうなメールが
来てた。
私は自分が投稿してデビュー目指してることは一切言ってないから
彼女は本気で面倒くさがってたみたいだった。
正直、死ぬほど妬ましくて羨ましい。一度でいいから作品が商業誌に
掲載されてみたいと思って、必死で投稿してるのに…
向こうから商業に誘われたことすら迷惑そうな彼女を一瞬本気で憎んだ。
そしてすごい虚しい気持ちになった。
でも諦めきれないからがんがる…。
>659
迷惑そうなのは、スタイルかもしれんね…。
いろんな可能性を配慮した上での。
ともあれ、がんがれ。
折角だから、攻めが死ぬほど妬ましくて羨ましいせいで素直に
なれない受けとか、死ぬほど妬ましくて羨ましい反動で受けを
襲ってしまう攻めとかを書いてみてはどうか。きっと説得力が増す。
茶化しているわけではなく、転んでもタダでは起きない精神のススメ。
今の状況を活かすことができれば、苦痛もチャンスに変わる。
>659
そういう友達います。やっぱり同人誌からのスカウトなんだけど
本人は「うざいうざい」といって全く取り合ってないみたいで
逃げてます。まさかと思うけど、同じ人じゃないよね。
わたしも同人からスカウトされるまで
オリジナルなんて一度も書いたことがなかったから
最初に、スカウトというか、
編集から連絡が来た時には考えさせてくれ、って遠回しに断ったよ。
やっぱり何度も声をかけていただいて、
何度か書いたけど、本当にオリジナルは大変。
正直、ここで勉強させてもらってる。
小説を書くのは面白いし、オリジナルもそれなりに楽しいけど
モエモエでパロを書いている気分がなつかしい。
うざい、と思う気持ちもわかる。
投稿で頑張る人のような向上心とかガッツは少ないような気がする。
(自分を省みると)
パロ一筋でオリジナルに対して思い入れもやる気もない人に
頼んでまで書いてもらうのって、いったいどういうわけなんだろう。
新人賞に投稿しているプロ志望者やオリジナルで同人やっている人にはない魅力が、
659のメルトモや662にはあるってことなんだろうけど。
……すまそ。正直激しく羨ましいので、キツイ書き方になってるかもしれん。
でも不思議なんだよ。
もしこういうスカウトをしたことのある編集者が見ていたら教えてほしい。
>663
編集者ではないが、可能性としては
1/同人人気アリ!固定読者付き!だからうちに書いて下さい
2/ピコだから読者見込めないけど、織れのシュミ!モエ!織れがモエなんだから売れるはず!
ピコを編集が拾って売れると、アタシって見る目ある!って気持になるんじゃないかと思うんだよな
タレントスカウトと基本的に同じなのでは?
編集だって仕事なんだし、趣味や虚栄心だけではやってないと思うよ。
磨けば光る可能性を見越してスカウトしたり
これは、即戦力!と思ってスカウトしたり、でしょう。
もちろんピコをスカウトして売れれば私が育てた!ってなると思うけど、
それこそが編集の醍醐味でもある。
いいかげんな編集もいるだろうけど
私の知っている編集さんは皆ボーイズや自分の雑誌を
すこしでも面白くしようと頑張っているよ。
オリジナルに思い入れがなくても、面白いものを書ける人は書ける。
シビアだけど、現実だよ。
>665
同意。
編集だって、投稿作品だけでいい新人がどんどん出てくれば
それだけやってる方がずっと楽なんだよね。
けどなかなか投稿だけではいい作品が集らない。
だからイベント出かけてスカウトするわけよ。
イベント行くからって代休がとれるとこばかりじゃないんだし
編集にしてみればけっこう大変なんだよね。
それでも読者が求める作品をひとつでも掲載しようとがんばってるのさ。
>>663 801じゃないけど、パロの同人を見てイラストをおながいした事あります。
(↑絵描きさんね。依頼物がイラストだからあたりまえか…)
でも、身分を明かした上で「オリジナルのイラストも拝見したい」と頼んで
数点コピーを頂いてから頼みましたが…。オリジナルを見なくても、最悪
イラストだったら多少「○○風味」だったとしても(○○に適当な作品名を入れて下さい)
髪の毛を黒くしてとか(笑)服装を現実的に…とかで大丈夫そうですが。
小説を依頼するのは怖いんじゃないかな。パロ小説って、書き手と読者に共通の
設定認識や世界観があって成り立つものだから、まっさらの世界を読者に
伝える力量があるか見極めるのが難しそうですね。
小説系の編集さんならそういう事も見極められるのでしょうか。
(と言う訳でスカウトした場所はコミケです。掲載媒体はオタ雑誌ではないです。)
それなりの分量を書く人って、パロと言ってもほとんどオリジナルで
自分の中でキャラクターを再構築してる場合が多いから、
キャラメイキングの一定の基準はクリアしてると見なされるのでは?
特にBLはキャラにも定型があるから、作りやすいと思う。
664と668はオリジナル書いてる人にもあてはまるよね。
>665
>オリジナルに思い入れがなくても、面白いものを書ける人は書ける。
同意だけど、オリジナル者でも同じくらいおもしろい作品を書ける人もいるでしょう?
なぜ乗り気でない人をくどき落としてまで書かせるんだろうと不思議なんだ。
プロとして続けていく気のない人をなだめすかして一冊二冊書いてもらって、商売になるのかな。
スカウトされたパロ者は、そういうマイナス面を打ち消すほどおもしろい作品が書ける人なんだろうか。
>669
>オリジナル者でも同じくらいおもしろい作品を書ける人もいるでしょう?
こういう人を発見できなかったからじゃないの?
編集もすべての同人誌に目を通してるわけじゃないから
そこは運だよ。
>なぜ乗り気でない人をくどき落としてまで書かせるんだろうと不思議なんだ。
同人の固定読者に期待して即戦力を求めてる場合と思われ。
同人経験のない投稿者ですが、
パロ同人の人は、キャラを魅力的に見せるのが
上手だと思う。
投稿者って割と、起承転結などの構成とかは
整っているけど、小粒な人が多い感じ。
パロの人は、多少構成に難があっても、
魅力的なキャラクターがかける感じ。
商業誌に作品が掲載された後が、本当の勝負! ……だとは思うけど
まずは掲載されなきゃお話にならない。
自分の力量不足だってことは判ってるけど、渋々引き受けて書いたものでも
掲載してもらえる同人スカウトの人が羨ましい(投稿歴2年で未だ引っかからない)。
673 :
662:03/04/19 23:27 ID:jIoet5KD
参考にはならないかもしれないけど、
自分は同人でスカウトされたけど、超ピコ手でした。
もう数年、商業誌で書かせてもらってるけど
雑誌のアンケートで何度か、トップを取っても
感想の手紙なんて、1,2通、
真っ暗な虚空に向けて書いている気がしてくる時があります。
同人ではピコ手だったせいもあって、読者と距離なんてほとんどなかった。
ビジネスで書く、というのは孤独だな、と
週末、どこにも出かけられずに書きながら思ってます。
わたしの立場から見る限り、
投稿までして書きたい、プロになりたいって人は
意気込みが強い分、なった途端、目標を失ってしまわないかと心配です。
>673
超ピコ手でどうやってスカウトされたの?
編集部に同人誌掲載で送った本が目に止まったとか?
675 :
662:03/04/20 00:05 ID:NfDB8nmc
>674
いいえ。
超斜陽ジャンルだったんですが、
コミケで、編集さんが同人誌を購入してくれたようです。
わたし自身、驚きました。
スカウトされてから、
某社の新人賞(非BL)の下読みをしていた友人に相談した時、
面白かったり、のちに賞を取ったり、プロになる応募作というのは
最初の数枚を読んで、なんとなくわかるもので、
編集さんもそういうものを感じて、声をかけてくれたんじゃないか、と
言われたことが、
オリジナルを書いてみようと思うキッカケになりました。
>673
文章のつながりがわからない……
> 投稿までして書きたい、プロになりたいって人は
> 意気込みが強い分、なった途端、目標を失ってしまわないかと心配です。
プロになるために投稿してる人はそうだろうけど、
それは余計なお世話では?
677 :
676:03/04/20 00:08 ID:cb68yJpN
×プロになるために
○プロになるため「だけ」に
です。
>676
私も文章のつながりがよくわかりません…。
なんで目標を見失うと思うんだろ?
673は一体なんのために書いてるの?
読者にマンセーしてもらいたければ
自分のサイトでBBSでも開けばマンセー意見もらえるんじゃないの?
たいして意欲もないのにプロになった人が、
投稿者に対してなんの心配してるんだか、よくわかんない。
大きなお世話では?
「大きなお世話」はがいしゅつだった。ダメ押ししてゴメソ。
しかし、もともと目標を持ってもいなかった人が、
目標を持ってる人に対して目標を失う心配って、
本当に大きなお世話では?
676さんは、
投稿続けてデビューを目指す
↓
デビューしてアンケートがよければきっとたくさん手紙がもらえるわ、と想像する
↓
しかし、実際にデビューしてみるとたいして手紙などもらえない
↓
私の話はちゃんと読んでもらえているのかしら。楽しいと思ってもらえてるのかしら
と疑問を持つ
↓
読者さんの反応の少なさに、だんだんモチベーションが落ちていく
ということを言っているのでは?
そんなふうに解釈してました。
違うのかな。
つうか、そんな先の心配までするスレじゃないから…。
作家先生の悩みは作家先生スレでどうぞ。
それにしても、投稿作品ってやっぱりレベルの低いものが多いんだね…。
>665やここ一連のレスを見てしみじみ実感。
そうだよね、投稿だけで面白い作品が集まれば、同人スカウトなんて必要ないもんね。
自分の実力を思い知らされた気分で凹む。
ここおせっかいが多いとこなんだし
(それが悪いとは思わないよ)いいじゃん別に。
684 :
662:03/04/20 00:40 ID:NfDB8nmc
そうですね、大きなお世話ですね、すみません。
わたしも言葉が足りず、うまく表現できませんが、
ここで他の人の話を読んでいるだけでも
参考になることが多かったもので、いろいろ書いてしまいました
申し訳ありません、名無しに戻ります。
>684
名無しに戻らなくていいから、作家スレへ行ってくれませんか?
むかつきました
投稿ネタをひとつ。
常時募集のところって、採用の場合は大体3ヶ月以内に返事が
来るって書いてるところが多いけど、半年くらい経ってから
突然掲載したいと連絡が来たことがあって驚いた。
あと疑問なんですが、新人作家さんでも気がつくとあちこちの
レーベルで書いてる人っていますよね。ああいうのってやっぱり
出版社側からオファーがあるのか、それとも掲載歴やデビュー単行本を
見せて営業してるからなのか。もちろん一概には言えないと思うけど、
どっかの雑誌に載ったからって、すぐ他社から引き合いがくるって
わけじゃないと思うので、どうかなのかなっと。
(作家スレ向けの質問だったらごめんなさい。当方何度か雑誌で
掲載歴はあるものの、担当付きとかじゃないイチ投稿者です)
>>686 一気にあちこち送って、一定のレベルに達するといっせいに引き合いが来るんじゃ
ないんでしょうか? ビブに書いてる吉田さんとかそんな印象。
ところで、
雑誌で掲載歴があるなら、その時相手してくれた人が担当になるわけじゃないの?
掲載はされたけど続かなかった人、いますか?
自分はそれです。トントン拍子に行く人が正直羨ましい。
手紙の反応がなくてもアンケート1位なんて凄いんじゃないですか?
もう一度だけチャンスが欲しい。それで駄目なら諦められそう。
編集は他社雑誌や新人のノベルス、単行本等をそれなりにチェックしているので
これは!と思ったら「うちでも〜」と声をかけるらしい
同人やってて連絡先わかったり、サイトやったりすると、連絡出来るからね
雑誌に掲載歴があるなら、ペンネームでくぐって連絡先わかるようにしとくのも
一つの手だと思う
連絡先がわかるようにしておくのは大事だと思います。
以前、ノベルスで見かけていいなぁと思った絵描きさんの名前を担当さんに
上げてみたところ、担当さんもその方に目をつけていたらしくなんとか連絡を
とりたいと探していたようなのですが、結局、同人誌もサイトもやってらっしゃら
ない方だったようで、連絡が取れなかったということがありました。
連絡さえ取れれば、その方にお仕事依頼がいったんだろうなと思うとちょっと残念。
ものすごい下がってるから上げてみる…
686です。レスありがとうございます。
やっぱり連絡が取れやすいほうがいいんですね。自分、サイト持って
ますが、メタタグで検索よけしてるのと、あと同人用とPN使い分け
しているので、商業で使ってる名前じゃ何もヒットしないのです。
それと掲載時の担当さんからは、その後作品を送ってとか、プロットを見せてとか言われなかったので、そこでは見込みなしなのかなーっと。
今後はそこに投稿するより他がいいのかもって思ったりして、色々
思案中です。
知り合いの人で、デビューしてまだ一年くらいなのに、デビューした
ところ以外でもいくつかお仕事が入っていて、ちょっと羨ましいなーと
思ったりしたもんですから(突っ込んで聞けるほど親しくもなく)。
もちろん編集さんが声をかけたくなるような、魅力のある作品が書ける
っていうのが大前提だとわかっていますが、やっぱり営業努力(?)も
必要なんでしょうかね。
>>692 送ってくれなんていわれなくても、自分からドンドン
「プロット送っていいですかー?」って売り込めばいいのに、
なぜにそれをしないの? もったいない。
>>690 ごめん、すごく話がそれてしまうのだけれど、その既刊のノベルズの
版元に聞いたら教えてもらえないものなの?>お願いした絵描きさんの連絡先
親切に教えてくれる編集部もあれば、一切自分のとこの作家は紹介しないとこもありますよね。
>694
690です。
その話をした時、そこまでつっこんで聞かなかったのです。
「いろいろ探ってみたんですけど、難しかったんですよ〜」
「あ、そーなんですか」
で終わってしまった……。
なので、版元に問い合わせしたら教えてもらえるのかどうかは
わからないです、すいません。
電話での会話に緊張してしまうタイプなのです。
もう少し落ち着いて会話しろ、自分!と思うのですが、なかなか……。
>694
いい絵描きさんは各社抱え込みたいので
連絡先教えてくれなんていうといい気しないよ。
もちろん教えてくれることもあるけど、簡単に聞けるもんでもない。
>692
693さんにハゲ同。
当方プロだけど、編集さんに聞いた話なんかでも
がんがん自分からいく人と待ってる人とでは
実力が似たようなものなら当然前者優先となるみたいよ。
あと、掲載されただけくらいならプロット送っていいですかよりも
完成作を見せた方がいいと思う。詳細なあらすじ付けたものを。
そして「送っていいですか?」ではなく「書いたので読んでください!」
くらいの押しの強さのがいいよ。
ボツ覚悟でがんがん書いてがんがん送る。
せっかくできたツテを利用すべし。
699 :
山崎 渉:03/04/20 04:11 ID:XuLGkn9+
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
結構プロの人もここ見てるんだなー。
一晩でこんなにスレが伸びてるなんて久しぶり?
微妙に遅レスなうえ流れに逆らってすまそだが、
>671
>パロ同人の人は、キャラを魅力的に見せるのが上手だと思う。
>パロの人は、多少構成に難があっても、魅力的なキャラクターがかける感じ。
それって パ ロ だ か ら じゃないの?
「魅力的にみせる」「魅力的に書ける」と言っても、そのキャラクターは
原作者が造形したものを借りてるだけなんだよ。
萌えどころをクローズアップしたり原作とは別の視点で見たり。
そりゃイチから造形したキャラクターより魅力的にえがくのは容易だろうね。
読むほうだって原作ですでに脳内補完できてるから、感情移入もしやすいし。
パロ同人は大好きだし貶めるつもりはまったくないけど、
「オリジナルに比べてキャラクターが魅力的」というのはちょっと違うでしょ。
「市販のキットに手を入れて作ったドールハウスのほうが、パーツすべてを
手作りしたドールハウスより出来がいい」と言ってるようなものだ。
> 投稿までして書きたい、プロになりたいって人は
> 意気込みが強い分、なった途端、目標を失ってしまわないかと心配です。
676は「プロにになりたい」と言ってる人間の目標は
プロになること だ け だと思ってるんだろうな。
違う考えの人もいるかもしれないが、「プロになる=選手登録して試合に出場」であって、
目標はあくまで走る(作品を発表する)ことなんだけどね。
スタートラインに立ってやっと目標が見えるのであって、やる気や自信を失うのは
もっともっと先、走りだしてからのことだと思われ。
早くスタートラインに立ちたい。走路を見渡してみたいよ。
というわけでとりあえずリンクスの原稿仕上げよう。
>>701 そうは言っても、パロ出身者とオリジ専とが同じ土俵で
闘わなければいけない罠。
つーかそもそもパロの人が「キャラを魅力的に見せるのがうまい」ってのは
671さんの私感にすぎない気がするよ。
私の印象では、「パロから来た人は、キャラについては説明不要な世界で
長いことやってきてるから、キャラについてお約束っぽく描写するか
まったく描写しないのに「カコイイ設定」になってたりして読者を置いてきぼりにしがち」
ってとこだ。
マンガか小説かで変わってくるんじゃないかなあ。
>671さんの意見って、もしかしてマンガのことかなあと思った。
見せ方というのは確かにパロ出身のマンガ書きはうまいかも。
先ず、原作というすばらしい見本があるからそこから手法やらが盗める。
同じジャンル者のうまい人たちからの影響も受けやすい。
そうやってうまい見せ方を自然と身につけていけば
オリキャラの描写だって、絵でばしっと見せればかなりの部分はカバーできる。
これが小説になると、確かに703さんが書かれたような描写不足で
読むほうにはどんなキャラがようわからん、という作品になることはわりとよくある。
>>697 ああなるほど……いや、絵描きさんではなくて字書きさんでも、
結構売れてそうなのに一社でしか見ない人がいるから、「よそから
声がかからないわけないのに」って疑問に思ってた。そういうことか。
字書きさんも抱え込まれてるのかもしれないですね。
昔、投稿先の編集さんとお話しする事があって、編集さん的には
何かに影響されている作風はなんとなく分かるらしい。
二次元パロとか、ナマモノとか。
「モデル(元ネタ)があるってのは売れる売れないにかかわらず
あまり良い印象はないです」とその担当さんは言っていた。
たぶん、編集さんによって考え方は違うと思うけど、オリジ投稿の
人がそんな編集さんに当たるとラッキーかも。
>705
売れてれば一社が楽だって人もいますよ。
声がかかっても断ってるのかもしれないです。
あと同人やってなくて、ネットもあんまり、しかも投稿デビューとなると…。
外部へのアクセスが途絶えます…
デビュが決まったら、そっけなくてもいいからペンネーム検索にひっかかるサイト作るがよろし
う、動きが止まった……。
703
>>704 なるほど、漫画の場合を考えてなかった。スマソ&ありがトン。
投稿情報一覧とかが一目でわかるサイトがありましたよね。
どなたかアドレス教えて下さい。
ぐぐれよ!!!!!!!!!
馴れ合ってるようでも所詮はライバルなんだよ
敵に塩送ってどうするのさ
少しでも競争率低そうなトコへせっせと投稿する
皆口に出さないが、ここで呑気に2ちゃんやってる奴らよりも自分が先にデビューしてやると思ってる
でもいまだにここにいる714。
ワロタ。素敵なツッコミナイスだ715。
競争率低ければ受賞できるってものでもないと思う……。
要はその雑誌との相性じゃないかな。
ある程度のレベルをクリアした後は、受賞は運だね。
たまたまその時の応募作が低調で奮ったのがなかったら自分が目立つだろうし、
逆にキラ星が集まりまくった回なら激戦だろうし。
大きい締め切り直後に、別の小さな賞に送るとか
戦略も考える必要があるかも。
いつまで経っても受賞できない人は、思い切ってがらっと作風変えてみるとか。
×「キラぼし」のごとし
○「綺羅、ほしのごとし」
綺羅は綺麗な服のことさーキラぼしは誤用さー
まあ確信犯なみに普及してるからどうでもいいか…
放射能だって誤用なのにえねっちけーも使うもんな…
きら‐ぼし【綺羅星】
(もと「綺羅、星の如く」からか) 暗夜にきらきらと光る無数の星。謡、鉢木「上り集まる兵、―のごとく並み居たり」
【岩波書店 広辞苑第五版】
ちゃんとある言葉だじょ
誤用が定着したんだよ。
誤用は誤用。
それをいったら超電導もそうだよ。正しくは超伝導。
でも、電気抵抗がゼロになるという特性を文字で伝えやすいので前者で表記することが
多くなった。あとは合衆国は本当は合州国とかね。
そろそろ重箱のスミつついてねーで投稿作かけとか言われそうだから
消えるね!てへっ
他人の誤用に神経質になるのはほんとはいいこと一つもないんだよな…。
寛容になりたい。
キモ
でもわかるなー。
あんまり誤用に神経質になってても仕方ないから、
日常生活では、誤用が一般的になったら認めようと(偉そうだが)思ってるんだが、
どこで「一般的になった」という線引きをすればいいのかわからない…。
まあ、投稿の文章みたいに公に出すものは、
保守的に「キラボシは誤用だから使わない」方が賢明だよね。
いや、そんなに神経質にならなくても…辞書にものってんでしょ。
語句の誤用で没くらうことはありえないし。
編集さんが、気がついて直してくれるだろう…と思ってみる。
実際はその編集の最終チェックに漏れた誤字が、後に2ちゃんで
話題になるのだが (W)
それはそれで面白い。
「○○、好きだ」が「○○、鋤だ」とかになってそのままスルーしてたら面白いかも。
読んでいる方は一気に萎えるだろうけど。w
書いている時にはクライマックスシーンは一気に書くので、
推敲の時にいつも恐ろしい誤字を見つけてしまうよ。
昔、ズネでシオントキラの最終回のクライマックスにものすごく誤字脱字がありまくりで
次号で編集部が「クライマックスなのにすいませんでした」と謝っていたのを
思い出した。笑えました。
綺羅星の件だけど、
広辞苑に使用例として乗っている「鉢木」は鎌倉時代、観阿弥の作った能楽の謡。
これを誤用と言って避けるなら、新しい(あたらしい)も本当は「あらたしい」なんだ、と
ルビに文句をつけなきゃいけなくなるような気がするよ。
まあ、誤字とか、まったく違う意味に勘違いしている誤用はいかんと思うけど、
私は「煮詰まる」とか「確信犯」とかは「珍走団」とかと同じく
現代版の意味を持つ新語として認識してもいいんじゃないかと思う。
意図的なミスリードが新しい流れを生むかもしれないしさ〜。「ちゅうそう」とか
珍走団は2ちゃん発生じゃないの?
パンピー世界でも通用するん?
>732
そうなんだ〜!
勉強になりますた。
「煮詰まる」の誤用の方、正しくはなんて言えばいいんだろ?
735 :
風と木の名無しさん:03/04/22 02:37 ID:2oci/2Yy
じっくりコトコト煮込んだザーメソ
行き詰まる、ではないかと?
違ったらゴメ。
>722
合衆国が合州国と主張している学者がいるがそれを鵜呑みにするのは危険
衆=州の誤用=statesではないんだよ
アメリカという国名を邦訳するさいに
すでに中国の資料の中にあった
合衆国という表記を流用したのであって
日本語の訳を通そうとするのがそもそも間違い
煮詰まる・・
(1)長時間煮て、水分がなくなる。
「みそ汁が―・る」
(2)十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。
「計画が―・る」
びっくりした。行き詰まることだと思ってたよ。逆じゃん。
この流れは一体。
デジャブ?
ぶー
ふと思い出す。
「充分煮詰まったところでっ、ねっ」と不思議な口調の口癖を持つ
上司がいたことを。
あの人のおかげで、但しい使い方を叩き込まれたよ。あだ名は「圧
力鍋」だった。顔が四角くて頭部寂しかったし、本当に鍋っぽかっ
たよな。
スレ違い失礼。
リンクス、間に合うか微妙になってきた。
昨日寒かったから、風邪引いちゃったし。馬鹿馬鹿。
集中力が途切れない魔法のお薬が欲しい。
744 :
風と木の名無しさん:03/04/23 07:34 ID:wGqxYw6A
>>743 それは打つと元気になって
みつかると捕まったりするお薬
ものすごくくだらないかきこみであげちゃった……
ごめん打ちすぎて死んできます
>>745 イ`
実際みんな集中力ってどうやって保ってる?
運動とかで気分転換が(・∀・)イイ!のかな?
この中でラピスに投稿したことある人います?
なんかアホアホ学園ものが書きたくなってラピスに出してみたいんだけど、
そういえばラピスに出したって人聞いたことないな・・・と。
ついでにラピスの新人さんもあんまり見たことないな・・・と。
随時募集してるから、ちゃんと評とかしてくれるのかも気になるし、
教えてくださいませ。
>747
数年前に一度だけ投稿したことがあります。
返事までに時間がかかりました(1年)。
で、評の内容ですが、
・ストーリー
・文章
・構成
・キャラクター
・Hシーン
*総合評価
を、A〜Eの5段階評価プラス寸評でした。
寸評は、ちゃんと長所と短所が書かれたものでした。
今出てる作品と傾向が似てるものを書かれるのでしたら、
チャレンジしてみてはいかがでしょう。
749 :
風と木の名無しさん:03/04/23 15:55 ID:+wW3HFvH
750 :
風と木の名無しさん:03/04/23 15:58 ID:4pimGnOx
まだ返事が来ません…なんだかな<ラピ酢
751 :
風と木の名無しさん:03/04/23 16:04 ID:4pimGnOx
上の、投稿したのは一年くらい前。ということは、
もしかしたらもうすぐ返事がくるのだろうか。
でもなんかもういいって感じだよ。たくさんの投稿
作をミルの大変なのはわかるけどなんだかな。
752 :
747:03/04/23 16:08 ID:Szxesu/O
>748&750
どうもありがとう。
そっか返事が遅いのか。聞いてみて良かったです。
でもやっぱ今書いてる作品の傾向がどうしてもラピスっぽいので、出してみようかな。
期限付きで評を出す所でも、発表から半年以上しないと返事こない所もあったし、
やるだけやってみます。
ありがとうございました。
>751
私も1年経ったときに、「まだかいっ」と思って、
「○年○月○日に投稿した作品について問い合わせます」
とメールを送ったら、数日で返事が来ました。
電話はダメ。「待ってください」だけでした。
754 :
風と木の名無しさん:03/04/23 17:32 ID:4pimGnOx
問い合わせをしてから読んでくれるのだろうか(藁
ウーム。やっぱ日常的に受け付けてるっつーよりも
なんとか大賞と銘うっていて紙上発表があるほうが
いいと思った。いまはそこしか投稿してない。
ここ来て、何だかとても投稿意欲が沸いてきました。
今から、リンクスに向けてガンガン書きます!
756 :
風と木の名無しさん:03/04/23 22:40 ID:rwdMNRpx
757 :
風と木の名無しさん:03/04/24 01:10 ID:QLg3cFc8
自分もリンクス照準で、がんがんいってるところだ。
月末消印有効だそうなので、ぎりぎりまで粘ろうかと。
>755
今から書くのか、今からガンガン書くのか、
そこが問題だ……>月末〆切
760 :
風と木の名無しさん:03/04/24 10:36 ID:V6l/2l8P
リンクス百枚じゃとても終わらない。
どこをどう削ろうか、悩みは深い。
>760
自分はもうリンクス送ったけど、100枚は自分もきつかった。
でも普段自分がどれだけダラダラと無駄な複線とか台詞とか書いてるのかって、
ちょっと勉強にもなったりしたよ。
ついでにはじめてリーマン×リーマンものとか書いてみたし、
賞もらえなくても、自分的に思い出深い作品になった(ワラ
漫画描きです。
投稿しようと思ってますがハードなエチが描きたいので
そういうのがオッケーな雑誌だとどんなのがありますか?
ピアス・コミジュネがハード系だとは思いますが
他にもこんなイイのがあるヨーと、ご存知でしたら
教えて下さい。おながいいたします。
今朝母親に小説リンクスを捨てられてしまいました・・・
HP検索してもショボイ所にしか行き付きません・・・何故!?
麗人……?>762
>>763 「小説リンクス」でヤフルと出るよー。
明日発売の某誌に知人の作品が載ることが予告されていてショック…。
素直に「おめでとー!」なんだけど、ヒジョーに悔しい…。
ガンバロー……私。
>763の年齢が気にな(ry
>765
ヤフリました。どもです。
しかし、自分リンクスの募集要項が見たくて・・・死んでますね。
軽く逝ってみようと思います。
このままでは投稿で・き・な・い〜〜〜〜〜!!
ついでに本屋さんに逝って来ます。
ラキアも〆きりちかいけど、ここでは出す人いない?
>768
出すよ〜。今回が初投稿。
途中で止まってしまって、ダラダラと繋げてみたりしてたんだけど
さっき風呂入ってるときに(・∀・)キタ!
これからギリギリまでがんがりまつ!
ラキアに出すならリンクス。
まあ、大賞30万はアタクシがいただいたわけだが……
この原稿が完成すれば。
ぉぃ(w
>763=767
ここでしつこく誘い受けを続けていれば、要項くらい教えてくれる人もいるかもしれん。
しかし投稿には応募用紙が必要なんだから、要項がわかればいいってもんじゃない。
うだうだ書き込んでないでとっとと本屋逝ってこい。
……まあ767が無事投稿できたところで、大賞&鮮烈デビューは私のものなわけだが。
この流れに乗ってみよう……
大賞30万は私のものよ!
…………あと20枚書ければ。
葉っぱ出版なら、私のダメダメ小説でもいけるかな・・・。
はあ。
無職も一ヶ月たつと、志も低くなってくるよ。
でも私もこの流れに便乗!
私はもうリンクス出したから、30万にリーチですよ!
776 :
風と木の名無しさん:03/04/25 11:42 ID:yL3kSGQB
前スレのほうがあがってるのでageまする。
>775
>無職も一ヶ月たつと、志も低くなってくるよ。
私は無職生活一年目の突入。しかし志は落としてないぞ。
後ろ向きな775には30万はやらん。
30万は私のもの。30万入ったら回転寿司でトロを食べる!
残りは生活費だ。
なんだか切ないスレになってきたよ……?
この切なさを作品にぶつけるのだ!
ちょっと切なさの方向性が間違ってるような気もするけど。
ほんとセツナイね…。
私も「30万取るぞー!」と言いたいが、
正直なところ1000円の図書券でもいいから欲しい…。
それで次の応募のためのリンクスを買うのだ……。
で、リンクス(旧エクリ)で大賞って過去出た事あったっけ…
781 :
風と木の名無しさん:03/04/25 14:54 ID:Qn9VvEty
30万取ったる。意地でも取ったる。
さもないと家賃が払えない・・・うちの会社、年末に倒産したし。
失業保険も、そろそろ危ないし・・・
ホームレスには、なりたくないんだぁ!!
深刻だな、オイ
でも30って割と現実的な数字だから、第一回くらいは出そうな気がする。
幻冬社そういうところは太っ腹だと信じる。
>>780 自分の知る限り大賞は出てないような…
最近デビューしたのは期待賞の十掛ありい、Aクラスの南野十好・冴島久美くらい?
エクリに限らずBLの新人賞って大賞は出ないですよね…
でもまあエクリからリンクスにかわったことだし、782さんの言うように
第一回記念で大賞出るかもなーとか思ってみたり。
ちなみにビブは大賞100万ですよ781さん。
皆が期待してるとこ水をさすようだけど
リンクスの賞金は幻冬舎が出すわけじゃない。
幻冬舎コミックス(幻冬舎の子会社)でもないと思う。
たぶん元エクリ編が作ったicoって会社が出すのではないかと。
ま、賞金よりデビューだよ。
掲載されれば原稿料もらえるし、単行本出たら印税入る。
リンクスは特に新人に力入れるようなので、がんばってください。
(注・私は編集ではなく作家です)
葉っぱに出してみたい。
長編で募集してるの少ないから。
って一度も小説投稿した事のない漏れだが、
無謀にもノベルズデビューを夢見て頑張りまつ。
>>785 勇ましいな。長編が得意なのかな?羨ましい……。
私、長い話がダメなんだよ。どうすれば文章の筋肉(持久力)が
つくようになるんだか。
なんかいまさらですがボーイズ作家の原稿料とは新人で1枚おいくらなの?
売れっ子さんは新人の倍くらい?小説だといくらが相場なんでしょうか。
雑誌によって変わるのかなぁ。
夏頃の締め切りに向けて今色々と考えている途中なのですが、
ストーリーを決めてからキャラ性格を決めました。
まあ、実際はストーリー決めるのとキャラ性格が決まるのはほぼ同時進行
なのですが・・・
皆さんはキャラを決めてからそのキャラにあわせて話を作りますか?
それとも書(描)きたい話にあわせてキャラを作りますか?
キャラを決めてからだと会話場面もなんとなくスムーズにできる気がするし、
ストーリーを決めてからだとストーリーの枠組みがちゃんとできる気がするし。
なまじトラウマ系とかだとストーリー決めつつキャラを作るから混乱する・・・
しかもトラウマ系とか好きだから余計悩む・・・
787
参考にならないかもしれないけど2年位前、少女漫画家で
新人が一枚8000円くらい、売れっ子なら1万4,5000円行く事もあるらしい。
かなり売れてるなら2万も・・・?このあたり記憶はあやふやです。
漫画家だし少女漫画なので参考にならないかも・・・スマソ。
>788
私はいくつもキャラを作っておいて、書きたい話ができたときに
ストックからその話に合いそうなキャラを引っ張り出してきてる。
過去はほとんど決まってないけど性格付けはきっちりやっておくから、
展開次第で性格が変わるハメにはならなくてすむ。
人それぞれだけど参考になれば。
>789
それ、少女漫画板に原稿料スレがあって、作家さんたちが
活発に意見交換してたけどぜんぜん違うぞ…
ほとんどそれより下だったよ。
小説は一枚数百円から千数百円って聞いたけど。売れてる人で2〜3千円。
ただし、大御所、バブルデビューなど時代によって相場は変わっているらしい。
どっちにしても原稿料より印税。そして、取らぬ狸の皮算用にならないように
まずデビューだと思うぞ。
>791
うん。漫画は6千円スタートくらいが多かった。
中には5千円切るとこも。
8千円ってのはアシの日給の相場の話だったと思われ。
BL小説は、投稿デビューだとたいていのとこは1500円スタートじゃないかな。
低くて有名なあそこが今いくらスタートなのかは知らないが。
スカウトはそれより高めだろうね、当然。他は791さんと同じかな。
小説の相場って漫画より高いかと思ってました…
まさか2000円切ってるとは…
ちなみに参考までに自分の知ってる原稿料(漫画)。
私はプロじゃないけど、商業誌に漫画を載せてもらったことが
ありまして、その時は1Pあたり5000円でした。
また、プロデビューしてる友達がふたりいるんですが、ひとりは
1Pあたり1万、もうひとりは2000〜5000円だと言ってました
(ふたりともデビュー2年以上経ってます)
>793
小説は雑誌1P分換算ではなく、原稿用紙1P換算。
だから、雑誌1Pだと3〜4枚分。
それでも安いが、小説は単行本になってナンボだから。
漫画は経費がかかるので、雑誌の原稿料が安いと
やっていけないです。
>285葉っぱはオススメだよ。私の周りで葉っぱに出してボツになった椰子
ほとんどいないし。
>>794 >小説は雑誌1P分換算ではなく、原稿用紙1P換算。
雑誌1P分?!と思ってしまってたので安心しますた(笑
いくらなんでもそんなわけないですよね。どうも。
その前になぜ小説の相場が漫画より高いと思ってたのかが謎だよ…。
>>795 じゃあどうしてここにはデブー待ちがこんなに・・
葉っぱってそんなに嫌われてるの?
葉っぱって、前回小説の方は
受賞者一人もいなかったんじゃなかった?
イラストの方は結構いたけど。
2年前、私は商業誌のアンソロジーで6000円貰ってました。
結構イイお値段もらってたんだなと今わかりました。
ちなみに漫画です。
801 :
800 :03/04/25 23:28 ID:Hl8z7y/e
アンソロとは某同人ジャンルのです。オリジナルではないのです。
小説でスカウト組、原稿用紙一枚800円
BL小説の原稿料なんて微々たるもんだよ
今は完全にBLも不況に入ってるから、単行本だって殆ど売れない
よっぽど売れっ子さんじゃないと、専業でやってけないです
デビュー=専業で優雅に生活、とは思わないほうがいい
BL作家が花形だった時代は終ったよ…(涙
>>802 800円? マジ? どこよ、その鬼畜な出版社。
それは安すぎる。
普通はその倍くらいからスタートだと思ってた。
>800円
きっとスカウトだし、原稿料の相場すら知らないだろうと
編集になめられた、丸め込まれたんじゃない?
可哀想。
>>800 アンソロジーのようないわゆる「単行本」と
雑誌では単価も違うので相場は違うみたいですよ
同人ジャンルのアンソロで1P2万貰ったという人がいたような記憶が
ズネは650円。これほんと。
>788
ちょっと間があいてしまいましたが……。
私はキャラ萌えはさっぱりしない人で、シチュエーション萌えがほとんどです。
なので、話を考える時はストーリー先行で作ってしまいます。
その後、そのストーリーに合ったキャラができてくる感じ。
ただその時には、そのキャラの誕生から物語に登場する時点までの生い立ちを
事細かに作り込むので、書いていくうちに別人に変貌していくということは
ありません。
稀にキャラ先行で生まれてしまった場合、スターシステムの劇団の座付き作者
になった心境で、そのキャラ(スター)が最も映えるストーリーを考えたり
します。
これはこれで、目先が変わって楽しい。
数書いていくうちに、だんだん自分なりのやり方がわかってくるのではないかな、と
思いますので、がんばって下さい!
>800円
それ、J●NE編から、ネットで掲載してたヤシを載せさせてくれ〜と頼まれたって
サイトの管理人が、書いてた値段だったよーな……(600円だったっけなあ)
日記だったかBBSだったかに、ものすごく怒って書いていたyo。
1000円以下はひどいと思う。。。
今日は金曜日!あすあさって休み!うれしいなたのしいな!
でも、べつに珍しい話じゃないよ。けっこうあちこちで聞くよ。
かわいそうとは思うけど。
それが現実ってことだと思う。
デビュできたら交渉すれば?
売上に見合わなければ交渉決裂するだけのことでしょ。
新人が値段交渉なんて出来ないと思われ…
じゃあ、えらくなってから、おもっきりする。
>788
下書き(ストーリー)は最後までできてるのに
登場人物の性格があやふやで
放置しているのがあります。
一方で、投稿済みの話のキャラ達が
頭の中でずっと喋ってて勝手に続編を
作っているのですが、
続編は投稿できないし
(しかも他人には面白く無さそう)
早く忘れなきゃ、と努力中。
>812
取らぬ狸の皮算用と言いたいんだろうけど、そんな事は全員わかってますよ。
皆大人だし、馬鹿じゃないんだから(W)
御忠告どうも〜。
しかし、お金の話はみんな大好きなのね。
確かに好奇心がくすぐられるけど。
さて、結局リンクスは見つからなかったわけだが。
これはビブに回せとの忠告なのだろうかと考える事小一時間。
・・・やっぱリンクスの為に逝って来る。隣りの県まで足を運ばせるぞよ。
応募用紙を訪ねて三千里。
ノベルズや文庫の印税率って、今はどのぐらいなんだろ?
やっぱり新人は印税率も低いのかな。
と、金話に便乗。
>819
価格の10パーセントだと思ったけど。
400円のコミックスだと、40円。
標準が10%、新人は8%の場合もあるらしい。どこだかのサイトに
書いてあった覚えがある。
本が出ても(単行本)、重版がかからないと儲からないと
プロの友達が愚痴ってました。
10%と8%じゃ、かなりの差ですねぇ。
何にしろ売れて重版かからないと厳しいのか。
小説の場合、初版は一万部ぐらいなのかな。出版社ごとの差も大きいか。
小説の重版はほとんどかからないと思って間違いないんじゃないの?
かかっても数千部だし。
これだけ出版点数が多いと、相当目立たないと難しいと思う。
よく書店でもおくづけチェックしてみるけど、結構売れてる印象の
ある作品でもほとんど初版。
でもこの前、本屋でパラっと見た角川のまだ新人さん。5刷とか2刷とかで
ちょっと驚いた。ルビーって他より重版かかりやすいのかな。
>>808 遅レススマソ。
ずねは安い安いと評判だが、ここ数年で改善されたと聞いておる。
そのお友達の原稿料は「再録」扱いだからだろう。
私が知ってるとこでは、再録は通常の原稿料の半額だ。
アニパロのアンソロの再録、一枚3000円だった。
3月末締め切りで送った小説を久しぶりに読み返したら、ダメダメだった。
客観的に読めるようになるまで1ヶ月かかるってことか…。
で、ふと思ったんだが。すぐにでも送れる状態でしばらく寝かせておいて、
締め切り間近になって推敲して送ったらより良いものができるんじゃないか、と…。
書いては寝かし、寝かしている間に次を書いて、締め切りが近づいた頃に出してくる。
それを繰り返せば途切れずに投稿できるかのぅ、なんて。
まあそんなことを言っても、寝かせるほどストックがないわけだが。
思っててもなかなかできることじゃないでつね。
とりあえず次の作品がんばって書きまつ。
文庫は新書よりも重版かかりやすいみたいだ。
あと、印税も低いとこだと5%ってとこもあるらしい。
初版部数も新書で1万切るとこもけっこうある。
確かに一時に比べるとかなり厳しくなってるだろうなあ。
けど802さんがいうほども厳しくはない。
みんなけっこうみみどしまなのね。
どこからそんなに情報をあつめてくるの?
書き上がった今になって
リンクスのエロ度と合ってない気がしてきた…(鬱
このままで行ってみるかエロ削るか…う〜ん……
>>832 どんだけエロいんだ……。
でも完成オメデトウ。うらやましい
ビボ、今回の大賞の原稿が早々と返ってきたよ…
それよりも1年以上前の原稿を返してくれ…
賞金も全く送られてくる気配がないし、投稿先を変えようかとも思うのだが、
どこの出版社もいいかげんさは同じような気が…
愚痴でスマソ。
新人は初版5000〜1万程度
重版なんてまずかかりません
印税5%〜8%
一冊でいくらの収入になる?計算してみそ
本当に食べてけないんだよ
5年近く下積してようやっと中堅になった頃には
すでにBL界が傾ききった後
今から出てこうとする新人に未来はない これマジな話
>>835 その傾きを、上向きにしてやるぜ! という気概を持った人が
増えればいいんでしょ?
未来がないと思った人には未来はない。
>835
マジな話も結構ですが、まがりなりにもプロが投稿スレに書き込むことではないな。
収入少ないからすこしでもライバルの芽を摘んでおこうと必死なんだろうけどさ、
恥ずかしくない?
などと言いつつも、原稿用紙一枚二千円くらいだろうと勝手に予想していたので↑の
原稿料の話を聞いてチョッピリ動揺してしまったわけだが。
私的には
>などと言いつつも、原稿用紙一枚二千円くらいだろうと勝手に予想していたので↑の
>原稿料の話を聞いてチョッピリ動揺してしまったわけだが。
これも恥ずかしいが…
なんでみんなそんなに甘いんだ?
>838
ただの投稿者が原稿料の相場を知らないことは、835並に恥ずかしいことなのか?
ちょっと思い出してみたが、クミサオリが何かの本で言ってた気がする>二千円
>835
アテクシ、3年前に最初に出してもらったノベルズ
初版1万5千で、半年後に重版かかりました。
8%でしたが、1冊の印税100万超しましたわよ。
その後営業したり声かけてもらったりで複数社で仕事してますが
初版1万5千を下回ったことはない。
2年前デビューした友人、重版もかかってるし初版部数も少しずつ増えてる。
印税率もあげてもらえて、他社の仕事も入れた。
他社では印税10%になったと喜んでいた。
初版1万切る仕事は断わると言ってる。
私も友人も、特に売れっ子ではありません。
2ちゃんでも滅多に名前出ないし、人気シリーズもありません。
要するに、>802さんが書いた「よほどの売れっ子しか専業でやっていけない」というのは嘘です。
ですが一方では>835さんが書かれたように厳しい状況の新人がいるのも真実。
投稿者はその現実を知った上で投稿すればいいのではないかと。
(生活のことなんて関係ないわ、って人はスルーしてね)
>840
無粋なことは言いたくないけど、今は3年前よりも確実に状況が悪くなっています。
>840さんやお友達はとても恵まれているケースだと思います。
特に新人さんは保証部数のところも増えているし、その基本部数も、
以前とは比べものにならないくらい少なくなってるのも事実。
文庫は部数が多いですが、大手でも新人は6%からってところもあります。
なので、単価のことを考えると、1冊当たりの収入は新書と大差なかったりします。
でも、こういう閉塞しつつある状況を変えるくらいのパワーのある新人さんに
出てきてほしいと思っています。
はじめから専業になろうと思うと難しかったり挫けそうになるかもしれませんが、
当たると大きいのも新人さんならではです。
ここのスレッドの皆さんが活躍する日が来るよう、祈ってます。
どうか頑張って下さい。
のこのことしゃしゃり出てきてすみません。
読者が保守的だから、同人で大行列作ってる大手さんが鳴り物入りでデビューとか
そういう状況以外では、エロでしかどーんと売れるのは無理そうな気がする。
この人が書けば誰の本でも売れるっていう挿絵画家さんが増えるのも手か。
だから840タンは3年前の話でしょうが
この3年で状況はびっくりするくらい落ち込んでるんだよ
今後ますます売上は落ち込む
そんな中、出版社がわざわざ手のかかる新人発掘なんてするか?
今投稿組が一番状況悪いのは周知の事実だよ
844 :
風と木の名無しさん:03/04/26 16:15 ID:BYF0VQA1
ブックオフと携帯のせいで
ゲームと出版業界がドーンと冷え込んだって話は
ボーイズに限らず、漫画やラノベでも良く聞くよ。
特に初版の発行部数なんてガタガタらしい。
でもまあ、仕方ないんじゃないかな。
うちの会社も倒産はしてないけど、ボーナスは無いし給料が遅れたのだって
一度や二度じゃない。
日本中どこも不況だって事
ただ、その中でもやっぱり勝ち組はいるように
深刻になりつつあるボーイズの中でも
ガンガン書いてガンガン売れる、稿料も高くて部数も多い、
そんな作家サンがいるのも事実だと思う。
かくいう私も、ドル箱諸先生方を目指してがんばるのだ。
それで、毎日パイナップル(大好物)を買えるような生活を手に入れるのだ。
缶詰とか、見切り品とかじゃない、新鮮な生パイナップルを買って、
軸のところなんかは包丁でばっさり切って捨ててやるのだ。
果汁をチューチューすったりせずに。
毎日パイン食ってたら、口の中が荒れそうだ。
悪いこと言わないから酢豚にしとけ。パイン入り酢豚最高!
どんな状況だって投稿したい人はするはず。
状況がいいか悪いかは、本人が判断するしかない。
デビューしてからの収入の話題になると、ボーイズはもうダメってレスがたまにつくけど、
有益なアドバイスならともかく、なんでわざわざ不安をあおるようなこと書くんだろう。
みんな好きで書(描)いてるんだから、他人が何を言っても無駄でしょ。
考える人は考えるし、気にしない人は気にしない。
誰にも迷惑かけてないなら、やるだけやってみればいいと思うけどなぁ。
やらないで後悔するよりは。
ちゃんと現実を直視してかからないと、入ってみて
「話が違う!」ってことになったら、より悲惨だからじゃないの?
まあ、不況でも別にちゃんと収入の道があればそう恐れることはないと思うけど。
皮を厚く剥けば口の中が荒れることはないよ。
だから贅沢な食べ方ができるように>844がんばれ。
わたしもがんばる。
>846
有益なアドバイスだけ聞こうとするのは
ご都合主義だと思われ。
プロが悲観的なレスつけると
837や846みたいなレスがつくけど、私は両方知りたい。
両方聞いたうえで
>どんな状況だって投稿したい人はするはず。
>状況がいいか悪いかは、本人が判断するしかない。
じゃないの?
>「話が違う!」ってことになったら、より悲惨だからじゃないの?
大きなお世話ですな。
846に全面同意。
皆自分の意志でプロ目指してるんだから、「どうして教えてくれなかったのよ」
と暴れたりはしないのでご心配なく。
どんなに「不況不況悲惨悲惨」と言われても、書きたいし投稿したいしデビューしたいんだよ。
847が何度も指摘してくれているような「現実」はプロになってから考えるよ。
有益なアドバイスが聞きたいんじゃなくて、
してあげればいいのにって意味で書いたんだけど。
作家(らしき人間)が、上から下を見下ろすように意見を書いてるのは
同業者として、なんだかなーと思うから。
それに、ボーイズに未来がないってのは、このスレでさんざん既出でしょ。
みなさんわかってると思うんだけど。
あと、プロになってからのことより、とにかく書(描)けってアドバイスもね。
>850
>847が何度も指摘してくれているような「現実」はプロになってから考えるよ
その前に、なぜそういう話しになるかさかのぼって見てみたら?
原稿料っていくらなんだろう。とか
生活できるのかなって話しが投稿する側から出てるからじゃんか。
>850は余計なお世話って思うかも知れないけど
先に話を振る人間がいるのも事実だよ。
>852
そういう話が出ること自体が嫌だと言ってるわけじゃないんだよ。
いろんな話が聞きたいというのは849と同じ。
ただ、原稿料が低いから、作家の収入だけで生活するのは難しいから、
「今からプロ目指したって無駄無駄無駄ッ」な書き方をされると
「大きなお世話」と思うわけよ。
それが作家のレスだったりすると、
「そんなに割に合わない損な仕事だと思うなら、まずはおまえが断筆しろや」とも思う。
>「今からプロ目指したって無駄無駄無駄ッ」な書き方をされると
>「大きなお世話」と思うわけよ。
むしろやる気の出る者もおりますし、そもそも
「無駄」と言われてるとも思わなかったよ。
単に「なるほどー」と。
業界が衰退してようが繁栄してようが、書きたい自分がいることは
変わらないし、
前者なら「よし、私も!」で
後者なら「なら、私が!」って思うだけ。
どんな話でも何らかの励みにしちゃってるから聞けると嬉しいよ。
>>854 前向きで冷静で(・∀・)イイ! 言葉の選び方も優しい。
字書きとして、いや人として見習わせてもらいたい。
私の中では、あなたのレスがこの問題のファイナルアンサーだ。
思わずマジレス。
>854
わたしもあなたに賛成だ。
どっちだろうと、書きたいから書くよ。
書きたいものがまだ山のようにあるから、
それを全部出し終えるまではいくらでも書き続けるつもりだ。
書いたそばからまた書きたいものがどんどん出てきて
きっと出し終えるなんてなさそうだけど(w
>828
そのやり方、いいと思う。
私も投稿してたときは、一度書き上げたものを少し時間をあけて読み返して
直せるとこはすべて直したものを送るようにしていた。
だから、締め切りぎりぎりに書き上げて送るって話は
正直投稿者の身分でよくそんな勇気のあることと感心した。
勢いで書いた方がよくて、直すと前より悪くなるという人もいるけど
そういう人ってプロに向いてないと思う。
プロは新人のうちは、何度も書き直しを要求されるし
それで作品がよくならない人は編集の評価も下がる。
どれだけ自分の作品を客観視できるかということでもあるわけだから。
一度書き上げたものを書き直すことはとても大事。
現時点で自分が書ける最上のものを投稿しなきゃね。
あと一歩が足りない人は、推敲ってことを徹底的にやってみては。
パインはピザに乗ってるのが好き…と呟いてみる。
フルーツピザ(生クリームとかカスタードやチョコがソース)ってデザートには美味しいよV
まっ何にせよ、皆がんばってるって事だな。
常識さえ忘れず、自分らしさでつっぱしれば新境地が開けるさ。
パイナポーか。
安物しか食べたことないので「舌が切れる果物」だと認識してたよ。
高いやつは切れないのね。
リンクス月曜日には投函できそう。ゴールデンウィーク前に……と思ってたけど無理だった。
リンクスの後はビブ。書くぞ書くぞ。
パイナポー、沖縄で買えば安くても切れないよ
真ん中まで食べられる
リンクスには到底間に合わん
昔のイマージュみたいなとこきぼん
ショコラの誌上発表はいつでしたっけ?
半年に1回ぐらいの割合でやってたよね?
パインは皮の茶色い点点のところに毒があってピリピリするんだよ。
そこを除けば大丈夫。
>859
私はラキアのあとにビブ。ゴールデンウィーク中はこもるんだ。
書くぞう。
ラキア、待ってろ。大賞はいただいた。
なんだか熱くて感動した!私もがんがろう。
パイナポーにはたんぱく質分解酵素が含まれている。
だから、どんな高級なものでも、またどんな食べ方をしても
舌が荒れる人は荒れる。荒れない人は荒れない。
ちなみにうちの家族では父親以外全員荒れる。
そしてそんなことは誰も聞いていない。
イラスト投稿しようと思うが、CGばかりで描いていたので
アナログで描くしかないモノクロがしょぼすぎる。
ペンって難しいなぁ。
学校なんかに植わってる大きな木。
小さいころは、えらいでかいパイナップルだと思っていたよ…
そしてそんなことは誰も聞いていない。
やっべぇリソクス間に合わないよ!
今70枚くらい書いてるけど半分以上ボツのヨカーン。
無駄な文章が多すぎるんだよ漏れは……。
ぜ、絶対間に合わせてやる! じっちゃんの何書けて!(違う)
868 :
風と木の名無しさん:03/04/27 14:10 ID:alGPJLSl
私もリンクスきついよ。
あと22枚削らなくちゃ100枚に収まりきらない。
エピソードが多すぎるし、描写がくどすぎるんだよ、漏れは・・・
私も絶対に間に合わせてやる。
じっちゃんになりかけて!(大違い)
>865
うーむ。つまり私はどんなに高級なバイナポーを食べても血の味がするということか。
>868
削るのが無駄な部分ならともかく、22枚も削るのはもったいないような。
六月のビブに回す気はないの?
えーとえーと、
じっちゃんに膝掛けかけて!
パインはアレルギーある人もいるよね。
>870
市販のカンズメでもダメなの?
カンズメの方が栄養価が高いと聞いた事あるけど。
>866
どこに投稿しようとしてますか?
ここはイラスト投稿者があんまりいないので
ちょっと参考までに教えて下さい。
カンズメじゃなくてカンヅメだよー
モノカキさんのスレなので突っ込んでおく。
>868
私と逆だ……。ラキアなんだけど、まだ六十枚にも満たない。
最初から読み直しては付け足したりしてる。
私もラキアだが……間に合わないよぉ。
GW中も仕事だし。
でも、ここ来てなんかやる気になりました。
ギリギリまでがんばるよ!
じっちゃんの顔にかけて!(これが一番言いたかったらしい…)
>872
60にしてピアスに回すとか・・…。
なんかリサイクルっぽい発言が続いていたのでついカキコ。
875 :
872:03/04/27 22:41 ID:BX4IUVZc
>874
話の内容は100〜150枚で、まだ最後まで書けてないだけなんだ……。
で、描写がどうしても素っ気無くなっちゃうから付け足してるの。
間に合わないかもしれないけど絶対間に合わせる!
>873
一緒にがんがろう! でも大賞は私のもの(w
じっちゃん、顔にかけて!
リンクス、今しつこく(3回目)見直してるトコなんだけど、100枚って短い!
すごいシンプルで、ヒネリのないものになっちゃった気がする。
今までは同人で、好きなだけ書いてたから、これもプロになるための関門かと
思ってはいるけど、慣れるのに時間掛かりそう。
でも、今年中には100枚でも超ドラマティックな話が書けるようになってやる!
じっちゃんの蟹分けて!(方向がズレてる…スマソ)
よっしゃ、明日バイト休めた! リンクス追い込み!
じっちゃんが死にかけて!
>871
私は花○に投稿しようと思ってます。
投稿歴は花○に一度投稿したことがあるだけ。
結果は
(´-`).。oO(…郵便事故で届いてないのかな?)
でした(w
イラストも批評もらえたらいいのに。
>719
ネームはまさにきっちりネーム状態でくるらしいよ。
キャラの位置もラフだけどしっかり入ってる。
だから作画の人は、絵を指定のまま入れるだけ。
以前に高口さんの作画やってた人のコミックスのあとがきにあった。
あと絵を入れるだけなのになぜ人にしてもらうんだろう? って思ったほど。
けど、高口さん的にはネタいっぱいあって、全部に絵を入れて仕上げるのが無理だから
作画をやってもらうらしいってことをインタビューで言っていた。
以前は高口組(アシ集団)の人が作画やってたから、違和感なかったけど
そうじゃない人だとやっぱり違和感あるような…。
誤爆かな?
>>880 おそらくは。
じっちゃんの髪ハゲて!(これに参加したかっただけ)
余談だが、さっきの笑う犬で、ハンバーグとパイナポーの離婚会見コントを
やっていた。ここの「売れっ子になったらパイナポーを大人買い」さんを
思い出して、食っていたメシを噴いた。
>878
花○はかなりキビシイよね。
自分は昔、上位には入った事があるけど、それ以来出してないっす。
(賞金も貰ったけど、為替ですぐ送ってくれたよ)
上位に入ってもデビウできないんだなと思ったので見切りつけたというか
なんというか。大体あのサイズは描きにくいったらないもの。
花○、キビシイんだ?
ベタ褒めの批評が連続で届いたので(そのクセ評価はたいして良くない)、
もう出すのやめたよ。
話についていけないと思ったら、
無意識にパインとじっちゃんだけ拾い読みしてたらしい…。
花○のイラストレーターを見てると
かなり古臭い絵柄じゃないとダメのような気がしてます。
今風だとかえって嫌われそうかな〜みたいな。
886 :
883:03/04/28 00:36 ID:1ecY7HHT
あ、イラストの話だったのね。スマソ。
イラストも厳しい世界なんだね。
花丸でよく挿し絵してる人が、
リーフ大賞のイラスト部門で「もう一歩」に名前があったよ。
じっちゃんのナニ描けって?(これに参加したかっただけか?)
>887
その人イラストレーターでデビューしてるなら、営業すればいいだけ
じゃないのかな?イラレさんはわざわざ応募までしなきゃならないの?
どこの雑誌からも声掛かりがないから…とかかしら。
889 :
887:03/04/28 00:53 ID:2t9hQg72
○遼さんですよ。
花丸で檜○まり子さんの挿し絵とかしてる人。
なんでこんな人がいまさら賞に出してるんだろう、営業すればいいじゃん
とは思いましたが……。
>889
ああーあの人ですか!
でもあの人漫画も描いてませんでした?私の記憶違いでしょうか。
いくらなんでもまさか同姓同名という事じゃないですよね……。
よく考えてみると、そういえば最近絵が崩れてきてたような気もします。
それかご本人はもしかすると賞金が欲しかったとかね。
別にプロが賞に出してたっていいじゃん……。
その人の自由だし。
PN変えるでもなく、潔い人だなくらいに思っていたのだが。
しかし、あの人ならば檜○さんとセットのイメージがついてしまっていて
それが難点になっているのかも。
あんまり一人の人のイラストをやりすぎるのも問題かもね。
ということは、お金のあの人も……。
879でつ。
マンガスレに書いたはずが…。誤爆でつ。スマソ
本人は「出せばトップ賞は私のモノよね」と思い込んで堂々とPNで出したんじゃ……。
と言ってみる。
実際、リンクスで描いてたイラストレーターさんが、花丸でトップ取ったしね。
流れに全然関係ないけど、みんなこんな時間までがんがってるんだ!
と、ちょっとやる気が出た。
でも、さっきっからアイスティーの飲みすぎで微妙に胃が痛い……。
これだけじゃなんなのでイラスト。
小説とセット売り(?)のイラストレイターさんは、
他社流出してない場合が多いし、
小説が売れていれば知名度も高いし、
場合によってはその小説のファンも引っ張ってこれるから、
結構ほかの出版社に、欲しがられてるみたい。
本当か知らんけど。
ここ来ると、怠け者の自分でも喝が入るよ。
みんな、熱いなー。私もがんがろう!
しかし追い込み中だってのに、ノリ良すぎですよ、姐さんたちW
リンクス、ゆうべ印刷したので朝一で郵便局に逝ってくる。
祭好きなんで第一回の募集に参加できてうれしい。
プリンタが古いもんだから印刷に時間かかっちゃって、
待ってる間にヨーグルトとアイス食べたら腹下した。
夏休みの小学生のようなバカさかげん……。
>898
上がったんだ〜、おめでとう☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
つか、朝ですね。
あーあーあー朝〜(壊
わたしはもうだめぽ……でも、もうちょっとがんばるっ
昔から悩んでるんだけれど
ワードって、縦書きの付下げしにくい。
20*20なら原稿用紙フォーマットがあるんだけれど
花丸用に行数(26行)を変えたりできない。
新しいバージョン(XP)では改善されてるんだろうか・・
と、思いつつ、高いからさ。
悩むのやめて、一太郎買っちゃった。
こっちは、原稿用紙の行数を変えられるから
便利・・
でもまだ、行頭禁則っていうのにカギ括弧がひっかかって
改行で間の抜けたスペースが入る。
指定から外してもなぜ繁栄されない・・以下悩みは続く・・。
あんまり気にしなくてもいいんだろうけれど。
じっちゃんの歯にひっかけて。
>>900 私は原稿用紙モードではなく、「行数と文字数を設定する」でやってるよ。
それよりさ〜ワードといえばムカツクのが字下げ。
頼んでもいないのに、勝手に一字下げの機能になるんですけど……。
オートコレクトで字下げのチェックを外しても、強硬に行頭の一字を下げてくる。
ちなみにうちのワードは2000。XPはマシなんだろうか?
じっちゃんを棚に上げて!(え、もういいって?)
>900
私はまだワード98だけど、>901さん同様「行数と文字数を設定する」でやってる。
ただ、ワードってヤシは、やっぱ外国産なので、特に文字数は「送り」のポイント数の
方が優先されるらしく、そこ次第で勝手に18字になったり、21字なったりするんだよね。
だから私も最初は「原稿用紙ウィザード」で書いてたんだけど、「行間はともかく字間は
詰まっていた方が読みやすい」という話を聞き(ここでも何度か話題になってた筈)、
原稿用紙を使うのはやめました。
二段組にすると、明らかに読みにくそうだし。
それから>901
ウチのは「一字下げ」にはならないよ?
98でならないのだから、2000でもどうにかしたら防げるのではなかろーか。
901とウチの設定を、逐一見比べてあげられればと思うよ…ガンガレ!
リンクス、今朝になってどうしても書き直したくなってきた。
間に合うのかどうか分からんが、明日夜までダンナもいないのでやってみようと思う。
じっちゃんの…もう何も思いつかん・゚・(つД`)・゚・
わたし、去年ワープロからパソコンに乗り換えたばかりの超初心者なんですが。
XP使ってます。ワープロより断然自由が利く(って、そんなのは当たり前ですね)
他のワードを使ったことがないのでなんとも言えませんが、
XPのワードには「原稿ウィザード」の他に、「原稿用紙の設定にする」という書式選択肢があり、20×20だろうが20×30だろうが自由自在に設定できます。
ただ901さんのように、あるとき突然強硬に行頭の字下げをしてきて混乱することがあります。もっとも、わたしがまだ機能に使いなれていない所為かもしれません。
↑
あ。じっちゃん、忘れた…(って、もういいですか?)
もういい(w
>895
その人花丸でトップ取る前の発表でも載ってなかった?
ベスト10に似た絵があった気がするけど。
でもそれペンネーム違かったよ。
XPHEだけど、ワード2000勝手に一時下がるよ。
しかもプレーンテキストにしたら、下がってないし。
自分だけにしか通用しない書式うっといいんじゃい! と怒ってます。
>903
ワードの強硬な字下げって、数行連続して書いている文を
途中の一字を下げると後ろの行も全部下がってしまうとき?
それなら行の最後に「。」がきたときに改行をしてないのが
原因と思われ。
下げたい行の頭で改行して(エンター)してから
下げると後ろの文は下がらないよ。
改行をしても行は空かずに前の文の最後に改行マークがつく。
みんなワープロ使って書いてるんだね。
私は秀丸で書いて、印刷のときだけWord。
行数と字数を指定してる。
一字勝手に下がるのもウザいし、
Wordは小説書きには向かないと思う。
以前私も同じことで悩みました。
1 [ツール]-[オプション]-[編集と日本語入力]で"Tab/Space/BackSpaceキーでインデントとタブの設定を変更する"のチェックOFF。
2 [ツール]メニューの[オートコレクト]から「入力オートフォーマット」のタブを開いて、一番上の「入力中に自動で書式を設定する項目」の「字下げ」をオフにする。
多分、これで解決できると思うよ。
私もワードユーザーですが、最近のワードは複雑になりすぎて苦手です。いろいろ出来るかわりに、いざ「これがやりたい」と思うと方法が分からない。
個人的には97が一番好きです。
>906
小学生じゃないんだから「違かった」はないだろ
しかも新人賞スレで…
912 :
906:03/04/28 14:44 ID:sUgf73SX
>911
私イラスト投稿者ですの。
小説投稿者でもないのに揚げ足取られるとは思わなかったわ。
それは失礼しました。
「違かった」って言わないの?
結構使ってたけど…。
正式には何ていったらよいのだろうか?
>913
「違かった」は口語ですね。
高校生くらいの台詞ならOK範囲では?
正式っていうか、辞書に載ってる用語としては、
「違った」に相当すると思いますが。
花○といえば、前回賞を取って今回も作品が掲載された小説家さん、
ピア○でノベルス出してもらえるような人だったんだね。
この人欄外の常連だった気がしたんだが。
花○は掲載されてもその後は放置プレイで、新人育てる気がないっ
て言うし、避けるのが無難なのだろうか・・・・・・。でも好きなんだ
よなぁ。
916 :
903:03/04/28 15:39 ID:j3FMErEj
>>908さん
ありがとうございます。そういうときもあったような気がするので以後、気をつけてみます。
他には「会話」のあと改行し一字さげて書き出すと、句点のあるなしに拘らず、その次の行から全部一字が下がってしまうという奇妙な現象を体験したことがあります。
そういうときは何をやっても直らないので、自分は泣く泣くその部分を全部削除して書き直していました。
>>910さん
さっそく「ツール」をチェックしてみました。2のほうの「字下げ」はオフになっていました。
1のほうの「インデントとタブの設定変更」は「オプション」のなかに入っておらず探してしまいました。
ワード2002では2のほうと同じく「オートコレクト」-「入力オートフォーマット」のなかに含まれています。チェックされていたのでオフにしました。きっとこれで問題がなくなる! と喜んでいます。ありがとうございます!!!
>914
違ってた、とかね
>>910 解決したー!! すごく嬉しい(涙)。
ありがとうございます〜。
898>899
ありがとん。
30日の消印有効だから、まだ時間はあるぞー。
エールを送るのでがんがれ (*゚д゚)ノ。+・゚・。・゚・*
郵便局までぼちぼち歩いていたら、急にラキアに出したくなってしまった。
リンクスと同時進行していたやつがあるんで投稿してみようかな。
現在60枚ちょっと。今ちょうどノリノリだし連休あるしいけるかも。
>915
この人は、多作な人なので、欄外も常連さんだけど、
30位以内も常連でしたよ。
最終選考でも何度も見た気がします。
花○は、年に4回募集&発表をやって、
その上、毎回必ず新人の小説&イラストを載せてるんだから、
育てる気がないってことはないでしょう。
花○に限ったことではないけど、
受賞しても担当する人がいないと放置プレイになってしまうそうな。
賞をとったけど、その後名前を見ない……って人はそういうことらしい。
>903
情報ありがと。
XPでは改善されてるということですね。
いつかデビューして、文章が金になる日が来たらUPDATE・・
はっ。
白昼夢か・・。
>909 Wordは小説書きには向かないと思う。
御意。
やっぱ日本語は、日本人の作ったソフトが一番いいのかな。
915>920
間違っていましたか。スマソ。
春祭りで「放置プレイ」の愚痴を聞いたんですyo。その時に「そう言えば
そんな話を他でも聞いたよ。それで別のところからデブーしたんだって」
という事を言い出すやつも出てきまして。しみじみしたのでございまし
た。
類友ってやつで、二人ともアホなことして切られたヤツかもしれん。愚痴
いってたヤツは、いわゆる「オタク」だしな。性格が良いとはいえん。
たった二件で決め付けられなかったね。
花○投稿者の人に悪いコトした。
そして自分もガンガルyo。
>910
私も便乗しちゃいました。やはり、字下げはオフになってたんですが、1のほうに
チェックが入ってたんです。それで、毎回じゃないけど、どうかすると急に勝手に
字下げが始ってしまい、ストレス溜まってました。
これで、すっきりしました。ありがとうございました。
ところでword利用者が案外いそうなので、質問です。
禁則処理してあった方が読みやすいので、ずっと高レベルで使ってました。
それをするとエディターソフトで20文字設定した場合と微妙に枚数が変わって
くる場合がありますよね。投稿作品では、しない方が良かったんでしょうか?
Wordの使い勝手にお悩みの方は、テキストエディタを使ってみては?
私もずっと「使いにくいな〜」と思ってたんですが、
エディタに変えてからとても快適です。
「もうおまえなんかいらねーや!」とWordは投げ捨ててやりますた。
(好きで使ってる人ごめん。本当に苦労したんだよ〜)
>924
禁則処理は、プリントしたときに読みやすいかどうかの問題ですね(高レベルにまでするかどうかはともかく)。
昔、400字詰め原稿用紙に書くときにも、括弧や句読点は下にぶら下げるものだったので、
それなりの禁則をするのは常識でしょう。
ただ、掲載されるときにデータを渡す場合は、テキストデータ(書式なし)で渡すのが普通です。
お互いのプラットホームによるエラーも少なく安全なので。
そうすると、結局禁則処理その他の書式設定は意味がなくなるのですが、
もとのプリントアウトが整っていた方が、校閲の参考にはなると思います。
むしろ、データになったときに問題になるのが、「改行コード」をちゃんと入れているかどうかだったりしますので、
文末でちょうど文章が収まっても、段落が変わるところでは忘れずに改行コードを入れないと、
テキストデータにしたときにつながっちゃいます。
>>924 プリントアウトして送る分には、問題ないと思います。
テキストエディタで厳密に数えると……なんて細かいことは、選考側も言わないでしょう。
むしろ禁則処理してあって読みやすい方が、よいような。
ただ、WEB投稿だと、どうだろうかな?と言う気はする。したことないのでわからないけど。
>>925 横書きで書いてますか?どうも自分は縦書きでないと調子が出なくて……。
928 :
925:03/04/28 23:10 ID:m1ShJGlZ
>927
縦書きで書いてます。
印刷されるそのままのスタイルで書きたいので。
私が使ってるエディタは縦書き・横書き自由に設定できます。
>927
925さんではありませんが、私はパソコン上では横書き。
推敲するときに縦書きにプリントアウトします。
私は逆に、パソコン画面で縦書きだと落ち着かない……
花○イラレさんで受賞後も仕事が順調な人は北○さんかな。
>930
北○さん?
第何回の受賞者なんでしょう?
32回からしか知らないのでどなたかわからない…。
き○○○あけの
文字書きです。ワァド使ってましたがやっぱりダメだ。
知り合いにも「日本語やるなら一太だよ」と言われて
結局一太に。書式設定とか、絶対一太の方がいいと思う。
でも辞書機能はエイトクよりもイミィのほうがいいらしいです。
私は一太、辞書はイミィで、キー設定のみエイトクにしてます。
けっこうカスタマイズしてるよ。
リンクス出しました。明らかにしっぱi……げふんげふん。
そんなこと言っちゃだめですね。自信持たなきゃですね。
934 :
924:03/04/29 03:08 ID:H5u1sNju
>926.927
お返事、ありがとうございます。
今のところ、出力して応募、ファイル添付なし、のところにばかり投稿して
いますので、見やすいように出力するよう心がけます。
>933
一太は、重すぎませんか? 開くだけで、時間がかかる……のは、うちのPCの
スペックがしょぼいせいかも知れませんが。
自分は逆に、atok9がとても気に入っていました。でも、今は人名が抱負
なのとカナ→英語変換機能が楽なので、ime2000を使ってます。
ラキアの為に頑張って書いていた漏れですが、作品がどんどん暗い方向になって
行き、「これはラキアにふさわしくないんじゃ!?」と冷や汗かいてます。
困った・・・と思っていた所、先日結果の出た作品を焼き直せば・・・!?と考えが
浮かびました。こっちの方が絶対にラキアに向いてそうだし。
しかし、おとべっちの事件から、ちょと焼き直しって恐いなーと思ってます。
ラキアの募集要項には焼き直しが駄目だとは書いていないですが、正直お姐さん方
どう思います?
下読みの鉄人であまりしない方が良いと書かれている事はわかっているのですが・・・
>935
プロですが、私はボツ原稿を書き直しすらせずに!(傲慢?)
そのまま違うとこに送って、それが採用になって今に至ってます。
自信があるなら(つまり、落としたとこは見る目がないだけと自分で思える人)
ボツ原稿を他社に回してもいいんじゃないですか?
もう1社でボツになった作品は、後日ノベルズにしてもらってますし。
まあ、多少は図々しいくらいに自分を信じるのもいいかもよ。
2重投稿について、未だに悩んでいます。
過去ログですでに結論が出ている既出でしたら、申し訳ありません。
以前某新人賞で選外だった作品(名前とタイトルだけは雑誌に
掲載、評価や賞金はなし)を別の新人賞に送るというのは
2重投稿でしょうか。「商業誌未発表」なので大丈夫でしょうか。
もちろん次に送るほうは「同人誌や他社への投稿済みは禁止」という
注意のないところを選びます。
>936様の書き込みを見て思い出しました。
自分ではかなり自信作だったので、ちょっとゴーマンしてみたい気になりまして……。
2重投稿とは一般には
「結果の出ていない作品を、別の新人賞に送る事」
だと思うので、落選決定してるんなら問題ないのでは?
アイスとか未投稿作に限るのとこは注意が必要だけどさ。
>選外だった作品(名前とタイトルだけは雑誌に掲載、評価や賞金はなし)
小さくでも雑誌にタイトルが載ると、別のところには送りづらい。
たとえ「二重投稿」にならなくてもなんとなく気が咎める。
勉強にもなるしできるだけ新作を書いて投稿してるけど、自信作はどうしても
「別のところでも試してみたい」と思ってしまう。
936読んで心がグラグラ揺れている。出してみようかな。
そういう場合、とくに改題していないときは応募用紙等に
「××賞で〇クラスだった作品の改稿です」と明記したほうがいいのかな。
花○のベスト30賞に入った作品は、賞金も出るし
他の雑誌に投稿しなおしたらまずいのかな?
落選には違いないからいいのかなと思いながらも、
怖くて別のところに出せないでいるのですが。
941 :
風と木の名無しさん:03/04/29 11:47 ID:jR3LtqDK
「二重投稿」には絶対ならないとは思うんだけど
いつも迷うのがウェブ小説。
自サイトで発表しただけの作品って
「未発表作品」に含まれるんだろうか。
応募要綱にも「同人誌含む」としか
書いてないところがほとんどだから困る。
一歩間違えると、オトベッチの二の舞だし。
>940
これは私も思ってました。
でも、改めて読んだら、
「こんなもので5000円ももらったの?
よ、読んでくれてありがとう、編集部さん・・」
みたいな冷や汗作品だったので
放置してますが・・。
一応「入賞」なので、花○に許可もらった方が
いいんじゃないかと・・。
賞金貰っちゃったらそこで終わりでしょ。
次のステップに新しいの書いた方がいいよ。
下手に賞金貰うんじゃなかったヨ…
賞金もらったヤシは、その時点でとめときなよ。
選外で、どうしてももう一回って思うヤシは、たとえどれだけタイトルに思い入れ
があっても、改題はやるべし。
間違えても『他社に出した作品の改稿です』とは書かないように。
それだけで落とされることもアリだと思う。(感覚的には、本命に渡したプレゼン
トを突っ返されて、二番目の男に持ってきた……に思われる。東光の段階だと)
出版社側のプライドとしては、「○○社でデビューしたくて書いてます」てのを
望んでるわけだから。(漏れはBLではないラノベ屋だけど、担当さんから初っ端
に、どうしてうちをと聞かれました)
タイトルも絶対に変えたくないときは、デビュー後のストックにとっておくのが吉。
みんながんがれ。
東光……いったいなんちゅー変換を……。
投稿の間違いです。
オトベッチ事件とやらを知らないんですが
どこら辺を読めば詳細書いてありますか?
自分、下手するとひっかかるかもしれん…
顔面蒼白です ど、ど、どうしよう…
>939
私は>936じゃないけど、以前「ビーボーイ」でAクラスだった人が、雑誌に
掲載された作品名と同じタイトルの作品で、別のところでデビューしたと
いう話もあったし、入賞さえしていなければ、気にする人はいないんじゃ
ないのかな。
だってそんなこと言ったら「ビーボーイ」なんて、応募作品、全部タイトルと
PNが掲載されちゃうわけでしょ?
雑誌によって求めるカラーは違うものなんだから、自信作なら、それに
縛られないで、他のトコにも送ってみてもいいと思う。
939は誠実な人なんだろうなって思うけど、あまり誠実でない私は、それを
やってみるつもりでつ。
選外の場合、過去の投稿歴を書く欄に、それを書いておけば良いんじゃないのかな。
それなら隠した事にはならないし。
駄目?
>947
まず現行で進んでるスレぐらいさかのぼってみようや。
話はそれからだ。
で、スレ立てでしょうか?
人大杉なんだけど立てられるの?かちゅで立てたことないんだが…
>941
商業誌未発表の作品、となってるならウェブは大丈夫じゃないの?
と言いつつ私も不安。
ウェブで発表してしまったものをウェブに投稿するのは媒体が同じなだけにどうかと思う。
あと、サイトに載せてしまったものって、いくらでもコピペできたりするから、けっこう嫌がられる。
ルチル、雑誌化すんだね。ディア+月刊化に続き明るい話題v
投稿しよっかな〜したいな〜でもディア+はやっぱり原稿返却が遅いのだろうな…
か…書きあがった…。
今から校正して手直ししてプリントアウトして、今晩中にポストに入れるぞ…。
そうすれば明日の消印は付く…(ぜーぜー)。
※リンクス投稿者
悩める939ですが。
いろいろな意見体験を聞けて参考になりました。
新作もドンドコ書きつつ、自信作も再投稿してみます。
何もないだろうけど何かあったときのために、
改稿だということは軽く添え書きして出すつもり。
ところで。
950さんはスレ立て弾かれちゃったのだろうか。
他社への投稿済み禁止、は分かる。一度プロの選別を
受けたものは、どこへ出しても同じ評価だよ、と言うような
ことを言いたいのであろう。下読み屋さんの話もあったし。
でも同人誌発表済みはなぜいけないんだろう。
その意味によってはWEB発表作品の投稿の是非が
分かる気がするのだが。
>そういえば便乗で聞きたいんだけれど、
>プロアマとわずの所に投稿して、もしCクラスとかいまいち君になっちゃったら
>どうしようと思うと、なかなか実ペンネームで出す勇気が
>ないんだけれど、さりとて商業経験を隠して投稿するのも
>もう一つもったいない気がして困っているチキンさんなんだけど、
>皆さんはどうされてるのかしら???
時同じくしてプロスレにも同じようなカキコがあったんだね。
こっちも見てるんだね。
>>957 派手に書店流通してるような奴だと、もう一度活字にしなおすうまみが薄れるからじゃない?
投稿したものを、結果出る前にサイトに置くのはいいのかな。
商業誌未発表作品、というのだったら、ウェブ発表作品は可と思ってたんだけど。
>953さんの言うように、同じ媒体だと駄目っていうのは分かる気がする。
961 :
風と木の名無しさん:03/04/30 01:30 ID:AXr9leDf
それがねぇ・・・
「商業誌未発表」じゃなくて、単に「未発表未投稿作品」としか
規定がないんだyo
今回のリンクスの応募要綱もそうなってた。
それで、ウェブで発表した場合はどうなるのか
いつも悩んでしまう。
>961
リンクスうちの近くの本屋はどこも置いてなくて見たことないからわからないけど、
それは直接聞いてみたほうがいいんじゃないかなあ。
後悔するよりずっといいと思うよ。
ウェブはかなり気になるところ。
>961
リンクスは、WebはNGのはず。
ここの過去スレで、問い合わせ結果の一覧を見た。
リンクス(エクリプス)、アイスなんかは、webでも発表しちゃったらダメ、
逆に花丸なんかはOKってあったような記憶が。
やっぱりお金を払って買ってもらう(かもしれない)ものを、
先にただで(ウェブ)発表されちゃっては困る…って考え方もあると思う。
まあ、ごくうちわの個人サイトならあれかもしれないけど、
そこまで細かくチェックもできないし。
心配な場合はすべて問い合わせるが吉かも。
それより、何故投稿作をウェブで発表するのか…
まず発表していて、後から「これ、投稿してみようかな」って思うのかな?
どうせwebで発表しても、貰えるのはマンセー感想とかなんでしょ?
何か採用の役に立つの?
>>966 ネットスカウトキボンヌ+ファンがついたら、デビューしてからのアンケ応援お願い
ってところでないかい?
プロ作家でも、話のさわりだけUPして「これの続き商業で書きたい」とか言ってる人がいるぞ。
さわりってサビのことだよね?
リンクス投稿完了したー。さっき投函したから本日消印ぎりぎりセーフ。
968は何かの冗談ですか? 本気で訊いてる?
私もたった今リンクス発送してきました!
普通でも大丈夫なんだろうけど、一応本局まで行って、「配達記録」にしてみた。
今夜はやっとゆっくり眠れるよ!
ところで、>968の書き込みなんだけど、私も最初「?」と思って調べてみたら、
「さわり(=触り」の意味は、「曲中で最も聞きどころ、聞かせどころとされている部分。
演劇・映画などの名場面。見どころ」とありました。
967は「話の始めの部分」という意味で書いているっぽいし、実際私もそう
勘違いしてたんで、逆に勉強になったと、968にお礼を言いたい気持ちです。
まあ、「サビ」って言葉の方は、私の辞書には載ってなかったので、「さわり」と
イコールなのかは分かりませんが。
967が書いた意味や969の突込みが違うトコへのものだったら、スマソ
971 :
969:03/04/30 13:43 ID:FA32goTo
>970
すみません。967の最後の一行を読み飛ばしてたんで、どうしてこのスレで唐突に
そんなことを訊くのだろう? と、思ったんです。
でも、私も「さわり」の意味を勘違いしてました。
さびは、謡などの発声の一つだそうです。ということは、その発声をする部分は
たいてい聞かせどころなのだろうと思われます。そうなると、さわり=さび で
ほぼ間違いないんじゃないかと。
そして、投稿オツカレー。私もゆっくり寝ます。
このスレで「さわり」と「サビ」の違いもわからん人がいたという事に
衝撃を受けました。というか…大丈夫? ちなみに私は漫画描き。
んな、皮肉っぽく心配されてもなあ…。
切実だったりすることもあるんだよ。時には。
いや、前もちょっと話に出てたけど(その時は「遣らずの雨」は説明つきに
したほうがいいか、みたいな話だったと思う)、実際書いててたまに悩むんだよね。
そういう、
この言葉通じるかな、とか
この言葉だと誤用の方が一般化してないか?、とかのこと。
今回の場合も、そりゃ辞書で調べれば解ることだけど
読んでくれる人全員がわざわざ辞書ひいてくれるもんでもない
だろ、ってことを考えたら結構考えさせられるよ。
>972
え?サワリとサビって同じことでしょ?
どう違うのか教えてくれ。
正座して待ってるんですけど、まだですか?
次スレは誰がたてるのー?
終わった!
賞金はアテクシが頂きますわよ!(*゚∀゚)ムッハー!!
なんて言ってみる。・゚(´□`)゚・。うわ〜ん!
>975
1時間前に書き込んだ人がすぐにレスくれるとも思えないんだけど…。
972さんではないけど、「違いがわからない?」というのは
必ずしも「違いがある」と言ってるとは限らないと思うんだけど。
そのへんのニュアンスって日本語は難しいね。
「サワリとさびの違いもわからないの?」という発言は
「サワリとさびは、違う」と思っているようにしかとれないが…。
上で調べた人が「同じ」って結論になってるのに、
「違いもわからないとはびっくり」だけ言って
どう違うか述べないのはどうなんだ。
つか、ぶっちゃけ違わない。
20:00くらいでもよければ立てますが>次スレ
それまでに出来る方がいればよろしこ。
981 :
967:03/04/30 18:18 ID:o45J+/Ye
うわー。さわり話がこんなに。
自分、間違って使っていたみたいです。最初の一部分、という意味だと思ってました。
間違いだって教えてくれた人、ありがとう!これでまた一つお利口になったぞ。
ちなみにレス読んでから泡くって友人知人にTELしてきいてみたところ、
十人超、全員が私と同じ解釈をしていた。五十歳のオバチャンまで。
ああ、日本はもうだめだ。いや、私の周辺だけがもうダメなんだな、きっと。
スレ消費のお詫びに、新スレ立てさせてもらいました。
新人賞投稿スレ@801板=その八=
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051694238/ お騒がせして、すんませんでした!
>>981 その取材力はなんかの力になると思う!
スレ立て乙です!
このスレは漫画描きも在住&発言しても良いのでしょうか?
当方漫画描きなもので…。
自分字書きだけど、OKなんじゃない?
絵描きさんもちらほらいるみたいだし。
遠慮せず話ふればいいと思うよ。では次スレで会おう。さらば!
985 :
983:
>>984 ありがとうございます!次スレでは参加させていただきます。