〓やおい作家限定スレその１3〓

1 ：風と木の名無しさん：03/02/15 10:39 ID:Fn7LG/HX

2 ：風と木の名無しさん：03/02/15 10:39 ID:Fn7LG/HX

作家志望の皆さんはこちらへ

新人賞投稿スレ＠８０１板＝その六＝
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038592145/
やおい作家限定スレチャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
一応作家「限定」スレなので、
作家の個人名を挙げての書き込みはご遠慮ください。

3 ：風と木の名無しさん：03/02/15 12:04 ID:ZXTgShUt

>1さん乙！　あんたいい人だ…

4 ：風と木の名無しさん：03/02/15 12:26 ID:3sb9W1nr

＞1
もつカレー

5 ：風と木の名無しさん：03/02/15 14:11 ID:64O+k8u/

1さん乙カレー！
本当にありが㌧！

6 ：風と木の名無しさん：03/02/15 15:04 ID:ymevFN/V

>1さん乙！
ホントええ人や…。

7 ：風と木の名無しさん：03/02/15 15:56 ID:Fn7LG/HX

もうすぐ〆切なんで作家スレを覗くのが唯一の娯楽、
ここが閑古鳥なのは嫌なんじゃー!と
初めてスレ立てしましたがw うまくいって良かったっす。

質問なのですが、以前ﾄﾙﾏﾘﾝのブレスレットの話が出たけれど
あれは安物の（500円くらい/粒子を練り込んだやつ）ブレスでも効くのでしょうか。
手が痛くて藁にもすがりたい…

8 ：風と木の名無しさん：03/02/15 15:59 ID:LnLSkh5r

1さん乙！！

そして新スレ一発目の話題がこれかって気もするけど。
某小説家さん、体調不良を理由に仕事逃げ回って、
そのくせ２月のJ庭だのオンリーイベントだののためには
上京して、あげくに毎日お人形遊びしといて○月発行予定の
小説は延期になりそう、なんて平気で日記やｂｂｓに
書く神経がわからん。
（延期はもち自分が書けないからって理由ね）
こーいう奴がいるから挿絵サンから苦情が出るんじゃ
ないのかと小一時間（も二時間も三時間も！）

9 ：風と木の名無しさん：03/02/15 17:07 ID:OFiGPCoy

>7
ありがと。ほんとエエ人やあ。

>8
あのなあ、そういう話はここに書くなよー。
名前あげてなくても、個人が限定できるような話題を
なんで作家スレでふる必要がある…。
小説スレとか消えてスレとか他にいくらでもあると思うんだが。

10 ：風と木の名無しさん：03/02/15 18:51 ID:E+a/8fHX

たしかに。
作家同志だ、わかるところもある。
せめて作家は作家の糾弾だけはやめときましょう。

11 ：風と木の名無しさん：03/02/15 19:17 ID:blahEspL

>7
スレ立て乙～。
トルマリンのブレスのことはよく知らなくてｽﾏｿなのですが。
もし凝りから来る痛みだったら、手湯をすると楽になります。

足湯と一緒で、手首までをお湯につけます。
お湯が冷めたら途中でさし湯をして、だいたい10分ぐらい。
血行をよくするローズマリーや、風邪予防にもなるミントの
精油があれば、なおよし。肩凝り予防にもなります。
でも締め切り前は、その時間さえもったいないってこともあるか……。
とにかく、ガンガレー。

12 ：風と木の名無しさん：03/02/15 20:42 ID:763suFh/

指先だけ切ってある
手袋を日常使用するって
手もあるね

13 ：風と木の名無しさん：03/02/15 21:07 ID:HKp6N9Lm

肩を温めても手首が楽になるよ。肩関節を中心に温めてみてっ！

14 ：風と木の名無しさん：03/02/15 22:04 ID:2DSZJtUp

>>8
そんな最悪な作家さんているんだ。目が点になりますた。

15 ：風と木の名無しさん：03/02/15 22:09 ID:ZqCAPFx/

>14
話の流れが読めない貴女にも目が点になりますた。

16 ：風と木の名無しさん：03/02/15 22:15 ID:jJtP3JTW

(　´,_ゝ`)ﾜｻﾞﾄﾆｷﾏｯﾃﾝｼﾞｬﾝ

17 ：風と木の名無しさん：03/02/15 22:30 ID:eHook00C

>７さんへ
まえにトルマリンで腱鞘炎が軽快したつー話した者です。
石１００％のやつ（つまり普通の装飾用のブレス）は
確かに効きました。
オカルトやプラセボでもないと、ここで教えてもらいました。
安いやつは、石の含有量が少ないやつかなと思うんですが、
石そのもののあの効き目からすると、
いくらかでも入ってれば違うと思います。
あっためるのも大事だよね。

18 ：風と木の名無しさん：03/02/15 23:29 ID:AczfCV4/

私は、あれが気になる。チタンのチョーカー（？）みたいなの。
サッカー選手とかがしてたやつ…。商品名がわかる方いらっしゃいませんか？

19 ：風と木の名無しさん：03/02/16 02:18 ID:1M2TJFTM

>>18
斧もしてて有名になったヤツなら「ふぁいてん」
ttp://www.phiten.com/
使ってるけど…どうなんだろう？
楽といえば楽。プラシーボだといわれると……。
最初につけたときは「ん？あったかい？」って感じたんだけどなー。

20 ：風と木の名無しさん：03/02/16 02:56 ID:2Iq3gujj

現在、八百円ぐらいの安物トルマリンブレスつけてます。
つけてから一週間経ちますが、はっきりいって効いてません。
個人差はあるだろうけど、八百円ぐらいで痛いのが治ったりしたら、
そりゃ医者はあがったりだろうなぁ、と思ったりもして……。

21 ：風と木の名無しさん：03/02/16 04:49 ID:vCrpQyMQ

ああ～。ネームが終わらない～。
明日締切りなのに…。

22 ：風と木の名無しさん：03/02/16 06:58 ID:+/Nmyyzq

私もだよ。ｶﾞﾝｶﾞろうね21！

23 ：風と木の名無しさん：03/02/16 07:28 ID:vCrpQyMQ

う、うん。ｶﾞﾝｶﾞる。（こくこく）ありがとう。
>22

24 ：風と木の名無しさん：03/02/16 10:17 ID:Evh7dVxv

7です。皆様有難うございます。
お湯につけるのはさすがに時間が無さそうなのでカイロ試してみました。
こりに効くようで気持ちｲｲです。
あとブラックトルマリン（石）のブレスをﾈﾄで注文しました(w（黒がいちばん効くと紹介されていた）
サイズオーダーできたのでジャストサイズを注文。
これで効果があれば報告いたしますね。

25 ：風と木の名無しさん：03/02/16 11:09 ID:xxmiKBs0

自分への脱稿のごほうびに、ひさしぶりにエステに行って、
全身のリンパマッサージをしてもらった。
その夜は、ひと晩中、体がほかほかして気持ちよかった～。
売れっ子になって、柴門ふみのように、ばんばん行きたいものだ。
無理だけどさ。

26 ：風と木の名無しさん：03/02/16 17:42 ID:LF99WeC1

自分へのご褒美、私はマッサージチェアを買いました。
修羅場あけ、風呂で温めた体をマッサージ。極楽！！

27 ：風と木の名無しさん：03/02/16 19:16 ID:ERKNwAmK

「魂の量子論」、｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2564

28 ：風と木の名無しさん：03/02/16 19:56 ID:vctAeVPg

>>19さん
ありがとう！！それです。買ってみようかな。
26さん激しく裏山椎茸！！

29 ：風と木の名無しさん：03/02/17 00:42 ID:war1WxU1

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

30 ：風と木の名無しさん：03/02/18 14:39 ID:OKRV17ad

マッサージチェアってすごく値段に幅がありますよね……
どれくらいのを買えばいいんだろーか。
ちゃんと脚までマッサージしてくれるのが欲しいんですが。

持っている方の情報キボーン

31 ：風と木の名無しさん：03/02/18 14:55 ID:se9F+nh6

大きな家電屋さんで自分で試すのがよいかと。
ミドリ電○とかヨド○シカメラとか。
いろいろバージョンがあって楽しい（まちがい）選びがいがありがすよ。

32 ：風と木の名無しさん：03/02/18 14:58 ID:+chSRN2t

>30
２５万前後出せばいいのが買えると思います。
ＰＣとかと違ってあんまり頻繁に買い換えるものじゃないし、
ちょっと高くても吟味して本当に欲しいものを買った方がいいですよ。
私は４年くらい前に足揉みできないのを１４万で買ったけど、
壊れてくれないので買い換えできません（笑）

33 ：風と木の名無しさん：03/02/18 15:37 ID:OKRV17ad

30です。
アドバイスありがとうございます。
そですな、自分のカラタで確かめるのがやはり一番。
しかし、いいのはやはり25マンくらいイクのか……

脚モミはむくみやすい自分としてはやはり欲しひ。

34 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:14 ID:wwNM9G9i

>8
糾弾するしないではなく、
情報として聞いておきます。
スケジュール狂すのが当たり前の方が相手だと大変ですよね。
受ける前に可能な限り調べるようにします。
教えてくれてありがとう。

35 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:17 ID:FWEN6Io1

今ビーフシチュー作ってます。美味しく出来そう｡
ねぇさんたちにもわけてやりたいよ｡

36 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:00 ID:ujz9TjHc

そんなうまいもんばっかり食ってると太るぞ！

と言いつつ裏山椎茸ー。

37 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:51 ID:DeWE4S0B

圧力なべ欲しいにゃあ。

38 ：風と木の名無しさん：03/02/19 02:09 ID:l/kQiQIS

>37
そんなあなたに圧力鍋スレッド
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1037105943/
すじ肉カレー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

39 ：風と木の名無しさん：03/02/19 09:32 ID:5PCjvW53

アシさんを同人誌の仕上げで呼んだら怒られた。お金はいつもと同じなのにな。。。

40 ：風と木の名無しさん：03/02/19 10:09 ID:CpxlAyQT

お金の問題じゃないって思ってるアシさんなんじゃない？

41 ：風と木の名無しさん：03/02/19 12:48 ID:gkZbaGBx

もしかしたら、いつもと同じお金だからじゃないの？

42 ：風と木の名無しさん：03/02/19 15:31 ID:u7dJh8Oc

マジレス。
同人の手伝いだって言ってなかったなら、商業の仕事との区別のついてない作家だと思われても仕方ないかもね。
アシさんにそのへんのことを口頭で確認しなかったの?
そういうなあなあなところが暴威図作家って・・・って叩かれるところなんだがなぁ。
アシさんに来てほしいなら、そのへんのことはちゃんとしましょうよ。

43 ：風と木の名無しさん：03/02/19 15:55 ID:49088S6i

以前、少女漫画家スレやらアシスレで
金額が同じだったら同人の原稿であろうが商業でもどっちでもかまわない。
同人だから安くされたら嫌だけど、お金もらったら仕事と割り切るという意見が大半でしたよ。
誰もそういう作家をあほあほとは言ってなかった。
手伝った作品が作家がどこで発表しようがアシには関係ないことだって。
なんかボーイズ作家ってそういうとこ卑屈に考えすぎでは。
（ただし、ふだんノーマルなマンガを手伝ってるアシが
いきなりボーイズのエロエロにあたるとびっくりするので
そういうときは事前に言ってほしいという意見はあった）

44 ：風と木の名無しさん：03/02/19 16:19 ID:/Pa8Kka/

うん、でもね同人誌は趣味で商業仕事とは別の物なんだよ。
仕事内容にはこだわらない人が多いとしても、同人に対する考え方は人によって多種多様だから、あらかじめどちらの仕事を手伝ってほしいか内容を言っておく方がトラブルにならないってこと。
それをしなかったなら区別のつかない人なのかしらと思われても仕方ないんじゃないでしょうか。

45 ：風と木の名無しさん：03/02/19 16:28 ID:QkWynudX

>>44
アシのプロ意識の差じゃない？

同人だから嫌！ボーイズだから嫌！エロだから嫌！
権利の主張はとめないけど
一般ジャンルに比べてボーイズのアシのプロ意識が
低いのもたしかかと。

46 ：風と木の名無しさん：03/02/19 16:31 ID:SsxDhcE/

暴威図はどうしても同人経験者が多いから気付きにくいだろうけど、アシの中には同人をやったことない人(純粋な投稿者)や知らない人(時折大手少女系アシにいます)もいます。
「同人はメジャーなものだし漫画やってたら知ってるはずよね! 」という前提はすべてにおいて通用する訳ではないんだということです。
ホモやエロが苦手という人ならいるでしょうけど、ちゃんとしていれば偏見をもたれることはないですよ。

47 ：風と木の名無しさん：03/02/19 16:36 ID:oJsTKtIm

>44
区別つける必要あるの？　そもそもその考えがおかしのでは。
作家がどこに原稿を使おうが関係ないと思うのよ。
発表する雑誌が大手出版社のものかマイナーなとこのものかなんて
アシには関係ないでしょ。だからそれが同人でも大差ないわけよ。
どうして同人と商業を分けなきゃいけないのかなあ。
アシにとっちゃどっちでも同じじゃない。
金額が同じなら、文句言うことじゃない。
それが少女漫画のアシやってた人間のごくごく一般的な考え方です。

48 ：風と木の名無しさん：03/02/19 16:37 ID:oJsTKtIm

>46
ボーイズの手伝いしてるアシならホモやらエロやらの同人原稿も
同じじゃないの？
実際同人知らないアシほど疑問なく手伝うよ。

49 ：風と木の名無しさん：03/02/19 17:39 ID:MnrnwF5L

パロが嫌いなアシさんだったとか……。
>39さんがパロ同人やってるかどうかはわからないけど。

数は少なくても同人の原稿のアシは嫌だって思っている人がいる可能性はあるのだから、
前もって言っておけば双方が嫌な思いをしなくて済むんじゃないの？

50 ：風と木の名無しさん：03/02/19 17:48 ID:QkWynudX

「＠＠センセイは同人誌の売り上げをちゃんと申告してないし
所得税もごまかしている。これは犯罪行為だ！
私は犯罪のかたぼうを担ぐのはごめんだ！」
ってんなら同人のアシが嫌ってのも気持ちわかるなあ。
そゆこと？

51 ：風と木の名無しさん：03/02/19 17:54 ID:oqfkZgjr

> 区別つける必要あるの？　そもそもその考えがおかしのでは。

ではあなたが絶対に正しいということは誰が保証する?

>作家がどこに原稿を使おうが関係ないと思うのよ。
>発表する雑誌が大手出版社のものかマイナーなとこのものかなんて
アシには関係ないでしょ。
　
それはそう。

>だからそれが同人でも大差ないわけよ。

それは私見の部分でしょ。区別出来ない?

>どうして同人と商業を分けなきゃいけないのかなあ。
>アシにとっちゃどっちでも同じじゃない。
> 金額が同じなら、文句言うことじゃない。
>それが少女漫画のアシやってた人間のごくごく一般的な考え方です。

代弁者ぶることは他の人間に対しても断定的なのでやめてほしい。
あなたと考え方が皆同じだったらもめ事は起きないだろうけれど、そうではないんだという話ではないのかな。

52 ：風と木の名無しさん：03/02/19 18:04 ID:h2l07/ym

>51
オチケツー。何ｺｰﾌﾝしてんだか。
私は49でファイナルアンサーじゃないかと。
いらぬ摩擦を避けるという意味でね。

53 ：風と木の名無しさん：03/02/19 18:22 ID:zDWUaum8

同人げんこ手伝うの嫌だというアシは呼ばない。最初に確認しる。

これでファイナルアンサー。
同人関係を嫌だと思っているアシに、わざわざ文句言わせてあげる場は与えない。以上。

54 ：風と木の名無しさん：03/02/19 18:46 ID:kACAaMa3

◆快楽へ一直線◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

55 ：風と木の名無しさん：03/02/19 19:53 ID:4BfpMBV3

一意見として聞いて下さい。

バイトとアシと自分の原稿で食ってます。
バイトが忙しい時期に、たまに行ってる作家さんに、
どうしても急ぎの仕事だからと呼ばれて、
バイトのシフトを変えてもらって行ったら、
着いてから同人誌の原稿だと判った。
で、同人誌だったらあらかじめそう言って下さいって言ったら、
「何で？」と不思議そうな顔をされた。
先に言ってくれたら、時間の決まったバイトを優先するからだよ…。

個人的に、同人誌はあくまで趣味だという認識があるので、
それはお友達にでも手伝ってもらってくだちいと思う。
アシに金払ってまで出したいもんですか？同人誌って。

56 ：風と木の名無しさん：03/02/19 19:53 ID:zfXSlgMK

>53
カコイー。漢だねえ。

57 ：風と木の名無しさん：03/02/19 19:57 ID:NtmLOr4z

>53
FA

58 ：風と木の名無しさん：03/02/19 20:26 ID:ST7fRBq3

私も１度アシに行ったら同人原稿で、勘弁してよと思ったことある。
その人は、自分と同じジャンルで(その縁でアシ行ってた)しかも夏コミ前。
藻前が〆切なら私も〆切。でもこっちは仕事なんだったらと、そっち優先で
来てみたら…。
お前が本出したい気持ちと同じくらい
私だって本出したいんじゃｺﾞﾗｧ！
大体近づいてきたのは藻前とちゃうんか！何が「ファンです」だ！
大好きな俺様に本を出せさやがれ下さいませだ。

まぁ私はつきあいの延長でアシ行ってて、仕事意識が薄かったのと
それ以前からその人に嫌気がさしてたのもあるけど…。

59 ：風と木の名無しさん：03/02/19 20:29 ID:gkZbaGBx

＜５５
出す本や、ジャンル、作家によっては商業誌よりもお金になる罠。
税金申告しなければ印刷代引いた後の売り上げは全部本人のものだしな。

もちろん、ちゃんと申告してる人やそうじゃない人もいると思うが・・・

60 ：風と木の名無しさん：03/02/19 21:08 ID:1VWFDV5X

>55
＞個人的に、同人誌はあくまで趣味だという認識があるので、

私もそういう認識だったので、それにはつっこまれないのが不思議だった。
アシさんも合意の上で仕事と同等のお金出せるならそれは個人の自由だけど・・・
同人原稿もアシしてもらうのって一般的なんでしょうか？素朴な疑問。

61 ：風と木の名無しさん：03/02/19 21:27 ID:SMwLVVRv

流れみてるとうちのアシちゃんズに感謝してしまう…。
同人仕事か商業仕事かは私も一応その都度伝えるけど
どっちでも頑張ろう頑張ろうって言って協力してくれる…。
お金だけじゃない物を感じる…大事にしたい。
がんばってがんばって、手伝えてよかったと思われる作品を描きたい。
それで給料ももっと弾んであげられるようになったらいいな…

62 ：風と木の名無しさん：03/02/19 21:32 ID:QkWynudX

結局のところ、
・同人誌をしらないアシはあまり嫌がらず仕事してくれる。
・同人誌をしてるアシは自分も〆切前なので仕事する時間があれば自分の原稿を仕上げたい。
・同人誌の仕上げのためにアシを呼ぶ場合は事前に同人誌原稿であることを告知すべき。

ってな感じで。ＯＫ？

63 ：風と木の名無しさん：03/02/19 21:34 ID:ydWH1UwO

>60
少女漫画板のアシスレでは、金額が同じなら同人の原稿も商業の原稿も同じというのが殆どでした。
むしろ同人原稿だからといって嫌がるのはボーイズアシのが多そうだな。

64 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:59 ID:UvLEn05/

正直、それが同人であれ、何であれ、
自分の原稿を抱えている時に
他人の原稿を手伝っている余裕はないと思う。
それにつきる。
生活費が苦しいとか、日払いのアシ代がありがたい時には
同人誌も商業誌もないと思うし。

65 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:20 ID:wWCCCtq9

結局の所、少女漫画のアシには同人やってる人が少ないから
同人繁忙期がバッティングしないけど
ボーイズのアシは同人してる人が多いので
忙しい時期がかぶるってのと
同人では同等かそれ以上だという自負があるので
同人というフィールドではアシ（被雇用者）という立場は
受け入れがたい屈辱感がある
ってことだよね？

66 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:52 ID:exAqGyZj

>65
そう一括りに結論を出さんでホスィなあ(´・ω・`)

67 ：65：03/02/20 01:43 ID:wWCCCtq9

じゃ、ケース倍ケースで臨機応変に対処しましょうね。
ということで。
つーか
>>53が至極まっとうかつ建設的な結論を出してるのに
あとからムシカエすのがよくないんじゃ。。。。

68 ：風と木の名無しさん：03/02/20 14:21 ID:Hq4nbkRD

おまえがムシカエしとんじゃ

69 ：風と木の名無しさん：03/02/20 17:04 ID:exAqGyZj

まあてめぇの同人原稿を、
アシの他のバイト潰してまで呼びつけて手伝わせようとする先生様は、
仕事の原稿も遊びの原稿も
どちらも高尚な意識で真剣に取り組まれてらっしゃるらしいので、
アシのバイト仕事なんぞお気にかけられることもないのでしょう。
「お金払ってやってるんだからこっちも仕事」だもんね。

と煽ってみる。

何だか論点が二つあるのに>65はどっちも一緒に語ってるから
モニョモニョするよ…。

70 ：風と木の名無しさん：03/02/20 17:23 ID:or0W7QQW

だから、同人関係の原稿手伝うの嫌なアシは呼ばなければすむ話。
最初にどの仕事か話しておけば、断るも行くもアシに選択権あるから文句もないだろうよ。
それで『呼び付けようとした』とか、逝ってもないのに他で文句いうアシいたらうざいがな。
誰だってせっぱ詰まれば、取り合えず来てくれそうな人いないか回りに声くらいかけんだろ、シロート同人屋だって。

71 ：風と木の名無しさん：03/02/21 00:52 ID:v6Qu4uLv

たった二日ばかりしか他の月と変わらないのに
どうしてこんなに短く感じるんだろう…（涙）＜二月

72 ：風と木の名無しさん：03/02/21 10:31 ID:qP0hXHd0

>71
その「たった二日ばかり」が、〆切が迫るにつれて、ボディブローのように
きいてくるのさ。
自分など、ひと月が３０日の月でさえ、今月は特別に３１日まであることに
ならんかのぅ、と思うときがあるよ。

73 ：風と木の名無しさん：03/02/23 01:01 ID:7BxybMJL

締切りは迫っている。
でも、な～んにもやる気が起こらない。

頭から布団かぶって逃げちゃいたい気分だ。
なんでこんな気分になってるんだろ……。

74 ：風と木の名無しさん：03/02/23 03:55 ID:WiD+NyBl

>>73
漏れもそーだよ
毎回思うことだが、このボーっとしてる時間があったら
トーンのひとつも貼れたのになーと思う
世の中うまくいきませんな

75 ：風と木の名無しさん：03/02/23 22:21 ID:q7z/I7HO

>73,74
あんたらﾌﾟﾁ鬱と違う？
朝日浴びない、身体動かさない、タンパク質とらない、
そういう生活しとらんか？
ようあるでしょ、片づけられない女たち
わかってるのにできない、あれもそう
対策は今日び山ほどあるからね
単なるスランプならお節介ｽﾏｿ

76 ：風と木の名無しさん：03/02/23 23:33 ID:ofYH0WWy

＞７５
自分は鬱かもしれない
対策て、やっぱ病院？

77 ：風と木の名無しさん：03/02/23 23:50 ID:WmvQzA2T

>>76
病院かな。自分も昔、病院のお世話になりますた。手っ取り早い対策は眠る事。
眠りの時間（電気はしっかり消してベッドで充分眠る）と、働いてる時間をくっきり区別すると
少しは変わる。それでもダメなら病院へ。風呂も有効。鬱になると入るのも億劫になるが…。

でも基本的にこの職業、不規則な生活サイクル、寝不足、偏った食生活、締切に追われるストレス、
個人作業、諸々…と、鬱になる要素満点だからな…。「規則正しい生活を心掛けて…」と
病院で言われた時「出来るかｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)!!!!」と叫びそうになった。ちゃんと出来てる人もいるけど…。
自分には無理ﾎﾟ。

78 ：風と木の名無しさん：03/02/24 00:18 ID:GE4WoYIt

病院に行くなら早いほうがいいですよ。
悪い状態が長引くほど悪化するし治療にも時間がかかることになります。
「まだ大丈夫。まだ病院に行くほどじゃない」って我慢してたあの頃に
通院していたら、もっと軽くて済んだし短くて済んだと後悔している自分（ﾆｶﾞ

79 ：風と木の名無しさん：03/02/24 00:23 ID:rRsg6Q1F

今は心療内科あるし、構えずに行ったほうがいいよ。

80 ：風と木の名無しさん：03/02/24 00:38 ID:FD1CY/N4

でも鬱状態になると病院に行く気も無くなる。
そして鬱状態から抜け出したら、もう大丈夫と
行く気がなくなる。
どうしたら…。

81 ：風と木の名無しさん：03/02/24 00:58 ID:hhZTPYIQ

>80
廃人になる前に医者へGo。医者と相談してください。

82 ：風と木の名無しさん：03/02/24 01:57 ID:JAtgfqny

自分は過眠ぎみだ
いくら寝てもすっきりしない
これも鬱なのかなあ
なまけてるといわれて落ち込む

83 ：風と木の名無しさん：03/02/24 02:13 ID:MLxXbgDj

>>82
私はそれだったよ。いくら寝ても寝てもダメ。
ひどいと1時間や2時間おきに目が覚め、ｽｯｷﾘしてないからまた寝る…の繰り返し。
で、疲労感だけは膨大になり身体が動かなくなっていく。まさに廃人（ﾆｶﾞﾜﾗ
病院行くがよろし。行く事で家から出るしリハビリにもなるよ。

そういえば季節鬱というのもある。今くらいがちょうど多いらしい。

84 ：風と木の名無しさん：03/02/24 02:53 ID:KmmHQ1tf

真面目な話
この仕事って頭は疲れるけど
身体自身は実は疲れていないので
>82のような症状は適度な運動を
心がけた方がいいと思うのだが………
神経科の医者の友人曰く
「大概はスポーツで汗を流せば解決する」とのこと

85 ：風と木の名無しさん：03/02/24 03:10 ID:B9Jxo1Vs

運動不足は身に染みてる
なるべく出歩くようにはしてるけど、〆切前は閉じこもりっきりだ

自分は、昼夜逆転で暗くなってから起きる生活だと鬱っぽくなる
だから無理矢理、明るいうちに起きる
どうしてもダメなときは、遮光カーテン開けて朝の光を浴びながら寝る
気分は昼寝だが、そのまま８時間くらい眠っちゃうんだな…

86 ：風と木の名無しさん：03/02/24 06:07 ID:SQyxknZY

運動は効果絶大だよね
以前、バスの時刻表改編のせいで、朝２０分くらい歩いて通勤するはめに
なったことがあって、毎日元気よく朝日浴びて歩いてたら、何か妙に毎日
ウキウキして、朝から仕事がテキパキはかどるようになった
お日様を浴びたり運動したりしたら出てくる脳内物質のせいだそうで、
元通りバス通勤になったら前のやる気出ない朝が戻ってきた。
精神科では「運動療法」つってリッパな治療法になってるしね。
セントジョーンズワートなんかもいいってよく聞くよね。でもあれ薬なみに
効くっていうから、怖い気もする。

87 ：風と木の名無しさん：03/02/24 10:15 ID:lnI7vbZC

セントジョーンズワートはきくよ。
追い詰められると爪を痛いぐらい噛んじゃうたちなんで、あるとき噛む場所が
無くなる前に飲んだんです。嘘のように噛みぐせが止まったので、感動した。
それからセントジョーンズワートとブルーベリーは欠かせません。副作用みた
いなのは感じない。

あと、一人暮らしの時、追い詰められそうな時は親に大体決まった時間に電話
かけてもらってた。
なんか落ち着くし、生活のリズムがしっかりするもんだから。仕事から帰って
くると馬鹿な娘に電話かけなきゃならなかったママン、本当にありがとう。

88 ：風と木の名無しさん：03/02/24 11:48 ID:5nQZfAyg

みなさん座りっぱなしだと痔とかになりません？
最近、なんかお尻に違和感があるんですよね…

89 ：風と木の名無しさん：03/02/24 12:07 ID:FMYo8GM6

痔は便秘だとなりやすいと言うし。
この仕事の人は多いよね。運動不足→便秘で。

でも便秘と思っても便座に何分も座って踏ん張るのは
痔の元になるので止めた方がいいんだってさ。
もよおす(wまでただ座ってるのはいいけど
その間踏ん張ってると痔になりやすい肛門になるんだとか。

90 ：風と木の名無しさん：03/02/24 13:11 ID:9LnvV10m

あたしゃすっかりヒサヤ大黒堂のお世話になりっぱなしでさぁね。
肛門周囲濃瘍から痔瘻になっちゃって、外科手術までしたけどあんなに恥ずかしくて痛い思いしたのに結局再発したし。
もう病院なんかいかない(泣
ちとお高めだけど医療費申告もできるし、東洋医学で地道に行くよ。

91 ：風と木の名無しさん：03/02/24 13:13 ID:8g3PLFIN

よく脱肛するんだけど、これって痔の一歩手前…？
こわいよ…。

92 ：風と木の名無しさん：03/02/24 15:09 ID:PEOc1Hn1

……私もそんな感じ。

93 ：風と木の名無しさん：03/02/24 15:28 ID:jNDfi8LK

脱肛って！？！

94 ：風と木の名無しさん：03/02/24 15:51 ID:8g3PLFIN

>93
ブツを産んだ瞬間にピッと裂けるような痛みが。
そして少量の血が出る。
洗ってから鏡で確認すると、傷ついた中がちょっぴり
はみだしている。
これって脱肛でいいんだよね？

95 ：風と木の名無しさん：03/02/24 16:00 ID:OCDtXgCR

私も去年、お尻ヤバイ！と直感したので、いろいろ調べて
試してるよ。
低反発のドーナツ型座布団がいちばんよかったので、導入をお薦め。
特に体重重めな人は（私もだが）尻の血行が悪くなるので
座り仕事→痔への坂道はすぐだよ。

96 ：風と木の名無しさん：03/02/24 18:49 ID:z1uRuy1i

痔には食生活改善もすごく大事だよー。
冷え性を放っといたらまず治らない。
身体を冷やすもの、つまりコーヒー、香辛料のような刺激物
それと砂糖、菓子類、その他便秘の元である肉類を絶つと
冗談のように数日で軽快してきました。
身体にいいと思われてる生野菜や果物も、もし痔主なら
しばらくやめたほうが良。

97 ：風と木の名無しさん：03/02/24 20:49 ID:nEn1xHUs

皆語る語る(´Å｀)　

98 ：風と木の名無しさん：03/02/24 21:13 ID:l35i0K32

コーヒー飲みまくりだよ。
今も淹れながらこれを見ている。昼食はタバスコかけまくりの
ペスカトーレだった。
今淹れてるの、飲むのやめようかな……。

99 ：風と木の名無しさん：03/02/24 22:22 ID:hIJJOQEt

私もコーヒーは飲みまくりだが
便秘気がまったくないのでとりあえず大丈夫。
お通じと言えば私はクロレラが効きますな。

100 ：風と木の名無しさん：03/02/25 00:54 ID:rU186OHR

絵のバランスが崩れてるのがわかる。
だけどいくら描き直しても元のバランスに戻らない。
漫画の〆切は来るしイラストや挿し絵の仕事もあるのに。
どうしたら修正できるんだろう。
〆切連続してくるからしばらくリハビリに休むなんてことも出来ないよ！
同じような経験ある人いますか？どうやって治しました？
誰か脱出のヒント下さい・・・。

101 ：風と木の名無しさん：03/02/25 01:02 ID:o92XF3+l

>>100
あるある。しかもそういうときに２ちゃんとかで叩かれると
自覚しているだけにショック倍増（ｗなんだよね。
でも、治そうとして治るものでもないからなあ。
とりあえず自分の脱出法は、基本に戻ってデッサンから
やってみる。胸像でも実際の人物でもいいので。
漫画じゃなく人間の顔を描く、って意識すると
顔や体の中心が見えてくるよ。
あと、絵がゆがむときって自律神経に問題があることも
あるので、（特に忙しい時はストレスとかでね）毎日できる
軽い運動をしてみるのもお勧め。
え、そんなこと？って思うようなところに原因があることもあるよ。

102 ：風と木の名無しさん：03/02/25 01:28 ID:SrA4/svA

＞１００
自分の時は、とにかく忙しくて急いで描いているうちに
妙な描きグセがついたのが、くずれた原因だった。

バランスというか、あわてて描いてしまうと
なんとなくスピードがあって勢いはあるんだけど、どうもよくない。
気持ち的に追い立てられてるのが拍車をかけていたようで、
一段落ついたら、けっこう直った。

自分を追いつめちゃうのが、一番まずいと思う。
やばいな、と思ったら、しばらく深呼吸してから描くとか
踏ん張って乗り切って下さい。がばれー

103 ：風と木の名無しさん：03/02/25 11:57 ID:vZwO2LWZ

101さんみたく漫画以外描くのもいいと思うけど、
とりあえず変と思う絵の原稿を
天地逆さに置いて見るとどこが一番変かわかるので
そこのみ直すというのを何回か繰り返すと
頭の中の絵に近付くと思う。

描き過ぎてると変な癖がついて取れない時ってあるよね。
客観的に直せる所からちょっとづつ直すのいいかもしれない…
急に全部は直らないからね。
理論的に「掌は顎から額の長さ」とか「頭身は6-7」とか
自分絵のセオリーを具体的にわかっておくといいかも。
一番好きな頃の絵とかを見て研究しとくとかね。

104 ：風と木の名無しさん：03/02/25 12:43 ID:vcJs7LLq

>100
うまくかけてた時の自分の絵をトレスして下絵。これで完璧。
しかし根本的解決にはなっていない罠。
お急ぎの向きに。

105 ：風と木の名無しさん：03/02/25 12:56 ID:gJ2ek4lI

とりあえず自分の単行本なんかをヨコに置いて見ながら描く
完成品は参考になる

106 ：風と木の名無しさん：03/02/25 13:45 ID:X031VpI2

まあ、でも、描けないからって他人の単行本は脇に置いて描かないように。ヽ(´ー｀)ﾉ

107 ：風と木の名無しさん：03/02/25 13:55 ID:rU186OHR

100です、レスありがとうございます。
変なところはわかっていますが思った通りに直せないのです。
何度描き直しても目が段違いになってしまいます。
それに伴い首から肩へのバランスや顔幅が狂うという症状・・・。
自分の過去絵のトレスもやってみましたがキャラや角度が違うので
実際の原稿では使えませんでした。
確かに気の焦りで自分を追いつめているところはあると思うので
編集に相談してできるだけの時間確保をして描いてみようと思います。
書き込んだら少し冷静になれました、昨晩までヒスってた自分が情けないです。
なんとかなるようがんばってみます。

108 ：風と木の名無しさん：03/02/26 00:41 ID:XIYt8DYc

ただいま禁煙8日目。
今のところあまり強い禁断症状もなく、さしたる苦労も特別な我慢も必要なく、いったい今まで十ン年間の喫煙生活ってなんだったの！？ってくらいかるーくやめられてるんです。
でもそろそろネームをやらなくちゃいけない時期…
これを、これを乗り越えられたら本当に禁煙出来そうな気がする…するんだ…け…ど

109 ：風と木の名無しさん：03/02/26 05:35 ID:B/35msh+

＞108
頑張れ。禁煙。
私も禁煙して一度失敗、2度目の禁煙で成功。
成功から早や2年。もう吸いたいと思う事はなくなりました。
不思議なことにイライラするから煙草吸ってたのに、煙草やめたらイライラが
無くなりましたよ。
そうか、あのイライラは煙草からくるイライラだったのね。
煙草やめるとね、口が臭くなくなるよ。
喫煙してた時は歯をいくらみがいてもなんだか臭かった気がする、私の口・・・（恥）

110 ：風と木の名無しさん：03/03/01 02:12 ID:rxyY1D+d

終わんないよう。今日も徹夜だよう。
でも、さっきから一行も進んでないよう…というか、減っているよう。

111 ：風と木の名無しさん：03/03/01 02:19 ID:IOMqzJ1/

私も、一歩進んで、二歩以上減ってる。
毎年、冬に調子崩すのはどうしてなんだ。
寒くて暗いと鬱っぽくなるって本当なのか？

112 ：風と木の名無しさん：03/03/01 04:02 ID:qq9HVGJR

110ﾀﾝ111ﾀﾝは頑張ってるかなー？
年中調子は崩れっぱなしだよ。
食料調達以外に家から出れないもんだから
ネットで気晴らししてしまう。
依存症になりやしないか心配・・・

113 ：風と木の名無しさん：03/03/01 08:46 ID:WYKEa6jk

110でつ。がんばっていたつもりなんですが、ＰＣにつっぷして
寝てました。
結局、５行進んだだけ…。
ちゃんとベッドで寝ればよかったよ…。

ネットで気晴らし…どころか、化粧版のドルックススレを読破
してしまい、妙にドラックストアに行きたくて仕方がない。

114 ：風と木の名無しさん：03/03/01 15:18 ID:06lwAezY

ところでみなさん
仕事に誇りを持っていますか？
自分はときどき落ち込みます。
好きでやってる仕事なんだけどね・・・・・・なんかね

115 ：風と木の名無しさん：03/03/01 18:29 ID:fjvmniHb

誇りの定義がわからないけど、
大っぴらに言いづらい仕事なので落ち込んでるのかな？
それとも「こんな有り得ないばかばかしいことなんで描いてんだろ」ということ？
もしくは自分自身の描いてるものが魅力的に思えないとか？
あとは…いまさら潰しもきかないし、あと何年描き続けていられるのかな～とか？
そういう疑問を抱かずにこの仕事をやっている人のほうが少ない気がするけどどうだろう。

116 ：風と木の名無しさん：03/03/01 19:31 ID:fW0gpMj3

>>115
そうだよねー

117 ：風と木の名無しさん：03/03/01 19:42 ID:OnNKj/Rz

みんな悩んで大きくなるのさ…

118 ：風と木の名無しさん：03/03/01 23:40 ID:NbDvbBky

パクリ作家が描き続けられるジャンルだもん、誇れないなー。

119 ：風と木の名無しさん：03/03/02 00:09 ID:/xtCPwuW

まあ、玉袋の裏にあるほくろのようなジャンルだからな。

ﾋﾆｱﾀﾗﾝ

120 ：風と木の名無しさん：03/03/02 01:00 ID:jwFqiyU6

>118
そりゃＢＬだけじゃなくて業界全体的な傾向。

121 ：風と木の名無しさん：03/03/02 01:23 ID:qojjJoLa

誇りって言われると大袈裟だなぁと思うけど
好きでやってるし、つらいときもあるけど楽しい。
職業に差別はあるけど貴賤はねーっていうし。
他の職業の人もみんな自分の仕事に疑問持ちながらもやってるんでないかな。

122 ：風と木の名無しさん：03/03/02 01:30 ID:EMEf6HJf

>118
アホな同業者がいることと、自分の仕事に対する気持ちとは
殆ど関係ないと思いますが。
どの業界にも法律スレスレどころか超えてることしてる人はいますよ。
だからって、その業界の人間が自分の仕事誇れないとか無関係でしょ。

私はこの仕事が誇れるとかそこまで考えたことはないですが
好きですよ、この仕事。自分にあってると思うし。
パクリしなきゃ続けられない人は向いてないとしか思えない。

123 ：風と木の名無しさん：03/03/02 02:22 ID:PwkjLnDI

同世代の普通の主婦な友達の愚痴とか聞いてると
自分は好きな仕事で生活してて恵まれてるなと
思うこともあるかな…

124 ：風と木の名無しさん：03/03/02 02:57 ID:+jpx6HR6

そういう時は『よかったさがし』よポリアンナ。

125 ：風と木の名無しさん：03/03/02 05:02 ID:VM0VTFPZ

120、殺人犯す人がいるから人殺ししていいの？みんながやってれば許されるんだね。

126 ：風と木の名無しさん：03/03/02 05:10 ID:Bj9wcUHE

よかった探し…！
昼間っから居眠りこれ最強。朝風呂ﾓﾅー
ただし〆切前は平均睡眠時間２時間、風呂も入れぬ諸刃の剣。

感想お手紙が一番かなあ。滅多に来ないが。

127 ：風と木の名無しさん：03/03/02 06:19 ID:jwFqiyU6

>125
BL限定ではないといっただけでなぜそんな飛躍した思考に？

128 ：風と木の名無しさん：03/03/02 08:24 ID:PwkjLnDI

>>125
帰れウザイ
消えてスレにでも住んでろよ

129 ：風と木の名無しさん：03/03/02 12:48 ID:i3Y4SFsi

>125=118
すみません。
ここやおい作家スレなので、作家でない方は書き込まないでくださいね。

130 ：風と木の名無しさん：03/03/02 13:01 ID:xKT+c9DR

たとえ表側にあっても日は当たらないような気が…w＞119玉袋

131 ：風と木の名無しさん：03/03/02 13:56 ID:ME91KGWo

>>130
ウマイッ！

132 ：風と木の名無しさん：03/03/02 22:08 ID:pnEHXgpS

パクリ作家使う編集がいるから他のBL作家まで肩身が狭いのよ

133 ：風と木の名無しさん：03/03/02 22:13 ID:VzGtz7X9

ティファのスレ荒らした香具師をここで見つけました

134 ：風と木の名無しさん：03/03/02 22:52 ID:xa6FcIi4

まともなこと書いて荒らし扱いとは。ここの作家のレベルが知れるね。

135 ：風と木の名無しさん：03/03/02 22:54 ID:FFDKEnMc

ティファがなにだか知らないが、133は作家ではないのでは…？

136 ：風と木の名無しさん：03/03/02 23:20 ID:6STgcgcJ

>134
逆ギレカッコ悪い…。

137 ：風と木の名無しさん：03/03/02 23:27 ID:S/AEj0Ea

136は日本語が読めないらしい。

138 ：風と木の名無しさん：03/03/03 00:12 ID:Pxx6DZms

なんだか、自分がボーイズラブ業界を担ってるとか思い込んでる人がいるんだね。
ボーイズ作家の中にパク屋が居ようが居まいがどうでもいいよ。
そのことで肩身が狭いだの、仕事誇れないだの思ったこともないしなあ。
自分さえちゃんとしてりゃ関係ないんじゃないの？
結局はひとりでやってく仕事だからさ。自分の責任だけとるよ。
なんか必死になってパク屋を全体の責任みたいに思ってる人って
肩の荷下ろしたら？って言ってあげたくなるね。

139 ：風と木の名無しさん：03/03/03 00:29 ID:HwfqINyn

多分ＢＬばかり見てるか、身近な自ジャンルのことだから気になるのかもしれんが
検証サイト等見てると、一番目につくのは飛翔系なんだけどな。
しかも有名どころがざくざくと。
でもだからといってそれを他連載陣が気にしてるかというと
へとも思ってないとオモワレ。
そして、他ジャンルの人はＢＬパク作家の名前なんて知りもしないと
いうのが現実のような気がするよ…。
＞１３８さんの意見に全面同意だよ。

140 ：風と木の名無しさん：03/03/03 01:02 ID:hjWmZyUu

>>133
IP抜きソフト？ってかティファとかエアリススレって子供しかいないイメージあるよ
昨日あたりからいる絡み厨がそうなの？

141 ：風と木の名無しさん：03/03/03 12:58 ID:hvwcdeYC

最近ドキュ読者に悩まされてます。
今までで最強な厨っぷりに胃潰瘍になりそう・・・。

142 ：風と木の名無しさん：03/03/03 13:51 ID:hjWmZyUu

>>141
具体的にどのようなDQNで？

143 ：風と木の名無しさん：03/03/03 23:59 ID:BHsiQlA6

最近、買い取り原稿を一生懸命描くのが
苦痛になってきた…
買い取りって、原稿返して貰えないんだよね？
カラーだけでも、フィルム撮ったら最後は返して欲すい…(;´Д`)

こう思うの自分だけ？やっぱデータ原稿かなあ。

144 ：風と木の名無しさん：03/03/04 00:39 ID:uXVnupPC

BLに限らず、普通はカラーどころか原稿なんて返してくれないんじゃ…？

145 ：風と木の名無しさん：03/03/04 00:46 ID:rPyalu8r

原稿返ってくるところは結構あるよ。
本が休刊になったり、そこで描くのやめたりとか、その後に。

146 ：風と木の名無しさん：03/03/04 03:43 ID:fkA6C7Qy

原稿自体は（買い取りじゃなければ）自分のものだよ～。
単行本を出す事を考えたら、いちいち返す意味がないので
預かりっぱなしなんじゃないかな。

自分もやっぱり雑誌が無くなったときに帰ってきたよ…。（ホロリ）

147 ：風と木の名無しさん：03/03/05 19:35 ID:Sc/eGeFl

去年から新しく仕事をはじめた編集部の、プロットとネームの返事が
遅すぎるよ～。
酷い時は2～3日後にＯＫや直しが来るって…他誌と平行してるとすっ
ごく辛い。（電話しても「待ってて」と言われる）
頭の切り替えがうまく出来ない私がいけないんだけど、他のとこが大
体その日の内か翌日の早い時間に連絡をくれたから、予定が崩れて参
ってます…。

148 ：風と木の名無しさん：03/03/05 19:49 ID:/lyXc5Oh

>147
それって遅いのか…。
２日後で既に「酷いとき」とは…。
何を置いてもまず自分のネームのチェックしろってことだな。
編集さんの中の人も大変だな。

149 ：風と木の名無しさん：03/03/05 19:59 ID:FU/vJSP2

>147
いいじゃないか、それだけ貴方が締め切りに余裕のある
うちに原稿を出す、いい作家だってことだよ。

いつもギリギリに出して、電話とにらめっこしてた担当さんに
即返信入れられる自分より遙かにましな人間だ……

150 ：風と木の名無しさん：03/03/05 21:11 ID:Tzt3flTl

いいじゃないか。
1週間放置された挙句「いま読ませて頂いたんですけどぉ｣と明るく
電話が掛かってくるよりは。(;´Д`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾅﾀﾉｱｶﾙｻﾊﾄｷﾆﾂﾐﾂｸﾘﾀﾞ……。

151 ：風と木の名無しさん：03/03/05 21:19 ID:HkW7ngC6

私二週間放置されてるんだけど……もうこの仕事、流れたって思っていいわけ？

152 ：風と木の名無しさん：03/03/05 21:53 ID:m+pqEb7d

あ～、あちきももう1週間たつなあ…えへへへ（壊）

153 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:42 ID:HjUThvkJ

小説か漫画かにもよる

154 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:49 ID:GMPklQgt

漫画。今仕事しているところは
〆切までの日数問わずどこの編集部もほぼ即日返事だよ。
翌日に延びるときにはその旨電話かＦＡＸ、メールで連絡くれる。
これに慣れてるから新たな仕事先が一週間後に返事というところだと
ｶﾞｸﾌﾞﾙになりそうだ……。

155 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:45 ID:H4yAE7XI

漏れ一週間後だと締め切りがきてしまうナリ…

156 ：風と木の名無しさん：03/03/06 01:08 ID:KNIyLTu9

つーか、小説のカット、キャララフの直しが
一ヶ月も来ない……
キャララフがくるまでも一ヶ月かかった……

どんなおえらい漫画家さんなんだろう？、と悩む日々。
挿絵を初めてやる新人さんだからかな。
しかしなー

157 ：風と木の名無しさん：03/03/06 02:23 ID:djEVMoOW

新人さんなら、勝手が分からず、編集さんの連絡を悶々として
待っているってこともありえるかもよ。

158 ：風と木の名無しさん：03/03/06 02:29 ID:wXRsusRz

連絡欲しけりゃこっちから電話する。
今、忙しいと言われたら日を改めて電話する。
ｳｻﾞｰと思われるかも、と心配だが仕事だ。常識の範囲内なら遠慮するな。

159 ：風と木の名無しさん：03/03/06 02:37 ID:GEO6iBz9

私は漫画のネームの返事を一ヵ月待たされました。
一生懸命催促しても、もうちょっと、もうちょっと…
と、引き延ばされて一ヵ月。
結局特に直しもなかったのに何で一ヵ月も待たされたんだろう。

おかげさまで絵は荒れ果てました。
それでも読者さんは私の怠慢だと思うんだろうな
…と、思うと辛い………

160 ：風と木の名無しさん：03/03/06 03:20 ID:FNd8B4uN

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

161 ：風と木の名無しさん：03/03/06 03:24 ID:RSvCGBh5

>160
ああ、今度ね。

暇だったから、業者さんと交流してみた。

162 ：風と木の名無しさん：03/03/06 03:53 ID:/ct9I2qL

>>160
もっと眠気が吹っ飛びそうなもん貼ってくれ。
『美青年フィスト・美少年アナルハメの肉欲肉棒のエロ祭典！』
…とかだったらスケッチブック構えて即踏んでやるから。
ウィ留守でもなー

163 ：風と木の名無しさん：03/03/07 01:16 ID:LmAHFNbp

なんとなく…
鬱打氏脳

164 ：風と木の名無しさん：03/03/07 01:52 ID:jPVvYRIy

イ㌔

165 ：風と木の名無しさん：03/03/07 02:11 ID:wYky7eZU

>163
ここに「自殺度チェック」を
したばかりの人間がおるよ。60％だった。
鬱だが生きるか・・・
163もイキレ

166 ：風と木の名無しさん：03/03/07 02:29 ID:LmAHFNbp

>>165
自殺度チェック…そんなものがあるんデスカ
たまに師んだろかと思うことあるよね
でもイキルさ…

167 ：風と木の名無しさん：03/03/07 03:33 ID:1FvKGo3a

原稿終わった！嬉しくて初書き込み。ｶｷｺﾃﾞﾋﾞｳｰ

168 ：風と木の名無しさん：03/03/07 04:23 ID:TvRfYYQ/

＞167
いいなぁ…。
今下絵一本とネーム一本、同時にやってるよ…。

鬱だ寝よう…

169 ：風と木の名無しさん：03/03/09 01:16 ID:WhQKoeJV

叫ばせてくれ～。
ヤフオクで、自分の昔の同人誌が売り出されていた。
それはついうっかり全部売ってしまった話だったから、見た瞬間「欲しい！」と
思ったよ。
でも、名前から本人と知れてしまう……。
欲しいのに欲しいと言えない、はぁ。
1冊も手元に残っていないから、本当に自分保存用に欲しいんだけどなぁ。

170 ：風と木の名無しさん：03/03/09 01:31 ID:0Y0UT8J1

お友達に落札してもらえばいいのでは？

171 ：169：03/03/09 01:49 ID:WhQKoeJV

>170
はっ、その手があったか！
ありがとうございます！　早速友達にお願いしてみます。

172 ：風と木の名無しさん：03/03/09 01:49 ID:x8hYiVC1

私は高校1年のときに作った(今より15年前となりまう…)へぼんなコピ本を
当時のPNと今のPNを、並べて表記され売り出されてまつ…気が狂いそうに恥ずかしい。
もう出品者を殺して私も死にたい。
でも私も名前でばればれ。
友人にお願いしたくても*表紙すら*見られたくなくて鬱。

173 ：風と木の名無しさん：03/03/09 02:01 ID:kZwgf/sL

>172
殺人はやめれ。
その本がワイドショーに出るに10000入札（ｗ

174 ：風と木の名無しさん：03/03/09 02:03 ID:J7umH8JJ

発行後数年経ったら塵と化してくれるような紙は発明されないかな…。
ﾔﾌｵｸが出来てから自分でも忘れ去った過去が掘り起こされていて
毎日恐怖です。

175 ：風と木の名無しさん：03/03/09 04:41 ID:JXvZxjt0

今度編集部が別会社に移動したんだが、とんでもねぇ会社だってさ。
友人がその会社の別の雑誌の人の所に手伝いに行った話をしてくれたんだけど､
編集が家にやってきて気に入らないアシスタントを勝手に追い返したり､
とにかくキョーレツな社員が殆どって言う会社だってさ。
私の担当さんそのものは今までと同じ人なので安心だが、
いい人なのでそんな会社でやっていけるかどうかこっちが心配になっちゃう。

176 ：風と木の名無しさん：03/03/09 05:21 ID:FrEpigiY

>175
BLで最近編集が別会社へ移ったところって
一つしか思いつかないんだけど
(アシって書いてあるから漫画だろうし…)

しかし、真実味に欠ける話だなー
そんなん、作家が出版社に厳重抗議できるレベルの話だし。
それされた作家は黙ってされるがままにしてたわけ？？

177 ：風と木の名無しさん：03/03/09 05:52 ID:1ueKGylK

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

178 ：風と木の名無しさん：03/03/09 15:29 ID:DTPkSDxy

BL作家　篠伊達礼ってどうよ？
http://www11.ocn.ne.jp/~rei.s/page1.html

期待の新人について一言おながいします。

179 ：風と木の名無しさん：03/03/09 17:16 ID:dq/ipkaZ

あたくし、ペンネームでﾊﾞﾚﾊﾞﾚでしたが
自分の同人誌を落札したことがあります。
スムーズなお取り引きだったが出品者はさぞかしﾓﾆｮっていただろう…

180 ：風と木の名無しさん：03/03/09 17:31 ID:LD0k+DOl

　　　　　　　　モロバレワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロバレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロバレワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

181 ：風と木の名無しさん：03/03/09 17:51 ID:CG4pfLV5

ヒヨコ作家たん。
自作自演ごくろう。

182 ：風と木の名無しさん：03/03/09 18:26 ID:yZE+y+Ed

単行本の紹介ぐらいあればなー…

183 ：風と木の名無しさん：03/03/09 19:22 ID:atCsRQ5i

アドレス張ってまで私怨晴らさなければならないほど
嫉妬を買うような作家にはみえないんだけど…？自作自演なの？
しかしこれだけ掲載作があっても単行本は出してもらえないのかい？>>ラキア
ってそんなに厳しいのかな。

184 ：風と木の名無しさん：03/03/09 19:38 ID:xTURIvTP

>>183
別に相手が無名同人作家だろうと私怨ﾁｬｿはいるからねぇ…
自演で宣伝or反応するにしても「期待の新人」なんて書かんだろ、普通。

185 ：風と木の名無しさん：03/03/09 19:39 ID:xTURIvTP

反応する→反応を見る、の間違いｽﾏｿ

186 ：風と木の名無しさん：03/03/09 20:31 ID:LD0k+DOl

とりあえず
生きろ
………………いや頑張れ

187 ：風と木の名無しさん：03/03/09 20:51 ID:Rxz+mge2

とりあえずちょっとだけ有名になってよかったね。

188 ：風と木の名無しさん：03/03/09 20:52 ID:yBx1RUuD

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
隠しは？？

189 ：風と木の名無しさん：03/03/09 20:54 ID:veZ4i09V

>>183
ラキアもとりあえずアンケ良くないとノベルズ化はしてもらえないみたい

なんにしてもあんなほのぼのしたHP晒すのは可哀想

190 ：風と木の名無しさん：03/03/09 21:06 ID:qZhkEamR

>178=181=187
おまえが自作自演の私怨持ちだろ。
いちいち上げるな！

ここでは作家の個人名は出さないのがお約束。
直リンまでする私怨持ちはｶｴﾚ！
マイナー作家晒して喜ぶのは私怨以外ない。きっぱり。

191 ：風と木の名無しさん：03/03/09 21:11 ID:Rxz+mge2

私怨ってなによ？

192 ：風と木の名無しさん：03/03/09 21:14 ID:Rxz+mge2

>>190
スレが上がると困るのかしらん♪
お尻のｱﾅが小さいお方ね。

193 ：風と木の名無しさん：03/03/09 21:16 ID:Rxz+mge2

>>190
あんたひょっとしてリアルで男？ｷﾓｨ

194 ：風と木の名無しさん：03/03/09 21:20 ID:yBx1RUuD

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
かごちゃん

195 ：風と木の名無しさん：03/03/09 21:50 ID:0kdRPMPT

めぐりくる春…

196 ：風と木の名無しさん：03/03/09 21:54 ID:8XtaFzBN

なんかヘンなのが湧いてるな…もう春休みだっけ？
てかやっぱり私怨だったんだーコワイね

197 ：風と木の名無しさん：03/03/09 22:01 ID:t8rqZ/0e

>>196
自作自演がばれて必死にsageてるあんたがコワイね。

198 ：風と木の名無しさん：03/03/09 22:28 ID:8XtaFzBN

いいからsageろ。コワイね。

199 ：風と木の名無しさん：03/03/09 22:29 ID:t8rqZ/0e

sageないと主張できない気弱な人々♪コワイね。

200 ：風と木の名無しさん：03/03/09 22:47 ID:hIB2r5Ei

春爛漫ですな

201 ：風と木の名無しさん：03/03/10 00:11 ID:atgjsZ3R

堪忍袋の緒が切れそうです。
穏便に担当替えしてもらう方法はないものか。
編集の方針は嫌いじゃないなんだ、担当と気が合わないんだー！
しかし担当が編集長な罠。
次の仕事したくない。やだ。やりたいけど、したくなーい。

202 ：風と木の名無しさん：03/03/10 03:08 ID:5VOrWT44

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

変なのが混じってるね。春ですな。

203 ：風と木の名無しさん：03/03/10 05:38 ID:UXOyIr77

>176みたいなことをする椰子に、本当に聞いてみたい。
いったいどんな私怨があったのか。
新人ちゃんに私怨を抱く、長年デビュー出来ずの投稿ちゃんなのか、
ﾗｷｯｼｭに恨みがある作家ちゃんなのか、結婚できない未婚ちゃん
なのか・・・・・・・？全然分からん。教えて欲しいよ。

204 ：風と木の名無しさん：03/03/10 06:47 ID:Oy4Y3dy5

こんなのを見るたび、自分もどこかで誰かの
恨みをかってないか気になる。
本当に、どんな私怨があったのか聞いてみたい。

205 ：風と木の名無しさん：03/03/10 07:05 ID:LRJRMhGH

ノベルズも出てないようだから、
投稿中の人から見ると、ちょうどいい仮想敵なのかも。
こんな人より、わたしのほうがっていう……

というか、こんな駆け出しの人に、ただの読者が私怨を持つようには思えない。
友人知人だろうな、きっと。
ちょっと同情。

206 ：風と木の名無しさん：03/03/10 07:17 ID:nkiFqUcV

そして、こんな話題で話が進むのもある意味平和。

207 ：風と木の名無しさん：03/03/10 12:16 ID:Szat0xQv

>203
ごめん、訂正させて…。
>176ではなくて>178ですね？
そしてﾗｷｯｼｭではなくﾗｷｱ…。
揚げ足とるつもりじゃないんですけど
すごい気になっちゃって…。
仰ってることにはハゲ同です。

208 ：風と木の名無しさん：03/03/10 12:56 ID:NyvUivDw

他人と比べないではいられない人っているからね（私も含めて）。
でも、ああいうことをすると、何かがひとつ終わっちゃうような気がするよ…。
どうしても憎い人がいたら、床に突っ伏して
「憎しみで人を殺せたら…！！」って言うだけにしなよ。ね？

209 ：風と木の名無しさん：03/03/10 15:09 ID:BjFyqSn8

私怨を持たれている駆けだし作家ですが、
相手はあまり危害のない地味なストーカーっぽい人です。読み専。
私怨持たれてかれこれ二年ぐらいかなぁ。
２ちゃんでURL貼られたり、ちょっと悪意のある書きこみがあったりするぐらい。
駆けだしなのでｽﾙｰされるけど(w
恨みをかった概要ははぶきますが、
私の仕事や生活がそれなりに順調なのが面白くないみたい。
実害がないので気にしてないけど、ｽﾙｰされるのが恥ずかしいのでやめて欲しい(w

210 ：風と木の名無しさん：03/03/10 15:52 ID:y74gM+/I

１７８で、さらされてるヒト？＞２０９

だったらサイト名、綴り間違ってるよ。
正しくは、Platinum Heart　になるんじゃないの？
駆け出しでも作家なら、辞書ひこうね？
私怨持つのもバカバカしいレベルだって、
ストーカーにも早く気づいてもらえるといいね。

211 ：風と木の名無しさん：03/03/10 15:54 ID:NyvUivDw

>ｽﾙｰされるのが恥ずかしいのでやめて欲しい(w

ﾜﾗﾀ。頑張れ209タン。君にはコレ↓を捧げます。
http://www.flora21.com/minami/trend/warata/sub1.htm

212 ：風と木の名無しさん：03/03/10 15:55 ID:eF9rTPBR

>>209
よく2年も粘着されて我慢できますな…
漏れなら探し出して謝罪と賠償を…とまでいかなくても
親を職員室に呼び出します

213 ：風と木の名無しさん：03/03/10 16:02 ID:cUntwRmX

>>209
>私の仕事や生活がそれなりに順調なのが面白くないみたい。

きっとOFF会で会ったことのある人だね。覚えないの？

214 ：209：03/03/10 17:09 ID:O85e6INF

ややこしい書き方してすみません。>178さんではないです。
相手は誰だかわかってるので、生暖かく見守ってます。IPでわかったのです。
その人は以前メールのやりとりがあった人なので、
私怨のたいがいはまったくの他人である可能性は低いんじゃないかな。

>210さんもそういう書きこみするときは串ぐらい刺したほうがいいですよ。
都会にお住いならともかく、地方在住だと身元がバレやすいです。

215 ：風と木の名無しさん：03/03/10 22:27 ID:fCikLYCg

>209
だから、そういう嘘言うのやめれ（ｗ

216 ：風と木の名無しさん：03/03/10 22:37 ID:ubjz2Fi4

>>212
謝罪と賠償、にワラタ。
私も、その言葉がよく出てくるスレ、いってまつ。
こんなところでお会いするとは…。ちょっとうれしい(ｗ。

217 ：風と木の名無しさん：03/03/10 22:49 ID:3T0cDUKU

>216
俺も（藁
212ではないですが

218 ：210：03/03/10 23:07 ID:B0KgoJcT

＞２１４
串もささんと、２chに書き込んですまんかったねえ。
ま、都会に住んでるからかまわんよ。
それに、おかしなことは言ってないし。
とゆーか、サイト名間違えてたけどさ＞自分
仕事に戻るか。ふう。

219 ：風と木の名無しさん：03/03/10 23:57 ID:DpPA6hCC

>218
仰っていたことが間違いだとは思っていませんが
個人へ対する悪意のようなものを感じたので、私もむきになってしまいました。
しかし>210さんと私とは都会に対する認識が違うようですね。驚きました。

220 ：風と木の名無しさん：03/03/10 23:59 ID:sOvTvSCZ

ﾅﾝﾀﾞﾅﾝﾀﾞ…

221 ：風と木の名無しさん：03/03/11 01:45 ID:JXOgVjYq

私もデビューしたての頃、私怨ちゃん、というか勝手にライバル認定された
ことはあるなあ。あっちは、投稿して割といい感じの成績は出すんだけど、デビューには
至らない。それを今も繰り返しているみたい。
時々、電話で最近の仕事予定はどうですかって聞いてくる。
それで、次はこれこれをするんですよってあるがままに答えると、
怒りと苛立ちに満ちた沈黙が返って来る・・・・いったいなんなんだ。
紹介して欲しいってことなのかなあ。でもプロの友達ならまだしも、
デビュー予備軍だから扱いかねるよ。

222 ：風と木の名無しさん：03/03/11 02:08 ID:XJnpIZUM

自分はデビューしたばっかり頃、「あなたの作品、なってなくてよ！ここが悪いわ！」って
おまえはお蝶婦人か、って批評をデビューが先だった知り合いにされたよ

お蝶婦人はその後、業界から消えてしまいました

223 ：風と木の名無しさん：03/03/11 07:40 ID:FrKXFdAB

投稿時代、一緒に励まし合っていた友人がいました。
私はいつも名前さえ掲載されず、友人はいつもいい感じの成績でした。
遂に友人は作品が雑誌に掲載。でも、担当が付くには至らなかったんです。
同じ時期に、私は同人スカウトデビューが決まってしまいました。
その時は一緒に喜んでくれていたんだけど、
その後、様子伺いの連絡がきて、次の仕事が決まったと言ったら、
それ以来、一切の連絡を絶たれてしまいました（ｗ

224 ：風と木の名無しさん：03/03/11 09:52 ID:SWczRF1i

自分>209は>178で私怨晒しされた人ではないと思っていたのだけど
>214,219からすると、やっぱり晒された人だったのか？
>209が自分ちで採取したIPアドレスから私怨のアクセスポイントを
把握していて、私怨＝>210だと認定したように見える

225 ：風と木の名無しさん：03/03/11 11:02 ID:tEleLx2q

>>224
漏れもそう思った
210のレスってhp晒した奴としか思えんくらい嫌みったらしいもんな…
しかしおおっぴらにIP抜きやってる方もあんまりいい感じじゃないような(；´Д｀)

226 ：風と木の名無しさん：03/03/11 11:08 ID:SWczRF1i

>225
いやいや、普通にログ解析してたらIPなんて丸見えな訳で
それは別に構わないと思いますが…
ここでの書き込み自体は確かにどっちもどっちな感じ

227 ：風と木の名無しさん：03/03/11 11:09 ID:hYfnWnef

2chの書き込みのIPってわかるものなんだー。
しかし209さんはその後の書き込みを見る限り
人の恨みを買いやすそうなタイプかもとちょっと思った…

228 ：風と木の名無しさん：03/03/11 12:49 ID:IHVT1Sod

２ちゃんねるは本当に匿名なの？△　▽　　▲　▼

　新規スレッドをたてる際、一時的にＩＰアドレスを記録しています。
　また、荒らし対策の為に臨時にＩＰアドレスを取得することもあります。
　あしからずご了承ください。

　また、警察や裁判所からの要請など以外に、
取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、
もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

229 ：風と木の名無しさん：03/03/11 13:38 ID:Tu1NCGdv

２ちゃんで普通に書き込むのに串を刺す必要があるのか？
管理人以外IPなんて見られないのに。それとも>214はひろゆきなの？

230 ：風と木の名無しさん：03/03/11 13:49 ID:9o0M0vrU

書き込みの際にくっつくIDから、IPを割り出すのに必死なヤシもいますよ。
こちら参照。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/993958111/
このスレの中では、割り出しは難しいということになったみたいですね。

231 ：風と木の名無しさん：03/03/11 13:50 ID:9+HUvqOS

>229
スーパーハカーなんだよ！
よくいるでしょ、知り合いのスーパーハカーに頼んで
アンタの身元バラしてやる、とイキまく人。あれでしょ。

232 ：風と木の名無しさん：03/03/11 13:53 ID:/7koejP4

いじめられる子には、いじめられるだけの理由があるし
（いじめを肯定するつもりはないが）
ストーカーがつくヤツには、つくだけの理由があると
そういうことではないか？

しかし、ネット歴浅そうだな＞214

233 ：風と木の名無しさん：03/03/11 14:04 ID:lkzXqhR+

209さんは、2ちゃんからIPを抜いたとははっきり書いてないんだよね。
そう受け取れる書き方だけど。
「自分ちを荒らした人の正体は分かってる。前にメールした人とIP同じだから」
「2ちゃんに私怨ぽい書き込みがあった。同じ人だと推測される」
こういうことかもしれないね。

>210さんもそういう書きこみするときは串ぐらい刺したほうがいいですよ。
>都会にお住いならともかく、地方在住だと身元がバレやすいです。
これも210のIPを2ちゃんから抜いたと受け取れるような文章ですね。
でも「210は串を刺してない」とは書いていない。210があとで「串くらい刺してる」
と言ってくれば、「もし刺してないのなら刺したほうがいいよと忠告しただけ」と
言えるんだよね。
もともと2ちゃんは使える串が少なくて、刺してない人も多いし。

>しかし>210さんと私とは都会に対する認識が違うようですね。驚きました。
これも、「都会に対する認識が違う」のだから、210があとで「本当に都会なのに」と
言ってきても「認識が違う」ですむことなんだよね。
210だって、自分の所在地を2ちゃんで晒してまで「こんなに都会なのに」とは
言ってこないでしょうし。

粘着みたいなことしてごめんね。209さんに私怨はないんだけど、
あなたがここに書いたことで、あなたが牽制したかっただろう210さん以外の人も
「2ちゃんでIPが抜けるらしい」と怯えてしまったと思うのね。
本当に209さんが2ちゃんでIP抜いたのならそれでもいいんだけど、
そうでないのなら、こういうほのめかしはやめてほしいと思って書きました。

234 ：風と木の名無しさん：03/03/11 14:09 ID:EdwUWkfo

IP抜くぞっ！　と言う脅しを聞くたびに「せめて郵便番号だけでもっ！」
という常套句を思い出す。郵便番号も、７桁になったねぇ。

235 ：風と木の名無しさん：03/03/11 15:00 ID:JUUkXF5K

＞「2ちゃんでIPが抜けるらしい」と怯えてしまったと思うのね。
そんな間抜けはそうそういないと思うがね…
>224にある通り、自サイトに来てる粘着＝>210だと思い込んだんだな、
ネット経験浅いのにシッタカなんだな、としか思えんよ

仮にアクセスポイントが分かったからって怯える必要ないよね
個人的に付き合いがある人のサイトを荒らしてるってんなら別だけど

236 ：風と木の名無しさん：03/03/11 16:37 ID:4ZanYGCo

相手がボロ出すのを待ってる釣り？みたいなものかと思ったけど。
ストーカーのストーカー？

237 ：風と木の名無しさん：03/03/11 16:45 ID:tEleLx2q

209さんは不用意な書き込みで墓穴掘ったようですね
せっかく同情の方向に行ってたのに

238 ：風と木の名無しさん：03/03/11 16:50 ID:ISvOsIbP

>236
実は私もそう思た。
都会の認識が違うとか粘着していけば
210が例えば「セタガヤは都会じゃないんですか？」とか
「大阪は充分都会だと思いますがね」とか書いて
特定の人物に絞れるとかそんな感じかな。

>232にはとても賛成できないが（特にストーカーの場合は
される側にまったく問題がない場合がかなり多い。
たまたま粘着に目を付けられただけ、みたいなね）
今回のはちょっとそんな感じで、どっちもどっちって感じ。

239 ：風と木の名無しさん：03/03/11 18:15 ID:ZrXFK4bE

ていうかいつからここはこんなアホばっかりが集うスレになりましたか。
藻前らが何を言っているのか判らん…盛大な釣りか？
それとも漏れが何かを読み違えているのか？

240 ：風と木の名無しさん：03/03/11 18:19 ID:tEleLx2q

わからなかったらスルーすればいいだけ

241 ：風と木の名無しさん：03/03/11 18:29 ID:rBnORXk0

>>239
自分もよくわからん。憶測、追求したがりちゃんが多いんだろう。春だね。

春と言えばまだ逝ってない。申告…。

242 ：風と木の名無しさん：03/03/11 18:53 ID:lG4oOlfF

申告用紙未記入の上明日の朝一番で原稿送らなきゃならないのに真っ白で
奥歯が大虫歯でシクシク痛いし明日で31歳だし爺ちゃんの四九日だし
もうナニから手をつけていいのだああああ…
ちょっとだけ寝ていいですか…1時間だけ…

243 ：風と木の名無しさん：03/03/12 02:21 ID:AthwMxQ4

>>242
誕生日おめ

244 ：風と木の名無しさん：03/03/12 02:44 ID:AD9LxMOE

>242
おめ。

245 ：風と木の名無しさん：03/03/12 03:28 ID:NJFUQin+

ﾔﾍﾞｪどれか一個落っことしそうだ……
無事全部上がってくれることを祈念ｶｷｰｺ！

246 ：風と木の名無しさん：03/03/12 23:55 ID:J0bNyDGx

ども。見事31になった242です。どうにか原稿間に合いました。49日も行きました。

で。戻ってきたら、飼い猫が散らかしたままにしてたトーンを食い破って撒き散らしておりました。
もう片付ける気力もなくコタツに入ってネットしてます。なんて誕生日。
243さん244さん、どもです。245さん頑張って。

247 ：風と木の名無しさん：03/03/13 15:09 ID:ecTJBfPP

確定申告行ってキタ。
税金の高さにムカッ腹がたった・・・

248 ：風と木の名無しさん：03/03/13 15:31 ID:13/LP2Cb

稼いでるって自慢か？

俺は禿げしく還付されるぞ

249 ：風と木の名無しさん：03/03/13 15:48 ID:VS3aHA5c

>>248
まあまあ。

自分も還付組だが、還付先の口座を郵便局にしたら、書く欄「○○」郵便局。「○○」ってなんだ。
局名か？自分前住んでた所で作った口座だし、通帳にそんなもん書いてねー。
確か今までの申告書にもなかった。そして『…そんなのない』とか言ってたら
通帳取られて記帳欄パラパラ見られた。てめえ！
通帳の情報詳細が中の記帳欄にあるわけねーだろうが！しかも何度もされた…。
銀行にすればよかった…（´Д⊂）

今パソコンで勝手に計算出るのね。

250 ：風と木の名無しさん：03/03/13 17:06 ID:awRi5otC

1000ﾏｿ以上は(経費引かないで、の金額だが)
取り合えず仕事してるけど、自分も禿げしく還付組みだ。
247ﾀﾝは凄い稼ぎがあるんだな～…
やっぱ小説書きの人？

251 ：風と木の名無しさん：03/03/13 17:42 ID:5I2j2yiG

還付組の字書きです。
でも、この還付金は全部、地方税にまわっちゃうんだな……。
今回は、文筆家専用の用紙に作品タイトルを書くのが恥ずかしかったよ。
けど、あの人とかあの人とか、もっと恥ずかしい思いをしてるんだろうな。

252 ：風と木の名無しさん：03/03/13 17:49 ID:GzYQdB4c

漫画で1500万以上仕事してますが完全全還付です…
小説の人が本当に羨ましい…
でも本や漫画のタイトルは別に書けとは言われない…
恵まれてるかもしれない(w

253 ：風と木の名無しさん：03/03/13 18:10 ID:QBI/BPsJ

ごめん……文筆家専用の用紙ってナニ？
自分字書きだけど、申告用紙は全部自分で書いて計算して、
区役所でやってる税理士相談会に行ってチェックだけしてもらって
出してきたんだけど、そんなの書けって言われなかった…。
「小説書いてるの？　へーえ」とは言われたけど。

254 ：247：03/03/13 18:29 ID:ecTJBfPP

247です。言葉たらずですいませぬ。
絵描きだし、そんな稼いでるわけねース(笑。
自分も半分くらいは還付されるんですが
残りは税金に取られるわけで、
その金額ってやっぱ何十万・・・・。
自分の生活レベルから考えるとやっぱ高いです。
ところで皆様は申告、青色ですか？

255 ：風と木の名無しさん：03/03/13 22:38 ID:0CnFVMtz

税金より地方税、そして健康保険費が憎いです。
前年度にたまたま単行本の発行が集中したりすると
翌年ドカンと請求される…
還付金取り返しても追いつかない…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ちなみに白色申告です。
怠け者なので書類を毎月まとめられないため。

256 ：風と木の名無しさん：03/03/13 23:53 ID:OEncSdGX

自分で青申告してる
青色申告会にも入らず…我ながらよくやると思う
帳簿必須だけど、１年分まとめて書くから集中してやれば終わる

昨年分の収入計算したら、一昨年中にやった仕事の支払いが昨年分に食い込んでて
住民税あがりそう…２年分くらい均して申告したいよー！

257 ：風と木の名無しさん：03/03/14 04:38 ID:w4cR2zTN

>>249
漏れもモニョった。それ。

ツウか今年はじめて文句つけられた。
修繕費として申告した額が莫大で（３桁のった）
「なんでこんなにかかるんですか？普通の人ならそんなもの売り払ってますよ」
だってさ｡もちろん領収書もあるし修理屋もちゃんとしたところだから問題ナッシング。
その他にもその税務署の奴は
｢スクリーントーンて食べられるものですか？」とか聞くし｡（じゃあ食って見ろ）
そのくせ申告とは関係ないといっときながら
｢どんな漫画ですか？僕漫画大好きで～｣とかいうし｡

258 ：風と木の名無しさん：03/03/14 04:53 ID:jOJgey21

経費やらなんやらでさっぴいた所得がが330以上だと
税が2割になると記憶しているんだけど。地域によって違うのかな…？
1500以上かせいでて、それでも還付されるってことは…
経費一体いくらかかっているの(汗)

259 ：風と木の名無しさん：03/03/14 18:52 ID:AlWtVvD+

＞税が2割になると記憶しているんだけど。地域によって違うのかな…？

地域で違ってたらみんな安いとこに住んじゃうよ～。
フリオ・イグレシアスみたいにモナコに住民票置いたり。
はぁ～モナコ行きたい…。

260 ：風と木の名無しさん：03/03/14 21:24 ID:RvGjdwdU

>>253
251です。
税務署から送られてくる確定申告の用紙一式の中に「文筆家用」の
用紙が入ってます。
国税だから、申告用紙が地方によって違うとはあまり考えられない
んだけど……ひょっとして、これが初めての確定申告かな？
だったら、来年から文筆家用の用紙が送られてくると思うよ。
作品名やら、その作品は雑誌掲載か書き下ろしかとか、出版社名とか
色々と書かされる用紙です。
雑誌掲載→文庫化だと、経費がほとんど認められないのが難。

261 ：風と木の名無しさん：03/03/14 22:48 ID:quSUpF8p

>260
文筆家用の申告用紙は、使用している税務署と
使っていない税務署があるのでは？
以前、文筆家用で申請していたのだけど、ある年から
普通のが送られてきたので、電話で確認したら
「今年から一般用に統一することになりました」と言われたから。

262 ：風と木の名無しさん：03/03/14 22:51 ID:JD7I4YtT

税務署の用紙は地方によって違うよ

263 ：風と木の名無しさん：03/03/14 23:34 ID:g83hHq9G

BLもので１０００万超える収入の人って、多いの？

264 ：253：03/03/14 23:34 ID:k/1bgqLo

251さん、丁寧にありがとう。
去年も同じようにやってるんで、たぶんうちは
いらない地域なんだと思います。
よかったー。楽で。

265 ：風と木の名無しさん：03/03/15 12:55 ID:jc0ErnF7

>258
やっぱ人件費と交友接待費が凄いんだよね…
でも同じような稼ぎで還付ない子もいるから
自分使い過ぎ…っていうか
相当分を経費として認めてもらってついてるかも。

266 ：風と木の名無しさん：03/03/15 15:09 ID:yaAPOZ2M

>261.262
260です。
そうなんだー。国税だから、用紙は全国統一だと思ってたよ。
必要ない地域がうらやましい……。
作品タイトルによっては、恥辱プレーだよ。まったく。

267 ：風と木の名無しさん：03/03/15 20:02 ID:kT2JH/X1

仕事で禿げしく頭きたときって、皆さんどうやって
やり過ごしてます？我慢？爆発？

268 ：風と木の名無しさん：03/03/15 20:11 ID:viTo2unk

>>267
友達を呼び出し、
楽しく飲んで笑ってパッピーに忘れて終了。
ネガティブに怒っていても自分を追い詰めるだけだからねぇ。

269 ：風と木の名無しさん：03/03/15 20:13 ID:XC3xLkdo

>>267
ホントはいけないと思うんだけど……家族にグチる。
私が好きでやってる仕事で、家族には関係ないんだけど、こういう話は
他人にできないもんで、つい。グチらないと収まらない。
自分の中だけで解消できるようにならないとダメだよね。

爆発して事態がよくなるようならするけど、どうにもできないことの方が多いや。

270 ：風と木の名無しさん：03/03/15 21:37 ID:uq5gvU9n

HPや人目に触れるところ（あとがきとか）で愚痴るのだけは最低限避ける。
でもそのぶん友達に聞いてもらって迷惑かけてる。

自分のなかで解消出来るように私もなりたい…
怒ってもいいことないのはわかってるんだよね。

271 ：風と木の名無しさん：03/03/16 02:17 ID:qJRKEKRd

自分だけで解決したけど
部屋で一人で切れて叫んでたら
向かいの家の人がこっちをのぞいてそーっと窓を閉めてた。
窓を開けてたの忘れてたよママン・・・

272 ：風と木の名無しさん：03/03/16 03:16 ID:SDBde//A

遅レスだけど、うちは申告の文筆家用用紙、出版社（もしくは編プロ）の
社名と所在地だけ書くようになってます。
書名まで書かされるのは確かに恥辱ﾌﾟﾚｲだ……（（（（（;ﾟДﾟ）））））

273 ：風と木の名無しさん：03/03/16 07:18 ID:25HMwLo4

>270
禿堂。どんなにむかついても、それと作品（の読み手）とは
関係ないから、表には出さないように心がける。
その分友人に迷惑かける（苦藁
友人が捕まらないと、ここで愚痴る。ゴメソ

274 ：風と木の名無しさん：03/03/16 17:51 ID:tqr+hQml

明日、初めて申告行く新人作家です
申告用紙は一応記入出来たのですが、何を持っていけばいいのか
よく分かってません…
領収書の束とか帳簿（かなり適当）ももっていくべきなのでしょうか？
日曜だから税務署に確認もできなくて今更焦ってます（（（（（;ﾟДﾟ）））））

作家友達がいないので、よろしうお願いします…

275 ：274：03/03/16 17:54 ID:tqr+hQml

よろしうってなんだ！と自己ツッコミ
そのくらいうろたえているということで…
改めて、よろしくお願いします

276 ：風と木の名無しさん：03/03/16 18:44 ID:jgHptO+U

帳簿領収書はたぶん見られないだろうけど
念のために持っていっとけば心穏やかだあね。
はんこは絶対忘れるな。認め印でいいから。
そして、還付にそなえて、振り込んで欲しい通帳の番号は用意していけ。

俺はそれを忘れたがために一度家にもどらねばならなかたーよ…

277 ：風と木の名無しさん：03/03/16 18:45 ID:LevwEaq4

意外に忘れやすいのが印鑑。押し忘れ、訂正印にも使うかもだから、持ってけ。
申告書類が書けてれば、帳簿、領収書はチェックされない場合が多いよ

278 ：風と木の名無しさん：03/03/16 18:58 ID:RU5gDLLX

当り前だが
源泉徴収書、一般保険控除証明書（加入してなければないので無視）は
添付して一緒に出すので忘れるな～。書けてるなら>>276-277が言う通り
いらない場合が多いが、初めてで不安なら帳簿は持って行ってもいいかも。
領収書はすでに帳簿に書いてあるならいらない。

279 ：風と木の名無しさん：03/03/16 21:54 ID:qrtfz8EK

判子忘れますた。サインでも拇印でもいいと言われますた。

280 ：風と木の名無しさん：03/03/16 23:59 ID:uQCSLLtM

なーんか、所得が低すぎて申告行くのめんどくさくなってきた。
もっと売れっ子になりたいなあ……

281 ：風と木の名無しさん：03/03/17 00:27 ID:D+j/M1QI

うむう…会社から振り込まれる原稿料から一割天引きされた額が
帰ってくるから、俺は意地でも申告に行くが…

天引きされた額が電車代を超えると
確かに行くのがどうでもよくなるよな…

282 ：風と木の名無しさん：03/03/17 00:59 ID:bzKijvdz

申告書類の提出は郵便（簡易書留とか）で大丈夫よ。
１円でも多く還付されるためにｶﾞﾝｶﾞﾙ！

283 ：風と木の名無しさん：03/03/17 01:15 ID:BE48rU1O

高額の領収書を紛失してたーよ。
チェックされないのはわかってるけど
小心者なので外して申告しますた。鬱。

284 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:19 ID:bWtZXVZz

>>283
偉い！でも私も小心者なんで、同じようにするかも。
取材でちょっと旅行したんだけど、一人だと寂しいので友人に同行してもらった。
この場合、宿泊費等自分の分だけ申告したいんだけど、いいのかな？
（申し込みなどの処理、全て私がしたので、領収書は二人分の合算）
皆様どうしてます？

285 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:31 ID:WvE4iMXe

領収書があるならこっちのもんだと２人分申告しまつ。
一応取材に付き合ってもらっているわけだし。
何でも利用して少しでも源泉を戻してもらうよ、私は。
真面目に払ったってはげちゃびんのてっかてか達が
無駄遣いするんだから、その分自分のために使う。

286 ：風と木の名無しさん：03/03/17 19:07 ID:YstLRjk7

>285
付き合ってくれた人が、例えば現地語を話せる通訳とか
取材に必要不可欠なら経費として認められるけど
居ても居なくても同じで単なる同行者の場合は脱税になっちゃうよ。
同行者については必要性がある場合だけにしておいた方が
後々、税務署に突っ込まれたとき困らない。
税務署は調べるときは結構細かいところまで突っ込んでくるから。

287 ：274：03/03/17 19:38 ID:ArjmI1Ny

確定申告に行ってまいりました。
印鑑と、念のため通帳と帳簿を持参しましたが、全然必要なかったです。
マニュアル本よりも皆さんのご意見のほうが参考になりました。
心からお礼申し上げます。

今回は初めてだったのでタイトル等は聞かれなかったのですが、
来年は専用用紙が届くと言われました…。書くことになるのかしら…。
そんな心配より、今年度も申告できるように働かないとですね。

288 ：風と木の名無しさん：03/03/17 20:13 ID:WvE4iMXe

>286
機械に疎いのでカメラで資料を撮ってもらったと言うつもり。

289 ：風と木の名無しさん：03/03/17 21:30 ID:pSdZ3j7w

>288
カメラって…はげちゃびんのてっかてか達と
同じぐらい分かりやすい誤魔化しだね。

290 ：風と木の名無しさん：03/03/17 21:35 ID:epq0V+4g

>288
他にも、計画立てて旅行日程作ってもらって
現地の案内もしてくれて
ホテルのチェックイン他全部面倒見てもらった、
アシスタント代わりだって言い方もできるよ。
実際にエージェントに計画任せたりガイド雇う場合は
そういうことにお金払うわけだから。

291 ：風と木の名無しさん：03/03/17 21:57 ID:fIryIMDb

経費として認められるかどうかの基準は、
「同行者に払った値段が誰かをやとってやってもらったときと
同等の値段か？」
ってことらしいです。
だからツアコンやってもらったり、作画担当アシに背景を頭に
入れてもらうための取材と認められると計上していいみたいです。

292 ：風と木の名無しさん：03/03/17 22:09 ID:xWwlHTvX

同行者の分を経費にすると、その同行者の収入として申告しろ、って言われるかも
ツアコンと同等ってことは、ツアコンの仕事として収入を得てることになるからね
ＯＬしてる友達取れてくと、雑収入で申告しろって言われるかも

293 ：風と木の名無しさん：03/03/17 22:30 ID:BqNcOc0j

つか285ﾀﾝをはじめ自分もだけど
ここを税務署関係の人が覗く可能性も考えた方がいいよね。
脱税勧めるような書き方すると、同業者に迷惑が及ぶこともあるし。
ほどほどにせにゃ…

294 ：風と木の名無しさん：03/03/17 23:23 ID:epq0V+4g

>292
一度で20万以上の収入は申告しなきゃいけないけど
それ以下なら大丈夫。

295 ：風と木の名無しさん：03/03/18 00:39 ID:7CSvk8EP

>宿泊費等自分の分だけ申告したいんだけど、いいのかな？

284さんの話は額面と違う（少ない）申告でいいのでしょうか？　
ってことですよね。大丈夫だと思います。
何か言われたら「２人分の領収書ですが、
私一人のみが取材なので半額申告しました」でいいのでは。
心配なら、なにか２人で行ったと言う証拠を揃えておけば。
水増しはともかくその反対なので、全く無問題と思いますよ。

296 ：風と木の名無しさん：03/03/18 04:20 ID:swqFgBvh

もしかして前スレのがあがってるなage

297 ：284：03/03/18 07:54 ID:eJAjdQ7s

小心者284です。やはり旅費領収書は微妙な問題みたいですね。
>>295
一人分15万円足らずのショボ旅行です。
ボンヤリ女の私に代わって、結局現地では友人が車の運転や
資料集めを担当してくれましたが、後々のことを考えると、
一人分で申告したほうが安心ですよね、きっと。

領収書の名義が私なのが、まだよかったかな。
これで名義が違ったら、その半額すらも通用しないでしょうし。

今度の取材先、姉が「うちの会社の保養所あるから一緒に行こう」とか
言っているんですが、その通りにすると彼女の名義で領収書がきてしまう。
姉の好意は嬉しいけど、この場合はやはり普通の宿をとった方がいいですよね？

298 ：風と木の名無しさん：03/03/18 15:30 ID:jYmnbX9R

>>297
お願いすれば、領収書の名義は変更してくれるのでは？
領収書を複数枚きってもらおう、ってわけじゃないので
相手も困らないと思うけど……。

299 ：297：03/03/18 16:21 ID:emQwdJSa

>>298
姉の会社の保養所ということで・・・姉が会社の総務部に申し込み、
代表者（社員）他家族１名、って予約をするらしいのです。旅費精算も給与引き去り。
後日給与明細と一緒に、社内便で領収書が届くらしいのです。名義変更厳しそう。

領収書諦めて保養所（新築）とるか、保養所諦めて領収書とるか、悩んでます。
我ながらセコいと思いますが、切実です。

300 ：風と木の名無しさん：03/03/18 16:51 ID:TzDtdAel

ttp://www.fuji.sakura.ne.jp/~life_d/upd/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=280&no2=338&up=1
ダメだっぺ

301 ：風と木の名無しさん：03/03/19 17:33 ID:4emD4ecR

練炭囲む前に
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
今や人気絶好調の堤さやかちゃんの作品！やっぱり可愛いすぎます
あんな純粋な顔してカメラ目線で美味しそうに
ギ
..
ンギンに立ったチンコをしゃぶっちゃいます！！
また、この子のチッチャイマンコにピンク色の膣の中なんてもう最高！
ベロベロ舐めてる男優が羨ましい！
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm

302 ：風と木の名無しさん：03/03/20 22:17 ID:h5jNlAV6

税理士さんにやってもらうとどのくらいの費用が掛るかご存知の
方、教えていただけませんか？
家族が緊急入院をしていて、自分で作成してる時間がありません。

303 ：風と木の名無しさん：03/03/20 22:52 ID:J6I8PSDW

領収書がバラバラしてて、その整理からやってもらったら１０万～
領収書の整理が終わってたら、３万～

還付なら、２、３年分遅れても申告した後に還付金くるから
来年まとめて申告するのをｽｽﾒﾙ

304 ：風と木の名無しさん：03/03/21 02:23 ID:OY/Siwaz

還付されないなら、街金もびっくりの利息がついて請求されるけどね☆
ｸﾆﾊﾄﾞﾛﾎﾞｰﾀﾞﾖ…

305 ：風と木の名無しさん：03/03/21 06:17 ID:YcxrQxGA

実はお役所の〆は５月なので、４月中に申告すればいいよと
役所の人に入れ知恵されますた…

306 ：風と木の名無しさん：03/03/21 14:15 ID:AYvQvXHg

302です。
>303
有り難うございました。
整理はしてあるので、3万からですね。

>305
4月中でいいんですか?
うちの役所にも確認してみます。

307 ：風と木の名無しさん：03/03/23 01:51 ID:/vAs30l0

正直落としそうです。
落としたらやはり切られますか？
いちお今まで落とした新人っぽい人もその後乗り続けてる雑誌なんですが。

308 ：風と木の名無しさん：03/03/23 02:04 ID:PWKhdobE

素直に担当に状況を相談した方がいいのでは。
小説か漫画かで微妙に違ってくるけど…

309 ：風と木の名無しさん：03/03/23 02:28 ID:+FhClXpW

>307
あとはあなたの立場とかもﾁｮﾄ関係あるかも…
連載なんかだとダメージ大きいかもね。
終わるまでは切られないだろうけど。

自分も相談にｲﾋﾟｮｰ。

310 ：風と木の名無しさん：03/03/23 03:14 ID:gsBV8/Vy

面白い話を書いてるなら、コミックマスターＪが手伝ってくれるかも。

311 ：風と木の名無しさん：03/03/23 03:33 ID:/vAs30l0

相談しても落ちることには変わりないわけで。
覚悟したほうがよさそうですね。
コミックマスターＪには報酬10倍払ってもキテもらえそうにない
レベルです。
職安でも行こうかな・・・。

312 ：風と木の名無しさん：03/03/23 03:37 ID:/6cuB5C5

落とすといっても
まずい状態をすぐに言うのと
ぎりぎりになってやっぱりだめでしたというのは心証が違うと思うが。
代原の準備もあるし覚悟もあるし。どうだろう。

313 ：風と木の名無しさん：03/03/23 03:56 ID:K2gmXqVv

>>311
おいおい、逆ギレですか？

全ページアップするのが難しいにしても、減ページしてもらうとか、
〆切どこまで伸びるか食い下がってみるとか、
相談することはまだあるんじゃないですか？
それでも上げるのが無理ぽだったとしても、
これ以上編集の心証悪くするような言動だけはやめとき。
312さんの言うように代原の準備だのなんだの、
その後の後始末に追われるのはアッチなんだからさ。

314 ：風と木の名無しさん：03/03/23 03:57 ID:bMGklR6m

>311
職安より先にJペンを捜しにいきなされ。
洩れももう一本持ってたらあげるんだけどな…。

315 ：風と木の名無しさん：03/03/23 04:12 ID:/vAs30l0

いいえ逆切れではないです。
代言準備などはわかるので早めに言おうと思ってます。
落ちることがほぼ確定として
落とした後の自分の先行きを考えて聞いてみました。

減ページどころの話ではなくまったく描く気が起こらない
状態で何もできない。
もうダメぽ・・・。

316 ：風と木の名無しさん：03/03/23 04:26 ID:fLrPBdmC

>315
つい最近まで私も同じ状態だった。
描けない物は描けない…。
腹くくったよ、私は。
でも現状としては今後の予定に変更無しでつ。

317 ：風と木の名無しさん：03/03/23 05:13 ID:2+LzhLK3

その状態も含めて、やっぱ担当さんに相談するのがいいぽ。
漏れもそういう（心がダメぽ）状態だったことがある。
そして、気分転換を図ってもダメなら心療内科逝け。
劇的に効くことがあるぞ。

担当さんとの関係に悩んでのことだったら、相談できないかもしれんが。

318 ：風と木の名無しさん：03/03/23 11:58 ID:WUz++dQQ

あとは原稿の製作過程そのものをを変えるとかね。

319 ：風と木の名無しさん：03/03/23 12:26 ID:Zb7g3bJy

>307
そう簡単には切られないと思う。
友人が一時落とした作家の穴埋めみたいな使われた方してたことがあって、
年間４，５作代原を掲載してもらえたことがあるけど、
落とした作家は誰ひとり切られてない。
そしてその友人も、代原の評判がよくてラインナップに入れてもらったよ。

とにかく一日も早く担当さんに連絡して
今後のことはこれからゆっくり考えましょう。

320 ：風と木の名無しさん：03/03/23 21:47 ID:Q2xx8inD

一度落としてもその後がんばれば大丈夫だと思うけど、
何回も続けば切られるさね。
あと編集からの電話に出ないなど、逃げちゃうと一発で終わりだろう。
そしてそういう作家は他出版社にも情報が回ることが多々ある。

一人でテンパッてても↑のような悪い方向へ行くだけだから、
担当さんや友達などに相談して気持ちを前向きに持っていくべし。

321 ：風と木の名無しさん：03/03/23 23:44 ID:Wo4OPq/j

普段魚血だけの801作家ですが、みんなが原稿落とすことに肯定的で驚きです。書き込みや今後の自分の心配より、読者を裏切らないようペンを動かすべきでは？

322 ：風と木の名無しさん：03/03/24 00:01 ID:Mu2b7UhB

商業やっているとだんだん周りが見えなくなってくる。
担当さんとかの付き合いの方が重要で、読者さん不在。
結局アンケートだけじゃこの業界はうまくいかない。
反対に担当といい関係だとアンケートなどそこそこでも
仕事は次々と来る。
嫌な世界だよ。

323 ：風と木の名無しさん：03/03/24 00:15 ID:3Bq90xe9

私は個人的には仕事に穴をあけるのは許されないと思っているし、
例え自分が死ぬ間際でも原稿上げたいとおもうけど、
仕事が人生のすべてじゃないから、むやみにストレスを貯めるくらいなら
スパッと落として休んだほうがいいとも思う。

ただし、一度落として許されたことで、落とし癖がつく作家は許せない。
落すのはせいぜい一生に一回にして欲しいもんだ。

324 ：風と木の名無しさん：03/03/24 00:23 ID:oJk1z1F4

>321
私も10年近くやっているけど落としたことはない。
でも、「もう駄目だ、書けない……」という気持ちは
すごくすごくよくわかる。
毎回、なんとか切り抜けているけど
いつ自分が、同じ状況になってしまうかもしれないという
危機感があるので、肯定的というか
「落とすなんて言語道断よ！」とは言えない。

325 ：風と木の名無しさん：03/03/24 00:31 ID:Y254Cygw

>>321
や、肯定的なんではなく、雑誌発売日は動かないから
一人の問題ではないということ。
本当のデッドまで引っ張って、編集が原稿取りに来たときに
『やっぱり全然出来ませんでした』となる方が何倍も周囲に迷惑かけるから。
死ぬ気でやって何とか上げられる範囲なら、そうしろと言いたい。
ちなみに自分も、どんな状況になっても落としたことなし。

326 ：風と木の名無しさん：03/03/24 01:35 ID:j/RPmvtN

>321
作家ならきちんと文脈ってものを読み取りましょう。
落とすことはプロとしては最悪だなんてことは百も承知の上で
どうしようもないと言ってる人に対して、善後策を提案してるだけだよ。
書けないし気力もないと言ってる人に、できる限りの努力をしろと言っても
ムダだし、できないだろうってことを皆はわかってるだけのこと。

327 ：風と木の名無しさん：03/03/24 01:40 ID:kNVAJdgi

まともな話をしてるところにスレの流れをぶった切ってすみません。
原稿を書いているうちに、どうしてもこの体位は
男同士じゃ無理なんじゃないかと思うことがあったのですが、
皆さん何を参考にしていますか？
挿絵の指定をしてしまったのですが本当に可能なのか。

そしてこれにレスがつかなかったら猛烈に恥ずかしい……

328 ：風と木の名無しさん：03/03/24 02:22 ID:T2TSUoiI

体位の話をしているところにスレの流れをぶった切ってすみません。
ジュリーの歌が頭から離れないんです。気がつくと頭の中で
「ニーナ～、忘れられない～、許して～つくして～傍に～いて～」
とエンドレスで歌ってしまっているのです。集中できない…。ﾀｽｹﾃ…

そしてこれにレスがつかなかったら猛烈に恥ずかしい……

329 ：風と木の名無しさん：03/03/24 02:39 ID:W0chWp8T

漏れはネットクロールでモノホン画像を参考にしてるよ
ジュリーのことは知らない

330 ：風と木の名無しさん：03/03/24 03:02 ID:oJk1z1F4

>328
貴方のせいで私もその歌がエンドレスで流れるようになってしまいました。
どうしてくれる。

331 ：327：03/03/24 03:34 ID:kNVAJdgi

>329
なるほど、モノホン画像ですか。早速探してきます。
さすがに挿絵さんには参考に……と送れませんが（笑）

ちなみに>328さんの歌は知らない。

332 ：風と木の名無しさん：03/03/24 04:19 ID:nSq1/Hrq

>330
す、すんまそん。私もまだ続いております。ｸｩ…
時折なぜだかﾀﾞｰﾘﾝｸﾞが瞬間的に混じるんですけども。
>329，331
1970年代前半辺りの曲ではなかったかと思うので、知ってる人は
それなりの年齢なのかもしれず…。

違う曲で打ち消せるだろうか…。ちょっと聴いてみよう。
微妙にｽﾚ違いでお騒がせしました。

333 ：風と木の名無しさん：03/03/24 04:23 ID:kNVAJdgi

モノホンサイトを探していたらこんな時間に。

>332
懐メロなんですね。そのころは生まれてな……（ｒｙ

334 ：風と木の名無しさん：03/03/24 21:02 ID:tdIAdP2o

質問なんですが、営業の返事って通常は、どれくらい待てばいいもの
なんでしょうか？当方、小説かきです。
一度編集部に連絡した処、営業を処理する編集部員が一週間
療養中だと返事を貰い、また後日連絡するといわれてそのまま一箇
月が過ぎました。
連絡がなければ不採用という、不文律がjune世界にはありますか。
コレはもう、諦めたほうがいいんでしょうかっ？

335 ：風と木の名無しさん：03/03/24 21:20 ID:kNVAJdgi

>334
通常どれくらい……というのはないです。
早いところは１週間くらいで返事が来るし。
前、友人経由で営業をかけたところに本を送ったときは、
郵便物が編集部で行方不明になっていたとかで、
連絡があるまで３カ月以上かかりました。
自分は基本的に連絡が来るまで放置しています。

336 ：風と木の名無しさん：03/03/24 21:55 ID:TwDZfTgu

一年以上放置ってとこもあるからねえ…
私は放置一年半で諦めて他の会社の仕事をしていたら
突然放置プレイのご主人様から声がかかったことがある。
急遽落とした人がいたせいだけど。

「待つしかないのでは」、という意見にも賛成だが、
先が見えないと不安だよね。

一週間と言われて１ヶ月待ったんだから、
「あのときのお話はどうでしょうね？」と問い合わせてみるくらいは
失礼にもあたらないし、大丈夫じゃないのかな。
返事が芳しくなければあなたの方からそこは放置プレイに切り替えて
先によそに営業かけてはどうか。

337 ：風と木の名無しさん：03/03/24 21:59 ID:tdIAdP2o

皆さん、営業って度々されるものですか？実は、私今回で三度目
になるんっすよ・・・・。一度目、は少し事情が違うんですが、
返事がもらえなかった事には変わりなく、二度目もそうです。問い合わせは
もちろんしてるんですが、その度に軽く？あしらわれて
しまいます。なので、返事が
ない以上は不採用、という不文律があるんだな・・・と思った
わけなんですが・・・・・・・・

338 ：風と木の名無しさん：03/03/24 22:04 ID:NpCBMyAh

あ、レスありがとうございます。
他の処に、営業させて貰うことにします。

339 ：335：03/03/24 22:09 ID:kNVAJdgi

>337
紹介も含めて、営業は何度もしました。
続くところもあれば続かないところもあるので、
この先も仕事がなくなったらまた営業しようかと思ってます。
返事がないと不採用ということはないと思いますが、
編集によっては仕事に忙殺されて手が回らないこともあると思うので、
１カ月とか２カ月置きに連絡を取るのはいいのではないかと。

340 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:03 ID:KO2rJiQd

>>337
同じところに三度、じゃないですよね？

一度の持ち込みで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな待遇もらえる人もいれば、
あちこちに営業かけまくって、どこからも断られる人も、
あちこちで細々仕事始まって、そのうちどこかしらでレギュラー扱い
されるようになりますたって人も、
いろいろだと思うんだけど。

見当違いだったらｽﾏｿ。

341 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:20 ID:Bcg5//bK

たとえば同じくらいの実力の作家がいたとしたら
やる気のある方を編集は選ぶと思うのでｳｻﾞｰにならない程度に
問い合わせてみるのがよいかと思われ。

342 ：風と木の名無しさん：03/03/25 23:28 ID:CLacf2mr

駄目だ～やる気がでないよ～！
今回ちょっとだけ売れ線を狙ってみたのだが・・・駄目！自分で萎え萎え。

やっぱ私駄目だわ・・狙うのは・・。
売れ線狙って描ける人は偉いよ・・・。ホント、皮肉じゃなく・・。

・・・原稿戻りま～す。

343 ：風と木の名無しさん：03/03/26 01:50 ID:1qk+wkSr

えだゆうりマンセー！

344 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:04 ID:hMWLQprd

誤爆？

自分は仕事押しちゃって、頭の切り替え時期無しで
次の仕事になちまったのが辛い
前のキャラが抜けねー！

345 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:07 ID:0lANVfGA

>>342
狙っただけ偉いわ。私なんか絵師泣かせなキワモノ書いてしまったよ……。
編集さんはOKくれたけど、仕事持ってこられた絵師さんは逃げまどうだろうなー。
誰になるかわからないし、謝りようがないのでここで懺悔しときます。
もうしません！……でもやっぱり売れ線は書けません！

346 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:38 ID:kIKjvczW

>345
どんな内容か想像して楽しみマス。ドキドキ。

絵描きですが、結構奇抜な設定とかでも
それなりに楽しくイラストを描いたりしてしまいます。
よっぽどのことがない限り(笑

347 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:51 ID:btR/vI9E

やほひ絵師さんは凄いわな。
一番凄いのはそこを依頼する担当だと思うけど。

きっと
活タコプレイとか、ゴムの代わりにヤリイかを使ったプレイなども
怖れずおじけず描いてくれると信じるから、
私はあえて冒険するよ。よろしく絵師さん。

348 ：風と木の名無しさん：03/03/26 10:52 ID:z7Mt3FQw

ハｧ？ふざけんなー
大抵ロクなものに当たらないこっちの苦労も思いしれYOヽ(｀Д´)ノ
描きたくないモン描かなあかんのはストレスになる奴もおるんじゃ。
まあ仕事だから我慢はするけどな

349 ：風と木の名無しさん：03/03/26 11:26 ID:2W77LJeo

>>348
大抵ろくなものに当たらない、ってことは、結構無茶な設定の話ばかり
もってこられるということ？
だとしたらあなたの力量＆度量を編集さんが買ってるってことじゃ？

「この作品の掲載は正直バクチだけど、○○さんの絵がつけば当たる！」
「まだまだネームバリューも実力も低い新人作家さんの話だけど、
　○○さんの挿し絵がつけばぐっとパワーが増すはず」と期待されてるとかさー。

それが苦痛だったら一度はっきり断っちゃいなよ。無理することないって。

350 ：347：03/03/26 14:01 ID:btR/vI9E

おお、起きたらマジレスついててﾋﾞｸｰﾘ
せっかくだから私もマジレスすると、
挿絵描きさんのストレスを慮って内容を決めることは
悪いけどありえない。

351 ：347：03/03/26 14:04 ID:btR/vI9E

途中で送っちゃった。ｺﾞﾒｿ。

つまりは常にもっとも考えてるのは
読者がこれを面白いと感じてくれるかってことで、
次が自分はこれを書きたいか。
他にも過去に似たような話がなかったかとか
だから絵師さんには頑張ってもらうしかない。
悪いけど。

352 ：風と木の名無しさん：03/03/26 14:08 ID:lNplpeBI

腹立ちました、そのﾏｼﾞﾚｽ

353 ：風と木の名無しさん：03/03/26 14:18 ID:fNDMbVLQ

>>351
それで締め切りブチ破り型作家さんだったら目も当てられない気が。>作画期間
私はそろそろ荷が重いから一抜けしよう(w

354 ：風と木の名無しさん：03/03/26 14:23 ID:wdvhLbvR

ヤリイカってゴム代わりに使えるのか？
そう思って、大きさ確認しにスーパーまで行っちゃったじゃないかっ！
バカバカッ！
冷凍スルメイカが一パイ50円だったから買って来たけどさぁ。夕飯は
イカすみスパにしよう。

355 ：風と木の名無しさん：03/03/26 14:36 ID:kd2d7Zm/

イカプレイでもニョロニョロを挿入するんでも何でも描くよ｡
仕事くれれば｡
でもサカーボウルを挿入するベッカムプレイや、野球少年達の
リトルリーグプレイは勘弁な｡俺体育２だから｡

356 ：風と木の名無しさん：03/03/26 15:05 ID:btR/vI9E

>>354
５０円安い。
イカと豆のクリーム煮込みを作ろうと思って買いに行ったら
活イカ1ﾊﾟｰｲ９８０円ﾀﾞﾀｰﾖ。
スルメイカなら使えるかもだけど、中で滑りそう。

>>353
いまのとこと締め切りは守ってるよ。

357 ：風と木の名無しさん：03/03/26 15:17 ID:NZz0YG9Q

読んだことない作家さんのカット受ける時、手元に来てからΣ(ﾟдﾟ|||)
となる場合あるけど、
合わない作風回避ってしにくいよね。読んでから内容しるからさ。
編集の組み合わせって時々謎

358 ：風と木の名無しさん：03/03/26 16:07 ID:d/2P2ee+

なんてこたない小市民的設定のジミーな話書いてるんだけど、
締め切りも守ってるけど
絵描きさんはえらく苦しまれているという話・・・・・・どうして！？
と思ったらゲームとかファンタジー畑の人に頼むんじゃねーよ担当嬢！
合うわきゃないだろが（号泣

359 ：風と木の名無しさん：03/03/26 16:25 ID:ktKNLOoL

そりゃ担当さんご無体な…＞358

360 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:09 ID:z7Mt3FQw

マジで萎え萎え。

361 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:12 ID:5oll5Rpd

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　　　　　　　　　
http://kabu423.k-server.org/can.html

362 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:12 ID:wRyYdtpE

新作発表
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/9625/

提供；さくや

363 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:30 ID:5oll5Rpd

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html

364 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:15 ID:OTzvYdys

担当に依存しきっている知人にもにょ。
相手は仕事なので、他人行儀は当然だといっているのに、
こんな扱いは不当だ冷たいと言ってｷｶﾈｰﾖ。社会人経験のない
お嬢ちゃんはこれだからいけねいな。

365 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:09 ID:eDSu7K3a

みなさん、作品を書く上で「私のいいところはここなのよ。さあ読んでちょうだい」
みたいなことを意識されますか？
そういうのは自分で意識しなくても、
あるのなら自然に出てくるものだと思うのですが、どうなんでしょう。
むしろ意識しすぎる方が独りよがりというかマイナスになりそうな気がするんですが……
私が売れないのはそれをやらないからだと友人に説教されたんですが、
それがどこなのかを聞いても具体的には教えてくれず、
自分のいいところは自分で見つけるべきもので、それができないあんたが悪い、
売れてる人達はみんなそれをやってるんだとも言われました。
売れない自分が悪いんで、心配してくれる気持ちはありがたいんです。
でも、書くものは自分が書きたいものだし、
読んでくれる人に面白く書く努力をするべきだと反論はしたものの、
迷いが出てきてしまいました。
私には作家友達もいないので、ここで愚痴らせて下さい。
今、自分にできることを頑張るじゃ駄目なんでしょうか。
長文カキコですみません。

366 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:12 ID:TeY29Adh

ロジカルに売れセン作品を分析するのは
結構有効だと思う。

367 ：風と木の名無しさん：03/03/27 01:01 ID:v01/nnR1

読者さん層との感性の
合う合わないがあるから、こればっかりはどうしようもないわな。

368 ：風と木の名無しさん：03/03/27 01:10 ID:JoKP7SuI

自分の萌える設定を知っておくのはいいと思うぞ
萌えない設定はよく判らんし辛いし
物語に説得力がなくなるしのう……
「萌え」＝「理解」＝「説得力（長所）」
と思っておりますです
売れる売れないに関してはと時の運や時代もあるけど
要は「テーマをどこまで徹底的に書き読者を楽しませたか」
に尽きるのではないかな………って偉そうですが
これは私の初代担当様の言葉をもじりました　ﾃﾍﾍ

369 ：風と木の名無しさん：03/03/27 01:17 ID:+2TooYxL

>365
「自分のいいとこ」を全面的に出しすぎて、うざがられる人もいるよ。
そんなことカケラも意識しなくて売れてる人もいるよ。
人それぞれでしょ。
だいたい友人が自説を貴方に強要される自信の根拠はなんなんでしょ？
リサーチでもされたんですか？
そんな思い込みみたいなアドバイスは話半分で聞いておくのがいいですよ。
素人アドバイスに従って、大火傷した友達知ってます。
誰も責任はとってくれません。
自分でいいと思ったことをするのが一番ですよ。

370 ：風と木の名無しさん：03/03/27 01:47 ID:oLaRWIsR

>>365
365さんは控えめな性格そうなので、作品も控えめなのかもしれん。
お友達は、派手でアピール性のあるところが長所という作家と比較して、
「こんなんじゃダメだ」と言ってみたくなったのかも。　
でも、365さんの作品は控えめなのが長所かもしれんので、
以下369さんの人それぞれにﾊｹﾞﾄﾞｳ。

でも、自分の作品のいいとこ・悪いとこは掴んでおかないと、
成長できないとも思う。　

371 ：風と木の名無しさん：03/03/27 07:10 ID:/1A886rh

今やれる事をやっているのでしたらそれで良いじゃないですか。
いい所のアピールは大切だけど
アピールが上手くいった＝売れるとも限らないし。
売れるを目指したいなら
自分アピールを伸ばせば上手くいくという程簡単ではないしね。
自分アピール以外を伸ばさなきゃならないのかもしれないし。
今よりものすごく売れたいという野望がないなら
今のまま頑張っていいのだと思いますよ。

372 ：風と木の名無しさん：03/03/27 10:39 ID:ZeIaI5+E

苦手を克服するよりも、得意をのばせ。
とその昔、担当編集者に言われたことがあります。
あれからｳﾝ年、なるほど至言だったなぁと、今ならわかる。
当時は「そんなこと言ったって！」と、心の中でキレてたけど。

373 ：風と木の名無しさん：03/03/27 14:52 ID:YBRX9HEt

ネットで資料集めをしていて、｢ゲイ、白人｣と入れると
かなりの確立で｢ビル･ゲイツ」が引っかかってきます｡
要りません。

374 ：風と木の名無しさん：03/03/27 15:01 ID:Fg/BEm9D

>373
かなり欲しいです。

375 ：風と木の名無しさん：03/03/27 22:41 ID:8tiqZ/Sv

３６５です。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。
気持ちがずいぶん軽くなりました。
みなさんのおかげで、何となく自分がこれからどうすればいいのかが
見えてきたような気がします。
もちろん、今より売れたいという野望がないわけではないのですが、
みなさんからのアドバイスを参考にさせていただいて、
少しでも成長できるように、面白い作品を書けるように、
ひとつずつやれることからやっていこうと思います。

376 ：風と木の名無しさん：03/03/28 06:29 ID:cQtm9pn4

しゅ、集中力がЩ(ﾟДﾟЩ)ﾎｽｨ…

377 ：風と木の名無しさん：03/03/29 14:08 ID:vkF4WpMU

「自分のいいとこはここよ」をやりすぎて、悪い意味で単独スレ立っている人いるし……。
自分が思い込んでいる自分のいいところって、必ずしも読者にとっても魅力的とは限らない。

378 ：風と木の名無しさん：03/03/30 03:00 ID:KwEWbA/Q

( ﾟДﾟ)y─┛~~スレルールも知らずに書くとは愚かなことよ

379 ：風と木の名無しさん：03/03/30 03:10 ID:O0NIIs9I

ビル・ゲイツの写真をオカズにしていた眼鏡っ子のPCオタ青年が、、、

380 ：風と木の名無しさん：03/03/30 05:06 ID:arfyZIR2

パソコンに引きずり込まれ、そこではビルが、、、

381 ：風と木の名無しさん：03/03/30 05:24 ID:q9mQyMFx

凸

382 ：風と木の名無しさん：03/03/30 16:07 ID:YvBUVYWN

某雑誌でデビューして、１冊目のノベルズが出て一年半以上経ちますが、
２冊目の本がだしてもらえません。そこの出版社は新人でも、
１冊目の宣伝効果が無駄にならないように、１年以内には次の本が
出してもらえています。編集部の担当さんには、こちらから色々と
働きかけていますが、いつもうやむやになってしまいます。
どうやら、私、担当さんに嫌われているみたいなんです。「次の
ノベルズは、なるべく早いうちにうちから出しましょう」と
言ってくれたから、他社に営業もせずに信じていたのに今は
「うちもいそがしいし、くるしいので」と言って、私と同時期に
デビューした人の本をばかりをどんどん出しています。
他社に営業をかけましたが、１年以上も前に出た１冊だけの本には
見向きもしてくれないようです。
今からノベルズを出してもらえる原稿が揃っても、出るのはやはり
４ヶ月～半年以上後になってしまいますよねえ。どうしてこんなことに
なったのか、溜息をつきたいです。

383 ：風と木の名無しさん：03/03/30 16:08 ID:1ZuvZERm

愚痴なのか釣りなのか…
正直迷うところ

384 ：風と木の名無しさん：03/03/30 16:19 ID:CK6wuU5Y

＞どうしてこんなことになったのか、溜息をつきたいです。
ためいきをつく程度なら、別にいいじゃん。

385 ：風と木の名無しさん：03/03/30 16:32 ID:qXrVwV42

単に部数が思っていたよりも伸びなかったのでは…

386 ：風と木の名無しさん：03/03/30 16:32 ID:eA+Um3EL

マジレスだが、その間どうしてたのか…
雑誌掲載はたまっているのに、単行本化してもらえないのか
それとも、この一年以上なにもしてなかったのか…
後者なら、じれったすぎる…新作書いて一冊目もつけて営業するくらいしてもいいのに…。
パワーのある人ならその上プロットの２、３本はつけてたりするもんだが…。
なげくならそのくらいしてからにしてほしい。

387 ：風と木の名無しさん：03/03/30 17:30 ID:CireKaCB

>382
釣りでないと思ってマジレス。
２冊目が出ないのは、１冊目の売り上げがかなり悪かったせいでしょう。
そして２冊目のプロットが会議をとおるものが書けていない。
もしくは雑誌掲載されたのなら、アンケが悪かったか。
最初は出すと編集が言ったとしても、出版業界はますます厳しくなってるから
営業の方が厳しくなって売り上げが期待できない本は出してくれないのは本当です。
担当はべつに嘘をついたわけじゃなくて、貴方がその流れについてこれなかっただけなんですよ。

他社に営業かけるときも本１冊だけではそりゃダメっすよ。
本はただの名刺だと割り切って、新作をちゃんと持ち込みましょう。
できれば傾向の違うものを２作か３作。
自分をプロだと思わずに投稿者だと思った方がいいです。
名刺（本）があるだけ他の投稿者よりはちと有利かな、くらいの気持ちで。

待っていてどんどん仕事の依頼のある作家さんもいる一方で
がむしゃらに自分から仕事とりにいかなきゃ仕事がこない作家も大勢います。
担当がついたからって先の保障は何もないんです。

ＢＬノベルズ出してる出版社は２０以上レーベルは３０以上あります。
全部に営業いきましたか？
溜め息つく前にやることいっぱいあると思うけど。

388 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:06 ID:YvBUVYWN

どうして釣りと思われるのかよく分かりません。
私が今ある状況は、あまりないことなんでしょうか。
他社に営業をしなかったのは、担当さんにいつスケジュールが入るか
分からないから、他の会社から仕事を受けるのはやめて欲しいと
何度も釘を刺されていたからです。必ず、そこの会社から
次の仕事を入れるから、とも言われていました。
結局、雑誌掲載でちょっとだけ仕事がもらえただけで、ノベルズの
話にはならなかったわけですが。
他社には今も、これからも営業するつもりです。
ただ、ノベルズが出たばかりの頃に、自由に営業をさせて貰えたら
少しでも有利だったのに。名刺が新鮮なうちに使えたらと悔やまれます。

389 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:12 ID:cz9fRup3

あなたが釣りだと思われがちなのは、世間の色に染まっていない
ピュアーさが書き込みに滲み出ているからですよ
世間知らず、子供っぽいとも言いますね

海千山千が良いとは限らないので
ピュアーさを武器に頑張ってください

390 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:24 ID:CireKaCB

>388
そんなことで悔やんでも仕方ないよ。
なにより、貴方が担当の期待に応えられなかったことが
一番の問題だってことを認めた方がいいね。
ノベルズ出してすぐだから新鮮で有利なんてことはあまりない。
最初のうちは他社営業はいい顔しないとこが殆どだから
そのことはどの編集部でもわかってる。
問題は２冊目が出ないという実績なんだけど
そこはまあ適当に、仕事が忙しくてとかごまかして
２年目なのでやっと他社営業の許可が下りましたとか言って
新鮮さをアピールすればいい。
貴方の作品が本当におもしろければいつ営業してもうまくいくでしょう。
うまくいかないのは、デビュー雑誌の担当さんのせいではなく
貴方の実力のせいだと思った方がいいです。
つまらないことを悔やんでないで、がんがん営業してください。

391 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:24 ID:nb1Pu8jJ

あのね、理不尽なことはたくさんあるの。この業界に限らず。
でも、いつまでも「あのとき、こうだったら」と思っていては、
次のチャンスも見逃してしまいます。

388さんは不運だったとは思うけれど、そこを見返してやるぞ！
ぐらいの気持ちでいれば、きっといい結果がついてくると思います。

392 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:35 ID:FyXKFZWb

1冊目がちゃんと売れていれば問題なかったんだから、
あなたの実力次第ってことよ。

ピュアはいいけど、世間知らずの責任転嫁型の小説家の書く作品って
そもそも面白いの？　

393 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:42 ID:dDBS69xL

１冊出して、たかが一年半たっただけで新鮮じゃなくなるか？
そんなのまだまだ世間から見たらぺーぺーの「新人」だよ。
面白けりゃ取るし使うんだから、変な事にばっかりこだわって（最初の頃は有りがちだから
分かる部分もあるけど）頭でっかちに自分からなってるのははっきり言って損だよ。

394 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:51 ID:VR/U5Pt2

ちょっと違うかもしれないけど、
私も２冊出したところで担当さんが部署移動、忙しくて引継ぎどころではなく、
気が付くと何にも変化がないまま一年経過。
これではヤバイと思って、他社に原稿を持ち込み拾ってもらったけど、
そこだけでも食えなくてさらに営業かけてます。
最近ようやく仕事が途切れず入るようになってきた。
まあ、懲りずにポジティブシンキングで行けば何とかなるもんだ（　´∀｀）　。

395 ：風と木の名無しさん：03/03/30 18:56 ID:8wDs6Rvc

ボーイズとはいえ所詮は人気商売

396 ：風と木の名無しさん：03/03/30 19:56 ID:+Wl2nDOY

売れっ子で会社にちゃんと利益を上げてくれる作家は引き継がれているという罠。

397 ：風と木の名無しさん：03/03/31 01:47 ID:B73otKHS

BLノベルズの出版社って20社もあるのですか！私はマンガですが裏山椎茸ですー

398 ：風と木の名無しさん：03/03/31 02:17 ID:dLrBTQdX

>397
25社かな。こんな感じ。
確かにかなりの数だとは思う。

イー・コネクション／イーストプレス／オークラ出版／ハイランド／パラダイム
ビブロス／プランタン出版／マガジン・マガジン／ムービック／リ－フ出版
茜新社／角川書店／笠倉出版社／光風社出版／講談社／集英社
小学館／心交社／新書館／大洋図書／徳間書店／二見書房／白泉社／雄飛／幻冬舎

399 ：風と木の名無しさん：03/03/31 02:52 ID:42AvV6D/

そのうち漫画誌持ってるのは11社かな？
漫画と被ってないのはタケとブンカ社だけでつか。
挿し絵やってない漫画描きにはちょと辛いかも。
断られた＆フェードアウトされた出版社を差し引くと……
営業先が寂しい～。

400 ：風と木の名無しさん：03/03/31 03:36 ID:dLrBTQdX

>399
被ってないとこは、芳文社もあるじょ。

401 ：風と木の名無しさん：03/03/31 03:46 ID:dLrBTQdX

あ、まだあったぞ。
光彩と松文館も漫画だけだ。
がんがれ、399たん！

402 ：風と木の名無しさん：03/03/31 03:52 ID:90Jv47vt

こんなにあるんだ。毎月新刊の棚がボーイズで埋まるわけだ。
自分もボーイズ書いておきながらあれだけど、
日々侵食されているライトノベルが哀れなり。

403 ：397：03/03/31 04:34 ID:B73otKHS

>>398小説の方が厳しいとよくきくけどこんなに営業先あるんだね！裏山椎茸～！

404 ：風と木の名無しさん：03/03/31 05:37 ID:42AvV6D/

>400,401
ありがとでつ。
でも小分館と交際は自らﾊﾞｲﾊﾞｲした過去が。
ｽｶｰﾘ忘却してたよ。

>402
ラノベ侵食されてるの？
男性向けはすごく元気良さそうな話を聞きます。
知り合いの挿し絵の稿料は私がﾎﾞｰｲｽﾞで打診された金額の倍だった。
女性向けはほぼﾎﾞｰｲｽﾞと変わらなそうだけど。

405 ：風と木の名無しさん：03/03/31 06:22 ID:D9jnxLb3

そういや、応答の漫画の行き先は文化社だという前情報だったけど、
子会社？になったのねん。

406 ：風と木の名無しさん：03/03/31 14:49 ID:b91u1xia

漫画小説とも子会社だす

407 ：風と木の名無しさん：03/04/03 00:39 ID:fgi2bFIj

下がりすぎage

408 ：風と木の名無しさん：03/04/03 00:41 ID:HR4yIaey

レースクイーン
http://jracequeen.com

409 ：風と木の名無しさん：03/04/03 08:11 ID:zFvpbn8+

小説家さんが一月以上前に出したと言ってた小説が届かない、締切来週なのに止めるな担当！

410 ：風と木の名無しさん：03/04/03 11:17 ID:qoO2//cu

>>409
それは確認した方がいいのでは…

411 ：風と木の名無しさん：03/04/03 11:19 ID:gVa6xs47

＞409
恐ろしいね～
小説家さんが一月以上前に出したというのは知らない振りして
それ担当に「まだ来ないんですか？締めきりもうすぐで焦ってるんですけど」
と言ってみなよ。
どう言い訳するのか楽しみ～

412 ：409：03/04/03 11:42 ID:YRfms7s5

小説が届いてることを知ってるって先月中頃に言って催促してるんですが送ってくれないのです！>410・411

413 ：風と木の名無しさん：03/04/03 11:52 ID:7RRC6mE8

>412
それは……実はもう切られてるのでは……

414 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:00 ID:sWYJo1hF

>>412
たまにそういうﾜｹﾜｶﾗﾝ担当いるらしい…
とにかく何度でも請求するしかない。がんがれ。

415 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:02 ID:onT60eL0

ええっ！別の作家に依頼されてるってことですか！？>413

416 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:07 ID:yoEjeWFX

>415
あー、同じことされたな漏れ…。
連絡ないからおかしいな、おかしいなと思ってたら、
本屋で自分以外の名前の乗った本を見た衝撃ったら。

本気で死にたいくらい情けなかった。

417 ：409：03/04/03 12:15 ID:QqptrW4+

小説家さん宅には別の作家に依頼したって報告はないそうですが、不安です。

418 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:23 ID:AKkZtNK1

小説家の方が切られてるって可能性は？
人によるだろうけど、新人さんとかであるじゃん。
原稿は預かってるけど、使えないからって預かったまま返事保留とか。
字書きさんから担当氏に確認してもらうのはもうした後かしら？

仕方ないけど理不尽な事って世の中多いねえ…

419 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:54 ID:XAQURiM3

うわー、わたしもそうだ。
原稿を渡した後、著者校正が来るのを待って、もう二ヶ月……
切られたのかなぁ……

420 ：風と木の名無しさん：03/04/03 13:43 ID:hLWjwGG2

やおい畑ではないが、あったよ。
「○月に出版で、イラストは××さんです」
の連絡のあと
「■月に変更になりました」
があって、まんまフェードアウト。

キャララフも何も来ないので、意を決してＦＡＸで「予定変更になったのなら
教えてください」と送ったところ、やはりＦＡＸで、
「■月発行の予定は消えました。また連絡します」と。

一年ほど後に、出版してもらえるようになったけどね……あの時はしばらく
つらかった……

421 ：風と木の名無しさん：03/04/04 02:15 ID:fF5m+5ad

>>418
絵描きさんまで決まってて切られるなんてことあるの？

…と思ったけど、420さんの例もあるし、発行が伸びたってことは
あるのか？？

422 ：風と木の名無しさん：03/04/04 02:24 ID:uUDSRcIh

タイトルも挿し絵も発売日も発表になったのに発売されず、そのまま
立ち消えた小説はたくさんあります…。
そこまで決まってたのに出ない作品ってのは、正直、どこで止まって
んだろうと不思議に思うことはある。

423 ：風と木の名無しさん：03/04/04 02:51 ID:XeVmqDHh

>>422
ジャンル違いだけど、
ゲームなんかには、銀行にこれだけ出してますと実績を示すためだけに
発売するめどのﾏﾀｰｸたっていないゲームが何点か
いつまでも消えずにファミ通の発売予定欄にあったりする。
いろいろ出版側にも人に言えない予定があるんじゃろうて。

424 ：風と木の名無しさん：03/04/04 05:06 ID:QQuzfxmC

いざ発行の前にそれでも購買力がないかもと
営業交えた会議で延びるというのはあるかもね。
予算が決まってるから…不況になると
作品の出来はともかく今は出せなくなったってのは
やっぱりあるでしょう。
運がなかったと思って
あまり思い詰めないで次作頑張れ。

425 ：風と木の名無しさん：03/04/04 08:14 ID:9bWRqEN3

苦労したからって報われるものでもないし……構想ふくらませて
一生懸命資料調べて、リテイク・校正でめいっぱい時間割いた作品より、
ひたすら楽しく書いた話の方がすぐに発行、読者受けもいいなんつーことも。
ほんと、この商売水モノだわなと思います。

426 ：風と木の名無しさん：03/04/04 17:16 ID://HSPQao

ホント報われないねぇ…鬱だ

427 ：風と木の名無しさん：03/04/04 20:40 ID:MxG/XbyO

>425
でも楽しく書いたものが売れるのは当然だとｵﾓ…
こう言い切ってしまうのは危険だろうガナ

428 ：風と木の名無しさん：03/04/04 22:39 ID:KrEYqxLe

>427
でも、BLに限らず作家が突っ走りすぎて、ポカーン…ってこともあるから…
一概に言えないと思う…
作家さんのタイプによりけりかなあ？

429 ：風と木の名無しさん：03/04/05 07:20 ID:pJM6ttkg

>428
そして突っ走りすぎて別宇宙へ逝ってしまえば、某スレで讃えられてしまう。
何事も程度というものがある。
でも自分じゃ気づけない。

430 ：風と木の名無しさん：03/04/06 00:17 ID:XBmW6NR9

知り合いになった作家さんから頂く本ってどうしてます？
好みの系統なら読みますがそうでないものも……。
そしてどれだけの期間手元に置いたら許されるのか悩みます。
たくさんたくさんありすぎて溢れてるんです。

431 ：風と木の名無しさん：03/04/06 01:10 ID:1FjagNwu

>430
一通り読んで読み返しそうになければ、適度に処分してる。
小説の場合知り合いに限った話でなく、
読み始めてみて途中でつらくなったら斜め読みだし。

自分は絵書きだが、一度しか挿絵してなくても
えんえんと届く雑誌がつらい…よまずにすてることが多くて…。

432 ：風と木の名無しさん：03/04/06 05:48 ID:hcU9OsT/

>430,431
「子供の写真の年賀状」と一緒の問題だなあ・・・
親が思ってるほど他人の目には可愛くないもんだし
翌年の年賀状書くのに使ったらもう捨てたいけど
ひとさまの写真（作品）て捨てるのに気をつかう。
私もひととおり読んだら捨ててます。
忘れたころ感想強要されるのが困る。

433 ：風と木の名無しさん：03/04/06 09:53 ID:zSEpaNtk

作家さんから直接本もらうんですか？
出版社からもらった本は、興味なければ人にあげてますが…

434 ：風と木の名無しさん：03/04/06 11:24 ID:YrKUXoXD

>>433
「謹呈　著者」の用紙入りで、本が届きます。
ご本人が手ずから送ってくださる場合もあれば、
出版社が代行してる場合もあるみたい。
編集部が「うちはこんな本を出してます」と見本で
送ってくる本なら、けっこう平気で処分できるんだけど……。

435 ：風と木の名無しさん：03/04/06 11:44 ID:aA3+tORN

商業誌もそうだけど、いちばん処分に困るのが同人誌。
貰っても念がこもってる気がして捨てられない…。

436 ：風と木の名無しさん：03/04/06 16:54 ID:gr94QQ9O

私は田舎で、スペースだけはあるので、雑誌と
よほど好みに合わないもの以外は置いているけど、
こちらが、謹呈した物をどうされても気にならないな。
「元気で、頑張ってますよー」の、挨拶のつもりだし
読んでくれるだけでうれしいと思う人にしか送らないし。

以前、同業者と同じ話題になったときも、
「処分されても気にならない」という人が多かったよ。
あえて、口に出して言われると、ムッとするだろうけど。

437 ：風と木の名無しさん：03/04/06 17:03 ID:9EqxsNTa

>436
うんうん。同意。

438 ：風と木の名無しさん：03/04/06 18:15 ID:YYyOk/NY

うんすぐ捨ててもらって構わない。
挨拶のつもりだから。
かえって長くとっておいたんだけど…捨ててもいいかしら
なんてわざわざ言われたらかなり引きそう(w

439 ：風と木の名無しさん：03/04/06 18:18 ID:w4qEjL8J

＞436
同意。
自分のは差し上げた時点で、あちら様の好きにしてくれと。
捨てられてもそれはそれで。

私は『大好きなあの方』から頂いたものは
実はマイ神棚に飾ってあったりする（藁
大好きなあの方から本を送ってもらえた瞬間、
自分は、この瞬間のためだけでもプロになれてヨカッタと思った。

440 ：風と木の名無しさん：03/04/07 02:24 ID:0otoJKHJ

もう逃亡してしまいたい！！！

あーーーーーーーーーもうﾀﾞﾒﾌﾟーーー！！！！

…と、担当さんたちに電話口で言って電話線抜いてしまいたいよ。
人知れずスリリングな精神状態ですよ。
さあ、仕事しよ…

441 ：風と木の名無しさん：03/04/07 02:51 ID:CWOXa2cP

つい先日までの私が書き込んだかとおもたよ
>440
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

442 ：風と木の名無しさん：03/04/07 03:59 ID:4A/DUmG2

海外のマニア向け雑誌のコラムとフルカラーの連載が決まった…｡
漫画系でもゲイ系でもファッション系でもないから誰もわからないと思う｡
本当はずっと小説の挿絵がしたくて営業をかけていたのに、なしの礫てでぜんぜん
相手にされなかった｡
フルカラー＋コラム（７００語前後）で毎月１０００ドル。色々引かれて９００ドルくらいだろうと思う。
でもボーイズの挿絵がしたかった｡
洋書の仕事は、お給金はまともかもしれないけど、肝心の作家さんや
編集さんの目には絶対触れないジャンルだし、次の営業にはつながらないと思う｡

春なのに、嬉しいんだか悲しいんだか…

443 ：風と木の名無しさん：03/04/07 04:08 ID:zoPZ6/um

>>442
お仕事あるだけ喜ぶべきなんじゃない？
何マニア用なのか知らないけど。
ケチャップマニアとか、つま先マニアとかの専門誌だったら嫌かも。

444 ：風と木の名無しさん：03/04/07 05:59 ID:ecNoqwGC

>442
私もひとつやってるよ、海外誌。
なんでも芸のコヤシにすれ。

445 ：風と木の名無しさん：03/04/07 23:40 ID:h3TBqWPx

某姐ｻﾝ先生の日記を読んで震撼した

446 ：風と木の名無しさん：03/04/08 00:07 ID:Z4e4BNA2

誰？＞姐サン

447 ：風と木の名無しさん：03/04/08 00:27 ID:KO8y7xeS

高○先生
日記を読んだら人事とは思えず
変な汗が出てきました

448 ：風と木の名無しさん：03/04/08 00:54 ID:DwScV1Ep

解らない…>447
○＝口？河？姐さんなら口か…

449 ：風と木の名無しさん：03/04/08 01:13 ID:Z4e4BNA2

ごめん、私も分からん。最初水月姐さんかと思って
別の意味で震撼してしまっていたよ。

450 ：風と木の名無しさん：03/04/08 01:47 ID:kQYC8EJA

ｱｽｶｸﾞﾐﾉﾋﾄ...ﾀﾌﾞﾝ

451 ：風と木の名無しさん：03/04/08 02:07 ID:q8a5VkEz

>497
見てきたけど…高口さんみたいにベテランでヒット作もある人が
あんな扱い受けるのか…
なんか…ｼｮﾎﾞｰﾝ

452 ：風と木の名無しさん：03/04/08 02:10 ID:q8a5VkEz

あっマンガスレの誤爆です。失敬

453 ：風と木の名無しさん：03/04/08 05:13 ID:j64zfqTY

何なに？

454 ：風と木の名無しさん：03/04/08 09:00 ID:Qu4J4Qrk

遅ればせながら震撼しますた。ひどい話や……。
そういやこのスレにも放置責めくらってる人いたと思ったけど、その後どう？
私も実は本が出るんだか出ないんだか、わからない状況です。

キャララフをくれたことがない出版社だから、「いつも通りだなあ」と
ノホホンと過ごしてたけど、急に不安になってきたよ……。

455 ：風と木の名無しさん：03/04/08 09:46 ID:/rk+Nz75

Ｋ談をはじめとする大手は人事で色々あるからねぇ。
特に姐さんの書いていた雑誌は姉妹誌が大コケしたせいで
その辺の責任の所在もハッキリさせるつもりでこういう
結果になったのかも試練。

だって創刊号の返本率90パーセント、その後も部数を減らすも
廃刊まで常に返本率50％以上、その上期待の新人が盗作問題を起こす。
数十億の赤字を会社に与えてのほほんとしてられるわけないでしょ｡
いくらサラリーマンでも｡

456 ：風と木の名無しさん：03/04/08 10:44 ID:j64zfqTY

震撼というよりしんみりした…
がんがってくださいテンテイ

457 ：風と木の名無しさん：03/04/08 11:06 ID:KO8y7xeS

それって別冊あ　すかのことですか？Σ(ﾟДﾟll)

458 ：風と木の名無しさん：03/04/08 11:29 ID:LyW/wmly

>457
K談社ってかいてあるじゃん。K談社の期待の新人が盗作問題起こしたの？
しらんかった…

459 ：風と木の名無しさん：03/04/08 13:58 ID:0h9R8YpN

期待の新人が盗作だったのはK皮でしょう。

読んで、「あー、それでも実力と人気のある人は
少しは譲歩してもらえるんだ」と思ってしまった私は
問答無用で切られたり、いつのまにか連絡こなくなったことが
何度もある人間……。

460 ：風と木の名無しさん：03/04/08 14:15 ID:2TQeDJ18

>459
Ｋ談でもあったみたいっすよ。
少女板の漫画家愚痴スレの465から469をどうぞ。

461 ：風と木の名無しさん：03/04/08 20:56 ID:KO8y7xeS

あった
誌面で謝罪文が載って
以後使わないって断言してたね

462 ：風と木の名無しさん：03/04/08 21:19 ID:/rk+Nz75

Ｋ談の婆韮の編集長は元Ｂ愛、その前は朝｡
禿げしくスレ違いスマゾ

463 ：風と木の名無しさん：03/04/08 22:11 ID:QMus86t+

男女エロでも丸パク発覚、同人板のイラスト大賞関係もトレスパク…
どーなっとんじゃ…これ。
でも、実は写トレは大御所関係の過去のイラストにもたくさんあるんだよね…。
N先生の螺旋階段とか、I先生の流行通信→○Zイラストとか。
違いはなんなんだろう…。
そして検証ブームな気もするよ…。これって今だけなのかな。
その流れでみんな気をつけるようになるのかしら…

464 ：風と木の名無しさん：03/04/08 22:36 ID:KO8y7xeS

これだけ出版物が溢れていると
どこからパクってきたかも判らないだろうな
パソの普及も一役買ってるのかもしれない
でもパクリといってもオマージュものと
あからさまのパクリといっしょくたにされているのが
気になるなァ………

465 ：風と木の名無しさん：03/04/08 23:27 ID:Qi9QaXSZ

写真集とか雑誌写真は時間のたったものなら
参考にして描いてもいいはずって言うけどね。
それが多少トレスでもアレンジがあったり
参考から発展したオマージュ・コラージュ要素で使うなら
いいはずだけどな。表現として。

悪質な転用パクリと資料参考を混ぜちゃいかんでしょう。
オマージュ・コラージュとして資料と使うの駄目って言ったら
海外物とか描けないしね。

466 ：４６３：03/04/08 23:39 ID:aDzcySVB

>>465
いえそれがね。螺旋階段は当時はやった有名な建物の階段が
ポストカードかなにかになってたらしく、同人誌なんかでも
写真コピーをそのままレイアウトに使ってる人がいたくらいなんですが
○Zの方は、流行通信の男性ブランドの見開き広告で
3カットか4カットで構成されていて
それがポーズ、構図、設定丸ごとくりそつカラーでコミックス収録されてるのですが
そういうの同人誌ではよく見かけたけど、さすがに商業誌で大御所先生だったので
もにょりました…。傭兵たちがトランプしてるカラーなんですけど。
作家スレなのでこれ以上話を引きずるのもなんですが、きっと今だったら
みつかったらさらされてるとは思います。

467 ：風と木の名無しさん：03/04/09 00:01 ID:IBuRuYG3

>463
そういうのだったんですか…それは不味いね(w
参考一般論としては流行物と広告は避けるのが無難だそうです。
近年に相当大量の人の目にさらされて記憶された
個性的な物のまる写しは避けるのが無難って事で。
まあ御大が「パロディでした」と言って広告主と渡り合えるくらい
堂々としていたならまあ…渡り合ってみてくれって感じですね。

468 ：風と木の名無しさん：03/04/09 05:44 ID:XtCan1zJ

挿し絵を描かれている方にお伺いしたいのですが、
ノベルズの挿し絵の締め切りというのは実際のところ
発売日の何日前ぐらいまでなのでしょうか。

担当さんから提示された締め切りが、発行日の３ヶ月前なのですが、
この通りの日程では、先に入ってた漫画の仕事が大変なことに
なりそうで((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしています。
挿し絵の締め切りが１ヶ月延びてくれたら何とかなるのですが、
交渉したら「きみｲﾗﾈ、他の人に頼む」と言われるのではないかと
怖くて交渉しようにもできないっす…

469 ：風と木の名無しさん：03/04/09 07:34 ID:QNz00dts

>>468
２週間前に上げてることもあるけど…三ヶ月は早すぎるんじゃないかな？
一ヶ月延ばすくらいなら交渉してもいいと思うよ

470 ：風と木の名無しさん：03/04/09 13:39 ID:GO1dTHX6

>468
漏れは小説の方の〆切が、通常で発行日から丸二ヶ月前（五月刊だ
ったら二月末〆切）だ。大概ちょっと遅れる……（挿画家さんごめんな
さい）

ただし文庫なので、新書版だと〆切違うかも知れない。

471 ：風と木の名無しさん：03/04/09 14:33 ID:GZTsrISH

＞468
正直にその日程ではマンガの締め切りと重なるので難しいです。と
聞いてみるのがいいと思うよ。
挿し絵の締めきりって決まってても寸前で変わっていく事多い。。
発行日の３ヶ月前に挿し絵の締め切りなんてうらやましい。
だいたいそのくらいにまだ小説があがってこない事の方が多かったよ
私の受けてた仕事は。

472 ：風と木の名無しさん：03/04/09 18:48 ID:3tumdKho

最終カット締め切り日の数日前に原稿よこす場合もあるやね(　´_ゝ`)

473 ：風と木の名無しさん：03/04/09 20:55 ID:hMpRPpyU

マンガだけ描いてたいのに、あちらを取ればこちらが立たず、ｽｹｼﾞｭｰﾙ組みって嫌いだー

474 ：風と木の名無しさん：03/04/09 23:36 ID:zeJLQNch

468です。アドバイス下さった方々ありがとうございました。
担当さんに今の締め切りでは厳しいことを話して、
しっかりした仕事ができるように色々相談してみます。m(_ _)m

475 ：風と木の名無しさん：03/04/10 13:14 ID:PiRkOGwY

>>473
ああ、確かにねー。
出版社とのお付き合いっていうことで挿絵も受けてるけど、
だんだん予定通りいかなくなってきて漫画仕事が振り回されているので、
いいんだか悪いんだか

476 ：風と木の名無しさん：03/04/10 13:49 ID:IZmntUMX

同人や２ちゃんの噂を鵜呑みにしてる編集さん、噂には聞いてましたけど
まさか自分の身の上に降りかかるとはおもわなんだよ…

結構老舗の雑誌社だから、世話になってる人も多いだろうに
皆さんどんな風に対処してますか？私はもう嫌です｡叫びだしたいぐらい｡

477 ：風と木の名無しさん：03/04/10 13:55 ID:nimbJ5R/

>476
私なんて2ch見てるﾊﾞｶ編集のせいで、
その時の仕事全部リテイク食らったよ。
一回オッケー出したのに、その後2chの某ｽﾚで書かれてる事
鵜呑みにして直せって言ってきて激しく萎えた。
日頃からちゃねら宣言してる編集はどっか逝って欲しい、
こっちや周囲の人間がここで名指しで話題になる立場だってこと
判ってんのかな…
アンタが笑ってるその叩かれてる人、漏れの昔からの友人だよ…。

478 ：風と木の名無しさん：03/04/10 14:07 ID:N/pqicFM

2ちゃん鵜呑みにする馬鹿編集ってほんとに居るんだ…。
自作自演、嘘か真か区別のつかない世界なのに。
その出版者、そんな編集抱えて大丈夫か？？

479 ：風と木の名無しさん：03/04/10 14:31 ID:IZmntUMX

もういいや。Ｔ書房です｡
２茶ねらーであるとは言ってないけども、その話、２ちゃん上だけの噂じゃん。
本当は私何も関係ないの。ジャンル内でそういう騒ぎを起こしたサークルがあったのは確かだけど
それがいつからか私のせいになっただけ｡
Ｔ書房、契約社員ならすぐにそいつを切れ！
ネット初心者かはどうか知らないけど、彼女は現実と虚構との区別もついてないぞ｡

480 ：風と木の名無しさん：03/04/10 14:41 ID:h5ni2bEo

まあ、噂はねぇー。根拠のハッキリしないものは半分半分で見ておけと
いう感じだね。
作家のサイト日記の言動での叩かれとかなら、読んだ人の感想意見にしか過ぎないけど、
同人がらみは脳内発言もあって微妙

481 ：風と木の名無しさん：03/04/10 14:55 ID:mfrOrGp/

>479
編集長に相談するわけにはいかないの？事情を話すとか。
担当替えてもらえるかも？

482 ：風と木の名無しさん：03/04/10 16:22 ID:FkiMn3Tf

T洋図書の事かと思った…。
あそこの編集もにちゃん鵜呑みにし過ぎ。
ここの意見が100%じゃないっつーの。
もう馬鹿かと（ｒｙ

483 ：風と木の名無しさん：03/04/10 18:00 ID:tisdw8/X

編集さんとにちゃん話するけど、むしろ慰めてくれるけどな
よくサイト回りしてると、にちゃんカブレ丸出しの書き込み見るけど
あれももにょーる

484 ：風と木の名無しさん：03/04/10 18:43 ID:JQmMFdmJ

ここで編集に文句言ってるのはまさかパラダイス祭りじゃないだろうな…

485 ：風と木の名無しさん：03/04/10 18:44 ID:mfrOrGp/

２ｃｈまる飲みは危険と言ってる編集もいるけどな。
でも２ｃｈのこと丸ごと受けてる編集がいる編集部というのは
他の編集みんなそういう考え方なのか？
同僚同士で２ｃｈの話ししてそうなもんだが…

486 ：風と木の名無しさん：03/04/10 18:44 ID:l61a36Z4

編集さんも困るだろうけど、作家の知り合いも困るよ…。
私が仕事してる出版社の２ちゃんでの噂とか発行の裏事情とか、言って来る。
興味丸出しで目がまさに井戸端のｵﾊﾞﾁｬﾝ。言い方は『～なんでしょー？』と決めつけ。
それただの噂って言っても聞きゃしねえ。藻前はそこで仕事した事ないだろ…。
しかもイベント会場で、その大きな声量で言うな。嫌がらせか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!

487 ：風と木の名無しさん：03/04/10 18:45 ID:MDj8W2CU

2chの話なんてしねーなぁ・・・
つか話す内容ないよ、ここの話なんて。
編集とここの何の話すんだ？＞483
吉野屋オフ今晩行きますか？とか言ってくる編集ならいっそすがすがしい。

488 ：風と木の名無しさん：03/04/10 21:50 ID:tMshw1Gl

編集「次はこんな話どうですか？」
自分「はあ（それ、昨夜２ちゃんで話題になったネタ…）」

こんな話。

489 ：風と木の名無しさん：03/04/11 10:34 ID:qzu9o/5h

上のカキコの人ってまさか・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
友人いうだけで間違われてＰＮ、サークル名、サイト名晒された
ひとですか？某版に。違ったらｽﾏｿ。

晒された人、気の毒すぎてなにもいえない。ぱくりやった本人なら自業自得ですむがな。
ご本人見事なまでの逃げ足です。Ｔのお仕事もＣのお仕事も無くなるのかしら。
春コミで買った本・・・捨てようかな（Ｔ▽Ｔ）

490 ：風と木の名無しさん：03/04/11 11:41 ID:B51BSz6O

>489
……なんかT書房って言う共通点だけでつなげようとしてる人多くないか？
ご本人しらなくて、２ｃｈ内の書き込みだけ見てる自分には
文面から読み取れる雰囲気がぜんぜんちがうんだけど。
>479の書き込みって「ここ数日で発覚した騒ぎ」に関してというより、
「結構引きずってる」話題が捻じ曲がってって雰囲気に自分には
読み取れるんだけど。自分だけですか？
>479さん、ばれてもいいやって感じの書き込みだから、いっそ
その騒ぎの元のスレでもはっつけといたら？

491 ：風と木の名無しさん：03/04/11 14:54 ID:ln3Dit7J

そもそも自分に非がなければそれで(･∀･)ｲｲ!話だわな。
４７９さん、気の毒だが落ちけつ。

492 ：風と木の名無しさん：03/04/11 20:05 ID:nW3TEGUQ

そもそも
「ここ数日で発覚した騒ぎ」
自体が判らない罠

493 ：風と木の名無しさん：03/04/11 20:13 ID:veaQANO0

>492
多分、少女漫画板の女の子向け男女エロスレの話題だと思います。
T書房の男女エロモノで丸パクがばれたって話。
向こうにも勘違いっぽい書き込みでこっちの話題もっていってた人いたから。
>479さんの再登場はないのだろうか。真相をしるのは>479のみなんだが（ｗ

494 ：風と木の名無しさん：03/04/11 20:41 ID:DuVnS064

そもそもどこまでが参考でどこまでがぱくりなんだろうか・
元が漫画ならぱくりなのか。実写のエロ雑誌トレースでもぱくりなのか。
まあ自分で考えて（構図）描いていないというだけでぱくりなのかもな。
どんなにへたれでもいいから自分考えて描かなきゃうまくならないし
そもそも自己表現にはならない。それこそただの金儲けのためだけの道具に
なっちゃうよな・・・

495 ：風と木の名無しさん：03/04/11 20:44 ID:sUGd4xTw

＞まあ自分で考えて（構図）描いていないというだけでぱくりなのかもな。

今はそれでファイナルアンサー。

496 ：479：03/04/12 01:35 ID:BZ9U6p7+

４７９です。
ここ数日の話ではありません｡
編集さんと半年以上にわたってお付き合いした結果、
｢この人って下手な隠し方してるけど２ちゃねらーなんだ…」
と言う結論に達しました｡
２ちゃんの風評で作家の方向性まで決めるのではなく、
せめてアンケートと社内の評判等で決めていただきたい｡

497 ：風と木の名無しさん：03/04/12 09:07 ID:NY2/JrXR

逝っていい編集スレはないのかー

498 ：風と木の名無しさん：03/04/12 09:12 ID:9nGTumc5

スレの流れがすごく壮大になってるところすみません。
字書きなんですが……キャララフが貰えませんでした。
売れてないとこんな扱いをされるんだな、って鬱。

単にその編集部がぞんざいなだけ、って考えようとしたんですが、
そんなわけないか……と思って、果てしなく落ち込んでます。

499 ：風と木の名無しさん：03/04/12 10:17 ID:K1mki/ji

キャララフ渡さない編集部もあるらしい
あと挿し絵師がせっぱつまってるとか
売れてる売れてないの問題じゃないと思いますよ
落ち込むな

500 ：風と木の名無しさん：03/04/12 11:04 ID:JfiC4jRJ

キャララフ送ります～といわれても来ないことなんて良くあるよ。
特に今は年度替わり＆ＧＷ進行が始まってるから、絵師も偏執もせっぱ詰まってるんじゃ？
落ち込むようなことじゃないよ。

501 ：風と木の名無しさん：03/04/12 11:11 ID:yGFK7R37

ちょっとお尋ねしたいのですが、絵師が挿絵を受けた時、
小説家の方には一筆お手紙などをだす物なのでしょうか｡
友人がいわゆる仏蘭西書院系の男性向け小説の挿絵を引き受けた時に、
何のリアクションもおこさなかったところ、
小説家の先生から｢最近の若いレーターは常識も何もない」
とキツイお叱りを受けたそうです｡
向こうは超が３つも４つもつく大御所なのだそうですが…｡

502 ：風と木の名無しさん：03/04/12 11:51 ID:noE793Pb

>>501
自分は小説家側から指名される仕事が多いからかもしれないが、逆はよくある。
個人的には、挿絵した小説がツボにはまって面白かったら全て終わってから担当にｺｿｰﾘ言うけど、
自分が小説家側のアプローチの対処に困った事があるから、同じ事かも知れないとの恐怖心で、
例えどんなにﾌｧﾝでも、それ以上のアクションやコンタクトは必要がなければしない事にしてる。

BLだと、年間10人以上の小説に絵を付けたり、月何本も抱える人なんてｻﾞﾗにいるよね。
そんな人が挿絵した人全員、全作品に一筆しないといけなかったら大変だと思うよ…。
男性向けとはちょっと違うんじゃないかな。

503 ：風と木の名無しさん：03/04/12 11:59 ID:ubTm4Vnj

>501
私はそんな大御所さんと仕事したことはないけど、作家さんに一筆差し上げたことなんかないなぁ。
てか、仕事として引き受けたことにいちいちご挨拶が必要だなんて思いもしなかったですよ。
常識知らずなのか？最近の若いものでは決してないけどな。
『わしの作品に挿し絵をつけさせてやるっていうのに挨拶もなしか！』ってことなの？
仕事するにあたって挨拶状のやりとりが常識だって言うんなら、むこうから
『今度わしの小説に挿し絵つけてくれるんだってね、ひとつヨロシクね。』
といってきても良さそうなもんだよね（w

504 ：風と木の名無しさん：03/04/12 12:25 ID:K1mki/ji

>>503
禿同
その男性向け作家どの程度のものか知らんけどDQNだな

505 ：498：03/04/12 12:36 ID:9nGTumc5

>>499　>>500　レスありがとうございます。
なるほど、そういうものなのですか。
今までおつきあいした会社は全てキャララフをくれていたので、
過剰反応してしまいました。早合点はやめて、立ち直るようにします。
（でもその絵が……そうね、せっぱ詰まってたのよね、きっと……）

506 ：風と木の名無しさん：03/04/12 12:56 ID:ySX4rOht

自分がやってるところも、当たり前にラフくれないところがあるよ
見本誌届いて、こういうキャラで描いてくれたのか…と思う
しかし見本誌で、キャラの衣装と内容の違いを見つけると打つ

507 ：風と木の名無しさん：03/04/12 13:47 ID:n7I5Ng5B

>505
キャラフのことは、編集部によってより編集者によってってことのが多い。
またそのときの絵師によっても違う。
同じ編集さんのときでも、絵師が売れっ子さんだとラフこないことあるし。
自分（小説書き）がどうこうよりも、絵師の事情で左右されることが多い。
なのでそんなことで落ち込む必要なし。

508 ：風と木の名無しさん：03/04/12 14:13 ID:/m+eCbO7

ネームOKでてペン入れも済んだ所である作家さんのコミックス買って読んでいたら
自分が描いているHシーンと構図が似てるってか位置的には同じと思われる
所が出てきた。
もちろんぱくりではないのだがこういう場合って直した方がいいのかしら…。
Hシーンなのでどうしてもポーズは似て来るんじゃあ！！と思いながらも
変な噂立てられても…と思うし。
大ゴマ＆見せ場なので迷ってます。
みなさんならどうしますか…?

509 ：風と木の名無しさん：03/04/12 15:34 ID:enxt4MPG

パクリ騒動をみても
「これをパクリと言われちゃあなァ…」
っていうのもあるんだよね
正直もにょってます

510 ：風と木の名無しさん：03/04/12 15:57 ID:UywKEdp3

今これだけＢＬ漫画や小説の挿し絵があって
誰も試してない体位などでないなら
誰にも似てない構図はほとんど無いんじゃないかと思うよ。

511 ：風と木の名無しさん：03/04/12 16:18 ID:lhi6QoPm

>>501
その超のつく作家が超DQNだよね、それは。
ただ一般的に小説本は小説が主であって挿し絵は従だから、
小説家の大御所度と挿し絵の新人度のグラフによっては、そんなｲﾔｰﾝなケースも
ｼﾞｬﾝﾙを越えて珍しくないと思われ。
　　
なにはともあれ大物がデカイ態度とるってのはそれだけで軽蔑されてしかるべきだよね。

512 ：風と木の名無しさん：03/04/12 16:30 ID:XpbiaXfR

>508
気になるんなら、まだ出す前なら直しちゃえば？
それか気にしないかだよ。

513 ：風と木の名無しさん：03/04/12 16:48 ID:6qyLSdbb

当方字書き。
一緒に仕事することになった挿絵さんには、可能なら一度はご挨拶してます。
そうか、場合によっては迷惑かもしれないんだな。
自分の信条として今後も続けるけど、これからは更に文面に気をつけようと思たよ。

514 ：風と木の名無しさん：03/04/12 18:55 ID:pTmo5U/n

一応挨拶はしたいんだが、文面に2時間以上も悩んでしまう…。
挨拶をしてる皆さんはどういった文面にしてますか？

515 ：風と木の名無しさん：03/04/12 21:38 ID:enxt4MPG

まず直子ﾀｿに代筆依頼

516 ：風と木の名無しさん：03/04/12 22:09 ID:NY678afC

>>514
普通に「お仕事ご一緒させてもらいます。よろしくお願いします」で良いのでは。
長ければいいってもんでも、美文ならいいってもんでもない。
挿絵さん（もしくは作家さん）をちゃんと意識して仕事してますって伝われば
ＯＫだと思う。

517 ：風と木の名無しさん：03/04/12 23:47 ID:kBTK0Z2x

514ﾀｿは、常套句の
「いつも○○先生の作品拝見してます」とか
「昔から○○先生につけていただくのが夢で…」とか
そういう言葉が使えないパターンで悩んでいそう。
516さんの文例は適切だけど、一筆箋で終わってしまう罠。

518 ：風と木の名無しさん：03/04/12 23:55 ID:ANR5vq/J

自分も字書きだけど、絵描きさんにはほとんど挨拶しないです。
パーティーとかお目にかかれる場所があれば別だけど……。
下手にコンタクトを取って知り合いになってしまうと
お互いに仕事をしづらいかもと思うとためらってしまいます。

519 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:29 ID:ZX7McWcD

＞絵描きさんにはほとんど挨拶しないです。
それは嫌われそうだ。

520 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:37 ID:GJvTnfTs

事務的に挿絵描いて以降忘れそう

521 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:40 ID:8pQ6HRM0

>519
え？　そうなのか？
私はイベントやらパーティやらで一緒になったらご挨拶しますが
そうでなきゃ挨拶しませんが…。（字書き）
周囲の友人たちもそんな感じですが…。
編集さんに「くれぐれもよろしくと伝えてください」というだけ。
礼状って編集経由で渡すわけ？　やったことないな。
それで嫌われちゃうのって、>501さんご指摘の作家の逆パターンでは？

522 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:44 ID:5Ydcjvx9

挨拶とか要らないので、最初に仕事入れた日程で挿絵終わらせられるようにして下ちい。
よろしくー

523 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:46 ID:aOLJCtLw

自分も字書きだけど、挨拶状なんて書いたことないよ
パーティーで名札見て気がついたら挨拶する程度
面識も無い相手に、どうやって挨拶状出しゃいいんだ…

524 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:48 ID:2ihjYRut

煽りと思われ。＞521
そうでなければ519さんが挨拶してほしいのか。

525 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:49 ID:x3ETDnBz

あらあら…

526 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:50 ID:x3ETDnBz

作品が気に入れば自分から挨拶することもあるかな…って程度

527 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:51 ID:JPKaZiPv

でも出さないより、出した方が相手の心緒にはイイよね。

528 ：風と木の名無しさん：03/04/13 03:21 ID:gso/IBH0

本当にここ作家のなりきり多いね…

529 ：風と木の名無しさん：03/04/13 03:45 ID:qFTxY1hU

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

決めつけ厨もいますな

530 ：風と木の名無しさん：03/04/13 06:27 ID:UF8PFL3V

私は挿し絵描きの方だけど、
事前に小説家さんから丁寧な挨拶が入るとちょっと困るな。
なんかこう、無言の圧力が掛かってくる気がして。

特に小説が上がった後にメール貰っても、
こちらはまさに今が本番！状態のことが多いから
返事もろくに書けなくて恐縮してしまう。

とりあえず、発行された本の巻末あとがきで
一言あればそれが何よりです。

531 ：風と木の名無しさん：03/04/13 08:33 ID:A4UpKjfN

>>530
同感です。

532 ：風と木の名無しさん：03/04/13 19:09 ID:lRTAKv1v

デビューのきっかけってなんですか？
自分投稿組なのだが、最初の一作目になかなか漕ぎ着けられなくて焦る･･･

533 ：風と木の名無しさん：03/04/13 20:20 ID:082fYDwh

詳しく書くと身元がばれるのであれなんですが、
同人やってたら声をかけてもらい、とりあえずデビューのスカウト組みです。
私のやってたジャンルは当時一時代を築いたジャンルだったので、
今でも大勢プロで活躍してます。

534 ：風と木の名無しさん：03/04/13 20:24 ID:AlpcwmL5

俺漏れも

535 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:07 ID:iXaAJu9U

わたしも同人からスカウトだったけど、
衰退していくジャンルで、１００部しか刷ってない上に
３０部も売れてなかった本で。
だから自分が一番、びっくりした。
そんな出自のくせに
雑誌、ノベルズともに、そこそこ順調に出してもらってますが。

536 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:16 ID:lRTAKv1v

スカウトって、本当にあるんですね…
533さんも535さんも、パロ出身ですか？
自分オリジナルで地道に本出してスカウト待ってる組なんですが
やっぱりオリジナルでは埋もれちゃって駄目でしょうか
小説なんですが。発行は100部そこそこの弱小サークルです…

537 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:46 ID:fkEPw8JW

オリジナルやっててスカウトされた組でつ。
発行は100いかないピコでした。
スカウトされた当時はコミケでも20部売れてたかどーか。
厳しいようだがスカウト待ってるって姿勢がどうかと思う。
しかもスレ違いなので投稿スレに行くがよろし。

538 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:46 ID:AlpcwmL5

パロで何千部も刷っててもデビューしてない人もいるし

539 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:53 ID:2w7Y16yy

>536
スカウトは山ほどあるけど、パロ系のそこそこのサークルが
ほとんどじゃないかな。あと、最近だとネットスカウトとかも聞くけど。
オリジナルでサークルやってる人も、元々パロ系でプロになってから
同人オリジナルに流れてきた人が目立つし。

あと、とっさに書き込んじゃったんだと思うんだけど
そういう質問は投稿スレでもいいと思う。プロ作家見てるだろうし
他のプロ志望の人にも参考になるだろうし。
厳しいことを言ってしまえば、スカウト待つくらいプロになりたきゃ
投稿しろと思う。実力さえあればそのほうが近道。

540 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:54 ID:hdIp1A4c

漏れもオリジナルでスカウトでつ。
２０部どころか、コミケでは１０部も売れてなかった。
漏れがそうだったからか、パロでは割と売れていた友人が
今でもスカウトを待ってるけど、声はかかってないよ。
５３７さんに禿同。

541 ：風と木の名無しさん：03/04/13 23:39 ID:eEywvsaA

スカウトの人が多いねー。
私は投稿です。同人はまったくやってなかったです。
なぜか、でびうしてから、海鮮に（笑）

542 ：風と木の名無しさん：03/04/14 00:17 ID:UNHq8tv6

＞540
たまたま同人誌読んでくれた人がスカウトだったということ？
何にせよ、珍しい例のような。

543 ：535：03/04/14 00:42 ID:LOBeCSCf

＞５３６さん
一応、パロですが、全盛期をはるかに過ぎてから
新参で初参加、しかも初めて出した同人誌だったんで、
スカウトされた時には、ちょっと困ってしまって
お断りしようかと思ったくらいでした。
オリジナルを書いたことも一度もなかったし。

それでも、編集の方が親身になってアドバイスをして下さったり、
励まして下さったり、挿絵の先生を選んで下さったり、で
なんとか書き続けてます。

なにしろ右も左もわからないボーイズラブ業界で、作家友達もいないし、
ここも買い専の友人から存在を教えられて見るようになって、
目からウロコが落ちまくってます。
こんな書き手もいるってことで。自分語りですみません。

544 ：風と木の名無しさん：03/04/14 00:44 ID:YT9mFGPQ

>542
540です。
きっかけになったのはイベントではなく、
雑誌の同人誌コーナーに送った本でした。
当時はうろたえたなんてものじゃなく、
書店に本が並ぶまで自分のデビューが信じられなかった（w

545 ：風と木の名無しさん：03/04/14 00:58 ID:udAmvKYn

＞540
たまたまっつーかイベント回ってる編集はいつでもいい作家いないか
探してるよ、結構。
編集も１人の読者なわけだから読者として面白いと思ったら、そこからは
編集として声かけてみようかと思うんじゃないかな。
売れてるサークルでもピコサークルでもどっちを面白いと感じるかは
編集の好みにもよるし。
編集さんと仕事の電話をしてる時でもイベント後の時期だったりすると
「イベントで面白い本ありました～？」とか聞かれる事あるよ。
まぁ私がよくjune系の同人読んでるせいもあるんだろうけど。
面白いのあれば「～っていうサークルさんの～っていう内容の小説が面白かった
ですよ。あまりイベント出てないサークルみたいなんですけど。」とか答えたりする。
それが元かどうかわからないけどそうやって話した作家さんがそこの出版社
からデビューしたことある。

546 ：545：03/04/14 00:59 ID:udAmvKYn

545は＞542です。ゴメソ

547 ：風と木の名無しさん：03/04/14 17:29 ID:4L0Eh/Fm

とある作家さんとあっちの雑誌でもこっちの雑誌でも
しょっちゅう同じ号に掲載されて、二人は大親友って感じ。
でも、妙に意識してるのは自分だけかもしれないと思うとさびしい。

548 ：風と木の名無しさん：03/04/14 17:40 ID:T/5jj9r/

意味ﾜｶﾗﾝよ
こんなに仲良さそうな二人だけど、本当はライバル心押し隠してるだけじゃ？
同じ雑誌の同じ号じゃ、アンケも密かに競いあってるんじゃ？
…って、547が思ってるってこと？

それより547は作家なのか？
ここは最近、作家以外が作家に質問スレ傾向だしな

549 ：風と木の名無しさん：03/04/14 17:50 ID:2VnLe8HL

547さん自身があちこちの雑誌でしょっちゅう
ある作家さんと抱き合わせ商品状態に扱われていて
547さんが「まるで私たち親友みたい」と思っているが
相手の人はどう思っているのかしら？と不安。

という意味だと思ったよ。
素直に取りすぎか？

550 ：風と木の名無しさん：03/04/14 18:35 ID:QNYoaR7z

確定申告の時期は過ぎてしまいましたが、皆様去年の収入はどれくらい？
ｵﾚはフリーターに毛が生えた程度
専業なんて、遠い夢だなあ…（ﾅｷ

551 ：風と木の名無しさん：03/04/14 19:52 ID:HJp6VB/3

>548
むしろ550の質問が、作家以外が作家のふりして質問に
見えるのは素直じゃなさ杉？

550さん違ってたらｽﾏｿ。

552 ：風と木の名無しさん：03/04/14 20:11 ID:0d9HXUv5

収入は、仕事量によってピンキリなのは分かりきってるんだから聞いても仕方ない罠。

553 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:18 ID:HD560Xgg

私も質問です。
字かきですが、皆さんはいつもプロットのストック何本くらい持ってますか？
いますぐ書き始められるくらいのプロットです。
ついに何も思い浮かばなくなって、次の仕事は担当がネタだし、
起承転結からキャラ設定すべて決めてくれました。私はそれを文字に
するだけなんです。こんな状態でプロだって言っていいんでしょうか。
自分に失望しましたが、すぐ後に迫ってる新作のプロット出しは
どうしたらいいのか……………？
また編集者に作ってもらうことに
なるのか。また何も思い浮かばなかったらどうしようと今から戦々恐々としています。
同じような事態になった方っておられないでしょうか？

554 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:26 ID:e3ovcDd6

すぐ書き出せるプロットは３本。調べ物が必要なものがあと２本。
すごいね、なにから何まで担当さんが用意してくれるなんて。
あなたよほどかわいがられてるんでしょう。
作ってもらえるなら作ってもらえばいい。プロットが通るかの心配もいらないし。

555 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:30 ID:jBXAQoru

>553
雑誌に掲載されお金を貰っている以上
プロにかわりはないけど
どちらかというと
作家というよりライターに近いよね

556 ：547：03/04/14 21:34 ID:UNjQ+aG3

>>548
作家ですよ。
>549さんのおっしゃる通りです。
一つの雑誌なら、書くペースがたまたま一緒だったのかと思えるけど、
別の雑誌でまで。
その方とは作風が１８０度違うので、
こいつと組み合わせるならこいつだな、と思われてるのかな、と。
そして相手はそれをどう思っているのかな、と。

557 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:38 ID:UNjQ+aG3

>>553
原作つきを書くライターの仕事と割り切れば
原作チェックが厳しくないぶん楽かもョ！
その間に自分のやりたい話をねれば。

558 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:39 ID:HD560Xgg

553>554
かわいがられてませんよ、むしろ嫌われています。
プロットを出せない、と言ったときも鼻で笑われました。ねたなくなるほど、それ
ほど仕事してませんよねえ、っていやあな感じで。
過去ログを見ていたら、過去に立てたプロットを消化しているだけで
新しいのが出来ない、という人がいたんですが、その人はどしてるの
かな。もう見ていないかな。何もねたが浮かばない状態から、
どうやって浮上すればいいのか。
何を見ても萌えないし、楽しくないです。あんなにボーイズラブが好き
だったのに………どうすればいいのかなあ………。

559 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:42 ID:jBXAQoru

>553　
>同じような事態になった方っておられないでしょうか？
あーゴメンゴメン言葉足らず
作家である以上良い時も悪いときもあるから
誰でも同じ悩みを抱えていると言って過言無いと思います
ダメな時は何やってもダメ
締切がある以上いつかは終わると考えて
散歩でもするべし

560 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:50 ID:jBXAQoru

あとお話を書こうと堅くなっているのでは？
人物設定（長所・弱点）環境設定を
地道に積み上げ、取材をすると物語は広がるもの
学生時代湯水のごとく物語が溢れたのは
無意識のうちにいろんな情報が蓄積されていたから
ってこともある………はず( ´∀｀)

561 ：風と木の名無しさん：03/04/14 21:53 ID:e3ovcDd6

>>558
うーん、かなり煮詰まってるね。
嫌われてるか知らないけど、ネームバリューはある程度あるって
認めてもらってると思うよ。ペーペーで書けなければ、捨てられるんだから。
その担当さんにしても、見限ってたらネタなんか用意しないでしょうに。

私はそこまで追いつめられた心境になったことがないけど、スランプに陥ったら
ボーイズと全く関係ない友達と遊びに行く。そんで騒ぐ。

562 ：風と木の名無しさん：03/04/15 00:47 ID:l2r7MFjc

マンガ家ですが、Ｐ数が合わなかったり、
雑誌の傾向と合わなかったりして、
ストックがあっても使えないことは多い。
できれば物書き以外の知りあいと会って雑談を交わしたり、
とにかく己一人では出てこない感情や事件を仕入れることを、お薦め。
〆と〆の間がない時はそれもできないという罠。

563 ：風と木の名無しさん：03/04/15 00:50 ID:l2r7MFjc

561とかぶってしまいました。ｽﾝﾏｿ。

564 ：風と木の名無しさん：03/04/15 02:55 ID:ncAnTGpi

>>556
ヽ(ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ)ノﾅｶｰﾏ　←こんな気分なんだね（w
そういう人は私にはいないが、いたらなんとなく親近感餅そうだ。
作風まったく逆なら、バッティングしやすいのも頷けるけど、
後出しの編集は「ﾔｯﾁｬｯﾀ☆」と思ってるかもね。

565 ：風と木の名無しさん：03/04/15 03:05 ID:Mu8wPUHl

>556
私の場合は、（同じ雑誌の話ですが）自分が掲載されるときに
必ずといっていいほど一緒になる作家さんがいることに気づきました。
担当に何気なく「いつもこの方と一緒ですね～」と言ったところ
「作風がまったく違うので、意識的に同じ号にしています」という返事でした。
事実その作家さんとは作風が正反対なので、なるほどと思ったことがあります。

>564
その話を聞いたあと、やはり一方的に親近感を抱いています。
締め切り前など、あの作家さんも頑張っているはず！とか（ｗ

566 ：風と木の名無しさん：03/04/15 05:36 ID:DGvGYlOl

ねねね、眠いよう…でも寝れないよ！！！
ｳﾜｧｧｧﾝ！

567 ：風と木の名無しさん：03/04/15 14:03 ID:ZkBv1dVO

ねねね、ネームが遅い…３２P３日で上がる人という人が
結構いるみたいですが嘘だと言ってください…。
週間連載してる人は人間じゃないぽ…

568 ：風と木の名無しさん：03/04/15 14:23 ID:AupiReHF

>>567
ネームを32P3日…。
終了期限が決まってない無期限連載ならできるかも知れない。持った事ないから知らないが。
でも3回連載とか前後編とかをその日数でやれって言われたら自分は無理…。
読みきりでも何でも、最終10ページは早いんだけど前半で3歩進んで2歩下がるの繰り返し…。

最近夜中に腹が減って仕方ない。でも食うと寝るし太るし…。

569 ：風と木の名無しさん：03/04/15 14:39 ID:IzOabHud

そうそう出だしがツラいんだよね…ネームも下書きも
今まさにその状態…氏ぬ～

570 ：風と木の名無しさん：03/04/15 17:08 ID:igD8ZM+4

553さんがうらやましいです。
当方デビュー２年半のひよこ者なので、いつも現物勝負ですよ。
プロット時点で指摘してもらえれば、提出原稿の半分は書かずに
すんだのに。３００枚書いても無駄だってなんて……、と泣く事
多数。
プロットは良いのに料理の仕方が悪くてボツるのは納得なんです
が。
ああ、早くプロットを見てもらえる姉さん方のような存在になり
たいです。

571 ：風と木の名無しさん：03/04/15 17:54 ID:WObaF3JG

おいおい、２年半も仕事しててプロット見てくれないって、
どういう出版社なんだ……。

572 ：風と木の名無しさん：03/04/15 19:03 ID:mHimR7Uy

プロット提出させた方が、編集部側も時間短縮になるはずなのに。
300枚読むこと考えたら、プロット数枚読む方がナンボか楽だし、
ダメだしだってしやすい。

573 ：風と木の名無しさん：03/04/15 20:15 ID:mxYtBfrc

プロット段階で善し悪しのわからん無能編集かも？

574 ：風と木の名無しさん：03/04/15 21:40 ID:ziAsrvmA

出版することを前提で書いてもらっているのではなく、
内容の如何によって出版を考えてもいいという位置に>570さんがいるのでは。
作家さんによって色んな事情があるけど、
そういうパターンの人もいると聞いたことがある。
雑誌の代原ならともかく、ノベルズで「取りあえず書いて」ってのは有り得ない気がする。

575 ：風と木の名無しさん：03/04/15 22:06 ID:1A162xDQ

570です。
574さんの言う通りだと思います。
だから言われる前にどんどん書いてしまうので、それもプロットなし
の原因だと思います。原稿送って、批評貰うのに時間かかるんで
次の作品書いて、編集さんから電話掛かってくる頃には「次の書
いてるんですけど～」と言ってしまう私が悪いのでしょうか。
でもこうやって書いた作品で最近ノベルズも出してもらえたんで、
これからも頑張りたいと思ってます。

愚痴書きこみ、すみませんでした。

576 ：風と木の名無しさん：03/04/15 22:25 ID:BxFFZiyt

自分は、570が羨ましい…
つまり、どんどん書けるってことだろ
ストックがあれば、余所のレーベルに持ち込んで即出版もアリじゃん
マジ早い人羨ましい…

577 ：風と木の名無しさん：03/04/15 23:06 ID:SGSIFueT

>575
それって、プロットを求められていないんじゃなくて、単に575ﾀﾝがプロット
を提出せずに作品に取りかかっているだけなんじゃあ……？
原稿送った後にでも同時にでも、次作のプロットも提出したらいいだけじゃ
ないのかなあ。いや、「プロットだしたい～」と思っているのなら、だけど。

漏れも羨ましいよ……汲めども尽きぬ泉のように、ネタがどんどんでてきて
書けるんだなあ。

578 ：風と木の名無しさん：03/04/15 23:43 ID:UPN4wIlL

わたしはネタがない人が不思議だ。煽りじゃなく。
自分は、自分の読みたいものを書くのが基本だから、
他人の作品で面白いものを読んでも、
自分だったら、こう書いたかも、と思うだけで、
それがネタになる。
（あ、あくまでも自分で消化してから書くから、
　インスパイアされた元の作品の匂いは
　極力、消すけど）

くめどもつきぬ萌え（煩悩）の問題？

579 ：風と木の名無しさん：03/04/15 23:47 ID:gmDmeUww

私はいつも
保守（編集の好きそうな話）
革新（自分の趣味丸出しの話）
に無難なの1本つけて出すけど、革新が当選することはめったになし。
早くもっとビッグになって、有無を言わせぬ作品を書きたいのう

580 ：579：03/04/15 23:50 ID:gmDmeUww

おっとと、プロットの話です。

プロットって、浮かぶ時は３つも４つも浮かぶけど、
浮かばない時には１つも浮かばないので
ここぞと思いついたときには、例え締め切り前でもとりあえず
プロットをまとめるのを優先してます。
ついでも、私も、578さんと同様、他人の作品に触発されることあります。
何回もプロットに手を入れている間にまったく違う話になるけど。

581 ：風と木の名無しさん：03/04/16 01:47 ID:CIkJo39D

>>575
ちょっとよくわからないんだけど。
プロット出して相談して、プロットに手直しして書き始めて、
書き上がったものを送って、読んでもらってるうちに……新作に着手？

プロット数本出して、OKもらったものを次々書けば？
編集だって、300枚の没原（結果的に。失敬な言い方でｽﾏｿ。）読んでるあいだに、
通してもいないプロット進められたら、そのうちうんざりしちゃうんじゃないの？

582 ：風と木の名無しさん：03/04/16 03:03 ID:MS7nTscM

ショコ◎で人員募集しているので要項をみていたら・・
編集者って薄給なんだね。あんまり無理言わないようにしよう。

583 ：風と木の名無しさん：03/04/16 08:14 ID:2YswP0N7

>>575
私は原稿を書いてる内に次のプロット数本を編集に見せておくよ。
次はこれでみたいな感じで口約束をもらっておいて、原稿が上がったら、すぐ次にかかる。
その時に、また次のプロット数本を出して選んでもらって、って感じで数社でやってる。
プロット見せてからすぐ書き始めるケースもあるけど、
プロットから書き始めるまでに半年から１年ぐらいかかることが多いよ。
この手でやると仕事が切れないし、ある社で没になったプロットを
他社で拾ってもらったりすることもあるし。

584 ：風と木の名無しさん：03/04/16 11:26 ID:SY/Or6sy

なんか、プロを目指して投稿中の知人との会話を思い出したよ。
「なに書いていいのかわかんない～。なに書いたらいいと思う？」
「書きたいもの書けば、それが一番でしょ」
「書きたいものなんかないもん」
「あの……それで、なんでプロになりたいと思ってるの……？」

585 ：風と木の名無しさん：03/04/16 11:48 ID:GnUaHu7R

単行本一冊でもこけると危険だと思って安全志向に走ってるうちに、
今は自分も何が書きたいかわからなくなってます。
だから、湯水のようにわき出る人が羨ましい。
たまに書きたいと思っても、売れなそうな危険なネタだから、
怖くてなかなか冒険できないし。

586 ：風と木の名無しさん：03/04/16 13:37 ID:jtrAjPwi

570です。
レスを付けて下さった皆様、ありがとうございました。
来週電話する予定があるので、その時にプロットを出して良いか聞
いてみます。
いつも「また（作品を）書いて送って下さいね｣と言われるので、プ
ロットを求められていないものと思い込んでいました。デビューした
頃は、プロットの意味もよくわかっていなかったですし。

すごく勉強になりました。ありがとうございます。

587 ：風と木の名無しさん：03/04/16 17:19 ID:vw9YVHOZ

ときおり、こんなに苦労して書いても、
果たして待っていてくれる人なんているんだろうか？
と、そんな焦燥感にとらわれて筆が止まることがありまつ。

バカバカ売れたいとは決して思わないが、ちょっとくらいは
楽しんでもらえてるといいなぁ…。

588 ：風と木の名無しさん：03/04/16 19:04 ID:zIAh/xCy

>>587
私もある。
「これって（読む人的に）面白いのか？」と思うと手が動かなくなる。
孤独だ。

589 ：風と木の名無しさん：03/04/16 20:06 ID:O4uJremL

>>587
そんな時は今までにもらったファンレターを読み返して
浮上させる。

590 ：風と木の名無しさん：03/04/16 20:50 ID:Ncj+fwQT

>589
そんな有り難いものが無い罠。

587さんではないのですが・・・

591 ：風と木の名無しさん：03/04/17 02:41 ID:dyzYrjX4

＞５９０
なんでないの？

592 ：風と木の名無しさん：03/04/17 02:59 ID:XW4NVdEO

590さんではないけど
ファンレターなんてほとんど貰えませんが、何か？
雑誌掲載時なんて皆無。
なんでこんな俺に仕事があるんだよう～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

593 ：風と木の名無しさん：03/04/17 03:41 ID:RHKg2+sk

587,590,592さんではないけど
＞雑誌掲載時なんて皆無。
お仲間ﾊｹｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

みんなそんなにもらってるの？
僻まないから教えてﾎｽィ･･･

594 ：風と木の名無しさん：03/04/17 03:57 ID:ZSLmOpV4

>592
仲間…。
時々自分のマンガなんて誰も読んでないんじゃないかと
思うときがある。
でも仕事はある。
なぜだかわからない。

595 ：風と木の名無しさん：03/04/17 06:16 ID:5QRXrm+U

>593
正直に書くと一冊単行本出す度２～５通。
ﾌﾟﾗｽ年賀状が違う人からやはり２～３通。
雑誌掲載の時は、まずない。
もらってる人は数えられないくらいもらってるんだろうけど。

596 ：風と木の名無しさん：03/04/17 07:46 ID:c3GLOYgN

>595
私もほぼそういうかんじです。

597 ：風と木の名無しさん：03/04/17 08:17 ID:EnocaSpZ

今は携帯の世の中だから手紙を書く読者は少ないらしい＞ﾌｧﾝﾚﾀｰ
メールアドレスを公開している人はメールでかなり貰うみたい。
手紙よりメールの方が多いらしいよ。
アドレス公開してみたら？

598 ：風と木の名無しさん：03/04/17 10:24 ID:o0q9iumN

ファンレターはほんとうに少なかったのですが
アドレス公開したら感想メールはたくさんいただけるようになりました。
お願い、この中でお一人でもいいからアンケートを…とつい望んでしまうのは
反応の少なかった昔を考えると欲張りすぎですね。

でもメールは匿名で気軽なためか、厳しい内容のものもまれに来ます。
鋭くて参考になるものも多いですけど、落ち込むときもあります。
アドレス公開は諸刃の刃。
辛辣な意見や厳しい指摘も受け止める覚悟を要します。

599 ：風と木の名無しさん：03/04/17 10:27 ID:XLfW4RJP

手紙はなくても、アンケートに書かれた感想は？
コピーもらうけど、こっちも読んでて染みるよ…。
狭いスペースにすごく少ない言葉でも、どーんと来る。

600 ：山崎渉：03/04/17 16:18 ID:QUQiFlQG

（＾＾）

216.73.176.146 , ip-216-73-176-146.hqglobal.net , ?

601 ：風と木の名無しさん：03/04/17 23:57 ID:+e4TUcbz

アンケート見せてもらえない。
一行の感想もないらしいと思ってる。
でも仕事が来るところ見ると「面白かったものに○をつけて（複数可）」で
ちょっとくらいは○がついてんのか、な～？と思ってみたり。

602 ：風と木の名無しさん：03/04/18 00:40 ID:ENfQoEOR

アンケはコピーするのが面倒そうだから
担当さんが後回しにしてるうちに忘れている可能性大。
アンケートコピーしてお送りしますねと言われて送られて来る可能性5%以下。

603 ：風と木の名無しさん：03/04/18 02:32 ID:rtjmHMKp

自分もすごい面白い作品読んだり、ずーっと好きな作家さんいても感想の手紙とか
書かないもんな。
感想の手紙うれしいはうれしいけど、手紙は相当訴えたいことがあるか、
手紙を書くのが好きな人が書くもんだと思っている。
皆が皆手軽に出せるもんじゃないと思うし。
それにくらべると確かにメールで貰う方が気軽に出せる感じがするせいか
自分にも気軽にきたりするよ。
まぁそれはそれで嬉しいけど、読み専だろうと思われる人のサイトとかで
自分の作品の書評を読んだりもするな。
本人に直接訴えるつもりがないせいかすごくクレバーに意見を書いていて
興味深い。
まぁ笑えるすっとぼけた書評つか感想も多いけどそれはそれで面白い。
ネットの書評見るのは好きだ。まぁ嫌いだったら2chなんか来ないわな。

604 ：風と木の名無しさん：03/04/18 11:18 ID:6vqVVciW

感想は直接頂くものもとても嬉しいけど、
編集部宛にアンケの一票を入れていただきたい。
編集部に読者のニーズがあると判断していただかないことには、
次の仕事がもらえないから。
編集部経由の感想の手紙なら尚更嬉しいけどそれは望みすぎかなー。
アンケ結果気にするのは仕事だから仕方ないけど、
つらいでつよね。
そんなこと気にせず泰然と書いていられたらいいのに…。

605 ：風と木の名無しさん：03/04/18 12:15 ID:khFAVCnU

なにはともあれ、アンケより売り上げ部数によるよね～>二ーズバロメーター
アンケや反応が良くても、本が売れない事には印税がちっとも上がらない罠。

606 ：風と木の名無しさん：03/04/20 00:38 ID:ThSnx6W0

恐る恐る出してみた変わりモノプロット（でも、自分的には萌え）を出してみた。
……通った！
ありがとう、担当さん。がんばるよ！

607 ：山崎渉：03/04/20 04:33 ID:XuLGkn9+

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

608 ：風と木の名無しさん：03/04/20 09:13 ID:EkY6Bnr/

>>606
がんばれ～。

ああ、今目の前のこの仕事は終わるんだろうか…。眠いよ…。

609 ：風と木の名無しさん：03/04/20 14:04 ID:snycZ1Kl

うう、眼精疲労が頭痛にまできてしまってクラクラする。でもパソコンに向かわないと
いけないし……。自分Ｑぴーコーワｉ飲んでいるんですが、他におすすめのものがあっ
たら教えて下さいませんでしょうか。
肩こり体操やろーっと。

610 ：風と木の名無しさん：03/04/20 14:23 ID:AtxAI+GD

私は最近ロートの「アイストレッチ」がお気に入りです。
目の解剖図が載ってる派手なパッケージの目薬。
あと、字書きなら、モニターを暗くするとか、背景黒、文字白の設定にすると結構楽。

最近は息抜きが２ちゃんになって、日がな一日モニター見てるから
私も眼精疲労凄い。

611 ：風と木の名無しさん：03/04/20 19:22 ID:y34dbWts

>609
シオノギ製薬の「ベリックスＡ」、なかなかいいよ。速効。
でもビタミン剤って限界あるよね・・・。

612 ：風と木の名無しさん：03/04/20 19:36 ID:KPRcMjAA

最近外で書くのが自分の中ではやっているんだけど、
ふと気が付くと、作中のシーンに合わせて百面相している自分がいて
激しく気まずい。
怪しまれてるだろうな。

613 ：風と木の名無しさん：03/04/21 01:24 ID:SRQ5G5mY

>612
紫外線にもお気をつけて！！

>609
肩凝り系のドリンク剤色々飲んでますが、
暖かいアイピローが一番効きました。ドライアイもいけないみたいですね。

614 ：風と木の名無しさん：03/04/21 01:50 ID:iBBzyqlb

雑誌の読者ページに前号のなになに先生のお話素敵でした！とか
その小説のイラスト（もちろん読者の絵柄）がハガキで載ってるけど
あれは何気に嬉しくない？

615 ：風と木の名無しさん：03/04/21 03:25 ID:qTzrfwJR

>>614
載ればね……

私は以前、友達にアンケートハガキお願いしたら、
そこに書いた感想が雑誌に載ってて
ひょっとしてこれしか来なかったのでは、と
非常に薄ら寒い思いをしたことがありまつ

616 ：風と木の名無しさん：03/04/21 05:37 ID:xkJg3X/9

アンケート葉書って何枚くらいもらってます？
私この前二通だった。Ｂ４のＦＡＸ用紙に二通小さく
うつしだされた葉書のコピーが悲しかったな。あんなに
少ないんじゃ担当さんもいい出しにくくて気の毒だったなー

617 ：風と木の名無しさん：03/04/21 08:40 ID:8cLQ8TWz

>>615
私も実は友達に頼んだよ……そしたらそいつじゃなくて、見たことも聞いたことも
ないような住所の他人のが載ってて「こいつ誰だよ。友達はどうした」と
とっさに思ってしまったことが。よく考えたら他人の方がありがたいのに。
少なくても合計２通来てるんだなあ、って思い直したよ。

618 ：風と木の名無しさん：03/04/21 08:52 ID:xwHf2L+b

あ、でも友達が面倒がって出してなかったら、１通なんだなあ。

友達っていえば……初掲載を連絡した時「あの雑誌買うの恥ずかしいから
立ち読みでいい？」って訊いてきたヤツがいた。いつもすごいエロ本買ってるくせに
何ほざいてんだか……と、ちょっとムカついた。第一立ち読みの方が恥ずかしいだろ。
そのくせノベルズ出たんだったら寄こせとかほざいている。放置。
はっきり「お前の作品に金払えない」って言われた方がマシ。

彼女が「投稿してみようかな」って言いつつ、ずっとウダウダしてたのは
私にコネ紹介してもらいたかったっぽかったのだが、もうどうでもいいや。
「雑誌買わなくても（投稿用カードを添付しなくても）投稿できるところってどこ？」
とかふざけたこと訊いてくる子だった……。一本書き上げてもいないのに。

619 ：風と木の名無しさん：03/04/21 09:12 ID:hvsD8dmu

お手紙＆お葉書かあ……
お手紙好きなタイプに人に好かれる作風、ってのがありますね。
私がそれ。
長文ファンレターは結構たくさんいただく。もちろん泣いて喜びます。
でも初版部数は増えない。
編集さんはわかってるのだ。

620 ：風と木の名無しさん：03/04/21 09:34 ID:hvsD8dmu

あ、間違った。「タイプに」ではなく「タイプの」でした。
朝ご飯の豆腐に頭ぶつけて逝ってきます

621 ：風と木の名無しさん：03/04/21 10:04 ID:pPn0hXuk

逆に自分は、部数は地道～に増えていってるけど
感想の手紙はあまり来ない。若い子からのフレンドリーな
自己紹介的手紙は頂くのだか。
あ、私は漫画描き

622 ：風と木の名無しさん：03/04/21 12:56 ID:6D90wu84

手紙を書いてくれるのは
やぱり十代の学生ｻﾝが多いからねェ

623 ：風と木の名無しさん：03/04/21 15:11 ID:I1M7AgpS

質問…返信用の封筒が入っていると同人ペーパーとか返事は出しているんだが
先日きた手紙に切実な口調で「お友達になってください」とあったんだが
これって無視しといた方がいいよね…。

624 ：風と木の名無しさん：03/04/21 15:50 ID:pLhW4Owz

今日本屋に行ったら恋愛～系の雑誌がまた増えてた。
DEAR＋月間化の話はBL久々にめでたい話だけど、
男女エロの勢いすごいね。
作家さんも見たことのある人が多いし。

BL系雑誌は頭打ちか…？小説レーべルは増えてるけど…

625 ：風と木の名無しさん：03/04/21 17:10 ID:XnYtWg5R

>623
無視でしょうね。

626 ：風と木の名無しさん：03/04/21 17:27 ID:7fQr19TU

>お友だちに…
((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういう情の濃さはイヤだ

627 ：風と木の名無しさん：03/04/21 17:38 ID:ezQUdr1U

>>625
だな。

自分も同人活動してた時に貰った事があるが、触らぬ神に…ってヤツだ。

628 ：風と木の名無しさん：03/04/21 18:09 ID:stk7BvxI

>>623
おっかないね。私も無視をおすすめしたいが……しつこく何度も手紙寄越したりして。
こんな時、「出版社が間に入ってくれているありがたさ」を切に感じる。

同人誌とかやってないから「お仕事の予定お知らせ（依頼もよろしくね）サイト」
作ろうとか思っていたんだけど、623読んでちょっと躊躇しております。
サイトで私の予定を調べてくれる読者＋依頼をくれそうな出版社に期待する
気持ちが、濃密ファンメールへの恐怖に負けてしまいそう。

629 ：風と木の名無しさん：03/04/21 18:10 ID:stk7BvxI

ｽﾏｿ。あげてしまった。逝ってくる……。

630 ：風と木の名無しさん：03/04/21 19:15 ID:q2rKUxoC

>濃密ファンメールへの恐怖に負けてしまいそう。

恐怖メールがしょっ中来て困ってるんでもなきゃ
あまり気にせず開いていいと思うけど。
レスや返信が常識的なサイトマスターのとこは
濃厚そうなファンも案外大人しくしてるしな。
自分の常識に自信があれば負けずに頑張れー

631 ：風と木の名無しさん：03/04/21 20:57 ID:LYt6f46a

絵はうまいんだがパロ以外の話を作れないﾄﾞｼﾞｰﾝ時代の友人が
穴場な投稿先を見つけてきた。
ハーレクインの漫画化のマンガ賞だから、お話考える必要はナッシング！
でも、ボーイズじゃないじゃん……いいのか？それで。
とりあえずデビューしたいんだろうな。

632 ：風と木の名無しさん：03/04/21 21:26 ID:nX/c6Upx

話なんてなくてもかなしいかな、ﾃﾞﾋﾞｩさせるﾍﾝｼｳがBLにはｲﾊﾟｰｲな気が

633 ：風と木の名無しさん：03/04/21 21:33 ID:UDGkq5hS

>>628
BBSで妙な馴れ合いでもしない限りは
変な濃密ファンメールなんて来たりしませんよ。
来ても無視すればいいだけ。しつこければ着信拒否。（自分はそんな経験は無いけど）

BBSでの対応に自信がなければ最初から設置しなければいい。
ファンメールはありがたいし、サイト運営は楽しいですよ。
がんがれー。

634 ：風と木の名無しさん：03/04/21 21:39 ID:li3srYBb

＞631
その友達絵は上手いんならボーイズに持っていってみればいいのでは？
ボーイズも内容無い話なんて一杯あるじゃん。
ただのエロマンガも多い。悲しいことだが・・・・
ビ部ロスなんかパロの名前だけ変えて掲載してたりするんだからパロしか
書けなくてもいいんじゃない？
お友達にはビ部ロスなんておすすめですよ。あそこ絵の上手い作家大好きそうだから。

635 ：風と木の名無しさん：03/04/21 22:00 ID:FI5PqcEf

631です。
友達はどうやらボーイズでなくてもいいみたい。
同人はやおいやってるけど、商業は男女もののほうがエライって思っているタイプの子だった。
地方在住でネットもやっていない子だから、情報が少ないのに変な方向の知恵つけちゃうんだよね……。

636 ：風と木の名無しさん：03/04/21 22:25 ID:6D90wu84

いやー昨日のあるあるで
あすかの編集さんがデザイナーで
出演しててビックリしたー
知ってる人が出てると驚くね
そして辞めてたのね

637 ：風と木の名無しさん：03/04/21 22:27 ID:arYKIBTt

ハーレクインってゴージャスさが重視されるから
背景とか凄く大変って聞いたよ…お城みたいな洋館とかさー。
資料とかもレディースとかよりお金が掛かるって…
いや、そういうボーイズもあるだろうけど。
どの世界だろうと楽な道はそうそうないと思うぞよ。

638 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:16 ID:NYDH+y4x

もうやだ。
担当替えれ。替えろ。替えろや。

でも自分からは言い出せないチキンな私。

639 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:23 ID:0ATFmyRc

便乗させてもーらお

もうやだ。
担当替えれ。替えろ。替えろや。替えて下さい。お願いします。
同人誌の焼き直しｼﾏｼｮｰﾖｼﾏｼｮｰﾖってうるせーんだよ！しねーよ！

640 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:27 ID:1XgBabVH

それって○倉？漏れも担当替えてほすぃ。

641 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:29 ID:zUYbnsBO

いまテレビでやってる
金持ちＡ様貧乏Ｂ様で
売れっ子絵本作家っていうのがやってって
タイトルの重要性について熱く語ってた

642 ：風と木の名無しさん：03/04/23 00:45 ID:7ipw/f5q

自分は、担当さんと上手くいくも行かずとも、
それが自分の、そことの縁と思ってる。
合わなくて仕事にストレスを感じて上手くいかず、結果縁が切れても
そういうもんだったと思うことにしてる…
そうすると、また違う縁も生まれたりして、なるようになれだーと居直り人生だ。

(´ー｀)………

643 ：風と木の名無しさん：03/04/23 10:46 ID:cfb7c9Ba

・・・・ゴールデンウィーク進行まじ氏んでくれ(　ﾟдﾟ)凸

644 ：風と木の名無しさん：03/04/23 11:17 ID:OJ8OaNWF

>>643
同意だがそれを言うには遅すぎるような

645 ：風と木の名無しさん：03/04/23 13:45 ID:/nv2d3rd

担当にエロを書けエロをエロをと
しつっこく言われるのがツライです。
自分の売り位心得てるから、そんなにしつこく言われなくても書くってば。
でも嫌々書いたエロで読者様が喜んでくれるかなと思うとますます鬱ってしまう

どんな風に担当に言われようとも、作品の責任はすべて作家に降りかかってくるんですよね。

…もうそこの仕事は次から断ろうと思ってる。はぁ

646 ：風と木の名無しさん：03/04/23 14:03 ID:UNyoGtxU

でもエロっていつも書いてると、パターン化してきません？絵も小説も。
ときどき○○さんのエロはいつも同じとか、道具使ってばっかりとか
酷評を聞くけど、前者は同じ作者ならそりゃ書き続けてると
エロもパターンで尽くすだろうと思うし、後者はやりつくした後の
新化系かなと思う。
やっぱり大事なのはエロに至るまでなのかなーとおもってみたり…

647 ：風と木の名無しさん：03/04/23 15:53 ID:zu29v0hT

正直に言う。
わたしはエロを書くのが大好きだ。
しかし、担当は別に気にしなくていい、と言う。
だが、最後の最後に一発なんて書き足りない。
最低でも、三回はやらせたい。
でも書評や２ちゃんでストーリー重視の人におすすめ、とか
言われると苦笑い……
結局は一本、筋が通ったストーリーがあるか、どうかってことなのか。
エロを書くための設定なんだがなー、どれもこれも。

648 ：風と木の名無しさん：03/04/23 16:05 ID:6LoblXra

じゃあ、自分も正直者シリーズ。

ボイズで食ってるが、ボイズ読むのは好きな作家だけの作家買い。
ｼｭﾊﾟｰﾝ社から頂き物の本は読まずに積んでたんだけど、
たまには読んでみるか！と、エチたくさんと噂で聞く作家名で読んでみた。

エチたくさん・・・数ヤッてるだけですか！？

数こなしてるから、ヤッてることはアッサリ
そうか、この手があったか・・・と思ッタ

649 ：風と木の名無しさん：03/04/23 16:07 ID:6dVD/AWP

>647
自慢かよ？！(w

エロは好きなんだがどうも思うように描けなくて苦しい。
話の筋をただ通すのは簡単なのだが
筋を通すとエロが立たずエロを通すと筋とちぐはぐし…
両方描けるという力量が欲しいもんだ。

650 ：風と木の名無しさん：03/04/23 16:14 ID:olmf0vcl

じゃ、自分も正直に。
私もエロ書くの大好きです。
担当から「お腹一杯です」と言われるまで書いてしまうことも。
でもいつもエロばっかり書いていられるかというとそうでもなく、
ここぞという時に枯れてしまってたりする。
エロパワーをコントロールする力が欲しいです。
自分はストーリーよりもキャラクターに問題があるかも。
エロに持っていくまでの流れが難しい時って。

651 ：風と木の名無しさん：03/04/23 16:33 ID:FKbs8WW7

ついでに告白。
エロ書くの大好きです。同じ雑誌にもっと良いエロを書く人がいるとどうしようもなく嫉妬します。
バリエーションなしと言われたくないので、えちのＨｏｗＴｏ本を読み漁っています。どんどん
新しい体位が加わっていくかと思いきや、文章で上手く伝えられないものが多く、つい羞恥プレイや
シチュエーションプレーに走ります。

652 ：風と木の名無しさん：03/04/23 16:55 ID:OJ8OaNWF

もうわかったよ

653 ：風と木の名無しさん：03/04/23 20:32 ID:fsyn5jVr

そうかあ、みんなちゃんとエロ部分も資料集めて書いてるんだね。
私はどうも、ストーリーばかりに目が行きがちで、
エロ部分が同じことの繰り返しになってかなりつらい。
向いてないんだろうな。

654 ：風と木の名無しさん：03/04/23 20:50 ID:QTYXZvKB

笑い話していいですか？
エロ苦手なのでここはひとつ勉強をと思って
男性向けのエロマンガなど読んでみました…
仰天プレイ満載でその後エロマンガを読むことはありませんでした…。

ボイズで潮吹き（←お約束設定）なんてムリぽ。それはお小す…（ry

655 ：風と木の名無しさん：03/04/23 22:05 ID:E7bsbl3m

正直、エロのためにヴィレッジバンガードから専門書店まで
至る所で立ち読みして厳選した本を購入していますが、何か？

でもネットを徘徊するとどうやら私の作風は
エロよりも叙情派だと思われてるらしい…。
資料役立てられない自分が歯がゆい…。

656 ：風と木の名無しさん：03/04/24 03:15 ID:jap6Syoh

スマン前の話題で。
過去スレ見たんだが、校正の時に直しをたくさん入れると
（出版社に）お金がかかるもんなのか？知らなかったよ。

657 ：風と木の名無しさん：03/04/24 04:08 ID:YjxcNzFl

>656
なんてタイムりーな話題。個人的に。でもそんなことないはず。
手間がかかるのは確かだが。

658 ：風と木の名無しさん：03/04/24 06:27 ID:QXpmX0C+

ああう、お堅いところに誤爆してしまった。

製版、写植にお金がかかるから、と嫌がる担当さんがいたよ。
漫画の場合。

659 ：風と木の名無しさん：03/04/24 06:57 ID:RNs9vp7Z

常識の範囲内なら問題ないんじゃないかな。＞直し
赤入れる人はほんっとーーーーーーーーーーにすごく入れるらしくて、
ほかの人の何倍も時間と手間がかかると聞いたが、
その手間が編集のものなのか（無料）印刷所のものなのか（有料ﾎﾟｲ）までは聞かなかった。

漫画は直すのに実費かかるからね。＞658

660 ：風と木の名無しさん：03/04/24 08:16 ID:ur6JbaNZ

>656
最終で入れるとかかる。初校なら平気。
小説は知らないけど、一般誌はかかった。
編集やってる姉は会議で糾弾されたことあるそうだ。
コスト上がって利幅下がるのは、出版不況の今の時代は死活問題。

661 ：風と木の名無しさん：03/04/24 08:18 ID:Kv8OJ3Vq

私は小説だけど、原稿を出したその日にミスに気付いて
直したものをすぐに送りますと言ったら、
「著者校の時でいい」と言われたことがあります。
〆切は守っていたので、時間がないからではないと思う。
今まであたった担当がみんなそんなタイプなので、
私は気軽に直していいものだと思っていた。
でも、出版関係ではないけど、版下作ってる会社の人に
ミスが多いと儲かってラッキーみたいな話は聞いたことがあります。

662 ：風と木の名無しさん：03/04/24 08:29 ID:ur6JbaNZ

660です。
雑誌と単行本の場合っは違うと思う。
単行本は一編集一作家の責任だし、直すことによっていいものになって、
より売れればいいわけだし。
実績のある作家なら利益をそれ以前にももたらしているわけだし。
重版もかかればいうことなし。
その利益からいくらでも訂正代は出せるから。

663 ：風と木の名無しさん：03/04/24 10:04 ID:QZ1oz/EM

>657
どうでもいいことだが、いろんなとこに書きこむならメアドの記入はよせ。

664 ：風と木の名無しさん：03/04/24 10:09 ID:cfNRq4l3

>663
>656の間違いでは。

665 ：風と木の名無しさん：03/04/24 11:47 ID:FQWDDcyQ

>640

間違いない！！

666 ：風と木の名無しさん：03/04/24 15:16 ID:AoTpUpNG

>646
エチってマンネリ化するよね。変えた方がいいのかなと
思ってみたりするけど、いつもの作品を読みたいと思っ
ている読者からすれば、エチも変えない方がいいのかな。

667 ：風と木の名無しさん：03/04/24 19:52 ID:CfQ2uD+x

うん、ワンパターンでもマンネリでも、
微妙な変化をつけるぐらいがいいと思うよ。

違うのが読みたかったら、読者は他の作家を読むさ。

668 ：風と木の名無しさん：03/04/24 22:48 ID:UO0KDAcO

訂正代について
編集者は原稿料ぐらいにしかお金に携わっていないから
案外その他の編集代金については無頓着という罠。
現在はデジタル化が進んでいるので
だいぶ事情が違ってきていますが
それ以外は1文字○銭で計算されていたはず。

669 ：風と木の名無しさん：03/04/25 02:10 ID:glCcKv7H

でもちゃんとした会議が時々有るところでは
（編集だけじゃなく営業とか含めた会議）
経費がかかるものをなるべく制限するようにって話は出るはず…
特に４月とか決算前後は(w
まるで無頓着な編集は下っぱかもしれないけど
まあ普通あまり作家には言わんのも常識的な態度ではあるが。

670 ：風と木の名無しさん：03/04/25 23:23 ID:02PAZxT1

編集さんに聞いたけど経費についての話は
けっこうあるけど稿料／校正料が主
印刷代／写植版下代金／その他に関しては
そうしょっちゅう話さないそうな
（基本フォーマットが決まってるせいもあるとか）
雑誌は年間数百万～数千万の赤字覚悟が出る事は必死で
単行本も場合によっては赤が出るそう

671 ：風と木の名無しさん：03/04/27 01:40 ID:30FEEaTH

新人賞スレが熱い。あの熱さが羨ましい。半分でいいから
その熱意をわけてくれ～！

672 ：風と木の名無しさん：03/04/28 15:07 ID:R+fEbCtN

>647
亀ﾚｽだけど、Ｈ多くてストーリー重視と呼ばれる
ｻｶｰなんて、そんなにいないから正体ばれるよ。

むしろ、見栄だったら・・・（ｗ

673 ：風と木の名無しさん：03/04/28 16:11 ID:JCYPAUzW

先生方…落とす時は落とす、間に合う時は間に合うと早目に言って下さいよ～。
代原の作家は載るはずの先生が「落とします」と言うまで描き続けなきゃいけないんだ。
他の雑誌の原稿もやりつつ載らないかもしれない原稿描くのは時間的に辛いよ。

つか締切を破んな。

はあ、この原稿載るのかなあ…。グロッキー…

674 ：風と木の名無しさん：03/04/28 16:50 ID:tfBRs5WN

>672
むしろ、見栄だと思うなら
放置してやれ

675 ：風と木の名無しさん：03/04/28 17:49 ID:5bKO7vpo

忙しすぎて頭がぼんやりしてきますた。線もぼやけてきますた。

676 ：風と木の名無しさん：03/04/29 01:28 ID:WpzJnEq7

自分の原稿が掲載されたのを読んで
「つまらん」
｢もっと丁寧に描けば良かった」
後悔ばかりです｡
こんな作品を載せてくれた編集部からはもう二度と
仕事が来ないんじゃないだろうか･…
と心配してみるテスト

677 ：風と木の名無しさん：03/04/29 02:38 ID:w6RXKVPv

あまり後ろ向きになるのイクナイよん
自分もだが

678 ：風と木の名無しさん：03/04/29 02:54 ID:FgA0aKz7

次の仕事の依頼が来ないほどひどい作品ってどんな感じ？
・作家の仕事の態度が悪かった
・アンケの投票が最下位だった
とかそんなの？

679 ：風と木の名無しさん：03/04/29 03:11 ID:FgA0aKz7

営業って何かこつがありますか？
以前ここで、仕事がないと愚痴ったら営業ｽﾚ！とアドヴァイスいただいた
者です。四ヶ月の間に五社営業をかけましたが全滅ですた・・・
同じようなものを書く作家が他にたくさんいるからあなたはいらないと。
まだ実績がないあなたには怖くて仕事は渡せないと。
三年先まで仕事のスケジュールが決まっているので……と。
新人賞に投稿ｽﾚ！と。断られました。電話をかけたら一社では怒鳴ら
れましたです。ここに社名をカイテやろうかと思いましたです。
こんなもんなんでしょうか。過去ログみてたらみなさん
営業をしたら割と楽に次の仕事がお決まりになるようで。
会社ごとにたいしたカラーがないこの業界で、五社にふられたからには
他の会社もだめなんじゃないかと思いつつ。どうすればいいですかね？

680 ：風と木の名無しさん：03/04/29 03:28 ID:hW9bYYVf

私も営業したけど、既刊本だけ送ったところには、同じような対応されたけど
雑誌掲載できる程度の新作つけたところからは仕事もらえますた。
私は小説だけど679さんはどっちなんでしょう？
たぶん、小説かな～と思うけど、原稿たまはプロット送ったの？

681 ：６８０：03/04/29 03:28 ID:hW9bYYVf

×たまは
○または

でした。ううう……

682 ：風と木の名無しさん：03/04/29 03:37 ID:FgA0aKz7

６７９です
小説です。掲載誌と最新の文庫に文庫用プロットをつけて送りました。
原稿の方がよかったんですかね。

683 ：風と木の名無しさん：03/04/29 04:12 ID:hO1jTHSl

怒鳴られたってのはひどいね。普通の会社としても
どうかと思うが…

新作つけるのが一番いいんじゃないかなあ問い思うけどね。
もし使われなかったら、使いまわすという手もあるわけだしね。

684 ：風と木の名無しさん：03/04/29 04:21 ID:kz1vJ0Is

・・・もしかして、挿絵買いのほうのレーターファン合わせて
なんとか部数もってるような新人同様の方って、けっこういらっしゃる・・・？？

685 ：風と木の名無しさん：03/04/29 04:27 ID:hW9bYYVf

もしかしなくても相当数いるんじゃないの？

686 ：風と木の名無しさん：03/04/29 04:29 ID:Dr5tsDFp

>>679
プロ・アマ問わずの原稿募集しているところに原稿を送ってみては
如何でしょうか。私は営業する度胸がないので、そうしてみようか
と考えているのですが…。それにしても怒鳴るなんて酷い…。

687 ：風と木の名無しさん：03/04/29 04:33 ID:hW9bYYVf

そういえば便乗で聞きたいんだけれど、
プロアマとわずの所に投稿して、もしＣクラスとかいまいち君になっちゃったら
どうしようと思うと、なかなか実ペンネームで出す勇気が
ないんだけれど、さりとて商業経験を隠して投稿するのも
もう一つもったいない気がして困っているチキンさんなんだけど、
皆さんはどうされてるのかしら？？？

688 ：風と木の名無しさん：03/04/29 04:42 ID:LfMvQxU0

今日、WJを買ってヒカGO終了を知って愕然としたんですが
少年漫画板に行って本当かどうか知らないけど、クレームに負けて
終了という話が出てた。
本当だったら理不尽すぎる…。
比べ物にならないくらい、作家レベルは違うけど
いたたまれない気持ちになったよ…。

689 ：風と木の名無しさん：03/04/29 04:45 ID:FgA0aKz7

679です。
もしかして、営業で断られた人ってわりとおおくいるんですかね？
そうしたら、ちょっと安心なんですけど・・・・・
怒鳴られたのは、電話でいかがだったかと問い合わせをした時に、
「そこまで仕事したいなら、この本（送った文庫）版元に直接送り返したっていいんですよ！」
と叫ばれました。返事がいつくらいもらえるか聞いただけだし、今までに
仕事をしてる所には他社に営業をする話はしたので別にかまわないんですがね。

690 ：風と木の名無しさん：03/04/29 05:46 ID:qeggOo+8

どんなやり取りをしたら
そんな結末に至るんだ……
>688
どんなクレームが………

691 ：風と木の名無しさん：03/04/29 05:47 ID:ZyY0+eA1

>689
まさか相手方の名前聞かずに話し始めてないよね？
その怒鳴った人の名前と出版社は
ここに伏字で載せていいと思うけど。
皆の参考にもなるし、その電話先の人の対応は
会社として社会人として公式に詫びを入れるべき態度だと思うよ。
作家は会社にとっては仕事相手なんだからさ。

まあ679さんがそこでの仕事をまだ期待してるなら
止めた方がいいと思うけど…

692 ：風と木の名無しさん：03/04/29 06:00 ID:qeggOo+8

ｽ､ｽﾏｿａｇｅてしまった………

693 ：風と木の名無しさん：03/04/29 08:37 ID:w6RXKVPv

タイミング悪かったんじゃないの？
時期によってはそうとう編集内がピリピリしてることだってあるだろうし
689が相手の琴線に触れるような聞き方をしたのかもしれない
それにそういう営業組ってかなりいるだろうし

それにしても酷いけどね。誰だソイツ

694 ：風と木の名無しさん：03/04/29 08:41 ID:1fmMuZo1

営業をかけるときは、まずそこでお仕事している知り合い作家さんに紹介してもらいまつ。
それから、既刊、新作プロット、新作のいずれかか、複数を送っていいでつか？　と尋ねて
送れといわれたものを送りまつ。
紹介での営業だと怒鳴られることはないかもと思いまつでつ。

695 ：風と木の名無しさん：03/04/29 09:19 ID:JKq54geZ

>>694
679じゃないけど、その紹介のツテがなかったりするのさ……。
同人誌活動とかしないと、友達作れないかなぁ。萌え・時間の余裕がないので、
手が届かない世界。商業と平行して活動してる人はすごいって思ってる。
あと、パーティーも行かないとだめ？間が持たない孤独って辛そう……。

>>679
イニシャルトーク＋ヒントで会社の名前だけキボンヌ。
そのぐらいのささやかな仕返ししたって、バチはあたるまいて。
新人（だよね？）だと思って、作家を憂さ晴らしのサンドバッグにするなんて、
その編集ひどすぎ。

つか、営業かける作家だって、金出して自分んとこの本を買う可能性がある
ことに代わりはないお客様予備軍なのに、よく怒鳴れるよねー。バカだ。
ま、まさかOークラ？

696 ：風と木の名無しさん：03/04/29 11:07 ID:WpzJnEq7

>>６７９
私も、営業かけた会社が酷い対応（妙な厭味を言う）だったのでそこの本は未来永劫買わないし
自宅が本屋なのでささやかな数ですが即返本させていただきました｡
Ｏ－クラとＯ－桃、お前のことだよ｡

697 ：風と木の名無しさん：03/04/29 11:38 ID:LRsrKim3

>694
でつまつがｽｹﾞｰﾅ

698 ：風と木の名無しさん：03/04/29 12:07 ID:w6RXKVPv

>>696
やっぱりそこか（ﾊｹﾞﾜﾗ

699 ：風と木の名無しさん：03/04/29 12:10 ID:qeggOo+8

最近Ｏ倉評判悪いね……
まあアンソロジーは
パクリ本ぽくて（他社とｿｸｰﾘｶﾊﾞｰとｿｸｰﾘ企画で）
編集者としてどうかと思ったけど

700 ：風と木の名無しさん：03/04/29 12:19 ID:qg6fuhAp

いや、割と昔から評判悪いんじゃ。
あそこの編集はどうしてあんなに尊大なんだろうね。
○○みちゃん怖いよお。

701 ：風と木の名無しさん：03/04/29 12:27 ID:woSd2l21

能ない鷹は爪出しまくり

702 ：風と木の名無しさん：03/04/29 12:42 ID:oCX+yL9J

でも、対応はその編集当りもあるからどこがどうともいえないかも。
新人賞投稿スレではBブ編のことも出てたよ。
それは持ち込みの話しだったけどこれも営業だよね。

703 ：風と木の名無しさん：03/04/29 13:13 ID:qeggOo+8

Bブの持ちこみ対応が最低なのは
昔からっす

704 ：風と木の名無しさん：03/04/29 14:14 ID:DIb+Jh0o

○倉は○○が○が嫌いだ

705 ：風と木の名無しさん：03/04/29 14:20 ID:hW9bYYVf

Bブは自分とこから出した作家と売れっ子以外には、
書かせてやってる、って態度がスケスケだよね。
小物ですいませんでございますねっ、って拗ねたくなる。
全員、頭にＢブチップ埋まってるしな。

706 ：風と木の名無しさん：03/04/29 14:43 ID:P5jyUOOy

悔しかったら売れっ子になってみろ。

707 ：風と木の名無しさん：03/04/29 14:51 ID:oCX+yL9J

小技きかせてるのかなーと思ってメル欄みたけど
普通にsageだった。
ツマラソ。

708 ：風と木の名無しさん：03/04/29 15:06 ID:w6RXKVPv

なんか話をそらそうと必死な奴がいるな（藁

709 ：風と木の名無しさん：03/04/29 15:15 ID:VkgrFCZQ

醜いな。

710 ：風と木の名無しさん：03/04/29 15:23 ID:hW9bYYVf

>>706
いつかはなる予定だけど、たぶんＢブではないところで。
いろいろ添削してもらって感謝もしてるけど、
雑誌の方向性がどんどん私の作風とずれて言ってる気がする。
合わせるにも限界がある。

711 ：風と木の名無しさん：03/04/29 15:34 ID:kz1vJ0Is

706ってビブ編だったりして（w

712 ：風と木の名無しさん：03/04/29 15:43 ID:pLhkz/N6

>706
ビブ編だったら一言いいですか？消えてスレでも出てたんですが
パロから名前だけ変えて、当然のように掲載する悪癖いい加減
やめてくれませんか？
名前が変わってしまった時点でそれは｢パロ」じゃなく
「パクリ」ですからねー。

713 ：風と木の名無しさん：03/04/29 15:51 ID:7pYIQjBn

出版社公認でキャラパク…だよな。
多数の第三者があのキャラだと認識できてしまうんだもんね。
しかも同人探せば証拠もあるわけだし。

714 ：風と木の名無しさん：03/04/29 16:37 ID:W7+TjMXj

ていうか常識あるｻｶｰなら断れるはず。
借金とか、同人ﾌｧﾝ以外にもみてもらいたいとか
言い訳がｲﾀｲ。

同人は趣味だろ？

715 ：風と木の名無しさん：03/04/29 16:39 ID:WpzJnEq7

本当に赤木山に置いてくるぞ｡作者と編集｡
首からその本ぶら下げさせて｡
生きて還れたらまたどこかでお会いしましょうって目にあわせるからな｡

716 ：風と木の名無しさん：03/04/29 16:40 ID:5eGd+8OX

オリジナルの再録は、正直読み手としては嬉しいときもあるんだ。
当方地方在住者。好きな作家の買い損なった同人がオクで目の玉
飛び出るような値段の時があるとね…さっさとノベルズになってくれと。

パロは同人を買い損なった読み手としては嬉しい気もするが
作家の自分が、「それだけはよしてくれ」と思ってしまうんだよな…。

717 ：風と木の名無しさん：03/04/29 16:45 ID:JaNhpuMv

679が対応された

同じようなものを書く作家が他にたくさんいるからあなたはいらないと。
まだ実績がないあなたには怖くて仕事は渡せないと。
三年先まで仕事のスケジュールが決まっているので……と。
新人賞に投稿ｽﾚ！と。断られました。

この４つはまあ対応としてあるだろう。
今はあなたはいりませんって事だな。
679の実力や出版社の事情やでしょうがないと言えるが。
だが怒鳴るのは頂けない…っていうか非常識。

718 ：風と木の名無しさん：03/04/29 16:45 ID:qeggOo+8

そうさなぁ
同人活動まで追いきれない私は
商業ラインにのるのは嬉しい
番外編は同人誌でやっていたとか聞かされた時の
哀しさよ………

719 ：風と木の名無しさん：03/04/29 16:58 ID:vVPpPawM

金になりゃパクリなんて糞なんですねビブ。ﾌﾟﾗｲﾄﾞﾅｲﾅ

720 ：714：03/04/29 16:58 ID:W7+TjMXj

＞718
勘違いさせたかな？

私はパロ作品を商業ｺﾐｸｽに再録するのが嫌なだけで、
ｵﾘｼﾞﾅﾙはちょっとﾓﾆｮだけど許せるかな。
私も田舎在住だからﾄﾞｼﾞﾝｼ読めないしね。

ただ、好きなｻｶｰがやっててｼｮｯｸでした・・・。

721 ：風と木の名無しさん：03/04/29 17:06 ID:WpzJnEq7

それが果たして金になるのかなぁ…

722 ：風と木の名無しさん：03/04/29 17:16 ID:8hMEs2M8

>721
もともとある原稿を再録してコミックスだしゃあ、
そこそこファンのついてる作家のものなら売れるでしょう。
雑誌掲載分の原稿料はかからないし。経費必要最低限な罠。

723 ：風と木の名無しさん：03/04/29 17:25 ID:hW9bYYVf

商業の続きを同人で出す作家もどうかとおもうけどね。
更にそれを商業に乗せる編集もな。

724 ：風と木の名無しさん：03/04/29 17:34 ID:i3J8u2Ud

>723
でも、商業で書かせてもらえない場合は、同人でっていうのは
ひとつの手段だから。ただその後、商業で出しなおしってするなら
最初から商業で書かせてやれよ編集って思うんだけど。
一度書かせないと言ったものを手のひらを返して載せるっていうのは
もにょだ…

725 ：風と木の名無しさん：03/04/29 17:35 ID:QKzZ6gaZ

商業の続きを同人でってのは、ありじゃないの。
作家がかきたくてたまらなくても、商業誌に枠があるとは限らないもの。

726 ：風と木の名無しさん：03/04/29 17:39 ID:G24GCnZD

>723
それ、アカンのか？
私はしょっちゅうやってるがな。
商業で１冊出したけど、続き書いていいという了承が得られないときは
とりあえず続編書きたい気持ちが強いときに同人誌で出しちゃう。
読者の要望もけっこう強いしね。
それが数年して、商業で掲載されてるすることもある。
パロじゃないんだし、まったく間違ったことをしてるとは思ってない。
ちなみに、同人誌には商業で再録する場合もあるとちゃんと断わってるよ。
サイトも持ってるし、イベントには年に５回ほど参加してるし
手紙で続編の問い合わせをしてくれた人にはちゃんと同人誌の案内してる。
すぐに売り切れたりもしないしなー。もちろん通販もしてるさ。
読みたいと思ってくれる人は入手できるように考えてる。
それで非難するヤツは勝手にしてろって感じ。

727 ：風と木の名無しさん：03/04/29 17:49 ID:W7+TjMXj

商業では勝手に内容や性格変えられちゃうしね・・・。
同人では納得するエンディングが可能だ。

728 ：風と木の名無しさん：03/04/29 18:07 ID:9wVfH9fl

オリジナルはアリでしょ。

問題は、パロディという二次創作物を、
一次創作物のように見せて売るな、と言う事じゃないか？

729 ：風と木の名無しさん：03/04/29 18:24 ID:G24GCnZD

>728
いや、723さんに対しての反論なだけっす。
723さんの書き方じゃ、オリジナルをさしてるようだから。

パロは論外。名前替えてオリジナルなんて
ほんとにそのキャラが好きならやんないだろ。
原作が好きでそのキャラが好きで書いたものだろ、パロって。
なのにちゃっかり自分のオリキャラです、なんて顔よくできるなと思う。

730 ：風と木の名無しさん：03/04/29 18:33 ID:QKzZ6gaZ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ…＞729

731 ：風と木の名無しさん：03/04/29 18:50 ID:WFWjGrBG

ボーイズ的悪習かなあ＜パロ焼き直し
ボーイズラブって語源ができたとき、大量に流れてきた
パロ出身同人屋を編集がキャッチするために取った作戦っていうか。
確かにジャンルの急成長には貢献したかもしれないけど
そろそろ見直す時期かと思う。

732 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:02 ID:8huQD6xR

もとネタ（原作）がないと、一人前にキャラも立てられない創作が不自由な人々。
それがパロをオリジナルとして発表する人達への評価。
どのみち大成している人はいない気がする。常に新しい萌え対象をオリジナルに
しているだけだから。

733 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:04 ID:7pYIQjBn

てゆうか、ここら辺の意識の低さが著作権問題を引き起こしてるんでは…。
気軽に人の構図や絵やストーリーをパクリ、しかもそれを咎めない出版社。

734 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:08 ID:w6RXKVPv

どうでもいいが、上の一部作家じゃない人が必死になってるようにしか見えんが…
そんなだから作家に嫌われて晒されるんだよ

735 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:10 ID:7pYIQjBn

>734
何に対して何を言っているのか、もっとわかりやすく書いてくれ。
意味がわからん。

736 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:13 ID:2FnshDSw

>735
漏れも意味がわからん…
>そんなだから作家に嫌われて晒されるんだよ
って、なんのことだ？
>734さん
焼き直し経験者デスカー？

737 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:35 ID:w6RXKVPv

いや、応答やらオークラが叩かれ始めたら妙なテンションのレスが続いてるからさ
たとえば715とかね

738 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:44 ID:4S8dbGfy

>あそこの編集はどうしてあんなに尊大なんだろうね。>700
昔、愛すの読者コーナーへのハガキに「御中」がついていなかったと言って、
やたらキビシイ調子でそのハガキ主を非難していた。
小中学生も買うことのある雑誌だし、だいいち受け取る側が「御中」を
要求すること自体がすでに礼儀知らずじゃん・・・・
まああそこで仕事したこともないけどさ。遅レスすまそ。

739 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:49 ID:7pYIQjBn

>737
ますます謎。
はっきり言えよ。

740 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:49 ID:HXSAqqu3

>737
ああ。上にさらされた編集が混じってるってことか。
>715は、この間の消えてスレの流れだと思ったんだが…。
詳しくはしらんが仁関係はいろいろあったらしいから…。ちがうの？

741 ：風と木の名無しさん：03/04/29 19:55 ID:w6RXKVPv

>>737
そうそう。説明不足スマソ。
怒鳴りちらした編集その他がいるんじゃないのってこと
結構イヤな思いさせられてるからなーあの辺の出版社には

742 ：風と木の名無しさん：03/04/29 20:05 ID:pxxKkPHR

話の腰を折るようでｽﾏｿだけど、皆さん体調との折り合いどうつけてます？
最近寄る年波のせいか、最後のひと踏ん張りが…。
ラストスパート型だったのでかなりきつくなってます。ちなみに絵描きです。
やはり絵描きは体力勝負なんでしょうか…。

743 ：715：03/04/29 20:24 ID:WpzJnEq7

仁関係のことは知らん｡私も消えてスレを見てこのフレーズが気に入っただけ｡
っていうか裸に剥いて六甲に置いてくるぞ、鍋田に置いて来るぞ、は
うちの地方じゃよく聞くけどもナー。
嫌な思いさせられついでに、魚骨も逝ってくれ｡
仕事が手一杯の友人の所に既刊本を送りつけて、結果
｢仕事しないなら送った本は返してくれ｣はないだろう｡

744 ：風と木の名無しさん：03/04/29 20:28 ID:w6RXKVPv

ああなんだ、ネタだったんだ。ごめんね＞715

745 ：風と木の名無しさん：03/04/29 20:33 ID:PuLod7JW

>738
それ詫びが載ってたのを見た記憶が・・・
前号を見てなくてﾎﾟｶｰﾝだったが
そういう話だったのか。

746 ：風と木の名無しさん：03/04/29 21:08 ID:woSd2l21

あー、魚骨は自分もデビュー当時やな思いした。今後も関わりになる気ないでつ

747 ：風と木の名無しさん：03/04/29 21:14 ID:FgA0aKz7

魚骨？　フィッシュ・ボーン？そんな会社あったか？？

748 ：風と木の名無しさん：03/04/29 21:25 ID:I+maqW8p

ただの編プロだよ>魚骨

749 ：風と木の名無しさん：03/04/29 21:27 ID:3cI363UH

>747
藍スのへんしう。下請けぷろ。
738だが読者コーナーネタもいっこ思い出した。
キャラ人気投票についてだったと思うけど「前の号は家にもうないから
（前の号のことは）わからない」という投書に、
「捨てられるなんて、物凄く悲しいです！」とこれまた禿しい口調で誌上抗議していた。
日本の住宅事情を少し考えてほしかった。好きな作家さんが書いているけど、
あそこに投稿する気にはちょっとなれん・・・。

750 ：風と木の名無しさん：03/04/29 21:32 ID:bgqasJRD

>>745
今号には二重投稿のお詫びが載ってるぞ。まああれは編集部が
災難を被ったってことで同情するが……他社投稿を許さない！とまで
言っているところにしちゃあオソマツな事件だった。

>>742
私は話ではなく、自分の腰が折れそうです。ちなみに字書き。
ストレッチでできるだけ身体を伸ばし、散歩とかするようにしてるんだけど。
夜型の生活は体力を奪うというが……742さんは夜型？

751 ：風と木の名無しさん：03/04/30 01:09 ID:tAC+yuem

もしかして、その魚骨が編集してる雑誌が愛スで、
愛スを発行してるのがＯ―ｋｕｒａで、
んで、皆が酷い目に合わされたというのがＯ－ｋｕｒａ？
魚骨とＯ－ｋｕｒａの中の人は別なの？それとも同じような基地…（略）

752 ：風と木の名無しさん：03/04/30 01:16 ID:aFGAysLL

所詮編プロなんて、版元入れないくず人間の行く場所だからね。
元編プロにいた私が言うんだから間違いない。
まさに出版地獄を絵に書いたような場所だよ、編プロ。

753 ：風と木の名無しさん：03/04/30 01:19 ID:2HcZkiuT

人によるよ。
本社内の人間より、外注の人間の方がまともだったこともある。

754 ：風と木の名無しさん：03/04/30 02:16 ID:rSdjNwE9

確かに魚骨の編集は評判悪いし実際ヒドイとは思うが
でも魚骨の出す本は私は好きだな。
愛すで仕事してる作家さん、まぁ様々なんで全てとは言えないけど
でもその中の好きな作家さんは、他社で書いたものより愛すで書いてる物の
方が好きだ。
それは多分対応がひどかろうが編集がそういうプロットなりを通して
書かせてもらえてるんだと思う。
そう思えば今の横並びの同じような本出してる出版社よりは愛すの方が
自分は作家としても読者としても魅力を感じるな。
個性を感じるし、クソ厳しくてもやりがいはありそう。

755 ：風と木の名無しさん：03/04/30 02:54 ID:okRSZgPw

えええ愛す？
そうか好きな人もいるのか…
私はまったく駄目…どこが面白いのか解らん
人それぞれだな…

756 ：風と木の名無しさん：03/04/30 03:04 ID:2zyt/Cm3

みんな雑誌に目を通してるんだね。
どこの雑誌が面白いかも分からないよ。
仕事を終わらせるだけで精いっぱい・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ｡

757 ：風と木の名無しさん：03/04/30 03:31 ID:hxSg94Qp

>754
そう思うなら営業かけたら？
厳しいのと社会人としての礼儀はべつでしょ。
（だいたいなんであそこをｸｿ厳しいとか思うんだろ…。
ああ確かに部数はクソ厳しいらしいな）
愛すに個性って…。ﾌﾟｯ

758 ：風と木の名無しさん：03/04/30 03:39 ID:rSdjNwE9

757がどこで仕事しててどういう出版社が好きかは知らないけど
失礼なレスだなぁ。
まぁいいけどさ。

759 ：風と木の名無しさん：03/04/30 04:27 ID:jF0+f/+8

煽りじゃなくって
魚骨の編集は作家眼は確かって聞いたことがある

760 ：風と木の名無しさん：03/04/30 04:37 ID:bZ5oHVWH

作家眼って…自分がハマってるパロジャンルからばっかり
作家引っ張るようなとこですが

761 ：風と木の名無しさん：03/04/30 04:42 ID:HocXUxae

>>759
その作家に失礼なことばかりしでかす罠＞魚骨編集

762 ：風と木の名無しさん：03/04/30 04:57 ID:1yhrBFnQ

>758
自分の痛さに自覚がないのか…。

763 ：風と木の名無しさん：03/04/30 04:59 ID:1yhrBFnQ

>759
あそこのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ見ても、特に他社と比べてどうこうとは思わないが…。

764 ：風と木の名無しさん：03/04/30 05:09 ID:4EoE/jk8

>762
758が痛い？757でなくて？
757はさりげなく愛すで仕事してる作家を貶めてるぞ？

765 ：風と木の名無しさん：03/04/30 05:21 ID:xJI5dy4A

Oー倉って本社の悪亜編の方が尊大なくせに仕事できないと思うな。

766 ：風と木の名無しさん：03/04/30 05:41 ID:hT744+QK

>764
758=754だからじゃないの？
754は痛いよ……。

767 ：風と木の名無しさん：03/04/30 06:03 ID:Evi66aiE

>764
757は作家ではなく編集を貶めてるだけだろ…。
だいたい754の書き込みって作家が書いたとは思えないんだけど。

768 ：風と木の名無しさん：03/04/30 06:09 ID:hT744+QK

>767
どう見ても投稿者だよね…。

769 ：風と木の名無しさん：03/04/30 07:12 ID:tS9Ptd9u

>>767
M字額になっちまうくらいはげどー。
なんか必死な人が夜中にいたのねえ、と半笑いになってしまうわ。
つか、投稿者というよりもズバリ編（ｒｙ

ここ作家スレなんだからさー、あさってな擁護したって実情知ってる住人は
誰も納得しないよね。

770 ：風と木の名無しさん：03/04/30 08:12 ID:bZ5oHVWH

昨日辺りから大人気ないレスしてる編集逝ってくれ
特にヨソを引き合いに出して貶めてる人
作家スレだってこと忘れないで欲しい

771 ：風と木の名無しさん：03/04/30 08:58 ID:+QBLU2PX

○倉を引き合いに出しパクリコミクスから話題そらしたいビ○編がいるってこと？

772 ：風と木の名無しさん：03/04/30 09:01 ID:12U9UwFq

ふーん、つまり愛すは編集も書いている作家も
糞ってことでファイナルアンサー？
作家スレだから雑誌そのものへの攻撃は遠慮して
たんだけど（そこで書いている人もけなすことに
なるから）雑誌を叩くのはOKなわけね。
私が糞だと思う雑誌は、ず（ｒｙ

773 ：風と木の名無しさん：03/04/30 09:21 ID:+QBLU2PX

話題をそらすのに必死だな。

774 ：風と木の名無しさん：03/04/30 09:25 ID:bZ5oHVWH

むしろビブ話の方が唐突だったじゃん
しかもマンガスレから引っ張ってきたような話題
編集の態度うんぬんの話だったはず

>>772
ず？

775 ：風と木の名無しさん：03/04/30 09:34 ID:bZ5oHVWH

>>771、773
アンタこそ必死すぎ
0倉かO桃の編集なんだったら、いいかげん作家に悪印象与えてるって気づけよ
ちなみに愛すで書いてる友達の作家も不愉快な思いさせられたんだよ

776 ：風と木の名無しさん：03/04/30 10:22 ID:b+0hgkF9

こんなとこで足のひっぱりあいするくらい
ヒマなあんたたちがうらやますぃ……。

777 ：風と木の名無しさん：03/04/30 10:45 ID:oqRBHdpt

>774
○ぶ編の話をだしたのは自分ですがなにか？
漫画スレからじゃなくて投稿スレですよ。

別にこのスレだけ見てるだけじゃないんだからさー。

778 ：風と木の名無しさん：03/04/30 10:57 ID:bZ5oHVWH

>>777
焼き直しの話はマンガスレからだよね？
流れからしてとても作家が出した話題とは思えなかったよ

779 ：風と木の名無しさん：03/04/30 11:34 ID:OLCqz7Cj

○倉.悪亜編集の○な○いが嫌いだ。
新人潰し、いじめし放題。
作家を何だと思っているのか…。

780 ：風と木の名無しさん：03/04/30 11:57 ID:IoBXY6ol

当方漫画描きだが、読み手として言えば、
Ｂや他社より愛すに書くときの方が面白いものを書く作家さんは確かにいる。

単に好みの問題かもしれんが。

781 ：風と木の名無しさん：03/04/30 12:05 ID:XtHYYMQ6

>779
ｵﾁｹﾂ。大丈夫だ。どうせ廃刊近いから。(w
悪亜って創刊当初から「おわび」ばっかり載ってたし
HPの掲示板なんか「全プレのテレカが送られてこない！」
ばっかち書いてあるよ。
数々の連載も一気に終らせたと思ったら、今度は新人作家さんら
カラーページで前面に押し出して、いったい何がしたいのだろう…
今号もお値段据え置きで、ページが少なくなっているのでつか？

782 ：風と木の名無しさん：03/04/30 12:20 ID:jepA1ydx

>779>781
詳しそうだから、新人つぶしとか悪亜編の悪行を
教えれ。

783 ：風と木の名無しさん：03/04/30 13:30 ID:v9WE5t+S

パロから作家引き抜きまくりはBや悪亜じゃない？>>760

784 ：風と木の名無しさん：03/04/30 14:06 ID:LuxaxSDG

悪亜にパロ作家っていたっけ？

785 ：風と木の名無しさん：03/04/30 14:20 ID:JLBaz7R5

最近愛酢のイラスト大賞が募集してなかったけど、
新書に募集がかかっていたので送ってみようと思ってたんだけど、
魚骨の編集ってよくないの？
今まさに送ろうと思っていたんだけど……。

786 ：風と木の名無しさん：03/04/30 15:04 ID:aFGAysLL

誰か教えてください。
Ｂブって５・５までＧＷ休みなの？
電話かけても誰も出ないんだけど、
私の締め切りはひょっとして延びたの？

787 ：風と木の名無しさん：03/04/30 15:18 ID:6easZlAD

休みみたいだよ。だから必然的に、渡せばいいのは明けの6日になるよー。
印刷所も休みだから

788 ：風と木の名無しさん：03/04/30 15:51 ID:aFGAysLL

>>787
ありがとう。
よかったー。これなら何とか間に合いそう。
それにしても、他の編集部は全部出てたけど、Ｂブ剛毅だね。
ウラヤマチー。

789 ：風と木の名無しさん：03/04/30 16:11 ID:LuxaxSDG

>788
そんなに数社で仕事重なってる人なんだーふーん。

790 ：風と木の名無しさん：03/04/30 16:16 ID:DvhsJG/P

＞数社で仕事重なっている
そんな人は山ほどいるだろ。きみは素人か。

791 ：風と木の名無しさん：03/04/30 16:44 ID:zPl3lb6f

雰囲気ｶﾞ悪いね。

ところで初めてのところからスカウトで出してもらう
ノベルズがあるんだけど、
印税は10％もらえるでしょうか？
出版社によって低いスタートだったりするのかな。
今までの出版社は8～10％です。

792 ：風と木の名無しさん：03/04/30 16:44 ID:bZ5oHVWH

むしろホントに素人なんじゃないの？

793 ：風と木の名無しさん：03/04/30 16:45 ID:zPl3lb6f

「が」が半角になってしまった(つд｀)

794 ：風と木の名無しさん：03/04/30 16:46 ID:1yhrBFnQ

>780
そういうのってべつに愛すに限らないと思うんだけど。
編集との相性がいいとか、個性がそのレーベルに合ってるとか
そういうことってあって当たり前。
なのになぜ、愛すだけ持ち出してわざわざ言いたがるんだろ…。

795 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:01 ID:xX1O4luA

>786？
事前に担当から連絡あるのが普通じゃないか。
私はもらったけど。

最近ここ変なの多くない？

796 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:04 ID:Qgn4EbR5

>791
直に訊いてみたら？
複数の出版社と仕事をしてるなら、ふつーに答えてくれると思うんだけど。

797 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:10 ID:1yhrBFnQ

>795
いや、いろんな立場の作家がいるでしょ。
担当だって全員には連絡しないもんだよ。
なんでも自分を基準に考えるのもどうかと…。

798 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:13 ID:tAC+yuem

特に>>706なんかは
絶対Ｏの編集さんだと思うね｡休みの日なのにご苦労様です（ﾜﾗ）
うちは田舎だから、その愛スなる本も亜苦亞なる本も本屋で見かけませんよー｡
もっと努力していろんな書店において貰うようにしてもらわなきゃね。
ま、この２冊ぐらいなくなったからって大勢に影響ないから、
早く廃刊ギヴォンヌゥ。

799 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:20 ID:LuxaxSDG

Ｏ倉編の悪行ｷﾎﾞﾝ。

800 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:21 ID:BDJk3RQd

魚骨か、懐かしいなあ。数年前ににお世話になりました。
作家っていうのがこんなに編集にコケにされる仕事なら、
もう絶対やめて同人だけで楽しく生きていきたい、
と思った頃、他の会社からオファーが来て、
魚骨以外ならこんなに普通の人間として扱って貰えるんだ
と感動した記憶が。

他の作家さんからも魚骨の悪評を聞いて、
ああ自分じゃなくて偏執に問題があったんだなあと安堵した…。
身の回りで少なくとも四人、魚骨のｱﾌｫ偏執に耐えかねて
縁を切り、そのうち一人は作家自体嫌になって心を病んで
筆を折ってしまった。
大好きで尊敬してた作家さんでした。恨む。マジ恨む。

801 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:27 ID:DvhsJG/P

魚骨とずっと上手くやってる作家さんもいるん…だよね…？
仕事減ってきたので持ち込みにいこうかと思っていたんだが…
万が一使ってもらえても自分は上手くやっていけないかも
しれないと思うと((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

802 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:30 ID:HocXUxae

>>801
魚骨に忠誠を尽くすつもりなら大事にしてもらえる。
他社で仕事を始めたりしたら裏切り者扱いされてﾒﾀﾒﾀな扱いをされる
という噂。

803 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:31 ID:1i2o/T+C

>>706
売れっ子ですが何か？？

804 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:50 ID:bZ5oHVWH

>>803
激しく遅ﾚｽだな…

805 ：風と木の名無しさん：03/04/30 17:50 ID:klv59Fod

>803
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

806 ：風と木の名無しさん：03/04/30 18:02 ID:YGjWipci

この流れいっそ､矛先がO倉にむくことを目論んだﾋﾞﾌﾞ編の
撹乱工作だと面白いのに｡

ﾋﾞﾌﾞの雑誌が送られてこなくなった人がかなりいるようですが
作家ﾘｽﾄﾗでも決行したんでつか?　

807 ：風と木の名無しさん：03/04/30 18:15 ID:UsIatrRt

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://nukianime.com

808 ：風と木の名無しさん：03/04/30 18:41 ID:QzyM02fO

まぁどうでもいいことですがそろそろスレ違いですよおまいら。

世の中が休みであっても、うかれてｼﾁｰで遊ぼうものなら
担当さんとにこやかにあってしまうという罠。

しかも会社が休みなので宅急便を使うことも出来ず、
ｼﾁｰ上京に合わせて原稿渡し＆打ち合わせというこの現実。

…頑張ります。

809 ：風と木の名無しさん：03/04/30 19:04 ID:dgKFN5y4

え、スレ違いか？
赤裸々な血で血を洗う？発言が
続いているだけじゃないか。
ま、編集も混じっているよーだが？（ｗ

810 ：風と木の名無しさん：03/04/30 19:08 ID:gORBTNKZ

ｼﾁｰ行きたいよ！！
でも仕事終わってないし売る物もないし地方者だから行けないよ！！！ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ!!!!!

811 ：風と木の名無しさん：03/04/30 19:23 ID:v9WE5t+S

作家は編集のふりを、編集は作家のふりをしてそうだからな～
とりあえずみなさん、熱くなりすぎですよ。ｻｹﾞ進行にしましょうね。

812 ：風と木の名無しさん：03/04/30 19:24 ID:NkbtZrno

作家同志の情報交換として今までの話題がスレ違いとは思わんが。

813 ：風と木の名無しさん：03/04/30 19:24 ID:HVPUTQSE

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.;ダブダブ-│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
おかずなら過激に
　http://www.dvd01.hamstar.jp

814 ：風と木の名無しさん：03/04/30 19:43 ID:T7wKmkq1

私は同人からでないせいか、
漫画家友達が全くいない（地方在住）ので
ここは天国のようだ。

とりあえず一度法文社でやってみたい。

815 ：ももえ：03/04/30 20:49 ID:2dWmFr51

GWだー！
暇だったらGW中ここのあぷろだでエロ動画やエロ画像の交換しましょう。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

816 ：風と木の名無しさん：03/04/30 20:55 ID:1yhrBFnQ

>811
sage進行を呼びかけながら自分は上げるの？　ネタ？

どっちにしろ、作家（自称でも仕方ねえ。調べようがないし）が書いてりゃ
スレ違いなんてことはないのさ。
808は作家の日記を書くスレだとでも思ってるのかな…。
営業話も、編集の裏話も役に立つ。
鵜呑みにはしないけど、友達から聞いた話なんかと照らし合わせて
けっこう信憑性あるものも多いなあと。

817 ：風と木の名無しさん：03/04/30 21:06 ID:tAC+yuem

>>814
私も｡
法文者では結局仕事にならなかったけど、あそこで原稿を見てもらって
アドバイスされたことは、今でもすごく役に立ってる｡
あれからちょっとは成長したと思うので、掲載云々は別としても
また原稿を見てもらいたい｡

ＯもＢも、そういう編集を置け｡婆香者ばかりではいつ何時会社の屋台骨に関わる
ミスをされるかわからんのだぞ｡特に表現の世界では、一瞬にして
何億もの損害賠償を請求されるような事件も起こりかねないのでな｡

818 ：風と木の名無しさん：03/04/30 21:29 ID:1yhrBFnQ

>817
どこかの編集の悪口を単発で書くのはいいと思うけど
編集部同士を比較して、どっちがいいとか悪いとか言い出すのはやめた方が…。
bでもきちんとアドバイスできる編集はいるよ。
（ｏは仕事してないから知らないが）
自分にとって合う合わないってこともあるんだし
とりあえず比較するのは荒れる元でしょ。
今度はhの編集乱入かってことになるよ。

819 ：風と木の名無しさん：03/04/30 21:40 ID:gORBTNKZ

殺伐としてる所あれですが、漫画描きたい。
でも営業かけてもすぐ使えない人は門前払いかな…。
挿絵の仕事で半年先くらいまで絶対に無理。単行本は一応出ててネタもある。
しかしネームの形にはなってない。
珍しく漫画の依頼が来ても、挿絵が入ってて入れられないんだ…。
その状態が続いていつのまにか挿絵だけの人になってる。
挿絵の仕事も好きだけど、漫画描きたいよー（;´Д⊂）

820 ：風と木の名無しさん：03/04/30 21:45 ID:RWQoRilm

819は仕事があるならいいじゃないかと言いたいところだが、
それは確かに辛いだろうな…
私は漫画の仕事はあるけど、自分の描きたい漫画はネームが通らない。
自分には自分の好きな漫画を描く才能はないんだろうかと悲しい。
でも仕事があるだけ(･∀･)ｲｲ!じゃないかと自分に言ってみる。
ガンガレ819、少しの暇を見つけてはコツコツ漫画を描いていけ。

821 ：風と木の名無しさん：03/04/30 21:49 ID:dM8ovWKu

それは自分でスケジュール調整するしかないよ。
わしは、エロエロが書きたい。
でも依頼は、ストーリー性を重んじたものを望まれる。
いわゆるアホアホなエロエロが書きたくて営業かけたが、
こういう作風は他にもいるから、と断られた……とほほ。
アホアホエロエロ書きたい……

822 ：風と木の名無しさん：03/04/30 21:55 ID:xXz3cA1b

シチーってやっぱり編集さんが来るんですか。
地方ものなので担当の顔は知らないのです。でも机の上にはPN書いた
本があるわけで……。
一方的に顔確認されているのかな。。

823 ：風と木の名無しさん：03/04/30 22:17 ID:0VjHW0v8

>817
なんとなく法文者の編集が気の毒になってきたよ…。
アドバイスしたことは他社の仕事でいかされて
また、掲載云々は別で原稿だけ見ろって…。
タダでアドバイザーやってんじゃねえって言いたいだろうなあ。
これがほんとにプロ作家の考えることだとしたら編集も気の毒だ。

824 ：風と木の名無しさん：03/04/30 22:21 ID:1yhrBFnQ

>821
アホエロはアホエロなりのパンチが必要だと思われ。
貴方が断わられたのはそのパンチが不足してるせいでは。
自分ではエロエロだと思っていても、実際はぬるすぎたり。

私はふだんエロ少な目ストーリー重視の傾向だけど
一度は弾けたエロエロを書いてみたいと言ったら
話がおもしろければいつでも大歓迎と言われた。
最終的には話がおもしろいかどうかだと思うよ。
本気で勝負したいのなら、ＰＮ替えてアホエロで投稿してみては。

825 ：風と木の名無しさん：03/04/30 22:22 ID:43YfzskP

>823
どうやったら、そんなひねくれたものの見方ができるんだ。

>817の言う「掲載云々は別としても」っていうのは
掲載してもらえたら嬉しいけど、ダメモトでも見るだけ見てもらいたい
って意味だと自分は受け取ったが。

826 ：風と木の名無しさん：03/04/30 22:35 ID:AnJG68zy

偶像破壊のスキャンダル、
http://ono-mayumi.isCool.net
アコムCM--小野真弓のコア画像が流出、すごおお(^^)/

827 ：風と木の名無しさん：03/04/30 22:36 ID:xYNCDstm

823>825
817はその編集とぜひとも仕事をしてみたいので
営業して掲載されるまでがんばると言ってるわけではない。
ダメモトで、けどアドバイスだけはされたい。そういう文脈に読めたが？
仮に法文社の編集が「採用できません」とだけ言って返したら
それでも817が納得するのならいいけどね。

とりあえず、そこで本気で仕事取る気もないくせに
持ち込みだけしてアドバイスだけももらおうって感覚のプロは
甘えるなと言いたい。

828 ：動画直リン：03/04/30 22:38 ID:OLR3XPR3

http://homepage.mac.com/hitomi18/

829 ：風と木の名無しさん：03/04/30 23:06 ID:ze0pJ8W6

法文社のへんしうさんデスカ？（藁

830 ：風と木の名無しさん：03/05/01 00:20 ID:GLJtK6+5

遅レスだけど
>802
当方現在魚骨もやってる作家だが、魚骨で始めた後に
他社の仕事始めてみても別にﾒﾀﾒﾀな扱いされはしなかったな…
これから先はわからんが。
その噂が本当なら、どこに差があるんだろう。
自分は別に売れっ子でもないし、大切にしたくなるような作家でもないと思うので。

でもﾒﾀﾒﾀってどんなの？
電話で「死ねこの裏切り者！くず！」とか言われるとか？（w
裏切りもなにも、専属契約結んでるわけじゃないしなー。

831 ：風と木の名無しさん：03/05/01 00:20 ID:mziyNDfH

すぐ「○○光臨！」みたいな物言いをするのは、
あまりにも厨くさいのでやめようよ……
大人の板なんだし

832 ：風と木の名無しさん：03/05/01 00:22 ID:GLJtK6+5

あげちゃいましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

833 ：風と木の名無しさん：03/05/01 00:35 ID:VEKCYDVF

でもさー、囲い込みがよほど激しいのか（？）、哀酢でしか
書・描いてない作家って意外と多いよね…もったいない。

834 ：風と木の名無しさん：03/05/01 00:43 ID:TDRYEc+C

………かつて法文者が
ここまで注目を浴びた事があっただろうか|-゜）　
五百かさんとか木原音瀬さんとかが○倉デビュー組だっけ？

835 ：風と木の名無しさん：03/05/01 00:44 ID:uFNRcuvq

木さんはビブ。
でも特定作家の名前をここであげるのはよそうや。

836 ：風と木の名無しさん：03/05/01 01:01 ID:TDRYEc+C

(´д` )ｽﾏｰﾝ

837 ：風と木の名無しさん：03/05/01 01:07 ID:GSTxW+Sb

以前どこだったかのスレで、哀す編が「ｹｺｰﾝしたくともできないﾋｽﾃﾘｯｸババアたち」
てな感じで罵られていたのが、妙に記憶に残っておりまつ。
あれは私が見た白昼夢…？（真夜中だったｹﾄﾞ）

838 ：風と木の名無しさん：03/05/01 01:08 ID:x/c+7DaY

法文者は良くも悪くも昔の少女漫画テイストを持っていそうだから
そんな風な気がするんじゃないの？

839 ：風と木の名無しさん：03/05/01 01:09 ID:CJ7gSp0d

私はアホアホエロエロばかり描いているので
いつまでもこれでいいのかﾅｰと最近思ってました。
内容のあるモノも描いてみたいと思うのですが
雑誌のカラーがそうなので
求められるのはアホアホエロエロばかりでつ。
ストーリー重視の作家さんに引け目を感じたりもしますが
アホエロでも描きたい方がいらっさると知って
なんだかﾁｮﾄ元気でました。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。がんばりまつ。

840 ：風と木の名無しさん：03/05/01 01:13 ID:xLmfanj3

はっきり言うが、私はアホエロをひとつのゲイとして極めた人は
とことん尊敬している。迷わずイケよ。イケばわかるさ。>８３９

…ああ、芸風が合わなくてアホエロを描かせてもらえない。
こんなに描きたがっているのに！！！
ライトな絵になりたい。こればっかりは無い物ねだり。くうう…
８２１ではありませぬ。

841 ：風と木の名無しさん：03/05/01 03:18 ID:Z9Xf9bNr

アホエロとストーリーものは雑誌によって描き分けてるよ。
作品傾向での制限は受けたことなかったのでここ見て驚いた。
わたしがまだ仕事してない編集部のことなのかな。

842 ：風と木の名無しさん：03/05/01 05:20 ID:ebhd+kzM

え？そんな人いたっけ？

843 ：819：03/05/01 06:21 ID:k2pDTfTD

>>820-821
遅レスでｽﾏｿ。そうだね…がんがる…。最近では知り合う作家さんや編集（主に挿絵依頼）から
口々に「漫画は描かれないんですよね」と、すでに『この人漫画は描かない』という
先入観ありなニュアンスで言われる事が多い。
なんでそんなイメージついてるんだ。描きたいんだよ。全然まともに描いてないけど。
漫画描く感覚もどんどん鈍ってるような気がする。調整してネーム切りまくって営業するよ…。

その前に、まず目の前の仕事を片付けないといけないが。

844 ：風と木の名無しさん：03/05/01 06:53 ID:B3fQO2Ow

>843
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そうだな！好きな漫画は少しの時間も惜しんで自分のために
頑張って描いてみればいいんだな！

自分、一番好きな仕事先から干されそうなことが判明して
キョーレツに落ち込んでいましたが、なんだかここを見て
救われた気がしまつ…

845 ：風と木の名無しさん：03/05/01 09:52 ID:TDRYEc+C

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

846 ：風と木の名無しさん：03/05/01 14:41 ID:k5cTw+0K

漫画描きです。
幾つかの雑誌で描いている方は沢山いらっさいますが
皆さんはやはり営業してお仕事を頂くようになったのでしょうか？
今一社でしか描いていないのですが、
他の雑誌でも描かせて頂けるようになりたいと思っています。
おさそいがかかるような人気作家ではないので
営業又は投稿しようと思ってますが
今の雑誌はﾃﾞﾋﾞｩ以来よくしていただいていて
ｺｿｰﾘ営業に行くのも気がひけます。
せめて事前に言っておいた方がよいものでしょうか？

あと営業する際、今まで掲載されたものを持参するとともに
描き下ろしのひとつは持っていったほうがいいでしょうか。
今更、掲載されるかどうかわからない漫画を描くのもシンドいのですが
そのくらいはした方がヤル気は伝わるものなのかなとも思いまして。
長々とｽﾏｿですが、よろしかったらアドバイスおながいします。

847 ：風と木の名無しさん：03/05/01 17:51 ID:3r2giCIx

>846
やっぱり今の編集さんには断わった方がいいと思いますよ。
描き下ろしはもっていったら話が早いと思う。
もしダメでもいつか使えるときまでとっておけばいいんだし。
露出が増えることによって、向こうから声をかけてくれる可能性も高くなるし
複数社で描くのはいいことだと私は思います。

どうぞがんばってくださいね！

848 ：風と木の名無しさん：03/05/01 21:13 ID:npZo6zNH

愚痴。
というかプチ五月病。
担当が同じ作家に実は勝手にライバル心燃やしている。
担当と話すとちょくちょく名前が出てくる。プッシュしてる感じ。
なにげないその言葉にどれだけ嫉妬しているか担当は知らない。
私も絶対に見せない。
ふと他の作家にも同じような事しているんじゃないか？とか
おもったりするんだが…結局は自分が頑張ればいいだけなんだけどね。
ささやかな愚痴でした。すまん。

849 ：風と木の名無しさん：03/05/01 21:56 ID:PyU4QZOd

それくらいの熱い気持ちがあったほうがよいよ。
それって健全な心だと思う＞848

俺はライバル心を燃やす前に「ああ、その人より私はダメね…
どんなに頑張ってもダメなのよ…」とマジ鬱になりがち。
担当に「この人がライバル！という作家さんはいないんですか」
とハッパかけられたこともあったが、「いえ、そんなめっそうもない」
としか答えられない。
担当は謙遜と受け取ったかもしれないが、本音だよ…
目の前の原稿、やればやるほどダメになっていく気がする。
でも、そんなこと、知ってる人には言えないよ。ここでしか吐けない。
自分の気持ちにつき合っていくのがマジしんどい。

850 ：風と木の名無しさん：03/05/01 22:04 ID:fW6hJWR4

>848
それを五月病とはいわないと思うんだけど…。
「新環境に対する不適応病状の総称」のことだよ？
新しく変わった担当が、というのであればそれでもいいとは思うけど。
その場合は、その一文をどっかに入れておいてくだちい。
ちょうど温帯が同じように使い方間違えていたので、つい気になったもんで。

851 ：風と木の名無しさん：03/05/01 22:08 ID:aAJ0z+po

私は、他の作家さんの名前を出す担当さんはイマイチ信用できない。
他の作家が気にならないと言えば嘘になるけど、
自分のこととかあれこれ他人に話されるのは嫌だから。
漠然と「こういう作品が人気がある」って話とかはいいんだけどね。

852 ：風と木の名無しさん：03/05/01 22:25 ID:/vnQy+Iz

むしろどんな話の流れで他の作家さんの名前が出て来るのかそれが謎。

853 ：風と木の名無しさん：03/05/02 01:03 ID:aHIjJc7p

こっちは聞きたくないんだけどなにの話でもすぐ他人を引き合いに出してくる。
自分の程度もよそで話されてるんだろうと思うと禿ｳﾂ。

854 ：風と木の名無しさん：03/05/02 01:22 ID:Yt6JmbO9

>849
あなたは漏れの友人に似てるな。そいつは本当に可愛い絵柄で
人気もあるんだが、自分を卑下しよる。
漏れは尊敬してんのにな…とりあえず849がんがれ。

今からプロットか…ネタ思いつかねーよ（;´Д⊂）

855 ：風と木の名無しさん：03/05/02 01:30 ID:hzQhtQWr

イベント行きたいのに仕事が終わらない…ぐすんぐすん…。
シンデレラの気分。しかも魔法使いもおらん。

856 ：風と木の名無しさん：03/05/02 02:06 ID:NSyvJI8f

プロットができない……！
どうひねくり回しても、前に描いたものの類似品みたいになってしまう。
というか担当さんが「以前描いたあの話みたいなのを」って言ってきたせいも
あるんだけど……。以前の話を気に入っていただけたのは嬉しいんだけど
同じような話でもいいのかなあ……。読む方はそんなに気にならないのかなあ……。

857 ：風と木の名無しさん：03/05/02 02:49 ID:sUQAMVXF

アンケートやファンレターを友人縁者に頼んで水増ししていた
ことが担当編集にばれてしまった。
「いつも同じ方からお手紙が来ますよねえ……」と苦笑いされて
しまったyo！どうすりゃいいの。恥ずかしくてあわせる顔がねえ。
しかも、次回からのアンケはどうすればいいんだ～～
水増ししてやっと次の仕事をもらっていたんだyo！
っていうか他の先生方が水増ししていなかったこともショックだyo～！

858 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:07 ID:NYvonwuq

禿藁

859 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:08 ID:J0lHkIvU

あはは…私もデビュー当時それやってばれて未だにネタに
されてるよ…。てか100%組織票って事ないと思うんだけど
そして
>「いつも同じ方からお手紙が来ますよねえ……」
別に友達じゃなくても毎回くれる人はいると思うんだけど
どこでばれたんだ？
因みにアンケートはともかくファンレターってカウントとか
されるの？？？

860 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:15 ID:i03Vl/qI

水増ししたことないよ（ｗ
でも大昔に知人が勝手に送って、
知り合いにしか分からない内容つきで何回も送られて
水増ししてるって誤解されたことは有り。
遠回しな嫌がらせかとおもたナリ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

861 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:16 ID:gfffaTDv

>859
もしかして、作家の住まい近隣からの手紙ばかりだったとか？
それでばれた？

862 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:16 ID:7aEOxuOq

>>857
ネタ？　ネタじゃないなら、そんなことここに書いて大丈夫？
んで、859さんと同じく、ファンレターくれる人が同じ人ばっかりって
作家は多いと思うんで、編集は他意なく言ったって可能性はないの？
（ｱﾝｹがいつも同じ人ばかり～ってことだったら、チトヤバだけど）

863 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:20 ID:sUQAMVXF

＞８５９
＞別に友達じゃなくても毎回くれる人はいると思うんだけど
＞どこでばれたんだ？
人数があまりにも多すぎたんだと思いまつ…
他の作家も思いっきりやってるもんだと思ってましたよ。
編集がそこまでアンケを見てるとはぁ。
アンケって悪かったらやっぱ仕事もらえないんですかね？
どーやって仕事増やしましょう。今からめるともでも作るかなあ？

864 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:21 ID:sUQAMVXF

＞８６２
えっやばいんですか？書いたら。
じゃあもうやめときます。っていうかネタってことで。

865 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:26 ID:f9WhOQmr

というか、今素でびっくりしました…。よく同人誌やサイトで
「アンケートよろしく～」っていうのを見ますが、送る人は言わなくても送るだろうし、
送らない人は言っても送らないだろうと思ってたので。
アンケートより作品や実売重視だと思うのだけどな…。

866 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:30 ID:LGQyDJ+6

>実売重視
それがファイナルアンサーかと。
編集部はアンケートも参考にしますが、売り上げにはかないません。
アンケ(･∀･)ｲｲ!ですっていくら言っても、営業は単行本出してくれない。
だから友達が好意でアンケ送ってくれていても無問題。

867 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:32 ID:sUQAMVXF

いや、漏れ単行本はまだ…（略　もにょ。

868 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:41 ID:7saN3B+f

>864
でもね、アンケ出してくれた知人だって本買ってくれてるわけでしょ？
貴方が描いてるってことで。
それって立派に雑誌に貢献してることになると思う。
だからそんなに気にすることないよ。
次からは友達に違う名前使うように言うがヨロシ。
単行本出るまでアンケってかなり重要だから本出るまでがんがれ！

869 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:45 ID:7aEOxuOq

仕事増やすのに、なんでメル友が必要なんだ…また同じ手使う気か。
つかさ、いくら友達多いっていっても、何十人とか何百人てわけじゃないんでしょ？
まさか……

870 ：風と木の名無しさん：03/05/02 03:59 ID:K0ToYZ7I

その熱意を創作に（ｒｙ

871 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:04 ID:NBR00wVR

＞でもね、アンケ出してくれた知人だって本買ってくれてるわけでしょ？
＞貴方が描いてるってことで。
＞それって立派に雑誌に貢献してることになると思う。
ならないと思われ。
ファンの１枚のアンケートの背後には
アンケートを出さなかった潜在的なファンがいるけど、
友人票のうしろはいないから。
友達に違う名前を使ってもらっても
ほかにこなかったら目立っていつかはばれるでしょ。
いい作品を描いてファンのアンケを集めるがよろし。

872 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:11 ID:7saN3B+f

>871
私は同人やってたからアンケは以前からの読者がけっこう助けてくれたけど
そうじゃない人はかなり大変だと思うし、同じ土俵で同人者とも闘わなきゃならないから
それだけで充分なハンディだと思うんだよね。
だからそういう手段を使うのは私はアリだと思う。
実際に買ってくれた人には変わりはないんだから。
作風によってはすぐにアンケくれるタイプの読者の支持を得られるとは限らないし。
とにかく単行本を出してもらってからが本当の勝負だと私は思ってる。
だからそこまでこぎつけるのに、どんな手を使うかは本人しだい。
単行本は売り上げが勝負だから、そこでダメならそれで続かない。
けど、そこに行くまではやれる限りのことをしてもいいんじゃないの？
プロならそういう手もアリだし、うまく売り上げがのびれば
あとで笑い話にもなるよ。

873 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:15 ID:qFmpoibC

担当さんもｱﾝｹのｺﾋﾟｰとる時によく見る筆跡だなあとくらいは
気付くかもしれん。　　
頼んだメンバー以外からのｱﾝｹが少なければ少ないほど…。　
そう思うと怖くて頼んだりできないな。読者頁に載せるやつとかもあるしおもっているより案外
担当さんはｱﾝｹをよく見ていそう。

874 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:22 ID:7aEOxuOq

>>872
なんかｱﾝｹを相当信用してないみたいだな。
同人大手が商業誌では惨敗することもあるわけだし、
逆に、デビューして一気に売れっ子になった人が、同人では実はピコだったなんて
例もごろごろある。

どっちにしろ、友人票で*しか*ｱﾝｹ取れないような作家なら、
ｺﾐｸｽだけはしっかり売れるなんて夢は見ないほうがいい。

875 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:31 ID:7saN3B+f

872>874
なんでそう決め付けるかなあ…。
単行本出してもらうための営業のひとつだと解釈してもいいんじゃないの？
うまくいかない場合も多いけど、何もしないよりはいいと思う人がやるだけのこと。
何も頭ごなしに反対することでもないでしょ。
やりたい人はやればいい。それだけのこと。

876 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:34 ID:7saN3B+f

>874
あと、アンケを信用してないわけじゃないけど
アンケいいけど売り上げよくないで切られる人って現実にいるわけだし。
その逆のアンケ悪いけど、本出してみればなかなかいけた人も。
つまりアンケは万能じゃない。当たり前だけど。
けどそれを編集部が目安にしてるのなら、作家側が逆に利用するのもアリ。
自分は面倒だからやらないけど、やってる人を非難しようとは思わない。

877 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:36 ID:J0lHkIvU

そういえば以前アンケの順位全部教えて貰ったことがあった。
しかしその結果が反映される読者のおたよりコーナーでは
自分より下位の作家へのおたよりが自分より多く載っていた。
なんだよコラと思った記憶が…。
ちいせぇ事で悩んだりしたな…。今もな…。

878 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:41 ID:J0lHkIvU

ついでに一度聞いてみたかったんだが

>アンケいいけど売り上げよくないで切られる人って現実にいるわけだし。
>その逆のアンケ悪いけど、本出してみればなかなかいけた人も。

これって割と聞くんだけど確率的にはやっぱり　一部の人　だよね…？

879 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:46 ID:BvQtnqns

>>875
あー、*でポイントつけたのが逆効果だった？
「夢は見るな」ってのは「頭ごなしに反対」ってことになるのかね？
857がどれだけ友達票で稼いでたか知らないけど、
ちゃんとアンケート結果取れてれば無問題、そうでなければ…っつーことが言いたかったんだが。

それと874の前半は、あなたの書き込みは、商業誌の作品だけ読んで
アンケート入れてくれた人に失礼じゃないかぁ？って感じたんだよな。
アンケートが万能じゃないのはわかってるけど、同人票信じすぎるのも
いかがなものかと。

880 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:57 ID:nSIiDGWp

非難しようとは思わないけど…
それって人間関係大丈夫なの？いったい何人に頼んでるのかな。
自分友達少ないせいか(w
友達だったらわざわざ本を買ってまでｱﾝｹ出してくれる人は
無理に頼みこんでも１０枚以下だろうな。

っていうか私がもしそんな事たのまれたら
その子の作品が本当に好きでもないなら
そんな頼まれ事面倒だし、結局は不正だし、かなりうざい。
ｱﾝｹｰﾄにも投げやりな内容しか書けなさそう。
いつまでもいつまでもやれと言われたら
そのうちその子とはもう縁を切りたいと思ってしまいそうだ。
そもそも好きでもないあなたにｱﾝｹｰﾄ出す筋合い無いと
しらけてきてしまいそうだしね。

友達が「作品が好き」で出してるならもう
「友達」でもあり「ファン」でもあるだろうけど
私は「友達」には自分の仕事の為に
無駄に金使わせたり強制したりはしたくないな。
ｱﾝｹも欲しいだろうけど友達も大事にしたほうがいいような…
まあお前みたいに心の狭い友達はいねえよ！だったら心配ないけどさ。

881 ：風と木の名無しさん：03/05/02 04:59 ID:BvQtnqns

ｺﾞﾒｿ。海鮮切れてID変わってるの忘れてた。879=874。

882 ：風と木の名無しさん：03/05/02 05:12 ID:zPPphBnG

単行本は売れてナンボ。それで出版社の社員の給料も出せる訳だが

883 ：風と木の名無しさん：03/05/02 05:18 ID:aHIjJc7p

ところで今ボーイズ雑誌ってどれくらいの部数出てるものなの？
シエル増刊誌の広告主募集要項で10万部って書いてあって
びっくりしたよ。
公称・実売でまた違うとは思うけどどれくらいなんだろう。

884 ：風と木の名無しさん：03/05/02 05:37 ID:WZSXneh0

どうでもいいが、同人時代からのﾌｧｿで～す、とかアンケに書かれてると
禿もにょなのは自分だけなんだろうか…同人の話はあまりして欲しくないよ

885 ：風と木の名無しさん：03/05/02 05:39 ID:WZSXneh0

>>883
今すぐJAROに電話しろ(´ー｀)

886 ：風と木の名無しさん：03/05/02 05:40 ID:eK30je+r

>>883
あれは２倍３倍ふっかけて当然の数字なのだよ。

887 ：風と木の名無しさん：03/05/02 05:48 ID:fIBrGiSw

>880
私はそれだけの友達が協力してくれる857さんって
友達多くて人望も厚いんだなあと素直に感心したが。
作品は興味なくても（ＢＬは読まないとかで）
がんばってる友人の手助けになるならアンケくらい協力するわ
って友達がいても少しもおかしくないと思うが。
それが不正なわけないだろう。
だいたいなんで「強制」してるなんて発想になるんだか。

888 ：風と木の名無しさん：03/05/02 06:00 ID:WZSXneh0

まあバレた当事者が恥ずかしいって言ってるんだし、そういうことだろう

889 ：風と木の名無しさん：03/05/02 07:51 ID:DrI6XnQf

>887
うんｱﾝｹくらい協力するわの友達なら別にいいんだけど。
なんか857の文面が…ｱﾝｹで今まで仕事貰ってたのにとか
他頼まなきゃとかだったので
なんとなく857は自分自分っぽい性格なのではという
印象を受けてしまったのでついああいう発想に。
「強制」ではないんでしょうね？
進んで協力してくれる友達のみに頼んでるんでしょうね？
でもそれにしてはそれで仕事が貰えると断言できるほどの人数を？と
ちょっとモニョしたです。すんません。

890 ：風と木の名無しさん：03/05/02 08:15 ID:HNE3j7Nu

友人がマンガ編集部（notボーイズ）でバイトしてたけど、
アンケートは同じ人が何度も送ってくるとわかるって言ってたよ。
アンケート集計が仕事だったからかもしれないけど、
特徴のある葉書の書き方や、同じデザインの年賀状の残りなど、
投げ込み葉書の書き方でも。
それは定期購読者や熱心なファンだろうからかまわないけど、
詐称は微妙にわかるって言ってた。年齢詐称が多いそうだ。
字体や文体や文章やなにかで。
変な葉書は編集部内でさらしものにされるそうだし。

891 ：風と木の名無しさん：03/05/02 08:39 ID:C3F79nts

アンケートで思い出したが…以前コミクス出してもらったとき
作家配布用の本と一緒に大量のアンケートはがきが入ってた。
こんなにどないせえちゅーんじゃと思って放置してたけど
あれって知人友人にアンケ出してもらっていいですよって
意味だったのか？
まあアンケはあんまり集まらなかったカモだけど売り上げはまあまあ
よかったらしくて、次のコミクスもがんばりましょうと言われたさ。
アンケ、自分は本当に知らない人からの生きた意見が知りたいんで
知り合いにた頼んだりはしたことないけど、原稿がそろえば
即コミクスにしてもらえる人気作家じゃないんで
アンケ出してもらいたいと頼む人の気持ちはわかる。

でも、それでいくらアンケが良くってもズルしちゃったという
やましさみたいのは自分の中に残るんでないのかな～。
と思ってみたり。

892 ：風と木の名無しさん：03/05/02 09:29 ID:WZSXneh0

友達にお世辞書いてもらっても嬉しくないしね…
それより普通にアンケが来るようなものを、書く努力の方が先じゃないかね

893 ：風と木の名無しさん：03/05/02 10:03 ID:LeiQaZhp

アンケ書いてもらう云々より前に、私は友達にはあんまり自分の作品を
読んでもらいたくないです……。
ボーイズだから恥ずかしいってわけじゃなく、やっぱり書いたものには
自分の素の部分とか、どうしても出ちゃうから。
なんか、すっぽんぽんの裸を見られるような気がしちゃうんだよ……。
私を知らない人には全然、平気なんだけど。
こういう感覚って、変かな？

894 ：風と木の名無しさん：03/05/02 10:17 ID:ltD7RCuY

同志よ、私も心のストリップだと思ってる。

895 ：風と木の名無しさん：03/05/02 10:35 ID:6eSb4Gvi

自分もだよ。「見たよ～」とあっかるく言われると
鬼の形相で「　見　る　な　！　」と言ってしまいそうになる。
目の前で見られようものなら発狂しそうだ。
手に持ってる本を叩き落としてしまいたい衝動にかられる。
知らない人に見られるのは全然構わないんだが。

896 ：風と木の名無しさん：03/05/02 12:50 ID:j+2kaunP

私は趣味関係の男友達にばれて、彼らが全員アンケを出してくれていたのが泣けた｡
しかし地域が特定される上に全員男…編集部はさぞかし困っただろう…。
私の描く物は　ド　エ　ッ　チ　。

897 ：風と木の名無しさん：03/05/02 16:27 ID:tCIkFb24

実力で勝負しなはれ。
アンケートなんか頼んでなくてさ。

898 ：風と木の名無しさん：03/05/02 16:55 ID:2cw8/+zf

>>889
次の仕事用にメル友発言が出たくらいだからな（ﾆｶﾞ）
よくない意味での信者がつきやすいタイプかもしれんね。

899 ：風と木の名無しさん：03/05/02 17:11 ID:NG9ZlEF5

アンケート、前は気にしていたんだけど、
最近は「あまり気にしなくていいです」と言われたので
気にしないようにしてる。
頼める人数もたかがしれているし。

ただ、前にＢＬ読者さんがあちこちの雑誌のアンケートに出して
賞品を当てまくっているという日記を読んだことがあるので、
そういう「よくアンケートに出す人」がいる以上は、
毎回同じ人からアンケートが来てもおかしくはないんじゃないかとは思う。

900 ：風と木の名無しさん：03/05/03 00:34 ID:AFBRFZM3

前に、読者のお便りページで
自分のペンネームが他の読者の感想に間違ってくっつけられてるのを見て、
愕然とした覚えがあります。
ちなみに私が書いた感想には、他の人のペンネームがこれまた間違って……。
おまけにその感想、マンセー！丸出しのハートやら♪が踊りまくる文面で、
褒めて褒めて褒めちぎる内容。とても香ばしく、かつ厨くさく……。
ものすごく鬱になりました。

好きな作家さんや他の読者に誤解されたと思うととても悲しい。
眠れなくなるほどショックでした。
それまでに何度かお便りページに名前が載ったことがあったから、
「フーン、○○さんてこーゆーのが好きなのね」と誤解されたと思うと…。
本来、それを書いた人も「な、なんで…」って驚いたと思う。
それ以来、なんだか怖くなってアンケ出すのやめました。

作家スレなのに書き込んですみません。
アンケートの話が続いていたので、ついムラムラときてしまいました。
ごめんなさい。

901 ：風と木の名無しさん：03/05/03 01:05 ID:Rd8XiY4m

>900
たぶん作家さんは誰がそれを書いたとか、PNはあまり気にしてないんじゃないかな…
感想の文面は気になるだろうけどね。PN掲載ミスってわりとよくあることだろうし。
それに掲載されるような文章なら、きっと作家さんも読んで喜んでると思う。

902 ：風と木の名無しさん：03/05/04 00:02 ID:pxN6iPqB

小説スレが陰毛で盛り上がっていますな。
作家さんもレーターさんも悲惨だ。

903 ：風と木の名無しさん：03/05/04 00:27 ID:F8RIuiAy

ほんとだねぇ
よりによって表紙とは…刷りだし真面目に見てないのかな？
キャラの顔にゴミ入ってないかどうかなんて、まっ先にチェックするよね
なんの為の色校なのかと
すごいペナルティついてそう

904 ：風と木の名無しさん：03/05/04 00:46 ID:pxN6iPqB

ジーンノベルズのホームページにある画像にはそれらしいものは見当たらない・・・
ということはやはし印刷場か編集部だよねえ。
始まったばっかりのレーベルなのに、とんだけちがついたもんだ。

905 ：風と木の名無しさん：03/05/04 00:48 ID:3841VIxm

表紙？　漏れてっきりピンナップなのかとｵﾓﾃたよ。
画像見る限りでは出てないので、印刷所でついちまったんだろな。

906 ：風と木の名無しさん：03/05/04 01:10 ID:F8RIuiAy

ピンナップなんだ？
編集部か印刷所でついた毛をそのまんまカラー分解しちゃったんだろうな

907 ：風と木の名無しさん：03/05/04 01:43 ID:VDtiwdh0

しかし誰の毛なんだ。
うほっ、いい男！な人の陰毛なら逆に萌えかもだけど(W

・・・ごめん、全然慰めにならないや(;´Д`)

908 ：風と木の名無しさん：03/05/04 01:58 ID:/lYua622

>>906
いや、表紙。

909 ：風と木の名無しさん：03/05/04 13:39 ID:ftjwX1wD

小説のレーターの仕事を取りたいんですが…｡
過去スレに出てきた、恐怖の出版社に営業した時メタメタに
貶されて以来恐くて出来ません｡
この出版社だけがメタメタなのか、それとも私の実力が
メタメタなのか…

910 ：風と木の名無しさん：03/05/05 00:00 ID:/TH05cHC

>>909

他社にあたってみるよろし。

911 ：風と木の名無しさん：03/05/05 00:08 ID:Fo+Isn2R

使えるれーたーならどんな恐怖出版社でもおとしめないっ

912 ：風と木の名無しさん：03/05/05 12:19 ID:RisCo47+

>>９１１
そお？知り合いで準･売れっ子くらいの地位にいる友人、営業かけたら
｢同人で売れてない人には頼みにくいです」ってはっきり言われたって。
彼女は大手元少女漫画で担当が付いていた時、担当から
｢どこの編集部も同人にオープンなんていってるけど、同人の臭い出すような子は絶対デビューさせない」
って言われてたから、そりゃびっくりしたってよ…｡
今から数年前の話ですが…｡

913 ：風と木の名無しさん：03/05/05 12:31 ID:YdkLNxrv

>>912
そりゃあ少女漫画が同人臭いのを敬遠するのは当り前。
読者も敬遠するからね。

914 ：風と木の名無しさん：03/05/05 13:02 ID:Q3Lip3lK

>912
断る口実、嘘も方便ということもあり。
上手ければALLOKだけど、微妙なライン上だと「同人で売れてない人には頼みにくい」
ということでは？

915 ：風と木の名無しさん：03/05/05 16:19 ID:PDuicdn3

漫画ばっかりやってる作家さんって担当さんも頼みにくいのかなあ。
お願いしたい作家さんがいて担当に相談したら、
「あの人はマンガのスケジュールでいっぱいなので」と難しい顔された。
運良く入れてもらえたらしいんだけど。
他にも同じようなこと言われた方いらっしゃいます？

916 ：風と木の名無しさん：03/05/05 18:20 ID:GghBge3u

嘘も方便か……あまり疑ってはいけないと思うが、イラストを受けてくれた
絵描きさんが、急病でキャンセルしてきたことがある。当方字書き。
大好きな絵描きさんだったので、心の底から「お大事に」と思ったものだが、
もしかして、原稿読んでから「やっぱりイヤ」って思ったのかな……(´・ω・`)

作家のみなさま、編集さんにプッシュされた絵描きさんを「なんとなく絵柄が好みじゃない」
ぐらいの理由で断るとき、なんて言ってます？私は気が弱いもんで、断れません。
角が立たない断り文句があったら教えてください。

917 ：風と木の名無しさん：03/05/05 18:24 ID:IOlDrcLG

>915
このスレの漫画家さんの書き込み見てるだけでもわかると思うんだけど…。
挿絵は締め切りが崩れ易いから受けたくないって書き込み、何度も読んだし。
漫画家さんの中には漫画だけ描いてたい人も多いだろうし
挿絵は編集から頼まれて仕方なしに、という人はけっこういるよ。
だからスケジュール難しいと言われた時点で、ほんとは編集の方も
考え直してほしかったんじゃないの？
まあ漫画しか描いてなくても、挿絵が嫌なわけじゃない人もたまにいるけどね。
最初に渋い返事が返ってきたら、私なら他の人にしてもらう。
その方がお互いのためだもんね。

918 ：風と木の名無しさん：03/05/05 23:57 ID:BlB7/x1d

>>915
915さんがいつの作品での挿し絵をお願いしたかったかわかんないけど、
例えば、２年先までスケジュール埋まってて、
さらにそのスケジュールも押しまくりな人なんかだと、
編集も新たな依頼はしにくいだろう。

919 ：915：03/05/06 03:48 ID:YyUPG5fF

>917
編集さんが暗に「やめておけ」って言ってたという可能性は
考えませんでした…。そうか、遠まわしに言ってたのかも。
ただ、作家さんにお伺いを立てる前だったのと、
初めて希望した作家さんだったので名前を出したときすぐそう返されて
ショボーンとなったのです。
>918
2年というのは私のことですよね？それはないです…
今はかなり遠い一番近い締め切りをこなすので精一杯です…。
毎月名前を見かける作家さんとか宇宙人に見えてしまいます。
布団で寝てるのかな…

920 ：風と木の名無しさん：03/05/06 04:44 ID:Gm4G3yOh

918>919
わかりにくい書き方をしてしまい大変申し訳ない。
スケジュールが２年先までというのは、イラストの人のことでした。
ご指名の人がそういう状況だと編集が知ってたら、
名前出されて「むむむ…」となってしまうだろうなと。
まして〆切破りの常連さんだったりしたら、余計に(´д｀)ﾏｽﾞｰと思ってるかも。

でも、自分の希望が通らないことなんてﾅﾝﾎﾞでもある。
そうしょぼーんとするようなことではないと思うよ。

921 ：風と木の名無しさん：03/05/06 07:00 ID:jDrsWIRL

>916
あの、こっちからもお聞きして良いですか？
作家さんがまだ決まっていない状態で挿絵を受けて、後日
『決定しました』と連絡が来たときに言われた
小説作家さんが、自分的に好みでなかった場合って、
何か角が立たない上手い断り方ないでしょうか？

922 ：風と木の名無しさん：03/05/06 07:59 ID:+7cRjTgC

>916
「キャラのイメージと違うんですが」と言って断わってます。
べつに角は立ってないと思うんですが…。
友達も同じように言って変えてもらうことあるみたいなんで
編集にとってはよくある対応のひとつじゃないかと。
実際、好きな漫画家さんの絵でも自分の作品とは合わないことってあるし
自分の作品を納得した形で出すためには、このくらいは言って大丈夫の範囲では。

>921さんも同じ方法でどうでしょうか。

923 ：916：03/05/06 08:22 ID:oVeXjwzK

>>921
急病じゃないでしょうか（苦笑）。
ひょっとしてあなたはあの時の絵描きさん……！

絵描きさんは仕事を受ける側だから、後からNGになっても不自然ではないと思います。
字書きはね……編集さんから「このイラストレーターさんいかが？」と打診された時点で
こちらの希望を即答しなければいけないので、「選ばれた」のではなく「選んだ」ことになるわけです。
だもんで、急病、他の仕事が入った、親族に不幸があった、などは使えないのです。

よく考えたら「断り方」って、皆さんひっそりと伝家の宝刀を隠し持ってらっしゃるのかな。
ここは編集さんも見ているわけだから、あまりその宝刀が知れ渡ってはまずいのかも……。

と、思ったら>>922、ありがとうございます。
そ、それ言っちゃっていいものなんでしょうか。
編集さんが先に「私なりのイメージで選んでおきましたが、どうでしょう？」とか言うんですよー。
いわば編集さんと作者のイメージの食い違いが、そこで明らかになる。いいことだけどドキドキ。
でもそれが本音なのだから、今度そういうことがあったら、正直に言ってみます。

924 ：風と木の名無しさん：03/05/06 08:54 ID:pDGroK6G

>923
さあ？私は仕事自体、どんな事があっても間近急病ドタキャンは一度もないですが。
それに、後から作家を言われる場合って、挿絵入れてから翌年とかなんですよね。
その仕事をやるのも、言われてから翌年くらいで。
むしろ、そういう仕事の受け方を辞めた方が
いいかもですね。どうもありがとうございます

925 ：風と木の名無しさん：03/05/06 09:03 ID:oVeXjwzK

今思えば、あの「急病」は編集さんの方便だったのかもしれないな……。
絵描きさんははっきり「あの人の小説には描きたくない」って言ったのかも。

ダメだ。どんどんネガティブになっていく。散歩でもしてこよう。

926 ：風と木の名無しさん：03/05/06 09:26 ID:1iq1B/wY

>925
作家さんがダメなのではなくて、作風で断ることはありますよ。
当方絵描きですが昔デビュー当時、新人は仕事を選んではいけないと思ってたら、
地味めな絵柄の自分には派手な話はハードルが高く迫力にかけていて
作家さんにとても申し訳ない気分に陥ったので。
自分の実力不足が原因なんですけどね（鬱）
読むのが好きな作品と、仕事しやすい作品は別だと思います。自分はですけど。

927 ：風と木の名無しさん：03/05/06 11:50 ID:Ph50GIYL

断る時はやりたくないとハッキリ言うよ。急病って断る理由にならないと思うけど。
他で仕事してたらバレバレだしね。
自分の場合断る理由は、ほとんどスケジュールが開いてなくて受けられない場合だけ。
一度仕事したことあって、いやな思いしたらもう二度と受けないかもしれないけど。

928 ：風と木の名無しさん：03/05/06 20:37 ID:h1Pjla8U

仕事断るのって難しい。
小説ですが、新規に声をかけてもらった会社に
あらかじめ部数（書き下ろしの）聞くのってアリですか？
部数を聞いて断るのって傲慢でしょうか。
声をかけていただけるのは本当にありがたいんですが、
書くの遅いし、今仕事してるところで順調に先の仕事もらえてるので、
あまり仕事先を散らしたくないんです…。

でも仕事がなくなった時のことも考えると、
ありがたく受けといた方がいいのかとも悩むのですが。

929 ：風と木の名無しさん：03/05/06 20:51 ID:oOCKD97/

>928
それに関しては、無問題です。
他が同じような条件なら、少しでも部数や印税がいいところで
仕事をしたいと思うのが普通なのでは？
自分はそれらの条件と合わせて、担当さんとの相性や、
どんなものを書かせてくれるかで先々の仕事を決めています。
とはいえこのご時世だからある程度仕事を散らすのも、
悪くはないことだと思うけど。

930 ：風と木の名無しさん：03/05/06 23:28 ID:46/pU79p

挿絵の人を断るのも難しいよ…
以前仕事をいっしょにして、あまりにも締め切りに対してルーズで、（その他の部分もルーズらしい）
発行が大幅に遅れた事があります｡
いろんな人の挿絵をしてるみたいだけど、皆この人と組むと
発行が遅れるみたい。
同じ人とは２度と組まないのはそういう理由があったんですね｡
出版社が変わったら、またその人と組むオファーが来ました｡
こういう場合、絶対お断りしたいんですが、前回されたことを包み隠さず話して、
断ったほうがいいの？それとも｢イメージに合わない｣と言って角が立たないようにした方がいい？

931 ：風と木の名無しさん：03/05/06 23:41 ID:tCmpq0Yc

包み隠さず話して断ればいい。

932 ：風と木の名無しさん：03/05/06 23:41 ID:oOCKD97/

>930
一度組んだことがあるのなら、「いろいろな人と組んでみたいので」と言う。
それでも勧められるようなら、「このごろとてもお忙しいようなので」。
なおかつ勧められるようなら、最後の最後で前にされたことを言う。
「イメージが合わない」と言うと、前に組んだことが失敗だったと聞こえて、
何かの拍子にその絵描きさんの耳に入った時にまずいと思う。

933 ：風と木の名無しさん：03/05/06 23:43 ID:tCmpq0Yc

つうか、絵描きの方はこの人と絶対組みたいってのあまりないと思うし、
所詮受け身だからね。自分の本だし気に入らなきゃ断ればいい。

934 ：風と木の名無しさん：03/05/06 23:58 ID:h1Pjla8U

928です。話変わってるところすみません。
929さん、レスありがとうございました。
無問題と聞いて安心しました。

＞とはいえこのご時世だからある程度仕事を散らすのも、
＞悪くはないことだと思うけど。

まったくその通りだと思うのですが、何しろ書くのが遅いので、
これ以上増やすと年に１回かそれ以下しか仕事できないところが出てきそうで…。
遅筆な自分が、あまり版元がばらけるのもかえってマイナスかなと。
早く書けていろんな出版社で仕事してる人が本気でうらやましいです。

935 ：風と木の名無しさん：03/05/07 00:00 ID:m5H3N5cB

>932
一理あるけど>930の理由ならば
>931の言っているようにしたほうが良いと思うよ
遠まわしにするほどこじれるものだし
担当との仲は仕事だからこそ
締切云々に関する事は正直にｽﾄﾚｰﾄに伝えた方が良い

936 ：風と木の名無しさん：03/05/07 00:10 ID:5YXEEE8m

>934
考え方はそれぞれだから押し付けるつもりはないけど
私は１社をメインにして、それ以外は年に１回かそれ以下の量になってます。
なので年に１回程度でも特に気にすることはないんじゃないかと思いますが。
散らすことの利点は、929さんが書かれてるようにリスクの分散ですよね。
他にも、複数社で書くことで露出が増えて読者が増えるということはあります。
読者さんの中にはある程度レーベルで選んで読んでる人とかもいるらしいので。

937 ：風と木の名無しさん：03/05/07 00:14 ID:5YXEEE8m

>935
私も同意。
イメージに合わないとか、絵柄が好みではないという利用よりも
発行を延ばされるということはむしろ一番断わり易い理由ではないかと。
編集にも一番納得してもらえると思う。
実際、挿絵さんのせいで本が半年以上伸びてる作家さん知ってるし。
それやられたら、印税も半年以上先になるわけだしね。
場合によったら死活問題じゃない？

938 ：風と木の名無しさん：03/05/07 00:30 ID:AvsqNAvM

そうか…急病って断りの常套文句なのか…。
急病のわりに元気で同人してるな～とは思ってたんだけどさ。

939 ：風と木の名無しさん：03/05/07 00:44 ID:Ps+4YUYj

漫画家が落としたときの言い訳と同様、
いまどき急病なんて理由は、
たとえ本当でも信じるやつぁいないと思う私は汚れてる？

940 ：風と木の名無しさん：03/05/07 00:57 ID:xJf0Wfb+

わちしも9割9分信じないな。

941 ：風と木の名無しさん：03/05/07 02:05 ID:HI2AI3s8

送られてくる雑誌がウザー
自分が載ってる号しか送らないで下さい！
と言ったらまずいでしょーか？
好きな作家さんは単行本買いしてるし本当にいらないんだけど…

942 ：風と木の名無しさん：03/05/07 02:14 ID:Ps+4YUYj

>>941
人からタダで物をもらうのが大好きな私のところへ送ってください。

943 ：風と木の名無しさん：03/05/07 02:23 ID:vbcMA9oY

でも、時々…ごくまれにだがヒットがある。
初めての作家さんとか今まで注目してなかった作家さんで。

単行本買いだけだとどんどん作家買いの人が減っていくよママン…

944 ：風と木の名無しさん：03/05/07 02:29 ID:tjEmZpag

>>923
> こちらの希望を即答しなければいけないので、「選ばれた」のではなく「選んだ」ことになるわけです。
> だもんで、急病、他の仕事が入った、親族に不幸があった、などは使えないのです。

「選んだことになる」わけでなく、本当に「選ん」でんだよ。
そんなわけがわからん言い訳つけるより、はっきり「この人は好みでない」
「あの作品には合わないと思う」と言えばよかろう。
あるいは、次の作品ではこれこれこういうタイプの人に絵をつけてほしいと
先に言っておく。

それとも、編集が一方的にイラ作家決める出版社もあると聞いたけど、
そういうとこで仕事してる人？

945 ：風と木の名無しさん：03/05/07 02:49 ID:1dxJzyKn

一方的ではないかも知れないが、編集がリストアップした中からしか
選べない出版社はある罠。

946 ：風と木の名無しさん：03/05/07 05:07 ID:mN7wB4Jy

やっぱそろそろやめよ…

947 ：風と木の名無しさん：03/05/07 05:11 ID:SiUbNfxO

当方絵描きだけどイメージ合わないなら合わないと。
締めきり守らないからあの挿し絵さんとはできませんと。
はっきり言ってくれ。
回りくどい別の言い訳よりはすっきりするよ、その方が。
事実なんだしさ。
こっちも締めきり遅い作家とは2度とやらんし、読んで好みじゃない作風の
作家の挿し絵は断る事にしている。
しかし好きな作家のはいくら遅れる作家でも無理してでもやっちゃう事もあるなぁ。
好きな人のは断れない。

948 ：風と木の名無しさん：03/05/07 05:16 ID:c0MakLfk

>946
意味深だな…。止めはしないが、後悔はないな？

949 ：風と木の名無しさん：03/05/07 06:07 ID:M8g/ge+D

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

950 ：風と木の名無しさん：03/05/07 08:22 ID:jQydFPmJ

>>944
一方的にっていうと棘があるんだけど、先に空いてるイラストレーターさんを
数人リストアップして、「この中からどうぞ」っていう会社とおつきあいしてます。
他に希望があったら言ってください、って言ってもらえるけど、だからってその希望が
通るわけではない……。

リストアップとはいえ、やはり中に編集さんがイチオシというか、プッシュしたそうな人がいる
わけです。編集さんの好みとか、イラストレーターさんのスケジュールの関係でしょうか。
どうしてもね……イチオシさんにせざるを得ない雰囲気になるんですよ。

>>923ではまわりくどい表現になってしまって、ごめんなさい。
今後ははっきり言います。「好みじゃないんで」って。
角が立たないように、なんて、ちょっとムシがよすぎました。

951 ：風と木の名無しさん：03/05/07 08:34 ID:5IyiaJFF

やっぱり、そろそろ挿絵無しの小説レーベルを作って欲しいなー。
お互い接点ないから、しがらみ減って(･∀･)ｲｲ!!

952 ：風と木の名無しさん：03/05/07 08:58 ID:1hDs4pDb

結局、じゃあ絵無しで本出しやがれってことになってしまうのね…
初期スレからのループだよ
まあ…挿し絵選り好みできるようなもん書いてから言えよと
思ってしまうわけだが…

953 ：風と木の名無しさん：03/05/07 08:59 ID:1hDs4pDb

あ、次スレよろ＞950

954 ：前スレ950：03/05/07 10:04 ID:jQydFPmJ

955 ：風と木の名無しさん：03/05/07 13:58 ID:DClf9Rd6

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1052283291/
〓やおい作家限定スレその14〓

956 ：風と木の名無しさん：03/05/07 17:41 ID:50tme1vC

ものぐさな担当らに内心(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

957 ：風と木の名無しさん：03/05/07 22:10 ID:m5H3N5cB

作家の趣味と
商品としての作品とは違う罠

958 ：風と木の名無しさん：03/05/08 01:09 ID:7v7UlcPq

エロがかけない
行き詰まってるのかな

風呂にでも入ってこよ…

959 ：風と木の名無しさん：03/05/16 05:50 ID:cC+71wF1

バチ当たりかと思いますが…
こんな時間まで寝ることが許されないヤクザな商売と、
こんな時間まで起きて仕事をしなければならない頭の悪い自分がキライ…（鬱

960 ：風と木の名無しさん：03/05/18 23:30 ID:dogTi27A

現行ｽﾚより上にあるのでsageときます。
現行ageするにはちょっとﾔｳﾞｧｲ話題続きな気もするので

961 ：風と木の名無しさん：03/05/18 23:46 ID:d2ie9Pfl

sage書いても下がらないっての。

2ch初心者？

962 ：960：03/05/19 02:37 ID:gCUGM+PA

>961
そうだったのか…
ﾛﾑ専のｶｷｺ初心者でした。
ｱﾎ晒しました。逝ってきます。

961ﾀﾝのおかげでひとつ賢くなった
ありがとー(･∀･)

963 ：風と木の名無しさん：03/05/19 09:36 ID:h8EVQciD

>962
まさかこれをここに貼る日が来ようとは…。

2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/

964 ：山崎渉：03/05/22 05:01 ID:hykZRuOA

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

965 ：山崎渉：03/05/28 13:42 ID:5GK67qZj

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

966 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ