男による男のためのショタスレ(男性専用)4冊目2刷
1 :
風と木の名無しさん :
02/08/20 07:03 ID:5bxeLnqY
2 :
風と木の名無しさん :02/08/20 07:07 ID:5bxeLnqY
3 :
風と木の名無しさん :02/08/20 07:08 ID:5bxeLnqY
4 :
風と木の名無しさん :02/08/20 07:11 ID:5bxeLnqY
刷りました。 男の子のための隔離刷れです。女性の方は危険ですので隔離された男の子を刺激しないでくださいませ。
5 :
風と木の名無しさん :02/08/20 07:16 ID:5bxeLnqY
うにゃ。。。あげてもうた。
で、本スレはこっちでいいんですか?
関連スレリンクありがとう。
うっさいハゲ。 >1 乙。
10 :
風と木の名無しさん :02/08/20 19:54 ID:FeOnsb1X
11 :
風と木の名無しさん :02/08/20 19:59 ID:FeOnsb1X
12 :
風と木の名無しさん :02/08/21 06:39 ID:4lMC/qTf
最近アポクリファゼロのアレクたんでしか抜いてないよ…。 同志求む。
13 :
風と木の名無しさん :02/08/21 11:34 ID:gzvo9D5y
>>12 あぁ、漏れもアレクは好きだよ。ゆうきあずさの絵もイイし。
多少、Hなのでもいいなら、少年達の病棟(Singing Canary)も
けっこうイイと思うね。
3冊目、早くもdat落ちしてしまいましたね・・・。
>13 今はレベルが逆転してるがな。
>>16 「男による男のためのショタお絵書き板」とかというタイトルにすれば(゚∀゚)ヨカタナ!
5冊消えたかも…
せっかくスレができてもカキコがなければどうしようもないZO!と。 つーことで、ベイブレードの映画見に行ったヤシいねーのかYO!
21 :
風と木の名無しさん :02/08/23 21:54 ID:HZQmFAP8
絵板がおかしいよage!!
>>9 漏れはウッソたんでも十分ハァハァできるぜ!
つーか、オデロでもOKだったりする罠。
ウッソって案外筋肉質なんだな
ユズ彦、なんであんなに萌えるんだろ・・・ やっぱ声なんだろうな(´Д`*)
ところで、最近12人の弟がとか某スレで出てたけど ブラプリが実際にあったらと思うと・・・ シスプリ好きのロリの気持ちもなんか分かる(;´Д`)
誰かブラプリ作ってくんないかなぁ。
28 :
_ :02/08/24 11:35 ID:I808Z+a/
>>27 一年以上前の使い古されたヨボヨボなネタを……。
30 :
風と木の名無しさん :02/08/24 21:52 ID:GqkNrvaO
なんか、最近のこのスレがイマイチ盛り上がりにかけるようなので 新ネタふってみまつ。題して 「あなたのショタシュミを分析・暴露しる!」 つーことで、以下の各ジャンルに対する自分の萌え度を ○・・全然OK! △・・キャラ・タイプによってはOK。 ×・・ちょっと範疇外。 で表してみてください。 では、コピペ用テンプレを。 やんちゃ・元気系 ロリ系 良い子・おとなしめ ぷに・幼児 ふたなり・シーメール 美少年系 でぶ系 筋肉質・年齢高め 一応キャラ自身の特徴で分類してみますたが、他に何か これはっ!というジャンルがあればよろしこ。
31 :
30 :02/08/24 22:02 ID:GqkNrvaO
ではまず漏れから。 やんちゃ・元気系 ○ ロリ系 △ 良い子・おとなしめ ○ ぷに・幼児 × ふたなり・シーメール × 美少年系 △ でぶ系 △ 筋肉質・年齢高め ○ もし企画倒れになったらおとなしく一名無しに戻りまつ。 ‥って、記号がきれいに並ばない、卯津田氏脳。
やんちゃ・元気系 ○ ロリ系 ○ 良い子・おとなしめ ◎(w ぷに・幼児 △ ふたなり・シーメール △ 美少年系 △ でぶ系 × 筋肉質・年齢高め × かな。
33 :
串 :02/08/24 22:31 ID:R0xwrJgE
では自分も… やんちゃ・元気系 ◎ ロリ系 △ 良い子・おとなしめ △ ぷに・幼児 × ふたなり・シーメール × 美少年系 × でぶ系 × 筋肉質・年齢高め ◎
どれどれ・・ ○やんちゃ・元気系 △ロリ系 ○良い子・おとなしめ △ぷに・幼児 ×ふたなり・シーメール ×美少年系 △でぶ系 ○筋肉質・年齢高め 他 ○ケモショタ ロリ系ってのは少女? 美少年系とかぶらん?
35 :
串 :02/08/24 22:32 ID:R0xwrJgE
あ、ならケモショタも追加…
ふむふむ… やんちゃ・元気系………◎ ロリ系……………………△ 良い子・おとなしめ……○ ぷに・幼児………………△ ふたなり・シーメール…× 美少年系…………………△ でぶ系……………………× ※例外:純平タン(;´Д`)ハァハァ… 筋肉質・年齢高め………○ ケモショタ………………○
37 :
30 :02/08/24 22:48 ID:iFAwwLjw
何か順調に?レスがついてるようでうれしいやら、ちょっと意外やら(w
>>34 ロリ系はどちらかというと女の子っぽくてかわいい男の子、
美少年系は麗しい・きれいという言葉が似合うタイプをイメージ
しています。
あと、ケモはすっかり忘れてました、スマソ。
つーことで
ケモショタ △
38 :
34 :02/08/24 22:56 ID:x26DChw7
レッツ&ゴーでまとめてみました ○やんちゃ・元気系(豪タンニェミネンタン) ×ロリ系(いないなぁ) △良い子・おとなしめ(レツアニキ〜) ○ぷに・幼児(あんちゃ〜んvvv) ×ふたなり・シーメール(実はレイあたり(藁)) ×美少年系(ミハエルとか?) ○でぶ系(ホワン〜) ○筋肉質・年齢高め(黒沢タン) ○ケモ(サルこと藤吉(オチ))
やんちゃ・元気系:△ ロリ系:× 良い子・おとなしめ:○ ぷに・幼児:○ ふたなり・シーメール:× 美少年系:△ でぶ系:× 筋肉質・年齢高め:× ケモショタ:○ ぷに系って人気なかったんだ・・・ それと、ふたなりって、ショタ範疇なの?
じゃ、俺はヒカ碁で。 △やんちゃ・元気系(和谷 △ロリ系(ヒカル? △良い子・おとなしめ(筒井 ○ぷに・幼児(フク △ふたなり・シーメール(金子 △美少年系(アキラ ◎でぶ系(倉田 △筋肉質・年齢高め(伊角、加賀 ◎ケモショタ(三谷 メガネ、生意気系がいないかもナ。(越智とか。)
基本はデジアド やんちゃ・元気系◎ ロリ系○ 良い子・おとなしめ◎ ぷに・幼児△ ふたなり・シーメール× 美少年系○ でぶ系× 筋肉質・年齢高め△ おっとわるQれの時間だ・・
やんちゃ・元気系◎ ロリ系× 良い子・おとなしめ○ ぷに・幼児× ふたなり・シーメール× 美少年系△ でぶ系○ 筋肉質・年齢高め○ 純平タンでデブ系にも目覚めつつあります。ドウシヨウ(;´Д`)
44 :
30 :02/08/25 00:43 ID:lDrDu6Np
レスのつきように自分でもビックリでつ。
>>42-43 スマソ、もしよければケモも追加して下さいませ。
つーことで新たなテンプレ。
やんちゃ・元気系
ロリ系
良い子・おとなしめ
ぷに・幼児
ふたなり・シーメール
美少年系
でぶ系
筋肉質・年齢高め
ケモショタ
やんちゃ・元気系 ・・・・・△ ロリ系 ・・・・・・・・・・・・・・・・・△ 良い子・おとなしめ ・・・・◎ ぷに・幼児 ・・・・・・・・・・・・× ふたなり・シーメール ・× 美少年系 ・・・・・・・・・・・・◎ でぶ系 ・・・・・・・・・・・・・・・× 筋肉質・年齢高め ・・・・△ ケモショタ ・・・・・・・・・・・・○ 良い子・おとなしめ・筋肉質だと禿萌なんだが・・・・・・・・
やんちゃ・元気系 ○ ロリ系 △ 良い子・おとなしめ ◎ ぷに・幼児 △ ふたなり・シーメール × 美少年系 ○ でぶ系 × 筋肉質・年齢高め △ ケモショタ △ ショタといえど幅広いな。 ふたなりはふたなりでショタとは異のものと思うが
47 :
42 :02/08/25 10:47 ID:yKlwt3qa
ケモショタ△ ファーは時と場所?によるね・・・俺手塚系苦手だし でもデジ風呂拓也がDevolutionするフレイモンには萌えてみたり
48 :
30 :02/08/25 12:21 ID:QwQDyOm2
>>40 >>46 他
やはり、ふたなり・シーメールはショタとは微妙に違うのだろうか。
皆様のご意見きぼんぬ。
ふたなり自体はわりと好きなんだけど、こうしてショタと並べられると ああ、俺は×だな、となぜか思う。
やんちゃ・元気系 ・・・・・◎ ロリ系 ・・・・・・・・・・・・・・・△(ロリ系のショタってどんなん?) 良い子・おとなしめ ・・・・○ ぷに・幼児 ・・・・・・・・・× ふたなり・シーメール ・・△ 美少年系 ・・・・・・・・・・・・・○ でぶ系 ・・・・・・・・・・・・・・・× 筋肉質・年齢高め ・・・・・◎(年齢は低めで) ケモショタ ・・・・・・・・○ 筋肉系にはもっとあからさまに×がつくかと思ったら そうでもないようでちとうれしいかも。 あとケモショタは人間率が50パーセントを割るとちとつらい。 ふたなりは基本が女性で男性器がついている・・・ シーメールは基本が男性で女性器がついてるんだっけ?
俺は、やんちゃと筋肉はもっと親和度高いかと思ってたけど、 多少のスライドはあるんだね。 ただ、上のジャンルで 「良い子おとなしめ」っていうのには 性格温厚だけどアクティブな外見の子も入るのかな? (例・カズマ(おじゃる丸)ズシ(ハンター) こういう子はビジュアル的にやんちゃ系萌えに人気ありそうなんだけど やっぱり性格で嗜好が別れるのだろうか・・・ 一般的に、みなさん キャラ萌えは外見から入る?それとも性格?
>51 外見ですかね・・それで声がバッチリ合ってると尚更萌え デジアドの岳なんか大きくなったら性格がアレでたまげたけど(w
53 :
46 :02/08/25 21:51 ID:O1rY+/qz
>>51 小説は別として、アニメや漫画なら、基本的に外見→性格(キャラ設定)。
しかしいくら外見から入るとはいえ、性格やキャラ設定、さらには
彼を取り巻く世界、ストーリーが好きになれないと、すぐに興味が失せる。
逆に小説だと、性格や設定から入ることもある。
よっぽど好きなら、多少挿し絵が好みではなくても大丈夫かな。
結局両方好みに合致していないと、そのキャラのこと一時的に好きにはなっても、
あんまり長いお付き合いは出来ないな。
鰤なんかその点で微妙。今はバブリーな熱気に後押しされる形で同人誌買い漁っているが・・・
54 :
30 :02/08/26 00:44 ID:rb0ZDRdd
>>51 漏れはズシは元気系、カズマは良い子だと思ってまつ。
あと、漏れもまずは外見からだけど、ヤパーリ性格や声も
大事かな。
そして、長く心に残るのが世界観の好きな作品のキャラ
というのは46さんに禿同。
しかし、ここ少なくとも一見さん&常連?で13人は人いるんだね。
やんちゃ・元気系◎ ロリ系× 良い子・おとなしめ△ ぷに・幼児△ ふたなり・シーメール× 美少年系△ でぶ系○と△の中間 筋肉質・年齢高め○
あ、追加で・・・ ケモショタ△
やんちゃ・元気系 ◎ ロリ系 △ 良い子・おとなしめ ○ ぷに・幼児 × ふたなり・シーメール ○ 美少年系 × でぶ系 × 筋肉質・年齢高め △ ケモショタ ◎
やんちゃ・元気系 ○ ロリ系 ◎ 良い子・おとなしめ △ ぷに・幼児 × ふたなり・シーメール ○ 美少年系 ○ でぶ系 × 筋肉質・年齢高め × ケモショタ △
やんちゃ・元気系 ◎ ロリ系 × 良い子・おとなしめ ○ ぷに・幼児 △ ふたなり・シーメール ×× 美少年系 △ でぶ系 × 筋肉質・年齢高め ○ ケモショタ ◎(ただし上表で○以上のタイプのみ) ってかんじで。
やんちゃ・元気系 ◎ ロリ系 ○ 良い子・おとなしめ ○ ぷに・幼児 ○ ふたなり・シーメール × 美少年系 ○ でぶ系 × 筋肉質・年齢高め △ ケモショタ ◎
○やんちゃ・元気系 ○ロリ系 ◎良い子・おとなしめ ×ぷに・幼児 ×ふたなり・シーメール ◎美少年系 ×でぶ系 ○筋肉質・年齢高め ×ケモショタ …こんな感じかな。
個人的に興味がわいたのでまとめてみました。 44 やんちゃ・元気系 20 ロリ系 38 良い子・おとなしめ 15 ぷに・幼児 7 ふたなり・シーメール 24 美少年系 11 でぶ系 29 筋肉質・年齢高め 29 ケモショタ ◎→3 ○→2 △→1 ×→0 で集計しました。 今まで答えたのが19人。 ケモショタだけ答えてない人が3人います。
64 :
43 :02/08/26 23:29 ID:aGbz6Rrs
>44,>63 スイマセーン、ケモショタ忘れてました。 ケモショタ△ で、 44 やんちゃ・元気系 20 ロリ系 38 良い子・おとなしめ 15 ぷに・幼児 7 ふたなり・シーメール 24 美少年系 11 でぶ系 29 筋肉質・年齢高め 30 ケモショタ になりますね。63さん乙です。
66 :
46 :02/08/27 00:06 ID:J+/GBT5e
やんちゃと良い子という対極のタイプが一位二位を占めているのが面白いが、性格のバリエーションでどちらにも萌えますよ、といったところか? だいたい少年漫画には両方出てくるもんだと思って間違いないがw ケモショタについては、漏れはスタオーのレオンみたいに、普通の少年に 猫耳がついたみたいなのならオッケーという意味で△にしたし、 「筋肉質・年齢高め」というのは、まぁ虹で16歳くらいまでなら モノによっては大丈夫かな、という意味で△だったから、 △=0.5ぐらいで数えて欲しかったぐらい。
>>65 サンクス。意外とでかいタカヒロ萌え。
あと、よけいな世話かもしれんが
sit形式はあまり一般的で無いので、
マカー向けで無い時はマックバイナリを消して
ZipかLhaでうぷするのが好ましいでつ。
68 :
串 :02/08/27 00:33 ID:vxqCVpOL
>65 パスを求められるのでつが…
>67 sittでいいじゃんかよ〜。 そのていどで文句ゆう奴は801地獄に堕ちてしまえ(w (※ 801地獄…… 美男子たちがハァハァしているが 決して自分は参加できない悶々地獄)
70 :
串 :02/08/27 00:53 ID:vxqCVpOL
…失礼、解凍して逝ってきます…
71 :
風と木の名無しさん :02/08/27 00:54 ID:O5KeGeMK
◎やんちゃ・元気系 ×ロリ系 ◎良い子・おとなしめ ×ぷに・幼児 ×ふたなり・シーメール △美少年系 ×でぶ系 ○筋肉質・年齢高め ○ケモショタ 純平たんは好きだが(w
>>69 あぁ自分縛られてる前で男の子がまさぐりあってますか。
そんなプレイも素敵だなぁ?
>>69 スマソ。
漏れはマカーなのでむしろsitマンセーなのだが、
sit解凍するためにStuffIt Expanderインストールせねばならん
多くのWindowsをお使いの方に申し訳立たんので……
801地獄…
漏れは見てるだけ上等なのだが…
むしろ自分×萌えキャラ禁止!
74 :
65 :02/08/27 01:32 ID:v0WKaLfv
ファイルちょっと大きいね。 手元に圧縮ソフトなかった。 不精でゴメンしねて。
75 :
串 :02/08/27 01:43 ID:vxqCVpOL
>73 アルリガトウ…
76 :
30 :02/08/27 01:52 ID:VyjblIi4
そろそろ第1次集計をと思ってたら、すでにしていただいていたんでつね。 63さんありがとうです♪ で、ここまでの漏れの感想としては思ったよりロリ系が伸びなかったことと、 逆に筋肉系OKな人が意外に多かったということでせうか。 でも、どのジャンルにも必ず○以上をつけた人がいて、ショタというジャンルの 幅広さを再認識いたしますた。 つーことで、ネタ切れの際に、あるいは自分の自己紹介代わりとしてこの企画 できればまたよろしくです。
65タン、ありがと。 タカヒロに萌え萌え〜。 でも、タカヒロ、受けが良い〜(w
78 :
風と木の名無しさん :02/08/27 05:54 ID:g9ADgBm7
>>65 パスワードかかってて見れねぇじゃねえかよぉっ!
>78 それが、人にモノを聞く態度か? 更に上げるな……。他の書き込みも見ろ。
>78 焦りすぎです。sageてないし。 よくよくメール欄には気をつけるこったね。
す、すまそこれって同見るんでつか・・・ SEはDLしたんだけどそっから先判らない・・・
>>81 73,79,80を参照しましょう。
あなたにとって有益な情報が必ずあるはずです。
これで分からなければもう諦めるしか・・・
(解凍ソフトの使い方はPC板で聞くのが好ましいですな。)
>84 いい加減にしろ莫迦
友達の家で一巻のタカヒロの生足見てコミックス全買いしたものよ。 最近は大人っぽくなっちったけど、でも十分カワイイですなぁ
そうかヨコハマ、イイんか(´Д`*) 今度チェックしてみよ。 昨日アベノの最終回見直したけど、 やっぱかわいいなぁ・・サッシ。
某絵板消えてる・・・
>>90 某絵板ってどこのことでしょう?元祖も2chもつながるので
それ以外のところだと思うのでつが。
92 :
90 :02/08/29 01:06 ID:bzh3fFRb
はふぅ……ヤパーリどとはの司キュンは凄いな。 放送中に一本抜いちゃった。
>>93 先週と言い今週と言い、逝っちゃってるすげー萌えたYO!
クマのぬいぐるみに指をつっこむところなんざ、破瓜を暗示してて
・・・ハァハァ(;´Д`)
ブクオフで初めてのショタ本買い一気十冊ゲット これからも突き抜けます
>>96 ブクオフ(・∀・)イイ!ね。
古いショタアンソロなんか100円で投げ売りされてたりするし。
漏れは先日池袋のKの2階でPetboysを4冊買いますた。
コレは押さえとかないとコレクターズアイテムになりそうで・・・
サンクス>99
タカヒロ買出し紀行
>>97 やっぱりペットボーイズが一番えちいですか?
半熟天使ばかり置いてあったんですが、正直大満足とまでは・・・
103 :
風と木の名無しさん :02/08/29 17:48 ID:qoSqhDIi
ペットボーイズって漫画賞みたいなのがあったけど 今は美少女えろ漫画界でかなり売れてるゼロの物が 投稿してて落選シテタ。審査員の茶基地が自分の地位を 守るために落選させたかどうかは不明だが腹黒いものを カ.ン.ジ.ル。
ドラゴンドライブの大介タソ萌え!!! チョト旦那様に似てないこともない(w
ゼロの者のショタ漫画保存してるよ〜。
>>105 それはうPしてくれる意思があると受け取っていいんですか?
期待してお待ちしております。
107 :
105 :02/08/29 22:35 ID:CXS2QMrB
ごまん。スキャナ持ってないです。
108 :
風と木の名無しさん :02/08/29 23:42 ID:agCf+k7v
にも関わらず、ぺとぼいの入選作ってウンコみてーなもんぢゃなかったっけ?
保存っちゅうから、HDにあるんかとおもっただぎゃ。
キタ━━━━━━━━━┓ ┏━━━━━━━━┓┃ ┃┏━━━━━━┓┃┃ ┃┃┏━━━━┓┃┃┃ ┃┃┃┏(゚∀゚) ━╋╋╋╋━ッ!!!! ┃┃┃┗━━━┛┃┃┃ ┃┃┗━━━━━┛┃┃ ┃┗━━━━━━━┛┃ ┗━━━━━━━━━┛
>>104 かわいいけど眉毛が凶悪すぎるのがなんかオシイ。
しかし大介役の声優は最近出ずっぱりですなー。
デジフロの純平タンにクラッシュギアのジロウ
なんとも(;´Д`)ハァハァ
114 :
風と木の名無しさん :02/08/30 21:02 ID:LbYtoCQA
>104,113 漏れは目つきがもう少しだけ柔らかかったら100%OKなんですけどね。
115 :
KIKI :02/08/30 21:04 ID:V5mFf8UO
↑ ううう、ついうっかり上げてしまったばっかりに…。 ここではないどこかに逝ってきます。
117 :
風と木の名無しさん :02/08/31 01:11 ID:cDqpEjzl
ageてしましつた
なんか耳つけてるだけのような・・(´Д`;)
耳つけてるだけですな
まいりました。 まったくお門違いかもしれませんが。 昨日、同僚の女子に半ば無理矢理ライブにつれてかれまして、 黒田倫弘っていうのを見に行ってきたんですが、 こいつがものすごい玉でした。 きいたら30だっていうんで全然ショタじゃないんだけど、 己27なんですが、ビンビンにM系美形ヤンチャエロッ子で。 確信犯でしたね。まじおったちました。昨日からずっとおいしいおかずとなってます。
122 :
串 :02/08/31 03:54 ID:JTQEyUS8
>121 美形でやんちゃってのもどうだろう…
何か今さらだがヤパーリロックマソはエロい!エロ過ぎる! ただ動いている姿だけでハァハァしてしまうじゃないか!
カプコンデザインってな他のメーカーのものとは ラベルが違いますな。
ブレスオブファイアのリュウもイイ(・∀・)
ロックマンがロールにいたぶられてるトコで欲情 ヴィデオ録っとけばよかった・・
>>117 そのセンでいくと、スタオーのレオンもモナーになっちまう罠(;´Д`)
>121 おお!こんなとこに黒田の名前が! 俺けっこう黒田のファン。そのライブも逝ったし。 ショタじゃないと思うがエロカワイイ系が好きな人にはおすすめ。
>121 それはホモなんじゃないかと小一時間。 黒田って元ホモユニットのボーカルじゃなかったけ? 801好きなら分かるが。
131 :
風と木の名無しさん :02/08/31 15:33 ID:Q4CmsvSI
>121,129,130 つうな人がここにも。俺はホモ自覚ないでいてくれたほうがうれしいが。 諸説わかれますな。(俺自身はホモだけど) 今日真珠苦でライブとサイン会やるらしいから見物してくるよ。
>131 ショタじゃない人がここに(;´Д`)
133 :
131 :02/08/31 16:21 ID:7Ga8JWzG
すまんすまん いぬるよ
>121 黒田って年齢的にはショタじゃないけど喋り方とか舌足らずで可愛いね(w
黒田って元アイスマソの人なのね。それでふとコミケだったか ショタケだったかで、某サークルの売り子してた時にした 見知らぬ女性との会話を思い出しますた。 彼女いわく「西川貴教ってショタだよね〜(大意)。」 …その時はあいまいな返事しかできませんですた。
あ、あと、黒田にしても西川にしても、同じナマモノだけど子役とか じゃなくて、歌歌いなのがいかにも801的な発想だと思いまつ。
2chショタ絵描き板で描いてる(略)さんってHP持ってるの? マジでツボなんだけど。
>>137 名前入れないと(略)ってなると思ってターヨ!!違ったの!?
もしあるなら漏れも知りたいーヨ。
↑ な、難民板でつか(´Д`;)
>>140 何故難民に立てたかは判りませんが
そこは「ショタ作家スレ」なので、
絵板の絵師とショタ同人作家の云々は
萌え話とは別に作家スレで・・という方向性になった・・・んですよね?過去に
鳥蹴タソの話が出過ぎたのが元の原因だったんだけどね(w
142 :
風と木の名無しさん :02/09/01 10:27 ID:F2yKrwNV
今日のデジ風呂で見たんだけど 次週のケモショタ拓也キュンに激萌えでつ(;´Д`)ハァハァ
アニメ板のデジ風呂キャラ男性専用スレ、とうとう純平たんまで立って しまいますたね。いくらなんでもあれはやりすぎではないか、とふと 不安になる罠。いや、必ずしもここの人が立てたわけではないだろうけど。
>143 純平スレは前にも立って落ちたので続かないんじゃないかと。
146 :
sage :02/09/01 23:45 ID:Jr7hDvIq
なるたるの水嶋きゅん、ハァハァ (マイナ−の極み)
×マイナ− ○マニアック
>146 鬼頭莫宏の描く少年少女には、何とも言えないエロスを感じるよ。 こう、虐待したくな・・・ゲホゲホ
149 :
sage :02/09/02 00:09 ID:fLJX4idi
>147 マニアックかなぁ、、ショタキャラとしては 割と王道な感じだと思うんですけど。
>>149 「鬼頭莫宏」という趣味はマイナーよりマニアックが似合うでしょ。
おまいら!アニメ板のベイブレードスレでショタ野郎?が 炸裂してまつ!
まぁリンクは初代も初代ですなー。 ディスクシステムの1作目のリンクが一番カワイイかと
好みのキャラ デジモン:純平 女神候補生:ヤマギ NARUTO:ナルト、シカマル、カンクロウ ドラゴンドライブ:萩原大介 ガンパレ:滝川陽平 ピースメーカー:市村鉄之助 ヒカ碁:フク 分かりやすいですか自分買ミ(-□-)
157 :
串 :02/09/05 08:39 ID:m8a55w9o
>156 割と、つーか同志が多そうでつ(;´Д`)ハァハァ
158 :
串 :02/09/05 18:12 ID:m8a55w9o
(´-`)。o(ついでにサクラテツの鉄瓶はどうですか…)
俺の好みのキャラ デジモン:拓也 ベイブレ:マックス ヒカ碁:和谷・ヒカル ぴたテン:湖太郎 マンキン:ホロホロ
あげてしまった ゴメン
年齢的にはショタからはずれるかもしんないけど マガジンの恋愛系漫画の主人公 麦 に萌えでつ
>162 あの漫画、たしかに主人公はめちゃくちゃ萌えなんだが、 いまいちストーリーに萌えない…惜しいなぁ
>>162 同志。
ていうか絵柄が萌えツボに入ったんでつが・・
いかんせんあの話の流れが・・・
>>159 漏れはベイブレはタカオきゅんだけど あとは全く一緒だ(w
アニメ板の拓也きゅんスレはもう次スレに移行しそうでスゲェ・・・
とりあえず次のケモショタたっきゅんにハァハァ(;´Д`)
ベイブレ映画視てきたよ。 水着祭りが金払わなきゃ視れないなんてあんまり!
>146 なるたるはエロくていいね。脚の線とか。 同じアフタヌーンの『夢使い』も好きだが、周囲に知ってる奴がいない…。
167> 夢使い最高でし。
ディスコミの「男の子で遊ぼう」もかなりキた。
170 :
風と木の名無しさん :02/09/07 02:41 ID:6GIXzOau
>>169 禿しく同意。
漏れはあれで目覚めたYO…(´Д`)カンナヅキキュン…
「夢使い」三巻ゲット。 芝田博士が半分溶けながら泣きじゃくるシーンに激しく(´Д`;)ハァハァ 陵辱してえ。
ショタお絵書き掲示板アボーンした?
あわわ……無い……
まぁ最近レベル低くなってたから別にいいや
>172 無いね、確かに。
>176 女性向けは興味ない。
遅まきながらただいまときメガプレイ中。がんばって渉きゅん落すぞ!
179 :
178 :02/09/07 23:38 ID:+Rlucfkz
プレイ終了。何とか渉エンディング見ることができまつた。 でも、確かにエンディングではこいつ高2・17歳なのに あまりにもかわいすぎる…ハァハァ。
>172 tp://oekakies.com/p/2chonlyr/p.cgi こちらしか残ってないね。 ここは残虐で鬼畜な絵描きが混ざっているから あんまり好きじゃないんだけど。
>180 それでも全然元祖よりイイ!と思われ。 レベルが違い過ぎ。
>>181 ていうか萌えの強さと好みの問題ぽ。
元祖に(昔から)いる人には
絵的にはウマーな人も多かったしな。
2chの方は絵に込められた萌えの密度が違うっぽい(w
>182 元祖で巧かった神が2ch板で活躍してんじゃねーか。 誰の事言ってんだ?
184 :
風と木の名無しさん :02/09/08 10:15 ID:O3zAVXMv
風呂のケモショタ拓也きゅんに萌えた
185 :
風と木の名無しさん :02/09/08 10:15 ID:O3zAVXMv
のは漏れだけ?
186 :
串 :02/09/08 10:40 ID:1n8nNtYt
>184-185 公式サイトの予告に悶絶…(;´Д`)ハァハァ でも広島だから金曜1630時だよヽ(`Д´)ノウワァァン!
>184-185 漏れはあんまり。 話も相変わらずだし、作画もたいして良くなかったし。
188 :
風と木の名無しさん :02/09/08 11:29 ID:7PJCQmxW
漏れは従来の拓也きゅんよりフレイモンのほうが萌えたほどだが・・・・ ケモハァハァ(;´Д`)四つ足ハァハァ(;´Д`)
189 :
_ :02/09/08 14:09 ID:Er0pYENI
個人的には黒い身体にある二つのティクヴィを 人差し指と中指でつねり上げたいのですが。 というかケモタッキュンハァハァ。
190 :
風と木の名無しさん :02/09/08 17:34 ID:CUF4Qb5n
ケモタッキュンを見世物小屋に売ってしまいたい。 観衆の前で陵辱されるケモタッキュンハァハァ
ケモたっっきゅんに萌え。妄想が駆け巡りました。 --------------------- 「行くな!」目的地へ向かおうとする拓也をフレイモンが止める。 「お前誰だ?」 拓也はフレイモンを見つめた。露出度の高いいでたちが拓也の興味をひい た。しかしフレイモンは答えない。 「行っちゃ駄目だ!」 「何でだ? そう言われるとよけい行きたくなるな」 「行くな!」 拓也はフレイモンを上から下まで舐めるように見つめた。そして言った。 「お前がそれほど言うなら考えてやってもいいぜ」 「それじゃあ……」 「ただしちょっと言うことを聞いてくれ。ちょっと近くの公園まで一緒に来 てくれ」 フレイモンは素直に従った。 「お前、なんでそんな露出度の高い格好してるの? 誘ってんの?」 人気のない公園にやってきた拓也は開口一番そう言い、フレイモンを押し 倒した。そして白い乳首にしゃぶりつく。 「こんな乳首出してお前は露出狂か?」フレイモンの乳首は拓也の舌の上で 簡単に勃ちあがった。 「あっ……」フレイモンは思わず声をあげた。「何をする気だ……?」 「なにって……ナニに決まってるだろ。俺一度ジューカンってのやってみた かったんだよね。いつも弟ばかり相手にしてると飽きちゃって」 そう、確かに旅立つ前の俺は弟とのセックスに飽きていた。そしてデジタ ルワールドで運命的に友樹に出会って狂ったようにセックスをした……。(続く)
192 :
191 :02/09/08 19:15 ID:zqzf8nI3
ごめんなさい、投稿先間違えました。 続きはデジモンスレで。
195 :
風と木の名無しさん :02/09/09 06:36 ID:xyI3KN3L
>>191 フレイモンタンいいよね(´∀`)
でも漏れ的には拓也キュンも受けキボンなんですが
なんでデジモンスレ落ちてるの?
角煮板で出てたね。 大和町やりすぎ。(;´Д`)
大和町職員にはロリヲタがいるのか?
CR.NINJAの鋼タソが激しくショタだと思うのは漏れだけだろうか…
パチンコかな?画像見せておくれ。
>206 へぇ〜〜 世の中にショタネタは尽きまじ・・・
アーケード板の次はパチンコ板でショタスレが立つ日も近いか?
わ〜ん! 久々に見たらお絵描き板消えてるよう! みんなどこさ行った〜?(;TДT)
>201の絵、敬老の日用みたいだね。 こんなかわいい孫ができるなら、 今すぐ爺さんになりたいよ(´Д`*)
212 :
串 :02/09/13 16:54 ID:fXkJ6RV1
けもたっきゅんキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
このスレのみなさんは「ふたけっと」についてどうお考えでつか?
おい!ギャラクシーエンジェルにショタでっぞ。 小狼とエリオルみたいだぞ。どうなんだ。観るか。
>>213 >ふたなり中心・女装少年(ショタはこれに含まれます)・男装少女
が扱いジャンルとのことだから、ふたなりが好きな人は別として、
ショタ同人イベントとは違うような気がする。
俺は除草少年より半ズボン+生足のほうが好きなのよ
>>208 801板にパチンコ(パチスロ)スレが立ったことは有るみたいだが・・・
>>213 漏れも「女性的要素」が入った時点で萎え〜。
虹板デジスレdat落ちしちゃったよ ショタスレも・・・
219 :
213 :02/09/14 09:25 ID:gqc4NwIf
>215 >217 なるほど、それもそうですな。 レスどうもです。
ショタ作家スレつながらなくなってる・・・鬱
難民なおった。スマソ
222 :
風と木の名無しさん :02/09/15 11:13 ID:olod8/9M
223 :
bloom :02/09/15 11:16 ID:iEU3lWi0
>>225 もしかしてホモ系ショタまでターゲットに入れようとしてないか?
漏れ的には歓迎する方向性だが(w
227 :
風と木の名無しさん :02/09/15 16:20 ID:PZrHVPeK
ところで、なんで風と木なんだ?
228 :
bloom :02/09/15 16:33 ID:iEU3lWi0
おお、「僕ヒミツ」新作出るのか!何としても買わねば・・ 最初のヤツは今年最初に知って、中古屋駆けずり回ったからナー
>227,229 そうか、もう「風と木の詩」を知らない世代がたくさんいるんだね〜。(しみじみ)
>231 男じゃ知らねえんじゃないか? 漏れは知ってるが。
半角デジスレ保守書き込みしようとしたんdat落ちした
フェラチオよりアナル舐められるほうが気持ちよくない? フェラチオってなんかくすぐったいだけ
ここではフェラ絵と挿入絵どっちが萌えるかの方が重要。
ショタスレハケーン記念カキコ(=゚ω゚)ノ /`' 、 / ヽ / ヽ、,. -― ''""  ̄ ̄ ~゙゙゙ ''''ー ヽ / | i ○ ○ i | | | T" | T | l 二 | ノ ..| 二 | | 丶 ___人___ノ | | ,.,, ,.,,_ ___,, i | _,.. -‐"/ ̄/ /|  ̄ l ヽ_\~`"'ー、ノ ケフ" / / ,.-'‐:;;;:.、 i .i :;;;:.、ヾ\ \ヾ / /.l l l .// p,.:;;; | l / p,:;;; | i ヽ i.\ ノ | l l l Yヽ |:-'.;; | .i / |:-';; | i イ゙i. リ `ヽ r、 丶l i` `'''''''" レ `'''''''" | イ/" \ ヽ ヽ """ iー'ーi """ / ' ぃょぅ♪ ヽ ヾ- ゝ ._/ ./ /''"" \Y.': ∧∧ ∧∧ソ `"ヽ、 ,ィ" ,.ィ."ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ`丶,”、 /" ヾ,.-" 〜( x)、 /(x )〜 `丶、 / /" \⊃U U y U U⊂/ ヽ
ショタコレ2のサークルリスト発表されたみたいだね
239 :
風と木の名無しさん :02/09/17 17:13 ID:b7dzem7K
見た見た見た。 なんかサークルの当落具合に色んな策謀がウカガエル... とりあえず大手っぽいとこはちゃんとウカッテル。 苦る津と専念、受かってる記念AGE.
241 :
風と木の名無しさん :02/09/18 11:22 ID:PASQnC4x
>>235 ここは二次元ショタメインでつ。
現実逃避してからお越し下ちゃい。
ペドの方はペド板へ。
BOYSコンプリートとショタコレ2の参加サークルの中でオススメってある?
243 :
風と木の名無しさん :02/09/18 18:04 ID:/aX+MeEL
>>241 別に現実の話をしちゃいかんわけじゃないだろうが。
アホか。
>>243-245 だがショタに関してではなく
自分がされたらってのは明らかに明らかに板違いでつ(´Д`
>>246 おまいって自分がそうゆう経験無いから
羨ましいんだろ(プッ
(・∀・)ジェラシー ジェラシー ジェラシー
>>237 ぃょぅくん カワ(*・∀・*)イイ!!!
ああもうまた電波到来かよぅ(;´Д⊂)
アレ過ぎ。
251 :
風と木の名無しさん :02/09/18 22:55 ID:N9Plm4aa
FreeBSDのデーモンくんがリナックスのペンギンに犯される擬人化ケモショタ801とか
俺はやんちゃ系萌えなので・・・
「アイシールド21」(ジャンプ)のセナ 今週ラストの顔とか意外とかわいいな・・(´Д`;) 年令高いのでsage
サンデーの、ふぁいとの暁に出てくる一年の 島ちゃんとかいうキャラに萌え
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
少年チャンピオンの エン×ムスの少年萌え。
259 :
風と木の名無しさん :02/09/19 22:18 ID:XhifW9p8
>>246 ショタに関係ないとも言い切れないんじゃない?
美少年に犯されたい、みたいな願望持ってる人もいるみたいだしそういう意味で話題振ったのかもよ?
どちらにせよそういう風紀委員気取りのレスは痛いと思うが。
言い方にも問題あるし。
>>257 仲間ハケーン
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
261 :
風と木の名無しさん :02/09/19 23:40 ID:bpGcDUEB
>>259 そういうレベルの話ではないと思うが。
子どもとセックスしたら犯罪だ、と言ってるの。
とりあえず、妄想で留めとけ。 現実に手を出しちゃいかん。
リアルな話は、同性愛板でやってくれ リアルほもはきもい
けど現実に拓也きゅんソクーリな子いたら(;´Д`)ハァハァ するだろ?
ハァハァしつつもポーカーフェイス。 これショタ男の鉄則。 少年から慕われる男になろう。
リアルがきもいって言ってる香具師は同人女
267 :
風と木の名無しさん :02/09/20 16:47 ID:QjQuDaww
>>261 >と言ってるの。
言ってるのって・・・いつ言ったのよ?
大体2chでそんな事言う事自体が野暮
同人女荒らすな
不毛
無毛
愚弄
恥毛
毛スレはここですか?
しりとり板かと思った・・・
276 :
風と木の名無しさん :02/09/20 23:55 ID:qu1R1mJV
>>261 男ですが何か?
常識を諭しただけで、そんなに大騒ぎされるとは思わなかったが。
諭した内容が常識だからって大騒ぎされることが予測できないとは。ここは801板だぞ。
278 :
風と木の名無しさん :02/09/21 01:18 ID:fsr2T48j
↑ 意味が判らん。 別に801板って幼児虐待を推奨する場じゃあるまい。
まぁ、写真の男がその場で警官に見つかれば逮捕だろうね。 そんなことより、>256 俺は暁たんに萌えですわ。 笑顔でバスケを続けてほすぃ
280 :
風と木の名無しさん :02/09/21 05:39 ID:gSkJNLNF
>280 世間ではこれを美少年と形容するのか…
282 :
風と木の名無しさん :02/09/21 14:22 ID:2ctJDQ7o
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ;´Д`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
>>280  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
284 :
風と木の名無しさん :02/09/21 15:28 ID:2/u/FEEC
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>>281 勘違いやろう と言うのだと思われ。
でもゆきくんが(・∀・)イイ!!かも。
>>276 ,278
空気が読めないのなら発言すんなよな。
ここじゃリアルショタの話題だってしょちゅうあるんだよ。
288 :
風と木の名無しさん :02/09/21 18:23 ID:Yc0E1SO3
>>280 美・・・?
漏れはモンちゃんのサムネイルみてフキダシそうにナターヨ!
とりあえず
>>282 のAAに禿同
同人女は土に(・∀・)カエレ!!
290 :
風と木の名無しさん :02/09/21 23:05 ID:xw3JJ/57
>>287 まあ話題をだすのと実際になにかするのは違うしね。
ここで萌え話を展開することが発散になるかもしれないし。
291 :
風と木の名無しさん :02/09/21 23:14 ID:fsr2T48j
>ここじゃリアルショタの話題だってしょちゅうあるんだよ。 リアルショタって生もの? ずっと見て来たが、あんまり覚えがねーな。
>>291 つーかいつ二次元以外禁止になったんだよ。
アホくさ。
リアルについては同性愛板でやってくれ
あっちにショタスレあったっけ…
なければ立てればいいだけじゃん?
ホモ板において二次元、ショタは煙たがられる(是定説)。 スレ立ててもだいたい荒らされるかレスが伸びない。 リアルは半角に専門スレがあるよ。かなり危ないけど。
297 :
風と木の名無しさん :02/09/22 02:40 ID:QmsTVRE0
でもりあるにだって、何かしようってんじゃなくて萌えるってのも駄目なんかねえ。 それについては実際に少年愛の人だって心の中だけでしまってる人もいると思うし。 思うだけでは犯罪じゃないわけで、別にいいじゃん。 ときょう駅で紙ぱっくの飲み物をおいしそうに飲む美少年を見て思いますた。
リアルの少年だってかわいいに決まってるってばよ。
299 :
風と木の名無しさん :02/09/22 03:27 ID:Xi8kedjo
しかし、実写のチャイルドポルノ画像を集めている時点で犯罪者。 もちろん、297の言うように、見てるだけならいいと思うが。
ドラゴンドライブの萩原を語りたい… カワイイモエ
可愛い男の子と援交してるホモっているの?
>>280 お、これは伊○院とむ氏では(w
昔は良く緒○氏のHPのBBSやら即売会のスペースで見かけたけど最近
見かけなくなったと思ったら、コスプレに凝っていたのか・・・
そおいや、以前家庭教師してる中学生の子とどうとかこうとかって言う
のが裏ページに有ったけどどうなったんだろう(w
リアルを嫌う香具師=同人女、40代廃人男性
そうか?20代でも2次元オンリーはリアルネタを嫌ってる節があると思うが。
男性2次コンショタのヤシの方が 生々しいのをさけたがる傾向もあったりする。 漏れ?漏れはリアルも良いと思うが(w
自分が興味ないからリアルの話すんなってのもおかしな話だよな。
>>305 そうかもな。漏れ、虹ショタオンリーの者だが、生餓鬼にゃキョーミないもんで。
リアルな美少年の(健全)写真を絵として楽しむのは嫌いではないが、それでも
性器の露出した写真は気分のいい物ではないし、ましてやヤッてる(ヤられてる?)
ような写真も半角文字列あたりで見たけれども、嫌悪感しか抱かなかったな。
勿論、ここで自分の好きではない話題が出ていれば虹板のショタスレに行くだけだから、
漏れは別にここでリアルな話をしようが何だろうが口を挟むことはしない。
ただ一つ、厭同人女厨がウザイと感じるだけ。
漏れは同人女に対して親近感も嫌悪感も抱いていないけれども
(ただ、たまに良質なショタ絵を提供してくれるという意味で有難いと思っている)、
そんなに同人女が嫌いなら、同人女のスクツのこの板を出ていきゃいいのにと思う。
この前デパートのトイレで、 ズボン下まで下げてオシッコしてる子がいて、 お尻見えたよ。(゚д゚)ウマー ↑こういう書き込みはOK?(w
>>309 > お尻見えたよ。(゚д゚)ウマー
(゚д゚)ウマー って、、、食べちゃったんだなw
311 :
309 :02/09/22 17:10 ID:Rh7Pd+v4
ヽ(`Д´)丿チガウヤイ 帰ってからオカズに 抜いただけだい(´〜`*)
洗剤の宣伝に出てくる男の子さまはどうですか?
汚れたらズボンのほうも脱がすべきである
part1の時と雰囲気が似てるな
315 :
風と木の名無しさん :02/09/22 21:08 ID:VRpszx2a
>>311 そういうふうに記憶力などを動員していると、精力が強くなるそうですよ。
昔そんなえろ談義を授業中にする馬鹿教師がいたので、その知識ですが。
ふとあげちまいました。スマソ。
317 :
風と木の名無しさん :02/09/22 21:36 ID:9CEFiOBS
はあ? 別に謝るような事じゃないだろ。
>316 上げてもいいよ 上げ下げ自由だ
(´-`)。o(ZOEのレオ君はショタに含まれますか?あんなに凛々しくなって…ハァハァ)
320 :
_ :02/09/23 01:44 ID:93lwDwIr
>320 アルリガトウ…
322 :
風と木の名無しさん :02/09/23 01:48 ID:03ufXPCE
このスレ用のお絵かき掲示板作ってホスィ・・・
マガジソ連載のROADに萌えた…俺も家に押しかけられて住み着かれてぇ(;´Д`)ハァッハァッ
325 :
風と木の名無しさん :02/09/23 03:31 ID:jlxE+osC
>325 (´-`).。oO(なんで未だにアプロダ生きてるの?)
>329 ショタスレの方でな >330 ニュース板でやってた祭りのスレ 変態が男の子にしゃぶらせた画像をUPしたから 逮捕しようって祭り
334 :
風と木の名無しさん :02/09/24 09:31 ID:g/fJMCf9
でもさー・・・はっきり言っていい? こ の ス レ と は 関 係 な い と 思 う もちろん児童虐待は許せないけどな ここは二次元限定だろ 漏れはリアル子供には興味ないから気分悪い
てか、その画像結構有名な画像
ところで霧隠氏のサイトをいま見たんだが、 冬頃に男性向けショタの仕事が入るっていってるな。(商業誌で) これってなんか雑誌かアンソロジーでもでるってことか? 何か情報を持ってる人がいたら教えて。
自分の気に食わない意見は皆同人女扱いなのな(藁 同人女消えろ、とかこの板に居て良く言えたもんだ。図々しい。
340 :
風と木の名無しさん :02/09/24 18:10 ID:TONiNzoo
ヤウ゛ァイ! このままじゃショタコレ用の新刊墜ちるれ。 こうなったらエンピツ描き本で...ゴフォッ!!
同人女・・・wこの板で言うとなんかマヌケに見えてしまう とりあえずリアル少年にも萌え
342 :
風と木の名無しさん :02/09/24 18:33 ID:Pq5eQ5dm
同人女って自分の好きなカップリング以外認めない奴多いしな
ゆうたくん萌え
男でショタ萌えしてる奴はキモイ
pink鯖に来てる時点で皆十分キモイと思うが
ずっと思ってたんだがこのスレは「ショタやおい」のスレなのか? ただ単にショタ萌えスレなら板違いな気が。 ここの住人は男×ショタが好きなのか? 違うならここじゃなくてエロパロとかそっちの方の板の管轄じゃね?
349 :
347 :02/09/24 22:42 ID:vdh3buG9
やおいが嫌いならショタ萌えするのはおかしい。というか矛盾してる。 男がショタ萌えしたら二次元フォモなんだから。
/ ))) ________________ / /// /―――-ミ / / 彡彡 // / ヽ)) | 卵が好きな人はなぜ「卵が好きなのか?」 / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii| | とは聞かれない。 / 彡彡 < ・ > 、<・ >l | しかしながら男の卵が好きな人は決まって / | ヽ 〉 | 「なぜ幼児が好きなのか?」と聞かれる。 / ( | | __) | / 卵を様々な調理法で食す人は美食家と呼ばれ、 / | ≡ /, ――― |ゝ < 男の卵を調理して食す人はショタコンと軽蔑される。 / | | L ___」 l ヾ \ 同じ卵好きにも関わらず後者は卵を割るだけで、 _ミ l ______ノ ゞ_ |この世の中に住みずらくなってしまう。 | l ヾ ー / | l | この場を借りて皆に知って頂きたい。 | | \ー ‐/ | | \ 真の卵好きは、卵が喜ぶほど優しく割るのだと・・
352 :
風と木の名無しさん :02/09/24 23:18 ID:TVMPh0cb
>>346 ここは やおい板 だから このスレも やおいショタ だろう。
でないとおかしい。
>351 卵割ったらあかんやん・・(;´Д`)
354 :
風と木の名無しさん :02/09/24 23:38 ID:QlY1cUpJ
>349 両性具有か!
みんなショタ作品に萌える時はやっぱ作者の性別って気にすんの? 同人女のかいたものに思わず萌えてしまった時って屈辱的? 漏れはあんまり気にならないんだが。
半角いつになったら直るの
>>356 こういう番号だけのレスって何なんだ?何か意味あんの?
あえて問題提起?じゃパンの和馬ってそんなにいいか? 漏れには女にしか見えんのだが…。
ヒカルってどの辺がいいの?
>>356 349に348をよく見れYO!と言ってるんだよ
漏れは♂だけど、萌えるのは♀の子っぽい♂の子だけ。 ♂の子っぽい♂の子には、普通に萌えません。 あと、801好きでもないでつ。あくまでショタ好き。 と、なんとなく主張してみる。
>362 それはロリではないのだろうか…
頭の悪い香具師が紛れ込んでるな。 ここは801板であって本来俺らの居場所じゃないんだよ。 居候させてもらってるようなもんなんだから。そこんとこ理解しとけよ厨房。
367 :
風と木の名無しさん :02/09/25 17:09 ID:fOEJpYqb
あーあーアフォばっか。
オマエラ もちつけ
レオハァハァ…(*´Д`)
ブラックマトリクスゼロのキャラデザ なんて人か教えとーせ むっちゃカワイー絵
こくまろシチューに出てる男の子可愛い
アニメの新番組にかわいい子出ないかな
>370 とても黒星氏っぽいけど髪の生え際が違うしなぁ…
デジスレとか男需要の方が高いし
拓也きゅんスレとか友樹スレとか抜けるし
>>365 俺は男ですが801もショタもどっちもいけますが何か?
それとも801板は男子禁制なんですか?(w
どうゆう進行か理解できんのか? 376禁制
スレよ再始動しろォーッ! ウオリャアアア!! ∵ =〇=━(゚∀゚)━━ー \/| y |) ズバア
801の1ジャンルがショタなんじゃないの? だからこのスレがこの板にあっても何もおかしくないと思われ。
ねちっこいしつっこい同人女が紛れ込んでるなあ。 秋の新番ラッシュまでの我慢だな。
ここだけじゃなくてショタ男が多いスレまで進出してるよ
同人女氏ね
では秋の新アニメのお勧めは? カワイー子おるかのう(*´д`*)
ヒカル萌えてる男が多いの?
そいや時々話題に出る?焼きたてジャぱん読んでみたよ。 なんじゃこのタイトル、ギャグマンガかよゲラゲラと敬遠してたが ほんとにギャグマンガだったんですね。 幼少の和馬萌え
>ギャグマンガかよゲラゲラと敬遠してたが >ほんとにギャグマンガだったんですね ワラタ ギャグ漫画ですが、何か?
花田少年史って良さげ?
質問です。 おすすめのショタ漫画教えて下さい。 くるみぎくるみさんとか、みなみ遥さんとか、可愛い系 が好きなんですけど・・・
可愛い絵でも、亀頭を逆さに描いてたりすると、ちょっと萎え。 や、最近そういうの読んだってだけですけど。
391 :
風と木の名無しさん :02/09/27 01:25 ID:rep2TNLr
ティムポの描き方よりもアナルの描き方よりもティクビの描き方よりも 精液の描き方が気になる漏れ どろり濃そうなのがイイ(;´Д`)ハァハァ
かわいくないショタマンガなんていやーん
>>391 ショタっ子のはさらさらしてなきゃイヤーンo( >ω<)o
394 :
_ :02/09/27 10:21 ID:cnSAmatB
えっ、初めてのしゃせーってメッチャ濃厚だったんですが…
拓也きゅんの一番搾りとかおいしそうだなぁ
(;´Д`)ハァハァ
漏れは飲むより飲ませてあげたい派
>397 上のお口で? 下のお口で?
悩むね
上と下両方に飲ませてあげれば問題無し。
いっぱい飲ませてやりたい(´∀`)
テイルズオブエターニアのリッド、かなり萌えるんですが
404 :
風と木の名無しさん :02/09/28 22:44 ID:JQVhS1lC
>404 ワラタ
>404 激しく不自然だからな(・∀・)
な…ナニしようとしてるんだパパは
スキンシップ
>402 萌えるけどショタじゃないような気がするが
>402 パパのトランクスと手つきにハゲワラ
888ゲット 8 /8\ 8 / \
413 :
風と木の名無しさん :02/09/29 21:40 ID:0ZNRkx6o
>>404 彼らにとってこの風景は自然なのだろう・・・
漏れも電車内でかわいい少年と自然な視姦をしたひ。。。
416 :
風と木の名無しさん :02/09/29 22:33 ID:/yb2WzF5
>404 (;´Д`)ハァハァ&ワラタ (・∀・)イイ!
>>404 (;´Д`)ハァハァ 我々にとっては理想の家庭だよね
ジャンプで新連載のAONの主人公、ギュンたんはどうよ。 童顔、マッチョ、わんぱくとその筋の人には結構お勧めだと思うが。
顔とバランスあってればいいかな…
ジャンプぽく無いよな・・・ キャラのデザインがエロすぎる。 俺はナルトタンくらいがらしくて 一番しっくりくるよ。
個人的にはアイシールドのセナが一番注目株。 普通にかわいい。
424 :
風と木の名無しさん :02/09/30 22:15 ID:f2Z9TonD
確かにセナはイチオシだけど、ショタとも微妙に違うよね?AONは激しく打ち切りの予感が・・・
>>424 禿堂(藁
AONはどっちかってーとマガジンの方が似合っていたんじゃないかと逝ってみるテスト
普 通 に つ ま ん ね ぇ
作家スレが消えた・・・
あ、落ちてる…
428 :
風と木の名無しさん :02/10/01 07:26 ID:DcYKchEG
あんなスレ消えた方がいいって。
429 :
風と木の名無しさん :02/10/01 11:33 ID:TMqEaSRt
430 :
風と木の名無しさん :02/10/01 12:09 ID:ax37ICxs
昨夏刷れ過去ログ倉庫に流れてるな。4時迄は書き込んでたから誰かがあぼーん依頼したのか? 昔話か王あたりが ぁ ゃ ι ぃ
432 :
風と木の名無しさん :02/10/01 15:13 ID:mxeqqMci
お前ら! ダーククロニクルのユリスたんがいい感じだぞ
433 :
2チャンネルで超有名 :02/10/01 15:18 ID:uKIte0f9
434 :
風と木の名無しさん :02/10/01 15:31 ID:OAu1G4qW
ジャンプはナルトとヒカルが萌え
(´-`)。o(ANUBISのレオ君は微妙板行きでしょうか…)
鯖移動
ジャンプではルドセブたん、キルアたん、ショタトレインが萌え
439 :
風と木の名無しさん :02/10/01 18:31 ID:X6qBxf6y
某板の某スレからのリンクページを見て、改めてバイファムのロディは かばいい!と思いますた。
マルロもかわいい
442 :
風と木の名無しさん :02/10/02 11:16 ID:mQEue+83
放尿マルロたん...はアはア。
フレッドたんおもらし
444 :
風と木の名無しさん :02/10/02 11:47 ID:mQEue+83
ケンツ、ウインナーソーセージをパンツからポロリ
同人女氏ね
アニメでボンバーマンやってたからちらっと見てみたんだが… お い ! お 前 ら ! 白ボンたんは第一級のショタだぞ!ハァハァ
まー狙いすぎだねー おれは萌えんが
俺は青ボンタンの方が萌える。
爆外伝の方が面白かった。 きいろボン萌え。
>434 ごめん、俺この作家あまり好きくないわ
シスプリキター お兄ちゃん(´Д`)ハァハァ…はぁ…
高河ゆんのLOVELESS読んだ・・・すごいかわいかったですよおまいら
あのネコミミ読み切りか…
ナルト今日からか。 ショタ人気あるみたいだけど漏れはイマイチだな。 あの口調がイヤでコミックス一巻だけ買ってひいたのよ。
俺はキャラ的にはかわいくて好きなんだけど、 ストーリーが最近ドロドロしてるんで読んでないや。
ざっと見たんだけど、以下の少年達がエントリーされとらんかった。 《アベノ橋魔法☆商店街》 サッシ 《黄金勇者ゴルドラン》主人公3人 《機巧奇傳ヒヲウ戦記》ヒヲウ シシ 《激闘!クラッシュギアT》コウヤ キョースケ 《シャーマンキング》ホロホロ 《星方武侠アウトロースター》ジム 《ゾイド(新世紀/ZERO含む)》バン ルドルフ ジェミー ベガ やんちゃ趣味的にこれらが落ちてるのは忍びないヽ(`Д´)丿
今日の10組ではとりあえずナルトとカカシをエントリーされたい。
今日のドラゴンドライブ 屈強な男たちにいいように弄ばれるハギワーラ(*´Д`)
>>456 できれば予選開始前に教えてほしかった…。
俺も今日気づいたんだ(;´Д`) 一応、最終日の9日はオールキャラ再投票の日だから、 まだどの少年達もエントリーに間に合うよ。 0次は二重投稿でも票さえあればエントリーされるから お気に入りの子をエントリーしよう。
とりあえず、ショタ内の最有力候補と思われる 「小狼」と「拓也」は上位票獲得でエントリーされてる。 明日はレツゴー、あさってはヒカ碁あたりが注目株かな・・
アニメ版のNARUTOはどうだったのよ。アニメ板では酷評されてたが‥ 当方テレ東系の局のない地域なので続報きぼんぬ。
464 :
# :02/10/04 02:29 ID:oIwiskc0
可もなく不可もなし
465 :
風と木の名無しさん :02/10/04 02:33 ID:ph8j2Qq5
竹内順子のナルトと、ナルト溺愛のイルカ先生には萌えたんだが アニメとしては・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д`)
で、同じく酷評されてたアソボット五九、59のCV勝平たんなのね…。 しかもサンゾーは智一たんだし、見たいような見てみたくないような。
小林輪たんは、どーすか。 (ぼくの地球) マンガでもIGタツノコのビデオでも ちっちゃいのに、そーとーに エロっちぃフンイキが出てます。 声は冬馬由美だし!!
明日はヒカルと湖太郎あたりに票があつまりそうだな
>439のとこの絵板に微妙板向けの神が…(*´Д`)ハァハァ
>>469 いろんなところにいろんな人が隠れてる?んだね〜。何かそういうのを
一気に検索する方法ってないんだろうか。そうそうサーフィンばっかも
やってられないよ〜。
>>469 レベル高ー
個人HPでも要チェックな絵板って他にもあるのかな
そういう要チェックな板を教え合いましょうぜ。
個人サイト曝しあおうなんて、気軽に言うなよ……。
それなりに有名ショタ作家のとこで絵描き板があるトコ見てみたけど ソコほどレベル高めなのはなかったけ。
微妙板がだいぶ良くなってる。 神も来た。
ヒカルたんが17票取ってた さいもえ
477 :
風と木の名無しさん :02/10/07 22:00 ID:hFHYcrpf
最近どうよ?おまいら
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>477 相変わらずショタで抜いとりますが何か?
ちょっと前うっかりミスフルの比乃に萌えてしまった…なんかくやしい(w
>480 いや、あれは立派に萌え狙いでしょ。そのまま萌えろ萌えろ
たしかに、見え透いた狙いに引っかかるのはくやしいかも(w ……いや!それでもいいんだ!! 比乃たん萌え〜(;´Д`)ハァハァ ついでに辰羅川にも萌え(w
なんだかんだでポチたん
犬と猿も…(;´Д`)ハァハァ
クラッシュギアはなにかっつーと あにおとうとネタにもっていくなー。 コウヤにいろんなタイプのお兄ちゃんをあてがってる感じ
ミスフルなら子津たんも忘れるな!
今だ小狼萌えじゃ! ショタお絵かき掲示板、最近しょぼくなってきた?
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
>488 ペースはおちたっぽ
黒ぼさプリ様(;´Д`)ハァハァ
虹色定期便の大河くん(;´Д`)ハァハァ リアルでスマソ
いや、リアルもええよ。
495 :
風と木の名無しさん :02/10/08 19:16 ID:1t1h77YB
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
いや、鹿目君だろ。
497 :
名無し :02/10/08 21:53 ID:816cdD82
俺はなぜか司馬だ・・・声ださせてえ 次点は鹿目だが
498 :
風と木の名無しさん :02/10/08 22:07 ID:elJTsiAs
サンデーでやってる「焼きたて!!ジャぱん」の和馬タンv 女の子でも男の子でも構わないから付き合いたい。ハァハァ
. ‐'"´ ,. -‐` 'ー- 、 / ∠-‐''''" ̄ ̄``ヽ. / . /~`´ヽ`、`、 ヽ . l .' : .' / l l l l l . l i i : i | {'" ̄` ヽト、} l | l i rl l トl、レi´「` ィTiレヘノ | l l l、 l └' U l | : :ヽl l ` 、 ll 499ゲト! . | l : i | ト、 ー_‐´.イl | l i l i| l __/ i |l _゛-‐‐ ''" ' ` /ー- '、l lノ , '" ヽ / .、 _,- i / ー ' | / / ,.-、' ヽ / / }/`ヽ ) / / . !(`ヽ / / / ;。: .:ノ `! / / / " / ゝ /
500 :
風と木の名無しさん :02/10/08 23:35 ID:OF7c1WFm
ジャンプの暁だってばよ
502 :
500 :02/10/08 23:45 ID:OF7c1WFm
ちなみに支援画像up掲示板もでけとる。HD内のショタ絵を準備するべし。
503 :
501 :02/10/08 23:58 ID:RSylEzDK
暁はジャンプじゃなくてサンデーだっけか。
504 :
500 :02/10/09 00:10 ID:zYa7YFNY
ごめん。今日が9日だ・・ボケてきた。
505 :
500 :02/10/09 01:05 ID:zYa7YFNY
<<真理野コウヤ@激闘!クラッシュギアT>> <<迅キョウスケ@激闘!クラッシュギアT>> <<ホロホロ@シャーマンキング>> <<バン=フライハイト@ゾイド>> <<虎王@超魔神英雄伝ワタル>> <<サトシ@ポケットモンスター>> おい、こいつらまだ未エントリーですよ・・ (スレ汚し御免)
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
レオたん(;´Д`)ハァハァ
509 :
風と木の名無しさん :02/10/09 13:39 ID:4slIJAli
レオンたん(;´Д`)ハァハァ
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
511 :
風と木の名無しさん :02/10/09 19:21 ID:WoGpqHM3
比乃・犬・猿・辰・ねずっちゅー・鹿目 ならば漏れは大根先輩が
513 :
風と木の名無しさん :02/10/09 21:30 ID:urCxw9fX
>>494 激しく同意・イイ!(;´Д`)ハァハァ
サトシのエロ絵って全然見たことない…ちょっと前ショタお絵かき掲示板で見た限り。
探し方が悪いのかな(´・ω・`)ショボン
514 :
風と木の名無しさん :02/10/09 22:37 ID:Va/GcLMU
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
517 :
風と木の名無しさん :02/10/09 22:46 ID:eywb8c1o
兎、犬、猿、辰、鼠、鹿、猪 ショタ系で括れるキャラははこの辺りでコンプか?>ミスフル
>516 ボケっ!ゴルアァァ スクリーンに顔近づけてたから心臓止まるかと思ったじゃねえかYO!!
>>517 え?!どこをどうみたらショタなんだよ!
兎・鹿・猪ぐらいだろ?
520 :
517 :02/10/10 00:03 ID:TegSKaU5
>519 あ、いや実は一応このスレで名前が出てたキャラを羅列しただけ。 自分も正直犬とか猿はどうかと思う(w 子津…もなんか違うな。個人的には好きだけど。 ともあれ混乱させてスマソ。
ねずッチューはショタだいッ! スワローになって羽ばたくんDA!!
(´-`)。o(犬やら猿は微妙板向けつーことでハァハァ)
どっかいいうpろだないすか・・?
ウルトラレッドの大樹タンに(;´Д`)ハァハァしてる香具師はいないのか?
>529 見事にひっかかったよちくしょー fatalの部分で気付くべきだった・・・・
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
533 :
風と木の名無しさん :02/10/10 20:20 ID:iw49DrRJ
今日は、中古本屋に入ってきたのよ。 そしたら、ロミオっていう古いショタ本があったので、思わず買ってシマタ。 5週類くらいあったうちの3冊買ってしまった・・。欲には勝てない・・。
534 :
513 :02/10/10 22:05 ID:MontvNoy
国内にないなら海外で…って事で数時間ほど探してみたら、少しだけありました。
ttp://groups.yahoo.com/group/pokemongayhentai/ ここのPhotosフォルダに数枚。アメリカのYahoo IDがあれば見れる模様。
(持ってない人は右上のRegisterから取得、持ってる人は右上のSign In→
ID・パスを入力→年齢確認が出たら "I Accept"をクリック→
Join this groupをクリック→Joinを押す)
かなり面倒かも…ごめんね(・∀・;
>>515 >>525 最高(;´Д`)ハァハァハァ…ウッ
↑ やっぱ、洋物はキツいなぁ・・(w でもサトシは萌えるんじゃあ! さいもえで支援せねば。(日本人が描かんとな・・)
D-Priっていうショタ本の桜でんぶって人の漫画、 すげぇ抜けた。特に健太っていうヤンチャっ子がでる回。 オススメ!
うめ*どき桜が復帰するらし。 DLした絵を見直したが、最近のショタ絵の流れから離れてる気がする。 それでも買うんだろうなぁ……。
鬼畜好きには要塞に拉致られたパズーがムスカか将軍様に辱めを受けるシチュがいいのかも知れないが、 俺はむしろシータになってパズーに抱かれたい
>>535 同意。やはりアニメは日本製が一番イイ(w;
http://www.egroups.co.jp/ 日本語版ハッケソ
>>534 みたいに写真フォルダにアプする以外にメッセージにも画像添付できるっぽいんで、
「男による男のためのショタメーリングリスト」なんてどうよ、と言ってみるテスト。
しかしこれをやると一日中メールチェックばかりして仕事にならない罠(w
>539 エロいね。炭鉱夫だもんね。
>540 ん〜。アカウントが必要なのはやっぱり取っ付き悪いと思われ。 そもそもupする画像がない・・(;´Д`)
543 :
風と木の名無しさん :02/10/11 10:59 ID:BG++qXkM
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
半角壊れてる
サトツといえば、棒有名ショタ総合サイトの裏小説に沢山サトツネタがありますね。 抜けます。
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
552 :
風と木の名無しさん :02/10/12 16:13 ID:sqAE5BfX
>>552 おれもちょうど昨日入り方発見したんですよ。いやあ、苦労した。
でも教えない。裏は自力で見つけないと。
>>553 ヒントだけでも・・・。
房で申し訳ない。
>>552 直リンするなヴォケ
いやーわからん・・
556 :
風と木の名無しさん :02/10/12 21:22 ID:morElK7z
557 :
風と木の名無しさん :02/10/12 21:44 ID:HWBenBfK
>>554 ヒントだけな。トップページのURLをコピペしてグーグルで検索。
関係ありそうなページを探して、そのページのソースを良く見ろ。
これ以上は何も聞くな。見つけても報告もするな。お礼も言うな。
>>558 フン
試行錯誤したけど漏れには分からなかったYO・゚・(ノД`)ヽ
>>559 同じく。チキショウ、悔しい。
>>557 氏ね!!!!!と当たりたく( ● ´ ー ` ● )舞う・・
はぁ・・
>>552 のページでContextMenu→すべてのリンク→下から9番目
を選択して出てきたページでCommand+8。
Command+Fで出てきたダイアログにhtmと入力してreturn。
で、その後Command+Gを7回。
それと2chで個人サイト晒すのはイクナイと思ふ。
562 :
風と木の名無しさん :02/10/13 00:08 ID:M+HSxLD4
>>552 何だ、あそこにあるのか・・・
なんかおかしいなと思ったんだ。
ごちそうさまです。
563 :
秘密のサイト :02/10/13 00:54 ID:PdwbHb27
さいもえのショタ支援スレ立てたら需要あるかな? どうでもよかったらスルーしておくれ。
565 :
風と木の名無しさん :02/10/13 14:01 ID:UKCjDZa8
>それと2chで個人サイト晒すのはイクナイと思ふ リンクフリーはWWWの基本理念だろ。
>565 前スレでFA出てるのでどぞ
567 :
風と木の名無しさん :02/10/13 15:21 ID:UKCjDZa8
568 :
風と木の名無しさん :02/10/13 15:31 ID:27QRWMjP
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
>>567 >ケモノ(獣人)系、少年系のHPについてはリンクフリーです。
これが読めませんでしたか?
570 :
風と木の名無しさん :02/10/13 15:46 ID:UKCjDZa8
571 :
風と木の名無しさん :02/10/13 15:55 ID:UKCjDZa8
そもそもいくらサイト管理人が無断リンク禁止と言ったところでそれを破った人には何らペナルティはないんだし。
>570 前スレで既出です、そのあと散々荒れてここは801板であり アドレスの晒しは荒らしを招く恐れが多いのでやめてね、ってことになりました。わかってくれ。
そもそも裏サイト暴く様な行為してるのに、 ここから直リンで行ったらアクセスログからリファラーでここがばれて、 結局閉鎖とかになりかねないだろうが、バカか? リンクフリーとかTPO考えろや。。
574 :
風と木の名無しさん :02/10/13 16:55 ID:M+HSxLD4
>>573 安易にリンクフリーを唱えてるのは
今がよければどうでもいいと思っている香具師だから
その後そのサイトがどうなろうと知ったことではない。
今後の供給なんか関係ないと思ってるからどうしようもない。
こういう香具師にサイトをつぶされていくんだなぁと思うと鬱氏
575 :
風と木の名無しさん :02/10/13 16:55 ID:UKCjDZa8
>>572 ,573
だからそういう身内だけのルールを他人に強制するなって言ってるの
576 :
風と木の名無しさん :02/10/13 16:57 ID:UKCjDZa8
前スレの論争は 「無断リンクでサイトが荒らされる可能性は低いけどそう思い込んでるサイト管理人が多いんだから無断リンクはやめよう」 って結論だっただろ・・・ 勝手に脚色するなよな。
自分のサイトが2chに直リンされたら閉鎖します。 漏れならそうする。 多いと思うぞ、そんな椰子等。
578 :
風と木の名無しさん :02/10/13 17:41 ID:UKCjDZa8
>>577 だがそれは管理人側の都合であって、だからといって2chにリンクを貼るなというのはおかしいよ
>578 そこまで言うならもう何も、ご自由に晒してお気に入りの絵描きさんの絵を二度と見れなくしてください。
580 :
風と木の名無しさん :02/10/13 17:47 ID:UKCjDZa8
>>579 別に悪意などないよ。
そうなったらそうなったでしょうがないんじゃない?
少なくともリンクを貼った人間に責任を求めるのはおかしいよ。
次スレ立てる時は
>>1 に
「個人サイト晒しは止めましょう」
とローカルルールを明文化した方がいいのでは?
この手の議論はウンザリ。
21歳以上とは思えない浅はかさだな。
連休なんだから、ちったぁ夜の公園にでも繰り出してこいや。
なぁ
>>580 よ。
>>580 (未成年の少年)の露出(;´Д`)ハァハァ・・
584 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:27 ID:UKCjDZa8
>>582 浅はか?
2chにリンク貼られたぐらいで自分のサイト畳むような管理人のほうがずっと浅はかだと思うがね
585 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:28 ID:UKCjDZa8
ちなみに、以前ニュー速板で個人のショタサイトのURL貼りまくったけど、特に何も変わりはなかったぞ。
>>585 馬鹿すぎて話にならない。
結果的に特に何も代わりはなかったかもしれないが、
晒されたサイトの管理人はイヤな思いをしたかもしれないと
考えたことはないのか?
(ここまでの彼の論調ではイヤな思いをする方が悪いとでも思っているのだろう)
2ちゃんで晒し=荒らされる とは限らないけど、
そもそもおおっぴらに出来るジャンルの話でもないだろ・・
ショタサイトの管理人さんが描いてくれたりした絵のおこぼれをいただく位の
心意気でやっていきたいものだ。なぁ。
588 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:39 ID:UKCjDZa8
>>586 話にならないのはあんただよ・・・
そもそもWEB上にUPされたデータってのはみんなが平等に見れるもの。
そういう基本理念でWWWは設計されてるんだけど?
その世界に居場所作ってんならそれに従うのが当然だろ。
ていうか従わざるを得ないんだけど。
589 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:40 ID:UKCjDZa8
590 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:42 ID:UKCjDZa8
なお、「このページには自分の他のどのページからもリンクを張っていないから、これは公開してはいない」 と考えている人もいるようですが、それも間違いです。そもそも、WWWサーバの所定のディレクトリに所定の 形式のファイルをすべての人にread許可を与えたままで置くことは十分に能動的な行為であって、WWWが定義 によってworld-wideなwebである以上、当該のファイルが世界中からアクセスされることを受け入れたと、す なわち、それを世界に向けて公開することを宣言していると、解すべきです(著作権法第四条2および第二条 九の五を参照)。たとえそのページの URLをだれにも知らせなかったとしても、偶然によってあるいはサーチ エンジンのロボットによって知られることになるのは時間の問題です (参考文献9を参照)。なお、当て推量の URLを入力してみることは違法なクラッキング(いわゆる「ハッキング」)ではありません (参考文献5のエピソ ード、 不正アクセス禁止法を参照)。もしあるページを本当に非公開にしたいのであれば、イントラネット内 に置くなり、アクセス制限やパスワード設定をするなりして、そのために必要な技術的手段を講じるべきです。
(´-`)。o(何をやってもいいかもしれないけど、相手を思いやることを忘れたらいかんと思うよ…)
592 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:47 ID:UKCjDZa8
>>591 それはわかるけど、だったらなおさら他人の信条にまで口出しするのはやめてほしい。
まあUKCjDZa8に共感する21才以上のヤツなんて希少なんだから、 こいつ一人諭してもあんま効果ないよ。一生わかんねえから。 こいつのい言う様に口出しするの止めようぜ。な、みんな。
(´-`)。o(疲れたから>579でFAです、だが何かをするということはいかなるものだろうと結果への責任が発生することをお忘れなく…)
595 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:52 ID:UKCjDZa8
>>593 ていうかこの板が異常なんだけど?
無断リンク禁止なんてねえ。
とゆーわけでレオ君(;´Д`)ハァハァ
>593 はい。以後放置で。 常にageていることからも荒らしかもしれません。
>595 禁止とは誰も言ってない、イクナイの。
599 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:54 ID:UKCjDZa8
>>594 だから無断リンクによる責任なんてまったくないの。
当然の権利なんだから。
>>587 をちゃんと読んでくれ。
600 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:55 ID:UKCjDZa8
>>598 はあ?
それなら他人にまで強要すんなよ。
守りたい奴だけ守ってればいいじゃん>無断リンク禁止
601 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:56 ID:UKCjDZa8
まあ反論できなくなると放置宣言するのは負けを認めるのと同じだがな
(´-`)。o(論調が全く同じなんですがもしかして前スレの粘着君ですか…)
603 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:57 ID:UKCjDZa8
>>602 その通りだよ?
ていうかあの論争での結論がことごとく無視されてるからな。
これで黙っていろという方が無理だ。
だからもうういいからー。
みんな
>>593 見てー。
>599 >リンク行為はリンクを張る側の自由意志と良識と責任とにおいて行われるべきことであると〜 とあるのは気のせいか。
>604 スマソ、ではオヤスミ。
607 :
風と木の名無しさん :02/10/13 18:59 ID:UKCjDZa8
放置するのは構わんが、とにかく今後無断リンク禁止を強要するような奴がいたら俺はまた来るからね。 ちなみに上のほうでサイト晒してたのは俺じゃないからね。
608 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:01 ID:UKCjDZa8
>>605 それは法に触れる画像や動画の話だよ。
例えば猫虐待画像なんかはURL貼った時点でその人も犯罪。
晒されるサイト管理人の心証への責任のことじゃないよ。
609 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:03 ID:UKCjDZa8
大体管理人が嫌な思いをするからやるな、というのも全然正論じゃないんだがな。 当然の権利として認められている行為をそうやって咎める資格なんて誰にもないだろ。 例えば 「私はハンバーガーが嫌いなので私の前でハンバーガーを食べないで下さい」 と言われたらどうだ。
リンク晒しても直リンじゃなきゃ良いじゃん 自治厨=同人女 か?必死だな(藁 キルアたん(;´Д`)ハァハァ
611 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:10 ID:UKCjDZa8
612 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:21 ID:UKCjDZa8
なんだか裏サイトへのリンク不可の是非の議論って、 「雑誌の袋とじのページは読者に見せるためにあるんだから、 本屋がすべての袋とじをあけて店頭に並べる」 ことがよいかどうかの議論とにているような気がする。 そもそも、「嫌がる事はしない」なんてモラルの話であって、 それを「憲法・法律で保証されてるからしたってかまわない」と 言い放つのとは次元が違うと思うが。 もっとも無断リンクの禁止の理由の一つは、引用の可否じゃなくて 安易にダウンロードできてしまうことだと思うんだがな。 そのために撤退した(つぶされた)サイトをいくつも見てるしな。
614 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:28 ID:UKCjDZa8
・・・そうそう、削除依頼板は長年sageが必須だったがこないだ意味のない習慣だってことで廃止されたな。 習慣というものは意味がなくても根付いてしまうとそこに意味があると思い込む人間が多いからな。 無断リンク禁止も同じ事だ。
615 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:29 ID:UKCjDZa8
>>613 だから、嫌がる方がおかしいんだよ。
それならそもそもHPなど持つべきじゃない。
WWWの構造そのものを否定してんだから。
(´-`)。o(違法でないなら何してもいいなんてガキの屁理屈だよ…)
一応反論:
>>612 はURLを晒したところで晒した者の著作物ではないことを担保と
しているとおもうが、
画像などの場合は簡単に複製、改竄、公開できるために
その本来の著作者が誰であるかを特定する事が技術的に難しい。
従って、すべての場合に適用すべきではない。
618 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:42 ID:UKCjDZa8
619 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:43 ID:UKCjDZa8
そもそもそれ以前に管理人が嫌がるのだってただの被害妄想だしな。
620 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:43 ID:sEF9zn0g
法律論だの構造論だの、 原始的かつ低次元な主張をご苦労様。 つーかその論法だとBasic認証もwwwの構造から反しているな。 管理ページも公開すべきか? いやおめでたい。
621 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:45 ID:UKCjDZa8
>>620 はあ?
なんで管理ページも公開すべき、になるのやら。
ひまじんさんなんですか。
623 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:46 ID:UKCjDZa8
ただ「酷評するな」というと言論の自由に抵触するから、「リンクを張るな」とか論点をずらして因縁を付けてくる。ヤクザ並みです。 しかしその一方で、自分のサイトを褒めて欲しいとは思ってるはずです。結局は「褒めるのはいいけど、悪口は書くな」というエゴでしょう。要するに「無断リンク禁止」という連中は、 サイトを設立するのを公の言論としては捉えておらず、あくまで閉鎖性のある、自分を批判しないお仲間だけがいる状態でアクセスを増やしていきたいという願望を持っているわけです。 「わああ、すごいですねえ」と言ってくれるお仲間だけが集まってきて、ヒット数と積み重ねていこうという考えなのです。
すごいことになってるな。 とりあえずろっくまん萌えー
625 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:47 ID:UKCjDZa8
前スレでもそうだったが、結局まともな反論が出来ない奴は群れて攻撃的なレスを並べる事でしか精神的な優位に立てないんだな。 何ひとつこちらの主張を切り崩せないじゃないか・・・
てゆーか>618の上のアドレスの奴はケースが違うような気が…
>>613 無断リンクによってアクセス数が1〜30上がったぐらいで潰れるって( ´,_ゝ`)プッ
>>UKCjDZa8
とりあえず直リンは板に負担掛かるから止めろよ
キルアたん(;´Д`)ハァハァ
628 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:48 ID:UKCjDZa8
それに、放置宣言しておきながらそれを自ら破る
>>616
>>623 で?
閉鎖している以上、そこまでしてまで見に来る人は好きな人でしょうな。
批判する人は表をみた時点で批判するでしょうし。
論点がずれてますが。
631 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:51 ID:UKCjDZa8
>>626 まったく同じだよ。
というかこれ以上ないくらいスタンダードな事例だよ。
>>627 それはちょっと違うぞ。
こいつらは晒された事で管理人が脅えて閉鎖するって言ってるの。
もっとも
>>614 で書いたように目的のための手段ではなく手段のための目的になっているからな>無断リンク禁止
はっきり言ってそんな配慮に意味はない。
>>627 つぶれるところは1増えただけでもつぶれますな。
理由は同じところに書いたから少しは考えてくれ。
633 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:52 ID:UKCjDZa8
634 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:53 ID:UKCjDZa8
>>632 だから、そんなことのために無断リンクを禁止するほうがおかしい。
無能なサイト管理人は淘汰されるべき。
>>630 言葉足らずですまんかったな。
裏サイトのことだ。閉鎖的コミュニティーのつもりで書いた。
ちなみにアゲという行為に関しては、 (1)業者に書き込まれる (2)あらしがあらしという目的のために入ってくる (3)やおい板なので、男のすれということで密かにやっている などといった点に反するので、このすれの住人はあなたを罰せはしませんが、 みんな不快には思うということは分かっているんですか。
638 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:55 ID:UKCjDZa8
>>635 >そこまでしてまで見に来る人は好きな人でしょうな。
それならなおさら無断リンク禁止に意味などないだろう?
リスクがないんだから。
>634 とりあえず自分さえ良ければ他人はどうでもよろしいようなのでもう相手にしません。
640 :
デトロイト在宅 :02/10/13 19:56 ID:aYAXA9H9
641 :
風と木の名無しさん :02/10/13 19:57 ID:UKCjDZa8
リスクがないとは一言も言ってないが? 少なくとも批判をする人間は簡単にアクセスできる者をみるだけでも 批判するから、公開しない理由には直結しないといっただけだが。
644 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:01 ID:UKCjDZa8
>>642 わかった。
しかし
「批判を回避する」
という目的で無断リンクを禁止するのは明らかにおかしいだろう?
それこそ傲慢ではないか。
>>644 批判を回避する目的だったら表サイトすらアクセス規制するって。
批判されるのはサイトに乗っかっている作品すべてに対してなんだから。
646 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:04 ID:UKCjDZa8
>>645 つまり表は晒してもいいが裏は晒すな、ということか?
647 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:05 ID:UKCjDZa8
まあとにかく批判を回避する目的だけで無断リンクを禁止しているのではない、ということはわかった。
何か、WWWの概念でモメているようですが、 そんな事より、俺は今日のギャラクシーエンジェルで 「男の子が無理矢理に女装されて恥ずかしい」の図を おざなりに描かれた事の方が腹立たしいぞ! 期待して見るヤツは冒頭グロいから気を付けろよ!
650 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:08 ID:UKCjDZa8
>>648 他者の信条に口出しする人間が礼儀を語るか・・・
まったく・・・
651 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:11 ID:sEF9zn0g
そういえば、礼儀知らずは法律論や構造論でしか議論できないそうで。 いとをかし。
>>645 表に関しては晒してほしくない理由によるな。
表も18禁を晒すのは晒す方の道義の問題もあるし、
もしかしたら、何らかのトラブルに巻き込まれたのかもしれん。
ショタのイラストを掲載しているサイトは結構そういう被害に遭ってるな。
そういった事は考慮に入れなければならないだろう。
なんか久々にレスが付いてるから、 今日のイベントレポかと思ったら・・・(;´Д`) 三井さんの新刊、おもしろかったべ。
654 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:12 ID:UKCjDZa8
>>651 あれだけ攻撃的なレスを並べておきながら自分には礼儀があると思っているのか?
(´-`)。o(無断リンク禁止、とゆー信条に口出ししている自分の事は棚に上げてよいらしい…)
>>652 は編集過程で削除し忘れたわ。
2行目:×18禁を
○18禁のサイトを
4行目:×そういう被害
○被害
スマソ
>>653 いべんとれぽだれかやってくれないかしら?
659 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:14 ID:UKCjDZa8
>>652 しかしそれらの要因はやはり無断リンク禁止を徹底する必要があるほどのものとは思えないな・・・
やはり目的のための手段ではなく、手段のための目的になっているのでは?
660 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:14 ID:sEF9zn0g
攻撃的なレスだそうです。
661 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:14 ID:UKCjDZa8
>>656 してないが?
お前らが無断リンク禁止をしたいのならそれでいい、ただし他者にまで強要するなと言っている。
それにしてもまた放置宣言放棄か。
>>655 そういう問題もある。日本人だって盗用するがな。
ひどいのはCopy Rightの表示を消して盗用したサイト。
以来そのサイトは一番おいしいところに自分のサイトのURLを晒してる。
作者本人もやりたくなかったらしいが。
他者にまで強要したやつを叩きに来たのか? スルーしとけばいいじゃん。
664 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:16 ID:UKCjDZa8
付和雷同に同調して異端者を排除するのが礼儀の存在理由ではないだろう。 他者を不快にさせないためなのではないか?
>661 (´-`)。o(君の自分の価値観でしか要不要を考えない自己中っぷりがとてもツッコミがいあってねぇ…暇なんだよ)
666 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:17 ID:UKCjDZa8
>>663 前スレの問題もあり、はっきり言って俺の意地だ。
とにかく他者にまで無断リンク禁止を強要するなと言っているだけなんだがな。
>>659 徹底しないと漏れるものなんだよ。
まるで牛肉偽装事件や松茸おみやげ事件みたいに。
668 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:18 ID:UKCjDZa8
>>665 だからそういう罵倒を並べるだけではなくたまにはまともな反論をしたらどうだ?
お前の発言には一度もそれがないな。
669 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:19 ID:UKCjDZa8
>>667 しかしそもそも徹底など無理な話だろう?
ここでいくら他者に強要しても無断リンクする奴なんていくらでもいると思うが?
670 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:20 ID:UKCjDZa8
ふん、そしてここらあたりで傍観者を気取った人間が以降放置しろとか言うんだろう。 そしてみんな付和雷同にそれに従い、数時間後にはまた論争再開というわけだ。
あなたはしょたずきなのかすら?
もうあきらめろよ。子供のいたずらを許す大人の心境で。どっちもな。
673 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:21 ID:UKCjDZa8
674 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:22 ID:UKCjDZa8
>>671 その通りだよ?
でなければこんな所に来るはずがない。
>>669 だからって、やってよいという事にはならないだろう?
信号が赤でも渡る車がたくさんいるからって、
自分も赤で渡っていいってことになったら、交通が麻痺するだろ。
大げさな例だが、そういう事だ。
>670 実りの無い感情論続けても時間と資源の無駄だと思うが?
678 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:25 ID:UKCjDZa8
>>675 赤信号を無視するのはルール違反だが、サイト晒しは少なくともルール違反ではない。
マナー違反だとも思わん(お前たちは思っているようだが。
もっともルールがなくとも無断リンクにそれなりの弊害があるのはわかるが、リスクとメリットが釣りあっていない。
車に轢かれるかもしれないから外出してはいけない、と言われたら納得できないだろう?
>>676 少女少年・・・
679 :
エロギャル :02/10/13 20:26 ID:rBnM5nlJ
681 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:28 ID:EPNYuXKB
(゚∀゚∩)
>>678 モラルやマナーまでルールにしないといけないというのも
嘆かわしい事なのだが。
少なくともリスクとメリットが釣り合ってないとは思わないのだが。
ところで、どのようなリスクとメリットをお考えで?
どうでもいいからショタ画像はってくれや。 ヌキヌキしたくてたまってんだよこっちは。 女が混ざるとこれだから嫌だ。
(´-`)。o(とりあえずマナー論まで行くつもりなら完全に場違いなので専用のスレ立てるなりどうぞ、付き合ってられません…)
686 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:34 ID:UKCjDZa8
>>682 まずメリットを。
とりあえずURLを貼れない、というのはかなりの束縛ではあるだろう?
上でも書いたが俺はニュー速板でショタ系サイトをいくつも貼った。
そして大勢の人に喜ばれた。
何より同じショタ好きと通じ合えて嬉しかった。
とにかく情報交換の利便性と話題のツールと言う点、これがメリットだ。
リスクはURLを見た厨房がサイトに荒らしにくる事(これは疑わしく思ってるが)
それに2chにULRを貼られる事を盲目的に脅えている管理人がいること。
さらにお前の言ったダウンロードの問題。
あとはこれも可能性は低いだろうがアクセスが集中して鯖が飛んでしまうこと。
687 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:34 ID:UKCjDZa8
>>685 はあ?
自分からマナーを言い出しておいて・・・
支離滅裂もいいところだな・・・
心底呆れた。
>>686 なぜ、URLを晒す必要があるの?
サイトの名前だけでも同様の効果(喜び(感謝?)、巡り会い)があると思うが?
(サーチエンジンで探す手間はあるが)
そもそも、URLを晒す利便性って、酒の自販機で酒が買えるのと同じくらい
モラル面に問題があると思うが?
妄信的に脅えてるというのは、たとえばどんな?
逆にサイト制作者からみたメリット、デメリット(リスク)って何?
ごめん、また言葉足らずだ。
>>688 で言ってるURLは裏サイトのURLのこと。
たびたび申し訳ないね。
McAamqsZさん、正直、放置宣言しといていつまでも絡んでる あんたにも問題あると思いますよ。もうちょっと感情抑えよう。
691 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:42 ID:UKCjDZa8
>>688 ニュー速板でおすすめのショタサイト聞かれてサイト名だけ告げて「ググッてね」なんて言う奴がいるか・・・
みんな躊躇なくURL貼るよ。
それにモラル面の問題って例えばどんな?
まあ子供が集まるサイトに18禁サイトのURL貼るとかならともかく、こういうスレでは何らモラル的にも問題ないと思うが。
妄信的に脅えている管理人については前スレで教えてもらった。
2chで晒されているのを発見するとそれだけで閉鎖してしまうような管理人が大勢存在するとのことだ。
692 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:46 ID:UKCjDZa8
>>691 が言葉足らずだから追記すると、サイト名を告げるのではなく直接URLを貼るメリットはそのほうが検索の手間が省けて便利だから(教えられる側にとって)
「ハァ?それだけの理由で?」
と思われるかもしれないが、こちらの感覚からすればなんでわざわざ回りくどい方法を取るんだ、とすら思う。
>>691 あのぉ、リンク禁止のサイトのURLを晒すことへの是非への問題じゃ
なかったんですか?
別に、晒していいと言ってるところのサイトまで晒すなとは言ってないんですが?
(普通、おすすめショタサイトと言われたら表を晒すだろ。そうでなければ
よっぽど直接的なモノしか興味がないか)
で、2chとリンクされたくないって、何でそう思われるの?
>>691 モラル的に問題がない?ここで議論してどういう迷惑がかかるか
想像もできないあんたが1番モラルに欠けているわけですから、
かなり危ないってことですねぇ、アドを貼るのは。
695 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:50 ID:UKCjDZa8
>>693 ・・・ええと、
>>691 で書いた事はリンク禁止のサイトの事も言っているんだが。
それとリンクフリーのサイトですらここには無断リンクするなと言ってくる奴もいた(お前は違うようだが)
>で、2chとリンクされたくないって、何でそう思われるの?
そんなのそういう管理人に聞いてほしい・・・
696 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:51 ID:UKCjDZa8
>>694 また支離滅裂なんだが・・・
URLを貼る事とこの議論とは全然別の話だろうが・・・
697 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:52 ID:UKCjDZa8
それに自分からそんな喧嘩腰の発言しといて迷惑も何もないもんだ。
>>695 何で反論してるか、その趣旨を理解してますか?
そのためにも管理者(作者)側のメリット・デメリットを聞いたのだが。
699 :
風と木の名無しさん :02/10/13 20:56 ID:UKCjDZa8
>>698 うん?
「何故リンク禁止を主張しているサイトのURLまで貼るのか」
と言いたいのか?
それなら、そんな戯言に従う必要などないからだ、としか言えない。
そもそもサイト管理人にそういう権利はないんだから・・・
ジャイアンが「俺に逆らった奴は死刑」
と言ってもそれに物理的実行力はないだろう?
身近な人間にしかな。
700 :
デトロイト在宅 :02/10/13 20:57 ID:KfmbWIsU
>>699 本当に戯れ言だと思ってるの?
もう少し自分よがりな考え方ばかりしないで、もうちょっと建設的な
ことを言ってほしいのだが。
そうでなければ、議論はずっと平行線だ。
できれば、作者サイドも納得させるような論拠をあげてほしいのだが。
702 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:01 ID:i5v+j4LA
くだらんケンカやめろよ。 どんないい訳しても:UKCjDZa8を納得させることはできん。 何故ならそれがWWWのルールだから。 どちらも論争は無駄。 貼りたいやつは貼るから。 それは当然の権利だから。 それがWWW上におけるモラルだから。 そもそもホームページが自分のものと思っていること自体があつかましいんじゃ。
703 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:02 ID:UKCjDZa8
>>701 物理的実行力がないと言う意味で、戯言だと言ったのだが?
管理人にURL貼りを制限する資格がない(法的には)ことはわかってるよね?
あと作者サイドを納得させるのは俺には無理だがあえて言わせてもらえば
「2chにそこまで過剰な脅えを擁かなくてもいいよ」
「そもそもWWWはリンクフリーを前提に設計されているんだよ」
といったところだろうか。
704 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:03 ID:UKCjDZa8
>>702 その通りだよ。
ただここの連中無断リンク禁止を徹底しないと自分の好きなサイトが閉鎖する可能性があると思い込んでるからどうしようもない。
まあ、まったく間違いでもないのだが。
705 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:06 ID:i5v+j4LA
>701 違う違う。 納得してもらう必要なんかないんだってば。 さらにいえば:UKCjDZa8も別にからむ必然性全然ないじゃん。 ノビタが「俺に逆らったら死刑」っていってるようなもんに対して なんでムキになってんだよ。 あらゆる面において実行力ないのに。 ま、自分がさもモラリストのような勘違いバカどもに腹立つのは解るが じゃあいってやれよ。 「おまえらが頭をさげて頼むんならきいてやらんこともないがな」と
706 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:09 ID:UKCjDZa8
>>705 実行力がないことはここの連中も良くわかっている。
だから「相手がどう思うか考えられないの?」
と返してくる訳だ。
>>703 法的には不可能なのは理解している。
というか、引用を許可している著作権法と背反する。
ただ、張ってよいとはならないという主張をしているのだが。
それに、2chにリンクされることをおそれる理由が解消されなくては
>「2chにそこまで過剰な脅えを擁かなくてもいいよ」
などと言われても信用できない。
あながち、「景気は底堅い」と言われても信用できないように。
さらに、
>「そもそもWWWはリンクフリーを前提に設計されているんだよ」
といっても、仕様の変更はよくある事。ニーズ次第で変わっていく。
だいたいHTMLだって、本来は文章構造を記述するための言語であって、
デザインを細かく指定する言語ではなかった。
ニーズの高まりによってデザインを記述するタグが生まれたし、
理想に帰ろうと思ってCSSが生まれたんだ。
708 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:13 ID:i5v+j4LA
これって単に頼み方の問題じゃん。 「リンクする時にご一報くだされば幸いです」 とか。 一報すれば管理人がリンクされるのを説得できるだろ。
709 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:15 ID:UKCjDZa8
>>707 脅えを擁かなくてもいい、というのはあくまで俺の経験則にしか過ぎない。
しかし今まで何度もショタサイトのURLを2chの様々な板に貼って来たがそれで何らかの弊害が発生した記憶はない。
無論、明確な統計などない訳だから、
>作者サイドを納得させるのは俺には無理だが
と書いたのだ。
WWWの仕様は確かに時代とともに変遷していくものだし、そうあるべきだとも思う。
しかし実際問題として無断リンク禁止が今後のWWWの辿るべき道だとは俺にはどうしても思えない。
インターネットが普及しだした頃は検索エンジンなどもなく、自力をリンクを辿って自分の求めるサイトを探さなくてはならなかった。
むしろ時代を逆行しているのでは・・・
710 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:19 ID:UKCjDZa8
>>708 そもそもそんな必要などないと俺は主張しているのだが。
管理人が無断リンク禁止を主張していようが2chに強烈な恐れを擁いていようが。
そしてそんなことでサイトを畳むなら最初からHPなど持つべきではないと言っている。
711 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:21 ID:i5v+j4LA
>>707 実行力がないだけで悪い事という認識が根本からおかしいの!
だったら会員制のクローズドにすりゃいいだろ。
閉鎖するのはそいつの誤認でいままで開いてたってだけの話じゃないか。
リンク貼ったやつには一ミリの責任もないんだよ。
オープンサイトのくせに2ちゃんに貼られるのイヤだ?
ふざけんなっての。
閉鎖される可能性があるのは間違いないな。
でもそれがいやなやつがここで論議してる事自体おかしい。
モラル的に考えてもまったく恥じ入るところはないぞ。
俺は貼らないがここでルールとかいってんじゃないよ。
>>709 確かに納得させる事は難しい。
統計を取ろうにも実害などを統計にするのはたぶん無理だろう。
2chはそういう格付けを受けてしまった以上どうしようもない。
もっとも、2chでないところでも禁止しているところを公開するのは
控えるべきだが。
サーチエンジンの問題については、大手だとMETAタグでリンク規制ができる。
従って、適切な対応を施せば、それほどの問題は起きない。
ただ、サーチエンジンによって情報が入手しやすくなった事は事実であって
その流れを否定すべきではない。ただし、それは個人の作品公開のページ
ではなく、情報を提供しているサイトなどに対しての事だろう。
サーチエンジンにまでトップページ以外のページにリンクする事を禁止する
サイトもあるが、基本的に「リンク禁止」と言っているのは一般のサイトに
関してだけである。
すべてを同じようにみていてはいけないと思うのだが。
713 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:23 ID:UKCjDZa8
>>711 707は
>実行力がないだけで悪い
こんな事は言っていないが・・・
後半は同意だ。
714 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:26 ID:i5v+j4LA
>>710 頼むのは勝手だろうがよ。
やなもんはやなんだろうからさ。
俺は頼まれたら一考するぞ。
人間だからな。
頼みを聞くかどうかは個人の問題でルールとか実行力とか関係ない
715 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:28 ID:UKCjDZa8
>>712 サーチエンジンの恩恵は情報を入手しやすくなったことだけではなく、自分の望む作品を得られやすくなったこともあると思うのだが・・・
それと、繰り返すが、管理人がどんな主張をしていようと俺は2chでURLを晒すことに何ら抵抗を感じない。
それは当然の権利だと考えているからだ。
それによって何らかの弊害が生ずるなら対処できない管理人が無能であるとすら思っている。
だから、そもそも納得させる必要など、俺にはないのだ。
無論、納得してくれるならそのほうが望ましいが。
>>714 ちょっと質問。
あなたが表サイトと裏サイトを持っていて、
「裏サイトだけリンクさせてください」
と言われるのって気分がいい?
で、リンク禁止っていう理由はどうしてだと思ってるの?
717 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:31 ID:UKCjDZa8
>>714 言っている事がよくわからないのだが・・・
そもそもリンクを貼る事にいちいちメールで許可を貰う必要などあるまい。
例えサイト管理人がそう主張していようとな。
これだけ聞かせて。ID:UKCjDZa8は、無断リンクを貼るなと 強要されさえしなければ黙ってるんだな?これ以上望む事はないよな? これで丸く収まるんだな?ならわかった。強要しない。 みんなこれには賛成だよな?これで何もかも終わりにしよう。
719 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:34 ID:UKCjDZa8
>>718 その通りだ。
ただしそれは俺にではなく他の人に対してもな。
720 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:34 ID:i5v+j4LA
直リン禁止とリンク禁止は意味が全然違うからいっしょにしないように。
お前らみんなスレ違いの煽ラーに釣られすぎです。
>707 >仕様の変更はよくある事。ニーズ次第で変わっていく。 仕様が変更されているわけでもないので、現時点での主張としては弱い この「ニーズ」というのはアクセス制限をかける権利を自ら放棄している上で 他人の行動を制限する要求でもあるわけで、何故現在ある権利の行使を 行わないのか?という点を十分説明する必要がある。
>>719 じゃあ終わりだな。それだけの事だったんだから。
「個人サイトのアドを貼るなと強要しない」これだけ。
終了。終わりだぞ。終わり。
724 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:40 ID:UKCjDZa8
>>723 お前が納得しても、上の方の連中が納得してくれるかどうか・・・
納得してくれるならこれ以上喜ばしいことはないが。
725 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:40 ID:i5v+j4LA
>>717 ないよ。ただ、俺の好きなひとがそれを望むならそうするというだけだ。
あんたは不当な強要に反発してるだけの話だろ。
726 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:41 ID:UKCjDZa8
>>725 義務からではなく善意からの行動な訳か。
>>724 お前を黙らせるためにいやいや従ってやるって言ってんだよ。
内心はどうあれ「個人サイトのアドを貼るなと強要しない」は死んでも守ってやるよ。
みんなもそうしてくれよ。それ以上は望まな言ってんだからな。
728 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:45 ID:UKCjDZa8
>>727 わかった・・・
信じよう。
それなら俺の目的は完璧に達成できた訳だが・・・
もうこのスレにいる必要はないな。
729 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:46 ID:i5v+j4LA
>>726 頼みごとくらい聞けよというのがみんなの主張。
それを権利やモラルかの如く言うから反発されるってだけの話しだろ。
730 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:47 ID:UKCjDZa8
>>729 いや、現実問題として
「お薦めのショタサイトキボン」
と言われた時にいちいちメールで許可など貰う暇があると思うか?
731 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:48 ID:i5v+j4LA
話がまとまったところでバシバシ貼らせてもらおうかな(w おまえら全員ここがどこかわすれてねえか?www
732 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:50 ID:UKCjDZa8
>>731 あてつけの如く貼ったら余計な反発を食らうだろう。
俺はこのスレが普通にURL貼りを実行できる場所になってくれればいい。
大反対なのだが、どうやら さらし放題でもかまわない人の方が多いらしいな。 しょうがない、去るとするか。
734 :
風と木の名無しさん :02/10/13 21:54 ID:UKCjDZa8
ではごきげんよう。
735 :
デトロイト在宅 :02/10/13 21:57 ID:aYAXA9H9
なんか、子供向けの掲示板にイタズラで直リンされて、 PTAの方が文句を言ってきたから、URLを変えたことがあるなぁ。
>731 ここがどこか認識している上で敢えて言うならば 貼りたければバシバシ貼ればいい 未だに、ここをアングラと勘違いしている馬鹿はそうはいまい それに本当に「バシバシ」貼るのであれば余程濃いHPでないと 目立たなくなるんでは? >733 最近は初心者向けにアクセス制限の仕方とか、2chから直接飛んで来られない ようにするためには…みたいなHPは沢山あるので、管理人の方で技術的に 成長してくれることを望む
一つお願いしても良いですか? WWWの議論は「名前」欄に「議論」と明記して、 「男による男のためのショタスレ」の話題で無い事を 明示していただけると大変に助かります。>ALL m(_ _)m 結構マジ
議論するきもないが、勘違いされているようなので一言
>>737 いろいろなサイトを見てきたけど、そういうのって「cgi+非公開ディレクトリ」や
「.htaccess」を使ったりするから、ほとんどの鯖では使えないんだよね。
もっとも、自分の垢をさらしたいというのなら別だけど。
(たいていはメールアドレスやログインIDがホームディレクトリになってる
だろうから)
そういうのを全く使ってない物でないものか。
かわいいおとこのこが好き♪
741 :
議論 :02/10/13 23:41 ID:TAQW3VEL
すまん、ひとつだけ言わせてくれ。
>>707 理想に帰ろうとするなら、aタグを使ったリンクもimgタグを使ってインラインで表示させるような、
所謂直リンも激しく有りになると思うが。
742 :
議論 :02/10/14 00:03 ID:sMhWaWDj
サイト持ってない野師には分からねえよなあ、晒される気持ち。 誰彼構わず見て欲しくてサイトやってるわけじゃないんよ。
744 :
議論 :02/10/14 02:11 ID:fYu8fYFx
>>743 サイト持ってて、なおかつ晒されてますが。
でも、それがなにか?
認証かけたらイイのに。
もうええっちゅうねん。そんなことよりワシのめがねどこいった? めがねあらへんやないか。めがねめがね・・・。 おいキー坊、お前も探してくれ。ほんまどこいったんやワシのめがね。
746 :
風と木の名無しさん :02/10/14 08:19 ID:uU/jg4QT
それより京都のレポキボン
747 :
議論 :02/10/14 08:44 ID:gdlX8tDZ
>>744 やっぱり、多少の利便性を落としてでも認証がいいよね。
フリーが嫌だというなら、これしか方法が無いと思うのが吉。
でもショタ好きから言わせてもらえば、
ページの管理人が嬉しがるようなことをしてあげたいな。
その手段の一つとしてなら説得もあるよね。難しいだろうけど。
みなさん、ありがとうございます m(_ _)m で、欲を言えば板移動を...f(^^; #法律にも、NETにも専門家の居る板の方がより有意義で高度な #論議が可能かと思いますが...
レスが増えてるとおもったらまた恒例のつまらん議論か・・・ すまんがよそでやってくれや
このスレはもう駄目だな 同人女が混ざりすぎている
>746 難民板に行った方がいいみたいだよ。
このスレにはナウシカのAAがふさわしい
先に謝ります。スレ違いなレスつけてすいません。 ですが、さすがに黙っているわけにわいかないので。 2ちゃんねるを含むウェブサイトって様々な閲覧者がいるじゃん? 善人も要るけど「画像を無断にDLして売りさばいてやる」と思う人だっているよね。 てことはだよ?本当の意味でいろんな人が見ている2ちゃんねるで 直リンクを張るということは無断転用される危険性が ほんの少しだけど上がるわけよ。他の掲示板とかもそうさね。 そこで一つ思ったんだけど・・・そのことを承知して、 なおかつどこでも直リンOKなんてサイトはある? あまりにすれ違いだ。逝ってきます。
今度出るテイルズとかスタオーはショタあるの?
756 :
議論 :02/10/14 20:03 ID:sMhWaWDj
>754 1)認証にして身内に限定する。 2)サイトなど持たずにオフラインで回覧する。 等で、無断転用される危険性とやらは激減しますが? いろんな人に見られるのが嫌なら最初から認証もかけずに 全面公開すべきではない 大通りに面した庭に作った花壇に「見るな」という立て札を 立てただけの家主が、通りすがりの者に向かって 見るな と怒鳴り散らしているような滑稽さを感じるよ 隠したければキッチリと隠しな 無断転用が嫌なら著作権法の範囲内で守ってもらいな 法の範囲外まで要求したいなら最初から公開すべきでない >そのことを承知して、なおかつどこでも直リンOKなんてサイトはある? たとえばリンクフリーと書いてあるHPの作者が「そのこと」とやらを 承知しているかどうかを見極めるためにはどうしたらいいんだい?
>755 テイルズは知らないけどスタオ3にはショタありみたいだよ。 シッポ持ちで斧使い、名前はロジャー 俺は2のレオンは禿萌えだったけどこいつにはどうなるか予測不能
どうやら
>>756 は何一つ自分が求める画像がWebで見られなくなっても良いらしい。
児ポ法関係で二次元ショタもグレーゾーン入っちゃたからなぁ
おいおいまだやってんのか・・・ とにかく無断リンクに文句言わけりゃいいってだけの話なのに。
763 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:03 ID:JAe3ALiS
>>760 上でも書いたがその理屈はおかしい。
事故が起きるからこの世から自動車を無くせと言っているようなもの。
リンク貼ったぐらいでサイトが無くなるのならそのサイトの管理人が無能。
>>763 事故が起きるから「自動車をなくせ」じゃなくて、
「マナーを守れ」ってことだ。
アホクサ
765 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:05 ID:JAe3ALiS
>>764 リンクフリーを無視する事がそもそもマナー違反なのだが?
アホらしい。
766 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:06 ID:JAe3ALiS
そもそも無断リンク自体マナー違反でもなんでもないんだからな。
767 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:09 ID:JAe3ALiS
それにしても、まともな反論ができなくなると罵倒を並べて体裁を取り繕う手法はいまだに健在なようだな。
>>756 への反論が
758 :風と木の名無しさん :02/10/14 21:12 ID:53YcJAXP
>>756 >>742 マジでいい加減にしろ
759 :風と木の名無しさん :02/10/14 21:18 ID:jpSc+cXU
>>758 かわいそうなひとなのよ
760 :風と木の名無しさん :02/10/14 21:40 ID:x7Wyv/dV
どうやら
>>756 は何一つ自分が求める画像がWebで見られなくなっても良いらしい。
これではな。
>>767 だから、ハナから議論する気ないの。昨日結論出たでしょ。
本当にしつこすぎるよ。言ってる事が正しい正しくないの問題じゃないんだよ。
769 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:17 ID:JAe3ALiS
>>768 だから、その結論を無視する人間がいるようだからこうして書き込んでいるのだが?
770 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:19 ID:JAe3ALiS
あ、それとも
>>742 ,756が俺だと思って
>マジでいい加減にしろ
こう書いたのか?
それなら断っておくが両方とも別人だ。
別にどうだっていいよ おいらには潰れていくのを指をくわえてみるしかないんだし。
772 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:29 ID:JAe3ALiS
>>771 ならばそれでいいだろう。
とりあえず他者にまで無断リンク禁止を強要することこそがマナー違反であることはわかってくれ。
わからん。 過去ログを読んでも、リンク規制がマナー違反である理由がさっぱり。 理想論だけでなく現実を交えて納得させて欲しい。
774 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:36 ID:JAe3ALiS
775 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:40 ID:VrIJMo0S
776 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:43 ID:JAe3ALiS
>>775 その問題と無断リンクに一体何の関係があるのか・・・
京都行った人いないの? 公式サイトは10日以上更新されないし、レポってくれる人もいないし、 同じ話ばかり堂々巡りしてるし。
>>776 匿名掲示板でマナー違反を正すなんて、あんたどんだけ自意識過剰なんだ?あんた俺らの保護者?
それで正せたら自己満足を得るわけだ。多大な他人の迷惑とともに。
779 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:57 ID:JAe3ALiS
>>778 はあ?
俺はまさにそういう自意識過剰な連中に文句を言っているんだが?
いい加減にしてくれ。
780 :
USA :02/10/14 22:57 ID:GlNOCMYT
782 :
風と木の名無しさん :02/10/14 22:59 ID:JAe3ALiS
ふん、それにしても
>>778 の書き込みこそが俺がここの連中に抱いていた感情そのものだな。
>>774 それも読んだ、それで?
上のは自分よがりな意見で(禁止するのは批判されたくないから)まったく納得できるものではないし、
下のはデジタル著作物に対しての考察が不十分で、「これが実物を伴えば」と思うけど。
もっと納得できるソースってないの?
784 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:05 ID:JAe3ALiS
>>774 いや、そもそもソースを提示する必要があるのはそちらのほうだろう?
何と言っても無断リンクは物理的に可能なんだから、それを束縛するには十分な大義名分が必要だと思うがね。
「もともとそこにあるもの」を否定するのだから。
785 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:06 ID:JAe3ALiS
786 :
bloom :02/10/14 23:07 ID:0FwIE3lB
>>784 それじゃ、ジオやクールでどうやったら画像を安全に公開できるか教えて欲しい。
まさか、全員サーバを立てろとか月○千円のサーバをレンタルしろとは言わないでしょ?
788 :
名無しさん@ピンキー :02/10/14 23:12 ID:FA9EOicI
789 :
議論 :02/10/14 23:13 ID:sMhWaWDj
>768 別に議論する気がないならそれでいいんだけど でもなんで>758は俺だけにレスしてるんだい? >768は>754へのレスなわけで、話題を戻した >754には何も言わないのかい? 議論する気がないのならそれでいいけど、そういう偏った 止め方は議論に参加しているに等しいことを自覚したほうがいいよ。 マナー論に入ってるようだけど、マナーなんてのはローカルルールなのだから 同じ考えに立っていない相手にマナーを守れというのは意味が無いと思うぞ マナーである理由を共有できる方向ではなく、ただただ守れというだけでは 本当に意味が無い。
790 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:13 ID:JAe3ALiS
>>787 だから、そういう尻拭いをどうして我々がせねばならないのか。
そもそもWEB上でUPされたデータというものはインターネットに接続可能な人全員の共通の所有物という前提でWWWは設計されている。
UPした人の所有物ではないんだよ。
>大通りに面した庭に作った花壇に「見るな」という立て札を
>立てただけの家主が、通りすがりの者に向かって
>見るな と怒鳴り散らしているような滑稽さを感じるよ
791 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:15 ID:JAe3ALiS
>>789 前スレでもそうだった。
議論で雰囲気が荒れた責任をこちらだけに押し付けてくる。
散々罵倒を並べていた連中には何も文句を言わない。
うーん、じゃ理念が違ったりそういう要求のために禁止するのは構わないわけね。 それと、所有権じゃなくて著作権について気にしてるんだけど。 個展や美術館で「写真撮影はご遠慮下さい」と書いてあるのに写真撮影するような人はいないと思うんだけど。
793 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:19 ID:KZsvzq6G
置く場所、が悪い。 財布や貴重品を玄関のドアの外にはおかないだろう? 持ってかれても仕方ない場所に置く方が無用心。
794 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:21 ID:JAe3ALiS
>>792 そういう要求とはどういう要求だ?
それと個人のHPに著作権などないよ。
というか、HPっていうのはすべからく
「全世界のみなさん、ご自由にごらん下さい」
という意思があって初めて持つものであって、それすらわかってない連中が無断リンク禁止を主張しているわけだが、この現状をちゃんと認識しているか?
玄関って、普通はトップページのことでしょ。 公開してる部分全部が玄関の外だったら、何一つ公開できなくなるでしょ。 知人であってもすぐに居間に上げるわけじゃないし。
796 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:22 ID:JAe3ALiS
とにかく客を篩にかけたいならWEB上で自分の作品を発表するべきではないということだ。
797 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:23 ID:JAe3ALiS
>>795 793はそういう意味で言っているのではない。
WEB上に作品をUPした以上誰にそれを見られてもおかしくないし、そんな覚悟がないならHPなど最初から持つべきではないということ。
著作権はないの? そうすると、野村総研のページでも大学の研究論文でも 無断コピーは思いのまま? 普通おかしいと思うんだけど。
い い か げ ん に 汁 ! ! 議論するならよそ逝けや(゚Д゚)ゴルァ!!!!! ここは萌えを語るところじゃ(゚Д゚)ゴウルァ!!!!
著作権がないって主張は上げてもらった2つのページにもないと思うけど。 ここでURLを上げてるのは引用でしょ?
801 :
議論 :02/10/14 23:30 ID:6HulZtbO
>>790 、794
>そもそもWEB上でUPされたデータというものはインターネットに接続可能な人全員の共通の所有物という前提でWWWは設計されている。
>UPした人の所有物ではないんだよ。
設計自体はそうでも法律としては微妙にあってない。
アメリカでは違法物へのリンクが禁止された判例もある。
またWEB上でUPされたデータではなく、WEB上で公開されたデータに関しては
それが違法物でない限りリンクしも何ら問題ない(違法物の場合は知らない)。
著作権はあるがな(法律はWEBの慣習に対してそれほど寛容ではない)。
ところで
www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
ttp://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html などの書き方だとだめかね。
802 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:31 ID:JAe3ALiS
>>798 少なくともWEB上にある文章、画像を他所に転載することに何ら違法性はない。
ただそれを自分の作品として書くのはいけないと思うけど。
一応断っておくと、その画像、文章の内容自体が違法性のある内容だった場合は転載も異違法。
803 :
議論 :02/10/14 23:32 ID:sMhWaWDj
>787 無料で・・・安全に公開したいのか? 公開なのに安全? 一番の方法はやはり、Web上ではなく、オフラインで公開することだろうね >まさか、全員サーバを立てろとか月○千円のサーバをレンタルしろとは言わないでしょ? つまり、お金が払えなくて、ジオやクールで我慢している人が お金を払ってなんとかしている人と同程度の恩恵を受けられるように したいってこと?虫がよすぎやしないかい? そんな世の中で、なんとかお金を払っている人達って馬鹿をみてるよねぇ・・・。 >798 もちろんあるけど、単なるリンクやURLには無いよ。 リンクの貼り方がそのページのコンテンツと見誤るような貼り方とかの場合はともかく、 単なる参照に著作権なんてあったら、大学の研究論文の最後にあるような 参考文献リストもやばいってことになってしまう。
804 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:33 ID:JAe3ALiS
>>801 それは承知しているが、今は個人サイトのURL晒しの是非について議論しているわけだから。
>>802 それはそうだよね。
>>803 一体どれくらいの出費をしろというの?
プロバが提供してるサービスじゃ全然守れないよ。
それに、研究論文の最後につく参考文献は紹介だし、Webで公開されててリンクされてるものは引用でしょ?
806 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:41 ID:JAe3ALiS
>>805 そもそも守りたい情報をWEB上にUPするのがおかしいんだが?
見られてもいい物だけをUPする、ごく当然の事なんだけど。
>>806 見てもらいたくても、来ることを望まない人まで見て欲しくないってことない?
コンサートだってチケットを持ってる人以外には見られたくないけど、
公開してるんだからって、ビデオを持ち込んで勝手に公開して良いってことにならないでしょ?
ビデオを取り上げるか、入場を遠慮してもらうかにならない?
808 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:51 ID:JAe3ALiS
>>807 だからそれがおかしい。
上でも書いたがHPというものは
「全世界のみなさん、ご自由にごらん下さい」
という意思のもとに作られるべきもの。
特定の人にのみ公開したいのならそもそも他の手段で自分の作品を発表すべきなんだよ。
要するにそれはただの無い物ねだりだ。
809 :
USA :02/10/14 23:51 ID:iGtn5Xrz
普通の人には見て欲しいという事だったんだけど。 コンサートって定員あるから例が悪かったみたいだね。 ただ迷惑な人には来て欲しくないだけってこと。 それでも、公開するなって言うの?
811 :
議論 :02/10/14 23:54 ID:sMhWaWDj
>805 >プロバが提供してるサービスじゃ全然守れないよ。 どういった種類の制限を望むのかによるでしょう。 >Webで公開されててリンクされてるものは引用でしょ? 引用じゃなくて紹介だよ? 研究論文の最後に書いてあるのは、どこの論文誌の何ページ等 と場所を示しそこを読んでくれって紹介 Webのリンクも場所を示しているだけに過ぎない その内容の一部を写して、自分のページに載せてるなら引用だけど そうではないでしょ。 >807 コンサートでは、しっかり認証しているし、検査しているわけで 何もせず、そういう人員に金も割かずにビデオ禁止を叫んでいるわけでは ないでしょ。 本当にチケットを持っている人以外に見せたくないのであれば 建物を金払って借りて、人を金払って雇って、コンサート中に誰も隠しどりしてないか チェックしてと、ちゃんと金かけてやるわけだが。
812 :
風と木の名無しさん :02/10/14 23:59 ID:JAe3ALiS
>>810 ・・・おいおい、そんなリスクも覚悟せずにHPを立ち上げる奴なんているのかよ・・・
813 :
議論 :02/10/14 23:59 ID:6HulZtbO
>>804 URL晒すにしてもhttpから書かなければ、逆リンクに引っかからないわけだし。
裏ページなどのURLを晒す時に起こるリスク(見たいページが消えるなどの)が減ると
思うのだが、まさかリスク低減よりも正論の方が大事だとはいわないよね。
わざわざ2chに来るような個人サイト管理者に見られたらそれは諦めろ、どっちも。
リンクに気付かなければ、ヒット数が増えたなあと思うくらいだ(この板の住人数を考えれば)。
>だからそれがおかしい。
>上でも書いたがHPというものは
>「全世界のみなさん、ご自由にごらん下さい」
>という意思のもとに作られるべきもの
WEB人口の増大とともに価値観は変化するので、べきものとは決めつけるのはおかしいだろ(始まりはどうであれ)。
個人的に2chから個人サイトへのリンクの話に関しては、リンクは好きに貼れただしバレないように、だと思ってる。
>>811 でも、それはここにあるからそれを読めとリンクを貼ったら引用と同じ効果じゃない。
紹介って「こういうものがあるよ」というだけで、ものは出さないじゃない。
それに美術館の絵画を紹介するときに、場所は紹介できたとしても作品の掲載には許可が必要だよね。
それと、Webの場合じゃどう違うの?
815 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:03 ID:TlX0/ch6
>>813 いや、俺は直リンにするかhttpを抜くかという議論はしてないんだが。
あくまで無断リンクの是非について話しているだけで。
ちなみに上で貼ったURLは管理人自身が直リンで構わないと書いているからそうしただけだ。
価値感の変遷についてはその通りだがしかし実際にWWWの仕組み自体が変わってない以上初期の理念に従わざるを得ないのも事実だろう?
現に物理的に可能なのだから。
>>812 いるから騒ぐ管理者がいるんじゃないの?
それに作品を出すって事は盗作のリスクがあるって事なんだから。
盗作する人がいるから作品を出さないじゃ、誰も作品を出さないよ。
817 :
議論 :02/10/15 00:06 ID:E49aCTqn
>814 だからリンクでは他のページに掲載したことにはならんだろぅ。。。 リンクを貼っても、その先にあるページが認証制であれば 入ることはできないし見ることはできない。 当然ながら許可がいるわけだが。 内容がリンクを貼ってあるページに「引用」されているのだとしたら リンクで飛んでその先のページの内容を確認しなくても その引用個所は読むことができる。つまりリンク先の認証は無関係である。 この2つはまったくの別物だということを理解することからはじめてほしい
>>815 普通に考えて、そういう考えを持ってるのに「直リン不可」なんて書かないよね。
それに、無断引用されても思想が広まるんだったら嬉しいはずだし。
でも、論文をコピペされて喜ぶ人はいないと思うよ。
819 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:07 ID:TlX0/ch6
>>816 そうだよ。
ただしそういう管理人は余りにも独りよがりだとしか言うほかないけどね。
迷惑な人に来て欲しくない、なんてのはまったく個人的な問題で、我々第三者にその予防を求めるのがそもそもおかしい。
お前ら他板にいくか別スレたてれ・・・
だから、完全な認証するためにはいくら払えばいいって言うの? それにWebのリンクは「著作権法上の引用」として論じるのが普通だと思うんだけど?
>>819 何で独り善がりなの?
出来る限りの自衛策が独り善がりだったら、無法地帯そのものじゃない。
823 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:11 ID:TlX0/ch6
>>821 そもそもリンクを貼る事が違法ならなぜリンクを貼れるんだ?
根本的に矛盾しているだろう。
WEBってのは誰もが自由に閲覧できる巨大な辞書のようなものだ。
リンクはページ数を書いていると思えばいい。
824 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:12 ID:TlX0/ch6
>>822 他者に要請した時点で自衛策ではないだろう・・・
>>823 違法なんて言ってないでしょ。
辞書だったら、美術館の絵を勝手に掲載して良いの?
>>824 他人に要請すれば、迷惑な人が簡単に入って来れなくなるでしょ。
826 :
議論 :02/10/15 00:17 ID:lNOufSB7
>>815 ,819
無断リンクの是非については個人の価値観だろう。ようは無断リンクはだめといっている
人間(管理者以外な)の有る程度は、無断リンクそのものではなくサイトが消える可能性が
あるからやめろといっているから上のことを書いた。
つまりhttpを省いて書けば無断リンク禁止と言っている人間もかなり減るはずだ。
>817,811
研究論文の後ろのやつは紹介ではなく引用出典。
文中でのこれこれは自分のオリジナルではないので、出典元を明らかにしておきますというもの。
もうだめぽ・・・
828 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:20 ID:TlX0/ch6
>>825 >辞書だったら、美術館の絵を勝手に掲載して良いの?
美術館とHPでは決定的に違う。
何度も何度も言うがHP上のデータは
「全世界のみなさん、ご自由にごらん下さい」
という意思のもとに公開されるべきもの。
よって無断転載は本来は何ら問題ない。
>>825 そんな都合でなぜこちらの行動が束縛されねばならないのか・・・
829 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:21 ID:TlX0/ch6
>>826 そのとおり、個人の価値観。
だから俺はお前らが無断リンク禁止に従うのはいいが他者にまでそれを押し付けるなと主張している。
美術館の絵も、「来館者のみなさん、自由にご覧下さい」と言ってるものじゃない。 来館者って普通は全世界の皆さん(来られるかどうかはともかく)なんだから 何処が違うって言うの?
832 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:24 ID:TlX0/ch6
>>831 だったら誰が見てもいいってことだ。
よって無断リンクには何ら問題ないと。
一体お前は何が言いたいんだ?
>それと2chで個人サイト晒すのはイクナイと思ふ。
と書いて、口は禍の門という諺を噛みしめている
>>561 です。
あれはあくまで独り言、個人的な意見を述べただけで強制させようという意図は
ありませんので(わざわざ1行空けたのもその為)、過度に反応なさらぬよう
お願いします。 ……もう遅いか。
wwwでは慣習として基本的にリンクフリーであるにしても、ショタサイトの
おこぼれに与ってる(絵や文章を特殊な用途に個人使用してる)身としては、
管理人の意向に従っとくのが得だと「漏れは」思うし、
裏ページを有識者(wや正義の味方気取りの香具師の目に触れる可能性の高い
トコにリンクを貼るのは控えた方がいいとも思う。個人的にな。
今のとこ大丈夫そうだけど
>>761 の事もあるし、こないだのニュー速板での
祭みたくなる可能性を考えるとガクガク(((゚д゚)))ブルブルなので。
スレ違いな議論(藁…えねぇな)の方向に脱線させた原因を作ってすみませんでした。
各人各々の主張を曲げるつもりは無いようなので、議論は無駄だと思われ。
おまいら
>>1 みれ。リンク云々は本格的に板違いなので他所でお願いします。
マターリショタ萌えできる元のショタスレに戻ってホスィ(゚д゚) 長文スマソ
>>832 じゃあ、何で美術館の絵が写真撮影が禁止になるの?
何で、辞書に勝手に掲載しちゃダメなの?
無断リンクと似たような事じゃない。
835 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:27 ID:TlX0/ch6
>>833 無論俺は強制しようという意図がないなら何ら文句はないが、中には強制すべきと考えている奴もいるようなのでな。
>>835 強制力がなかったら何もないのと一緒でしょ。
守れないなら消す、当たり前の手段じゃない。
837 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:30 ID:TlX0/ch6
838 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:31 ID:TlX0/ch6
>>836 ・・・3回ほど読んでみたが全く意味がわからないんだが・・・
>>837 だったら、「(サイト名)(リンクが許可されてるところのURL)の裏の中にあるよ」で十分でしょ。
何もURLを示す必要がないじゃない。
それと、例えはイメージを示すのに大変有用だと思うけど。
イメージできないものの議論は成り立たないでしょ。
840 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:35 ID:TlX0/ch6
>>839 それってURL貼ってるじゃないか。
お前無断リンク禁止を主張しているのではなかったのか?
>>838 例で言ってあげる。
「ビル内では禁煙」と書いてあっても見回って注意を促す人がいなければ
ビル内でたばこを吸う人は普通にするでしょ。
守らせるには注意を促すか罰則を科す(強制退去、罰金など)しかないでしょ。
朝早いからもう寝るけど、朝答えられるモノは答えるから反論は納得できるモノをお願いしますね。
それと、時間も少ないから出来れば少なく簡潔に。たくさん載せると嫌がらせに見えるしね。
じゃ。
>>840 強制されたらさ、無視すればいいじゃん。
できないの?他人に迷惑かけても、自分の感情抑えるよりマシってわけ?
843 :
議論など :02/10/15 00:39 ID:lNOufSB7
ショタスレっぽい話ということで、みなさんお最近のおすすめは何ですか。
少し前にでた漫画だけどこの前買った一寸少年弐のはだか王子が萌です。
>>834 入場料を取っているのが主な理由。あとそれ自体で完結しているから。
>>840 >>841 の前までだから、今答えますね。
ちゃんと読んだ?
「リンクが許可されてるところのURL」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と但し書きしたんだけど?
波線がずれてたらごめんね。
845 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:40 ID:TlX0/ch6
>>841 やはり意味がわからないが、ひとつ言っておくと無断リンクを禁止する罰則などどこにも存在しないぞ。
例えHPの管理人がそう書いていたとしてもそれはルールではなく要望。
守らなかったとしても何らペナルティはない。
846 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:43 ID:TlX0/ch6
>>842 だから議論による迷惑の責任をこちら側にだけ押し付けてくるのはやめてくれ。
>>844 いや、中にはリンクフリーのサイトでさえ晒しはよくないと主張している人間もいるようなのでな・・・
お前もその類だと思ったんだ。
で、
>>839 への反論としては
「そんな義務はないから」
としか言いようがないな。
847 :
風と木の名無しさん :02/10/15 00:49 ID:zv1FgcnH
今は、まだ無断リンクを禁止する罰則がないだけ ただ、世の中の裁判状況から見ても近い内に法整備されるのは目に見えている。 日本国における各省庁・政治家・官僚は、無断リンクを禁止する方向にもっていきたいらしい
もう、他板へいくか別スレ立ててけれ 管理人の注意文に従うか従わないかは個人の勝手。 これだけのためにどれだけ消費してるんだか・・・。
>>843 発売は全然最近じゃ無いし、ショタ本って訳でも無い(成年コミック)が、
最近買って萌えたものということで。
田沼雄○郎さんのSEASONで、永井くん(;´Д`)ハァハァ
人が戻ってくることを願っていくつか話題ふり。 このスレの人はショタやおいよりショタキャラが好きな人が多いようですが、 ショタやおいとショタキャラはどっちが好きですか。 私はショタやおいが好きなので単品ショタよりも、らぶらぶな兄弟もの(弟襲い受け希望)だったり お子さまなくそガキとそれを暖かく見る大人のカップリングが好み。 エロはあってもいいけれどない方が好き。
>849 永井くんも(・∀・)イイ!が、田沼氏だったらやっぱしシャイニング・フォースだろ。 バッチきゅんハァハァ・・・ >850 ショタポルノが好きですが何か?
大きい大人とおチビさん。 体格差が(・∀・)イイ! イチモツ両手で支えて!おクチイパーイに!目尻から涙!
>>850 漏れはどっちも萌え可。
ショタやおいというと「攻×受」のカップリングものでいいのかな?
それだと兄×弟や、先輩×後輩ものが(・∀・)イイ!と思うのでつ(逆も萌え)。
出時紋で例をあげると、太一×大輔とか太一×光子郎。
単体だと風呂の純平や拓也キュン。フレイモンなら尚良し。
>>851 >シャイニング・フォース
そっちもあったか。バッチの露出率が異様に高かったのと
ショーンとメグでバッチを取り合ってたのに萌えたな〜
>ショタポルノが好きですが何か?
通報しますた(・∀・)タイーホ シチャウゾ!
(漏れはロリ×ショタ、おねーさん×ショタも
(´-`).。oO(いけるクチなのだが、他の方はどうなんだろう……
俺は同い年ぐらいのショタ×ショタで外見、性格が正反対なもの同志のが1番萌えるな。 次におねーさんや人妻が欲求不満から身近なショタを指導がてら手篭めにするのとか、 逆にショタのくせにスゲーテク持ってて年上女性をリードしてやってしまうってのもイイ (だがこの場合はあまりにショタが生意気だと萎える)。 ロリ×ショタでお互い手探りながらも求め合うというのもまた・・・。 心理描写も大事だけど、なによりエロありきだと思っています。 大人♂×ショタはなぜかあんまり萌えない・・・めずらしいかな? これって絶対攻めと受けが決まってるから、そこら辺がなんか・・・ね。
855 :
風と木の名無しさん :02/10/15 03:55 ID:2e+oto2E
>>855 >1にもあるようにココは「男の子がよってたかって男の子を語るスレ」
ですので、URLのみを貼りたいなら角煮のショタスレへどうぞ。
>>854 >逆にショタのくせにスゲーテク持ってて年上女性をリードしてやってしまう
おお、新鮮だ。こんなのもアリなのか。
857 :
風と木の名無しさん :02/10/15 06:24 ID:2e+oto2E
「直リンクするな」という人にお伺いします。 法律にもbbspink内のローカルルールにも直リンクを禁止・制限する事項はありません。 つまり、あなたがたが「直リンクをするな」と言うことが、 直 リ ン ク を 行 う 人 に 対 す る 「 要 望 」 で あ る ということはご理解してらっしゃいますか? そして、その要望に対して何度もお断りしてるのに、粘着質かつ強制的な論調で 喰らいついてくることが、いかに周りに迷惑をかけ、不快にさせるか ご理解してらっしゃいますか?
>853 >ロリ×ショタ、おねーさん×ショタも 漏れもそういうの大好きでつ。 2度おいしいって感じで。 3Pならなお良し。
ずっと端から見ていたんだけど、
>>857 あんたの言っていることは基本的には正しいと思う。
しかし、
「粘着質かつ強制的な論調」に対し、粘着質かつ「高圧的」な態度で食らいついて、
『周りに迷惑をかけ、不快にさせている』のはオマエも同じだということにいい加減気付け。
>>857 >>859 スレの内容とは著しく異なるときは、他板/スレへの誘導のみにしましょう。
また、自分の意見を書いたレスへのリンクも良いでしょう。
これはマナーではなく、web の利便性を優先するためのものです。
おはようございます。
お約束ですし、反論にお答えします。
>>843 何で入場料を取れば写真を撮っちゃいけないことになるの?
入場料って、基本的には維持管理費じゃない。維持管理してるから撮っちゃいけない
っておかしいでしょ?
それに「完結」ってどういう意味?
>>845 罰則が禁止されてないからやっていいことにはならないでしょ。
やっていい理由が罰則がないからじゃないですよね?
それに、サイトを畳まれたらあなただって不利益でしょ。
>>846 サイト管理者にもリンクフリーでなくてはならない義務はないですよね?
理念は「義務」ではないですし。
>>847 せめて著作権法には準拠して欲しいけど、何でも禁止にはして欲しくないですね。
>>848 その態度が批判させてることに気付かない?
長すぎたから、答え以外の部分だけ切り離しました
本当はまったりしたいのに、安易にリンクフリーを言う人がいるから。
安心して好きなサイトの画像すらみられない。
>>850 お子さま同士は萌えです。
大人×お子さまは鬼畜っぽくて、「萌え」じゃなくてサディスティックな感じ。
それはそれで嫌いじゃないけど。
んじゃ、出かけてきます。
反論は(反論と)わかりやすく、(意見が)納得できるものでお願いします。
本当はリアルタイムの丁々発止な感じの方が見やすいんだけど。
本当は、早くリンクフリーは損と言うことを感じて欲しいんですけどね
;".:^; ;".:^; ;";'.::.:'; ;'.::.:'; ;' ;.::;.:;.:'; ; ;.::;.:;.:'; ': ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ': ;" ':, ;' ':, _ ; '; しヽよつ ミ ● ● ミ ミ ミ' ~;";^: ミ """ ;" ミ '; """ ミ oOOo ミ '; """ 丶,.,,,:" 丶,,,,:" """ ;"':,_ .○,' )) ':, ;"ミ ミ ,,; _ _;" ; ;' ; " :' ;' ; ':, ;' ; ':, ':, ,、:' ミ ':, ;.,,;.,. ;.,..,;.,. ', ....,.,ミ ミ' ~;";^:ミ X ミ' ~;";^: ミ ミ `"ミ ミoOOo ミ ミoOOoミ ミ ミ ,.,.,...':,_ミ ○ ;ミ '; ;ミ ○ ;ミ_:' ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶
このスレでも、前のスレのときもそうだったが、 そもそもHP管理者が本当の意味でリンク禁止にしていただろうか。 発端となったHPは、両方ともあからさまに「裏があるよ」と言い放った上で、探してみろと書いてある。 しかもメールしなければわからないようなランダムな文字列のパスワードとも違う。 ということは、つまり管理者はHPを見に来た奴と知恵比べというか、知的遊戯をしようとしてるわけだろう。 裏を見つけるという過程そのものを楽しもうよ、と言っているわけだ。 しかも(特に前スレのは)それほど難しい問題でもない。 この事からも管理者は見られるのは覚悟してる。 その空気も読めずにURL教えろだのリンクはwwwの原則だの言うのは、 そりゃ構わんが、でも遊び心がわかってない…「粋じゃない」と言い換えても良いが… とにかく無粋でみっとも無いという事だけは言っておく。 核査察がろくに出来ない下手れな外交手段しか持たないから、 空爆でカタをつけようという乱暴ものにしか見えないのだよ。 もちろん、他の国がどれだけ声高に非難しても、違法じゃないよな。 やりたきゃやれば? 声高に反対論者に対して自分が違法じゃないことを叫ぶあたりも良く似てる。 しかもお前さんは某大統領と違って、名前は明かされないから後ろ指をさされる心配も無し。 漏れなら馬鹿を露呈するみたいでかっこ悪いから裏のURLをここで聞いたりしないし、 余計なお世話だから知ってるところのURLを撒き散らさない。ただそれだけ。 解けなきゃ本人にメールする。 ちなみに初カキコです。って、ID見れば分かるだろうけど一応、な。 さらに念をいれるが、別にあんたの意見に反対じゃないよ。 ただ簡単なクイズすら解けないヴァカに見えるだけ。特に前スレの問題になったHPの解答を聞くのは… かなり…アレな気がする。
反対論者にしても。 マナーだのルールだの暗黙の了解だの、 一般化して自分の意見をあたかも(さらされたHPの運営者を含む)多数の意見のように言う段階で、 既に説得力がないかと。 あくまで問題になったページは、 「裏がある」と言い切っていて、しかも「さがせ」と言っているのだから。 無粋な香具師がバカ丸出しでURL聞いてきたら、 バカと呼んでからかってやるべきであって、 ここまでスレを無駄に伸ばしても楽しくも無ければ それこそ粋でもない。 むしろ余計なお世話で解答を書くアフォを潰すべき。 そもそも「他のスレでURL列記したら喜ばれた」とか書いて 得意になってるイタタタなんかほっとけよ。 今現在、このスレ楽しいか? 漏れは楽しくないぞ?(なら漏れもバカな事をわざわざ書くなよな…やや鬱) というわけで、この問題はもっとがっちりと強固にリンクに対するガードしてあるHPが、 それでも無理矢理突破されてURL直貼りもしくは画像を複製・別の場所に再配布された時にこそ、 熱く論じていただきたいものです。 でないと、あんまり論じてても意味が無いのですよ。 少なくとも一人のHP運営者としては、得るもの、勉強になるものが何一つ無い。 いっそ直リンクを防ぐ様々な対処法でも論じてくれ。 勉強にもならなければ楽しくもない駄スレなのに、なぜここまで伸びるのか不思議。
あ、名前が文字化けした…一番のバカ丸出しは漏れでした。 逝ってきまつ…。 関係ないけど京都はタノシカターヨ。
松本花はいいよね・・・
横からすまないが・・・
直リンって、鯖に余計な負担をかけるから迷惑がられてたんじゃなかったっけ?
そのせいでイロイロと(貼られた板にも貼られた先にも)不都合が起こるから「直リンは止せ」って言われるんだ、
と半角二次板で説明を受けた事が昔あるんだが。
そういう事情ならそうあるべきだと思い、それからはURLを貼る時は「h」を抜くようにしてる。
なんだかんだ言っても、いざ何かが起きたときに、それが自分の行為が原因だとなると気分のいいモンじゃないからね。
受けた説明は間違いだ、と言われても自分の書き込みには責任を持ちたいし直リンだけは避けていこうと思う。
(強制はしないが、推奨はするよ。倫理的な面で)
だって・・・何かあったら怖いじゃない(w
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/computer/bakuda/cgi-bin/img-box/img20021014214856.jpg というわけで二次板のショタスレからの拾い物。
/\_/\ / 。 。ヽ |__=_ω__| /ヽ ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽゝ"ワ"ノ/´フ < マターリショタ話しようぃょぅ♪ 〈/ ヽ\ノ/ _/ \____ / / `||´ | 〔ァ_》/|.___」 /i__、,__! i'`i___//.l l ! ` - -' .|_i/ 〈`|_| 〈` ‐"ヽ  ̄ ̄
870の日本語が読めて理解できた人は、移動してくれるだろうよ。 これでゆっくりショタ話ができる。 耳で生意気で小さいテイルズのロディが 今のところ期待のショタっ子だ。
擬人化ぃょぅ君はかわいぃょぅ
同人女うぜぇーな! 何で男のスレに来るんだよ! 氏ね!
ラブラブとかは苦手です。攻めが美形だったり 人格者だったりはつまらんです。 気の狂った科学者とこれの実験(エロ)に 付き合わされる少年とか生駒が描いてたが、 やおいは無かったが、萌えた。
kof2002クリスたん萌え
悠久のピート、KHのソラに萌え
この板で801番がでても話題に上がらないスレは初めて見た。 >871 ありがとう、荒みかけた心が和みました...(^^; さて、最近萌えたのはギャラクシー工ンジェノレ 体育会系猪突猛進型と理系眼鏡っ子の兄弟。 このカップリングは某ミ二四馬区兄弟を思い出させる... どっちが受でも攻でも良いぞ。 " 上司のおねーさんに二人が指導 " もそそられるぞ。 " 二人がかりでおねーさんを... " も良いぞ。 しかし、冬込みで二人の同人誌を探すのは大変そうだ... <美少女系を検索するのは辛い...(T_T)
ラムネ&40のDVD-BOXが特価価格だったんで買ってきた。LD-BOX持ってんのに しかし自分、アタマにバイザー系のBoyzにとことん弱い(w 烈豪、デジモン、蟹パン、コレユイのエコ、ex-Dの走太(つい最近3話入US-DVD 購入)他にも何かあったよーな Long Live the Headgeared BOYZ !!
>>879 マイナーだけどポケスペのゴールドなんかは?
他にもゲームだと色々ある筈。DQ2のサマルトリア王子とか。
バイザーとは関係ないが、
某佐賀県大和町の大和くん萌え。
>853 出自問と02だとやまと×たけるの兄弟がやっぱり好きです。 ロリ×ショタは想像つきませんが、おねーさん×ショタは萌。 >854,862 より好きなのはショタ×大人の方だったりします…。 やはり外積マークがないと大人×ショタだと思いますね。 何だか好きになるカップリングはたいてい茨道です。 >868 松本花の漫画は初めて読んだけれど、男の子もかわいいし多少独特な言葉使いも 好きです。 単品萌だとHoneyRoseのロレンスとエリオットが萌えです。
>>880 ゲームはあまり知らないモンで・・
大和くんは勿論萌え〜〜
>>865-866 もっと事例勉強してね。
そういう例も無いわけでもないよ。
もっともパスワードをばらされたんだけどね。
でも、これってセキュリティーのもっとも難しい問題の一つなんだけどね。
>>869 h抜きは2chのローカルルールだよ、多分。
2chはアクセスが多いから、リンクを貼ると人が大量に流れて行くし、
2chから来たことが分かるから、2chから来ることをいやがる人が
ページを削除しちゃうから。
京都いけた人はいいですね。あの方々が変なこと言わなければ
京都の話が聞けたのに、もったいなかったな。
あーあせっかくバッジ萌えが出かけてたのに つまんない話に埋もれてしまった・・・゚・゚(ノД`)゚・゚
>>879 ガンパレの滝川はどうよ?
>>883 ココでの議論のループを避けるため
>>870 で……
それと、京都の話は難民板のショタ作家スレで話題になってますた。
>>884 ショタ歴浅い人は知らないのでは?10年位昔の作品だし。
自分は古本屋で数年前に買いましたが。
さらにマイナーどころで、児童向けの教育PCソフトのキャラなんか如何?
某ソースネクストのメキスウの彼とか……カベガミダウソ シチャッタヨ……
>884 んじゃしきり直し。 あのイカ足を食ってるシーンでショタ道に突っ込んだ俺。 直径6pほどのイカ足を・・・ハァハァ・・・ その時初めて、徳○間書店は凄いと思ったネ。 田沼氏、ショタ物描いてくれんかのう。
バッチってオティンコ見えてたよね・・・
>881 漏れもショタ×大人好きだよ。 確かにマイナーだな…
889 :
風と木の名無しさん :02/10/16 07:01 ID:3OAcHWlw
>>885 教育ソフトと言えばランドセルに萌えた。5年生だったかな・・・
>>886 漏れは3巻で撃沈。
ギン=メ戦で萌え死ぬかとオモタヨ(゜Д゜)
表紙も最後はスゴいことに・・・
891 :
風と木の名無しさん :02/10/16 08:40 ID:CukMGJfG
ショタ暦浅い者なんですが、すえひろがりとユナイト双児の 単行本でショタ色の強いやつを教えて下さいませんか。 他にもなんぞお勧めの物などを・・・。
ユナイト双児か・・・ 『チンコがふたつある亜人種(獣属性)の少年奴隷』が主人である姉妹に犯される・・・ という話が昔あったなぁ。 ちなみに・・・お尻は犯されてないよ。 すえひろがりねぇ・・・・U.C.BOYSで描いてたっけ? アレは別人か。ショタっぽいものねぇ・・・印象無いなぁ・・・
やおい女にはゴン受けが人気で やおい男にはキルア受けが人気なんだね
>894 一般的には逆かと思ったが… ズ シ 受 け ・ ・ ・ 。
896 :
風と木の名無しさん :02/10/16 19:05 ID:bidUu6l1
>>861 >罰則が禁止されてないからやっていいことにはならないでしょ。
>やっていい理由が罰則がないからじゃないですよね?
>それに、サイトを畳まれたらあなただって不利益でしょ。
それじゃあ聞くが、
「やってはならない理由」なんてどこにあるんだ?
それと不利益かどうかなんて俺が判断することだ。
>サイト管理者にもリンクフリーでなくてはならない義務はないですよね?
>理念は「義務」ではないですし。
いいや、義務どころか、そうせざるを得ないんだよ。
非リンクフリーなんて権利はそもそも無い。
897 :
風と木の名無しさん :02/10/16 19:10 ID:bidUu6l1
>>865 とりあえず断っておくがこのスレで裏を聞いたのは俺ではなく別の人間だ。
それと前スレのHPの件については確かに簡単なものだということは理解しているし、無粋だと思うのもお前の自由だ。
ただその事が今回の議論に関係あるとは思えんがな。
それと
>そもそも「他のスレでURL列記したら喜ばれた」とか書いて
>得意になってるイタタタなんかほっとけよ。
これは激しく心外だな。
俺はあくまでひとつの反論としてURL貼りの有用性を示しただけだ。
その程度で得意になっているなんて飛躍にもほどがある。
ID:bidUu6l1 消 滅 し ろ
899 :
風と木の名無しさん :02/10/16 19:35 ID:bidUu6l1
ふん、拒否する
放置、放置プレイなー
901 :
風と木の名無しさん :02/10/16 20:00 ID:bidUu6l1
一体何度目なのだろう・・・>放置宣言
ユ十イト双児、すえひ3がり...どちらもショタつうよりは801な気がする。 特に前者は同人誌でガクラン物とかを描かれていますし... すえひろ力゙り先生の方は同人誌の商業収録版が出ていますよ。 画集並の巨大さです...(^^; ヨミニクイ >893 U.C.B0YSは正解だと思います。 多分、同人誌の原稿。
903 :
エッチなお姉さん :02/10/16 20:07 ID:3fqWa8y5
904 :
風と木の名無しさん :02/10/16 20:09 ID:bidUu6l1
まあひとつ断っておくと、
>>898 ,900のような野次こそがこの論争をいたずらに長引かせている最大の要因だと気付くべきだな。
現状を嘆きながらそれを維持することに手を貸しているのだからまったく滑稽としか言いようがない。
まさにピエロだ。
905 :
865 :02/10/16 20:29 ID:vSQ5z9+X
>>そもそも「他のスレでURL列記したら喜ばれた」とか書いて >>得意になってるイタタタなんかほっとけよ。 >これは激しく心外だな。 >俺はあくまでひとつの反論としてURL貼りの有用性を示しただけだ。 >その程度で得意になっているなんて飛躍にもほどがある。 反対論者の胸がすっとするようにわざと馬鹿にして、得意になってるイタタタな香具師と呼んでみたのであって、 お前さんに対して直接言ったわけではないのだよ。別に本気で思ってないし。 上司を陰でインポ野郎とか言うのと一緒。言葉のあやさね。 わざわざレスを分けて解りやすくしたのに、いちいち噛み付くなんて神経質にもほどがある(w >とりあえず断っておくがこのスレで裏を聞いたのは俺ではなく別の人間だ。 これも。別にあんただと漏れは一言も言ってない。 あまり神経質だと疲れるよ。 まぁ頑張ってネットがリンクの防御に不適である事を布教し続けて下され。 応援してるyo。
906 :
風と木の名無しさん :02/10/16 20:32 ID:bidUu6l1
>>905 いや、確かにそういう意図で書き込んでいるのかも知れないとは思ったのだが。
まあとにかく確かに神経質すぎたようだ。
907 :
865 :02/10/16 20:34 ID:vSQ5z9+X
続けて反対論者の方々へ。 この粘着がうざいなら、いちいち反対意見を書かずに置けばよし。 無視せんでも。とりあえず口先だけ「はいはいそうだね。」って言っとけばいいだろ。 別に考え方まで曲げろなんて言ってない。口だけ。口だけ。 どうせスレを引っ掻き回すだけで裏サイト自力で見つけられないヴァカなんだし。 このスレの住人が無視すべきなのは粘着香具師以上に、 裏ページの入り方を聞く厨房だろ。 その方が結果としては最も効果的だと思われ。
908 :
風と木の名無しさん :02/10/16 20:37 ID:bidUu6l1
909 :
bloom :02/10/16 20:37 ID:1b0jA2ZP
>895 ズシ受け同意(ハァハァ
ところで次スレは?...(^^;
>>911 ここは1000取合戦無いから950超えてからでも間に合うと思われ。
なんにせよ、皆マターリいこうや。
ところで、今週土曜は皆さん蒲田へ赴きますか? 漏れは準備万端でつ
┌─┐ |も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
>913 土曜日の蒲田? 日曜日の池袋ではなく? 何かあるの。
イラストサイト管理人の意見として、この議論にケリつけたいので書き込みする。 イラスト制作者としては、bidUu6l1のような香具師がいるかぎり、裏ページのURLは 他へ情報を漏らさない約束を、 暗黙・明文化に拘わらず了解してくれるような、信頼のおける訪問者にしか絶対に教えない態度でいるしかないな。それが送り手として可能な唯一の対抗手段だ。 ホームページ管理者と訪問客は、(特に裏ページを持っているHPの場合)吹けば飛ぶような危うい信頼関係の上に成り立っている訳だしな。 この信頼関係を破壊するような奴には来て欲しく無い。 そしてこの信頼関係についても、「ただ見するだけの訪問客」の側の判断基準でさだめられる性格のものでは無いしな。HPは管理者が独裁者・神なんだから。 いくら持論を展開し、「俺が掟だ」「不利益かどうかなんて俺が判断することだ。」と叫んだところで、 所詮アンタは「見る側」の人間だってことは忘れないでいたほうが良いぞ。 いくら大義名分を振りかざしても、イラスト描きなどの「送り手」にとっては 「bidUu6l1 の様な奴は、自分のホームページには絶対来て欲しく無い客」として片づけられるだけだ。 「裏ページを教えろ・URLを教えろ・公開してやる」というようなクレクレ厨・公開厨(?)の行為が イラスト描きの公開意欲を削ぐことは認識しておいてくれや。 最後はこうしたイラストが見れなくなるような事態になるぞ。(すでに一部のサイトはそうした行為に出ているが) 最終的には自分の首を締めることになるからな。 あと、この意見に反論したところで、こちらとしては態度意見を変える事はないからな。 なにしろイラストを公開する側の立場だからな。お前らに見せる・見せないはこちらの裁量一つだ。 所詮釈迦の手のひらの上で躍らされている暴れ者の孫悟空なんだよ。
>>915 ショタ・コレクション2があるぞ。
いってらっしゃい〜
>>918 ありがとう。というわけで、今後は反論来ても無視ということでいこうや。
受け手側がいくら「掟」「モラル」と叫んだところで空虚だしな。
「不利益かどうかなんて俺が判断することだ。」 この「俺」は「イラスト製作・公開者」な(w
スレも残り80位になったし、マターリ萌え話しといこうや。
なんか最後のほうになると愚にもつかないガキの口論で汚れちゃうな このスレって。前回もそうじゃなかったっけ。 次スレ以降の約束事とか決めてテンプレ化しといたほうがいいんじゃ?
そういや蒲田でも時々そういうイベントあるんだよな… 自転車で逝ける距離だから逝ってみようかな。
>>920 無理っしょ。
ノールールがここの掟らしいし。
まもなく次スレだね。
今度は、
主に男による主に男のためのショタスレ(男性優先)4冊目3刷
とかでどうでしか?
923 :
風と木の名無しさん :02/10/17 01:06 ID:NZeR9pxq
>>923 なんだ、このスレは無かったことにするのか
・・・それがいいかもな(w
924 :
風と木の名無しさん :02/10/17 01:06 ID:EJPp8jiM
>917 ありがと。 仕事が早く終わったら行ってみます。
926 :
_ :02/10/17 02:12 ID:4EZWtvB/
むしろ日曜池袋って何があるの? 蒲田に全力投球だったんで知らないんですが。
927 :
風と木の名無しさん :02/10/17 02:20 ID:czUKsyiq
ショタコレの日当たり、一気にこのスレ消費しそうだな コレ前に新スレ立ってると一番いいんだけど
>>927 そっち系の話題は作家スレのほうで盛り上がるんじゃないかと思われ
なんか、916の書き方だとすごく強圧的に聞こえるし、たぶん前スレで出た結論から全く変わってないので、 906は納得しなそうだから、補足していいかな。 多分906は納得さえしてくれれば蒸し返さないだろう、と俺は919よりは楽観的に考えているので。 俺も一応ショタ絵描きです。無名だけどね。 ショタHPが閉じるとき、一番悔しくて、かつ心を乱されるのは誰かといったら、そりゃHP閉じた本人だろう。 とても916のように管理者が独裁者なんて言い切れる管理人は少ないんじゃないかな。 ショタ絵描きって知ってる限りだとBBSに書き込みが減ると凹むし、更新意欲も落ちる。 かといって絵を批判されるのにも慣れてない。それなりに自分のことをほめてくれる人が居ないと、かなり鬱になりかねない。 だから、ショタHPの常連は、そのことをわかっていてくれる接し方をする人が大半だろう。 そういう人の中では、確かに管理者は独裁者で居られる。 ちょっと常連になれば、ショタHPがいきなり閉じちゃったり、愚痴日記が痛々しくなるのを目にしていると思う。 んでこのスレの住人は、そういうショタHPの絵描きと、その常連がほとんどを占めているのではないだろうか。 言い換えれば、このスレは2chのスレであると同時に(むしろそれ以上に)あたかもひとつのショタ交流HPの掲示板のような 役割と、雰囲気になっていると思う。 よく906相手に、前スレで「このスレの空気を読め」みたいな発言が飛んでたけど、それはつまり、906に ショタHPの常連のように振舞えという意味であったのではないかと思う。 ちゃんとそうはっきり言った人がいるかは、記憶に無いが。 んじゃスレの頭にそう書けよと906的には言いたいと思うが、しかし、ショタHPの常連ばかりのスレでそんな断り書きは不要だし、 また書かなくてもそれがわかっているというのが、ある意味本当の意味でショタHPの常連の証明だと思う。 それに特に最近アゲ進行気味だから、「ショタHPの掲示板のように、直リンクなど管理者が不快になる行為は禁止!」などと書いたら、 むしろ生粋の2ちゃんねらーに荒らされる気がしないでもない(笑)。 (続く)
ただ、このスレを一歩出てしまえば、同じ2chではいわゆる半角板などなど、直リンクしてなんぼなページがあるのは、 もうどうにもならない事実。wwwの定義だの変遷だのを言うまでも無く。 まさかこのスレ住人で団結して、2chから直リンクを排除できるとは思ってないし、それに別のスレで直リンクがあっても、 このスレの住人はあんまり気にしてないのでは?気が回らないとも言いかえてもいいだろう。 そもそもスレに場違いな奴が来たときに、わざわざ怒って自説を振り回している時点で、ここの住人は2ちゃんねらーと言うよりも ショタHPの常連というのがふさわしい気がする。普通はネタにしておちょくるだけおちょくって、体よく追い払うと思う。 このスレでは906のことはむかつくと思う人が多いだろうが、しかし906が提示したとおり、 ネット上で18禁イラを隠したつもりになっているだけで安心している危険なHPが多いのもまた、どうしようもない事実だろう。 それに少なくとも、前スレでもめたのは多少なりとも益するところがあった。 だって俺は自分のサイトから、無断でリンクされると困るものを排除する決心したから。別にはらいせとかじゃなくね。 HP管理人は、少なくとも906のようにおおっぴらにやってくる奴のほかにも、それこそ無断で入っては画像を転載する奴が居ることを 認識すべきだと、警戒を喚起したという意味で前スレは意味がある。時々言われる外国人問題とかも含めて。 今回はほとんど進展もないまま前スレとほとんど同じことの繰り返しだったようで、あんまり意味を感じないけど。 校庭があって、休み時間に大半の小学生がサッカーをする中、端っこの方で鬼ごっこしている集団がいたとする。 サッカーしていた小学生の一人が駆け寄ってきて言う。 「みんなサッカーしてるんだ。ボールがあたったら危ないだろ。ここで鬼ごっこなんかするな。」 鬼ごっこしていた子が言い返す。 「僕らはずっとここで鬼ごっこをしてきたんだ。校庭で鬼ごっこをしちゃいけない理由はない。」 よくある光景。で、喧嘩になる。
というわけで906には、少なくともショタHPや、このスレではショタHPの常連らしい態度を心がけてもらえるとうれしい。 喧嘩ばっかりしても楽しくないから。とりあえずここでは鬼ごっこして遊ぼうといいたい。サッカーしたければ、そういうスレに行けばい い。気持ちよくサッカーできる場所はいくらでもあるし。わざわざ人とぶつかるところでドリブル突破しても仕方ない。 つまりこのスレでは、直リンクは遠慮すべきだし、また裏のURLを聞く輩には、ここでは教えないし手助けもしないべき。 あと、やっぱりいちいち一つ一つの発言につっかかってたら疲れるぞ、ほんとに。 908のとき、907の俺の発言はスルーするべきだと思う。907の時は、本意で言ってるのは最後の2行だけなんだから。 んで916には、このスレの外ではサッカーが流行っているということを、本当に自覚しているのか再確認してもらえるとうれしい。 ショタのHP常連は、確かにショタ作家にとっては心地よい存在だけど、でも裏パスがもれたりしたとき、 肝心のファイルを守ってくれるほどには心強くはないし、それにショタ絵描きなんて毎年毎年新人が入るから、 いざ直リンクが発覚して潔くHPを閉じたとしても、ショタ界でよほどの存在にならない限り、 「やめちゃったねえ。残念だ。」と時々言われるだけにしかならない。大勢の作家の中の一人に過ぎない。 いや、半年もしたらだれも口にも出さないだろう。俺なんか特に場末HPだから…。 サッカーをしろと強制はしないが、でもサッカーのルールぐらい知っておくのも損はないし、その対策をとるのも損はないのでは? 俺がやったみたいに危険なコンテンツを全部削除しろとは言わないが、無防備すぎるのは、もう自殺志願者くらいにしか見えない。 突然頭にボールが飛んできても、防げないと。
長くなってごめんな。これでも一回、パソコンがフリーズして短く文章をはしょったんだが。 最後に、これまで口が悪くて皆さんすみませんでした。…でも口が悪いくらいでないとみんな読んでくれないからなぁ。
せっかくネタふっても長駄文に埋もれてスレが機能してないよ。 自然消滅を待つしかないが 次スレ移行=自然消滅なのがつらいな。
>>929-931 まあそういうことなんだろうな。906がこれで納得してくれりゃいいけど。
逆にしなかったらもうどうしようもないわな。
もし議論が続くようならこのスレは議論用隔離スレとして切り捨てて、 漏れが新たに「男による男のためのショタスレ(男性専用)4冊目3刷」 を立てようかと画策中。一応レス数も950間近だしな。 906には大人の態度というものを期待したい。 が、今までの例を鑑みると……………(つД`)グスン
>912 了解。ですが最近書き込みが急増したので心配で...(^^; ところでお願い。>次スレ建てる人 「女性を排除する」表現は避けてもらえますでしょうか? 922さんの「優先」で十分かと思いますので。 #しかし「冊」と「刷」の使い分けが絶妙ですね
>>936 スマソ。
一応このスレはショタでハァハァする男用の隔離スレ、
という性格をもって生まれたようなものなので。
>>1 に女はネナベ推奨と入れるのではダメでしか?
ちなみに「刷」と初めて入れたのは3冊目を立てた人です。
>>937 訂正
×3冊目
○4冊目2刷
かも。うろ覚えでスマソ
話は変わるけど レトロゲーでお勧めのショタっている? 漏れ的には良夫なんだが三次元なんだよな(ニガワラ
>>939 漏れはPSのみなんで良夫というものすら知らんが、
PSでもごく初期のゲームということで、幻想水滸伝なんかどうだ?
テッドに萌え〜(;´Д`)ハァハァ
[以下キャラもの、微妙に関係のありそうなスレの紹介] アニメ:拓也きゅんハァハァ@デジ風呂(男性専用)・02 アニメ:友樹にハァハァ@デジ風呂(男性専用) エヴァ:【LOS】俺のシンジ【熱帯夜4】 家庭用ゲーム:【ロクマソ】ロックマンについて2【ハァハァ】 半角二次元:○●○ヒカルの碁のショタ画像○●○ 半角二次元:【GGXX】ブリジットのエロ画像スレ・Part5 半角二次元:少年にせまる貞操の危機! 半角二次元:┣女装少年で射精してみませんか?4┫ 半角二次元:【クロノア】ケモキャラエロ画像No.2【テイルス】 アニメサロン:ショタ&ヤオイ萌え集まれ! アニメサロン:正直、オマエラガ萌えた美少年キャラは? シャア専用:ウッソたんハァハァ3〜男性専用〜 FF・ドラクエ:★☆FF3の導師たん【男】に萌えるスレ☆★ FF・ドラクエ:抵抗するラムザをどうしても犯したい エロパロ:強制女装少年エネマ調教小説 エロパロ:巨根の美少年が出てくるマンガ エロパロ:萌えショタなコを浣腸とか坐薬でお漏らし〜Part0009 エロパロ:女にお尻を犯される男の子 ラウンジ:そろそろショタスレ 801:【ヘタレ攻×】ぼく地球小林輪ショタ萌えハァハァ【誘受】 801:ショタで鬼畜・スカトロ
946 :
風と木の名無しさん :02/10/17 12:42 ID:c364bBEj
>>945 は、面倒かもしれんが、リンクも貼って欲しい・・・・・
と言ってみるテスト
948 :
風と木の名無しさん :02/10/17 14:34 ID:dPY6/hUQ
すげーな。
[以下キャラもの、微妙に関係のありそうなスレの紹介]に追加 えろゲー:男の子、美少年、ショタ、女性向けゲー統合スレ3 エロ同人:【男の子】ショタエロ同人【萌え】 エロ漫画小説:お姉さん×男の子 女の子×男の子【小説】 エロ漫画小説:ショタ喰いマンガを探せ!! 同人コミケ:獣人指定10-b ケモノ至上主義 (ショタ&ホモ限定版) CCさくら:○女装美少年スレッド○ CCさくら:小狼のアナルを犯したい CCさくら:こっちむいてよ小狼くん♪ CCさくら:小狼のチンポしゃぶりたいスレ 家庭用ゲーム:女装した少年が出て来るゲーヌ シャア専用:【ショタ】もまいらニコルたんにハァハァすれ【鬼畜】
>>946 ,947
紹介だからあえてURL外したんだけどね。やぱーりURLあった方がいい?
つーかおまえら、941についても意見下さい。特に女性のこのスレでの扱い等。
このスレまでずっと男性専用でやってきたが、実際女性もいらっしゃるので。
>>922 さんのおっしゃる通り(多分字数制限に引っ掛かるだろうけど)
「主に男による主に男のためのショタスレ(男性優先)4冊目3刷」とするか、
今までどおり「男による男のためのショタスレ(男性専用)4冊目3刷」でよいかとか。
かなり気を遣うトコロと思われるのです。
……しかし折角の休日を朝から合計3時間近く「男、少年、ショタ、ハァハァ」で
2chを検索する漏れって……………………(`・ω・´)シャキーン
>950 ショタの鑑だ…(`・ω・´)ガンガレッ!!
別に女とショタについて話したいわけじゃないんですけど。 なぜあえて「男のための」なのか、男と女じゃ思考が違います。
953 :
風と木の名無しさん :02/10/17 15:55 ID:bQsrss5O
うん、女はせめてネカマ推奨。これでいいじゃん 801板において、ショタ男が棲みやすくするために立ったスレだろ、もともと。
954 :
風と木の名無しさん :02/10/17 16:11 ID:UDYqVWWH
956 :
風と木の名無しさん :02/10/17 16:35 ID:IEkCAwPN
957 :
風と木の名無しさん :02/10/17 16:36 ID:IEkCAwPN
なんで4冊目3刷になるのよ? それには前提として4冊目1刷、4冊目2刷がなければならない。 「刷」の意味わかってる?
958がなに言いたいのかサッパリ理解できんが 次スレタイは素直に5冊目でいいかと。
>>952 スレの流れが女性の存在を容認しているように思えたもので。
>男と女じゃ思考が違います
それは漏れも感じますね。重なる部分も多分にあると思いますが。
>>953 >801板において、ショタ男が棲みやすくするために立ったスレ
漏れの考えも >937にも一応書いたように、同意です。
実際同じ801板に「少年萌@ショタやおい その2」スレ
があることですしね。(>943最下参照)
>>958 >491,492を御熟読下さい。
このスレは板違いの議論で潰れたので刷り直そうよ?
という話が>922,923で出たので、それも考慮に入れたつもりでつ。
あと、>945,949の関連スレ等紹介に関してですが、板名も併記してあるので
各々が心の琴線に触れたスレのみを検索する方がイイかも、と漏れは思うのです。
リンクを貼りまくって徒に鯖に負担を掛けるのも如何なものかと……
またも訂正。度々スマソ。 ×>491,492を御熟読下さい。 ○>941,942を御熟読下さい。
>>959 その方がシンプルでいいかも知れません。
実際過去に立った5冊目はhtml化もされていないようなので。
>>962 ありがとうございます。一応、>943に載せておりますのでヨロシコ。
ちなみに、
[関連スレ]は総合的なショタスレ、及びこのスレから派生したスレ、
[以下キャラもの、微妙に関係のありそうなスレの紹介]は
特定のキャラ萌えや女装もの、特殊な嗜好のスレ等を載せております。
964 :
bidUu6l1 :02/10/17 19:46 ID:rPLiNkP+
>>916 別にサイトひとつ無くなった所で俺はまた別のサイトを探すだけ。
ここの連中の大多数はいくつものショタサイト管理人と馴れ合っているようだが俺はそういうことは一切していない。
ただ自分の気に入った画像を探すだけ。
だからサイトを畳まれた所でほとんど残念には思わない。
気に入った画像はすでに保存しているしな。
まさか2chにショタサイトのURLを片っ端から貼っていったところでショタサイトが絶滅する訳でもないだろうし。
第一そういう自分のHPを人質のように主張するのはいかにも惨めである事を自覚したほうがいい。
>お前らに見せる・見せないはこちらの裁量一つだ。
これがいかにも自意識過剰で痛い。
別に見せたくないなら見せて貰わなくて結構。
いくらでもショタサイトはあるのだから他を探すだけ。
お前は自分のHPの価値を過大評価しすぎなんだよ。
>所詮釈迦の手のひらの上で躍らされている暴れ者の孫悟空なんだよ。
これはそっくりお前に当てはまるな。
お前がいくら暗黙の了解を押し付けようと苦心したところでWWWの理念は何ひとつ変わらない。
965 :
bidUu6l1 :02/10/17 19:51 ID:rPLiNkP+
ああそれとそもそも俺は請求制のサイトなんて見ないから、
>>916 がいくら吠えた所で何の損害もないんだがな。
いちいちメールで請求しないと裏に入れないサイトなんてごくわずかだし。
つまり無断リンクも俺にとっては何ら損害はないってことだよ。
>>916 は必死でそう思わせたいらしいがな。
966 :
おっぱい :02/10/17 19:57 ID:XkEI67o8
968 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:04 ID:rPLiNkP+
>>929 すると俺が以前に貼った
http://www24.big.or.jp/~faru/kojin/txt603.html これはまったく正しかったということだな。
批判されたくないから無断リンクを禁止すると。
さて、まず俺が言いたいのは
「郷に入りては郷に従え」
ということだ。
いや、まさにあんたは俺にそれを求めているのだろうが。
ここは2chだ。
確かにこのスレの住人の大半はショタサイトの管理人、または常連かも知れない。
しかしそちらの世界の暗黙の了解を2chにまで持ち込まれるのは納得がいかない。
第一俺はそんな暗黙の了解など知らない(知らなかった)。
無論、ショタサイトの管理人、または常連が大半を占めるこのスレではそれはそれで今までは上手く機能していたことは認める。
しかし一部には俺のようにそうでない者もいるのだ。
2ちゃんねらーが2ch内で2ちゃんねらーとして振舞って何が悪い。
ここは個人のショタサイトのBBSではないんだ。
2chで許されている事をして咎められる筋合いはない。
個人のショタサイトのBBSと同じ感覚で話さないでもらいたい。
969 :
906 :02/10/17 20:04 ID:lLjw6Hfm
>>929 OK。了解してるよ。尤も、ログ管理とかしてるからその辺りの追跡もしてるしね。
居心地の良さを自分で守るのも管理人それぞれの考え方でいいんじゃないかな。
場末のショタサイト…いいじゃん。大手になってアクセス数増えるよりも
その方がずっといいYO。
結局アクセス数って、増えても感想とかの数は比例して増えていかないんだよね。
だったらコソーリで運営していっていいじゃん。もっとも漏れのカキコのちょっと上で
鏡に向って「これはそっくりお前に当てはまるな。」とか指さしている叫んでいるアフォ59が居るみたいだけどね(激藁
というわけでこんどキミのサイト教えてくれや(ぉ
970 :
969 :02/10/17 20:14 ID:lLjw6Hfm
スマン。906じゃなくて916だったYO。よりによってアフォの名を騙ってしまうとは(w 次は5冊目だよな。まさかこのまま4冊目3刷とか進んでいくナンバリングもなんだか(w
971 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:16 ID:rPLiNkP+
続きだ
>というわけで906には、少なくともショタHPや、
>このスレではショタHPの常連らしい態度を心がけてもらえるとうれしい。
>喧嘩ばっかりしても楽しくないから。
そうは言われても、そもそも俺は前スレの議論より以前はここの住人がショタサイトの管理人や常連であることすら知らなかった。
自分と同じ普通のショタ好き同士で普通に話しているものだとずっと思ってきた。
とは言ってもそんな頻繁に来ていたわけでもないが。
>とりあえずここでは鬼ごっこして遊ぼうといいたい。
>サッカーしたければ、そういうスレに行けばいい。
そうは言われても、できない。
なぜなら俺はそういうショタサイト内での暗黙の了解を知らないからだ。
その例えで言うなら「鬼ごっこのルールを知らない」
>気持ちよくサッカーできる場所はいくらでもあるし。
>わざわざ人とぶつかるところでドリブル突破しても仕方ない。
それはそのとおり。
確かに上で話したニュー速板でのショタ談義のほうが有意義だった。
>つまりこのスレでは、直リンクは遠慮すべきだし、
>また裏のURLを聞く輩には、
>ここでは教えないし手助けもしないべき。
悪いがそれには従えない。
理由は
>>968 に書いたとおりだが、それともうひとつ、ここ数日の流れから判断するにこのスレ少なくとも俺以外にも数人、無断リンクを肯定している人間がいるようだ。
つまりショタサイトの管理人、常連以外の人間もある程度はこのスレで普通にショタ談義でしてきたということだろう?
ひとつのスレには統一した思想の人間しか存在してはいけないとは思えない。
972 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:19 ID:rPLiNkP+
続きだ >あと、やっぱりいちいち一つ一つの発言につっかかってたら疲れるぞ、ほんとに。 >908のとき、907の俺の発言はスルーするべきだと思う。 >907の時は、本意で言ってるのは最後の2行だけなんだから。 まあ、それは自覚しているが。 というか俺はこのスレでは開き直っている所があってな。 他のスレではいちいち煽られても気にしないというか、 スルーするのだがこのスレではどうせ俺の性格が露呈されているから 憶する必要もないなと思って、いちいちレスしてしまう。 まあ毒を食らわば皿までと言う奴だ。
973 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:24 ID:rPLiNkP+
>>969 さて、こうなったら俺はお前のHPなどはっきり言って見たくもないし、むしろ無くなってほしいとすら思う。
という事はお前が鬼の首を取ったかのように主張していた
「無断リンクするとサイト畳むぞ」
という主張は何ら攻撃力を持たない訳だが、何か反論はあるか?
まあ、自分がどれだけ不利な状況かわかっているからそうやってまた罵倒を並べて精神的優位を維持しようとしているのだろうがな。
それはそうとお前は
>>931 肝心な部分に答えていないな。
>いざ直リンクが発覚して潔くHPを閉じたとしても、
>ショタ界でよほどの存在にならない限り、
>「やめちゃったねえ。残念だ。」と時々言われるだけにしかならない。
>大勢の作家の中の一人に過ぎない。
>いや、半年もしたらだれも口にも出さないだろう。
何度も言うが自意識過剰なんだよ。
974 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:26 ID:rPLiNkP+
訂正だ
>それはそうとお前は
>>931 肝心な部分に答えていないな。
↓
>それはそうとお前は
>>931 の肝心な部分に答えていないな。
それと
>何度も言うが自意識過剰なんだよ。
これは
>>969 へのレスであって
>>931 へのレスではない。
975 :
エッチなお姉さん :02/10/17 20:26 ID:1J3BpKEn
なんか雑音が聞こえるけど何言ってもキコエネーナァ(ププ
978 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:39 ID:rPLiNkP+
ふん、969は逃走か、読んでいないはずはないのだが。 まあ建前上は「放置」と言うのだろうな。 実際は何ら有効な反論ができないからそうせざるを得ないのだろうが。 さらにとどめを刺しておこうか。 WEB上にUPさてた画像のデータは誰もが自由に閲覧できるものだという事実を教えてやる。 HP管理者にとってはこんな事は常識なのだが、969はそれすら知らないようなのでな。
979 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:41 ID:rPLiNkP+
>>977 それを負け惜しみと言うのだよ。
反論が出来ないから議論を放棄し、せめてもの仕返しに適当な罵倒を書き込む。
まさに口論に負けた子供そのままだな。
その発言はお前の敗北宣言と受け取らせて貰う。
980 :
969 :02/10/17 20:53 ID:uOwTvm/P
1行だけのカキコに反応御苦労さんだね(w 敗北宣言だってさ(ププ。勝負してる気? はなから相手にならないのに。 川の下流に居る者は上流の者には絶対逆らえないんだよ。
981 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:56 ID:rPLiNkP+
>>980 >川の下流に居る者は上流の者には絶対逆らえないんだよ。
だからそのような優位性は
>>973 で崩壊しているのだが。
本当にどうしようもないな。
982 :
bloom :02/10/17 20:57 ID:9NyTUEeQ
983 :
969 :02/10/17 20:57 ID:uOwTvm/P
いくら閲覧できるっていっても。そのファイルの在り処が分からないんじゃ見つけられないのにな(w WWWとか言う以前に 探し物で見つかるものと見つからないものの区別もできない奴が世の中には居るもんなんだな。
984 :
bidUu6l1 :02/10/17 20:59 ID:rPLiNkP+
>>983 そのためのリンクフリーであり、検索サイトなのだが?
まさかこんな事も知らないとはな・・・
985 :
969 :02/10/17 20:59 ID:uOwTvm/P
のこり17か。まこの議論で費やすか。 漏れのサイトではアンタはそうかもしれなけどさ。WWWとか言うわりには 973は随分限局された優位性の議論だな。
986 :
bidUu6l1 :02/10/17 21:00 ID:rPLiNkP+
まあとにかくお前は 「無断リンクすると画像見れなくなるぞ!!」 と言いたいのだろうが、現実にそんな事は起こり得ない。 その時点でその優位性は崩れている事に気付け。
987 :
969 :02/10/17 21:00 ID:uOwTvm/P
検索サイトは各サイトのindex.htmlからリンクを貼らない限りファイルを見つけることは不可能なんだがな。 まさか検索サイトの仕組みすら知らないとは…
988 :
969 :02/10/17 21:02 ID:uOwTvm/P
「まあとにかく」だってさ(w もう総論に入るのか? 下流さん(w
989 :
bidUu6l1 :02/10/17 21:02 ID:rPLiNkP+
>>985 限局された優位性、それがまさにお前が
>>916 で主張した内容なのだが。
お前が手中に握っているのはお前のサイト「だけ」(←重要)を俺に見せられるか見せられないかということ。
そんな事は俺にとって何ら意味をなさない。
お前に全てのショタサイトの閲覧権を俺から奪う事はできまい?
990 :
969 :02/10/17 21:03 ID:uOwTvm/P
絵描きは全て上流だっての。わからん奴だね。
991 :
bidUu6l1 :02/10/17 21:03 ID:rPLiNkP+
>>987 それで構わんのだが?
俺は俺の満足できるサイトが見つかればそれでいい。
一体それで何の反論をしたつもりになっているのか。
992 :
969 :02/10/17 21:04 ID:uOwTvm/P
ところで検索サイトの仕組みは理解できたのか?おぼっちゃん?
993 :
969 :02/10/17 21:05 ID:uOwTvm/P
じゃあ検索サイトなんて話題だすなよ(w 自分でふっておいて「反論」とかか。
994 :
bidUu6l1 :02/10/17 21:05 ID:rPLiNkP+
>>990 そりゃ個人個人ではそうだろうな。
だがその事実が一体何の意味を持っているのか。
だからと言って無断リンクを拘束できる物理的実行力でも存在するというのか。
まさに裸の王様だな。
995 :
bidUu6l1 :02/10/17 21:06 ID:rPLiNkP+
結局お前の書き込みの大半は罵倒と言う名のノイズが大半だな。 その時点で無能ぶりが露呈しているわけだが。
996 :
USA :02/10/17 21:06 ID:HalqycWN
997 :
969 :02/10/17 21:07 ID:uOwTvm/P
裸の王様にも独裁権はあるからな。まあindex.htmlからリンクが貼られた上辺の裏サイトだけ見て満足しておけや。
998 :
969 :02/10/17 21:07 ID:uOwTvm/P
意見をノイズとして処理する時点でお前の理解力のなさが露呈しているな。
999 :
bidUu6l1 :02/10/17 21:08 ID:rPLiNkP+
というか、そもそもそれ以前にお前がさっきから主張している脳内ルールは請求制のサイトのみで通用するものだろうが。 その時点で既に話にならないのだが。 請求などしなくても裏が見れるサイトが大半なのだから。
1000 :
bidUu6l1 :02/10/17 21:08 ID:rPLiNkP+
下らん。 何ひとつ収穫がない。 同じ無断リンク禁止派でも話の通用する奴とそうでない奴がいることがよくわかった。
1001 :
1001 :
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