【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ2【双ぶ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 15:03:48

前スレ：【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ【双ぶ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174726629/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 15:24:21

乙！

自分の作品が載っている雑誌が発売されて数日経過したんだが
未だに雑誌送られてこないよ……

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 15:47:04

>>1
乙であります。（軍人口調）

前スレ>>985
つこども銀行の百万円札

前スレ>>999
上手い！(w

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 16:29:15

>>1 O2

>>2 take？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 16:46:00

>>2
きらら本誌かライオリの人乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 19:07:54

>>5 わざわざ発売日調査乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 20:44:53

>>5 妄想乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 20:52:16

データ入稿してる人って実寸？B4サイズで作るの？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 20:59:39

とりあえず自分はB4の６００dpi

コミスタとかに原稿データのテンプレあるからそれ使うほうが無難だけど。
あと、編集に言ったら多分教えてくれるか基準になるデータもらえると思う。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 21:06:31

ありがとう。

データって基本実寸だって聞くけど
B4で作るって編集部でプリントアウトして入稿するのかな？

そろそろデジタルに移行しようか本気で悩んでるんだけど
なんだか怖いｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 21:15:34

実寸じゃ描き込むのに狭かろう

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 21:38:47

実寸B5で600dpiで描いてるよー
十分十分。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 22:34:47

自分は繊細な描線なので実寸は無理
ラフな絵柄の人ならいいかもね
主線が1ﾐﾘくらいある人やサインペンで描く人とか

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 02:28:45

ねむいー

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 02:41:43

>>10
デジタルだとスクリーントーン代が節約出来るのでｳﾏｰ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 02:44:27

デジタルってPC故障したり
停電した時の事とか考えると怖い気もするね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 03:37:50

ウチはメインと予備の2台でやってる
1台だけだと〆切間際のトラブルが怖いかも

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 11:38:30

ファンでメールくれるのは嬉しいんだが
印刷所が泣いてますよとか、手抜いちゃだめですよ、とか
冗談だろうけど、あまりにも失礼な内容
になってきて返事書くのが苦痛になってきた
もうｽﾙ-しようかな愚痴ｽﾏｿ｡

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 12:08:29

入稿時期を知っているファンって凄く嫌なんですけど…

そういえばデビューしてから紙のファンレターは貰ったことないなあ
メール少々と拍手沢山。

そんな人気ない訳ではないのだけど…時代なのかねえ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 12:45:12

熱烈過ぎるファンはアンチに化けた時がこわひ
最初はありがたかったんだけどジョジョに怯えて返事するのも怖くなって疎遠になってしまった
URYYYYYYYYY

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 12:53:29

終いには出版社まで電話してきたりするから恐ろしいよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 13:22:10

人気の作家で熱烈ファンも居るなら理解できるけど
明らかに自分人気無いのに一人のファンが熱烈過ぎて困った記憶が
気持ちは本当に嬉しいけどね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 13:49:45

>>18
気をつけろ、それはファンのフリした担当からの催促メールだw

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 15:31:49

ひぃいいぃいぃ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 18:26:30

質問なんだけど
ペン先っておおよそ何コマくらい描いて取り替える？
日光の丸ペン使ってるんだけど、５コマ～１頁くらいでインクの出が悪くなってくるんだ。
通常のマンガだともっともつんだけど、４コマだと細かい絵多いんで耐久力が違ったりするのかなぁ？
とか思ったり。
自在に使いこなせる程まだ経験ないんで、よく分からんです。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 19:33:51

漏れは丸ペンインクの出が悪くなるって事は無いな。
インクの出が悪いのはインク腐ってるんじゃないか？

インクが悪くなると出というか伸びが悪くなるぞ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 20:45:54

試しに新しいインク使ってみたよ。
ダメになったと思ってたペン先が普通に使えてた。
今まで５～６本の線引く度に拭き取らないといけないのが
当たり前だと思ってたんだけどそうじゃなかったのね…。
………なんか物凄い初歩的な質問だった気がして恥ずかしいｗ

明日〆切なんだ。思わぬところで効率上がったよ、マジありがとう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 21:54:24

この季節は特にインクも蒸発して濃くなってるからこまめに水を加えて薄めると伸びが良くなる
やりすぎると薄くなるけど

丸ペン先のみでやってるけどやはり5コマ～1Pが限度
場合によっては2-3コマでイッちゃうから金かかりすぎ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 01:37:43

いいよなぁ…熱烈だろうがストカーだろうがファンがいるのが見えるのはさ
自分なんてほとんどメールも来たことないよ
ま、細々とやってるし単行本も出ないから当たり前だろうけどｗ
…orz

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 10:55:03

商業は同人と違って買い手が直接見えないからファンメールはとても嬉しいね

ところでみんなアンケの結果って聞いてる？
気にしすぎてもイクナイとは思うものの商業誌だけにやっぱカネにならんとマズイから気になるんだよね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 12:39:18

そういやしばらく前に単行本（1冊）出た某作家に、
「単行本出るように俺も頑張りますよ」みたいこといったらpgrされたｗ
結構、気さくな人なんだけどな
…やっぱ人間って自分より下の人間はpgrしたくなるんかなぁ

>>30
担当からそれとなく言ってくる時あるが、俺の場合あんましいい時ではないｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 12:51:16

>>31
俺条件に当てはまってるなあ・・・
そういう話は多分、無意識にもしていないと思うんだけどもし俺なら謝っておく。
何言われたのか教えてくれれば分かるんだけど・・・

・・・もう1年近くリアルで作家さんにあってないけどな！＞地方民

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 12:51:47

ネーム難航中。

やっと2ページ描けたぜええええええ！
と喜んでたら夢だった…('A`)

しかも描けたことに喜ぶ夢で
描いたネタの内容は覚えてない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 13:06:30

作家同士の付き合いは考え方の違いとか作品に対する思い等聞けるので勉強になります
私もやってやる！と思うようになれるから
編集的には作家同士の馴れ合いは嫌らしいですね待遇の違いとか明るみになるのが不味いそうな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 13:46:32

>>34
それだから某所で集まり作っちゃった某作家（叩かれまくり）もいるわけで

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 13:54:05

>>31 自分が相手より下と思ってると何でもpgrに聞こえるものさ
むしろ相手がｶﾜｲｿｰｽ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 13:59:10

新年会してくれないかなぁ…。
いい励みになると思うんだけど。
別に場所は白木屋でもいーからさ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 14:20:18

>>35
というかあの集まりは題目から出版社に喧嘩売ってて加入に激しく躊躇するｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 14:50:03

冬コミのあとにでも作家主催で新年会でも開こう…
などとここでいった日にゃ何割りぐらい非関係者が紛れ込もうとするか…

それはそれでなんと言う先生が何人に分裂するか見てみたい気もするけど

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 16:53:56

>>33
よう俺。orz

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 17:57:20

>>39
＞非関係者
自分の作品読んでくれて感想（逆も）言ってくれる人なら来て欲しい
いや、マジでそういうリアルで感想聞いたことないんでさ…orz
全く読んでない人なら更に惨めになりそうなのでいいやｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 18:10:47

自分の作品のスレとかないの？
ここに自分で立てちゃえば？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 20:49:35

自分で立てるのはちょっと…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 21:11:25

>>34 kwsk 自分も加わりたいんだが

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 21:17:43

立ってるけど寂れてるｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 21:22:52

自分で保守してる

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 21:26:56

(T-T)

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 22:07:49

>>45-46みたいなレスを読むと
自分で立てる気が無くなるぜOTL

49 ：46：2007/06/16(土) 22:45:03

>>47 漏れはよっぽど無名レベルだから、参考にしないほうがいいお

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 23:02:44

けど盛況なんて言うとマッハで特定される罠。

4コマ過疎だから目立つし漫画板該当レス数少ないし・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 23:12:22

スレ勢いが3桁行ってるスレ
1つしかないしなｗ

（2桁あるスレが10スレない…）

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 01:23:23

ROMの読者だけど過疎るのがわかってて立てられるのってどんな気分でしょう。
気になる作家がいてスレを立てようと思ってるのですがちょっと躊躇してます。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 09:08:05

ところでこの季節原稿用紙がしっとりしない？ｴｱｺﾝなしの漏れでもできる湿気対策ってない？ｴｱｺﾝ除湿機能ｳﾗﾔﾏｼｿ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 09:50:48

エアコン買えば良いよ三万円で買って10年以上使ってるよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 12:05:35

つデジタルに移行

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 13:42:52

いまどきエアコン安いお

PCもカスタム安いお

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 13:43:19

つ　ドライヤー

58 ：53：2007/06/17(日) 14:02:25

みんなまりがとう。ｴｱｺﾝ買えるようがんがるよ。
3ﾏｿだったら1本分の原稿料でなんとか買えそうだ。
当面はﾄﾞﾗｲﾔｰでしのぐよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:10:51

北海道に移り住めば？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:19:25

笑うとこ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:25:43

編集部に入り浸るといいよ
いや、私はやらんけど

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:28:19

ｗｗｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:34:07

それ何て例の人？ｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:48:37

編集部って行っていいものなの？仕事の邪魔になったりしない？
漏れ、いくらでも行くけど行っていいなら

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:53:22

原稿手渡しにしたら？
頻繁でなければご飯おごってもらえるよ。

竹、芳の会議室に入り浸って仕事したいとはおもわんなあ・・・

そういえば夏コミ近いな。
自作の外伝書いていいですか？と聞いたらダメ言われた。ちぇ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:55:28

そして気がつくと編集になっている自分を発見
したりするのだろうか

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:04:21

編集と飯食いたくねぇ飯くらいﾘﾗｯｸｿして食いたい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:29:58

>>65 自分はｵｹだったよ＞外伝会社によって違う？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:36:07

無断でやっちゃったらどうなるんだろ。
連載切られちゃうのかな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:50:08

>>69
契約次第だろうな。場合によっては打ち切りの刑に合うよ。
つかそんなもの描いてる暇があるならウチの原稿を早く上げろ！と担当に怒やされるかも？ｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:50:15

してもしなくても問題は売れてるか売れてないか…かな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:10:17

ﾓﾏｲﾗ好き！みんな大好き!!まいしてる!!

原稿上がったら毎回こんな気持ちになるよな?

漏れだけじゃないよな？？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:30:55

漏れだけかorz

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:54:37

俺もだよ俺も
あの気持ちはいいよね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 17:03:55

ここしばらく終了⇒さあ次の仕事♪でその気分を味わってねぇ・・・

原稿アップ後は半日は休みたいス（T T)

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 17:40:15

そうか...半日も休みがとれないのはｷﾂｲな
いい気分転換法があればいいけど...

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 03:17:57

>>75
すごいな
終了から１０日程度ヒマになるおれから考えると
ちょっとうらやましい。
↑
仕事が早いからじゃなくて少ないからね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 22:28:03

自分も75さん状態です。
１日でいいから休日が欲しい…ｏｒｚ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 22:59:51

仕事量は少ないけど兼業なので休みなしです
出産後は貴重な週末ですら育児に追われて作業が進まないorz
時々（本業に比べて）手取りの少ないこの仕事を
なぜこんな思いしてまで続けているのか疑問に思うことがある

でも見本誌届いてネットで感想見ると
そんなのスパっと忘れて来月も頑張ろうと思うw

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:08:37

俺も75さん状態。
休みが欲しいと思う反面、このままアドレナリン出て作業効率の良い今の状態を保っていたいとも思ったり…ｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:10:57

その状態って月産何枚ぐらいなの？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:11:19

2~3年後には燃え尽きてたくさんお休み出来ますよ…

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 10:24:09

>>79
ママさん乙です。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 16:00:23

>>82
そう思うので仕事量削減計画中。
やっぱり細くでもいいから長く続けたい。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 16:19:44

自分もそう思っていたけどここ数年容赦なく作家切ってる印象あるので
仕事のペースはやめて色々営業かけてる。
萌え絵書けるから仕事になってるけど次のムーブメントもなんとかなるとは
限らないし。

４コマ誌で評価して仕事振ってくれるのありがたいけど基本他よりかなり安いし
貢献しても先の保証にはならないからな～

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 17:37:43

>自分の作品が載っている雑誌が発売されて数日経過したんだが
>未だに雑誌送られてこないよ……

krなら穴埋め確定です。
今のうちに他社に売り込んで保険をかけときましょう。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 18:06:47

>>85
潰される前に他所に移籍して撤退するのが吉。
俺は原稿依頼自体を断ったが。（仕事が詰まっていて無理って内容で丁重に断った。）

>>86
ホントいい噂を聞かないな。作家を使うだけ使って、出がらしになったらすぐにポイ捨て＜ｋｒ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 19:10:01

編集のミスで雑誌が来ないことくらいままあることだ
愚痴る前に電話して確認せい

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 19:42:10

他社の雑誌で、レビューとかほんのちょっとの紹介で画像を使われた時に
献本が来ないことが多い。
これって普通なのかな。一冊くらい送ってほしいなー。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 19:46:46

>>86-67
ｋｒの会社は、マジでろくな噂聞かないなあ…
なんで健在なんだろう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 20:00:06

なんか妄想ヲタが混じっている予感
特にSのつくアレ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 20:37:56

作家の鮮度は3年、とか平気で言うからなｱｲﾂﾗ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 20:53:22

三年で逃げられるんだろ．．．

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:07:12

俺きららで数年やらしてもらってるけど言われてるような仕打ちは受けたことないとなぁ。
いつも〆切待ってもらって相談にも乗ってくれて助かってるし。
担当に恵まれてるのかな？
文句言ってる奴は一人で腹立てて毒吐く前にちゃんと冷静に話し合ってるか？
仕事してく上では編集もパートナーなんだからこっちからも多少気は使ったり
逆に言うべきことははっきり言ったほうがいいと思うな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:17:54

「うちに何かひとつでも不満があるなら他所へ行け」が第一声の担当も居るんだよ事実。
話し合いなんか無理だし、担当替えてくれと持ちかけした時点で切られるの。
あ、誤解招かないように言っとくと、よく叩かれてる人のことじゃないよ。

無論、ちゃんと話せばわかる編集さんがほとんどだけどね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:17:58

それで？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:26:23

相談に乗ってくれる？
話せばわかる？
冗談キツいよｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:41:07

もはや特定一歩手前の応酬になりつつある罠。

因みにすこし離れた所の者だけどどっちもある程度正しいと思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:42:32

*ﾛﾘ?

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:48:58

担当さんには頭が上がりません

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:51:59

つか、狭すぎる範囲での内輪話だからなあｗ
イニシャルトークとかやったら、裁判クラスのヤバネタがごろごろと…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:59:15

つか、編集者、ここ見ているだろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 22:51:51

義理を著しく欠くとこはいずれ滅びるよ。
ブームが去ったら萌え4コマ雑誌なんて即死亡だし。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 23:27:23

実際、一時期にボコボコっと廃刊してたな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 04:31:26

生き残った本は最近人の出入りが激しいし。あれじゃ創刊の頃から付いてた読者も逃げて行きそうだ。

>>91
Sの付く編集が他人のフリして書いてたりしてな。
まっ、間違いなくなくココ覗いてる編集者はいるが。

・・・俺の担当がそう。orz

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 07:26:25

Kのつく担当か

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 09:32:59

もうKは結構です

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 11:07:42

Ｍはどうかな？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 11:18:15

Ｍってどこ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 14:13:23

原稿中ってなんでこんなに腹が減るんだぜ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 14:19:47

日本語で

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 14:21:39

しばらく考えたが面白いオチを思いつかない

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 14:45:04

そこからがプロの本領だ
捻り出せ！！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 16:24:45

そうだ！頑張れ！小宇宙を燃やせ！そしてオチを捻り出せ！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 18:53:03

>小宇宙を燃やせ！
おまいさん幾つだい？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 19:33:20

便所で捻り出せ！！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 19:36:03

>>112
とりあえず気分転換にテレビでも観たら？締め切りに間に合わなくても責任持てんが（ｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 08:31:16

やっぱKか。
同じKでも年配のKが良かったよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 11:05:21

だからＭはどうよＭさん

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 12:24:26

>>119 　その人はいい編集だから、こんなスレで名前ださないでほしいお...('・ω・)

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 12:41:39

>>94の担当はMだと決めつけてみる

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 12:47:06

KR作家専用スレになりつつあるな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 14:02:35

良くも悪くも話題には事欠かない出来事が多いのも事実だしね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 14:11:47

「あの出版社から依頼来た、でも悪い噂多いからどうしようか」
と、相談持ちかけられるような出版社になってたとは…

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 18:47:35

俺の三本目の足が光って唸る！編集倒せと(ry

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 19:14:34

締め切りヤバいときは、妥協したり適当描いたりする？
俺は締め切りヤバいときテンプレ作っといてハメ込むんだけど

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 19:30:44

>>126
その条件の上、デジタル作画ならコピペで対応すればどうにかなる。読者から冷たい反応されるがｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 20:00:54

>>127
お前特定されても知らんぞｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 11:09:51

コピペを上手に使ってる作家さんの技術力の高さに嫉妬
自分がやるとあからさまに手抜に見えるだけなんであまりできなかった

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 11:23:42

１コマ目から3コマ目まで同じ画面なのは、たとえ「そういうネタ」と
言われても、手抜きにしか見えない。よくいるけど...

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 12:15:48

デジタル仕上げだけど同じ構図のコマでも一つ一つ書いてるが
まあ、自己満足っていうかつまらんこだわりかも知れん

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 13:07:05

いや、それ意外と大事かと
その手間がかかる熱意はきっと読者に伝わる

…1コマ目から3コマ目までコピペ使い回ししちゃった事ある
そういうネタのつもりだったけど（泣）
面白ければ良いと思うけど、つまらなかったら評価を下げやすい作法だなと改めて思った

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:12:23

でも四コマって絵よりネタ重視だからさ
どれだけ絵に気を使ってもロクに見てもらえないんじゃないかと虚しくなるよ

萌え四コマ雑誌なら隅々まで見てもらえるかもしれないけど

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 17:09:58

>でも四コマって絵よりネタ重視だからさ

そうなの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 17:25:55

一般4コマはネタ重視
萌え４コマは絵柄重視で間違いないかと

一応両方経験してる者より

…もちろん両方文句無しのデキなら最高だぜ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 18:04:14

↑だから全盛期のあの人はあれだけ読者達絶賛され支持されたんだな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:35:30

誰の話？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:01:15

だいたい想像つくけど心の中にしまっておきます

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:24:54

>>136
シャッター前の人？

それで思い出した、一般も含めて夏コミ参加するﾔｼはいるのか？俺は落選サークル。orz
しかも悲しい事に委託スペースも今回は無し。orz　仕方が無いので焼肉奢るのを条件に友人の所に委託。
肝心の同人誌の原稿はまだ手付かずｗ　

・・・・さて、お仕事に戻らないと。ネーム切り始めて半日経つが良いのが全然思い浮かばん。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:35:47

そこそこ程度の人気しかないが複数単行本が出てる連載、正直もうネタが尽きた
が、それ以上人気が取れる連載を作る自信がない

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:37:24

ペンネームが漢字２文字の人だよね？

同人誌やってないよね？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 04:01:42

同人もやってるんですか？
同人は二次オリジナル？ですか
同人稼げるのかなぁ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 09:32:46

原稿料の数年分は稼げるよ。漏れの場合
夏コミ準備で休載させていただきます～

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:00:50

原稿料数年！？

年３６０万くらいだから一千万は狙える計算？
…ちょっと本気で検討してみるｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:11:01

コミケが原因で原稿落とした奴の尻拭いで自分の同人落とした身としては軽く殺意をおぼえるｗ
あと甘く考えて同人やると印刷費という借金を抱える羽目になるから気を付けろよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:30:18

同人落とすくらいだったら仕事受けなきゃいいと思うんだが
自分が仕事受けたから落としたんだろ？自分のせいだろ？
関係ない方面に殺意向けられてもなw

まあ断れないってのもあるだろうが
印刷費は部数が部数だけに抱える借金も多そうだな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:36:30

人のせいにする人は何でも人のせいにしない？

看板作家のテコ入れのせいで自分の連載が打ち切りになったとか。

知らないうちに関係ない人から恨みをもたれてるのは怖いな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:39:48

h(ry乙

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:42:29

だからあの人がやたら叩かれるのかw
逆恨みが集中してるんだなw

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:43:01

まだド新人なのですが、質問させて下さい。
田舎住まいの為にいつも原稿は宅配で元払いで送ってます。
が、先日知人に「原稿は着払いで送るのが普通じゃない？」と言われました…
そういうものなのでしょうか？？

宅配を利用される場合に皆さんはどのように送られているのか、良ければ教えて下さい。
しょうもない質問ですみません　orz

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:49:27

着払いの送り状をもらって、ふつうに送ればOK
着払いが当然だよ。当然すぎて、
貴方の元払いに編集は気づいてないと思われ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:13:29

つか担当さんに打ち合わせのときに一言　言っておこう。
そんなこときいても悪く思うこともずうずうしいと思われることもないから。
実務関連はなら費用は概ね持ってくれるよ。
（色紙とかおくってくれと言ったらくれるし・・・・さすがに画材は厳しいけど）

ただ４コマだと取材費はありえないのが厳しい
結構色々調べてるんだけどなー

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:26:16

色紙描くの大変なのにタダだよねーとか言ったら怒られるだろうか。
読者の方へのプレゼントなんだから原稿とは違うんだろうけど
でも忙しいときとか結構負担…。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:29:32

>>151 >>152
レス、有難うございます！

担当さんともまだつき合いが浅く聞きにくかったもので、大変助かりました！
まだわからない事だらけで不安ですが、今後もこのスレを参考にしていきたいと思います。
ホントに有難うございました！！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:41:47

色紙の原稿料、もらえるよな？（一枚数千円だけど）
タダなんてことあるのか？
さすがにサイン本とかはもらえないだろうが

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:47:04

一般誌で描いたときはもらえたけど、４コマ誌はもらえなかった。
創刊記念企画するだけしといて、負担は作家。
なんだかなぁ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:52:54

貰える所なんてあるんだ・・・
直筆テレカとかも凄い面倒なのに貰えなかった

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:38:16

自分、この仕事もう１０年くらいやってるけど送料はいまだに元払いです。
着払いでいとはわかってるのですが、なんとなく申し訳なくて…
デジタルになってからはそういう気遣いしなくてよくなったので良かった。
さすがにサイン入り単行本何十冊とかのときは向こうから着払いの送り状同封してくれてますが。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 22:50:50

元払いと着払いの件ですが、その昔、四コマ雑誌ではない別の出版社の
編集長に聞いた話をひとつ。

「着払いにするのは宅配便屋がちゃんと届けないとお金をもらえないので
扱い方が良く、事故が減るためだから、作家は何も気兼ねしなくていいのだよ。」

と言われたことがあります。

色紙は今やってる雑誌では着払い用の伝票と一緒に送られてきますなぁ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:28:56

こんなスレあったんだ

>>95
「うちに何かひとつでも不満があるなら他所へ行け」

一言一句同じ事言われたｗ
売れてる作家とそうでない作家で特に裏表激しい人だと思われ。

知り合いみんな言われてて初対面で感じ悪いねーって言い合ってたけど
本当にみんなに言ってるのかー
引き抜き対策の脅しかねえ・・・金なら上積みしないっていう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 00:05:44

>>160
ネタかと思ったらマジなのか？ｗ
どこだ？tとｈではそんなことなかったが…

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 00:15:26

>>161

全ての編集と話したことなければないとは言い切れまい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 00:59:35

まあ世の中には漫画の神様に怒鳴りつけたりする編集もいるわけで

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:10:13

>>160
ヤツか！
ヤツのことか！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 03:30:25

>>163
そういや石ノ森章太郎が漫画史で初の見開きの演出を使った時、
「こんなので楽していつもと同じ原稿料取る気か！」と凄い勢いで怒られたって話が…

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 06:14:31

こんなスレあったんだ。
あー終わらないよー

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:29:49

編集から見れば「この厳しさは作家の為」みたいな思いもあるだろうが
「厳しさ」と「ただ単に偉そう」を勘違いしてる奴はゴロゴロと

この業界に限らず人に指示する仕事は「自分は偉い」って勘違いしちゃう奴が多いよ
表に出さなくても話し方や態度でバレバレなんだよね
本当にデキる人はそういうのうまく隠せてる

逆に、そんな扱いされる作家はその程度の奴としか思われてないだけ
その悔しさを漫画にぶつけるか縁を切るかは作家が権利ある当然な選択肢

担当だって好きで付き合う作家も居れば指示されて嫌々でもやってる場合あるんだろ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 14:09:17

素朴な疑問だが
おすすめ２ちゃん見たらメンヘル板住人いるようなんで
鬱持ちで薬とかカウンセリングとか言ってる人間いる？
自分、しばらく前から騙し騙しが通用しなくなって通院中
で、それ言ったら某作家さんに犯罪者を見るような目で見られたorz
鬱は怖くないんだよ…orz

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 14:26:56

鬱以前にそういうことを言う相手を選ぼう。
早く治ると良いね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 15:11:19

>>168

自分も最近沈みがちなんで、一度心療内科に行ってみようかと思ってるところ。
そういうのって医者に行ったらちゃんと改善されるもの？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 16:57:10

>>198
ﾉｼ
しかしまだそんな偏見持ってる人いるんだね。
>>170
沈みがちってのがどれくらいかわかんないけど
私が行ったとこはまずアンケートとらせてその結果で診断して薬をくれた。
薬でなんとかなることも実際多い。ホント風邪と同じノリ。
必要ならカウンセリングもしてくれるみたいよ。(誰にも胸のうちを話せなかったりする人にはオススメかも）
でも過度に期待しないほうがいい。あんまり一般的ではないので
メンタル医療に不思議な力を期待する人が増えてるっての聞いた。
あと薬って症状抑えることができるけど常用してると飲まないときに副作用出るので
薬やめたいときは医者に相談してちょっとずつ減らしてくって方法とるよ。だから長期のつもりで。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 16:58:31

まちがえた>>198は>>168ね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:22:56

メンタル系の薬って効き目あるのはあるんだけど、
眠気がとんでもなく来るので病院で出ても中々飲めないんだよねぇ。
眠剤は短時間睡眠な自分には合ってるので、
たまーに集中して眠りたい時飲んでる。
医者も薬も使い方次第だよ。
…未だに偏見持ってる人も多いみたいけどね。
カウンセリングだけでも受けるとだいぶ違うよ。
クリニックとつくところでたまに常駐してるところもあるので、
保険効かせたいときはそっちで探すといいよ。
別に効かなくてもいいならいくらでもいる。
逆にそっちはそのカウンセラーによって色々療法あるのでいいかも。
私の場合、友人がカウンセラーやってるので利用させてもらってるｗ
そこから紹介状書いてもらってクリニック行った。
読んでくれる人のこと考えたら、
やっぱりメンタル面はしっかりケアしとかないとって思う。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:57:09

偏見か…作家なんて偏見されまくりだもんなぁ
その上そんな病で偏見受けたらやってられんな、俺なら…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 19:44:37

鬱になりやすい職種
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125513993/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136776845/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1149990644/l50
こういうのがある。過去ログよめる人はどうぞ。
読んでみてわかるけど、風俗、医療、漫画家、ＩＴ、これがすごく多いよ
漫画家は、漫画家自体が少ないはずなのに、書き込み多いんだな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:10:22

太陽の光浴びないと欝になりやすいと聞いたよ。
自分めっさ夜型。
夜の方が仕事進むんだよね何故か…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:32:01

うんうん
夜中起きてて朝日と共に眠くなる･･･

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:41:29

夜はかどるのはよく分かる。
でもやっぱ精神状態とか諸々の効率考えると昼型の方が
いいんでできるだけそうしてるんだけど…
気付くと朝日拝みながら寝るんだよね。
ネームは夜はかどるｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 11:43:13

俺は逆に朝起きた時（まだ寝ぼけてる時）がネームというかネタ出しははかどるな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 11:51:57

私は全然集中力がないので、昼間ファミレスやファストフードをはしご。＞ネーム

こんなこと聞いても落ち込むだけかもしれんけど
下書き、ペン入れ、仕上げはそれぞれ一枚どれくらいかかりますか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 13:22:14

>>180
５枚だと下書き１～２日、ペン６時間、ベタ、トーンは１枚に30分。デジタルです
でも全部の工程を１日でやる人もいるって聞いたことがある
４コマって非kr系だと記号みたいな絵の人いるもんね。画面に差がありすぎる。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 13:42:01

というか４コマはkrr系以外でトーンバリバリ使ったり書き込んだ絵はあまり求められないよ。
そういう絵はオタっぽいって感じで浮いちゃう事が多いね。家族向けなら尚更。
ＯーはしさんとかＭ田円さんとかはストーリー物だと書き込むのに
４コマになるとすごいあっさり絵を描くしね。
まぁ中には書き込んだ可愛い系の絵を描いても、家族向けに溶け込んでる人もいるけど

183 ：180：2007/06/26(火) 13:46:32

ありがとう
確かに作風によって全然違うもんなー
私は５枚なら三日くらいです。アシ入れて。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:17:03

少女漫画家は30ページを3日で描くというし･･･

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:23:03

四コマ描くほうが疲れるよ。１コマが小さいから。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:36:35

でもコマの形決まってるし、ページも少ないから
自分はストーリーより楽だと思う、4コマは。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:38:18

1pで絶対に８コマ必要だしな…

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:46:30

俺の場合ネタ出しは４コマの方が大変だけど
作画はストーリーの方が大変

４コマの背景なんて結構テキトーでも大丈夫だけど
ストーリーだとそうも行かないし

アシが居れば逆に足任せで楽になるかも

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:55:38

複数の雑誌で並行して月に何本も描いてる売れッ子ならいざ知らず
月一本の俺なんかアシを雇うなんてとんでもねーですよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:12:18

かかる時間

ストーリー漫画＞４コマ漫画＞いい加減なストーリー漫画

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:18:30

>>190
いいかげんっていうか作画がゆるいマンガって事だろうけど
ホントそうだね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:59:01

＞アシが居れば逆に足任せで

「ここんとこに、ビル街、パーッと」でシャラっと描いてくれるアシか？

そんなスーパーアシ、なかなかいないだろ。
アシさんに背景描いてもらう時って
自分でイメージもって、資料そろえて、アタリまで描いて
そこまでしてからハイお願い、って感じだそ？普通。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:23:51

指定時間入れてもストーリーの場合
人物のみ描けばあとはアシさん任せに出来るから

人物ばかりでほとんど自分で描かなきゃいけない４コマより楽になるかもって話じゃない？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:48:33

ん？4コマでアシ使う人っているの？
他作なら、いるのかな。
192の例は、ストーリーの話だが･･･（あくまで自分の。）
人物だけ描いてアシ任せにできるなんて、
よほど長年連れ添って以心伝心なのか。すごいなぁ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:56:13

４コマでアシなんて指定が面倒でやってられないよ。
背景は自分で描いちゃった方が早い。
お願いできるのはトーンくらいだなぁ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:00:51

枠線引きはやってもらうと何気に楽だお！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:51:21

連載何本も抱えて全部一気に仕上げる人ならアシがいたほうが断然便利だよね
オレには関係ない話だけどな！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:05:48

ここに居る人は４コマ月産何ページくらいなの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:22:24

自分は30ページ前後で少ない方だと思われ

４コマで量産トップって誰なんだろ　月100くらい？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:50:33

四コマの枠線なんて全部同じ形なんだからコピーでいいじゃん

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:15:32

アシ使ってるよ。
線入れたらハイって渡して簡単な指示して終わり。
自動的にベタ、ホワイト、トーンが済んで上がってくる

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:17:03

個人的にホワイトは怖くて人に任せられない

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:26:37

自分は4コマから人物や吹き出しがはみ出すから
コピーが使えない・・・時々変則コマもやるしなぁ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:35:29

アナログでペン入れした以降デジタルなんで
枠線引かずに四隅のアタリのみ。
PCでテンプレに当てはめてる。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:06:04

なるほど。
アナログで枠線まで引くと取り込みの時のズレが気になるもんね。
やっぱそういうやり方なのか～。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:22:50

え？月産で30前後て少ない方なの？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:16:56

つか、逆に月産30以下じゃ生活できないだろ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:47:14

俺は漫画専業だけど、タイムとかクラブとかには主婦兼とかＯＬ兼って人も多いしなぁ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:06:57

腹減ったなあ。夜食でも食いに行くか。オマイらは何処に行く？
俺は近所の松屋でデミグラハンバーグかすき家で牛あいがけカレー

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:22:34

うちは自宅でチキンラーメンが基本ですが何か？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:23:14

>>209
どこのブルジョワだお前

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:00:20

>>209
なんだそれウマそうじゃねぇか！

松屋行ってくる。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:31:04

やだよ夜中にそんな胃がもたれそうなの
あたためた牛乳飲んでごまかすよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:47:02

ゲリすんぞ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:58:08

ラクターゼいっぱい持ってる私も牛乳派

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:43:11

食材だけあらかじめ買っておいて自宅で作るのが一番だ…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:59:41

俺は後片付けが嫌いなので近所のコンビニ派

・・・・で、買い物行ったついでに立ち読みしだして、店員に怒られるまで読んだ事あり。orz

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:50:39

夜中にそんな重い物よく食えるなぁ
昼夜逆転なら問題ないか

兼業だから夜中2時まで作業してハラ減ったら寝てる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:51:35

きららのできるまで

ttp://www.p-tina.net/interview/13/01.html

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:28:13

バナナだな。腹もふくれるし、セロトニンも増えるから頭にいいんだぜ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:36:21

近くにめし屋がある人はいいよ
うちはコンビニすらねぇw

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:05:41

コンビニで買うとゴミが出るから家で作る派だな。
追い込み時には大量のカレーを作っておくのをおすすめしたい。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:22:13

家でカレー作ったら、ジャガイモやタマネギの皮などの生ゴミ、
カレールーや肉のパッケージゴミ、などが出るよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:43:02

良いから人の揚げ足取ってないでネーム考えろ、な？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:50:25

生きるってゴミを出すことなのねー

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:00:23

つか4コマ漫画なんて資源を無駄に消費しているゴミみたいなものかもしれないけど

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:02:01

226が強烈なこと言った
日頃から密かに自分が疑問に思ってることを

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:04:13

確かに４コマにはカタルシスも教養も無いかも知れんが、
こういう娯楽漫画は漫画業界の最後の砦だと思うんだ。
俺たちはその最後の砦を守ってるんだぞ。無駄なんかじゃない。ないはず。きっと。多分

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:13:52

人類自体が

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:15:49

ごめん誤爆

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:16:50

>>228
それをぜひ、伊藤剛に言ってくれ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:04:52

ま、ちょっと覚悟はしておけ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:00:29

まっさん降臨

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 02:53:53

>>231
なんでいきなり伊藤剛が？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 06:48:15

>>234
きらら編集者インタビューのインタビュアーだから
まあ、氏のブログもチェキしてください

あと痛いニュース＋にこのスレ晒されていたのは
なんかいやーんな感じ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 11:34:22

ここは作家のグチ吐きオアシスみたいな感じだからあまり公になって欲しくないかも。
フォローしておくと、ここで散々叩かれてる出版社は素直に凄いと思ってるよ、間違いなく萌え4コマを軌道に乗せた存在だし。
まぁ看板に逃げられるって事はとんでもない編集揃いなのは想像できるけど。

作家だって一生同じ担当に付いていく訳じゃないんだから逆もまた然り、関係がギクシャクしてたっていいんじゃない？
作家と担当なんてその程度の付き合いだよ、お互い行き着く所は結局金次第、お互い生活かかってるしね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 12:42:53

Hだけ妙に叩かれるが話に出るような編集と作家の揉め事なんてどこでもあるだろ。
他社でどれだけ厚遇受けてきた人の意見だかしらんがあそこだけ異常なレアケースだとは全然思わない。
素晴らしい編集と笑顔で仕事なんかしてるのはそれこそほんの一握り、変な夢からは早く醒めたほうがいい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:12:03

以上、H社編集様からのお言葉でした

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:21:39

ポテンシャル

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:27:02

４コマなんて数誌かけもちあたりまえだし、
何人もの編集とかかわりあった上で
「あそこはひどい」と言ってるんじゃないの？
もちろんkrの編集全員が全員ダメってワケじゃないだろうけど。

最初の打ち合わせで
「うちに何かひとつでも不満があるなら他所へ行け」
なんて言う編集はそう居ないだろ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:49:13

>>240
それHなのかｗ
用心のため頭文字だけでも教えてくれ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 14:09:11

>>240
やっぱＨか・・・

初対面じゃなかった気がするけど同じようなこと
いってた編集さんだったので印象に残っていたよ。

こっちは別に何の不満も言ってなかったのにいきなりそんなこと切り出して
何考えてるんだ？と思ったことは覚えている。
あと、この人が担当でなくて良かったｗかな？

今の担当さんには不満はない。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 15:48:38

スマン240だが当事者じゃない。
上のほうの流れで当然krだと思い込んでただけ。
何人もの作家にそんなこと言っちゃうようなとこだから評判悪いんだなと。

そんな編集いたら同じように悪い評判立つだろうに
他のとこはそういう理不尽な話は（今のところ）無いからさ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:54:17

人の原稿を机の中にしまっといて、その後その人が編集部を辞めて
机の中に入れられた原稿が数年熟成されてたとかしでかす所だってあるんだし
HだからＴだからどうだとかじゃなくて、単純に編集者個人の資質の問題だと思うなぁ

まぁ変な人が多い比率で言うと旧Ｅ社とかもやばかったんだけどな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 08:17:43

>>244
そういう人間を発生させる要因が組織の体質でなくて何なのか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 09:14:52

出版社によっては、超ダメダメ社員でも給料貰って居座り続けられる職場だってむかーし編集の人から聞いた事がある
４コマ担当で本数が多いと、仕事してるふりしやすいんだって
まあ、今は売り上げ厳しいから首切られるだろうけど

また、４コマ担当は比較的過酷じゃないんだけど、働き者編集が一人いればその人にばっか仕事がのしかかってストレス過労で早死にする仕事だってさ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 09:49:05

理想を掲げたくなる気持ちもわからんではないけど
どの業界だって変わんないって。
どの企業にだって陽もあれば陰もあるもんだ。
結局はただの人間が集まって仕事してるだけなんだから。
皆が皆、聖人君主じゃあないよ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 09:50:27

>>247
ヒント：比率と濃度

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:07:36

どうでもいいけど、聖人君子　じゃないか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:25:29

どこの会社も同じということはないんじゃない。
会社の体質や、社員教育はいろいろ。
４コマ作家は腕さえあればどこにでも行ける、
ほとんどの人は専属契約もないし。
だからどんどんフィールドを選べばいいと思うよ。
腕がないなら尚更、自分を大事にしてくれる場所を選んだ方がいい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:29:35

そういや編集も契約社員が多いんだよな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:43:48

>>251
正社員登用制度ってエサで釣られる人も多いけど＜契約社員

・・・実際はまず正社員にはなれないんだけどな、人件費が増えちゃうからｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:57:04

世知辛いな
略してセガ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:00:20

他所で仕事すんな！って初めて言われたな。
他じゃそんな事一度も言われた事ないよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:05:52

そういう話たまに出てくるけど、
デビューしたとこで言われるの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:12:25

>>255
krで言われた。
今まで十社近い出版社で仕事したけど、そんな事言われた事なかった。
そのクセ専属契約するわけでもないし。
krの安い原稿料で生きていける訳ねーだろ！って心で叫んだ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:27:39

krは専属契約制度があると聞いたが
漏れの知り合いは契約料もらってるぞ
金額交渉しる

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:29:41

聖人君主制度

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:33:41

他の仕事どころかHPの更新にまで干渉してきた。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:42:22

作品のキャラ絵うｐはダメだとか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:53:46

専属契約はあるみたいだね。＞ｋｒ

ただ自分は掛け持ちしてるけど特に何も言われてないよ
担当さん以外で嫌な顔しそうな編集さんは知ってるけど。

ＨＰは違法コピー対策などで掲載不可が建前と原則だけど
実際はグレーゾーンだし知り合いの作家さんでも平気でやってる。＞絵の掲載
ＷＥＢでの盛り上がりも重要だねって良く話すしそんな制約は感じないけどなー

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:00:42

ｋｒって碌な噂聞かないが、事実ばっかなのなｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:02:25

自分はいわれないけど他の作家で掛け持ちやめでほしいと頼まれたという話はきいた。
その人は編集のその言葉無視して他社でも仕事してるがkrの仕事も干されず、むしろ主力で扱いも良い。

かけもちしてても人気ある人なら編集も厳しい態度には出られないんだろうなー
この業界に限ったことじゃないが。
編集に歯向かっても切られない人気が俺も欲しい

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:35:59

>その人は編集のその言葉無視して他社でも仕事してるがkrの仕事も干されず、むしろ主力で扱いも良い。

これが理想の作家像なんだろうか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:50:35

263じゃないが俺はそう思った＞理想像

他社の仕事のせいで進行遅れたり原稿落としたり質下げたりしたら怒られて当然だが、
ちゃんと人気取れるだけの仕事してるなら何も引け目に思う必要なんかない
まして他社でも仕事してることで作家名の認知度が上がったり、
他社作品人気で新規顧客を呼べる可能性もあることを考えれば、
ｋｒ編集がその作家に掛け持ちを制止する理由が正直イミフだ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:51:29

kr系列の主力作家は思いつく限りみんな掛け持ちじゃないか？
４誌で表紙描いてる人で無印の表紙の人以外は

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:57:59

＞ｋｒ編集がその作家に掛け持ちを制止する理由が正直イミフだ

イミフな要求を飲めなかったりすると微妙な立ち位置の作家は嫌がらせされたりしません？
これ以上はリアルなので控えますが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:14:36

明日から７月だー！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:47:41

読者の感想を一切載せない
原稿受領しても感想を一切言わない
表紙や予告に名前を一切載せない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:05:11

「他所の仕事もしないと暮らしていけないんですけど」
って言ってみた人はいないのかな。
それに編集はどう答えるんだろう。
「知るかボケ」的返答なのかな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:13:47

知るかボケ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:27:38

「遅れない、落とさないと断言してもらえるならいいですよ」

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:45:27

あれ。フツーのいい人だ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:53:30

とりあえず断言しとけばいいんじゃないか

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:07:40

>>270
kr専用職業アシにされるぞ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:13:37

４コマで専属契約なんてあるの？
１誌なら月、数ページでしょ？

契約料２００万以上ないと食っていけないよね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:23:14

【表紙や予告に名前を一切載せない】

特にこれって露骨だよねw

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:43:40

>>256

＞ >>255
＞ krで言われた。
＞今まで十社近い出版社で仕事したけど、そんな事言われた事なかった。
＞そのクセ専属契約するわけでもないし。
＞ krの安い原稿料で生きていける訳ねーだろ！って心で叫んだ。

YOU、叫んじゃいなYO！　しかし、ホントロクな噂聞かないな<Kr
萌えブームが終わったら、真っ先にコケるだろうけど。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:47:45

ていうか、Kr各誌、今はそうとう部数落ちてきてるらしい。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:54:00

まあ飽きられるわねえ、あれだけ粗製濫ぞ（ｒｙ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:57:17

コケられても困る…

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 20:08:18

>>279

どっちかというと横ばい。
俺は一般四コマ誌の方がテラヤバスと聞いてるよ
駅売りも壊滅してるし

ひだまり効果が思ったほどでなかったと落胆すべきか安定してると取るべきか･･･
雑誌冬の時代だし景気が良いときがそもそも無かったような。

粗製濫造は同意。多くとも２．３誌でｲｲと思う

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:05:30

もうきらら編集部に対する愚痴を吐くスレでも立てるか

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:37:53

>>279 　krは実売２万台と聞いたよ。それ以上に落ちてるってこと？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:40:18

コミックスの収益が結構あるんじゃないの？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:59:08

>>283
まるでプロ野球板に「読売巨人軍首脳陣に対する愚痴スレ（所属選手限定）」立てるようなもんだな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 22:20:57

>>281
＞コケられても困る…
非四コマ誌からも原稿依頼が来るよう精進しる！

>>284
に、二万部・・・。コミケカタログすら惨敗かorz

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:00:20

雑誌より単行本のほうが売れるものなんですか？
自分の単行本の部数より少ないですが＞二万

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:07:10

多いじゃん＞二ﾏｿ
正直健闘してる部類。

電撃大王でも表向き10万いってなかった筈だし。

ビームなんてどん底期には５０００以下とかだぜ？

雑誌は全般的にいま低調。単行本派が殆どだから。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:53:51

ビームはいばらの王とかエマとか（漫玉はどうだろう…）、
その一本だけで雑誌を引っ張っていける作品ができて息を吹き返した。
krrはそういったそれ一本で雑誌を引っ張っていけるって作品が無いように思える。
タイムやクラブは植田御大とかがいるけどさ

まぁあんま他所の事言ってると最終的に自分の首絞めることになるんだが…

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:59:22

植田御大ってそんなに請求力あるか？？？？？？？？？？？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:05:13

つーかファミリー４コマよか売れてるだろ＞ｋｒ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:36:49

>>288
４コマ雑誌は立ち読み率高いよ…

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:39:36

お前ら、色々言ってるけど
コミックチャージは１号出す度に１億の赤字ですよ
ソースは大塚英志と親しい、みなもと太郎

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:39:47

krの収入源は完全に単行本だよ。
雑誌は赤字覚悟で何誌も出して他社の進出を阻む＆数撃ちゃ当たるの物量作戦。
コミックス860円はカラーページの多さを割り引いても、
ファミリー系の600円に比べてかなりの利ざやのはずだからね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:42:41

エールも相当赤字出してそうだな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:14:56

>>294
チャージって何が目的で出してる雑誌なんだ？
買ってる人間見たことねーぞｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:18:55

ビームは単行本収入がないと今でも赤字じゃないか。
漫画雑誌てそういうものでは？

公称２万てことは実質もっと少ないだろうし。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:24:13

>>297
夫が創刊号から買ってる…
作家陣にはかわいそうだけど、編集部が悪い。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:57:31

>>290
立ち上げの頃には大化けしたのがいたが、それにも逃げられちゃったしなあ<kr
今、強引に押してるアレもアニメが大ゴケしたら後はもう・・・。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:58:40

ねむいよーーー
みなさんの眠気防止を教えて

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 02:05:06

寝ること

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 03:03:20

15～30分寝る。
スキっとするよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 04:23:36

>>301

一生懸命エロい事を考える

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 04:59:08

抜く。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 07:23:47

楽しいと思う
それで十分じゃ！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 10:18:45

>>305
余計に眠くなるわｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 11:54:42

>>277
すごい密度を誇る某作家さんが他所で連載を始めた時、
一瞬名前が消えたんだよ。背筋が凍った覚えがある。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:30:14

あるある...

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 16:14:09

原稿落とす可能性のある作家は
怖くて表紙に名前載せられないよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 16:45:23

>>310
載ってもいない（前号で休載告知済み）作家の名前をさも載ってるかのように
デカデカと載せた雑誌もあったけどな。まさに必死だなって感じ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 20:25:33

３キャプの単行本２８ページのネタ

みずほ→まきちー
たから→多汰美
とみか→八重
慎太→にわ

でも成立するよね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 20:26:24

誤爆すんまへん

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:49:39

ある作家さんが別の作家さんのスレの住人だったりすることがあるのか

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:18:41

そりゃまあ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:08:36

>>314
他の作家さんとか作品のファンと自己のホムペなどで公言する作家も普通にいるし、
作家スレに本人が他人のフリして書き込むなんて２ちゃんねるじゃ日常茶飯事ｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:13:50

作家でもない人が作家のフリをして書き込むことも
あるみたいだね。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:20:13

つかそもそも、ここだって
誰でも覗けているわけだし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:06:55

２ちゃんねるなんだから、全く関係ない人も覗いたり書き込んだりするでしょ、そりゃ。

>>300
一部実写でやるらしいし、色んな意味で大博打だよね、アレ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:07:58

まあ４コマ作家なんか装ってもメリットないと思うけどな…

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:30:21

>>319
とても掛け金を出す気にはなれない大博打だよな。＜半分アニメで残り半分は実写

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:35:03

つーか、あれでしょ、声優オタを釣ってDVD売る作戦だと思う

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 13:01:47

芳文社「分の悪い賭けは嫌いじゃない…！」

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 13:02:26

>>322
つまりアニメ部分がオマケって事か。俺なら発狂するだろうな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 13:57:09

４コマ出版社ってどの位置の作家さんから忘年会に参加できるのでしょうか。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 16:04:47

Ｈに限れば忘年会じたいが無い！

聞いた話じゃ昔はあったらしいけど。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 16:20:58

秋田書店も公式ではやってないと聞いたことはある
ごくたまに編集さんが身銭切って担当漫画家と忘年会とかするらしいが
どっかのトークライブで聞いた話なんでアレだけど

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:00:19

出版社にしてみれば作家同士に下手に横の繋がり持たれても
メリットはほとんどないからな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:37:29

>>314
krスレに明らかにバレバレ（自分にはだけど）カキコあったｗ
>>326
ミクシの某馴れ合いコミュがありますがな
自分は別に作家同士馴れ合っても仕方ないので入ってないけど
（そもそも売れてない作家は招待してないっぽいしｗ）
でも、Hくんもある意味、体よく利用されててカワイソウだと思ったりｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 18:29:06

中身はほとんど活用されてないらしいけどな＞某コミュ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 18:38:23

>>330
いや適度には利用してるよ
次のコミケも集まりやるようだし
（コミュ主はアニメで忙しいので別な人が幹事）

作家同士なんざいくらでもできるんだから、読者でも集めればいいのにな
（前スレあたりにもあったね）
せっかく地方から出てくる機会なんだし
ま、売れてない人間が言っても説得力ないんだけどさorz
ファンとの交流少ないんで自分的にはそういう機会に、
読者の声聞いたりサインしたりしてみたいわ
コミケとか参加しない人間なんでね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 18:48:51

>>331
おまいさんが何者か知らんがクローズドのコミュの内容を
匿名でこんな所で明かすって非常識って言うか最低だな。

内部から見れば疑心暗鬼ものの行為だし

外部から見ればこの中の誰が？ってことになる。

そもそも大事な読者とは言え身元も分からない第三者との
しっかりした形での交流の場を用意しろって何様だよ。
えらい負荷のかかるイベントだぞそれ。（特に女性作家なら本当に危険）
ＷＥＢで発言できるなら自己責任でやればいい話だ。

自分に人気が無くて人が来ない、っていうならやる気がない人気作家を
使っていい気分になりたいコバンザメって言うんだよ　そういうのは。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 18:57:45

地方で仕事してる人は連絡の取り合いはどうやってしてるの？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 19:43:51

まぁなんつーか…ほんと馴れ合いの業界だね…
mixiごときでカリカリしなさんな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 19:45:15

>>333
電話とFAXと宅配便があればどこでも仕事出来るけど、そういうことじゃなくて？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 19:50:52

自己責任で毒を吐いてくれる分には匿名でも何でも好きにしてくれ、
って感じだけど他の人に妙な嫌疑押し付けて迷惑かけるのはご勘弁だなあ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:10:52

さぁ殺伐としてまいりました

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:13:10

みんなハラ減ってるんだな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:42:59

ポテンシャル

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 21:11:18

>>332
ヒ（ｒｙ乙

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 21:12:00

わーい！馴れ合いキモーイｗ
と一応言っとこうｗ

それはそうと、体調崩してで医者に行って検査したら
「このままじゃヤバイから、運動したほうがええよ」と言われた
いや、わかってるんだけどね…

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 21:29:04

ipodで耳塞いで大きい公園グルグル散歩しながらネタ考えてるよ。
たぶんものすごく怪しい人物に見えるんだろうが。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 21:43:18

馴れ合いキモスな自分でも
>>332はごく真っ当な意見に思えるけどなぁ。

歩きながらネタ考えるのは
脳が活性化されてネタでやすくなるし
健康にも良いしで一石二鳥だよね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:07:17

私も歩きながらネタ出してる。でも体弱いからこの時期はちょっと危ないんだよねー。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:15:36

ネタ出しは、ベッドで横になる、が一番かなー

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:34:51

俺はベッドで横になったら間違いなく寝るなｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:42:06

３３２だが、ちと容赦ない書き方だったな、スマン。>>331

とはいえ

なんちゃって漫画家の”ただの嘘”ならいいのだが
もしも書かれた事が”真実”ならもっとも性質の悪い軽率な行為だ。
楽しい馴れ合いが一気にライアーゲームだからな。
飲み会だっけ？
誰だかわからないがオフレコ無視で日程バラされて
ファンでも連れて来そうな奴がいる所で参加する気にはならんよ。

偉そうなことを言える立場では無いがマジ反省しろ。

カッとなって色々申しわけない。＞ＡＬＬ
アイディアは電車で考える。流れる風景がいい感じで刺激になる気がする。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:28:08

326だけど

Ｈは忘年会じたい無い！　と書いたのは出版社としての忘年会と
言う意味で書いたんだけど。

Mixiのコミュの忘年会がなぜＨの忘年会になってしまうのか謎です。
それって内輪のフツーの忘年会と言わん？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:30:53

俺はネタは風呂で考えるな　多いときは1日3回くらい入る

>>347
気にするな、そういうこともある

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:46:33

ネームにかかる時間を短縮したい…
もっとちゃんと背景描き込みたいよう

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:32:32

長く生き残る為には、ネームに重点を置いたほうがよいと思う。
緻密な描き込みが売りです！というのなら別だけど。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 01:02:47

密度の濃い、洗練されたネームを短時間に仕上げられるようにする
訓練も多少必要だと思うよ･･･
考えすぎてオトスんじゃ本末転倒だし･･･

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 04:17:45

>>326
Hは大昔には有楽町の東京會舘でやってたな。

メジャー系の編集が言ってたけど
金儲かる→税金取られる→税金で取られる金ならパーティーやって作家に還元、義理やら
恩やら感じてくれれば儲けもの
・・・みたいな考え方らしい。
パーティーやらんってことは、税金で悩むほど儲かってないってことかね？

話は変わるが、やっぱり大昔だけど、T（ご無沙汰してるけど今はやってないよね？）のパー
ティーは凄かった・・・悪い意味でｗ
作家呼びすぎだか、作家が勝手に連れてくるんだか人大杉。
まったく関係ない自称作家や他社の編集まで入り乱れて、カオス状態。
たまたまオレが行った時は、ナンパ目当てで女性作家に声掛けまくってるチンピラみたいな
作家（？）がいて、女性作家と仲良い男の作家が怒って乱闘になってた思い出ｗｗｗｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 09:06:40

>>353

話は少し変わるけど同人の打ち上げで似たようなことあったよ…
作り手と売り子さんへの慰労って事で参加したら
>>331みたいな作家がファンとの交流とか言い出してイベント会場で初対面の奴連れてきて
完全ぶち壊し。

そいつは女性ファン相手にナンパモードで昔ファンにストーキング被害にあった女性作家の
人は完全ビビリモード、一刻も早く帰ろうとする状態
自分は無視された売り子さんへのフォロー…2度と出ねぇよと心底思った。
こっちはいい思い出じゃないなーｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 09:57:37

同人に関しては全然わからないけど、そこまで言っちゃって特定されないの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 10:13:36

ファンも作家も編集もそうだが、距離感のない奴は困る。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 10:54:43

>>331
の思い描いているのとは全然違うだろうけど
ファンを集めてのイベントをマンガ家が主催、
つーのはあるよね。
ファンの中からイベントスタッフを募り、打ち上げをする。
友人を連れてくる、とかはＮＧ．
そういう形での交流。
いきなり面識のない、紹介もないファンと、飲み会は無理だけどさ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 20:34:38

話しブタきりスマソ

４コマ月刊誌って
発売日の何日前まで原稿あげれば
落とさないですむのかな

発売日の１週間前に出版社に原稿とどけばＯＫとか
風のうわさｗできいたけど
マジな話？？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 20:41:36

俺毎月そのくらいですが何か
一度デッド進行になっちゃうとね・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 20:46:09

一回ギリギリを経験しちゃうと
体が「あ、これでも大丈夫なんだ」って覚えちゃうんだよな

そしてだんだんそれがデフォルトに・・・

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 20:47:10

俺２週間位前でギリって言われてるけど…
延びても延びた分後がきつくなるから意味はないが

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 21:27:08

さすがにかつての手塚御大みたいにオニ入稿する豪傑なﾔｼは居なくなったかｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 21:53:04

ギリを続けると代わりのいる作家だとイともあっさり切られますがな…。

最後の一人が許されるのは一人だけですからのぉ。看板クラスじゃないと…。
1週間前だと下手すると印刷所にまってもらう状況になっているかもしれんし…。

自分はいつ切られるかヒヤヒヤしとるので３週間前が自分の中の目標っす。
たいてい、それから少しずれ込むんだけど…。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 22:01:06

>>360
編集は泣いてるかもなｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:18:40

１週間前でも間に合うの？？
うそお
俺の編集、１０日きったら（発売日まで）必ず落ちますんで
と豪語してんぞ
うそかよ・・・！！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:54:53

いつも一週間前です…　　本当ごめんなさいごめんなさいｏｒｚ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:12:12

だから、>363が書いてるように最後の一人になれるのは一人だけなんだよ。
まあ、担当が他に抱えてる作家がみんな早い人ばかりなら、評価低くても「最後の一人」になれるかもしれないが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:15:59

＞365
うそってわけでもないよ。
要は印刷所巻き込んで最後の最後まで待ってもいいかどうかって
作家重要度レベルを編集に判断されるってだけの話。
１０日前から最後誰を待つか選別に入る時期らしい。
そう聞いた俺は二週前を死守するようにはしているorz

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 01:48:17

一週間切ったこともあるがな…
よく載ったなと思った

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 02:35:26

使ってる印刷会社違うんだから出版社ごとにも事情違うだろうよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 02:37:19

はらへったなあ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 04:42:08

アレのアニメ見たら結構面白かったなあ
実写部分が

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 07:06:43

このスレって作家個人の話がよく出るよね
アレとかあのとか某社のあの人とか
伏せてても意味ないほどまるわかりだしそういうのやめたほうが良くない？
他の作家スレでは結構その辺徹底してるよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 07:43:31

>>373

本人か担当編集者乙

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 07:49:22

>>372
アレは実写が本編でアニメはオマケだから

・・・とでも思わなきゃ。俺のマンガ原作でアレやられなら、アニメされないほうがマシ。
原作レイプよりも酷い扱い。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 08:29:38

>>373
同意
本人じゃないのに読んでて居たたまれなくなってくる

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 08:36:56

うらやましい、と思わないように必死に見える

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 08:39:47

つまりは負け組根性

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 08:51:34

都合が悪くなると本人乙、編集乙で思考停止

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:27:03

kr系の人は夢があっていいねアニメになる率高そうじゃない？
もし自分の作品がアニメになったりしたら、決定した瞬間たおれるwwww
鼻血でるwww平常心保てないwwww

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:29:33

話蒸し返してすまんが（シメキリの話）

担当のさいごの一人になれれば１週間前でも落とさないですむというなら
その雑誌の担当が７人いれば
７人がギリギリでもおとさないですむということなのだろうか？
それとも１雑誌自体１人だけ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:44:01

脳内で声優まで決めてある。オレだけじゃないはずだ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:45:34

まずは、ドラマCDで

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:47:24

ビジュアルファンブックでw

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:08:06

>>380

アニメ化されてもヤシガニとかキャベツクラスじゃなあ。
アニメの出来が悪いと原作までボロカスに罵倒されるし。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:10:19

ちょっと聞きたいんだが、グレースケールで原稿作成してる人いる？
そのほうが仕上りがきれいと聞いたんだが、グレーで600dpiって
容量が大きすぎない？なかなか踏み切れないんだが

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:46:52

アニメは怖いからドラマCDで
キャストはもちろん俺が決める
レコーディングにお邪魔して生の声優さんとウッヒョー

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:56:03

>>368
グレスケ600dpiで作業して
最後に二値化している。
確かに容量は食うけどメモリ積んでればそれほど重くもないよ
メモリも今安いし

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:57:10

しまった
386宛でした。すみません

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 11:04:03

>>388-389
ありがとう。メモリ足してやってみる。２Gぐらいあればいいよね
最後に２値化するのは知らんかった

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 14:29:38

みんな、家にコピー機持ってる？
知り合いが最近中古で買ったんだが、もう手放せないと言ってた。
10マソくらいで買えるらしい。あると便利だろうな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 15:23:04

３６３だけど

最後の一人になるには、ある程度収益の見込める作家じゃないとだめなのだ。
なんせ編集に残業はさせるし、印刷所に待ってもらうと言うことは印刷所の人にも
残業をさせるということ。

残業すれば当然残業代が発生するし、印刷所にも何がしかのお金の支払いが
発生するという話も聞いた事がある。

それがペイできない作家が最後の一人を続けると…結果はわかりますね。
たとえペイできても顔になれるクラスじゃないと遅いと言うレッテル貼られて
次の仕事が取りずらくなるし、連載が増えると言うこともなくなるわけ。

だからあんまりギリギリっていうのを気にしないほうがいいよ。
多少余裕もってすすめればちょっと風邪を引いたとかのトラブルもどうにかなるから。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 15:32:34

家にコピー機あれば、寝ぼけ頭でコンビニ行って原稿忘れて来るとか無くなるね
エロ原稿を店員さんが預かってた時は泣きそうになったね

でもメンテナンスが面倒そうだ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 15:34:43

長くなったので分けます

>381
本の作りは折という単位が存在します。
印刷の形式によって16Ｐか32Ｐになると思うのだけど、それが集まって
1冊の本になるわけ。
ｋｒのような平綴じの本の背を上から見るとそれが良くわかります。

最後の一人を待つ間、その人の原稿が入る折以外はすでに印刷が始まっているか
印刷が終了しているという状況と見ていいんじゃないかな。

７人の担当がいるとすれば一番力の強い担当の勝ち
または本当に必要な作家の勝ちという感じで最後の一人は本当に一人だと思います。

折をまたぐ時などは、場合によって後ろの２Ｐを先にくれといわれるときもあります。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 15:42:12

良スレの予感

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 17:43:59

うちはＰｈｏｔｏｓｈｏｐのモードはグレースケール600dpiですね。
線画なんかは取り込んだあとレベル調整して２階調化しちゃうけど。
２階調化したほうがパワートーンで張り込むトーンの範囲指定が楽だからのぉ。

グレースケールモードで作業する理由はグラデーションなんかは
普通にグレーでグラデーションかけてフリーのプラグインで網点化するから。

そんな作業を１本ずつやって、最後に２本分を１Ｐ用の台紙データに流し込んで
完成です。
メモリは２Ｇ載ってるけど、よほどのことが無い限りＨＤＤにテンポラリを開きに
いくことはないです。
さすがにカラーの印刷解像度とかだとたまにＨＤＤにいくけど。
ＯＳが３２ビットのＷｉｎ２０００だから３Ｇ以上積んでも意味ないしのぉ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 19:49:40

>>391
>>393
スキャナープリンター複合機買えばいいんじゃね？
あれなら数万で買えるし。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 21:06:32

391じゃないけど

そのクラスの複合プリンターではＢ４が読めないですなぁ。
編集部によっては原寸原稿は嫌われるし…。
４コマであればなんとかギリギリ読み込める範囲にはなるけど、
やっぱＢ４が読めるコピー兼プリンター兼スキャナーが欲しい。

するとエプの豪快な複合機が候補に…。　欲しいけど…。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 22:24:03

４コマの枠内って、ぎりぎりA4で読み取れない？
自分はA4のスキャナでもだいじょーぶだお

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 22:42:21

うち、Ａ３スキャナ、Ａ３プリンタ、Ａ４コピー機がある
でかい、じゃまくさい、でも手放せない
４コマなのに投資しすぎかなとか思うこともあるけど
欲しいのにケチってせこい出来になるのも嫌だ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 00:30:16

>>380の大喜びをよそにその読者からは
黒歴史決定、ろくなもんにならん、原作の再現は不可能、イメージ違う、魂売った、
先生は作品を守るため拒否したのに無理矢理商売道具にされたに違いない
などと言われるんだろうな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 01:16:49

>>401
正直なとこ、そんなキチガイみたいな信者は
勝手に幻滅して離れてくれたほうが作家にとってもありがたいんじゃないかとおもう。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 07:52:18

>>402
悲しいかな>>401が現実。
四月の放映始めたあの話題作だって原作ファンからみたら黒歴史。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 10:09:13

アニメ化したら嬉しいだろうけど
あんな適当な作りなアニメだったら無い方がマシ、見ててマジでショック受ける。

アニメ化って事はある意味で終了フラグだからね……絶望した！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 10:19:59

>>404

かつてのジャンプアニメがそうだったな。
アニメと原作マンガが同じくして終了が当たり前だったあの頃。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 10:32:52

万一自分の作品がアニメ化したら、その実績をもって
大手に移籍する。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:09:15

>>406 がいい事言った
今アニメなアレも作者さんはそう考えてるのかもな
批判じゃないが個人特定話スマンなのだがあの作品は読者層を広げる意味で雑誌にかなり貢献してるけど
作風や作者の実力を考えるともっと良い出版社が狙えると思うからもったいないと思ってる

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:19:14

大手での実績がなく、納期の守れない個人業者なんて大手企業が取引してくれるはずがない

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:22:17

実績はコミクスの売り上げで十分にあると思うが

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:28:39

>>407
そこは考え方は人それぞれだね。
自分はあの人は逆に今がピークで一発屋だと思ってるから、
大手に行ってそこの下位になり旬を過ぎたらスッパリ切られるよりは、
小手で頭張ってちやほやしてもらい、この先は二番手くらいでまったりやりながら
本業の同人に力入れるほうが幸せな選択だと思ってるよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:47:53

そうだね、考え方は人それぞれだね。
自分は、あの人はもっと面白いものが描けて、今のヒットは氷山の一角にすぎず
大手に行ってさらに頭角を表して、映画化、ドラマ化が大成功して
国民的な大ヒットを生み出し、kr時代が、下積みのアイドル時代みたいに
語られる日が来ると本気で思ってるよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:50:30

>>410　老後かよ!

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:53:53

それぞれの予想のオッズってどれくらいなんだろうｗ
私は410に賭けたいけど大穴狙いで411も良さげｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:54:49

>>411　いい釣りだが氷山の一角の使い方が間違ってるのがｵｼｽw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:00:02

>>414　ああ、自分でも何か違和感があったわ
じゃー、「嵐の前の静けさにすぎず」にしといて

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:00:57

あーとりあえず書いとくね

>>411　本人乙

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:08:12

>>407だけど、確かに考え方次第だったね、何をもって成功かの基準は人それぞれだし。
みんなはどうなりたい？

自分の場合は趣味の一部と割り切ってるので小遣い稼ぎできればいい程度と思ってる
…そんなんだろうから結果が出ないのは承知だけど逆を言えば生活を犠牲にしてまでもやる気はない
こんないい加減な気持ちでやってるから一生懸命に連載目指す作家さんに対して申し訳ない気持ちになる事があった

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:46:20

>>409
巨大な問題は納期

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:57:39

売れてる作家を悪く言う心理が分からん
kr作家だけじゃね？あからさまに同業者の悪口言うの
恥ずかしいからやめなよ

他人の納期なんかどうでもいいじゃん

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 13:04:41

悪口という程じゃないとは思うけどやっぱり個人話題は危険か
納期を教えてもらう程に仲良しなのにウラでは明らかに敵意むき出しな人がいるっぽくて怖いね
あのコミュ内部にそれっぽい人が居るってのも怖いなぁ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 13:05:44

出版社新規開発するには〆切守る、原稿落とさないのが最低条件て言ってるだけでは？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 13:19:40

>>419 悪くとりすぎ
同業者の明るい未来を応援するために
これだけは必要ですよ、と提案しているだけで、
悪口とか言われると心外。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 13:21:10

すごいなあ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 13:32:33

4コマ誌って新人が多い場所だから漫画業界と現実社会のギャップに驚く人が多くてカオスになってるんだろうと予想
最初は自分も担当の応対の悪さとか驚いたよ
こっちも客じゃなし銀行程に丁寧応対しろとは言わないけど明らかに常識外れてるなぁと思う事が
漫画業界しか経験ない担当なんだろうな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 14:50:46

4コマ誌の作家は同人上がりが多いからな　一般誌とかエロ誌から来た作家は
たたき上げばかり　生き残ってきた作家だから常識も人の痛みもアル程度
分かってるだろう

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 14:56:18

それは人それぞれじゃないかと...

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 15:02:15

久しぶりに来たら何か荒れてるお…
ここは４コマ作家がマターリするスレだから
他人の財布や私生活を気にするスレじゃないおｗ

…とエロ４コマの漏れが言ってみる

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 15:10:29

マターリさせてくれてまりがとう。
和んだおw

しかし財布の話は出てないお
出てたら興味津々だお

...と年収100マン台の漏れが言ってみる

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 15:13:05

家賃が払えない…

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 15:15:34

>>425
出自と人間性にはそれほど関連性はない。
有名作家でとことん駄目な人とか知ってるよね？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 16:24:51

>>417
本業有りの人？
けっこう４コマには多いよね。
そこが魅力でもある。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 17:04:41

同人誌はいろいろ手間かかるし
純粋に漫画を描きたいだけってひとにはいいかもね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 20:13:33

今日どっかの出版社が破産宣告受けたってね
漫画板のほうの愚痴スレでｶﾞｸﾌﾞﾙってた

…どうするよ、THのどっちかでも潰れたら？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 22:30:43

竹書房でした……orz

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 22:35:36

おい、>>434 破産宣告を受けたのが竹書房って言いたいのか？
その書き方じゃそうとしかとれんぞ。無責任な嘘はやめろ。
迷惑する人たくさんいるぞ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 22:58:51

【070705:社会】負債12億円「竹書房」破産申し立て
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 22:58:55

>>434 　今日、ネーム催促されたばかりですが、何か？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:02:04

負債12億って...どんな零細企業だよw
もっと細部に気を配れよ。騙すにしても

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:07:09

竹なら9億ぐらいだな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:10:42

てかこういうジョークって結構悪質とみなされるんじゃなかったっけ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:12:59

これだったら笑う
http://www.uraq.net/2006/04/3_13.html

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:17:25

風評被害だと思う。通報するか

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:18:21

竹は逆に業務拡大ときいたが

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:44:33

株価とかに影響するし冗談でしたじゃ済まないよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:47:57

2chのしかも明らかに嘘と分かる情報で風評被害って、どんだけ狼狽えてんだよお前ら

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:02:03

この出版不況時に冗談になってないだろ
明らかに嘘と分かる情報ではないよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:17:51

編集の陰口叩いて他誌作家を引かせ、ある意味営業妨害をしているスレでなにを殊勝なことを

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:21:48

それとはまた問題が別では

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:30:12

はらへったけど、太りたくないんだけど、何を食えばいい？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:33:26

俺はお茶を延々と飲んでいる。
トイレが近くて困る。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:35:07

ウィダーインゼリーを食べてお茶をがぶ飲みするといいらしい
眠くならずにお腹が膨れる

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:46:39

>>450　まりがとう!自分もコーヒー飲んだから近くてたまらないよ。その度にトイレ本読んだりして

>>451　マジで!?　さっそくウィダーインゼリー買いに行く。眠くならないのはありがたいよ
お茶は緑茶とかのほうがいいのかな、カフェイン効果で

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:44:27

あおば出版でしたとさ。
http://my.shadow-city.jp/?eid=470905

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:48:54

表現者と言う立場上言ってはいけない事なんだろうけど
やっぱり「あの国の法則」っていうのは存在するんだなと思ってしまった。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:51:08

そんなこと言ったら、もっとあの国と関わり深くなった晋遊舎もヤバいでしょ。
……ヤバいから、固定客狙いでああいう方向性に進んでいるのかもしれないけど。
ごめん、これは雑誌板でする話だった。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:52:36

乳首吸造に改名する奴いないかなぁ

ちと煮詰まり気味なんで無駄カキコ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 07:50:56

>>447

叩かれている会社か作家の方でつか？w

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:12:36

サロンの漫画家愚痴スレに比べて
どうしてここの民度はこんなに低いんだ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:14:44

サロンじゃないや漫画板ねorz

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 10:24:52

>>458
読者に夢を見せる仕事だというプロ意識が薄い人が他ジャンルより多いのかも知れない
ブログや後書き等でもそう感じる事がある
お客が見る楽屋の話はして良いものと良くないものがある
自分のネガティブな感情を吐き出すのは読者に見えない所にしたい

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 10:30:28

>>458 >>460
そうやって自分を高みに置いて他者を批判するのも「民度が低い」ということだと思うけど…

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 10:43:24

とりあえず、前にも出ていたけど、個人が特定できる話題は避けたいのだけど、
どうですか？
そんな自主規制はつまらない？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 10:49:01

なりきりの人も多い気がする

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:09:51

>編集の陰口叩いて他誌作家を引かせ、ある意味営業妨害をしているスレでなにを殊勝なことを

少なくとも作家視点じゃないねコレ。
悪質な倒産ネタをHの人がTを妨害する為にやったのなら
最悪だと思うよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/06(金) 12:23:51

全然関係ないんだけど、原稿の合間のパソのお供の
ピザポテトが止まらんのだが…メタボまっしぐら

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:30:30

じゃあ引き続き編集の陰口と特定できる個人の話題と金の話で

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:42:41

>>464
あのさぁ…何を根拠にしてるんだか知らないけど
>>447は自分でその他は知らんけど、一応作家ですよ。
申し訳ないが一連の流れ見て、krとかいう所から依頼来ても断ろうと思ったもの。
自分で自分の首締めるｶｷｺばらまいてるスレで何を今更と思った次第。
愚痴を書くにしてももっと分からないようにぼかすなり何なりすればいいのに。

>>465
一度思いきって人間ドックなどに行き現実を突きつけられると、ガラリと生活変えられますよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:50:58

依頼が...来ると思ってるんだ。しかも断るてw

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:58:35

自分がkrに描かないことは、krにとって大ダメージとでも言いたげだな
依頼が来てないうちからそこまで妄想するなんて…

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 13:11:11

>>464　確かに、作家視点じゃないね。脳内だから

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 13:33:57

オタ系雑誌で萌え系漫画描いてるとかならともかく
非萌え系4コマ作家にkrから仕事依頼なんて来ないのでご安心くださいｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 13:38:38

非萌え系４コマ作家がkrに進出しているのを見ると
羨ましさを感じる自分ガイル

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 13:52:53

最近kr読んでると、必須パターン(?)があることをハケン

「いや…こんな…何本も入らない…」→ふでばこに鉛筆

「はぁはぁ…もうこれ以上は…だめ…」→うさぎとび、腹筋etc

「そんなとこさわると出ちゃう!!」→消火器

「いい、いっしょに…ああぁん」→芋、大根の収穫　etc...

下ねたと思わせといて、実は違う話っていうパターン。
編集に描くように言われるの…？それとも読者の受けがいいの？
素朴な疑問スマソ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 13:58:24

kr系に限らず、昔からある定番？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 13:59:45

集めて１冊にまとめると売れそうだな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:00:08

昔、ドリフとか志村ケンのだいじょうぶだぁとかでよくやってたネタだよな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:04:59

>>473
読んだこと無かったんだけど
一度は買ってみようと思いました。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:05:30

>>474　思い出した。家族で見ててえらい気まずかったから覚えてる。
タクシーの中　
男女「こんなに濡れて...」「あなたもこんなに固くなって...」
見かねた運転手「あんたたち、いい加減にしなさいよ」→実はミドリガメの自慢

歴史あるパターンだったんだな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:06:43

>>475 やっぱり読者受けがいいのかw

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:07:38

>>467
>愚痴を書くにしてももっと分からないようにぼかすなり何なりすればいいのに。

その割にはT倒産という、より悪質な書き込みにはスルーだなw
H編集によるなんちゃって作家w

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:08:08

krrアダルト　創刊希望

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:08:54

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:09:51
>編集の陰口叩いて他誌作家を引かせ、ある意味営業妨害をしているスレでなにを殊勝なことを

少なくとも作家視点じゃないねコレ。
悪質な倒産ネタをHの人がTを妨害する為にやったのなら
最悪だと思うよ。

この書き込みを早く流そうと必死ですねw

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:18:48

お前必死杉

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:19:34

>>482　いいから下ネタの話しようぜ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 16:18:44

下ネタってあるけど　上ネタってないよな？
素朴なギモン

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 16:21:37

>>485
＞上ネタ
ＰＴＡの連中が称賛するネタの事ジャマイカ？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 16:22:14

シーモネーター3

アイルビー○ァック

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 16:42:47

おっぱいじゃね？　>>上ネタ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 16:43:51

>>473　みたいなネタは、ドラマCDで映えそうだな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 16:45:43

声優タンハァハァ…

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 18:10:10

>>490
御本人様の顔見て激しく萎える罠w

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 18:17:10

>>473
それが下ネタに見えるって事は
あなたの心も汚れてますよってネタだからな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 18:32:57

そういや「架空の人物（二次元）にも人権あるんだ！うわーん」
とか言ってるクズどもが規制しようと目論んでるけど、
もしマジでそんな利権絡み組織に規制されたらネタの幅も狭まりそうだよなぁ。
そっち系のスレって覗いてる？
自分は一応覗いてるけど。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 18:55:10

>>492　
「下ネタに見える」っていうより、「下ネタと思わせようとしているように見える」なんだけどな

汚れきってどうしようもないな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:03:24

>>488
おまいはｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:13:26

それだと男の上ネタはつまらんな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:38:25

まあ、乳首を攻められて悶える男に欲情する層もいるだろうし

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:03:07

いま俺の脳がネタ出しから逃れようと
「男の乳首も普段から隠すようにしたら
露出した時に恥ずかしさを感じるようになるか」
について考え始めている

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:08:03

未だに男の裸の上半身描くのはずかしい…
乳首なんてもってのほか!!
そういえば、漫画で男の乳首って描かないよね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:10:54

このスレの住人に「男の乳首祭り」を見に行くﾔｼはいるのか？俺は行くぞ！

注：男の乳首祭り＝関根勤一座＜カンコンキンシアター＞の２１回目公演の副題ｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 05:42:09

８月12日の予約できなかった人へ
ごめん、千秋楽２枚取ったの俺

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 06:10:06

>>493
もともとパロディ要素の低い作風なので、興味ない。
でも人によっては壊滅的なピンチだろうな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 09:09:32

>>502
「二次元にも人権がある」ってのはパロディの事じゃなくて
ポルノ規制の事だと思われる。

「二次元キャラにも人権があるから、可哀想だからエロ描いちゃダメ」って人がいるのだ。

504 ：500：2007/07/07(土) 18:48:22

>>501
俺は初日押さえた。毎回初日は出演者全員豪州状態でﾜﾛｽｗ

>>502
>「二次元キャラにも人権があるから、可哀想だからエロ描いちゃダメ」
こう抜かす人ってエロ描いてる人をキチガイ呼ばわりする罠。どっちがキチガイなんだかｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 19:48:56

この夏コミ、何か規制が入るのかな？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 20:04:32

正直な話、そういうことをここで論じられても困る。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 22:37:57

>>505
いっちゃんの悪口を描く。

・・・・あれ、こんな時間に誰か来たな。ちょっと玄関行ってくる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 12:39:34

まぁでもあれだ、好きなキャラが犯されてたりしたら悲しくなるだろ？

読まなければいい話だが。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 13:50:52

>>508
逆に犯してみたいとか犯されたいってﾔｼもいるけどな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 16:46:57

>好きなキャラが犯されてたりしたら悲しくなるだろ？
え…？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 17:13:44

噴いた

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 19:06:22

♂キャラが♂キャラに犯されてたりしたら悲しくならないこともない。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 19:49:14

>♂キャラが♂キャラに犯されてたりしたら悲しくならないこともない。
え…？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:21:44

みんな病んでるんだね…

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 21:07:22

そもそも４コマ漫画でファンアートやら同人やら作られるのは稀なわけで…
らきすたやあずまんが大王が異常なだけなわけで…

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 22:36:21

♀キャラが♀キャラを犯してたりしたら喜ぶきらら読者が大量に出ないこともないかも知れない気がする。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 05:05:02

同性愛はいかんぞ、非生産的な

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 11:24:20

>>517
種無しでも困るけどな。そうだろ晋三君w

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 12:45:42

やっぱり総理って……

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 14:35:29

>>519
仮面夫婦？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 14:36:06

久々に覗いて見たらなんだこの流れ…(；´д｀)

>>517
パプワくん思い出した。
てか柴田さんってどれだけ並行して仕事してても
〆切一週間前に上げるって伝説は本当なのかな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 15:14:09

今月のkrr、看板連載のページを間違えて掲載した模様。
あそこの編集部、まともに仕事出来る編集者いるのかよ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 18:10:13

今月のｋｒｒで一番酷いのはアンケート用紙の位置
あれは酷すぎる

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 18:35:33

作者のファン的には許せん位置だろうな
単行本にも乗らないだろうし。

これでアンケート悪かったら同情するわ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 19:03:19

一連のきらら叩きは本当に作家が書いてるのか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 19:45:42

作家半分悪乗り半分くらいかな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 19:50:19

きらら叩き別スレ立ててやってくれないかな
全然マターリできない…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:07:11

おけ。別スレ立てた、みんな移動しる。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:09:18

>>527
それだけ不満が多いって事だな。ところで>>523に書いてある犠牲者は誰の何？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:11:11

>>528
リンク貼んなさいよ。でも、あそこに書くと誰か特定される危険が有るから誰も書き込まない罠。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:16:16

後はきらら専用スレでどうぞ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:20:23

きらら専用愚痴スレて…

ただのゴキブリホイホイじゃねーかwwwww
芳不平分子発見できて大喜びwwwwwwwwww

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:21:29

まあオマイラこれでも見てﾏﾀｰﾘしる！何気に条件いいなこの会社ｗ
　　　　　　　　↓
http://byonabi.haru.gs/ma2/data/vi8374078922.jpg

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 22:07:49

kr専用スレでどうぞ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 22:45:56

正直、kr叩きしているうちの大半は
一流の漫画読み気取っている
唐沢なをきの漫画極道のネタにされそうな
アイタタなヲタクだと思う

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:06:22

kr専用スレ逝けつってんだろ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 00:58:21

>>534-536
あのスレで悪口言ってたら本気で干されるから誰も行かない罠
ていうかｋｒ編集部乙

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 01:39:40

どっちでもいいけどまったりしたいな～
と思っている人間もいるので配慮たのむ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 01:55:46

まあ向こうをどうするかはともかくスレの半分以上はkrの悪口で
その流れに苦言を出すと編集認定されるってのは健全じゃないと思う

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 01:56:38

>>538
じゃとりあえず刺身にタンポポを乗せる仕事の事でも語ろうか？ｗｗｗｗｗ
それにしても>>533のhttp://byonabi.haru.gs/ma2/data/vi8374078922.jpg は良く出来てるな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 01:58:35

持ち込みしてはダメ出しされてばかりで
代原にすら使われていない
ワナビーもいるんだろうなあ、ここ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 02:01:41

>>539
批判される要因がそれだけ多いって事なんだろうな。ここまで批判が多いのも珍しいが。
まあ飲み会で編集者とか雑誌社とか同業者の悪口で盛り上がるってのは良くある事だけど。
意外とアニメとかゲームの話って盛り上がらないのよ、読んでるとかプレーして無い人はついて行けないし。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:06:03

>>542
専用スレで輝け

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:29:14

要するに話題がないのか

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:50:59

写植ミスやページ違い今まで多々あったのにあの先生にだけはしっかり謝罪でマジ吹いた
こういう事はある程度はあってもいいと思うが流石にこれは露骨過ぎて引いたわ…

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:54:22

スレ違いですよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:59:11

すれ違いだらけのスレ違い理論

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 12:00:26

50時間以上机に向かって作業してると風化しそうになる…

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 12:02:32

多少仮眠とったほうが効率よくね？体壊すなよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 12:08:10

>549
まりがとう…(T-T)

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 13:32:43

>>542
専用スレへ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 14:49:22

編集部がいっぱい沸いてきちゃったなぁ
マターリと殺伐でスレ分けた方がいいかも

専用行け　編集部乙　の流れは意味無し

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 14:56:11

これきっと作家以外の人間が大勢流入しちゃってるな
スレの流れがあまりに厨過ぎる

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 14:56:47

まったりとか殺伐とかじゃなくて、
明らかに作家とは思えない人らが叩きを繰り返してるのが原因なんじゃないの？
まぁこの流れがいやな人はスルーしてほとぼりが冷めるのを待つしかないんじゃないかな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 15:12:34

いやスルーしてもずっとこんなん繰り返してるから分けた方がいいよ
個人的には両方の話題に興味あるから現状でいいけど常にマッタリしていたい気持ちも理解してる
ネタ元は話題に事欠かないから（笑）同じ繰り返しになる事必至

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 17:26:46

krr作家だけ隔離スレとは、
このスレが原因でkrrは仕事断られた事が最近あったのだろうか？

むしろ、原稿料が他社と比べて…だからだと思うんだけど。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 18:49:12

krというかhは雑誌表紙の原稿料も安すぎるらしいね。
他社だと８～１０くらいなのにhは半分以下だと聞いたが

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 18:50:49

ていうか同じ文句ばかり出てるし同じ奴が書いてるんじゃないか？
krがどうこうっていうよりその態度がずっと見てて気に入らない。
普通に会社勤めしてても理不尽な扱い、気に入らない上司、伝達の行き違いなんてのは
山ほどあって自分で対処していかなくちゃいけないのに
編集が悪い、頭ごなしに言われるからしょうがないってグチばかり。
少しは自分で何とかしようとしろよ。
漫画家以前に社会人だろ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:04:37

８～１０ｋだったら泣ける＜表紙

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:09:37

>>558
「同じ文句ばかり出てるし」
「編集が悪い、頭ごなしに言われるからしょうがないってグチばかり。」
⇒違う。
　　逆に具体例でバラエティに富んでいる。
　　頭ごなしは一例でそれ以外も色々あったぞ。
　　（内容の信憑性は怪しいものだし、煽りも多いから良いとは思わないが）

　　自分が気に入らないからといって文句言う対象の内容もしっかり把握せず
　　ムキーと暴れる奴が社会人云々というのもちゃんちゃら可笑しい。
　　最後の2行は自分自身にも浴びせておけ。
　　　　

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:15:56

>>559
さすがにモノクロと同じって事はないだろ・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:28:17

>>557

それは表紙でもカットの方の値段なんじゃないか？
看板作家に対してその値段はないだろー

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:54:51

>>562
他社ならそうだがhだからなあ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 20:45:28

>>558　だから専用スレへ逝けと

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 22:58:20

当方kr系表紙経験者。
少数すぎて特定ｺﾜｽなので詳しくは書かないが
自分の経験から言うと559はいくらなんでも無いw
557は・・・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:48:34

ｋゆづきｓとこ乙

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:50:43

>>565
とらのあ(ry

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 00:02:34

>>565
ｵﾅホーr(ry

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 00:03:06

角おな○ー乙

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 02:57:59

ｴﾛｹﾞﾝg(ry

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 05:03:09

>>565

557は・・・・

のあとが気になるんだが。
557の方がヒドイ内容じゃないか…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 05:11:11

確かに表紙で４～５万はひどすぎる…

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 06:00:40

>>572
そこ、ゼロがひとつ多いから

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 06:25:18

557はkがついてないから４～５万って事でしょ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 06:53:41

表紙一枚さんまんえーん……

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 06:58:59

え？雑誌で？kr？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 07:44:20

>>574
あ、そういうことなら納得。
557はホントにってことか。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 07:49:06

同じ表紙でもキャリアによって原稿料変わるんじゃないの

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 08:20:50

おわんないよおおお

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 08:39:50

がんばれぇえぇぇ

俺は原稿あがった

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 09:32:31

いやそんなもんやて>>575

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 10:14:16

地方在住で他の作家さんに聴く機会無いので質問

・・・単行本の1巻あたりの発行部数ってどんなもん？
普通の売れっ子さんで～5万位、あと２ｃｈ（ｗでエロ、零細は最近は1万割り（ＴдＴって
聴いた事あるんだけどその中間の自分はどんなもんか知りたくなりますた。
生臭いので他人の噂や特定無しで

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 10:38:15

初版？増刷分も含めての累計？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 10:48:17

>他社だと８～１０くらいなのにhは半分以下だと聞いたが

他社の文庫だと最低で40です。
雑誌は安いなあ。
書き込む人だと修行ですね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 11:16:21

ページ4kとか5kって人も居る
なかなか上げてくれないから最初の交渉が大事だよ
ちなみに活躍の度合いとかあんま関係ナシで稿料決めてるから
最初に交渉しとかないとコイツは何も言えないヤシだと思われ足下見られるだけ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:02:53

>>584
>他社の文庫だと最低で40です
もちろん福沢先生が40人分だよね？Dr.野口だったら泣く。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:05:21

40がページ単価なのか
刷り部数なのか、よくワカランチン。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:43:16

ライトノベルの文庫の挿し絵経験者だけど
表紙・カラー口絵４枚・モノクロイラスト１０枚で３０万弱だった
４コマ8P描くより遙かに楽だけど
毎月ある訳じゃないのが残念なところ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:48:03

ラノベのイラストって、部数関係なく稿料もらって終わり？
増刷とかで印税入るの？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:50:40

はいんないだろ。
買い取りって感じ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:54:03

買い取りか印税契約かによって変わる。
買い取りの場合は原稿料貰って終わり、
印税契約の場合は刷数によって印税が入る。
だいたい買い取りで、絵によって売り上げが見込まれるような有名絵描きなら
印税契約が結べる…らしい

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 17:49:28

普通買い取りだろ。
絵で印税契約は聞いたことない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 19:43:33

>>592
いとうのいぢ氏あたりなら考えられるな。まぁ俺には縁の無い話だかorz

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 20:09:09

いとうのいぢ氏でも絶対買い取りだと思うが。

天野喜孝クラスじゃねーの？
印税でくれとか言えるのは。
天野喜孝でも買い取りだと思うけど。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 20:09:27

そもそもライトノベルの仕事が回ってきたことが無い件について

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 20:38:15

たぶん小説家の方の人柄とかもあるんじゃね？
スレイヤーズの絵師が印税式ってのは結構有名な話だったような。
スレイヤーズがアニメ化とかで売れた時、
小説家の人が「売れたのは挿絵の力もあるんだから」と編集に掛け合って
イラストレーターの原稿料も印税式にしてあげたとか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 20:43:49

へええ、いい話だね。

でも、ものっっっっそい特殊例だと思う･･･

あ、江川達也だったら堂々と挿絵仕事も「印税で！」って
主張しそう。そしてきっと通るｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:01:48

>>597
で、いつものパン・パン・パンの絵かw
ジャンル違いだけど、同業者の呼び捨てヤメレ。まあ呼び捨てしたくなるのは激しく判るが。
アレじゃなあ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:14:35

江川達也ってタレントだよね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:19:34

同業者？ｗ　このスレに本物の作家なんているんですか？ｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:21:16

4コマ作家ふぜいが江川達也様と同業者とか
ｐｇｒ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:21:29

ポジション的には西川史子みたいなもん？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:25:40

>>601
確かに江川は４コマ作家と比べるのもおこがましい底辺だな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:29:04

でもまぁ稼いでるのは確かだからね江川さん…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 23:36:27

江川達也様の年収と資産は
603の1万倍くらいだお。マジでー

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 23:51:27

>>605
0×10,000=0

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:02:27

603の収入は0なのかヨ！！！ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:06:07

そんなときは刺身にタンポポのせる仕事するといいお
http://byonabi.haru.gs/ma2/data/vi8374078922.jpg

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:08:22

603ばっかいじめるなよ。
オレは598の偽善こそ許すべきではないと思うナ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:14:32

まーた変な流れになってる…変なのに目を付けられちゃったのかな、このスレ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:15:38

>>609
江川必死だな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:15:39

597=603じゃなかったらな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:21:05

江川がスレに粘着しとる

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:25:14

>>610
前スレからずっと粘着してるのがいるよ。
スルーしてくれるとありがたいんですが。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:35:57

粘着ついでに眠気覚ましのガムでも語るか。私はロッテのクールミント

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:42:06

キシリッシュの黒い奴マジオススメ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:29:37

>>591
自分が仕事してる文庫だと、一版目は>588と同程度の条件。
重版がかかると、それに応じていくらか印税が出ます。
しかし、たいていのラノベは初版で消えるので、
結果的に買い取りと同様ってことに。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 03:38:55

>>616
苦いガムは無理

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 03:41:32

ロッテのコーヒー味のガムって廃番なの？小さい頃よくねだっては買ってもらって噛んでたなあ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 05:53:36

歯磨きガムに一票

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 11:54:58

トライデントシュガーレスガムってまだあるの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 15:31:42

担当のレスポンスが遅くて
描く時間削られるのがものすごいストレス…

FAXくらいさっと確認しろ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:00:00

2～3日連絡来ないとかあるらしいね。
自分は運良く24時間以内には連絡来る担当だけど...

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:19:36

担当すぐ連絡くれるよ
毎度提出が遅いから早く作画に入って欲しいからだと思うけど凄く感謝してる
担当によって2-3日あたりまえに放置されるってのはよく聞くね
そんな担当だったらマジやっていけないと思う

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:21:00

携帯のメールで「今ファックしました」って連絡入れる。
「今見ます」って返事来る。
携帯メールの履歴は担当ばっか･･･

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:21:35

30分以内が常識だろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:23:27

そこまで早いとロクに見てない気がする

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:25:26

返事待ちの間に他の仕事してるから遅いのは気にならないな
日程に余裕もたせてるし

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:31:48

自分もそうだな＞返事待ちの間に仕事
扉絵や他社の仕事やってるかな...でも２～３日連絡取れないのは勘弁

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:33:04

>>625　ちょっwww ファックすんなｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:34:08

そりゃ、「今見ます」って返事するよなｗｗｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:34:46

>>625
ﾜﾛﾀ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:35:51

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:37:21

うん、あんまりにも早から実際ロクに見てないなと思ってる

信頼されてるとか捨て駒とか
前向きにも後ろ向きにも取るようにしてる

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:28:43

担当の態度でモチベーションが上がったり下がったりする漏れは
まだまだ修行が足りないでつか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:38:49

いや漏れもそうだよ　…つまりずっと下がりっぱなしｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:15:55

気分を上げる方法ってみんなある？
オレはヒトカラでアニソンメドレー３時間

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:26:29

ストレス発散の方法ってことかい？
だったらおれもヒトカラかな。
仕事をするぞって気分になるためにするのは
「とにかく机に座って１５分仕事する」。
そうするとなんか継続してできる。
始めるまでがすげぇ大変。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:37:31

おまいとは気が合いそうだ
こんど一緒にヒトカラ行かね？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:53:36

それヒトカラじゃねーしw

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:55:09

爆

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:04:32

>>640
二人で行って二部屋取るんじゃね？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:08:58

もちろん現地集合現地解散だな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:19:33

一緒に行く意味ねーw

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:40:50

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:19:28

和んだ。まりがとう。ネームがんばるよ!

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 02:02:30

あー、わかる気がする。SOHOの最大の問題だよな＜始めるまでが大変

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 07:44:05

始めるまでが大変て...始めないと大変...じゃないのか

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 10:43:57

切羽詰まってるなw　まぁ、一服しる

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 11:42:46

625はクラウザーさん

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 15:59:20

NAMEせよ！NAMEせよ！NAMEせよ！

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 20:01:18

表紙の話、蒸し返してごめん。
むかし、相場が知りたくて検索しまくったら、
けっこうな大御所イラストレーターでも
文庫表紙は10万が相場だというのが見つかった。
なんでも、絵を比較的自由にかけるからという理由で安いらしい。
（大御所にとってはゲームパッケージ絵とかの方が高いから、だよ。
うちらにとっては１０諭吉は大金だろ？w）

だから、>>588の内訳は、
表紙10万、カラー2.5万X4、モノクロ１万Ｘ１０
ってところじゃないかな？

雑誌表紙は文庫よりも自由度低いしサイズもでかいから
もうちょっと高いと思ったんだけど、
4コマ誌なら安めかもね。

しかし、ストーリー漫画中心の雑誌では、
ギャグマンガはページ数が少ない分、原稿料を上げて
生活を保護してあげているという話を聞いていたから、
実際に4コマ誌で書いたときは、「安！」とびっくりしたもんだｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 20:06:01

＞しかし、ストーリー漫画中心の雑誌では、
ギャグマンガはページ数が少ない分、原稿料を上げて
生活を保護してあげているという話を聞いていたから、

それ都市伝説じゃね？
自分、3大のうちのひとつのストーリー漫画誌で4コマ描いて
原稿料はいつもと同じでしたけど。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 01:55:55

>>653
まじで？？
夢見てたのにな…

ぶっちゃけ、9k。
どうせなら大台に乗せて欲しかった。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:06:08

全然流れと関係ないんだけど、部屋でたまにガサって音がするんだ。
気になって原稿に集中できない…。あの黒くて速いのが出てきたらどうしよう…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:29:25

そういう時はバルサン焚く。焚いてる間に外で睡眠とる。
俺、一度原稿中に背中にはり付かれて以来怖くてダメなんだよね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:34:10

北海道に移住すればいいじゃなーい(マリー・アントワネット)

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:38:49

北海道はネズミとかカマドウマが普通に出るよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:39:05

>>655-656
ネーム中なのに、なんて怖いこと言うんだよ！
バカバカバカ！！

ぬ、ぬこたーーーーん、
助けてーーーーー！！！！
（しかし、捕らないダラヌコ）

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:40:06

やめてゴキを齧った口で顔舐めないでやめて

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:56:37

>>657
長野県に移住すればｵｹ。山の上の方、マジお勧め。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 05:10:22

他のモノがいろいろでそうじゃないか

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 11:00:53

原稿描いてる時も腰に鈴つけてなきゃいけないとか

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 11:26:38

クマかよ！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 12:39:33

焼酎が旨くて急流下りも楽しめたりとか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 12:55:53

原稿料の話が出ているのに
無駄話で流れてる……

ここの住人はあまり人の稿料に興味ないのか？
それとも編集の方が多かったりする？
俺は6ｋだけどな、こんちくしょう

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:57:35

人の原稿料知ったところでさ…
どうにもならないじゃん…　orz

あ、でも稿料アップの交渉に成功した人の話あったら聞きたいなぁ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:00:19

250円でもいいの？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:04:59

ん？
煽りだよな？

マジ話だったら泣ける

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:13:11

ん？6ｋの人ぐらいいるだろ、俺だって最初8ｋだったし。
煽りとか失礼すぎ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:18:46

いやごめん、稿料アップ250円の話。
1000円単位で増えるものだと思ってたから。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:27:42

8Ｐに対して+2000円とか？ｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:28:05

自分で交渉した事はないなあ
向こうから上げてくれたから何年やったらとか基準があるのかと思ってた

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:29:33

俺、500円単位…orz
コストパフォーマンス悪くなって干されても困るので怖くて交渉出来ない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:38:23

じゃあ250円もありえる話なのかな。
668スマンカッタ。
稿料upの機会なんて滅多にないだろうし
大台に乗れる日は一体いつ来るのだろうかと気が遠くなった。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 18:02:38

稿料云々の話になるとまた荒れるから敢えてスルーしてたんじゃないの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 18:48:11

稿料アップはコミックスが出るときに、どのように切り出そうか狙っていたのだけど
担当から先に、「単行本売れたらアップしますよ」といわれたよ。

売れたら、というのがポイントだなあ。出たら、じゃないんだｗ
どんだけ上げてくれるのかは怖くて聞けないよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:29:39

+3000だった＞単行本でのＵＰ

部数は1巻当たりいまんところ4万弱
知ってる人は+2000だったかな。部数は聞いてない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:49:04

kr系でつか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:54:02

krrだったらまぁ納得だよなぁｗ
普通は単行本が出たら素直にアップしてくれるもの

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:33:07

…そうなんだ…単行本出たら上がるんだ…orz

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:50:01

じゃ、じゃあ交渉してみちゃおうかな…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 01:09:00

こんなスレに顔出す暇があるような底辺作家がおこがましくもそんな交渉したら、
むしろばっさり切られるんじゃね？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 05:42:46

身分を自覚した上での交渉なら問題ないでしょ
単行本でるくらいなら、そこそこ人気あるんだろうし
>>683編集者か？
こんな底辺作家の集うスレ覗いてる暇あったら仕事しろよ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:48:02

単行本一万強しか刷って貰えない（初版が捌けない）底辺作家が通りますよ
原稿料の引き上げなんて怖くて言えねえ８Kだが

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 08:03:24

１万超えならいいほう、８Kは高いほうじゃね？
初版が捌けない人はほとんどじゃね？底辺とかいうなよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 08:28:42

原稿料の話は興味深いけど、読んでて欝になってくるな…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 09:12:16

１万以下なんてあるのか？
１万割れると赤字で出してもらえないレベルな気がするんだけど…
最低ラインってどのくらいなんだろう

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 09:14:03

具体的な数字を出して「底辺」などと言うと
いやな思いをする人が確実にいるから配慮しる...

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 09:35:08

>>688
初版は最低1万部・それが捌けなかったら赤字だから次巻は出ない
これは新人でもベテランでも同じ条件なんじゃないかな
続きの出ない数々の単行本を見る限り

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:24:16

他人の発行部数って分かるものなのか？？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 15:36:58

>>691
上はわからないが最低ラインなら自分の初単行本を考えれば・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 16:04:54

今の自分の位置づけを知りたくなったんだけど4コマで発行部数ごとの評価って
どんなもん？

～100万部
　　・国民的作家
---------------------------
～50万部
　・大作家または一部のブーム作品
～10万部

～5万部
　・看板作家
～4万部
　・主力作家
～3万部
　・中堅作家
～2万部
　・マイナー作家

萌え、アンソロ、一般含めた適当な自分の印象。
一般誌だと数倍になるのかな
経験浅いもので新人さんとの話で部数聞く位しかないから上位は正直、想像もつかんです。
１万前後だと続刊なし、ってところかなと思うんだけど。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 18:24:09

折角まったりな流れになってたのに、また殺伐としてる…(´・ω・｀)

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 18:31:59

まったりな展開に戻そう。

部数とかの話題ではなく
ネームの話はどうかな？
みんなはネーム出すとき
どのくらい没をくらうもの？

俺は今まで全没は無くて
セリフを削らされたり、絵を変えたりという
修正しか食らっていないんだけど、
編集によっては「この漫画つまらない」とか
言われてネタだしやり直させられるもの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 18:56:40

ゴキブリがどうだの、眠気覚ましがどうだの、
無駄話で埋め尽くされるよりかは万倍マシだよは思うがな。
ここはそんな話をする場じゃないだろ。もっと有意義に使えよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:08:53

時に生臭く時にﾏﾀｰﾘでいいじゃないの
緩急自在に語りましょうよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:21:47

>>696このスレの方針を勝手に決めるのもどうかと
同じ苦労を共にしてる
そんな人達との雑談がその人にとっては
癒しになり励ましになり有意義なものなのかもしれないだろ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:41:50

>>693　貴重な情報まりがとう。自分の位置がわかったよ...
もっとがんばろう

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:27:33

>>695
そらもう雑誌によって担当によって、全然違うことなんだろうけど。
今の連載は、４枚の原稿に対して
30枚くらい書くのがデフォだorz
没の嵐だよ。
ネームに三日かかるよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:32:04

見るほうも大変そうだ...新人の方でつか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:39:40

30枚ってことは60本のネタを３日で出すのか･･･
すごいな･･･
ていうかもしかしてそのぐらいが普通なの？
すげぇ不安になってきたｗ

703 ：700：2007/07/15(日) 22:41:38

デビュー10年以上。
こんなこだわってくる担当一人しかいないけどね。
才能無いから頑張るしかないよ…

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:44:01

>>684
>こんな底辺作家の集うスレ覗いてる暇あったら仕事しろよ
そうそう、そんなだから巻頭連載作品の掲載ページ間違えて謝罪文を別紙に印刷して挟むハメになるんだよ！

>>696
作家のフリした読者乙

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:45:30

>>700
広島のあの人かと思ったがページ数が違うな。いずれにしろ乙です。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:56:07

デビュー2年でボツネタ5本も無い･･･
絵を描くの遅くて全部チャラだけどｗ

担当さん2名しか知らないけどもしそんなに沢山ネタ出しさせる人に当たったら
即連載やめそうＴＴ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 23:09:10

あんま没貰わないと「あーはいはい」的に扱われてるんじゃないかと不安になる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:09:07

>>706
セリフとかも修正くらわないの？
そしたらよほど作風が安定してるんだろうなぁ。

自分はオチまでセリフ変更させられるから
なんだか自信をなくすよ。
編集との共同著作物だ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:01:28

流れぶった切るけど鬱病は薬よりもカウンセリングで治した方がいいよ
知ってる人も多いと思うけど、向精神薬の類は乱暴に言えば覚せい剤と同じようなもん
で、欝病って本当に欝入っているときは｢死のう｣って思っててもやる気ないから動こうとしない
鬱病が一番怖いのは治りかけのときで、やる気が復活しかけてきたときに
｢死のう｣って気持ちになったら自殺したりする
躁鬱病の人間が自殺するのも欝→躁の移り変わりの辺りが一番多いらしい
カウンセリングだとゆっくりと自分の心から治っていくからその危険性は少ないけど
薬だと無理やりやる気出させるようなもんだから、この危険性が高い
パキシルでググると色々と出てくる

好きな漫画家が死んだりするのは結構キツイので、心身ともに大事にしてくんろ

以上漫画家の皆さんとはまったく関係ない一読者より　
鬱病とかのレスを見てちょっと書きたくなった　スレ汚しスマソ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:51:49

>>708　オチのセリフを変えられたら、全部かえられると同じようなもん。
自分だったら耐えられん...　

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:53:50

ストーリー４コマだと、全部やり直しとかはありそうだな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:59:42

みんな地震は大丈夫だった？
地方の作家さんけっこう知り合い多いから心配だお…

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 12:51:22

>>712
被災地の作家さんだとまだ書き込めないかもな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 13:46:35

よく単行本未収録を同人誌にして売っている人いるけど
あれって奥付に自分の住所かかなきゃだめなんだよな
みんなストーカーとか怖くないのかな・・・
俺もやってみたいんだけど住所さらすのいやでさ・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 13:52:50

今時住所載ってる同人誌なんてほとんどない。載っててメールとかURL。
有名作家もいっぱい同人誌出してるんだから。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:05:43

>>715

＞今時住所載ってる同人誌なんてほとんどない。載っててメールとかURL。
他にはDrモロー氏のように連載している雑誌の編集部とか印刷所宛てにしている人とか。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:35:16

即売会で売る人はそれでいいんだろうけど
自分のＨＰで同人誌通販している作家さんはどうしてるんだろうと
思う。＞＞住所

金銭のやりとりが発生するんだし、
事前に住所提示してるのだろうかとか
また、封筒の差出人住所はどうしているんだろうかとか

通販やってる人います？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:46:13

通販の住所提示か、確かにちょっと怖いよね
昔は一応「～様方PN」でやってました。
現在はとらのあな等委託ショップに委託させてもらってます

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:46:42

最近はショップ委託だろうね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 21:17:54

自分もそのへんが気になって
通販をやめたよ。
イベント宛の荷物も、親友の住所を借りている。
宛名表を盗み見て住所を知る
ストーカー気質な読者もいるらしいからな～。

友人の人気作家（知名度それなり、壁クラス）は
けっこう最近まで住所を出していて
こっちがどきどきした
女性なのに。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 23:10:29

でも委託ショップってそれなりに知名度ないと
おいてくれないんじゃないの？
４コマ誌で連載１本だけの作者の本なんて
おいてくれるのだろうか・・・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 23:47:31

んなわけないｗ
一度同人屋のHPとか見ることを勧める

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:16:56

売れそうな絵柄ならコミケで高確率で買い付け店員が来るよ。
そうでなくても連載事実績とかあればハジかれることは多分無い

ただあまり夢は見ないほうが良い。
「描きたい」同人で自活とかってかなりファンタジーだから

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:19:51

売れる見込みがないと委託してもらえても少部数、
へたすりゃお断りされるからね

単行本にしてもらえず
委託ショップまではじかれたら…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:31:03

同人やったことない人はいきなり一人で出そうとしない方がいいよ
本気でやる気で調べればできなくはないけど詳しい人に聞くべき
販売以前にやることがいっぱいあるから

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:43:42

同人か～
どういうスタンスでやるかだよね。

書店は買えない遠方の人向けの措置と考えて
一儲けや副収入とか考えないなら凄く楽しかった。漫画かきとして。
でも100部くらいしか売れなかった。

そのあと反省？して試しに流行りものをリサーチしてＷＥＢで宣伝してエロも入れて…と
やったら洒落にならないくらい売れた
中身は流行のアニメを別の漫画風のパロディにしてややエロも･･･
ハナクソほじりつつ考えたようなホントどうでもいい内容なのに…

今はどっちも封印して商業オンリーでやってます。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:56:14

金儲けは考えてないゴマエーな媚びない路線で同人やってるけど
最近はちょっと赤字になってきたorz
でも好きな漫画描いて読んでもらえるんだからそれでもいいかなって思ってる
…これ以上赤字はヤバイけどねTT

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 14:46:39

4コマ作家って
同人もやっている人多い？

ストーリー作家って、本業が忙しすぎて
卒業していく人ばかりなのに…

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 14:57:15

>>728
>ストーリー作家って、本業が忙しすぎて
>卒業していく人ばかりなのに…
んなこたーない

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 15:08:41

>>728
オタ向け月刊誌の作家ならほとんど100%やってる勢いだろｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:42:33

同人の売上って申告するの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:53:17

俺はしてる。
即売会の売り上げ＜書店に流した分なんで、
税務署に察知されやすいし、あとあと面倒なのが嫌。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:56:28

したほうがいいよ
印刷所にも手入れ入るらしいし

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:29:42

マルサに入られた人いるしねえ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:22:13

そうなんですね；有難うございました（￣□￣；

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 15:32:39

4コマ原稿の話に戻していい？
みんな、締め切り日の何時までに提出してる？
自分は夜7時までなら平気かなと
思っているんだけど、
もしかしてそれでも遅い？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 15:34:39

締めきり日守った事ないのでわかりませんが
締めきりとされてる日の翌日朝に提出が多いです

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 15:41:13

担当さんが会社にいる時間

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 15:59:42

同じく担当さんが会社にいる時間

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 18:07:56

とりあえず、担当さんの終電前には……

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 20:02:01

とりあえず担当さんの都合のいい時間にしてる
大体、夕方か夜になる

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:52:39

担当さんが会社にいる時間。
12時までいる人もいれば、５時に退社する人もいるんだよね。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 06:58:06

住民税が約5倍、国民保険が約3倍に(T-T)払える気がしない…

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 13:05:42

>743
収入超増えたってこと？ウラヤマシ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 14:05:25

>>743
去年の収入が基準になるんだよね。
単行本が出た年とか、収入多くなるから
翌年仕事が減っていると辛そう。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 18:26:12

法人化すれば収入の増減で動じることはなくなるよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:23:24

たかが４コマ作家が法人って（笑）

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:35:49

釣り乙。
でも実際法人化で年１００万くらい節税になってるのでじぶん的にｏｋ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:12:02

何マン以上だと法人化したほうが有利なの？3000マンくらい？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:55:41

>>748
収入の内の１００万くらいが非課税になってるということ？
納税額が１００万減ったわけじゃないよね。

751 ：748：2007/07/20(金) 21:32:45

納税額が１００万減った。
法人化前１５０万→今年５０万くらい

何万以上だとメリットあるのは知らん。
５００万くらいからは意味あるんじゃないか。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 08:43:33

すごい減るんだなあ。
他力本願ですまんけど、簡単に出来るもの？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 11:13:57

法人格取ればいいだけだしな
有限会社なら手続きも金もそんなかからないよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:18:12

>>749
税理士さんに聞いてみ。
一般的には、2000万円が分岐点らしいよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:48:53

＞一般的には、2000万円が分岐点らしいよ

ｸﾞｸﾞってみたら、利益４００万が分岐点で、
利益８００万くらいが一番法人化のメリットがあるっぽいんだが？

756 ：752：2007/07/21(土) 15:06:59

753ありがトン

税理士が何も言わないと言うことはうちはしなくていいって事かなあ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 15:59:43

てか利益云百万って話をしてる時点で俺と住んでる世界が違うなって思った。
単行本出したこと無いし、年に120万行ったらいい方な件…。フリーターの知人に年収負けてる件…。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:16:26

120マンだと全て経費で赤字申告オケな額だね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:22:03

赤字申告したらマズイと忠告受けて（ささつが入るとか･･･？）
数十万だけど、年収がある事にしました！
でも、ささつに入られたって、逆さに振っても鼻血も出ないが。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 18:59:31

零細相手に査察なんかしても
人件費にもならないからねえ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:01:25

>>755
754の言ってる2000万は年商だお。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:59:13

2000万円の年収があるなんて
どんだけ年商あげればいいんだろうね。

億か？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:26:30

4コマで２０００万円って簡単に特定できそう

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:30:05

でも年商と年収の区別ついてない人間ってか
区別せずにいう人間おおいよね。
年商じたいわからん人も多いかもしれんが。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:38:36

ちょっと愚痴。
リーマンの友人がいる。

自由業だし仕事の愚痴聞くのは良いんだけど（ネタにもなるし）
漫画家になる～仕事やめる～だから背中押してくれと遠まわしに要求されて困った感じですorz
いやま、同好会でも上手かったから可能性はあると思うよ？
でも本当に自身があったら自分できめるだろーしなー

人生の決断を他人にも背負わせるのはやめて欲しい…

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:46:49

４コマって基本仕事しながらやるものだと思ってたよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:59:08

仕事やりながらできるかは連載量によるでしょ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 02:07:44

その人は既にデビューして連載もってるの？
そうでなければ阿呆としか言いようがない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 02:22:31

漫画家になるために仕事を辞めた俺阿呆…

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:14:16

はっきり言って才能があるからって必ず成功できる世界じゃないからな。
時の運やらコネやらどうしようもない要素も多い。才能頼りなら無謀だろう。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:18:18

たとえば運良くトントン拍子に連載持って数年は食っていけても
そのあとずーっとやってける保証もないしな・・・
女の人なら最終的に家庭に入る道があるけど
男の場合は家庭とか老後とか色々考えたら賭けだよな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:41:06

漫画家は単行本さえ出れば豪邸が建つような職業と認識されてるらしくて
私は親戚の間で非常に肩身が狭いです(´・ω・｀)

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:49:50

おごってとかよく言われる。
「経費で落とせるんでしょ？」とな。
会社員の経費で落とすと、自営の人間の経費の違いが
おわかりになってない模様。
ま、わかってる人間の方が少ないよな･･･

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 05:12:03

単行本出た程度で豪邸建つなら
日本中豪邸だらけだな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 05:21:16

4コマではなかったが俺が初単行本で得た印税は当然のように100万いかなかった
…どこでなら豪邸建てられますか？orz

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 05:40:14

>>775
砂場で。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:12:59

>>775
カリブの島とか

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:19:31

>>775
1/144スケールなら

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 12:46:14

>>775
セカンドライフ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 13:47:53

>>775
漫画の中に

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 14:00:26

775の人気に嫉妬

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 15:10:51

みんな4コマ漫画家だからな。
オチ考えるのは得意なんだよ。

というか、ネタを見るとオチ考えるのが職業病＿|￣|○

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:51:46

むしろ誇るべきこと

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 06:24:17

4コマ作家って漫画家になれなかった落ちこぼれじゃん

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 06:56:40

？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 09:50:35

連載、もうかなりたまっているのに単行本にしてくれないです。
「新人は何部売れるかわからないから」というのが編集部の意見らしいんですが…。
単行本出ているひとって、最低でも初版１万部くらいは出ているもんなんですか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 10:41:20

出ると思って出したら出なかった、というなら2巻が出ないと思う。
1万強程度なら赤字って聞いたことあるし
（10万オーバーならゲロもうけ）

とりあえず頑張ってアンケとネット人気でも稼いで見たらどうだろうか。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 13:13:22

>>784
失敬な！漫画家自体が社会からの落ちこぼれだ！

てネタを某作家さんが昔描いてたなw

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:16:52

俺も便乗質問。

連載が二本以上に増えた人、
どういう経緯で増えたか教えてくれないかな？
編集サイドから「違う作品を書かないか？」と聞かれたのか、
自分から「違うジャンルが(又はネタが）かきたい」と
切り出したのか。

自分はまだ駆け出しで、連載も半年だけど、
今後の参考にしたくて。
よろしくお願いします。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:43:51

「やらないか」って言われた。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:52:19

返事は「ウホッ」ですか

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:29:05

検索で見つけたけど、どーよ！
これってミクシィ？
ま、どーでもいいけど・・・
http://coneme.net/

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:10:08

>>791
アーーーーーーーーーーッ！！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:10:41

>>786
アンケートがよければ、編集部によっては冒険してくれると思うのだが…
Ｔは冒険野郎が多い印象だ。一万部から、印税率7パーとか、
保険はかけるようだが。
私個人は、最低部数は12000と言われた。
でもどこまで信用できる数字やら。
はじめの頃は必死だったので自分でアンケたくさん書いたよＷ
>>789
私も、やらないか、って。
でも書きたければネーム見てもらえば？

795 ：786：2007/07/23(月) 19:06:26

>>794
私個人は、最低部数は12000と言われた。

12000!!そりゃー無理です。まだまだです私は。
実は、編集には「もし単行本出てもあなたなら7000もしくは8000くらいですかね」と
言われていて、「7000で単行本化してくれないのか？ケチ」とひそかに思っていて。
でも12000からって話ならしょうがないかな。頑張ってアンケたくさん書きますw

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 19:55:00

＞＞はじめの頃は必死だったので自分でアンケたくさん書いたよＷ

住所とか名前、みんな同じ名前でだしたのか？
それだと組織票みたいではじかれそうだが。
もし全部別の名前・住所で出したとして
誰の名前・住所でだしたんだ？そんなに知り合い、いっぱいいるのｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:04:13

>>690
印刷会社につとめたことあるんだけど
そんなに最低ロットは多くないよ。
マイナー誌の単行本が最低ロットで5000部位。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:12:10

>>797
ロットの問題じゃなくて損益分岐点。
５０００の利益じゃ社員は食わせられないってこと

多分印刷だけなら自費出版に近い形でもっと少ないロットが今ならあるはず。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:13:19

印刷ロットじゃなくて
その編集部での利益を見込める最低ロットって事じゃないかな？

800 ：799：2007/07/23(月) 22:15:10

ああ、リロードしておけば良かった
ネーム切ってくる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:28:34

２７歳なんだけど、仕事辞めて漫画かきたい。
いや、漫画には興味はあまり無いんだけど、お笑いネタを考えるのが大好き。
Ｍ－１出るつもりだったけど、漫画の方が面白い世界を作れるかもしれない。
向いてない仕事を続けて鬱になったりするよりか
ヤリタイコトやって爆発して死にたい。

人に話すとバカにされるけどね。皆、それは思ってるんだろーな。
でも、実行に移すのは怖いみたいな感じな癖して貶されるんだよね。
因みにお金は月に生活費だけ稼げれば後はどーでもいい。
人を笑わせたいだけ。

何か歳が行ってるとかでハンデあるの？教えて下さい。
あったとしても、やるけど。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:34:13

あれこれ考える前にまず一作品完成形を作ってみる方が早いよ
動く前に保険とか言い訳とか集めてたら時間の浪費
てか、釣りだよな？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:37:39

>>801
別に会社辞めなくてもネタぐらい書けるでしょ？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:37:51

貯金がないなら、しばらく仕事と両立しる>>801

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:39:17

>>801
ワハハ本舗にでも入れば？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:49:45

>>801
真面目に答えると一人で最低限生活できる水準なら・・・

新人の原稿料でかんがえると4コマなら、
毎月３，４本の月間連載ってところだから
とりあえず

・1週間で８P分15,6本の4コマ漫画を継続的に描ける
・何社かの編集に見せて７，８割面白いといってくれる人がいた。

これだけ出来りゃいきなりプロとしてやっていけるよ。
自信ないならばいとしつつ修行。
「面白ければ」絵がダメでもアシスタントとか紹介してくれて修行できるし。
これで世間に受け入れられて単行本が出れば同世代平均年収よりはもうかる。
年齢ハンデは間違いなく無いよ。
連載できる体力がどう考えても無いような高齢や病気持ちで無い限り。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:51:50

>あったとしても、やるけど。

聞いてる時点でこれはウソ。
本気の人は聞く前に行動している。

＞因みにお金は月に生活費だけ稼げれば後はどーでもいい。
＞人を笑わせたいだけ。

この二点が実は論理として矛盾していることに気づいてるのかな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:57:52

ほとんどの仕事の賃金は我慢料だよ。
２７にもなったら大人になろうぜ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:01:26

真面目に答えると

仕事辞めなきゃ
たった数ページの４コマ漫画の１作も描けないって言うんじゃ
漫画家としてやっていけないよ

810 ：８０１：2007/07/23(月) 23:15:29

年齢的な問題はないんだ。
仕事辞めずに、作品を作るか…。
でも、公務員とかじゃないんだよね。民間の仕事だから、毎日残業あるし
精神的なプレッシャーや社外での付き合いだって多い。
そんな仕事をこなしていると、個性が消されてくのが実感できる。
会社としてはそういう人間が欲しいのも分る。
けど、面白くないもので笑ったり、面白くない事で笑わせたりすんのが辛い。

昔、スロットで金を稼いでた時期があるから最悪、生活費ぐらいはそれで賄えると
思うんだよね。
会社勤めだと時間が自由になり難いし、やっぱり守りに入っちゃうから
どっかで辞めるとは思う。
でも、アドバイスにある通りに、一回作品を作ってみるよ。
そして応募してみるよ。

ネタだけはガンガン出てくるんだけど、絵が描けない。
でも、練習する。上手い絵じゃなく、面白い絵が描きたい。
必要な道具や、どこに応募したら良いか？誰か教えてくれ。いや、下さい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:18:23

てか、本気で漫画家目指すんなら早い所極限の状態で作品作れる環境に慣れといた方がいい
余裕持って時間をたっぷり使って漫画書けるなんて状況の方が稀だから
だから会社勤めの合間に描いてるくらいの状況で丁度良い。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:23:37

公務員をあまりにもバカにしすぎかと

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:31:10

そういやT津Kリノは漫画家になるってんで公務員辞めてたな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:42:29

皆さんに作った四コマ漫画を
批評して頂きたいのです。

http://w5.abcoroti.com/~kuru01/yonnkoma.html
コメントお願い致します。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:56:03

会社辞めるなよ...

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:56:13

>>814
スレ違い

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:05:51

ひどいスレだな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:32:32

会社員としてバリバリ働きながら着実に漫画仕事の経験を積み重ね、
漫画で食える目処がついてから退職して専念している先達が業界にはいくらも居るぞ
そして会社仕事で自分を磨いたり引き出しを増やしたりできずに、
個性が消えていくなんて発想をしている時点で、
漫画家になりたいというのはそれを口実にした逃避に感じられる

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:53:29

ゲロ吐きながらギャグを描く、これが漫画家

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:05:40

ゲロは意外と良く吐くねー
〆切間際は落とすかもという恐怖で１日１回は吐くし

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:21:11

吊りでもいい
むしろ吊りであってほしい
ご自愛下さい('A`)

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:27:30

いままさに胃が痛い
ネームまったく上手くいかない…どうしようどうしよう

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:41:55

煮詰まったとき、まったく違うことに意識を移したとたん
上手い考えが浮かんだりしない？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 03:12:05

>>822 がんばって。kr以外からも引き合いのくるような
すっごく笑えるオチを期待してるから。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 03:18:22

>>824ってもしかして煽り？意味がようわからん

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 03:36:36

>>825
馬鹿はほっとけ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 03:52:29

今更krkr吠えているのは
漫画家ワナビーか、脳内評論家か、例のメンヘルしかいないだろ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 04:36:55

>>810
紙とペンがありゃできるだろ･･･
というか、土日もほぼ出勤状態の会社で働きながら連載してた身から言わせてもらうと
あまりにも言ってることがヌルすぎるよ。
正直その仕事やめないとマンガ描けないようだと
漫画家としてやってけるとは思えない。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 04:38:00

>>824
krよりも非四コマ誌だろ。新聞の四コママンガがやっぱり頂点なのかな？

830 ：810：2007/07/24(火) 08:22:46

いや、まあ正直逃げでもあるよ。辛いし面白くないもん。
鬱になるのが分かるしね。
だからこそだよ。鬱になるより
逃げるでしょ？

そんなヤツは成功しない、とか言われそーだけど…
そこは関係ないはず。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:35:35

漫画家が鬱にならないとでも？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:37:39

鬱になって休職中に描けばいかがですか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:44:24

鬱になるのが嫌で、このかなりの確立で鬱になりやすいと
言われてる漫画家になりたいと申すか
毎日の残業や精神的なプレッシャーという点に置いては
多分そんな変わらんか君が考えてる以上だよ

まあとりあえず仕事やめるにしてもせめて
連載1本貰えてからにしたほうがいいと思う

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:49:08

好きなようにやればいいと思う

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:54:39

甘い考えで成功する人もいるけど、そういう人は基本的に頭がいいよ
文章読む限り頭の良さは感じないし、人に読ませるレベルのネームをきるのは無理

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 09:10:04

とりあえず仕事しながら一本描いて
どっかに持ち込んでみたらいいとおもう。
書いたことない人間には一本完成させるだけでも
相当な労力が必要なはずだし、
まずそこまでたどり着けるか試してみたら?

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 09:45:28

応募より持ち込みの方がいいよ
生の感想が聞けるし、複数回れるし

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:13:45

要は仕事辞める口実に背中押して貰いたいだけだろ
ストレスも欝もプレッシャーも考えてる以上だと思うぞ、この仕事
逃げ道なら別の道を模索しろ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:35:48

せめてもう少しリターンのある職種だったらいんだけど
とは思う。

ほんと４コマって稼げねぇ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:39:27

連載４本で10マンいかねぇ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:48:37

>>801
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173956711/l50x
まだ若いんだし、やりたいようにやればいいじゃん。
私も会社で鬱病になりかけたよ。まさに２７歳で辞めた。
マンガ家の方がはるかに楽だ。毎日楽しいよ。朝、早く漫画書きたくて
早起きしちゃうよ。長年の、ストレス由来の過敏性腸症候群も治ったし。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:52:05

>>840　エエエエエエ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 12:23:52

>>825-827
このスレｋｒｒの話題がよく出るからじゃ無いか？他誌や他社の話題が滅多に出ないし。
・・・つまり、ｋｒｒで連載中の漫画家のフリして自分が連載している本や担当の悪口を書いてもバレないな(;￣▽￣)
（俺もｋｒｒに声掛けられたいが、流行の萌え系の絵は自分の納得の行くレベルのものが描けないし・・・。）

>>840
１ページ二本で連載四本ってオチじゃ無いよな？
各誌８ページで４本でそれじゃ、編集と出版社に相当舐められてる。
かく言う俺はその半分程の連載量なので、バイトしながら描いてます。
マンガだけで食えて行ける様、日々精進しないと。
（　>>801よ、そんなに甘い世界じゃないぞ。数年間はフリーターしながらマンガ描く生活だと思え。）

それじゃ工事現場の警備員バイトの夜勤明けなので今から寝ます。ﾉｼ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 16:13:02

>>843
４P×5000円×月４本＝80000　
１わり引かれて72000円

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 16:31:40

5000はつらいな・・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 17:54:15

自分kr作家だけど正直他で描きたいよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 17:58:42

ぱれっとで描きたいの？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:00:24

MOMOで描きたいの？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:09:12

描けばいいじゃない

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:18:37

自分の原稿を両面縮小コピーして描きたい雑誌に挟み込んでみるとか

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:18:58

>>844
連載４本も貰ってるなら
そこそこ人気あるんだろうから原稿料交渉すれば？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:05:26

お金のことは交渉しづらい...
しぜんに上がるのを待ちます

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:49:34

おわらね～～～～

4コマなのに何でこんなに時間かかってるんだ？
コストパフォーマンス悪すぎ、自分。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:53:08

漏れはストーリーより４コマのほうが時間がかかるよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:07:32

なんでや。
ストーリーでそんなにスカスカの画面なのか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:11:37

画風によるんじゃないか
4コマでもちゃんと背景や小物とか書き込むと
ストーリーよりキツイ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:24:22

ファミリー向けの4コマなんて1ページ10分ぐらいで描けそうだもんなｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:48:50

漫画家かそうじゃないかだいたい分かるな...

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:50:10

853　855　857か

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:03:44

1コマ10分ならなんとか・・・？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:06:11

石ノ森先生じゃないんだから

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:37:43

俺ふたばのスレでも「お前見たいのは絶対漫画家になれない」とか言われたｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 22:15:44

漫画家が鬱にならないとは思わないよ。
というか、どういう職種でも鬱なんか存在するだろ？
ただ、自分の場合は生きてゆく上でどんなに安定していても、職場の人間関係
良くても…やりたいと思える事があるのにやらない。やれない。
と思う事が一番、怖い。それで鬱になる気がする。
因みに、まだ鬱じゃないよ。ただ、予想出来るだけ。
同じ職場に鬱に掛かって病院通いつつ仕事してる奴いるけど、放って置くと
どんどん酷くなるらしいもん。なってから後悔すんのは最低だと考えてるから。
そーいう奴見てるから、逃げる事は悪い事だとは全然思えない。

鬱って現状に希望を見出せなくなるとなるって聞いた。
例えプレッシャーは同じように掛かったとしても、希望は持てるから
全然違うと思うんだよね。

頭悪いから無理って言われても、自分の書きたい漫画は笑いのセンスね－方が無理だと思う。
現状、殆どの４コマは見てて笑えないから自分の方がクオリティ高いものを
作れる自信はある。絵は描けないけど。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 22:25:31

もうどう見ても釣りだろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 22:43:30

>>863
そんなに自信あるなら一本描いて持ち込めばいいんじゃね

ただ、ここ読んでりゃわかると思うけど
4コマは数本連載やらなきゃ食っていけない
つまり仕事しながらでも一本描けるくらいでなきゃやってけない
仕事やめてから投稿しようなんて考えてると
どっちにしろ他の仕事探す事になるぞ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 22:44:56

まぁタイムとかくらぶ読んでりゃわかるけど、
OL兼漫画家って人おおいからなぁ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 22:55:29

絵がかけないなら原作募集とかしてる雑誌にネーム持ち込めば

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 22:59:53

前にここでも話題になったひだけーだい思い出したよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:01:41

4コマでそんな募集あったっけ？

爆売れした4コマでBBジョーカーって漫画は
絵が描ける相方探して（原作者東京、絵描き東北）
作品仕上げて、少女誌に投稿して、連載、
コミックス爆売れしたぞ。
こういう例もあるから頑張れ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:02:43

863読むと、そこまで自信があって逃避も上等と腹くくってるのになぜここに相談しにきたんだろうと思う。

あと、本音だとしても、
現状ほとんどの４コマは笑えない、自分のほうがクオリティ上、とか、
相談を持ちかける立場で口にするのはどうかと思うよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:08:00

というか、ほとんどの4コマが笑えない時点で
自分の笑いの感性がズレてる可能性は考えないんだろうか

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:08:26

ある程度の人気作でもまったく笑えないなら
自分のほうが面白いというより自分のセンスの特殊性を疑ったほうがいいんじゃないか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:13:30

その「笑えない四コマ」が、いまマーケットを占めてるってことだもんなあ。

端的に言うと、ある程度は売れなきゃ食えないよ、この世界。
漫画家に「なる」だけならある程度の力があればできるが、
そこから先が長い。「売れる」＝「食える」かどうかは誰にもわからん。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:17:53

というか、さすがにだんだんウザくなってきたな。
スレタイ読んでデビューしてから来いよ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:44:37

863は心の病気だと思うよ
マジレスするだけ無駄。

876 ：８６３：2007/07/24(火) 23:44:47

ここはデビューしてる人達のスレだからこそ、的確なアドバイス貰えると思った。
スレチガイは承知です。すまんけど。
あと、調子こいた発言は誤るけど、正直な自分の気持ちなんで。
ここでお世辞言ったりしても意味ないと思うから。
でも、実際に連載している人達はやっぱ凄いと思ってるよ。
じゃなければこんなバカにされるよーなこと相談しない。

んで、人気作で一つだけ大好きなのがある。いつも感動すらする。
だから笑いを表現するのにこういう形もあるんだと気が付いた。

あと、正直に書くと自分の笑いのセンスはずれていないと思う。
どこででも面白いと言われるもん。人に合わせたりはしてるけど。
それだけは昔から誰にも負けないと思える。

絵は現段階では書けないってだけ。やっぱ自分で描けるようになりたい。
デザインとか絵でも人並み以上には出来てた。
昔の話しだけど。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:46:09

そうか。

878 ：８６３：2007/07/24(火) 23:54:03

今の方向性としては、仕事しつつまず一本…と言わず
幾つか描いて何処かで発表してみるよ。
とりあえず、今週中には道具調べて、買ってくる。

そして、認められるかどうか？も大事だけど、自分自身で面白いと思えたら
仕事辞めるよ。
辞める為にも頑張ってみる。

アドバイスしてくれてありがとう。
俺も皆と同業になれるよーにやってみるわ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:13:03

まぁがんばれ
君が次書き込む時は、同業者になった時だ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:22:26

>>846
読売新聞の夕刊の社会面が開いてるぞ。

アソコで萌え四コママンガ連載したら漢だなw

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 03:18:49

■　OL進化論 part1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174672595/147-148

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 04:30:08

>>880
つ　毎日新聞夕刊

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 10:24:02

話変えない？
夏コミ出る人いる？
原稿進んでる？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 10:33:54

俺今からあとがき描いて入稿予定

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:02:57

>>883
とりあえず表紙は入稿した。本編は・・・印刷所の締め切りまでには必ずorz

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:36:46

4コママンガ家って同人誌も4コマなの？
いつも好きなアニメのとこいって山盛り買ってまっすぐ帰るし
ともだちいないから　
業界内のことがよくわからん

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:58:26

４コマでもストマンでも描きたい奴を描く
俺はどちらかというとストマン

888 ：886：2007/07/25(水) 16:01:45

ほほー。
作画に必要なスキルって違うと思うけど
なんとかなるもの？
ストマン憧れる…
でも長い話を考える能力が全然ないよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 16:17:08

描きたいやつを、が基本だね
自分もストマンかな。ギャグメインだけど。
４コマは作画の労力が大きいから同人ではやりたくないなあ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 19:49:31

俺も４コマの方が労力かかるから仕事以外では描きたくないな
描くのは面白いんだけどね＞４コマ　割に合わない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:10:41

もともとストーリー畑のほうが長かったので、比べればストーリーのほうが楽。
４コマは仕事だけでおなか一杯です。
４コマって作画中に気が抜けるページがないから精神的に疲れる気がする。

とはいえ同人のほうは直前まで粘れるＣＤ物ばかりなり。
たまにゃオフセットで何か作りたいもんですのぉ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:18:16

本当にマンガ書くの好きなんだね、同人やってる人って。
私はだらけたいーあそびたいーばっか
仕事以外ではマンガ書きたくない…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:27:18

自分もそう。絵を描くのはお仕事だけ。
原稿の気分転換に落書き描くなんて話聞くと
「やっぱりプロとしてやっていけるのはこういう人なのか…」とヘコむよorz

そういえば漫画も読む量減ったな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:27:29

生活の心配さえいらないのなら
食事と睡眠と風呂以外ずっと漫画かイラストを描き続けていたい…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:28:41

仕事も同人も４コマ基本。コマ割りするのめんどいし。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:32:40

>>892 >>893
漫画描くのがいやなの？じゃ私にその仕事くれ！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:33:40

同人一冊で売り上げん百万なのでやめられません

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 00:05:53

うらやましい
同人と仕事なら仕事の方がお金になってるなあ・・・

899 ：892：2007/07/26(木) 00:06:37

>>896
ごめん仕事で書くのは好きだＷ
でも仕事量は月に10ページくらいがいいな
食っていけねえが

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:20:26

自分は仕事ならいくらでも漫画を描きたいが、遊びの時間にまで描きたいとは思わないな。
同人もやってるけど、あくまで商業の延長として。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 02:14:57

自分の場合、同人はゲーム等の二次創作なんで
オリジナルの仕事とは使う回路がなんか違う。
だから、苦にならない。
子供の頃、好きなアニメや漫画を模写して喜んでいた、
そんな楽しみの延長みたいなものかなあ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 02:21:02

アシさんに同人原稿手伝ってもらったりする？
自分は同人つながりとか、古い友人でもない限りは
相手が心情的にいやかな、と思って頼めないんだけど…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 02:25:39

>>902
同人つながりのない相手には基本的には頼まないな。
たまに向こうから「やらせて」って言ってくるときがあるから、
そのときは喜んでお願いするが。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 03:20:29

>>902
まだ商業誌連載もってない頃、ある人のアシをすることになって、
「最初のうちは商業原稿は任せられないから、俺の同人の原稿の手伝いやってもらおうか」と
言われたことあり。紹介していただいた編集さんには悪いなーと思いつつ手伝ったよ。
売り子もした。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 04:33:43

>>897

＞同人一冊で売り上げん百万なのでやめられません
税務署の方から来ますた
。（・∀・）

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 05:42:16

すごいな。そんなになるんだ。
同人の方はやっぱエロなの？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 09:46:26

エロだよ
額も大きいからちゃんと処理してますよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 09:57:10

初めて作った同人誌は4コマだったよ
労力要るから後に普通の漫画の本しか出さなくなったけど
こうやって4コマの仕事貰えたのは何かの運命かと思う
でも描きたいのは普通のストマン…4コマつらいや

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 10:12:54

>>907
原価３00円、当日頒布価格2000円のペラいカラーイラスト集か？ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 10:34:53

>>908
あなたは私ですか

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 13:36:54

>>905

　一冊でってことは1万部前後は最低でもってことか…ｳﾗﾔﾏｼｽ

　でもこの業界元ネタの漫画描いている人よりエロパロやってる同人作家のほうがはるかに
　いい暮らししてることがままあって少し不条理を感じるよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 13:43:49

>>908
最初4コマからスタートって人多いみたいですね

自分の場合はコマ割りの技術無かったから4コマにしてみましたという感じで
どんなコマ割りが魅力的なのか今もイマイチなので…

担当はそんな自分の過去も調べず他の仕事経験すら知らなくて声かけてきてるのも
また悲しいと言えば悲しいかな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 14:58:25

持込や投稿で、ある程度いい返事もらって実際にデビューするまでどれぐらいかかりましたか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 15:17:36

メールで依頼
↓
２，３企画書（それぞれA4ピラ1枚）書いて提出
↓
企画確定後キャラシートと第一回ネーム作成
↓
連載確定

ここまで各１～２週間。このあと3ヵ月後に連載開始。
これが4コマというか漫画仕事初めてなので他はしりません。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 15:26:55

自分もメールで依頼が来て914とほぼ同じ流れだな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 15:32:37

メールで依頼
↓
キャラ表と試しに描いた4コマ漫画を2本提出
↓
キャラ性格についてちょいリテイク
↓
そのまま連載

あんまり打ち合わせが念密じゃないのは期待度の現れだと自覚はしてる

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 15:56:28

いいなあ…それって芳？
うちはネタ1本1本担当さんから駄目出しされる…

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 16:05:14

どこかは秘密だけど時代的に作家が足りない感じだったと思う
今はちょっと厳しいって聞くよね、4コマ雑誌も作家も増えてしっかり選別を始めた感じかな。

全てダメ出しは辛いけどあまりトントン拍子過ぎても肩すかしな感じ…

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 17:45:54

念密？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 20:09:01

みんなは掲載誌送られてきたら
他の作家のページも読んでる？

自分は、作風が似てしまいそうで（とくに言葉遣いなど）
ちょっと怖いんだけど、
参考になるから読んでる。
本当に面白くて絵も上手いのがあるから、恐れ入るよ・・・。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 20:28:03

好みの人だけ読んでる
1/3ぐらいかな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 21:30:15

4コマ好きじゃないからほとんど読んでない。
ストーリーマンガ家になれなかった負け組。
でもメジャー誌だしコミックスも売れてるしアニメ化になったりしてる
これって不幸なのか幸せなのか
自分の漫画も、もし自分が一般読者なら買わない。
おもしろいつまんない以前に、4コマだから。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 21:46:53

＞メジャー誌だしコミックスも売れてるしアニメ化になったりしてる

コラ、フザケンナ！！！！！！
なめとんのか？？？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 21:51:36

>>922
釣りだろ。
アニメ化4コマなんて数えるほどしかないんだから。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:15:20

友達ができない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:45:03

>>925
それは「4コマ作家の友達ができない」なのか
「人間の友達ができない」なのか

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:05:57

>>922
ヒ(ry乙

これでよろしいでしょうか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:19:18

でも本当なら可哀相。
アニメ化したとしても、それはただ派生した別のもの。
自分の本業が楽しくない、キライって、空しいね…

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:42:01

別のものじゃねー

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 02:10:00

こんなあからさまな釣り針に食いつくなｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 06:01:39

>>930
みんなそれだけ飢えてるんだよ、ネタにw

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 11:36:26

話変えましょう。
みなさんは、漫画を描くのが好きでも、編集の態度が冷めきってたり、
読者の反応が薄かったりすると、虚しくなるときはないですか？
…あんまり変わってないかw

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 12:21:12

あー、編集の対応はちょっと気になるね。
ほめられないんだよな～まったく。

締め切りより早く提出したなら
「助かりました」とか「がんばりましたね」とか言って欲しいんだけど
まるっきりスルーで内容の検討に入る。
内容についても「今回はここが笑いましたよ」とかいう感想は無く、
「では1ページ目ですが…」といきなり本題。

自分の才能が無いなら仕方ないけど、
そうだとしてもなんとなく、ほめてもらえれば
次ももっと早く頑張ろうとか、このネタいいとか
自信がつきそうなもんなんだけど。
そんなおかーさん（w)みたいな
優しい対応を望む方が間違ってるのかな、やっぱり。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 12:36:50

まあ、あれだ、間違ってるね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:05:11

以前アシに行った先の先生に言われた言葉だけど
漫画描きには漫画を描くのが好きな人間と、描いた漫画を褒められるのが好きな２種類に分けられるらしい
後者はストレス溜まるだけだから商業漫画家には向いてないんだと。逆に同人には向いてるそうな。

まぁ、発注側からしたらうちらは漫画を描くのが仕事なんだから、漫画が面白くて当然て認識なんだよなぁ…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:08:16

やべ、後者・・・

もうﾀﾞﾒﾎﾟ
同人がんばるか、同人の方が遙かに儲かるし。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:08:40

打ち切りにならない、単行本が出してもらえる
とかで充分です、個人的に

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:13:52

完全に後者だ・・・
でも同人より商業の方が楽しい

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:26:26

前者と後者逆だと思ってた
描くのが好きなだけなら同人で、褒められる（報酬）が必要なら商業へ、
自分は後者で商業が向いてると思ってる

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:58:58

誉められたい訳じゃないけど直接の反応があってもいいのが担当であり
そこが無反応だと「毎月原稿さえ出してくれればそれでいいよ」な態度としか思えないかなぁ
別に仲良くしたい訳じゃないけど反応薄過ぎてもツマンネーね

でもまぁそんな会社なんだろと思ってあきらめれ、実力あれば良い対応してくれるさ
あんまりそんな事をロコツにやる会社なんでもう嫌気しかないよ
いつかもっと良い雑誌が出来て作家を奪い合うようになれば対応は嫌でも変わるさ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 14:33:02

担当ってそんな態度冷めてるのか…？
俺の担当はダメ出しも多いが
良かったネタには「これは面白かった」とか「これネタ好き」とか言ってくれるし
ネタが出ない時は一緒に悩んだりしてくれるが

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 14:47:15

まぁ担当×作家間に限らず相性ってのもあるから…
仕事上なら、お互いのやる気を引き出せる関係ってのが理想的だけどね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:46:58

作家の方にも問題はあると思うぞ
こちらが冷めてるから相手も冷めてる場合もあるだろうし
マイナスのスパイラル
相性だけはしょうがないから次頑張ろうぜ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 16:19:55

自分は描くのも褒められるのも大好きだけどネタ構想してる時が１番幸せ
ちなみに商業誌オンリー
書店に並んでる本に載ってるって言うのが嬉しい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:49:05

うちも担当さんが毎回ちゃんとほめてくれるし、ネタの相談にも乗ってくれる
でも、なんか毎回「このネタが面白かったです」と必ず言ってくれるので
この人はこうやってほめてやる気を出させるタイプなのかなと思うようになった。
でも、それでも凄くありがたいなあ、と毎回思ってます。
こういう言い方もアレだけど、はずれの人が担当じゃなくてよかった…

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:54:53

>>945　ラスト１行でワロタ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:22:07

漫画家生かすも殺すも担当編集者次第ｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:29:45

クソ編集に渡すな大事な漫画家

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:44:08

ヤロウドモ、年収にして幾らぐらい稼いでる？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:49:44

年収ならありますよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 21:07:20

私は３００万位かなぁ…
少ないよね？