鬱になりやすい職種　Part２

>>918
そんなの民間じゃ当たり前。それで仕事してるつもりか？
2〜３日家に帰らない事だってある。連日午前様程度で偉そうにいうな。
お前ら税金泥棒なんだから365日24時間休まず働いてるくらいじゃなければ
いっぱしに忙しいなんて口にするなよな。
やっぱり公務員の仕事に対する意識の低さがわかる。あまあまじゃないかよ。
そんなもんで鬱になるなんて甘え以外何者でもない。
民間じゃ使い物にすらならねーよ。
悪いが俺は後ろ指さされるような職には就きたくないんでね。公務員はごめんだ。

>>931
何でも自分を基準に考えないと気が済まないのかな？
傍から見れば楽に見える仕事でも、やっている本人が負担に感じるようなら、
病気にもなる。
人それぞれキャパがあるから君はそのキャパが大きいわけだよ。
でもそれを基準に考えると、君のキャパ以下のキャパしか持っていない人は、
全員甘えていると言うことになる。
君の仕事がどれだけハードかは私にはわからないが、
民間では当り前と2、3日家に帰らない日があるのは統べての職種にあてはまるものではないよ。

へりくつだけで仕事しない公務員の典型だな(w

私は公務員じゃないよ。
その、君の何でも決め付けでものを言うのは、
これからの君の人生でマイナスに働く事がなければいいが。

つ労働基準法

　なにしろ役所ってところは「違法行為」はやらないことにやらないことになっている。
職員が「勝手に」施設を使って、「やり残した仕事」をしていると、市民がうるさいしな。

　公務員の仕事ってやつは、金銭的な見返りも達成感も、
民間とは比べものにならないくらい「低い」のよね。

　365日24時間不眠不休で働けるのか、そりや凄いな。
メンテナンス不要なんだ。どこの機械だ？
　民間企業の社員なんて、全員「無給」の奴隷にすれば、
商品の価格は劇的に下がるよな。

ということになるんだけど？

>>934
余計なお世話だよ。自殺支援法でもわかるように、
ろくな仕事してないから、未だに2月に申請した奴の
書類が届かない。その事を良く考えろや。
単なる手抜きだろ？　それこそ不眠不休でやれっての。

>>935
ん？　あんた公務員か(w。話しすり替えるなよ。
公務員が見返るなんか求めるんじゃねーよ。
お前らは国民に奉仕するのが仕事だ。
だから公務員は365日24時間不眠不休で働け。

スレチガイ

>>928
私も元SEですが、>>928さんの話を読む限りでは、かなり酷い代物を押し付けられた
ようで、全く実際に使うお客様のことが考慮されていないなと感じました。

＞管理業務１　管理業務２　管理業務３　で、その下にさらにサブメニューが。
＞で、この１．２．３．分けた基準ってなんなんだよ。

恐らく、作る側は分ける明確な基準など考えていないと思われます。
残念ながら、実際に使われるお客様のことを考えながらシステムを作る能力の
ある人材は、まだ少ないという私見を持っています。

ここで問題になるのは、開発するSEの側と、お客様側のシステム部門の管理者との
間での意思の疎通がうまく行っていないために、いろいろな問題を起こしてしまう
システムがたくさん作られてしまうという失敗が後を絶たないのに、業界の体質が
さっぱり変わらないということではないかと思います。
これは業者側がお客様の意図を汲めないという問題もある一方、一部のお客様側の
責任者が、業者に丸投げしてしまうような問題もあるのですが、どちらにせよ、
実際に使うお客様の声が反映されないケースが非常に多いです。

本当なら、実際に使うお客様にも、画面構成とか使い勝手などの評価に、どんどん
加わってもらう体制ができれば、より良いものが作れるのに…と思っています。

>>936
だったら、君の公務員に対して吐いている暴言も、
余計なお世話だね。

SEより大変な職種って存在するのかな？
忙しさという意味ではダントツ・・・
自分の会社だけかな？
給料良くても使う暇が無いし、気づけば爺になってそうだし
幼稚園の先生が一番いいかも・・・

>>940
このスレだけで幼稚園の先生・保育士は20人くらい出てる。
・SEなど→働きすぎて鬱になる
・先生など→職場の対人関係で鬱になる
上記のいずれかに当てはまるケースが多いような感じがする。

よく見たら俺のIDがSE…orz

>>939
どこが暴言だ？　本当の事を言ってるだけだろ？
本当じゃないって証明できるか？
じゃ、なんで患者票はあんなにも遅れてるんだ？
しかも自治体によって作りがバラバラ。怠慢以外何者でもない。

SEだって職場の対人関係は複雑だよ・・
ＳＥが先生になったら楽になったなと思うだろうけど
逆は　　　ねぇ？

>>944
自分もSEの現場に身を置いてたから、現場での対人関係の難しさも結構身にしみてる。
お客さん・上司・営業・現場のPG、etc...いろんなところからの板挟みには遭うし、
意思疎通のとりにくい人間はいっぱいいるしね。
家族や友人で教育現場にいる人が何人かいるけど、教育現場も、自分たちのことしか
考えないDQNな親の相手だとか、自分らが子供の頃なら考えられなかった、授業を妨害
するガキどもとか（最近はADHDと括られることが多いけど、かなり疑問？）、
いろんな面でおかしくなっているみたいだけどね。

>>945
このスレとは関係ないけど資格ってどれくらい持ってます？
入社２年目なのですけど、基本情報とってから、ろくに時間が無くて・・・
けど、それでも無理してソフ開暗いとっておかないといけないですかね？
結構大手の会社

結論　仕事に対する見返りも達成感もなんにもない、公務員に決定。

test

>>946
もう取ったのは随分前だけど、昔の2種（現基本情報）、1種（現ソフ開）、
今はなくなった種目のプロダクションエンジニア（一応高度）です。
あとはMCPを2つと、関係ないけど英検準1級ｗ。（実は仕事では英語結構使うんだよね）
この秋くらいに、久々に何か（セキュアドかネットワークかな？）受けようかと思ってます。
ソフ開は、特に大手だったらできるだけ取っておいた方がいいと思います。
もし取るなら、ぜひ若いうちに。
うちの会社では、基本的にソフ開は取ってないと、昇進できないくらいですから。

ID:idwGA3oJ みたいなのがいるから鬱になるんだろうな

>>950
スルーしる

>>949
サンクス
鬱になってる余裕すらＳＥにはないですよね・・・

風俗はｶﾞﾁ

風俗ですら働けない奴のほうがかわいそう

むしろ風俗だけは嫌って感じ

>945
　授業中にだんだんと、とろけるように椅子からずり落ちていく子ども　とか
　ふと見ると、床に仰向けに寝そべってぐるぐると回転しながら、口かよだれ垂らしてる子ども　とか

これなんか、もう「幻覚だと思います。恐ろしいことに、この幻覚「触れます。」
また、周りの子どもにも「見えている」のですが、当人には「まったく記憶にない」ので
「幻覚」です。気にしないことにしています。

　軽度の幻覚として、「いきなり噛みつかれた」とか「よだれを垂らされた」とか
「鼻水をつけられた」とか幻覚を訴えてくる児童がいますが。
みんな「幻覚」なので気にしないように指導しています。

　教科書がなくなった、と叫びながら椅子の上に立つ。
目の前の机の上にあるそれはなんなんだ？
　教科書が幻覚なのか、それとも叫んでいる子どもが幻覚なのか。

　ええ、もう、幻覚は相手にしないことにしたんです。
みなさんも早く幻覚を相手にしないように慣れてくださいね。

>>956
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ　怖ぇーっ！
小学校…ですかね？
大人の気付かないうちに、子供の脳の中が変質していってるのかも…と考えて
しまいます。

関係ないけど小学校の教師って変な人多いよね
高校ぐらいになるとだいぶ少なくなるけど

高校も多いよ
あと自分の中学校の時は教員同士の不倫が大流行してたし
体育教師は買春して解雇。モラルはどうした…

小学校の教師は抵抗できないと思って生徒に暴力をふるう奴が多い
中学や高校だと生徒もでかくなってるからそのぶん教師もおとなしいけどね

小学校教諭の端くれです。
中学校や高校の方が個性が強いと思うんだけどね・・・

鬱々なのに鬱になれず、辞めたいのに続けたいという支離滅裂です

うつ病や統合失調症のような精神病というのは、
本当は存在しない虚構なんですね。

自分もうつ病だっていわれて精神科へ通ったけど良くならないので
いろいろ調べてみたら、本当は低血糖とかミネラル不足が
イライラや気分の落ち込み、幻覚・妄想を生むんだそうです。
だから内科で検査してもらいながら、鉄分やミネラルをサプリメントで補充したり
良質のたんぱく質を摂れば必ず治るんです。

それじゃあどうして精神病なんて虚構をでっち上げたかというと
社会の様々な不公平や不満の矛先が政府に向くのを避けるため
どの国でも一定数のスケープゴートが必要だからなんです。
日本では政府と厚労省・精神科医がグルになって病気をでっち上げているんです
詳しく知りたい人は、

脳に効く栄養　マイケル・レッサー著
心の病は食事で治す　生田　哲　著

を是非読んでください。治る方法が詳しく書かれており、
精神科医、製薬会社、薬の裏事情や政府とフリーメイソンの
隠された関係など、新聞やTVでは絶対公表されない国家機密も満載です。

>>962
ﾏﾙﾁ　(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

高血糖なのに「鬱」ってのはどう説明するんだ？

政府……そういうものが存在して機能しているという「妄想」が消えない。
日本ってものか「ある」と信じている、この妄想が消えない。

>>962
おまいが自分でやってみて効果があるかどうかを逐一レポしてみてくれ。
もちろん、実名でちゃんと医者の所見なども統べて公開して。

話はそれからだ。

というよりそれ自体が妄想のように感じるのはおれだけだろうか？

>>962
長文('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ 　

鬱の人や慢性疲労の人は白血球のNK細胞の働きが弱い場合があるらしい。
自分鬱の身でそういう研究の一部をやってて、自分の血をサンプルとして測ったら、びっくりするくらい細胞が不健康だったよ。

教員の中には、研究者向きの人間がいるけど、絶対長続きしない。
趣味と実益のつもりで教員になったのかな？私自身もそうだった。
当初は多少苦しんでも自分の成長のためと思っていたけど甘すぎた。
人が大好き、神経図太い、根拠なくても自分に自信あるって人じゃないと絶対教員やってくの無理。
私も５年以上続けてきたけど、一生やる仕事じゃないと確信した。
人間関係がとにかくしんどくて、リスカと抗うつ薬を繰り返しながら、毎日なんとかやってる。
おかげでリスカする子供を冷静に対処できることはできる・・・

基本的に、賽の河原に石積んでるような仕事。
↑教員に限りはしないと思うけどね。

大変残念なことには、「公立学校」の学級というのは研究対象としては最低。
「イレギュラー」な個体の混入率高すぎ。
これが実験動物なら間違いなく「使わない」ような異常な性質の個体。

比較対照群もなしで、どうやって結果を判断しろと。
「教育論文」なんて、理系の学卒の論文以下だよな。

最近は目の前の出来事を「自分の妄想・幻覚だ」と思うことで対処してるよ。
だんだん、妄想や幻覚の範囲が広がっていくわけだが。
最近は目の前の団地が丸ごと幻影なんじゃないかと。

私は大工をしていて鬱になりました。
数年前に独立して一人親方になり、ハウスメーカーの下請けをやってました。
短い工期と人生を賭けて家を立てるお施主様からのプレッシャーに押し潰されました。
よい物を造ろうと努力してきたけれど、自分の実力不足の結果、どうにもならず休職中。
多分仕事のストレスで復帰は絶望的なので、廃業するしかなさそうです。
いままでの修行が無駄になったと思うとさらに鬱・・・。
３５歳の職人からまともに転職出来るかと思うと更に激しく鬱。

>>970
技術はＤＩＹとかでも活かせるし、
それなりの年数一つのことをやって来れたのだから
能力的にも性格的にも、問題があるとは思えない。
得たものも多いはず。

マイナス思考捨てれ

age

age

独立じゃなくて、雇われの大工じゃだめなの？
「技術」は持ってるんだろ？

あ、でも「不正をして、手抜きをすると、呵責を感じる職人魂」なんてのがあると
どうにもならないか。まずそれを捨てることだね。

工期から人件費が算出されちゃうわけだから「工期０日」が最高だよね。
で、「人生を賭けて家を建てる」っていう施主のことなんか絶対に意識してはだめ。
ようは「見てくれが良ければよし」なわけで「良い物を造ろう」という努力が
病気の元だね。

手抜き工事なんてね、ようするに「ばれなきゃいい」という業界の常識に染まらなきゃ。

>>971
アリガト
>>974
雇われ大工の仕事は少ないです。
請負でやらせないと、赤字のリスクが高すぎるから。

＞ようするに「ばれなきゃいい」という業界の常識に染まらなきゃ。

判ってはいるけど、それが一番難しいです。
やっぱり手抜きはしたくないし、施主の必死さをひしひしと感じてしまうから。

真面目な人間って損だよな
営業だってお客さんをうまくだまして契約を取るのが仕事だ。
自分はこれができなくて鬱になった。
真面目に営業しようとすると数字が取れない。
悪循環

極端な話、お客さんに損させてでも利益を上げろって感じだよね＞営業
自分も段々それがつらくなってきて辞めた。

郵便屋に決まってるだろ、あちこちで
メンヘルで休んでる

>978
　郵便屋って、郵便配達の部分か？
　やっぱり「金融業」というもっとも「汚い」ところに
公務員（今は民営化されたか)が手を染めてるところに問題が。

学生

親・教師・生徒・世間
どこを向いても地獄だ。