同人友達に('A`)となるとき90

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1スペースNo.な-74
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361172386/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1359556700/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
2スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 10:13:09.83
前スレ チケット1枚の人

わざわざ切って1枚しか送ってこないって、それは意図的に堂々とチケット2枚盗まれてるってことだぞ
全然ささいなウヘじゃない
これに味をしめて他人にも詐欺を働く前に、友人を止めてやってくれ
まずは「残りの2枚は?」からで
3スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 11:52:34.00
前スレチケットの人

ちゃんと話し合ったほうがいいよ
自分名義のものを転売されてる可能性だってあるし、
何よりサークル証には自分の個人情報も載っている
それを誰かもしれない人に渡せるか?
4スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 12:01:14.09
前スレチケットの人の相手にどうなってるのか確認後の後日談あったら
また聞きたい
5スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 12:56:00.16
同人友達というかリア友で同人やってる子がいて、私は海鮮だったが、友人の絵が好きだし、少しでもお手伝い出来たらと売り子とか一時期やらせて貰った。

そしたら信者からは擦りより乙扱いされるは、そのうち友も転売すんのかゴルァと本も買わせて貰えたくなった。

まだ付き合いあるけど、モヤモヤするし、同人的な活動は距離を置くことにした。

絵が好きで純粋にファンだったが、もう買わせて貰えないのが悲しい。
6スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 12:58:46.29
あーでも擦りよりだったか。ごめん、友。

迷惑だったのか。
7スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:04:13.31
>>5
> そのうち友も転売すんのかゴルァと本も買わせて貰えたくなった。
こう言われた経緯は何?
8スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:12:21.84
複数買ってなきゃ転売言われる筋合いはないけれど、
海鮮なのに「絵が好きだから手伝い」ってのは擦り寄りで迷惑だったかもっていうのは当たりかもな
9スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:17:51.51
ちゃんと友人の本に対して感想を言ってたのかな
「素敵です〜」レベルのじゃなしに、理解してリアクションしてたのかな って思った

でも、海鮮でしかないファンを自称するリア友の「お手伝いしたい」は正直うざい
10スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:38:00.82
内容もあれだがとりあえず改行とゴミがウザい
周囲からの擦り寄り認定はまだしも
本買わせてもらえないってモヤモヤレベルじゃないだろw
本当は何か他に揉め事があったとか心当たりあるんじゃないの?
11スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:41:36.99
>転売すんのかゴルァと本も買わせて貰えたくなった。

友人が相当周りに影響される馬鹿じゃないかぎり、何かしら転売的なことを実際してたってことなのか…?
何もしてなかったらまず言われないだろう言葉だよな
12スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:49:34.51
しかし根拠もなく言いがかりつけてくる人もいるからなー
13スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:55:45.60
その場合、友やめになりそう
14スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:55:55.36
正当な理由無しに転売すんのかゴルァなんていわれたら
普通こっちから即お付き合い願い下げだけど、それでも未練あるって事は
>>5が何かやらかしてないか?
15スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:50:33.09
普通の人は、手伝いより感想が欲しいと思う
イベントの手伝いは、人によってはご褒美だしなあ しかも海鮮なわけだし
16スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:24:59.18
まあなんかやらかしてたんだろ どっちがより厨かはともかく
転売してたかどうかなんて実際その現場見られでもしなきゃ分からないし
売り子切った理由の疑惑の一つでしかないだろう
17スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:16:14.16
信者がいるような人なら、信者からないことないこと吹きこまれたのかもしれない。

けど同人友って、同人レベルが似通ってないと、もともとうまくいかないよ
片や信者もいて転売も起きるレベルの人、片や海鮮だろ
それをリア友枠で同人活動に食い込もうとしたところで、軋轢がおきたんじゃないかな

リア友としてつきあって、サークルスペースや通販で買って、そこでリア友風を吹かせないって付き合いしてたら、壊れなかったかもね
18スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:37:41.02
>>5
同人友として扱ってもらえないってことにウヘってないで、
同人友としてはCOされたってことを、まず認めようよ。

ここからは自分のウヘなんだけどさ、友に1人、同人友ポジションに立ちたがる人がいるんだ。
仮にAとする。
自分は2次やってる。
で、Aは、2次で同人やっててそこそこ人気がある私の友だちであることをステータスにしようとした。
人気があるといったって、自分は壁とかは無縁なレベル
だけど、サイトをやっていてコメントもらったりしているのを見て、そんな風に思ったらしい
自分が2次をやってるのは1次に惚れたからなんだよな
でもAはその1次には興味がないわけ。
だけど私の作品を褒めようとするし、サイトにはリア友臭いコメントを書き込んでくる。
私が好きなキャラを見よう見まねで描いて押し付けてくる。
「うまいんだからオリジナルをやれば」と言ってくる。

はっきりいって全然嬉しくないし、同人友にしたくはない。
同人誌も、買うのを拒否してないし、サイトに悪禁もしてないけど、勘弁して欲しい。

ついでに感想もらっても嬉しくない。1次を知らないと私の2次は成立しないんだよ。
理解もしてないくせに、理解してるつもりの感想なんてうざいだけだ。
19スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:32:23.02
>>18
誰に話しかけているんだ
ちょいキモイ
20スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:33:59.64
5です。
すっきりしました。思えば向こうがウヘってたでしょう。
ウヘじゃなくて友ヤメですね。それ以前に同人友達、リア友ですらなかったのですね。失礼しました。
21スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:38:29.41
>>20
え、何、本当に転売とかしてたの?
それはウヘじゃすまねーよ
擦り寄り押し掛け売り子挙句転売とかお前最悪じゃねーか
22スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:40:09.48
友ヤメっていうか友ヤメラレじゃね
これは酷い……
23スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 20:21:32.61
落ち着けよ
どこにも転売したとか書いてないだろ?
24スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 20:28:08.61
なにがなんだかよくわからない
>>5て失礼だけどちょっと知能がアレな人?
25スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 20:31:09.26
元のレスから既にアレだったけど
こんだけの批判レス全スルーしてるしまあなんかアレな人だったんだろ…
26スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 20:50:58.38
勘違いしる人って、結構いるよ
売り子手伝ってあげる とか、 たくさん買ってあげる とかさ
迷惑なのに感謝されると思ってる人
27スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 21:01:25.10
そういうおせっかいキャラというよりも自分が何やらかしたか気づいてない人だろこれ
ありえないことしでかして散々非難されても
え?あーなんか良くわかんないけど私が悪いのかな?みたいな
28スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 21:24:54.87
なりきりの可能性
29スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 21:33:57.97
結局転売したのかどうかがわからん
30スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 21:38:53.90
全部図星だったとすれば
同人してるリア知り合いに友として近づいて、売り子やらせろとチケットゲット
作品には感想も寄せず、売り子の立場を利用して同人誌を複数購入した後転売、
周囲からブーイングされ、相手からもCOされた 
31スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 23:22:09.40
「買わせてもらえない」くらいだから
そのくらいのことはしているんだろうな…
事実だとすればksすぎる
32スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 00:57:27.00
絵は好きでも友人が活動しているのが二次でそのジャンルの話題には付いて来れないのに本を欲しがってたなら
転売を疑われる可能性は十分あるね
そして同人者は同人友ではないリア友の干渉を嫌う傾向がある

リア友面で距離なしみたく踏み込みすぎたんじゃねーの?
33スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 08:13:53.65
趣味に口出し手出ししたら、同人にかぎらず嫌われるのは同じだろう
やってる人に擦り寄って、美味しいところだけ掠め取ろうって話なんだから
しかも「(実費にも満たない額を)払ってあげる」「(それすら出さずに)貰ってあげる」って上から目線だ
好きでやってるんだから、私に欲しがられて嬉しいでしょって本気で思ってる
ハンドクラフトや園芸、お菓子作りなんかの板でも、こんな厨の話がたびたび出る
34スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 09:14:33.12
ゲスパーが過ぎないか
報告者の投稿に含まれない部分を
想像で決めつけ糺弾してなんになる
35スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 10:28:40.32
ゲスパーで穴埋めしないと状況がわからない報告を吐き捨てるからこうなる
36スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 10:39:39.80
ゲスパーさせるような書き込みする相手が悪い!ゲスパーしちゃう私たちは悪くない!
37スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 10:55:39.22
ただの愚痴吐き出しにわかりやすさと文章力と構成力を求められる風潮怖いね
38スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 11:23:49.00
せめて自分がなぜそんなことを言われたのかくらいは書いてくれよって感じ
前後関係まったくわからん
39スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 11:51:50.09
まず「転売する気だろう?」なんて事を言われる状況がわからんし
本当に転売に近い事やってたなら報告者がおかしいし
やってないのなら、どうしてそんな事言われるような事になったのか謎

相手の行動の意味とか原因とか結構大事だと思うんだけど
そういう部分をぼかす報告って
「思い当る節があったんだろう」と思われてしまいやすいよね
40スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 12:22:43.66
話が分からなくてスッキリしないのは私も同じだけど
ゲスパーでスレを埋めるのもどうかと思う
なんか自己完結してるっぽいしスルーしようず

というわけで私のうへ
ここや友やめスレではよくある話だけど、否定的な話が多い友人にうへる。
日常話でも「え、そこそんな風に取る?」って思うことを言うことがよくあるけど
原作やジャンル者へのsage発言もわりと平気でする。
この人の絵って線が細すぎて画面が薄くて読めないんだよねとか
カラフルな画面だと目がチカチカして無理とか。
年上で昔からの物をやたら持ち上げる人なので
トーンやデジタルを使わないオールアナログ手描きなどをマンセーする
それはそれで素晴らしい作品だと思うけど
sageているものの中には私の画風や好きな傾向も含まれていたり、共通の友じゃない私の友人が描いたものだったりする
そう言うと「あっそうだったの、ごめん」と謝るから純粋なる本人の感想なだけなんだろうけどうへる
否定話が出なければ話の合う楽しい人なんだけどなぁ
41スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 13:53:31.43
ただ愚痴吐きしたいだけだからって、他人にわかるように書く気が欠片もないなら、チラ裏で充分だよ
42スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 13:58:14.21
>>40
おま俺
全く同じく、何でもかんでも悪いところばかり取り上げて口にするAがいて、ウザくて切りたいんだけど、切れなくて嫌になっている
悪口は自己紹介で、Aが悪く言うことが全部Aにあてはまるところは、ギャグか? って思うぐらい
しかもAのもう1つの口癖は「日々すべてに感謝して、よいことに目を向けよう」ってんだから笑ってしまう
Aのあまりの言動のひどさに、Aの身近にいる誰かが、口を酸っぱくして言い聞かせてるんだろうか?
けどまったくAは、自分がsage言動していることに気がついてない

たぶんAは頭がおかしい
だから他人に切られても、切られてることに気が付かないんだと思う
43スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 16:38:42.26
作中及び信者がほぼ100%マンセーし、悪いところなんてない!と言い張るキャラに関して
誉めちぎられ過ぎ言って、と必ずひとつは負の箇所を書く友人にウへ
ひねくれすぎ
44スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:11:36.71
作中マンセーうぜえってのは分かるけど
「○○タン天使〜とか言われてるけど性格悪いとこあるよねこのキャラ^^;」
みたいなのはめちゃくちゃウザいな
45スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:17:07.21
そういうヤツに「やあ、ツンデレですね」っていうと面白い
46スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:17:54.81
気持ちは分からなくはないがな
二次とかでもそのキャラが出る度にマンセーされ、聖女だの女神だの言われたら
このキャラだって悪いところあるだろと思えてくる
挙げ句、悪いところに萌えるのも悪くねーよとすら思える
47スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:20:31.55
>>44>>45みたいな奴がいるからアンチが増えるんだろうな
持ち上げ以外は許さない屑信者
48スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:45:32.46
二次でマンセーされまくり、短所なんてないみたいに扱われるとむしろ短所萌えが出るのは分かる
49スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 18:17:07.95
私の最愛キャラは、非の打ち所がない良キャラ
だけど二次じゃ弄られキャラ扱いで定着している

正直弄られるたびに、そんなんじゃないと悲しくなる

みんな悪意はないんだけどね
50スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 20:12:01.52
非の打ちどころのないキャラの短所をむりやりほじくり出してきたあげく
「キャラの短所にも萌えられる自分カッコイイ」やられたなら確かにウザい
51スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 20:23:29.52
ふと思ったんだが
銅鑼で例えると出来杉君を他人に対して、淡白な人間として書くのは短所を無理矢理ほじくりかえしてるのか?
作中で指摘はないが出来杉君が他人に対して、淡白な人間なシーンはあるし
52スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 20:52:24.02
自分で解釈で書くなら別に気にならないな
53スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:35:37.41
「マンセー信者ってバカだよね〜短所もあるキャラなのに現実見えてないよね〜」
みたいな事をいってくるからムカつくんだよなあ
短所含めて好きなんだっつーのと内心思いつつあしらうと
>>47のように「ああ批判されて怒るんだこれだから信者は^^;」と
54スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:36:03.22
>>51
ことさら淡白さを短所として強調されるのはウヘる

たとえば「出来杉くんって、いいキャラだよね」って話しているときに、
「でも淡白だよねー」なら、そうだねって感じ
「そんなことないよ。あいつの淡白さ知らないの」とかだったら、うぜーと思う
55スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:42:20.99
>>52
自分が屑扱いされたからと嫌味返しするか
56スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:43:24.82
>>55>>53だった
57スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:43:27.39
>「そんなことないよ。あいつの淡白さ知らないの」
吹いたw
お前は出来杉君のなんなのw

…て笑い事じゃなく、本当にこういう奴いるから困るんだよな
キャラsageよりも、非実在キャラにそこまで目くじら立てられる事に引くわ
58スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:46:30.23
逆にやたら聖人扱いもウザイけどな
って大分話が脱線してないか
最初の話は負の部分を書くって話だったんだが
59スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:57:30.99
逆パターンで必ず好きなキャラには汚れをやらさない友人にウへる
汚れをやらさない自体は良いんだが、他キャラには原作にない汚れをやらせまくって
下手すりゃ好きなキャラを苛めるゲスにさせられてたり、周りにマンセーさせてたりするからたまにうんざりする

後、もう一つ投下
嫌韓な友人に困ってる
自分も悪いんだが
夏にしか食べられないアイスが春に発売するニュースを見て
それをネタにしたSS書いた
そしたら友人が「あんな作品書くなんて非国民!不買推奨作品書け!」と迫られた
60スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:59:48.74
アイス…???
61スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:08:11.37
>>60
毎年夏限定で発売するのアイスが春にも発売することになったから
キャラ達が春にも発売するんだ楽しみーって作品を書いたんだよ
自分とキャラ重ねすぎた自分が一番悪いのは分かってます
62スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:16:32.57
誰か説明頼む
63スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:20:07.43
ロッテの製品なんじゃね?
64スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:22:42.42
ロッテの夏限定のアイスが春にも発売するから
嬉しくなって擬人化SS書いたらファビョられたってことなのかな?

>自分とキャラ重ねすぎた自分が一番悪いのは分かってます
これがよく分からない
65スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:25:04.76
夢小説なんじゃね?
66スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:31:07.08
説明不足し過ぎた、すまない
そのアイスが春にも発売されるっていうニュースが嬉しかったので
キャラ達がそのニュースを聞いて喜ぶっていう内容の二次創作SSを書いたんだよ
ニュース聞いて喜ぶキってのが自分そのものだったんで重ね過ぎたと書かせてもらった
67スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 23:13:05.87
ますますわからん…
嫌韓の部分はどうなってんだ?
68スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 23:19:29.51
>>67
自分はようやく分かったよ

66の好きな夏限定のロッテ(韓国企業)のアイスが春にも出ると分かったので
嬉しさのあまり自ジャンルキャラに「ロッテのアイス発売やったー!」と喜ばせるSSを書いたら
嫌韓の友人が「韓国企業の商品を喜ぶ作品を書くなんて非国民!不買推奨作品書け!」と言ってきた

ということかと
69スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 23:22:12.99
>>68の通り
色々とすまない
70スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 23:28:53.77
その友人の目には
「キャラを使ってロッテ(韓国企業)の宣伝させる非国民66」に映ったって事ね

不買推奨作品書けなんてかなりぶっとんでんなって感じだけど
キャラ=自分な実録系作品は微妙に思う人多いかもね
71スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 23:35:12.47
>>70
まあ実録の部分は66もまずったなと思ってるしいんでね

そういや昔、同人誌についてたペーパーで
その同人作者が結婚したことをキャラたちがお祝いするという
4コマを見たときは本気ウボァ('A`)ってなった
72スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:08:45.29
結婚の話題自体うわあって感じなのにそれはw
まあ一昔前の同人誌うへは漁ればいくらでも出てくるだろうけど…
73スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:12:07.04
結婚する予定を、同人友に同人関係者にバラされて、ウヘァってなった
っていうか、ネットの公開掲示板に名前ごと書かれた

生活変わるから秘密にしておくつもりはなかったが、自分で時期を見て発表したかったのに
と釘を差したが、何がいけないのか、相手には最後まで通じなかった
74スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:12:54.77
あ、公開掲示板で発表したかったって意味じゃないです
75スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:58:44.92
連絡がつかない友にうへ
長くてすまん
1/2

友人Aは前ジャンルからのつきあい
合同サークルなんかもやったりして、仲はよかったと思う
Aは今は別ジャンルにはまっているが、最近もイベントに一緒に行ったりしていた

先日のオールジャンルイベントに一般で参加しようと思い立ったので、Aと連絡を取り待ち合わせの時間と場所を決めた
自分は地方民の為、当日朝早く出発し新幹線で上京し待ち合わせ時間の9時には着いた
そこでAから30分くらい遅れるとのメールが来た
今までも多少の遅刻はあったので仕方ないと待っていたが、30分を過ぎてもAは現れない
今回は待ち合わせ場所が駅から少し離れているのでもう少ししたら来るだろうと待ったが現れない
45分をすぎたあたりでメールを入れたが返事がなかったので待ち合わせ場所から離れて列に向かいながら先に行くとメールをした
そのとき、Aから駅に着いたとのメールが
先に行くというメールと入れ違いになったようだった
しかし私がそれを見たときにはもう列に並んでしまっていて、会場時間も過ぎていたので戻る気になれなかった
先に行ってごめん、用事がすんでから会おうと提案したかったが
混雑していたのでメールは送れなかったため、仕方なしにツイにリプライで送った
Aからはメールもリプライもなかった
76スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:59:15.74
2/2

12時ごろ、自分の用事が終わったのでまたAにメールをしたが返事はない
もう一度返事を促すメールを送り、電話もしてみたがつながらなかったので、13時半ごろ先に会場を出た
会場を出たのは、キャリーバッグを上野のコインロッカーに取りに行くため
そこでやっとAからメールが来た
まだ用事が済まないのでもう少し会場にいるとのことだった
自分は上野にいるけどどうする?と返事をしたら、上野まではさすがに行けないよーとのメールが
自分は上野まで来いとは言ってないのに、と思いつつこれからの予定を提案したのが14時過ぎ
東京駅に移動して15時半の帰りの新幹線まで待ってみたがAからメールは来なかった

あまりにウへったので、新幹線に乗る前に送った帰るね、のメールの後にはこちらから連絡はとっていない
用事が終わる前に会場を出てしまったのは自分も悪いとは思ったけど、待ったらよかったのだろうか
Aとジャンルが分かれたことで、もしかしたらAももう自分とは行動したくないのかもしれないと思い
FOも視野に入れている
77スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 02:11:45.41
ミサワっぽい友人にうへ
フェイクあり
友人最愛キャラがヒロインといい雰囲気になると、自分の今までの恋愛を語ったり
自分はモテるみたいなこと(これを遠まわしにした感じ)を言い出す
どうやら友人はヒロインと容姿と性格が似ていると思い込んでいるらしい
置き換えてる、と言ったほうがいいかもしれない
でも友人はBL好きな腐女子で別に夢厨というわけでもない
他にも、私はみんなのアイドル☆みたいな節がある

他はいいところばかりなのに毎日一回はあるミサワっぽい発言だけ癪に障る
78スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 02:18:04.72
>>75
75も電波繋がりにくかったみたいだし、Aももしかしたら何度も連絡とろうとしたけど
送信できない、繋がらないであきらめたのかもしれんよ(ツイッターも余裕なきゃ見ないかもだし)
75は帰る時間も決まってて、でもAは自分が遅刻したせいで用事が済んでなくて
一緒にいられる時間もほとんどなくて、あ、もうこりゃ今回だめだなって勝手に諦めてしまったのかもね
12時に用事が終わったのに、1時間半も会場にいた75は偉いよ

あと、75と行動したくないというよりは
ジャンルが変わって、Aの中での優先順位が以前とは変わってしまったんじゃないか
寂しいけど、ジャンルの切れ目が縁の切れ目ともいうし、あえてFOしようと思わなくても
自然と疎遠になっていく気がする
まあAが嫌いじゃないなら、緩く細く、会えるときに会えたらいいねくらいの関係を維持していってもいんじゃねと思う
79スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 07:15:48.36
>78
AからFOされてるってことを、そんなに優しく言えるあなたはすごい
80スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 07:58:28.80
>>75を見て思い出した便乗うへ
ある日、Aの地元に近い自ジャンルの聖地へ行く事になった
「現地の駅が目の前だからそこで落ち合いたい」と提案すると、
Aから「早めに合流したいから、少し手前の××駅に●時集合でどう?」という返事が
あまり利用した事のない路線なので不安だったものの、どうしてもと言うのでOKした

以下ダイジェスト
812/3:2013/03/21(木) 08:03:19.78
「着いたよ」と連絡→「あと15分くらいかかるから、その先の△駅集合でいい?」とA
→迷いつつも集合場所へ到着、「ついたよ」→「そこの南口で待ってて」
→到着を知らせ20分経過→「3分後につく電車の○両目に乗ってるー」「!?」
→慌てて探すが目の前で電車が出発「ごめん、乗り遅れたから現地まで行く」
→電車内でメール受信「次の駅で降りて待ってようか?」
→「すれ違いになるから現地 待ってろ」をオブラートに包んで送信

長すぎだと言われたのでもう一回続きます、ごめん
823/3:2013/03/21(木) 08:05:14.40
聖地駅で合流した途端「家出るの遅れてごめんね!」と謝られたけど、気にするべきはそこじゃ(ry

「初めから聖地で待ち合わせれば良かったのに」と言ったら
「電車の中でおしゃべりしたくて…」と言われたが
すぐ合流できていたとしてもAが指定した駅から聖地までは10分もかからない

それだけの時間の為に1時間近くも振り回されたのかよ、とうへった出来事だった
83スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 09:27:20.59
>>80

計画性の無い仕切りたがり屋って本当に疲れるよね
84スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:49:19.06
>>80

携帯がある時代の話だったからよかったよ

携帯を持たない子供時代にやられると俺の怒りが有頂天だよ…
85スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 18:52:46.59
逆に携帯が無かったら当日アッチ行けコッチ行けって振り回されずに済んだとも
86スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 18:58:25.32
友人と合同誌を大分前から計画しているのだけど
忙しくて…とか体調悪くて…とかで発行延ばされまくっていた(私の原稿はとっくに揃っている)
忙しいも体調悪いも嘘なんだろうなとはなんとなく思っていたが、
次のオンリーには間に合わせるから!って言っていたしツイッターにも上がってこなくなったので
今回こそ本当に原稿やってるんだろうなと思っていたら
ついさっき、その友人が別ジャンル萌え語り用の別アカウントを作っていて
朝から晩まで別ジャンル語りをきゃっきゃしてるのを見つけてしまった
そっちのジャンルで本出す気まんまんみたい
これはもうオンリー合わせも諦めた方がいい気がしてきた
87スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 20:22:25.88
>>86
それ友やめ物件だわ
88スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 20:24:29.71
合同誌の企画自体やめた方がいい気がする
ついでに友達も

自分も似たようなことされた経験があるからさ…
そういうもやもやかかえたまま上っ面だけ友達のフリ続けてもいいことないよ
結局いつか壊れる
89スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:59:15.63
>>86
端から見たら、オンリー合わせどころか合同誌自体もう無理だろって感じ
つかもう本人の中ではジャンル移動した気になっているんじゃなかろうか
原稿が古くなる前にさっさと個人誌で出したほうがよくね?
90スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 00:35:11.05
>>86
もうジャンル替えしている友達をおかっけるのはやめて
新しいジャンル友達作って楽しみなと言いたい
そいつはもう戻って来ない
そして合同誌も100%出ない
91スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 12:40:38.21
>>86
上に同じ

相手に何月何日までに連絡を寄こせ
なければ個人誌として発行すると期限を区切って連絡しれ
そうすれば出す気はあるのgdgdを相手にしなくて済む
それと念の為何人かのジャンル者や共通友人には相談しておけ
相手の行動を踏まえての合同誌とりやめということを広く告知しておいたほうが身のため

どういうわけかその手のタイプは待っててくれないだのせっかちだの裏切られただの
自分の都合の良い様に吹聴したがり、報告者より交友範囲が広く
対話スキルも上手く何故か自分が悪いことになったりする
92スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 14:15:34.60
86です
友人は私がかなり怒ってること気付いているし、一応長年の付き合いの情も
まだ少し残っているから本当の本当に今回が最後のチャンスとして
オンリー合わせ早割り締め切りに絶対に入稿するから原稿必ずよこせと伝えてある
これに間に合わなかったら個人誌にして友やめする
忙しいと言って来た時も体調悪いと言って来た時も、原稿は進めてるんだけど〜とか
もうちょっとで終わりそうなんだけど〜と言っていたので
それが本当ならばいい加減間に合うだろう
まあ9割くらい嘘でまだ真っ白なんだと思っているけど
93スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 14:20:53.69
相手は、92が怒ってると知ってるからこそ、口先でのらりくらりと逃げまわってることまで、わかってるんだよね
あなたがやってるのは、間に合わなかった実績という理由を作ってから友やめすることだよね
自分も予想通り、そいつは原稿落とすと思う

けどさ

最悪の事態ってのは、ものすごいクズ現行を締切り直前にあげてくるパターンだと思う
個人誌でだす準備もいいけど、上記のパターンのケースをシミュレーションしとくといい
94スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 14:29:26.56
ありそう…
ものすごい書き殴りとか真っ白とか「やっつけ感満載」の原稿が
締め切り直前に届いたらうへるわ
「そんなのでも合同誌にしないといけないのか」的な圧倒的な萎え感…
「もういっそ間に合わず落としてくれた方が良かった」みたいな
長年の付き合いの情も一瞬でゼロもしくはマイナスに転じる瞬間
95スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 14:33:21.96
>>92
嘘つきな友人に怒ってるのは分かるけど
あきらかに92のジャンルには萌えてない人と合同誌出して楽しいか?って思っちゃう
億が一、もし原稿が上がってきたときそれを素直に喜べるかといえば疑問だな
出来なかったら出来ないでさらに不快だしね
友達に情があるのも分かるけど、期待は捨ててさっさとジャンル萌えに勤しんだほうが92にとって幸せなんじゃないかと思ったよ
96スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 15:17:10.39
正直>>92が必死にしがみ付いているように見える
他に同人友達がいない人がそういった情に流される状態に陥りやすいが
さっさと切り捨てて新しい人間関係を形成することを勧める

友人が友達が出来ないように手を回しているケースや
友人が居るから周囲が倦厭しているというケースもある
それに明らかに興味が他所に移っている人間に元のジャンルで原稿を書けと言われて
ちゃんとした物ができる人は極少数の限られた話
大抵はやっつけ感満載の面白くもないものになるよ
漫画で言えば全ページ顔だけ漫画、小説ならセリフだけといった具合
97スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 15:44:43.83
>他に同人友達がいない人がそういった情に流される状態に陥りやすいが

>>92じゃないけど↑すごいわかる…
話してると楽しいけど所々で非常識だったり香ばしかったり迷惑かけられてたけど
ドマイナージャンルで同人友達少なかった時は切れなかったんだよね
ギブ×8&テイク×1みたいな関係
ジャンル移ってマトモな感覚の人達と付き合ったら世界が変わったわ
今はFO中のその元友に移ったジャンルにまで追っかけてこられてウへってる所
98スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 15:57:41.26
92さんももう潮時なのは自分の中でわかってるっぽいし
相手とうまく別れられて個人誌がちゃんと出せるよう祈っとくわ…

かつて友達だった人と上手に別れるのは難しい
結局喧嘩別れして後味悪い思いをするのが大半だから
相手が92さんに内緒でこっそり別アカ作ってきゃっきゃしてるのは
超むかつくと思うけどそこはぐっとこらえて
相手が疎遠になりたがってるのならむしろその思惑にのっかって
うんと距離置いて遠去かってそのまま縁切りしちゃえばいいと思う
99スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:05:11.94
>>86とちょっと似てるけど、2人で合同誌作ってる傍ら別ジャンルの同人アンソロ
何件も引き受けまくってて3回も延長してくれっていわれたり(秋予定が春になった…)
6人で合同誌作ってる時も他の5人は原稿提出済みなのに
「アンソロ間に合わなくて〜><次に延ばさない?」っていわれた時は
二度とコイツと合同しないと誓った
100スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:14:33.80
>>92は普通にFOされてるだけだろ
101スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:14:49.79
口ばっかりで手を動かさない同人友Jにウヘ
自説があって、それは面白かったんだけど、同じパターンの繰り返しで3度めで飽きた
そして原稿書かない 白い やっつけ
でもって会うとミサワ 人の話を聞かないかパクるか

自分が同人関係で認められないことにイライラしてるが、原稿がんばらなきゃ認められるわけないよ
102スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:21:43.50
同人だとどうしてもジャンルの切れ目が縁の切れ目って多いからなあ
103スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:45:05.10
ちょっとした愚痴を吐き出させてくれ
ちょっと前からぼちぼちイベントで交流のあるA
こっちは知人程度にしか思ってないが、向こうは友達のつもりらしい
それはまぁ良いが、新刊落としてペーパーで来るのマジ勘弁してよ
つかお前こっちの新グッズや新刊たかりにきてんだろ
あと誘ってもないのにイベント終わり頃にスペース前で帰るの待つのやめてくれよ
別の人と飲み会行くっていってんのに「気にしないよ^^」じゃねーよ
他の人も引きつつ飲み会言ったけど「金ない」とか言い出すし何なのマジで
今回も久々に地元イベント行く旨をツイッターで呟いたら
「今凄く忙しいから行けないかも」って別に来なくていいよ
ちなみにこれ女じゃなくて男だ
本当にウヘるわ
104スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:51:33.70
103の性別はどっちなんだ
105スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:51:50.22
>>103
スレチな気が……知人にエサ与えるなよ
アフターは予約してあるから無理で断れる
増やしてっていわれたら当日追加出来ないっていえばいい
106スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 16:59:26.01
103です
私は女です
>>105の対処も試みたが「一人増えても大丈夫でしょ^^」と言ってついて来る
イベント中も開始直後に来て30分程スペ前に居座る
他の人が見れないからと言っても端による、もしくは遠巻きに待機してて
人がいなくなったのを見計らってまた来る
他を見てくる、挨拶してくるからと売り子さんに任せてスペースを離れても一緒に
ついて来る
どうしたらいいんだよほんと
あとスレチだったのは申し訳ないです
ここが一番近い気がしたので・・・
107スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:04:13.66
グッズや新刊と交換目当てでペーパーもって押しかけてくるなら
新刊献上交換もにょスレで対策出てるから過去ログ読んできたら
現行スレはここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346318468/

「気にしないよ」厨に対しては「こっちが無理・できないって言ってるのに
気にしてくれない人は迷惑」で断れっていうのを宿厨対策スレでよく聞く
「金ない」ってのはつまり最初からたかる気満々って事か
1度目はともかく2度目以降はねえわ普通 充分断る理由になるじゃん
ツイッターはブロックしろよそんなの
どうしてもそいつと交流続けなきゃなんないわけでもあるのか?
108スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:07:18.91
ただの距離梨かと思ったらストーカー予備軍じゃないのか…
変な男にまとわりつかれてるのならうへじゃ済まない気が
109スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:12:03.70
友人は気さくで優しいんだが、かなり痛いところをストレートに聞いちゃう人
「優しい子設定なのに回り見下してるのは何でですか??」とか「グループyとはわるといけないから、Aを見捨てたはずのに何でyの一員であるBに対してはサポートしてるんですか?」とか聞いて、閉鎖に追い込んだりする
最近は反省して、作品に疑問があろうと聞かないが正直同人から抜けてほしい
110スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:15:55.28
>>109
相手の気持ちや状況も考えずストレートに聞く時点でどこが優しいのかと
111スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:27:38.02
>>106
そういう奴への対処法は
「今日はオフやらないから解散」って行って解散する
そして後からみんなで別の場所で待ち合わせして合流する
付いて来たら「もう家に変えるんだから付いて来ないでくれる?」って冷たく突き放す
それぐらいやらないとわからない相手だよ
112スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:31:27.27
>>109
言ってもいい?
気さくで優しい人はそんな事言わない
多分付き合っててメリットあったり何かの役に立つ人(あなた)に大してだけは優しくて
他の人は酷い暴言を日常的に吐きまくってる根性ド腐れてる人だよ
113スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:42:33.24
>>112
擁護するわけじゃないが、109の内容で109友人が根性腐ってるようには見えないんだが
114スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:45:46.21
同意
優しいかは微妙だが
書いてる疑問だけだと相手がプライド高いから閉鎖したように見える
優しい子が周り見下してたら、疑問に思うよ
115スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 18:40:57.23
109です
意見を聞いて、ようやく友人の何にウへってたか分かったんで追記
自分としては、友人の質問自体は間違ってない派で
むしろ友人の指摘でより良い作品になって喜んでる人もいる
だけど相手の譲れないところを読み取れず、質問しちゃうのにウへってたんだ
例えば優しい子に周りの人間を見下させたいこだわりとか
何かスッキリした
ありがとう
116スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 18:49:17.66
・友人の質問自体は間違ってない
・むしろ友人の指摘でより良い作品になって喜んでる人もいる

勘違いアドバイ厨の香りが
友人=本人だったりしてwwwwwwww
117スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 18:51:12.32
同人は何でもとりあえず上手い上手い素敵とだけいっておけばいいものを
118スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 18:51:43.22
>>116
実際にその通りだから
119スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 18:58:09.24
同人友達=マンセーしてくれる道具だしね
それは置いといて、食べるとき無表情な友人が怖い
自ジャンルは料理漫画で自分達も漫画に出た料理を作ったりするんだが
美味しくできればできるほど友人が無表情で食べてて怖い
無心で食べてるらしいが怖い
120スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:01:54.24
相手に聞きにくい質問をして相手のサイトを閉鎖に追い込んだりする私カッケー!てか?
それマンセーしてくれる道具を求めてるのとは違うよねw
121スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:12:53.80
前、友人の作品で設定が矛盾してたから何でか聞いたら、殴られたけど
自業自得だったんだな
今の流れで反省した
122スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:17:58.44
商業ならわかるが好きでやってる同人に他人にあれこれ批判されたくないわな
123スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:18:19.37
>>106
警戒感なさすぎ
同人関係なく相手はあなたを、貢いでくれて言うこと聞いてくれる異性として見てるよ
簡単にストーカーになるよ

>>111
それは悪手 1人になったら密着される
124スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:20:52.86
>>121
反省すんな 殴る方が悪いに決まってる
今度からは相手がいないところで、匿名で言えばよいよ
そのためのネットだろ
125スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:20:55.77
批判されたくないのは分かるが批判される覚悟なく、批判する側を口汚く罵倒するのも何だかなと思う
二次だとしたら余計に
126スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:32:25.85
良い子の為の漫画で同人やったり、自転車漫画なのに自転車ルール守らない友人にウへる
作品が泣いてる
127スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:41:19.69
>作品が泣いてる

ゾッとした
128スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:50:17.59
パンチきいてる気持ち悪さだなw
129スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 19:52:10.48
主人公がサッカーが泣いてると言うアニメがありましてね
130スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 21:05:30.40
>作品が泣いてる
すげーなww同人やってる時点で作品泣いてるんじゃないすかww
131スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 21:42:08.65
作品が泣いてるクッソワロタwww
132スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 22:35:44.26
じゃあ、カメラ男二次なら、作品が笑うね
133スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 03:10:30.07
>>125
作品を人に見せる以上は作品を「批判」と称して口汚く罵倒されても我慢しろってこと?
すごいな
殴られたって言うのも嘘なんだろうな
134スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 05:47:53.61
>>125
何なんだ?こいつ
135スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 05:52:34.08
間違えた>>134>>133
136スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:12:39.91
>>109=121=125=131=134=135

頭に血がのぼりすぎて安価間違った?

自分のレスを批判される覚悟が無いなら掲示板なんかに書き込むなよ
>>125でお前が言ってる通りだろ
137スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:22:00.23
>>136
だから意味が分からないんだが?
そんなに気に入らない意見があったの?
明らかに131は無関係にしか見えないし
138スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:28:01.94
つスルー対象
>>126
自転車に関しては乙
自転車怖いからルール守ってほしい
139スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:32:23.09
>>137-138
自分に自分でレスして
つスルー対称とかwwwwwwww

すっごい恥ずかしい自演を見たwwwwwwwwww
お前の真似やってみようか?
140スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:34:07.44
>>139
>>134=135=137=138はどうみても頭おかしいスルー対称だよ

>>126
作品が泣いてるとかキモすぎてサブイボ立ったわw
>>125>>126もお前の書き込みかよwwwwwwwww
141スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:59:45.75
どう見ても無関係な131まで自演扱いして、131に謝らない140ってなんだろ?
頭に血が上って間違えたのは仕方ないとして
謝らないなら140が叩いてる奴と同じじゃん
142スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:26:15.22
>>141
レス番号も読めないキチガイさん

>頭に血が上って間違えたのは仕方ないとして
>>134-135
自演で自分擁護
こいつガチで頭おかしい
数字を読めなくて頻繁に間違えるってこいつ軽度知的障害あるアスペだな
こいつがアスペだったら最初のレスから全て辻褄が合うわw
>>109
空気読めずに痛い所をストレートに聞いても自分が悪いと言う自覚が全く無くて
>>125の要な事を言い出す
批判する側は正しい批判をしてるだけ、批判される覚悟が無い方が悪い

まあアスペならそう思うだろうね
だからどこに行っても人から嫌われてつまはじきなんだよお前らは
そして人の気を引く為に殴られたとか嘘を言い始めたりする
他害のあるアスペの問題行動そのものだわ
143絡み:2013/03/23(土) 07:26:19.77
話切ってすまないが
友人のジャンルは同人でも本編でもやたらと他キャラを踏み台にして持ち上げられるポジにあるキャラがいる
それに辟易して、そのキャラに関わる同人を一切見なくなったのは良いが
キャラ本体にまで苦手意識を抱き始めてついに
「他人を犠牲にしなきゃ輝けないキャラなのか、こいつは」とまで毒づいててウヘる
持ち上げ描写が他キャラsageと同時に来るんだから嫌になるのは分かるが
一番の被害者そのキャラじゃん
キャラに毒づくなよ
144スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:28:05.17
>>141
キチガイの考えって常人には理解不能だから聞いてもいい?
なんで>>131>>140が謝る必要があるの?
いつどこで誰が>>131を自演扱いしてるのかな?
キチガイなりに説明して下さい
145スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:32:11.49
〜なんだが?
〜は〜なんだが?

という形式で書き込む頭がおかしい荒しがどっかのスレに頻繁に涌いてたことあったな
確か同人板の絡みスレだった希ガス
146スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:34:28.14
>>144
>>136で自演扱いしてるように見えたんだけど?
違うなら131まで巻き込んだ理由を答えて
後、141はレス番間違えてないよ
自分には136=139=140に見えたから
147スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:36:44.82
はいはいこうですね
>>109=121=125=134=135=137=138=141

>>141
お前チョンだろ
謝罪と賠償大好き
相手に謝らせることに異常に執着する
そして生まれつき遺伝で精神異常や発達障害が多いからアスペとADHDが多発してる
チョン死ね
148スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:37:47.02
>>146
ねえねえキチガイなの?
チョンなの?
149スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:38:49.51
>>146
ねえねえお前>>131なの?
安価間違えられた>>131が謝罪と賠償を求めてファビョってんの?
150スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:38:54.77
>>147
謝罪させるも勝手に何もゲスパーして、失礼って思わないの?
151スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:40:38.21
いや〜そんなわけないよな
こいつは気持ち悪い>>126を擁護してるキチガイ=>>138だから
>>131さんをいじめるな!という変な方向から攻撃してるだけ

でも>>131ってお前の気持ち悪いレスの>>126をバカにしてるよ?w
152スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:44:02.90
>>150
あれ?アスペちゃん
図星で大当たりでファビョっちゃった?
ゲスパーもなにもお前がアスペのキチガイだって事実だろう

アスペのお前にとっては「事実を言うのは正しい。事実を指摘される覚悟がない側が悪い」
って意見を>>125で言ってるよな

だからお前がキチガイアスペだっていう事実を指摘しても失礼でもなんでもないだろ
こういう公の掲示板に書き込むなら「お前がキチガイだと指摘されて批判される覚悟」は
あらかじめあるはずだよな?
だからそこを指摘されてゲスパーだなんてこっちを口汚く罵倒するお前が悪い
153スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:45:34.55
じゃあアスペちゃんはそのまま頑張れよw
そしてストレートに思ったままを発言して誰からも嫌われて避けられる人生を歩むといい
アスペの生きる場所なんて社会にねーからなw
154スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:46:38.69
>>152
人の国籍を決めつけるのはゲスパーじゃないの?
ついでに149について
155スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 08:13:14.70
>>143
友人乙
公式で他キャラsageされたらな
156スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 09:34:11.91
早く春休み終わらないかな
157スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 09:56:59.00
恒例行事だなあ
158スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 10:17:45.08
漫画に影響されやすい上、場合を考えない友人をどうなだめるか悩んでる話
友人には年の離れた妹がいるんだが
友人妹が市の劇に参加したいとせがんだのを鼻血出るまで殴って、泣かせてやめさせたんだが、まだやりたがるかも知れないから私からも殴って言い聞かせろと言われた
理由は子役は屑みたいな人間にならなきゃなれない、悲惨な苛めをうけなきゃいけないかららしい
妹の今後を考えてるんだろうが、殴るのはやりすぎだし
市の劇に出たいだけなのに
159スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 10:38:22.80
まさか先週というか今週の日曜新連載か?
えらくフットワークの軽い友人だな

それはさておき向こうの親に言っといた方が良いよ
160スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 10:58:18.37
ただの暴行じゃないか
酷いな
161スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 11:25:05.31
>>159
既に知ってて、それで親にめちゃくちゃしかられたから私に来たらしい
相当やりやったみたい
162スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 11:31:59.42
マジキチ
163スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 12:09:14.63
>>103=106

他の話題で流されちゃってるけど危険そうなので一応…

同人板に「同人での人間関係スレ」や
脳板内に「距離梨スレ」なんかがあるけど
「うちは宿屋じゃねーぞスレ」を見てきたらいいと思う(最近あんまり動いてないけど)

宿スレは「自宅まで押しかけてくるような迷惑厨」が対象なんだが
「イベントでスペ前に居座る・呼んでもいないのにアフターについてくる」などといった
問題行動も多々報告されているしそのへんは過去ログを読めば大量に出てくる
dat落ちしている過去ログはミラー変換機を使えば読めるので遡って読むといいと思う
被害が酷いようなら合宿所へ(宿スレのテンプレ参照)

最初はただの距離無し・勘違い男でも
異性だといつストーカー化して犯罪案件になるかわからんよ
うへで済まさないで対策を講じた方がいいと思う
164スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 13:40:07.25
>>158
同人はどこだ
165スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 14:24:03.52
>>161
その友にとって161が特別な友人で、161の言葉なら親に言われて聞かないことでもちゃんと聞く ってんじゃない限り、
もう一度親にチクた上で、友やめとけ

でないとまた同じことをやるし、はっきりいってそいつまともじゃない

>>164
漫画に影響されやすい ってあるから、そういう関係の友なんだろ
正直同人友じゃないなら、最初から友にならないレベルのクズみたいだし
166スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 14:59:39.62
打ち合わせの最中に第三者のRT覗いてそれにRTするためだけに「止めてくれる?」と20分30分スマホ画面を凝視
いくら注意しても止める気配がないから間近に迫る検定過去問を読んでたら
「あんたここへ何しに来たの?勉強なら家でやりなよ」


お前がなー
167スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 15:02:38.58
>>166
それでよく友達してられるな
自分ならその場でキレる
ツイ廃には付き合ってられんし、付き合ってはいけないと思う
168スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 15:03:20.57
春コミに生八つ橋配って、しかもその場で食べさせるつもりだったとか聞いてうへ
イベント会場でそれは衛生的にもちょっと…
ウエットティッシュ用意とかの問題じゃないよ

仕事で行けなかったみたいだけど
来なくて本当に良かった

普段は気遣いができる人なのに
何でそんなこと考えたんだろう
サークル参加だってしたことある人なのにな
169スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 15:04:09.88
市民劇団には二通りあって
ひとつは劇団に子役が必要なもの、上記の漫画みたいな血で血を争うこともある世界
もうひとつは全部子供だけで演じる子供劇団
これだとせいぜいいい役を奪い合う程度、バレエや管弦楽団並み
親の負担もチケットと送迎ぐらいでそこまで大きくない
後者でも親がダメというならそういう教育方針なんだろうから他人が何言ってもしょうがないわな
友続けるなら「自分は他人である」って強調するだけだよね
170スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:29:25.55
親はダメとは言ってないんじゃない?
叱ったのは友人(姉)の行為に対してで
親が妹を止めてくれないから158に頼みに来たのでは
つまり反対してるのはキチ姉だけ
171スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:34:37.75
むしろ反対しているというパフォーマンスのようにも思える
親でもなく姉が殴る、第三者に殴ってと言うっておかしいよね
172スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:56:07.86
ストレス発散のために、正義っぽいスタンスで昔のスポ根漫画のように妹を虐待した
そいたら親に怒られまくった
こんなはずない! 妹は愚か者として親にも怒られ、私は厳しくも愛ある行為として称賛されるはずなのに!
万が一妹が夢を叶えるなんて許せない
そうだ! 第三者を巻き込んででも妹を殴れば、親も納得するはず!
第三者が殴るなら、私も親に怒られないし!

というメチャクチャ理論で動いてるんじゃないか?

市民劇団については、どこもかしこも同じってわけじゃないだろ
自分の地元にあったのは、なかよしこよしで幼稚園とかで公演ってパターンだった
173スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 19:43:19.17
158ですが友人とは高校の漫研からの友達で友人妹が出たいのは市が募集してる市民主体の劇で劇団ではないです
影響されたのはご察しの通り、日曜日漫画
友人いわく、今とめないと妹は自殺するか人をけらけら笑いながら自殺に追い込む子になるらしい
ならないよと言ったら、証拠出せと言われたよ
174スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 19:44:39.99
>>173
その友達は頭がおかしいので
離れた方がよいと思います
175スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 20:52:05.21
確かに、日曜日漫画は気持ち悪いのが始まったなと思ったよ
10代の子が読む漫画じゃないよねアレ
176絡み:2013/03/23(土) 21:31:11.66
マンガの影響と言えば友人が某ゲーム以降生き物大好きになって
苦手だった昆虫まで好きになって、今家庭内害虫買おうともくろんでてどうしよう……
お金無いから本当に家庭内害虫飼う気らしいし
ぶっちゃけついてけない
177スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 21:48:57.32
害虫はイヤダ…
せめて益虫にしてくれ
178スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:05:58.63
益虫でもちょっとな…
お金と知識がないなら生き物飼っちゃいけないんだぜ
それが害虫なら尚更。周りに被害が出そうだ
179スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:39:42.20
>>176
そいつが何を飼おうがそいつの責任でそいつの問題
>>176に迷惑をかけない限り口出し無用

ただ>>176がその家庭内害虫が苦手なら
自分の前でその話はしないでほしいとか画像を見せないでほしいとか
そういう説明しとけ
相手がその頼みを無視するようならCO推奨
180スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:47:16.39
悪いが昆虫辺りは苦手な人多いんだし、その時点で相手が気を使わないか?
181スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 01:48:12.19
昆虫の話題自体を初めから出すなって意味?
182スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 02:10:24.70
自分なら
この人は家庭内害虫飼ってる、って知った時点で
見る目が変わると思う たとえ自分に直接被害が出なくても
皆寛容なんだな
183スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 02:14:59.82
>>181
様子伺ってから言うな
況してや家庭内害虫だし
184スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 02:56:51.48
今まで虫が嫌いでゲームの影響で…なら実物を間近に見た段階で逃げ出すんじゃないかね
185スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 03:33:46.74
>>176
その友人に教えてあげて下さい
昔家庭内が意中をちょっと大きめの透明ケースの中で飼ってた奴がいた
繁殖力がすごいので卵から孵った害虫でケースの中があふれた
そしたら害虫は広いけど狭いケースの中で共食いを始めたそうだよ
あと、臭いが凄いらしい
精神崩壊しそうだからやめとけって
186スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 03:51:32.91
ダンゴムシやアリじゃ駄目なのか…
187スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 04:24:13.66
軟弱ですまないが、虫注意とかグロ注意とか一言頭に入れてくれると助かる…
188スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 04:25:06.23
あ、>>185のようなやつね
189スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 13:25:32.75
要はGってこと?>家庭内害虫
190スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 13:28:40.15
うへとは少し違う気もするが、
「仕事が忙しくて原稿できない」「新刊まだ真っ白www」
とか愚痴を溢してる友人が、絵茶とかツイッターにはよく顔を出していてもにょる

息抜きは大事だし、萌えを吐き出したくもなるんだろうけど、
そんな時間があるなら原稿出来るんじゃ?と思ってしまう
そんな自分自身にもちょっとうへってしまうのだが
それでもちゃんと原稿仕上げるなら友人の勝手で、自分が勝手にやきもきしてるだけなんだけど、
休みの度、朝方まで絵茶して「時間ない」「原稿終わらない」じゃあ
落とすのも当たり前じゃないのかな
せめてそれを愚痴らなくなってくれれば、とも思う
「どうしよう」と振られても絵茶とツイッターを自重しろとしか言えないわ
貴方の新刊楽しみにしてたのに
191スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 14:35:47.33
>>190
あるある…どうしようと言われてもって感じだよね

自分のうへ
回線の友人が辛いw
自ジャンルに限った事ではないけど正直すぎていっそ清々しい
神と崇めてるサークルは褒め讃えるけどそれ以外はこき下ろし
買う買わないの基準は支部ブクマが多いか、大手か、ノベルティが豪華かあたりで
有名サークル以外は全くの無関心で、買った大手本に当たりがなかったら今回のイベントがっかりーいい本全然ないと愚痴
トレパクにも全然関心がなく好きなサークルがパクラーでも何が悪いの?状態
売れてる人が大好きで誰の列がヤバすぎ売れすぎ流石!とか
誰々がもう完売ですよ!やっぱり他とは格が違うよと連呼
サークル者としては耳が痛いけど大多数の回線はマジでこんななんだろうな…
192スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 14:38:37.23
>>191
最後の一行のせいでお前がうへ
193スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:01:44.96
友達もツイッターばっかりだよ……
好きなアニメを実況するのは構わないし
遊びに行くのだっていいと思う
でも、それじゃ原稿描く時間ないよね
どうしようとか
今回も真っ白wwwとか言われてもね
もうどうしようもないんだろうな
本当に真っ白で雑でお世辞も出ない
194スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:14:21.06
>>192
ぶっちゃけサークル者は少なからずそう思った事はあると思う
195スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:18:30.10
ツイッターどっぷりはうへるよね
メールの返信を何日も返さないのにツイッターでは分刻みでおはありおやありぽかいまだよ
それこっちにも見えてるんだけど…
日程を決める要件のメールなのになんで何日も返さないんだよ
196スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:21:45.45
あるある
メールで質問してきたから返信したらその後スルーでTwitterできゃっきゃしてる
そんな奴はもう信用できない
197スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:25:10.98
時間配分とか、計画性なくて自分の管理の問題なのに
「○○(私)ちゃんは本いっぱい出してて凄い/羨ましい」って、
言われても困る
私は時間調整したり、原稿やり始めたらアニメは録り溜めて脱稿後に観るとか
工夫して時間作ってるんですが
貴女が海鮮フォロワーさんと盛り上がっているときにも
198スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:48:17.56
アリとキリギリスの世界だな
199スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:13:12.69
>>194
ねーよw
200スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:53:07.95
似たような事あるある
合同誌で友人ににデータ送って一応問題なく届いたら連絡だけよろしくって言ったのに
ツイッターでは今届いたーって空リプして私間に合いそうもない、締め切り延ばしていいよねも空リプ
連絡ちょうだいよ…
201スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 19:19:58.58
友人Aは学生時代からの友人で原稿を一緒にやったりしていたけどジャンル自体は違っていた
でも今ジャンルで一緒になりイベント後に数人で食事などにいく機会が増えた
そこでAは食事後にやたらカラオケにいきたがる。それはいい。

私は歌うことは好きだけど高い声がでないのでまともに歌えずキーを下げることが多い
Aはそれが気に入らないらしく「元キーで歌わないとね〜盛り上がらないよね」「愛がないから・・・」とか言ってくる
そういうのを言われるのがいやなので、カラオケでは聞き専や盛り上げに徹するようにするか
3回に1回はやんわり断って私は今回は先に帰るねーと抜けたりしていた
たしかに元キーでうたったほうがちゃんとしてるかもしれないけど、どう頑張っても歌えないんだよ
一緒に行っている他の人もキー下げをする私にウヘっているかもしれないから
カラオケ誘われるとストレスがハンパない

さらにAは最近神と崇めているサークルさんがキー下げして歌っていることを知り
いやいや愛は伝わってきますよ〜!などと持ち上げているのもウヘる
202スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 19:22:49.18
>>201
元キーにやたらこだわる奴は「オク下wwwwwwwww」ってバカにする奴だから
気にしなくておk
高い声が出るのだけが自慢の男に多い
そういうこだわりを人に押し付ける奴って馬鹿で性格悪いだけだから
203スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 20:58:12.65
悪い意味でカプ脳なジャンル友に疲れた

いくつか例上げると、

「原作のAとC燃える、カプじゃなくて兄弟として大好き」と言ったら
→「貴方はABだからACへの牽制で言ってるんだよね?」と反応
(自分は本気でA+C兄弟燃えしてた)

「Dって実際いたらムキムキでかっこいいよね」
→「華奢なのは受けのBちゃんだけって牽制で言ってるんだよね?」
(BもDも軍人キャラなので、どっちもムキムキだと思ってるけど…)

「ヒロインはドレスかわいいし単体で描いても華やかでいいよね」
→「カプに邪魔だから単体萌えって牽制で言ってるんだよね?」

みたいな、何を話してもカプ脳っていうか、
カプ対立前提で悪意を持って受け取るからどうしていいのか困る
最初は私の事が嫌いで当て擦ってるのかと思ってたけど
ジャンルでアフター行くと近くに来て話しかけてくるし、
根本の発想がそういう性格の人なんだろうなあ…
マイナーでジャンル全体で交流があるから避けようもないけど
すごく話題に気を遣わなきゃならなくて疲れる
204スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 21:21:17.83
>>203
もうそのまま言ったれ「悪意に取るな、カプ脳すぎる、そういうの疲れるわ〜」と
喧嘩にはならんが近づいてこなくなるだろうし、話す回数も減って万々歳でしょ
というか周りも普通の人だったなら、明らかにウンザリしてると思うよ
まともに会話してくれるのが203とその周囲だけだったりしてな
205スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 21:53:46.53
>まともに会話してくれるのが203とその周囲だけだったりしてな

有り得ない話じゃないね
自分だったらそんな失礼でウザい奴は軽く無視してよそへ行ってくれるのを待つよ
206スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 21:56:03.75
>>203
適当にあしらってFOを狙うしかないかと
普段からその状態なら同類以外は嫌がられている可能性は高いから簡単にFOで切ると思う
但し対象が203だけだった場合は別の意図があると考えられるので確認してからの行動を
207スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 22:06:07.69
>>203
近くに来て話しかけてくることを阻止することを考えればいんでね
奴の発言毎に「そういうこと言ってるんじゃないからね」って
ハンコ返ししておくとかさ
とにかく相手にしてあげるから寄ってくるんだとおも
萌え話も楽しくできないオフ会なんて
208スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:56:29.53
カプ脳になった人はカルトにはまったも同然だから
洗脳解けるまでまともに相手はしない方がいい
209スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 01:48:03.34
「牽制で言ってるんだよね?」「え?全然違うけど」
毎回この返しでおk
210スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 02:12:41.93
とりあえず否定テンプレ返しで相手にしないが正解かね
211スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 02:16:27.44
自分 A×B好きでB×Aは本当苦手
ABはジャンルでは最王手CPで
そのリバであるBAはABに数こそ劣るもの勢いはすごい
決してマイナーではない

「ちょっと○○(自分)に話したいことがある」
とすごく深刻そうにメールしてきて何?と返信したら
めくるめくBAの萌え語り&妄想&ヘタレなエロBA絵
「ごめん私AB派だからBAはちょっと…」と言ったら

「ABとかありえないwww王道派とかマイナー好きの私からしたら信じられない
○○なら理解してもらえると思ったんだけど…
BAってマイナーだから○○としか話す人いないんだよね><」

とかいううざったい誘い受けみたいなのしつつさらに萌え語り
うへって「BA大嫌いだから送ってくんな」とオブラートに包んで言ったものの
ずっとBA語りが送られてきてる…
うへ
212スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 02:18:00.17
友人が借りたCDをCDに落とそうとしててウへ
今、それ違法
昔は個人的に楽しむなら複製を出来てたのは確かだが
213スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 02:30:11.17
>>212
同人関係ないし正義厨なお前の方がうへるわ
214スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 03:04:57.00
>>213
よう乞食
なんでも厨とつければ叩けるわけじゃないんよ
215スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 03:39:49.01
>>212
スレチ
直接本人に言えよ
216スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 03:41:28.45
>>214
ようアスペ
スレタイ読める?
217スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 08:31:41.82
しかもちらっと調べたけど特に違法じゃないじゃない…
218スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 11:08:18.14
昔、どうしても手に入らないコピー同人誌を借りてコピーして手元に置いたんだけど、
厨だったかな

ちなみに借りた本は傷めてないし、持ち主の許可は得たし、他人には見せてない
219スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 11:14:15.48
誰もそんなこたぁ聞いてねえよ
220スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 12:13:25.67
確かダビングは全部大丈夫で
ダビングしたものの貸し借りに関してはテープは可だけどCDやDVDは不可はダメなんだっけ?
それは置いといて投下します
ゲテモノおよび分かる人にはグロいので下げる




生き物関係同人をしてる友人が蟷螂の交尾とかかみきり虫の喧嘩のシーンが載ってる作品(かなりリアル)を送ってきてどうしようかと悩んでる
自分は昆虫園に行ったり、昆虫ものを買う程度に好きだからどう言えば良いのか分からない
221スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 12:26:31.44
>>220が昆虫好きだと知っていて喜ばそうと思ってやってるってこと?
的外れならはっきり言ったほうがいいかと思われ
222スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 14:46:21.05
昔そういう注意書きを既製品に見た気がするけど
「複製は個人間で楽しむ分には問題ありません」っての
何十枚何百枚もダビングして売ったりレンタルしたりしたら罰せられるってことで
個人間でそこまで厳しくしてるとこはないと思う
223スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 14:58:58.36
>>221
昆虫好きならそんなのが苦手なのはあり得ないらしい
苦手だと言ってもありえない、何で苦手なのかと突き詰められて、自分が言い負かされる
自分が中途半端で分かりづらい人間だから微妙に分かり合えてないんだと思う
224スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 16:46:11.45
スレ迷ったけどオタ友扱いなのでこっちに

少々オタっ気があるというだけのリア充の友人が唯一のオタ友でもある私にフォローさせてと言ってきた
向こうは本名でやってる完全なリア垢、つぶやき内容も私生活のことばかりでフォロワーもリア友だらけなので渋ったが
オタ友いなくて寂しい!ツイッターでもオタクの話したい!とあまりに言ってくるので許可した
(ただし私生活ツイートに興味ないのでリスト分けして相手のツイートは非表示、向こうからのリプのみ確認)
こちらのhsprツイや知ってるジャンルの話題には食いついてきて何回かリプを飛ばし合うが
数時間後に向こうからのリプを全部消されて会話をなかったことにされる
共通フォロワーもいないんだから誰からも見えないのに…そんなに隠したいなら別垢作れよとウヘ
高校からの友人なので切りづらいけど、胸糞悪いので頼んでた超の売り子は別の人にお願いすることにした
225スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 17:06:29.89
>>223
そうか、じゃあ答えはひとつだ
223が対抗手段を持ち合わせていないのであれば理解を求めるのは無理
その都度会話を電話なら強制終了、しつこく掛かってくるなら拒否
リアルで直接の会話なら席を立ち離れる等、嫌悪を露わにして離れる
友やめ覚悟で対応しないとその手の人間は理解しないしできないよ

>>224
ツイッターに限った話ならツイッタースレ向き
おそらく同意者が居るし対抗策も見つかるかも
226スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 17:24:10.54
>>223
グロい面も含めて好きじゃないとニワカ!綺麗ごと!とかそういう考えなのかな。
動物好きな人がテレビでサバンナの捕食シーンを見てうわーかわいそうにって言っても
別に非難されることじゃないと思う
そういうものだと頭では分かっていても目を背けてしまう気持ちはわかる
単に考え方や愛で方の違いだろうに、苦手と言ってるものを言い負かせてまで読ませる方がどうかしてるよ
好きカプなら女体化も死にネタも鬱エンドもヘイトも全部おいしくいただかないといけないわけじゃないんだから。
送られても読まずに捨てて「苦手だと何度も言ってる。読んでないから感想も言えない」でつっぱねろ
ありえないと言われたら、苦手なものをむりやり押し付ける方があり得ないと返してやれ
向こうはこっちを理解しようとしてくれないのにこっちには自分を理解しろなんて勝手だよ
227スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 19:09:06.87
>>223
口で勝てないんだから何言われても「無理」の一言だけつきとおせ
宗教の勧誘に対抗する時と同じ
「なんで無理なの?」
「無理」
「だって○○が××で△△なんだから無理なんておかしい!」
「でも無理」
「あなたの考え方は☆☆で◎◎だよ!」
「とにかく無理」
こんな感じで
228スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 11:34:02.62
かなり迷ったがここで
同人友達が26になったことで同人抜けを宣言
理由は好きな漫画のキャラが大和撫子な生活をしてたから
漫画もアニメも見ないし、ゲームもしないと言い、その後は毎日家事を完璧にこなした上に教養を深めたり、運動したりとかなり頑張ってる
毎日5時間も寝てなくて、心配だが尊敬してた
だがそれを私にまで求めた上に「漫画にいる26はもっとスゴいんだから、見習え。ありえない」と漫画と比較して自分を見下してきて鬱陶しい
229スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 11:42:09.64
26にもなって漫画と現実の区別もつかないのかpgrって言ってやればいいじゃない
230スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 11:48:11.71
自分もそうだから他人もこうあるべきって
考えるのは別に勝手だけど
強要までする人間って本当に幼稚だよね
自分の基準に他人を当てはめようとするのは
3歳までにしておいて欲しい
231スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 12:12:14.33
同人抜けてなりきりになっただけだな

なりきりでも重症化しつつあるみたいだから、FO開始だ
232スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 14:10:37.64
>>228
「やだ、それって同人女みたい」
「そういうのって同人女みたいだよね」
「同人抜けしないの?」で切り抜けれ
233スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 18:40:03.52
影響受けて自分磨きは自体はおk、自分にまですすめるのがoutな訳なら放っとけば?
ある意味ジャンル初期熱と一緒でその作品にハマってるだけだと思う
5時間睡眠で急に学びまくりって、しばらくしたら相手も疲れて元に戻ると思うよ
お互いその年齢で社会人なら仕事忙しいからって言って
1年くらい合わなくったって普通だし、様子見コースしてみたら
234スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 19:56:35.57
努力に実力がついてくる間はいいが、実力がついていかなくなったら、ただの大人の厨二病
235スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:11:18.99
つまり自分磨きをするのは厨二?
236スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:15:36.14
自分に厳しすぎる人間が厨二なんでは?
237スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:24:27.92
>>235
自分磨きしてる自分に酔っちゃうのが厨二じゃね?
238スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:36:34.94
酔ってる認定しちゃう人の方が素の自分に酔ってるのではと思ったり
239スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:44:52.58
あなたも私みたいに漫画人間になって!は病気の域だと思うぞw
まあカリスマモデルやカリスマ主婦とかに憧れて同化するタイプはよくいる
228友はそれがこじれた感じ?
>>228は同人友達程度ならさくっと距離置けばいいと思う
240スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:32:13.78
今日、友人宅で原稿やっててPC借りたら
あるキャラのアンチスレの履歴が残っててウヘェ……
好きなキャラの叩き意見をあまり見たくないし聞きたくないんじゃなかったっけ?
241スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:40:18.96
>>240
原稿作業やるのに借りた他人のPCのネットの履歴見る必要あるの?
242スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:45:51.68
ドン引き
243スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:48:12.55
>>240
その友人が普段「アンチスレ見る奴はクズだ!厨だ!」言ってるならうへだけど
あまり見たくなくても、好きなら気になったりする時だってあるんじゃないの?
借りたPCの履歴勝手に見る方がよっぽどウヘェなんだけど
244スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:14:37.57
入力したら直近の五件くらいが表示されたとかじゃないの
245スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:22:09.05
人ん家で作業やらしてもらってしかもPCまで借りてるのに
わざわざ履歴みた>>240にウヘだわ
お前賛同してもらえると思ったの?
履歴見る暇あるならさっさと原稿終わらせて帰れよって話
246スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:34:48.12
たまにこんなのがいるから友人間でもPC触らせるの嫌なんだよな
日頃嫌だって言ったら絶対見ちゃいかんのか?
好きなキャラのアンチ意見見たくないなんて珍しくもないし
人間その時の気分だってあるんだから
考え方押し付けてる訳でもあるまいし、見るも見ないも勝手じゃん
247スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:44:18.31
ブラウザ立ち上げたら左に履歴欄が出てただけかもしれんじゃないか
248スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:54:25.33
アンチスレ位ならウヘとは思わないな…
自分の話題出されてないかとヲチスレ見に行く時だってあるし

自分は友人(男)の家行ってパソコン貸してもらったら
お気に入りに違法DLサイト(同人漫画系)入れまくっててドン引きした事あるわ
249スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:29:51.10
例えば普通にグーグルで「ドア」で検索しようと思った時
たまたま友人が前日「ドラえもん アンチ」で検索してれば「ど」の時点で出て来るし
本人も友人も2ちゃん見てて、友人が専ブラ使ってて、専ブラの話題にでもなって
友人が下衆なスレ開いてたのすっかり忘れて、専ブラの話題の時何気なく開いて見せてバレ、
だってありうる(自分もそれやらかしたことある)
「わざわざ」見ようと思わなくても履歴なんていくらでも見れる(過失でも)なのに
あえて「わざわざ」と断定してる奴こそ下衆
250スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:35:55.05
身に覚えでもあるんですか
251スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:42:27.48
好きなキャラを叩かれてるのが嫌なのにアンチスレに書き込んでたらもにょるな
まあ、嫌いじゃなくても腑に落ちない点を吐き出したくてアンチスレで吐き出す人はいるらしいが
252スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:47:37.18
アンチスレに自分のツイートが転載されて
「信者がこんなバカなこと言ってるpgr」って書き込みされて
時々見てるよ
253スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:07:12.32
>友人宅で原稿やっててPC借りたら
その場でブラウザ立ち上げる用があるのか
254スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:25:56.17
ブラウザで2ch見る人いるんだな
255スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 06:57:44.72
強烈なカプ脳の友人は
好きなカプのAとBが同性愛者であるにも拘らず全世界に認められて祝福されて
邪魔者も出現せずどちらかが悲しむ事もなく事件もなくただ平和なまま終わるストーリーじゃないと許せないらしい
そしてそれを他人にも強要するミザリーな部分もあるから厄介
キャラが少しでも悲しむのが無理って人はキャラに自己投影してるんじゃないかって疑ってる
256スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:07:56.47
ミザリー?
257スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:24:46.33
ミザリー知らないお子様は宿題でもしときなさい
258スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:11:34.90
18歳以上でミザリー知らない子だっているだろそりゃw
259スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:47:46.08
パソコン自体に、ユーザー設定で自分とゲストと作っとけよ
で、自分にはパスワード設定

家に友だちこないから大丈夫だけどな
260スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:40:55.09
ツイ愚痴向けかも
ジャンル違いだけどリアルでも遊ぶ友人がツイッターのフォロワーとオフ会に行ったらしい
そこでは、年齢上だと思っていた主婦が20代前半だったり、同じ位だと思ってた人が
大学生だったりみんな若くてお洒落な人達だったらしい(自分たちは30代)
それが大変なショックだったらしく、その日から自虐ツイートしまくりで、会っても容姿コンプの事ばかり話すようになった
どうせおばちゃんはーとか、デブっててすみまちぇんねwとか
もう年齢はどうしようもないんだから堂々とするか、年相応に物事を見ればいいのにうへる
261スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 12:10:58.50

でもそのそのリア友、地雷じゃない?
相手が自分以下のスペックじゃないと、満足できないんでしょ
何を期待してオフに出たんだろうって話だよ
Twitterの愚痴だって、「そうじゃない」って否定して欲しいから言ってるように見える
オフしたフォロワーにも見えるところで愚痴だなんて失礼だよ
262スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 16:57:34.78
30代でオフ会なんて行こうと思うのが間違いだよ
同人なんて積極的にやってるのは年下の方が多くなってくる年齢じゃない
263スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 17:02:27.98
>>240みたいなのがいるから自分のPCなんて絶対に触らせられないw
エロ画像だらけでブクマにエロサイトたくさんあるしな
264スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 17:14:20.25
普通に30代の人がオフ会に来てるけどね
聞いてないけど多分アラフォーか40越えの人もいた
まあジャンルによるんだろうけど
自分から行っといて自虐ってる奴なんかほっときゃいいんじゃね
265スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 18:13:58.32
>>261
というか、同年代ばっかりだと安心して行ったら年下ばかりでショックだったんじゃないの
前オフ会に一人だけ結構年上の人いたけど
テンション高いし自虐も(たまにしか)しないし、普通に溶け込んで仲良くしてたよ
本人がBBAネタで自虐凄いとめんどくさくなるんだよね…
266スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 18:25:20.77
自虐BBAネタって使い所が難しいと思うわ
30代中盤だけど年下の30代前半が「私30代のBBAですからw」っていってたら
喧嘩売ってんのかとイラッとする
267スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 20:23:48.63
世間一般的に30代になれば結婚して子供がいる年齢とされるから
商業持ちや商業と同等クラスの作家でなければ自虐酷くなる傾向あるなあ
結婚したら結婚したで主婦は大変主婦は忙しいと煩くなるw

年齢関係なくそういう人は若い時から煩いし年取っても煩いだけ
同人という喪になりやすい世界だと余計拗れて面倒な生き物になる
268スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:11:40.67
>>267
なんかすごく殺伐としたとこで生きてるみたいだな
269スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:36:30.20
腐女子の年齢上がり続けて30代以降でも気兼ねしない世界になりますように
270スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:25:10.03
いや既に30代以上の方が多い日本全体の人口比がそうだから
常識が無くて空気が読めない年寄りが迷惑がられ嫌われるだけで
普通の人は普通に世代関係なく周りと上手くやってるよ
271スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 02:22:53.17
でもやっぱりそれは表面上の話であって
やはり同年代じゃないと仲良くなるのは難しい
普通の人は空気読んで何事も無いようにするからね
自分より10歳も年上の人だったらちょっと付き合うのは気が重い
272スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 02:29:14.96
同人友達で萌えが合うなら別にいいかな
というか付き合いやすい人って、年齢とか環境の違いとか感じさせない
付き合い方を知ってるって感じ
2733060:2013/03/28(木) 02:50:27.72
年齢は気にしないかなー
自分が今一番親しくしてる友人は15歳年上だw
もちろん年齢差によるギャップを感じることとかはあるけど
話してて楽しいかどうかが大事かなとは思う
274スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 02:57:20.01
楽しめるかどうかは、やっぱり価値観によるんだろうな
年齢だけで引く人もいるみたいだし
本当は気も合うし楽しくできるのに
自分から壁を作って楽しみ半減させてるみたいな
まあそれが悪いわけじゃないけどもったいないなと思う
275スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:04:36.71
>>273
やっぱ「年齢は気にしないかなー」なんて言うのは年取った人の意見だよね
30歳から60歳のどこかに位置する人w

若いふりして若い人の意見として発言するのは恥ずかしいからやめてくれ
20歳と35歳なんて価値感違い過ぎてオンのみならまだしも
オフでの付き合いはきっついわw
276スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:08:45.52
>>360の友人が申しております

年齢に妙にこだわる人って少なからずコンプレックスあるんだろうなと思わせられる
そんな人もいるんだなで済む話なのに
277スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:36:53.44
>>275
どっちかっつーと案外若い子が
「年齢上でも関係ないし、ワタシ精神年齢高いから同世代とは
合わないんだよねーw」とか厨二臭まみれで言ってそうなイマゲ
278スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:49:39.42
>>276-278
とりあえず30歳〜60歳スレの年齢そうの人が必死なのはわかった

>>276なんてファビョりすぎて未来に向けてレスしてるし
コンプレックスあるというのも自己紹介なんだろうな〜
279スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:51:06.16
>>273って
このスレに書き込んだ後クッキー残ってたんでしょw
これは恥ずかしいwwwwwwwwwwwww

30代〜60代の同人事情33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361618411/
280スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:52:33.75
>>273
あなたが35歳として質問

50歳の人と話合うの?
オフで会ったりするの?
オフだとさすがに辛くならない?
281スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:57:59.04
>>270
へーそうなんだ良かった〜と思ってたら
その後の流れ見て先は厳しそうだと思い知った
282スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 03:59:15.58
なんだ、結局自分が同世代と上手くやれないのを世代のせいにしてるだけか
コミュ障乙だわ
283スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 04:00:11.02
同世代と上手くいかなきゃ他世代とも上手くいかないよ
上手くいってると思ってるのは

 お ま え だ け 
284スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 04:02:35.13
凝り固まった価値観で突っかかってくるような人は年齢関係無く嫌だな
年上にはもちろん気は使うけど二十越えたら皆同じに見える
285スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 04:06:03.00
お前たち早く寝なさい
286スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 06:22:43.87
寝て起きたら盛り上がっててびっくりした
無駄な火種を撒いてしまってごめん

自分は32で友達は47、10代のころからの付き合いだけど
好きな本の傾向とかが見事に被るし話してて楽しいよー
オフでも普通にご飯食べたりする
10代の頃は親子に間違えられたりもしたけどw

でも自分が10代の子とかと付き合ってても思うけど
結局こういうのってお互いどこまで歩み寄れるかじゃないの?
若い頃にも年上だから嫌だとか思ったりしなかったよ

どっちかというと年齢問わず厨っぽい人のほうが付き合うのきつかった
287スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 06:29:41.10
>>286
だからそういう自分語りが無駄な火種なんだっていい加減気付こうぜ
32っていい年なんだからさ
288スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 06:43:36.92
それもそうだな、ごめんね
おばさんとは付き合いたくないって若い子が多いんだったら
近づかないのがウヘられないためには正しいと思うよ
それでも付き合いたいって向こうから近づいてくる人とだけ付き合えばいいよ
289スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 06:50:41.49
趣味の場だし歳の差は言うほど関係ないけど
そのギャップで揉める事もあるし気にする人もいる
ってくらいだと思う

まあ歳が離れてる人との付き合い方が分かってれば問題ないと思う
ヘンに距離詰めすぎたりしない程度に
290スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 08:20:53.93
友人に「みんな年齢高いから」と言われてジャンルオフ飲み会にでたら、私が再若年だったアラフォーの春

業界大御所の神まで来てるし、半数は業界プロ有名人だし、
国際プロジェクトのエライ人(後日しこたまテレビで拝顔させていただいた)もいるし
びびって隅で小さくなってました
先に教えておいて欲しい

30代ならオフ出ないとかいってるけど、ジャンル存続期間が短いからだろ
半世紀以上続いてるジャンルはこんなだよ
291スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 08:41:53.84
半世紀….?
292スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 08:55:05.27
50年…だと…!?
293スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:15:15.74
うろたえるな小僧ども
歴史ジャンルは百年単位で続いておる
294スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:20:53.17
ここでジャンル当てしても、いつもみたいに怒られない気がしてきた
コミケ以前から同人誌即売会をやっている、創作マンガ系ではない方
295スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:30:51.81
調子に乗るな文芸
296スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:13:03.68
短歌とか俳句か
297スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:39:04.01
SFだろ 若い人いないし
298スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:42:13.45
ホトトギスとかアララギとかもたしかに「同人誌」だもんね
299スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:43:09.53
あぁ、春休みか
300スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 11:24:14.13
とりあえず同人なんかよりも一般社会で生きてる時の方が
世代や立場が違う人と接して上手くやってく能力が要求され必要だぞ
無職やヒキやニート以外なら
301スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 11:46:18.81
ああ、生徒だけじゃなく教授も春休みか
302スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:03:20.87
カプABでB贔屓&Adisがすぎる友人にうへ
口を開けばAうざい殴りたい、こんな奴に尽くすBマジ天使のオンパレード
ABが同じ行動をしても評価が真逆
じゃあもう攻め違いのカプいけばと言うと、そうしたいけどBがA好きすぎるから仕方ないとのこと
私はAB両方好きだからやめて欲しいと伝えてもあなたの描くAは好き!原作はクズ!で話にならない
303スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:18:42.22
それでも友人ならあなたも同類
304スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 14:21:17.97
よー友人とかやってられんなそれ相手に
ジャンル友達だとしてそんなんと会話すらしたくないわ
305スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 15:03:19.73
友達が今日は誰と飲んだ、明日は誰と遊びに行くとキャッキャしてる
それは別に構わないんだけど来月の今頃に「原稿終わらない自分クズ過ぎる」と鬱り始めるのが目に見え過ぎてつらい
自分がサボっただけなのに仕事が忙しかっただの体調が悪かっただの取って付けたような言い訳ばっかり
それを「筆が早くていいな」ってこっちをチラチラされても……

悪いのは計画的にコツコツ作業しないからであってhtrだdpkだは関係無いと思う今日この頃
306スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 15:33:20.54
>>302
それ、あなたのAは好き、なんじゃないよ
Aが好きなあなたをストレス発散のサンドバッグとして手元に置きたいだけ

>>305
現実つきつけてやんなよ
飲んだり遊んだりして楽しんだんだからいいじゃないって
307スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 15:43:49.71
>>305
今から先に予言しておいてあげなよ
チラチラされたら「ほら当たった」って1ヶ月前の予言ツイートアド送ってあげなよ

マジレスするとそういう人は「時間無くて原稿で大変なアタクシ」に酔ってるだけ
308スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 15:51:23.51
しかし一方で同人的にdpkだろうがhtrだろうが
リア充してるんならそいつの方が勝組だと思うが
309スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 15:55:13.87
単にその時期ミュートすればいいのに
310スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:17:43.03
チラチラと言っても、リプ飛ばされたりメールで愚痴られたりしてるわけじゃないならスルーしときゃいんじゃね
311スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:32:10.53
・○×●のSSBOTとか需要ありますかねチラッチラッ
・男なんて身体しか見てないんですよ><
・どこどこ行ってきたんで実録しますね☆
・お友達との会話○●変換してみました///
・私身長低くてガリガリなのに胸だけ大きいんですよ><

メジャージャンルでツイ大手になってから元々痛かったのが開花した
生粋の喪女に男云々を語られた時はどんな顔してツイート見ればいいのかわからなかったよ…
見る度に生暖かい気持ちになるからブロックしたいけどリア友だからできない
312305:2013/03/29(金) 00:45:36.88
ごめん、友達とキャッキャの部分はツイだけどその後のチラチラは全部直メや顔合わせた時なんだ
ツイでもやってるけど、それは誘い受けって分かってるからスルーで他のフォロワーさんによちよちされてる
……よちよちしてる人もめっきり少なくなったけどねw
だいたいスペースに来る、並んでる新刊を見る、ひとしきりネガる、売り物の無い巣に帰って行くがいつもの流れ
その子含めた同CP者数人でアフターに行く事が多いんだけどそこでも毎回ネガってる
一応分別はあるみたいなので生々し過ぎるネガはアフターだけでしかしないのが救いかな
最初は皆であーすればこーすればってアイディア出し合ってたけど最近じゃさらっと話題変えてFAだ
313スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 01:15:21.73
そういえばネガトーク垂れ流したがる人ってたとえどんなに離れたスペースからでもやってくるよなwww
わざわざ西ホール天上界から東6ホールのうちまで来てgdgdと共通の知り合いの愚痴垂れ流しに来た奴には
もうウヘェどころか、そんなに話す相手いないんかと哀れんでしまったよ
314スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 07:39:34.92
売り物がないのにスペ取ってるんなら、ダミーサークルとして通報したれよ
315スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 07:49:30.45
>>311
実録って「TDL言って来ました〜」みたいのを想像したんだけど、それって痛いの?
316スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 08:22:09.14
頻繁でうざいとか、実録したきゃ勝手にしろって意味じゃないの?

近所のスーパー行ってきたんで実録しますね! セロリが安かったですぅ!
あと値引きの牛乳ゲットしましたー! 今日はクリームシチューにしまーす。
クリームシチューって、クリーム×具って感じですよね 暖かくて白いいやーん恥ずかしい!
クリームシチュー作成の実録、需要あるかなぁ(/ω・\)チラッ
317スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 09:22:55.60
実録です、で掲載するなら普通だけど、頼まれてもいないのに実録しますねって
ライターとか文章に商品価値ある人間じゃないとちょっと恥ずかしくていえない
318スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 09:40:06.68
実録にかぎらず、

(/ω・\)アテクシ期待されてますわよね? 描いて欲しければそう言ってくださってかまいませんことよ。喜んで書いてさしあげますわ。

ってのはうざい
319スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 11:17:22.45
あるあるwww
書きたきゃ勝手に書けよwwwって思うわwww
320スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 11:19:13.14
やだ〜チラチラせずにかいたら見たいですコール貰えないじゃないですか〜
321スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 11:48:34.62
誘い受ってウザいよね

需要あるかなあチラッ位のかわいげある感じなら個人的にギリギリ許せるけど
ほしいです〜!って言った後でそこまでいうなら差し上げますよ〜って
上から目線だったり「相手が言うから仕方なく」的なのが一番ウザいパターンw
322スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 11:54:41.27
相談したいことがあるんですけど、書いていいですか?


これに通じるものがある
323スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 12:22:15.05
ジャンル内でアフターすることが多い。
一次会は大人数でワイワイ、その場で連絡や報告、相談もできるし楽しいし
けっこう盛り上がる。二次会はそれぞれに別れる、という流れが定着してる。
私はそのジャンルでは新参。

参加当初から仲良くしてくれたA、妙に仕切りたがることが見えてきた。
「合同誌出すよー。みんな参加ね、はいけってーい」
「Bさんはああするといいよ、Cさんはこうするといいよ、てかやれ」
みたいな発言が多い。
A関係ないんじゃ…というようなことにまで口をはさむ。

他の人は「はーハイハイ」とか「お断り」とかすごく素っ気ない。
というよりスルー。
なんか嫌われるほどの決定打はないけど好かれてもいない感じ。

少し離れたほうがいいかなと思ったんだけど、離れるほど近づいてもいないんだと
気がついた。
324スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 12:59:44.97
>>323
だったら近づかないほうがいいだろうね
323とAが親しいとなればB、C以下アフターに参加した人から疎遠になりそう
決定打がないからA単品ではアフターに呼ばないということがしにくいが
323とセットという複数形になると切り捨てやすくなる
325スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 13:12:31.03
311です
実録について説明すると例えば上であったようにTDLに行ったとするとその様子をキャラに置き換えて実況します
しかも自分のキャラを若干最強キャラに置き換えて
ただ単に今から????に乗る!とかならいいんですけどキャラ口調で
○「次はあれに乗りたい」●「やだ!こわい!」
みたいなツイートをされるとうへっとなる
326スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 14:08:33.87
付き合いはオンだけとはいえど、出会ってから5年ほど経つA。歳は私が1個上だ。
私達はよくスカイプチャットをする仲で、
同人話だけではなく、Aの私生活の悩みをたまに聞いていた。
しかしAの悩みにアドバイスをすると、Aは決まってデモデモダッテと私のアドバイスを聞き入れない。
あーそうか、こいつは本当にアドバイスが欲しいんじゃないんだなー
自分の中にすでに答えがあって、私にそういう言葉を言って欲しいんだなー
男なのにスイーツっぽいなぁめんどくせぇ、と毎度思ってた。
しかし縁を切れないのは、Aとの創作話は誰とするよりも楽しかったからだ。

Aは一次創作で活動しており温泉で、さまざまなジャンルでSSを書いていた。
質より量派で、早く・たくさんの作品をアップすることにこだわりがあるらしく、
中身はどこかで見たことのあるようなものばかりだ。

そんなAは、ハイペースな更新のせいかネタ切れを起こし、私に「ネタない?w」と聞いてきた。
聞くと「一応○○(バレンタインとか、5月に関係するものとか)なテーマがいいんだけど」と
ほぼ真っ白に近いイメージではあるが、漠然としたイメージはあるようだった。
私はしょうがないなぁと思いつつ、じゃあこれは?あれはどうだろう?と案を出してあげた。
するとAは「でもそれは〜〜だし」「〜〜かぁ、イメージと違うんだよねw」とデモデモダッテを繰り返す。
最終的に私が「私にはこんだけの案しかだせないよ。すまんねーAのお眼鏡に叶う案が出せなくて」と
ほぼ半切れで話しを一方的に終わらせる。
それに対するAの相槌は、「いや参考になったわー。なんか書けそうだし書いてみるわー」だった。
私がマンガの住人なら、額に数え切れない量の青筋を浮かべていただろう。
327326:2013/03/29(金) 14:10:19.12
これだけでも相当イライラさせられるのに、問題はその後だ。
私がAとの会話で出した案を、なんとAは後日そっくりそのままSSにしていたのである。
原案が私であることはもちろん書いていない。
それは私が「原案者:私って書いておいてね!」といわなかったから他ならないのだが、
そもそもそう口にしなかったのは、Aが私のネタに一個も頷かず、
まさか使われるとは思っていなかったからである。
しかし、それでも「その案使うなら私の名前書いてよw」とは言わなかった。
なんかもうゲンナリしてどうでもよくなったからである。

1ヶ月ほど連絡を取らない期間があった。
久しぶりにスカイプを飛ばしてきたと思いきや、再び「ネタがない」と言い出した。
私「やだよ。どうせアンタ私の案じゃ納得しねーじゃん」
A「いやー、でも思いつかないからさぁw」
私の台詞に否定しねーのかよ否定しろよ、
つかこちとらアンタのネタ製造マシーンじゃねーんだよと行っておきたかったが堪えた。
前回は具体的に案を出してやったが、
今回は「8月なら海水浴でいいんじゃね?」と投げやりな回答をいくつかしてやった。
Aは相変わらずデモデモダッテだったが、私はそっけなく対応しておいた。
328スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 14:12:03.17
私が支部に絵を投稿したらそのブクマをチェックしてて
「(私)ちゃんの絵、○○さんや△△さんがブクマしてたよ!」と報告してくるジャンル友達にうへる
毎回逐一報告してくるのもうへなのだが、その○○さんや△△さんは私にとっては全く興味のない人たち
その人達の事を好きだと言ったこともないし、そもそも別カプの人たちばかりなせいで名前すら知らなかったことが多々ある
友の神だか大手だか知らないが報告されて「すごいね!」と言われても普通にブクマされた事以上に嬉しいとは思わないので毎回反応に困る
私を褒める時も「○○さんにお気に入り登録されているじゃない!」とか言うのでそこまでチェックしているのかと正直怖くなっている
329326:2013/03/29(金) 14:13:00.56
馬鹿な私はここまできてようやく、
アドバイスを欲しがるAには何をいってもデモデモーダッテーしか帰ってこないことに気が付いた。
付き合っていた私も相当バカだと思う。

その後、3ヶ月ほどチャットはしていなかった。
ある日久しぶりにAから話しかけられると、いよいよ気が狂ったのか、
「○ヵ月後に身内の結婚式があるんだけど、
 そこで趣味で声劇やってる友達を集めてボイスドラマを作って流そうと思うんだ!」
と嬉しそうに語られて('A`)('A`)('A`)そしてドン引き。
身内っておま……、人類全員がオタクだと思ってるの??
つかオタクでも人生において重要イベントである結婚式でそんなの嫌だよ!!
とりあえず絶対やめろと何度も念を押したあと、Aとは連絡を取っていない。

Aは最後まで、なら時間を短くすれば聞いてもらえる……?
内容がファンタジーじゃなくて現代ものなら聞いてもらえる……?と盛大に誤解釈をしていたが。
結婚式がどうなったか、私は知らない。
330328:2013/03/29(金) 14:13:32.32
>>326
間に挟まってしまったようで申し訳ない
331スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 14:13:45.30
326だけど長くなってすまん。
でも凄くスッキリした・・・・・・
332スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 14:40:58.49
>>328
似たような状況で「Aさん(ジャンル大手)にお気に入りされてる!いいな」から「ずるいずるい!」に変じられた事がある
友にとって神作家や大手の場合、友がその人らに擦り寄るために利用されやすいから気をつけれ
自分はCOした
333スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 16:15:27.46
自カプ興味ないから他カプ大手って別ジャンルと同じくらい知らないこと多いわ
知るのは$化した時くらい
逆カプ大手がこっちに接触してきた時に「あぁどうも初めまして」的な挨拶したら
何で○○さん知らないの!?商業もやってる神じゃん!!って元友に切れられた事
思い出した、しらねーよ
334333:2013/03/29(金) 16:16:16.14
間違えた、頭は「自カプしか興味ない」です
335スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 22:36:16.75
ブクマはまあその新作絵の数字押せば出てくるから分かるっちゃ分かるけど
お気に入りまでチェックって…なんかすげえな
336スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 23:04:29.38
監視されてるようで嫌だな
337スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 02:15:51.39
熱心超えてストーカー半歩手前だよな……
338スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 08:19:04.16
一歩手前ではないと思う
思い切りネットストーカーじゃん

渋はブロックしても、お気に入りとか見られちゃうんだっけ
まあ、ブロックしてもサブ垢取られたらお終いか
339スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 12:59:48.05
渋の仕組みももう古いからなあ
340スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 15:46:05.72
>なんとAは後日そっくりそのままSSにしていたのである。

こういう小説みたいな書き方が失笑してしまう
報告系の文章ならもう少しなんとかならなかったのかねえ
341スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 15:49:26.96
>>332
支部のブクマ程度で交流に発展する事なんてないのにな
「あー、この絵いいなー」程度の興味でブクマすることの方が多いし
描いた人が誰か覚えてない事の方が多いのに
342スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 16:09:24.37
平日は会社の飲み会やら女子会で帰宅が12時頃になるのは仕方ない
休日も彼氏が居るからデートしたり色々付き合いあるのも仕方ない
でも、だからって原稿進まないアピールしまくられても私にはどうすることも出来ないし
会社は仕方ないとしても一般友達との飲み会は数回断ってもいいんじゃないかと思う
「私ちゃんは描くの早くていいね」って言われても「友人ちゃんも頑張れよー」としか返せない
343スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 16:12:32.58
>>342
その友人数年以内に同人やめるからほっとけ

しかし結婚して子供生んで落ち着いたら戻って来るぞ
344スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 17:25:19.45
>>342
「(私はこんなにリア充で)原稿描く時間ないよー」
「私ちゃんは(平日も休みの日もたっぷり時間があるみたいだし)描くの早くていいねー」

こんな感じなんじゃないですか
345スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 17:34:25.19
>>342
「なに。リア充で原稿やる暇がないって自慢したいの?
 原稿やる時間をつくらないのは、あんたの選択でしょ」

これ返してヒステリー起こしたら友やめしていいよ
346スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 17:48:41.42
>>345
いやその言い方は駄目だって
そんな挑発するような物言いをしたら
おかしいのがどっちかわからなくなるよ
347スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 17:58:02.53
>>342の友人はただ同人ごっこがしたいだけで、何が何でも原稿描きたいわけじゃないんじゃね
シメキリガー、ジカンガーって騒いで楽しんでるだけみたいな
本当に描きたかったら自分で時間作るっしょ
まともに相手するだけ損
348スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 18:26:46.33
>「私ちゃんは描くの早くていいね」
あるあるすぎる

描くの早いっていうか原稿の時間とってコツコツ描いてるだけor今までの積み重ねの結果なのにな
でもそういうタイプは何言っても高確率でデモデモダッテだと思うよ
349スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 18:37:02.09
「私ちゃんは描くの早くていいね」
「私ちゃんは絵が上手くていいね」
「私ちゃんは才能があっていいね」
「私ちゃんは人気があっていいね」
「私ちゃんの本は売れていいね」
「私ちゃんの絵はたくさんブクマついていいね」

典型的なダメ人間の言動

ただし>>342だけは単に同人やる気がなくて「原稿や締め切りに追われるアテクシ」の
同人ごっこしたいだけの人だと思うのでスルーして気にしないのが一番
350スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 20:56:49.10
この場合の「描くの早くていいね」と
才能があって云々とはまた違う気がするけどな
351スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 21:01:02.28
「早くはないよ、だから計画立ててかなり前からずっと書いてる」
と返すことにしてる
352スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 21:16:41.43
>>351
その返し方いいね
353うへ:2013/03/30(土) 21:23:24.09
ゲスト原稿→締め切り破りまくりで主催が入稿する当日の午前中に速達で届く。
合同誌→一度落とす。二度目も落としかけたがオフを諦めコピー本にして、合同相手に編集・印刷丸投げ。
原稿(データ)が届いたのはイベント当日の午前2時。
個人誌→無料配布します!ご希望の方は住所を書いてメールしてね!
とサイトで募集するも、「今原稿やってます!」「来月のイベントでは配布できそうです!」とブログで原稿アピールするだけで完成せず。
最終的には別ジャンルにハマったため無料配布予告のページを解除して無かった事に。

そんな事ばかりしでかしてた友人が、半年後のイベントで出すアンソロを主催するそうです。
新しいジャンルに移動したてで、周りはそんな過去を知らない人ばかり。
失敗するとしか思えない…。
354うへ:2013/03/30(土) 21:29:37.71
アンソロスレで教えたれ
355スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 21:32:39.21
>>353
自分の友人かと思った
告知した本が、年内に出ます!→年を跨いでも出ない→春には出ます→超でも無理かも
リクエスト受付した絵→ジャンル変わったからなかった事に
アンソロ→受けたが締め切り一週間前に別ジャンルにハマり家庭の事情()で辞退を申し出る
自分の友人も秋にアンソロ企画してるが正直出ないと思ってる…良くて延期かな
356スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 22:47:11.17
>>353
アンソロスレで、それと分かるようにそっと投下して
被害者を減らしてあげたらいいよ
過去の被害者はわんさかいるだろう
357スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 07:46:27.29
>>355
自分も元ジャンルの某かと思った
違うのは家庭の事情じゃなくて、(年単位で予定が決まっている)大学の事情のせいにしてるぐらいだ
358スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 07:52:26.01
閉め切り守らない出す出す詐欺の人って色んなジャンルに数人ずついそう
続編の出す出す詐欺で出さないまま他ジャンルへ移動ってのも今まで死ぬほど聞いたw
359スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 07:55:58.98
精子は毎日出してるのに
360スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 10:36:47.27
>>359
どうした
361スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 14:59:47.87
サイトの日記を身内が読んでる前提で、
合同で出る予定だったイベントを、出るの辞める等重要な報告を日記に書いてメールしてこない。
身内での喧嘩の愚痴を身内にわかる書き方でかきまくる。
読んで気分良くないし他の知人に誤解されて迷惑だから辞めろと言ったら読まなきゃいいじゃんと。
お前…重要な報告メールしてこず日記に書くから読むしかねーだろ…
362スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:03:05.13
コミュ障じゃないかそれは
付き合ってやるなんて優しいな
363スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:04:37.15
>>361
合同やめちゃえば読む必要もないよ!

てかマジでそう思う
連絡事項は日記読め、悪口は書くが読むなとか
人として最低な部類に入るぞ
そもそも愚痴を日記に書くって、小学生かよ
364スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:26:12.56
>>363
他のジャンルにハマって今は描ける気しないからと向こうから断られたわ
当然日記でな!
リア友だから付き合い切るのも色々面倒と思ってたけど、もうこのままFOしようと思う
365スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:43:48.04
アニメーター専門卒業後、すぐ専業作家になったA
しかし漫画には興味ないらしく(あくまで食べるため)
アニメ監督になるのが夢
社畜には絶対なりたくないのでプロダクションに入らず
シナリオも作画も音楽もすべて自分で作りたいそう。
この辺からなんとなくAの社畜sageが感じられてうへる。
しかし専門卒業して五年経っても全然進んでないらしい。
シナリオを聞いてもおれのかんがえたryで正直訳わからないしつまらない。
いつの間にか“アニメ製作の資金を作るため”とかいう名目で
専門知識ないままゲームを作り始める。
あんなに同人で儲けてるって自慢してたのに…
今はゲーム作りに没頭してるらしいが完成するのかは不明。

あと、もしアニメ監督になれなかったらの保険がヒド過ぎる。
歌手、コスプレスタジオ運営、フィギュア原型師…
どれも専門的な知識はないし勉強もしてない。

実際素人で長編アニメ完成させて成功してる人もいるのは知ってるが、
その人たちはまっすぐ夢に向かって努力できる人だったんだろーよ。
366スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:52:06.77
>>363
何でもかんでも見下さないと気が済まないhtrほど日記に愚痴や悪口書きたがる
新規は追い出したがるしな
367スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:58:45.60
>>365
リアのようだけど専門学校卒業して数年経ってるんだよな…?
368スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:05:25.05
>>367
お前ってほんと読解力ないのな
369スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:48:57.59
>>368
いやいや読解力がないのはお前
>367は文章や頭の程度が「リアのよう」って皮肉ってるんだろ
そういうニュアンスがわからず「リアのよう」と言葉そのまんま受け取ってしまうのがアスペがやりがちな間違い
370スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 17:41:52.12
まるで と文頭に付ければアスペでも理解できたと思う
371スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 17:58:10.61
>>368は大丈夫なのか…?
372スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 18:54:16.86
っていうか5年て書いてるじゃん
373スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 18:56:02.68
>>372
もうええて
もし自分がおかしくないと思ってるなら
何かしらの診断してこいよ
374スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:31:17.84
きっと「ようだ」に推定だけじゃなく例示の意味もあると知らなくて且つアスペだったんだよ
375スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:43:16.38
おいおい何この流れ
この「よう」には二つの意味がある上>>367はその二つのどちらとも取れるのに
>>367が名乗ってどっちの意味か説明してない状況で一方の意味と断定してる人は
なんなの?全部>>367本人なの?
376スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:49:50.26
お前以外はみんな普通に分かってるから
二つの意味があったところで、文脈的に理解できるだろうに
377スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:57:30.18
>>367の文章を読んでなんで意味が二つあると思うのか不思議なんだが…
「専門学校を卒業して数年経ってる」ことが分かった上で「リアのよう」と
言ってるんだから「まるでリアのような幼さだな」という意味しかないだろ
>>357はなにと勘違いしたわけ?そこが分からん
378スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:58:11.32
>>357ではなく>>375
スマン
379スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 20:41:32.31
>>377
いやいや、自分375が初レスで、最初に誤解した>>368が誤解した理由も判らなくないって書きたかった
報告レス斜め読みや良く読まずに煽りレスする人なんてこういうスレじゃしょっちゅうあることだし
「専門学校卒業して5年」を読み飛ばして、全体の印象から「こいつリアなんじゃ?」と脊椎反射で
皮肉質問したようにも見えるからさ>>367(「本当にもうリアじゃないんだな?」という皮肉で)
で、>>368も脊椎反射で「よく読んでねーだろ」という皮肉を込めて「読解力ねーな」と言ったのかと
380スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 20:48:49.18
>>367が名乗ってどっちの意味か明言してない以上
>>379で説明したような良く読んでなかった上の脊椎反射だった可能性もあるのに
断定してる人の方が不思議だったから>>367本人?と聞いた
381スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 20:52:40.82
どっちの意味って1個しかねーだろ…
同じ文を読んでるんだよな…?
なんかもうこえーよ
382スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 21:03:02.23
もう許してやれよ
いまだに喧嘩腰なのは痛いけどさ
383367:2013/03/31(日) 21:06:29.99
すみません367本人ですが
「リアのような言動なのに卒業して数年経ってる(成人している)とは信じられない」という意味で書き込みしました

あと友うへ報告者の方、報告内容ではなくなぜか私のレスでスレが進んでしまう結果になりすみません
384スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 21:07:42.39
めんどくさいよもう
どうでもいい
385スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 21:11:22.29
>>383
アスペ以外は分かってるから気にすんな
386スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 21:11:38.17
たった一行の突っ込みレスに無駄に絡んだ>>368が悪いよ
>367も説明する必要無いってば
387スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 21:26:31.89
>>368死ね
388スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 21:28:47.50
は?
389スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 21:39:35.34
距離なしに絡まれることが多い
漫画についてとやかく言われるか、全然作品読まずに交流だけしようとする
ちゃんと読まずにいい加減な感想をいわれるのが嫌
最初は礼儀正しくつきあってると、いきなりブロックされたりする
もうこのジャンルの人って、変な人が多すぎる

とジャンル違うAに愚痴られた
全部Aの自己紹介だし、
ノマカプ変態レイプもの漫画描いてる女作家ファンたちは、ちゃんと漫画読んでると思うよ
390スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 01:09:49.93
典型的な「htrだけど努力せず神になりたい」な友にうへ
CO出来ない理由があるから友やめには発展させられないのが苦痛
相槌がそんなに辛いなら同人やめれば?ってどんだけだよ……
他の友達に「菩薩」「(萌語りしたいけど同士がいない時の)駆込み寺」って言われるくらい
一方的に話を聞くのが好きな性分だけど流石に限界です
391スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 01:16:31.25
口答えもできんの? 上から目線で返事できんの?
「神になりたい」
「がんばろうね」(頑張ってね ではない)
みたいな
392スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:08:34.39
限界ですじゃなくて普通に受け流せばいいだろ

絵上手くなりたい〜痩せたい〜金が欲しい〜みたいなのって
普通友人同士なら「ホントだねー」で終わると思うんだが
393スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 04:53:25.01
>>392
同人界隈ってその「ホントだねー」が通用しない人が結構いるんですのよ
394スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 07:25:26.24
出す出す詐欺とチラチラって本当うへるよな
合同スペースで案内してたのに当日手ぶらで来てびっくりしたわ
まぁ自分に迷惑はかかってないからいいんだけど、自分クズだわーみたいなことを一日言われた日にはもう…ねぇ
みんなの見てると自分の同人友達なんて可愛いもんだよなぁ
395スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 08:10:53.20
>>392-394
「私ってダメな子だよね」
「ホントだねーw」

ばっちりじゃん!
396スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 08:12:26.85
>>390
菩薩の時は、どうやって話聞いてるの?
ふーんほーへー じゃ、そいつは許してくれないの?
つい「神になるなら、もっと熱くなれよ!」なタイプ?
397スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 12:30:42.65
Aが幹事でオフをすることになった
前夜Bから連絡があった
「Aが行くって言ってる店、明日定休日なんだけど」
当日連絡がつかないA
ギリギリになってAから「お腹壊したから中止」

このパターン二度目 Aは言い出して幹事やりたがるけど、正直もう勘弁
398スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 12:41:19.23
>>397
正直勘弁つーか、絶対やらせちゃダメだろ
399スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 13:46:05.35
本はそこそこに売れるけどかんこなだとAに少しだけ愚痴った
ツイでA「みんな本買ったなら一言だけでも○ちゃんに感想あげなよ酷いわみんな」
wwwww?ww?w?wwww
もともとお節介な所はあったけど今回のはマジ暴走されたFO検討中
てかジャンル撤退も検討中
400スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 13:56:04.26
痛いけど撤退するほどのものか?
401スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 14:26:50.66
そもそも感想がこないなんて恥ずかしくて愚痴れない
402スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 14:35:03.23
403スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 14:45:45.37
>>399
FOでいいだろうけど、撤退までする必要を感じないんだが
そんなAの痛ツイートごとき、周りはすぐに忘れるよ
それに感想が欲しいのはみんな一緒だ
404スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 14:55:57.94
>wwwww?ww?w?wwww

これ何?意味わからん
405スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 15:04:52.61
>>404
驚きを表現したんじゃね?
その文字のノリといい、撤退するというちょい自意識過剰っぷりといい若いんじゃね
406スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 15:06:40.82
≫399
描き手が感想欲しがってるのは
同じ書き手ならみんな分かってると思うし
海鮮ならなおさら、へーそうなんだーで終了だと思う
そこまで気にしなくてもいいんじゃない?というのは同意

そしてこれ以上なにも言わずFOだな
407スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 15:12:55.32
>>399も友も両方痛い
408スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:07:37.97
>>399
自分も本はそこそこ売れるがイベントの対面以外感想なんか貰った事ないわw
感想送りやすいのってきっとAみたいなノリのタイプなんだと思うよー
多少イタタでもはっちゃけてる感じ?
まあ合わないならFOご自由にだけど、その程度でジャンル撤退されたら
399の読者だったら繊細すぎてちょっと引くw
409スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:44:18.52
先日サークル活動に興味があるからと売り子してくれた友達に('A`)
なんか言動がいやらしいというか、何かと作品の金額や売上金を気にしてくる。
(盗むとかそういう事ではない。むしろお金の管理はきっちりしていて信用できる)
つり銭兼売上金入れをなんども開いて「うわほら、こんなに貯まってるよ!」とか。

見下してきてるのか自分の価値観を押し付けてるのか
「これは○○円くらいが普通じゃない?」とか「さっきから皆値段見てやめてるよ!」とか一生懸命値下げさせようとして来たり。
一点物のイラストだしフルカラーでかなりインク代もかかってるからそんなんじゃ材料費にもならないよ…
確かに値段見てやめる人がいないとは言い切れないけどそんなの本とかでも普通にある事だと思うし
イベント開始直後に完売したくらいだから皆高いと思ってるとか決めつけられても…

その後も話の節々で同じ様なことをちょくちょく挟んできて('A`)となった。
COとは言わないけどもう売り子頼んだりするのはやめるわ
410スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:39:08.86
>>399
自分も408に同意
感想もらえるのは距離なしぎみの礼儀知らずの人が多い
すごい親しげにされるから、感想おくらないとだめかなって思って送ってしまう
だけど、結局距離なしは距離なしだし、親しげなのはその場の態度だけなので、FO
当人はFOされたことにすら気づいてない

そんなヤツのために撤退は残念だけど、次のジャンルは楽しくすごせますようにと祈っとく
411スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:43:49.98
>>409
友人もアレだけど同人誌即売会で一点ものイラスト売ってるあなたも正直アレだから
412スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:06:03.02
>>411
即売会のルールとか知らないから素直に質問するが
それってダメなことなの?
413スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:53:39.88
>>412
何となくだけど、もし版権物のイラストならば痛い人だな〜、と生温く遠巻きに見てしまうな
オリジナルならばご自由にどうぞって感じ
414スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 02:08:03.93
インクってことは手書きって訳でもなさそうだからいいんじゃね
印刷モノで一部しか刷らないってどんな状態なのか謎だけど。グッズ?
415スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 02:10:17.34
手描きのカラーもインク使うよ?
416スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 02:19:03.22
>>412
ダメじゃないと思う、たぶん
ただ1点ものイラスト売ってるのとかあんまり見たことない

漫画でもイラスト集でもなく、生イラストに値段つけて売るって
なんかすげーね
417スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 02:27:29.53
それでも売り切れるんだから需要があるんだなあ
418スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 02:40:20.05
うん、それは素直にすげーね

痛いとかってのがよく分かんないんだけど
そんな認識が普通なのかな?
419スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 03:14:09.81
確かにイラストは最近あまりみないけど、別に痛くないんじゃね?
イベントによってはキャラグッズ作って売ってるサークルもあるし
420スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 04:25:27.25
一昔前の地方イベントとかいた気がする、生イラスト売ってる人
看板かわりに色紙にイラスト描いてイベント終わり頃に売る人とか
今はあまり見なくなったけど
421スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 04:47:39.55
売れてるのに「あなたの絵、そんな値段じゃ売れないよ!値下げしなよ!」
って友人失礼すぎるな
422スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:44:07.33
色紙の1点ものイラストとか普通に売ってるけど、ちなみに男性向けジャンル
大手とかだとオク形式にしてるとことかもある
買ったことはないけど毎回販売してるサークルさんだと毎回どんなイラストなのか興味はあって見に行ったりしてる
423スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 09:59:35.98
生絵売ってもおかしいとは思わないけどな
すでに描かれてるのから選べるんならスケブの上位バージョンなわけだし、絵が気に入って価格が釣り合うんなら買うよ
作者がスペースにいるなら、裏に一筆「◯◯さんへ ○◯ 日時」書いてくれるとなお嬉しい
二次の生絵でお金取るなんて って意見についてはワロス。二次絵の複製を大量につくってお金取るのはいいのかよ。

>>409
それについては人それぞれだし、考え方が違う手伝ってくれた友人を、そこまで貶めるのはどうかと思う
もし温泉の誰かに「お金とって同人誌売るなんてさいてー! そこまでしてお金欲しいの? 好きで描いてるならネットで公開するか、無料配布しなさいよ]
って言われたらどうよ
424スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 10:27:31.69
>>423
いやいや実際友人は失礼だろ、てか温泉を引き合いに出す意味が分かんない
よく知りもしないのに、あれ駄目なんじゃい?これ駄目なんじゃい?って
口出ししてくるなんてウザいことこの上ないよ
別に貶めてるわけじゃなくて、もう売り子頼まないってだけだし
自分もそんな人売り子を頼みたくない、不快すぎ

そして生絵は売ってもいんじゃねって自分も思う
425スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 10:50:26.90
スケブ大好きな人もまだまだいるし需要があるならいいんじゃない
生絵だからいきなり売るなとか痛いって事はないと思うよ
好きだから二次創作してます、に生絵のライブ感を足しただけというか…
上手い人で好きなキャラの一点ものなら欲しいわ
426スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 10:52:03.75
なんじゃいってなんじゃい
427スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 10:56:24.27
生絵あっても不思議じゃないのは東方とオリジくらいで
女性向け他ジャンルでやると結構なオヴァ臭がするんだよな
428スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:09:19.75
10年弱くらい前には地方で生絵も見かけたけど
今の世代ってほぼデジタルだしね
わざわざお金出してくれる不特定1人の為に二次描くくらいなら
評価ももらえる支部とかに投稿してる方が建設的
429スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:12:22.24
自分は漫画好きだから生絵を買おうとは思わないけど
別に色紙とか飾ってあって値段ついてても
ここはそういうサークルなんだなと思うだけで痛くは感じないな
てか開始直後に売り切れるんなら人気イラストサークルなんじゃないの?
即売会によっては雑貨とか手作りアクセサリーも売ってるしそれと大差ないと思う
430409:2013/04/02(火) 11:20:01.01
色々ご意見ありがとうございます。

後出しになってしまってすみませんがジャンルは主にオリジナルの女の子です。
生絵を取り扱う事については>>423と同意見です。
私自身も一点ものイラストはよく買いますし、描き手としても買い手としても
塗りの質感などをそのまま見られる生絵のほうが好きなので、人それぞれだと思います。

儲けたいと思われてしまうのかもしれませんがそれなら複製して売った方がよほど利益になりますし。
1枚数万とかよほど釣り合わない法外な値段をつけているわけでもないので、買い手でもないのだから
そこまで口を出さないでほしいと思ってしまいました。

スレの趣旨に沿わないレスでしたら長々と失礼しました。
431409:2013/04/02(火) 11:23:07.62
>買い手でもないのだから〜
は、その友達の言動にそう感じてしまったのでこちらに書き込んだという事です。
432スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:07:30.55
>>409
あなたの考え方を理解している人に、売り子は頼んだ方がいいと思うよ
頼んでやってもらってからグチグチ言うのは、結局は失礼になるから

たとえ売り子がどんなに失礼なヤツでもね

それだけのことだよ
433スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:40:12.03
>>430
生絵を売ること自体は悪いことではないよ
ただそれは同人誌即売会でやることではないってだけ
だから一部ジャンル以外では生温かい目で見られるしネガティブな意見が出る
売れるから売るという姿勢ではどこぞの高慢な違反サークルと同レベルだ

オリジナルならフリマとかデザフェス行ったほうがいいよ
そっちのほうが生絵に対する受けがいい
434スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:50:33.42
>>433
そんなオマエルール振りかざされてもなあ
同類だけで固まって、ネットや大きなイベントには来ないでくれ
そう今オレルールを決めたから

オマエルールが受け入れられると思ってんなら、オレルールも受け入れて平和にやってくれるよな
435スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:53:53.79
ウヘを吐き出すつもりできたら、433みたいなのを見て余計に吐き気がした
自分のウヘなんかもうどうでもよくなったが、
脳筋で反射的に433と同じレベルに落ちてしまったことを、他のみんなに謝罪する
436スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:17:49.44
>>434は本人か?
同人イベントで生絵がアクセ同様好かれないのは覆しようのない事実だぞ
437スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:19:52.43
>>436
えーと…地方の小さいイベントしか行ったことない人?
438スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:24:11.00
むしろ絵とか売るのって地方の小さいイベントだろ
コミケではあんまり見かけないし豚の大きなイベントじゃグッズ島隔離
豚の大規模は赤豚で女性向け二次主体になるから露骨に生暖かコースかな
439スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:30:23.01
でもデザフェス行けってのは間違ってないよ
地方だとクリマってのもある

同人イベントに拘るのは参加費が安いからだろうけど
メインが本ではなく一点物になるなら汲んだ方がいい部分ってのはある
餅は餅屋ってやつだな
440スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:39:58.51
>複製して売った方がよほど利益になりますし。

これについては、えっ?と思った
オリジで仮にポスカにしたとしても生絵が数百円ならまだしも
数千円の利益出そうと思ったら相当売れてるサークルじゃないと無理だし
441スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:43:02.03
複製品でも欲しいってのは相当なレベル
イラストレーターとして活動できるレベルだよな

これはまともな同人活動してない人っぽい?
442409:2013/04/02(火) 13:43:55.94
何度もすみません。
主に描いているのはオリジナルというだけで二次ジャンルもよろずに描いたりしますし
本やポストカードなども同じく出しているので地元から行ける範囲の
グッズ可なオールジャンル・同じくグッズ可または中心の創作オンリーイベントに参加しています。
勿論それぞれのイベントごとにジャンルは分けています。
イベントのルールを守るのは当然なので無駄な説明は要らないと思って色々省きましたが必要だったみたいですね。
荒らしてしまってすみませんでした。
443スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:47:16.04
>>442
もう出てこなくていいよ

はい次ー
444スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:52:35.42
よろずは今はあまり好かれない風潮もある
生絵を置くのも同じく、その辺はグッズスレとかそういうスレを参考にするといいよ
まあそういうものを扱えるのはローカルイベントだけと考えておくほうが無難

まあ友人の口出しに関しては二度と呼ばないのがいいと思う
445スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 14:18:50.63
まぁ生絵の是非はともかく
そのお友達はその絵が>>409の「作品」であるという認識は低かったんだろうね
「作品」ではなく「物」っていうフリマの売り子感覚
吐き出しもこのスレじゃなく売り子スレの方が良かったかもね
446スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 14:20:45.61
吐き出し

オフでも付き合いがあったAさん。ツイッターでフォローしてたんだけどツイートが異常なまでに「自分なんか…」な自己卑下が多くて
見ててイヤになってリムーブした。でもそれは表に出さずにイベントやオフ会等では会話してる
だがオフでも同じようにやたらと自己卑下が激しい。「私の絵は汚いから誰も貰っても嬉しくないと思うけど…」
っていつも言ってる。実際ヘryなんだが丁寧に仕上げてるのに、汚い汚いとまるで汚物のように自分の絵を卑下するA
なのに「自分の絵は男性向けだから(そうには思えない)男の人に見せると喜ばれるんですよ〜」
とか「よく絵を頼まれてかいてて〜知らないジャンルもかかされて〜」と自慢ぽい話も混じってる
そんな汚い汚い言いながら渡された絵も、今まで何も思わなかったけど
最近は本当に汚いものに思えてくるようになった
卑下しすぎよくないと注意してもやめてくれない
イベント出ても無配ペラコピーばかりで汚い汚い連呼のわりにとってってくださいアピール
ただでさえ少ない自ジャンルでコミケ申し込んでるようだけど、スペースの無駄だから落ちてくれと念じるまでになってしまった
自分の絵にもう少し自信もってくれるだけで違うのになあ…
447スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 14:36:31.30
>>446
全く同じようなこと言ってる友達いるわ
そういう事言ってる奴って大体本当にへたなんだけど自己評価だけは人一倍高い
そもそも汚いとか下手とかファンに失礼とか言うならネットにあげたりイベント出たりするなよって思う

最初はそんなことないよ〜とか言ってたけど鬱陶しくなってスルーしてる
リア厨の取り巻きたちだけは誘い受けにもちゃんと反応して持ち上げてくれてるみたいだからもう好きにしなよっていう感じで
448スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 14:37:53.12
>>446
勘違い自慢もしてるとこ見ると自分の作品は本当は好きなんじゃないの?
汚いって薄々分かってるものの人に言われたくないから自分で先に言ってるだけに見える
なんか実はプライド高そう
449446:2013/04/02(火) 15:37:50.28
やっぱり自分の作品好きなのかな
絵に限らず自分の外見や年齢の話も卑下がすごいんだけど「そんなことないですよ〜」って言ってほしいってことか…
何も言えないのでスルーすることにするよ…
私も若くないけど相手はもっと若くないからオバチャンだからどうこう言われても否定できないよ…
450スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:58:22.25
自分を謙遜じゃなくやたら卑下する人に関しては
作品がヘタレというよりも性格がヘタレそのものなんだと思ってる
特に注意されてデモデモダッテとごねたり逆切れするようなタイプは
もう性根の根っこから腐ってるんで一切触らず関わらず放置するに限る(経験則)
451スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 20:05:12.23
>>446
正直、その友だちが大事じゃなければ、切った方がいい
その言動だと、まもなくビッチになる
チヤホヤしてくれる男に片っ端から股を開いてトラブルまみれになる
でもって、男にいい顔するために、女友だちをそいつらに紹介し出す


以前、元同人友にそういうヤツがいたんだ
452スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 21:49:01.93
>>446
人が言ってたんだけど
「自己満足もできない同人絵は、引き出しの中にしまっとけ。
 他人に下手だと言われても、自分が満足する絵を描けたなら公開しろ
 」ってさ
453スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 22:26:22.32
>>452
なんという金言
自分は446じゃないけど心に刻んでおく
454スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 02:36:24.43
いや別にヘタクソな絵も発表したってええんよ
見せなきゃ上手くならないし
志が高い人なら自分が満足する作品なんて死ぬまで完成しないからね

ただヘタクソなくせに発表するな!と言う奴とか
そういう輩を怖がって先んじて「ヘタクソですが」とか言っちゃう悪循環とか
そういうのがよくないんよ
455スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 03:31:42.46
大昔「○○さんに捧げる。返品可」って書き足すのが流行った?時期があって
「本当に返品されました!泣いてます!傲慢!酷い!」と雑誌に投書してた人がいたのを思い出した

自分のうへ
時間〆切他人のプライベート全てを破るうへが重なり距離を置いてる友人から
「避けてます?」
とかつらつら書いたメールが届き返信に困って再びうへ
456スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 04:40:57.10
そのメールになんて書いてあるかによるな
そういうのはうへっていうか別の友人に相談した方がいい気がするけど
457スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 09:14:01.23
>>454
人に下手くそと言われてもいいから、満足いくまで描いて公開しろ 不満があるなら満足できるまで描き直せばいいじゃん とも取れる

>>455
アンソロ編集やってるときに、誘ってもない人が締切り過ぎてから原稿おしつけてきたので、返品したことならある
普段から原稿規定守らなくて、どっかおかしいんじゃないか? って人だった

あと、そのFO中の友は、「あなたの行動パターンと私の行動パターンは、合わないようですね」とでも
458スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 10:02:16.68
下手でもいいけど、自分で「下手で〜」と言うのは別だと思う
予防線張ってるというか、「そうじゃないよ うまいじゃん」の誘い受けというか

それはそれとして、私は絵が下手なんだが、描かせようとしてくるヤツにウヘる
「下手だから(同人用には)描かない」といっても
「下手じゃないよー 大丈夫だって〜 うまいってー」 とウザイ
小説ならいくらでも書くっていうか、同人活動小説でしかしてません
459スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 15:08:20.79
毎回〆切破りで印刷屋さんのご好意で延ばして貰った発言を
本出すたびに言ってるけど自慢することじゃないし
全体公開のツイッターで言うべきじゃない
次から次へと新しいジャンルにハマるので、
Aの原稿中にBにハマって支部にBばっか投下→A本落とすということがしょっちゅう。
「話は出来てるのであとは描くだけ」発言を支部・ツイッター・本でしたまま放置の過去ジャンルが2つある
ジャンル移動してもそれなりの評価を得たい(本人談)なら
そういう所キッチリしたほうがいいんじゃないかなファンもついてるんだし
4601/3:2013/04/03(水) 15:36:04.78
長文な上にスレチかもしれない。
特に誰も悪くないけど、私の運が悪かった話。

当時、Aさんは忙しい職場で働いてて、精神的に辛かったらしい。
そのせいかツイッターやアフターなんかでも皆に結構きつかった。
Aさんは高学歴だから学歴ネタで他人を見下すことが多かった。
(私はAさんと同ランク大だから何も言われなかった)
でも自ジャンル古参&大手だからはっきりと拒否することはできなくて…っていう状況だった。

イベのアフターで、いつものようにAさんが他の人を学歴ネタでsageしてた。
アフターはお酒が入ってるから特にきつい口調なんだけどね。
そのとき、新規で入ってきた大学生のBさんが
「学歴なんてどうでもいいじゃないですかー、学歴とバカ度は関係ないですよー」(←本当に間延びした言い方)
ってAさんに言った。
B「私(最高ランク大)大生なんですけどー、超バカですもんー。
いまだにツイッター使いこなせないしー」
A「○○大!?っていうかあんなの使いこなすも何もないじゃん」
B「リターンとかどうやってすればいいのかわかんないんですよー」
皆「リターン…??」「???」
A「もしかしてリツイート?」
B「えっあれリツイートっていうんですかー!」
A「Bちゃん本当にバカなんだね!」
B「どうせバカですよー」
4612/3:2013/04/03(水) 15:37:27.14
それからAさんの低学歴批判はなくなったけど、Bさんに対する嫌味が増えた。
でもBさんは天然だから嫌味って気付かずに返答してた。

A「Bちゃん○○大なのにあんなこともできないの?w」
B「普通の人はできませんもんー(※私でもできる)
できちゃうAさんがデキ女なだけで、私はバカじゃないもんー」
とか
A「〜〜ってすれば誰にでもできるのにBちゃんできないんだw」
(後日)B「Aさんに教えてもらったようにしたらできましたー、Aさんありがとうー」
とか。万事が万事こんな感じだった。
4623/3:2013/04/03(水) 15:38:44.57
これくらいの時期にAさんの仕事も楽になったみたいで、Aさんはだんだん丸くなった。
Aさんはいつの間にか優しくて面倒見のいいお姉さんになっていた。
でも私はその頃仕事が忙しくなってAさんとなかなか交流できなくなった。
その間にBさんは(大学生で暇だからか)Aさんと密接に交流できた。
昔はAさん忙しかったから絵チャとか合作とかできなかったけど、
この頃は仕事が楽になったからBさんとバンバンやってたらしい。
最近ではAさんとBさんで合同誌を作ったり、イベを主催したりするようになった。
ジャンル大手のAさんとよく一緒に行動するから、
Bさんもジャンル内で有名になってジャンル内準大手くらいになった。

私たちはAさんが冷たかった時期でも我慢して一緒にいたのに、
その時期をほとんど経験していないBさんが今の優しいAさんと一番仲良くして
合同誌一緒に出したりしてジャンル内で有名になったりしてる。
Bさんみたいにあんまり頭が良くなくても
(あんまり頭が良くない方がいいのかな?嫌味に気付かないでいられるし)
ぽっと出でもタイミングさえよかったらいい目を見られるんだろうな…
逆に私みたいに、それまでどれだけ一緒にいても
タイミングが合わなかったらそれまでなんだろうな…
そう考えると、Bさんは悪いわけじゃないけど、運が良すぎて羨ましいと思ってしまう。
463スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 15:41:48.79
流石に釣りすぎて…
マトモな登場人物Bさんだけ
464スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 15:49:03.23
>>462
Bさんは天然じゃなくてコミュ力高くてものすごい頭の回転いいだけ
Bさんageの内容かと思ったらsageかよ僻みすぎ
465スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 15:49:04.70
我慢して一緒にいてやったのにってか
466スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 15:56:24.91
春休みでヒマならもう少し頑張れ
467460:2013/04/03(水) 15:57:12.82
だからBさんは悪くないけどって書いてるじゃん。
Bさんコミュ力は高いと思うけど、頭の回転いい人はしないミスたくさんしてるよ。
468スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 15:59:32.53
マニュアルのような完璧な対応だなBさんw
Bさんが高スペック猛獣使いだっただけで
>>460は「私はオープン当時から猛獣が不調の時もずっと通ってたのにグヌヌ」
っていってるただの観客
そもそものステージが違うよw
469スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 16:00:44.65
すごいなー、たったこれだけで460が頭悪いってのが分かる
本当に学歴とバカ度は関係ないんだねw
470スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 16:21:46.08
本当に頭の良い人は人の悪口言わないって本当なんだな
471スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 16:25:51.35
バカのフリするのも世渡りの才能のひとつだよね
472スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 16:45:30.23
まあでも嫉妬でモヤモヤする気持ちは少し分かる
けどここで報告すれば間違いなく叩かれる内容だなってのも分かるw
473スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 16:51:27.09
そもそもAさんは高学歴思考な人間で同レベルの>>460ではなく
さらに上のBさんとしかつきあう気はなかったようにも見えるがw
474スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:02:01.01
単純に、Aさんがまるくなったのは、Bさんのおかげ ってことだ 認めろ
475スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:18:21.64
460がうざい人間ってだけじゃね
476スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:25:14.04
同人のスレ見てると、人間って案外年寄りになっても
小学生レベルのことで妬んだり僻んだりするもんだなと
でもいくらなんでも>>462は無いと思った
たぶんBさんの方は何も気にしてないんだろうな
477スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:38:42.58
運じゃない
人柄だ
478スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:01:08.60
Aさん叩きBさんageかと思って読み進めてたのに…
大手様の金魚のフンしてあわよくばいい思いしたいっていう打算がAさんにバレてたんじゃねーの?
479スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:07:00.07
Bさんへの書き方を見るに、普段からナチュラルに他人を見下してたんじゃないの
ゲスパーだけど
480スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:33:45.34
自分なら日常的に他人を見下してる上にリアルで上手く行かない
ストレスをオン友にぶつけてくるようなのとは付き合いたくないんだけど
それでも大手無罪ってやつなのかな
481スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:36:14.82
心の闇スレ向けだったな
482スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:46:13.50
460フルボッコでわろた
483スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:48:13.93
「他人を見下すAさん」にうへりながら「頭の悪いBさん」を見下してるから質が悪いわw
484スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:53:12.84
AウヘじゃなくBウヘしてる>>460が一番ウヘだわ
リアでもないのにゴミついてるし半年ROMって出直せよ
485スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 19:05:46.86
嫌味は受け流すもの
486スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 19:23:34.64
人間嫉妬に狂うと事実をねじ曲げて物を見るいい例ですな

Aは大手だけど、ただのヒス持ち学歴厨
Bさんはとても頭も性格もよい人
たまたま二人の気が合って仲良くしているだけのことで
>>460はまったく関係ないように思える
怒りを向けるなら、仕事のイライラを同人友達に向けた精神年齢の低いAだろ普通
487スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 19:30:34.45
Aさんや460よりかなり年下で学生なのによくできた人だなBさんは
488スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:56:40.02
うん
読んでてすごいなーって思った
全然頭悪くないじゃん
Bさんみたいにワタシハナリタイ
489スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:02:52.80
>特に誰も悪くないけど、私の運が悪かった話

つかこれ釣りじゃなくて本気で言っているなら
460が悪いのは運じゃなくて頭と性格でしょ
490スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:04:31.68
聞きかじりのことを大変大変と話すA
・アニメーターは激務薄給でこんなに大変!(Aはアニメーターではない)
・パクりや転載被害はこんなにつらい!(Aはパクられたり転載されことはない)
・プロ絵師プロ漫画家はこんなに大変!(Aはプロじゃない)
・プログラマーはこんなに大変!(Aはry)
・ショップ店員はry!(Aはry)…
その他いろいろ
たしかにそうかもしれないけどあなたが経験したわけじゃないよね?という話題で
待遇改善だの業界の悪さだのについてよく語り出す
自分の本職や経験したことについて知ったかで語られるとさらにウヘる
実経験があるわけじゃないからまとめブログやTogetterで話されるような経験談ばかり
経験者に「Aさんが言うほどひどくないですよ」と言われても
「○さんは運良く待遇が良かった。他のほとんどの人はこんなに大変」と語り出すだけ
アニメーターとプログラマーについてよく言ってるけど、激務薄給の話題になりやすいからなんだろう
491スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:15:24.74
親しかった人でもふとしたきっかけで
同じ事をしていても前より鼻についたりカチンと来ることがある
そういう時は一旦離れて寂しいと思うぐらいになったら
なんでも許せるような気がする
492スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:07:32.66
で、再会したときまたカチンときたら、年賀状だけの仲になったほうがいい
493スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:19:31.25
カチンぐらい家族や彼氏や親友でもあるだろ
494スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:59:07.78
許せる仲とそうじゃない仲ってあるじゃん
495スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 08:15:28.94
>>490
その人のハマり方にもよるかなあ
毎度新ネタで大変言い続けてるんなら、うざいだけだけど、
ネタが固定してくると、変な人権団体や宗教や政治やアムウェイにハマるタイプだと思う

「大変! お店で売ってる洗剤って、身体に悪いんだって! あなたもこれ使わないと! 売ってあげるから!」とか
496スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 08:19:29.08
490 のAは、注目を浴びたいだけなんじゃないかなあ
でも、同人関係で思うように注目を浴びられず、聞きかじったことで注目を浴びようとしているような気がする

それはそれとして、Aの大変大変が、
「てぇへんだ!てぇへんだ!」
に変換されちゃったので、
「どうした八五郎」と返してやってください。お願いします。
497スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 08:24:55.09
職場の先輩の双子の兄弟がアニメーターなんだけど
「仕事できない人が酔狂で仕事してるから給料出せない部分も大きい。
 仕事できる人は、普通に稼いでいるって、兄弟がいってた」って言ってた。 
498スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 09:57:22.39
酔狂で仕事できるなんて器用だなあ
499スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 10:07:34.90
アニメーターは敷居が低いから雑用レベルしか出来ない人とか
上手くても手が遅すぎてフリーじゃとても食えない低スペックな人を
スタジオがいっぱい飼ってるから底辺層は低賃金なんだと
一定レベル以上可能の人はそれなりに貰えるし、もしくはフリーや別業種でもやれる

って作監やってる友達が言ってた
500スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 10:12:15.11
うちの兄がアニメーターなんだけど37歳で月収手取り16だよ
今流れてるアニメでチーフ的な役割の欄に名前が載ってるし
そのアニメのスレでも「今回は作画のところに○○(うちの兄)の名前があるな」とか書き込まれてたんだけど
10年ずっと今の給料だって
501スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:29:47.12
私の友人にも、件のAほどではないけど似たような話題をしょっちゅう持ち出す人がいる
プロ漫画家のアシもやってる人なので漫画アニメ系の業界話が多い
アニメーターの現実のことも話していたし(もちろん聞きかじりで自分や知り合いの体験談ではない)
最近では風呂漫画の人の映画の報酬額について、会って間もなく話し出した。
薄給とか待遇改善とかも言っている。たぶんそのAほどではないと思うけど。
それでいて2・3年前のあの都の漫画規制条例のことを知らなかった
概要や当時の騒動のことを説明してもやっぱりわからない様子だった
普段の業界人っぷりは一体なんなのww
三面記事や芸能ゴシップで盛り上がってるおばちゃんみたいな感じだよ
事情通ぶりたいんだろうなぁと思っている
502スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 12:00:21.26
アニメ製作やってるけど実力社会だからフリーでできる人はリーマンの倍くらいは稼いでるよ
フリーじゃなくて会社所属だと>>500くらい
503スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 12:09:49.36
フリーでできるアニメーター=芸能人でいえば森光子クラスの大物
つまり一握りもいない
504スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 12:13:14.04
当たり前だろ腕一本で勝負するんだから
漫画家や同人屋と同じだよ
505スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 12:16:40.39
一握りになれると信じてる無能なバカが多いよね
アニメーターとか声優になりたい人
506スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 12:22:11.57
上手いアニメーターならエロ同人誌で稼げるから問題ない
507スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 13:09:46.34
低賃金でも頑張る自分に酔ってる人が多そうだ
508スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 13:14:44.31
職業に貴賎なしって言葉知らない?
509スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 13:22:01.18
そろそろスレチ
510スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 13:34:20.80
わりと流行語や、自分の気に入った表現とかを連呼する癖のあったA。
なぜか今更「〜ですが何か?」にハマっている。
会話してると非常にイラつく。

「今回仕事忙しかったけどなんとか新刊出せたよ〜」
A「新刊落としましたが何か?」

「(新製品のお菓子)人気で売り切れ多いよね」
A「冷蔵庫に五個ほど確保してありますが何か?」

イラついてるのは私だけじゃなかったらしく先日共通の友人と
「あんたそれやめなよ。すごくウザい」
「今度言ったらもう口きかん」
と宣告。

次のイベントで会う事になっているんだけどその時次第だな。
511スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 14:19:50.86
てっきりメールやツイッター上の話かと思ったらリアルでその口調なのかww
512スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 14:38:39.47
なんか、ネタを1つしかもってない芸人みたいだな

連呼されたら飽きて次はイライラする
513スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 14:40:13.68
「それ面白いと思ってやってるの?」って真顔でいえばいい
514スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 14:42:24.31
>「新刊落としましたが何か?」
「こっちは無事新刊出せましたが何か?」って返してやりたいなw
510乙
515スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 16:19:17.92
「でっていう」返しも使えそうだな
相手が何を言ってきても「でっていう」

この手のタイプは自分が体験することでやっと嫌だということが認識できるケースが多い
クチャラーやリアルテヘペロ擬音系に対して録画した物を見せるのと同じ
516スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:08:22.68
吐き出させてくれ
人の仕事を軽んじてるというか小馬鹿にしてくる友人にうへ。
少しフェイクありだから文章がおかしかったらスマン

自分はゲーム会社でグラフィッカーとして働いてるんだが、
それを知ったとたん、同人友達Aがやたら「給料少ないんでしょ?」「休み無いんでしょ?w」と小馬鹿にしたように突っかかってくる
そして新刊出すたびに「ゲーム会社で働いててよく新刊描く時間あるね〜」とか、「給料安いのにこんな装丁じゃ赤字でしょ?」
とスペース前ででかい声で言ってきたり、安い印刷所やらフェア情報やらをしょっちゅう連絡してくる。
自分は使い慣れた印刷所を使いたいし、連絡しなくていいからと言っても「人の行為は素直に聞きなさい」と言って聞きやしない。

そして自分は仕事柄ちょっとした素材を作ったり加工は得意で、別の友人Bのアンソロ立ち上げ時にHPや装丁のお手伝いをしたのだが、
どこかでその情報をAに知られたらしく、「私のHPの素材も作って〜」と擦り寄ってきた。
しかし話を聞いてみると、どうやら素材だけでなくHPのデザイン全般から全て私に丸投げにしようとしてたことが判明。
私が得意なのはあくまで素材作りまでで、本職がwebデザインというわけではないし、そこまでHP作りに詳しいわけではない。
しかも時間も見積もりが滅茶苦茶で、「コレくらいシンプルなら1日くらいでチャチャッと作れるでしょ?」と言ってきてメダマドコー。
きっぱり「無理」と伝えても、「Bには作ってあげたんでしょ!?」とふじこるふじこる。しまいには「じゃあ○円でどう?」とか言い出す始末。
こりゃ無理だと思って、「金のためにやってるわけじゃないし、物理的に無理。」とはっきり伝えると、
SNS上で「技術がある人はいいよね〜」とか「友人を選り好みするって人としてどうかと思う」
と、名前こそ出さないものの明らかに私の事だろうな〜という内容を愚痴愚痴垂れ流してて非常にうるさい。
そして事情を知らない人たちに、可哀想だの酷いだの慰められてるところを見てイライラして仕方が無い。

Aはジャンル内では中手よりちょっと↑くらいで、時カプ内で一番有名人なのもあり、このジャンルで活動してく上ではCOFOは難しそうなので
必要最低限以外の接触はせずちょっと様子を見ていこうと思う。
にしてもイライラして仕方が無い。
517スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:32:35.59
>>516
SNS上で愚痴垂れ流しは、痛い奴だなとしか
普通の人は思わんからそのうち自爆するでしょ
乙乙
518スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:52:30.05
あまりにもネガティブすぎる幼馴染みにウへ
昔からの幼馴染みは卑屈で自意識過剰になりがち
友人はジャンル内でもマイナーで一人同い年がいないせいか特に仲良しな子がいなく
オフ会とかで隣に座ってた子が仲良しな子の隣に移動すると嫌われてるのかと思っちゃうらしい
この前もジャンルで世話になった人(Aさん)がジャンル抜けしたのでお別れ会を計画を立ててるのを知り
友人が参加を申し出るがAさんが引っ越すため、中止になったことを知らされる(推測すれば分かる話)と
自分うざかったよな、間抜けだったよな、呆れられたよなとネガティブな方向にばかり考えてる
他人には一切見せないし、自覚してなおそうとしてる
上の話も幼馴染みだから何でも言えって何度も言って吐き出した話だからこんなこと言うのもあれだが
ネガティブすぎ、人間を信じてほしい
519スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:03:37.47
自覚してる人なら鈍足でも少しずつ変わっていくよ
しかも聞いた感じじゃ>>518に言うのも悩んでやっとだって風だし、幼馴染はあなたを信用してるんだよ
近いからこそうへることもあるだろうけど、うまく距離を取りつついい方向に進むといいね
520スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:11:02.16
無理やり聞き出した悩みにウヘとか言ってるほうがウヘる
521スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:11:24.51
ちなみにだいたい何歳ぐらいなの?
522スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:20:31.99
>>521
かなり歳いってるのだけは言っとく
自分でも年齢が年齢なんだからとは思ってるみたいだし
523スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:27:18.62
かなり年いってんのか…
そんなんじゃ仕事の付き合いや家庭の親戚付き合いもままならなくね?どうしてんだ
524スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:40:31.89
30越えた位でそれだと変に親身になって聞いてあげてると依存した上改善の努力しなくなる
519の言う通り距離保つのは大事、適切に突き放しながら付き合ってあげてくのがいいと思う
525スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 22:00:05.48
だけど、その友人は自分のネガティブ思考を自覚して自分の中だけに留めて治そうともがいている時に
向こうから何度も言えと迫られて幼馴染だからと話したら、ウへスレに書き込まれちゃったなんて
人間を信じてほしいもへったくれも無い気がする
526スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 22:06:19.35
まずバレることはないんだろうけど
もしその幼馴染がここを見て知っちゃったら
もう二度と>>518には何も話さなくなっても仕方ないよな
527スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 22:47:20.85
信じて欲しいと言う奴に限って人を裏切るってほんとだったんだな
528スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 22:49:51.90
確かに友にばれちゃ不味いことしてる最中に人間を信じろと言われても説得力ねぇw
529スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 22:54:43.53
でも>>522の書き方だと30は余裕で超えてる年寄りっぽいから甘やかす必要も無いって
面と向かってはっきりオメーはウヘだと言ってやるのも手かもしれないよ
年寄りなら10歳や20歳くらい年下の子の悩みを聞いてあげる立場になってなきゃいけないのに情けないって
530スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 22:55:13.48
他人には人間を信じて欲しいといいながら、
自分はその人の悩みを晒すとかありえないだろ…

うかつに人を信じると裏切られるといういい見本だな
531スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 23:00:35.39
ウへったこと自体が悪いと言ってるんじゃなくて
幼馴染から聞き出した悩みをウヘ物件として2chに書き込むなんて
相手には絶対に言えないことしてるのに
人間を信じてほしいってどの口が言うかってことなんじゃ?
532スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 23:05:15.18
>>529
518の幼馴染みは自分のネガティブさを自覚して他人には一切見せないし、
直そうともしているとちゃんと書いてあるだろうが
今回のことだって無理矢理聞きだしてるんだし
いったいどの辺が甘やかされてると思ったんだ

しかも幼馴染みなんだからと相手を信用させておきながら
晒し者にしてるんだから性質が悪いな
533スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 23:13:25.16
>>518は友人に対して上から目線というか、オカン的な書き込み方してるし
いつもは自分が「頼りになる幼馴染み」的な立場だと思ってんじゃね
実際は全然違うんだけどってオチ付きで

信じて(キリッ
と言いつつ、そそくさ晒しにきて
とんだ二枚舌だな
534スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 23:17:24.07
釣りじゃなかったら、>>518はここで叩かれるまで
自分が一番信じるに値しない矛盾した人間だとは気付きもしなかったんだろうな…胸熱
535スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 23:53:29.84
>>532
かなりの年寄りって話なのに隣の席に座ってた人が移動したぐらいで嫌われたと気にするなんて幼稚すぎるから
社会で自立して生活してたらそんな風にはならないしなれない
相談する相手すら選べずににちゃんで晒すような奴を信じてしまうのもそのせい
友人の悩みを晒しときながら信じて欲しいとどの口きいての幼馴同士でどっちもどっちという印象
536スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 23:55:43.61
工工工工エエエエェェェェ('A`)ェェェェエエエエ工工工工

他人には一切見せないし直そうとしてるのにか

てかこれは釣りだろ、きっと釣りだ
537スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:13:50.51
無理矢理聞き出したってところがミソだな
しつこく聞いてくるからポロッとこぼした軽い悩みを
大袈裟に解釈して大騒ぎするウザい人間もいるからなあ
何でもない事でも相手を見下す材料にして自分age友人sageしてご満悦するタイプ
538スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:14:49.43
釣りとか言われても、10代の悩みならともかく年行ってるって話だから。そんなことで悩む年寄りがいるってことが信じられん
年寄りならリア中高の子が同じようなことで悩んでるのを聞いてアドバイスする側になってるはずの立場だろうって本来なら
539スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:17:28.32
中学時代に影口叩かれまくると、些細なことで人に嫌われてるのか不安になる
特に男性はアラサーでも平気で影口叩くし
540スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:40:25.44
大人になっても結構幼稚な悩みって持ってるもんだよ
大人だから周りに悟られないようにしてるだけで
社会的地位は高いくせに大人気ない大人も沢山いるし
541スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:41:57.12
>>538
自分の価値観だけで他人を決めつけるなよ
しかも自分の中で一生懸命処理しようとしてた悩みを自分がほじくり返して
いい年して信じらんない!って喚いてるだけだろ
いくつになったって人間は悩むし、それが他人には些細な事だって
本人にとっては重大なことなんていっぱいあるよ
むしろそれを分からない方が幼稚だろうに
542スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:43:03.34
>>518>>538なの?
だとしたらとんだ偽善者だな
543スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:43:44.13
男といえば最近同人で仲良くなった男友達が
原作キャラの研究を重ねたのが分かる手作り衣装と自前化粧でコスしてきた女の子を見た目がそんなになだけでブス呼ばわりして、見下し気味
友人の知り合いらしき男性とある人の失敗(誠意をもって謝罪をしてた)をバカにして盛り上がる
な感じでちょっとイラッとする
男にも交流が広い女友達いわく男はプライド高いから仕方ないらしいが
544スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:47:46.96
>>543
イラッとするならスレチ
ウへと思うだけなら乙
545スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 00:49:43.33
違うよ
>>518のは幼馴染同士で似たもの同士なんじゃないって印象でどっちもどっち
でもあくまで自己申告だから実際には当人たいして気にしてないことかもしれないし
あくまで>>518を読んでそう思ったってだけだよ
546スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 01:00:50.22
自分は前の前ジャンルAでは字書き・Bジャンルでは漫画とちょっと文をやってる両刀
ジャンルAでは字の本も出してたけどBでは漫画本しか出してない
それには理由があって
ジャンルAにいた時に「小説はいらない。本出すなら漫画で出せ」の海戦に当たってしまって
その体験がちょっとつらかったから
(きっちり小説本と表記してあったのに、表紙絵の入った小説本をパラパラっとみて「小説か」と舌打ちされて戻されたり
アンソロに小説は邪魔/不要論が広まっていたり閲覧数自体も字はほとんど伸びない)
字という媒体がジャンルに合う/合わないというのもあるんだろうけど結構来た
それからジャンルBに移ってジャンルBだと自分では漫画の方が描きやすいと思ったのもあり
文字はオンで細々続けていくことにしてオフで文字はすっぱりやめることにした

こういう経緯を友人には全く話してなかったんだけど
Aジャンルのときの小説本がオークションに出されてしまってて
それに一人の友人Cが気づき
「何でもう小説本出さないの?」としつこく聞いてきたので上の事情を話した
そしたら
「ちょっと何か言われたくらいで本出すのやめるとか悲劇のヒロインぶってるように見える」
と言われてうへった

でもなんかなよなよしてるよね? みたいな言い分もわからなくないので
反論もできないし本当に地味にうへる
547スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 01:01:46.14
>>546です

すみません
一行目「前の」が1つ多かったです
548スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 01:06:59.91
>>516
乙だけど同人世界でゲーム会社勤務なんて言っちゃいけないよ
退職済ならともかく現役なら何か(非売品とか極秘情報)ないかと引っ付かれる上に
厨なオタクには憧れ職のひとつだから妬みにもなる

その様子だとゲーム会社勤務ってのも絡んでくるようになったきっかけのひとつだと思う
少しずつ根回しや相談をして味方を作っていくといいよ
Aの話だけ聞いて全て丸ごと信じ込むような人間だらけの環境でないことを祈る
549スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 03:19:51.76
一言「クレクレって迷惑よね」と言っとけばいい
550スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 09:45:32.39
発行する本にいつも他の作品キャラや設定をなぜか持ってくるAさん
桃太郎にドラえもんが出てくるくらい接点はない

アフターで一緒にご飯食べたら、カレー、パスタ、ピザ、天丼、うどん、サラダみたいにありえない量を頼んだ
もちろん自分1人分
周囲が慌てて止めたら、「いろんな味をちょっとずつ食べたい」と言い張って
それでもがんばってなんとか小皿料理をたくさん、みたいに変更させた

予感はあったけど、どれもほんとに一口だけ突っついて「もうお腹いっぱい」をやらかした…
諌めれば「お金ちゃんと払うし」と見当違いなことしか言わない
イラっとしつつ、全員でなんとか片付けた
食べかけとすら言えないくらい、ほんとに端っこをちょっと突ついただけで手つかず

で、デザートでまたパフェとチーズケーキと白玉とフルーツ盛りと…とやろうとしたので、バニラアイスだけ注文させた
案の定アイスすら半分も食べずに「お腹いっぱい〜」
みんな白い目でスルーしてたら
「これもういらないから食べていいよ!」

なんかもう「あー…」な出来事だった
551スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 10:00:42.59
>>550
昔、自分は小食だからとサラダしか注文せず逆に「一口ちょうだい」って
皆の料理分けてもらってた友人を思い出した
毎回そうなので皆段々嫌気がさして誘わなくなったけど
食事でうへる人は自然とハブにされるよね
552スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 10:14:06.99
>>548
ゲーム会社勤務をわざわざ書いてステータス看板にしてる人もいるからな
リアなんかがホイホイかかる
友がそれやっててリアに本社に連絡凸されてたわ
553スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 10:41:41.38
いつまでゲーム会社勤務の話を引っ張ってんだよ
554スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 12:37:31.60
もっとひっぱってやんよ

かなりの歳+とんでもネガティブ=更年期障害 な
5551/2:2013/04/05(金) 12:41:04.14
ぶったぎるごめん。
私:地方在住実家暮らし 友人A:関東在住かなり年上
Aは同じBというキャラが好きで知り合った。
年がだいぶ離れてたけど、萌え語りは自然と息が合って自分の中では頼りになるお姉さん的存在。

ある時私達の好きな作家さんが新刊の告知を出した。
私は結構辺境に住んでることもあり、基本同人誌は書店通販頼み。
今回も通販待ちだな〜と思っていたら、Aから「おつかいしてこようか?」という申し出が。
「Aのことは慕ってるけど住所金銭のやり取りは少し不安」と伝えると、
分からないことは教える・他の人のおつかいもしたことがある・個人情報はちゃんと管理する とのこと。
この返答でAはしっかり者なんだなぁと思ったし、申し出も嬉しかったのでおつかいをお願いすることにした。

住所を教えて、そのあとのお金や本のやりとりはAに親切にしてもらいつつがなく終わった。
前振り長くなったけど問題はここからです。
5562/2:2013/04/05(金) 12:42:21.46
ある日、予告もなく突然Aから荷物が家に届いた。
中身は同人イベントの無配や公式イベントのチラシなど紙系のものがいっぱい。
Aにすぐさま連絡すると、「私ちゃんが喜ぶかと思って送ったんだ、ビックリさせたくて」という返事。
好意で送ってくれたのは分かったけれど、家族の目もあるので事前に言ってほしいという旨をAに話した。
けれどその後も何度か事前連絡なしにAから荷物が。
中身はやっぱり無配やチラシ系で時折興味のないジャンルのも混じってきた。
その都度「送る前に言ってほしい」とお願いするのだが「私ちゃんが喜b(ry」といって聞かない。
送料も積み重なって来ると申し訳なくなってきたので「やめてほしい」と言うと「好きでやってるから」と言い張ってくる。

極め付けに、また突然Aから荷物が届いた。
しかしいつものようにでかい封筒ではなく、1辺15センチくらいの立方体の箱。
怪しさMAXだが開けないワケにもいかないし…
いざ開封すると、中には緩衝材と一緒に液体の入った謎の小ビンが。
怪しささらに倍増で私ガクフ゛ル。もちろんAを問い詰めた。
Aが言うには、あの液体の正体はお酒。前に私ちゃんが話してた銘柄のお酒を偶然発見したので購入した。
おすそわけしたかったので小ビンに移し替えて今回送ったのだという。
私とAが好きなキャラBには公式プロフィールで「好きな酒の銘柄」というのがあり、それは海外メーカーの輸入酒。
たしかに以前私はそれについて「一度飲んでみたい」と話していた。

私はあきれて何も言えなくなっていたのだが、Aはそんなこと気にせず呑気に「で、味はどうだった?」と聞いてくる。
賞味期限も分からない本当にお酒かどうかも分からない液体を飲めるはずもない。
やめてと言っているのに親切の押し付けをしてきて、私の住所を軽々しく扱ってるように見えるAにうへった…
557スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 12:42:54.01
>>550
そもそもAさん友達?知り合い程度の仲にしか見えない
558スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 12:46:41.52
>>550
食事はモロに出るからウヘ→友やめ率上がるよね……
沢山頼んで一口しか箸付けないのも逆に乞食するのもそう
あとはクチャラーとかスルー出来ないほど不快な食べ方をする人は生理的に無理
どんなに萌えが合っても会場内限定のお付き合いになってしまう
559スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 12:47:17.45
チラシくらいならそのまま捨てればいいのに家族の前で開封してるのか?
酒も「キモイから捨てた」でいい
560555:2013/04/05(金) 12:57:00.81
>>557
私がたまに上京してきた時は一緒にイベント行ったりご飯食べたりしてた

>>559
自分が仕事の間に家族が荷物の受け取りしてくれてたんだ
中身の確認は自分の部屋でこっそりするが、
同じ宛先から何度も届くので家族にちょっと不審がられてた

食べ物系はやっぱり怖い…
561スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 13:15:57.21
はっきり言って、親切の押し売りじゃなくて
いらないチラシとか飲み残しとか押し付けてゴミ箱にされてるだけに見えるよ
562スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 13:56:35.31
そんな送料のかかるゴミ箱嫌だw
単に慕っていることからくる行動だと思うけど
止めて欲しいならありがとうとは言わずに
きっぱり迷惑だからと断ったほうがいい
軽くでもお礼を行っちゃうと誤解させるから
563スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 14:14:17.98
いるわー わけのわからんプレゼント攻撃してくる人 しかもサプライズ好き
送る方は本気で好意で喜んで貰えると信じこんで、こっちの迷惑だって言葉も遠慮だと思ってるからなあ
ジャンルが同じ間は、黙って受け取って捨てときゃいいかと思ってる

にしてもこういうことする人って、同人じゃない友いないのかね
同人友でしかないのに そんなに親しくしてるつもりもないのに
564スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 14:29:45.52
宅配便とかは受け取り拒否出来るよ
返送されたら流石に相手もやめるんじゃない?
家族が受け取っちゃっても営業所に持ち込めば受け取り拒否に出来るし
565スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 15:36:46.89
その前にある程度の根回しは必要だと思うよ
頼まれて送ったのにと先に言われてしまえばお金出して買ってきたり送るほうへ同情が集まりやすい
ここでは555の視点で話を聞いているからこそA怖いキモイ食べ物は…となるけど
Aが親切心で送ったという部分をAから聞いたら555への同情は同じ被害経験者が複数いないと難しくなるからね

>>550
上2行と他の部分に接点が見つからんがなりきりっぽい印象を受ける
漫画やアニメのキャラクターとかではなく自分が作ったかわいいA設定みたいな
Aがお金を払うから食べていいよとなると一口頂戴セコではないのでそういう方面で考えてもいい
566スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 16:16:17.41
>>563
昔そういう友がいたよ
流石に555みたいに非常識ではなかったけど、地方に旅行に行くと細々したお土産くれたり
グッズやアクセサリにハマるとそれをお裾分けしてくれるとか
例えば(フェイクだけど)カラフルなメンティングテープやシール類を集め出したら会った時に
「良かったら使って」と言って渡してくれたりする
その人曰く「自分の事をもっと知ってほしいから贈り物をする」らしい
一種のコミュニケーションのつもりなんじゃないかな

その後私が訳有って失職した時に「(私)ちゃんはこういう仕事が向いてると思う」と言って
仕事情報誌を押しつけてきて、私の都合でその職種には就けない(理由も相手にやんわり伝えてる)
ので曖昧に返事してると「(私)ちゃんの事を思って言ってあげてるのに!」と言って怒りだした
知らんがな('A`)てか無理って言ってるのに('A`)
同時期に同人関係でも色々揉めて結局友やめしてしまった
>>555も相手が訳の分からないキレ方してくるかもしれないので根回しした上で断った方がいいと思う
567スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 19:44:18.90
先日中古同人ショップに私が描いた本が売られてたのに初めて遭遇した
読み飽きたのかな〜と思いつつ、
でも一回はイベントか何かで手に取ってくれたことに感謝しつつそっと棚に戻したんだけど

そこまではいいんだ 友人(海鮮)が隣に来て「あれ!?これ私ちゃんの本だね!?店に並んでるの嬉しくない!?」と言ってきた
中古ショップだから一旦売られてるんだって 嬉しくはないし複雑な気持ち
568スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 19:52:05.79
海鮮って時々とんちんかんな事を言い出すヤツいるよね
サークル側の人間じゃないからわからないんだろうけど

「中古ショップだから一旦売られてるんだって」って
言っちゃっていいと思うけどな 店出てから
多少ニブくても説明すれば普通は理解するんじゃね?
569スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 20:21:51.16
中古ショップが買い取ってくれる本でよかったと斜め上に安心する人間がここに居るので
受け止め方は人それぞれだけど回線が言う話じゃないよな
570スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 23:21:28.59
ジャンル全体が高騰して
中古ショップやヤフオクで自分の本が倍以上で値段で売り買いされているのを歎いたら
自慢?って言われた事あったな
いやいや自慢じゃねぇよ歎きだよ
571スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 01:25:35.06
>>565
550だけどごめん。長すぎて削ったらそこも消してしまってた
「B作品の同人誌」といいつつ1本の漫画にC作品キャラもD作品キャラもE作品設定も出てくる
シリーズでもない、なんの関わりもない別作品でオールジャンルキャラごたまぜな本をいつも出していて
ネタとして昇華してるならまだしも、ただぐちゃぐちゃでさっぱり意味がわからない

それでいて本が売れない、と愚痴るから「なんでいつもごちゃ混ぜにするの?」
と聞いたら、その返答が「おいしいとこ(キャラ・シーン?)だけ好きなように描きたいから」だった

で、食事の時の「好きな味だけちょっとずつ食べたい」で「あー…」だったわけです
572スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 01:47:38.99
それは普通におかしいからFOしたほうがいいぞ
573スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 06:41:59.01
年々体重が増える相方
頼むダイエットしてくれッ!!
スペースに入るとちょっと邪魔なサイズになってきている事を…気づいて下さい

いいたいけど中々言い出せない
574スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 09:40:23.19
>>573
それ振れ幅もすごそうだし、徐々にってのは指摘しづらいなw
ある時一気にドーン、だったら本人も自覚あるだろうし指摘し易いだろうが
徐々にで、自分からは言わないけど本人に自覚があったりすると、指摘しようもんならドーンと落ち込みそうで厄介
おつ
575スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 10:36:57.08
○○ダイエットって良いらしいよ!みたいな話題を振ってみるとか
でも自覚がないと全く無意味だしな…
そろそろ健康診断シーズンだし医者になにか言われると慌てる人多いんだけどね
576スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 14:14:21.98
相方繋がりで最近知り合ったサークル主が自称双子
お互いの本の絵柄もちょっと違うけど基本の癖が似てる
妊娠してるから子供が小さいからと会場で二人そろった所見たこと無い
私はコミケで別ジャンルスペ取るための自演じゃないかと疑ってる
これを信じてる相方にもウヘァ
577スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 14:21:20.31
>576
それちょっと面白いなw
578スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 15:10:18.29
>>576
コミケなら一応目安箱
個人情報あるから調べようと思えば調べられる
579スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 15:15:25.81
>>576
まあ基本放置するのが良いのでは…
ダブスペ取りっぽかったら準備会に通報すればよろし
一応準備会も同住所・同苗字のサークル主(兄弟とか夫婦)でもチェックして
別スペース出したりしてるみたいよ
580スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 16:22:59.05
ちょっと前、同人板にもスレが立ってたサンクリ絶叫女も真偽はともかく自称双子って設定だったな
581スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 16:40:07.48
まあ10代とか20代前半なら生温い目で見てるのもありかもしれないが
子持ちというか子供を持つ状況の人間の発言なら速やかに友やめ推奨物件ですよと

その手のタイプは産んだ後ほぼ確実に非常識行動が悪化する
回線が双子なの〜って設定乙してる分にはかわいげもあるがコミケで複数スペとる=金銭執着
被害受ける前に友やめしたほうがいい

つかサークルならジャンル内で探り入れるなりジャンルスレでどうこうするなりしたほうが
尻尾も掴みやすいんじゃねえの?
582スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 16:46:31.53
昔姉妹そっくりな絵で別々のジャンルで活動していた
本当に実在している人達を知っているから
頭ごなしに絶対に嘘とは思わないほうがいいんじゃないか…?
その姉妹の場合は絵がそっくりだけど片方プロになるくらい
話が上手くて絵も徐々に差がついていったから
明らかに別人だというのは分かった
583スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 18:38:11.84
絶対二人同時には現れないから怪しまれてるんだと思うが
584スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 18:53:03.94
岸本兄弟みたいに似た傾向の絵柄で漫画家の双子も実在するから
双子作家そのものを頭ごなしに否定するわけじゃないが>>583の状況だからだろう

コミケで同日ジャンルになったらよりわかりやすいかもね
まあ嘘か本当か確認する手段はいくらでもあるからうへってないで動いたほうがいいかもね
本当にコミケ複数鳥のためなら悪質だし
585スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 19:13:36.27
ジャンルが別だったりしたら
それぞれのジャンル友達の方に行くから
わざわざ兄弟の所になんて行かないよ
自分の兄も同人してるけどコミケなんて別の日だし
写真なんて持ち歩かない
どうしても怪しいなら確証を得てから目安箱に突っ込め
586スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 19:39:19.13
>>585
少なくとも576は双子だと聞かされている
ちょっとした好奇心でどれぐらい似ているのか見に行ってみたって不思議じゃない
目安箱にぶち込むための確証を得るならなお更目視は重要だからね
双子の片割れのジャンルにも似たように考えている人がいるかもしれない


つーかサークル活動する人間が双子騙りって別ジャンルの赤の他人に成り済ますよりバレる確率高いよ
双子の妹か姉かは北海道だか沖縄だかに住んでいて土日仕事でイベントは常に売り子設定でもキツイ
どこの誰かわからないような海鮮ならともかく、コミケ参戦のサークルならマジでく○や級
587スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 01:39:51.57
別に双子語りせずともコミケ複数取りできるからなぁ
双子が真実の場合も多いので、たかだか相方の友達程度の仲の人の情報でうたぐってかかるのもどうかと

自分も双子で妹は同人やってないけど
今までの人生、双子って言うだけで何故か嘘つき妄想双子疑惑かける人も多いのでそう思う
いや双子って一定数の割合いるんですがな
ちなみに母親も双子。これもまた信じてくれない人が何故かいる
588スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 01:53:57.04
親が双子だと双子が産まれる確率が上がるよね
589スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 03:07:28.63
厨二設定に憧れる自称さんのおかげで本物が被害にあうのなー
自分も厨二設定によくある特徴があるからなるべくバレないようにしてる
見たらわかっちゃうけど、ネットじゃ厨二乙されるし隠すのが一番
590スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 03:20:21.61
>>589
の厨二設定によくある特徴が何なのか気になってしまったじゃないか…
591スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 04:34:16.61
アルビノオッドアイ、家柄がなんか凄い、おばけが見える
かわいい幼なじみと友達に取り合いされる、魔法が使える
封印されし右手が疼く
…これ位しか浮かばんな
592スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 04:38:12.72
589ですが俺が当ててクレクレになるじゃないですかおまいら
言う気はないです
解散
593スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 05:44:34.15
589じゃないけどハーフで双児の兄貴が居る自分はそれを公言したりしてないけど
ふとした事で知った人から厨二設定乙をもらったなあw
594スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 06:26:59.88
韓国人や中国人とのハーフならわからないから安心しなよpgr
595スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 09:06:21.97
クラス総出で深夜まで付き合わされた小道具作り
翌日のイベント後、
「誰も手伝わなかったから一人で作りました。」
などと知人に言って回った友人A
596スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 10:45:58.57
>>1
597スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 11:00:26.56
地域によって双子が多かったりするとこもあると思う
うちはいなかで、小学校の頃1クラス30人満たなかった+2クラスしかなかったけど
学年に1〜2組は双子がいた
そういうとこもあるから、一概に嘘とは言えないかも
本当とも言えないけどさ
598スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 11:29:37.26
前いたジャンルの壁に双子サークルがいたよ
地方イベでは一人にしか会ってなかったから双子とか別ジャンルで姉が壁と聞いて自分も初めはネタ?複数鳥?と思ってた
あるコミケで二人揃って自ジャンルで参加してて本当だってわかった(絵柄も似てた)
更に顔が似ている姉が本当に他ジャンルの壁にいた(疑ってたから西館まで見に行った)
イベント終了後に3人揃ったところを見てちょっと疑って申し訳ないと思った
そんな例もあるからもしかしたら本当かもね
599スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 11:40:17.15
双子自体は自然妊娠でもままある事だからね
三つ子四つ子ならかなり驚くかもしれないけどとりあえず友達にウヘるくらいなら確認するな
双子の姉妹兄弟がそろって同人やっててもそんなに不思議はないんじゃないか?
当人が邪気眼が疼いちゃうくらい厨二なら微妙に感じるかもしれないがw
600スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 11:41:49.12
双子で壁とか3姉妹で壁とか流石にちょっとネタとしか思えない
601スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 11:54:21.68
珍しいけど実際にいることはいるから
とりあえずネタpgrするのは確認後でいんじゃね
602スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 11:58:08.43
知り合いを疑って、コミケの貴重な時間つかって
わざわざ西館まで足を運んでチェックとか気持ち悪すぎる
近所の野次馬おばちゃんかよ…
603スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 12:12:52.19
>>598
みたいなのが本当にいてバカみたいに大騒ぎして
ジャンルからハブられてたなー
逆恨みして大暴れして去って行ったけど本人だったら笑うwww
604スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 12:20:32.40
わざわざ西館まで見に行ったってことは双子は東壁?
コミケで東壁配置される実力あるサークルで双子とか聞いたことナイ
605スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 12:50:57.88
双子で東壁
3姉妹皆壁
メアリー・スーも驚愕
606スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 13:01:55.22
双子のまあまあ大手って昔からたまにいるよね
双子が二人してオタクになると活動しやすいのだろう
607スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 13:12:09.64
双子で3姉妹で壁とか事実ならよくそんな特定されそうなこと書き込むなと思う
608スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 13:17:09.73
そんな知り合いがいるアテクシ凄い
だと思ってた
609スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 13:25:44.26
そのうち人気レイヤーの妹とかスタッフの兄とか出てきそうな設定だな
610スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 13:37:05.03
オタクならではの厨二設定かw
611スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:13:17.09
実は真っ白な翼があります
612スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:13:54.36
瞳は金と銀のオッドアイ
613スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:14:41.73
双子って凄いな
614スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:19:40.78
その双子も実は天使と悪魔
615スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:38:08.45
神がタバコ吸うのをかばう発言をしたジャンル友に('A`)
神もあいつも私を叩く奴も死ねばいいのに
616スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:38:16.87
「生き別れの双子」設定を取り入れたヤツならいた。
わざわざ普段しないような格好でイベントをうろつき
「Aさん」と呼びかければ
(不審げな表情)
(はっとして)
「Aのお友達ですか。私は(以下生き別れ設定)」
という小芝居までやってた。

あまりにばかばかしくて途中までは無視してたんだけど
耐えられなくなって大爆笑してしまったら周囲の友人も
我慢できなくなって大爆笑、あとはAが何を言おうと
笑いが抑えられなかった。

Aとはそれっきり。
617スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:43:50.58
>>615
あっちのスレでまだ話続いてるよ
618スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:46:33.48
>>615
あんたもう色々諦めなよ…
619スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 14:56:52.91
615なにされたの?
620スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 15:21:03.50
>>619
同人活動に疲れたスレ
まだ鎮火してない
621スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 15:22:53.60
>>616
乙というより面白いなw何がしたかったんだその人
まさか成人してないよな?
622スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 15:39:28.98
フェイクあり。
あるアニメに大ハマリしていたA
私がとある入場料有料なイベントに行くと言った時に
そのはまっていたアニメのノベルティが配布されるので
2つ貰ってきてくれないかと頼んできた
そのノベルティは消耗品なので、使う用と保管用に欲しいのだろうなと
思い、近くのブースにも自分の用事があったので快諾

貰いに行ったら、まぁ初めに想定しておくべきだったのだけど…お一人様1点までの配布だった
でもAは2つ欲しいと言っていたしどうしよう…と思って呟きを見たら
Aと共通友人であるBも同じ会場に来ていることが判明
連絡を取って合流し、事情を話したら
「Aが欲しいって言っているのなら…」と貰ってきてくれた
近辺が押し合いへし合いレベルで混んでいたので、Bはかなり疲労していたけど
これでAさん喜んでくれるかな、とニコニコしていた
実際Aはとても喜んでくれた、のだが

それを渡した後日
「C〜!今日は売り子してくれてありがとう!
(はまりアニメのノベルティ)はCへのご褒美だよっ☆」
というツイートが……
つまり使う用と保管用ではなく、初めから私ともBとも全く面識のない
Cにあげるつもりで2つ貰ってきてと言ったらしい
いや、そのつもりだったのは百歩譲っていいとしても
何故それをわざわざ私もBもフォローしている(見える)場所で言うのか
Bもちょっとモヤッとしたようで、次に会った時
「Aさんさぁ……」みたいに言葉を濁していた
結果論だけど、1つしか貰えなかったんだゴメンネーってしておけば良かった
Bには申し訳ないことをしてしまったなぁと思う
623スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 16:01:47.37
>>双子云々
別に確認しにいくのはいんじゃね?実際に複数鳥も多いから疑うのもわからんでもない(確認前に大騒ぎするなら論外)
双子を見たことがない人だったら興味本位で見に行くかもしれないし別におかしな話ではない
自分も暇だったら見に行くかもしれん
が、元の話では「双子が揃った所を見た人が居ない」から疑ってるんだろう
さっさと確認してしまったほうが報告者の為ではあるだろうな

>>622
そこはBと一緒にFOをするところ
今現在もAと付き合いあるならB乙
624スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 18:10:56.05
>>616
昔殆ど同じ事があったけど同じ人かしら
2人もいたらワロス
625スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 18:13:24.76
確認する必要も無いと思うけど
ほっときゃいいじゃん
626スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 19:34:30.28
>>616
15年前くらいに同じような生き別れ設定の人いたw
何人いるんだwww
627スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 19:41:38.15
生き別れってどういう設定なんだろうな
両親が離婚して双子がそれぞれ父母に別々に引き取られて生活とかかな
そう考えると普通にありえそうだ

全く違う環境で別々に育った双子でも
趣味や食べ物の好みがほとんど一緒だったというのはよく聞く話だし
だからこそそれを逆手に取った「設定厨」も湧くんだろうな
628スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 20:25:30.12
双子の話はどっか別の所でやって
629スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 20:44:38.86
ああ、生き別れの、ついでに腹違いの兄弟って厨好みの状況なら身近にいるよ
但し戦争の混乱期に海外生まれと日本生まれってやつで漫画みたいな設定じゃないが
同人なんて平和ボケ環境で出てくるのはほぼ厨設定だと思っていいかと
630スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 20:53:21.11
双子壁はネタでFA?
631スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 21:03:11.79
存在はしていたかもしれないが何組もいる話ではないだろうね
632スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 21:23:05.15
UMAみたいなもんか
633スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 22:21:53.38
双子で一緒のサークルやっている一応壁なら
自ジャンルにいるがな
ゲームRPG系。双子とは名乗ってないが双子
双子って一定量いるし実際の漫画家にもいるし何とも言えない
634スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 22:36:36.37
ジャンルまで…やめてやれよ…
635スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 22:39:00.90
>>633
>>631にあるように絶対の否定はしないがうじゃうじゃいるものじゃない
存在を証明したいのかもしれないが同時に晒していることに気づけ
636スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 22:44:46.84
もう飽きた
637スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 22:55:32.79
同級生に双子の漫画家がいる
但し双子と言えど漫画家になったのは片方だけで、片方は全然関与していない
双子と言う事実を聞いただけで、二人揃ってやってると勘違いする連中がこういう所で吹聴する結果
双子共壁大手なんて誇張した話になってるだけじゃね
638スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 23:28:23.09
まだ双子やってんの?
639スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 23:31:20.45
やっぱりヲタ心を刺激するトキメキの要素なんかもな
640スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 23:39:57.52
双子の壁は存在するかもしれないがさらに壁の姉とかどんな厨二設定だよ
641スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 23:47:35.61
双子って大人になるとそんなに似てないよ
642スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 23:54:51.22
大人になって似ていなくなる双子がいても、すべての双子がそうなる訳ではないよ
643スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 23:58:09.84
三つ子の話もしてやれよ
644スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 00:01:28.63
人気美人レイヤーの妹とベテランコミケスタッフの兄と人気声優の弟も忘れちゃいけない
645スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 00:01:42.62
おすぴーか!
646スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 00:04:54.59
自慢のスケールが小さいよねオタクって
647スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 00:51:08.57
とりあえずオタクが双子とかそういう設定が大好きだということは
死ぬほど良くわかる流れだった


では次の患者さんどうぞー
648スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 00:57:49.77
昔前世厨でしたごめんなさい
649スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 01:26:51.59
霊がみえるとか言ってました
650スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 01:42:59.21
某有名友人の為に走る近代文学作品でレポートを書くことになった
やる気出すために数字妄想しながら書く!とtwitterで呟いたら
そういう本じゃない!原作汚すな!サイテー!!とファビョられた
飛翔の数字本を出してる口でよくその台詞が出てくるものだ
651スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 03:02:16.83
双子の壁を証明するために書き込んだ人は晒しと言われ
何も書き込まないとそれは中二妄想と言われる
世の中の厳しさを知ったwww
652スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 03:42:22.10
自分、稀血という奴で安易に輸血できないし献血もできないんだが
コミケの献血の話が出た時に自分は決まった場所のじゃないと献血できないんだよと話したら
元々某型と言っていたのもあって、突然の中二設定乙みたいな事を影で言われた事あったな
稀血でも割と著名なRH+-ではなく
他の因子が原因の稀血なので説明も面倒だし通常の検査だと普通に某型になる
でも某型の輸血は受けれないし献血もアウトで正式名称は某型なんちゃらーって血液名になる
血液型の勉強をしてきてくれとしか言えないんだが
疑ってくる人に限って安易な知識で馬鹿にしてくる傾向がある
稀血なんざ千人に一人位は必ずいるんだからイベント会場には実際にはいっぱいいると思うのにな
一般人よりオタクな人は人とは違う事に厳しい人が多いなと思う
友達なのに疑られたり信じてもらえなかったりそういうのウヘる
でも同時に陰口言われる可能性の方が怖くて言えない自分もいる
653スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 03:49:29.06
>>652
そんだけ長文になるほどめんどくさい説明がいるのわかってるのに
口に出した自分が悪いだけじゃん
黙ってればうへることもない
654スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 03:51:10.50
>>652
せっかく自慢できると思ったのに逆にpgrされたんですねわかります
655スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 03:53:01.29
相手が馬鹿とか言ってるけど空気読まず言っちゃう方が馬鹿
656スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 04:19:39.19
>>653
言いたくて仕方ないんだよわかってやれよ
657スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 04:37:55.70
凡庸に埋もれた劣等感が強い人間は人とは違う事は自慢に見えるのさ
本人はただ苦労なだけで自慢しているつもりもないだろうに
病人が病気で苦労しているのに健康な奴が病気自慢たッ!って嫉妬するのに似ている
658スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 04:48:34.89
>>657
言ってもまず理解されないことがわかってるのに口に出すなら
それはただのKYちゃんですし
少なくとも>>652は理解されないとわかってる上で口に出してるから
こんなに苦労してるの自慢または自虐自慢でしかないKYちゃんだよ
659スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 04:52:27.43
エイズに置き換えて見るとわかるんじゃないか

自分、エイズという奴で安易に献血もできないんだが
コミケの献血の話が出た時に自分は献血できないんだよと話したら

中略

エイズなんざ千人に一人位は必ずいるんだからイベント会場には実際にはいっぱいいると思うのにな
一般人よりオタクな人は人とは違う事に厳しい人が多いなと思う
友達なのに疑られたり信じてもらえなかったりそういうのウヘる
でも同時に陰口言われる可能性の方が怖くて言えない自分もいる

自虐自慢ですし口に出す必要ないですし

あーエイズの人に謝れとか不謹慎とか知識が浅いとか、たとえ話なんでスルーでよろ
660スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 04:55:50.98
言い方にもよるだろう
そういう説明が面倒な身体的特徴や珍しい病気なんて聞かされる方も面倒臭いもんなんだから
極親しい間柄の相手だけに静かな場所でそっと打ち明けるならわかる
652みたいにねえねえ聞いて聞いて私ってねこうでこうでこうなのー☆
なんて祭り中の浮かれた会場で意気揚々と説明された日にゃそれはpgrしたくもなるわな
661スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 04:59:12.81
「献血するのか」「いやしないよ」「何で」理由説明「厨二乙」
とかそんな流れだったのかもしれないじゃないか
本当に自慢したいとかだったら知らんけど
662スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 05:21:28.18
>>652=657
誰かこいつの大いなる勘違いに突っ込んでやって
663スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 05:46:39.32
652や657の厨二でKYな文章見てるだけで背中がむずがゆくなって来るのだけはよくわかった
664スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 06:14:16.21
>>652>>657
ぞわぞわします
665スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 06:58:42.52
苦労話を全部ミサワに変換しちゃうのもどうかと思うけどな
666スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 07:35:50.94
ヲタって希少価値みたいなのに弱いよねw
あ、忘れてたAIDS乙
667スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 07:45:12.94
自分は左利きなのさえもわざわざ言うの恥ずかしい
自意識過剰かもしれないけど
自意識過剰な人達が散々自己主張の材料にしてるのを見てきたから隠したくなった
668スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 07:50:37.07
>>652
血液型じゃなくて厨2乙と言われる素養が十分にありそう
本人にネタとして弄るんじゃなくて影で言われるってのがな…
血液型はきっかけに過ぎないんだと思う
669スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 08:21:47.13
>>652
あなたが自慢したいだけの厨でないのは判るが、社会人としての処世術は覚えた方がいい
「皆で献血しようか」みたいな流れになった時652のままの説明なんかされたら
聞く人によっては「自慢乙」とも、希血は信じても、そんなクソ面倒な説明されたら
「そんなに説明したくなるほど嫌なら最初からそう言ってよ…」と場を盛り下げることにもなりかねない
そういう時は貧血気味だから、とでも、喫煙者だから、とでも言えばいいんだよ
670スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 08:24:51.19
私の友達も珍しい血液で自分の血を病院にストックしておいていざという時に備えてる
献血行こうみたいな話になった時は
アレルギーの薬飲んでるから無理って断ってるみたいだよ
説明が簡単なら説明しちゃえばいいけど専門的で長くなるからいつもそうだって
671スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 08:43:24.08
本音を言うと双子とか稀血とか手相百握りとかなんでも羨ましい
672スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 09:18:58.57
大変そうだなーと思うし状況によっちゃ長い説明も仕方ないだろと
最初に説明しておかないと「なんでしないの?なんで?ねえなんで?」ってうるさい奴はいるんだよな
他の理由で濁してもいいだろうってのは思うけど
673スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 09:41:44.12
百握り?
674スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 09:46:46.69
双子はリア厨の時羨ましかったな
今でも双子じゃなくてもいいか、姉妹で同人とか憧れる


うヘ
確かに私の同人誌の値段は安いとは言い難いつけ方だと思う
(A5/28p/300円とか、A5/36P/400円とか付けてる。いずれもオフセット)
でもそれでもいいという人が買ってくれたら充分だと思ってる

でもそれを毎回会うたびに高い高いと横から文句言いまくってた、
元海鮮の友人Aが、初めて同人誌を出すことにしたらしい
コピーでA5/52P/600円とA5/24P/300円の本だそうだ
値段が自由なのは分かってるが、人の本にさんざ文句をつけたどの口がとスレタイ
675スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 09:49:44.99
それはnrnrするな
まさかと思うけど>>674の値段設定参考にしたのにとか言いがかりつけられないように気をつけてね
676スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 10:20:32.12
>>652
普通の血液型でも、登録しておけばセンターから◯月◯日に(登録してある場所で)献血してください って連絡がくる制度がある
血液の安定供給のための登録制度だそうだ
自分も、高血圧の薬を飲むようになるまでは、登録してた
全国でやってるのかどうか知らないけど、そういうのに登録してるから、勝手に別の場所でできない
って言えば十分だと思う
677スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 10:27:10.67
その説明が長くて面倒くさいって話じゃないのwww
678スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 10:41:37.34
自分から「なんで○○なのか教えてよ」と言っておいて
こっちが説明すると「そんな必死にならなくていいんだけどwww」扱い
好きな分野の話を振られて楽しく話していても必死認定

説明しろって要求を受け流すようになったら時々心配そうに見つめてくる
どうしてほしいんだよw
679678:2013/04/08(月) 10:42:43.56
あ、652とは関係ないっす
680スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 10:48:01.36
双子や姉妹みたいに身内とサークル活動すると遠慮がない分ケンカもしやすいが本音も言える
伸びるサークル多いね
681スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 11:34:33.81
双子を尊敬するわ
自分と同じ顔した人間なんていたら頃したくなりそう
682スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 11:43:33.86
厨二かよ
683スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 11:44:47.95
双子流石にしつこいわ
双子スレでも逝けよ
684スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 11:59:48.64
だから厨二設定は厨二を呼び寄せるんだよ

ネタでいいから何か話流れ変えて
685スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:02:05.96
双子の壁なんて存在しません
UMAですwww

自称ミカエルの生まれ変わり同士が私こそ本物と罵り合いしてるの見て大爆笑したの思い出した
686スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:15:58.44
>>685
蠱毒か何かかw
687スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:24:02.09
UMAいいなw
地球侵略の手始めに同人やってるんだな
688スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:28:02.08
そんなんスペース並んで本買うわw
689スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:28:59.15
自己レスなのか日本語も読めないのかスレチすぎて
690スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:39:23.84
アテクシの気に入らない流れは許さないキリッ
691スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:41:09.59
雑談は許さないタン
チッスチッスwww
692スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:51:17.14
>>687
お前UMAの意味間違ってるぞ
693スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:57:16.22
そんじゃあ流れを変えるために投下。

しばらく前にジャンル換えした
そしたら前ジャンルの友人Aから、元ジャンルの人についての愚痴が頻繁に来るようになった。
Aはライバル意識がものすごく強いらしい
同じジャンルにいたときはそんな面見せなかったからわからなかった
私がジャンル移動して同ジャンルのライバルじゃなくなったから本音出すようになったんだと思う。
自分と同規模や格下だった人に部数抜かれたとか最近人気うなぎのぼりで悔しい!という
愚痴メールがことあるごとに送られてくる。
同ジャンルだったときなら一緒になって悔しがったりできたんだろうけど
今は比べても意味がないので正直「へぇ〜○○さんがそんなに」としか思わない。
たぶんAが望む言葉は返していないと思うんだけど、こういう立場の友人が私だけだから言ってくるんだろうなぁ。
今のところ特に親しくない人のことばかりだから流せているけど
親しい友人(共通の友はだいたいかぶっている)のことまで言いだしたらCOFO考えると思う。
私も多かれ少なかれそういう感情は持ってるからジャンル換える前から言ってくれてたらよかったのに
694スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 14:19:51.83
良くも悪くも同人って競争社会だからなあ
実社会では普通の生活している一般人だけど同人では人気サークルになったり
ファンが増えれば周囲からちやほやされて素人でも手軽に作家先生ごっこができる
普段の生活にない優越感が出てくる(ついでにお金も入ってくる)

だから自分と同じくらいや格下認定した書き手が伸びてくると
自分の地位が脅かされるからとハブったり嫌がらせをしたり邪魔したりする人も居る
愚痴を言うだけならFOだけで済むから未だいいほうだと思っておけばおk
695スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 14:42:25.20
えー一般社会の厳しい競争に比べたら同人なんて緩くて優しいって
外ではドロップアウトしてたり誰にも相手にされないようなコミュ障も同人では受け入れられてるじゃん
696スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:12:12.77
>>695
えーと…文脈読めてる?
697スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:33:44.09
同人は趣味遊び
そこでも競争なんてするつもりないよ
698スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:37:28.02
社会の競争からはみ出た人間が同人に集まって些細なことで優劣を競ってる
699スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:38:53.22
相手の部数が分かるようなジャンルってすごいな
イベント後の打ち上げとかで部数言いあったりするんだろうか
そんな、預金を見せ合うようなの耐えられない
700スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:45:15.66
>>695
日本語わかる?

>>697
全員がそうなら平和だけどね

>>699
箱の数や大きさで想像できないこともない
側面にタイトルや本名と一緒に書いてくれちゃう印刷所もあるw
701スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:45:43.89
そういう売り上げを見せびらかす人って普段なにしてるのか気になる
ニートかdpn?
702スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:52:28.62
書店委託とか自宅別送のない小規模ジャンルだとイベント会場に印刷屋から
搬入される箱でだいたいの発行部数わかる事が多いね
703スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:07:23.60
>>701
dpnって何て読むの?どぴゅん?
704スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:23:05.25
ドピュンwww
705スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:27:48.12
えっちなのはいけないとおもいます!
706スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:28:54.75
>>700
そういう部数ゲスパが怖いから地方から出るのが怖い
都市イベントに行けば嫌がおうにも同ジャンルの人の部数がわかったり、こちらの部数がほんのりばれたりするもんな
地方と書店のみで本売る方がなんぼも気が楽だ
だから誘われても大きなイベントに行けない
707スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:41:33.79
さすがにそれは気にしすぎっていうか
箱に冊数とか数バレるとかはどのイベントでも同じだろ…
別にわざわざ出てこなくていいけど
708スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:42:48.82
友人Aが何故か異様に嫌っているBがジャンル撤退した
最近になってAが地道に根回しして追い込んでいた事がわかった
Aのやり方にもうへるが、Bが在日だったのにもうへる
709スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:43:30.04
双子や稀血的な中二設定的な話をみて
実家が寺をやってるんだが
それを言ったら写真を見せろ見せろとうるさく言われたので
写真とか見せたのだがそういうのって中二設定盛りを疑られていたのかしらと今気づいたw
710スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:59:20.60
>>708
なんかすごいジャンルだね…
711スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:03:21.25
>>708
Bに何かされたり言われたのでもなく在日ってだけで反応する708も最低の人種ですね
712スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:05:42.95
でもなぁ…チョンだよねちょっと嫌なのはわからないでもないわ
713スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:59:21.57
○○というだけで嫌うならあちらさんと同類だよね
直接の害があったなら気の毒様だけど○○全てを指して頭ごなしに嫌うのだけはやめたほうがいいよ
それってまるっとそのままあちらさんの思考と同じってことだから
714スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:06:37.53
だな。言われるまで分からなかったならそのBは在日らしい在日じゃなかったってことでしょ
後出しで屑エピソードクルー?
715スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:47:30.53
釣りに相手するのやめようよ
716スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:33:06.53
自ジャンルは双子が人気キャラだから身内に双子いたりしたら自慢したくなるだろうな
717スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:45:22.61
人気キャラと一緒の身体的設定って余計言い辛いわ
KYな厨ならひけらかすかもしれないけど
718スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:50:23.12
自分が双子である事と人気キャラが双子である事は全く関係がないのに
それが自慢になるって発想が不思議
だから厨二なんだろうけど
719スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:49:27.90
人とは違う特別な自分を演出したいんだす
双子左利きオッドアイ稀血先祖が聖徳太子前世がミカエル実は難病治療中余命すくないとかバリエーションだけなら豊富
720スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 23:32:45.44
昔同ジャンルの十数人のグループでよくつるんでいた
そのグループの中で合同誌出したりイベント主催したり
色々活動しながら仲良く楽しくやっていたんだけど
ある日、そのグループのリーダー格Aから
「実は今の私は堕天使ルシフェルの魂を持って産まれた
B(グループの中でAの一番の親友)は大天使ミカエルの魂を受け継いでいる
今世で彼女と共に過ごすことで自分の魂の罪を浄化しているところだ」
それからグループの中の誰それはラファエルだのガブリエルだの他にも何人か色々と…
初めてそれを聞かされた時には、今までそんな特殊設定微塵も感じないほどごく普通のジャンル友達だったのに
突然そんなぶっ飛び設定出されても、ウヘるよりもただポカーンだった
その後も時々そんな話をすることはあっても、基本的には一般常識もまともな分別も
ある人達だったから、とくに困ったことも迷惑かけられたりもなかったし、
逆に色々世話になることの方が多かったくらいで、ずっと仲良く友達付き合いしていた
ただ何にウヘったかって、初めてそのぶっ飛び話をされたときに
「残念だけど、○○(私)ちゃんは何の魂も受け継いでいない普通の人なんだよ」
と、本当に不憫な人に同情しているような顔で言い難そうに言われたことだ
憐れむような目でそう言われても、自分は一体何を残念がればいいのやらさっぱりだった
721スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 23:52:29.31
なんか、そっくりの話をどっかで読んだ
十数人いたなら、他の人が書き込んでても不思議はないな
722スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 23:53:36.53
どうして個性的になりたい人たちはそっくりなのか
723スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 01:02:46.54
単にお前は嫌いだからハブりたいだろうな>普通の人なんだよ

ま、昔ある漫画をきっかけにそういうのが流行ったからその一種じゃないかなあ
ぶっちゃけあれ以降にその手の設定厨が出始めていると思うし
724スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 01:10:41.12
本名がちと中二病な苗字なので
PNじゃ宅配便送れないよっ!って怒られた事がある
後で誤解はとけたけど
ツイとかに非常識とまでかかれた事はウヘったな
725スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 01:17:12.62
マジレスするとペンネームでも送れちゃうけどね

そういえば郵便物の宛名面に漫画絵を付ける痛い郵便物って一部で流行ってる?
ツイRTでアニメや漫画のページを改変した包みで送られてきた物がいくつかあったけど
あれって結構うへ物件だよな
726スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 01:18:12.29
>>722
発想力が無いからじゃないかな
普通すぎる状態をごまかしたくて設定を盛る
しかし頭の中も普通なので、どこかで見たことがあるものしか浮かんでこない
727スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 01:22:37.89
子供のまま年とっちゃったんだよ
ちっちゃい子が話をおおげさにするのと同じ
728スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 01:51:22.51
そういう奴に限って他の人が普通とは違う状態だとそれへの嫉妬がハンパなかったりする
729スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 01:58:18.92
爺さんが米国に人なので米国とのクォーターなんだが
それを言うと羨ましいがられ
しかし爺さんは国籍が米国だっただけで中国系なので
それを言うと蔑まられるw
別に爺さんがどうであれ自分は同じ人間なんだけど
730スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 02:29:26.26
「文字書きなんて、大した苦労しないじゃん。
適当に書けば本出せるんだから。絵描きは大変なんだから!
苦労もしない文字書き風情と一緒にしないで」と
壁サークル大手絵描きサークルに真正面から言われたよね
731スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 02:57:44.36
マルチ乙
732スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 03:01:21.46
>>729
新堂エル先生ですか?
733スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 06:53:16.29
>720
あなたは私か、ほとんど同じ経験を中学の時にしたよw
有名な天使や歴史上の偉人の生まれ変わりの人達の中「あなただけ前世も来世も人間ね」って言われたw
今になって思えば仲間内でヒエラルキーを作りたかったんだろうね
いつも自分は都合よく使われてたし
734スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 06:54:40.41
ついでにうへを投下

自分がして欲しい事を
「B(共通の友人)にアドバイスされたから提案するんだけど」
という言い方で伝えてくるAにうへ

断っても断っても『提案』してきて
こちらが少し強めに無理だと伝えると「私はBがそう言ったから…」と責任転嫁
一言「お願いしてもいい?」と言ってくれればいくらでも引き受けるようなことばかりなんだが
何故か言わないで済ませようとするので
もにょってこちらも引き受けないように逃げ回っている
735スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 07:08:51.80
26にもなっていじられて怒る友人が理解できない
コスの格好があれだから作中のマスコット扱いしたらやめてとかにらむし
736スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 07:54:06.17
>>725
年賀状で流行ったらしいね
自分ももらった
とはいってもイベント会場手渡しだったから単純に面白いネタだと思ったけど
あれ送るのは迷惑だと思うわしありえない
737スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 08:06:31.00
自業自得なんだが自分は中学時代からの同人友達がいるんだが
中学時代に宿題で短歌を書いたさいにとある童謡の一節を借りたのをネタに
ジャンル内でパクリ疑惑の人が出るとすぐに私ちゃんはやってないよね?前にしたからとメールを出してくる
ネタでもうんざり
738スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 09:24:47.49
ショタは男専用の趣味と言っても過言じゃないよ。
日本でショタにちょっかいを出して捕まる奴の9割が男。
ショタ同人のイベントで一般参加の9割が男。
女が来ない同人イベントはショタジャンルしかない。
739スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 09:53:00.15
誤爆?
740720:2013/04/09(火) 09:54:31.06
>>723
>単にお前は嫌いだからハブりたいだろうな>普通の人なんだよ

それならかえって納得もできるんだけど
Aとはその話を聞く前も後もすごく仲が良くて
私の誕生日にサプライズパーティを企画してくれたり
一人暮らしの私が熱出して寝込んだ時に仕事終わってから駆けつけて
親身に世話してくれたのもA
だけど時々、「こんなに私ちゃんとは親密な付き合いができるのに
どうして私ちゃんは魂を受け継いでないんだろう…」って悲しそうに言われましても…
グループ内で受け継いでいない人と受け継いでいる人はA曰く半々くらいで
何か、そうか違うか分類する基準がAにあるのかはわからない
本当にそれ以外はとてもいい友達なのであまり深く突っ込む気にはなれずに聞き流していたけど
あの悲しそうに言われるのだけはどうにも理解できなくてウヘったよ
741スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 10:04:08.83
>>740
ウィキぺで「天使 階級」で検索したら書物や宗派(ついでに派生作品)によって
名前の出てくる天使の名前や数が決まってるみたいだから
身内のグループの中でA基準で「この人は○○天使、この人は人間」って
振り分けてるんじゃないか?
どちらにしろ理解し難いが
742スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 10:41:06.47
嫌われて蔑む目的じゃなくて、保護庇護対象(≒哀れむ)対象としての人間認定だったんじゃね
743スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 11:32:55.21
単に天使同士の関係とかだと面白くないから
ロミジュリ的な感じで天使なのに人間に近い自分とかそんな感じかね?

うまくいえないけど
> 「こんなに私ちゃんとは親密な付き合いができるのに
> どうして私ちゃんは魂を受け継いでないんだろう…」
こういう事が言いたいがための人間設定かなと思った
744スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 12:25:28.12
そんな厨設定を語られたら付き合い続けるの無理だわ
ついていけないし引く
745スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:01:32.01
合同誌誘ってきたくせに毎回なんにもしない友にうへる
忙しいのは分かる、それで原稿一枚も手つけてないネタ出ないっていったくせに他ジャンルのはもりもり描いてるっぽいし連絡つかないし
結局間に合わなくてやっぱ個人誌にしてとかなるなら始めから誘ってくんなよ…個人ならオフで刷りたかったのにぎりぎりで言ってくるからコピーになるしさ
間に合っても鉛筆殴り書きなくせにまじめにペン入れてトーン貼っったこっちのと並べたくないとかぬかして、イベント寸前までだだこねるし
今度のイベント終えたらFOだな
746スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:13:02.23
合同誌トラブル多いけど突発的なトラブルで原稿できなくなるなら仕方ないが
745みたいなタイプは普段の原稿や発刊内容で予想が付かない物なのか
747スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:50:15.08
毎回と言うなら対応すりゃいいのに
危険回避能力欠如と見られても仕方なくないか、それ
まあ割り食うのも自分自身なんだし、周りはまたやってるよって感じに温く見てそう
748スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 16:01:31.49
相手は悪くないうへ
少しフェイクあり

向こうから声をかけてくれたことで付き合いが始まった友人A
Aは今のジャンルの新規参入だったが絵も話もうまくあっという間に中堅〜大手へ。
互いに泊まりに行ったり合同企画をしたりと仲良くしていたが、最近Aが人脈をガッと広げ
いろんな方と親しくなっていくにつれて自分の存在が邪魔なんじゃないかと思い始めてきた。
Aは特に同じ新規参入のBさんと親しくなっていて、彼女もまた画力も技術もすばらしい方。
自分はdpkのhtr。自分といるよりAはBさんや他の大手さんと仲良くした方がいいんじゃないかと
モヤモヤしている。

というのも、最近AとBさんが仲良くなり過ぎて私も徐々に距離を置かれている気がするので
そろそろ関係が潮時なのではないかなあ…と思っている。
結局同人友達なんて画力と技術力のある人間と付き合った方が嬉しいよな…
749スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 16:25:50.41
性格までヘタレちゃってるなー
750スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:09:17.55
>>748
それは仕方ないよ
同じレベルの人同士でもトラブル置きやすいのに片方がhtrじゃ
周囲からの嫉妬とかでhtrの方が辛い目に逢うし
企画とかするなら尚更だ

泊まりとか表に出ない活動なら普通の友達として
縁が続くこともあるけど、748自身が「大手のAさん」として
付き合ってるように見えるから、普通の友達は難しいかも

徐々に身を引いた方がトラブルに巻き込まれなくてすむんじゃね?
751スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:14:37.35
>>748
付き合いは人間性とかトーク力次第かなと思う
今は壁だけど小手の時から付き合いのある人でも人間性が好きだったり
トーク面白い人とは相手がどんな立場でもずっと仲良くしてるし
752スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:38:32.90
ぶっちゃけ同人だろうが何だろうが友達付き合い続くかどうかは人柄かな
趣味嗜好が合っても性格悪い相手とは付き合えない
それに大手を鼻にかける人もdpkだからと卑屈な人も付き合ってて楽しくないし
疲れるから疎遠になるな
753スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:51:23.59
ウヘじゃないかもしれないけど
姐御的存在で30代位よく解らないけど元々は学生時代に色々なイベントをやっている側だったみたいで
一部の同人関連にも交友が広い
今のジャンルで好きキャラが重なりツイッターフォローしたり
mixi繋がったりと仲良くなったお姉さん
日記を見ていると詳しくは書いてないので解らないが
仕事も要職なんだなぁとは薄々感じていた
前の仕事で悩んでる時にはアドバイスくれたり
大変だろうけど頑張れとオフ会代おごってくれたりもした

でもまさか再就職の面接でお会いするとは思ってなかったよ
お姉さんは面接官、自分は面接される方
それも中々の厳しい物言いの面接官
それも自分に気づいてない
そして落とされたwww
次はどんな顔で会えばいいか解らないけど今日もツイッターでは仲良くしている日々ですウフフ
小さい会社だけど起業家だったんだね驚いた。実際の年齢にも驚いた。
今回スーツに黒髪だったのだけどGWは茶髪に戻して普段着であいにいくよ
就職先決まるまでは胸の中にしまっておいて決まったら笑い話になるのでいえるかな
754スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:55:30.50
すごい運命を感じるね
こう言ったら失礼なんだけど落ちて良かったと思うよ
趣味とリアルはわけてないと疲れるだけだし
755スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:56:36.49
落ちて良かったと思うってか受かっても行かないほうがいい
756スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:14:11.35
一般向けデザイン部署の役職付きで最終面接も入るけどオタク臭のする人って取らないわ
こっちの身バレするも嫌だし
自分に気づいてないってのも嘘かもなって思った
自分でも知ってる同人友が来たら落すわ
757スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:01:55.46
>就職先決まるまでは胸の中にしまっておいて決まったら笑い話になるのでいえるかな

笑い話になる可能性は低いと思うよ
面接の時に物言いが厳しいのも落とすのも別に悪いことじゃなくても
向こうは気まずい思いするんじゃないか?
オタク仲間に職業やプライベートを知られるのを嫌う人も沢山いるし
面接の時に見せた友の顔はあくまで仕事上の顔であって
友達としてだけ接してきた人にその顔見られるのって人によっては凄く嫌な場合もある
これをきっかけに相手から余所余所しくされるかもしれない覚悟があるなら言えばいいけど
これまで通りの付き合いがしたいなら、自分なら絶対に黙っておくわ
758スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:10:06.81
笑い話なんて言ってるけど
その友達にわざわざ言って気不味い思いさせることで
なんか面接の時の厳しい物言いと落とされたことへの
腹いせもしてやりたいって感じが透けてみえるんだよな
759スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:21:47.47
>>757にまるっと同意
腹いせしたいんでもなければ黙っておくな
>>753の仕事に関する悩みの相談に乗って励ましていただけに
どう考えたって相手の方が気不味いでしょ
なにより笑い話になるって発想が相手の立場を全く考えてないよね
760スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:25:48.79
気付かないふりされてるんじゃないの
公正にそして後腐れ無く処理するなら知らないふりするのが賢い選択だろ
761スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:40:38.66
そんなんだから落ちたのかもね
やって良いこととやめた方がいいことの線引きがずれてる人は取らんだろう
面接官はよく見てる
762スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:45:36.84
でも顔あわせる機会があるなら一言くらい挨拶はしたほうがよくない?
自分は気にしてないし今後それで対応を変える気はありませんよって意味で
オンだけの付き合いなら何も言わないけどオフが絡むならこの間はどうもーって最初に言って後は同人友として対応とかのほうが向こうに余計な気を使わせないですむんじゃないか
763スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:52:15.23
>>762
気づいてない、もしくは敢えて気づかないふりをしている可能性もある相手に
余計な気を使わせないで済ませたいなら尚更その対応はないわ
しかも「自分は気にしてないし今後それで対応を変える気はありませんよ」って
なんで上から目線になってんだ
764スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:52:17.42
>>762
その部分、相手と本人の付き合いの温度差もありそう
本人が思ってる程のぶっちゃけな仲じゃないんじゃないかな
相談乗ったところでそれが心を開く事では無いし、歳取ってれば尚更
765スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:56:40.64
>>762
穏便に済ます機転として気付かないふりをしてたのがもしもビンゴなら
相手にとってこれほど空気読めない対応もないよな
766753:2013/04/09(火) 21:16:56.16
>>753です
すまん色々アドバイスありがと。
グチグチいってんじゃないよとむしろ怒られるかと思ったww

相手は全く気づいてないと思いますw
以後のメールやツイのやり取りでも多分それは明らかなので
交友関係が広く誰の相談でも気軽に受けるタイプなので
いっぱいいる迷える年下の一人って感じだと思います
そして向こうはあぁゴメンねで笑って終わるタイプでもあります
多分そんな事気にもとめない位器でかそう
小さくて心の中がグダグダなのは私の方で
顔を全く覚えてもらってなかったんだーというのと
格の違いをまざまざと見せられたようでグダっている自分が悪いと思っている
誰にも言えなかったので吐き出せて少し楽になりました
ありがとう
767スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:55:54.57
顔も全く覚えてもらってなかったような相手ってそれ友達じゃなくね?
768スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:59:21.22
公私は分けるものだからね
全く気づいてなかったなら向こうに悪意があって落としたのではなく
仕事としての判断での対応だから愚痴ることが間違いだよ
気づいていて馬鹿にされたなら兎も角、気づいていたなら採用されるべきだったの?

きつい物言いってのも思わずイラッとする質問をわざとするというものもある
行き過ぎればただのモラハラパワハラだけど人とやり取りする仕事では必要な項目でもあるからね
769スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:59:55.97
顔合わせて遊ぶよりもメールやSNSでの繋がりがある友達なんでしょ
メールだけの付き合いだってメル”友”だ
770スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:41:56.54
>そして向こうはあぁゴメンねで笑って終わるタイプでもあります
多分そんな事気にもとめない位器でかそう

これだって周りの勝手なイメージかもしれないし、本当にそうかもしれないけど
起業して人雇うくらいの人だし、こういう人ほど案外相手を冷静に見極めていて怖かったりする
相手の器のでかさに甘えて大人としてするべき気遣いを忘れると痛い目みることもあるよ
どっちにしろ今回のことはもう終わったこととして言わずに済ますのが大人の対応だと思う
771スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:49:48.40
器のデカイ相手だからこっちが気を遣わなくていいって事にはならないよ
772スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:57:35.02
>>753の友達がそうだとは言わないけど
あの人は何でも笑って流してくれるとか
あの人は器がでかいから細かいことは気にしないとか
こんなイメージ持たれるとそう振舞わなきゃいけない
空気が仲間内に出来上がっちゃってて結構きつかったりするんだよね
773スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:47:33.33
あるジャンルを離れたのは、続編に対する友人の盛大なネガキャンのせいです…
まさか他人の激しいネガキャンがこっちにまでダメージくるとは思わなかった。
あんなに楽しかった二次創作だけどもう無理です。
感情が止められないからネガキャンしたんだろうけど、私もネガキャン嫌悪が止められないので移動します。
774スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:09:14.74
妊娠中だってのに散々遊び回ってる、ヲタグッズ手にいれる為に出掛けまくってるってツイートばかりして、結局流産した友達。
可哀想だとは思うけど、ちょっと我が身を振り返りなよと思う。
流産のきっかけは周りの通行マナーかもしれないが、「チケット手にはいったら臨月にイベント参加します☆」なんて言ってたやつが何を言ってるのかと…
こども達よ、次は同人関わってない人に宿るんだよ…
775スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:23:22.87
自分で言うのもなんですが自分かなり個性的で実力派
鬱を患って仕事はできなかったので専業同人を狙い本当に努力してた
数年間は自ジャンル常連壁も勤めた
でも信者の悪い所を指摘しないヨイショヨイショで増長してしまった時期がありました
デッサンパースの狂いなどに自分で気づけなくなり本の質も落ちある商業の話も流れてしまいました
結婚してからオフ活動も難しくなりオン専になりあの頃の信者さえいなきゃとウヘァ('A`)
776スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:36:38.13
そこは
「信者に祭り上げられていい気になっていた当時の幼稚な自分ハズカシス」って
自省の念にかられるところだろJK
777スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:36:44.28
そうやって人のせいにしてるから駄目になったんだろう
でもまだやり直せるよやる気があれば
778スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:37:12.26
釣りにすらなってねえ
帰れヘタクソ
779スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:51:19.92
釣りでもせめて「友達(友)」という単語くらいは入れておけw
780スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:30:18.60
信者の言葉はってのは描いてる自分より客観性を欠いてるというか
盲目的で何の参考にもならないんだから
どんなに嬉しい言葉でも真に受けちゃアカンよな
信者のマンセーを真に受けるタイプの人はちょっと売れただけで
痛い人になっちゃうので友達からFOされて信者しか残らない
781スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:32:28.28
昔いたいたw
壁になった途端に増長して作画崩壊してレベル下がりまくり
壁落ちしたら175になった自ジャンル元常連壁ww
信者が私を堕落させたの砂かけまでそっくりw
アニメ化したから戻ってきたら笑うわ
782スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:44:18.18
釣りに構うと喜ぶだけだ

次いたらどぞ
783スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:06:04.26
アナログ主義の友人に少しうへ
とにかくデータで作成された同人誌に萎えるらしく、線がぬるっとしてるだの
魂が篭ってないだの言って自分がどれだけ時間かけてアナログ原稿を仕上げているか力説してくる
たまに同意を求められるんだけど、下書きから全データ作業の自分に対する
遠巻きな嫌味かと思っていたら、なんと友人は私もアナログ(コマ割り線とトーン仕上げはデータの)で
原稿を仕上げていると勘違いしているらしい
アナログだろうがデータだろうが使う人次第で良くも悪くもなるんだからどっちだって
いいじゃんと思いつつも、いつ気づくんだろうと楽しみにしてる
784スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:49:51.86
うわ、私の友達と同じ
その子はデジタルで絵を描く人が多くて私の気が萎えるとか言ってる
原稿じゃなくてお絵かき掲示板とか絵チャもデジタルだから悪いと思っているらしく
絵チャの呼びかけとかしてる人に対して
「絵チャ…私はデジタルやらないからいらない子ですよね」
「私なんかが描かなくてもデジタルできれいな絵描く人いるしね」
「ペンタブを全員が使えると思ってる人がバカすぎる」
みたいなネガ発言かます
絵チャは文字チャットだけで参加すれば? と言ったら
「デジタルで描きが出来上がっていくのを見なきゃいけないのが苦痛」って言われた
785スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:57:10.19
何と戦ってるんだろな…
786スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:21:31.14
計画停電の時自分はもうアナログじゃ原稿できないと自覚した
787スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:57:42.07
コンプ拗らせてそんな感じになるんじゃないかな
アナログ至上主義もデジタル至上主義も
最初からデジタルから入る人と
アナログから入って途中からデジタル導入した人でも大分違うだろうしなぁ
788スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:11:27.62
自分は主線アナログでスキャン後デジタルなんだけど
フルデジタルの友達に「中途半端な事して!」って怒られた。
なんで怒られなきゃいけないんだ…?
集中線とか効果も描きためてスキャン合成してんだけど
その辺も怒られる。
もう作画の話とかしたくないんだけど、アフターの時とか
やたらと作画トークしたがるんでもにょ。
萌え話でいいじゃん…
789スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:34:25.89
私が使いこなせないデジタルを駆使して見栄え良く楽に原稿しあげてずるいずるいなんて悪い奴だ
だと思う
790スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:41:16.11
自分はネームからデジタルだけど線に拘りすぎてしまうので
線画はアナログとかのほうがタイムロスは少なくて済むんだろうけどとは思いつつデジタル
やりやすい方法が一番だと思うよ

デジタルへのネガキャンが激しいのはソフトを持っていない、買えない、扱いきれないのどれかかと
791スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:42:36.49
中にはおばあちゃんかってくらいデジタルに慣れない人もいる

何が何でもネットを拒否する友達がいるけど
ネットは高い!難しい!という固定概念で誰の意見も受け付けない
利点を説明しても、使わないから実感しないんだよね
だからデジタルにも慣れないし、アナログから脱するつもりもない

そういう人はデジタル以外の面で付き合うしかないよ
自分がPC・ネット・デジタル大好きすぎて噛み合わないのが悲しいけどな
792スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:18:51.00
>>788の友の場合は、逆にアナログコンプなんだろうな
デジタルから入るとアナログで描けない人もいるみたいだし
793スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:57:33.68
>>792
「デジタル効率的に使いこなす自分カコイイ」自慢かもしれん
話したがるって事は何か聞いてほしいor語りたいんだろうけど
作業方法なんて人それぞれなんだからせめて否定するのは止めてほしいよな
794スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:16:29.10
デジタルとアナログで中途半端な事をしてもったいなくなる人は確かにいるので
その事にたいする指摘ならなんとなく解る

でも自分も仕事によってデジタルとアナログの使いわけしているし
アナログデジタル混合でいく事もある
自身でペンが引けなくなる事は怖いし技術って使わないと劣化する
デジタルもアナログも双方使えた方が結構お得な事もあるし
絵の技術としても双方使えるとできる事が広がると思う
どちらかでなく、どちらもの方が幅が広がりやすいのは事実なので
どちらかにこだわる人は損してんなと思う
795スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:48:10.77
デジタルとアナログについてはもし否定するなら両方揃えて体験してからの方がいいよな
796スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:52:15.32
好きな画材つかえばいいのにね
気にくわない画材使ってる人責めるとか意味わかんない
797スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:10:47.61
デジタルでもアナログでもメリットデメリットはあるだろうが、
最大のメリットはネット入稿ならいつでもできるっていうことだ
原稿抱えて印刷所に滑り込まなくて良くなっただけでデジタルの価値はあると思う
798スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:15:51.71
そういう価値観を他人に強要したり、アナログをdisらなければ
まったくもってデジタルだっていいわけで
そしてアナログも同じく

みんな好きな方法で創作すればいいだけさね
799スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:48:56.28
両方体験しても、合う合わない個人差で済んでしまう話だからな
800スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:53:12.22
何でもイメージだけで否定するのは無知を披露するような物で恥ずかしい
801スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:39:58.26
長年ジャンルとある漫画にハマっている
しかし好き過ぎて同人はやっていない
その作品のコミックスも文庫もコンビニ版もイラスト集もなんもかも揃っている
最近その作品がアニメ化された
すると友人がそれまでは興味を持たなかった
ウチにある漫画や色々な物を貸して貸してうるさくなった
どれだけ大切なブツだと思ってんだ
100巻近くだろうが自分で買え、できたら新品を買え
あといい加減な知識で話かけんなせめて全部読んでから来て下さい
あとこれだけは長年好き過ぎて二次すら受付ないので二次ネタも振らないでくれ

自分が性格悪いのがいけないかもしれないけど
本当長年追いかけている物だから勘弁して下さい
そういっても聞いてくれない友人にウヘってきた
仲がいいからいいと思っているみたいだが
最近は精神的にくる
他のジャンルで同人やってるからと言って全て二次OKではないんだよなぁ
神は神過ぎて神なんだよ…
802スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:53:03.43
ナカーマ
自分はフィギュアをクレクレされて毎夜数を数えて確認してる
何年何円かけて集めたと思ってるんだ
軽々しくクレクレすんな
それまで普通の友でフィギュアクレクレ以外は本当に普通なのにウヘ
803スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:59:17.35
JJ?沢山あるなら一体くらいあげたら?
804スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:01:12.90
はぁ!?失せろ!!
805スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:05:09.50
はあ?失せろってプゲラwww
806スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:06:30.49
コレクションというものを理解しない人の
「沢山あるんだからケチケチするな」的な意見は
反吐が出る
807スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:09:44.35
あのフィギュア高いから欲しいのホイホイ買えないんだよね〜
種類豊富で羨ましい
808スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:12:08.26
理解ない家族に捨てられたりするんだぜ
ソースはプチ棄てられた俺
809スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:16:05.39
こち亀だろ
810スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:35:04.55
長年のコレクションが一過性の流行で盛り上がってるだけの
にわかの手に渡ったらどうなることか恐ろしいな
811スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:38:27.88
流行とかコレクションとか関係なく>>803の言動が信じられないんだが、日本人じゃないのか
812スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:41:50.74
>>803はオカン
813スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:45:34.51
>>803
おまえ自分の物はあげないタイプだろ
814スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:59:09.51
803もおんなじような薄い本を沢山持ってるんだから
欲しいって人にはあげたら?
815スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:10:28.58
フィギュア買うコレクターは観賞用保存用予備とか複数買うんでしょ?そのうち1つあげたら?
816スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:11:50.93
もうその煽り飽きたな
次にいけたらいきましょう
817スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:16:45.01
自分用とは別に布教で配る用のストックを持つコレクターもいる
818801:2013/04/11(木) 00:34:26.01
神過ぎて布教もしたくないので一時期から布教用は買ってないんだ
前は布教とか貸しだしもしたけど
貸して布教したとてハマってくれるとも限らないし
作品が好きな人は探せばいる状態だから不自由してなかった
他の作品なら気軽に貸したりするけど
むしろこの作品は貸したくない感じが強い

狂信者と言われればそれまでだが…ごめんなさい
819スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:37:47.48
そんなごく一部の奇人を、フィギュア持ってる人全般に当てはめてクレクレするのは明らかにキチガイ。

小さいことだがmyうへ。
イベントに買ったばかりの鞄を持っていったら、売り子に来てくれた友人が、戦利品満載の友人の鞄を断りなくためらいなくその上に乗せた。
当然、私の鞄に目立つ傷がついたので、半笑いしながら「傷ついたんだけど?」と言ったら
「イベントに大事な鞄持ってくるほうが悪いよ。私は汚れてもいい鞄しか持ってこないよ?」
それは、やられたがわが言うことで、やったがわが言うことじゃないと思います。
あと、ここは私のスペースであんたの荷物置き場ではありません。
そして先日のイベントで「君に怒られるし、安い鞄持ってきたよ」と告げたら
「そうだよ。それがイベントの常識」
ドヤ顔で頷かれた。
友やめまでのカウントダウンが始まった気がする。
820スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:45:28.92
>>819
つーかそこは真面目な顔で「人の鞄の上に荷物乗せんな」じゃね
遠まわしに言っても馬鹿は気付かんよ
そんで何で下手に出て安い鞄持って行って報告すんの?
そんな反応になるのは分かりきってるのに
どんな答えを求めていたんだ
相手が悪いけど、819の対応も変な感じ
821スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:48:20.41
自分字書きで絵描き相方と合同サークルをしてるんだけど
お互いある程度金額出してスペース代や交通費など経費として管理してる
入稿はデジタルだけど確認のためプリンターで自分のページをプリントしたりするインク代が高いので相方に経費で落とせないか相談したら
相方が私の原稿用紙やトーンインクも経費で落として良いの!?とか言い出して('A`)
字書きって目立ちにくいから相方と活動してるけど字は目立たないしいろいろ損だし本音は1人で活動したい
822スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:50:57.69
は?
823スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:51:05.96
815の財布の中の諭吉は保存用じゃないんでしょ? じゃあくれよ
824スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:53:34.12
諭吉のフィギュアなんて持ってないわwww
825スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:54:27.94
821が何を言ってるのかはよく分からないが痛い人ってことだけは伝わった
826スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:54:46.92
たぶん今日は釣り祭り
おやすみ
827スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:55:08.61
インク代くらい出せよ
828スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:00:47.46
気持ちは分かる
今はソフトあるけど昔は漫画描くのには金がかかって仕方なかった
時間もかかって仕方なかった
字書きは金かからなくていいね
829スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:02:05.19
釣りにマジレスすんなよ
さっきからあからさまに頭おかしいのばっかじゃん
830スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 08:01:30.61
>>828
ソフト代もかかるしねー

ソフト代vsポメラ代とかまで話が盛られそうだな('A`)
831スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:40:24.68
でもソフトって自分の力だけではできない装飾や効果を入れることができるから楽しい
文は良くも悪くもまんま実力勝負
と、字書きから絵描きに転向した自分は思うのです


ついでに自分のうへ
さんざん自分の正義に則り他人に説教垂れてた子が
他の人からやんわりまた別のことを注意されたらものすごくキレだしたうえ
しまいには「好きなだけ正義面しておけばいいよ私はどうせ……」と鬱モードに入りやがった
おいおい鏡見ろ鏡
正義面してんのはどっちだ
832スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:47:20.74
>>831
それでそのソフトの作り出す自由の中でどれだけ試行錯誤されて
それぞれが悩んだり努力したりしてるか解ってるの?
限られた環境も自由な環境も突き詰めようとしたらラクな道なんて無いし優劣だって無い
833スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:53:16.71
良くも悪くもと書いてあるのが見えないのかー
優劣つけたがってんのはどちらなんだかw
834スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 10:08:15.19
文字だとスピード感も細かな装飾も文字で表現すればいいから楽だけど
それでも私は絵を描きたいのです、と文字から漫画に転向した私は異端者か何かか

当然だがあくまで自分の話
文才もよくあるラノベレベルなので上手いとも思ってない
自分がやりやすいほうやりたいほうでやればいいんだよ
835スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 10:17:12.93
>>821
>字書きって目立ちにくいから相方と活動してるけど字は目立たないしいろいろ損だし本音は1人で活動したい
これがすべてだろ。
字書き一人でサークル維持する自信がないだけ
環境の違うそれぞれの制作費まで折半なんて言い出したら
そのうち821が向こうから切られると思うよ
字書き同士でも取材するから資料本必要だからと経費請求されたら('A`)だろう
836スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 10:18:12.44
入稿作業を字書きのほうが全部担当してたんならインク代は経費だろうけどねえ
837スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 10:19:28.47
まだ続けるのか
838スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 11:21:43.62
大漁だね
839スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 12:27:08.11
多くの二次同人の場合、両刀の人や文字に才能がある人を除き
絵が描けないから文字で書くというケースは多い
絵が描けないという理由からの場合コンプレックスになりやすいのかもね
840スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:04:37.54
両刀とか言いながら小説メインな奴に限って絵はhtrな法則
最近全く絵描いてないわーやばいわー久しぶりに描いたわーすごい久しぶりだわー
のミサワ節かまされるとウへー('A`)
841スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:07:52.29
「〇〇さん絵も描けるんですか、凄いです!」「はわわそんなことないですよー」
とか言ってるの見ると生ぬるい気持ちになるよね
絵の出来については一切誉められてないのに
842スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:15:02.08
「Twitterのアイコン誰に描いてもらったの?」
「自分で描いたよ」
「嘘つけ!字書きのくせに!」
っていうポカ-ンな流れがあったのを思い出した…
843スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:44:54.25
うへ
東京に引っ越したんだって?イベントの時泊めてね!
って
京しかあってないよ
844スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:51:35.39
大仏見に連れてってね!!
845スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:57:47.00
大仏は奈良だよ
846スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:00:01.09
北京か
847スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:13:34.91
京都奈良はごっちゃになる
848スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:22:31.37
南京か
849スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:29:36.28
京都奈良、きょなら
850スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:45:56.65
やるやる
うちは普通のセキセイだけど隠れて口笛吹くと

(゜Д゜ ) 三 ( ゜Д゜)

になって
さらに続けると
    ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえが何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す状態になるわ
卵産むと困るからあまりやらない
851スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:50:05.63
流し読みで友達が卵産むのかと思って二度見した
さすがに違った
852スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:52:42.33
誤爆しました
853スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 17:58:33.45
どこと誤爆したんだw
854スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:10:32.39
わかるわかる
くっそこんなスレチで噴
855スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:12:27.08
インコ系のスレか?www

すごくスレチだが>>847
新幹線が止まるか止まらないかという違いがある
将来的にどうなるかはわからんが
856スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:19:56.83
>>817
配布用を持ってるコレクターだって?
バカをいうな それは同じぐらいレアあもんとの、交換用だ
857スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:22:56.26
原稿や同人誌なら、よく散乱してるが
858スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:29:30.76
字よりの両党で、絵は超ヘタレでタマにしか書かない。つまり実質字。

親しくなった絵描きに、「絵が描けないから字をやってる」という前提で「絵はもっと描かないと。デッサンがうんぬん」とか言われるたびにウヘる。

絵、うまくなる気ないんだよゴメンな。
お前だって小説書く気ないだろ? 短編100本だって、文庫本1冊程度だってさ。
小説の書き方アドバイスされる気ないだろ?
数作書いて、「小説書いたことある」って言ってるけど、俺だって絵は100は描いてるぜ?

あと、お前が書いた小説って言ってるやつ、たぶん俺の絵より下手だから。

って言えたらいいなー 言えないからウヘがたまってく
859スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 20:16:45.81
>>858
>絵、うまくなる気ないんだよゴメンな。
>お前だって小説書く気ないだろ?
>小説の書き方アドバイスされる気ないだろ?

このあたりは言っても別に失礼でも何でもないし、伝えたらいんでね
じゃあ何で描いてるんだって言われたら、描きたいだけで上手くなりたいとかじゃないからとか正直に言えばいいよ
絵描きは、描きたい・上手くなりたいがセットなのが大半だから理解されにくいかもしれないが
860スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 20:24:20.19
うへりに来たけどインコでどうでも良くなったw
些細な事でウヘッてたのがバカバカしいわ
861スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 20:44:15.46
しかもAAがずれていて更に和むという
862スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 20:52:40.93
まさに神降臨
863スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 21:11:51.00
和むで済むズレじゃないぞ
864スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 22:24:50.49
>>859
言っても通じない人いるよー
ホントは絵描きに嫉妬満載で、ホントは上手くなりたいのに拗ねちゃってるって思い込んでる人
字よりの両党は、一度はそういう人に悩まされた経験があるんじゃないかなあ

自称プロを目指して編集さんとも合ったことがあるというのが自慢のAがそのタイプなんだが、
Aがアドバイスしようとしている相手Bが、字より両刀じゃなくて字プロ両刀なので、背中のムズムズが収まらなかった
A、小説には興味ないっていってたから、Bのサイトとか見たことないんだろうな
Bの小説は、絵プロの人が描いた絵と一緒に、書店に並んでるのに
865スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 22:55:29.37
自分が経験したことないような事まで何でもかんでも
「そういう所あるよ〜」とか「そういう風にやってる人多いよ〜」
と、知ったかぶる友人Aにうへる。

例えば、商業デビューした友人が担当と折り合いが悪いと愚痴ってる場でも
「編集の人ってそういう所あるよ〜」と口を割って入ってきた。
でもAは商業デビューどころかdpkのコピ本サークルだし、
身内に作家デビューしてる人が居るわけでもないので、編集部の事情なんて知ってる筈もない。
どうせネットで見聞きした情報をそのまま喋ってるだけなんだろうけど
まるで自分が経験したように語るからうへる。

そして見当はずれな事を言い出す時も多々あるのでさらにうへ。
先日も、某笑顔動画の続きもの動画がなかなか更新されないという話をしていた時
私が「投稿主の人飽きちゃったのかな。それとも一番良い所で更新止めて原作買わせようって
魂胆なのかな〜まぁそれはないだろうけどw」というと、
お決まりの「そういう所あるよ〜」と返された。
いやいや冗談のつもりだったんだが…。趣味の動画でそこまで考えてる方が希少だろ。
と突っ込んだらなんかふじこってた。

ほんとうにコレさえなければ良い友達なのに。
866スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 23:01:12.41
友なの?
867スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 23:02:51.45
何か疑う要素ある?
868スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 23:12:57.43
そんなに頻繁なら知ったかぶる度にツッこんでみたら?
869スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 23:16:40.15
知ったかぶっているのか
「あー、あるよねそういうの」「あー、そーね、あるよね」
話をあまり聞いておらずテキトーに流しているのか
870865:2013/04/11(木) 23:25:47.84
>>869
分かりにくくってスマン。
「そういう所あるよ〜」っていうのは決まり文句みたいなもので、
このあとどっかで見聞きしたようなペラペラの知識語りが始まるんだ。
後だしスマソ
871スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 01:59:00.32
にわかなんかにアリガチだけど知ったか情報語りたがる奴いるよな
他の人もウザイと思ってそう
872スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 03:01:58.70
口を割る

割って入る
873スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 04:23:17.83
同人仲間内で付き合いだした二人
複雑な恋愛相談に乗っていた事もあってそろって報告にきた
でも自分原稿中
GWの原稿中

…ファミレスに呼び出されこんな時間までノロケ話聞かされて
オイオイ明日は仕事だよ
そして原稿を週末に入稿したいんだよ
874スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 09:18:04.69
いいヤツすぎだろ、そういう時は断れよw
まあ、毎回じゃないし流れで結果的にそんな時間になったんだろうが
875スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 09:54:31.33
「友達いない」が口癖のA
Aに「私さんと趣味やノリが合うと思って」と紹介されたBと仲良くなった
そしたら「私さんの方が仲良くなってる…どうせ自分なんか…つらい…」

同カプアフターに誘われたのに「どうせ仲良くなれない」「行きたくない…」
呟いてるのは身内アカだけど、鍵ないし本アカから飛べるので誘ってきた相手が見てしまった模様
どういう答えでも返事するのは礼儀だと言ったら「どうやって断ればいいの?断らせるくらいなら誘わないで!」
相手はかなり凹んでいたけど、すぐに立ち直ってAなしでアフターの計画を練り始めた
そしたら「ほら、やっぱり私なんかいらないんでしょ」

Twitter始める前はこんな子じゃなかったのになぁ
ちょっと付き合い方考えようと思う
876スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 10:39:01.65
>>875
誰かが「じゃあ、あなたの希望により不参加ね。迷惑みたいだから、二度と誘わないね。バイバイ」
ってオープンで言い始めたら、あらかた右に倣えしそうな気がする

「そんなことないよ」って言って欲しくてやってるんだろうけど、逆効果だってなんでわからないかな
友だちのつもりだった人でも、友だちいないなんてつぶやき見たら「そうか私は友だちだと思われてなかったのか」って離れると思う
877スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 11:16:58.00
やりたい頑張ると、あまりにも騒ぐし、基本同人関係だから、それが好きな人が喜んで、が何かしら機会を与えたり教えたりしてた
が、どれもこれもやり通さない
教え損はともかく、機会を与えればフイにされると、こっちのスケジュールにも穴が開く
やらないから、ならやめようかっていうと、頑張るとか言う でもそれだけ
その上、なんか被害者ぶりはじめる
しかも、自分の彼氏まで引っ張りだしてきて、そんなに言うなんてひどいとか言い出す
まー、勝手に周囲が「じゃあ」ってやっただけで、頼まれたわけじゃないですけど

ある日「ホントにやる気があるなら、別に宣言せずに勝手にやるよねー」と仲間内で話題になって、みんなはっと気がついた

今は、やりたい頑張ると言い出したら「ふーん、やってから見せてね」でスルーしている
878スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:29:51.35
バイトの都合で土日祝日は殆ど休むことができない友達にうへる。

私達のジャンルは土日祝日にイベントや舞台があるのだが
それに参加できないことが悔しくて堪らないらしい。
気持ちはわかるし悔しいのも最もだと思うんだけど、それをずっと
それこそ仕事の契約更新を跨いで跨いで愚痴愚痴と言い続ける。

転職の難しい正社員、というわけでもなくまだ学生なのだから
しかも都内となれば土日祝日に休みがもらえる仕事、バイトなんて探せばあるわけで。
好きでその仕事を選んだのどこのどいつだ、と休めないと嘆く姿を見る度思う。

仕事内容が嫌だっていう愚痴なら受け止めるけど、休めない件に関しては
自業自得でしょっていう思いが強すぎてどうしてもうへってしまう。

こんなこと本人にも知り合いにも愚痴れないし、
同時に学生バイトを軽く見てしまっている自分にもうへる。
879スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:48:17.61
>>878
それは周囲に大変だねって言って欲しいだけだと思う
あるいは参加したいのにどうしても出来ないがんじがらめの自分ポジに酔ってる
名前のついた症候群のやつでしょ
878が真面目に捉えて自己嫌悪になる必要はないよほっとけほっとけ
880スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:00:51.83
土日祭日仕事のうちに入った新人は入社前3月の時点で夏コミ3日間有給申請してるよ
年功序列に休み取る職場柄だから既に空気悪い
881スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:13:05.11
年功序列…ねぇ…
882スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:41:02.35
まあ、せめて入って雰囲気読んでから休みとれよとは思うわな
休んだもの勝ちだけどさ
883スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:56:59.06
うちの職場はヲタばかりだからスペース取れた者は優先に参加日1日のみ
それ以外はジャンケンで公平に1日のみ
って決まりがある
これで上手くまわってる
884スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:00:43.92
ヲタが多く理解があって尚且つコミケまでは行かない人が多い職場だと
○○さん今年は何日目?なんて聞かれたり有給でコミケ行ったりできるからなあ
885スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:23:03.09
春になると自律神経の調子が狂う

A「なんで誘い断るの?ねえねえねえねえ理由もなく断るの失礼だよ!」
私「いやー春になると(ry」
A「何それ更年期?更年期?ねえねえ更年期だってやーだーwww」
私「まぁ、症状的にはそんなもんだね。でもそんな言い方すると更年期の人に失礼だよ」
A「だっwてwww更年期wwww」

なんだろな、春に増えるようなアレな人になってしまったのか?
ちなみにAはアラサーの私より年上です
886スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:42:23.44
春に不調になる人は多い
野球選手だって春は花粉症で不調な人とかいる
887スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 19:14:07.11
Aは885よりも更年期を意識しちゃってるからこそ
逆に自分より若い885を更年期wwwって貶めたいんだろうな
888スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 19:36:38.93
原稿手伝ってほしいと頼まれて打ち合わせのファミレスに行ったら
「自分の頭の中で完全にできてるから!」と自信満々に言いながら
その場でネーム(下書きですらない)を切り出した友人
完全にできてる筈なのに「ねーラスト固まってないんだけどどうしよう?」と言いだした
自分もいくつか代案を出してまとまったけど結局ページ数が変わってしまった
「できてる」って最低ネームとページ数は決まった状態じゃないのかよ('A`)
あとイベント後に販売が芳しくなかったらしく嫌味を言われた
こっちは自分の原稿推して手伝ったんですけど('A`)
もう手伝わねえ('A`)('A`)
889スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 19:53:47.51
自分ならもう手伝わないよそんなん
ないわー
890スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 22:44:16.88
今回売れなかったのは前回の本がつまらなかったからだろ!
と言いたい
891スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 22:55:55.27
>>885
乙です
早い人なら本当に25歳過ぎくらいで更年期障害の人も居るのにねえ
885は違うようだけど実際それで苦しんでる人もいるだろうに
更年期wwwwって喜ぶAは本当に失礼だね

自律神経、早く調子が戻るといいね
892スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:28:59.07
数年前に連載当初にハマった漫画
連載が続くにつれ話題になりブレイクした
それがうれしく人に勧めたら絵が下手とかボロボロ言われたので
すすめるのをやめ一人で楽しんでた
今期アニメ化になりまして
お蔭さまでとても出来が良く話題になってくれて嬉しいんだが
頼む…友よ…
アニメいいねハマったと盛り上がるのもいい
同人買ってきて盛り上がるのもいい
原作の悪口言わんでくれや…絵が下手なのは下手だと思うが
いい作家さんなんだよ頑張ってる子なんだよおかんの気持ちなんだよ
原作イラネ!アニメと同人でいいとか言うなや
凹む。マジ凹む。
893スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:49:31.53
>>892
原作があったからアニメも存在するのにね
原作よりアニメ版が好きなら好きで個人的好みの問題だから別にいいけど
それを主張するにあたってわざわざ原作をけなす事はないのにな
894スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 02:02:27.30
原始腐女子は萌えとは程遠い原作にも不平一つ言わず
萌とエロを見出しビッグジャンルを形成し礎を築いたのに
最近のヲタは弛んどるな
895スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 04:47:35.94
原作とアニメとOVAになり
OVAが独立した作品でいい出来だったんだけど
そしたら狂OVA信者が多発し
原作や原作者までsageるジャンルにいたので苦しみ解る
好きで盛り上がるのはいいが原点叩くのはな
896スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 09:50:15.94
友人Aが、突然私に対する態度がそっけなくなった。

FOされてるんだろうな…と思ってたら友人Bが

「Aと連絡とれ」
「〜とメールすればいいよ」
「マイミク申請しろ」
「はやく連絡しろや」

…なんだかなぁ
897スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 11:09:33.28
ないわー
Bがないわー
898スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 13:44:34.05
>>896
BはAから相談受けてるんじゃないかと思った
Aが「私から連絡しないと向こうから連絡くれたことない」
「ミクやってるのに教えてくれなかった、私とつながるの嫌なのかな」
とか積み重なって自信喪失した内容聞いて、Bが空回ってるとか
考えすぎかな
899スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 14:25:21.23
>>896
自分はAがBから粘着もしくは嫌がらせ行為を受けていて
間接的にBとつながっている>>896とも距離を取ろうとしてるのかと思った

それに気づいたBがなんとかAとのつながりを保とうと必死に>>896を焚きつけ
どうにかしてAと接触させようとしているんだとしたら最悪だ…
900スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 16:43:39.01
どっちもありえるからヤだなあ
Bが地雷だよなあ
901スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:46:51.10
自分より10歳以上年上の友人のねちっこい嫉妬にウヘってる。

私が、その友人のいたジャンルとは別のジャンルに移動して、
ツイッタ始めたり新しい知り合いを作ってるのが気に入らないらしく

「私はおばさんだから、ツイッターにはついていけない」
「すっかりジャンル変えて、こちらのことは忘れたのね」
「今日も楽しかったみたいね、羨ましい」等々、メールやらブログ米やらで連絡してくる。

もうその友人に関わりたくないから、旧ジャンルのサイトもブログも閉じたし、こっちから連絡もしてない。

それでも察してくれず、「ブログ閉じましたね」「サイトも連絡なしに閉じましたね、ショックでした」と…。

以前はお世話になったこともあるし、なるべくトラブルにならない形で切りたいが
こういう人からうまいこと逃れるにはどうしたらいいんだ…。
902スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:51:45.60
>>901
乙だけど板違いというか友やめスレ行きのがいいのでは…
903スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:04:47.97
返事は全部、「新ジャンル、いいですよー!」
「やっぱり自分の好きなことに全力です」
「今日は楽しかったです!」
とか、天然装って斜めにずれた返事でもしとけ
904スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:39:46.64
まずツイッターに鍵かけておいたら?
もうトラブルにならないようにって無理だよ
905スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:43:14.92
豚切りゴメン
コスプレイヤー同士の('A`)なので、レイヤー嫌いな方は読み飛ばして下さい

レイヤーでオン専同人の友達がオフに移行し、スペースを取った
当日スペースに行くと、別ジャンルのコスプレでいた
その時点で個人的に軽く('A`)
そして、サークル空けてコススぺにいた時間が長かったこと。
それから、もう、何回か出てるのに未だに新作が無く、同じ本を搬入していることで、すっかり心の中で('A`)
とりあえず、サークル空け杉なのは気が付いたらしく、次のイベの店番を探していて「チケットあげるから」「サークル入場だから、着替え早く出来るよ」等言われたが、
やる気のないサークルの手伝いはしたくないので、やんわりと別ジャンルのコスプレをしますから辞退しますったら
「別ジャンルでも良いから」「嫌なら、私服でいいから」と('A`)
906スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 08:36:35.57
漫画家志望の友達にうへ
漫画家志望という事だけあって向上心も強く漫画に妥協しないんだけど
私は同人でも考えて書いてるから!どの線も読者意識して書いてるから!アピールにうへる。
特定の同人作家を貶すわけじゃないんだけど、私は好き勝手やってる奴らとは違うの!ってアピールがすごい。
なら同人ばっかやってないで投稿用の原稿やれよ…

漫画家目指してるか目指してないかっていう違いだけで、ただの素人だと思うんだが…。
自分も漫画家志望(友人には打ち明けてない)なだけにすごくうへる
907901:2013/04/14(日) 08:44:59.24
901です。
レスくれた人、ありがとう。
現在進行形の話なのでこのスレに書き込んだんだけど、板違いだったかもしれないね。ごめん。

今さらトラブル回避は無理っぽいですよね。
天然めな返事で誤魔化しつつ、旧ジャンルの他の友人も丸ごと切るつもりで退却しますわ…
908スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 10:00:36.40
>>906
乙 プロの漫画家になりたいなら、漫画に妥協することを覚える必要があるから、今のままじゃダメそうだよな
出版社が求めてるのは、一年かけた120点の漫画じゃなくて、80点の漫画を毎週量産できることなんだから
妥協しないって主張するヤツに限って、妥協しなきゃならない限界まで頑張ってないんだよな

妥協しない漫画描くなら、同人で書くよ
909スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 13:03:34.23
まあ妥協しないってのは一種の自己満足だからな
完成度の高い作品を目指して自己鍛練するなら素晴らしいことだけど
いちいち他人をこき下ろしているとペラペラのプライドにしか見えなくなるや
910スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 13:31:09.79
すいません
私が直接的な被害者になった訳じゃないけど('A`)となった話でもいいですか?
911スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:28:46.41
うへった相手が同人友達ならいいんじゃないか
友達が全然知らない他人に被害受けた〜とかならスレチ
912910:2013/04/14(日) 14:36:24.46
AとBが合同で本を出す予定だったけど締め切り寸前まで原稿放置 真っ白の状態
前日にC(とてもいい子でめっちゃ絵が上手い)に手伝いをさせていたけど当の本人達は途中で眠いと抜かしずっと爆睡
結局Cがペン入れトーン貼りと徹夜までして明け方原稿完成
完成したからとABはその日学校欠席(当時学生)し完徹したCはそのまま登校(その日Bの家で原稿をしていたらしくBの家から学校まで電車で1時間30分) 売上金はABで折半
これはCに同情しました
ごめんなさい続きます
913910:2013/04/14(日) 14:38:42.17
更にAはクラスメートのDE二人が好きなジャンルで今度(十数人が集まって出す)合同誌を出すから漫画を描いてみないかと誘いDEは了承 AのネームをDEが漫画にする事になったけどそのネームが鰤もビックリのコマ割、原作のキャラの口調等把握してないらしくとにかく滅茶苦茶
結局DEがAのネームを基に考えなおして原稿完成
914910:2013/04/14(日) 14:40:07.58
だけど最後のページはキャラのツッコミ台詞+太陽背景にフェードアウト予定だったのを前日になって原稿を預かっていたAが書き換え
DEは複数の人達が集まる合同誌(カップリング集じゃないの)でホモホモしいのはダメだろうと終始ギャグに徹していたのに最後の最後でAがホモに仕立て上げ(DEに報告したのが合同誌が完成した一ヶ月後)あと書きに原案は私ですと別ジャンルで活動してますアピール
更に言えばAは本を出してるけどDEより絵がヘタ(いつも同じ角度の絵しか描かない)なので言わずもがな最後のページは(>'A`)>
915910:2013/04/14(日) 15:04:21.33
あとAは表紙は絵が上手い人に描かせて売上伸ばしてたそうで(確かAB合同誌の表紙はCに描かせて)中身は背景常真っ白の人物全員左側しか向いてない…そんな彼女の夢がイラストレーターときいた時は…
Aがその手の専門に行った後久々に見たAの絵は(悪い意味で)変わっていないにも関わらず今も相変わらず本を出しているみたいで…まあ、頑張れと

オチがない上に話長い、分かりずらくてすいません
916スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:15:45.01
なんでそんなAに皆が協力してやるのかさっぱりわからん
Bもアレだけどその後はAや同人と切れたのか?
C以下の人は乙 

あと高校時代の話はスレチだからリアスレ行け
917スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:59:03.85
てっきり大学時代の話かと思っていたけどちがうのかな?
Aがその後専門に行ったって事は高校時代?
でも高校生の時って親の手前そんなに自由に学校休めなかったような…?
918スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:54:13.85
自分dpk
Aからあんた絵は下手だけど話はそこそこ面白いとよく言われていたが
最近自ジャンルの絵が綺麗なBさんに話を献上しろと言われて('A`)
話作りが苦手かなにか知らんが交流ない相手にホイホイネタを献上しろって('A`)
次言い出したら友やめする
919スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:08:13.79
>>918
それはBも気の毒だ
「お前は絵は綺麗だが、話がつまらん」と言われてるんだからな
Aはそこんとこ分かってるんだろうか
そのうちBにも切られる予感
920スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:30:08.94
>>916-917
書いた後に気づきましたごめんなさいスレチでした
永遠にROMします

協力というかAの性格に騙されたというかなんというか…
ただ今は連絡もしてないのでA(とB)が何をしてるかわかりません
921スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:45:34.86
道徳的にはAが酷い
ただ海鮮的には絵も話もウママな本が読みたい
いっそコンビ組めば?
922スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:53:49.71
お互いが個性を損なう場合もあるのに
923スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:46:58.84
921みたいなアホが嫌い
自由に作品作り出来なくて何が同人だ
924スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 19:10:18.15
絵はすごく上手いけど話はつまんない…という作品はままあるけど
話はすごく面白いけど絵がダメーって作品はそんなにない気がする
拙い(失礼)ながらそれが味になってたり話の良さに気にならなかったりで
925スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 19:45:50.24
自分も悪いのは分かるが
ある版権の二次小説に感銘を受け、その二次小説の二次小説を書いてたら
勝手にノート見た友人に罵倒され、破り捨てられた
926スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 20:53:32.59
>>925
勝手に人のノート見るようなやつとは友人やめた方がいい
927スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:46:06.62
そいつがいつか罵倒され捨てられる日がくるさ
928スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 23:04:14.56
>>925は別になんも悪くなくね?
それを自分のオリジナル作品です!とか、オリジナル二次作品です!と偽って世に発表したわけじゃないんなら
本人の個人的な楽しみの範囲なわけだし罵倒されたり破り捨てられる謂われはない
925がいくつか知らんが、その友達は非常識で頭がおかしい部類に入ると思うから友達やめた方が身のためやで
929スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:27:39.85
お金を貸すつもりはなかったのだが
冬コミ大阪の遠征二度の旅費+二度の合同スペース+合同誌一冊の印刷代代立て替え払いをしているうちに
この冬一度の事なんだが積もりに積もって結構な総額を立て替えていた
合同誌の売上があったので安心していたのだが
どうしてもお金がないと泣きつかれ、
半分ちょいを回収し残りは毎月1万の支払い×5回という事にした
しかし今月はお金ないとかで今まで一度しか振り込んでくれていない
そんな状況なのに5月には結構高額なチケットの声優のイベントへ連日いくようだ
そしてそのチケットが年内に入ってから押さえたと情報を見て知ってしまったので
オイオイ先に金かえせよと言うと
そこまで我慢してお金返せとか言う?これが楽しみで生き甲斐なのに!って逆ギレられた
そのうえ、○ちゃんはアニメBD買ったりお金に余裕ある癖にとか訳の解らないイチャモンつけられた。
いや…ちゃんと働いてお金節約して貯めて使うとこに使ってるだけでお前に貢ぐためじゃないよ
そして今は周囲の友人らに約束通りにちゃんと合同誌の負債を返済しているのに
イベント行くなとか言われる私可哀相している
あと合同誌は売り切ってマイナスでは会計ないし冬コミでお前が本とか買い過ぎただけだろうに
なんじゃこりゃ

金かえしてもらったら友やめてぇ。しかし金全額かえして貰えるか不安だなこりゃ
930スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:33:09.04
>>929
共通の友人に相談して、そっちからも圧力をかけてもらうんだ
友やめしてもいい覚悟なら、とことん請求
じゃないとバックれる可能性大だよ
931スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:36:54.99
それは速攻周囲に本当のことを伝えて根回ししといたほうがいいんじゃない…?
だって約束通り返済してないんでしょ?嘘つかれてるじゃん
先に約束破ったのはあっちなんだから、毎月一万の支払いとか言ってないで
もう一括で請求してしまったらどうだろうか
最低だよ友達
932スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:38:39.15
>>929
旅費まで立て替えちゃったのか…
共通の友人にきちんと話せば929の方がまともだと思うだろ
ひるまずに取り立てた方がいい
933スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:42:56.08
これからまた借金申し込まれて返されない被害者を出す前に
みなの見えるところで取り立てするべき事案かと
なんで借りた方が態度デカいの?ムカつくわあ
ひと月1万ではなく、まとめて返してもらおう

そいつ本物のサイマーだよ
934スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 01:02:16.99
もはや内容証明郵便を裁判所の近くの郵便局から出してやりたいくらいな物件だよね
一日も早く周囲に事情を話して一括取り立てした方がいい
そいつは使った金は返さない人種だよ
935スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 02:24:02.78
なんというか自分を過大評価してる友だちにうへ

友達Aとは学生時代から同級生として10年以上付き合っていて
私は大学卒業後社会人になり
Aは高校卒業後フリーターをしてる
昔から夢見がちというか壮大なことを計画しては不実行みたいな子だったんだけど
20も半ばを過ぎてもそれが抜けないのでちょっとウンザリしている

たとえば警察官が出てくるジャンルにハマってる時は
「警察官になる! 女刑事になって犯人をばんばん逮捕する」と言うんだけど
警察官に試験があると知り、その試験の過去問を見た段階で「やーめた!」と放り投げる
バイリンガルのヒロインが出てくるジャンルにはまると
「通訳になる!」と言って英語の勉強を始めるけどやはり投げ出す
他にキャラの身長・体重が判明しているジャンルにはまっているときは
その数値目指してダイエットを始めるも、逆に5キロ太ってやめたり

しかも計画を立てるときに、例えば
「警察官はなろうと思えば誰でもなれる」
「やろうと思ったことがないだけで私はやればできる」みたいなことを言うんだけど
今現在それで働いている人は
こつこつ勉強していたり試験を突破したり面接を突破したりしているわけで
いくらなんでもなめすぎじゃないかと思ってしまう

でも「○○やりたい」と言っては投げ出すなんて小さいことじゃ自分でもやってるし言えない
936スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 02:52:50.60
いつも新刊を交換する友達がいるんだが
友達のくれる新刊は大抵、オフでちょっと角が痛んでるやつとか(これはまだいい)
コピー本で表紙が折れてしまったりホチキスのミスをした売り物にならないやつなんだよね
しかもわざわざ「これ、さっき製本失敗したやつなんだけどちょうど良かったよ!これもらって!」と
明るく言って渡してくれる…(´・ω・`)
私は友達の作る本の内容がとても好きなので、たまには綺麗な本で保存しておきたいんだけどさ
捨てる本が私ちゃんにあげる事で無駄にならなくて良かった!なノリでくれるとちょっと凹むわ
友達の気持ちもわかるんだけど、言い方があると思うんだよね
937スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 08:43:24.15
買えばいいじゃん
938スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 09:34:57.26
自分の方が高い本出してたり、発行ペースが速かったりすると言えないんじゃない?
相手も買わないといけない雰囲気になるだろうし
939スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 11:13:41.72
無料でくれる本だから言い辛いね
じゃあ私もこれでいい?って自分も売れないくらい傷んでる本渡すか
あなたの本好きだから貰った本は読む用でもう一冊保存用に買わせてもらうねって購入するか…

イベント事にバラ菓子持って来て新刊強奪してくのに本の感想は一切無い海鮮の知り合いがいるんだが自分も傷んだ本渡そうと思った
良い事聞いたわw
940スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 11:22:45.34
きれいな本をくれとは言えないよな…
身内だと思われてるからこそだしね

やるとすればせいぜい大切に保存してるアピールとか?
その友達は自分の作品が大切にされるようなものだと思ってないんじゃないかな
自分が汚い、出来が悪いと思ってる本を大切に保存されたら普通は嫌だろう
ちょw早く捨ててwwって言われそうな気もするけど
941スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 11:26:44.04
とりあえずタダで綺麗な本が欲しいじゃなくて
その友達の綺麗な本が欲しいって事なんだから一回
「本を貰えるのは嬉しいけど綺麗な状態のも欲しいから(綺麗な状態の方は)買わせて」
って言ってみたらどうだろう?
例えば>>940みたいに思ってるタイプだったとしても普通の人なら
「この人は自分の本を大切にしてくれるつもりなんだな」って思うと思う
942スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 11:40:21.77
>じゃあ私もこれでいい?って自分も売れないくらい傷んでる本渡すか

相手がダブスタじゃないなら、それでいいってなっちゃうよな
友だち同士の交換は、実は要らないけどお義理でもらってるってケースもあるし

で、ここから自分のウヘなんだけど、
その場は凄いだの大事にするだの嬉しいだの大騒ぎするんだけど、
受け取った同人誌読みもせずに放置してる友がいてさ、
人の前だけで、相手を喜ばせようってサービス精神が発揮されちゃうんだけど、身が伴ってないってゆー

まあ、こういうヤツがいるから、あげるのは傷んだ本でいいかー ってなるんだと思うよ
ちなみに自分は、そいつにはもうあげないし、欲しけりゃ買えって言って「えー」とか言われてる
こんな態度とってたら友やめされそうなもんだし、それでもいいが、まとわりついてくるんだよね
943スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 14:09:51.20
いい年して始めてクロスオーバー小説を書いた
例えばという作品のキャラXと□という作品のキャラYは
どちらも警視庁で働く警官という公式設定だから
とある事件の操作で二人が組むことになった、という具合
以外と評判良くて喜んでたけどAだけは「クロスオーバーなんてリア厨のやること
いい年した大人がみっともない」と文句をつける
そのくせ自分もクロスオーバーやりだして
「二つのジャンルを上手く融合させるには技術がいる」と
語ってくるからうぜえ
年とるほど子供っぽく張り合ってくるから疲れてきた
944スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 14:15:01.62
どうでもいいんだが上の書き込みで○という作品のの○の部分がおじさんの顔に見えて
笑い話じゃないんだか吹き出してしまったw
945スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 15:03:23.78
>>936です、私は売り物にならない本は見本誌にしてたので友達にあげるという発想がなかった
今度はお金を出して綺麗な本を買う事にしました
交換とはいえタダでもらう事に慣れてたのかもしれない
友達からしたらどうせ義理の交換なんだから失敗した本でも…と思ってるかもしれない事もわかりました
「内容が好きで保存したいから綺麗な本が欲しい」と伝えて、買う事にします
946スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:16:22.46
見本誌って提出するやつ? それとも買いに来た人用?

自分、提出用にボロい本使ってたこと、今になって後悔してるんだ。
ずっと保存してもらえるんなら、ちゃんとしたのを出せばよかったって。

保存してもらえてるかどうか、知らないけどね。
947スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:24:27.30
見本誌に乱丁本を混ぜてしまった
取り返しが付かないorz と思ってたら
次回再提出でいいと言われてほっとしたのを思い出した

人によっては「コピー本で1ページ足りないやつ見本誌で出しちゃったw」ってのもいて怖い
948スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 12:38:44.27
コミケ提出の見本誌はダメージあるやつ渡したりするわ
949スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:22:19.81
遠くのイベントのみ合同参加する事になった友人が「初心者だから」を言い訳にしすぎててもやもや
サークルカット好きなように描けるから申し込みやチケットの管理を丸投げしてくるのは別にいいけど
イベントの注意事項や決まり事も全然確認してくれない

更に合同参加のはずなのに「描けたら描く〜間に合わなかったら何も出さないから〜」っていう感じなのが…
何も作品無かったら売り子するから☆とか言われても正直要らないし
SP代の約半分請求するのも気が引けるからあまりルーズにされると困るんだけどな
実際初めて合同参加したイベントも何も持ってこなかったから結局SP代は自分持ちだった

これからは作品があっても無くてもSP代はきっちり半分請求するつもりだけど変じゃないよね?
950スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:31:25.88
>>949
変じゃないどころか、そうすべき
そして理由は949の下から3行目はまるっと伝えていいと思う
951スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:32:14.47
むしろなんで「請求しない」という選択肢があるのかがわからない
952スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:35:38.64
むしろなんで合同参加するのかがわからない
953スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:45:44.91
友達じゃなくてただの迷惑な人じゃん
954スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:48:11.64
つねに保険なんだね
本が出たら置いてもらえる保険
出なかったら居場所確保のための保険
当日949に一緒にいるための保険
955スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:52:58.84
949です。レス有難う

やっぱり請求していいよね、何かただ座ってるだけなのに請求しちゃってもいいのかなと遠慮してしまった
合同参加については相手の希望もあるけど土地勘のない所で一人だと心細いからっていうのが大きい
身近で毎回都合のつく人がその人だったんで…
直接言ってみて変わらなかったら別の人を探すか一人で頑張るよ
956スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:23:33.91
というかお互いがお互いに保険掛け合ってるって感じ
957スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:40:45.60
>>949の都合でつきあわせてるなら合同をやめて
最初から>>949個人のスペースで取って、友人は売り子
もし友人に本が出来たらスペースに置いてあげてもいい
当然スペース代は全額>>949負担
て形にした方がいいんじゃないのか

>売り子するから☆とか言われても正直要らないし
とか言ってるくせに一人は心細いからつきあわせるとか
>>949の方がワガママすぎるだろ
958スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:41:11.19
心細いからって活動が微妙な友人と合同で出るってのもなんかなぁ
個人でとって売り子として連れて行けばいいのに
友人に新刊あったら委託してあげるとか(売り子の礼も兼ねて)

小額がそんなに惜しいの?
959スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:48:02.99
えっ
960スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:18:24.40
>>949
スペース代は申し込む時に請求するのが普通じゃないの?
申込時に折半して、本は出ても出なくても個人の自由
後払いは金銭の貸し借りになるから必ずトラブルになるよ
961949:2013/04/16(火) 15:34:02.86
書き方が悪かったのでしょうか?
一方的に私が誘ったわけではないです

私はあくまで売り子ではなく遠征時一緒にサークル参加できる人を探していて
友人はサークル活動をしてみたいけど誰かと一緒じゃなきゃ・・・ということで一致していたはずなのに
いざイベントに行くと何も作品を作っていなくて勝手に売り子をすると言い出した。
次回からもイベント出たいと言いつつ作品は作るかどうかわからないらしい、という話なのですが・・・

なぜ私が無理やり売り子をさせているのに文句を言っているような話になっているのでしょう?


>>960
申し込み関係は全部私がしていたのと、頻繁に会えないので相談して後払いという形にしていました
でも960の言うとおり事前にもらっておいた方が
あとから作品の有無で悩まなくてよさそうなのでそうする事にします。ありがとう
962スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:47:39.09
>>961
誰も売り子を無理やりやらせてるなんて言っていないだろ
「さみしいから誰か一緒に来て」ってあなたの要望があるから
合同サークルの相手ではなく売り子として連れて行けば?ってだけでしょ
相手が本を出さないのにお金を請求しなきゃいけないことが不満なだけで
他の利害は一致しているようだし

っていうかあなたは一人で参加した方がいいと思うよ
同レベルの相手でないと結果的に文句が出るだろうから
963949:2013/04/16(火) 15:58:03.62
無理やりは言い過ぎたかもしれませんが最初から売り子は要らないって書いてるじゃないですか
ちゃんと文章を読めない人がいるみたいですね
アドバイス頂いた方は有難う御座いました。
964スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:59:51.22
売り子はいらないが一人は寂しい
一緒にサークル参加する相手が欲しいが都合の合う相手はサークル活動未経験者

わりと無理な話じゃね
965スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:12:03.76
うむ
しかも自分の要望は譲らないなら相当無理じゃね
966スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:27:03.64
売り子じゃなく遠征時一緒にサークル参加できる人って意味わからん
会場で寂しいってこと?
別々でとったらどっちにしても会場で1人なのに
ケチの言い訳なんでしょ結局
967スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:33:42.55
949はこうじゃね?
<条件:遠征時一緒にサークル参加できる人>
会場までの道中寂しいからその時間つぶしに付き合ってくれる人
でも会場では邪魔だからいないで欲しい(だからサークル者がいい)
スペース代半分出すならスペースにいてもまぁ許せるかな
スペース代貰えない!キー!!
968スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:37:34.37
これは>>949がうへだな
何にしても一人参加に馴れた方がいい
969スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:37:37.74
寂しいから合同サークルで一緒に活動してくれる人がほしいんだろう
移動も一緒
スペースも一緒
本を出すのも一緒

一人が嫌なのになんでそんなにも売り子を嫌がるのか不思議
本を出さない奴に用はないってこと?
970スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:37:45.39
とりあえず一人で頑張れるようになればよい
971970:2013/04/16(火) 16:38:59.98
お、スレ立ていきまーす
972970:2013/04/16(火) 16:41:47.32
973スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:44:16.91
スレ立て乙!
974スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:08:03.08
>>972
スレ立て乙です

自分のささいなうへ
「私がハマったジャンルは流行る!」と言う知人にうへ
それが例えば連載初期とかゲームの発売すぐとかのブームになってない頃に
「これ流行るよ」と言われたらへーすごーいと多分素直に思うんだろうけど
その知人がジャンルにハマるのは普通に同人で流行って壁大手が出来て
コミケで100スペ単位でサークルが増えた後
もしくは他の知人に勧められてジャンルにハマった後
最初は「何がいいのか分かんない」と言っておきながら後でコロッとハマったりする
ドヤ顔で「このジャンルはワシが育てた」みたいな顔されても生温かい気持ちに
なるんだが実害はないので放置している
975スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:23:37.22
>>974
あーいるいる、そういう奴
ただの175だって事に本人気付いてないし

同じようにメジャーになってから「私のハマるジャンルってぇ(ry」と言う上
ディスってた過去は無かったことにしてる知り合いがいるわ
ディスられたことを根に持ってるから今は手に入らない初期作品を持ってるけど絶対にみせないw
976スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:43:39.66
リア友人が超絶175でブレイクジャンルはだいたい通ってきた強者
アニメ中心に半年以内にその時一番勢いのある所に同人ジャンルを変える
1日中自分の理想のホモ話やニコ動の違法動画や痛いMADリンクばっかりで
気持ち悪くてしょうがない
リアでも付き合いあるから訳あってミュート出来ないのがツライ
977スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 18:27:34.20
友人が年齢鯖読んでてうへ……
978スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 18:41:51.64
10代20代のファンが多いジャンルだと
30代だ40代だって正直に言いづらいのはわかる
年齢を言ったとたん相手が「年上に接する態度」になって一線ひかれるようになったとか聞くしな
979スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 19:05:03.08
年上だと逆に若い子にどう接して良いのかわからないって事あるよ
ソースはアラサーの自分とその周辺
同人話以外の生活スタイルとか音楽みたいな趣味が世代によってズレてるので
なんとなく話が振りにくい
下手したら価値観とか金銭感覚ごとズレてるし…
980スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 19:12:09.16
そのジャンルは年齢層幅広くておそらく同年代が多いから鯖読む理由がわからない
サバ読み年齢数も片手の指に満たない
知り合いに聞いたら、他のところに書いてあった年齢は
自分が知ってる年齢とはまた違う年齢で、それはサバ読み年齢よりも上
何が真実かわからない
自分騙されてたのかな…
でもその最も若い設定の鯖読み年齢は
昔のこと考えたらつじつまが合わないし嘘なのは確か
981スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 19:18:14.98
アラサーの時は10代や20代前半と話にくい時があったけど
アラフォーになったら開き直ったから普通にだいたいの年も明かすし話せるよ
ジェネレーションギャップも楽しめる
アラサーはまだ自分若いし、ともがきたい時期だよね…
982スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 19:19:03.42
正確な年齢知らないならリア友じゃなくてオン友ってことかな
SNSとかに登録する時の年齢ならいつも適当に書いてるよ
60代〜20代まで幅広い
983スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 19:29:47.00
>>982
オン友じゃないよ
SNSとかの登録設定が適当なの理解できるけど
設定じゃなくて誘い受けで年齢が推測できる発言なんだ
だから昔の話を思い出しても、その発言から推測される年齢は絶対にありえないとなる
984スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 19:34:42.74
あ、980で最も若い設定って書いたから
若いのもSNS等の登録設定って解釈になったのか
ごめん
985スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 21:25:59.15
>>983
あなたはSNSの年齢全部本当の事書いてるの?
986スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:18:46.57
自分年齢は人に言ってない
周囲と同じ位だけど中学から姉と結構大きめなサークルをやっていたので
(当時は地元だけで都内のイベントには姉だけで自分は出ていなかった)
その経歴で皆には5〜8才位上に計算されている
なので年齢で上に見たり下に見たりする人の面白さをいっぱい知れる事となった
歳でどうこう考える程同人って深い付き合いしないのにねと今は思う
987スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:23:39.27
本当のことをいう必要もないけど
わざわざ嘘の発言で印象操作する必要もないわな
鯖読んで他人に年齢印象付けたい人は何がしたいんだろう
988スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 09:16:09.53
自分の年齢隠してないけど、わざわざ人に教えるAにはウヘる
Aが私の年齢教えるのね 話題にもなってないのに
年齢や私にたいしてだけじゃなく、万事この調子

私以外ともこの手のトラブル起こしまくりで引かれてるんだが、困ったことに真性天然で悪気がない
悪気がないし、何が悪いのかもわかってない
先日も共通同人友の結婚を当人が公開する前にネットで言ってしまった
当人悪口を言ったわけでもないし本当のことだしおめでたいことなのに、なんで怒られるし引かれてるのかわかってない
個人情報だだもらすなよって、なんでわかんないかな

あとCOしたBもついでにこのタイプな上、情報を流す時とんでもなく間違える
たとえば私がアラサーだとすると、AがそれをBに言う
するとBは、「(私)ってアラフィフなんだよ!」ぐらい間違える
結婚がDV離婚になり、親戚の法事が超評判の悪い新興宗教のイベントになり、ジャンル作品のスタッフが犯罪者になり
しかもそれをペーパーに書く
もともとBはジャンルの鼻つまみものなので、そのたびに吊るし上げになり、友だちじゃないけどCOになった
989スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 09:21:47.27
>>985
記入された年齢が嘘っていうより話のつじつまがあってないんだろう

高校の時流行ってたアイドルって? → モー娘。かな → オメーこの前光源氏って言ってただろ!
って感じの
学生時代懐かしい!もう〇年前だよ!みたいな話でも簡単に逆算できるしね
990スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 09:22:21.60
悪気のないタイプが一番やっかいだよな…
しかもきちんと順序だてて説明してもポカ-ンとしてる確率高いし

「ほんとにほしい本しか買えないですー」
「売り子してたスペにABの本があったんです!フォロワーさんで買った人はいないと思いますけども…」
みたいな発言が増えてきたのがいてウヘァ
991スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:01:58.88
>>988
距離梨スレ覗いておいで。可能ならAとは縁切りした方がいいよ
992スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 13:16:12.63
>>988
結婚私もやられた
気付いたらツイッターで挨拶だけレベルの人まで私の結婚の事知ってた
おめでたい事なんだし、と本人まるっきり悪気ないんだよね…
993スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 17:07:06.56
仲が良くても天然だとかで信用出来ない人には
大事な事は教えない方がいいな
994スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 17:48:23.40
>>988
悪気がないのは性格が悪いもしくはバカなので治らない、というのは本当だよな…
995スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:23:36.82
他人にバラされるのはどーかと思うがその逆を行き過ぎるのもウザイ
結婚報告をもったいぶり冬コミのオフ会にみんなが集まった時に
旦那もよんで皆にサプライズしようとしてスカって切れた友人がいた
報告は…サクっとメールでいいよ
皆おめでとうとは皆言ったけどすぐ冬コミやジャンルの話になってしまった
無茶苦茶感激されると思ってたみたいで凹んで逆ギレて困った
996スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:46:14.29
オフ会なんて限られた時間で滅多に会えない友達と気兼ねなく萌え話に花咲かせたいのに
いきなり旦那呼ばれてもポカーンだね
997スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:01:03.20
同人のオフ会に旦那連れてくる人って他に友達おらんのかいって思うよね
998スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:42:01.61
旦那が同人を知らない人なので一度見せておこうと連れてきた友人がいたけど
その時は事前にゴメンね今回一度だけ会場につれてくと連絡があったので対応が楽だった
急だとポカーンってなるので事前連絡欲しい
999スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:47:52.82
旦那に見せたいからっていう理由は分かるけど
みんなに旦那を見せたいからってのは意味わからんわ
家族ぐるみの付き合いをするならともかく
同人だけの付き合いなら家族の顔なんて知る必要ないよな
1000スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:03:10.75
>>1000ならリア充爆発しろ
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