【ピコ～】本が売れない悲しさ26【～大手】

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1 ：スペースNo.な-74：
ピコ～大手まで。
売れなかったの基準は人それぞれ。
20部刷って10部しか売れなかった人、2000部刷って1000部しか売れなかった人、
サークル規模を問わず、思ったよりも本が売れなかった悲しさ・切なさをｺｿｰﾘ吐き出すスレです。


【誘導】
ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
「売れる方法教えてやる！」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」「売れないのはヘタレだから」 等の
『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。
その手のノウハウをお望みの方は下記(>>2)のスレにご移動下さい。
2 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 12:17:50.63
関連スレ

【売れた】何部売れたか報告スレpart4【売れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1267688033/

【アタリ】買わなかった理由　Part14【ハズレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1281432986/

★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集！Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337004669/

スペースのレイアウト・21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346932984/

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 36部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1347549465/


ピコ手を愚痴りたければこちら
◆ピコ手スレッド-29-◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325650044/
3 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 12:18:37.85
過去スレ

【ピコ～】本が売れない悲しさ25【～大手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1350209847/
【ピコ～】本が売れない悲しさ24【～大手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1334233616/
【ピコ～】本が売れない悲しさ23【～大手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313493884/
【ピコ～】本が売れない悲しさ22【～大手】(dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1299022203/
【ピコ～】本が売れない悲しさ21【～大手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287504149/
【ピコ～】本が売れない悲しさ20【～大手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1271695153/
【ピコ～】本が売れない悲しさ19【～大手】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252240697/
4 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 12:40:52.83
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
5 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 14:36:39.48
>>2の部数をのばしたいスレはそれぞれ専門スレにも分かれてるよ
更に突っ込んだ話題も出てるから好きな方にいくといい

【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談ｽﾚ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1357711247/l50

【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353945483/l50
6 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 18:52:11.57
数年前は新刊初動300↑だったのに、最近は半年で100捌けない
ジャンルのspもどんどん減って、こんな自分が大手扱いされてる
ジャンル変えるのは悩むね
こんな自分のspに一番に来てくれる人もいるから
7 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:07:39.14
優しい大手さんだな
大手なんてジャンルホイホイ変わるのが普通だと思ってたよ
>>6は175大手じゃないからだろうな
8 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:30:22.38
斜陽でガクンと売れなくなったバサラ連想したわー
9 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:31:29.82
バサラから黒子に移動した俺勝ち組
10 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:34:14.23
>>6は優しくないだろ、売り上げ落ちたからってジャンル変えるの悩んでんだし
本気萌えだったら売れなくなった途端ジャンル替えチラチラとかないわ

単に移動先見つからないだけのどこにでもいる平凡な175だろ
11 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 01:17:20.61
毎回緩衝材にされてた小説サークルが同人休止したら
春は自分に緩衝材配置が回ってきたよ・・・
これから緩衝材固定になるのかイベントごとにピコサークルが代わる代わる緩衝材になるのか不安だ
12 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 01:48:39.93
天井低いジャンルだとは思ってたけどオンリーしか出たことがなくて
島中だからオンリーでも壁は結構売り上げてるんだと思ってたら
オンリー壁固定サークルさんが新刊総部数は50ですと…
書店含め…
支部ブクマ1000とかの人なのに？
少部数煽りか？と思ったがガチらしい
じゃあ自分が初動20でも落ち込むほどじゃないのか…？
13 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 01:56:49.68
ピクシブに踊らされてる人多いんだな
14 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 02:07:25.96
冬コミ新刊はサンプルブクマが一応一桁ついたけど今度のオンリーはゼロだよ
あああああ
15 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 02:18:24.23
>>14
共にに豪快に散ろうじゃないか…＾＾
16 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 02:23:40.78
175が悩むかよ
悩みもしないで売れなくなったらさっさとジャンル移動だろ
17 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 02:26:53.28
>>12
無料の支部だけ見て本は買わない層や交流厨に人気なだけで
配置は牛歩やオフ会会場状態が迷惑だから壁隔離されてるだけじゃないか
落書き漫画か流行ネタ小説でブクマ稼いでるタイプのランカーなら本は売れないだろ
18 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:29:57.42
ピクシブを変に過大評価しすぎだよ

あれと本の売り上げは連動しない
19 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:36:52.95
支部のブクマ数は売上に反映しないけど
被お気に入り数はかなり反映すると思う
20 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:59:21.58
自分も新刊サンプルにブクマつかない
前回と同じカプ、傾向なのに前回ブクマつけてくれた交流相手からすらも
「サンプル見たよ」の声はかけてくれたけど
ブクマは誰もくれなくて私なにかしましたか？と不安になってきた

被お気に入りも二桁ギリくらいしかいないんだけど…
イベント怖い
21 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:57:00.37
被お気に入り200人以上だけど本は10部でればいい方だよ
支部なんかあてにしない方がいい
22 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:36:12.15
被お気に入り一桁＆新刊サンプルブクマ毎回一桁でイベント初動が100くらいで固定
後期参入でこれだから他の人はきっともっとすごく売れているんだろうな…
23 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:01:21.20
バラツキありすぎるが、★の数(ブクマ)が多いほうが注目集まるのには変わりないよなー。
24 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:03:15.09
被お気に入り20、ブクマゼロから一桁で初動20
まぁ…
25 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:15:00.27
被お気に入り600弱だけど新刊サンプル上げてもブクマ一桁しかつかない
新刊初動は100～120

これだけでも初動同じくらいの>22と全く違うから参考になんてならんよなｗｗ
26 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:58:42.82
「イベント行けませんけど応援してます＞＜」ってメッセージ付きで
サンプルブクマしてくれる人もいるから本当にアテにならないよｗｗ

自ジャンル最大手がうちの本をブクマしてくれた時は一気にブクマ増えたな～
ちょっと期待したけど売り上げは＋5冊程度だった
27 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:15:29.45
このスレの住人にとって支部は当てにならないで答えは出てるだろ
28 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:38:58.18
お気に入り400
ブクマ50
初動100
斜陽気味、小説
29 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:45:22.31
好きなキャラのタイプと描きやすいキャラのタイプと自分の作風と合ったジャンルが全部違うから何かちぐはぐ
ハマったジャンルとキャラと得意な作風全てがぴったり合致したら売れるんだろうなぁ
せめて自分の好きなタイプくらい上手く描けるように練習しよう
30 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:07:40.98
被お気に入り1、ブクマ5未満、マイピク0
新刊初動は30～50

支部が活発なジャンルでこの有様
逆に支部大手()はスペ前が賑やかしいくらいでうちより初動も発行部数も少ない
書店にも蹴られ続けてる
31 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:27:46.43
被お気に入り2000台
サンプルブクマ50台
初動(書店込み)300台
斜陽気味漫画

ビクシブなんざあてにならない
32 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:56:53.15
>>31
これは妥当だと思った
知り合いの元ランカーがお気に入り万単位で斜陽入ったジャンルで千部くらいだし
33 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:59:56.41
斜陽はいってなくね？ｗ
34 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 02:27:39.49
元ランカーらしいし売上減ったんだろ
35 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:06:26.95
元のジャンルが巨大だとこの程度でも斜陽って言うのかもしれないしな
36 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:11:02.32
元が違いすぎて悲しさが分からんが、
読み間違えて搬出量が箱単位で増えると想像すると悲しくなるな
自分じゃせいぜい、カートに入らないから宅配も使う、だが
37 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 15:57:37.61
壁落ちした175大手が元ジャンルをホーム扱いにしつつ
すぐに旬ジャンルで申し込んでるのを見るとホーム扱いジャンルの斜陽化と錯覚するが
ジャンルよりその大手が飽きられたようにも感じる
38 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 15:59:49.96
最近は参加数や売り上げがちょっと減っただけでマイナーだ斜陽だと言い出す人が多くて辟易する
39 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 16:15:46.27
>>38
でも自分のジャンルがプチった時、バブった時を経験しちゃうと
落差に驚愕するよ・・・、斜陽を感じるのはしょうがないかも

昔、初期から居たジャンルが冬ミケでバブって在庫全てが開始１時間で
無くなった事がある
でも、その次の夏ミケには他のジャンルがバブって通常通りに戻った

自分は愛＞金だから175はしないけどね
40 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 16:24:10.19
マイナー歴のが長過ぎて１種類で10冊売れれば良いほうだと思っちゃうわ…
メジャーカプで初動100いったこともあるけど本当に一時期だからその快感もすで忘れたよ
でも今の好きカプでそれくらい行けたらなあって夢だけはある夢だけは…
41 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 23:08:29.60
四桁売れてたけど初動二桁になったよ
どんなに愛があっても欠片もショックじゃない！とかいう人は体験したことないだけだと思う
見てくれる人が減った寂しさと
原作が好きだからこそ同士が一気に減った寂しさと
祭りの後の雰囲気とか半端ないｗ
42 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:59:00.02
>>31
うちのジャンル被お気に入り一万とか普通にあるよ
投稿する人間自体が増えてるからそんなもんじゃないかな
私も被お気に入り千いるジャンルで総部数200とかだったときあったし
43 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 01:01:07.37
バブル体験するとそんなもんなんだろうな。
今のジャンルはバブル過ぎてから参入したんだが、ツイッターで「売れなくなった」
「人減った」って嘆いてるサークルばっかで戦々恐々としながら活動始めたら
前いたメジャージャンルの初動よりずっと多くてバブル期はどんだけだったんだよと。

夏コミは別ジャンルで申し込む宣言してる人多いからジャンル島が閑古になりそうで怖い。
44 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 01:20:30.47
私も大手的に売れたい憧れだか欲望だかはあるけど
バブルはもうやだ部数変動がすごまじすぎて疲れる…
確かに売れまくるけど廃棄も結構した…
45 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 05:37:35.50
あー、自分も今のジャンルでバブルを体験しちゃったから虚しさ倍増だよ
バブルから早数年
息の長いジャンルだし、愛もあるし、公式も継続してるけど
年々目に見えて減っていく部数とサークル数が悲しい
46 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 09:30:31.06
43-45とかは今売れてきた人とかは皆無なの？
バブルじゃないだけで落日でもなさそうだし落日から見たらやや斜陽って十分大きそう
落ち着いてきた頃に売れてくる人もいるよね 埋もれてた人とか
売れてきた人と落ちてきた人がいるなら適正値になったんだと思うけど
全員一律で下がる一方ならジャンル衰退だろうね

うちは大きめジャンルでもうバブルじゃないけど
見てると最近のが売れてるなあって人はいるな…
47 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 13:07:48.90
バブル過ぎてからのやや斜陽ジャンル
マイナーCPゆえにバブル時は見向きもされなかったけど今になって部数がじわじわ増えてきてる
というかバブル時で周り（他CP）がガンガン売れてる中売上一桁部数ハハハ……が無くなって楽しい
48 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:29:13.49
スレ違い
49 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 17:19:58.33
よくあるけど丁度バブル期に参入して、
大事に描きたくてあたためてた長編を出した頃にはすっかり斜陽だと寂しいよ
50 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 17:25:01.30
売上伸ばしたいなら旬に合わせるって基本だもんな
自分はジャンルが盛り上がりそうになるとジャンルを離れるタイプだ
51 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 23:35:11.32
オンリー終わった
本当に初動変わらないな…
このジャンルで同人始めてからずっと変わらない
絵も話も努力し続けてるんだけど

そして既刊の一年前のがとうとう一冊も出なくなった

でもサイト見てます、や冬コミの本よかったです、の海鮮さんからの言葉をいただいた

うーん…もう少しやるか…
52 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 00:40:22.21
義理買いなのか違うのか
義理じゃないといいな！と思ってた人が今回は差し入れだけ渡してくれて去って行った
義理だったのか、つまらなくなったからなのかわからないけど
買いたいと思わせる本が作れなかったことが悲しいよ
いつもの傾向でカプ違いとかでもないのに…
53 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 14:41:00.10
イベントで隣のスペースだった人、入れ替わり立ち代り仲の良さそうな友人が遊びに来てて、イベント満喫してます～って感じで羨ましかった
同じ売れないでも楽しそうでいいなあ
54 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 15:52:03.50
この前のイベントあまりに暇だったから何となく同じく暇そうにしてた隣のサークルが
目に入ってたんだけど客5人くらいしか来てなかったのに後日日記で「たくさんの差し入れと
お声掛けありがとうございます！！」って言ってて何か泣けた
55 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 15:55:38.87
その人にとってはそれがたくさんだったんだろ
56 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 18:21:54.57
五つはたくさんだよ！！！！！
57 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 18:24:50.29
差し入れがなかったのにあったように言ってた事が泣けたのかもしれないだろ！
58 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 18:29:00.28
買いに来てくれたことが精神的差し入れも同然なんだよ！
59 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 18:45:52.43
差し入れが五つかと勘違いした
私はパラ見で去った人の分もカウントして
スペースにお立ち寄りいただきありがとうございます！って言ってる
60 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 19:46:36.64
同じだｗ
嘘はつきたくないから売れたかどうかの部分には触れずに
立ち寄ってくれたことがいたこと自体に感謝の言葉を書いている
61 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:24:29.28
今回パラ見戻されが多かったけどパラ見もされない時代が長かったから進化かしら？
62 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:28:52.17
パラ見されたら100％買ってもらえるんだけどね
表紙か？表紙が悪いんだろうか
63 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:32:18.60
もうね、１ページずつ開けといて
64 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:48:04.21
私は表紙が苦手というか一枚絵が嫌いで漫画のほうが自信あるんだけど
パラ見で戻された人は話の雰囲気が想像と違ったのかなーとか…？？

まあ売れっ子さんもパラ見戻されはそれなりにやられてるけどね…
65 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 07:33:14.76
こないだ見本としてページを開いて本を置いてるサークルあったけど
ちょっと近づきがたい印象があったからかあまり立ち寄られてなかったなあ

本よりペーパーの方が好評って地味にくる・・
ピコだからペーパーだけでも貰ってもらえたら知名度上がるのかなって思うけど
やっぱり力を入れてるのは本だから本買ってほしい・・
スペ前で友人同士？で「ここのペーパーいつもいいんだよね」って言ってくれておお！って思ったけど
本の方は手に取られない(笑)いいけどお金払う価値はないってことか・・
66 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 08:17:22.44
ギャグ向きなんじゃない？
67 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 08:35:10.41
よくパラ見で戻す
あと戻される
自分がやられるのは結構原因わかるんだけど
他人のを見て戻すときは…それこそ表紙で「この人はイラストのタイプじゃなく漫画のタイプだ」
と判断して中見るけど、中身が単に買う水準に至らなかったときかな
エロがなかったとかスカスカだったとか絵が予想以上に厳しかったとか
68 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 10:16:35.02
イベント参加一年ぶり二回目の友人
本は一年前のと今回の新刊のみ
新刊の部数は聞いてないが一年前のは20持参で20完売したらしい

それ…私の今日の新刊初動より多いです…

この一年で友人は自ジャンルで支部users入りたくさんしたからなー

斜陽マイナーでも売れる人は売れる
69 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 10:32:47.03
パラ見は地雷確認のためもあるからなあ
二次BLだけど最近特に結構キツそうな地雷ほど書いてないものが多くて
ぱらっと見て駄目そうな描写が目に付けば返してしまう
毎回地雷書かない人は手に取ることもなくなっていく

地雷書いてある人はそういうのは書いてくれるんだなと安心して手に取れるし
逆に自分は地雷じゃないものだと書いてあるから興味が湧くってこともあるのになあと思う
70 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 10:57:34.79
本人が地雷と思ってないから表示がないだけなんじゃ？
71 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 11:11:50.71
一般的に地雷となるネタもわからない、配慮できないからピコなんだろうなって思うサークルも多いがな…
72 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 11:16:45.12
>>68の最後の行、真実だよな…
73 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 11:22:01.15
>>64
表紙を漫画にしてみたら？
74 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 13:42:35.68
>>54
アフターでオフ会したときに差し入れもらうこともあるよ
自分はイベの最中買い子さんに買い物頼むからスペース離れることは基本無い
75 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 13:49:06.24
買う時に差し入れもらうとは限らないよね
私もそうだー
76 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 14:55:47.07
私もそーだ～
77 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 16:26:21.22
列できちゃってごめんなさい＞＜とか午前中に完売でごめんなさい＞＜とか
日記に書いてる人見ると嫉妬でおかしくなりそうだ
自分もそこそこ売れてるならふ～んで流せるんだろうけど
こんなはわわ書いてる人より売れないってのが情けない…
78 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 16:45:35.81
私は嫉妬でおかしくなってるw
お隣スペのジャンル初参加の人の本が飛ぶように売れて完売
オフ大手までにこやかに買いに来ていた
うちは数年ジャンルにいて交流しても買いに来てくれたことはないのにw
流れでその人とアフターしたらゲームジャンルなんだがプレイしてないと判明
時間もったいないしー、よく知らなくてもかけるもんですよねとか言われて
嫉妬と自分の情けなさで血管切れた…
79 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 17:09:22.76
自分は本は売れないが大手さんに受けがいいらしい
壁サークルさんが自分から新刊持って挨拶に来てくれる
自カプ以外大手まで
自分からは一切行ってないのに


擦り寄りとか陰口されてて笑ったｗｗｗ
本は売れないぜ
80 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 17:17:17.00
>>79
大手に気に入られるって相当な人しか無理なイメージ
売れないとか言ってもそれなりに出てそー
大手ほどじゃないだけで
81 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 17:56:37.32
書き手に受ける作風と買い専に受ける作風って違うからなぁ
書き手から見るとどうしてここが？って思うところが壁だったり
逆にスッカスカの閑古鳥飼ってたりするし

>>79は万人受けではないかもれないけど
突出した個性を持ってるって事だよ
その個性を誇れば良い
82 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 18:18:27.51
作品はアレだけど、人柄がいいんじゃないの？
83 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 18:23:18.35
どんなに人柄良くても買えないレベルのものは買わないなぁ
どんなに性格悪くても萌え死確実の本ならギギギしつつも買う可能性あるけど
84 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 18:23:34.82
超なごみ系とかギャグとかかな？
85 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 19:24:18.57
79だけど多分超描き込むけど絵柄が古いんだと思う
難易度の高い背景とかに自己満足で挑戦してたりそんな作風なんで
一般受けはしないと自分でも思ってるｗ
後描いてる人が年なもんでセンスが古いのかとｗ

描いてる人だけ、これ何時間かかったんですかとか聞いてくるそんな感じ
もっとさっぱりあっさり見やすい画面にするといいんだろうな
86 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 19:28:01.17
大手は結構不思議なとこ好きだよ
斬新なやつとか天然ボケがかいてそうなとことか技術は稚拙でもキャラ観一緒のとことか絵や話はアレでも話の運び方だけ上手いとことか…
なによりあの人たち単純に同人誌が大好きなんだと思う
87 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 21:28:46.12
絵が微妙だとか作風が合ってないとか原因察してる人はともかく
どうして売れないのか理解できてない人は人の本あまり買ってないイメージはあるな
金を出すという壁に客観的になれてないっていうパターン
88 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 23:15:57.17
壁の人が一部にしかうけないようなサークルのファン
ってのは過去によく見た

作り手と買い手の好みが別ってのもあるあるなパターンだね
話にしろ絵にしろ、密度濃い本は一般ウケしなくてもなんかファン付いてる
89 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 23:21:50.96
あるある
自分も売れないけど大手とかおプロ様とか買ってくれる
創作側？にはやたら好かれたり褒められたりするけど
一般的な買い手の方にはスルーされる
だから本が売れない

嬉しいんだけどね
何が悪いのかなーとはよく思う
90 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 23:23:30.24
絵を描いてる人の場合、資料として買う人もいるよ
面白い本は絵は関係ないけど資料として買う本は絵を重視、特に背景や構図
それでも売れないよりいいかな
91 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 23:47:51.46
自分が見てきたジャンルだけかもしれないが、
大手って大抵のサークルの本買ってない？
顔が割れてるから印象に残って「自分の本を気に入って買ってくれてる」
気になってるけど他のサークルのも絨毯しているパターンって多い気がする。

大手がちゃんとジャンルに愛があるタイプに限られるけど
92 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 23:51:56.61
うちの大手は買わないタイプだなー
他カプ大手と交換はしてるけど
あとはどっしり献上待ちな感じ
93 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 00:09:04.06
イベント後は売れなかったことと交流の上手くできなさやるせなさに悲しくなるわ
ツイッターで感想言い合ってる中に入れないとか
こっちだけ感想伝えて向こうからはないとか
もう全てがイヤになる
94 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 00:33:13.90
うちのカプの最大手はよく新規開拓に励んでる
自分は嫉妬でおかしくなるから自カプの本は一切買わないんで本気で偉いなーと思ってる
95 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 00:52:10.37
>>93
同じかはわかんないけどオレも感想欲しくて相手に感想伝えてる
社交辞令とか挨拶程度じゃなく本当に感動したこととか熱く送ると
相手からも結構感想もらえるようになるよ
96 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 02:55:02.99
自分はガチhtrでジャンル空気なのを自覚してるから
人様に感想とか送れないな…
何故ならおめーも感想寄越せよな！と
無言のうちに圧迫してる様な気持ちになるから
もし感想送るとしても無記名で送ってる
自分の本にちょっとでも自信が付けば
また違ってくるんだろうけどさ…
97 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 03:05:15.17
ピコでも無邪気に他のサークルに「新刊お願いします！あ、うちの本もらってください！」って言える人は
交流上手いしあげた新刊の感想ももらえてるみたいだしこうなれならいいよなぁと思うけど
献上スレ読みすぎとhtrの自覚と同カプでも変な傾向のを描いてるんで真似できない
98 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 03:19:16.15
大手は確かに色んなとこの買ってるね
htrｳﾏﾏ関係なくいちいち名乗りながら買ってる人もいたよ
相互フォロー先全買いとか
何なんだろ
萌えの充填もあるんだろうが営業なのか？ともｹﾞｽﾊﾟｰしてしまう
99 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 03:28:39.41
>>98
自分は営業兼どんなもん描いてるのかヲチってんのかとゲスパー
うちの大手は大手と支部ランカー以外は無視してるけど
100 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 08:10:23.37
そんだけバイタリティあるから大手ともいえる
大手になるような人は大体執筆スピードも早いし萌え語りもたっぷりだし
フットワークも軽くてどこへでも行ったりする
腰の重い人は大手にはなれんなと思う
101 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 14:54:54.82
ﾋﾟｺに近い小手サークルやってるが本は厳選して決まった所のしか買わない
ってか買えない
金の事より同人誌しまうスペースが限界だからw

たまに中古屋へ売ったりしてるけど元々自室狭いんで焼け石に水
大手はどんな豪邸に住まってらっしゃるのかと羨ましい限りだわw
102 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 14:56:16.84
スレ違いだろ
103 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 14:57:36.32
>>101
おまえが狭い部屋に住んでて同人誌買えないとかどうでもいいから
チラシの裏にでも書いてろ
104 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 14:59:13.18
皆広い部屋に住んでたとしてもお前らの本は売れないから怒んなよｗ
105 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:16:06.01
再録本や分厚い本ばかりなジャンルならともかく文字通り薄い本なんだからカラーボックスで足りるじゃない
106 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:17:05.28
ちりも積もれば山となる
107 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:17:38.99
カラーボックスなんかで足りるわけねーだろｗ何年分何冊あると思ってんだｗ
108 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:19:27.78
買う側の話はよそでやってね～
109 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:21:51.86
ここはスレチにビンカンなスレですね
110 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:22:54.67
スレチ厨ｗｗ
111 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:23:27.59
小説スレに帰れってくれ
112 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:24:58.10
大手様は豪邸に住めるんだよそれが現実さ
しょーがないだろ
113 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:33:18.29
大手に夢見すぎ

初心者にありがちではある
114 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:33:39.39
まさかのマジレスｗ
115 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:37:06.10
友達と出した合同誌800刷って700廃棄した
この友達とはその後ギクシャクしてる…
116 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:37:40.04
-----------------------　ｷ　ﾘ　ﾄ　ﾘ　-----------------------
117 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:38:51.63
もう売れないから次の本は自分のために1冊だけ作ればいいかなという気がしてる
118 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:41:06.99
そうやって作った本をサイトの既刊リストにのせたら晒されたことがある
119 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:43:05.51
合同誌って本当売れなさすぎて泣ける
120 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:45:27.93
相手が悪かったんだよ
121 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:52:52.56
自分普段1500くらいで友達いつも卵で合同誌だしたら書店イベント合わせて7部しか売れなかったwww
ここまでとは思わなかった…
122 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:55:16.76
そんな奴と出すからだろｗ
123 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:56:43.28
友達は売れたーって喜んだろうな
124 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:59:56.35
しかも合同誌とか言ってるけど友達は一銭も出してない
ページ数的には自分の方がゲストみたいな感じなんだけどな…
いくら仲良くても合同誌出す相手は選んだがいいな本当
125 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:00:25.96
そこまで差があるとその相手がどんなんなのか気になる
126 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:00:59.77
買い手目線だと合同誌ってスルーしてもあとで再録に入るイメージ
127 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:01:30.58
>>124
1500の方がページ配分少なかったのか
そりゃ仕方ないね
128 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:02:41.88
>>126
そうなるね
129 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:04:44.04
>>124
そんな人と一緒に本出すとか信じられないわ
いや卵ってだけじゃなくね
130 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:06:14.93
合同誌は仲がいいとか盛り上がった企画があるとか
本人たちが楽しめる理由がない限り誰も得しない
買い手側からしたら何にせよ良くないことが多い
131 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:07:23.49
【ゲスト】合同誌にまつわる話43【アンソロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357268780/
132 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:07:50.36
>>125
最初は落日ジャンルで共にオンデマ部数でずっとやってて
一緒に旬ジャンルに移動したら自分は壁になって友達は卵に落ちた
133 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:08:40.30
辛いなそれｗ
134 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:09:21.00
また合同誌とかゲスト原稿とか、たかられないようにしろよ。
135 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 17:46:43.07
何部刷ったのか気になる
136 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 18:21:58.17
>>135
書店発注がいつもと変わらなかった
それでも一応減らして1000
合同誌の後書店発注が激渋くなって元に戻すのに時間かかった…
137 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 18:29:14.37
在庫どうすんだろ
138 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 18:30:00.35
本当にあった怖い話だなー
139 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 18:36:31.11
焚書
140 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 18:55:14.44
廃棄したよ…
141 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:04:37.07
全部売れ残っても後悔しない量しか擦らなくなった
142 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:07:11.18
50も100もほとんど変わらない価格だけど家に置いてるダメージは価格以上…
もったいなくても50部余部なしで頼んでる
143 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:07:36.42
オンデマありがたいです
144 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 00:59:17.96
>>142
わかる
自分は40部+余部５，６部だｗ
145 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 13:50:44.34
知り合いサークルのとこに閉会前に挨拶行ったら机上で売上部数まとめてたところで
チラっと売上が見えてしまった
既刊すら自分の五倍くらい売れてた
そんなに差があるなんて知らなくてすんません
自分が自カプのダントツピコかも
146 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 15:26:48.09
勇気を出してこの間の搬出在庫数えてショックで窒息死しそう

この後大手様の本読んで感想送るとかなんの罰ゲーム
147 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 17:50:27.06
参入して一年、二ヶ月に一冊新刊出してサイトと支部鬼更新
しかし支部の評価も伸びないし新刊初動は一年しても変わらないや
折れた
148 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 17:51:49.02
ダメなものはダメ
149 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 17:54:33.55
2ヶ月に1回新刊出してるのに支部まで手が回るのすげー
オンにまで手が回らない
150 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 18:18:09.89
うん頑張った
でもダメなもんはダメだね
151 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 18:35:49.56
えー初動下がってないならいいじゃんすごいじゃん
ｳﾚｳﾚになりたいのなら自分に何が足りないのかは
わかりそうなもんじゃないか
152 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 18:42:55.05
ここ見て同カプ大手の本買いまくった、読んだ！
自分との違いは「軽さ、読みやすさ」だろうか…
話に入りやすくライトなファンでも読める感じ
あまり内容に意味はないけど楽しげ

自分のはよく話がしっかりしてるとか
こういう話はあなたしか描かないとか
熱い感想はもらえるけどいかんせん部数が伸びない
軽めの話を描いてみる
153 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 18:43:53.46
jj
154 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:22:16.43
>>152
コアなファンが好きな152らしさも残してくれよ
155 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 17:36:47.25
154に禿同だよ・・・
がっつり長編を書いてた自分がライトな層も取り込めるようにと書いた軽めの話は大ゴケしたよorz
未だに在庫を圧迫してる
156 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 17:58:55.29
いきなりの方向転換は危険なんだな
読者離れが…
今まで通りのと方向転換のと二種同時発行とかどうか
157 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 18:01:02.27
売り上げに差が出てしにたくなる覚悟があるなら
158 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 18:33:23.21
重い作風の人が頑張って描いたライトっぽさのコレジャナイ率は異常だと思う
逆パターンの方がまだみられる事が多いような
159 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 18:34:52.48
滑ったギャグみたいな感じ
160 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 19:00:07.96
あとそもそも絵がライトじゃないと…
161 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 19:44:32.00
シリアス端正絵でコメディとかあるじゃん？
162 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 19:45:57.42
そのギャップが面白いってのはあるかもね
163 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 19:46:30.11
そういうのってでもイロモノじゃない？
164 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 20:53:04.34
そういう意味じゃなくて
安心して見れる画力や画面完成度も「ライトさ、キャッチーさ」に入るわけで…
165 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 20:54:50.25
分かりづらいな
初めからそう言えよ
166 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 21:03:42.67
絵が下手なんじゃないなんて言えるわけないでしょうが
167 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 21:11:35.18
ワロタ
168 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 22:53:36.18
>>152は字書きなんだと思って読んでたよ
漫画なら納得
169 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:11:44.75
確かに絵はイマイチな自覚ある
170 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 18:59:08.93
書店の部数、とうとう下げられた…
元々20しか取って貰えてなかったけど今回10部
完売した事ないから仕方ないし、取って貰えただけでも有り難いんだけど
地味にショックだ
合同誌だからかな。大人しく部数減らすか…
171 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 19:11:13.23
いつも10部よ～！
172 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 20:07:12.90
流石に10部は送料の無駄じゃないのか…？
173 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 20:20:35.83
いいんだよ
自家通販より出るから
174 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 20:21:03.87
上の人じゃないが、
より多くの人に読んでもらいたい、というのが目的なら、取ってもらえるなら何部でも送るな

そもそも、ドピコの自分じゃイベントに出るのだって、参加費や交通費も赤字になるし
次の本は10部でもいいから取ってもらえるように祈るよ
175 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 20:36:38.09
10部だろうと書店取ってくれればジャンル一覧に載るしついで買い期待できるし
やっぱ自家通販はハードル高いよ
自分の本だけを個人情報さらしても欲しいって思ってもらうのが

少しでも可能性捨てたくないから10でも喜んで預けるわ
176 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 20:37:59.77
20部固定で取ってもらってたのが10部になることもなく蹴られたことあるわ
そのぶん他書店で売れるようになったからそっち専売にしたけど…
蹴られるって部数減るより相当凹むよねw
177 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 20:45:22.33
2の某スレで野生の公式（）野生のプロ（）っていわれて大人気（）なのに
本は売れないわー
178 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 20:48:54.39
蹴られと10部取を同ジャンルで繰り返しているw
取ってくれるのほんとありがたいよ～
サイトも支部もひとこなだし
179 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 21:27:44.79
ふだん10預けて8部くらい売れて最終的に完売しないまま返本を繰り返してて、
これが適正部数なんだなと思ってたら

日程と配置に助けられてコミケでは新刊人だかり→その場で書店スカウト（いつもはイベント後に審査出してた）
はじめての書店スカウトに浮かれて、普段の数倍預けますと言ってしまった
言った冊数そのままの発注が来たが、現段階で売れたの3部……orz
はは、いつもの部数でよかったよね……夢見ちゃったよ
180 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 21:36:07.08
>>179
日程と配置だけで人だかりなんかあるか？
あなたの実力アップだよ！
…と思ったら三部か
確かに厳しいね…
181 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 21:41:43.35
書店で買ってた人がイベントで買ってくれたんだよ！
182 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 22:11:27.61
>>180-181
ﾚｽありがとう
イベントでの人だかりがただの偶然なのかそうでないのか
次の春コミであらためて現実を見ることになると思う
春コミ配置はド島中だけど、イベント直前にジャンル燃料来る予定だし
今はただ春コミ新刊に注力することにするよ
183 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 22:15:57.47
春コミ申し込みそびれた私の分も楽しんできてくれ！
184 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 00:55:04.96
>>177
ただの絵柄パクリだからでしょ
そういう人のは支部やサイトで満足する
185 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 01:11:00.89
そのタイプの人自ジャンルにもいるわ
ジャンルの中では名前知らない人がいない位のトップランカーなんだけどオフは島中閑古

ヘタに原作に似てたりするから、書き手の妄想が公式っぽく感じちゃってきついんだよね…
186 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 01:49:19.93
春じゃなくて超参加なんだけど、プチオンリー効果で売れ行き上がったりするかな？
187 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 01:58:36.11
期待するな
188 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 02:00:55.69
自分が出れないイベントに限ってプチがあってギギギしてたがそれほど恩恵はないのか？
189 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 02:03:51.52
初動かわらなかった
190 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 03:38:59.52
今までで一番売れたのがプチだった
でも初参加だったのでお試しとコレシカナイ需要が重なっただけかもしれない
191 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 06:02:50.77
新ジャンルに移行して数ヶ月
長文感想メールや差し入れやスペースで感想言ってもらえるけど
2000→100と売り上げ激減
なんだこれ

ジャンル自体はオンリーあるし壁もあるのでそこまでマイナーじゃない
自分が転落して一気にdpkになっただけなんだけど
買った人は熱く感想くれるんだが途方にくれるくらい売れないな
他の島中の半分くらいというなｗ
192 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 07:15:34.57
プチ参加して初動落ちて
行かなかった人にツイッターで賑わったでしょ？と聞かれて
プチで多分初動上がった共通フォロワーに丸見えだから困った
193 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 11:25:15.28
>>191
前ジャンル→新ジャンルが2000→100なの？
それとも新ジャンルでの部数が2000→100なの？
前者だとしたらジャンルによって雰囲気や絵柄が合う合わないあるから
そういうこともあるんだろうなあ
194 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 13:25:23.32
自分は前ジャンル1000↑、今ジャンルやっと200くらい
本気萌えで移動したから後悔はしてないけど、ちょい切ない
195 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 15:21:06.02
>>192
初動落ちたとか言えないよね…
会場には人たくさん来てたなーとか言うのが精一杯だね
196 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 15:37:37.42
自分は字書きだから幅小さいけど、前ジャンル→新ジャンルで300→30
感想ももらえないし。30はようやく手にとってもらえるようになったレベル
最初のイベントは5部も出なかった

本気萌えでも心は折れたね…
そうなってから感想もらったりしたけど、もう無理
197 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 18:35:08.95
小説そのものが需要微妙なジャンルだったのでは
198 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 19:49:23.45
前ジャンルが1000部以上で一気に部数落ちた人
自分以外にもいて安心した

サークル名やPN変えてないけど読み手が着いて来ないジャンル移動
（Aジャンル・ツンデレショタ受→Bジャンル・筋肉熱血オッサン受みたいな移動）を
するのでジャンル移動する度に心が折れそうになる
199 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 23:52:58.93
1000→200とかいってる奴は一回オリジナルに来たら…
200 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 01:16:53.77
オリジナルの方がマイナー二次より売れた自分もいるからなあ
創作BLなら4桁出てたけど今のマイナー二次だと100ｗ
201 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 02:48:24.76
オリジナルって商業おプロ様以外は売れるイメージなかった


自分もジャンル移動して部数が半分以下になった組
前ジャンルは書店×ジャンルで500、今は書店有で200余らす
今のジャンルが自分の絵とは合わない感じで絵柄変えて迷走
春の新刊の部数100でいいかと思って北
202 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 03:00:45.27
>>200は商業おプロ様なんじゃね
二次だとおプロ様でも売れないってよくある話

まあどこにでも例外はあるとしても
結局ジャンルとカプだな二次は
203 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 02:11:19.69
何描いても売れるようなレベルになりたいなぁ
別に175じゃないけどあまりにも売れないジャンルだと心折れて移動考えてしまう
無交流だから売れた冊数だけがモチベみたいなとこあるし
204 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 16:31:43.57
ツイで本が売れなくて死にたいって人の
ホムペ見たらなんか自信ついた。
考え方でこうも違うのか。
205 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 16:46:24.83
まあ、アレは触っちゃ駄目な感じ
206 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 16:53:49.15
>>204
男性向け字書きの人？
207 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 17:39:06.23
24部も売れたら私は小躍りする
208 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 17:40:50.01
印刷代を人から借りてるってことに吃驚したわ
209 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 19:08:05.72
みてないけど24部売れて死にたいって！？
売れてんじゃねえーか！
常時一桁の自分とジャンル支部ランカーで20部ちょいの自ジャンルに謝れ！
ジャンルごと即死しなきゃなんねー！
210 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 19:48:55.43
売れなかったの基準は人それぞれなんで
211 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 19:52:11.67
24部も売れたら友達がお祝いしてくれるレベルなんだけど
くやしいのう……くやしいのう……
212 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 19:55:02.30
昨年秋までは500部完売してたらしいし落差で鬱ってるんだろうが
豆腐メンタルwwwwとしか言えない
213 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 19:55:23.35
あんなRTされたら通販は売れるだろうな
ネタ的に買う奴いるだろうし
214 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 20:00:36.38
自分も常に死にたいレベルに売れないがこの炎上マーケティングはリスク高杉
215 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 20:03:27.04
晒しといい何なのこの流れ
216 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 20:12:24.14
もっと売れない連中が発狂
217 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 20:15:44.38
ピコ～大手まで。
売れなかったの基準は人それぞれ。
20部刷って10部しか売れなかった人、2000部刷って1000部しか売れなかった人、
サークル規模を問わず、思ったよりも本が売れなかった悲しさ・切なさをｺｿｰﾘ吐き出すスレです。
218 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 22:28:36.00
まあ自分も24部だったらそのジャンル辞めるな
切なくて
219 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 22:33:38.45
自分は24部売れたらほぼ完売なので狂喜乱舞する
220 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 05:30:37.82
話題の売れない人、虎のサンプル見たけど
あんな一昔前のhtr絵で24部も売れた事に流行ジャンルスゲーと思ったんだが
昨年秋までは500部完売してたというのに更に驚愕した。
男性向けは作家買いとか言われてるけど嘘やん…
221 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 08:50:28.90
スレ違い
222 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 23:03:25.15
人気ジャンルのエロなら500部位でも全然小手でしょ
男性向ならコミケ頒布50いかなくても書店で500↑刷けるとかごく普通
マイナージャンルオンリーなんて20冊売れればまあ良い方なんだけどねえ…

まさしく自分もその位のレベルなんでこいつみたいにｈｔｒてちゃいかんなと思ったわｗ
223 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 14:05:10.84
売れない悲しさも色々あるな
224 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 14:33:05.31
書店委託が一冊しか出ない
こんなの初めてw
225 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 16:13:51.68
>>222
そんなものなのか……
アニメ化されて全買いしてくれる人に当たって
部数片手伸びてちょっと喜んだ自分マジ底辺
226 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 17:58:52.65
女性向けと男性向けは事情が違いすぎるよ
男性向けなんか既刊に目もくれない人多いからな
227 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 16:28:37.63
そうか？同ジャンルでずっとやってて既刊売れるよ
女性向だと１～２ヶ月できっかり止まるけどｗ
228 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:29:40.27
書店委託が三ヶ月期間なのは絶妙だよなー
確かに三ヶ月する前に動かなくなる

ただ18禁だけは半年以上ボチボチ出る
229 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:46:21.46
女性向は買い手がしっかりサークルチェックしてるから
初動が大きい代わりに一定期間立つと全然動かなくなるよね…
230 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:54:11.35
都合で初売りイベントから一ヶ月半して書店委託したら全然動かない
もっとピコな時より出ない
サイトや支部で宣伝しても出ない
欲しい人にはイベントと自家通販で行き渡ってしまったのか
231 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:29:14.49
そのイベントが冬コミで、二月に納品したなら売れなくてもしかたない
書店は他サークルとのついで買い逃すと厳しいし、
今は一番書店が動かない時期だ
そういう自分も納品の3分の1でピタリと止まって、春は蹴られそうで恐い
232 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:55:59.80
速筆雑絵でも売れ売れの人が最強だよなぁ
自カプ最大手がそれだ
完全にブラマジのざかざか雑絵だからこその速筆でひと月3冊ペースで新刊出してる
空いた時間に好きに遊べる上に売れ売れとか羨ましすぎる
233 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:07:22.05
まあ結局は早さ＞上手さだからね、女性向なら
同人書き手の中での上手さ、丁寧さ、面白さなんて対して差は無いから

読む側だって気合入れた本を半年に1冊出します！なんて人よりも
短期間でぽんぽんネームが思いつく人の方が良いのは当たり前さ…
234 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:15:07.49
そうなのかなー
自分レベルのピコだと毎回イベント新刊に加えて支部更新もまめにしないと忘れさられそうで怖いけど
自カプ大手は一年近くイベント皆勤でも新刊出してない
それでもファンが差し入れ持って新刊待ってます！と声をかけにくるから
一年は長いけど半年に一回くらいのイベントペースにして溜めて複数新刊、とかは
中堅以上には部数伸ばしに有効かもよ
235 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:34:32.51
本当に上手けりゃ別だよ、いつまでも待ってもらえるし出たら皆買う
でも毎度新刊出すサークルが大手になりやすいのも事実

そして人が少ないイベントで毎度薄い新刊出すより
コミケで新刊複数冊とかの方が良いってのも普通
236 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:38:28.97
コミケよりオンリーのが出るサークルはオンリーで複数新刊でもいいよな？
237 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:52:16.61
それは自分と相談しろよｗ
コミケ用にストックしといたって落ちたら出れないんだし
238 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 22:34:01.16
ここ相談スレじゃないからな…
>>237の二行目が悲しい
239 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 01:36:52.67
ジャンルごと限られた枠しかなく落選があるから
ほぼ落選が無い（先着順の）オンリーに人が集まるんだよなー
240 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 03:04:07.52
そもそもオンリーなど無い…
241 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 03:55:50.25
まあ女性向ならシティがあるしｗ
242 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 04:05:13.04
女性向けでもジャンルによっては書店もダメだし
マイナーすぎるとイベントもコミケしか人がこないから売れないよ
前ジャンルがマイナー生だったけど連続落選すると一年間本売る場所なくてきつかったわ
243 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 07:57:31.95
1月シティあわせの本が売れない
書店でもぴたりと停止
春のついで買いとスパコミで続き出すから、それで少しでもいいからはけてくれ
244 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 09:49:03.55
まあ2月は一番売れない時期だからしゃーない
次の本があるならその時売れるさ
245 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 04:05:56.59
>>244はいい奴
246 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 11:16:43.38
勘違いさせる悪い奴だろ
247 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 12:24:45.44
しかし自分のように
買い手として１月下旬から書店通販をしてないやつもいる
248 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 12:40:29.69
書店で一冊しか出てない本に点数やらブクマ(公開)が増えてくんだけど
書店リンクから買ってください…
次のイベントは六月ですし
249 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 12:54:42.42
ジャンル変えたら部数1/10とかよくある話だって分かってるのに自分だけは大丈夫
固定読者いっぱいいるし！とか思っちゃうんだよな…
固定も熱烈ラブコール送ってくれてた人もどこいったのってくらい誰もいなくなったｗｗ
あとどうでもいいけど支部でブクマ1000以上ついてたサンプルの本40冊しか売れなかったわｗｗ
支部ブクマはあてにならないと分かっちゃいるものの酷過ぎてｳｪｯｳｪｯｗｗｗｗｗ
250 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 12:59:20.77
大手じゃない限りサンプルブクマ多い方が売れない感じするな
買うからブクマしないって人多いし
251 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 13:04:10.75
サンプルブクマ1000すげーな！
よほどサンプル面白かった？
18禁でサンプル多めとか？
参考までに教えて欲しい

自ジャンルは斜陽だから大手でもサンプルブクマは100そこそこかな
売り上げはブクマ数以上みたいだが
252 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 13:39:02.19
>>251
サンプルは5～6枚で18禁2枚くらい入れて順不同でごく普通
かなりの支部ジャンルだった
253 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 13:43:03.69
女性向けならあのジャンルだな…
254 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 13:49:28.90
ブクマ1000で40なら大手はブクマ20000くらいあるんだろうか
どちらにしても自分には関係ないなw
255 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 15:14:31.71
初動100くらいだけどサンプルブクマなんて一桁しかついたことねーｗ
隣に1000↑ついたのが並んだ時とか恥ずかしくてたまらん
実情はどうであれ交流して少しは売れてる感出した方がいいんかな

冬の新刊は2月一ヶ月で書店で動いたのが6冊だった・・・引き上げ時か
256 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 15:38:18.53
待て待て待て待て
２月は書店動かないもんだって
３月の新刊が出揃えばまた動き出すって
それ狙ってる層いるって
つき返されない限りまだ置いておけって
257 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 15:41:27.44
>>256は勘違いさせる悪い奴なのか
258 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 15:44:10.14
間違いないな
259 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 15:48:22.11
すまん
実は自分がそれ狙いなんだ>３月新刊とのついで買い
そ、送料が…
260 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 15:55:58.68
罠だな
261 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 16:12:10.18
すみません罠にかかってくださいわりとマジで
３月新刊と一緒に買って送料を浮かせたいんです切実にマジで
この時期の書店は割高感プラス送料を考えて尻込みしてしまうんですなぜだかマジで
せめて３月いっぱいは置いておいてくださいマジお願い
262 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 17:06:37.59
こいつ…ますます怪しいな…
263 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 19:42:31.88
なにが罠なのか本気でわからん
どういうこと？
264 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 20:42:14.56
ガチで一発目しか動かない人のステマ()だから気にしない方がいい
だいたい大イベントがあれば既刊もついで買いで動くもんだ
段々目減りしてくけどな！
265 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 20:57:25.96
本当に減らない人もいるんだよ…
266 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:00:57.66
じわーじわだらーだら売れる
大手みたいにガッがないから売れてる気がしない
実際たいして売れてないしな…
267 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:08:10.60
売れなかったって凹むよりさっさと引き上げるのもありだよね。
268 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:17:23.89
引き上げって？
ジャンルやめる？
同人やめる？
既刊売るの諦めて下げる？
269 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:29:28.39
自分は初動が少ないけど初動の半分が一年くらい出続ける
270 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:34:47.42
>>268
書店の話だよ
271 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 22:56:47.73
1月冬コミの余波が消え新刊が入る3月までの間はガチで売れない
定説だろ
272 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 23:04:11.59
自分で買おうかと思うくらい動かないけど今月動くかなー
273 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 07:14:42.98
冬コミ後動き止まってから1ヶ月10冊も売れなかったけど
同ジャンルのHARU新刊が入ったおかげで在庫動きだしたよー
それでも全然残ってるんだけどさ手持ちも山のようにあるし
274 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 13:41:43.05
自分も春出ないけどジャンルのついで買い期待してたがジャンル者もほとんど出ないらしい
スパコミまで待つのか…
275 ：スペースNo.な-74：2013/03/07(木) 16:07:35.28
マイナーすぎて書店にもとってもらえん

と思っていたら同ジャンル者が取ってもらえていた
カプが違うからダメってことはないよな…？
単にヘタレなのか…読んでもらう機会だけでもほしい
276 ：スペースNo.な-74：2013/03/07(木) 16:14:11.61
カプに人気差があるならあっちとってこっちとらないとか普通だけど
277 ：スペースNo.な-74：2013/03/07(木) 17:04:25.73
あんしんしろ、たんとうしゃが、おまえのえがきらいなだけだ
278 ：スペースNo.な-74：2013/03/08(金) 00:34:08.91
カプが違うからダメなんだろうよ
279 ：スペースNo.な-74：2013/03/08(金) 15:12:54.10
別のところに出してみるんだ
280 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 12:58:31.21
春新刊サンプル支部にうｐったら閲覧数もブクマも前ジャンルの1/20
支部強いジャンルと支部弱いジャンルの差はあれどもう今から嫌な予感しかしない
281 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 18:07:19.70
>>280
自分それで、１００→５以下だった
いつでもお前の肩を叩く準備をして待ってるよ
282 ：スペースNo.な-74：2013/03/10(日) 00:39:45.51
初動よりイベント二回め三回めのほうが出ることってある？
283 ：スペースNo.な-74：2013/03/10(日) 00:46:16.20
大阪の次東京とかだったら出るんじゃね
284 ：スペースNo.な-74：2013/03/10(日) 18:02:26.79
雨にも恨み 地震の被害は祝い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば文化を盗み起源を主張し
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|
285 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 05:26:47.84
友達が売り子やるって言ってくれるんだけど、ガチで売れないの知られたら恥ずかしいから頼めない
皆は売り子ってどうしてる？
286 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 06:37:07.78
>>285
ガチで売れないのは本見せれば明らかだし、友達に頼むよ
というかガチで売れない時点で売り子要らないし……
287 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 08:27:04.83
売れないけど暇だから本当に売れないよ！！と宣言した上で友達にスペースはいってもらう
売り子じゃなくて付き添いな感じ
288 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 11:21:50.18
自分も春新刊サンプルが未だにブクマ1桁で盛大に爆死してる
かたやこの週末にうｐしたジャンル内人気サークルさんはあっという間に50over
dpkの自分と比べること自体がおこがましいとはいえもうね
今から春当日が憂鬱
289 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 12:57:28.80
自分も爆死してる
冬が好調だったから多めに刷っちゃったのいうのに…
290 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 13:02:35.34
サークル　だ　け　がプチとかで盛り上がってて海鮮サッパリなのに定評があるHARU＆SPARKと
コミケを同じ流れで考えるとは無茶しやがって・・
291 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 15:15:22.77
>>290
春と火花は閑散期イベントってほどでもないし、
ましてやプチがあれば海鮮もたくさん来るけど
イベントと書店ではまた事情が違うのかな
292 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 15:24:54.04
ほくろもダメだし海鮮は少ないだろうね
293 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 20:25:08.91
別のスポーツ系マンガに乗り換えてる人、多いじゃないですかぁー
294 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 22:54:43.61
別のって例えば何？
295 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 01:12:44.39
はいきゅーとか？
296 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 10:50:11.38
ほくろからはいきゅーに乗り換えてる人は少数らしいよほくろ者は他ジャンル行ってる
はいきゅーはほくろみたいなブレイク狙ってる175ばかりでサークルだけやたら多いのに
需要が少なくて売れないの有名だし大手もいない閑古
297 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 11:23:15.02
アニメ化はするだろうがそれからどうなるかだな
298 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 19:28:51.33
そうなんだ。春コミカタログ見てはいきゅースペ多かったから勢いあるのかと思ってた。
でもまだ一年しか経ってないしこれからそうだな。飛翔って連載から数年経ってからが同人人気上がってくイメージ。

それはさておき春コミ賑わうといいな。
299 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 02:17:02.84
春はいつにもましていつも売れないからな……。
ジャンルも急激に斜陽になってるっぽいから今回は無理せず部数減らしたわ。
300 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 13:10:21.68
春参加するんだけどここ見てたら怖くなってきた
中途半端に９０部刷ってプチ参加なんだけど春初参加だからちゃんと出るのか読めない
301 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 13:22:06.28
まぁホントに春と火花に夢を見るなとだけは言っておきたい
そりゃ閑散期イベってほどじゃないけどそりゃぁマッタリしたもんだよ
302 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 13:47:47.40
GWはどうなん？
今回春出ない分、スパコミにまわそうと思ってるんだが
303 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 13:48:56.93
>>300
同じく怖くなってきた
普段が地方イベのみ、関東でも閑散期イベしか出た事無いから
少しは期待してたんだが
304 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 14:18:34.78
ここで大丈夫ですよ！って言われれば安心すんの？
スパコミはそりゃHARUとスパークよりはマシ
地方イベしか出てないならHARUでも賑わってるように見えるんじゃないの
そうは言っても結局はジャンルとサークルの規模によるから何とも言えんわ
後でガッカリしたくなけりゃ過度に期待しないで心に保険掛けてけって事だよ
305 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 14:30:58.00
>>304
わかってるよ
306 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 15:11:57.27
よし！
売上0を覚悟していけばそれよりひどくはならないはずだ！
前向きにいこう！
307 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 15:23:57.27
海鮮の友達が売り子やってくれるけどどうせ暇だからゆっくり買い物してきてもらおう＾＾
308 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 12:42:42.18
昔壁～シャッターでそこそこ売れてた過去があるせいかジャンル変わった今もたまに
壁に配置されるんだけど、売れないから本当に苦痛だ
両隣の列に挟まれ完全にモーゼだし誰も来ないから一人で原稿したりゲームしたりしてる…
自分とこだけ誰も並んでないシャッターとか未だに夢で見てうなされるｗ
イベント行くの相当つらい
申込み時に自意識過剰覚悟で壁にしないでって書けばいいのかな
309 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 13:00:41.99
>>308
今のジャンルだと作風があってないって事？
前に売れてたんだったら、また今のジャンルても売れる努力すれば？
310 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 13:52:43.82
>>308
それはつらい…乙
ダメ元で現状報告＋壁にしないでって書いてみたら？
自意識過剰だとは思わないよ
島に居る他の混雑サークルに場所をまわしたほうがイベントのためにもなる
311 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 15:27:52.73
>>308
搬入量を減らしてみるとか？
明らかに少なければ壁にはいかないだろう、たぶん
312 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 23:59:57.69
春コミの売上けいさんしてたんだけど、秋のオンリーの四分の一になったつらい…
313 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 06:13:05.25
>>312
踏みとどまるんだ！
何と無くだけど、春コミは全体的に人出が少なかったように思うよ。
開場前に2時間並んでた海鮮より。
314 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 08:05:37.42
春、刷った数の1/9しか出なかった……
未開封のダン箱が重い
315 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 10:11:57.12
ふだん平均30だったのが今回は20
サークル数いつもより少ない上にどこも新刊なしだったから
ついで買いの人が来なかったんだきっと…
316 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 10:21:50.46
書店がピクリともしてない
317 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 11:03:02.53
ユーここで宣伝しちゃいなＹＯ
318 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 11:35:55.34
ついに立ち読みの人までいなくなった…。
さすがに心折れそう。
319 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 13:38:30.37
もっと景気がよくなれば、また変わってくるかもね
320 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 13:54:59.77
今回の春はいつもに増して人いなだったね
自ジャンルは壁から島中まで新刊落ちサークルが多かったから余計だった
書店に希望を持てないくらいド閑散過ぎていっそ笑えてくる
321 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 15:37:21.64
>>319
国内情勢みても、海外情勢みても、今後景気よくなる要素なさそう…
322 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 15:47:58.91
何言ってんだか

日本は政権変わって景気爆上げなのに
323 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 15:50:27.33
TPPで有害図書を垂れ流してやろうず
324 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 16:08:09.38
春本当に出なかった…
書店の売り上げも悪いから見限られたんだろうか
325 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 00:53:22.43
次イベント出るのが怖くなるくらいだ
新刊はまあまあ出たけど既刊の動かなさときたら
未開封で持ち帰ったものもある
新刊の内容に自信ない事も重なり精神的にきてる…
326 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 02:57:22.21
春コミ買ってくれたのは元々チェックして来た人達だけだったみたいで
なんかスペース前通る人達皆事前にチェックしてないサークルは
興味ないみたいで進行方向だけ見てスペースの方は向かず
足を止めたり試し読みしてくれる人がいなくて悲しかった
327 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 04:00:45.11
>>326
春コミ出てないけどコミケでもオンリーでも我がスペースはほぼ透明だよ
328 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 04:09:49.85
>>326
流行ジャンルでよっぽど飢えてる時以外は
シティってそういう人が多い
サークルの知名度のみが指標というか

マイナージャンルには厳しいイベントなので
あんま出なくなったよ
オンリー・コミケだとそういう事はあんまりない
329 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 09:48:36.63
関東在住でないなら遠征する価値があるCityはスパコミくらいだよな
330 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 10:21:11.29
イベントで結構捌けたかなーと思うのに、帰って残りを数えると
期待値の３分の２位しか出てないんだ…
パラ見で戻す人を見るとええーこんなに面白いのに買わないの！？と思うし
基本ポジティブ補正がかかってるおめでたい脳なんだろうなぁ
だから現実の数値を見たときだけ哀しい
331 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 10:42:35.76
>>330
＞ええーこんなに面白いのに買わないの！？

こういうの好きだｗ
きっとその人は見る目なかったんだよ
332 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 11:42:14.77
>>330
あるある
話しかけてくれる人がいたり賑わったような気分がしてイベント後カウントするといつも通りか微減w
わたしもパラ見戻しさんにはこんなに萌えるのにぃ～！？と思うわ…
333 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 12:09:45.27
逆に考えるんだ。見る目の無い人のところに貰われなくて良かったと考えるんだ！
334 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 17:44:08.71
パラ見はまだしも、じっくり立ち読みして戻す人は
元から買う気がないんだろうなと自分を慰める…
335 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 17:58:18.81
HARUは一人に４冊立ち読みされたな
まさかと思っていたら一礼して去っていった
200円のでいいから一冊買っていってくれよ…
この際ペーパーだけでもいいよ…
336 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 18:13:03.65
全種じっくり立ち読み→１冊も買わず立ち去られるパターンあるあるすぎて
毎イベントに１～２人はいるな。単に実力と魅力不足か最初から買う気無いのか
この間はペーパーだけでも渡そうとしたら「いえ結構です」って言われて心で泣いた…
337 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 18:18:38.93
>>336
それどういう意味なんだろう
立ち読みしに来てるのかな
338 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 18:26:23.54
吟味…なのか？
ペーパーや無配を断るのは、あとでオンにアップされる率高いから
本当に欲しい人にあげてくださいの配慮…
らしいよ。断る人によると。
339 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 18:36:02.27
立ち読み層っているっぽい
読みたいけど買うほどじゃないって所でじっくり立ち読み→買わずにバイバイ
340 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 18:39:11.53
大阪は立ち読みが多いらしいね
341 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 18:40:12.33
それ聞いて4月の厭離が欝になった
342 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 18:41:28.62
>>338
その優しさで傷つくんだよね……
343 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 20:24:02.96
立ち読みならタダですよね～？て無邪気に聞いてくるリアがいたよ
書店だとビニールかかってるしイベントなら読み放題って感覚なのかも
実際同人誌なんて数分で読み終わるしね
344 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 20:46:22.19
そこで有料ですよって言いたい
345 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 21:29:07.60
>>327>>328
そういうもんなのかな
せっかくのイベントなんだからどんなサークルがいるかくらい
見てけばいいのにとか思うわ
346 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 21:33:28.20
自分は好きなジャンルが1つ、2つしかないからゆっくりイベントで回るけど
複数ジャンルが好き、しかも人気サークルばかり、という人は
決めたサークルだけさっさと回らないと売り切れるから
他スペースには目もくれないのだと思う。
悲しいけど。
347 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 23:54:54.06
立ち読みといえば机に置いてる本全部じっくり読みで買わずに去る人に遭遇した
パラ見で戻されないだけ読む価値？はあったんだとなるべくポジティブに考えてるけど
読み終わったら隣のサークルへスライドしてまた立ち読み始めたからびっくりしたわ

しかも立ち読み用サンプルあるのにわざわざ下から新品出して読む
もしかしたら買ってもらえるかもって思ったりしただけにめちゃくちゃモヤモヤしたｗ
348 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 00:55:17.10
>>345-346
ネットで見かけた人気サークルだけ買って
イベントの時間はまだまだあるのに見ないでさっさと帰る
もしくは通路でのんびり休憩って感じだから
最初からまったく見る気が無いんだろうなと
349 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 01:33:56.99
どこかのジャンルスレで立ち読みおばさんの話題になった後
別スレで本人か同系統らしき人が癇癪起こしてたのを目撃したことがある・・・
しょうがないじゃない何が悪いの！って言い分だったな
350 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 02:00:29.53
>>348
いるねー端っこの通路で立ち話する海鮮
それもいっぱい

多分アフター、オフ会の時間待ちだと思う
なんか本買わない海鮮が多すぎて
イベントは集会のつもりでメインはオフ会でしょ？と思うよ
351 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 06:28:00.10
地雷が多くて全部読まないと買えないタイプの人もたまにいるけど
全立ち読みは買う気がないと思っておけばこっちの気が楽
無人でがらんとしてるより立ち読みでも客がいるところの方が
別のお客が立ち寄りやすくなるかもとできるだけ良いように考えてる
そうでもしないとイラついて仕方ないからｗ
352 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 08:20:48.83
小説メインなせいか立ち読みはほとんど来ないけど、立ち読み多いのって
やっぱリア向けジャンルだよね？
アラサーやアラフォーのおばさんがじっくり立ち読みだけして買わないって
想像できないし

自分は半ナマやってる時にじっくり立ち読みして置いていった客がしばらく
したらまた戻ってきて同じ本を手に取って読み始めたから買うのかと思ったら
また置いて立ち去ったｗ
200円の本なのに二度も来るなら買えよと
353 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 08:35:57.94
>>352
何度か立ち読みが定期巡回するジャンルに当たったことあるが
全員見た目はおばさんだった
立ち読みしながら全く関係ないことについて見えない人を怒鳴り散らしてく人が
いた時は、その人が来ると和やかだった島がピタッと鎮まりかえったw
354 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 09:16:47.00
がっつり立ち読みで買わないのほとんどアラフォーおばさんだな
リアはまだそこまで度胸がすわってなくて
表紙だけ見て友達とキャッキャして買わないコースだ
355 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 09:32:50.25
>>354と被るけど
全部じっくり立ち読みの人は年齢アラフォーぐらいの方かな？って人が多いかなあ
リアの子は「かわいー！」って連れの子と頒布物見てスぺ前で散々盛り上がってくれて
「おっ」と思ったらそのまま立ち去る事が多かったなｗ
あのズコー感はある意味段々癖になるな…
356 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 10:17:57.10
あーたしかに
閉会間際に100ページ近い本と36ページの本（どっちも漫画）舐めるように
時折微笑みながら読んだ後スッ…と去っていったのはアラフォーと思しきご婦人だったな…
357 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 10:31:41.21
うちも同じだ
おばさんがじっくり立ち読み、リアはウィンドーショッピング感覚で冷やかしｗ
リアの子は2、3人連れで来て1人は買ってくれることもある
358 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 11:27:03.50
>リアの子は2、3人連れで来て1人は買ってくれることもある
こうなった時の嬉しさが半端ないｗ
少ないお小遣いから自分の本選んでくれたって思うとなあ
359 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 11:36:18.99
書店の発注も半分になってたし
売れない切ない
360 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 20:37:37.55
立ち読みすらないウチから比べれば
サクラみたいに人寄せにもなるし
361 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 02:06:08.52
立ち読みって人集める効果あるから個人的にありがたい（昼過ぎとか）
釣られるっていうのか、結構気を引くのがよくわかる
島に誰も居ないと立ち読みしにくい空気ってあるし
362 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 03:45:03.10
飲食関係でも行列効果や賑やかしの効果はあるし
趣味の同人といっても自費出版本＝料理を多くの人に見て貰う＝食べて貰う
って見方すれば同じような効果はぜったいあるよね

初見なら、いつ前を通ってもお客がほとんど入ってない店より
人が賑わってるのが前通った時見えるお店の方が入りやすいし
人入ってるってことは最低限美味しいんだろうなって思うし
363 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 09:28:46.23
普通の立ち読みならプラス効果が大きいから問題無いし大歓迎
でも全種立ち読みする人は出で立ちで「変」とひと目で分かるから嫌だな
余計人が寄り付かなくなってしまう
ただの立ち読みか試し読みかなんて分らないからちょっと困ってる
364 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 12:57:26.79
立ち読みが人寄せになることはあんま無いなあ…
邪魔になってて後から来た人がスペ覗き辛そうにしてるわ
フラッと立ち寄って買ってくれた人のあとに
数人続いてお買い上げのパターンのほうが多い
365 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 14:03:13.40
パラ見じゃない立ち読みとスペ前オフ会と隣スペ覗きたい人のはみ出しは本当にやめて欲しい
366 ：スペースNo.な-74：2013/03/22(金) 11:50:04.42
後者はあるあるｗと思うが
前者は365が羨ましい
きっと良い作品書いてるんだろうとゲスパー
367 ：スペースNo.な-74：2013/03/22(金) 22:57:13.49
じっくり立ち読みする人が来たら
あーこの人暇つぶしで立ち読みしてるんだろうなー思う
そして実際何も買わずに去っていく
368 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 14:33:22.68
春コミかつてないほど（同人始めたてのリア時代くらい）売れなくて今モチベ底辺だ
超都市も持込み100で緩衝材壁だし原稿やる気が全くしない
夏コミまでこのジャンルで取ってるし新刊出さなきゃいけないのに…
175じゃないけどやっぱある程度売れないと力出ない
ぼっちで交流の楽しさもないから余計に
369 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 17:21:03.65
緩衝材で壁って持ち込み１００でもなっちゃうんだ
壁は憧れだけどそれは辛そうだな
370 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 18:19:20.64
>>368
都市はたまにカプ丸ごと壁にブっ込む事あるよな…
でも春は思ったより売れなくて当たり前のイベントだから気にすんな！
371 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 01:14:36.47
>>368
胆石なら冗談に出来るけど持込100で壁は……乙……
うちも両隣がカプ大手で今から5月が鬱だよ
壁が出来るほどのカプ規模じゃないのに需要＞供給だから島中でも結構列るんだよね……
埋もれる、絶対埋もれる、むしろ埋もれないわけがない
372 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 09:35:10.68
>>371
需要＞供給なら隣に列ってる間に気になって買ってくれたりする
おこぼれ効果もありそうじゃね？
頑張って目を引く表紙やポスター作れば多少プラスに作用するよ頑張れ

新刊が書店で出ない…次までにはけるのか不安で死にそうｗｗ
373 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 13:48:48.69
何でｗｗなの
374 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 13:56:55.06
ヤケなんだろ
375 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 15:22:02.16
自虐
376 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 23:00:49.53
>>372
放置してたら1年かかって完売したよｗ
377 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 23:13:10.13
10部しか預けてないのに1部しか出ないィwww
既刊でついで買いがない時期に預けたとはいえ、二ヶ月しても1部ww
さすがに最低記録w
378 ：スペースNo.な-74：2013/03/26(火) 09:38:47.50
>>377
この書き込み間違ってる

書店で二ヶ月しても1部しか売れてないww
10部しか取って貰えないような本じゃ当然か…
これが正しいわ
379 ：スペースNo.な-74：2013/03/26(火) 10:02:30.08
この間出した本がまさに>>377と同じ状況でさ

事情があって直近のイベントには出られないので書店と自家通販のみ
「今度こんな本を出します」って言ったときは
その話読みたかったんです！とか楽しみにしてます！とか
絶対通販で買いますね！とかいろいろ声かけてもらってたのに
いざフタを開けたら一部しか出ないし自家通販の申込もない

ツイでの付き合いなんて所詮そんなもんか、と思いつつ
誰が買ってくれたかわからないから下手なこと言うわけにもいかず
でも付き合いある人じゃなくてサイトで見てひっそり注文してくれた人がいるのかもしれず
なんかごちゃごちゃ考えてしまってすんごい複雑で全然やる気出ない

この後イベントに出たら少しずつ捌けていくだろうか
それまでに完売するかも、なんて、思われてないんだろうなーｗｗｗ
380 ：スペースNo.な-74：2013/03/26(火) 10:09:34.15
唯一きた自家通販にテンションMAXだったけど、3週間たっても入金されなくてキャンセル扱いしたわ。
しかも全種申込みとかぬか喜びさせやがってチクショウ……！！
書店はラス1の呪いが発動してる。
もともとピコだから1部減るのにも時間かかるとは分かってるけど気になる
381 ：377：2013/03/26(火) 13:11:58.69
>>378
まぁなwww
既刊がでかいかも
今まで新刊で予約ありで預ければ7、8部は予約で出た
預けるまでにイベント二回と自家通販したから
欲しい人には行き渡ったのかな…
382 ：スペースNo.な-74：2013/03/26(火) 13:24:07.24
おまえらまだまだだな。こいつら見倣えよ→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1322641299/4
383 ：スペースNo.な-7：2013/03/26(火) 14:28:41.83
この境地に達したら幸せになれるのか
リアの頃、絶対誰にも見せないお絵かきノート作って自分が描いた絵を眺めてはニヤニヤしていたあの気持ちと同じかな
でもあのノート実は親が見つけてたんだよな…
最近「お前は昔から勉強せずに絵ばかり描いてた。ノートに絵をびっしり描いていたね」と言われて恥ずかしかった…
384 ：スペースNo.な-74：2013/03/26(火) 19:34:54.03
テストの裏と教科書の余白が漫画で埋まっていた自分に死角はなかった
385 ：スペースNo.な-74：2013/03/27(水) 02:12:14.70
恐らく絵を書いている奴の8割がテスト終わった後は
余白に落書きしてたと思う
386 ：スペースNo.な-74：2013/03/27(水) 08:51:26.72
>>383
もう何年も前の話だけど、
おっぱいがうまく描けなくてひたすらおっぱい練習描きしたノート見つかった私に謝れ！！
387 ：スペースNo.な-74：2013/03/27(水) 11:55:15.89
書店でもろくな数売れてないから事前出すたびに緊張するわ
>>382ポジティブすぎワロタ
レベル高すぎて見習えないww
388 ：スペースNo.な-74：2013/03/27(水) 15:43:18.92
落日ジャンルのマイナーカプ者だけど有り難くも神が
何人か同じカプにいらして、買い手としては充実してた
しかし余りの売れなさに神々が次々と撤退
どうやら新刊出すのは自分だけになりそうなスパコミの
原稿は当然ながら全く手に付かない
書店も今度こそ蹴られそうな気がして益々やる気が出ない
389 ：スペースNo.な-74：2013/03/29(金) 18:52:10.78
BRIGHTERMOON
http://www.youtube.com/watch?v=Mp7nO04EoM8
390 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 13:45:57.65
>>382
心が傷ついてその境地に至らざるを得なかった人々か
391 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:03:52.46
春コミの本全然売れなかった…
イベントでは30部書店では未だに5部しか売れてない…
正直なんでこんなに売れないのか分からない
書店スレとかで書店でそれしか売れない奴はまず絵を磨いた方がいい
なんて書き込み見るけど絵は確実にヘタレじゃない
上手いわけじゃないけど支部ではプロイラストレーターが向こうから
お気に入りしてくれたりするし、ジャンルの小手～大手さんもお気に入りしてくれた
話は特に良い所はないかもしれないけどそれでもこれだけ売れないのが
理解できない、何なのどこがそんなに悪いの？
ここに晒して悪い所教えてもらいたいわ
392 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:16:13.83
話がテンプレでつまらないとかはないの？
支部は所詮タダだからなあ
評価は当てにならない
393 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:17:59.59
>>391
ジャンルが斜陽、ジャンルに合ってないとか色々原因あると思うけど
他のサークルはもっと売れてるのが普通なの？
マイナーだと30部とか普通だろうし

あと絵がヘタレでなくても個性が強すぎるとかオヴァ絵とか
他に同ジャンル同カプ大手が多すぎて供給過多で売れない場合もあるね
394 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:22:08.01
パッと思いついた売れない理由

1）作品が悪い（絵or話が悪い、絵柄にあってない話、鉛筆書き・殴り書き
2）装丁が目だたない（モノクロ表紙、コピー誌は手に取られ辛い
3）スペースディスプレイ（たとえば５冊程度の山が２種類のみ置いてあるだけなどヤルキが見れない
4）価格（装丁代を上乗せなど、値札が無いのもＮＧ
5）手に取りやすさ（イベントでゲーム、オフ会状態になっていて話しかけ辛い、呼び込みなどは近づき辛い
6）元々ジャンルの天井が低い
7）宣伝が足りてない
8）ジャンルやメインキャラをこまめに変えすぎている（認知されていない
395 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:24:10.33
TBとかジャンル前通った時、凄い絵の上手い人が島中にわんさかいて
でも人だかりもほとんどなくて「こんなに上手くても売れないのか」と
愕然として同人やめたくなった事あるわ
396 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:29:30.32
>>391はどんなジャンルで最初から売れないのか春から急に売れなくなったのか
詳しいことが書かれてないからなんとも
最初売れてても一回読んでこの人は面白くないと認識されて淘汰されたのか
へたではないけど絵柄が人を選ぶとかマイナーカプ選んでるとか
397 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:49:28.55
イラストは映えるけど漫画になるとつまらんタイプとかかね。
詳しいことは分からないからアレだけど
398 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:51:07.50
絵が上手いのに売れないのは同カプ大手と画風が似てるのに
表紙や内容に大手より華とあざとさがないサークルな印象
丁寧に描かれて内容も読みやすいし悪くないけど萌が足りなくて大手のを買えばいいやって思う
399 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:53:55.23
上手いと面白いと萌えはイコールじゃないからなぁ
なんかその辺の要素が足りてないんだろうね
400 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 14:01:15.51
やっぱ話じゃね
支部にマンガ出してる？
その反応でわかるかも
401 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 14:08:35.32
もし話に難ありだと思ったら、売れてるサークルや話が上手いと思うサークルに頼んでストーリー貸してもらうのは？
402 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 14:47:36.89
同ジャンルに表紙カラーはプロのレーターと遜色ないくらい上手いけど
漫画はびっくりするくらいヘタレな人がいるわ
別人が描いてるのかと思うくらい違う
表紙買いで何冊も一気買いしたんだけど、中見て漫画の下手さに唖然とした
中見てたらたぶん買わなかったな…
403 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 14:53:32.85
ここでも散々支部のブクマ数とか評価は
売上げに比例にしてないって結論出てるからなぁ

エロ無しでガサガサ絵で原作ベースでもない
ファンタジーチックな世界観で本出してる人が
自ジャンルでは売れてたりするし

他サークルがどれぐらいの規模かわからないけど
春で30出るならそこそこじゃないのか？
つか大手になりたいならこのスレで聞いてもｗ
404 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 14:58:36.93
支部はお気に入りに入れてて絶対買う本のサンプルにはわざわざブクマしないしな
405 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 15:06:59.59
>>391
絵のことしかかいてないけど
漫画売ってるならどんな漫画描いてるのか書かないと
絵と漫画は別物だし

あと自分でなにがだめなのか分からない人は
ぶっちゃけ他人が指摘してもでもでもだってで終わる気がする
406 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 15:50:40.87
>>401
そういうのって頼んで貸してもらえる物なの…？
自分は一度だけ言われたことあるが面倒そうなので断った
407 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:06:22.60
ストーリーくらい自分で考えたら？
同人って基本自分の萌えを描く事でしょ？
408 ：391：2013/03/31(日) 16:09:07.97
2年くらいそこそこの規模の今のジャンルで活動してるけど
レス見てやっぱり話が悪く萌えもないから売れないんだろうなと思ったわ
自分より後から参入する人皆自分より売れてて
絵が魅力的なところは既存の大手と系統が近いけど話は良いし
絵は特に魅力があるように思えないところは
こなれた良い話書くんだよなあ

丁寧なレス貰えたおかげでなんか反省した
売れないのは悲しいけど
買う方は中身がないものを買ってやる義理なんてないもんね
409 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:09:53.56
よくツイッターでネタを書いてこんなＡＢ下さいって言ってる人いるからそこから取るとか
本人に確認してからな
410 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:09:56.62
支部でブクマいっぱいついても売れない人いっぱいいるし
買うのとタダ見は別って散々出てるし
411 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:42:04.36
>>407
こんな風にすぐ説教する婆様の書く話はつまらないと思ったｗ
412 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:45:00.50
絵はどんな絵でもスラスラ描けて実際上手いけど話思いつかないって人はいるね
プロでも原作付きじゃないと面白いもの描けない人ってのいるし

他人にタダでネタを借りるなんて甘い事は考えない方がいいと思うけど
合作でやるとか有料で作ってもらうなら有りだとは思う
413 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:46:20.93
小畑か
414 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:51:49.70
知らないジャンルだったけど神絵だったから買った本があった
中身は全然面白くなくてイミフだった
でも絵は神
そこそこ売れてるようだった
絵だけでも突出して凄かったら売れると思うただし一部の神のみ
415 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:58:07.55
>>411
うわあ
416 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 17:00:43.32
自ジャンルで最大手は本当に絵だけ上手いんだけど本人もわかってるからイラスト集やカレンダーやグッズしか出さない
たまに合同誌
そーゆーやり方は？
417 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 17:04:28.61
というか本当に上手いなら漫画下手でもそこそこは売れるよ
本当に上手いのかな？
418 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 17:05:55.03
自分ではうまい、そこそこと思っても実際は…ってのはよくある事
えぇ自分もです
419 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 17:10:22.76
典型的なブラマジの予感
420 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 17:28:24.87
逆に絵がそこそこな人こそ、漫画のストーリーで強みを出せると売り上げ上がるんじゃないか？
ただでネタ提供は問題あるだろうけど、例えばついでリクエスト感覚でネタ募集してみるとか、話の上手いサークル(漫画でも小説でも)と合作または合同誌を出すとか。
ストーリーってネタの面白さだけじゃなくて、話の構成やエピソードの入れ方やコマの割り方なんかも響いてくるから、特に後者で一度やるといい勉強になると思う。
421 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 17:37:40.13
絵がﾍﾀﾚじゃないなら書店は出るからなあ…
予想しかできないけど個性強すぎな気がする
友達でこういう子いたけど萌えを研究して良くなりそうな感じじゃなかったし
ジャンル変えるとかオリジナル描いてみるとかして
特性を見極めてみては… あとは感覚ズレてない友達に聞いてみる
422 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 19:07:22.58
>>420
話の上手いサークルは、同程度のとことしか組んでくれないんじゃ…
423 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 19:26:06.28
前に支部人気も部数も同じくらいのサークルと合同誌出す企画してたけど
相手が支部で一発当てて大手とかと近づいた途端
合同誌の企画はなかったことになり
FOされた…
424 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 19:33:30.46
早めに本性がわかって運が良かったな
425 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 19:55:19.28
やっぱり格上か同レベルのサークルと付き合いたいよね
合同誌とかならなおさら…

だから自分は同人友いないんだな
426 ：スペースNo.な-：2013/03/31(日) 20:10:30.78
>>407=>>415
痛々しい説教婆様の自演乙
427 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 20:18:29.07
ジャンルでかすぎると絵が上手くても売れない人もいるよ
上手い供給が多いんだからしょうがないよ買う方も限界がある
ちょっとマイナージャンルに移るとメジャーにいた時より売れる人もいるね
428 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 20:20:10.05
>>416
イラスト集売れるって相当上手いんだろうな
ちょっとくらい上手くても絵だけじゃ買わないからなあ
男性向けのフルカラー本ならともかく女性向けは特に
429 ：416：2013/03/31(日) 20:38:43.31
>>428
原作より上手いくらいの人だったんで他カプの人すら買っていくくらい
神の中の神だよ
430 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 20:51:09.45
スレチ
431 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 21:52:30.27
春休みだから変なのが住み着いているな
432 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 22:08:12.19
インテ売れなかった
インテだから売れないだろうと思っていたけどそれよりさらに売れなっかった
結構人では多くて午後まで前の通路はにぎわってたんだけどなあ
433 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 23:27:36.95
>>418
自分から見て
同じくらいのレベルだと思ってる人→自分より2～3段階上のレベル
遥かにhtrだと思ってる人→自分と同じくらいのレベル
はたから見たらこうだってよく言うもんね
434 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 00:00:22.19
>>433
うぉぉお耳が痛えぇええええ

自分の絵もパッと見はそこそこいけてるらしい
ただ数見てくと「あー…残念htrですね」となるらしい
友人評価じゃなく某所で絵晒して結果もらった評価なのでガチだ
パッと見はいいらしいから次だ、次のレベルに行きたい
でもこの1レベルがまた大きいんだよな…
下がるのは簡単なのに上げるのは難しい
435 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 00:09:03.86
自分は先輩サークルに「気合い入りすぎ」と言われた
どういうことか聞いてもはっきり答えてはくれなかったけど
手に取りやすい本を作るのがヒントらしい
オフ始めて一年、20～50ページのシリアス～コメディの漫画描いてきた
コピー本とか安い本作るといいよって
値段に関してはオンデマでカラー表紙でも20ページ200円とか出してるけど
なんか構えすぎな感じは自分でもする…
htrが気合い入ってると暑苦しいというか外しやすいよね…
436 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 00:33:44.83
>>435
萌えが自分だけで完結してると、そしてその完成度が下手に高いと他人が入る余地がなかったりする。共有できないというかなんというか。
気合い入りすぎってそういうことじゃないかな。
少し意図的な隙を残した作品を描いてみたら？
437 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 01:36:32.73
あえてパースを歪ませた構図で主線ぼかして背景にトレス素材ごちゃごちゃ貼り込んで仕上げに光らせてるような支部ランカー絵より
オフは商業BL表紙みたいにカプ２人をでかでかとはっきり描いた方が売れるよな
438 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 03:47:33.37
>>433
これねー前にも聞いたけど

ホント正しいと思う
439 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 08:46:12.54
2年居て売れないなら大ジャンルで上手くても埋もれるというのは
当てはまらない気がする
絵が上手いって自分で思い込んでる限り売れない
440 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 10:39:36.51
>>435-436
うおおなんか難しい話だけど身につまされるな…
自分もたぶんその手のタイプかも知れない（完成度は高くないと思うが）
昔っから他人様との会話とかもあまり続かなくて
自分1人の中で完結してるみたいってよく言われてきた
意図的に隙を残すってどうすればいいんだろう
441 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 13:28:50.60
一気にネーム描き上げてセリフ微調整以外はしないようにしてから話の評判がよくなったよ

コツは我を忘れるw
442 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 13:42:24.39
確かに一気に作り上げたネームの方が勢いがあって
自分で後から読み返しても面白く感じることが多いな
悩みに悩んだ話はかなり評価が分かれるっぽい
443 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 16:48:37.08
以前一気にネーム作り上げた本は、洒落にならんくらい売れなかったよ・・・
逆に考えなさ過ぎたせいだったと反省して、今は適当なネーム→本ネームみたいな作業してる
444 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 17:01:00.06
今まさに一度書き上げたネームをグダグダ書き直してるところだった…
色々と考え過ぎて気付くとページ数が倍になってたこともある

同人なんだし売れる売れない面白い面白くないなんて考えないで
自分の萌の赴くまま欲望のまま描こう！と割り切るが、やっぱ売れないと凹むね！
445 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 17:10:32.57
サンプルじゃ一部しかわからないし、イベントでも全部立ち読みしてから買う人は稀だから
それまでの実績や作風がモノをいうよね…
>ネーム一気で売れたり売れなかったり
446 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 19:45:09.97
自分が下手だと思っていた小説を、知り合いが自分の小説だと勘違いしていた
まさに>>433
447 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 20:12:27.35
自分もどう見てもhtrだろって思ってた描き手の絵に似てるよねって言われた時は
ショックだったけど人から見たら同じくらいなんだなと思ったわ
448 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 20:37:26.63
同カプなら大雑把にみれば大手も小手ピコも見分けつかなかったりしますし。
449 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 21:45:43.09
それはない
450 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 21:59:39.88
描いてる最中とか描き上げた直後はすげー自分上手いじゃん！とか思うのに
ネットにアップしたり本になって手元にくるとすごい劣等感に苛まれるw
なんで描いてる最中に客観的になれないんだろう…
451 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 22:17:06.29
いや描いてる時に客観的になるともう最悪のループにハマるよ
私は売り終わるまで我に帰りたくない…売りたくなくなる
452 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 01:47:14.35
よくこんなもの売ったなあって冷や汗が出ることがあります
453 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 05:33:38.49
表紙買いされて「中身見なくていいの？」と心のなかで謝ることはたまにある
454 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 08:28:36.95
原稿中は俺の描くABサイコー！萌える！見て！ってテンションは必要だよな
そういう感じで作られた本の方が「同人誌」としてはいい出来だったりする
455 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 09:07:53.02
>>453
1リピーター
2支部やサイトでサンプルを見た
3絵が好きだ中身関係なく買っておくか！
4買い子だった

そういえばこの前のイベントで、全種じっくり立ち読みしたあと
無配本も手に取られずそっと立ち去られたな、寂しかった……
全ページ読破するほどの時間じゃなかったけど、
あれほどじっくり見なくても買う・買わないは判断できたと思うし不思議だ。
買ってくれるのかと期待してしまった自分が恥ずかしい。
456 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 09:28:51.32
>>454
あーわかる
ノリの良い人と会話してるとこっちも楽しくなってくるみたいな
勢いって大事だよね
457 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 10:06:48.55
売り手側だと全種立ち読みで買わないって嫌だなあ、どういうつもりだろって思ってしまうんだけど
買い物だけに行ったイベントでは自分も同じことしてしまう
目的の買い物終わった後に友達待ってる間の時間つぶしの時に他ジャンルをちょっと読んでみては去る
「すごい上手いなー絵がかわいい！」って思ってももとから時間つぶし目的だし買ったりしないんだよな
458 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 10:12:06.91
>>457
自分がされて嫌な事を自覚した上で人にもするってすごい神経してるな
時間つぶしなら会場の隅っこで買った本でも読んどけよ
459 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 10:24:53.30
>>458
ごめん、書き方悪かった
もちろん読破するほど読んだりしないよ、パラ見程度で時間は午後のすいてる時
今どんなの流行ってるのかってのも見たくて他ジャンル行ったりする
「上手い！面白そう！」って思うのに買わない時の気持ちはどんなかって事言いたかったんだ
460 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 10:37:36.14
全種ではないけど一冊全部じっくり立ち読みして買わなかった人はいた
PASS入りのネックストラップみたいのつけてたけどどこかのスタッフさんだったのだろうか
そんなにちゃんと読むなら買ってくれよって思うよな
461 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 12:00:20.17
単にお金がない

それだけじゃないのケチっていうか
午後のまったりした時間だともう午前中にガッツリ買い物済まして
交通費しか残金ないとかｗ
462 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 13:05:14.60
マジレスするとスタッフには買い物を原則禁止しているイベントがある。
463 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 13:12:39.31
いつも新刊だけガッツリ立ち読みしていく人がいる
小さめの鞄を肩に下げてるだけで買い物をしている様子はない
ちなみにうちで読み終えたら隣もその隣もやられてた
その後向かいのジャンルに行った
464 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 15:19:40.08
続き物を前後編で出して、数ヶ月して前編を再販したら
後編だけ先に買ってた人に前編再販分立ち読みされた
それはいいけどそのあと「やっと経緯がわかりました」とその場で感想
よく考えたらすごい神経だなと思うが、これが自分の実力と思った
465 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 15:33:48.09
お金持ってないリアなら普通だろうなあ
466 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 15:39:55.89
>>463
貧乏人ってかホントにお金ないんだと思う
でも同人誌は読みたいから交通費とパンフ代だけで立ち読みに来るんだろう
おこずかい少ない学生なら許せるけど社会人ならアウトだなあ個人的には
467 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 15:56:17.24
でも、自分が描きたいものを描くっていう本質があるにしても、
時間削って一生懸命描いて、本という形にするのにお金出してるこっちにとっては凄く寂しいよね・・・・
お金がない人にもなんとかお金作って買ってもらえる本にしろ、って言われたらそれまでなんだけどさ。
468 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 16:04:36.38
続きを読んでもらえるだけ有難がれよ贅沢な奴だな…
469 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 16:08:03.69
>>468
「売れない」悲しさスレで何言ってんだ
奴隷根性を他人に押し付けるな
470 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 16:49:10.38
スレ民の大多数は、手にとってすらもらえないレベルだろ…
471 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 17:07:57.99
立ち読みして返されて去った人がまた来て買って行った。
ジャンルで売ってるの自分とこだけだったからかな…
472 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 17:11:38.69
もしかして売れるかも…となかなか撤収できない
友達に付き合いでスペース一緒に入ってもらうと周りがじゃんじゃん撤収するなかまだ片付けないの？オーラが出てくるので
望みをかけて最後らへんまで撤収しないと先に宣言する
473 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 23:27:50.16
こないだのイベント売り上げゼロだった…ゼローってニュースの音楽ですら聞くの辛…
474 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 23:33:34.36
乙…
475 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 23:44:39.52
萌えの勢いで描いた本のが評判いいのは知ってたけど
>>456 の例え読んで超納得した
なるほど…
476 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 22:13:33.63
売れない…こんなに必死に頑張って書いてるのに売れなくて辛い
でも上の流れではっとしたわ
同人誌って話が書きなれて上手いシリアスとかでない限り
悩みに悩んで描いたものよりノリで描いたものが手に取られるんだな
話は変わるけど昔大食いの番組でギャ○曽根と妙に気合入ってる奴との戦いで
楽しそうに食べるギャ○曽根に対して相手は勝つことだけ考えた方法とかで
顔の角度固定してひたすらずるずるキモイ食べ方して雰囲気も重苦しくて
見ていて楽しくなかった
自分の本もあんな雰囲気出てるのかと思ったら方の力抜いて描こうと思ったよ
477 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 01:24:39.66
いろんなとこに転がってるもんだな(*ﾟﾛﾟ)ﾊｯ!!とさせられる話って
478 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 02:06:01.15
同人誌は萌えを共有できればこまけえこたぁいいんだよ、だからなぁ
本人のキャラも大事だし
これだけ交流全盛だとツイッターで萌え語りして
自分と萌えツボが似てるサークルの本を買うか、みたいに本人先行型もある
自分の売りを伸ばしてくしかないんだよね
479 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 02:12:49.46
そうか、萌え語りでツボ合ってるか先に確認しておけば本買ってハズレだった…なんて事は極力避けられるもんな
480 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 09:29:26.11
萌えを楽しそうに描いている人の本は確かにいいね
多少htrでも勢いがあって絵の事が気にならなかったりする
ただフォロワー同士でキャッキャしだして仲間同士設定の合作やら合同誌とか出し始めたら駄目な事多いな
反対に本の内容が薄くなって買う気がなくなる
481 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 12:30:00.96
サイトではマメに萌え語りしてるんだけど(週数回)
ツイッターはなんせフォロワーが少なくて壁打ちになるしたまーにリプもらえるくらいなんであまり萌え語りしないな
サイトの一人長文萌え語りと違って短文で途切れ途切れになるし落ち着かない
販促になるなら両方語ったほうがいいんだよね
482 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 15:30:38.26
フォロワーが少ないなら意味ないんじゃないの
483 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 15:33:35.79
でも今はサイトまで見に来るような人減ってるから出来るなら両方語った方がいいんでない
484 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 08:25:43.18
萌え語りより作品にしたら？
ツイッターに流すなら落書きラフでいいし
ブログでも絵がいた枚あるかないかで全然違う

もし文字書きさんならたぶんそのジャンルでは字は出ないんだと思うから
あきらめろとしか
485 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 12:26:12.88
ツィッターはバカ発見器とか言われてるのを見るとちょっと躊躇する
普段どんな萌語りしてたら売れるようになるのか
486 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 16:08:46.32
どんな萌え語りしてれば売れるのかなチラッこんな感じかなチラッ
バカと思われないかなチラッ本買ってほしいなチラッ

売れるわけないな
487 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 16:51:47.66
どれも中途半端になるよりは
ツイッターで萌え語るなら萌え語る
サイトだけならサイト
ひたすら創作するなら創作

とかのがいいかも
488 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 11:59:03.08
本出す度に売り上げが右肩下がり
ガクンと落ちないでじわじわ落ちて行ってる
489 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 13:06:41.44
ガクンと落ちれば諦めつきそうだけど
ジワジワだと内容かな？表紙かな？宣伝かな？とか
もがいてしまうよねてん
490 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 15:11:28.43
ジャンルのが落ちてきた、とか・・・？
491 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 15:40:42.83
確かにジャンルも落ちてきてるけど周りは自分ほど落ちてる感じしないんだよな…
492 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 15:48:33.12
じゃあいつも同じような作風で飽きられて来たとか？
493 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 17:10:28.29
>>491
落ちてる感じを表に出さないのも大事だよ
ハッタリをかまし続けるんだ
494 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 17:15:02.67
ノベルティをつけてみるとかな
ノベルティつけるほど売れてるんだ！と思わせる
自分が次にやる手なんだけどね
495 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 00:14:10.46
自分は夏コミ（初参加）→1月インテ→春コミと参加して右肩下がり
イベント規模のせいだと信じたい・・・
496 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 01:06:25.91
それかジャンルの衰退が始まってるか
497 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 02:19:19.86
本の質が下がっている可能性はないですか?
498 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 07:23:48.96
自分488で495じゃないけど
手抜きが出来ない性格なので質が下がってる事はないと思う
差し入れも感想もまだもらえてるけど部数は確実に下がってる
499 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 07:49:03.02
淘汰
500 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 08:03:14.02
わかってるよ
501 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 08:06:11.90
内容がマンネリか作風がかぶる上手い人が参入して切り捨てられたかじゃないの
502 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 09:01:08.60
作風的にはオンリーワン
503 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 09:42:36.39
飽きられただけだろ
今の同人消費サイクルの速さを知らないわけじゃあるまい
504 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 09:44:02.86
今の海鮮は新ジャンル来たらすぐそっちに移動しちゃうから
505 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 09:44:10.01
だから淘汰されたのは分かってるからここに愚痴りに来てるんだがwww
506 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 10:05:10.29
ガクンと落ちてないだけマシだろ
いきなり半減したり200部→5部になったって人もいるのに
507 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 12:15:56.86
それはそれでいったい何があったんだよw
508 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 00:18:42.45
495だけど、そんなガクンと下がる感じではなく
前回の1～２割少ないって感じなんだけど、まぁ淘汰だろうね・・・
確実に朝一で来てくれる人は増えてるんだけどな
そこそこ規模のジャンルでオンリーワンCPを掛け持ちしてる。
上手い人が参入してくる気配は無いｗｗｗ
通販分が微増してると、たまたま来られなかっただけかも、次は出るかも
と思ってしまう。
509 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 00:56:51.42
通販が伸びてるなら会場で買わなくても通販で買えるサークル認識されたかもな
もうやってるかもしれないが会場で目立つノベルティが効果ありそう
510 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 11:51:18.99
会場で目立つノベルティというと
511 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 12:33:51.21
紙袋は場所によっては邪魔だから、欲しい！って思ってもらえるような物とか
同じジャンル内で誰も作ってない物なら珍しくていいんじゃない
小さめのジャンルでノベルティなんか滅多にないとこだと
ミニミラーでも欲しいって言って来てくれる人もいるよ
512 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 12:43:54.44
わくわく入浴セット（硫黄入浴剤と洗剤）。ある意味目を離せない。
513 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:50:23.31
わくわくってｗ
514 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:11:44.01
じゃあ、どきどき入浴セットにしようぜ
515 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:15:35.00
(硫化水素が)湧く湧く
(吸っちゃって)胸がドキドキ
516 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 11:19:01.61
委託分の入金があったから本の値段で割ったら
完売じゃなかった
20冊しか持ち込めないから
完売とそうじゃないのは天と地の差があるよ…
メジャージャンルだからいけると思ったから
ショック倍増…
517 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 12:52:21.27
売れなくて書店発注も右肩下がり
518 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 15:28:10.92
YOUの委託だとしたらメジャーなら余計売れないと思う
519 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 21:46:35.14
メジャーで上手けりゃ委託だろうと20なんて瞬殺だろ

ヘタレだから売れないだけ
520 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 00:54:43.69
SCCの新刊、今から売れる気が全くしなくて書くモチベがあがらない
こんなに上手いサークルさん多いんじゃ自分のヘタレ漫画なんて見向きもされないと思うと
ネタはザクザク浮かんでくるのに紙に起こす作業に移せない

やらない後悔よりやる後悔と思い切れるようになりたい
521 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 05:03:39.16
他サークルと閲覧数比較して我に返った
部数抑えるわ
夢を見てしまった…はあ
522 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 11:50:52.97
ジャンル大手がイベントカットあげた途端、閲覧も評価も入りまくってた
見なきゃよかった

原作新展開で盛り上がってるから、部数減らさなきゃよかったな☆って思ってたけど、
減らしといて良かったよ、うん
半分にしたので、せめてそのくらいは完売させてみたいよ
523 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 18:11:16.43
売る本が無い悲しさ
原稿しよう、漫画描こう…
524 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:28:01.77
543 ：理由：2013/01/13(日) 21:00:26.21 ID:1pMiuqz50
ハズレ

支部で絵だけは見ていて、カラーはすごく魅力的で色気があったので
その人が初めてイベントへ参加し、同人誌を出すというのでスペへ行ってみると
同じように期待した人で凄い列が出来ていた
買った本を見てビックリ！表紙と同一人物が描いたとは思えない程の骨折絵！
しかも作画が雑く、漫画も書き慣れていないのか大ゴマの顔顔顔
背景など皆無、内容も高校生カップルが結婚の約束→ハグ&キス→fin(筆記体) みたいなポエム漫画だった
極め付けがテンション高いギャル文字手書き後書き

自分は二度とそこの本は買わなかったが
その後そのサークルに列が出来ることはなかった


↑最初売れてたのにいきなり売れなくなる人ってこんな感じなんだろうな支部マジック
525 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:46:20.06
イラストは上手いけど漫画は慣れてなくてドヘタレっているね
たぶん絵は描けるけどストーリー全く作れない根っからの絵師タイプなんだろう
526 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:58:53.49
そこまでの本逆に見てみたいわ
表紙に比べマンガは稚拙…とか見づらい人はいてもストーリーはあるなあ
と思ったら自分は落書きマンガでも最低限マンガをオンに上げてる人の本しか買ってないからか
一枚絵しか上げてない人が狙い目か
527 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 01:21:45.80
ジャンル移動して本当に売れなくなった
萌えに萌えた移動だったのに売れないと萌えもしょげる・・・
528 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 02:45:19.45
イラストはうまいけど漫画は残念ってタイプは都市伝説だと思っていた事がありました
まさか本当に実在するとは
表紙や一枚絵はとてもいいのに同一人物が描いてるとはどうしても思えない
でも一度きりでも表紙買いを狙えるだけ自分よりはマシか…
529 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 07:40:53.61
>>527
175乙
530 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 12:31:42.66
去年のスパークより後のイベントの新刊初動部数が半減してしまった
といっても50部が25部の半減なんだけど
pkサークルとしては誤差じゃなくて重大な減少傾向なんだよ
そして既刊がぱったり出なくなった

ここ数か月健全でも成人向けでも部数は変わらなかったから
うちに寄ってくれてた回線の人は半分くらい別ジャンル行っちゃった感じなのかな
そして新規もこないと

初動以外ほんと出ないから200部から100部に部数戻すことを強く決意した

自分なにか問題ある行動したかなっていう不安がよぎる2ch脳を誰かなんとかしてくれ
531 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 12:57:17.67
50が25は大きい、よーくわかる

自分は斜陽まったりジャンルに後期参入で一年以上参入時と初動が変わらない
支部宣伝もした、ポスターやレイアウト工夫した、サイトもツイも交流もした
イベントごとに新刊出して傾向も絵柄も研究した

どんどん人が離れてる中変わらないだけましかもしれないけど完全に積んだ感じ
532 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 12:59:53.72
>>530
普段から痛い言動してる自覚でもない限り
やらかしたから読者が離れるとか思わないよｗ

ジャンル斜陽＆ヘタレだからというなら自覚あるw
533 ：530：2013/04/15(月) 13:14:28.36
>>531
>>532
わかってもらえたり茶化してもらえたり嬉しかったからスパコミ原稿がんばるわ

部数増えてるときってつい人の評価を気にした話づくりをしてしまうけど
好きにのびのび自分が欲しい本これからも印刷していけばいいね

オンリーイベントが定期的にあるにも関わらず、少なくとも自分に限っては
都市とかのオールジャンルイベントのときのほうがスペースに来てくれる人が多いので
ジャンルは斜陽なのかもしれない
534 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 14:24:43.58
>>531
泣いた
私もそうなりそう…
今まさに斜陽後期参入です
頑張ってるんだけどまわりのジャンル移動もすごいし結果に繋がらなそうで
535 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 00:06:34.29
自分でも分かりきってるのに参入してしまうのは何故
536 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 00:23:35.82
スキダカラー
537 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 02:25:03.81
亀だが>>256-262のやりとりｸｿﾜﾛﾀｗ
お前ら可愛いなｗ
538 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 03:50:38.17
>>537
本当に亀な所言わせて貰うと
>>244から>>246の流れをお忘れなく
539 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 08:55:31.37
書店の動きがピタリと止まって卵続きの毎日・・・
スパコミが近づいてきたからだと思いたい。
540 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 14:09:18.23
スミ1ってのもやになるな…
541 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 16:39:50.61
委託で小説本預かったんだけど
超美麗絵師に表紙を描いてもらったらしく
閑古なうちのスペースを流し見てる人のリアクションが露骨だったw
明らかにその本だけ浮いてる
パラ見して小説かぁ、と返して行く人もいたけど
それでもうちの本より出た
委託は心の余裕がないと受けてはいけない
542 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 18:02:01.94
>>541
参考までに聞きたいんだが541は絵描きなの字書きなの？
543 ：541：2013/04/20(土) 18:22:37.59
絵描きだよー。
表紙が見栄えしないんだよな…。
544 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 18:55:08.25
>>543
そっかそれはきついな・・・

ジャンルの移り変わりが早い時代になるとぱっと見の華やかさが必須になるのかな
中見て選別されるなら仕方がないが
それ以前に手にしてもらえんとどうしようもない・・・
545 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 11:40:24.18
委託在庫が０続き１週間以上→突然数冊動いた！
と大喜びしていたら、ジャンル大手が委託はじめてた・・・ついで買い伝説は事実やったんや！
嬉しいけど素直に喜べないジレンマ。
私の何倍売れたんだろう、切ねぇ・・・
546 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 12:30:02.50
支部に上げたサンプルの閲覧が伸びないブクマもつかない
いくら支部評価がｱﾃにならないって言ったってブクマ0はさすがに落ち込むわ…
自分じゃ表紙よく描けたと思ってたのにそんなに駄目でしたか
当日一冊も売れなかったらどうしようかと胃が痛い
547 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 12:35:58.73
同人参入時最初の三冊くらいブクマゼロだったけど初動10はあったから多分大丈夫だよ…
548 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 12:50:22.08
支部サンプルのブクマだけ多くて評価が少ないのも微妙だよな
買ってくれる気があるのか買わないのか…
549 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 12:54:42.77
でもまあpixivは買います宣言ツールじゃないんだし
とか思っちゃってたけどジャンルによっちゃそういう使い方もあるのか
550 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 16:45:52.34
dpkのサンプルに複数垢で10点入れてブクマしまくり爆死を誘い
当日全く出ないのをクスクス笑うのが趣味という輩もいるし…
551 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 16:57:40.73
>>550
悪質だな…
自分はサンプル時点では入稿してるのでブクマで部数増減しないが
期待はしちゃうよね…
552 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 17:12:37.86
ブクマがいつもより多いぞ！
ってだけで、売上げ数が変わらないことは身をもって経験済みなので、夢は見ないようにしている。
でもブクマなり評価なり１つでも入ってれば１冊は売れるぜヒャッハー！
と思ってるから少し気が楽にはなるｗ
553 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 17:24:30.55
>>550
dpkがdpkの足を引っ張る作戦か…
554 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 17:27:27.56
サンプルだろうが何だろうが新着で気に入ったら10点入れるや
そもそもイベントに行ったことすらない…そういう人もいるってことで
555 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 18:09:51.93
dpkなんで最初の一冊が売れるまでハラハラ
一冊出ても終わるまでハラハラ
556 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 19:36:42.47
>>555
あるあるすぎてｗｗｗ
557 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 19:40:54.19
だいたい最初の一冊が出るまで10～20分
心静かに周りの喧騒を見ないようにして精神統一して一部も出なかった場合の自分の心のケアを考える…
558 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 19:54:44.02
何気ないふうを装ってカタログやパンフ眺めたりしてるけど
内心ﾊﾗﾊﾗしてて内容なんて頭に入ってない
ひどい時にはカタログ読む手が震えてたり
559 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 19:55:56.40
分かりすぎて恐いｗｗ
スパコミはどうやってヒマつぶそうかな！
560 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 20:32:35.35
この間なんて最初の一冊が出るのを今か今かと待っていたら
「あの～ここのスペース○○ですか？」
「はいっそうです!!!」
「そうですか」（去る）
「？！^ω^」

ただの迷子だったよ！
一回立ち上がって「そうです!!」って答えてそのまま去られて
すとんと椅子に再び腰掛けるときに
隣のサークルさんの視線が気になってしょうがなかった



死にたい
561 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 20:48:14.02
そして陰でクスクス笑う趣味の人なのかもしれないな…
562 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 20:59:08.80
>>560
お、乙……
ポスターにはでかでかとサークル名とスペースＮｏ入れとかなきゃだね
563 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:06:25.39
私もそれあった
配置図持ったお嬢さんがえっと…って話しかけてくれて喜んだら
ここってどのへんですか(´･ω･`)
だってお
胆石だったしぼっちだったし誰も周りにいないから聞きやすかったんだろ
優しく教えてあげたさ
564 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:08:00.88
スペースの前に立ち止まっだから
お、と思ったら配置図確認してまた歩き出したりとかねw
イベントあるあるだわ
565 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:12:09.98
隣が欠席だと通りかかった人の荷物整理場にされる
なんか凹む
566 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:14:41.37
>>562
書き込みすることで思い出して首くくりそうになったけど乙ありです

それがスペースナンバーもサークル名もB1サイズポスターで掲示してたんだよね
ハハハ文字が大きすぎたのかもしれないな

目の前のポスターに配置書いてるのにわざわざ確認してくる迷子はなんなんだよ
なんなんだよぉ
スパコミでもまた交番代わりかと思うと鬱だ
567 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 01:06:38.51
いっそ交番サークルとしてデビュー
568 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 02:39:20.60
このまえのイベントで全種類まるまる立ち読みされた
混むサークルなら注意も出来るがポツポツ来る位だと邪魔とも言えなくて
長く立ち読みする人はたまにいるけど
さすがに延々10分以上本気読みされてて怖かったよ
カバン持ってなくて肩さげポーチみたいのだけだったから買う気が元からないのかサークルなのか…
569 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 03:14:59.53
あー、私もされたよ……
試し読み用であって、立ち読み用じゃないのにね。
じっくり見てくれてる！これは買ってくれる？！少しでもそう思った自分が恥ずかしかったわ
お客さん少ないから立ち読みしやすいですよねー！くそおおお
570 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 04:00:09.24
>>568
そうそう混まないから「後ろでお待ちなので～」とかの言葉がつかえないんだよな
自分もされたよ、カバン持ってないならほぼサークルだよね
でも書き手なら延々と立ち読みされる辛さわかるだろうからただの売り子なのかもしれないけどね
午後過ぎてじっくり見る人って暇つぶしとかでまず買わない率高い
571 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 09:18:41.95
ここを見て冷静になりに来ました
572 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 09:49:05.01
左右どっちかに寄って読んでるならまだいいんだけど、
そういう奴に限って（だから？）スペース中央でガン読み
声掛けても段々中央に寄っていくし
勇気あるｗ流し見の人がふらりと買ってくれて、それを皮切りに連続で購入が続いてるのにどかない
「すいません、購入しないのなら～」って声掛けても立ち去らないし絶対買わない
新手の嫌がらせじゃないかとすら思うわ
573 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 10:42:26.67
あまりにも長い全読みは試し読みじゃないんだろうね
それこそ満喫みたいにイベントに読みに来てる人
自分のとこ読んだ人は見終わったらまた他で立ち読みしてたわ
572の言う通り客が溜まったくらいじゃ周りも見ようとしないしどかないもんなあ
574 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 10:58:15.73
４８Pくらいの漫画だったら５分あれば読めると思う
575 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 11:00:25.29
「販売物なので長時間の立ち読みはご遠慮ください」って札でも立てるべきかと思うけど
そうすると堅苦しい雰囲気になって普通の海鮮に気軽に手に取ってもえなくなるし
困るよなあ
576 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 11:20:54.93
とりあえず長時間立ち読みには
じっと真っ直ぐ見つめる作戦を今度やろう
577 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 12:03:24.53
全読みするような図太い神経の人に、その手が通用すると思えないｗｗ
578 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 12:11:11.15
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
579 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 12:59:50.72
はじめての～関連スレで、
最初から調子よさそうな人の書き込み見ると、自分なんて……ってなってしまう。
一度でいいから完売しちゃいましたはわわ////やってみてーわ……
580 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 13:33:51.06
漫画読むのに座るなりそれなりの状態で落ち着かないと集中できない自分には
イベントに「読みに来る」なんて理解できないな…
頭に内容入るんだろうか
581 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 13:47:57.91
長時間立ち読みの人には
『このカプお好きなんですか？いいですよね～』
とか思い切って雑談ふっかけてみると意外と逃げるように去るよ。
582 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 13:48:42.43
>>579
わかる
自分は商業やって絵の仕事もしてるのにはじめての同人誌は100刷って初動7だった
支部に一度絵を出しただけで斜陽に後期参入、天井低いジャンルとはいえ周辺サークルで一番売れてなかったので
はじめてで100とか50とか完売と描いてあるとどんだけだよ！と羨ましくなる
すごい実力派揃いなんだろうか…
583 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 13:58:43.37
>>582
はじめてでも完売しちゃうような人は事前に支部で宣伝してたりすでにお気に入りたくさんついてたりすると思う
あと絵の上手さよりはどれだけ萌えるかだから（よほどヘタでない限り）商業やってようが絵の仕事してようが
実はあまり関係ないんだよね…悲しいけど
584 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 14:15:28.77
一枚絵がすごく上手ければ支部でのスタートダッシュと表紙買いが期待できるけど
内容がつまらなかったら二回目はないしね
今まで数回、本当に絵はうまいのにコマ割りがめちゃ読みづらいとか内容がなさすぎるとかあったからなー
585 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 14:34:04.46
商業やってるのに売れないって人は自分のブログなりツイなりで宣伝とかしないの？
いつも自分の単行本を買ってくれるファンにアピールすれば50くらいすぐ出そうなもんだけど
知らないジャンルの本出されても追いかけてる好きな作家なら少しは興味わくし
586 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 14:44:49.38
「自分より下だと思ってるやつは自分と同レベル、自分と同レベルと思ってるやつは自分よりレベル上」
という定説で突っ込まれることを覚悟してこの流れでレスする。
どう見ても私より下の画力の人の方がいつも評価が高くてヘコむ。
漫画ならネタが面白いかどうかで左右されるだろうけど、一枚絵はおろか閲覧数ですら勝てない。
だからブログや支部でいくら宣伝しようとしたって、視界にすら入ってないみたいでどうしようもない。

本をもっと手に取ってもらえれば、こんなネガティブな思考にならないんだろうな
587 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 14:49:42.54
もう一つ定説を言ってやるよ
支部はモンスター級の下手クソでもランカーになったりするところ
指の数すらちゃんと描けてるか怪しいような人でもランカーになったりする
実力云々ではない部分もかなり占めてるから気にすんな
588 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 14:49:49.98
>>585
自分のとこの雑誌の編集部はあまり同人活動に賛成してない感じ

商業が超健全で同人はエロだから名前も作風も変えてるし商業やってるとは匂わせてない
自分の中でも商業と同人は分けたいのもある
多分公表しても部数は変わらないと思う
589 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 15:00:06.63
>>586は技術もあって上手いんだろうけど萌えないタイプの絵柄なのかもね
もしくは一枚絵の閲覧数でも勝てないという事なのでジャンルに合わない絵柄なのかも
590 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 15:02:21.77
商業やってても商業のファンひっぱってこれないのならメリット無いなあ
こっそりやるのたいへんそう
591 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 15:02:31.36
>>587
ありがとう、ちょっと元気でた････
スパコミでははじけてくるよ。
いい意味ではじけられたらいいな
592 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 15:08:10.11
支部は「営業」って言って、交流を盛んにやって
相手を評価するその見返りにこっちにも評価をもらう、というのがある
ツイで絵を晒せばクリック数も稼げるわけだしな
馴れ合い＞＞＞＞画力　なんだよ
支部はそうやって持ちつ持たれつみたいな依存・共生関係が発生しやすいところ

自分に営業スキルが備わってると思うなら、その輪の中に飛び込んで
評価もらうのもありなんじゃないの
そうすればとりあえずの承認欲求は満たされる

まあ支部の評価と本の売れ行きは必ずしも一致しないというのが定説だよな
自分が売り子してる友人のとこなんか、ブクマの10倍は売れてる
593 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 15:09:50.32
>>589
すまんリロってなかった、レスありがとう。
絵は可愛い系のエロゲっぽいｗｗｗといわれる絵柄だよ(雰囲気ポーズとかがエロいじゃなくて絵柄ね)。
確かに原作絵とは雰囲気は違うけど、
ジャンル大手含み他にも似たテイストの絵柄サークルはいるから、合ってないことはないと思う。
話しなり絵柄なり、もう少しこのジャンルに似合うものを探してみるよ。
594 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 16:09:07.09
後期参入だと閲覧されないもあるあるだよね
もう皆お気に入りやユーザー入りしか見てないから
支部にあげてもはなから見てもらえないという
特殊ネタとかでもない限りうまいだけやそこそこエロいだけじゃダメみたいな感じだ
初期に骨折絵でも落書きでもあげまくった人はお気に入りを稼げてるからうまい下手関係なく閲覧数で有利なんだよな
595 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 16:15:09.11
義理で評価なんかされても承認欲求なんか一ミリも満たされないんだけど…
むしろ馬鹿にされてんのかと思って凹むわ
596 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 17:03:15.59
100パー義理じゃないかもしれないし、ブクマは行列効果もあるからなあ
597 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 17:13:04.96
>>595
それはさすがに考えすぎでは
義理ブクマはただのお付き合いで馬鹿にしてる絵をいくら付き合いでもブクマなんかしないよ
598 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 17:15:49.03
同人は画力より絵柄に左右される所もあるしなあ
モノクロは上手くてもカラーがBBAセンス過ぎると敬遠されるもんだし
前ジャンルでもそこそこ上手いのに表紙で失敗しているサークルあったわ
599 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 18:08:11.71
>>588
商業と切り分けてるからこそ同人で思い切って好きなこと描けるメリットって大切だよ
実力が変わるわけじゃないんだし
600 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 19:12:48.70
同人で神だったのに商業で平凡になる人と
商業では面白いのに同人ではイマイチな人いるよね
両方神レベルは珍しいような
601 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 19:42:23.74
同人では絵がどれだけうまくても萌えなきゃゴミだしなあ
うまいだけなら支部のタダ見で充分
絵が多少アレでも萌えれば一生ついてく
602 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 19:46:56.51
>>598
逆もあるね
支部ですごくキレイなカラー一枚絵のランカー様が本をだすと知ってイベントで中身確認もせず買って家で読んだら('A`)だった
今でも支部でのカラー絵はホレボレするほど好き
でも本は買わない
603 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:03:35.70
絵がうまかったら一度も漫画を読んだことなくても買う？
604 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:11:28.84
最近は事前チェックして会場では中見ずに買う人多いよ

てことで一度は買う次からは中身次第
自分は漫画が下手でも頑張ってる感じが伝わってくるのは次も買う
605 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:21:59.46
頑張ってる感じを評価してくれるのはサークルだけじゃない？
606 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:43:25.26
絵がうまい人のは、とりあえず一冊はお試し気分で買ってみるかな
列ったりしていて中身確認できないときもあるから一番安いのか一番新しいの買う
で、会場で読んで、よかったらもう一度行って全殺害
607 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:44:44.14
ひっどい誤変換すまん、全冊買い
608 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:57:01.49
怖いけど笑った
609 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 21:26:27.00
>>606
そういうことか…
610 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 22:59:21.89
もしかして書店スレで再犯してたのも……
611 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 23:02:40.23
何度見ても吹くｗｗ
612 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 23:11:21.49
そうか、犯人は>>606だったのか…
613 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 23:14:09.20
ざわ……ざわ……
614 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 23:31:23.17
物騒だけど全部自分が買い占めて閉店ガラガラ状態にしてやったぜ！
の意味で全殺害かと思ったｗ
615 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 00:01:43.29
クラウザー様が降臨されたと聞いて
616 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 09:29:41.30
クラウザー買いされなくても、○冊ずつ全部ください！って言われてみたいね
617 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 09:30:11.97
○は1以外の数字ね
618 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 09:33:01.69
クラウザー買いされてみたいわー
619 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 09:38:21.02
ヨハネクラウザー様
この島からあの島まで全部だ。(全員殺害）
620 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:17:15.50
全殺害してくれる人に会ったらクラウザー様と呼ぶのが夢なんだ……
621 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:19:36.78
全殺に瞬殺
622 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:21:11.50
やだ・・・かっこいい・・・きゅん
623 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 13:26:20.56
散々悩んで一番安いのか最新のを買うというのは
そういう人を前に見たからそういうことかと思った
624 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 13:43:28.04
先日イベントであらかた片づけ終わったとこに
きてくれた人いてすごく残念そうだったから
箱開けなおして新刊季刊出してあげたら
一番安い既刊のベラ本200円だけ買っていった

ありがたがるべきか凹むか悩んだわ
625 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 14:33:38.84
お試しの一冊じゃない？
200円でも財布からお金出して買ってくれるだけで
自分ならうれしい

一喜一憂するのは総部数
626 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 17:24:19.95
>>624
なんでも目の前で終われば、悔しいもんだ
それで出された以上買わないといけないから、お義理買いかもしれない

でもそれで次に繋がったらいいじゃないか
627 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 22:47:22.51
久し振りに兄メイト行ったら、
スパコミのパンフに「立ち読みはご遠慮ください」って貼ってあって、
パンフも同人誌も同じように、立ち読みはご遠慮くださいの部類の本だよなーとしみじみ思った
立ち読みできる状態で頒布してるけど、
その場でじっくり読んで欲しくて並べてるわけじゃないんだよね
売れたい
628 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 12:35:45.91
>>624
高いのだけ出せば良かったに
629 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 12:40:29.18
自分は立ち読みされても気にならないな
読みつつニヤリとしてもらえると嬉しいし
一冊も手に取られないよりずっといいや

中も見ないで買っていく人の方が不安になる
特別絵がうまいわけじゃないしカプ混在してるし
630 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 13:44:51.48
立ち読みされてもそれを買ってくれたら気にならないって言えるけど
立ち読みだけで終わるから気になるんだ
631 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 13:55:52.60
それだよなぁ
632 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:03:11.64
立ち読みだけで買わないのが
中高生なら「金ないんだなー」と思ってまだ仕方ないと思えるけど
40代のおばさんがじっくり読むだけ読んで去ると殺意が湧く
（長寿ジャンルだから年配も多い）
633 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:09:48.60
何度も読みたくなる本を作れって事なんだろうね
実際、自分も人の本は特別面白くないと読み返さない
634 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:18:16.04
>>632
しかし40代だと思ってたその人は実は18歳の貧乏学生だったのです…
635 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:20:40.89
>>633
同じサークルに何度も来て同じ本を何度も立ち読みして去るリアがいたら怖いな
636 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:23:38.54
>>634
老けすぎだろｗｗｗ

お金がないなら、より欲しいもの欲しくないものを見定めないといけないだろうし
手当たり次第に本を開いても構わない。むしろ大歓迎だ
でも、お金がないからって読破していい理由にはならんだろと思う
売れないくせに何いってんだって感じだけど
637 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:26:42.83
>>624
支部やパンフ見てこのサークル絶対買おうと思って行ってみたら片付けてたので
凄く残念だと思ってたら、わざわざサークルの方が箱開けて本を出してくれた
でも実際に手に取って本を見たら「げ、思ってたのと違うヘタレ…イラネ…」と思ったけど
さすがに申し訳ないし買わないで立ち去るのは気まずいので一番安い本だけ買って去った
以上
638 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:34:40.31
いや、解説しなくても、解ってると思うぞ・・・
639 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:37:43.12
年配で立ち読みだけの人は訳ありで自宅に同人誌置いておけない環境なのかなと思ってる
640 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:54:19.02
イイヒトダナー
641 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:58:31.92
金ないならともかく家に同人誌置けない環境ならそもそもイベントに来るんじゃねえよと思ってしまった
いるよね隠れだから通販出来ないとかサークル活動出来ないから温泉だけどイベント出たいな～誰か委託してくれないかなﾁﾗﾁﾗとか
ごめん思い当たる人物思い出してむかついてしまった
642 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:02:57.00
自分も自宅に同人置けないならイベント来るなと思ったw
今は昔と違ってネットがあるんだから
それで満足しとけよ
643 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:03:56.79
【社会】７６歳、だまされたふりで通報　オレオレ詐欺未遂容疑で２人逮捕




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366785829
644 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:10:36.17
創作なんだが、前回最後のオチに盛大な(自分で言うのもなんだが) どんでん返しを入れたら
当日手に取ってくれた人がパラパラめくって行ってその重要なシーンを見てしまったらしく
「あ……」と声を漏らし自分の方を何回か見て本を置いてペコリと頭下げて去って行った
そこまで見たなら買って行ってくれてもいいじゃなーい！！
あと結構伏線張ってるから立ち読みでも良いから読むならもっとちゃんと読んで欲しかった…
まあ、どうせなら買って欲しいけど…
645 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:26:20.32
もう友達に手配済みなんだよ　そこで買ったらダブっちゃうよ！
646 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:28:51.83
どんでん返しって分かった上で買う気にはならないなあ…
その前の部分もオチが分かってる状態で読むことになるとつまらなくなっちゃう
647 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 17:32:56.85
やっぱり絵の力が大きいかな、お持ち帰りしたくなるっていうと
話わかっちゃったらもういいわってなるかも
648 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 18:20:16.50
どんでん返し自体買い専受け悪いからなあ…
649 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 18:33:34.31
>637
普通は片づけ終わってるのに相手が開けようかと思う雰囲気になるまでスペース前に居座らないと思う
新刊だけさっと買うと決めて来たリピーターとかならまだしも

全読破といいイベントは常識から外れた事平気でする人多いよね…
650 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 20:38:24.54
でも「どんでん返しが分かってるなら読まない」ってのが
全部に当てはまるなら推理小説って全然売れないと思うし
完結した漫画も読み返したりしないよね
「結末はわかってるけど何度でも読みたい」とか
「オチだけネタバレで聞いてすごく興味を持った」というのは
あると思うんだ

>>634
スレチだけど高校の時に温泉で友達の親に間違えられたことがあるよ
「年の割に肌が綺麗ねー」なんて初対面のおばちゃんに言われて
喜んでたらさ…`,､('∀`) '`,､
だから「R18本はあからさまなババアには年齢確認すんなよ」と
いうのは微妙だなーと思ってる
651 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 20:50:57.01
どんでん返しを知ってしまったから、と言うわけじゃなくて、
作品の終わりを読んでみたら、自分好みの終わり方じゃなかったから買わなかったって事では？
どんでん返しの内容が気に入れば買ったんじゃないかな

というより、どんな結末であれ先に読むなよと思うが
652 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 20:59:29.96
たまにいるよ
続き物出すとオチだけ読みにくる人
漫画でも小説でもいる

ドンデン返しオチをもう見たから買わなかったんだろうな
653 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:07:17.16
そうなると、後半は袋とじだな
654 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:19:48.20
保存用と開封用の2冊買わないといけないじゃないか！
655 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:20:20.57
布教用のもう1冊が足りないぞ
656 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:25:19.14
>>644です
たとえどんでん返しのオチを読んだとしても
また最初から読みたい！と思わせる様なものがなかったって事ですね
オリジナルだし絵も下手ってかちょっと癖のある絵柄で万人受けしないのですが
今更染み付いた絵柄を変える事は出来そうにないので、もっともっとストーリーを磨いて漫画の魅せ方を勉強します
657 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:52:07.93
ネットで宣伝しても無反応すぎて今からイベントがこわい
658 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 22:59:36.01
でも、売れないがデフォのオリジナルで
誰かが気に掛けてくれてるって事わかっただけでも羨ましいが
659 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 23:46:01.48
締めたあとにあれだけど、透明のフィルムのカバー買って
後半は中に入れ込んどくのはどうだろう

自分もどんでん返し今後やりたいと思ってたから怖くなってきた
660 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 23:56:15.55
どんでん返しではないけどここのところの流れで思ったこと

自分オン歴の長い字書きで最近再録本を出すようになったんだが
おまけ的な意味で書き下ろしを一話付けるようにしている
イベントになかなか行けなくて今までは書店かオンリーに委託のみだったけど
直接手にとって読めるオンリーだと書き下ろしだけ読んでバイバイの人が多かったんだろうか

今度初めて直参するんだがそれ目の前でやられると悲しいな
書き下ろしってわざわざ再録買ってくれる人へのサービスの意味で付けてるから
そこのとこだけ読めないようにしたくなってきた
見本誌に帯かけるとか考えてみようかな
661 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:08:05.45
>>659
それセコイなーと思った
662 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:12:19.12
再録の描き下ろし大嫌い
663 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:14:14.36
>>662
なら買わなきゃいい
664 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:15:22.23
買ってないよ
665 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:22:43.34
>>662
チラシの裏
666 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:29:07.28
再録の書下ろしとかチラシは後日サイトにアップしてる
667 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:32:15.72
>>662
なんで嫌いなん
タダで読めないから？
668 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:33:29.63
かきおろしうれしいけどな？
669 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:39:30.13
書き下ろし数ページのために、何百円も金を払えっていうサークルのがめつさが嫌い
こっちの足もと見やがって!!
大好きなサークルの書き下ろしはうれしいけど、微妙なラインのサークルでそれやられるとね…

その微妙なラインの場合、現地で>>659の本見たら二度と買うかってサークル入りだな
670 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:40:23.96
買わなきゃいいじゃん
買う義務なんてないのに669はカツアゲでもされてんの？
671 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:43:48.56
あ、そうか
>>662の言ってる再録って過去出した同人誌をまとめた本のことかな
今まで出た本全部持ってるのに再録数ページのために買い直せってこと？
って思うんじゃないか？

ネットで読める話の再録ならディスプレイでじゃなくて本の形で読みたい
いつでも読めるように手元に置いておきたいって人しか買わないもんなあ
それに数ページのオマケ付けるのは許してもらえたら嬉しい

……と思ったけどリロってみたら違うのか
考え方の差だなあ
672 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:47:28.62
買わなきゃいいのにとしか言えない
がめついと思うほど嫌悪するなら無視でいいじゃないか
673 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:57:59.04
自分が >>662 ＝ >>664 だけど
>>669ではない

>>671の前半の言う通りなんだけど
過去だした同人誌まとめた本じゃない再録って存在すんの？
674 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:58:34.14
えっ再録描き下ろし反感買うの知らない人いるのか
だからネットに描き下ろし分アップしてたりしてくれるサークルもいるわけで
675 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 00:59:54.16
要らなかったら買わないし
欲しければ買うし
それだけの事だろ

知ってる知らないの話ではない
676 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 01:08:45.96
半分以上WEB再録って事を伏せて売ってた本に当たった時は腹立った
サイトの説明には短編集とだけ書いてあって、当日の値札に説明はなし
完全に詐欺
677 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 01:14:50.45
描き下ろし4ページの為に2000円とか辛いわぁ
678 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 01:16:25.50
なんで買うんだよｗ買わなきゃいいじゃんｗ
679 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 01:19:41.78
亀でごめん
>>550のおかげで支部ブクマが悪戯に思えてきたじゃないかw

スパコミのプチ効果を期待して印刷所にいつもより10冊～20冊も多く搬入お願いしちゃったよ…(しかも予備の分まで)
今から搬出の事ばかり考えてる…当日が怖い…

爆死したらまた書きに来るね！
あと下げ方分からないごめん
680 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 01:39:57.52
>>679
メール欄に半角で「sage」って書いて


再録の話、
描き下ろし部分をネットうｐはびっくりした。
自ジャンルは無料配布冊子うｐすら無い人も沢山いるよ
681 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 01:41:10.55
>>676に出てる本はひどいな

自分>>660 = >>671だけど、注意書きはしつこいくらいにしてる
サイトや支部で案内するとき「ほとんどWEBで読めます」って書くし
書き下ろしは○ページですとも書く
本の表紙にも「WEB再録」ってちゃんと書く
こことか15↓スレの住人だけど騙してまで買ってもらおうとは思わないな
その一冊を売ったがために、読んでくれる人の信用を失うなんて怖すぎる

あと、勘違いしてゴメン >>662
682 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 02:17:20.82
そういうサークルは晒せ！
683 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 02:24:37.16
自分もweb再録のみの本買ってしまった
新刊が売り切れで何も値札に書いてない既刊を買ったら読んだ話だった
お品書きにもweb再録とか書いてないし…
既刊だって説明書きしといてほしかった
684 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 02:55:43.14
晒せ晒せ！！
685 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 03:45:08.79
>>683
そういう本って前書きとかでこの本は再録ですとか説明ないの？
自分の持ってる本はもくじみたいなページあって再録だってすぐにわかる
値札に何も書いてないのは乙だけど683は買う前にパラ見もしないのかな
686 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 03:45:54.97
いつまでスレチ話続けてるんだ
687 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:59:44.63
ちゃんと注意書きしてたとしてもそれ読まない人にはどうしようもない

次の方どんぞ
688 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 19:09:36.45
快調に部数上がってきたから300刷ったけどジャンル斜陽化
新しく入ってきた人達と作風あわない
でるイベント間違えたあっちのイベントの方がサークル多いわで
爆死の予感ｗｗドピコが出戻りで簡単に100超えでいい夢見せて貰ったｗ
スーパーは搬出で苦しんでくるわ
689 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 06:11:19.27
書店にとってもらえたのに全然動かない
「通販されますか？もし通販されたら絶対買います！><」
って言ってた人達を信じたのが馬鹿だった
690 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 08:09:53.90
それはさすがに信じる方が…。
691 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 09:13:32.89
どこで通販してるかの告知はしたのかね？
692 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 10:57:09.67
>>689
もしそれがリアちゃんなら書店は送料とか支払方法がカードとかでネックなんじゃね？
自家通販もしてみたら？
693 ：689：2013/04/26(金) 15:43:36.76
サイト、支部、その人達が丁度TLにいるときにツイッターでもお知らせしたんだ
勿論自家通販もやってますって書いた
それでも駄目だから本当にただの社交辞令だったみたいだ
いつか社交辞令じゃなく本当に買いたくて仕方がない！って思わせるくらいの本を描いてやる！
って気分になってきた

>>690
前回の本買ってくれて熱烈な感想くれた人達だったから信じちゃったんだ
今思えば信じた自分が馬鹿だと思う
694 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 15:47:21.61
熱烈な感想くれる人がそんなにいるなんて羨ましい
695 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 15:47:51.91
今まで本買ってくれてた人が突然買ってくれなくなって
それでもツイでは絡んで来たりするとなんとも言えない気持ちになる
本当はツイッターで相手の名前見るのも辛い
良い本描き続けられない自分が悪いんだけど
696 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 15:54:47.45
いつの話しなんだろう？
スパコミ近いし、その分も通販する気ならまとめて～とか考えてるかもしれないよ
金銭的に今がきつい可能性もあるかも
でも、現状を気にし過ぎてネガティブにならないようにね。
697 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 15:56:08.15
＞名前見るのもつらい
ｗｗｗ繊細すぎワロタ　そのナイーブさを存分に作品に発揮してくれ！！
698 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 16:16:48.34
斜陽どころか落日シリーズオンリーで片手程度の作品サークル
買い手の顔はあまり覚えてないけどサークルだとお互いにスペースもわかるし
買いに来てくれなくなったとかわかりまくりなのがつらい
他のサークルには買いに行ってたりするんだから
買い物に行く時間がないわけじゃないし
絵が下手だろうが萌えれば買われるんだろうし
手にすら取ってもらえないって事はピクリとも萌えなかったわけだよね

去年書店委託に出した本が半年預けて売れたの一桁でﾜﾛﾀ
オンリーあわせの本だから同時期に預けたサークルがたくさんあって
完売したとつぶやいた人もいるからどんなに少なくても2～30部は売れたってことだろうし
買い手がいないわけじゃないんだよな

返本にも送料かかるから預けるたびに赤字
趣味だから利益のためにやってるわけじゃないと頭ではわかってはいるけど
1部でも買ってくれる人はいるということではあるけど

つらい
699 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 16:19:35.54
有限の市場を友人委託経由で供給完了してるなら書店委託が売れなくて当然でせう・・・
書店委託にコストがかかるタイプなら見直したら？ロハならええやん、べつにｗ
700 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 16:34:45.00
>>698
乙
買ってくれてたのが買ってくれなくなると辛いよね
701 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 16:39:41.10
メジャージャンルだと底辺は書店に委託してもらえないからなー
返本料だけで半年もチャンスが貰えてしかも売れてるならいいじゃんと思っちゃうわ
隣のサークルがぽんぽんお札を受け取るのを横で見てなくていいんじゃん…
絨毯買いしてるのかなーって人が自分のとこだけすっ飛ばしてくのを目の当たりにしないでいいんじゃん……
702 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 17:47:46.97
上手くなれ
703 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:52:06.59
今度のスパコミで久々に新刊出すことになったんだが発行部数悩んでる
活動当時の初動は80くらいだった自分
現在はあの頃よりもジャンルが縮小し、斜陽まっしぐらなうえ
支部のアカウントも当時と異なるので以前の自分を知る人はごく一部

新刊はコピー本なのでそれだけでも不利だし20部くらい作ろうと
思ってたんだがここ見てると10部でいいような気がしてきた…
704 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:54:20.29
先に参入して売れてる友人によると上手い下手よりツイでフォローしまくって
リフォローしてもらって下品なエロ萌え呟きしまくる方が大事なんだと
もちろんイベントごとの差し入れとご挨拶も大事だから
バラでお菓子買って自分で詰め合わせすると安く上がるよ☆との
アドバイスもいただきました
自分にはいろんな理由でできないので今の状態でも
仕方ないな…とも思うけどみんなならどうする？売れるならやる？
705 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:01:52.75
>>704
そんな営業してまで本売りたくないなぁw
営業上手な人はhtrでもそこそこ本は売れるってイマゲ
706 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:02:09.62
売りたいだけが目的ならそれでいいんじゃない？
707 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:03:22.51
それその人は営業だとおもってるけど
確実に嫌われる流れ
708 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:03:26.93
>>704
似たようなことしてても付き合いが増えただけで特別売り上げが伸びたわけでもない人を知ってるからなんとも
義理買いは増えるかもだけど自分も義理買わなくちゃいけないし
バラ菓子差し入れは差し入れスレでは忌み嫌われてるぞ
709 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:04:04.18
バラ菓子くれるひとがまともだった試しがねーな
710 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 09:55:28.63
あれ何なんだろうなー子供におやつあげる感覚なのか
711 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 10:29:56.55
スパコミ新刊のサンプルあげて、ブクマも評価もほとんど付いてなくて、
でも自分より後に、同CPでサンプルあげた人にはサクサク付いててｗ
起きて早々泣きたくなった…けど、ここ来てちょっとだけ元気出た
みんな悩んで凹んで、それでもなんとか気力回復して頑張ってるんだね
自分も「どうせダメなんだから」って諦めたくないし、頑張るよ

でも時々今回みたいに、べっこり凹んでモチベ下がりまくるから、
そういう時はどうやって気力回復しようかってもがいてしまう
このCPが大好きで大好きでどうしようもないから描いているんだけど、
ずっと壁打ちだと空しいよね…
712 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 10:34:43.55
自分よりブクマ少ない人が売れてたり多い人が売れてなかったりするので
渋のブクマは本当にあてにならない…
713 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 11:13:54.46
超絶綺麗な絵とか参考にしたい表紙とかは非公開ブクマすることがあるけど
それでもブクマ少ないと悪いかな？とできない…
714 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 12:05:02.60
それこそブクマしてあげればいいのでは
715 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 12:12:33.03
買わないのにブクマしたら悪いかな…と思ってたけど
ブクマの意味だけでいったらマーキングの意味でしていいのか
716 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 13:26:04.33
非公開なら本人にだけは数がわかるからいいんじゃな
717 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 14:37:54.08
いや本人以外にも分かるから
718 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 15:43:47.43
>>711 分かる
719 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 17:14:43.46
>>704
交流して好きなアニメとかで作家ごっこしたいだけの底辺リアちゃんには
それだけでも楽しいんだろう
イベント楽しむ方法は人それぞれだし駄菓子詰め合わせとショボいコピ本
配りあって楽しめばいいと思う
ただまともな作家には超迷惑だから売れてる大手に同じノリで近づく奴は
死ねばいいと思うよドヘタレの作家ごっこは底辺同士だけでやればいい
ちゃんと創作したい人は義理買いしか需要ないってわかってたらちょっとでも
上手くなろうと努力するし、それもしないで菓子配ったら売れるとか言ってる
人とはそもそもサークル参加する目的が違う
交流目的駄菓子配り厨は同レベルの人たちとだけ楽しんでくれ
720 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 17:18:11.54
売れないならここで悲しめ
売れてるなら何故ここにいる
721 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 17:44:29.17
交流頑張るかと、するとしてもどんな交流をするかは
作風とどんな層に売れたいかで判断すればいいんじゃないかなと思う

リア中心で全年齢ワンコイン以下な頒布価格、ギャグとかライトな作風で
キャッキャウフフするような感じだったら
駄菓子詰め合わせ配っても効果あるかも
722 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 18:49:14.30
>>719
あー作家ごっこってすごい納得…それだ
723 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 20:48:17.70
でも704にアドバイス？したやつは704よりは売れてるんだよな

ていうか普通の同人だって作家ごっこだろ
プロとプロ志望以外
駄菓子配りまくるのは好きじゃないのは同じだが
まともな作家ってどういう作家だかって思うし
人を見下す時点で多少同人レベルの話を描ける自分を勘違いしてる
724 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 21:03:28.12
704です
リアの作家ごっこでなくアラフォーでオフで売れてる人の
アドバイスなんだなこれが
そういう交流して、あなたより下手でも売れてる人がいるんだよ！
そういうジャンルなんだからもったいないよ！という
親切心からのアドバイスらしいんだけどね
でもやっぱり鍵もかけないでキャラの性器がどうのこうの
というツイは私には無理だし何より全然萌えない
もう少し売れたらなーという悲しさはあるからここに来るけど
そんなことして売れても嬉しくないなーとやっぱり思ってしまう
725 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 22:30:06.88
そこまでやって売れなかったらダメージが倍増しそうだな。
726 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 01:33:05.96
アラフォーで>>704みたいな奴って即弗になってヲチられそう
例えそうなってもなりふり構わず売れたいんだって人しかやらないほうが良さそう
20代前半くらいまでならまぁ若気の至りで許されるかなーってかんじだけど
727 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 02:29:32.30
Twitterで交流持つとなんかもう仲良くなったと思われてるのかなんなのかやたらと態度がデカくなるのがいて辛い
差し入れがボロボロのお菓子一つだったり
まだ過疎ってもない時間なのに一時間くらいスペースの前に居座られたり本当迷惑なんだが
そろそろ切りたい
728 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 02:30:12.85
ごめんスレチだった
疲れてんのかな、寝るわ
729 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 09:52:30.41
>>727
まあスペースに居座られたら売れないだろうな　乙
リムってしまえ
730 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 16:42:10.41
アラフォーで売れてるったって、菓子配って変態ツイートしてるから
ヘタレだけど宣伝交流してない他よりは売れてるってだけだよね
その売れてる部数ってのがどれくらいなのかわからんけど
でも「ヘタレでもこうすれば売れる！」っていう必死なオバサンならではの発想かもな

他サークルから影で底辺pgrされても平気な人向けだよな
731 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 17:03:06.77
なんかもう最近本出したいってより馴れ合い交流がしたいから同人やってるみたいな奴が周りにいてうんざりする
本を売りたいから馴れ合いするのか？馴れ合いたいから本を出すのか？根本的なもんが曲がって来てるだろ
まあ人それぞれだし、仲間がいると語り合いとかも出来るから楽しいだろうけど
俺は隣のサークルにすら挨拶程度しかしないから毎度ぼっち…だからこそのんびりスペースにいれるし
宣伝告知もしないから会場でふと立ち寄って本を手に取ってくれる人がいると嬉しいんだ、と強がってみる
売れるか売れないかは別として…！！
732 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 17:13:59.14
人気のあるサークルさんと隣になったのでやや憂鬱
733 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 09:16:27.20
売れなかった…完全に売れなかった！！
5冊くらいしか売れてなかったと思う
ほんと売れなかった…書店にかける…
734 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 09:23:28.07
馴れ合い交流が目的でイベント出る人は別にその人の自由だし仲間で楽しめばいいけど
他のサークルもみんな同じように馴れ合い望んでるわけじゃないから
純粋に作品作りが好きで本を読んでもらうのが目的な人のが実際多いと思うし
交流厨はきちんと一線引いてほしいと思う
735 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 09:25:35.07
>>733
ドマイナー落日にいるから５冊とか普通です…
書店？　取ってもらえません…
736 ：711：2013/04/29(月) 10:29:39.83
>>718
それでもやっぱり書く事は好きだしやめたくないんだよね…
718も頑張って！自分も頑張るよ
ありがとう
737 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 14:10:45.07
>>722
同人自体が作家ごっこなんだけど…
虹同人屋のくせに作家なつもりの人はまた別の意味で痛いよ
738 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 15:35:49.69
支部サンプル閲覧数ブクマ数共に前ジャンルの1/8だった春新刊、
スパコミ新刊は更にその春新刊の1/2…そして緩衝材壁配置
もう四肢木っ端微塵の爆死の予感
739 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 16:08:48.26
肝心の売上はどうだったの？
支部は宛にしないでいいんじゃね
カプ大手とかと並ぶと消えたくなるけど
740 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 16:39:15.57
少しずつだけど確実にジャンル斜陽向かってるのは分かってた
そんな中で壁固定のカプ最大手が超都市最後にジャンル移動するらしい
というか超都市も新ジャンル本しか出さないっぽい
このまま過疎っていくのかと思うとそれだけで鬱
超都市はいつもと同じ数入れたけど次から減らすべきかと今から考えてしまうわ
741 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 01:00:47.85
>>735
斜陽なら自分の力量は関係ないじゃん
自分は売れる人は売れるジャンルだから自分の方が底辺なんでwwwwww

本当にへこんだよ…
742 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 07:19:08.89
>>737
二次とは限らないのに妄想だけで認定する方がよっぽど痛いよ
743 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 07:39:56.42
>>741
旬やサークル多いジャンルは競争相手も多いから
力量あってもマイナーのヘタレより売れない事もあるしそう凹まんでも
中堅くらいのサークルでも厳しいジャンルもあると思う
744 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 09:05:25.62
うおおおお
スパコミ開場30分経っても1人もお客さんが着てないっていう夢を見た。
正夢になりませんように、なりませんように……！
745 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 10:28:57.93
>>744
そういうのは大体逆夢になるから安心汁

ある舞台役者も初公演日に劇場ガラガラお客皆無な夢みてゾッとしたけど
実際は大盛況だったらしい
あと他人に話すと正夢にならないとも言う
746 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 12:20:55.63
>>744
コミケだとそんなの余裕であるから大丈夫だよ
みんな最初は大手さんを買いに行くからね
747 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 12:38:49.37
そういうなかでいつも通り売れると嬉しいよね
748 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 13:36:20.57
>744です。レスありがとう。
気が楽になったよ。どーんと構えていようと思う。
あと、他人に話すと正夢回避って話しも救われたｗ
初動あがれなんて贅沢言わないから、いつもと同じくらい出たらいいなぁ。
749 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 13:39:22.13
>1人もお客さんが着てない
なんて書くから
>>744がエロい夢を見たという話かと思ったら全然違った
750 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 13:51:32.23
自分はひどい乱丁で販売どころじゃない夢をみたよ…
言えば正夢にならないらしいので書き込んでみよ
751 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 14:15:17.14
言われてみれば自分も初イベント前そういう夢みたなー
ぽっち参加で気づいたらイベント終わってて、ダンボール箱みたら一冊も売れてなかったっていう悲惨な夢
752 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 14:20:22.13
ｳﾚｳﾚでウハウハな夢見て現実が閑古だと立ち直れなくなりそうだ
753 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 14:22:24.48
>>751
で、実際はどうだった？
754 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 14:23:00.70
みんななんかしらストレスになってるんだなww
755 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 14:27:58.75
だからこのスレにいるのだよ。
756 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 16:13:34.11
>>753
その時のイベントはよくも悪くもない結果だった
が、安心しきった別なイベントで似た経験をして涙を飲んだよ・・・
757 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 16:37:29.65
何年かぶりに売り手としてイベント出るけど
スペースのレイアウトに使ってたものが残ってないかと思って
そういうものを入れて押し入れの奥にしまってた箱を出してみたら
当時出してた本の在庫がごっそり出てきた
その本出したイベントで確か初動が５冊とかだったのを思い出した
今回は年数経ってる出戻りだし、ジャンルがジャンルだからきっともっとひどいかもと思うと地味に凹む
758 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 16:59:27.67
初動で５冊売れたら大喜びですわ
いろんな世界がありますね
759 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 17:04:00.16
ピコスレで五冊って言ったらおまえ・・・大勝利レベルだぞ・・・
760 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 20:26:36.54
悲しいスレすぎる…
761 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 20:34:29.65
>>752な状況、よくあるよ……orz
ｳﾚｳﾚｳﾊｳﾊな妄想広げたイベントほど初動悪いから
逆に閑古な妄想して心強く持ってる

一番ひどかったのは全種あわせて300搬入して2部しか売れなかったとき
普段は300搬入でほどよいくらいなのに
閑古な妄想してたほうが売れるというジンクスが自分の中にできつつあるｗ
762 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 20:41:14.16
>>761
＞全種あわせて300搬入して2部しか売れなかったとき
状況詳しくｗ

ジャンルかえた途端だったとか、（女性向けなら）いつもＡＢのとこスペをＢＡにしたとか？
763 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 21:02:07.89
>>762
ジャンルもカプも変えてないよ
傷をえぐらないで……ｗ

夏コミ→夏インテ、な流れで参加した夏インテでの出来事
いつも大阪で買ってくれてた人は夏コミか書店で買ってくれたんだろうと自分を慰めた
あとは灼熱の４号館だったからというのもあるかも

夏コミで新刊2種だしたけど、インテではその2種しか売れなかった
つまりスペースに来てくれたのは1人だけ
ポスターはわざわざインテ用に刷りなおしたんだけど意味なかったかも
764 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 21:08:35.73
俺の持論

二次同人の場合は絶望的なへたれでない限り
どんなどマイナーでも一冊は売れる
765 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 22:45:27.68
超都市また売れない予定だから寝込む準備してる
766 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 23:48:12.63
原稿してる時、なんでこんな必死になって描いてるんだろう…３冊も売れないのに…って
急激に気持ちが冷めてしまってそのまま挫折しそうになる
一度でいいから二桁越えてみたいな
767 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 00:36:19.17
びっくりするほど伸びない
出戻って一年経つけど、総部数がまったく伸びない
最初の本も最新の本も200までしか出ない
プラマイ10くらいで全部安定
新規獲得したい
もっと売れたい
768 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 02:49:13.65
なんで30も刷っちゃったんだろう
余部4冊も付いてきたし
身内が最大限に買ってくれたとして15も捌けないのに…
捌けるわけ無いのになんで発注の時には「足りないかも…」って思っちゃうんだ
修羅場脳怖い 胃が痛い
769 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 09:07:33.84
わかる
今度こそギリギリの部数でいいと思うんだけど
入稿直前にもしかして足りなかったら…と思うと余分に刷っちゃう
30か40の違いなんだけどさ…
770 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 13:18:19.00
三百すったったｗ
予約５しかでてないｗｗ
あした不安だｵﾜﾀ…ｵﾜﾀ…
771 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 16:44:35.87
ゆうかんだな。ゆうしゃとよぼう。
ゆうしゃ７７０よ
まおうをたおすのぢゃ！
てれててれてれ～
772 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:34:06.50
>>770
リアの多いジャンルは書店の動き悪いから
イベントに賭けろ
773 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:36:11.59
>>767
175すりゃいいじゃん
とりあえず配給とか逝っとけば
774 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:26:41.49
>>764
むしろマイナーで数冊売れてたのに旬ジャンルに移動したら卵になった人いるね
775 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:36:11.84
配給勧めるとか鬼畜杉ﾜﾛﾀｗｗ
776 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:51:02.32
今のジャンルで売れたいんだよ…
一年がんばっても伸びないんだ
毎回決まって初動100くらいなんだよね
初回イベントもこの前の春も同じくらい
でも調子乗って搬入増やすとだめ、そのぶん余って送り返しになる
だけど今度こそはって思ってまた150搬入する
同じように今回は売れるって300発注する
そして山積みの在庫
777 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 23:11:50.35
>>776
今の部数がジャンルの天井なんじゃないの？
778 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 17:32:00.47
一度でいいから旬ジャンルにハマってみたいものだ。
あのお祭りムードはやっぱり滾るよ。例え自分がモーゼでも。
779 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 17:43:05.96
お祭りムードはテンション上がっていいよね
もう自分が弗様になって別の祭りを起こすしかないな
780 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 19:40:45.71
いやー売れなかった……
原作に燃料投下あったから期待しちゃった分、へこむ
帰りの荷物がパンパンでカート壊れるかと思った
781 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 21:51:23.88
>>780乙
どんな燃料？続編とか？
自ジャンルもキャラソンとか出てツイ層はすごい盛り上がってたけど
同人にはなんの関係もなかったわ…
782 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 22:01:57.05
>>781
乙ありがとう
そんな感じで燃料あって、ツイは盛り上がってたんだよね
同じようにオフラインのイベントも盛り上がるかって言うと、そうもいかないんだね……

しかし、うっかり検索しちゃったツイで、
完売しました～なーんて人を見付けて、悲しさ倍増ｗｗｗ
ツイも支部も見てはいけないな
783 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 22:14:01.29
超都市壁だったのに売れなかったわー春より売れなかったわー
ただまだマシなのはうちだけ閑古なんじゃなくて他もそうだったことだ
シャッターなのに一人も並んでないサークル可哀相すぎた
段箱要塞作る箱数も足りてなかったし
784 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 23:48:19.69
今日の売り上げ最悪だった
東は全体が人が少なくて賑わったのは進撃くらい
進撃以外のジャンルで進撃本を出してる所に列が出来てる訳でもなかったから
黒子の西館に人が集中してたみたいだな
785 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 23:50:59.02
売れなかった
帰り途中のトイレで泣いたわ
春の三分の一とかわろえない

どう見ても淘汰です
本当にありがとうございました
786 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 16:22:15.47
超二日目、散ってきた…
春も出ないなと思ったけど新刊初動三分の一になった
既刊のみ買う人と新刊と既刊を買う人ばっかり
今までのイベで本を買ってれた人は、うちを購入リストに入れてくれなかったということかな
確かに新刊は自信ない本になってしまって、それで部数が落ちたのか…
また頑張ろう…
787 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 16:31:18.93
あー売れなかった
身内含めてはけたの20冊強とかｗｗオンリーワンカプにしてもひどいわ
救いはスペースに来てくれた人にいつもサイト見てますって言ってもらえたことだ
ありがとうその一言だけでこれからも頑張れます…
788 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 16:52:00.96
昨日搬出したのが届いたけど
売れなかったから在庫数えて数を出すのが億劫だわ

売れてるとこは売れてたから淘汰だわ
くっそコミケまでに上手くなってやる
789 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 18:17:20.87
大きいジャンルに参入したら売れｗｗないｗｗｗ
これが選別済というやつか…
前マイナージャンルマイナーカプより売れんとは…ってよく見てたけどほんとにそうだぞ！
いつもは友達には本あげるんだけど買ってもらったよスマン
790 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 22:46:36.98
そっか皆売れなかったのか
超なのに春と同じくらいかって愚痴りに来たけど
自分はまだましのようだ
791 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 01:13:58.55
同人系の板見てると大阪は売れない売れない言われてるから、じゃあ東京のほうが売れるんだなって
インテで20部売れたから30は行けるな！！ってどピコなりに期待してたのに一桁しか出なかった
どういうことなんだ
冬インテと超を比較してはいけなかったのか
792 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 01:54:04.61
>>791
斜陽か淘汰かなー
793 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 02:18:03.95
公式燃料投下されたばかりで盛り上がってるカプで誕席だから多めに搬入して大大大爆死した
買い物に出て留守のサークルがいくつか有ってジャンル島の人通りも少なかった
閉会まで居て壁でもないのに売れ残り400冊とポスタとかかさばる私物の大箱を搬出しなきゃならなくて恥ずかしくて死にたくなった
794 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 02:30:03.04
売れないから知り合いサークルと合同スペとか隣接スペになりたくないんだけど
周りは○○さんが隣だーとか知り合いと近隣だと喜んでる場合ばかりなんだが
こんなふうに考えるのは私だけなのか
近隣イヤだって公には言えないだけなのか
795 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 02:41:06.79
>>791
冬インテで売れたから超でもっと売れるとも限らない
東京のほうが売れる、ってのはコミケの話だと思うんだけど

インテはジャンルやサークル次第
てかシティ全般、東京大阪を問わずここんとこずっとそんな感じ
796 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 06:40:59.09
スペースの前は荷物抱えた人の通路になってて
誰もスペースに目もくれない感じで、本を手にとってくれる人も少なかった
それでも新刊2種で各3冊ずつ売れた
見てくれる人がいるだけで幸せなんだと感じた一日だった
今日は送った在庫の荷解きと置き場所作りをしてGWの締めくくりとするよw
797 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 06:51:32.30
昨日は隣ばっかりが売れる一日だった
ジャンルも公式燃料投下があったけど斜陽のままで
完売しちゃうかも☆なーんて思ってたのに帰りの荷物が重い重い

どっちにしてもピコなんだけど、
前回初動16→今回7ｗｗｗ
しかも、既刊だけ買ってく人が何人かいて謎だった（既刊も７出た）
お隣さんがいれば十分ですよね、私は完全にいらない子ですねと実感した
心おきなくジャンルを変えられる
気合を入れた新刊の売れ残りが残念だよ
798 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 08:22:59.08
そんな言い方じゃジャンル変えてもいらない子のままじゃない
そこまで卑屈なら新刊なんかさっさと捨てればいいじゃん
799 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 09:00:20.60
ドピコはジャンル変えたってウレウレにはなれないだろ
TBみたいなバブル来れば別だけど
800 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 09:20:43.54
７冊買ってくれた人がいても自分からいらない子って言えるんだからなにやってもいらない子だと思います…
しかもそれをジャンル替えの理由にするとか
801 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 09:24:27.75
TB厨まだ生きてるのか

どこにでも名前出してステマしまくり
ウゼーんだよお前ら
802 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 09:31:17.67
新刊おとした自分が悪いんだけど、いつも同じくらい売れる隣との差が倍くらいあったww
既刊だけじゃ売上も数万だけだし交通費考えると赤字もいいとこ
ちゃんと新刊出さなきゃ埋もれるわ、次がんばろマジでがんばろ
803 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 10:12:59.74
ジャンル変わって初参加
50以上の規模でプチもあってかなり盛り上がってたのに4部www
しかも4部はほぼ知り合い…
自分＋知り合い4人にしか自分のスペース見えてないんじゃないかってくらい立ち止まる人もいなかった
さっき在庫届いたけど開けるのもツライからそのまま押入れに保管した
804 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 13:13:01.08
ここ読んでると皆自分と同ジャンル？って思ってしまうｗ
しかし本当昔に比べてジャンル一極化進んだなぁ
昔は旬ジャンルじゃなくてももっと人いて売れたのにな
805 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 14:10:14.41
797へのレスにビックリ
806 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 14:14:05.39
797へのレスにビックリ
普通同人者は周りが売れてて自分だけ売れてなければ自分はいらない子だと
思うもんだと思ってたけどレスを見る限り違うの？
だから新しいジャンルも初めてそっちが売れたら
売れた方のジャンルに流れていく人が多いんだと思ってたけど
807 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 14:16:05.26
それを普通だと思っちゃうあたりが
808 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 14:23:15.44
売れない＝いらない子っていう人は、売れてない他人見てもそう思うんでしょ
175全開で、それはそれでお好きにどうぞだけど
175の爆死って面白いからそりゃ叩かれるよｗ
809 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 14:52:47.09
806だけど
周りは数百部売ってるのに2～30部しか売れない本を
わざわざ売りに来てる自分は見たくも無いものを見せ付けに来てる
露出狂とかわらないな…とか思ってたけど
この考えは他人から見るとマジキチレベルだったってわけか…
810 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 15:04:24.14
その20～30部をお金を出して買ってくれる人はどうでもいいんだ？
露出狂に喜ぶ人間だと思ってるんだ？
マジキチならもうやめなよ
811 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 15:08:19.36
他人の愚痴や売れない悲しさに意見とか
買ってくれる人のこと考えろとかそういうスレではないっての
812 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 15:11:31.54
さっぱりさんはこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1328193530/
813 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 15:38:12.96
愚痴スレの愚痴に説教するほうがもうやめなよだわ…
814 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 15:43:25.17
同人やってる誰もが聖人君子じゃなし
売れなかったらそりゃ愚痴だってでるわな
815 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:20:17.41
2～30部しか売れない本をわざわざ売りに来てる人は
見たくも無いものを見せ付けに来てる
露出狂とかわらない

って言ってる人がいたら、やめればいいだろっていいたくなるよな
まさにマジキチ
816 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:27:20.30
売れない→愚痴卑屈卑下八つ当たり→作品に出る→ますます売れない
817 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:39:59.49
隣のバカ売れと比べて自分はあまりに売れないと自分を卑下しちゃうもんだよ
このスレににいるならわかってやれよ
818 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 17:06:16.67
下見て安心するためにここ覗きに来てる奴とか
819 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 17:48:07.03
自分を卑下するあまり同じ部数の人まで貶めるみたいな言い方になるのはどうか…
愚痴吐いてすっきりするならともかく言葉にすることで余計に鬱々としそうだし
820 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 18:08:25.77
自分が言われたと思って怒ってるのかこの人達は…
821 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 18:10:37.52
超が春コミより売れなかった
搬出多くて辛かったけど周りも何箱も搬出してたのが救いだ
いつもは午後まで長蛇の大手も昼前には列解消してたし
2日目だけど全体的に人が少なかった気がする
822 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 03:10:53.05
>>815
でもさー周りは数百売ってるのに2～30部しか需要ないもので
金取ってるってなんか凄い卑しく感じない？
そのくらいならコピーで無配かWEBにアップでいいじゃん
823 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 03:13:55.98
そんなこと言ったら斜陽ジャンルのうちの島は全部無配かwebにあげることになるわー
824 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 03:28:29.78
>>822
むしろ絶対赤字な少部数より何百部刷って黒字出すほうが卑しくない？
何百部も売れるくらい人気ならwebに無償であげろよ、とならない？
825 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 03:54:18.87
めんどくせぇな
826 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 03:59:48.05
自分の需要の無さに落ち込む気持ちは痛いほど分かるけど
別に無料でもいいよなって思いながらお金を頂ける神経は分からん
827 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 04:10:35.19
>>824
>何百部も売れるくらい人気ならwebに無償であげろよ
意味不明すぎる
これはお金とって良いレベルとかこれなら金払ってでも欲しいとか言う
言葉聞いた事無いの？
人気になるって事は沢山の人を満足させてるって事だから
買う方だって払いたくて金払ってるんだろ
んで金払うだけじゃ足りないから差し入れとかしてるんだろ
828 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 04:17:44.87
>>827
数人だとしても、あなたの本買ってくれた人は嫌々お金払ってるの？
それともあなたはピコサークルの本買うとき
気に入った本でも人気無いからタダにしろって思ってるの？
829 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 04:19:31.12
20部だとしてもお金払って買いたい人がいるなら買ってもらえばいい
20部しか出ないから無配や支部でいいとサークルが思うならそうすればいい
所詮趣味なんだから
830 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 05:27:35.34
>>828
>何百部も売れるくらい人気ならwebに無償
これ全体的に繋がりがないじゃんそれが変だって言ってるの
別にただ単に上手い具合に返してやったと思ってるだけならいいんだけどさ
無料で～は軽い気持ちで言っただけだからそんな引っ張んなくて良いよ
831 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 06:17:21.03
いいからもうすっこんでろ
832 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 07:41:33.79
175ならまだしも趣味にそこまで振り回されるならしばらく同人やめた方がいいんじゃない
833 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 07:55:50.73
はいはい
834 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 14:46:16.29
珍しく変なのが沸いてるな
愚痴に説教とか笑える

2chの愚痴に説教するような人の本なんて読みたくないなｗ
835 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 17:47:25.95
>>827
>んで金払うだけじゃ足りないから差し入れとかしてるんだろ
この考え方すごくいいね
なんか凄くなごんだ
836 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:27:44.43
すり寄りしたいから差し入れしてるんだと思う
837 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:35:08.74
義理付き合いがあるけど感想言うのが面倒くさくて、差し入れで勘弁なって時もある
838 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 19:43:28.91
>>836
>>837
荒んだ…
839 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 19:44:20.22
買専の人の差し入れはほんとかたじけなかった
こんな素人の本、買ってもらうだけで有難いし充分なのに
売れないのが普通だから色々恐縮する
840 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 19:59:44.77
か……かたじけない……
そんな言葉が出るくらいって、すごいね

でも気持ちすごく分かる
841 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 20:01:24.67
ツイ繋がりの人が買ってくれて差し入れくれるのは次からお返し用意するのが辛いわ
周りそうしてるし
しかし絶対買ってくれるかわからないし
842 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 20:51:59.84
搬出荷物が届いたけど、売れなさすぎて在庫数えたくないわ
お札も今回ATM一度で済んじゃったし売上もお察しくださいだよ
あーこんなにお金数えるの憂鬱なのはじめてだ
843 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 22:33:05.00
超都市みんな乙

今回いける！と思ったけどいつも通りだった
プチがあってこの結果だから本当ならもっと売れなかったと思う
次回は変な気の迷い起こさずに半分にしようと思うわ
844 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 23:13:56.72
超２日目参加だけど春より売れなかった
ここにきて同じ境遇の人がいるのを見て
自分だけじゃなかったんだと安心したわ…
845 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 02:03:45.07
書店も手持ちもあと一部ずつが半年変わらない…もうぼちぼち1年になるから無理かもしれん
三ヶ月前に残部1って煽ったwけど出なかった
完売してみたいよー
846 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 08:21:56.92
そういや知り合いの海鮮が
サークルいないとこで話してるときに
「差し入れして名前覚えてもらって～」とかほざいてたと聞いたな…
847 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 08:54:19.89
名前覚えてもらうことでメリットって何かあるのか
自分が買い手に回った場合でも、覚えてもらえた嬉しい！って感情しかなかったな

そんなことよりスパコミ刷りすぎた。
オールキャラギャグだからって何でいつもの１．５倍も刷った。
そりゃ、カプよりもオールキャラの方が万人受けだし捌ける量も多いけど、
それでも１．５倍とかｗｗｗｗあほじゃねーのｗｗｗｗ
売れた数も期待以下の部数すぎたｗｗｗｗ
……はぁ、せめて半分に減らないかなこの在庫……
848 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 10:55:41.12
オールキャラは支部でそれぞれのキャラを検索かければ見放題だから買い物の優先順位下がるんだろうな
自ジャンルでオールキャラで売れてる人はプロらしく絵もネタも真似できないレベル
849 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 12:12:33.75
>>845
よし、買ってやるから晒せ
850 ：845：2013/05/07(火) 14:42:52.70
書店の残1が出てた

完売初めてだよ！！
それ以外の本はたんまりあるが
完売した本だけ微エロw
やっぱりエロかー
851 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 14:47:54.49
オールキャラは実力差が出やすいと思う
カプものならカプ萌えで乗り切れても
オールキャラはそれぞれの美味しい出番作って個性出してかつ面白くしなきゃいけない
とりあえず全員出しただけのオールキャラ大杉
オン専友人がオフ作るならオールキャラw全員出せば全員分のファン取り込めるウシシww
みたいに言っててオールキャラ書いたこともないのに甘いなと思った
852 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 14:49:31.21
超都市散々な結果だったって書き込みに来たら仲間がいっぱいいて少し安心した
淘汰もあるだろうけどとにかくジャンル島全体がまったり
こんなに急激に斜陽になるものなんだな…
インテにも申し込んでるけど同日にジャンルオンリーが東京で開催されるから絶対人来なくて売れない
出るイベントの選択間違えた気がする
853 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 15:11:09.46
５月のインテなんてよそでオンリーがなくても通常で売れないのに…
心を強くな
854 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 15:50:25.25
ｲﾝﾃはいつだかのGW中のに1回出ただけで見切ったよ
1月8月だけでいいや

>>852
今から早上がりの観光ルート考えていた方がいいよ
がんばれー
855 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 15:51:37.55
自分はもう大阪に行かなくなって数年経つよ
本当に売れなくて泣けた思い出しかない
856 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 15:56:44.01
こうして、ますますインテの閑散化が進むのであった
857 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:03:40.42
早上がり勧めちゃうのか？
逆に、ホントにスペもスカスカで、買うものがない！って人もいるし
暇だからパンフガン見とかで、普段別のジャンルで飢え知らずの客が、飢えて覗きに来ることもあるよ

もし一、二冊でも売れたらラッキーなんてピコピコさんの場合、暇つぶしの方法を考えて
販売時間もラスト近くまで頑張った方がいい
自分は搬出に通りかかって、あらあのジャンル、と気になってそこから買い物することもある

ただ、心が強くないと辛いとは思う
頑張れ
858 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:07:16.97
インテは海鮮の知り合いが
１時半までには会場出ないと！って焦ってたから用事あるのか聞いたら
早くニュートラム乗らないと混む！ってばたばた去ってった
交通がなぁ
859 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:17:58.40 ID:JKuuCBY50
>>852です
いろいろ励ましありがとう、驚いたｗ
ちょうど大きい商業施設できたらしいし
大阪観光メインにして1冊も売れないの覚悟して行くことにするよ
860 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:20:07.47
たべものが安くておいしいのはガチだよ！
楽しんでね！
861 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:25:15.16
先日イベントで関西のサークルさんが近くにいたんだけど
「関東の人はペーパー配っても受け取ってくれるー優しいー」って
ずーっと言ってたので関西はどんな怖いところなんだろうと思っているわ
862 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:40:27.63
>>861
列ってるサーでもガン立ち読み当たり前
とにかく立ち読み
インテ２階は残酷会場

こんな印象
１月８月のミケ取りこぼしイベ以外は用無しになった
863 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:45:24.31
１・８月はぼちぼちで売れる。出る価値もあると思う
立ち読みはあるが、列ってるとこでは中身確認以上のはさすがに見たことないな
それより高校生二人組がスペ前で、可愛い可愛いと散々きゃっきゃしてくれたあと
買わずにそのまま去っていくってパターンが多いかなｗ
864 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 16:57:45.77
時々「全部立ち読みして買わずに帰るのがいる」って愚痴を見るけど、あれ関西の話なのかな
865 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 17:16:29.83
そういう書き込みをしたことがあるが、まさしくインテだったよｗ
866 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 17:23:24.53
1月8月インテだって人気ジャンルや人気サークルしか売れないよ
あれはコミケ落選サークル用の地元イベント
大手ならともかくコミケ当選したら大阪遠征してまで出る価値なんてないない
867 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 17:28:29.57
書店取ってくれるサークルやジャンルならそうなんだろうな＜出る価値ない
まあ趣味だからと割り切れないなら遠征して出る価値はないなｗ
868 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 17:33:33.48
>>866
サークル者だけど1・8インテはコミケで買い逃した・資金面であきらめたとことかガンガンまわるよ
大手も無配とかにこだわらなければ空いてるし
コミケは自分のところに必死で買い物まで余力無いからインテありがたいわ
あとコミケ落選サークルさんの本も欲しいしね
869 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 17:44:18.87
>>863
吟味された結果買われないのはいいけど
最初から買う気の無い奴に騒がれるのは嫌だ…
冷やかしならくんなと言いたい
870 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 17:45:09.97
>>863
「○○だって、きゃははひゃｗｗ」
「おもしろーいｗｗ」
って全ページの感想をキャッキャッして買わないの・・・
あるある過ぎて泣けたwww
インテで列サークル進まなくてビックリしてたら立ち読み血栓に
なっててサークル者さんが戸惑ってた経験もあるあるだよ
871 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 18:06:56.77
>>868みたいな人が沢山いてくれたらねえ…
大方はそうじゃないからインテ＝売れないがデフォとなる
872 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 18:10:31.40
1日目サークル参加、2日目一般だったけど超都市自体
普段より人手が少なかったよね？
自分ところが売れなかったからじゃなくｗ
宅配搬出、トイレ列、ゆりかもめの乗り口でそう感じた
873 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 18:28:18.86
二日目参加だったけど、確かに人が少なく感じた
なんでだろう？
874 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 18:31:12.72
自ジャンルは貴方厭離の方が超より盛況だったらしい
厭離主体に変わって来てるのかね？
875 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 19:52:11.96
自ジャンルは完全にサークル数、人手、売り上げ全て
厭離＞SCCだった
SCC売れ無すぎて泣けた
876 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 19:55:07.24
自ジャンルも厭離＞＞超だった
877 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 19:58:13.05
春と超と火花は年々人が減ってると・・・自分の売れなさの慰めにしてる
878 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 22:24:36.49
春と超と火花が人が減ってるってことはどこかで増えてるのか？
やっぱり夏と冬？
それとも支部やらなんやらのせいで買い専自体が減ってるのか

ジャンル移動した一発目の超で出る数変わらなくて元々ピコだしこんなもんか…と思ったけど
一応旬ジャンルだったことを思うと少し凹むｗ
879 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:01:12.71
自分は新刊出したけど客足さっぱりだった
買い物に出てるサークルが多くて島はスカスカだし
自分が買い物に行った別ジャンルも不在か新刊無しばかり
これじゃ人気集中ジャンル以外は用無しに思えるよ
880 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:06:28.19
わざわざGWに行かなくても旬ジャンルならオンリーあるしーって感じなのかも
881 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:23:09.71
定期的にオンリーがあるジャンルは都市は閑古だしな
882 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:29:26.43
あー…
そのうち忙しい盆と年末に動かなくてもオンリーありますしってなるかも
コミケも特別感が無くなってきてるね
883 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:32:00.56
コミケは落選あるし目当てのサークル大量落ちてたら
オンリー行こうってなるもんな
884 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:34:32.65
オンリーが活動の軸って金銭的にも楽でいいね
今日日はそっちの方向なのかな
885 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:41:41.00
貴方オンリーとかは申し込み締め切りもギリギリまで受け付けてるしね
夏ミケは2月締め切り、超都市も2月末？締め切りなら若い子はお手軽な方に流れるだろう
886 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:52:53.85
オンリーは印刷費も安いしな
コミケの〆切は地獄やで～ｗ
887 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 00:09:27.69
YOUオンリーで売れるのってそれこそ、元から一定以上の人気がある人だけじゃない？
YOUじゃないオンリーは本買いにきてるって気がするけど
YOUって絵が今どきで可愛くて目を引く大手の本を一、二冊+コスかおしゃべり
って金なしの若者の場かと
888 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:01:43.24
超よりは売れたよ
889 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:12:28.71
今は貴方厭離は超とかより売れるよ
890 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:12:56.98
イベント行かないで書店だけで買う層が増えたのかなと思った
今は大手やある程度うまいところはみんな書店やってるしね
黒子の件でイベントではなく書店で買うことに慣れて
イベントは後回しになったんじゃないの
同人は通販して休みの日は他へ遊びに行く

なんて妄想をしてみた
自分は書店やってないから実際のところはわからんけど
891 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:16:32.52
ジャンルや旬か否か、あとはサークル個々の持ち味にもよるから
やっぱなんとも言えない気が>YOUオンリーか赤豚かコミケか

まぁでもまだまだしばらくはコミケのみ、やっぱ来る人数も本の捌ける数も段違いの
おばけイベントってことに変わりはないだろうけど

自分も覗くジャンルスレことごとくYOUオンリー盛況盛況って見るから毎度期待するんだけど
自分で参加してみると、オールジャンル赤豚シティでジャンルスペ取った時の方が
まだ数出るって感じなんだよなぁ…
少なくともYOUオンリーの参加費約3500～4000円と赤豚シティの参加費5500～7500円の差
＝3000円程度の差＝400円の本×7～8冊販売分の差なら、シティかなってレベルには
シティの方が出るんだよなぁ
自分で参加した時の印象はYOUオンリーはまさしく>>887の言う
>YOUって絵が今どきで可愛くて目を引く大手の本を一、二冊+コスかおしゃべり
な感じ
892 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 10:41:07.36
自ジャンルたぶん貴方オンリーの方が数は出ると思うんだけど
貴方の節操のなさが嫌いなもんでなるべくなら出たくないんだよなあ
自分の偏屈さのせいで売り時逃してるｗ
893 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 10:59:58.35
自ジャンルは超とか夏コミ冬コミはいかないけどオンリーあるなら行くって人ばかりだわ
サークル数も厭離＞＞超だし
894 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:04:16.29
オンリーがない規模だから、
コミケ以外は赤豚の大規模オールジャンルしか頼るところがない……
そうなると物凄く出るイベントが限られてしまう。
895 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:05:45.29
海鮮が複数オンリー同時開催に移ってオールしか出れない
斜陽ジャンルに更に厳しくなるわけか
896 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:50:25.49
でもさープロの漫画家が描いた100何ページもある本が400円くらいで買えるのに
ド素人の自分の漫画が買ってもらえるのってそれが１冊でも２冊でも奇跡だよなー
スペースにいるとどうしても売れてる人と比べちゃうから悲しくなるけどさー
でもそんだけ売れてる人の本は売れる理由があるんだろうからわかるけど
そうじゃない自分の本も買ってもらえるなんてやっぱり奇跡だよな―
897 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 13:35:36.18
ツイッターでびっくりしたんだが
最近はピクシブとかあるせいかオフイベに行った事ない人が結構いるね
それでツイッターの盛り上がりでオンリーだけフォロワーに会いに行って本買っちゃった～☆みたいな
それ以外の同人入手ルートは中古同人ショップか書店委託でって感じで

そもそも生の同人誌ってもの自体に興味を抱いている人が少ないようでびっくりした
だからオールジャンルだとイベ慣れしてない人は来ない傾向になるのかと
貪欲に本を求める人自体が減っているとしたらシティとかで売れないのもわかる
898 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 13:50:24.18
>>897
そうだよ
支部や手ブロのニ次創作は読むけど同人誌には全く興味ない層がいる
別に家庭の事情で同人誌がうちに置けないとかでなく自分がイベントに行くとか書店で買うとかいう意識がなく
本出す＝関係ないと変換されるらしい
フォローしてくれてオンの作品には感想くれてもオフ情報にはまったく(誰に対しても)スルーなフォロワーさんが複数いてそう感じた

まあ支部とかでオフなみクオリティで長いページの漫画がいくらでもあるからね
お金出してもらうにはオンと違う本じゃなきゃいけないなにかがないと…
しかしそれでも同人誌興味ない層は取り込みづらいね
899 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:04:53.69
つまり、そもそも本として手元において置きたいという人が減少傾向にあるのか。

そういえば。
この間、1人でイベントに行く予定だったんだけど、
友達が同人誌は中古か虎でしか買ったことがない、って言ってたから、せっかくだからと連れて行った。
そしたら「こんなイベントがあったんだね！」って言われたよ
コミケ以外にも同人誌が買えるイベントがたくさんあることと、
イベントでしか買えないサークルや本ってたくさんあるし、イベントで買う楽しさがもっと広まればいいよね。
若干スレチでごめん
900 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:12:38.36
>>897
オンリーが初即売会
それもメインは本を買うことじゃなくてフォロワーさんと会うことだったり
イベント慣れしてないから平気でスペ前オフ会やらかすしな
本買わないで差し入れだけくれたりな
本当傷つくわ
901 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:31:01.72
そもそも昔は二次欲を満たすためには
数少ないオタク雑誌を眺めるかイベントに行くしかなかっただけだからなぁ
クリック一発で満たされちゃうんじゃ、そりゃ同人誌に興味もたないわ
902 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:40:39.08
ツイで今原稿描いてますってつぶやいて
たたた楽しみです！いつ発表ですか？とかリプきたから
次のオンリー合わせですと答えるとああ…みたいな
オンじゃなきゃ興味ないらしい
903 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:45:42.29
リア充にもなれずオタクにもなれずオタクごっこのただ見のお客様層ばっかり跋扈して
そういう奴らに限ってマナー知らずで平気でジャンル荒らしたりするしなあ
904 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:54:51.77
同人活動ってものの在り方が変わってきてるのかも知れないね
この間の超都市、どこのジャンルもいつもに比べて人少なかったって聞いたけど
ひょっとしたらそういう流れがじわじわきてるのかもなあ…
それを踏まえるとこんなド素人の作った拙い本を
お金出して買ってくれる人がいるってのは本当に有難い
905 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 15:29:46.65
今の本買わない層とかイベント行かない層って
昔なら死ぬまで同人の存在を知ることの無かったライト層だと思う
ネットの普及で同人やオタの裾野は限りなく広がったけどオフまでやるのは
少数のアクティブな層だけって実はたいして変わってないような気がする

正直ライト層には本気で描いたネタとか見せたくない
見られたら嫌な思いする確率が確実に上がるから
若くても年寄りでも同人の常識を知ってる人だけに見られたい
906 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 15:36:19.72
ライト層でなくて一般人でしょそれ
907 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 15:43:21.87
一般人とライト層の境目があいまいになってんじゃね？
昔は一般人の目に同人作品が触れる機会は少なかったけど
今はクリックひとつで自宅にいるだけで見れる
908 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 16:15:16.26
むしろライト層は買いに来ないから…
909 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 16:49:50.04
スペースの前で騒ぐだけ騒いで買わないとか
指さして笑うとかされるぐらいなら…
来なくていいよライト層なんて
910 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 16:55:58.95
そもそも疑問なんだが本が欲しくもないライト層は何しにくるんだ。
挨拶したいだけならイベントじゃなくていいじゃないか。
こうやって素通り人口が増えていくのか。売れてなさが引き立ってしまう
911 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 17:02:22.90
友達の高校の文化祭に行くような感覚とか
912 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 17:05:16.81
そうやってイベント参加人口が減ってくんだろう
自分もそろそろイベントはもういいや…疲れた
913 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 19:04:58.85
>>910
同じくライト層のフォロワーと連れ立って文化祭気分でイベントに来て
スペ前オフ会やウロウロして「BCの本ありえない～キャハハ」と他カプサークルにダメージを与え
メインはオフ会やアフター
914 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 19:06:12.69
>>913
それこのあいだやられた・・・
実際やられると目が点になるっつーか
おまいら何がしたいんだよって
915 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 23:47:59.22
やっと規制解除キター
超新刊、余部分も出ないなんて初めてだ
書店では順調に出てるのに…マジ泣きたい
916 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 10:32:25.15
意図的に他人の本買わない人は除いて
本買わない層はそもそも「本」というパッケージに愛着も薄いんだろ

息の長いジャンルに後発ではまったんだが大手でもそんなに数出ないらしい
萌えてるから描くけど印刷所ジプシー好きだから選択肢が狭まって残念だ
917 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:14:23.97
本人の目の前でとか、本当にそんな奴いんのかよ…ライト層とかオタクとか関係無しに人として常識疑う
ついさっきYOUのオンリー申し込んで来たばかりなのになんか嫌になって来た…
918 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:15:38.67
本人の目の前で言うのは20年前からいるよ
最近とか関係ない
919 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:19:54.41
自分は瞳が赤いキャラだから、そのまま赤で描いてたのに
「わー、目が赤いー」「充血？」「うさぎちゃんじゃない？かわいいー」と
目の前でリアにキャッキャッされた事がある
もちろん買わなかった
920 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:24:57.76
色覚異常があったとかじゃなくて、公式で赤いのにそれ？
それはキツイ…
921 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:34:18.33
昔はどのジャンルだろうと壁固定レベルには売れてたけど
しばらく仕事で漫画以外の絵を描き続けてて
久し振りに同人に復帰したら総部数三桁ギリだった


画力はむしろ上がってると思うけど何か他のものが大きく退化したんだろう
自分の劣化を思い知るのはきついなｗ
922 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 19:01:27.34
「画力」は向上したけど「萌え」が劣化したんじゃないかな
同人誌で一番大事な物
923 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 22:41:16.69
壁固定レベルで商業でも描いてた人が、現在では島中固定に
なっただけでなく若い子を何時間も恫喝するような人間に
成り下がっていて、かつてのファンたちが偉いショック受けてた
売れない悲しみってこんなにも人を変えるのね
924 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 23:31:35.02
萌えじゃなくて漫画力だろう
商業イラストと、ストーリーやキャラありきの漫画は違う
925 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 11:55:37.69
年とったら若い頃と同じ勢いの萌えは無くなるだろ…仕方ないよ
例えばアラフォーが十代と同じテンションで萌えてたらキモいし迷惑だからそれでいい
926 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 11:59:45.76
昔の栄光に胡坐かいて、宣伝してなかったんじゃない？
927 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 15:29:05.86
>>921が胡坐かいてたかどうかは知らないが
今はサイトや支部で宣伝見てから来る人が多いから
イベントだけの一期一会で本を手にとってもらえるというのは
自分だったら奇跡だわ…
928 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 15:32:19.85
サイトと支部にマメに漫画上げてサンプル長めにして現状維持だからしなかったら恐ろしいわ…
929 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:45:58.39
この前150刷って2部しか出なくてストレスでヘルペスできた(^o^)
930 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 00:18:07.96
oh…乙
931 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 00:31:48.19
買い物たるもの当てもなく島中をうろついて
一瞬の勘と閃きで手にとって買った本の作者が
数年後有名作家や大手になりカタルシスを得るので完結する
932 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 01:26:48.47
普段大阪中心なのを初めて超都市出たら少しだけど初動伸びた！
と思って浮かれてたら書店が一切でない
今まではドピコなりに少部数だけど完売してたところが、初日に数冊出たっきり
このままいくと初動のプラスどころか今まで以下になりそうな予感しかしない
933 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 01:36:39.60
>>932
あー、大阪まで行けないから書店で買おう、という層が
買いに来てくれたんだろうね…
934 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 01:50:52.61
>>929
勇気付けられる書き込みだな最期の顔文字が特に良いわ
935 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 02:08:17.58
>>934
300刷ったら4冊売れたのにー
936 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 02:23:00.11
>>934
最期はアカン…
937 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 09:22:54.98
普段は150刷ってはけてるんだろ？
何があったんだ？
938 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 17:57:49.96
爆死覚悟で、とあるアニメでほんとに爆死だった・・・
で、大手の人で同じアニメで5ヶ月経つのに、とらで５００在庫（通販）だった

自分ピコだからいいけど
大手は痛いよね・・・
939 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 00:54:49.16
超合わせの本、委託分が今日でちょうど卵一週間目ですうぅぅ
同ジャンルの人の本も出そろったし、ついで買いはもう期待出来ないのかな・・・
いや、インテ後に少しは動くと信じてる
940 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 08:24:56.23
久し振りに書店委託通ったけど、1冊も売れてない泣きたい
941 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 10:13:17.44
>>940
イベント時期逃した？ホント出ないよね…
942 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 10:28:39.53
>>941
レスありがとう
公式に動きがあって、書き手側としては盛り上がると思ってたけど、
読み手側は、動きが無い間にもう移動したか、私の技量不足の模様
結構自信あっただけに凹む
イベント初動も落ちて、以前は来た自家通販も今の所ゼロ
943 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 04:17:00.24
100刷ってアイデアスレ参考に鬼積みしたけど5部しか出ず、遅刻して会場製本しだした隣のサークルが製本した傍から売れてて完売・・・
さすがに心が折れた。
毎回緩衝材配置なのもつらいよ。中堅とプロに挟まれてぼっちサークルは肩身が狭いよ。
お前の客こっちのスペースに侵入してんだろと注意したいけどかんこなじゃ強く言えないよ。
イベントってこんなつまらなかったっけ・・・後半スレチでごめん
944 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 04:44:08.92
いいんだよここは悲しみを語るスレだから…
945 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 05:44:49.95
>>943
アイディアも人によっては逆効果だし、心折る要因だぞ。鵜呑みにすんな

しかし毎回それはつらいよな。ここはいっそ申し込みカプや傾向を変えてみるってのはどうだ？
心の平穏は取り戻せるかもしれないよ……
946 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 10:28:12.06
>>943
鬼積みは午後になったらごっそり減らさにゃならないのを
知らなかった自分を思い出したんだけど減らした？
947 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 10:40:47.39
そういや、こないだの超で正面のサークルが凄い鬼積みしてたな。
午後になっても、補充繰り返して山の高さを一定に保ってたけど、
売れた結果の補充でも、見た目だけだと売れてない感がした。
午後から鬼積みは崩すべきという意味が凄く分かった気がする。
948 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 12:19:29.84
超都市散々で印手も0冊覚悟してた>>852です
やっぱり8冊しか売れなかったんだがここでいろいろ言ってもらえたおかげで
あらかじめ覚悟できててよかったｗ
大阪グルメ美味しかったですありがとう
949 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 12:34:29.36
グランフロントもできたし自分も夏は大阪観光のつもりで行く
950 ：943：2013/05/13(月) 13:46:22.27
お前ら優しすぎワロエナイ。レスくれた方々ありがとう。
もちろん午後から積む数減らしたよ。ペルーラって滑るんだね、平積みでも向かないよ。売れてたら気にならなかった事実だろうね。
隣のサークルが「新刊さっき完売したんです」って謝ってるなか大量に刷った在庫をしまうのは惨めだったよ。こっちはポスター鬼積みだけど隣は敷布もなかったよ。
オフ初参戦の友が初動で搬入分捌けてて暇になったからって搬出手伝いにきて余計惨めだったよ。重い在庫を持たせちゃったよ。
次回は申込みジャンル変えてみるよ。本命カプ以外のカプも扱っててどっちつかずな雰囲気が良くなかったのかもしれない。
こんなに不満が溜まってたとは思わなかった長文ｽﾏｿ。
お前らが売れますように。
951 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 14:12:36.00
>>950
お疲れ…読んで胸が痛い わかりすぎる
しばらくゆっくり休んでね
952 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 17:36:01.21
>>948
お疲れ
自分は大阪在住で「スパークってSP数多いし売れるよね！」って往復新幹線で張り切って参加して
4冊しか売れなかったことがあるよ…ｗ
ウチ一冊はお隣に座って、時々お話もしてくれた人が買ってくれた
それ以来スパークも春CITYも行かないけど

5月インテで8冊売れたら、上々だと思う
大阪は、パキッとした派手目カラー、
もしくはギャグ表紙（一発ネタというか出落ちレベルで判りやすく）の本が売れるかも
できれば嫌いにならず、1月、８月インテにはまた機会があれば参加して欲しい
無理は言わんが
953 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 17:42:58.91
>>952
スパークも春もプチオンリー開催ジャンルもしくはカテゴリじゃないと
売れないのは有名じゃないですかー
>>952は該当プチがあるときにぜひまた上京してくだちい
954 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 17:46:50.63
>>948
お疲れ
５月インテで８冊だったら１月８月にくればもう少し出ると思うけどな
インテはサークル減ってきてるからまた大阪グルメも食べがてら来て下さい
955 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 20:06:08.09
ありがとう皆やさしいな…大阪の雰囲気は好きだからいつかまた行こうと思うよ
皆でこのスレ卒業できたらいいな

>>952
>>953も言ってるけど春とスパークはプチがないと厳しいと思う
952のジャンルにプチがきますように
956 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 20:07:01.96
名前欄に数字入れ忘れた
955は948です
957 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 23:38:42.55
ドピコ中のドピコなので50刷っても余るんだけど
印刷所の余部が多くて在庫が余計に増えて凹む
何で50部刷って手元に50部残るんだろう…
958 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 23:48:13.03
オフセット？
余部要りません！と発注書に書いたらピッタリ来るよ
959 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 01:55:56.00
>>957
ごめん、分かりすぎて悲しい…orz
960 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 02:03:45.14
私なんか100部刷って手元に110部以上残ったわよ
961 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 03:13:50.68
す、数学ムズカシイネ
962 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 03:52:08.49
算数の問題みたいだな
A子さんは同人誌を印刷所に100部発注し、イベント後手元に110部以上残りました。
さて、A子さんはイベントで何部売れたのでしょう？

余部怖い
963 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 07:17:29.32
50刷った本を会場で開けてみたら
「今回の予備は『70』部です！」と一番上に置いてあった紙にあってﾋｨｨ!となった
予備20で計70の間違いだったけど
一瞬凍りついた
964 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 08:06:54.62
そりゃまたすごい算数になるところだったなあ…
965 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 09:56:56.67
そろそろ誰か次スレ立てられる？
自分はレベルが無理だが
966 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:29:06.65
スレ立て行ってみます
967 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:34:41.50
立てたよ。次スレ

【ピコ～】本が売れない悲しさ27【～大手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368494999/

２の関連スレもURL新しくしときました
【売れた】何部売れたか報告スレpart4【売れない】←このスレ脳板に見つからなかったから
テンプレから削除したけど、いる人、続き知ってる人がいたら貼ってね
968 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 11:19:36.54
乙！
何部売れたスレいつの間にか落ちてたんだね
969 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 12:26:26.27
乙乙

>>963
50部刷ったら余部が80部来たって話聞いたことあるｗ
970 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 20:49:11.55
>>967乙
自分963だけど、本当間違いでよかったｗ

>>969
50刷ったら印刷所が1ケタ間違えて500納品された話も聞いたことあるｗ
971 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 20:54:23.98
>>967乙

余部が20冊くらい来るからその分減らして発注したら余部２冊しかこなくてどうしよう
しかしそれでも余裕で余った時の悲しさったらない
972 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 21:59:46.57
要らない子なのがはっきり分かってしまった
でも描くのは好きだから自分だけのために描くことにする
もう人には見せない
973 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 22:06:55.39
>>972
趣味だからね
自分だけの為に本を作るのもよし、描きためてローカルサイト作るもよしだ
ドンマイ
974 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 11:40:12.23
でも元々自分のために描いてるものに対して
「要らない子」ってのもなんか変な話だね
975 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 12:14:40.15
えっでも本当に純粋に自分のためなら別に本にして頒布しなくたっていい訳で

やっぱり自分の萌えを見てほしいとか萌えが同じ同志が欲しいとかそういう気持ちがあって
オフ活動するんだから　思ったより受け入れられなかったらそりゃそう言いたくもなるよ
976 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 12:22:31.60
>自分の萌えを見てほしいとか萌えが同じ同志が欲しいとかそういう気持ち

そんな気持ちでやってるならオンの方がいいんじゃないの？
977 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 12:46:07.82
さすがにスレチじゃないの？
978 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 13:36:08.20
一冊も売れないのが長年続いてるんならその言い分もわかるけどな
一冊でも売れたらいいとか、一人でも共感してくれたら嬉しいって気持ちと
いっぱい売れてたくさんの人に認められたいって気持ちは実は全然違う
後者だけが強くなると辛いよ
979 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 14:21:20.35
>>976
オフは金もうけ？
980 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 14:52:15.93
ハイハイ揚げ足を取らない
辞めたい子は辞めて良し
それが同人のいいとこでしょ
要らない子って愚痴ってまた同人やるもよし
売れないから要らない子だと愚痴って誰かのせいにして辞めるもよし
981 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 15:11:51.82
>>978
そこそこ人気程度ジャンルのカプオンリーも無い位のマイナーカプから
バブル崩壊飽和安定から斜陽に転がってきた大ジャンル大カプ
（参入時で五百以上、全盛期は千近かったのかも）に移動したら
己の実力の程と参入時期による格差を思い知り病むほど心が荒んだよ
人間関係も壊れた

二次同人なんて所詮は水物なのに、半端マイナーで供給が少ないから、
参入が早かったから、故にそこそこ売れた昔の幸運を己の力量と勘違いし爆死
クオリティ上げ、背景、宣伝、前ジャンルの倍以上は頑張ってどんなに努力しても
書店にすら預けておらず1、2イベントで売り切りだった前ジャンルの冊数に対し
書店も使い在庫抱えても一番売れた本でもその1/3しか売れず、一番酷い本では
初動15部とかで、今は宣伝も創作も休んで放心状態
大ジャンルに来て、どうしてあの人より、とか、こんなに海鮮がいるのに、とか
大勢の他人と比べてしまってもっと大勢に見て欲しい、認められたいって
ろくでもない欲が出たんだ

原作自体知ってる人いるの？みたいな、かなりクソドマイナーな文芸スペで
無配本を五人が持ってってくれた頃は「原作布教成功！」と大喜び出来たのに
982 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 15:27:38.91
原作に対してクソドマイナーはねーわ
そういう口の悪さがサイトや本にも出てたんじゃね？
983 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 15:45:44.27
>>981
読みにくさにびっくり
984 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 15:46:35.57
>>981
人間関係が壊れたのって何で？
985 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 15:48:34.96
>>981が絵描きか字書きか知りたいｗ
986 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 16:00:15.11
981ですが、絵描きです
ずっと鬱屈としてたので長々とぶちまけちゃって
何か読みづらくてすみません

人間関係はジャンルのアンソロとかで色々と有りまして
これは今も続いてる友人も関わってるし上手くぼかして
書けそうにないので、あまり詳細は書きたくないです
何か蛇足な呟きしてごめんなさい
987 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 16:25:24.89
力量勘違いしてたのに気付けて良かったかもなと他人事
二次は水物ってのは心得事
988 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 16:27:03.29
読みやすいように3行で
989 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 18:22:24.53
井の中の蛙
大海を
知る
990 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 18:25:18.29
自分の為に書いてるくせにいらない子っておかしくないwだの、
見てもらえれば良いだけならオンやれば？wだの、読みにくい長文w字書き？wだの
ストレスの捌け口に他人の愚痴のあげ足取って楽しんでるのって陰湿だわ
991 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 19:29:33.85
愚痴とか弱音とか腹の中でグログロしてるものを吐き出してって
さ、同人活動やろうって気持ちになれるならいくらでも吐いたらいいじゃない
リアルでは言えないからここで言ってるだろうことに
あんまりつっかかるのもなぁ
992 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 19:44:57.96
次スレ
>>967
993 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 19:59:24.85
ここは愚痴吐きスレです
994 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 08:18:35.85
埋めるか
995 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:33:47.05
面白いから絶対
面白いから買ってくださいよ
996 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 14:34:52.08
>>992乙です！

埋めがてら
前回のイベは過去最低売上だった
次のイベは隣が完売はわわ系でコス売り子らしい
気がギガント重い
997 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 14:59:24.75
>>996
うわあ乙
滅多なことでは動じない鉄の心をさずけよう　つ【鉄の心】
998 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 15:06:14.83
ついでにどんなに腐ったものを食べても平気な鉄の胃袋もさずけよう　つ【鉄の胃袋】
999 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 15:22:38.96
>>997-998
㌧ですw和んだw
これから食中毒が怖い季節だもんな
皆も体調には気を付けて
1000 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 16:45:45.68
1000なら皆で1000部完売
1001 ：１００１：
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