◎　同人誌の小説　48冊目　◎

1 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 13:16:14.86

主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>>980が立ててください。次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎　同人誌の小説　47冊目　◎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1351343342/

【関連サイト】
・小説本向きな印刷所まとめサイト
ttp://printnovel.web.fc2.com/
・同人誌の小説スレまとめサイト
ttp://dojinnovel.web.fc2.com/
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919

・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
ttp://kakolog-souko.net/

2 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 13:17:01.17

【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板　http://yuzuru.2ch.net/2chbook/

【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと～？(もしくはフォントスレ)
正しい？コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ

上記の言葉で検索してください

▼同人板　http://yuzuru.2ch.net/doujin/

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板　http://love6.2ch.net/bun/
▼エロパロ板（18歳未満禁止）にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください

3 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 13:37:58.92

4 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(0+0：8) ：2013/01/19(土) 13:39:24.31

【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/l50

5 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/19(土) 13:42:21.81

arcadia
http://www.mai-net.net
ハーメルン
http://syosetu.org/
pixiv
http://www.pixiv.net/novel/

6 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 14:51:11.25

>>1　おつ

7 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 22:11:06.63

>>1おつ

デザイン表紙スキルを上げたくて写真屋活用教則本を買ってみたが
日本語で書いてあるとは思えない難解さだｗ

8 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 22:19:17.76

残念ながらフォトショのノウハウ本は
フォトショという超多機能なソフトの解説書であって
デザイン自体のノウハウ本じゃないよ

9 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 22:21:10.48

センスじゃないよスキルだよ

10 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 22:23:04.24

技術じゃなくてセンスを身に付けたいんですがどうしたらいいですか

11 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 22:26:30.87

センスいいな、と思った印刷物をコレクションして
どこにどういう要素が配置されているかを研究する

12 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 22:33:31.99

センスがいい人のを真似して勉強する
作品にはそのまま使うなよ

13 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 00:21:00.89

同人と言ってよいかわからないのだが
以前、掲示板に書き込んだ、エッチネタの話が
最近、発売された告白系の文庫に、エッチの告白として掲載されていたのを発見した
最初は、あれって思ったが、読めば読むほど、間違いなく俺が書いたものだ
本を調べてみても、ネットでの告白だって記述はないだけに、少々、驚いたよ

著作権がどうのとは言い出すつもりはないけどね
なんだかって感じだな

14 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 00:21:51.22

誤爆？

15 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 00:23:05.26

荒らしは放置で

16 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 03:25:31.45

荒らしっていうかスレチだろ
でも掲示板なんかをコピペする100円ライターは実在する
本は回収騒ぎになってたが

17 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 03:26:40.33

どうでもいい

18 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 04:14:47.96

「、」が多すぎて読んでるだけで息切れしそうな文章なんだけど

19 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 07:38:52.48

今回初めて表紙を絵師さんに描いてもらった
ピクシブにサンプルあげたら未だかつてない評価とブクマ来て驚いた
正直部数もっと増やしとけば良かったかとまで思った
やっぱり見た目って大事なんだな…と痛感したが、相手の都合を考慮したり締め切りに間に合うかどうか心配したり
他の人が関わってるからいつも以上に失敗できないと思って印刷所さんにサンプル刷ってもらったり
それがなかなか届かなくてやきもきしたり
慣れないこと色々やったからかなり心理的にハードに感じた
自分みたいな心配性はあまり頻繁にお願いできるもんでもないよなあ…と思った

20 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 08:07:14.66

>>19
表紙詐欺乙

21 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 09:11:40.35

>>20
お前前スレからずっと居着いて性格の悪さ露見させてるよな？
誰も相手にしてないけど

22 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 10:45:24.78

>>19
何事も経験だよ
サンプル出すとかまでする必要性は感じないけど…

これを機に19の本が多くの人に手にとってもらえるといいね

23 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 13:32:22.69

売れるためにも自分にプレッシャーかけるためにも絵表紙頼むのは良さそうだな

24 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 15:26:58.67

>>21
露呈

25 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:31:46.80

うむ

26 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:52:24.04

露見とは隠していた秘密・悪事などが人に知られること。

27 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:54:23.39

露呈
隠していたものをあからさまにあらわすこと。また、あからさまになること

28 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:07:54.44

うむ

29 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:03:16.10

同じやん

30 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:05:49.81

>>29
字書きとしては致命的だね

31 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:11:50.32

～が露見する
～を露呈する

はっきり違う意味です

32 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:47:25.87

正しい日本語にこだわりすぎてる同人小説ってだいたい面白くないよね

33 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:51:35.69

露骨な負け惜しみで笑った

34 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:53:32.12

露見と露呈ぐらいでこだわりすぎとかｗ
言うをゆうとか一応をいちようって書いちゃうようなリアですか？

35 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:54:53.95

ぐらいでって二つの言葉は違う意味だよ

36 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:55:29.78

言うをゆうとかは文語と口語の違いだけど
露見と露呈は意味そのものが違うやんけ

37 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:56:14.89

以外と意外ぐらい違いまっせ

38 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:56:20.09

>>34
リアちゃん乙

39 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:57:10.33

よく読め！よく読むんだ！

40 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:57:47.65

え、34だけどなんで自分がリア扱い？
露見と露呈の意味の違いにこだわったぐらいでって意味だったんだけど通じなかった？

41 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:58:01.69

お前らｗｗ骨髄反射しすぎだからｗ
それでも字書きかよｗ

42 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 20:58:30.23

>>40
自覚ないのが性質悪いよね

43 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:00:09.35

かたや言葉の意味を知らず、かたや文章をちゃんと読まず
ここは本当に字書きのスレですか？

44 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:01:50.31

ピンきり

45 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:07:15.51

ちょっとでも意味に迷ったり気になったりした単語はすぐに辞書引く習慣付けるといいよ
意味を勘違いして使ってた言葉見つけると恥ずかしすぎてジタバタしたくなるw

46 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:11:24.11

そんな基本的なことﾄﾞﾔって言われても

47 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:16:50.31

頭を冷やして>>34をもう一度読めばいいだけなのに
可哀想

48 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:18:15.54

35-38、42はもしかして同一人物なんじゃないの？

49 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:19:03.13

前スレから粘着煽りしてる人だろ

50 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:19:17.63

反応するから居着かれるんだぞ

51 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:20:35.47

>>48
IDすら出ないとこでそんなこと言って虚しくならないのか？

52 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:20:45.97

ああ、もしかして
露見と露呈ぐらいでこだわりすぎとかｗ
を
露見と露呈ぐらいでこだわりすぎｗ
と誤読しちゃったのかな？

53 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:21:20.46

文盲すぎだろｗ

54 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:21:57.88

>>52
気づくのおせーよ

55 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:26:01.03

>41の「骨髄反射」に噴いたｗ

56 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:26:33.88

>>54
いや、52だけど自分は最初っから分かってたよｗ
なんでこんなに絡んでる人がいるのか疑問だったんだ

57 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:27:02.66

>>56
>>49
>>50

わかったらもう黙ってね

58 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:35:24.01

誤読したのが恥ずかしいから触れて欲しくないんだね

59 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:35:48.67

>>3-5ってテンプレじゃなくて勝手に追加された部分だよね
各自で検索しろってなってるんだから要らなくないか？

60 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 21:37:53.76

テンプレじゃなく勝手に貼り付けられたものにそんなこと言われてもな…

61 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 22:19:01.39

>>21書いたの自分だけどすげー伸びててﾜﾛﾀ

62 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 22:20:33.15

>>61
勉強になって良かったな

63 ：露呈＆露見：2013/01/20(日) 22:48:42.74

私のために争わないで！

64 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 23:47:20.29

をとがの違いなの？
受動と能動って事？

65 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 23:56:08.14

スレチ

66 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:08:13.07

字書きは粘着体質で執念深いのが多いと印象づける流れだな

67 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:12:25.67

それを印象付けるための流れなんだから当たり前じゃん

68 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:30:36.89

読んでいた同人誌が続けて

暖かい眼差し
暖かい応援

とあるんだけど、この場合だと「温かい」が正しいですよね？

69 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:32:26.89

スレチ

70 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:36:14.65

>>66
字、絵問わず自分でもの作ってる人ってそういう傾向あると思うよ

71 ：68：2013/01/21(月) 00:46:58.56

スレチだった？ごめん
でも上でも単語の使い間違えがあるけど、
同人誌の字書きの人は萌え優先で漢字の使い方は気にしない人が多いのですか？
あと結局、「温かい」と「暖かい」はどっちが正しい？

72 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:47:36.72

スレチ

73 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:48:38.77

辞書引くなりググればわかることを聞く奴って何なの？馬鹿なの？

74 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:52:04.01

聞いてやるなよ……
ここのやつらに答えられるわけないじゃんwwww

75 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:53:22.25

わからないときは辞書ひく癖つけた方がいいぞ

76 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:55:04.70

こっちはスレチじゃないんじゃないの？

同人誌の字書きの人は萌え優先で漢字の使い方は気にしない人が多いのですか？

77 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:56:24.73

>>76
人によります

78 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:58:18.47

>68

スレ住民を代表して答えてあげるよ
暖かい、が正解だよー
今度からは辞書引こうね(^O^)

79 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:58:26.85

漢字の使い分けは対義語で覚えるようにしてる
けど「かたい」とかは変換するとき毎回ちょっと悩む

80 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 00:58:57.73

>>78
お前優しすぎだろｗｗ

81 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 01:01:30.18

悩んだら全部開いてしまえばどうということはない

82 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 08:07:23.27

開くとな

83 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 11:07:54.84

スゴく…カタい…です

84 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 14:57:13.59

ラノベとかの影響なのか
最近、萌えさえあれば文章はどうでもいいって人増えてませんか

85 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 14:59:37.87

文章が上手くて萌えるのが最高だけど
文章が上手くて萌えない vs 文章が下手だけど萌える、だったら後者の勝利なんだよ

86 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:05:04.18

同じこと書いても文章がうまいから萌えるって場合もあるでしょ

87 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:08:51.30

理想は文章上手で萌え上手だろうけどな
ここは同人誌小説のスレだし、萌え優先が多いんじゃないか
文章にこだわりたいならここよりもっと適切なスレありそう、文芸系とか

88 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:11:09.08

萌えがあれば、萌えが大事って言ってる人に限って
文章の基礎技術すらなくて萌えられないってパターンも多い
萌えを言い訳にしてる人の作品は萌えない

89 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:12:56.73

頑張っても全然上手くならないんですもん

90 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:15:06.09

同人、特に二次何を求めるかつったら一番は萌えだからな
ただ萌えは非常に感覚的なものだから、文章の上手いヘタと直結してない
ツボを“わかってる”かどうかが何より大事

91 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:18:54.06

勉強なんてしなくていいんだよ。その代わり本読め。一日一冊ペースで本読め。目に付いた本全部読め。漫画だろうが小説だろうが哲学書だろうが
日本語だろうが英語だろうが本読め。本読みゃ授業中寝てても国語で学年一位取れるから。俺がそうだったんだよ。
文章力なんて後から追いついてくるんだよ。嘘だと思うんなら今日から試してみろ。
あと、言っとくけど、読書って下手なドラッグよりぶっ飛べるからな？谷崎潤一郎って死ぬほどエロいからな？三島由紀夫の文章はモーツアルトクラスの完璧な音楽だからな？
ムーミンのミイとスナフキンは異父兄妹なんだよ。二人の母親はヤリマンで、何十人と子供がいるんだよ。面白いんだよ。授業とか受けてるヒマねーんだよ。
死ぬ気で本読むんだよ。そして
>面白かった。
と言って死ね。

92 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:20:12.99

文章が上手いと言われたことはないけど
最近、文章がすごくわかりやすいと言われた
そっちの方が書き手的には嬉しいな
自分の文書がラノベっぽいかどうかは知らん

93 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:20:24.93

その感覚的な萌えを他人に伝えるには文章のうまさも必要だよ

94 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:21:32.02

わかりやすさ、読みやすさ的な上手さはあった方がいいね

95 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:27:41.54

>>91
お前は空気読め

96 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:32:02.40

コピペじゃね

97 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:36:30.27

一文が長い
その長い一文の中で視点がころころ変わる
能動と受動もごちゃごちゃ
結果、誰がどの動作をしているのか誰の心情なのかさっぱり
どこにいるのかもさっぱり

でも萌えさせられたことがある
ただ感想送るときにはこれはＡの行動、この部分はＢの行動で…と
５回以上読み込む必要があった
二次に必要なのは萌えの一致なんだなとつくづくと思った

98 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:37:29.12

目が滑る

99 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:38:14.66

実際文章がどうこうってのたまう高尚様の本が糞つまんなくて
携帯小説みたいな崩壊文章で萌え転がったりするんで文章力があればいいってもんじゃないよね
うまく萌えさせる技術としての文章力ならほしい

100 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:39:43.00

その高尚様は難しい単語や漢字使って悦に入ってるだけで文章上手くないんじゃないの

101 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:44:14.53

そうよ

102 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:46:13.13

うまいの定義も決まってないのに

103 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:47:30.05

どうすりゃ文章上手くなんのよ

104 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:47:33.85

日本語の語彙が豊富であるとか、美文が書けるというのを「文章が上手い」ととらえる人は
文章が上手いけど萌えない、っていうものをたくさん体験していると思う

日本語が間違っていない、おかしな表現がない、文章表記としてここ10年で浸透させたような
漫画的表現を使っていない、という程度のことを「文章が上手い」ととらえる人は
上手くない文章で萌えるものなんて書けない、という評価になると思う

105 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:50:07.67

>>103
下手な奴は何しても下手
諦めろ

106 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:54:34.69

104みたいなふわっふわな文章を書く人って

107 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:55:01.32

萌えないもの書いてんだろうね

108 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:59:35.61

その人の話を読んで
自分で「これこれこういう話」とズバっといえる野が上手い文章だと個人的には思ってる
そこに萌えポイントがあればもう20回は読み直させてもらう

109 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:00:33.34

文豪系は当てはまらないな

110 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:01:23.71

>>109
何だ文豪系ってｗ

111 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:04:13.34

別に文章の上手な文豪様目指してるわけじゃないからなあ
売れたもん勝ちでしょ
上手くなる方法より壁になる方法知りたい

112 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:05:02.02

日本語として破綻してなければだいたい「上手い」になるのでは？ｗ
絵と違って主観的だよね、文章って

個人的に、上手ですねと評価されるより、何度も読み返したくなるとか
ずっと大事にしますとか、個人を見てくれてるように言われる方が嬉しいな

113 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:06:53.33

>>111
ジャンルが八割

114 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:07:27.36

>>111
漫画大手と合体が一番手っ取り早い

115 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:07:43.44

カプが2割

116 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:09:20.72

漫画大手とコネ作るのが難しいじゃん

117 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:09:31.09

あと参入時期と継続して活動することとかかな

118 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:10:34.74

>>116
コネ作るってか不思議と仲良くなったり気に入って貰えたりっていう才能ある人がいるんだよ

119 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:10:36.98

そのジャンルに小説壁いないなら無理なんじゃないの？
漫画で壁埋まるくらい壁が足りないジャンルだと特に

120 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:11:23.06

だからジャンルによるって

121 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:13:11.74

>>118
文章のうまさよりそっちの才能が欲しいです

122 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:15:02.75

漫画大手と仲良くなるならやっぱりジャンルの参入時期は大事だよね
後期参入で大手グループの中に飛び込むのは相当難しい

123 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:15:33.35

部数スレ行けや

124 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:17:14.11

おとこわりします

125 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:21:01.38

サークル受けする作風と一般受けする作風は違うと思った

126 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:31:28.81

>>125
それは最近すごく思う。違いってなんなんだろう

系統が似てる仲良い書き手さんがいて、イベントとかでよく隣り合わせになったり
同じ本屋に委託してるその感じからたぶん同じくらいの小手だと思うんだけど
（いやらしい話題でゴメン）いろんな書き手さんから声かけられてて
たまに羨ましいないいなって思ってしまう

127 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:34:07.96

実力の差

128 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:43:19.45

サークル受けするのと一般受けするのでは
一般受けするほうがいいな

129 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:53:26.35

サークル受けする方が交流は楽しいかも

130 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:55:51.09

一般受けしたほうがいい
一般受けしてれば、自然とサークル者も寄ってくる

131 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:55:54.41

絵描き受け、字書き受けもあるな

132 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:56:51.10

>>130
書いてるものの傾向等によっては書き手に軽蔑されたり馬鹿にされたりする場合もある

133 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:57:10.26

サークル総受け

134 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 17:00:39.15

>>132
パクでもやらかしてない限り
書いている物の傾向で軽蔑とか馬鹿にとか
そんな連中と付き合う必要は最初からないよ

135 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 17:01:31.76

自ジャンルの大手は狙いすぎとか中身ぺらぺらって言われたり嫉妬も混じるしでサークルとは交流できてないよ

136 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 17:03:13.67

全然大手でも壁でもないけど、エロで売れやがってみたいな陰口たたかれたことあるよ

137 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 17:07:16.61

馬鹿にされやすい作品傾向ってのはあるよね
文章の話と同じでんなことにこだわってるの高尚様だけだったりするけど

138 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 17:20:50.21

>>111
＞別に文章の上手な文豪様目指してるわけじゃないからなあ
＞売れたもん勝ちでしょ
＞上手くなる方法より壁になる方法知りたい

旬ジャンルに即移動
質は捨てて大量に書く
表紙は必ず上手い絵師

139 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 17:22:31.10

上手くなるより売れる方が楽だな

140 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 18:50:58.00

本当に実力のある作家が移動してくる前にスタートダッシュするのが壁への近道
拙速は巧遅に勝る

141 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 18:52:45.41

もうあとは175スレにでも行ってくれ

142 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:09:59.55

字書き部数スレあるじゃん

143 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:10:36.24

ここな

【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353945483/

144 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:12:56.97

他スレに押し付けんなよ・・・

145 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:13:17.10

押し付けるってなんだｗ

146 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:13:56.73

いつまでもスレからずれた話題をされるより
ふさわしいスレを紹介して移動して貰った方がいいだろ

147 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:25:58.56

そのスレ175お断りだよ

148 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:32:27.95

175は175スレに行ったらいい

149 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 21:57:04.68

漫画だと、「漫画は絵の上手さじゃない。萌えだ」って言われないのに、
小説だとなんで「文章の上手さより萌え」ってなるんだろう?

150 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 21:58:07.34

自分は前者も聞くけどな

151 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 21:58:25.71

漫画みたいに一目で巧拙が分からないからじゃない？

152 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 21:58:37.68

同人ではあんまり聞かないけど
一般漫画だと絵の上手さじゃなく話の上手さだとか
絵の上手さじゃない「漫画」の上手さだとか言われてるな

153 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 21:59:04.31

絵だけ上手くても、読みにくい漫画ってあるよね
コマ割が下手なのか…字書きの自分にはわからんけど

154 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:00:48.15

文章ってただ書くだけなら誰にでもできて
上手い下手が一目みてわかるわけじゃないし
好みの影響も多いもんね

155 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:01:25.88

>>149
漫画でも言われてると思うけど？
小説とちがうのは、あまり萌えがなくても
絵が上手けりゃ買ってくれる事もあるってだけで

156 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:01:25.44

イラストレーターの山田章博氏
同人では十二国記の挿絵で有名だけど
この方の絵は素晴らしいのに、漫画はつまらなかったな
絵が上手いだけじゃ漫画は駄目なんだと思ったもんだよ

157 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:03:36.85

小説も同人では自分は見つけたことないけど
一般作品だと文章のうまさだけで読ませちゃう人もいるよね
ストーリー的な面白さは薄くても

158 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:10:09.82

オバタだって原作によって大ヒットする作品もあれば即打ち切りになるのもあるしな

159 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:18:25.19

漫画だと見えないストーリーが重視されて、
文字は視覚的に表現できない描写（キャラや雰囲気）が重視されるのかなと思った
面白いなって何度も読み返す漫画や小説にはそういうのが多かった
もちろん自分の好みに合ってるってのが大前提だけど

小説は試し買いが漫画に比べてどうしても劣るから難しいよね

160 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:30:15.84

絵が下手すぎると何が書いてあるかわからないからなあ
小説だってそのレベルのを指して萌えが大事なんて言うケースは少ないだろ

161 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:32:23.66

下手の程度がわからんけど
すげー下手でも萌えたことあるよ

162 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:33:55.50

さすがに「何が書いてえるかわからない」レベルでは萌えられないなｗ

163 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:34:30.55

ぶっちゃけ、文章は本当の日本語壊滅的な次元を脱して
言葉の意味を間違えていない、語彙がそれなりにあるってラインになれば
巧拙というよりは好み次第なんだよな

萌える萌えないは話作りの巧さの方に属してるんじゃね？

164 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:35:16.19

骨折とかロングアゴーとかデッサン狂い系はいけるな
とりあえずキャラを判別できれば

165 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:36:16.96

>>163
概ね同意だけど
純粋な文章のうまさで表現される萌えってのもあると思う
同じこと書いてるのに上手い人は萌える、下手だと萌えないってパターン

166 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:37:08.60

自分が萌える字書きさんは台詞が上手い人が多い

167 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:51:49.82

>>163
こういうのが萌える以前に意味を取りづらくて冷める文章だと思う

168 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:57:02.71

萌えるけど1回読めば満足な話と萌えるとは限らないけど何度でも読み返す話がある
タグ米やブクマ米で瞬発的に応援したくなる話とブクマ付けて定期的に読み返して何度も投票したくなる話みたいな

169 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:57:27.68

>>168
何が違うんだろうか

170 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:58:58.97

小説だと、台詞が一番キャラの個性が出やすいものだから、会話に萌えてるってのはある意味キャラ萌えしてるってことなのかね。
ストーリーには漫画小説問わず、魅力的なキャラが必要不可欠ってことかなー。

171 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 23:06:47.73

>>169
気軽に萌え！と言える話とじっくり萌えたい話？
長ければじっくり萌えるってわけでもないんだよね

172 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 23:39:36.29

例えば超絶萌える小説があったとして、その文章を全て
「俺は○○した。」と小学生みたいな文章に置き換えてみて、
それで萌えられるか?

173 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 23:40:32.84

無理

174 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 23:42:25.56

適当に近くの小説開いてみたら案外○○は言ったとか○○は思ったとかばっかりだったりするよ

175 ：スペースNo.な‐74：2013/01/22(火) 01:18:22.14

以前読んだ同人小説で、
ストーリー練り込まれてて、
アクションシーンもプロ級にちゃんとしてるんで、
思わず失礼な感想送ってしまった・・・
不必要な萌がじゃまです！
せっかくレベル高いSF になってんだから
無駄な萌省いて直球で勝負して下さい、と・・・

なんて申し訳ないことを・・・すみません。

176 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 01:23:35.52

本当に失礼だｗ
書いた人にとっては「不必要な萌」「無駄な萌」じゃなかったかもしれないのにｗ

177 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 01:43:18.58

釣りはスルーしろ

178 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 07:59:27.74

萌えないゴミ製造機がﾌｧﾋﾞｮっていると聞いて

179 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 11:11:46.29

文盲乙

180 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 19:24:55.95

本人乙

181 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 00:55:47.69

最初のページで「だめだ」と感じたらもう読めない。
上手くてもだめなものがある。
この感覚が好みってやつなんだろうか。

182 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 00:56:48.36

せやな

183 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 01:06:07.44

うん

184 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 14:08:45.51

商業の文学賞とか取ってる本でも合わない作風あるしな

185 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 16:24:05.53

ひらがなで横書きの芥川賞とったやつか

186 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 16:33:45.48

そこまで特殊なやつじゃなくてもあるでしょ

187 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 17:04:53.73

すごく人気でも、頑張って読もうとしてもどうしてもインプットに時間がかかる作家がいるわ
ひどい時は内容がぜんぜん頭に入ってこない
他の作家ではそういうことがないから、もう根本的に相性が悪いんだと思ってるｗ

癖のある文章とかアクの強い話は読み手をすごく選ぶけど
そのぶん熱心なファンがつくような気がするなあ

188 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 17:57:22.02

自分の場合、夏目漱石とか江戸川乱歩とかがそうだ＜頭に入ってこない
読んでおこうって思うんだけど、何度も失敗してる

189 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 17:58:19.91

最近のラノベ頭に入ってこない

190 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 18:19:23.68

坂口安吾や夏目漱石は大好きだけど安部公房は無理だった

191 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 19:02:39.08

以下自分語りが20レス程続く

192 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 19:41:28.90

この過疎っぷりじゃ無理

193 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 19:43:36.08

ネタによっては回るぞ

194 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 22:46:52.10

ならそのネタ早う

195 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 23:17:04.08

無理に回す必要はない

196 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 00:26:51.96

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/j/u/n/juniorski/201301240110453dc.jpg

これ読んで自分の読解力に自信がなくなった…

197 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 07:28:36.96

>>196
結論はともかく、そこに持ってくまでの展開が雑だし
過程と結論ありきで言いたいこと並べて強引につなげただけじゃねって感じがするけど

198 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 09:55:45.71

小説書くのに論理的な能力はそんないらんのかね

199 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:07:13.23

>>198
頭いい人や高学歴の作品は正直萌えない

200 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:12:52.29

>>199
お前が頭悪いからだろ

201 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:13:55.86

作家なんて高学歴ばっかだけど
本読んでて萌えることないの？同人限定の話？

202 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:16:11.76

>>196
マジで何がいいたいのかわからんｗ

203 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:18:18.76

>>198
いるかいらないかで言えばいるだろうけど
小説を書く上で○○が必要？って話になったとき、必要じゃないものってないんじゃね
体力必要？とかご飯必要？とかそんなのと同じ感じ
必要な上での重要度も二次創作かオリジナルラノベか推理小説か散文詩かで違うだろうし

204 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:23:38.38

>>203
曽野綾子に対してじゃないの？

205 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:26:12.10

>>203
作り手の能力として必要度が高いもの低いものってのはあると思う

206 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:12:15.94

>>201
脳板だから同人限定の話に決まってるんですけど？

207 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:13:31.72

そんなこともない

208 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:15:12.57

>>206
たとえとか参考に一般の話もあがるけど
つうか同人で学歴公開してるひとなんているのか

209 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:16:24.75

ツイッターだと何故か早稲田はプロフィールに書きたがるイメージ

210 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:23:50.46

自己顕示欲を作品以外で充たそうとする奴は地雷率高いけど
普通に考えて低学歴の方がつまらんもの作ってるだろ

211 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:32:44.66

>>210
>普通に考えて低学歴の方がつまらんもの作ってるだろ
何が普通なのかわからない
高専卒の大手とか普通にいるけど

212 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:34:27.82

>>208
院生は学歴公開してる人多い

213 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:38:46.86

小説は学歴高い人の方が面白い傾向があるかな
漫画はあんま関係ない気がする
ただし芸大はダメ

214 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:40:53.62

>>211
傾向の話してんのにひとり例外がいたって書いちゃう奴何なの

215 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:41:23.23

今度B6サイズに初挑戦するんだけど、文字ptはやっぱり8pt？
一度9ptと8ptで同じページ印刷して比べてみたんだけど、8ptって思ってより小さいね
これで100P超えだと読むのがきつい
100P超えでもB6サイズは8ptじゃないとﾎﾞｯﾀ認定されてしまうんだろうか

216 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:43:20.03

自分が思う読みやすさを優先させたほうが絶対いい
ぼったとか言う奴の本に限ってギチギチで読み辛い

217 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:44:12.59

B6を止めたらいいよ

218 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:58:25.42

B6ってだけでボッタって叩かれる要素

219 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 13:01:25.67

>>218
どうせボッタ扱いされるんだから好きに作ったらいいよね

220 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 13:03:10.69

価格によらね？

221 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 13:36:25.33

ぼったと思われたくないならA5一択だよね
タイトルや章区切りでページまるまる使うと水増し認定される

222 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 13:39:38.09

そんなんでボッタ認定するほうもするほうだからほっとけ

223 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 13:44:21.04

>215
B6で作ってるよ
イワタ明朝オールドで9.5pt。心持ち大きめ
MS明朝だったら9ptくらいの印象かな
読みやすさを優先して大きめの字にしてる
ちなみに文字組は40字×17～18行

オフでは超マイナージャンルなせいかボッタと言われた事はない

224 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 13:52:56.59

面と向かって言わないだけ

225 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:07:42.76

>>215
ヒラギノW2で9ptだと大きい(気がする)
8ptだと小さい(気がする)
結果的に中間取って8.5pt

226 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:13:22.63

12Qだとちょうどいい気がする

227 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:36:17.55

この前少し詰め込んで文庫リュウミン8ptで作った
可読性には問題ないけど少し小さいかなって印象
8.5が個人的にちょうどよく読める

228 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:38:12.97

ヒラギノW2で9ptだとやっぱちょっと大きめだよね
ここ、8.5は小さいと言う人多かったから
一般的にはそんなものかなと思ってたけど
自分も8.5がちょうどよく感じる

229 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 15:11:12.74

読みづらい読みづらいって文句言ってないで老眼鏡掛けてよね＞＜

230 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 15:24:07.88

近眼なんだよ＞＜

231 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:10:22.22

メガネ掛けてやっと0.8なんだよ＞＜

232 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:22:52.92

メガネ掛けてやっと0.8というかｗ

裸眼0.1くらいなんだけど
視力0.6～0.7くらいになる眼鏡をあえて作って原稿やってる
出掛けるときの眼鏡やコンタクトは1.0くらいにしてある

233 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:25:22.64

自分もメガネかけてやっと0.7くらいだけど紙で読むなら8～8.5がちょうどいい
ネットの小さい文字は駄目なんだけど

234 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:31:33.96

むしろ、眼鏡かけると文字小さくなるよね
普段眼鏡かけてて、それで文字を見るのを慣れてしまってるせいか
裸眼やコンタクトで自分の本を見たら、文字デカ！と思ってしまう

235 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 17:04:31.83

自分は、何をやってもダメだと言う人がいる。確かにそうなのかも
しれない。
だが、よく考えてみると、失敗したとはいえ、チャレンジしたこと
がそもそもすごいということがある。普通の人であれば挑戦をする
ことさえも、あきらめてしまうようなことにあえてチャレンジし、
そして残念ながら失敗に終わった。失敗したのは事実である。しか
し、そういうことに挑戦もしてこなかった人に、それをネタに嘲笑
する資格があるだろうか？その人がもしも同じ内容で成功していた
とすれば、差が出る。そして失敗した人よりも優れているかもしれ
ない。だが本当に優れた人物は、決して他人の失敗を嘲笑したりは
しない。それどころか、励まして再チェレンジをさせ、成功するこ
とを願うのである。卑劣な人間ほど他人の失敗を嘲笑する。だが、
実際には、そういう連中は、何もチャレンジしないのである。チャ
レンジしないので、失敗はしないかもしれないが、成功もしないし、
発展もない。何をやってもダメであれば、また挑戦するだけのことだ。
いつかは成功するかもしれないし、成功しないかもしれない。結局、
失敗の連続で終わるかもしれないが、それは同時に挑戦をした証拠で
ある。挑戦して失敗した者は、失敗を恐れて何もしなかった者よりも、
何かが違う。

236 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 17:19:18.66

一個だけチェレンジがあることはわかった

237 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 17:44:18.56

日本人の8割は視力1.0以下らしいよ

238 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 17:57:11.28

日本人といえば眼鏡

239 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:06:00.16

最近はコンタクトです＞＜

240 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:15:07.68

>>236
あ、そういうんなんだ？

241 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:17:48.50

>>212
学歴ロンダリングの定番だな

242 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:20:49.12

地方のしょぼい大学から東大大学院に学歴ロンダあるある

243 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:21:36.97

東大大学院はレベル低め
というのは聞いたことあるな

244 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:25:10.61

大学より大学院のほうが敷居低いからな
でも世の中院生ばかりが学歴公開する
早慶生だと現役自慢も同人界隈でよく見るけど

245 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:27:54.85

小説やってたら早大生自慢したくなる気持ちも分からんでもない

246 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:31:37.62

>>244
誤用

247 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:32:53.94

>>239
コンタクトなんか使うからますます日本人の視力が低下していく
昔は自衛隊のパイロットって視力1.2以上が条件だったんだけど
若者の視力平均値が悪くなり過ぎて1.0以上に条件下げられたんだよな

248 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:33:22.82

パソコンもスマホも禁止だな

249 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:36:01.03

>>246
もっと他に突っ込むところあるだろ

250 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:37:28.94

馬鹿だから分かんない

251 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:38:48.81

>>210でFAだと思うよ

252 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:41:08.57

実際壁大手って学歴どんなもんなんだろうな
今時は就職難だし4大卒ばかりなんだろうけど

253 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:41:33.93

小説壁大手ってどんだけいるの？

254 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:42:46.14

今まで気にしたことなかったけど絵描きと字書きじゃ字書きの方が高学歴とかあんのかな

255 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:42:49.54

今度はFランかAランかで争いが始まんの？

256 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:44:24.99

参考
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty39610.jpg
偏差値34の女子高生が書いた反省文

257 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:46:00.81

>>256
最初のほうで先生を呼び捨てにしてて噴いた

258 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:46:29.82

>>256
嫌いじゃない

259 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:48:26.14

毎回タイトルつけられなくて苦しむ
表紙も中身もあるのにタイトルだけが決まらなくていつもギリギリ
表紙も大事だけどタイトルも大事だよね……
ネーミングセンス降ってこないかな

260 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:49:54.71

逆に考えるんだ
タイトルをつけてから書いてみると

261 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:57:16.45

文章が多少拙かったりしても、
そんなこと関係なしに楽しい、面白い、萌える小説ってあるよね

262 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:58:41.73

ネーミング難しいよな
限りなく透明に近いブルーとかは元のネーミングのほうが好きだった
さすがに全年齢板ではあれだけど

263 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:58:45.39

せやな

264 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:01:24.27

>>199
幼卒乙

265 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:02:00.07

いつまで粘着してんのよ

266 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:02:12.52

お前ら、本のタイトルを考えてくれると幸いです６
つhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1358467508/

267 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:03:14.11

クリ○リスにバターだっけ
インパクトは確かにある

268 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:04:41.12

バターを

269 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:05:03.68

元タイトルだったら自分は絶対に手に取らなかった
自分は改題後の方が好きだしインパクトも改題後の方があると思う

270 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:05:12.37

>>266は他人のレスに気に入ったフレーズが多くて困る

271 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:06:10.08

>>268
それそれ
そういうネーミングセンスに憧れる

272 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:09:12.88

気に入ったタイトルをメモってるだけじゃ
ネーミングセンス磨かれないよね
何か練習法とかないのかな

273 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:10:55.64

韻を踏む
リズムを刻む
トンタタトンタタ

274 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:11:26.05

ツクチーツクチー

275 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:11:36.21

ピーヒャラピー

276 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:17:18.15

>>270
別にあんなの他人宛のレスだろうと誰が使ってもいいじゃん

277 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:30:21.66

釣りか

278 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:42:49.16

えっ

279 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:52:02.72

おまえのものはおれのもの
おれのものもおれのもの

280 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:55:16.40

ええな

281 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:55:45.07

使われたくないならあんなスレに書き込んだらだめだよ

282 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 22:33:15.12

タイトルに著作権はないよ
商標登録されてるとかすでに有名な作品と混同させる目的じゃなければ大丈夫

283 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 22:43:24.78

元々著作権のないタイトルなうえに
アンカーついてるとはいえ公開で書き込まれたものについて
所有権を主張するとか面白すぎるわ

284 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 23:05:34.58

所有権とかそういう問題じゃないってわからないのかなぁ
在日？

285 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 01:59:01.76

タイトルは自分で考えてある時いきなりぱっと閃くのが楽しい

286 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 05:51:49.31

同人なんだから自分でタイトル考えるのも楽しみだよね

287 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 12:22:30.71

センスないから辛い
表紙も辛い

288 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 12:26:09.59

>>284
二次やってる人が多いんだからそういう考えの人が多いのも当然

289 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 12:50:11.99

>>288
二次とアイデアパクってなんの関連もないんですけど
何言っちゃってんの？

290 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 12:54:29.15

>>289
は？

291 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 12:55:57.85

アイデアって著作権あったっけ？

あ、じゃあ初デートで初キッスっていうネタこれから書くから
他の奴がこのネタで書くの禁止な！

292 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 12:55:59.73

>>289
二次は人のネタパクって創作ごっこすることでしょ

293 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 12:57:15.48

すぐ著作権の問題持ってくるとこも二次厨の特徴
グレーゾーン（）

294 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:20:08.52

日本語の通じない荒らしはスルー

295 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:22:08.82

法律は知らないけど
倫理的にはどっちもダメだよね

296 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:23:57.71

二次創作とは別の問題だろ
馬鹿と嵐しかいないのか

297 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:34:22.03

学歴の話で盛り上がるくらいだし

298 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:50:48.90

だから他のスレで馬鹿にされるんだなｗ

299 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 14:49:13.93

バカって言う方が(ry

300 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:03:31.18

ｶﾞﾗｹｰ携帯が壊れたので、ｽﾏﾎに替えた。
小説を書くのにｽﾏﾎで役立つ・使ってるｱﾌﾟﾘある？
というか、小説を書くのに、ｽﾏﾎって使ってる？
「検索」するくらい？

301 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:05:45.09

スマホでも書いてる
jotaテキストエディタとATOKとDropboxは必須

302 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:06:59.04

スマホなら辞書もぶちこめるしな
推敲も縦書きで表示できるアプリあるし

303 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:09:16.88

持ってて良かったポケモンキーボード

304 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:21:00.50

>>300
Android？

305 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:23:45.67

あいぽん

306 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:31:05.73

iPhoneならArrow Noteと類義語辞書

307 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 01:00:40.58

Androidの場合は？

308 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 01:12:09.24

ガラケー携帯ってどんだけ頭悪いんよ

309 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 01:17:31.76

>>307
>>301

310 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 01:18:11.92

>>307
301がAndroid
あとキーボード持ってなかったらポケモンキーボード買っておけ安いから

311 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 01:29:10.60

今は安くてもっと良いキーボードあるよ

312 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 11:56:47.98

机とかないとこで書きたいときに困るんだよな…
キーボードあっても置けないし
ガラケーみたいなキーボードがiPhoneにはあったけど
Androidだから使えない

313 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 12:13:26.19

自分はウィルコムのアドエスずっと愛用してる
もうあのキーボードじゃないと駄目だ

314 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 12:24:07.30

>>313
壊れてもまたアドエス買うの？

315 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 12:33:08.93

>>314
手にはいる限りは買うよ
すでに１回キーボードがいかれたので、人に譲ってもらった

316 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 13:53:55.20

ずっと初期型ポメラ使ってたけど
キーボードの折畳み部分？の部品が折れたらしくて
片側だけ中途半端に浮くようになっちゃったんで
似たようなタッチ感のミニノートにでも乗り換えようか考えてる
スマホというかタッチパネルで長文書くのは疲れる…

317 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:05:47.64

タッチパネルで打つのってどうなの？
打ちにくいから極度に単純な淡々とした文章になったりしないの？

318 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:13:14.58

>>316
pomeraに慣れてるなら起動が遅い機種はやめておいた方がいい
一瞬で立ち上がらないと、使わなくなる。ミニノート買って失敗したよ

319 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:30:28.66

文字打ちが不安でスマホに踏み切れない

320 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:45:03.60

IS01最強伝説

321 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:47:01.98

メールや検索程度なら慣れる
小説書くなら外付けキーボード買え
ガラケーみたいに触感で正誤の判別しづらいから歩きながら打つには向かないが
Dropbox使えるだけでガラケーには戻れない

322 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:47:16.27

タブとBTキーボードで文字打ちは問題ない
机ないとこではフリックでやるしかないが

323 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:47:47.41

歩きながら打つのは危険だから止めろ

324 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:48:25.92

キーボード付きスマホもいくつかあるのよ
今またシャープが企画通すかツイッターでRT乞食やってるし

325 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:53:41.59

https://shop.elecom.co.jp/Store/Product.aspx?JanCd=4953103272347
こういうのが欲しい

326 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 15:00:28.45

電車通勤1時間半なんだけど、ほとんど座れないんだよな。
キーボード広げたりできないからガラケーで打ってるんだが
似たような環境で自分はこうしてるってのがあれば聞いてみたい

327 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 15:03:17.72

小さいスマホ使ってるから片手で楽にフリック入力できる

328 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 15:08:19.17

iPhoneにしてキーボードケースにはめれば楽

329 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 15:50:36.84

スマホはまだちょっと…と思ってガラケーに機種変したら
ボタン部分が結構縦に離れてて入力がしづらい
ちょっと失敗したかもしれん

330 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 15:53:05.54

よく試してから買えよｗ

331 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 15:58:55.88

>>330
前機種の後継機だったからほとんど試さないまま買ってしまったんだ…

332 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 16:51:13.30

寒くてベッドに腹ばいになりながらノートPC打ってると腰が痛くなるから
布団から片手だけ出して仰向けになったり横向きになったりしながら打てるのがいいんだよな
小さいスマホにでもするか…

333 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:02:51.74

起きろ

334 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:23:10.72

わざわざ契約のいるスマホじゃなくても、iPod touchにキーボードケース付けてもいいんじゃない？

335 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:42:59.97

機種にもよるけどスマホのが安いんじゃね？

336 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:43:17.11

>>334
白ロム

337 ：326：2013/01/27(日) 18:10:49.49

キーボードケースとかあるんだな…
ちょっとググっただけでも色んな種類があって使いやすそうだ
ありがとう、調べてみる

338 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 20:16:23.39

外出時はtouchでDropbox、textforce、フリック入力で書いてる
慣れればそれなりのスピードで書けるよ、少なくとも私はガラケーで書くよりは早い
キーボードとかポメラも欲しい気持ちはあるんだけど周囲の目が気になるんだよなあ
フリック入力ならどこで使っててもメールかTwitterにしか見えないから気楽でいい

339 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:17:27.95

ガラケーより早く打てるようになるのか…
マジで買い替え時か

340 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:42:42.49

フリック入力は相性良い人は無茶苦茶早く打てるけど
馴染まない人はキーボート配置でローマ字打ちするよりも遅かったりする
あと端末の反応速度でも全然違うから
携帯ショップも入ってる電機屋行ってサンプル触りまくるのが一番なんだよな

341 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:58:23.82

自分はフリック入力は相性最悪で変更から1年半になるけど
未だにガラケーの頃の3倍遅いスピードでしかメールが返せない
スマホで小説なんて絶対無理だとあきらめた
ポメラもDM100なら電子手帳っぽいし外でも入力できそうかなって思ってるんだけどどうなんだろ

342 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:03:24.58

携帯買い換えたいしサンプル持って打ってみたいんだけど台座に固定されてて実際に打ってる感じが分からない…

343 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:04:42.38

自分的には初代W-ZERO3が一番なんとかなった

ノートはネットブック含めて３サイズ持ってるけど、やっぱり重いし持ち歩き無理
iPad+BluetoothキーボードはiPadが意外に重くて辛いのとATOKが他のエディタで使えないから
予測変換に邪魔されまくってまともに文章が書けなかった
初代ポメラはなぜか気分が乗らなくて死蔵、電車で膝の上で使いづらいからかな…
Android＋Bluetoothキーボードは今手持ちの中では最も使えるけど
やっぱり机がないと作業にならない感じはある
フリックと仲良くなる方が建設的な気はしてきている

344 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:12:19.07

未だZaurus。アウトラインエディタと辞書が使えてキーボードが打ちやすい
IS01は手に入らなかったから、そろそろ新しいキーボード付きスマホを作ってくれシャープ

345 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:13:20.72

さすがにガラケーを外で開くのが恥ずかしくなってきた
最近では電車で立ったまま打つのも恥ずかしくてできない

346 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:17:03.16

>>345
気にしすぎ

347 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:20:50.34

ガラケーも機種によってスピード変わったもんね。
スマホでも端末の反応速度や画面の大きさ、IMEで全然違いそうだ。

348 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:23:48.07

ガラケー持ちなんかまだゴロゴロしてるし
「このアプリや機能を使いたい」って明確な目的がないなら
スマホにしても持ち腐れになるぞ

Android持ちだけどフリック入力合わなくてトグル入力固定だ
あとキーボードより誤字率高い気がするから
長文打つにはキーボードが欲しい
電車数駅とかの短時間のネタメモにはよくスマホ使う

349 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:26:44.12

誤字は確かに増えるな
変換タッチミスってとんでもないことになってたりする

350 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:33:10.75

>>342
引っこ抜け。取れるぞ。

351 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:35:31.08

自分の場合は入力云々よりも指がなかなか反応してくれなくてイライラする

352 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:38:15.46

カサカサ？

353 ：300：2013/01/27(日) 22:47:55.14

遅くなったけどありがとう！
iPhoneと迷ってAndroidにしたんだけど、
まだ2週間程度だから慣れない。
一番困っているのが、やっぱり文字入力。
携帯方式なら入力自体何とかなるけど、
変換にはペンが欲しくなる。
押し間違いが多い。

ATOKは買って初日に入れた。
jotaテキストとDropboxは一度調べてみる。

>>341
DM100持ち。
とにかくキーボード配置と感覚に慣れたら最強。
バックライトもあるので、真っ暗でも打てる。
電池も警告が出ても、数回のうちならまだ打てるので、
その間に電池を買っておくといい。
辞書もあるから、ある程度調べることは可能。

354 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:17:34.38

>>350
マジですか試してみる！

355 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:39:56.13

>>353
eneloop2セットの方が安心だよ

356 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:44:57.86

今だけタダと言われると変えたくなる
そんな動機でスマホに変えたら持ち腐れてしまうだろうか
しかし放射能測定機能はいらない

357 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:28:06.09

要らん人のが多いだろうな

358 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:55:30.35

iPad mini使ってる奴いないのか
なかなかいいぞ

359 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 01:09:50.13

高い

360 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 03:15:07.45

Pad系はでかすぎて人前で使うのが恥ずかしい

361 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 04:09:15.19

高いって、あの機能で最新版ポメラとほぼ変わらないのにか
ポメラ買うよりよっぽどいいと思うけどな

362 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 05:18:54.48

Nexus7でいいや

363 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 05:21:59.86

>>361
欲しがる層が違いすぎて比較できんだろ

364 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 05:36:05.98

えらい前だけど>>19です

>>22
ありがとう
出力サンプル刷ってもらえる印刷所だったんだよ
オンデマンドだから仕上がりが予想つかないからお願いした
自分一人ならまだしも絵師さんの綺麗な絵だから余計に心配で

その後さらにブクマと評価が増え続け、通販ありますか?とか…
本当に絵師さんの力すげえよ
イベント当日がちょっと怖いです…

365 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 06:46:48.06

>>361
ゲームやネサフが出来てバッテリーが長時間もたない時点でダメじゃん

366 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 07:53:15.14

iPad使ってる
ポメラは表示画面小さすぎて自分には合わない

ゲームはインストールしない
3Gじゃなければ出先では繋げにくいので問題ない
必要な時はテザリングで繋げる
アプリ豊富だから、クラウド連携しやすいし便利だよ

キーボード連携はいまいち噛み合わなくてフリック入力してるけど

367 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 12:37:04.35

iPad miniは画面を見てゲームだのウェブ閲覧だのしたい人にはちょうどいいけど
長文テキスト入力主体の人には旨味のない端末だと思うなあ
画面内でフリック入力するならスマホの方が手のサイズに合うし
QWERTYキーボード表示でやるならフルサイズiPadじゃないと使いづらい
Bluetooth連携しても日本語変換がバカだから…

何かで入力しちゃったテキストの校正とかにはiPad miniは向いていると思う
koboとかKindleとかでもいいけど、大きめ端末で大きめ文字の縦書きにして校正すると楽
紙に打ち出してられないけどって時に便利

368 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 13:43:46.13

>>367
そんな用途ならもっと安い端末で良いと思う

369 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 13:51:48.14

>>368
だよねーｗ
自分はKindleの安いやつ使ってるけど、目が疲れないからいいよ
ここだかどこだかで、タダで送られてきたkobo使ってるっていう人もいたな

370 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 17:14:31.27

ポメラ買ったけど長期旅行に行くならやっぱノートＰＣが欲しい
Ａ４サイズくらいのノートが見やすくていいんだけど重たいのがネックなんだよなあ…

371 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 18:32:46.75

ポメラは漢字の変換数が少ないわ
不満はそれだけ

372 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:38:28.96

自分は7インチのAndroidタブレット（Nexus7やKindleなどではない）に
キーボード付きタブレットケース付けて使ってる
miniUSB接続だけどそれなりに使える
ケースは一応合皮なので折りたたんで鞄にしまってもそんなに邪魔にはならないな
ちなみにIMEはGoogle日本語入力
ネットに繋いでると固有名詞（有名人の名前とか）一発で変換してくれるから助かってる
今までガラケーやポメラメインで小説書いてた人は馴染みがないのかもしれないけど
PCと連携できるクラウドサービスはいくつか押さえておくべき
自分はDropboxとEvernoteをメインで使ってる
どちらも他人とのデータのやり取りとかにも使えるから小説書いたり漫画描いたり
する人じゃなくても持っておいて損はないアプリ
エディタはJota Textがやはり使いやすいと思う
あとクリップボード＋を導入して常駐させておくと
定型文を挿入したり文章のコピペを複数したい時などに便利

ただそうは言ってもタブレットで文字打ちは疲れるよ
1000字くらい打つのが自分は精一杯かな
ガラケーや小さいタイプのスマホだとまともに文章書ける気がしない
あくまでPCで文章を書くのの補助的な道具というか

外に持ち歩いて使うことを想定してのノートPCならB5サイズ以下のウルトラブックの方がいいと思う
薄いし何よりバッテリーの持ちがいい

373 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:44:52.86

PDAで一気に5000字位打つな…
Windowsのミニノートは2･3ヶ月に一度原稿の時に集中的に使おうと思ったら
アップデートが面倒過ぎた

374 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:57:36.38

自分は下書きで打ち込むだけならポメラがいいっぽい、ネット繋がってると遊ぶから
あと放置してたら勝手に電源切れてくれるのがめんどくなくていいな

ただ書いたものをすぐWEBにうpしたい時や出先なのにword文書にしたい時は困ってる
帰宅早めるか旅行中だとネカフェに駆け込んでるわ
あとは今まだガラケなんだけど、ちょっとしたネタメモとかはメールでパソ用のメルアドに送ったりする

375 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:10:44.42

今ガラケとスマホの割合どんくらいだろ
世代によっても違いそうだけど

376 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:10:50.21

>>374
DM20以降ならQRコードで携帯に読み込んでアップできるけど
DM10以前の型なの？

377 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:36:08.53

>>374
スマホならQRコードで読み込んで
DropboxかEvernoteぶっこめばすぐPCと同期できて便利

378 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 21:30:09.56

DM100使ってる
昔使ってたデジカメ用のメモリカードでPCとやり取りしてるから時間的、作業的なロスは感じない
ノートと違ってバッテリー残量気にしなくていいし、何より軽い
出先でうっかり電池切れてもそこら辺で売ってるから困らない
ただ変換が弱いのがなぁ
三点リーダが「・・・」「さんてんりーだ」で出てこない時は困ったよｗ
結局「てん」で出るって事が分かったので速攻単語登録かけたけど

379 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 21:54:24.72

ポメラはDM10発売の時に買って重宝してたけど、最近はノーパソ

モバイルタイプなのかな？
とにかく出来るだけ軽くて、超時間持つのを優先した結果、
1.5キロで8時間持つのに落ち着いた
OSが7になってからはスリープで充分な省電力なので、
マメに使ってるときは、立ち上げ３秒が出来るw

これが持ち歩き出来ないようなときは、元々そんなに書けないときだと割り切って
アナログにノートとペンでネタまとめたり、会話文を書き留める程度にしてる

380 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:20:26.29

ウルトラブックって600g位かと思ったら、最近は逆に重くなってるのか…

381 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:23:04.81

>>376
DM20だ、そんなことできたのか！
ありがとう、試してみるよ

>>377
スマホでもできるのか！
ちょうど機種変悩んでたから参考にする、ありがとう

382 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:24:44.04

>>381
iPod touchでも使えるよ

383 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:37:35.57

>>382
おお、ありがとう…

目からうろこが落ちまくった
もう少しちゃんと色々調べて試して、自分に向いてる方法模索してみる

384 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:38:08.72

こうしてガラケはどんどん肩身が狭く

385 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:39:36.12

>>384
気にしすぎ
好きなだけポチポチやってろ

386 ：379：2013/01/28(月) 22:47:16.12

>>380
軽さを重視するならもっと軽いのいっぱいあると思う

書き方が悪かった
自分が持ち歩ける限界がこの重さだと判断して、その中で充電の持ちを重視した結果です
自分の場合は、あんまり小さいとキーが打ちにくくて
結局使わなくなるとポメラで学んだからw

387 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 01:05:50.62

自分の持ち歩ける限界で充電の持ちを重視するとレッツノートとかになるんだけど
あれは値段が高いのがネックなんだよな…でも丈夫そうだし憧れる
Officeは自前のがあるからOfficeなし版のやつなら安くなるんだろうか

388 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 01:12:16.36

office無しがあればそりゃその分安いに決まってる
取り扱いがあればな

389 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 01:19:20.92

>>388
モデルとしては存在してるから探せば買えるとは思うんだけど
それでも17万くらいするんだよな

390 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 01:37:15.48

>>389
高いのは仕方ない
メーカー直販で商品切替の時期をみるか、店舗で展示落ちに巡り会えるよう足使うかだね
時々楽天とかYahoo!に出てるoffice抜き売りだけは安くなってても手を出さないほうがいいよ
あれは新古品扱いだから壊れた時の保証が確かじゃない

391 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 06:24:40.62

大型電機屋の改装前セール処分品だとびっくりするほど破格で買えることがある
2～3代前のモデルで倉庫で眠ってたのが新品で出てることもあるから
上手く行けば半額以下で機能も申し分ない機種が手に入ったりするよ

392 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 09:07:07.47

物欲スレと聞いて

393 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 09:07:40.66

ガラケーでだいたい打ってるなあ
通勤時間長いし満員電車内で片手で打てるのがいい
画面から目を離してもある程度打てる
右利きだが、疲れたら左手でも打てる
特に最後の利点はデカイ
仕事柄スマホ扱うんだが左手では画面の変なとこ反応するから打ちにくいんだよね～

394 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 09:10:09.43

スマホを左手で打ってますが…

395 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 12:01:13.43

>>394
手の大きさじゃね？

396 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 15:38:46.80

スマホの大きさじゃね？
手の大きさなんてそんな変わらんだろ

397 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 16:04:28.07

手癖で画面に触れる角度が変わるから両手使うと片方だけ上手く打てない人がたまにいる
機種によっては利き手だけで打つ人向けのタッチ補正も用意してあるよ

398 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 18:53:36.66

戻るボタンとかの位置が左右角にあると反対の手では打ちにくい時もある

399 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 19:13:19.35

モバイルで一日何字くらい打ってる？最高記録じゃなく普通にノってる時

400 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 19:19:43.26

>>399
モバイル何？
ガラケー、スマホ、他タブレット、パソコン

401 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 19:23:17.29

>>400
自分はiPhoneなら2500字／日位　ポメラでも3000字位かな

402 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 17:43:12.89

>>399

モバイルと言ってもいろいろあるからなあ。
普段から全部モバイルパソコンで書いてて、
だいたい7000字前後。

他の機器だとネタのまとめと推敲にしか使わないから不明。

403 ：399：2013/01/31(木) 06:10:33.36

>>402
レスありがとうございます
ミニノートも持ってますが、熱くなるし使い勝手が悪くてイマイチでした
7000字書けるならメインに出来ますね

流れを見ていたらガラケー・スマホ・ポメラ・タブレット他のモバイルを使っている方が多いようでしたが
執筆よりネタメモ・推敲・校正用の方が多いのかな

404 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 06:09:02.77

ガラケーだと1000字が上限。挙動が重くなる

405 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:36:32.56

本文の紙は何を使ってる？

406 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:37:19.59

ガラケーのメール機能を思いついたネタ片っ端からメモるのに使ってる
1通の保存メールに思いつくままこまごまシチュとか会話のやりとり増やして行って、
眺めてるとそのうち繋がっていったりして、順序入れ替えたり隙間埋めていくうちに
何となく本文書くのが始まって行く
1～2行のメモる動作からそのまま何となく粗打ちに移行して行ける感じが
なかなか原稿に取り掛かれずだらだらしてしまう自分としては重宝ｗ

容量いっぱいまで打って5000字、自分の段組だとだいたい7～8Pに当たるので
1通埋めるごとにプチ達成感味わいつつ、50Pくらいの本はそのままガラケーで書いてしまうな
修羅場じゃない普通の原稿期間で1～2日で1通目標、500～1000字/ｈだけど
家でPCに向かって書いてるのとスピードも量も変わらない…
読み返すのにスクロールがめんどくさくて、いいからとにかく先に進めようってなるのが好き

407 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:38:34.86

モバイル環境で書き散らかしてあとでPCでまとめるのが好きだ
おーこんなたまってたーって達成感がある

408 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:51:44.35

>>406
ガラケーだから参考になる！

スマホはメールやメモ帳に文字数制限なし？

409 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:55:46.37

ない

410 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:03:45.55

>>409
㌧！
ガラケーのままにするわ

411 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:14:54.40

>>408

ない。
自分の場合dropboxと連携して、
スマホでもパソコンでも同じ普通のテキストファイルに書き込んでる。
家にいる時はPCで書いて、続きは外で書くとか。

412 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:16:24.98

？
制限が欲しかったのか

413 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:17:29.08

流れ的に1通埋めた達成感がほしいんじゃないの？

414 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:19:46.50

制限が欲しいなら何字までって限定したメモアプリみたいなのもあるんじゃね

415 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:56:11.46

達成感が欲しいってわかる気がする。

制限あるとのってきて長くなった時に困るけど、
目安が何もないのもモチベ的にちょっと辛いから、
常時文字数が表示されるエディタ使ってる。

416 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:07:58.77

自分も文字数表示されるエディタ使いだ

メモ帳に毛が生えたくらいの機能だけあるエディタで粗書きして、
文字数でおおよその検討をつけて書き上げたあと、本のフォーマットに移動

足りない分や多い分を削ったり足したり、改行位置なんか修正しつつ
推敲と誤字脱字誤変換探ししてる
その後プリントアウトして、以下同文

このやり方が自分は一番飽きないで読み返せるw

417 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 08:44:29.57

>>405
ルンバクリームだった。
印刷所のセットが変わって、最近はルンバナチュラル。

418 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 15:15:59.34

講談社、文庫などに国内初のインクジェット印刷機を採用

http://book.asahi.com/S2800/upload/manual/130131_hp.jpg
http://book.asahi.com//S2800/upload/2013013100001_1.jpg
http://book.asahi.com//S2800/upload/2013013100001_2.jpg
http://book.asahi.com//S2800/upload/2013013100001_3.jpg
http://book.asahi.com//S2800/upload/2013013100001_4.jpg
http://book.asahi.com//S2800/upload/2013013100001_5.jpg

　講談社は１月２８日、一部の書籍に２月からインクジェットデジタル印刷を採用すると発表し、自社の印刷・製本工場を報道関係者に公開した。
印刷には米ＨＰ社のインクジェットデジタル輪転機「ＨＰ　Ｔ３００　Ｃｏｌｏｒ　Ｉｎｋｊｅｔ　Ｗｅｂ　Ｐｒｅｓｓ」、製本にはスイス　ミューラー・マルティニ社の「『シグマライン』デジタル製本システム」を導入した。
文庫の重版分、学術書や四六版並製（ソフトカバー）の本文をＰＤＦで入稿したデータで版を作らずに印刷し、製本までをオールデジタルで稼働する。作業員は３人。

全文
http://book.asahi.com/booknews/update/2013013100001.html

419 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:18:14.36

http://ascii.jp/elem/000/000/760/760423/
講談社が導入した国内初のデジタル輪転機を見てきた

ascii にも記事あるな。実際どんなか見てみたい

420 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:32:59.17

PDFデータから直接、ってのは興味深いな

421 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:57:45.33

雨に濡れるとインクが流れるんじゃ
顔料系なんだろうか

422 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 17:06:20.68

インクタンクのデカさすげーｗｗｗ

423 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 17:11:51.36

昔新聞で見た時は夏にも本格稼働と書いてあったけどようやくか
出版不況で返本率が4割に迫って各地で本屋は潰れ続けてるし
総合大手も小刻みに稼がざるをえない時代になったか
しかし一時間で1000部月産20万部刷ってもまだ全体の1%にも満たないって本当に出版不況なのか

424 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 17:51:57.12

大手の商業印刷会社も
どんどん工場縮小したり畳んだりしてるからね
去年は古参中堅会社が複数㌧で話題になった

425 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:33:13.57

すごくたくさん刷れるコミックスとかがある一方で
ほとんど数は出ないような本もあるわけで、そういうところで優先的に使うんでないかな

426 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:00:47.43

返本率四割…

427 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:43:47.59

しかし重版後2年で廃棄か…うちもそうするかな…

428 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 20:34:10.26

本文にイワタ細明朝使ったことある人いる？
導入してみようと思って購入したけど、印刷したら細すぎる気がする
中細明朝くらいがちょうどよかったのかなもしかして

429 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:41:22.93

表紙を

430 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:42:26.31

途中送信ごめん
表紙を描いて貰った時って、奥付にどこまで書く？
その人の名前は当然として、（あれば）サークル名、サイトくらいまで？

431 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:43:00.48

しかもあげてしまって申し訳ないです…

432 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:44:59.87

自分は名前と本人に了承取って支部IDかサイトURLまで載せてる
サークル活動してる人はサークル名も載せるけど

433 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:47:01.07

相手に聞けよ

434 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:50:47.70

>>432,433
本人に聞いて了承をとるのが先決でしたね！
ありがとうございます。聞いてみます。

435 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:28:14.72

いや、奥付にどこまで情報乗せるか相手に聞けって乱暴だろう…
聞かれたほうも困るって

最低限は名前
あとはどこまで載せるかは小説サークル側が決めるもんだって
といっても、自分も最初は相手に「サイト名/サークル名は掲載しますか？」「URLはどうしますか？」って聞くけど
提示しないと、場合によっては戸惑われるよ

436 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:46:10.99

えっそうかな？
中には載せる名前どうしますかって聞いたときに
サークル名もとか支部IDもとか向こうから言ってくるから
言われなければ名前だけにして欲しいんだなって思ってたけど

437 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:51:21.82

普通絵師に聞くでしょ
描いていただいたのに勝手に判断とかできない
自分は
奥付にサークル名、PN、サイトを記載してもよろしいでしょうか
ってメールしてる
そのときに、誤字や抜けのないようあわせて確認も

438 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:00:52.94

「奥付にサークル名、PN、サイトを記載してもよろしいでしょうか」って聞けってことだろ？
「名前と一緒にサークル名とかURLも載せた方がいいですか？」とか
「奥付に何載せたらいいですか？」とかだと感じ悪いって人もいるんじゃね？

439 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:33:25.50

普通は載せてもよろしいですかって聞くよね

奥付に絵師の名前しか載せない人がいるんだけど
自分の友達Aが表紙描いてあげて奥付掲載について何も言われなかったらしい
実はその表紙には別の自分の友達Bもデザインで関わってたのに一切書かれてなくて
気分害したみたいだったから奥付に名前だけの人ってちょっと感じ悪い…
すごく個人的な意見だけど
明らかに絵師がオフ活動してるのわかってるなら奥付アドレスに書かないと
礼儀ない失礼な人か利用するだけの人だと思ってしまうわ

440 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:16:29.94

自分は奥付じゃなくて、後書きに入れるな
それは勿論予め相手に、「名前とURL(渋ID)とサークル名を後書きに載せても宜しいですか？」って聞くけど
ある程度提示しておかないと、相手も困るだろうと思う

所で奥付は発行責任者を明確にする意味で、個人誌の場合は自分のだけの方がいいのかと思ってたんだが、もしかして勘違いだったのか……？

441 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:23:12.73

最近後書きとか無い同人多いしなんとも
自分も前記後記無いから入れるったら奥付と同じページしかないな

442 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:51:41.29

>>440
イラスト自体は、買取契約してない限りイラストを描いた人間に権利があるだろ
それを明確にする表記はあったほうがいい

言い方悪いけど、有料素材をトレスしてたりすればイラスト描いた人にも責任はあるだろ？
でも奥付になかったら100％発行者の責任って言われても文句は言えない

443 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 05:53:56.49

扉ページの裏（4P目）に入れるな。奇数ページから小説始めるし商業誌も前の方に入ってるの多い

444 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 07:19:47.57

両刀の知り合い(文字メイン)は自分で表紙絵を描くときは当然絵師の名前は書かないけど
時々『表紙は誰が描いたの？』と訊かれることがあると言っていた
回線でも気にしてる人は結構いるみたいだね

自分は名前＋URLが基本だけど
何らかの理由で別名表記にしてほしいって人もいたりするから
どの情報をどこまで公開して良いか確認してから奥付に書いてる

445 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 07:22:23.99

奥付に名前だけの人がちょっと感じ悪いって偏見じゃないか

自分の場合お願いした絵師さんの意思で「名前だけにしてください」って言われてるから
（オフはやってるけど全くの別ジャンルなので、とのことだった）
そういう事情で名前だけしか載せてない場合もあるわけで

446 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 07:34:13.90

挿絵スレ経由の依頼とかでも
身元あまり出したくないって人もいるだろうしなあ

447 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 09:05:33.49

感じ悪いとまで思う人がいるのは驚いた

あと前に実際あったトラブルなんだけど
よく読まないで絵描きさんのほうに感想送りつける人とかがいたし
サークルの問い合わせが絵描きさんにいくこともあったんでもう名前しか入れないことにしてるｗ
変な人に絡まれてる場合とかにも自分以外の連絡先入れると飛び火するから入れないって聞いた

448 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:05:38.09

自分が個人的に感じ悪いと思ってるサークルはどんな絵師さん相手でも
必ず奥付に名前しか載せないようなところなので特殊だと思う
絵師さんが他の人の本の表紙描いた時はちゃんとアドレス載ってたから
字書きの都合なんだと思うと感じ悪いと思ってね
全部のサークルの奥付で名前しかないところが感じ悪いと思ってるわけじゃないので
誤解させたのは申し訳なかった…

449 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:07:39.35

448がそのサークルを毛嫌いしてるということはよく分かったｗ

名前しかないのが悪印象なんじゃなくて
そのサークルの事嫌いだから名前しか載せてないのが微妙に見えるんでしょ

450 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:14:16.97

絵師がその本を書いたかのように誤解される表記するのは問題じゃないの
まさに名前だけとか連名で責任があるかのように見えたんでしょ

451 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:14:46.17

そんな個人的サークルの好き嫌いをここに書かれても

452 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:27:52.54

えっ名前だけって普通はイラスト：〇〇みたいな感じに記載するんじゃないの？
それとも何もなしに名前だけ並べるの？
名前だけ並べるなら変だと思うけどイラスト担当○○みたいに書いてあるならおかしいとは思わないな
商業誌だってそんな感じじゃん…
>>448はそこまで嫌いなサークルならもう本を手に取らないようにした方がお互いのためにいいんじゃないかと思う

453 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:37:12.69

そのサークルを叩きたくて仕方ないんだろうな

454 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:53:26.17

>>452
書かれてるのは名前だけだよ
勿論他に字書き本人のサークル名と名前もあるので見たらわかるだろうけど

絵描き友達がこの人アドレス載せるか聞かないなんて失礼なんじゃないかと
言いだして気づいたので考え方が絵描き寄りなのかもしれないなあ
自分は字書きから擦り寄られて毎回本を交換するだけの立場なので当然
何も言えるわけがないし貰いながら感じ悪いなと思ってるだけだ

455 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:56:49.05

個人的怨念はチラ裏でどうぞ

456 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:00:32.77

自分は絵師さんの名前しか載せない
サイトに凸されたり粘着がいたりするから絵師さんに迷惑かけたくない
もちろん絵師さんに問い合わせて希望があればurlも載せるけどなければ名前だけだよ

>>442
たとえ売買契約してなくてもイラストを使用したのは自分なんだし
発行責任者ってそういうのも含めて責任者ってことじゃないの？
トレスがわかったら自分の本だけど自分は関係ありませんなんて顔できないよ

>>454
その絵描き友達ってイラスト描いた本人のこと？
関係ない絵描きならどっちもただそのサークルが嫌いなだけだよね

457 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:29:42.62

こういうスレで出る友達の話はだいたい本人だよね

458 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:51:00.05

絵書きさんと仲良くなったらたまに表紙やってもらうけど
絶対「イメージと違う」って読み手から批判されるので、なかなか難しいわ
全員壁絵書きとはいわないけど、そこそこ上手な方で、自分は大好きな人たちなんだけど
漫画表紙と自分の文体は相性よくないみたいなんで

459 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:10:37.42

>>456
割といろんなアシとか商業やってる友達で件の字書きに頼まれて
表紙絵の加工をしたので全く関わってないわけじゃないけどね
デザイン加工ぐらいなら名前も連絡先載せて貰わなくていいけどそもそもの表紙描いた人の
名前しか載ってないのおかしいんじゃないかと言ってきた

そもそも同人なんだし好きにすればいいんだよね
感じ悪い人でも好きな文章や本であれば普通に買うので個人的なこと言って悪かった
売りたくて同人やってるわけじゃないんだし奥付表記の一つや二つで心狭かったわ

460 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:14:25.89

それ字書きはデザイナー入ってるの知らないんじゃ

461 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:37:00.75

自分も表紙頼みたい時に不便だから支部かサイトあるならURL併記してほしいわ
イラストの方にだけ感想書きたい事もあるし

462 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:48:58.48

イラストのほうにだけ感想書くのは揉める元だし絵描きさんを困らせかねないよ

463 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:51:09.85

>>461
友達に頼んでいるから、面識もない人から連絡行ったら困るから書けないw

464 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:53:20.81

無限ループ

465 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:54:20.27

>>463
そういう場合の話はしてないと思うよ
字書きならもう少し文意を読みとろうよ

466 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:57:03.14

例外をﾄﾞﾔ顔で持ち出して否定する奴ってなんなん

467 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:57:23.01

バカかな

468 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:59:33.08

ビジネスライクに頼まれてるとかなら支部やなんかで仕事募集してるだろうから頼みたいなら名前でググれば？
でも他ジャンルのひとならいいけど同ジャンルの人にやられたらちょっとやだな…
読者さんに誤解されかねないし

469 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:00:25.93

嫌だと思っても制限はできないからな
相手が受けるか決めることだ

470 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:01:25.36

本文用紙の見本が欲しいんだけど
特にそれについて書いてないとこでも連絡したらくれるかな？

471 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:04:45.36

>>469
もちろんその通りだけど
それやられたら次の本から別の絵描きさんに頼むと思う
同ジャンル同カプで同じイラストの人が別のサークルでも描いてるってなんか勘ぐられそうだしｗ

>>470
本文用紙は印刷所によって違うから直接問い合わせるしかないよ
それか紙のメーカー聞いてメーカーに紙見本請求

472 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:07:25.28

表紙のイラスト描いてもらうときってジャンルやカプ内でこの人にはこの人って固定されてるものなの？

473 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:08:51.98

固定されてないだろうけど他の人が頼んでるなら自分は頼まない
余計なトラブル起こしたくないしw
ことごとく他の人に描いて貰ってる絵師に頼んで揉め事起こしてる人知ってるので

474 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:11:29.76

どんなトラブルが起こるというのか

475 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:15:36.31

もともとイラスト頼んでる字書き気分害することもあれば
絵描きが余計なこと言って揉めることもあるよ

りぼんとなかよしで同じ漫画家が連載しないのと似たようなもん

476 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:06:21.24

>>474
どうしても描かせてもらいたいって絵書きの人に頼まれたことがあるけど
他の字書きの専属作家っぽかったから、表紙はやめて口絵にしてもらったのに
相手の字書きの人と絵書きの人とのトラブルに巻き込まれて
ド修羅場になったことがあるから止めた方がいいと思う
字書きの人が固定絵師を使ってる場合イメージ依存ハンパないから
例えイラスト一枚でも許せないって人多いよ

477 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:09:42.14

自分の知ってるトラブルは他の人に表紙を頼んで完成してるのに
また別の人に頼んでそっちの方が先に本が出てしまって
その本が別の字書きの表紙もやってる人だったからいろんな人巻き込んで揉めた

478 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:27:44.70

絵師を自分の所有物と勘違いしてるDQN字書きがいるからな

479 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:36:07.12

絵描きのほうでも片方は丁寧に描いて片方は雑ってこともあるし
単に時間がなかったせいでも勘ぐっちゃうよね
専属じゃないからって同カプでかぶるのはお互いによくないよ

480 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:36:56.33

ジャンルで2人目になるのは避けた方が安全だと思う
1人目が内心どう思ってるのかわからないから
ただ3人目以降になるなら平気じゃね？

481 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:37:33.28

所有物とまで思ってなくとも仲良くしてた相手に自分より仲のいい相手ができたら嫌だろう

482 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:39:47.89

中学生じゃないんだから

483 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:41:04.24

>>480
３人め以降なら問題ないだろうね
２人めは揉め事の種だよなあ
後から頼むようになった人の本でスケジュール埋まって描いてもらえなかったときとかにゲスパされたりもあるし
相手の都合で頼めなくて別の絵描きさんに頼んだら揉めたに違いないって思われてたことある
すぐに次の本の告知出したから誤解はとけたけど

484 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:41:54.31

自分は表紙描いて貰った友達を別の字書きが誘いその人の表紙を
やった後に何回も苦情が私のところにきたｗ
どうやら私の名前使って誘われたみたいでしかも対応酷い人だったらしくてさー
揉め事は当人同士で解決してくれ

485 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:45:40.25

表紙も自分でやるのが揉める心配ないし気使わなくて済むしいいよ

486 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:46:21.89

ひどいとばっちりだなｗ

487 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:53:03.34

〇〇ちゃんは私が先になかよくなったんだよ？
なんであとからでしゃばってくんの？
早い者勝ちだからあっちいって！

488 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:04:27.55

それが馬鹿馬鹿しいと思うなら同じ土俵に上がらないことだ
君子危うきに近寄らずを実践しろよ

489 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:09:15.97

>>456
うん、全部責任おっ被るのは発行責任者だけど
イラストレーターは無罪にするの？

それでいいって考えなら、もう突っ込まない

490 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:38:45.11

>>485
同意せざるを得ない

491 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:41:31.93

それはそれで妬まれて両方できる人はいいよね…（ｴｰﾝﾁﾗｯ　されたり
タゲられてる距離梨弗絵描きに付け入る隙がないって粘着されたりする原因にもなるんだがな…
＞表紙も自分で

492 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:51:31.45

そんなことまで言い出したら同人なんて出来ないでしょ
極端な例をもちだして話を引っ掻き回さない

493 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:59:02.20

>>489
絵師に凸でもする気か。名前だけ載ってれば十分

494 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:01:56.51

自分で絵描いてたら字書きに表紙描いてくれって頼まれたよｗ
ねえわと思って断ったけどチラチラされる
ここの人はデザイン表紙が欲しいと言われたことない？
欲しがる人はなんでも欲しがる

495 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:02:57.30

前に作ったけど本には使わなかった素材配布とかしてたせいかたかられやすいです…

496 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:07:15.57

>>489
そのイラストレーターの起用も含めての発行責任者でしょう

元レスの人は後書きに名前とｕｒｌを入れていると書いてあるし
発行者がイラストレーターを個人的に責めることはできても
それは内部事情での話だから奥付への記載は関係ない

497 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:30:27.44

>>491
>両方できる人はいいよね…（ｴｰﾝﾁﾗｯ
485の「表紙も自分で」って自分でデザイン表紙作るって意味かと思ってた
自分で絵表紙描くって意味だったのか

498 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:48:17.14

>>440
所で奥付は発行責任者を明確にする意味で、個人誌の場合は自分のだけの方がいいのかと思ってたんだが、もしかして勘違いだったのか……？

>>442
イラスト自体は、買取契約してない限りイラストを描いた人間に権利があるだろ
それを明確にする表記はあったほうがいい

>>442
たとえ売買契約してなくてもイラストを使用したのは自分なんだし
発行責任者ってそういうのも含めて責任者ってことじゃないの？
トレスがわかったら自分の本だけど自分は関係ありませんなんて顔できないよ

>>456
うん、全部責任おっ被るのは発行責任者だけど
イラストレーターは無罪にするの？

＿＿
途中でずれてるけど前発言辿ってから突っ込んでくれ

499 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:52:55.43

もういいよ…もういいよ…

500 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:56:35.26

ハイ次の人どぞー

501 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:33:16.00

春に出るNECの2画面スマホが片面丸ごとキーボードにできるとかで気になってる
FeliCaも赤外線も防水もないみたいだから人を選ぶ端末であるのは確かだけど
処理速度とか電池の持ち次第では外で原稿するのに使えそうな気がしなくもない…

502 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:37:12.73

その三つは別にいらないだろ…
もっと大事な要素があるだろ…

503 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:43:28.33

鍵付きの掲示板をネタ書き帳に使ってるので、出先とかだったらスマホで投稿もするけど
スマホって文字入力しにくいわ、イライラするから自分は向いてない

504 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:53:54.75

慣れろ

505 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:26:59.69

指が太いからタッチ入力で誤入力連発する…
あとスマホデカくて重過ぎる

506 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:28:23.72

小さくて軽いの買ってキーボードのサイズデカくしろ

507 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:59:50.67

立ったままでも寝ながらでも片手で打てるのがいい

508 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 22:48:03.11

tabletの方がまだましかな
自分は下書きの為にnexus7買ったわ

509 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 22:59:43.17

外で使うのにポメラ買った
使いやすくていいけど重くて持ち歩きが少し苦痛

510 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 23:53:41.06

>>509
ポメラ自分も持ってるけど、あれって使うとき絶対にテーブル状のものがいるし
使ってると変に目立つ（というかﾌﾟｷﾞｬｰという目で見られる）ので
あんまり有効活用してないわ
プロット作るにはいいんだろうけどね、大きさ的にも

511 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 00:33:36.55

外出先でポメラ使ってる位でﾌﾟｷﾞｬｰという目で見られるとか
それは気にしすぎだw
携帯できる大容量のメモパッドだから論文や仕事の文書作成に使う人だっているのに

自分はポメラ買ってよかったと心底思ってるよ
喫茶店やファーストフード店で気軽に打てるし起動が早い
いきなり閉じてもちゃんとバックアップされる、字が見やすい、総文字数も分かる
パソコンへのデータ移行が楽、ネット機能がないので気が散らないw

集中して枚数を進めたい時はポメラ持って落ち着いて長居できるカフェとかへ行く
そこでざっくり書いてから家のパソコンに移して、細かい文章や体裁の修正をするのがやりやすい

512 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 00:37:05.43

ポメラの一番の利点はネットに繋げないことだよ

513 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 00:39:55.64

それをメリットととるかデメリットととるかだな

514 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 00:48:08.36

ネットに繋げてテキストが打てる機器は他にいっぱいある
ネットに単独では繋げない機器はポメラ以外あまりない

515 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 00:52:31.48

場所によるんじゃない？
ビジネス街ならみんな当たり前のようにモバイル使ってるし
学生街ならノート広げてる光景も珍しくない

これが住宅街とかになってくると、じろじろ見られるw

516 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:01:27.66

ネットに繋げない機器なんていらんわ

517 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:06:04.24

外で文字打ってるときにネットに繋げたりしないから
ポメラ十分使えるけどな
そもそも外で文字打ちするのにネット必要か？

518 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:09:02.80

ネットに繋がると困る人が一定数いるから需要があるんでしょう
ネットに繋がりたい人はスマホかipadかノーパソ使えばいい
クラウドを活用したい人はネットは必須だしね
原稿書くのに鉛筆かシャーペンか万年筆かって違いみたいなもんだ

519 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:10:14.24

待ち時間に立ったままでも電車の中に立ったままでも打てるやつがいい

520 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:13:54.78

メモ帳にペンで書けばいいじゃない

521 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:15:07.23

ポメラは元々会議でちょっとしたメモ取ったりする用途を想定して作られてるから
テキスト作成に特化してるわけだし
外で文字打ちして家でUSB繋げばいいだけの話だしなあ

522 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:15:08.41

ガラケーポチポチ打ってろよ

523 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:15:51.85

いちいちusbとかファイルの管理が面倒でダメだ
Dropboxがなくなったら生きていけない

524 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:16:19.15

論文書いてる人って、専門書数冊手元に置いてそれを読んだりしつつ
書いてるイメージ
机にポメラだけ置いて使ってると、なにに使ってるの？って感じになるんじゃない？
そんな訳で大学の時に論文書いた時に使った専門書とかを
机に並べて偽装しておいたら？

525 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:18:20.74

重いよ面倒だよ

526 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:26:39.31

ポメラ買ったけど軽くて便利だよね
ただカバンに入れるだけで安心してしまって原稿やらないのがたまにキズｗ

527 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:30:31.91

重いのか
軽いのか

528 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:34:40.17

原寸8ptで原稿書いてたら、小さすぎるって友人に言われたんですが、
8ptで本出している人いますか？
いつも9ptだったのですが、びっしり感が欲しくて次の本で小さくしようと思っています。

ちなみに文字数28・行数25です。

529 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:47:03.72

A5？

530 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:47:35.26

フォントによってもサイズ感は変わるよ
自分はMS明朝の10ptでちょっと大きめにしてる

531 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:47:36.19

文庫

532 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:48:10.78

>>529
すみません。A5、2段組みです

533 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:48:13.74

サイズ以前にMS明朝がないわ

534 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:48:40.94

小さすぎ詰めすぎ
拷問レベル
絶対買わない

535 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:51:46.34

>>534　そこまではっきり言ってもらえて助かりましたｗ
wordで見てると自然な感じがしてたんですが、大人しくいつも通り9ptにします
ありがとうございました

536 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:58:53.80

自分7.8ptぐらいだなー

537 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:02:42.46

やっぱり好みなのかな

538 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:05:05.33

商業の文字も昔は小さかった

539 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:07:01.92

今は大きくなってきてるね

540 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:08:08.70

目が悪いから小さいのは本当に辛い
特別こだわりがないなら8.5以上でお願いしたい

541 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:08:16.34

日本人の視力がどんどん悪くなってるからなー

542 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:26:00.64

ＭＳ明朝ないって人はフォントなに使ってるの？

543 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:27:50.34

イワタ明朝オールド

544 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:28:20.75

ヒラギノかリュウミン

545 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:28:43.67

本明朝

546 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:32:16.50

游明朝

547 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:57:53.39

小塚が好き

548 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 06:48:36.12

ヒラギノらぶ

549 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 07:34:55.63

ヒラギノW2らぶ。
12.5級原寸A5・2段。

550 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 07:48:11.85

IPAフォントバンザイ

551 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 09:54:26.16

まとめてフォントスレ行け

552 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 09:55:10.55

小説のフォントなんてもともとPCに入ってる明朝系なら大差ないから
フォントにこだわりがある＝100％ヘタレの法則

553 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 09:59:25.46

どういう論理展開なのか理解できん

554 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 10:04:39.92

フォント話する人＝専スレあるにも関わらずスレチを続けるバカだから
書いてる話もバカでヘタレって事じゃない

555 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 12:28:25.63

ここでフォントの話するなら同人小説に絡めてするべきだろ
個人的にはフォントがMS明朝でも気にしないが
本の形にしてるのに段落の字下げされてない、とかのが気になる
オンで読むとそこまで気にならないんだがな

556 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 12:41:21.41

オンでも一字下げしたほうが読みやすい

557 ：浅葉：2013/02/05(火) 13:10:22.76

元々はフォントによって大きさが違うから
ptだけで語るんじゃなくてフォントも一緒に書いた方がいいって話だったと思う

558 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:11:57.80

名前欄ごめん
クッキー食い残してた

559 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:47:33.70

サイズもだけど文字が太いほうが自分は読みやすい
MS明朝は細すぎてちょっと読みづらいかな

明朝のW5が好きで好きでまわりの字書きがほとんどW3かそれ以下の中
自分一人が太めフォントで浮いてるような気がする
前にどっかに書き込んで太い太いとフルボッコｗっぽくなったけどどうしてもW5にしてしまう
太フォントが駄目な人はサンプルとか試し読みの時点で避けてくれてると思う
どんなフォントが読みやすいかって本当に個人による気がする
海鮮の時、行書体をずっと使ってるサークルさんがいてなんでそのフォント使うか
不思議だったけど、その人にとっては読みやすいフォントだったんだろうなあ

560 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:55:24.78

ガッチリ系の文字が好きかスッキリ系が好きかにもよるしな

561 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:59:51.09

ラブコメ系書くと丸ゴシック体で印字したくなる。

562 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:10:21.06

りなたんこんなところにもきてんのかよｗ

563 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:22:26.88

書き手としては自分の本作るときのフォントの好みはあるけど
読み手としては行間と字間適切なら明朝でもゴシックでもあまり気にせず読める

行間字間が同じって本に当たったときはどこ読んでるかわからなくなって参った
どうしてこうなった感がすごかったのはシリアス内容でポップ体だった本

564 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:33:06.39

何のフォント使ってたか気にもしなかったわ、っていう感想が正解だと思う
あの本ゴシックだったよねとか、あなたの本教科書体だよねとか
特別にフォントに興味を持ってる人以外から言われる時点で
中身よりフォントが目立っちゃってるじゃないかと

565 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:45:38.07

>>562
ここと部数スレと175スレには臭いレスいっぱいだよｗ

566 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:54:35.40

ここでヲチ始めるの止めてください

567 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:17:10.56

>>559
私もW5使いだよ
細すぎるのは好きじゃない

もっとも、他人の本の太さ細さって気にすることないけどw

568 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:20:29.93

W5なんて目が痛いよ

569 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:21:03.99

ページ開いてぎょっとするわｗ

570 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:25:23.49

フォントは明朝系ならそれでいいかな
行書は辛い

571 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:27:11.81

縦組み用のフォントがいい
横組み用のフォントだと視線がぐらぐらして読みづらい

572 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:29:35.68

字体そのものはあまり詳しくないけど
前に友達が出した本のフォントが気になってきいたら
MS明朝に強調かけたやつだった
元がほっそりしてるせいか強調でも読みやすかった

573 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:34:11.97

小説スレでもフォント買ってる人は少ないのかな

574 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:37:25.33

自分の本はフォントもこだわってるけど
他人の本に関してはもう明朝体なら何でもいいやって思ってる

575 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:38:47.37

縦組用とか横組用ってあるの？

576 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:39:58.40

プリンタについてた平成明朝使ってる
リュウミンが憧れだけどいかんせん値段がね…

>>572
強調って、wordとかでいうとB指定で太字にしてるってこと？
文字潰れない？
自分はMS明朝がけっこう好きなんだけど印刷所によっては細くなって
読みにくくなる場合があるからオフでは使ってないんだ

577 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:41:35.87

>>575
縦組みの使用が想定され、調整されてるフォントがある

578 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:42:11.45

MS明朝強調とか相当とんでもないことにならない？

579 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:46:48.84

自分のジャンルではMS明朝以外だと小塚とヒラギノ以外は見ない

個人的には飾り罫なんかどうでもいいから（むしろ要らない）
フォントと文字組にこだわって欲しいと思うけど案外適当な本多いね
面白ければどうでもよくなるっちゃそうなんだけど

580 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:48:12.03

明朝体だと
brotherのプリンタについてた和桜
キャノンかエプか忘れたけど昔どっちかについてた平成
フォトショについてた小塚
ここいらはバンドルで入ってたからフォントとしては購入してない

IPAは無料

有料はヒラギノと岩田オールド購入
あとバンドルではあるが一太郎関連でしか使えないリュウミン

でも結局使ってるのはヒラギノ一択だなあ

581 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:48:25.72

読みやすさ全然変わるのになあ

582 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:53:37.00

ＭＳ明朝が好きすぎて他のフォントが全て厨に見える

583 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:55:05.25

本明朝か平成明朝でよくね？

584 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:58:33.89

>>576
それが漢字の細かい部分もつぶれてるとかなくてきれいだったんだ
だから元々そういうフォントなのかと思ってきいちゃったんだけど

印刷所の癖とか原稿作るときにノウハウがあるのかもしれないけど
そこまで詳しくはきかなかった

585 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:59:27.51

単純に強調かけてるんじゃないのかな

586 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 16:11:41.58

短編のタイトル部分とか
トークや奥付の一部でＭＳ明朝Ｂ強調使ったことあるけど
潰れたことないなあ
特に最近はデータ入稿だから、文字のかすれや潰れってほとんどない

587 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 16:16:16.78

新しく使う印刷所にいつも使う用紙がなく
クリーム色が読みやすくて好きだから何も考えずコミック紙クリームにしたけど
あのざらざら感はよく考えたら小説向きじゃない気がしてきた

588 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 16:18:47.96

>>583
平成明朝愛用してるよ

589 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 16:19:51.80

>>587
そうでもないよ
でも印刷所によるのかな
自分がつかってるところはベタがむらなくて奇麗と絵描きに言われるだけあって
コミック紙でも活字もクリアで超奇麗だ

590 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 17:31:24.79

ワードで作ったファイルからPrimoPDFでかき出すとサイズが微妙に変わっちゃって
困ってるんだけどそんな経験ある人いますか？

591 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:26:41.10

本気で質問してるなら情報少なすぎw
サイズってなんのサイズがどの程度変わるの

ファイル縦横のサイズが0.1ミリ程度変わる程度なら問題ないけど
比率おかしいくらい変わるのか
それともフォント等もっと別のサイズ？

592 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:46:12.94

MS明朝の強調意外といけるやん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3915299.jpg

593 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 19:06:33.96

>>572
FontForgeを使ってMS明朝自体を太く編集したのかも

594 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 19:28:53.57

>>592
凄く読みやすい行間なんだけど、良ければ文字のポイントと行間教えてくれないだろうか？

595 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 19:48:07.14

>>593
すげー時間かかるしそれこそ綺麗に仕上げるの大変じゃないの？

596 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 19:52:03.79

>>592
データの再現率高い印刷所使えばわりといけそうだな

597 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:04:17.16

>>592
本当だ。意外といけるw

ヒラギノW2、数千円で買って何冊も出したから十分ペイした。
海鮮から
「読みやすい。他の同人誌と見比べたら字の形が違った」
ってコメント来たことあるよ。

本文が教科書体やゴシック体は、中身が好きでも辛かったな。

598 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:05:56.88

ヒラギノは安いもんな

599 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:18:48.54

ヒラギノそんなにいいのか…欲しくなるな
ただWord2010使ってるんだけど前に平成明朝でPDF変換しようとしたら文字が全部消えて…
設定が悪いのかな？
ＭＳ明朝だと問題ないんだけど

600 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:26:03.21

回線の友人からは不評しか聞いたことないｗ　＞ヒラギノ
きちんときれいに刷れてるんだけど
読みにくい、印刷かすれてるのかと思ったというような類の話ばかり聞く

601 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:29:07.67

ヒラギノは結構お手頃価格でそれなりのが手に入るからな
ずっとW2使ってるけど文句言われたことはないな
>>600の友人はラノベあたりと比べてるんじゃないの

602 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:43:16.88

>>592
印刷するとまた違うかもしれないが
強調のが読みやすそう

603 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:55:19.28

ヒラギノで十数冊だしてたけど
リュウミンに替えてから読みやすいと言われるようになったな

604 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:57:19.24

誰かひたすら色んな書体でサンプル文章が色んなサイズと段組ど印刷されてる本を作ってくれｗ

605 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:58:04.87

>>604
印刷にもよるしなぁ

606 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:59:20.47

奥付に印刷所のせてくれ
もちろん印刷所にもよるけどすごく参考になりそう

607 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:01:16.53

フォントの同人誌出しているところのは数冊買ったことあるよ
あまり参考にはならなかったけど

608 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:01:27.04

本当に参考程度にしかならんけど
セブンのネットプリントとかでやったら面白そうだな

609 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:02:13.30

評論ジャンルでフォント本あったような

610 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:03:53.12

フォントの本もあるけどここで求められてるものとは違う

611 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:09:48.30

ヒラギノはちょっと癖あるし、作風で合う合わないあるかも

612 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:32:08.38

ヒラギノまさにそれだった
嫌いな書体じゃないし持ってる本で使われてる分にはなんとも思わなかったのに
自分の書く話の雰囲気に合わない気がして使うの断念した

613 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:34:13.74

592さんとかぶるけど手持ちフォント並べてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3915997.png

Word→AcrobatでPDF→Photoshopで画像化
平成明朝はPDF化すると化けるので入ってない

614 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:37:05.67

面白い

615 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:37:54.92

組み方雑だなｗ

616 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:43:27.54

やっぱ平成明朝はＰＤＦ化すると文字化けするよね
あれはなんでなんだろう…

>>613
ありがとう
結構見た目違うもんなんだなー

617 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:45:25.44

>>613
こういうの欲しかった、ありがとう！
個人的にはリュウミンRと小塚Rが読みやすくて好みだけど、
自分結構読めれば何でも良い人間なんだって気がついたｗ

618 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:46:27.44

ヒラギノのダッシュ繋げてくれ

619 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:48:15.62

こうやって並べると、これが良いかなと思ったりもするけど
普通の同人誌で単独で一つで書かれてたら正直どうでも良い気がするな
やっぱり内容だな・・・

620 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:51:24.66

良いときは意識的せずすらーっと読めるからね
あれ？ってなる本も多々あるよ

621 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:52:11.51

商業の本でも読みやすい読みづらいって読んでて思うぞ

622 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:54:52.54

フォントに意識がいっちゃう程度の内容って事じゃね

623 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:55:40.35

悪いときの方が字に目がいっちゃって内容なんて頭に入ってこない悪循環だろ

624 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:55:56.89

飾り枠とかもそうだよね

625 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:56:36.84

とりあえず自分はもっと行間を空けようと思った

626 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:57:17.11

字間が行間並にあいてる本を見たときはびっくりした
売れるのかね

627 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:05:23.08

それは設定間違えたんじゃ…
縮小表示とかさせてるときには違和感なかったとかで

628 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:07:09.50

見こた

かうま

けいに

るう

　の
　
　を

629 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:07:56.39

横書きだろもう

630 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:08:31.02

行間と字間が同じくらいあいててどっちに進めばいいのかわかんない本もある

631 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:08:39.76

>>628
…扉ページのポエムとかじゃなくて、本文全部？
金返せレベルなんじゃないか、それ

632 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:10:24.65

字間と行間が同じ位あいてる本を作った知り合いに聞いたら、時間がなくて直せなかったと
いや、読めませんから

633 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:10:42.42

ち○こ逆についてるエロ同人誌といい
こういうのって都市伝説じゃなくマジであるんだって！

634 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:12:23.92

長野まゆみの初期作品数冊がそんな調子だったな
上下も空いててハードカバーなのに文庫よりずっと情報量が少なかったけど
その本の雰囲気には合ってて好きだった

635 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:13:39.75

>>631
全文
設定間違えたのか印刷ミスなのか
わざとなのかはわからない

636 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:19:31.85

wordはとにかく勝手に設定変えるから
同じテンプレなのに改行おかしくなってたりするんだよね…

637 ：613：2013/02/05(火) 22:20:06.93

雑な組み方で申し訳ないw
デフォのままだとダッシュがつながらないとかもフォントの特性かなと思って
そのままにしてみた
記号類も特色あるからいろいろ入ってる例文だと良かったのかな

638 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:20:40.10

感じはわかるから十分だよ

639 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:22:53.58

>>635
ヒドス…

ずっとマックユーザーだったから、仕事で初めてwordに触れた時は発狂するかと思った
あれで小説組んでる人多いんだよね。労力半端なさそう…

640 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:00:00.45

値段をつり上げるためのページ稼ぎにはなりそうだな

641 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:16:51.75

やっぱリュウミンが好きだ
リュウミンで濃いめ太めの印刷が一番自分にしっくりくるな

642 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:26:40.00

ダッシュは隙間開くのが嫌だから200％で一括置換してるな
行を跨ぐ場合は文字組おかしくなるから校正ついでに修正

643 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:29:33.01

まとめwikiにフォント見本あるよ
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/pages/25.html

しばらく更新されてないけど、自分はここ見てイワタ明朝オールド買った

644 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:45:38.60

>>604 >>607
フォントの本にも色々あって、数行を並べてる本は余り参考にならない
1Pサンプルを載せている本は参考になった

色んなサイズと行間と段組みを並べた本は自分で作ったww

645 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 06:18:54.58

>>642
自分もそうしてたけど、最近190%にしてみたらイイ感じ。
フォントや組み方にもよるだろうけど。

646 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 10:24:42.46

>>616
> やっぱ平成明朝はＰＤＦ化すると文字化けするよね
> あれはなんでなんだろう…

初心者の頃に印刷所から
「縦書き用の文字と横書き用の文字が１つのフォントファイルに入っているから」
と説明されたよ。
本当かどうかは分からない。

647 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 11:16:51.66

>>646
ダイナフォントにもたまに横組しかできないフォントがあってなんだろうと思ってたんだけどそういうことなのかな
ありがとう！
自分の環境が悪いんじゃないなら色んなフォントでサンプル作ってみようかなあ

648 ：613：2013/02/06(水) 11:45:03.18

自分の場合文字化けというか、縦書きでかなだけ抜ける現象が起きてて
どうもダイナのTrueType縦書きとAdbe製品の組み合わせがアウトっぽい
ダイナのFAQによると
・そもそもTrueTypeのPDF埋め込みは禁止しないがサポート外
・TrueTypeのver2.5未満の平仮名片仮名はWin版CS6での縦書きに対応してない
だそうだ

649 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 01:14:35.54

>>648

PDFに埋め込まれてるはずのフォントが表示／印刷されない問題
ttp://www5.pf-x.net/~blue/hato/?p=1707

色々方法はあるみたい

650 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 09:51:10.05

本文用はヒラギノW2で満足してるんだが
表紙や値札作成に900円弱のフォントパック買おうか２年くらい悩んでるｗ

ttp://www.fontalliance.com/product/ffh/
> 日本語フォントだけでWin版・Mac版合計490書体を収録。
> パッケージ全体で国内最多規模の10,308書体を収録したハイブリッド仕様の超ハイコストパフォーマンスなフォントパック

見本眺めるだけでも楽しい。
誰か使ってる人いる？

>>649
リンク先の例文に心をへし折られた。辛いです…。

651 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 09:54:55.93

きゅうひゃく…！？

652 ：650：2013/02/07(木) 09:56:04.06

ごめんなさい。
9千円弱の間違い！

653 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 10:13:07.91

>>650
似たようなフォントパック買ったけどまぁまぁ使えるよ
欧文フォントはフリーでも色々探せるけど
日本語フォントってなるとやっぱこの手のを買っちゃった方が早いので
日本語タイトルが多いんなら買って損はないと思う

もちろんこんなの使えねえよ！な捨てフォントもあるけどねｗ

654 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 10:36:48.01

まあ一万弱なら安い方だし
設備投資みたいなもんだと思えばいいかもね

欧文フォントは海外サイトまで探しに行けば色々あるけど
たまに日本では見ない特殊な規約があるから翻訳時点で断念することが多いw

655 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 15:38:06.89

同人小説用のフォントってことならすでにPCに入っているフォントと出来栄えは全く変わらないので
お金に余裕があればドブに捨てる気持ちで買えばいいと思う

656 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 15:44:41.58

表紙や値札制作用にって書いてるのも読めない人が
小説書いてるなんて……

657 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 15:45:54.62

全く変わらなかったらだれも買わないよね

658 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 15:53:59.99

自分が表紙文字入れ用につい最近買ったのは
DynaFont TypeMuseum 3712 TrueType for Windows
＞バラエティ豊かな日本語フォントが260書体収録されています。
＞特典フォントとして、欧文フォント3,007書体他日本語260書体と併せて合計3,712書体というお得なフォントパッケージです。

絵描きさんが結構表紙に使っている特徴的なフォントがあったので
値札にも使えるし勿論表紙にも使えるので買ってよかった
>>650と値段もほぼ変わらない

659 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 16:23:19.76

>>658
自分もそっち選んだ
ギャグからシリアスからパラレルからいろんな方向の話を書くので
仕える幅が広そうなんで

あとポスター用に極太フォント欲しかったんだけど
やっぱフリーだといいのがないんだよな

660 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 16:40:41.20

だからフォントスレ行けってふぉんとにもう…

661 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 17:01:02.63

山田君座布団全部持ってって

662 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 18:40:56.41

定期ステマですから

663 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 18:54:24.46

どのスレでもこういの見ると脊髄反射みたいにステマって書き込む人いるけど
ステルスしてなくね？
とその度に思ってしまう

664 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:06:00.87

ステマって言いたいだけ

665 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:12:10.61

表紙用とかもう小説スレ関係ないからスレチって言えばいいんだよ
本文用フォントならまだいいけど

666 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:23:29.77

デザイン表紙自分で作ってるから参考になるけど

667 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:28:02.51

>>666
ス　レ　チ

668 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:30:21.06

表紙もフォントも専スレがあるんだからちゃんと使い分けろよ。

669 ：650：2013/02/07(木) 19:43:41.32

吹っ切れて　>>658　ポチることにしました。
ありがとう。

670 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:47:58.17

同人誌の小説に関係ある表紙、フォントの話ならスレチじゃないでしょ。
表紙もフォントもなければ本は作れないよ。
表紙、フォント全般の話やメインでそれらを語りたいなら専スレにどうぞだけど。

671 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:48:32.92

スレチ荒らし何処にでも湧いてんな

672 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:54:26.06

ゴミつきだしなあ

673 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 19:55:00.70

どのスレでもスレチスレチうるさいババアいるよね

674 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:12:35.73

>>673
スレに沿った話題だったらスレチって言われないんだけどなー？

675 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:13:41.59

自分の嫌いな、興味ない話題追い出したいだけだよね

676 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:53:11.72

フォントの話題もNGならこのスレ本気で
文字数段組ぐらいしか話す事なくなるぞ

677 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:55:31.01

文字数段組はジャンルによるwで終わる

678 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:56:56.80

あと何話せるっけ？

679 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:57:26.78

印刷所とかも専スレだしな

680 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:57:43.14

本文用紙！

681 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:01:06.22

>>680
つ印刷所スレ
つ特殊紙スレ
つ装丁スレ

682 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:07:49.85

推敲の仕方

書き上げた！校正して入稿！って方がうらやましい

683 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:21:35.65

昔の雑誌で、誤字は文化だと言い切ったところがあると聞いた
だから誤字があっても気にしない

684 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:32:45.13

誤字は仕方ないと思いつつも入稿後誤字に気付くとやっぱり凹むな…
ところでみんなは入稿後に致命的な誤字見つけたらどうしてるんだろう

1.スルー
2.サイトや渋でお知らせ
3.誤字訂正の紙を本に挟み込み
4.正字をプリントしたシールを誤字の上から貼る
5.その他

自分は4（ピコだから開場前に十分貼れる数）なんだけど
シールってもしかして劣化早かったりするのか？といつも気になりつつ貼ってる
まあ劣化するほど長く手元に本を置いてもらえるとは限らないがｗ

685 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:34:09.30

推敲は別に同人「誌」限定の話題じゃないからスレチｗ
他の字書きスレにいけｗｗ

686 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:37:32.57

>>684
自分は２だな
シール貼ってあるのは見たことないから劣化具合は分からん、すまん

687 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:38:58.45

スレチ厨うざ

688 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:42:28.50

>>676
表紙のフォントとかスレチじゃん？

689 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:52:38.83

>>684
1。
再録本発行やWeb再録時にこっそり直す。
オフ本に突っ込まれたことはあまりないが、サイトでは何度も注意※もらってる。orz

690 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:02:05.57

>>688
お前は一生表紙にフォント使うなよ

691 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:27:54.40

>>683
なおすのがめんどくさいから言い訳か

692 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:50:50.41

普段はほっとくけど
「…責めた」が「…攻めた」になってた時だけ
シールを貼らせていただきました

693 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:54:47.12

じゃあこのスレらしい話をしよう
推敲に十日ぐらい時間を使う知り合いは文字数と行数が少なくても
ページレイアウトとして文字が上から下までぎっちり詰まってないと
許せなかったらしくて見るからに完璧な同人作ってた
文字詰めてるわけではなく空白部分がほぼない
こだわるあまり文章や話としての勢いはなかったけど完璧な同人すげーと思ったわ

694 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:54:49.79

腔と腟

695 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:08:33.45

○三十万円の指輪
×三円の指輪
別のページで数字間違えてしまい値段が下がってた時
いつ値下げした…

696 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 01:31:13.75

マニキュアとマスカラを間違えたなそういや
読者さんから「すいませんけれども」の前置きから始まる丁寧な指摘貰うまで
全く気付かなかった・・・・

697 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 01:31:37.53

>>693
疲れそうだな

698 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 01:32:54.23

向こうへに行った
みたいに推敲中の名残りで接続詞が重なる誤字が多くて

699 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 01:34:33.39

屁に行った

700 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 04:55:24.40

チェックメイトがチェックアウトになってたことがある

大抵の誤字誤変換は脳内でなんとかしてくれ！と思ってるが
……はじめて本にシール貼った。

701 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 06:06:00.25

これは興味本意の質問なんだけど
みんな同人誌で小説書き始めてから何年目になる？

ちなみに自分は１年半
オフも含めるとまともに作品って呼べるようなのを書き始めたのは２年目
それまでは１０００文字を書くのもやっとだった

702 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 06:25:15.81

…で？

703 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 06:27:14.73

同人誌では半年目かな？
文字自体は1桁の年の頃から書いてたから、通算15年くらい書いてると思う
書けて10万字弱くらいまでしかモチベが保てないから、長編出してる人には憧れるよ

704 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 07:26:58.97

自分も>>703と似た感じ
同人誌は半年ちょっとだけど文字自体は一桁の頃から書いてた
703よりも年取ってるのでもっと長いけどｗ

逆に元々長いのしか書いたことないので短くするのに苦労してる
字はなかなか手に取ってもらえないジャンルなので短い方がいいらしいんだけど難しい

705 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 07:38:44.19

オン＝オフ＝1年ちょいだ
ブクマ3桁が当たり前のジャンルで1桁だし
オフ500以上が当たり前なのにギリ三桁だし
いつまでもdpkでつらいわ

706 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 07:43:50.48

>>705
斜陽になったら売上1桁とかに落ちるから安心しろ

707 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 07:47:03.40

役に立たない自分語りが続きます

708 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 07:56:21.08

>文字自体は1桁の年の頃から書いてたから

お嬢さん恥ずかしい自分語りやめろ
お前その発言完全に黒歴史になるぞｗ

709 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 07:59:36.53

小学生の頃から小説書いてるって普通じゃね？

710 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 07:59:54.45

二次に目覚めたのはここ数年だけど
小学生の頃からオリジナル小説書いてたよ
高２までノートにびっしりと手書きしてた
そのノートがまだ何冊か残ってるけど
見事な中二病作品で、読み返すと頭かかえて叫びたくなるｗ
まさに黒歴史

711 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 08:02:44.06

>>710
あるあるｗｗ
学生時代は手書きでチラシやプリントの裏にびっしり書いてたわ
やっぱ誰しも通る道なんだなｗ

712 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 08:03:38.13

あるあるすぎるから自分語りやめてくださいｗ

713 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 08:06:25.94

誰しもじゃないでしょ
自分はここ数年まで、小説や絵描くとか同人に繋がることは一切しなかった
漫画小説アニメもそんなに多くは見なかったし
昔からオタクだったらもっと技術磨けたのにって思うよ
その黒歴史がうらやましい

714 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 08:10:06.75

書いてる子は幼稚園から絵本とかおはなしとか書いてるからね
絵描きの幼なじみと幼稚園の時に一緒に作った紙芝居多分実家に今でもあるわ…
思えばあれが初の合同誌

715 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 08:18:43.17

>>713
成人するまでアニメや漫画にはほぼ触れない環境で育ってたけど
文字を書くことが好きでずっと小説だけ読み書き続けてたよ
オタク＝絵や小説書くってわけでもないんじゃない

>>714
やったやったｗｗ
絵と文章両方書いて絵本みたいにしたりな

716 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 08:56:58.29

オフ暦20年弱のvvsmがここに登場しますぞｗｗｗ
最近でもみんな似たようなことやってんだな
自分も子供の頃は絵本みたいなの自分で製本したりしてたわ

717 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 09:04:59.35

書いたものを最初はホチキス止めしてたのに普通の本みたいにしたくて
背中揃えて水糊で貼って自家製本した思い出

718 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 09:12:54.44

同人はおろか、小説書き始めたのは成人してからだなぁ
妄想はよくしてたけどw

719 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 09:29:07.71

これって、一番痛いシチュの文を創作した人が勝ちなんだよね？

720 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 09:46:51.95

そういやうちの県では
県内の小学生のオリジナル創作（漫画小説詩等々）を集めた
冊子を作ってたなあ
今にして思えば、同人みたいなもんだな
他県でもあったんだろうか

721 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 09:58:35.30

そういう公募なら割とどこででも見るような
入選作だけを集めて冊子にするみたいなのはある

722 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 10:11:35.17

授業で書いた小説を文集にするクラスもある
いい経験だな

723 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:30:01.61

卒論が自作の小説なとこもあるじゃん
うちもそうだったけど
到底小説とは呼べないものばっか提出されたらしくて
自分の年からは廃止になってたけどｗｗ

724 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:44:30.58

ババアの自分たち語りスレじゃないんですけど

725 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:44:52.32

自分たち語りって何だｗ

726 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:46:39.91

BBA大集合しててワロタ
スレチいい加減にしろ

727 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:50:55.49

もう何を書いてもスレチだなww

728 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:53:03.83

スレチ厨は何で居ついちゃったの？
過去に叩かれて粘着してたりするのかね

729 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:54:44.22

どうでもいい自分語りでスレ延々と埋められるのはウザいよ

730 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:56:05.58

本作るのに役立たない自分語りはいらんな
＞オフ暦20年弱のvvsmがここに登場しますぞｗｗｗ
とかキモすぎ

731 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:58:42.43

KY婆いるいるの見本みたいな

732 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:59:47.15

婆破壊力たけええええｗｗきめえｗ

733 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:00:18.40

老体には優しくしてやれよ

734 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:01:08.81

卒業文集の話とか
内容は置いといて形式上出来上がっている小説なんて誰でも書けるみたいな話だよな
その通りなんだけど

735 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:06:23.68

そうかな？
作文は学力差が反映されてたイメージだな…
小学生辺りは特に

736 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:19:00.53

差があるというのは思い込みだと思う
文集とかの場合一応原稿用紙のマス目埋めてあれば日本語あやしくてもまあOK
同人小説もそんなもんだよ実際は
漫画もそうなんだけど小説は特にうまい下手じゃなくて運とかプロデュース力だし

737 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:23:30.82

オリジナルは文章力が求められるけど二次は萌えれば多少の粗は許される
それなりの価格で本を売っていればだけど

738 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:25:48.64

お前マジ作文が苦手な子供の作文を読んだことないだろｗ
そんなでも売れるのかもしれないけどさ

739 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:26:11.20

いやいや小説にも上手い下手はあるだろｗ

ど下手糞はどれだけ運がよくてプロデュース力があっても無理だ

740 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:29:43.28

二次小説で売れてる所ってプロデュース力が重要だね
でも一番は速筆で即対応できるところだと思う
公式から燃料投下があった時にそれを即形に出来るか否かでかなり変わってくる

741 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:32:15.75

定期的に新刊だせるとかのが大事

742 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:34:21.33

三島由紀夫の作文は小学生のうちからはんぱなくレベル高いぞ

743 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:50:26.93

同人は早書きできるかがカギ
誤字脱字文法間違いがあっても次々に本を出せる奴が売れる

744 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:52:45.04

筆の速さは大事だよね
量をこなせば自然と上達するし

745 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 12:59:56.38

筆の速さは重要だね
新刊が続々出て常に新しい情報が入ってると尚良し

746 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:13:55.55

最近他の人のも読んで研究しようと思ってランキングとかに入ってる人らの本を幾つか買ったんだけど
割とみんな結論がないって言うか、単にイチャイチャして終るのが多かった
自分、結構ずれてたみたいだ

747 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:24:46.35

>>746
ランキングって支部の？
ジャンルで一番売れてそうなサークルとかのほうがまだ参考になると思うよ

748 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:33:49.79

オチというかどんでん返しがある小説は珍しいと読者に言われた
漫画とミステリーばかり読んでたから気づかなかった

749 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:36:36.94

>>747
簡単にランキングって買いちゃったけど、イベント配置で壁や外周誕生席の人とか
支部でお品書きとかにブクマが多い人の中から
自分には真似できなさそうな作風(受ニョタとか出産とか)は省いて買ったんだ

750 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:39:33.00

逆に結論のある小説ってどんなんだろう

特にカプものの場合、カプとしての結論＝イチャイチャだから
その結論だけ書いてる感じだと思うよ

751 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:41:46.59

>>749
お品書きよりサンプルブクマ数の方が売上参考になると思うよ
被お気に入りが一番参考になるけど見えないよな…

他が被お気に入りどのくらいあるのか気になるｗ

752 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:42:18.73

恋愛単線の話ではなく他に物語がある複線構成とか？

753 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:42:50.68

起承転結のあるなしとか？

754 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:45:22.83

>>752
自分はそういうの好きだから書くし買うけどあんまり人気ないイメージ

755 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:46:37.28

他に物語があるってどんなのだろう

756 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:48:42.53

あーわかる
自ジャンルはミステリ小説なんだけど
原作風味のミステリにカプ要素を絡めた話より
ラブラブイチャイチャしてるだけの話のが売れるし人気だ
まあ、そりゃ素人の書いたミステリなんて面白くないってわかってるけどさ

757 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:58:31.87

だって二次カプ小説に求めるものって
原作で見られない二人のイチャイチャ描写であって
素人の考えた最強に面白い小説（カプ要素もあるよ！）じゃないからなー

758 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:59:08.84

人によるだろ

759 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:01:34.41

部数スレでちょうどここのところそんな話をしていたけど
小説は特にエロを求めている人が多いとか、エロがあることでカップリングが完成している
（単なる友情ものではない）という安心感につながるとか言われてたよ
あとはまあ、小説同人の話で必ず出る値札等にネタバレをしたくないVSネタとかどうでもいいんで
地雷踏ませないで萌える本だけ買わせろ、の話ｗ

書きたいものを書くのが同人だからミステリでもサスペンスでもホラーでもいいし
衝撃の結末でもいいんだけど、売れるか売れないかっていう話をしだしたら
二次に求められてるのはそういうんじゃないってのは定説だよね

760 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:03:14.57

そりゃそうよ
ちゃんとしたミステリー読みたかったらプロの書いたミステリー買うわｗ

761 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:04:18.30

人によるけど絶対的な数で言えば二人のイチャイチャが多いのは確か
わかりやすい王道話とか楽に読めるのがいいんだよね

起承転結というか両片想いからくっつくまでの話か
くっついてたのに別れる別れないのごちゃごちゃした話が物語あると思う
逆に自分はオチのない話とか書く意味のよくわからない話が書けない
かっこいいなーと憧れるけど本筋関係ないモブが語ってる話とか書けないわ

762 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:04:25.39

原作っぽい雰囲気やドラマの中でカプが関係を深めていくのを読むのが好きと言ってくれる人もいるよ
どう評価されるかは、イチャイチャしてる話よりも更に小説自体の出来に左右されそう

763 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:04:27.28

イチャイチャで長編書くのは難しい
三角関係とか恋愛的事件にするんだろうか

764 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:05:44.90

最初からイチャイチャと
くっつくまでもじもじ→ラブラブ
だったらどっちが人気だろう

765 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:06:32.54

長期安定の自ジャンルは逆だ。
主人公が毎回悪いヤツ（単発）をやっつけてオチがつく、という原作。
いちゃいちゃメインの本も多いけど
対決して勝利+カプ要素+エロの三拍子揃ってるのが最強。
カプ要素とエロが無くても、原作形式を踏襲した厚めの本は人気ある。

766 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:12:24.20

自カプはただイチャラブしてるだけよりも
両片思いからくっつくまでの方がウケるかも
ただそこまで部数に差はないのと
毎度毎度両片思いからくっつくまでやってると疲れるので
イチャラブのみのやつと両片思いからくっつくまでのやつを混ぜてやってる

767 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:26:20.84

速筆な人が羨ましい

768 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:27:07.17

読むなら複線のほうが好きだけど、そういえば上手い人しか買ってない
この人なんでプロにならないのかなーってレベルなら読み応えあるし嬉しい

単線は下手でもある程度読めてエロければ買うから
そりゃ普通は単線のが売れると思う
でも記憶にはあんまり残らない

769 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:28:49.22

ある程度の文章力は必要なんだけど
2ちゃんに書き込みできるレベルあればそこはクリアで
あとはコンスタントに新刊出すとか短くていいので多くの人の需要に合う萌えに沿ったものを書けるかとか
表紙絵師とつながれる力とかがすべてだな

770 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:28:52.67

複線じゃなくて伏線ね

771 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:28:59.22

>>759
BLの場合は特にエロがあることによって受け攻め確定するからってのもあるかも
A×BとB×Aでは前者の方が売れている場合にエロなしA×B本だと
B×Aの人が売りたいだけのために書いてるから中身はほぼ逆、みたいなのもある

772 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:31:52.92

>>770

773 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:32:07.66

>>770
ばーか

774 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:32:40.11

>>770が何か勘違いしてるな

775 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:32:56.17

読める/読めないレベルは別として
上手い下手ってある程度読んでる側の主観だからな
個人的に文章がすごくうまくて毎回買ってる書き手さんがいるんだけど
ほかの買い手(小説も漫画もどちらも買うタイプ)複数にその人のこと聞いてみたら
「あの人の文はちょっと読みづらくてお世辞にも上手いとは思えずリピートでは買ってない」
みたいなことをオフレコで(w)言ってた

776 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:33:04.73

複線じゃなくて伏線ね（ｷﾘｯ

777 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:33:51.55

文章は上手い下手ももちろんあるけど
読み手の読む力と好みもでかいからな

778 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:38:12.23

読み手側の立場なら複線より単線の方が好きだな
書くのは複線の方が楽しいけどね

779 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:38:22.36

伏線を複線にしてみたw

780 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:40:22.40

硬質な文章が好きな人と柔らかい文章好きな人とか
好みも全然違うしね
後は人物像の解釈かな
特に二次はそれによるところが大きい

781 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:42:25.55

解釈と萌え！
これに尽きる！

782 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:42:52.84

一番万人受けする文章は一見簡単な言葉使ってるように見えるんだけど
同じような表現使わず癖もなく綺麗な文章だよね
そういうの目指したいけど難しいわ

783 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:44:21.67

何だったか、最初にヒットしたケータイ小説の作者が凄かったな
更新しながら、JKの評価や感想を見て、作品にフィードバックさせたって
よほど馬鹿じゃない大人なら、普通にわかる漢字や言い回しが
ケータイ小説層のJKにはわからず、「つまんねー」と評価される
それを受けて、簡単な言い回しに全て差し替える、とかやってた
結果が大ヒット

同人小説も一緒だと思ってちょっと意識してる
読む側は書き手みたいに、読書が趣味の大人ばかりじゃない

784 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:44:27.02

どこのジャンルいっても確実にそこそこ売れるんだけど
突き抜けられないのが悔しいんだよねー
何と言うか無難な物をつい書いてしまうのがコンプレックスだわ
一度でいいからジャンルで1番っていう作家になってみたいわ

785 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:45:53.28

いい酒みたいに口に入れたときは水みたいで
飲んだ後に胃の中でカッと熱くなる…ような文章が書きたい

786 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:47:26.26

逆に自分どのジャンル行っても売れてそうなポジには収まるけど
海鮮にしか受けないのでもっとサークル受けしたい

787 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:47:39.23

>>785
まずはその変な比喩をやめるんだｗ

788 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:48:58.76

ジャンルで一番になるのなんか簡単
自分しかいなかったのでいつも一番
そして孤独orz

789 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:49:36.92

>>787
職業（？）病だなｗ
字書きって、普段の文章もやたらドラマチックｗなこと多い

790 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:50:45.67

>>787
細かいとこは忘れたけど
それ久美沙織が似たようなこと書いてたやつだと思う

791 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:52:00.65

客を呼び込むだけってんならサイトだけでいいから絵を置いてみればいいと思う
絵が描けなくて文やってるわけじゃない人が集まるスレだし

792 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:53:21.09

スレタイ百回音読

793 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:54:24.48

自分もサークルに受ける文章書いてみたいわー
でもどうやって書いていいかさっぱりわからなくて困る…

794 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:55:30.66

誰か文章でいかせて

795 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:58:41.31

サークルにしか受けないタイプは多分IQが120以上くらい
回線に受けるタイプはIQ100くらいか、合わせて書ける技術がある
と思ってる
20ポイント以上離れた相手の言うことは、なんか共感できずつまんないそうだ

796 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:00:58.09

自ら共感できない文章を書いて証明してくれたのかｗ
海鮮は馬鹿ばっかってお前

797 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:02:26.15

>>793
サークルには受けるけど、売れないのは辛い
誉めてくれた相手が隣になるともう

798 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:03:24.70

一般小説でも東野とかビブリオとか売れてる本って馬鹿向けだもんね

799 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:06:59.64

突然どうした

800 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:07:30.72

自分が一番好きな小説サークルのいくつかは、まさにサークルには受けるけど……タイプ。
ジャンル内大手は回線・サークル両方に人気ある。
二者択一じゃなくて広く受けるのがいいな。
自分の萌えが大勢に共感してもらえたら最高。

801 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:07:38.20

>>798
バカ向けじゃなくて面白い本を教えてよ
高尚様のお勧めを参考にするわ

802 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:07:59.72

海鮮にウケたいなら馬鹿向けに書けってことか

803 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:09:41.49

海鮮も目が肥えてる人いるからね
バカ向けでも無理

とりあえずはネタと原作との忠実さがあれば大丈夫じゃね？

804 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:10:14.39

関係ないけど東野も審査員やってた乱歩賞で二次創作が受賞しててワロタ

805 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:11:46.91

原作に忠実よりも海鮮に好まれるキャラ付けしてる方が売れる

806 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:12:19.77

原作に忠実かって海鮮ほど気にしてないよ
同人しか買わないって人もいるだろうしいちいち突っこまない
キャラもちょっと乙女とか責めかっこいいとかそういう王道なのがいいみたい
完全にキャラ違ってても売れるんだよね

807 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:12:24.58

>>804
なんだそれｗ
どういうこと？

808 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:14:04.49

字書きのサークル受けって絵描きにってこと？
字書きサークルに受けると結構苦行だよ
面識ないのになんか急に敵視されたりするし
怖い思いしたこと何度もあるわ

809 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:15:53.10

>>806
一人称や口調の忠実さのことだったんだが
言葉が足りなくてすまん
最低限すらできてない人もいるからな

810 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:17:37.11

>>807
海外の名作小説の二次創作
作者死亡で書かれることのなかった続編を書いて受賞した

811 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:18:14.30

>>808
絵描き受けと字書き受けはまた作風とか違う

812 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:19:22.19

>>806
それ海鮮に受けてサークルに総スカンされるやつだなｗ
逆に原作に忠実にすれば売れないけどサークルにはモテる

813 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:19:42.89

>>808
わかる
敵視されて晒されたことある
捏造スクショをヲチスレに貼られて、小説disされた挙句に
字書きからジャンル出ていけって言われたよ
匿名のつもりでも、IPバレしてたから特定できた
結局ジャンルを去ったけどね

814 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:20:01.89

お察しだな

815 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:20:54.46

あのーここ字書きの雑談スレじゃないんですけど
そんなんだから晒されたり敵視（）されたりするんじゃないの？

816 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:21:48.12

主人公受なら乙女化が海鮮うけするという偏見
やたら受にのみ苦悩させたり不幸な要素をつけたり
受たんカワイソスにすれば更にいい

817 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:22:45.29

愛され乙女だな
あと容姿、能力などが無駄にハイスペック化する

818 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:23:08.63

>>813
字書きは敵同士だから
絵師から擦り寄り扱い当たり前

819 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:23:18.07

>>813
そ、そこまでの経験はさすがにないけどｗ
ダン箱潰して片づけてる数を数えられて晒されたり
部数がいくらだの朝列がどれくらいあっただの
イベントの時の服装とか交流までヲチられたり
さすがにゾッとしたことはあるわ
配置的に同じ字書きの人がやってるんだろうなぁってバレバレだしな

820 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:24:06.41

>>818
まぁ絵書きよりどっちが上下ってぱっと見分かりにくい分
嫉妬ぬごまじいよね

821 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:24:22.49

字書きの雑談スレにしよう（提案）

822 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:25:38.07

実質そうなってるじゃん
スレ違い指摘したらババアとか荒らし扱いされるし

823 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:26:07.30

字書きで交流することが間違いだよ

824 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:28:03.09

字書き同士なら嫉妬、絵描きなら擦りより扱いだもんね
海鮮はバカだし
交流はあきらめろん

825 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:28:57.63

ここ字書きの雑談スレじゃなかったらなんなのｗ
情報交換って雑談にも含まれると思うけど…
でも>>810はすごいな
そこまでいくといっそ清々しい
きっとファンが見ても続編として申し分のない出来だったんだろうね

嫉妬はたまに凄い人いるよね
前に見ててすごいなと思ったのは上手い絵描きに表紙描かせてるサークルは卑怯って主張かなｗ
本当に中身がよければデザイン表紙でも売れるはずだ!!って暴れてたけど
同人誌って外側も中身も自分の好きに作れるのが楽しいんだから
綺麗な絵がついている本を作りたいって趣味の人がいたっていいのにね

826 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:28:59.40

確かに字書きと交流しない方がいいと思うわ
当たり悪かったのか知らないけど私は絵描きor字書きに嫉妬してます
って堂々とツイッターやらオフ会やらで公言する字書きが6人中5人ぐらいいたわ
怖かったわ

827 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:29:48.73

>>824
孤独が身にしみる

828 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:30:22.20

>>822
きちんとスレチ指摘してる人と何でもかんでもスレチスレチ喚いてる人といるよ
おそらく字書きは～字書きは～って荒らしてる人とスレチ厨は同一

829 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:31:48.74

絵描きでも高尚様に当たるとすごいよｗ
ジャンルの癌と陰で呼ばれてる古参サークルがいるんだけど
嫉妬が物凄いし他人に負けるって言うのがプライドを刺激するらしくて
新参サークルと見れば何かの勝負を挑んでいく勢いで突っかかって
おかげでジャンルに人が定着しないことしないこと…
今はそこのジャンルその古参とお取り巻きくらいしか残ってないわｗ

830 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:33:13.27

書いてるものに作者の精神性等が多かれ少なかれ反映されると思うから
交流は恥ずかしいし気不味い
小説としては面白い、萌えるけど内容的にすごい暗いとか気持ち悪いものを書いてる人はどんなに外見が素敵でもやっぱ中身はどっかやばい

831 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:35:00.81

雑談可な字書きさんの談話室ってずっと前に落ちてるよね
また立てようか？

832 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:35:40.33

>>831
ここで雑談続いたら誘導できるしいいね！

833 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:36:28.02

どっちとも仲良くやってるよ。
極々少数の厨はスルーするのみ。
なんで字書き自ら「字書きと交流しない方がいい」なんて言うんだ。
交流嫌いなら自分がヒキってればいいのに。

834 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:36:32.33

>>830
あーちょっと違う意味だけどそういうのわかる
自分が他人の感想言うのは好きだし楽しいんだけど
自作の感想言われるのはどうも気まずいし恥ずかしいんだよね
だからと言って感想欲しくないわけじゃないんだけどさ

835 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:36:52.82

>>830
いやそんなことないと思うぞｗｗ
すごくいい作品を書いてるのに本人やばい人は多いし
普段書いてるのは建前で実はグロとか特殊系大好きなんですって人もいるから
本人の好みの問題だよ

836 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:37:30.21

>>833
他人が仲良くしてるのが気に入らない人が植え付けようと必死なんだよ
わかってやろうよ

837 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:37:44.64

>>830
すげーわかる！
すげーわかる！！
すげーわかる……

838 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:38:40.39

イチャラブしか書いてないけど喪女です

839 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:38:52.82

本読んでてちょっとした心理描写のひとつでもうわーこの作者実は性格悪そうだなーとか思ったりするしな

840 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:40:03.48

>>835
>>838
書いてるものそのものが本人の内面とイコールって意味ではない
憧れやコンプレックス、その裏返しなんかも作品には出るから

841 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:40:41.78

バイオレンスアクション書いてる人が全員暴力振るう
ってのと同じくらい乱暴な説

842 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:40:54.57

すごい鬼畜で最低な責めとかグロとか
なんかいろいろやばいの書いてるけど
リアルは旦那とアホばっかやっててラブラブイチャイチャしてます

843 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:41:00.53

>>838
むしろ喪女だからこそイチャラブ書くんだろ

844 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:41:47.76

>>842
またババアの自分語りかよ
いい加減にしろ

845 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:42:35.35

むしろ読んでてこの描写は作者の内面が…
って分析してる人の方が怖くないか？

846 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:43:31.03

絵描きはぱっと見で○○さんだなーって作品と本人が繋がるけど（格好とかメイクとか持ち物とか）
字書きは仲良くなって飲みに行ってグダグダ喋ってるときに不意にあーあんなこと書いてたもんなーって思い出したりする

847 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:44:36.81

>>838
イチャラブオンリーの人は喪女っぽいという偏見

848 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:45:14.02

がっつり性描写書いてる人もその傾向あるよな

849 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:47:22.51

ツイッターやる人が増えてから
作者の下の事情とか恋愛事情がわかって
それが書いてるものと連動してるのに気付いてしまってげんなりしたことがある
イチャラブ、エロエロばっか書いてたのに彼氏ができたらさっぱりした雰囲気小説ばっかになるとかｗ

850 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:49:33.81

逆「彼氏との実体験ですｖ」だな

851 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 15:50:37.48

DQNなキャラのDQN描写というわけでもないのにナチュラルDQNな行動がさらっと出てきて
作中で一切フォローなし、ネタとして使うこともないまま終わると
作者にとってこれは普通のことなのかな…とは思う

絵描きさんは手とか足とかを自分をモデルにして描いていることが多いから
特にむっちり設定のないキャラの手足がむっちりとか
意味もなく華奢な手とかで体型の想像がつくと絵描き友が言ってたな

852 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:01:04.73

本人やばくてもやっぱり作風とか海鮮の萌えに当て嵌まってたら
普通に売れると思うよ
原作批判を日記でしてるサークルでも売れてるのでそういうもんだよね

853 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:03:40.82

たまにリアルで会って想像してたのと違う
って言われたことあるけどそういうことだったのかな…
作風でこういう人だと決めつけられてたのかもしれないわ

854 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:05:31.10

いつも攻め視点で書いてて文章も男っぽい人が
イベントで見たとき凄いフェミンでかわいらしい人だった時は驚いたわｗ

855 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:23:20.48

自分、見た目が超級ふくよか＋モサ髪＋メガネで見るからにオタク女って感じだったんだけど
初めて東京のイベントに出て（いつもは関西と書店）、来てくれた人に
「作品から想像してたイメージと全然違いますー」って半笑いで言われたよｗ
その日からダイエットして「超級」から「やや」になれたけど、今はジャンル衰退しちゃって東京に行けない
なお作風はイチャ甘ラブです

856 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:25:34.97

自分語りと雑談、注意されてんのにいつまで続けんの？

857 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:26:10.16

気を使えないからデブなんだよ

858 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:27:45.60

太ってる人って図々しい人多いしね

859 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:28:10.94

談話スレ立てるって言ってた人が立てるのかと思ったけど違うの？

860 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:28:22.66

やったー、盛り上がって参りました！

861 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:29:15.83

もう面倒なんで、デブ設定で切れて荒らす発言を誰か書いてｗ

862 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:29:45.07

そんなこと言うとまたふくよか（）なババアが自分語りを始めるぞ

863 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:29:55.22

どうでもいいけど切れやすい人ってどういう作風なのか知りたい

864 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:30:34.70

どうしてベタなエピソードのあからさまな釣りに乗るんだろうね

865 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:30:49.27

自分100キロオーバーのデブだけど
よく人に細かいところまで気が付くとかむしろちょっと神経質すぎるとか言われるよ

866 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:31:05.20

ていうか複線じゃなくて伏線

867 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:31:38.87

>>866
馬鹿発見

868 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:32:10.27

自分もデブだけど他人の段ボールの数とか数えちゃうくらい細かいよ

869 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:32:28.69

書き込む前に痩せろデブ

870 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:32:53.10

字書きの癖に自分の文章を他人を罵倒することに使うって・・・・

871 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:33:08.96

デブが隣だと夏は辛い

872 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:33:19.30

私157センチで48キロだけどこれってやっぱ超デブだよね＞＜

873 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:33:47.04

>>872
私39キロだよ
もう少し痩せたほうがいいかもね！

874 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:34:02.07

原稿やると痩せない？
同人初めて10キロくらい落ちた
みるみる痩せましたねって客に言われるわ

875 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:34:17.67

>>873
ありがと！　がんばるねっ！

876 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:34:31.38

だれか
雑談スレ
たのむ

877 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:35:01.22

>>876
そのスレは
デブ禁止に
してくれ

878 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:35:12.47

>>875
お互いスリムになれるよう頑張ろう☆

879 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:35:47.24

デブとばっちりすぎだろｗ

880 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:35:49.99

そもそも100キロオーバーのデブってどうやったらそんなに太れるの

881 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:36:36.58

食べる！

882 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:37:57.26

>>880
マツコが言ってたけど
ひたすら炭水化物を摂取するといいらしい

883 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:39:38.56

デブじゃない人の雑談って誰も止めないよねー不思議ー

884 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:41:20.13

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1223647973/

885 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:43:06.68

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242643219/

886 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:44:18.24

何度もごめん
談話室の最後ってこれかな？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246720612/

887 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:47:01.32

字書きさんの談話室　第40分室
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255916075/

このあとは知らん
スレの最後読むに同人板の他スレに統合したのかな？

888 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:47:05.68

>>886
こっちがラスト
スレ立てお願いします

字書きさんの談話室　第40分室
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255916075/

889 ：テンプレ：2013/02/08(金) 16:49:23.47

愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。

前スレ
字書きさんの談話室　第40分室
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255916075/

関連スレ
◎　同人誌の小説　48冊目　◎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1358568974/

890 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:52:08.29

字書きさんの談話室　第41分室
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360309889/

891 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:52:40.43

>字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
>読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。

最初から無理なことをテンプレに入れるのやめようよｗｗｗ

892 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:53:07.76

デブ禁止にしろよｗ

893 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:53:52.62

雑談はこちらへ

字書きさんの談話室　第41分室
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360309889/

894 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:59:23.07

立てちゃったのか…怨念うずまいて他人下げする人しか残らなくて消えたスレを

895 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:01:19.98

ここがそんな人たちに乗っ取られるよりマシでしょ

896 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:42:37.53

帰宅してすごく伸びてたから何事かと思ったわ
ここID出ないから不便だよなぁ
一人で何十回も書き込んでる人が2～3人いそう

897 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:43:46.56

ここまで全部自演

898 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:43:52.06

ぶっちゃけヒマだったから沢山書いた

899 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:44:14.53

ほぼ全部自分が書いたよスマン

900 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:44:31.17

自分が書いたのに正反対の気分で煽りレス入れるのってすごく勉強になるね

901 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:45:44.58

デブなのにデブ叩きしてすいませんでした

902 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:46:09.82

自分もデブなのにすいませんでした

903 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:46:36.89

スレが回転し始める起爆剤となるレスができたときはちょっと気分がいい

904 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:47:15.51

雑談スレ立てるのが遅すぎたんだ…

905 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:47:39.10

わらわら湧いてきたなｗ

906 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:49:03.89

ここまで全部自演

907 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:51:03.62

またデブの自分語りが始まったよ
婆は早く夕飯の支度でもしてこいよ

908 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:51:50.23

あからさま過ぎる釣りレスはつまらん

909 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:52:38.07

(>_<)

910 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:55:55.08

文章の加齢臭ってどうやって消したらいいんだろ
単語の選び方とか文体とかが若い子の多い自ジャンルで浮いてる…
若作りして痛々しくならない自然な文章が欲しい

911 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:59:25.29

自ジャンルは原作が昭和初期の日本舞台だから
自分の古臭い文章でも浮かなくて助かってる
ラノベとか模写してみたら？

912 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:17:29.46

読点が多い文章は加齢臭がするって聞いたことあるわｗ
でも一文を短くすればライトな文章にはなりやすいとは思う
あとは古めかしい語尾とか使ってるならそういうのなくす

913 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:39:34.59

古めかしい語尾って候とか？

914 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:41:56.09

～かしらん。とか？

915 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:45:11.67

語尾じゃないけどセリフで「ちょっち」とか

916 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:50:57.27

ござる

917 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:55:00.31

～べし！

918 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:58:32.03

～だけれど、とかじゃなくて～だけど、とか話し言葉に近づけると若くなる気がする

919 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:58:42.90

「～ない」じゃなく「～ぬ」とか

920 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:00:00.17

>>918
くだけた口調で書けば若くなると意気込んだ結果>>915みたいなことになる

921 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:01:28.53

おっさんが書いた女子高生の台詞みたいな

922 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:02:25.51

×パンティー
○パンツ

923 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:05:02.49

浮かないジャンルに移動しろよ

924 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:12:46.79

会話文の話？
作風にもよるけど三人称の地の文は変える必要なくない？

925 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:14:55.66

>>922
ショーツじゃなく？
パンツだとズボンと区別がつきにくい

926 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:17:20.59

ショーツだよね
パンティーって結構高齢の男の人しか言わないね…

927 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:18:26.60

下着かな

928 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:20:11.84

湯文字

929 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:23:38.75

女の下着について描写なんてしないからわかんねーわ

930 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:23:59.50

男の下着しか書かないもんな

931 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:24:53.32

男の下着はボクサーとかトランクスとかブリーフとか種類で書く

932 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:25:39.87

ふんどしは嫌だって言われた

933 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:26:28.58

ブーメラン！

934 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:28:10.99

>>932
越中か六尺かにもよる

935 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:30:24.27

>>934
画像検索したらひどいめにあった

936 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:31:57.77

女の下着はそういう種類ないの？全部ショーツなの？

937 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:34:08.41

スキャンティとかあるよ

938 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:34:32.82

女は形の違いよりも色とか柄、素材で描写される

939 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:34:56.77

綿パン
縞パン

940 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:42:06.73

そうだろうと思ってたけどやっぱり荒らしてるの男なんだなー

941 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:42:56.43

つまらん
3点

942 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:44:18.14

高尚
婆
デブ
男 new!

943 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:45:26.55

>>907
>>940
決まりきったパターンからの打破が必要だ

944 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:59:25.01

ナウなヤング以外は出入り禁止ね☆！

945 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:05:06.58

なんかガキの頃から書いてるとかいうやつが現われてから
ｽﾚの雰囲気おかしくなったな
難民のノリで一日張り付いてるニートもいるし
いい加減移動しないと荒しで通報するぞ

946 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:06:24.26

前スレからおかしかったよ

947 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:15:41.21

>>945
＞難民のノリで一日張り付いてるニートもいるし
脳内妄想乙

948 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:22:16.47

下着のパンツとズボンのパンツは発音違うよね
二次小説でボトムって書いてあるのはなんか違うよなあと思いつつ
パンツって書くと下着っぽいよなと思いながらどう書けばいいか未だに悩んでるんだけど

949 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:24:38.41

まさかこのスレが字書きとは思えない超低レベルなゴミレスで埋め尽くされるとは思わなかった
これじゃ「小説（笑）なんて池沼でも書けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と馬鹿にされて当然だわな

950 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:26:23.18

>>949
意味がわからん
前後の繋がりが見えない
本当に字書きか

951 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:27:28.69

このスレは全世界の字書きを代表してんだよ

952 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:29:30.36

字書きならば常に高尚（本来の意味で）なレスをしなければならないらしい

953 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:32:32.82

誰か高尚なレスはよ！

954 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:33:05.08

>>949が高尚なレスで埋めてくれるよ

955 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:45:50.41

何でここやたら噛み付く人いんの？

956 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:49:12.71

ボトムス

957 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:49:53.20

>>955
ちょっと前から変な人が居ついてるね
多分連投してる

958 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:53:00.77

スラックス
ジーンズ

959 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:55:06.64

元々飾り枠とか特定の話題に噛みつくおかしな人住み着いてたしね

960 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:56:17.50

知恵遅れの自己紹介スレだろ

961 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:57:06.21

雑談はこちらへ
字書きさんの談話室　第41分室
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360309889/

962 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:00:00.95

>>961
そこ、デブは禁止だから

963 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:00:51.49

>>958
スラックスはないなー

964 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:02:21.28

チノパン
袴

965 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:03:12.79

>>963
書いてるものによるんじゃない？

966 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:05:34.16

>>965
スーツならスラックスか
カジュアルがなあ

967 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:06:36.28

京極夏彦みたいに筒服って書く

968 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:07:41.54

洋袴

969 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:22:55.53

>>967
小松左京かと思った

970 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:37:19.83

http://nanos.jp/maru8791/

971 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:41:52.69

さらっと晒すな

972 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 05:51:59.77

皆さんはイベントのペーパーって作りますか？
小話が載っているペーパーなら価値があると思うんですが
ただの挨拶とインフォメだったら作っても無駄でしょうか

973 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 06:02:49.94

無駄って意味が良く分からん
そのペーパーがどうなれば無駄じゃないんだ？
作りたいって意欲が満たされるなら作った時点で無駄じゃないだろうし
そのペーパーで自分のサークルにもっと関心持って欲しいなら
ペーパー作る時間で本のクオリティ上げたりサイト更新した方がよっぽど有益だと思う

974 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 06:34:36.68

ペーパーって呼び方が浸透してるけど本来は販促チラシだからな
無駄だと思って作れば無駄になるだけの話だろ

975 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 07:28:23.04

ペーパー自体がどうとかじゃなくて
例えば絵サークルだったら書き下ろしの絵があったりだとか
字サークルでも小話のせてたりとか
ちょっとした見所があればもらった人も嬉しいと思うんですが
ただの情報のみの字のペーパーだったら作る意味はあるのかなと思ったんです
みなさんは作っていますか？

976 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 08:34:54.27

作りたいときは作るし気乗りしなかったり時間が無ければやめる
ペーパーを作る意味のあるなしは、最終的に決めるのは貰う側だと思う
貰う側としてなら自分は活字中毒なので挨拶やトークなどのちょっとした文章があるとそれだけで嬉しいし
そういうのが無くても、字だけでもレイアウトに工夫があったりすれば見て楽しめる

977 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 11:00:46.14

昔は作ってたけど今はあまり作ってない
単なる広報ならサイトの方がずっと優秀だし
本を買ってくれた人に渡すなら奥付にサイトの記載もある

ただ在庫がはけてしまって卓上が新刊一種って事が良くあるので
そういう時に賑やかし的にペーパーを作る時もある
ただ情報だけ、ってのは無いな
たいがいSSを一緒に入れてる

978 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 11:11:37.79

… … … ペーパースレ・４ … … …
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325147577/

979 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:41:35.32

小話＋インフォメのペーパー、ほぼ毎回作ってるよ。
新刊と同じくらい搬入し、おまけとして配布。
コミケで新刊発行・直後インテで新しいのはペーパーのみになると
わざわざペーパーだけ取りに来てくれたり
友達の分を持って行ってくれる人も少なくない。
(サイトで「ペーパーだけもらってくれる人も大歓迎」とアナウンスしてる)
インフォメ効果よりも
「いつも必ず新しい物を用意してるサークル」
というのが定着して、人が来てくれるような気がする。

980 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:49:35.74

ペーパースレでどうぞ

981 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:50:50.58

うざ

982 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:51:54.67

スレチ厨またでたか

983 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:53:41.01

小話のせるのはいいね
ただ好きなサークルだと保存に気使うけど

984 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:53:46.60

ペーパーに小話とピクシブIDのせてる。
そこからピクシブ→オフでまた買いにきてくださる方もいるのでありがたい。
同人ツイッターは鍵付きだから新規さんとの接触に細かいネタや情報、ジャンル萌を語るのにペーパーは丁度いいと思ってる。
ダイ○ーでコピー５円だから大した金額と手間じゃないし。
新刊が無くてもペーパーを取りに来てくれてありがたいと思う

985 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:56:49.64

注意されてんのに何で続けるの？

986 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:57:20.21

… … … ペーパースレ・４ … … …
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325147577/

987 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:57:53.73

スレチ厨とか言う人のせいで
まともな注意も聞いて貰えないスレになってしまった

988 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:58:06.55

うざ

989 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:58:36.80

いまだにあまりネット見ないっていう買い手さんもいるから
ペーパーにちゃんと既刊新刊リスクや通販案内載せた方がいいのかなとも思うんだけど
よく考えたら本買ってくれる人以外にペーパーを渡すケースがほとんどなかった
在庫も長く持つタイプだから次のイベントに来てくれたらまだ売ってるし……

990 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:01:05.75

ペーパーの萌え語りはいいね
自ジャンルは生だからイベントレポとかあって楽しい

991 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:02:38.40

そんなに手間もお金もかからないしとりあえず作ってる

992 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:05:30.71

デザイン考えるのが楽しくて結構毎回凝ったの作ってるから手間かかるわｗ
でも貰ってく人もそれを楽しみにしてくれてるし続けるけど

993 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:06:55.46

もうこのスレはだめだ
次スレは欲しい人が立ててね

994 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:07:51.23

ペーパー荒らしかよｗ

995 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:08:06.01

うめ

996 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:08:29.95

梅

997 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:09:56.90

うめ

998 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:10:57.55

うめ

999 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:11:08.38

梅

1000 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:11:27.14

1000

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