読み手】同人小説を語る2【書き手】

二次創作で、漫画だと気にならないんだけど
小説だと同系統のキャラの口調が大体同じように感じられて気になる
そのキャラ特有の言い回しとかを除き
この系統のキャラって大体こんな口調になってるよなー、ってつい思ってしまう
実際、原作を比べてみるとよく似てたりするんだけど
小説だとなんか気になってしまうんだよね
言っても切りがないことで気にしすぎなだけかもしれないんだけど
自分が書く上で、どうにかもっと普通の会話でも書き分けられないかと悩ましい

>>933
932だけど、ありがとう
そういうスレの存在を全く知らなかったのでなんというか気が楽になったｗ
とりあえずとにかく書いてみる

最近、二次の設定改変小説ってなんだかなと思うようになった
改変するだけでストーリーになってしまうし
原作のキャラ入れ替えしただけの話を最初から最後まで書いて
200P越えの本にして売ってたり
しかしこれも一応創作といえるのだろうか

「二次の設定改変小説」ってどんなもの？

「もしも◯◯が●●だったら」って原作の設定を変更して
本編なぞってる小説だったら見たことある
読んではないけど

過去に書いた二次を、キャラの名前と、多少の小道具入れ替えて
新ジャンルで使いまわすことかと思った

もしも◯◯だったら、っていうのはパラレルやパロかなと思うけど
自分が見たのは原作のキャラの立ち位置をシャッフルして
最後まで原作通りになぞってるものだった
だからAが死ぬはずだったのを回避してBが死ぬことになってた

ゲームみたいだな
どこどこのシーンでは仲間にしなかった三人のうちもっとも好感度がどうだったキャラが助けに来るーとかそういうの

パロは割り切って読めばまあ楽しめることもあるけど
改変やパラレルはよっぽど好きな作家さんじゃないと読まないな
いずれにしろ原作からかけ離れすぎると面白くない

たまに改変やパロばかり書く書き手いるけど
自分でストーリーが作れないってことなのかな？？

オリジナル（二次創作の独自ストーリーも含め）ストーリーを作るのとは別の能力な気がするな

長い話を書く人にありがちなのは
これ、お前のオリジナル長編のキャラ名だけ自カプにすげ替えただけだよね？ってやつ
自カプのパラレルこんなのばっかりでツライ
そう思ったら読むのやめるけど
つまらないオリジナルを読まされるのは苦痛だし後味悪い

設定改変によるもしも○○だったら…な話は、IFものパラレルって呼べばいいのかな？
パラレル人気の強い支部には多いし、ジャンルによっては隆盛だよね。
ナンバリングのある原作のうちのいくつかをクロスオーバーさせた作品とかも入る？

パラレルってギャグや小ネタとしてなら楽しめるけど、シリアス長編でそれは
自分もよほど好きな作家さん以外読む気になれない…
二次作品に求めてるのって、原作の設定や原作エピソードから膨らませた
隙間妄想によるオリジナルストーリーだからなあ。

>>941
他の世界設定そのままでルパンと銭形の立ち位置だけ入れ替わってるみたいな感じ……？
それって面白いのだろうか

使いようによっては自分の好きキャラ無双ができそうだけど

>>946
隙間妄想最強だよね
ネタが出尽くしたジャンルだとパロやパラレル増えてくるけど
結局、その作品の二次じゃなくてもよくね？ってなるから

>>945
自ジャンルでもいたよ　そういうネタの使い回し
すごい気持ちわかる　イヤだよね
そのばかげたすれ違い悲恋()からの結婚妊娠出産話
前のジャンルでもやってましたよねーとか言ってやりたい気持ちだ
言わないけど

原作の面影ゼロの誰おまパラレルじゃなくて
自分も原作の世界観でちゃんと原作の面影を踏襲した
二次創作が読みたい…

原作のキャラと関係性が踏襲されていればパラレルは嫌いじゃないな
とは言ってもパラレルが大丈夫なジャンルは今のところひとつだけかも
そこはキャラABが原作でも関係性が濃くて絆を結んでいく様が鮮やかだったから
パラレルで世界観変わっても上記の部分が崩れてないものが多い
あと、原作の世界観に様々な要素があったから
色んな設定持って来てもあまり違和感持たないのかも知れないな
自分はそのジャンルは読み専だけど稀なジャンルだと思う

>>941です

>>947
まさにそれ
好きキャラを不幸にしたくないから別キャラ殺したり不幸にしたりして
好きキャラは平穏で幸せなラブラブ生活…っていう話だった
自分は面白いと思えなかったけど、支部では大人気で再録本もめっちゃ売れてた
まあその贔屓されたキャラがジャンル一番人気のキャラだったから
支持者にとっては痛快だったのかも

モラルの低下ですな
なげかわしい

>好きキャラを不幸にしたくないから別キャラ殺したり不幸にしたりして
好きキャラは平穏で幸せなラブラブ生活
つかこれ間接的な原作否定にならないか

同人なんだから「もし、こうなったら」を全否定したらは微妙ではあるな
嫌なら避ければいいんだし
ただ、二次設定マンセーされすぎて
原作沿いの人が叩かれる現象が最近は起きやすいのが問題なんだよな

長寿作品だとそうなりやすいね
初期からどんどん原作の作風が変わっていって
初期のテイストが好きな人は、原作よりも初期雰囲気の二次を好むという傾向はある
もちろん、逆もあって、後期を好んで入った人は初期をまったく無視するとかさ

ただこれも一概に悪いとはいえないんだな
それが原因でのジャンル内での対立は真っ平ごめんだが

自分だけかもしれないが、オフ本の装丁がハイセンスだとジャケ買いしてしまう
イラスト表紙でジャケ買いは無いけどデザイン表紙ではある
気のせいか、そういう本って内容も大抵アタリな気がする
センス皆無なので見習いたい
なんだかんだ言って本の第一印象って大事だよね

オフでハイセンスはなんとも
センス抜群の友人作だったり、
オンデマだとデザインから装丁までプロがやってくれるサービスもある
個人的にはコピー本でハイセンスだと当たり率高い気がする
コピー本だと他人にお願いしづらいから自力でやるしかない
なかなかコピー本スレの人みたいに装丁だけやらせてな
友人は捕まらないだろうし

小説本の表紙ってたいていはフリー素材使ってるんだろうか
それだと他の人とデザインが被るってこともあるんだよね？
自分は自作だけど、素材の方が楽なんだろうなとはいつも思う

フリー素材も使うけど有料の素材集の方がやっぱりクオリティー高くて使いやすいから
自分は１５冊ぐらい持ってるかなｗ
それでもやっぱり被る事はあるけど
加工したり他の素材と組み合わせまくったりするからほとんど気づかれない

どんな素材かちらっと紹介していただけませんか・・・

15冊すごいなｗｗｗって思ったけど自分も10冊近く持ってたｗｗ
とはいっても使うのはお気に入りの２〜３冊からが多いけど

>>959
958じゃないけど、Ｍｄｎ社の○○素材集ってのが割りと使い勝手がいいよー

>>959
ホント申し訳ないけど紹介すると被る率高くなるから嫌なんだｗ
あと使用ソフトとか目指したい雰囲気によっても使える素材集が違ってくるだろうしね

でもとりあえず中は見てから買ったほうがいいよ
大型書店に行って気になるタイトル片っ端からチェックする感じかな
中見ずに買った奴はやっぱり使えない率高い

たしかに被るのは嫌ですね。
近場では置いていないので、どうしてもネット頼りにるのが行動起こせないところ。
でもヒントにはなりました！

>960
ありがとうございます。
ありますありますｗ

仕事がら、ある程度デザインができるから素材使ったことなかったけど
どうしたって売ってる素材ほどクオリティの高いものは自作できない
自分も素材使ってみようかな

と思って、ちょっと検索してみたら、見覚えのある絵がボロボロ出てきたw
なるほど、みんなこういうの使ってたのねw

素材集は早い者勝ちだからな
２〜３ヶ月経つと見覚えのある素材が
ボロボロ出てくるｗ

でも最近は、素材集の小さいパーツを組み合わせて
作ってるよ。新しいものを買わなくても
意外にいいものが出来るよ

>>964
素材は使ったこと無いんだが
改変っておｋなの？

改変できない素材集とか斬新すぎるｗ

あ、出来るんだ
フォント集だとかたく禁じてたから同じようなもんだと思ってた

温泉だと長編と短編、どっちが人気があるんだろう？
自ジャンルは漫画が多いのでよく分からないんだ
一般的にはどうなのか教えてほしい

自ジャンルの場合渋だとシリーズものや長編にブクマ多い気がする
オンでも読み応えのあるものを求めてる人は多いんじゃないかな

短編・長編どっちが人気っていうか
上手くて面白い短編と上手くて面白い長編が人気だと思うよ

テンプレにスレ立てについて入ってないけど、ここって何番が次スレ立てるの？

ここがどうか知らないけど流れがゆったりなスレは大体>>980が多いかな

>>969
なるほど、シリーズものか。
>>970
納得。そうだよね、商業作家の本を買うにも
そういうのを自然と求めてたわ。

お二方ありがとう。

>>972
じゃあ今回から次スレは>>980に立ててもらって
テンプレにもスレ立てについて追加してもらおうか

オフ本の場合、やっぱり長編のぎっしり詰まった話がいいのかな
ほのぼのでラブラブしてるだけの短編集（一応話は繋がってなくもないが）を出すんだけど
支部にあげてるような話の詰め合わせみたいなもんだからどれくらい需要があるのかわからん…
自分が紙媒体で読むならシリアスの長編ってタイプだからなおのこと謎なんだけど、みんなどういうのならこの本欲しいなって思う？

超有名な絵描きが表紙描いてた場合かなー

>>975
オンで好みな小説書く人なら長編短編問わず欲しい
ただパラレルものはよっぽどでない限り、オフでは手を出さない
支部してるならサンプルで判断する
作品の面白さには関係ないから、表紙はどんなものでもかまわない

>>977
自分も好き作家なら、パラレルやカプの妊娠出産などの
原作から大幅にそれた話で無い限りはだいたい全部買う

初見のサークルはサンプル次第だな〜短編か長編かはあまり関係ない
文章が読みやすくて萌えるかどうかが全て

>>975宛でした

>>975
うーん、短編集は好き作家でも
オフで求めるものと少し違うから
短編集なら短編集と注意書は欲しいかな

>>975
自分なら金出してまでは欲しいと思わない本を
何故出そうと思ったのかが分からん
大人しく支部にでも上げてれば？

>>980
テンプレにスレ立てについて追加で次スレよろしく

今気付いた。遅くなったけど

【読み手】同人小説を語る3【書き手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381916461/

>>983
乙です