スランプ中の小説書き同士で励ましあうスレ2

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84スペースNo.な-74
悲恋や暴力描写は書き手のストレス発散になる
読み手はそのストレスをぶつけられて、
そのダメージから回復や逃げ道を欲する→ハッピーエンドを望む

だから、ハッピーエンド部分は毎回同じでもいいんだよ
書きたくない、苦痛なら書かなくてもいいけど、
自信がないだけなら、気にしなくていいんじゃない?

喜んでもらえてるなら、悲恋部分が生かせてるんだと思うよ
茶番を書くのって結構苦痛だけどねw
85スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 05:51:29.42
81です。ご意見ありがとうございました。
自分でも(ハピエン)妄想だけはしているからと軽い気持ちで応じたのがよくなかったと思います。
>>82さんがアドバイス下さったように拍手を外し、書くと明言しているものだけ>>84さんの気にせずという考えで乗り切ろうと思います。
ジャンルが斜陽で動いているサイトが少ないことから、少しでも足しになればと勝手に自分を追い詰めていたように思います。
好きなものしか書けないというのは当たり前だと思いますし、私も自分の萌えるもの、楽しいものを書いていきたいです。
これまでのことを反省して、これからも楽しく小説を書き続けていきたいと思います。
この度は本当にありがとうございました。とても参考になりました。
86スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 07:04:53.98
ハッピーエンド書けないなら筆を折ったら?
ストレスだけぶつけて読んでくれた人は置き去りなんだ、そうですか

じゃあ読んだ人が続きを書いて発表しても文句言うなよ
87スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 07:23:22.32
斜陽ジャンルの人は他に選択肢がないから
動いているサイトの話を読みに来てるだけだろ
そこで好きキャラが動いているなら全く読むものがないよりマシってなだけで
ハッピーエンドが潤沢に読める新サイトが出来たら全部そっちに流れるだろう

自分の作家性()にこだわりを持つのもいいけど
もっと需要もあるもの書けよ
てめーの作風に閲はストレス溜めてんだよ
でもけなすのもアレだから控えめにハッピーエンド後日談でお願いします
(このままでは好きキャラがいたたまれません)、で済ませてるんだよ
壁打ちが楽しいと思うか?
88スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:33:25.50
何でハピエンじゃないと筆折らないといけないの?
ストレスをぶつけてるって書いてるけど、この人の萌えの形なだけでしょ
ここは傾向や作風に文句をつけるスレじゃないよ
悲恋が嫌なら嫌いなシチュエーションスレが同人の方にある

置き去りっていうけど注書きしてるらしいし閲も知ってて読んでるんだから問題ないよ
嫌なら読まなきゃいい
>ストレスだけぶつけて ってストレスで書いてるかも分からないしぶつけられたかも分からないし、悲恋好きな人だって沢山いるよ
それが嫌なら最初からハピエン設定のサイトに行けばいいと思うよ
そういうサイトは沢山あるからね。ないなら自分で作ればいいだけだ
一生懸命やってるならもっとうまく書きたい、楽しんで書きたいと思うのは当たり前じゃないの

需要がある物を書けって人に言うなら不満のある人が自分で書けばいいことだ
自分は書かないけどって他力本願すぎだろ
注意書きがあるのにサイトに来て自分から読んでストレスためる人のことまで面倒見切れない
趣味なんだから望まないものを書いてても楽しくないでしょ
>>85さん、気にしなくていいよ
86と87は最初から喧嘩腰だしおかしい
89スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:35:09.06
世の中の人すべてがハッピーエンド好きってわけでもないけどな
90スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:36:43.53
好きな物書きたいなら一次でやれよ
二次で好きな物って垂れ流してるだけで害悪なんだよ
91スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:39:58.36
ストレスぶつけてるって書いてるの明らかに一人でしょw
悲恋を書く=ストレス発散なんて思ったこともないわ
注意書きもあるんだし嫌なら読まなきゃいいだけ
92スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:41:00.31
よくわからないところでスイッチ入っちゃった人がいるね
93スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:42:00.95
>>何でハピエンじゃないと筆折らないといけないの?

折らないといけないに決まってるだろ
キャラはおまえだけの玩具じゃない
二次で求められないもの書くな
ただの二次書きが自己主張()とか何様だよ
94スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:43:25.22
本当書き手()様って傲慢だな

斜陽ジャンルのの飢餓感は異常なんだよ
多少落ちる奴でも我慢して読んでやってる閲が大半なんだろ
95スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:48:34.80
自己紹介はその辺りで結構ですから
96スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:50:47.16
自分の書きたいものの垂れ流しは暴力か公害だって気づけよ
ハッピーエンドが見たい読者が居るならそれを書くのが
自己満作品出した人間のせめてもの償いだろ
嫌なら筆折れや
97スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 09:54:44.60
何書いても何度書いても納得いく作品に仕上がらない
所々萌える!と思う部分はあるけど全体的に見直すとやっぱり気に入らない
書き上げても得られるのは達成感ではなく自分の筆力のなさに対する絶望感
いつになったら自分の作品に自信が持てるんだろう
98スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 10:00:37.24
簿記の勉強でもしたら
99スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 10:08:33.90
>>97
作品を書き上げられるってだけですごいよ
それができてるんだったら、じっくり一本に時間をかけて書いてみるのはどうだろう
あとはやっぱりプロの小説を読んでいろいろ吸収することかな
100スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 10:10:37.06
そうだな簿記の勉強でもするか
努力が結果に結びつきやすいからな
101スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 10:12:27.37
仕分が苦手だ
102スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 10:15:06.96
複式簿記は慣れるまで借方と貸方の振り分けの典型例を丸暗記した方がいいよ
ドリルみたいに毎日やるといい
103スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 10:35:30.61
>>96
読むなよww
口に合わないと分かっていて食っといて
まずいって言われても知らんがなwww
104スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 10:54:40.48
おかしなのが湧いてたのかw

ハッピーエンドが好きなら自分で書けやw
どんだけ上から目線の閲様()なんだw
誰も無理して悲恋もの読んでくれなんて頼んでないw
105スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:10:25.40
こちらにも気に入らないイマイチな話を改変する自由があるんだけどね
だけれどハッピーエンドリクしてやってんだから黙って書けやカス

じゃなければこっちで結末だけ改変した作品で商売さして貰うわw
106スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:11:06.31
簿記3級なら対策サイトがあるよ
107スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:17:51.45
>>97
何を書きたいかを明確にさせるといいと思う
ぼんやり「片思い」「ハッピーエンド」じゃなくて
一番大事な物を決めてそこさえまあまあ書けてれば、後は多少気に入らなくても納得できないかな?
達成感や自信を得られるのは本の形にしてから、感想を貰ってからと考えるのは?
108スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:20:24.73
300本も同じような話垂れ流してる無神経人間が
改変くらいで商売できるようなブツを提供している筈もなし
109スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:21:47.58
次の試験11月なんだー
110スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:25:31.21
3級なら独学でも簡単に取れるしね!
111スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:32:54.23
独学でも結構難しいと思うけどな検算の所とか3級でも自信ない
DSソフト買ったけど途中で挫折したわ
3級まじめにやる位の気概があれば
ヘボ話にもまじめに取り組む気になるんじゃない
112スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:44:28.90
すげぇこの流れw
簿記最強伝説w マジ感動したw
113スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:57:24.06
自分で書けなくてハピエン探し回ってて簿記3級に落ちたアホが一匹いるらしいな……
114スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:59:41.44
自分で書く二次は発表しませんよ
二次創作は違法だろ

ここで絡んでないでさっさとハッピーエンド書けよ
後日談でも譲歩してやるからさ
115スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 17:49:52.46
もう夏休み?
116スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 18:18:26.22
元ネタの書き込みのジャンルは知らないが
二次が許可されてる作品があることも想定外なほど
想像力が貧困らしい
117スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 01:12:09.29
自分が書いてる小説が急につまらなく思えてきた。
そういうときはどうしたらよいんだろう。
118スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 02:58:13.72
>>117
なんというあるある。
字書きじゃなく漫画描きの人の言葉なんだが

「自分で描いた話が急につまらなく思う原因のひとつに、
自分の作品に食傷ぎみ、飽きたってのがあるかも。
ある意味、同じ作者の同じ作品、派生作品ばかりみているわけだし」

って言葉に妙に納得したことがある。
一息入れて、麻痺した舌をもどす時期なのかもしれない。
119スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 03:36:56.10
>>118
確かに飽きてきたかも
正直言ってもう自キャラ萌えだけしかないぉ…。
ラストだけさっさと描きたいけど離れるべきかなぁ
ありがとう
120スペースNo.な-74:2012/06/23(土) 13:55:01.39
二次しか書いてない…
一次の設定が複雑につくりすぎちゃって…
やっぱり物語やキャラクターを全部で仕上げていくっていうのは難しいよね
121スペースNo.な-74:2012/06/23(土) 16:52:24.01
自分は二次が大変で一次しかやらなくなった
展開やいい台詞まわしが思い付いても
原作の設定とちょっとでも食い違ってたらいけない気がして書けないことが出てきたのがきつかった
ひとつが気になると全部気になってくるし
122スペースNo.な-74:2012/06/24(日) 02:51:12.15
両方やってて、今は一次を書いてるけど、二次のほうが読んでもらえるんだよね
思い入れはどっちも同じだから、困る
二次だと、いくらかは読んでもらえて当然みたいに思ってるとこあるけど、
一次だとまったくなので、
これつまらないのかな、とすごい不安になるな
やっぱり、ちょっとは読んでもらいたいなあ

二次はあまり交流も宣伝もしないほうなんだけど、
一次だとしたほうがいいのかな
123スペースNo.な-74:2012/06/24(日) 03:44:08.45
二次だと相手の作品が自分の好みに合わなくても
原作の話で盛り上がれるけど一次だときついよ
本当に互いに相手の作品好きならいい関係だけど
そうでなければ、おべっかか世間話か技術論くらいしか話がなくなる
124スペースNo.な-74:2012/06/24(日) 04:24:40.96
二次やってるときに発作のように襲う、
あれ、この子こんなこと言わないんでないの?
かーらーの
この話、この子らでやる意味あるの?
さーらーに
つーか、自分が書く必要なくね?
のコンボにはまって涙目なんだけど
125スペースNo.な-74:2012/06/24(日) 04:43:27.63
>>124
今まさに襲われてるわ
126スペースNo.な-74:2012/06/24(日) 06:22:47.61
こいつこんな事言うの?この話意味あんの?自分必要なくね?って感情よりも
キャラにこんな事言って欲しい!意義を生み出したい!だれかに必要とされたい!って感情を大事にするんだ
127スペースNo.な-74:2012/06/24(日) 20:21:00.41
二次創作は正直、開き直ってキャラ崩壊させたりが当たり前になってきた。
最初はキャラクターに申し訳なかったけど、慣れてくると悟ったかのように筆がのる
128スペースNo.な-74:2012/06/24(日) 21:32:41.37
>>127

近寄らないでください
129スペースNo.な-74:2012/06/25(月) 03:16:48.38
まあ、公式設定以外は何やっても二次って崩壊前提だから
線引きは難しいけど
自分のオリジナルを都合のいい部分だけ他人の作品で補完したら
すらすら書けるようになりましたってのは
二次でもオリジナルでもスランプでもないわな
130スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 18:34:30.26
最終話までのプロット(一万字くらい)完成!
しかし妙な充実感で本編を書くのがだるくなった…。
131スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 23:16:14.68
オフ本のエロは美味しいご褒美であるという思想の元せっせとエロ本作ってきたが、
そろそろエロ書くのが面倒になってきた
でもシリーズもので1巻エロ、2巻健全、3巻エロとか座りが悪い
頑張るしかないか…
132スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 23:23:12.81
人に見せなかったから完成しないよ
133スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 00:38:52.81
二次なんだけどもプロットやら流れ。出すオリキャラの設定も出来上がってる(つもり)
だってのにいざ書き始めると○○はこんなこと言わないとかどうにも詰まる
最近模写やら色々して鍛え始めたばかりだから、単純に技量が足りないだけだと思いたいんだけど
何かいい練習法ないかな
134スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 02:10:29.08
これと言った練習法はないんじゃないかなあ

こんなこと言わない、と思うなら、じゃあどう言うだろう、とか
それを言うキャラを変更してみるとか、意味は同じでもセリフの
言い回しを変えてみるとか、セリフの前後を入れ替えてみるとか
(意外と少し順番を入れ替えただけで、流れがよくなる時もあるし)

それでも変なら、そもそもプロットや流れがおかしい、っていうのもある
頭の中で考えてた時はうまく行ってても、実際にキャラを動かして細かくセリフを
つけていくと不自然さに気付くってときもあるよ

とにかく納得いくまで考えて、いろいろやってみるしかない気がする
135スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 02:12:37.88
わざわざ教えてあげようとする134は優しいなあ
136スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 03:49:42.26
萌えはあるのにネタがまったく浮かばない!!
もっと萌えを補給すればいいのか!と思って同ジャンルのサイトまわったらいつか書きたいけどまだ練ろうと思っていた題材の漫画が!
もっとネタがなくなった…
前はぽんぽん浮かんできてたのにあのときの自分はどこに行ってしまったのだろう
137スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 04:16:25.98
二次だとある程度のネタ被りは仕方がないよ
一次なら熟考した方がいいと思うけど
138スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 19:48:44.36
>>134
やっぱりか……色々と考えてみるわー
キャラが掴めてない部分もあるから、そのキャラを主人公にして軽い短編を書いてみるとか
その辺りも手を出してみる予定
139スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 20:48:02.82
自分も今萌えはあるのにネタが全く浮かばない状態
でも同カプの作品は見たくないんだよねー嫉妬しちゃうから
書きたいのに書くネタがなくて毎日悶々としている
140スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 22:40:01.25
煮詰まったので吐き捨て失礼

UOOOOOOOOOOOOOOKAKENEEEEEEEEEEEEE!!

書けない……プロットは大体できた気がするけど、なんか書けない
前は詰まった時、書ける場所から書いてみた
そしたら情報が入り乱れてしまい、結局時系列無視して書いた順に並べることにした
結果、時間軸が前後してばかりで読みにくくなった!!

分かってはいたけど!!
どうしたらモチベが上がるのか分からん
自萌えもあるけどそれ以上に、今は読んでくれる人に楽しんでもらいたい
脳内読者でも設定するしかないのか、しかし、それはなんだか気持ち悪い
どうすれば独りよがりにならずに書けるのか、何書いてもそんななってる気がするよ

あと、自分の文章って妙にネバイ、淡々と書いても暗い
ポップで爽やかな文体てのに憧れるよ
141スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 00:10:42.32
煮詰まったから、自分が今まで書いた小説をちょっと手直ししてるんだが…
痛い
ツマンねぇ
白ける

頭がバコーン!
今日全部忘れるよ!
142スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 00:14:07.31
141は140さんとは別人です。
>>140
WAKARUYO!!
とりあえず番外編書いたらどうかな!
143スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 07:07:11.44
>あと、自分の文章って妙にネバイ、淡々と書いても暗い

これまんま自分にも当てはまる
それって多分に内面描写からきてると思うんだよね
ポップで爽やかな文体ってあっけらかんとしてるっていうか、
逆に言うと内面のいちいちをそこまで掘り下げないとういか…
自分も書いていてついどっぷりシリアスになってしまうので、
そういうのに憧れるのはよくわかる
というわけで、あまり深刻に内面を掘り下げないのが肝な気がするんだけどどうだろう
144スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 18:46:33.50
>>139
おまおれすぎる
元々人生一代記みたいな大河構想方向で話を作ってしまいがちなので
軽めのネタが浮かびづらい
支部に日々連投とか憧れてしまう
145スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 19:51:54.82
>>140
結末から逆算して考えると時系列むちゃくちゃって事はなくなるよ
※少年が鬼を退治する
↓どうやって?
※仲間と一緒に
↓どうやって仲間はできた?
※素敵なアイテムと引換に集めた
↓どうやってそのアイテム手に入れたの?
※育ての親に作ってもらった
みたいにして最後に下から※を繋ぐ
146スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 22:54:48.35
結末から思いつくことってまずないなあ

自分はだいたい、なにか一場面とかセリフが頭に浮かんで、
そこから前後を作ってゆく形だ

>>140
よく分からないんだけど、プロットの段階では時系列に並んでるし
情報の順番も決まってるんだよね?
だったら、どこから書いてもそこまで情報が入り乱れるってことはなさそうな
気がするんだけど…
それともプロットでは、どの情報をどこに入れるかまでは決めてないってことかな

最初に細かくプロットを作るのが苦手なタイプなら、本文を書きながら、同時にプロットの方にも、
本文になんの情報を入れたかを書きくわえていったら?
そうしたら、情報が入り乱れはじめたら大体分かるし、変だと思ったら
情報の順番を変更して、それを本文に反映させて……、って形で本文とプロットを
行き来したらある程度整理できるんじゃない?
147スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:13:08.14
>>140
>>146の言うように、まずはプロットを時系列に書いてみたらどうだろう。

△△が○○した

××が○○する

とか、数文字でいいからさ。

文章は自分はもう舐めるようにねちっこく書きたいと思ってる。
「。」で短く区切っていってもだめかね。

148スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:30:16.42
>>145-146

ありがとう
時系列順にはプロット順で合ってたんだけど、
キャラクターのメンタル面やキャラ同士の友好度や情報公開の引き?
なんて言ったらいいのか、書いていてノリノリになった部分が
プロット順に並べるとチグハグになっちゃったんだ

今までプロット立てて、プロット順にしか書いたことなかったから、
慣れたらこういうこともなくなるんだろうけど
アドバイスありがとう!

>>142
頑張れえええ!!
応援するよ、番外編挑戦してみる
149スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:08:28.83
まったく書く気力がわいてこないし、過去の書きかけのファイルを開く気にもなれない。
こ、これが、スランプ・・・!?
150スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 00:20:38.03
まずはむりやりファイルを開いてむりやり書き始めるといいよ
書き出すとやる気が出てきたりするよ
151スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 10:51:23.38
>>149
今はインプット期間なのかもよ
書く以外別のこと色々してみるのもいいと思う
152スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:12:38.17
書けない。
とりあえず書けない。文章も浮かばない。
無理やり書いても「文章が繋がってない」「展開が早すぎる」と目につくばかりで
まったく筆が進まない。
それでも書くしかないんだよなぁ…がんばる…。
153スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 10:59:08.34
>>152
〜しなければならない、と考えると辛いから
ブレインストーミングのつもりで適当な気持ちで書き続けてみたらどうかな
途切れさせずに書き続けていたらそのうちゾーンに入れるかも
154スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 08:27:49.85
>>152
そういう時は「ピクシブ」でも「なろう」でも何でもいいから
とにかく下手くそな奴の文章を読んでそれを頭の中で修正してやるんだ
そうすると「俺の方が上手い!」というブースター効果で書けるようになるw
155スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 20:11:28.90
もうやだ、自分の才能のなさに涙が出てくる
なんであんなにうまくて才能ある人と同じジャンルにはまって、同じカプにはまったんだろう
極力その人の読まないようにしてきたけどさっき読んでしまった もう駄目だ死にたい しかも私と同い年とか
努力はしてきたつもりだった、自分のペースで少しずつでも書き続けてきた
だけどわたしが一成長する間にあの人は百成長している 
これじゃ私の文なんかだれも見向きもしないよ…文体も壮麗でかつ無駄がなく会話も洒落ているあっちを読んだ方がより楽しめるもん
書くぞ、と思っていた気力をもっていかれた。何も浮かばない。私なんかが書いたって無駄なんだ、という文が絶えず頭をめぐっている
あんなド下手文章を世に晒している事自体恥ずかしくなってきた もう世の二次創作みんなあの人が書けよ私はもういい 
156スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 20:22:06.17
>>155
誰だって人が書いたものを山ほど読みたい
それが同人だ

あの人が読むものを書いてあげたらいい
157スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 21:04:11.61
>>156
>>155じゃないけど泣きそうになった
相方がすごくうまくて、そっちばっかり人気あって挫けそうになってたところだったんだ
でも相方は私の書くものを好きだって言ってくれるし、相方の萌えのためにがんばる
ありがとう
158スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:52:34.75
>>155
二次創作に一番目も百番目もないさ。
皆、原作が好きで原作の世界を借りて創作をしているファンだ
何書いても無駄だと思うとどうしたって落ち込むけど、じゃあ、そもそも何で
その作品の二次創作をしようと思ったのか、一度初心を思い出して自分に問いかけてみたらどうだろう
反応がたくさんあればいいぐらいの希望はあったかもしれないが、少なくとも
自分の実力を見せつけてやろうとか、私の話を誰かが求めてるとかそんな類のものじゃなかったはずだ
せっかくはまったジャンルなんだ、ツギだらけの服でも胸張って「好きだ!」って萌えようぜ!
159155:2012/07/19(木) 00:50:09.38
レスありがとう
その人は本当に文章も整ってて知識もすごくてセリフ回しも卓越してる 
正直そのへんの職業作家より文章力あると思う。だから、自分なんかが二次創作をやっているのを恥じてしまうぐらいとにかくすごいんだ
頑張って文を書いていても
「でも、あの人にはどうせおよばないんだ」「こんな文章じゃ原作に失礼だ」「こんな浅い知識とヘタクソな文章で原作への愛を表わそうなんて!」とどんどん思考が数珠つながりになって筆が止まり、書くのが苦痛になってしまう
他ジャンルのSSはおろか、文章そのものが書けない。書くことを渇望する心と、出来上がったもののあまりにもの醜さを見たくない、だから書くのはつらいって心が常にぶつかりあっていてもう何が何だかわからないんだ。
そのジャンルは本当に大好きだけど、大好きだからこそ、あんなにうまい文章が書ける人のいるところで浅ましく劣化文章を書き続けている自分が嫌なんだ
160スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 01:38:16.59
う、うん…
まあ、そこまで追い詰められてるなら
しばらく書くのやめて休んだ方がいいかもね
そのうち冷静になったらまた書く気になるかもしれないし、
よしんばそのまま書けなくなったとしても、別にそれで死ぬわけでもないんだし
161スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 01:47:19.63
なんだかんだで自分が一番だと思ってるタイプの人間なので、
そこまで謙虚に他人を評価できるなんて
信じられないし、ちょっと羨ましいかも
162スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 09:15:24.14
謙虚というより、プライドの裏返しの自己卑下に感じるけど
気持ちは分からないでもないよ
しばらく二次から遠ざかるのがいいかもな
163スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 12:11:53.67
>>162
>>159さんじゃないけど、自分はそういうタイプなんで苦しい(´Д`)

根拠のない自信(脳内ではアニメ化してOPまで考えているw)
と卑下(文の下手さ、アイデアの貧困さを思い知り、悶絶して頭を抱える)
の間でグラグラ悩むわ。

ちなみに159さん見たいに、良くも悪くも(ごめんね)激しい人は小説を書くのに向いていると思った。
私は好き!

苦しまないと苦しいキャラクターは書けないし!
苦しい気持ちは苦しいうちに書いといたらいいと思う。
164スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 20:31:31.94
イメージBGMとまではいかなくても、
これ書くときはこの曲がテンションあがる、って曲はあるなw
見るとモチベあがる動画とか

ファンタジー書くときは綺麗な景色や外国の建物集めた動画見たりしてる
165スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 21:08:38.39
ひとつの作品を書き続けるときに、エンドレスで流すイメージソングみたいな
BGMが自然と決まるよね
逆に言うと、決まらないと筆も捗らないという……w
166スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 21:15:31.21
>>165
あるあるある
167スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 23:48:54.35
イメージBGMって、洋楽?
大黒摩季とかB'zをイメージBGMにしてたけど、曲が立派過ぎて濃すぎて、
実際に書いてる小説が味なしスルメイカみたいに感じる…。
168スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 00:09:11.65
色々?
洋楽もあるし、邦楽の英語詩もあるし、普通のJ-pop、ボカロ曲、
好きな曲ならなんでも

書いてるとき筆が乗らないなら、曲と話があってないんじゃないかな?
169スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 00:17:54.49
>>168
ありがとう。
ジャンルはあってる気がするけど、雰囲気が違う感じなんだよね。
自分が書いてるのは軽い感じのだから。
違う曲探してみる!ありがと!!
170スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 10:38:37.34
群像劇バトル小説を書いてるのだけど、テンポが悪い。自分でもイライラする。
話は、
主人公A団と副主人公B団が、それぞれ別の場所で戦っており、
たまにに合流して戦う。
という形式。

こういう場合、はじめて合流する時には、
お互い今までの話をするよね?
普段は主人公視点なので、副主人公側が回想を話す展開にしたけど、
それが長すぎる…。

副主人公側の回想もサクッと進めて、
「ご想像におまかせします」とするか、
番外編として分けるか、
本編として組み入れるか悩む。

で、悩んでいたら筆が進まなくナッタ\(^o^)/
副主人公側も好きだから、細かく描きたいけど、どうしたらよいのかな。
細かく書きすぎる小説も良くないし。

小説を書くのは初めてだし、もともと文章を書くのが下手だから、さじ加減がわからない…
171スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 10:49:01.42
B団の行動が後々重要な展開に結びつく、
いわゆるフラグや伏線なら丁寧に書いて、
そうでない場合は、サクッでいいと思うよ
人数多くて分断しちゃうと大変だよね
172スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 12:23:00.22
>>171
あー成る程!伏線とかフラグを立てれば、丁寧でもよいのですね!
それから、A団とはまた違う戦い方にすればマンネリ化も少しマシになるかなぁ。
…でもさっさと最後まで書きたいから、サクッといくのもありか…。

出口が見えてきまひた!ありがとうございます!
173スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 11:43:09.38
身も蓋もないけど、読んで面白いなら長く書いてあっても平気
退屈ならどんなに伏線に繋がっていても読みとばす
174スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 16:02:22.01
そんなこと言わないでー!\(^o^)/
175スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:22:59.28
どうやったら面白いのが書けるんだろ
どんな話が面白いんだろ
176スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 03:08:44.92
>>170
どういう時代のどういう軍隊のどういう戦争なのかにもよるけども、
ロビンフッドみたいなならず者軍団じゃない限り、
リーダー同士が話してやっとお互いの戦況が分かる、
という軍は普通はないというかきっとそれじゃ負けちゃうw
戦況を報告する要員がいたり、戦況の報告書を届けさせたりしているはず
177スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 16:43:48.07
頑張れ
178スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 17:31:11.87
>>176
軍じゃなくて、DQN小規模団体の話なのです。
でもいつか、軍の小説も書いて見たいので参考になりました。
176さんのツッコミ好きです。
ありがとうございました。
179スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 08:15:53.69
主人公とその師匠の影が薄い。
いなくても話が進む。

主人公ばかり贔屓してはいけない!と脇役ばかり設定を詰め込み、描写を細かくしてたら、これだよ!

主人公補正ってどれくらいOKだろう…。
無理やり活躍させないとだめかなぁ。
180スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 08:37:06.03
無理やり活躍させるんじゃなくて、ちゃんと理由ある活躍の場をつくってやるんだ

とか他人には言いつつ、実は自分も気付いたら主人公がほとんど活躍しない
自分の場合は二次でそのキャラが好きだから、ついお姫様ポジションというか、
悩んでたら、勝手に周囲が手助けしてくれて事件解決ってなってしまう
そのせいで読み返したら、あれ、主人公は悩む以外のことほとんど何も
してないよな、ってなってしまっている

そんな話し、ほんとは大嫌いだし、それになにより原作では、
そのキャラは自分の力で道を切り開いていくような格好いいキャラなのに…orz

なんかあまりひどい目に合わせたら可哀想とか思ってしまって
キャラを過保護にしてしまうのが、原因なんだろうな
181スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 10:14:35.66
>>180
なんとか理由のある見せ場を作りたいから、
考えてみる!ありがとう!
そう言えば自分も、過保護にしちゃうキャラがいる。運がよいって設定をつけちゃったのが原因orz
試練を与えればいいんだろうけど、バランスが難しいぉ。
苛めすぎておかしくなっちゃったキャラクターもいるし…。
182スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 23:02:16.06
主人公は必ずしも活躍しなくてもとりあえず出番多くすれば大丈夫じゃないかなあ
183スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 00:32:59.92
主人公って絶対必要なんだろうか、とか
何やれば主人公なんだろうかって思い悩める流れだな

話の核を左右するから主人公なんだろうけど
184スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 00:38:38.40
影が薄くて、なんでこれが主人公なんだろう、って思わせておいて、
最後の最後にそのキャラがキーマンだったことが分かる展開とかは好きだなあ


ちょっと思い出したけど、ゆうきまさみが「究極超人あーる」を描いてたころ
主人公のRをどう動かしたらいいのか分からなくて、とうとう脇キャラが活躍してる周囲を
Rはただオロオロしながらうろついてるだけの回を描いちゃって「Rを活躍させられなかった」って
落ち込んでたら、周囲から「今回のRは大活躍だったな」ってすごく好評で、その時にはじめて、
「Rの活躍のさせ方ってこれなんだ」って気付いたってインタビューで言ってたことがあるよ

主人公だからってヒーロー的なことをしなきゃいけないって決まりはないし
そのキャラにふさわしい活躍と、どうしてそのキャラが主人公なのかを
考えたらいいんじゃないのかな
185スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 16:39:31.59
皆様のご意見、すっごくためになります。
勢いで書いて行き詰まったから、このスレはオアシスです。

主人公にする理由かぁ。
単に好きだからって理由で決めてしまった。

自分の書いてる小説の主人公は、華や個性もないし、かといって共感をえられる等身大な性格でもないし、主人公として何かたりないんだけど、
一度決めたら変えたくないんだよね。
誰得なキャラクターなんだけどw

派手じゃなくても、その主人公らしい見せ場があればよいのかな…。

キャラをたたせるって難しい\(^^)/
186スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 22:18:11.61
暑さのせいで小説を書く気がしない…
いつも座ってパソコンに向かってるんだけどごろごろだらだらでパソコンに向かえない。
やる気を起こさせるには一体どうしたら…
187スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 22:46:57.12
以下のどれかをサイコロふってやったらいいぉ

1、書いている小説のジャンルの、参考資料を見る、集める
2、旅にでる
3、脇役で番外編を書く
4、やる気スイッチを見つけてもらう
5、Eテレを見る
6、体を動かす
7、クーラーガンガン行こうぜ
8、人形で遊ぶ
9、部屋を掃除する

10、あ え て 書かない
188スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 00:15:51.08
涼しい喫茶店に居座って書く
一時間に一品注文と決めて「書き上げなければ金がかさむ!」とプレッシャーをかける
冷水の入ったバケツに足突っ込む&扇風機とか
189スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 06:49:54.90
っ早寝早起き
朝三時か四時に起きると涼しくていい感じ
夏は暑いから早起きすると捗る
冬は無理
190スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 19:07:58.37
最近は日の出直後でも暑くて捗らないどころか
熱帯夜の寝不足で無理できない
191スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:34:53.12
気分転換に支部の小説ランク見てたら余計に落ち込んだ
色んな意味で

暑いよ…やる気失せるよ…
192スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 01:36:58.06
主人公がひたすらフラれまくる恋愛小説を書いていたら、鬱になった。

一応、最後には幸せになる設定だけど、くっつける相手で悩む。
最初から登場している人とくっつけるのは、わかりやすすぎるし、
かといって最後にいきなり登場した人となのも…。

というか、恋愛小説で無理に奇をてらうのもよくないのかな。
やっぱり、
「ずっとあなたを見てました☆」
的な感じが王道かな。
自分はモテなくて、恋愛経験0だからわからない
\(^-^)/
193スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 17:46:42.40
いつまで経っても理想の文体には辿り着けないし誰に評価してもらえるわけでもないし
疲れるばかりで書くのが嫌いになってきた
昔はただ好きなキャラを好きなように動かすだけで楽しかったし
自分の書いた話でドキドキしたり萌え転がったり出来たのに
悲しい
194スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 18:08:25.44
珍しくプロット的なものを作ってみたら、それで満足したのか、書き進める気にならなくなった
どうしたもんか…
195スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 21:43:34.20
思いついたネタを「○と△がちゅーする話」みたいに簡単にまとめてPCモニタに貼る癖をつけた
ら、いつも見えるから書こうって気になるしネタも忘れないしで更新速度が上がった
最近暑くてやる気が出なかったから違うことしてみたけど久々の当たりだ
196スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 22:46:39.28
>>192
くっつける相手をあらかじめ決めてないと作中で伏線張れなくないか?
自分の好きなキャラとくっつければいいんじゃないかと思うけど
197スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 01:04:57.65
>>196
すごく答え難い質問にレスくれて、ありがとう!
やっぱり積み重ねが大切だよね。最初から出すことにする。
スッゴク悩んで坊さんエンドまで考えたけど、
思い留まってよかった。
198スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 23:54:42.37
>>193
自分も同じような感じで悲しい
でも長年やってきて萌え方や書き方が変わってきたのかなとも思う
昔みたいに夢中で好き!って感情はなくなってしまったけど関係性や家族の事まで考えられるようになったり
キャラの欠点をも受け入れてそれを無視も美化もせずに描けるようになったり
悪い事だけじゃなく良い事もあるはず
199スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 21:09:17.00
>>195のマネしたい
かわいい付箋いっぱいあるからテンション上がりそう
でも家人に見られたら恥ずかしいな…ノートPCだけど
200スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 10:53:03.41
真似してセロテープではってみたけど汚くなっちゃうかな?
201スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 12:46:07.57
195だけど自分は100均のいっぱい入った付箋使ってるよ
可愛いのもいいね、テンション上がりそう。
セロハンテープはものによるんじゃないかな?
自分のモニターはセロハンじゃ汚くなりそうだったから付箋にしたけど、材質によると思う
202スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 19:01:14.50
〆切が近付くと部屋の片付けがしたくなるんだけど、我ながら中学生時代の試験前から何も変わってないw
そして書けないw

明日までに書けなかったら最終手段ファミレス行く!パフェ食べる!
203スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 15:19:58.26
プロットが完成したけど、文章がかけない
夏休みオワタラ忙しいのにコマッタ\(^^)/

>>202
どうなった?
パフェなに食べた?
204スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 17:51:45.68
執筆前の読書が異常なまでに苦痛
一ページはおろか、一行読むだけで頭の中がパンパンになる感覚に襲われ本を閉じてまう
文章と対面するのが嫌で嫌でたまらない
本の存在が憂鬱
まるで読書ができなくなってしまった
何が起きているのかわからない

執筆もできない
読書もできない
これで「小説家になる」とか言ってる自分
腹がよじれるほど笑けてくる
205スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 18:51:17.32
>>204
病は気から
読書も執筆も大好きだと思い込む
それぞれの魅力をいくつも挙げて自分を暗示にかける
本を見るたびに大好きと心の中で叫ぶ
人間は単純だから大丈夫
206スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 20:01:54.50
>>204
そういう時は自分の文章読めばいいよ!
世界のどんな文豪より自分の文章が一番性にあってて馴染む
上手い下手は別として
そして誤字脱字を発見して凹めばいい
207スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 20:41:19.44
上げて下ろすなw
208スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 21:04:12.49
>>206
ちょwww

漫画でも良いと思うけど。それすら苦痛かな。
自分の文章っての、賛成。
209スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 00:25:54.21
ちょっと質問なんだけど、起承転結の転辺りで盛り上がりどころがずっと続いてると
中途半端なところでアップすると閲の感動も半減しそうで
更新に間があいてしまっても一気に書ききって載せた方がいいのかなと悩む
まったく同じ内容だとしても、一気読みするのと途中で区切って読まされるのでは
感動の大きさって結構変わるよね?
210スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 00:53:30.95
区切っても毎日更新されたサイトはすごく期待感が増して興奮した
二三日ごとくらいなら逆に煽れると思う
ただし1ページがそれなりの長文だったけど
211スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 01:11:11.19
>>209
頻度高めで更新してくれた方が燃える


書き慣れないジャンルじゃ書いててちっとも萌えないし燃えない…苦痛だわー
書き終わって早く補給したい、がんがるぞ
212スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 02:29:31.18
旬ジャンルのおつまみごくろーさん
213スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 03:51:27.55
>>212
211だが、それは誤解だw
日頃ファンタジー物を書いてるから、いざ現代物とかホラー物に挑戦するといきなり失速するという、そういう現象
書き方が紛らわしかった。すまん

締切爆発しろぉぉお
214スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 04:49:22.40
>>209
ほぼ定期更新で区切りながら、一話ごとに適度な引きや煽りを入れていくと
読み手さん大喜びしてくれるよ
焦らしプレイっすか!?というお叱りのコメントが楽しかった

やりすぎるとあざといのでほどほどに
でも自分も長編を区切っただけというより、引きや押しがある連載ものは大好物
215スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 06:57:15.30
>>155
とほとんど似たような感じなんだが吐露させてくれ
自分も同ジャンル同カプ取り扱いサイトの人気のサイトさんに嫉妬と劣等感が凄いせいで
その人の作品見ると創作意欲がごっそり削られる
自分も最近は更新数に比例してたくさんコメントもらえるようになったんだけどそれでも嫉妬が消えない
そこそこの賑わいのジャンルでサイトを持つってことは目に見えて人気があるかないかわかってしまうわけで…
好きで始めたことなのに辛くて書きたくなくなる
他の人は嫉妬でスランプになることとかないのかな…
どうやってこの気持ちに折り合いをつけたらいいのか、解消が難しくて本当に悩んでいる
216スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 10:49:41.96
その人が書けそうにない作風で一つ書いてみたら心が安定しないかな?
相手があらゆる作風を書き分けられる神ならスマン
217スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 13:36:56.61
嫉妬ってよく分からないな
自分の書いた話よりその神の書いた話の方が萌えるってこと?
自分以外の人間が最高に萌えるカプ話書いてくれるなんてありがたい話じゃないか
218スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 14:19:19.84
自分に対してのハードルが高いんだと思うよ
良く言えば向上心がすごい
悪く言えば常に完璧でないと満足できない
219スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 20:17:19.63
私も嫉妬してたなぁ。私のほうがうまく書けるのに!って。
でも最近は嫉妬をしながらもその人のいい特徴とかも取り入れて、自分のエネルギーにしてる。
220スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 20:41:28.04
>>215です。レスくれた人本当にd
こんな書き込みに触れてくれて凄く嬉しかった
最近プレッシャーや考え過ぎのストレスで夜も眠れなくなってる…

その人とは作風も内容も違うんだけど実際その人の作品の質が高いんだ
一年近く一本の長編を書き続けていてその分内容が濃く展開が面白いというのもある

もう一つ同ジャンル同カプで人気のサイトがあるんだけど(ランキングも不動の一位)正直下手なんだ 
でも作品が多く萌えがあって7割エロだから人気なんだと思うけどその人には嫉妬したことは全くない
こんなこと言うのは何だけど多分自分の文章力にある程度の自信があるんだと思う
もしその人が神レベルなら手が届かなさ過ぎて嫉妬もないんだろうけど
実力が同じくらいなんじゃないかと意識してるから自分が上じゃないと許せないんだと思う
ただ、自分は文章力はいいとしても展開や構成力がゼロでその人は特にそこが秀でてるんだ
だから自分は何を書いてもその人より劣る、書く時間も価値も無意味なんじゃないかと思えてくる
その人がコメントでほめられたりしてるの見ると悔しいし自分の作品を全否定された気になる
完ぺき主義っていうのもあるね… 
嫉妬は人間誰にでもある感情だとは思うんだけど自分と同じような環境下にいて
嫉妬しないって人がいたらどういう風に考えたら前向きでいられるのか教えて欲しいよ…
221スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 21:07:37.65
そのジャンルから冷めたらどうでもよくなる
マジで、なにをあんなにイライラしてたのかと思うくらい
どうでもよくなる
222スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 21:10:06.29
>>221
ちょwww死ぬほどわかるwwww
223スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 21:18:42.26
>>220
うーんw
「自分は自分、他人は他人〜」というお気楽な性格なら
追い込まれずに済むんだけどね
そういう性格じゃないから、スランプなんだよね〜

不動の一位さんに嫉妬心がわかないのは
その本人がそれを意識して作品作ってるかはともかく
215さんには、「こういう手法で、こう押して、ここでそれ使ったか。ふーん」って
ほとんど解析できちゃうからだと思うよ
「やろうと思えば自分もできるけど、やらないだけ」という余裕もあるんだと思う

んで、問題のその人はw
自覚もなさってるようですが、一方的にライバル認定しちゃってる感じがするですよ
文章読んだ限りでは。

だからまあ素人のたわごとですが、先方もね
215さんを同じように意識して、同じようにライバルとして見ていて
同じように悔しがったりしていたら、気分、治まるような気がするな

本当に、その人より常に上にいたいのかはわからないけど、
相手から認められているかが分からないのがジレンマの元みたいに感じる

かといって、果たし状叩きつけるわけにもいかんからね
難しいね
お役に立てず申し訳ない
224スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 22:59:45.53
215にしか出せない色があるんじゃないかなあ
225スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 23:18:29.09
>>220
なんという溢れんばかりの負の感情、自分の中にはないものなんで申し訳ないが参考になる
アマデウスにブチ切れてたサリエリもこんな感じだったんだろうか
違うか
違うな
もうそのドロドロした醜い嫉妬を作品にするしかないんじゃね?
とんでもない大作が出来そうな予感
226スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 23:59:59.76
幸ランキングは鬱にさせてくれるよ・・・。
上位を見ていると、作品数が多い&エロが大半だからだ!と勝手に決めつけてしまう。
それに日記なんかでもコメント率が高いのを見ると、もうオワタ。ひとりで嫉妬祭。
だからその負の感情で、どろどろな作品ばっかり書いている。
他サイトにはないような、黒い内容ばっかり。結果的に、読む人を選ぶサイトに・・・。
相変わらず人は来ませんが、でもきっと本当に書きたいのは、そういう内容なのかもと思い始めてきた。
227スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 01:05:07.86
でも実際幸で上位・アクセスが多いサイトは定期更新更新&作品数多が条件じゃない?
そして高順位にコメ数が比例しているかというとまた全然別なんだよね
幸では1位だけど20位前後のサイトにコメ数かなり負けてるサイトとか普通にあるよ
ただコメは評価に相当するものだからこの数はごまかしがきかないんだよね…
逆に私はそういうの全然気にしませ〜んって人いる?
228スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 02:41:13.32
サリエリがモーツァルトに嫉妬して毒殺したっていうのはドイツ音楽界の捏造
229スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 03:20:44.30
>>227
気にならないよ
一々返信できないからまとめ返信にしてしまってるんで
送ってこない人もいるだろうし、もともと他サイト滅多なことじゃ見ないんだ
自萌えというか、閲覧者が楽しんでくれれば別に他サイトどうでもいい
230スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 10:14:01.62
小説をサイトに連載してる人って、展開を予想した書き込みをされちゃうことってない?
それが怖くて、ずっと書いてる小説が投稿出来ないんだけど、考えすぎかなぁ。つまらねぇとかクソって言われるならまぁいいんだけど。
231スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 10:35:10.80
まとめて一気にあげちゃえばいいんじゃね?
展開予想されてそれが当たっちゃっても気にしなければどうということはない
それで変えてたら話がおかしくなるし、
そもそも展開予想程度では小説の萌は揺るがない
展開が分かっていても面白い話を書けばいいだけだから
ただ推理物はきついと思う
232スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 11:07:05.78
ありがとう。謎解きの要素もあるから一気にあげるしかないなぁ…。
まぁ見てくれる人がいるかわからないけどw
233スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 14:20:08.50
>>215です
>>221の言葉にものすごく救われて楽になった 
というか目からうろこだった 目先の嫉妬に狂ってこんなシンプルな考えを見失ってたよ
必ずいつかは冷めるしハマってる今しか執着がないことだから
熱があるうちしかできないことを楽しめばいいんだよね

長文レスくれた人も一言くれた人もありがとう
もしまたしんどくなったらどうせいつかは冷めるしと思って楽に考えるようにするよ
234スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 17:27:00.27
最近、甘い文を書きたいのにシリアスな文しか書けなくて悩んでいて
さっき書いてた作品も暗い雰囲気へと向かっていってる気がして、手が止まってしまった
気分変えようとして、他サイトのまだ読んだことない小説を読んでみたら
話の途中はシリアスでドキドキしたのに、オチは幸せで明るく纏まっていて、まるで理想だった

余韻に浸った後に自分の作業に戻ってみたけど、一文字も書けない浮かばない……
一刻も早くこの状況を脱したい
動作と心理描写、台詞のバランスも変なような気がしてきてもうだめぽ
235スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 22:32:09.96
一般小説の甘い恋愛短編集を読むといいよ
236スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 03:06:50.27
だあああああああああめだ
なんかいっつも似たような言い回しと表現してしまって
いっつも似たようなものしか書けない
雨降りすぎだろ…雨降りの中で独白しすぎだろ…
新しく書いてもみんな同じ
いまいち書けない
うーんうーん
237スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 05:12:14.24
雨じゃなく雪にしてみるとか
238スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 06:25:04.10
今の季節にかw
239スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 07:58:01.83
なんでみんな飲食してない話書けるの?
自分が書くと絶対になんか食べたり飲んだりしてるよ
あとタイトルつけらんないなにそれ美味しいの?
作品のテーマとかないよ、キャラたちがケーキ食べてるだけだよ
240スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 08:55:05.70
ケーキ食べてるだけw つっかかる気は無いが、それ大の苦手だw
でも普通は需要あるんじゃないの?
241スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 09:05:25.24
自分は料理苦手なのに、
主人公が料理得意設定だから、色々ネットで調べてメニューを考えているぉ
めんどくさいぉ
夕飯なんてカレーだけでいいのに!
料理シーンはひやひやもんだぉ

ケーキひたすら食ってるってケーキ詳しいの?
甘党の自分は、チョコムースラブだよ。
242スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 10:22:34.37
キャラがケーキ職人なのか甘党なのか
自分は甘党じゃないんでケーキはあまり食わせられないな
凄い渋い顔してもそもそ食ってるか生クリーム食って吐いてる話になると思うw
買ってくる→食う→美味しいねー→コンビニスイーツは嗜好→貧乏舌pgr→ころしあい
作る→薀蓄→うんざり→ころしあい
買うまたは作る→お茶入れる→事件→食えない→みんなしね
とかだろうか
243スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 11:06:05.16
「今日のケーキってさ、甘味が云々」
「でも昨日の方がクリームの舌触りが」
「それは素材の(ry」
とかいう会話でコンビニスィーツ網羅させればレビュー本として売れそうだな
244スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 11:30:58.59
ケーキ大好きだけど自カプのキャラは名前や素材や風味を楽しんでくれそうにない
それどころか手掴みでバクバク食べそう
オサレなケーキ屋に入るのも嫌がりそう
245スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 11:46:19.69
現実というナイフを突き付けて早く残像を掻き切ってよ。微かな微笑みも記憶には残さないほどに切り刻んで。そして私はその残骸を深淵に沈めるの。深い深い海の底、夢でも引き揚げられない手の届かない場所。
そして私は見えなくなった貴方にこう言うの。好きでした、ずっとずっと大好きでした。

この文章すごくよくない?
執筆中に思い付いた!!
246スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 11:53:35.67
料理得意なキャラクターがいないと、困ること多くないか。
恋愛もの→食事シーン
推理もの→もちくってしぬバトルもの→給食シーン
歴史系→最後の晩餐
ファンタジー→妖精さんは虹をたべまふ

>>242
ころしあいが書きたいだけだろw
247スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 11:58:48.18
>>245
詩的だけどちょっと長いよ!
三行でまとめてくれ!!
248スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 12:21:25.51
>>245
地獄のミサワの挨拶を思い出した
249スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 13:34:14.23
>>245
ちょっち長い!
250スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 13:40:20.73
>>245
意味がわからないので解説がこい
251スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 14:05:16.96
自分としては片想い系の文章に使おうと思ってたんですが分かりにくいですかね…

これからも執筆活動がんばります!!
252スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 14:18:18.92
夏だな
253スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 14:45:16.47
夏とかなんなんですか

まじめに書いてるのに馬鹿にしないでください!

254スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 14:56:17.71
文章の評価スレってあるから、そこに行けばいいとオモ
255スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 15:14:46.57
もうやだ!
方言キャラやだ!やだ!やだ!
セリフを考えたあと、
翻訳ソフトで変換しなきゃアカン!!
変換後も微調整せなあかん!!めんどくさい!
せめて関西弁にすればよかった!
256スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 18:08:48.41
方言萌えじゃないか
257スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 19:07:57.15
>>256
最初はそう思ったけど、
ネイティブじゃないから不自然感が酷い
エセっぽいしくどい…。
でも最初の頃を思い出すわ
ありがと!
258スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 11:57:49.64
239です
ここしばらくのアップしたもの見返したらひどかった
ケーキ・アイス・かき氷・和食の朝食・ハンバーグの夕食・チョコを食べてるだけだった
日常の会話が好きだからそうなるとわかってるんだけど……
お前らは食べなきゃコミュニケーションとれないのかと小一時間状態だ
自分が食べるの好きだからしかたないとかもはや言えないよね

食べ物苦手な人はしゃれたレストランのメニューページとか役に立つよ
家庭料理なら人気ブログが便利だよ、旬の食材使ってるし材料わかるから味も想像しやすい
259スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 12:10:30.70
それ、スランプで他のものも書きたいってこと?
260スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 15:02:54.67
スランプ=一時的に行き詰まる事
261スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 21:05:57.77
帰ったら執筆しなきゃ
262スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 21:25:13.30
>>260
じゃあ毎日行き詰まってる俺は、スランプじゃあないなっ!
263スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 23:35:10.52
長編のつもりでプロット作ったのに、いざ書いてみたら全然文字数少なかった
それでも自分的には最長なんだけど、なんかせつない…
手を入れようと思って読み返したら最初から全部書き直したい衝動にかられるし、
でもそんな気力ないし…もうやだ
264スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 23:47:55.18
>>263
未完成の傑作よりちゃんと完成された駄作ですよ
そして駄作を作る勇気!
265スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 23:59:29.22
>>262
オレオレ俺も!
266スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 00:04:55.98
主人公より脇役の方が、
キャラクターが立ってるし(あくまで当社比)
読者様に受けそうな気がする。
主人公って好かれそうなキャラクターにする?
それとも自分で書いてて好きなキャラクター?

>>263
付け足す方がラクだし、書いているうちに、書きたいことが増えてくから、少ない方が逆にいいんじゃないかな。
267スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:29:44.44
スランプ関係あるのか?
268スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:35:26.35
ないです。ごめんなさい
(>_<)
でも、自分が好きなキャラクターと、他の人が好きなキャラクターが違うんじゃないかって思うと悩む。

キャラクター造形も苦手みたいで、どうしてもどっかで見たようなキャラクターになりがち…。
269スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 12:52:08.11
自分は書いてて好きな方を主人公にするな
書いてて楽しくないと書けないからなんだけどね
それでそのキャラが人気なかったら凹むし…あんまり励ましになってなくて申し訳ない
でもキャラの人気ってほんと予想できないところあるし、
反応を気にするのは一作書いてみてからでもいいと思うよ
造形は奇をてらえばいいってもんでもない
愛されるタイプには愛されるだけの理由がある
270スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 13:11:22.64
プロットは浮かぶし萌えるのに一文字も書く気にならない
企画まで時間がないから焦るばかり
リアルで疲れて体もだるい
271スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 13:26:48.61
>>270
わかる、パソコンの前に座れないしなあ
272スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 13:43:03.19
疲れると家で椅子に座るのもきつい
パソコンの画面を見ると目が痛いし首も痛いし気分が盛り上がらない
夏だからかな
273スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 15:57:17.76
>>269
ありがとう。すごく楽になった!
274スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 21:09:17.54
>>263だけど励ましてくれた人ありがとう
ちょっと時間置いて、それからいろいろ考え直してみる
自分の作品だもん、自分が愛してやらなきゃね
275スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 23:37:44.11
二次だけど神の作品と考察が完璧すぎる
自分で書こうとしても神の設定がちらついちゃう
方向変えてパロとか書いてみようとしてもだめだ
原作に萌えてるのか神の作品に萌えてるのかすらわかんなくなってきた…

276スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 14:40:24.31
神の作品とか…
277スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 19:59:04.34
>>275
誰からも影響を受けずに書く事なんて無理だよ
278スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 10:48:05.75
神の作品とかいう気持ち悪い言い回しって普通なの?
知らないんだけど私がおかしいのか
279スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 11:23:15.53
脳板ではなじみないのかな
同人板ではよく使われてる>神
280スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 12:51:55.43
脳板でも普通だろ
278が半年ROMれなだけ
281スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 17:08:54.15
歴史小説もどきを書きはじめた。
だけど…当時の武将の甲冑がわからない。
…伝わっていない人もいるし…。

資料とかどーやって集めりゃいいんだ…
住んでるの熊本なのに、山形とかクッソ遠いよ!

めんどくせー!!
282スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 17:30:33.83
オリジナルなら調べるしかないなあ
資料があってこその歴史ものだし

二次なら「わからないところは適当です」と
注意書き入れとけばいいんでない?
283スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 18:35:13.35
>>282
オリジナル。ラノベ(のようなもの)だけど。
やっぱりコツコツ調べる…。
ありがとう!
284スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 14:08:47.92
筆の進みが遅くなって7年、最後に作品を上げてからもう4年経ってしまった
何も知らずに好き勝手書いてた頃は3日に1本ペースだったのに、
下手に知識を得たがためにかえって身動きがとれなくなったorz
こだわりすぎずに流して書こうと思っても私の中の完璧主義が邪魔をする

これでええやん、大丈夫だよ読めるよ
細けぇこたぁいいんだよ、萌え滾るパッションが大事なんだよ
そう自分に言い聞かせつつ今日も今日とて一行も進まねぇ
285スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 14:54:10.22
「あれ、この表現って前にも使わなかったっけ?」というのが多くなった。
語彙の少なさが悲しい orz
286スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 22:18:19.79
あるあるw
それ、とか、そして、とか、その時、とか、
一行目の「そ」率の高さにダウンしそうになるww
287スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 17:02:52.72
どうしよう。心の締切近いのに、まったく筆が進まない。
>>684
さぁ、その時がやって来ました!
(『その時歴史が動いた』松平アナウンサー)

横レスだけど確かに、
その時とか、そして、とか、それからとかの、そ系は便利だよね。
288スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 09:43:37.26
オールキャラでがちゃがちゃやってる話だとさっくり書けるのにカプものでシリアスになると途端に筆が遅くなるエロになると更に進まない

ギャグとかコメディとか書くほうが得意なんだろうな自分
でもこのジャンルで、このカプで書きたいのはシリアス時々エロなんだ
書きたいと思っているものと自分の得意な文章ジャンルが乖離してるとしんどいね
皆シリアスとかエロとかどうやって書いてるんだ…
289スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 00:29:51.49
シリアス小説は、読者が静かにじっくりと文章の世界を見つめる分、難しいと思う。
ちょっとでも稚拙な言い回しをすると、読者が言葉につまづいて、現実に帰ってしまうから。

でもギャグ小説はユーモアのセンスとか必要だし、それはそれで難しい。
自分はユーモアのセンスがないから、修行のためにお笑い番組を見たりしているけど、イマイチ身に付かない(にけつは微妙なので見るのをやめた)。
ドリフターズには笑いの基礎が詰まっていると言うから、8時だよを見ればよいのかな。
周りに幸か不幸か不思議さんが居ないので、ある意味困るよ。
290スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 00:32:29.26

偉そうなことを書いちゃったけど、自分は外国人の日本語レベルだ。
失礼な表現があったらごめんなさい。

シリアスをよく書く人、ご意見お願いします!
291スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 00:41:05.73
自分はコミカルな表現が苦手だな
それも、お約束な展開とか、
テイルズのスキットみたいに会話だけで進んでくようなやつ

センスがないせいで、どうしても茶番になって、
書こうとしてる自分がげんなりする

シリアス展開や重い展開だけじゃ読んでて苦しいから、緩和のために必要なんだけど
茶番としか思えない
あっさりとしたテンポいいギャグシーンや掛け合いを書ける人に憧れるよ

あと、グロ系シーンを書くのはノリノリだけど、
戦闘アクションはこっぱずかしくなるのは何故なんだろう
292スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 01:10:51.09
戦闘アクションを書くのも難しい…
なんかカンカン撃ち合ってました、的な表現ばかりしがち。
あと必殺技の名前を叫ぶシーンとか、名乗りセリフ(クソ長い)とか、こっぱずかしくなってきた。
ノリノリだった、過去の自分がわからない。痛い。
293スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 01:12:08.37
必殺技は恥ずかしいね、うん
思い出しても赤面する
294スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 08:20:44.32
面白いの病というか、どう書いても不正解のような気がして自信がなくなってきた
段組はネットの意見を参考にしたから普通のはずなのにスカスカって言われそうな気がしたり
書いても書いても話が短いような気がして
なにこれ?薄くない?って言われそうでわけわかんなくなってきた…
普段オンばっかりでオフ活動は始めたばかりだからびくびくしてしまう

小説本ってどれくらいの内容量だと手に取りやすくてボリューム的にも満足できるんだろう
295スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 10:57:09.79
ジャンルや流行によるからなあ
さっくりして安価なのが好まれているジャンルもあるし
高くてもいい、上下巻でもいい、がっつり読ませてくれいというジャンルもあるし

でも最初なら薄めの方が無難かな
自分はペラペラのコピ本だったよ
296スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 18:44:56.61
オリジナルなんだけど、キャラが多くなって困る……
まとまった量(四百枚くらい)だけど、17人は多いかな

内訳は
・ラスボス    1人
・準ボス     2人
・半悪役     2人
・失踪役     1人(後半復活する)
・端役       2人(台詞と役割がある)
-------------------------------
オブジェクト要員 計8人

・メイン      3人(主役、ライバル、ヒロイン)
・準メイン     2人(友人)
・友人兼被害者 3人
・妹         1人
------------------------------
 主人公サイド 計9人

の17人です
それぞれ役割もあるので、削れないんだよね

みんなはどれくらいキャラクターがでる?
読みやすくする工夫とかもあったらアドバイスお願いします
297スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 23:36:16.76
400ページは凄いね!!
自分はひよっこで、
自信がない意見になるけど、
登場人物の人数は、
ジャンルとか作風によると思う。

アクションなら悪人増量、ミステリーなら、そのままでバランスいいんじゃないかなと思う。
298スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 00:50:49.07
それだけの人数を自分は書いたことないけど、人数が多く出る商業小説で
自分が読みやすいと思うのは、少しずつ登場人物が増えていくものかな

一つの場面に登場するのは三人くらい、多くても五人までで、しっかりキャラ付けして、
こっち(読者)がキャラと関係を理解した頃に新しいキャラを出して少しずつ
増やしていく、って感じのやつが読み易かった

特に序盤は人数は少なめの方がいいと思う
こちらが主だったキャラが理解出来た後なら、五人以上出ても大丈夫だろうけど

逆に初っ端から一気に多人数が出ると、よほど世界観なりキャラなりが
魅力的に書けてないと、名前と関係を覚えるだけで面倒くさくなってくる
299スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 23:44:44.13
296さんじゃないけど、
登場人物増やしすぎた。
味方サイドが1話ごとに2人増えてって、
最後は24人だ。
話を増やせばいいのかな…。
300スペース:2012/08/18(土) 00:42:39.33
>289

ユーモアでドリフはちょっと違うと思うけど。
グーグルとかで評判の良いエッセイを数点探して読んでみたら?

それで著者になりきって日常のあれやこれやを観察して文章にしていけば
ある程度訓練できると思うよ
301スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 21:05:31.48
>>288
エロはほんと辛い。
場所やキャラの関係性がしっくりきたら、そこから捻って搾り出して書くけど
そうじゃないと倦怠期を迎えた夫婦のような内容になってしまう。
官能小説を読んで勉強しようとしたんだけど、そもそも自分に合う作品が見つからない。
302スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 20:07:20.49
小説を書くのがとても楽しかったのに、今は飽きたし苦痛。
何にも何にもまーーったく思い付かない。
主人公は大好きだから、完成させたいのに。

アイデアが思い浮かばないときに、××をしたら効果があった!とかありますか。
303スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 20:16:40.67
>>302
アイデア出すんなら散歩おすすめ
自転車とか、車が好きならドライブもいいとおも
ただし車の場合突然降ってきても急には止まれないので注意が必要だけど
304スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 20:30:36.08
>>302
散歩は良いって、多くの人が言うよね。早朝とかどうだろう。

自分は、感動する本とか映画とかで、感情に起伏を起こすと浮上することある。
まあ、面白い話じゃないと無理だけど。
305スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 22:00:30.86
>>303>>304
ありがと!ちょっくら徘徊してくるぉ!

ちょっとスレチだけど
散歩中に猫を尾行したり、見つめるのが好きなんだけど、
捕まるから止めなさいって親に言われた。
猫が大量に出てくる小説だから、困ったぉ。
306スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 22:21:01.09
モールとかの飲食店でぼーっと人を見ているとネタが出てくる。
307スペースNo.な-74:2012/08/25(土) 02:10:39.58
今寝れないけど、寝て体力取り戻すとアイデアがわくこと多いよ。
単純に疲れて書けないこともあるから自分を責めないでね。
308スペースNo.な-74:2012/08/25(土) 21:48:55.70
302です。
皆様のおかげで、
久しぶりに原稿用紙五枚分くらい書けました!
前の方がまだ面白いものを書けた気もしますが、
以前よりは頭の回路がよい流れになりそうです。
ありがとうございました。
ちょっとスレチですが、
皆様が壁に当たった時期、自分自身で表現力の上達を感じた時期は、小説を書き始めてどれくらいですか?自分は半年経っても、
未だに文章力が上がらず苦しいです。
309スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 18:01:57.12
うちらはまだ書き始めてから日が浅いから何年も書いてるvvsmみたいに書けなくてもしょうがないよね
310スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 00:13:39.06
ではvvsmが来ましたよ
うはwwww私wwww超上手いwwwwwとなってたのは10年目くらい
今読み返して私もなかなかやるなと思えるのは15年目くらいかな
壁はなかった。自分が下手だと思っていたこともない
だって自萌えだもん
とはいえ、今書きはじめの頃の文章を読むと、こんなド下手が文章人に晒すとか笑わすな氏ねと思うよ
ネタも情熱も勢いも怖いもの知らずな自信も完全に黒歴史
311スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 03:43:11.85
本当に婆丸出しの文章で笑った
312スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 11:08:45.94
初めて長編(原稿用紙で300枚以上)書きはじめて壁にぶつかってる
プロットがしっかりしない状態で書いてるからか、
とにかく起承転結がバランス悪いし面白くない
字書き暦は二年目ぐらいだけど始めたのが三十路すぎだから自分もvvsmだw
313スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 15:05:15.46
ビックリするほど言葉が出てこない。
今までどうやって書いてたのかすらわからない。短文すら無理。
書いてるうちになんとかなると思ってとりあえずワーッと書いてみたけどぐっちゃぐちゃ。
週一更新でずっとやってきたから超焦る。
どうすりゃいいんだ、ひとまず気分転換に散歩か。
外あっついよ!


314スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 16:21:42.85
>310
こういうノリのvvsm好きだよ!w
315スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 17:01:58.10
jjsmはおらんのか
316スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 18:07:06.98
レスありがとうございました。
10年書き続けないと、上達が実感出来ないのですか…。物書きの道はしんどいですねorz

ところでvvsmとは何ですか?
317スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 19:40:56.12
書き始めてまだ二ヶ月だぁぁぁ。
318スペースNo.な-74:2012/08/28(火) 18:13:19.92
やっと長編の一章だけ書き終わることが出来た。
この夏休みでたった一章だけって…
319スペースNo.な-74:2012/08/28(火) 18:22:01.45
考え過ぎ
そんなに細かく考えたってどうせ読者には伝わらないから意味ない
力を抜いて適当に書くくらいがちょうどいい
そうでないと早書きはできない
320スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 07:18:05.40
313みたいにどうやって書いてたのか分からなくなるのって
イメージで書いてたんじゃない
心のイメージで書いてたから頭で考える書き方では書けないんじゃない
スランプは頭でどうにかしようとしてしまうが
大事なのは心なのね
心で沢山好きなイメージをするトレーニングをしよう
321スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 10:29:53.12

>>320
目から鱗。313じゃないけど書き方を忘れて鬱ってた
しかも頭じゃなくてイメージで書いてたっていうのも当たり。勝手に流れる映像をひっつかんで文字に括りつけてた
住んでた人物がいなくなってるんだ
そうか…問題は心か…
322スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 20:21:21.61
>>320
なるほど!!自分も313じゃないがスランプ気味だったから救われた気分
ありがとう!!

>>321
一緒にがんばろう!!
323スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 20:29:25.16
ああぁああぁ多分親に小説見られたぁぁぁー!
ノーパソつけっぱしてたばかりにぃい!
しかも何にも言ってこないぃぃい!恥ずかしくてしかたねぇぇ!

>>210
ああ!なるほど。
確かにスランプになった時って妄想力が足りないときか、妄想力を形にする力が不足してる時だ。
324スペースNo.な-74:2012/08/31(金) 00:13:47.92
今日(もう昨日だけど)も一文字も進まなかった……
〆切ぇ……orz
325スペースNo.な-74:2012/08/31(金) 18:53:20.43
せめて1行は書こう
326スペースNo.な-74:2012/08/31(金) 20:43:57.75
3か月前から取り掛かってたんですよ?
たったの50P足らずの話なんですよ?
なんでまだ終わってないんです?
プロットも出来てるじゃない。あとは書いていくだけじゃない。
なんで書けないの?ねえなんで?
あんなに楽しみにしてたのに新刊落としそうでイベント行きたくない……。
327スペースNo.な-74:2012/08/31(金) 21:15:31.56
思い詰めすぎてるのではないでしょうか
まずはセリフだけ書き出してみるとかプロットをさらに詳しく書いてみるとか
いきなり書こうとするのではなく「これは下準備だから」と自己暗示すれば気が楽になりませんか?
328スペースNo.な-74:2012/08/31(金) 22:16:07.92
自分もちょっと似てる
半年前から書いてる小説が終わらない…
プロットも2ヶ月前に完成したのに…
329スペースNo.な-74:2012/08/31(金) 22:46:15.25
一人称だったら三人称に、受け視点だったら攻め視点に、とか視点を変えたら突然書けるようになったりするよ
330スペースNo.な-74:2012/09/01(土) 02:18:08.11
タスレでも書いちゃったんだけど
小説が長くなりすぎてマンネリ化したんで、脇キャラ視点とか敵視点第一人称で書いた。
そうしたら主人公のこと忘れちゃって
、余計本編すすまないぉ
でも脇キャラはセリフが方言でめんどくさいから、
やっぱり主人公変えらんない。
331スペースNo.な-74:2012/09/01(土) 14:28:18.39
マルチ乙
332スペースNo.な-74:2012/09/01(土) 16:42:38.06
いつも、
「〜と言った。」とか、
「〜と思った。」とか、
文末が「た」ばかりになりやすい。
あと、丁寧語だと「〜です」ばかりになりがちだ。

語彙が少なくて、文章のリズムが悪いorz
読んでてイライラする。
滑らかな文章ってどうやって書くんだ…。
333スペースNo.な-74:2012/09/01(土) 16:43:56.94
>>332
自分が読みやすいと思う好きなラノベ一冊覗いてみて。
体言止めとかも使ってるよ。
334スペースNo.な-74:2012/09/01(土) 16:45:24.35
自分も文章がうまく書けないから
小説を書き写すってのやってみようと思ったんだが
どの小説を見本にするか決められずにいるわ
335スペースNo.な-74:2012/09/01(土) 17:18:48.45
有名作家の短編集は?
336スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 15:16:31.77
「自分の理想の作風」かつ、「自分と遠すぎない作風」の小説書きうつすといいよ。
あんまりクセのある文体の作家はおすすめしない。変に残る。

今までしっとり切ない恋愛話ばっかり書いてたんだけどここ最近アイデアが枯渇してて、
これ面白いの病にも罹患して精神的にボロボロだったんだけど、
もう開き直ってこのフラストレーションを、夏休みが終わってしまう焦燥に乗せて
アニメのネタとかふんだんに盛り込んだ振り切ったシュールギャグ書いたら意外と評判良かった
自分でも新境地を開拓した気分だw
出し切ってすっきりしたのかいつものように書けるようになったし
さんざ言われているけれど、全然違うもの開き直って書いてみるといいのかもね
締め切り前には流石にやる勇気はないけど
337スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 19:53:11.34
綺麗な文章って良く聞くけど、どんなのを言うんだろう
具体的な作家さんだと、どんなのが綺麗な文章なんだろう
338スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 20:17:50.92
明治の文豪
339スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 20:23:26.31
明治というと鴎外、漱石、二葉亭四迷とか?
340スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 22:10:06.41
>>332ですが
ありがとうございました。
お金ないので青空文庫を読んでこようと思います。
341スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 22:23:11.18
>>337
高校の国語資料集に載っているような過去の著名文豪・作品はどれも綺麗。
描写の美しさなら海外小説も良いと思う。
でも下手な翻訳家に当たると悲惨だけど。
342スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 23:05:04.81
綺麗だなぁと思って読んだ本ないの?
343スペースNo.な-74:2012/09/02(日) 23:08:36.57
綺麗さって意外と気付かないよ。
意識初めてから気付く。
344スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 00:33:15.94
世界の名作童話の翻訳文は綺麗
345スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 02:01:56.97
長野まゆみと夢枕獏と銀色夏生は厨二美しい
あれは厨房の頃に出会うと恥かしくも危険な化学反応を起こすレベル
346スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 02:08:47.40
それに池波と村上を足したら、書き癖が移ってしまって困るベストテンに入るw
347スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 09:17:08.95
文章読んできらきらしてる!って思ったのは泉鏡花だな
あと宮沢賢治も綺麗だと思う

綺麗って言うんじゃないけど、癖がなくて読みやすいっていうなら赤川次郎かなあ
平易っていうのも難しいよね
348スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 11:21:02.28
小説書いてると、自分の片寄った思想とか、願望とか性格の悪さとか、なんかいろいろバレてしまいそうで怖い。
考えすぎかな……。

>>249
赤川次郎の文は本当に読みやすいよね。
物事を分かりやすく説明する才能もあるんだな、と思う。
この人が教科書を書いたら、すっごく分かりやすいはず。
ただ、小説の内容は、不倫の話ばっかでちょっと苦手だけど

逆にまだるっこしいのは田中芳樹だw
内容は好きだけど。
349スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 13:53:19.94
私は逆だなー。赤川次郎は受け付けなかった。「、」が多すぎる。
350スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 19:20:33.48
耽美と綺麗は違うと思う
351スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 19:51:25.38
>>349
ノシ
赤川次郎は生まれて初めて受け付けなかった文章だわ
352スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 20:30:17.43
耽美とか煌びやかな文章じゃなく端正な文章が好きだな
単語の選び方とか平易なんだけど流れるような文章
353スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 21:45:22.23
>349,351
ノシノシノシ、赤川次郎の文章はとにかくダメダ
生理的に無理
翻訳物なら大昔のものがいい気がする
細かいものの誤訳や?なところはあるけど、
文章自体は大体流麗な希ガス
354スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 22:09:46.03
受け付けない文章ってどんな感じの文章?
自分の文章が不安だ…。
355スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 22:41:13.15
結論:「綺麗な文章」も人それぞれ
356スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 23:37:20.54
綺麗の定義が曖昧なままよくここまでスレが伸びたなと思った
357スペースNo.な-74:2012/09/04(火) 00:28:31.56
文章は好みによるからね
読みやすさの度合いさえ好み
358スペースNo.な-74:2012/09/04(火) 10:15:35.10
吐き出し失礼します

短編なのに全然進まない
のってる時は1日で1〜2本ささっと書けたりするから、それができないと
「なんで自分にはこんなに語彙も想像力もないんだ」とか思っちゃってだめだ
じっくり一つを完成させる楽しさを見出さないと…
せっかちなのかもしれない
359スペースNo.な-74:2012/09/04(火) 21:07:29.81
自分も吐き出し

書きたいものはいっぱいあるけど読んで貰えなくて虚しくなってきた
最初の数冊は勢いのままにとにかく書きたくてあまり気にならなかったけど
自分一人の為に書いていると割り切れるようになれればいいのにな
360スペースNo.な-74:2012/09/04(火) 22:25:00.31
作品ごとに色テーマ決めたり有名なセリフを言わせると決めたり一万字ぴったり書くと決めたり
読む人に関係ない課題を設定してそれをクリアするために書いてる!と思えば
多少ゲーム感覚で気が楽にならないかな
361スペースNo.な-74:2012/09/04(火) 23:06:58.46
>>359
自分がいた
周りを気にせず書けたらいいのにね
362スペースNo.な-74:2012/09/05(水) 00:23:50.28
登場人物にキメセリフを作ってるけど、
何か薄ら寒いものになりがちだ…。
どーしたらいいんだろ
363スペースNo.な-74:2012/09/05(水) 08:52:59.23
あー課題を決めて書くのはいいかも
モチベが上がらなくて一番嫌なのは、誰も読まないのに何一生懸命書いてるの?って自問する瞬間だし
少なくとも決めたことを盛り込めれば達成感がありそう
そうやって書き続ければ少しはうまくなるし人の目にもつきやすくなると信じたい
364スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 01:21:57.80
ネタがぱったり浮かばなくなった
浮かんでも見開き1ページぐらいのほんのワンシーンだけで、前後の話を広げられないし、広げようとするあるある話になる
365スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 15:10:39.17
萌えのままにハイスピード更新してたらパチ米けっこう頂いてた。
詰まって更新滞ってたらわかりやすくパチ米激減、カウンターも鈍くなってきた。
焦るほどに書けないし、萌えで書いてたことが今は「パチ米欲しさ」になってる。
書けない、でも米ほしい、書けない…
拍手取っ払ったらスッキリして書けるだろうか。
366スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 16:52:18.03
完全にパチ米気になる病です。
367スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 21:08:49.88
>>364
あるある話でいいじゃない
描写に凝るとかセリフに凝るとか話の筋以外にも創作の楽しみ方はあるよ
368スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 13:05:22.44
拍手外したらいいよ
書く方が大事ならその方がいい
ただ、一度外すともう一度つけても前みたいな拍手数に戻るのは時間がかかる
繰り返してると不安定な管理人だと思われる可能性もある
そのサイトは自分のためにやってるんだから自分が作品を大事にしなきゃ
と私は思う
369スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 23:46:03.98
書きたい二次創作の作品が、原作版、日本版、海外版と多岐に渡っていて、
大筋は一緒だけど、主人公や他キャラの性格や生い立ちが少しずつ全部ちがっている
設定厨で時系列の整理等が好きなのだけど、小説を書くに当たってどれを基準にすべきか迷う
新しさ 海外版>日本版>原作
知名度 日本版>>原作≧海外版
全部原作に忠実だったらこんなに悩まなかったのに…いっそ自分版です、捏造です!
と開き直るべきかな?hahaha
370スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 00:17:29.09
おいしい所総取りで、とお勧めしたい所だけど、○○を基準にしたと一言書いて
作品作ってみてはどうかな?海外版もあれば、日本版、原作も全て楽しんじゃうw
自分版で、っていうのも、私はいいと思う。実際、私も捏造設定で書いてるけど
意外に楽しんでもらってて感想一番きてるんだ。

ネタが出なくて、今まさに苦しんでいる。
「嫉妬」をテーマにゲストの依頼をもらったんだが
取り扱っているキャラが、病でいつ死んでもおかしくないので
後悔のないよういつも人生を楽しんでいる。
そのキャラが、どんなシチュで「嫉妬」とするというのが、全く浮かばない…。
欲しいものは手に入れるし、やりたい事やるし、迷いのないキャラだから
原作読み返しても、やっぱり嫉妬する暇あったら、やりたい事やってるんだよね。
困った。何で嫉妬するんだろう…?
371スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 01:31:11.74
未来があることに嫉妬とか

自分が死んでも生きている人がいる
他の人は来年の約束ができる

自分が死ぬことを理解してるほど、絶対に感じる嫉妬だと思う
生きていたいという欲をふっきるのは無理だと思うし
372スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 10:23:00.04
嫉妬される側として書くのは?
373スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 10:23:45.71
ageちゃった
すみません
374スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 14:58:52.99
原作は日本で出たの?海外?
375スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 17:03:36.01
>>374原作は日本で出ました。日本版、海外版は原作を今風にリメイクしたものです
>>370さん、ありがとうございます
376スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 19:36:43.04
>>371すごく納得した。本当にありがとう!ありがとう!
>>372される側かぁ。盲点だった。

もう頭ガチガチだったんで、本当にありがとう!感謝してもしきれない。
377スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 09:01:20.52
長編がかけん・・・
どうしても初期で完結してしまう
もういっそ、短編集を作り上げたろうか・・・
378スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 17:47:24.46
新参者ですが疲れたので吐き捨てさせてください

最近萌えまくって初めてアウトプットしたい!と小説というものを書き始めた
でももともとキャラがこう動いてこういう話でこうやって終わる、表情はこんな感じでーって
脳内の萌えマンガを読んでたから、それを文章にするのってすごく難しいって気づいた
なんだか頭の中に絵で描いてあるものを全て説明しないと…って思うと
描写がすごく長くなってしまって、読み返すと萌えない
さっぱり文を削除したいけどどれが必要な文なのか自分で取捨選択できない
もっと時間を置いたらいいのかな?何回も読み返し過ぎてるのかも…と、
何に萌えてたのか自体わからなくなってきて、
他の人の文とか読んで萌えようとしたら、書き手側の目線でしか見れなくて
ついこの前まで萌えまくってたはずの作品をどう読んでいたのか思い出せない
379スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 17:54:27.01
>>378
自萌えは半ば奇跡的な行為だよ。
私も最近になって書き手になったけど、人のを楽しむことができなくなった。
あるいは萌えに近い感情が生まれても、それはしばらくすると嫉妬心になってしまう。
一人でいつも何かと戦いながら書いてる・・・。
380スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 18:49:38.20
>>377
一般小説を分析するといいよ
何個のシーンがあるのかキャラがどんなふうに動いているかそれらをどのくらいの時間経過で描いているか
情報の動きを追えば長編を書くコツが掴めるはず
381スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 20:55:11.65
>>377
私も長編書けないから、テーマ決めてそれにそった萌えるシチュエーションの短編集作ったよ
でもやっぱ長編も書きたいから>>380を参考にしてこれから練習するよ
382スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 21:04:29.86
そもそものネタが長編向きじゃないとか
383スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 21:30:35.09
>>380
ありがとう、小説読むことそんなになかったから、これから少しずつ読んでいくようにする

>>382
あれかな、プロットとか決めずに書いていくからかもしれない・・
384スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 21:48:39.16
>>383
いいかげん
sage覚えろや
385スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 23:54:10.15
>>384
すみません
386スペースNo.な-74:2012/09/12(水) 02:21:28.78
メル欄に「sage」と入力するんだよ
387スペースNo.な-74:2012/09/12(水) 13:17:16.48
自分でも引くくらい自萌えのはずなんだけど、書いてるときはあまり楽しくない
形を作って推敲する時点でも楽しくない
誤字脱字チェックしてる最中にはもう飽きてる
でも形にして二週間くらい経つと苦しいのを忘れてるから読み返すと超萌える
そこまで辿りつくのがつらい
もうこの話飽きた。完成させれば萌えるはずだけどもう飽きた
でも形にしないと萌えられない…
388スペースNo.な-74:2012/09/12(水) 19:51:09.46
>>387
全く一緒だ!!

自分も、考えついたときは楽しい、きっと全部通して読んだら萌える
でも形にするまでが難しい、というかめんどくさくなる

今そのめんどくさいのと巧い言い回しが見つからないのとで絶賛スランプだわ……
389スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 00:07:04.01
巧い言い回しなんて永久に見つからないのです
妥協して仕上げた文章や苦し紛れにひねり出した文章を後から承認する作業にすぎないのです
390スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 02:24:07.66
無理に上手くしようとして、難しい漢字や諺を使って自爆した人の話を思い出した
391スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 18:08:12.42
7ヶ月前から書いてる小説が終わらない…
2〜3ヶ月に1話しか進まないよ…。
プロットはあと20話分あるのに…。

他の方もおっしゃったけど、自分も頭の中の映像を上手く説明出来ない。
392スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 18:48:23.15
着実に進んでるんだから自信持っていいと思うよ
必要な事が描写できてれば上手く説明できなくてもいいんだよ
393スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 23:41:41.76
うわーせっかく萌えるシチュエーション思いついたのに書き出しで詰まった…
キャラAが嫌な夢を見て目が覚める…っていうお決まりのシーンなんだけど、夢の内容は詳しくは明かさず話しの後半に行くにつれて明かしてゆくみたいな手順で行こうかと思ったんだけど
そうするとAが見た夢に対してこんなの怖くない全然怖くないみたいないいわけをつらつら並べるだけ(Aはもともと理屈っぽいキャラ)になって情景描写がまったくない、いわゆる高尚様みたいな文章になってしまう…どうしよう。
書きたいのに書けないって辛い
394スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:14:57.06
高尚さまでもキャラに合ってそうだしいいんじゃない?
気になるなら短めにするとか
395スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 16:57:06.59
ある日ある時に、良い糸口が見つかると思う
それが手に入ればするすると行けるよ、大丈夫

オタ友に
あなたの書いている物は資源と時間の無駄、まるで意味が無いバカみたい
能天気に文章を打っている姿が目に入るだけでイラつく
と言われた
その後すぐに謝罪はあったし
趣味は基本無駄が楽しい物だと頭で解ってはいる
しかし面白いように手が止まったままだ
胸が痛い何も書けない
辛い
396スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 17:25:06.75
>>395
その人病んでるんじゃないか。
貴方の作品について中傷してるのではないし、
単に八つ当たりされただけだから、つらいだろうけど自信は失わないでね。
397スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 21:33:20.82
>>395
それ友達じゃないよ
398気楽:2012/09/15(土) 00:14:54.16
>>395
その後すぐ謝罪するっていうのも変。
意識が混濁してたとしか思えない

椅子に座って打つよりも座布団に座って打つ方が私は集中できるらしい…
そう言えばミニ炬燵だす冬は一年で一番面白いくらい作品数が増えるんだ
399スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 00:15:32.69
おおう、名前欄ごめん
400スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 02:28:26.53
泣き叫びたいくらい何も出てこない困った
困ったところで温泉だから、火花合わせの原稿あるわけでもなんでもないから、別に困るこたないんだけど
でも個人的に困った
自萌えのはずが自萌えさえしねぇ……これはやマズい実にマズい
妄想も出てこねぇ
いつもどうやって拵えてたんだっけな……
401スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 02:32:20.27
うお、まったく同じ状態・・・
頭空っぽにしてみたり、本を読んでみたりしたけど出てこない〜
402スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 02:45:35.66
バトル小説なのに、
敵、味方、主人公がアホで緊迫感がない。
盛り上がらない

自分自身が頭が悪いからアホなキャラクターしか書けない。
シリアスでドキドキする展開を描きたいのに、
イライラしたり失笑したり白ける展開になる。

どうしたら手に汗握る展開が書けるのかな。
403スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 05:05:31.72
>>402
歴史を勉強したらどうだろう。
アホな人が踊らされとしていたりというのが結構いるよ。
404スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 10:56:42.20
>>400>>401

出銭や遊園地、JOY警官など、アトラクションでドキドキワクワクする事すると
何か出てくるよw
あと、温泉。
緩めないと萌えは出てこない。
固い地面だと、蒔いた種も芽が出にくいよ〜
405スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:12:05.29
読んでる人をびっくりさせようというサービス精神を持って書くといい
406スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:07:49.66
びっくりさせようと思って、びっくりするような展開にしたら人が来なくなった私が通ります
407スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:10:43.36
本当にびっくりしたんだろうなw
何書いたか気になるわ

妄想はしてるけど形にする気持ちがなくなった
さっぱり消えてしまった
温泉だから困らないけど出来れば更新したい
408スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 22:43:42.58
>>403
ありがとう!
とりあえず縄文時代の戦いを調べてくるぉ!!
409スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 00:13:54.31
>>407
修行を兼ねてお題に挑戦してみたら?
短い話なら気軽に挑戦できるし毎週土曜更新って予告すれば人も集まるかも
410スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 21:55:32.08
どこかに一日でどれだけ作業が進んだか報告するスレとかないものか
一人で黙々とやろうとするとすぐに2chとかやってサボる
411スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 22:09:14.26
創作文芸板にならあるよ

今日、何枚書いたか語るスレ 2枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1327493327/
412スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 22:14:00.96
>>411
どうもです
過疎ってるのがちょっと残念だけどいい感じです
413スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 23:40:22.98
何をするにも理由がある。
その理由が思いつかない。一番書きたかった場面なのに、その場面に至る理由が思いつかない
ただ切り取った直積的な場面より理由込みの方が萌えるんだよね…あぁぁぁぁ!!!!
414スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 23:54:00.87
Aが寝てるBにイタズラを仕掛ける話を書いてるんだが
自分で描いててBの反応がないのに飽きて起こしたくなってきたよ
でも寝てないと内容が成立しないから起こせない葛藤
というか起きるシーンまでが長い!消そう…
415スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 00:00:14.35
>>414
途中から、したイタズラを端的に述べて圧縮とかできない?
Aのアクションがどんどん面白くなっていくタイプなら、圧縮は難しいかもしれないけど
416スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 01:11:46.42
>>415
なるほどと思ったけど、なんというか一つのものをねちっこく続ける感じなので圧縮が難しい
でもアドバイスありがとう!
一人で悶々と書いているのでこういう悩みが書き込めるの嬉しい
417スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 13:39:40.95
>>413
その熱い勢いがあればグダグダ理由なんかつけなくても大丈夫だよ!
勢いだけの話の方が萌えました!と言ってもらえるなんてよくある話
418スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 16:24:24.13
ストーリー構成で悩んでる。

主人公サイド+新しい登場人物の会話
→新しい登場人物×3が今までの経緯を話す
(ここで3人のキャラクター紹介も済ませる。原稿用紙約47枚分)
→現在パート
→また新(ryの回想・18枚分)
→現在パート

という構成だけど、
回想が長すぎて、テンポが悪くなってしまう。
でも2つの話とも、
新キャラクターを紹介するには必要だし…どうしたらいいかわからない。

小説を書きはじめて半年以上経つのに、
文章の要らない部分を削ぎ落とすのが下手だ。
419スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 17:20:32.40
どうしても過去の説明が必要なら、会話ではなく地の文で簡潔に説明してしまえば?
三人称だよね?
もしも一人称なら難度高いから人称変えることをお勧めする
420スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 17:50:46.29
>>419
レスありがとうございます。
三人称で進めていますので、地の文でさらっと説明しようと思います。
421スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 01:59:18.31
やっとこれだ!って思ったネタが書き始めたらつまらない気がしてきた
422スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 06:12:23.98
>>421
おまおれ
書きかけて「これつまんないよな?」で止まってる話がアホほどある
いつか活用できるのではと思ってとっといてるけど
そのいつかはいったいいつやってくるのか……
423名無しさん:2012/09/20(木) 20:30:21.22
小説かくのに参考になるかなーとおもって適当に家にあった本読んでみたけど訳がおかしくていまいち参考にならないかった。

リトル・ボーイっていう小説知ってる人いるかな?
424スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 22:34:27.97
>>421>>422
同じく…
しかも続き物なのに、
文章を書くたびにつまらなくなっていく
最初の方が勢いと意外性があった気がする
(あくまで当社比)
パターンが決まっちゃってる感じ
425スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 00:42:47.57
設定の説明が長い
用語も厨二っぽくしたくて、ギリシア哲学から取ってきちゃったし
書いてて頭痛くなるくらいだから、読んでる人はきっとつまらない

しかも、頭のいい人には突っ込まれそう
なにこの三重苦!
426スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 01:04:04.09
世界観や設定説明ははかどるが、
肝心のキャラを動かす段になると全くダメだ
キャラが動かないし感情描写もできないし
イイハナシダー風になって終わりが変なまとまり方するし
萌えないし
もうやだ
427スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 00:15:02.26
何か脇役キャラ(オッサン)の性格が被る…
どうしよう\(^o^)/
428スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 20:45:55.51
オッサンの家族や学歴を考えてみるといいよ
429スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 21:39:36.78
>>428
職業や家族は考えた
(むしろ主人公の親達)けど、性格が全員、豪快系で…。
自分の周りのオッサンは微妙な人達だから、あまり参考にならないorz
もうちょい考えてみる。ありがとう。
430スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 00:33:18.50
性格変えればいいじゃない
豪快系でなければ無理なストーリーなの?
431スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 01:35:06.28
立場における性格が固定されてるのかな
親父イコール豪快
母親イコール優しい
みたいな感じで

豪快と一言で言っても、それが生来のものなのか、周りと関わった結果そうなっていったのか
努力によって身につけたのか
そういう過程を考えていくとそうそう被ったりとかはしないと思う

あと参考にならないものなんてないよ
参考にならない微妙な人のIFを考えることで新しいキャラ造形ができてくるかもしれない
432スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 13:03:35.15
>>430
主人公達がマイペース過ぎたり、
テンションが低かったり、泣き上戸なので、
明るくテンションの高い人を入れないとバランスが取れないかなぁと…。
…とりあえず、性格を変える方向で検討しようかなぁ。ありがとう。

>>431
立場における性格が固定されてるのかな
親父イコール豪快
母親イコール優しい
みたいな感じで

大体そんな感じにしていました。そうであるべきという理想に囚われているのかもしれません。

豪快と一言で言っても、それが生来のものなのか、周りと関わった結果そうなっていったのか
努力によって身につけたのか
そういう過程を考えていくとそうそう被ったりとかはしないと思う

目から鱗でした!
もっと丁寧に書こうと思います。

周りのオッサンが参考にならないと思ったのは、
性格が酷い人ばかりで嫌いだからです。
でも、おっしゃる通り、
何か人物造形のヒントになるかもしれません。
ありがとうございました。
433スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 17:11:48.97
きた。これは果たして面白いのか病が
434スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 17:47:21.25
>>433
面白いよ!
435スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 18:09:55.63
書き終えてからゆっくり考えようぜ!頑張れ!
436スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 19:01:47.75
悩むな悩むな
書いた後に面白くすればいい
437スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 19:30:45.87
終わりまで書いてしまえば案外なんとかなる!
438スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 21:16:26.91
おまえら優しすぎだろう(´;ω;`)アリガトウ
439スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 21:19:31.87
プロット書いてて、エンディングは決まっているんだけど、
起承がまったく思いつかない・・・
こう、ほのぼの日常を書きたいんだけどなぁ・・・
440スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 21:58:42.47
ここ二ヶ月で15作品(うち2本はオフ)ぐらい書きまくったんだが、
どうにもこうにも長編が書けないことに気付いた
みんなどうしてそんなに長いの書けるのさ
441スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 22:24:43.01
パラレル舞台で世界観長々解説してオリキャラ投入しまくって会話シーンで繋げれば簡単に長編になるよ
442スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 23:14:05.98
2次でパラレルばっか書いてるんだけどなぁ
友人に見せたらもっと心理描写を入れた方がいいと言われたから次は頑張る
ただ一旦勢いがなくなると短編すら書けなくなるね
443スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 00:48:53.94
文章が切れ切れ
場面が飛びがちで雰囲気がないしシリアスにならない
てか同じ表現多すぎだわ
444スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 19:24:20.04
ため息を吐く≠フと言った≠フと思った≠フが多過ぎるんだがどうしたものか
445スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 19:44:56.74
>>443
純文学を読め

>>444
思い切って削れ
446スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 21:53:15.04
書く前→これは面白いものができるぞ

書いてる途中→うわ、なんだこれ……つまんなくね?

書き終わる→俺天才じゃん!

数日後→ふ、また黒歴史を生産してしまった……
447スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 19:29:04.35
着地点を決めずに書いてたから終わりに来てアァァァァ
どう風呂敷畳むねん!!!ばかばか!
448スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 21:53:47.80
プロット終わってから3ヶ月も経つのに、
ちっとも進まない。
最初の頃はサクサク書けていたのに、今はダメ。
これから忙しくなるのに。早く終わらせたいよー!

>>447
書き終わってから何が起こったし!
>>448
小説としてきれいにまとめるか、
矛盾を勢いでぶっとばすか、それが問題だ…。
しかしそこは若者よ、はみ出してしまえぇー!!
(σ≧▽≦)σ

※但し推理小説でやったらアカン。
以下、ノンフィクション
「この展開なら誰も犯人がわかるまい!!(キリッ)」
小説終盤突入―――
「俺も犯人がわからない!! (色々トリックを詰め込んでいたら、犯行可能な登場人物がいなくなった)」
というプロ作家がいたからだ!!ちなみに投げ出したらしい。

自分は結末決めて書いちゃう。
449スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 22:53:15.16
自分は完全にラストが決まってないと書けないな
途中である程度の変更はあっても、ラストは大きくは変わらない

それだけに、自分でまとめられる範囲の小じんまりした話しになってしまって
出来上がったものはいつも地味だ…
450スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:09:29.35
半滅エンドだったけど、
キャラクターに愛着が湧きすぎて無理矢理ハッピーエンドにするか悩んで苦しい…。
バッドエンドの方が、後味は悪いけど、物語としてはキレイなんだ。
グレンラガンで言うとニアとキタンがどうなるか、みたいな。

客観的に考えれば、そこまで魅力的なキャラクターではないから、例に出すには申し訳ないんだけどw
451スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:19:38.05
ストーリー的に綺麗に収まるならバッドエンドの方を公開して
自キャラ萌えエンドはローカルで好きなように書けばいいよ
452スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:27:09.79
ウェブなら、どっちも書いて分岐ページを作ったら?
ハッピーエンド好きな人は多いし、バッドエンド好きもいるし

本なら、バッドエンドをいれて、ウェブでハッピーエンドを公開がいいと思う
453スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:43:38.69
二次ならハッピーエンド一択だろ
454スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:45:38.38
客観的に見て〜って自キャラを謙遜してるし、一次なんじゃない?
455250:2012/09/26(水) 01:18:11.25
書き忘れましたが一次です。
主人公の最後の行動で分岐させることにします。
ありがとうございました。
456スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 16:38:51.69
つまったあああああ

ノリノリで書けた章のあと、次の展開に移れない
プロットはあるけど、つなぎがgdgdな気がして進めない
457スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 18:39:43.78
ギャップがあるキャラクターが好きだから、つい設定を詰め込んでしまう。
バランスがわからない。
主人公にも設定を詰め込み過ぎて、よくわからないことになった。
>>256
あるあるあるあーるる
スケートで言うと飛ぶジャンプは決まってて、ステップで迷う感じ…
458スランプ:2012/09/30(日) 12:51:18.20
何書いても納得できない。駄作になる。自信がない証拠だな
日記すら書けなくなった。しばらく映画と本で充電しよう……
459スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 00:11:01.44
昔の純文学の短編集おすすめ
460スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 17:42:10.92
アハハハハハ、もうだめだーーワー!
461スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 23:19:13.02
>>460
その絶望感を文字にして残しておけ。
次の話に使えるかもしれんぞ。
462スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 02:44:35.31
せっかく大好きなサークルさんから合同誌出しましょうってお誘い来てるのにどっかで見た事ある話しか浮かばない
463スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 21:09:40.50
>>462
どこかで見た話でもいいじゃない
二次創作に商業並の斬新なストーリーを期待して買う厚かましい人なんていないよ
二次に求められるのはなによりも萌え
萌えが伝わるように気持ちを込めて一生懸命書けばいいんだよ
464462:2012/10/02(火) 23:35:42.07
>>463
思い出せないだけで自ジャンルかもしれないと思うと書くのが怖いんだ
パクリ小説書いて相手に迷惑かけたくない
465スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 23:48:58.17
無意識パクリならせいぜい一言二言かぶるくらいじゃないの?
十行以上にわたってかぶりそうなの?
466スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 23:54:38.40
キャラの関係(原作にはないメインカプ以外の恋愛関係)
テーマや展開がほとんど一緒のSSを
同じジャンルで見ることなんてしょっちゅうだよ
どれかはパクかもしれないけど、全部がパクとも思えない

二次にオリジナリティなんて無きが如しだから
テンプレネタくらいの方が、パク呼ばわりはないし、いいんじゃないかな
467スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 09:34:44.32
印象的なセリフとか思いついて「やった!」と思っても、
そのすぐ後に、本当に今自分が考え付いたのか
他で見て印象に残った文章を思い出しただけなのかどうか自信が
持てなくなることってあるなあ
468スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 22:18:53.34
一次小説を書いてるけど、なんか超有名人気小説と
テーマがかなり似てしまったかも…。読んだことはないんだけど(金ないから)。断片的に入った情報から判断すると似てるような…。
一応最後まで書きたいけど、ネットで公開しないで友達とかだけならいいのか、超有名小説を読んで似ている所を修正しまくったほうがいいのか…。

才能なくてつらい。
469スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 00:23:07.12
とりあえず、書き上げてから人に見てもらって、
気になるようなら超有名小説を読んで、チェックして気になるところを変更してみては

かぶりとか、気にするな、と言えるものと言えないものがあるよね
昔、主人公がサンタクロースについて語る入りの一次を書いてたけど
偶然、ハルヒの冒頭を知ってお蔵入りしたことがあるよw

超能力の存在を幻想のサンタと実在する公認サンタで表現しようとしてて
冒頭モロ被りなのに内容は別にカスってなくて、ちょっと悔しかったw
470スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 01:00:48.36
ポメラ買ったら、いっぱい話が浮かんだりネタ湧いたりするんじゃないかと思う周期がある
今それの絶頂期
ポメラ欲ハンパない、分かってんだ、ポメラ買ったところでできないもんはできないって……orz
471スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 01:14:19.14
>>470
わ、私がいるかと思った。
まさに同じ状態。ポメラの公式ページを毎日のように見ている。
でも種類があってよく分からない。実際に使っている人はここのスレにいるのかな?
472スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 01:32:54.58
>>469
ありがとう。取り敢えず書いてから誰かにチェックしてもらう
キャラクターが夢に出てきたり、脳内で会話出来るくらい好きだから変更したくないけど、
かぶりはダメだから、なくなく何とかするぉ

> 昔、主人公がサンタクロースについて語る入りの一次を書いてたけど
偶然、ハルヒの冒頭を知ってお蔵入りしたことがあるよw

超能力の存在を幻想のサンタと実在する公認サンタで表現しようとしてて
冒頭モロ被りなのに内容は別にカスってなくて、ちょっと悔しかったw


その悔しさは、
ちょっとってレベルじゃなくて、身悶えしてハンカチ噛むレベルだぉ…。
つらいね。
冒頭変えて書くのは難しいか…。
473スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 03:19:23.52
>>470
それはポメラを手に入れるまでの幻想だったということに気づいたよ
474スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 09:11:01.02
>>471
DM11G使用
PCは大き目モニタのデスクトップなんだが
ポメラは殆ど発熱しないので、夏は良かった
冬は炬燵でこれまた便利
寝る前ベッドの中でも打てる
PCとの同期も簡単で良いよ
475スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:35:47.18
自分はファミレスで書くと捗るので、ポメラ必須になったな
DM100、ガチで便利
476スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 07:37:38.40
文章が書けない
下手だから書きたくないんだろうな
情けない
477スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 09:37:45.37
書かなきゃ話は始まらん。
と思っている。調子が悪くて下手だとひしひしと感じているときでも書く。
478スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 10:54:41.88
下手でも書き終えなければならない
479スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 11:10:20.15
それはどこかスポーツに似ていて
480スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 14:12:55.55
諦めんなよ! もっと熱くなれよ!
またつまらぬものを書いてしまったウエーンうわらばピャアア
481スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 15:27:09.79
自分がつまらないからって他人もつまらないとは限らないよ
482スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 17:06:15.80
下手でも書かなくちゃだめなんだよね
今書いてます
ありがとう
どうにかやってみます
483スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 19:37:13.13
横レスだけど、自分も文章力があがらなくて不安だ。誰かにアドバイスをして欲しいけど、
下手過ぎて恥ずかしい…。
484スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 20:11:53.47
子供向けの世界の名作みたいなのを読めば文章に癖もないし分かりやすい構造も学べるし一石二鳥
485スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 08:57:07.85
児童向けって割とテーマがはっきりしてて、わかりやすい作りになってるイメージ
話も割と短くまとまってるというか、一話完結のシリーズものが多い気がする
改めて読み直すと伏線とか構造とか参考になるよね
486スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 10:25:44.73
ジャンル的に問題がないならこの板の文章評価に出したらいいよ
2以外でも評価してくれる所もある
恥ずかしいけど下手なまま(自分が下手だと思ってる)よりずっとましだよ
487スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 17:28:55.28
書き始めるときは周りに本を20冊ぐらい置いてから始める
488スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 17:31:20.42
>>487
意志の弱い自分はそれ読み始めたら止まらなそうでだめかもw
掃除中に昔のジャンプ読んじゃうタイプです
489スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 18:35:21.83
>>483だけど
ありがとう
早速世界名作劇場を見てくる
490スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 18:21:08.47
読むんだよね?
491名無しさん:2012/10/09(火) 19:38:32.01
書けぬ。
下書き書いて、それを見ながら文章をふくらませようとするが書けない。
小説が箇条書きみたいになってしまう。
492スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 20:51:17.29
自分も、文章が降りてこなーい!!
日にちばかり経っていく
493スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 21:44:50.72
サイト開設から暫く、どうしても書きたいと思っていた作品を書き終えてぷつっと途切れてしまった
そして昔と今じゃ自分の考察が違うから昔のネタメモ見ても萌えないし、忙しいからさっさと文章にしたいのに
萌えを追いかける所から始めてネタを置いて見直して…ってやらなきゃいけないのがつらい
週一更新してたのにな
494スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 08:35:11.11
>>491
自分も今その状態
骨しかない感じ
今から好きな小説を読んでみる
495スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 10:31:29.16
あらすじをずらずら書いてるだけの状態って初心者がやりがちなんだってね
自分もよくそうなってるわ
難しい…
496スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 13:04:09.25
小説本文がプロットとあまり変わらない文体だ…。

だけど小説らしい表現がわからないし、
自分は文章力がないから変にひねくって、
意味がよくわからない状態となってしまうのが怖い。
っていうかここ数ヶ月殆んど進まなくて泣きたい
497スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 13:11:16.08
>>493
自分で自分のネタを冷静に推敲できるチャンスだね
更新頻度に囚われずに楽しまないと損だよ
498スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 18:43:10.37
連載ラストまであと2話、オチは変わらないけどその手前をどうするかで悩みまくって三か月止まってる…
Aパターン→特に動きなく地味と言えば地味。けどうまくまとめられる。
Bパターン→派手な動きはあるけどうまく描写出来る自信がない。
二次的にはどっちが求められるんだろ…
499スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 19:45:27.79
>>498
>二次的にはどっちが求められるんだろ…
二次的には、地味か派手かっていうよりも、
好きなキャラの美味しいシーンがいっぱいある話の方が
求められると思う
500スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 17:32:26.89
話の都合上、会話のない地味な章がいくつかあるんだけど、
普通、何字くらいなら解説的な文章が読めるもんだろう。
語り手の推理部分とか見ている映像の解説とかが、どうしても地味だ。
文章力にもよるし、そこまで面白く展開できているかにもよるんだけど。
3000字くらいまでなら、いいかなあ。
501スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 18:18:01.88
二次に求められるのは解説より第一に萌えだしね
間に回想でだれかのセリフをリピートしたり映像への感想や独り言を挟んでみるのは?
502スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 19:34:30.61
原作の設定や小ネタがうまく挟まれているなら地の文だけでも
何千字でも面白く読めるけど

キャラすげ替えても支障ないほど原作から乖離してしまった話は
よほど上手くないと辛い
503スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 01:14:41.46
キャラに説明させたらどうかな
解説向きのキャラがいないと無理だし、余計に行を食うけど

たとえば、ハト麦のwikiだと
>漢方や民間療法では、皮を剥いた種子を?苡仁(よくいにん)と呼んで薬用に用いられ、いぼ取りの効果、利尿作用、
>抗腫瘍作用などがあるとされる。漢方では?苡仁湯などに使われる。
>また、ハトムギ茶やシリアル食品などにも利用される。
>ハトムギエキスは皮膚に塗布すると、保湿作用、美白作用があることが知られており、基礎化粧品に配合されることも多い。

A「ハト麦は、お茶やシリアル食品にも使われてるけど、薬用にも使われるんだよ」
B「皮を剥いた種子を使うんだよね」
A「そうそう、?苡仁(よくいにん)て言うの」
C「良く委任?」
A「えーと……皮をむいた種子の名称かな? 利尿効果や抗腫瘍作用、つまり、いぼ取りの効果もあるから……」
C「利尿効果? なにそれエロいこと?」
B「健康的なことよ、バカ」
C「そういや、イボって最近見ねーなあ」
B「だからアンタ聞きなさいって」
A「ハトムギエキスは肌に塗ると保湿作用や美白効果もあるから基礎化粧品にも配合されるんだよ
  Bの使ってるものにも入ってるんじゃないかな」

とか
かなり茶番だけど、地の文だけでやるよりかは、読み飛ばされないと思う
会話だけで長くなるから、視覚的に娯楽を作ると紛れやすいと思う
食事中とか、風呂とか
504スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 09:31:19.57
キモい…
505スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 09:57:29.69
確かにキモいけどわかりやすい。
やっぱり小説に解説君は必要だな。
506スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 10:40:20.95
小説じゃなく台本じゃないの
507スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 14:31:37.28
極端な例で出したんだと思うがそこまでいくと読まない
508500:2012/10/12(金) 17:34:04.29
攻めが受けの仕事ぶりを映像で見る場面なので、
途中で受けの素晴らしさを褒める心情は入れてるんですけど、
どうも臨場感がないような。

>>503
具体的な例まで、ありがとうございます。

確かに、二次BLだから、
メイン二人の会話のなかに解説を入れてしまったほうが、興味が持続しますね。
一部、シチュを変更して書き直そうかなあ。
509スペースNo.な-74:2012/10/13(土) 17:42:43.43
小説と思って書いてたけど、台本になってるかも…。半分以上が会話だ…。
510スペースNo.な-74:2012/10/13(土) 20:28:05.48
ストーリーに必要な会話ならいいと思うよ
ギャグシーンや繋ぎのためにズルズル会話が続くなら考えた方が良さそう
511スペースNo.な-74:2012/10/13(土) 21:07:24.60
地の文が延々続くのも読みにくいけど、会話だけっていうのも
実は結構読みにくいからなあ
やっぱりある程度バランスが大事だと思う
512スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 14:51:50.20
小説が箇条書きみたいになる
これはどうしたら防げるの?
513スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 18:14:26.05
>512
箇条書きに見えるものはプロットにしてしまえばいい
そこから更に膨らませていく
視点を変える、細かい描写を増やす、構成を変える、言い回しを変える、
やり方はいくらでもあるよ
514スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 01:03:16.39
会話が多いものってギャグ向きだと思う
テンポやリズムが早くてスラスラ読めてしまうので
逆にシリアスや感動系は地の文多いのがいいかと 個人的意見だけどね
会話文で状況説明や展開をすすめていくと舞台台本みたいになるよ
515スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 09:41:20.06
会話で全部説明していいのは探偵の謎解きだけと
誰かのノウハウ本に書いてあったな
516スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 10:04:21.03
ノウハウ本によっては会話でやれることは会話でやれって書いてあったよ
517スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 11:19:40.87
ノウハウ本は、結局はそれぞれの作者の「俺はこう思う」でしかないからな

何冊か読んでみて、大体みんなが同じことを言っている部分は
守った方が無難(絶対に守らなければならないわけじゃない)な部分

意見にバラつきがある箇所は、自分に合うと思う作者が書いたものを
参考にしたらいいんじゃないか
518スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 00:21:32.50
イベントが足りない
その割にただのミニイベント(ジュース奢ってもらうとか)が
なんかのフラグっぽく見える
ミニイベントで終わらせたほうがいいのか、その後の展開に絡ませたほうがいいのか
別にイベント案があるわけじゃないからかなり悩む
519スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 21:32:03.27
フラグっぽく見えるならそれをイベント化しちゃえばいいじゃない
520スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 02:16:00.54
何を書いても何を書いてもどこかで見たような展開になってしまう

自分の思い付いた話なんかとっくに誰かが書いてるんじゃないかとか、
不安でたまらない

それでも何だかんだ言って、書くのは楽しいから不思議だ。
…だけど小説のような物を書きはじめてから、
妄想を形にする必要が出てきたので、だだ楽しく妄想できなくなった
その妄想自体が、自分オリジナルなのかと不安になるもし無意識に何かをパクったツギハギだったらどうしよう、って不安で苦しい。
小説にパクリ・類似判定データベースがあればいいのに…。

最近はプロットっぽい物にちょっと肉付けするのが精一杯で、妄想すら湧きません。
みなさんはどういう時にアイデアが湧きますか?

自分は散歩したり、室内でつば九郎の傘を振り回しても、なんにも思いつきません。
521スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 07:32:38.66
>>520
あるある、文章が掛ける様なら取り敢えず全部書いて
どうしても心配な時は、心当たりが有りそうなものに目を通してみる。
見つからなかったら自分が書きたいと思ったのだから書く、知るかと思いうpしてるよ

ネタ起こしは最初に傘なごんだwww
歌聞いたり、ドラマ見たり本呼んだり……たまに「おっぱい! おっぱい!」と手を振り回してる

……プロットは私も分からん……会話文が苦手で描写ばかりの読みにくい文になる。
そしてグダグダな短編ばかりになる誰か助けて
522スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 11:48:11.73
>>521
私は逆だ。台詞ばっかり浮かんで、脳内をそのまま書き写したらまるで台本。
そこからなんとか描写を入れていくけど、筆がのらないときはほんっとにのらなくて四苦八苦する。

アイデアは、いわゆる人間観察(笑)してると結構出てくることあるよ。
観察って言っても、仕事に行くときとかにすれ違う人、電車に乗ってる人、そういう人を
一瞬見るくらい(普通に生活してても視界に入れてるレベル)
なんかこう普通に暮らして毎日いろんな人とすれ違うけど、みんなそれぞれに
生活があって、きっと好きな人や大切な人がいて……とか考えてると
なんかこうみなぎってくるものがある。
アイデア出てこないときはこれをよくやる。変かもしれないけど。ごめん。
523スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 17:24:11.83
>>521
ありがとうございます。
取り敢えず、全部書いてみます。
歌、ドラマ、は摂取しているので、本を読んだり、
「おっぱい! おっぱい!」と室内で手を振り回してみます。

自分は、地の文が苦手なので、逆にうらやましいです。会話で説明する方法に偏りがちなので、なんとかしたい…。


>>522
人間観察良さそうですね。確かに、ふと耳に入る会話が面白いこともありますし。
ありがとうございました。
524スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 18:11:59.72
会話文がぎこちない自分には人間観察が向いてるかもしれないな

ネタは風景とかから浮かんでくる事が多いから、その風景を見ながらネタを考えつつ「この風景をどう描写しよう」とかも考えてる
喫茶店にいる時でも、そこの静かすぎずうるさ過ぎない雰囲気とか、店員や客の様子とかを頭の中で文にしてみたり
そうやってたら情景描写にたくさんの情報を詰め込んで、詳しく書けるようになったよ
525スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 23:03:30.64
素晴らしいね此処は。
自分だけでは思い付かない方法を教えて貰えるし、優しい言葉に元気が出る。
有り難う。皆一緒に頑張ろうね!
526スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 23:10:15.98
ギャグはテンポが大事だから自然と地の文の密度が薄くなる
シリアスは地の文の説得力が必要だから自然と密度が濃くなる
一長一短だし取捨選択をしなきゃならんのはわかってはいるんだが両方を求めてしまう
臨機応変に書きたいもんだ
527スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 09:04:15.89
連載物の続きが書けない…
あと少しで終わるのに書こうという意欲が全くなくなってしまった
場面も文章も浮かばないし…感想くれる閲さん達に申し訳ないが
しばらく休止にするしかないのかな
528スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 19:55:44.95
自萌え技かもしれないけど
最初から読み直してみたら続き書きたくなってこないかな
529スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 20:56:17.22
来週〆切なのに全然進まない……
いつもやってるモチベーションを上げる方法やっても効果ない・・・
530スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 21:03:34.35
B級映画や女児向け漫画を読んでフラストレーションをためてツッコミ所をメモして創作ってのはどうですか?
531スペースNo.な-74:2012/10/30(火) 00:08:34.22
萌えでも活力でも体力でも一旦0になるとしばらくは何しても動けないもんなあ……
じたばたすると余計溺れるから「急がば回れ」を言い聞かせて水面に浮かび上がる
のをじっと待つみたいな休息をとるけど締め切り前だとあせってなかなかうまくいかない……
532スペースNo.な-74:2012/10/30(火) 22:19:12.15
思い切って別ジャンルを読みまくれ
533スペースNo.な-74:2012/10/31(水) 04:30:25.51
やっばーい!!
くっるしーい!!
何にも考えらんなーい!!

以前のほうが面白いもの
(あくまで自分比)が書けてた気がする。

あと、すっごい傲慢で自意識自信過剰だってわかってるけどさ…自分が書きたかった(つーか今書いてる)歴史上の人物が大河になるらしくて複雑…。
534スペースNo.な-74:2012/10/31(水) 21:49:54.43
八重の桜乙
535スペースNo.な-74:2012/11/01(木) 11:20:10.44
>>533
題材が同じでも映像化されたものと小説じゃ全く違うし
書く人が違えばこだわる部分や見せたいシーンは変わるから
気にしなくていいと思うよ
536スペースNo.な-74:2012/11/01(木) 21:05:17.71
>>534
クロカンなんだ…
>>535
むむむ…同じにならないように頑張る。
ありがとう。
537スペースNo.な-74:2012/11/02(金) 23:58:54.76
岡〇准一とは似ても似つかないクロカンにすればいんじゃね?!
538スペースNo.な-74:2012/11/03(土) 14:56:27.60
発想力が貧しくてつらい。本を読んでも、テレビ見ても、なんかゲージが溜まらない。
元々の発想力がないのもあるけど、病弱でインドア、嫌われもので人間関係が貧しく、経験に乏しいというのもあるのかな。同人やってた知り合いは、友達が多かった。

>>567
爽やか小柄(播磨灘物語)
ギラギラゾンビ(二流の人)若マッチョ(ゲーム?)
死にかけ(ゲーム?)
魔導師(ゲーム?)
ジャーックスパローゥ
(ゲーム?)
老ダンディ(なんかどっかで見た。)
テカテカベレー(なんかの漫画)
可愛い女の子(なんかどっかでみた)
ターバン課長(信長の野望)白頭巾先生(肖像画)
匿名軍師(正月のテレ東。見逃したぁぁぁ!!と言うより映らねぇ。これだからウェスタンは困る。)

詳細は知らないけど、
たまたま見かけただけでも、こんなに様々あるのさ…。だから童顔系なら…って思ったのにさぁ!
プロットも終わったのにさぁ!!
もうすぐ佳境なのにさぁ!!
どんだけみんなクロカン好きなんだよ!
俺と推定8万人くらいの人々のアイドルだったのに、メジャーになりやがって!
も う 植 物 に し て や る
539スペースNo.な-74:2012/11/03(土) 15:00:27.55
↑すいませんスレチでした
540スペースNo.な-74:2012/11/03(土) 18:42:01.21
大体三十本あたりから、あれれ?このセリフと描写、前使ったっけの現象が起こってくる
541スペースNo.な-74:2012/11/03(土) 19:18:25.62
あるある…今まさにその状態。
マンネリ化しちゃうし、書いてて飽きる

でもストーリーの都合上、同じシチュエーションや行動を、別キャラがやる必要がある場合もあるし…。
542スペースNo.な-74:2012/11/04(日) 00:15:05.53
流れ切ってごめん
自分>>527ですが、>>528ありがとう!!
何度か読みなおしてみたら続きが書けたよ
どうやら自萌えだったみたいw
勢いついたし迷いが無くなった
早く最終回まで書きたい!!

この連載、元々塩漬けになりそうだったんだけど
前スレROMったおかげで形になったんだ
このスレの皆にも感謝です
ありがとう!!
543スペースNo.な-74:2012/11/04(日) 03:20:48.98
おめでとう!よかったね!!
544スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 13:38:29.44
>>528です
自分がよくやる方法だったんだけど役にたったみたいで嬉しい!
迷いもなくなって良かったね
おめでとう!
545スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 20:32:03.08
原作が毎週燃料投下してくる旬ジャンルに来たらみんなバリバリ書いててすごかった
〇ちゃんねるネタだけじゃなかった
専門的な知識がないと書けないような話を3日と空けずに時には連日一万字以上書いてる人がいる
プロじゃないのかってくらいの読み応え
それもBL作品じゃなくて一般小説
ジャンルが巨大になると裾野が広がって底辺増える代わりに頂点も高くなるってよく言うけど
今まで斜陽ジャンルでみんな顔見知り状態でBBA同士でなれ合ってた自分には強烈過ぎた
きっとあんなに上手い人でもみんな年下なんだろう
対して自分は…と思うと筆が止まってしまった
546スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 11:20:38.91
無理せず、またやる気が出るまで萌をインプットしておけばいいさ
まずは自分が楽しめなくちゃね
547スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 18:15:58.15
登場人物の名字を変えなきゃいけないかも\(^o^)/
なんか新しく連載された
漫画の主人公と同じ名字だ。性格まで似てたらどうしよう…。
読んでないけど読むの怖い
548スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 18:53:36.28
↑すみません。前も似たようなこと書いちゃいました。スルーしてください。
失礼しました。
549スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 21:34:18.47
書くのがなんか飽きたけど、ラストシーンは書きたい…。
あと、今まで書いていた話の矛盾に気がついた。それの修正も始めたけど、作業がだるい…。
おまけに開は思い付いても、それを形にするのが前より苦手になった。

上達しなくて悲しい
550スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 00:59:50.74
プロットを作れば矛盾に気付きやすいのでは?
だるいとか飽きたと思いながら書いてたら精度も下がると思うよ
551スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 02:02:59.58
>>550
プロットモドキは作ったけど、それ自体がへんなのかも…。
精度は下がりまくりです…。。
552スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 09:38:08.34
しばらく休んで他人の書いたものを色々読んでみるとか
刺激を受けて自然に書きたくなるのを気長に待てばいいさ
553スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 19:16:50.16
そうは言っても〆切がある場合は焦るよね
極限まで単純化した構造だけをパクってでも書くしかないか?
未来からやってきたAがBの未来の結婚相手との仲を邪魔するとか
554スペースNo.な-74:2012/11/21(水) 18:55:24.87
スタイリッシュで過不足のない文章が書きたいなぁ
センス無くて辛い
555スペースNo.な-74:2012/11/22(木) 02:33:31.98
せめて二千字はエロを書けるようにならなくては
大手の本を読んでそう思った
短くてショボくて萌えないエロシーンしか書けないよー
556スペースNo.な-74:2012/11/22(木) 12:40:22.63
短文でもスタイリッシュ且つ無駄無ければエロさは伝わる
…難しいわ!お互い頑張ろうずorz

リンゴ(仮)が猛烈に好きな設定の話を書いていた矢先に
原作でリンゴが嫌いという事が判明した
書く気失せた
557スペースNo.な-74:2012/11/22(木) 12:40:36.08
ふいに自分の文が糞つまらなく思えてきた。
超ありがたかった米にも「どうせココシカ需要でくれてるだけだ」と素直に喜べず。
毎日書いてたブログも文章思い付かなくて書けない。何だこれー。
558スペースNo.な-74:2012/11/22(木) 14:28:49.03
>>556
「俺がリンゴ好きだったらこうなったのに」という現実逃避オチ
559スペースNo.な-74:2012/11/22(木) 14:34:49.14
それ友達じゃねーよ
560スペースNo.な-74:2012/11/22(木) 22:25:43.30
>>557
充電期だと思って休めばいい
気楽にやろう
561スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 01:06:05.29
せめて自萌え出来るくらいの文章が書きたいー
神のss読むとこんな文章書けたら幸せだなーと羨ましく思う
理想はあるんだ、理想は
でもこれだけは苦しくても書き続けないと上達しないんだよな
562スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 01:56:20.71
読書量増やすと、今まで四苦八苦していた文章や展開が
スムーズに出てくることもあるよ
語彙や文章の知識が増えるからだろうね
どっちにしても時間喰うけど
563スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 03:00:35.47
インプットもアウトプットも結構してるのに全然うまくならないや
やっぱ漫然と続けてるだけじゃ駄目なんだろうな
564スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 15:36:58.16
読書量だけは昔から多かったけどアウトプットするという考えが無かったから全然ダメ
読んでるだけなら自分がハマれて物語の世界に浸れれば満足だったけど
自分が書き表そうとすると超大変なのな
インプットだけは多いからもっと良い表現や書き方がある筈…と自分にダメ出し
でもスラスラ出てこない
ちゃんと意識して読書しないと身に付かないね
565スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 15:39:29.23
自分は子供の頃から本読むの好きだったけど
そのせいで無駄に目が肥えてしまって
自分の書く文書や物語構成が糞すぎて辛い
566スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 16:26:14.63
よっしゃ!語彙を増やすために難しい本読むぜ!
と意気込んでとりあえずトルストイを読んだが挫折した!
くねくねして回りくどい感じが無理!
頭悪い自分には無理!
ルネッサンスだのミケランジェロだの知るか!!
でも変態教皇の話だけは面白かった。

あと本文よりも、前書きや、その本の解説の方がわかりやすかったという謎仕様。
567スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 16:41:30.88
簡潔なのに情景が鮮烈に思い描けるような文体が好き
自分の書く文章はまだまだ説明臭いな
568スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 19:07:34.35
>>566
ロシア文学は登場人物の名前の時点で挫折w
この人誰だっけ?と表紙の裏の登場人物一覧と首っ引きになる
三国志に疎いから中華系も名前でワケワカランようになるな
英語圏のはよく見るせいか覚えやすいけど
569スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 19:34:10.22
中華圏の話は張さん李さん陳さんが満ち溢れてて覚える気なくす
親子どころか親戚でもなんでもない同姓がわらわらと

>>566
解説が本文より難解な方がよっぽど謎仕様な気がするんだ
570スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 10:57:21.27
トルストイは自分も挫折したわ
なんかもう文面から暗さとうっとおしさが溢れ出して読んでいられなかった
性別で苗字が変わる謎仕様とか納得できない

世界の名著wもいいけど、やっぱり現代文学がいいよ
時代背景調べるの面倒だし
571スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 11:03:21.02
トルストイだめならドストエフスキーにいってみるんだ
光文社の訳は賛否両論あれど読みやすいよ
572スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 11:09:26.26
文体の知識を増やすだけなら、とりあえず初期の清水義範を試すという手もあるね
大御所の文体模写を使い分けて書いてるから(内容はユーモア小説だが)
そういえば世界名作全集のパロディーも出してた
573スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 12:52:12.32
やっぱり慣れないうちは文体模写もあり?
丸写しでなくても少し取り入れてみるとかするの?
初めて文章書く時って普通は自己流で気楽に書けるものかな
自分は四苦八苦してるんだが
574スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 14:07:37.78
あり
てか、書き始めの頃は無意識に普段読んでる作家の模倣になると思うよ
丸写しじゃなくて語彙とかリズムとか行間の取り方とかね
それが性に合うからその人の本を読破できるともいえる
だけど、その好みの文章を書こうとしても技量が追いつかないことは多々あるよ
575スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 18:47:12.90
そうだよな…
お手本として参考にしつつ
何とか書き上げられるように頑張ってみるわ
576スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 21:30:53.66
浮気と思ったら実は妹でした〜みたいにありふれた使い古されたエピソードしか思い付かない
読者にアピールできるような、もう少し個性的なアイデア出てこないかな…
577スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 22:50:10.80
浮気と思ったら女装した男でした〜
578スペースNo.な-74:2012/11/27(火) 01:33:11.09
女と歩いてたくらいで浮気認定するスイーツとお付き合いする程度の男
579スペースNo.な-74:2012/11/27(火) 21:55:21.81
でも二次元ではよくあるのよね
580スペースNo.な-74:2012/11/27(火) 22:44:44.58
エロに至るまでの話が思いつかない
581スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 21:29:24.91
エロに至る過程なんてなんでもいいだろ
曲がり角でパンをくわえた女子中学生にぶつかる→そのまま立ちバック
これでおk
582スペースNo.な-74:2012/12/01(土) 23:50:41.77
エロ?古典だと

1、二人でこたつに入り、足でじゃれあってるうちに…
2、雪山で遭難して、二人で体を…
3、縁日でこけておんぶ
4、海でビギニが取れた
5、友達が実は異性体
6、酔った勢いで
7、動物が人間化
8、実は血が繋がらない
9、バランス崩して
10心配したドア

>>566だけどありがとうございました
確かに解説が分かりにくい本あったら謎だね。
>>570
的確!
そう!うっとうしいんだよね!
なんだか自分がうまく言えなかったことが、はっきり形にしてもらえて嬉しいような、その説明力に嫉妬みたいな
583スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 00:29:57.79
心配したドアってなんだよww
584スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 08:49:48.35
どこでもドアかよw
585スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 22:48:59.83
落ち込んだ彼女を心配した彼が、ドアを開けようとしたらドアがこわれてそれごと彼女を押し倒しての略です
586スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 22:54:28.11
そんな古典知らなかったわ…
587スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:23:56.31
え、まじで知らないんだが……このタイプ
588スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:24:49.72
聞いたこともないがラノベとか?
589スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:27:12.65
心配したドアって心配し表情を浮かべてるドアじゃないんですか
590スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:27:30.41
最近一行も書けない。

PCが無くて、
携帯で小説(と言っていいのかな)を打ち込んでいるんだけど、
ノートに書いた方が、いいアイデア浮かぶのかな
591スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:33:31.87
古典10って書いたけど、
10個も思い付かなかったので、適当に書いてしまいました…。すみません。

以下皆さんでスランプ↓
592スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:53:10.57
797 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 23:46:51.34
スランプスレ出禁になりそう
適当なこと言ったから、
スレの人に嫌われたかもしれない
でもこれ以上グダグダ謝るとスレ汚しかも

でもよく考えたら
自意識過剰くさい気がしてきた
ただ2ちゃんでも適当なこと言うのってダメだよね
ごめんなさい
593スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:56:21.64
ワロタ
もうこのスレ来るなよ氏ね
594スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 00:06:36.40
807 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:00:40.47
>>797
ですが、ありがとうございました。
やっぱり嘘はいかんですねでも腐女子じゃないです
今度は嘘じゃないです
595スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 00:21:41.44
まぁ落ち着きなさいよ
10のお題で、どれなら書けるかな?とちょっと考えちゃったよ
エロ書いたことけどさ
596うっぜー:2012/12/03(月) 00:30:50.01
815 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:20:06.62
スランプスレ出禁になりました…。
今までお世話になったのに、取り返しがつかないことになってしまいました。
真剣に悩んでいる人のスレで、適当なことを書いてしまったから、言い訳できません。

>>809
自分の小説(のESP細胞)は、ゲイは出ないし、変な絡みもないです。
でも腐女子の定義がよくわかりません。
「迷惑な奴」
というくくりなら、入ってしまうかもしれませんが、自分は男なので…。
と書いても信じてもらえないのかな、と思うと寂しいです。
自業自得ですが…。

このスレって言いたいこと書いていいスレだと思ったので、書いてしまいました。他スレの話題禁止だったら申し訳ありませんでした。
597スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 00:31:21.01
816 名前:797[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:26:33.91
すみません。最後にひとつ。ここのスレのコピペを貼るのはやめてくれませんか?
もう書き込みませんので…。

自分は憎まれても仕方ないですが、他スレが荒れてしまうので
598スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 00:34:27.00
いいからもう黙ってろ
二三日沈黙してりゃ流れるから
599スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 00:46:19.27
二度と来るな
600スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 07:31:02.54
このタイミングで「何書いても気に入らない期」に突入してしまった
〆切までコンスタントに書かねば間に合わないというのにorz
601スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 19:02:43.30
841 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 04:40:16.61
これから先の人生真っ暗すぎ
人付き合いできなくて会社辞めた
商業も編集さんや叩きこわくて逃げた
同人も逃げたくてたまらない
原稿もコミケも全部逃げたい
でももうこの歳で同人でしか稼げる方法ないのに同人逃げたら生きる方法ないよ
苦しまずに迷惑かけずに死ねる方法ほしい
なにもかも怖い逃げたい
602スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 19:03:53.48
850 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 10:07:28.94
ざっと見たけどあそこまでのキチはなかなかいないだろう
いい弗を見つけてくれたw
603スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 19:04:24.94
854 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 12:58:25.24
凄い弗なんて端から釣りか頭が弱くてかわいそうな人と決まってる
前者は一緒に遊んであげればいいが後者を笑うのはただのいじめ
下を見て笑うなんてな
604スペースNo.な-74:2012/12/06(木) 21:44:47.80
シリアスだったり重たい空気だったり
そういうのが書くのが楽しいんだけど、読むほうは嫌だろうなって思う

変わりに戦闘シーンが苦手
605スペースNo.な-74:2012/12/07(金) 21:13:38.53
そういうの読むの好きな人だっているよ
気にしないでいいと思う
606スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 16:38:39.79
一次なのに、内容にオリジナリティが出せない…。
607スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 17:05:44.76
完全に止まった
一行も捻り出せない
再録だけはしないと決めてるのに自分の引き出しの少なさに絶望する
608スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 18:01:45.42
>>606
最初に素直に思い付いたアイデアを除外してけばいんじゃね?
幼馴染み女子といえば→×おせっかい〇ひっこみじあんとか

>>607
止まったなんて思い込み!
最初からじっくり読み返して続きを書くんだ
609スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 18:21:15.81
止まったときに一応ファイルのコピー作っといて
書けなくなった手前や気になる箇所をガンガン削ると
結構すんなりと続きが書けることがある
別にコピー作らなくてもいいんだろうけど、コピーとっとくと思いきりよく削れる
610スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 19:19:28.93
分かる分かる

止まった原因って、直前の展開や描写なこと多い
自分も書けていた場所までガッと削ってやり直すことある
すると、うまく行く
611スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 22:19:18.69
あるある
どうしても書けなくて思い詰めて段落一つ分ザックリ削除したらすらすら進むようになった
どうにも推敲できなくなったら思い切って消すのも良さそう
612スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 23:04:57.90
>>608
アドバイス感謝です。ただ、もう終わりかけで気がついたんですorz
613スペースNo.な-74:2012/12/09(日) 18:23:46.68
とりあえず最後まで書いて、シュレッダーに掛ければいいのさ。
614スペースNo.な-74:2012/12/10(月) 12:36:14.09
>>607だけどありがとう
まだ悶々としてるけどなんとか取っ掛かりが見つかった感じにはなった
コミケに新刊置けるように頑張るよー
615スペースNo.な-74:2012/12/12(水) 17:15:28.02
ただ行動を箇条書きにしただけになる
心情を書こうとすると「ではないか」とか自問自答系
二次で知的キャラの視点で書いてたら、友達に言い訳がましく見えるって言われたよ
616スペースNo.な-74:2012/12/12(水) 21:43:11.18
心情を細かく描こうとするといつまでもだらだら長く続いてしまう
枚数稼ぐのにはいいんだけどね
バランスとるのが難しいね
617スペースNo.な-74:2012/12/12(水) 22:32:10.66
読者が想像する余地も残しつつ心理描写をうんぬんとかやってたらドツボにはまった
618スペースNo.な-74:2012/12/13(木) 03:32:54.93
俺も悩んだけど、もう考えること放棄するわ。

早送りバージョンとグダグダバージョン両方同時に掲載する。
で、どっちがイイか見てくれた人に聞く。

問題は…サイトに誰もこないことだ\(^o^)/
619スペースNo.な-74:2012/12/14(金) 13:46:32.67
ネタのストックは結構あって全部オチまで思いついてるんだけど
それを形にする気が起きない…思いついて忘れないようにメモした時点で満足してしまうw
ありがちなネタと言えばそうな癖に、こんなの書いちゃったら神になれるわ…とか
自惚れてる時間が妙に楽しい
まあ設定が特殊だからローカルで書いてて、誰に見せるわけじゃないけど
620スペースNo.な-74:2012/12/14(金) 23:32:24.49
>>619
他人事ながらあとは形にするだけなのに勿体無くね?
と思ってしまうのはスランプだからなの許して…
621スペースNo.な-74:2012/12/14(金) 23:52:59.78
やる気は書き始めてからわきだしてくるものらしいよ
622スペースNo.な-74:2012/12/15(土) 07:53:13.99
>>621
冒頭を書いては気に食わなくて、書いては消して…を繰り返してた
今までここまで悩むことってなかったからスランプなのかなー、と
でも確かに勿体無い。メモ残しておいても細かい設定とか忘れちゃうことあるし
脱線したら脱線したでまた違う雰囲気の話になって面白くなることはあるんだけどね
もう少しPCの前で粘ってみようと思う
623スペースNo.な-74:2012/12/15(土) 14:56:31.07
書き始めないとほんと何も進まないもんな
もうどんなに稚拙な文章になっても気にせずに書いて後から修正を加えることにした
とにかく最後まで書き上げたいよ〜
読み返すと修正始めちゃって進まなくなるからもう変でも勢いで書く!
624スペースNo.な-74:2012/12/15(土) 17:18:30.76
書き直さない事をノルマにして少しずつ書きたしていくといいよ
たとえばファイル開いたら今から原稿一枚分打ち込む!と決めてちょっとずつ進めるの
らくらくクリアできる枚数だけこなすようにして小さな達成感を何度も味わうんだ
もちろん最後にはちゃんと推敲するんだけど
625スペースNo.な-74:2012/12/16(日) 14:48:54.69
全く書けん
プロットだけはいくらでも作れるから溜まりまくり
更新は滞りまくってすごいプレッシャー
この流れを見習って書いたけど本当に酷い文章
最後まで書けない
形にする力がないのが情けないよ
前みたいに何がなんでも書いてやるって気持ちがない
へたれなくせに勢いもないなんて最悪だ
626スペースNo.な-74:2012/12/16(日) 18:48:41.62
ひどくてもとにかく最後まで書かなくちゃダメだ
直すのも落ち込むのも最後まで書き上げてから
627スペースNo.な-74:2012/12/16(日) 19:58:01.46
>>625
プロット作れるだけいいじゃないか
締め切りないなら更新も無理しないでいいと思うけどな

自分なんてプロットが弱いというか迷いがあるせいか
一番書きたかったのが何だったか分らなくなってきちゃったよ
書いてる話が短編の寄せ集めみたくなって何が何やら…
もう一度じっくり練り直さないとダメだろうな
もう投げたくなるけど、ここの人のアドバイスに励まされながら頑張ってるよ
628スペースNo.な-74:2012/12/16(日) 20:10:09.86
短編の寄せ集めなら連作短編にして最後に実はみんな少しずつ繋がってました…っていう商業小説ふつうにあるよね
書いててテーマを見失っても書き終えたらテーマを再発見できるかもしれないよ
629スペースNo.な-74:2012/12/16(日) 23:02:21.90
横れすだが、やっぱり最後まで書いたほうがいいのか…。

自分の書いてたものがつまらなく見えてきた上、読み返すと矛盾だらけで苦しいけど。
キャラクターにはめちゃ愛着はあるから、ソードマスターヤマトみたいにきっちり終わらせるぉ…。
630スペースNo.な-74:2012/12/16(日) 23:05:33.12
書き終えたものにしか価値はない
どんな神構想、神冒頭でも完成しない限りは書き上げた糞作品にも劣る
631スペースNo.な-74:2012/12/18(火) 22:29:09.11
書く気力が完全に失せてしまってから早10ヶ月経ったけど
今日久し振りに作品を完成させられたよ
読み返してみると、色々と下手くそな文章だなあとは思うけど
ちゃんと書き上げられた達成感もあるから、頑張って良かった
632スペースNo.な-74:2012/12/18(火) 22:32:59.62
書き上げることが何より大事だよね
お疲れ様
633スペースNo.な-74:2012/12/18(火) 23:00:07.71
久しぶりに書こうとすると文章がうまくつながらなくなる
634スペースNo.な-74:2012/12/18(火) 23:38:17.35
完結おめ!
やはり書き上げてこそ反省もできるものだよなあ
635スペースNo.な-74:2012/12/19(水) 08:17:50.45
書いてるときは文章と文章がちゃんと繋がっている気がしてるんだけど、しばらくしてから読むと間が足らなすぎて青ざめる
なんで自分はこれでいいと思ってたんだ!って書き足すとあまり重要じゃないとこの描写が長くなる
また時間をおいて読むと、あれこの辺り減らしてこっち書くべきじゃね?ってなってなんというか、ループって怖くね?←イマココ
疲れた
636スペースNo.な-74:2012/12/19(水) 08:56:13.80
伏線回収と、場面転換以外はそう気にしなくても平気だよ
文章自体が破綻している時は別だけど、気にし始めると本当にキリがない
親しい人がいるなら読んでもらうのが一番判断しやすいんだけどね
637スペースNo.な-74:2012/12/20(木) 21:40:19.26
あれだけわー書けない書けない以前のように何故行かない!と暫く悶々としてたけど、
鞄の中からガムを見つけて思い出した。そういえば毎日すげー書いてた時って異常なほどガム食べてたな、ってw
久々に噛みながらPCに向かうとあら不思議。あれほど途切れていた集中力が少しだけど戻ってきた
所謂ガム中毒になりそうだけど…やっぱこれがないと捗らないなぁ
638スペースNo.な-74:2012/12/20(木) 23:11:54.28
もうネタが無い。mjd無い。
なに見ても何読んでも沸いて来ない
とりあえず>>637を習いシュガーレスのガムを噛んでみる
639スペースNo.な-74:2012/12/21(金) 03:14:26.05
自分の小説にアドバイスが貰いたくて仕方ない。
二ヶ月も新しい内容が書けないし、歯切れが悪い自分の文章にイライラするので…。

しかし我が儘だけど、
「何を言いたいのかわからない文章。」
とか、知ってる人に言われたら立ち直れそうにない…。というかいい年こいて、小説を書きはじめたなんて、誰にも言えない

このスレの人は誰に見てもらってますか?
自分でブログを作っている方とかおられるのでしょうか?
640スペースNo.な-74:2012/12/21(金) 08:51:30.94
>>639
ヲタ友が居ないので本好きのカーチャンに読んでもらってるwww
何が言いたいのか分からない、は、普通に言われてます。
寝ぼけ眼で纏めたとか不安なものはカーチャンに見せてみると
辛辣な言葉を沢山浴びせられるけど修正したらなかなか良くなる
641スペースNo.な-74:2012/12/21(金) 19:10:34.66
投稿サイトに投稿してみれば?
642スペースNo.な-74:2012/12/21(金) 21:06:51.78
>>640
勇気を出して、仲が悪い妹に見てもらいます
>>641
フルボッコにされそうで怖いです…。

ありがとうございました。
643スペースNo.な-74:2012/12/21(金) 21:49:46.75
投稿サイトも色々あるよ
自分に合うところを探すのがめんどくさいけど
644スペースNo.な-74:2012/12/22(土) 01:39:09.64
のれないシーンの雑さが気になる
必要なシーンだから、書かないといけないんだけど、
萌えどころなく、事務的シーンなので、とりあえず書いてるという感じ
でも、丁寧に書こうにもどう書けばいいのか分からない!

緩急つけつつ、全体的にそつなくこなせればいいのに
645スペースNo.な-74:2012/12/23(日) 20:51:53.70
のれないシーンは動作や情景に展開を暗示する描写を伏線として入れてみるのはどうかな
誰も気付かないだろうと覚悟しつつ仕込めばちょっと楽しくなるかもよ
646スペースNo.な-74:2012/12/23(日) 21:11:19.26
それプロットきっちり作っとかないと回収忘れて大慌てになる諸刃の剣では
647スペースNo.な-74:2012/12/24(月) 00:18:31.23
某有名作品とすごく設定が似てることが今日わかったから、一年近く書いてた話をボツにしました…
もう何を書いていいのか、わからない\(^o^)/
648スペースNo.な-74:2012/12/24(月) 18:22:18.84
もったいねええ
違う人間が考えたことだから決定的に違う部分があるはずだよ
消してないならせめてとっておこうよ
パクりじゃないんだし書いてた一年が楽しかったなら尚更
649スペースNo.な-74:2012/12/24(月) 20:33:15.45
残念だね
でも部分的に他の作品に使えるところもあるかもしれんし
似ている部分を上手く変えられたらいいのにね
650スペースNo.な-74:2012/12/24(月) 22:17:14.20
>>648>>649
ありがとう。
設定がキモだったし、
このストーリーじゃないと集まらないキャラクター達だからさみしい。
多分、ストーリーよりもキャラ萌えで書いてた…。

とりあえず暫く書くことから離れるわ…。
651スペースNo.な-74:2012/12/27(木) 14:28:01.94
どうしよう。
イベントギリギリなのに全然書けなくてぐちゃぐちゃして辛い。
プロット書いたけど面白くなくね?だし。
表紙は決定してるから話を変更出来ない。
ぐるぐる気持ち悪い。
652スペースNo.な-74:2012/12/27(木) 19:35:25.03
>>651
書けないと思うから書けなくなってしまう
こんな時こそどんなジャンルでも愛されるようなテンプレ話をなぞるんだよ
奇抜な展開で驚かす事は捨てて描写力でごまかす事に全力を注ぐんだ
653スペースNo.な-74:2012/12/27(木) 22:02:11.88
>>651
すげーわかる。時間のなさが気になって集中できないというか。
悩みがあるとなに食べてもおいしくない味がしないのと一緒で
制限時間に急かされる余裕のなさのせいでいくらプロットを書いてもイマイチに思えちゃうんだよね…

まずは深呼吸して自分が使える時間の確認。
締め切りが近いのなら執筆速度を優先させた話にしちゃうのもひとつの手だと思う。
(話の展開は割と楽に変えることもできるけど、執筆速度は簡単に速くならないから)
654スペースNo.な-74:2012/12/28(金) 01:54:34.36
セリフを多くすればとにかくページは稼げる
キャラをたくさん出すのがポイント
655スペースNo.な-74:2012/12/28(金) 23:53:04.03
>>637
遅レスだけどガムは噛んでると集中力増すらしい
スポーツ選手が試合中にガムクチャしてるのもそれが理由

しばらく休んでたら全く書けない…
なんとか書けた文は我ながら恥ずかしいヘボ文
とてもじゃないが未だ待っていて下さる常連さんには見せられん
書き続けて勘が戻るのを待つしかないからすげー歯痒い
656スペースNo.な-74:2012/12/29(土) 19:10:18.05
文章のカンを取り戻すのって書くのと読むのとどっちがいいんだろう
657スペースNo.な-74:2012/12/29(土) 19:47:41.20
どっちも大事だけどやっぱ書くのじゃない
658スペースNo.な-74:2012/12/30(日) 03:34:15.09
>>651だけど……

>>652>>653>>654
ありがとう!驚くくらいすごい進んだ!
あと少しで書き終えるんだ!
レスでハッとさせられたよ!本当にありがとう!
659スペースNo.な-74:2012/12/30(日) 14:34:44.44
>>656
駄文でも何でも無理矢理書いたり、お出かけ中に小説の人物と脳内会話してたら、ちょっと霧が晴れた。
まあ、元々低いクォリティがさらに下がったけどね…。

>>658
良かったね!!
660スペースNo.な-74:2013/01/07(月) 14:08:36.09
狡猾な人間はアドバイスという形で相手を攻撃する
661スペースNo.な-74:2013/01/07(月) 17:01:05.18
向こうは嫌味のつもりでもむりやり肥やしにしてしまえばこっちのもんだ
「うまくいったよアリガトー」と嫌味返ししてやれ
662スペースNo.な-74:2013/01/07(月) 19:56:37.69
元野球選手の野村が動揺させるつもりで長嶋に
ちょっとフォームおかしくないか?と言ったら
長嶋が素振りし直してホームラン打っちゃって野村にありがとうって言った話を思い出した
663スペースNo.な-74:2013/01/07(月) 20:54:05.68
長嶋は長嶋という別種の生き物だから…
664スペースNo.な-74:2013/01/07(月) 21:20:24.86
漫画より漫画みたいな人だなw
今の漫画だと、ここまでのキャラってギャグでもないと、なかなか書けないよね
665スペースNo.な-74:2013/01/07(月) 23:32:27.92
659だけどなんか悪いこと書いたかな…

長嶋さんの話だと、
☆I live in Tokyoを過去形にしなさい
→tokyoを過去にしてEDOにする

☆「お前、俺がロッカーの前に置いた100円玉取ったろ!!」
とチームメートに責められる→
「ゴメンゴメン僕の100円玉と似ていたから、間違えちゃった★」
と謝る。
(100円玉に書いてある年号も同じだったんだろうか…?)

という話も有名だよね。
並みのお笑い芸人より面白い。天然だし。
長嶋さんみたいな発想が出来たら、ネタ切れにならないのになー。羨ましい。
666スペースNo.な-74:2013/01/08(火) 20:47:15.40
天才とバカは紙一重
667スペースNo.な-74:2013/01/08(火) 21:23:26.83
将棋の加藤一二三なんかもそうだけど
そういう一癖ありすぎるキャラは出してみたいが
出してもどういう言動を取るか凡人の自分には思いつかず
そのせいでスランプに陥ったりw
668スペースNo.な-74:2013/01/08(火) 23:15:25.29
個性的な人物達を書くぞ!→書き方がわからないから、取り敢えず思い付く限りの奇行をさせる
→サイコパスと只のイラつくDQNの集団に…。

個性ってなんだろ
うまくかけない。誰か教えて…。
669スペースNo.な-74:2013/01/09(水) 01:34:21.73
ストーリーというか構成を考えすぎて、これのどこが面白い、萌えると思って書き始めたのか見失ってしまう
670スペースNo.な-74:2013/01/09(水) 01:43:21.50
ちょっスレ誤爆しました
671スペースNo.な-74:2013/01/09(水) 07:30:02.01
>668
こだわりじゃね?
例えば「曲がった事が嫌い」っていうこだわりがあるキャラを描くとする。
「理屈が通らない事は絶対納得しない」くらいはまあ普通。
けど「曲がったネクタイは他人のものでも直さずにはいられない」とか
「操作するときに偶然曲がってしまったブラインドの羽根を、さりげなさを
装いつつ一枚一枚手で直す(実は必死、さりげなくやってるつもりだけど
周囲にはバレバレ)」になってくるとちょっとキャラのネタになる。
更に「道を曲がるのが嫌だったので敢えて突き当たった古道具屋に
特に用もないのに入ったら、そこには不思議な壺が…」となると
小ネタが一個できる罠。

時間ないのであんまりうまい例がだせなくてごめん
672スペースNo.な-74:2013/01/09(水) 18:42:39.99
お前らが思う個性的なキャラってたとえば誰よ
673スペースNo.な-74:2013/01/09(水) 19:02:54.75
涼宮ハルヒ的な?
674スペースNo.な-74:2013/01/09(水) 19:26:45.96
長嶋
675スペースNo.な-74:2013/01/09(水) 20:39:13.84
落合
676スペースNo.な‐74:2013/01/09(水) 21:20:42.33
天才イコール個性的じゃないだろ(笑)
まあ手塚治虫キャラ化したら新妻エイジになるけどさ。
作者自身のこだわりをキャラに投影したら、意外に個性的だと好評と共感受けた体験が自分にはあるよ。
お祝いの席で出される赤飯は不味くて嫌だと
キャラにぼそりと言わせただけなんだけど
そこが一番受けた。
677スペースNo.な‐74:2013/01/09(水) 21:58:42.74
個性的なキャラを量産できる作家、漫画家はわりと、回りの面白い知人からヒントを得ているよ。
面白い友人に囲まれているというより
書き手が面白い所を見つける着眼点が優れているんだろうなと思う。
京極夏彦さんの京極堂シリーズのレギュラーはみんな作者の知人をモデルにしたと聞いた。
678668:2013/01/09(水) 23:22:51.14
すごく参考になりました。ありがとうございます。
とりあえず、友達をつくるところから始めます。
679スペースNo.な-74:2013/01/10(木) 22:18:36.12
友達じゃなくても知人とかなんなら街で見かけた変な人でもいいんだぞ
680スペースNo.な-74:2013/01/11(金) 01:39:55.20
自分の書いてるものが面白く無い
同じCPで三百くらい書いてきたからデジャヴが半端ない
ネタが浮かんでもこれを書く意味があるのかと冷静になってしまう
書くために書いてる感じ。自分が萌えてない
こういう時はどうしたらいい?
もう少し校正したら更新出来る作品があるのにやる気0だ
681スペースNo.な-74:2013/01/11(金) 01:43:32.64
もうそのシリーズは卒業時なんでは?
682スペースNo.な-74:2013/01/11(金) 01:54:50.96
そうなのかな。前はずっと楽しく妄想してたけど最近は考えることが少なくなった
無理に考えてるようでしんどい
皆こうやってやめたり別のジャンルに移動していったのかな
見てくれてる人がいるからどうにかして更新したかった
683スペースNo.な-74:2013/01/11(金) 03:26:38.57
自分は、読者さんいないし、本当に自己満足で書いてるレベルだから、アドバイス、というのはおこがましいのだけど…。

完全に考えないようにするより、
毎日数分でいいから、小説のキャラクターの1シーンを考えていた方が、復帰が早いと思う。面白くないと思える話でも、後で見返したときに、再利用できる部分があるかもしれないし。それか、気分転換に登場人物辞典的ななものを書くとか。

それも難しいときは、書くのを一旦やめて、迷ったシーンの前まで保存して
休憩。そして旅行したり、誰かと話したり、とにかく何かネタを探す。

その内に、××だったら、マクドナルドのベンチの、ドナルドの肩に寄り添って泣くだろうな、とか、
鳩から餌を奪って食べるだろうな…。とか、そのキャラクターがまた動き出す
と思う。

でも、長期連載なさっているようだから、すでに色々なパターンは試し済みか…。
次にいくとしても、何らかの結末を書いてからにしたいですよね…。むむむ。
684チラシ:2013/01/11(金) 12:49:22.66
>>680です。レスありがとう
自分でも沢山書きすぎて先が読めるというかパターンが決まって飽きてきたのかもしれない
好きなものを書けば似てくるから難しいです
少し離れて様子を見てみます
>>683さんが書いて下さったことを心がけてカプに関することを考えながら休もうと思います
お二人とも本当にありがとうございました
685スペースNo.な-74:2013/01/11(金) 12:50:12.19
名前欄すみません
686スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 03:32:12.17
書く前からこのネタはおもしろいのか?と躊躇してしまって書けない
むりやり書いてみて10以上のファイルができたけどどれも気に入らない
その中には書き上げた話もあるけど気に入らない
このモチベーションの低さ?字書き鬱?理想高過ぎ?どうしたらいいんだろう
687スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 08:45:10.52
サイトか何か、作品公開場所持ってるんだよね
試しに一作公開してみて閲の反応窺ってみたら?
楽しく読んでくれる人がいたなら自分のハードル高すぎで首絞めちゃってたことになるし
総スルーされたら、やっぱり何か足りないんじゃないかという目安になる
688スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 16:41:53.17
横レスごめん。
686じゃないけど、作品を投稿したものの、誰も見てくれないぉ…。
やっぱりなにか足らないのか…。
689スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 17:01:11.21
やった!13人も見てくれた!
感想はくれないけど!!

…って思っていたら、
自分で見直しのために、
何度も読み返していたからだった\(^o^)/
カウンター稼ぎって思われただろうな…。
690スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 17:38:49.39
>>688
一次もしくはマイナーな二次、宣伝してない、あらすじやタイトルに読者が興味を引かれない

読まれもしないのは大体この辺が問題だ
投稿ってことはSNSだろう。SNSなら、タグ・キャプションで徹底的に宣伝するのがいい
691スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 19:25:54.01
>>690
おっしゃる通り、一次ですが人気ジャンル(戦国時代)なんです…。
しかもFCブログだから、結構人目があるはずなのに…。よっぽどつまんないのかもしれません。
宣伝したいけど、そこまでする価値のある小説なのか不安、それとも、小説とすら言えない、文字の羅列に過ぎないものなのか不安です。 でも、見ていただかない限りは、客観的な意見も求められないし…。
ちょっと考えてみます。ありがとうございました。
692スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 19:41:04.92
>>691
客観的な意見が聞いてみたいなら、思いきって小説評価スレに投下してみたらどうかな
自分も結構人の目や評価を気にしてしまう性なので、お互い楽しく好きに書いて
尚且つ色んな人に読んで楽しんでもらえるようになれたらいいね
693スペースNo.な-74:2013/01/13(日) 19:44:10.91
ありがとうございます。
あのスレは……かなりオッソロシイのですが、来週あたりに行ってきます。
694スペースNo.な-74:2013/01/14(月) 12:35:47.60
原稿やらなくちゃって焦るのと同時に「どうせ誰も待ってないし売れないよ」って諦めが振り払えない
ちっともやる気が出ない
ぽつぽつ「楽しみにしてます」「原稿がんばってね」って言ってはもらえるけど
本当はどうでもいいだろうに気を使わせてしまって申し訳なくなる
自信が欲しい
今までもらった数少ない拍手※眺めて必死にモチベーション上げようとしてる
695スペースNo.な-74:2013/01/14(月) 13:20:13.88
書いて見なきゃわからないし、書くまでに色々考えたことは、次への糧。
ドラクエだって、倒せなくても、経験値が上がってレベルがあがるじゃん。
…と自分に言い聞かせているよ。

個人的にはお世辞だろうがなんだろうが、
応援してくれる人がいるのはうらやましい。
696スペースNo.な-74:2013/01/14(月) 13:35:27.94
楽しみにしてくれる人はいないし
買って読んでくれる人もほぼいない
モチベーション保つのが時々辛くなる
697スペースNo.な-74:2013/01/14(月) 14:30:38.73
自萌え、って言葉を知ってからちょっと気が楽になった
同人だからこその気楽さだけどさ
698スペースNo.な-74:2013/01/14(月) 15:14:01.42
>>696
あれ、俺がいる…。あと二人に出会ったら…ギャーッ!!

俺なんか、フリーで小説を読めるサイトなのに、誰も見てくれないよ!
逆に100円払うから見て!状態だよ!

根拠のない自信が複雑骨折中でもうやめて遊戯はHPが0状態…。
自萌えでギリギリ意欲はあるけど、ここまで受け入れられないと悲しいわ。

でも、ツマンネー氏ねって言われるかと思ってたから、ちょっと楽になった。
見られてない分、良識に外れない程度に自由、みたいな感じ。
699スペースNo.な-74:2013/01/15(火) 02:33:52.98
まったく何のネタも振ってこなくなってしまったのに
ついイベント申し込みしてしまったよ……
切羽詰まれば何か書けるかと思って

とりあえずまだ日数はあるから頑張ってひねり出す努力をすることにします
700スペースNo.な‐74:2013/01/16(水) 00:50:25.99
ネタだしは習慣にした方がいいかもしれないね。
つまんない!と思っても1日いちネタはノートに残しとくと
いざっていうとき楽できる。
考えたときなにこれ、使えない!と思ったものも
冷静になっていくつか組み合わせると思いもかけず面白いものになったりするよ。
701スペースNo.な-74:2013/01/16(水) 13:54:33.21
1日いちネタ、やってるけど本当に助けられているよ。
いざって時に見返すと、物語が更に広がったりして面白い。

そんな私の弱音。
今やっている原稿が、ドシリアス長編。
普段から自カプはラブラブやほのぼのが主流になっている中
ドシリアスとか誰得だよってなってしまった…。

萌よりもその世界に引き込まれるような話が好きで読んだり書いたりしているんだが
最近本当に「コレデイイノカ病」発症して困る。
いっそ自萌えに徹底すれば楽しくなるのかな、ははは…
702スペースNo.な-74:2013/01/16(水) 16:14:25.06
書きたいものがありすぎて何から手をつけていいかわからない
あとエロのバリエーションがない…奇をてらったことをさせたいわけじゃないけど
BLなんだけどやっぱり有料の動画サイトとか登録するべきなんだろうか
703スペースNo.な-74:2013/01/16(水) 19:37:30.11
自分の文章を読むのも書くのもいやな期間に突入してしまった
周期的にくるからどうしようもない
しかもまだ1/5しか書けてない
先が長すぎる
704スペースNo.な-74:2013/01/16(水) 23:08:10.06
人物→情景はこれでもかってくらくどくど書くくせに、情景→人物がめっきり書けない
人物が盲目キャラで好きなもの以外全然見てくれないってのもあるけど
それにしても情景描写書けなさ過ぎてもうやだ
705スペースNo.な-74:2013/01/17(木) 21:15:55.00
>>702
BLエロは同人誌読んで学ぶのが一番だと思う
706スペースNo.な-74:2013/01/17(木) 22:52:10.24
誰も読んでくれない…。
投稿しなきゃ、俺天才!!と思っていられたのに。
今は才能がないという現実を知った。

今書いているのをやめて、去年から書いてる方を投稿しようかな…。
それとも誰も読んでくれなくても、需要がなくても、完成させた方がいいのかな。コミケで一冊でも本が売れる人が羨ましい。
707スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 00:14:42.40
大切なのは自己暗示だよ
こまめに繰り返す
708スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 00:16:37.12
年明けから本気出すつもりだったのになあ…
709スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 11:29:29.26
書きたいネタはたくさんでてくるのに、全然文章になってくれない…

>>702
男性向を漁りすぎると、エロ部分が男性向っぽいって言われる可能性があるぞ
自分みたいにな
710スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 13:19:31.37
>709 おまおれorz
711スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 14:36:54.00
ゲームジャンルの二次なんだが、今まで公式をプレイせず、同人だけ読んで同人設定で書いてきた
やっと公式を手に入れたら、それまで自分なりに楽しんできた設定や解釈と違いがあって、書けなくなった
知れば知るほど矛盾してくる。ゲームを進める気力もなくなった

完全に自分が悪いんだが、書けなくなった……苦しい
712スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 14:52:31.29
しねくず
713スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 14:57:18.52
もう書かなくていいってことだよ
714スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 14:58:11.10
同人しか知らずに二次って本当に存在するんだな
715スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 15:17:38.89
ほめられたことじゃないんだからせめて黙っときゃいいのにどうして公言したがるんだろうな
二次じゃなくて三次だろ馬鹿か
716スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 15:24:02.22
何で駄目なの?
717スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 15:24:51.82
誉められたことじゃないから二次同人活動も黙ってた方がいいよ
718スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 18:44:53.33
>>707
ありがとう…。

自分の書いたものには、
読んでて吹き出したり、
深刻な展開のプロットを考えてだけで涙がでるくらい愛着があるんだけど、ちーっとも人気がない。
かといって独特の感性があるからズレている…というわけでもない。
ナルシストな凡人だなぁ最悪…って気持ちと、
100人に1人は面白がってくれるはず!!という根拠のない自信で、ぐるぐる回りながら書いてるぉ。

みんなこうなのかな?
719スペースNo.な‐74:2013/01/18(金) 21:15:15.06
>>718完成させなきゃ駄目だ。
どんな才能があろうとも、完成させなければ世に出ない。

自分も自身のある投稿作一次選考に残らなくて筆折った。
挫折に後悔はないが、完成させたことにも後悔はない。
誰も知らない小説でも、自分が納得して書いた作品は不思議と後の生涯の宝物になる。
いっそ一作だけでも自分のためだけにと決めて、今まで頑張った自分のごほうびに好きなだけ書いてみてはどうだろうか?
生活のために、読書の顔色伺って好きでもない小説量産している作家からみたら
なんて贅沢な!と思われる作品を書けるよいチャンスだと思って。
720スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 21:29:33.96
来月のオンリー用の原稿終らない、というより始まってない
プロットは出来てるのになんで筆が進まないんだろう
書き出せば何とかなると思ったけどそもそも書き出しで躓いてる
筆が進まないってことはこの話の進ませ方が間違ってるってことなのに、どこが間違ってるのか分からない
721スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 21:47:51.71
書き出しは後で書くことにしてとりあえず書き始めるといいよ
書き進めれば何が間違えてるのか掴めるかもしれない
722スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 23:25:45.98
>>718
ありがとう。誰かに背中を押して欲しかった。

誰も面白いって思ってくれなくても、自分の宝物が出来るなら書いてみる!!
ありがとう!

718さんもまた書いてみてね!!
723スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 13:40:20.64
最後の締めに入るのがいつも難しい
書きかけの小説が増えていく
落ちの無い話はダメだよな…
724スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 15:18:38.35
そんな事ないよ!と言ってほしいのかもしれないが無理にでもオチをつけて完結させないと
ますますオチを書くのが苦手になっていくだけだよ
オチのない話もたまにならいいかもしれないがいつも尻切れ蜻蛉だと似通った余韻しか与えられない
725スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 15:21:51.29
なにはともあれ完結させろってのは
どの小説講座でも共通だね
直すのは後からいくらでもできるんだし
726スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 21:17:00.20
最初もラストも思い付くけど、中盤がダレるしめんどくさくなる…
727スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 22:45:10.20
途中に小さなラストがいくつもあると思って山場を作ってみたら?
728スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 22:53:25.75
>>727
ありがとう!
729スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 22:56:16.59
小説も漫画も音楽も「ここさえできれば取りあえず作品として形になる」
という部分は決まって難しくて挫折しやしやすいものらしい
というのも大体が面倒で後回しにしていたところや
後で考えようと空白にしていた部分があらためて壁として立ちはだかるからだそうだ
730スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 23:07:48.77
>>729
すげーわかる
すげーわかる!!
731スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 00:01:47.98
激しく同意
732スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 00:17:04.64
対策はないのか
細部までしっかり考えましょうってことなのか
733スペースNo.な‐74:2013/01/20(日) 00:40:39.72
あああでも、細部まで煮詰めたあと、いざ書こうとしたら
逆に書く情熱薄まった事あった・・・頑張って進めたら
途中でキャラが全く動かなくなった。
キャラがストライキおこしたみたいに・・・
734スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 00:59:18.72
少なくとも苦手な部分や面倒な部分が話の要所
(ミステリーならトリック、喧嘩シチュなら仲直りのきっかけなど)に関わるなら
大まかでもなるべく早い段階で考えておいたほうがいいだろうな

「今は何も思いつかないけど後できっとうまい解決案が出てくるよね!」
って未来の自分に問題をたくして書き始めたのはいいものの
結局その場面になっても何も思い浮かばなくて過去の自分を呪ったことが何度もあった……
735スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 03:52:15.43
自分はプロット詰めてから書き始めるんで
そういうのはないんだが
プロット完成した段階で、もう完結した気になっちゃって
二番煎じを書いているようで筆が進まなくなることはあるなあ
736733:2013/01/20(日) 11:46:49.32
今思えばあまりにも神経質に細部練り込みすぎたのが原因かも。
書いていて、思いがけない表現やセリフが出てきた時
小説書いてて楽しいと思うタイプだし。

でも、一部の小説家が言う、キャラが勝手に動き出さなきゃ駄目だ信仰は
どこまで信じていいのかとも思うよ。
ガチガチに設計図通りに書いただろうミステリーのほうが
キャラ萌と暴走だけの話より
面白いなんてざらにあるからなあ
737スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 11:58:56.04
それはどこを楽しむかの違いじゃない?
738スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 13:42:12.86
キャラの暴走が合うかは書き手のタイプとジャンルによるんじゃないかな
コメディとかなら暴走がいい方に行きそうだけど事件ものシリアスだと難しいかも
自分はおおまかな流れは決めておかないと途中で絶対に詰まる
でもこの台詞をどうしても入れたい!って後から出てきて伏線からやり直したりもする
739スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 13:44:12.09
宮部みゆきもプロット作らないけどそれは紙に書き出さないというだけで頭の中ではきっちり決まってるらしい
キャラが勝手に動き出しちゃう!って人とは全然違うとご本人が言ってたが>>736と似てるかも
プロットを作らない代わりに出来上がった原稿を何度も何度も書き直してさらに練り込むそうだ
740スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 15:07:36.16
急に書けなくなった
一度自分の作品ってつまらないなと思うと抜け出せないね
741スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 17:54:23.02
全然タイプの違う本を読んだりすると視野が広がって「これもありだな」って思えたりする
742スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 19:21:45.88
とりあえず書き出す
途中で序盤のシーンAをBに代えたほうが伏線にもなるなと書き直す
萌えよりも必要に応じ書き直したBの文は固く面白さが半減
詰んだ

面白さそのままで必要な情報を自然に絡め話を進めるの難しいな…
743スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 20:09:24.38
自分では面白さが半減したと思っても出してみたら普通にウケるかもよ
744スペースNo.な-74:2013/01/21(月) 01:50:22.74
何か書いてて飽きたんだけど、無理矢理に終わらせるのと、寝かせて置くのとどっちがいいのかな…
ちなみにラストは決まったから、打ちきり感があるもののスパッと終わらせることはできる。
745スペースNo.な-74:2013/01/21(月) 01:51:56.54
とりあえず終わらせとけば
書き直すのはいつでもできるし
746スペースNo.な-74:2013/01/21(月) 01:56:15.97
過去に放置しておいた話への情熱が再燃して完結させた経験が何度もあるならともかく
飽きたら多少おざなりでも完結させてしまった方がいいと思う
747スペースNo.な-74:2013/01/21(月) 02:26:27.60
>>745>>746
ありがとう。完結させるわ。
748スペースNo.な‐74:2013/01/22(火) 01:03:53.26
736です。
皆さん有り難うございます。
あげた体験談は随分前の事ですが、久々に当時の原稿
読み直してみる気になりました。
749スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 03:42:22.38
悩みに悩んで書き上げて当事はすごく満足のいく出来で達成感を感じていた
過去の作品読み返したら、ここの展開こうしていたらもっと話に深みが出て
テーマも生きたのに…!と時間が経ってから新しいアイデアに気付いて
いまさら直してもなぁというジレンマ
気に入ってる作品なほど後からもっといい展開思いつくとやるせなさ倍増
750スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 06:03:37.33
経験値が上がっている証拠だからそれはそれでいいんだよ
とはいえ自分も、過去作は絶対読み返さないがw
751スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 12:49:35.77
書くのが辛い
うまく出来ないことをするのは辛いね
752スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 12:55:22.13
>>749
書き直して支部にでも置いておけばいいじゃない
753スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 14:39:05.47
ジャンル内でゴタゴタあった。
原因は、自分6:周囲4ぐらいと、思ってる。
私自身は、ジャンル熱冷めてないし、ネタは出てるから、筆を置く気はまったくない。
なのに、いざ書こうと、WORDを立ち上げてみれば一文字も打てない。
締め切りまで時間もない。
どうすればいいのだろうか?
(止めればいい、という意見以外を下さい)
754スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 14:52:10.09
半分以上自分に責任があるという条件付きで
冷却期間を置けという返事は却下で
どんな返事ができるか、仮にも創作してるなら考えたら?
755スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 15:07:37.32
止める気ないなら書くしかないだろ
756スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 15:14:42.69
自分が人に迷惑をかけたならそのことを一番に考えた方がいいと思う
757スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 17:57:45.79
レスありがとう。
>>755
のようなこと言ってほしかっただけかも。
>>754
の言うとおりだね。ごめん。

止めない理由は、もう一つあって。
フェイク入れるけど、外的要因の一つ、すりよりしてると言われたから。
私からすれば、目が点状態の言いがかり。
迷惑かけたことに対しては、十分に反省してるし、いくらでも頭を下げる。
けど、今止めると、やっぱりそうだったと思われてしまうので、止めたくない。
チラ裏向けの話題だったかも、失礼しました。
758スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 18:09:54.24
ウザ
759スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 18:10:25.62
こっちが目が点状態だよw
760スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 18:11:19.35
ジャンル内をゴタゴタさせるのもお察しだな
761スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 18:17:30.60
これはひどいwww
762スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 18:43:12.39
>>757
自分のことしか考えてないな
763スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 18:50:43.37
こんなに自分勝手なのにどうして書けないのか謎だな
764スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 20:46:25.44
>>757
こういう句読点が多い文章が好きじゃないな
頭の中と内容が酷いのは置いとくとしても気持ちが悪い
765スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 21:06:19.50
>>763
良く思われたい、正当化してみせたいという邪念が入っているからだろう
766スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 22:15:37.27
今日で、小説を書き始めて一年になるんだ。
だけどちっとも上達しない!
小説投稿サイトに投稿しても、誰も読んでくれない!タイトル代えてもダメ!
泣きそう!
助けてHelp me!
767スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 22:29:35.85
読む人すらいないのは、作品ではなく宣伝方法の問題だと思うんだが

どういうジャンルか知らないけど
場合によっては投稿サイトより、自サイト作ってサーチ登録した方が
人集まるかもよ
768スペースNo.な-74:2013/01/22(火) 22:29:50.04
一年くらいで上達したら天才だよ
気長に書き続けようぜ
769スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 00:04:12.55
>>767
タイトルセンスには、めちゃくちゃ自信があるんだ…。FC2ブログだから人通りもあるんだ…。
あらすじの時点でダメなのか、見てくれた人は居たもののリピーターになってくれなかったのか、
どっちかわからないけど。内容がつまらないみたいだ…。
自サイトを持てば、孔明の罠に引っ掛かった人が釣れるかなぁ。間違って来てくれるかなぁ
とりあえず需要がなくても最後まで書くわ。

>>768
だよね…。だよね…。
ファミ通の攻略本並みに大丈夫だよね…。

お二人ともありがとうございました。
770スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 00:21:53.46
小説でも漫画でも「こういうの読みたかった!」ってな部分がないと
なかなか評価されないからな……(二次なら萌え。単に文や絵がきれいなだけだと
「きれいだな」「うまいな」で感想が終わって評価はされにくい)

多くの人に受け入れてもらおうとしてありふれたネタを万人向けに仕上げたりすると
周りの似たような話に埋もれてそれっきりになったりする
逆に設定が陳腐でもマイナーなフェチ向けでも「この世で私しか萌えなくても構わない!」
ってなぐあいの勢いで書かれた小説のほうが多少文章が破綻していてもストーリーに
こめた熱意が輝いて結果人が引き寄せられる
771スペースNo.な‐74:2013/01/23(水) 00:49:29.27
>>766書き出しには気を配ってる?
もし、書き出しは何となく書いてしまっているなら
ちょっと上手い書き出しを研究してみるのもいいかも。
772スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 01:26:01.18
小説だよね
それだけでブログは不利だよ
773スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 01:38:04.32
>>770
自萌えは激しすぎるくらいにあるけど、ありふれたキャラクター、ありふれた話になっている気がする…。
>>771
書き出しは、以下のような感じです。

時代と場所の説明をさくっと2行ほど
→プロローグで脇役ピンチ→主人公が助ける

なんとなくで書いてます。うまい書き出しってどんな感じでしょうか…。

>>772
そう思いたいです。
でもFC2ブログとは言っても、小説のコーナーに投稿しているので、不利っていうより単につまらないから読まれないのかなぁって感じです。 他の方の小説は読まれているみたいですし…。

みなさまありがとうございました。
774スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 01:43:01.29
一文字も書けなくてもいいからせめて前向きにやってますよ、逃げてませんよ、と報告してほしい。
脚本を待っているこちらとしては急かすのもアレだし、かといって何も進展ないままでモチベ維持するのも辛い。
文字書きの世界はわからないが勢いがあれば1Mbくらい一晩で書けるもんなの?
775スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 01:46:54.12
誤爆
776スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 03:07:21.73
前もFC2のブログで書いてるから見るひとはそれなりにいるはずって
書いてる人いたけど、小説読みたい層はそこで探さないと思うんだ
777スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 03:21:42.02
>>776
えっ。そうなんですか!
でも「小説家になろう」って所だと凄く厳しいって聞きました。
自サイトで書いておられる方が多いのですか?
PCを持ってないんで手軽なFC2ブログにしておりました。
778スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 04:05:26.95
なんかずれた人だなあ
779スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 04:21:55.02
小説書きに向いてない感じだよね
780スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 04:48:36.21
緩急のあるシーンを書くのが苦手だ…
最初淡々と話していたけど次第に拗れて最後には口論に発展する、みたいな
展開だと今まで冷静に話してた人がとつぜん豹変したように見えないかな?って
気になって会話のやりとり何度も読み返すものの読めば読むほど客観性を失っていく
会話から口論への移行部分の描き方というか…説得力のある会話を書くのって難しいね
781スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 11:15:44.75
事前の伏線の有無じゃない?
782スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 12:35:34.05
リアルな会話と小説の中でだけ通用する説得力ある会話って違うからなあ
783スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 13:01:51.35
会話しながら表情や仕草の変化も描写していけば?

最初は普通に会話してたのがしかめっ面になったり
机を指でトントンし出したり腕組みしたり不愉快そうに溜息ついたり
物を乱雑に扱ったり怒りを我慢してそうな声になったり
最後はテーブルをバンと叩いたり
784スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 15:03:20.19
>助けてHelp me!
時代を感じた
785スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 15:56:19.92
推敲して手直しすればするほど話がつまらなくなっていく
矛盾や無茶な部分があっても初期状態のが読んでて楽しいわ
786スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 16:03:37.07
直す場合初めのとっておいた方がいいよね
787スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 16:45:34.49
>>785
あるある
788スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 17:01:01.58
勢いと熱があると下手でも楽しい
789スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 18:21:53.59
何度も読み返してるんだからつまらなく感じるのは普通じゃないか?
直すのめんどくさいと思いながら直してるとさらにつまらなく感じる
790スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 19:25:52.27
Pixiv見てたらおちんこできた
つまんないテンプレ現パロとか
このジャンルでやる意味ないパロなんかが毎回100近くブクマもらってるのみてたら
なんでひとりでこんな一生懸命話書いてんだろって
いや所詮自己満足なんだけどさ
こんな一生懸命本にしようとして原稿してどうすんのって
こんな一生懸命書いてもしょうがないじゃん
評価されなきゃ意味ないじゃんって
すげーおちんこでるわ
まじであそこわけわかんねえわPixiv
791スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 19:44:12.91
おちんこできんなw
792スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:09:15.22
自分が認められないからって人の作品を下げてる奴は嫌だな
793スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:13:25.44
>>790
単にお前がそれ以下ってことだろ
それすら解らん低脳め
794スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:19:37.04
冒頭が大切だと強く意識するようになってから書けなくなった
この書き出しじゃ弱いんじゃないかとか(変に凝って失敗する)
意外性を狙って起承転結の転をいきなり持ってきたらどうだとか(結果展開がgdgdになる)
昔みたいに素直に書きたいよ
795スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:28:33.69
あとで書き直す!
796スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:29:47.10
>>794
あえて物語の設定羅列とかで始めてみたらこだわりが抜けるかもよ
797スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:34:00.77
素直に書いちゃいなよ
手直しなんていくらでもできるんだからまずは完結させちゃって
それから考えればいいよ
書いてみればストーリー中にヒントがたくさん転がってるかもしれないし
798スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:54:10.90
>>792
>>793
実際自分が見てる作品読んだら同意するとおもうよ
お二人がつまんないテンプレ現パロとかオリジナルでやれってようなの書いてる人だったら
謝るしかないけど
まじでああいうの見るとやる気削がれるわ
799スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:56:35.66
>>798
残念ながらそういうものに魅力を感じる層が多数派なんだよ
800スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 20:58:46.43
>>798
評価されたいなら見下してるだけじゃどうにもならんぞ
そういう馬鹿にした感じ、高尚ぶった感じって作品にも出ちゃうしね
801スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 21:02:08.18
しっかり書かれた小説よりケータイ小説みたいな話が萌えるってのは割とあるからね。
あとテンプレネタやパロディは根強い人気があるよ。
802スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 21:06:29.09
相当気合い入れて書いてちょっと自信もあった小説を支部にあげたとき、
特殊パロの設定(台本形式とかですらない純粋な設定の羅列)に
ブクマ、評価で大負けしたのは未だに思い出すと凹む
803スペースNo.な‐74:2013/01/23(水) 21:23:58.02
>>773遅レスですみません。
よい書き出しは文章と同じく、読むひとの好みによって左右されるので、
過去、読み出したら止まらなくなった本の冒頭を
読み返して見るのがよいと思います。
強いてあげれば、短いセンテンスでリズミカルに書き出すと、読む方も
すっと入って行きやすいようです。
でも、読み手を意識したものを書こうと心がけられているようなので、
描き続けていれば、読者さんは着くと私も感じました。
楽しむことを忘れず描き続けて下さい。
804スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 21:37:02.79
>>802
ピクシブ小説では短くてスマホで手軽に萌えられる話が求められるんだよ
なんかよく分かんない難しい長編はモバイルで気軽に読む気にはなりにくいし
805スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 21:40:58.73
「売れているモノが良いモンなら、世界一うまいラーメンはカップラーメンだ」って言った人がいるよ
pixivはカップラーメンとかファーストフードを食べたい人が多いんじゃない
806スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 21:44:18.53
二次だと萌えこそ正義だろう
形式はどうあれ他人を萌えさせられるのは正直羨ましい
807スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 21:50:10.55
多くの人に評価され、萌えられてるってことは単純にスゴい
808スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 21:52:46.89
>>805
それでンなもん人の食いもんじゃねー
こっちはフランス料理出してやる!って意気込んで
ウマーなコース料理出せるならまだいいけどさ
高尚様は大抵メシマズだもん
809スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 22:00:21.54
高尚って本来は悪い意味ではないのにな
810スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 22:07:06.44
高尚様は同人用語みたいなもんでしょ
チュプみたいなもん
811スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 22:08:15.15
812スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 22:16:57.15
まともなこと言ってもすぐ高尚扱いで否定される
図星な人がたくさんいるんだろう
813スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 22:37:45.38
せやな
814スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 22:52:00.02
日本人は傾向として学園物が好きなんだよ
なんで日本人てそんなに学園物好きなの?
と不思議がられるくらい学園もの大好きなんだよ
異世界でもとりあえず学園通っちゃうし
剣と魔法にだって学園ブチ込んじゃうし
なんか転生したり現代にきたら社会で揉まれるよりまず学園に行くんだよ
評価だけ上げたいならメジャージャンルのメジャーカプで現代パロ・学園物SSとかなんとかちゃんねるとか挑戦してみればいい
815スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 23:02:07.99
書いても寒いものになって評価されないと思う
816スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 23:45:10.02
支部でなら間違いなく評価される
817スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 23:47:08.56
それが楽しくて自分でも萌えて書いてる人とは違ったノリのものが出来上がりそう
818スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 00:02:09.77
うん。媚びて書いたものと、好きで書いたものの違いって意外と伝わるもんだよ
書いてみると思いのほか楽しかったって場合もあるが
819スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 00:07:57.28
なんか変な流れだな
スランプで書けない人、次どぞー
820スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 00:12:13.15
その手のものは突き抜けた方がおもしろい
媚びて書いたものは照れや理性が働いて半端なものにしかならない…ような気がするw
821スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 00:13:11.45
>>819
ごめん、リロってなかった
822スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 00:18:38.13
理性をすっとばせば面白いのが書けるのかッ!!
823スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 00:19:21.02
そうともかぎらない
824スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 00:42:05.49
恥ずかしい黒歴史を晒す。
別ジャンルだった数年前、サイトで連載していた長編小説が出てきた。

・リアリティを出そうとして調べたこと(時代考証 スポーツのルールや制度 政治や身分など)を
 必要以上にずらずらと書いてしまって肝心の話がなかなか進まない。

・登場人物のほとんどが似たようなことで悩んでて(戦争ものなら「私情を優先させてはいけない」「人の生き死には…」など)
 誰もかれも同じ人物に見える。口調をなくすと誰が誰だかわからなくなる。
 熱血やクール、子ども老人など様々なキャラが登場するものの温度差がなく価値観もほぼ同じ。

・キャラの良さや特徴、原作独特のノリややりとりがない(「このキャラならあるあるw」がない)

・前半はこれでもかというほど描写。だけどなぜか後半にいくに従って展開が速くなってついていけない。

・そもそも話が平坦で盛り上がりがない。主人公が悩んでるだけで終わった章もある。

当時「メジャージャンルなのに人来ない! 何で誰も読んでくれないの!」って勝手に怒ってたけど当たり前だ。
私が読者だったらプロローグという名の「穴だらけ政治講座」の時点で止めてるよ……
(原作沿いの本格シリアスストーリーとか本気で恥ずかしいことを思ってた)
頭が冷えた現在だからこそ理由がわかったものの、それでもあの時気がつきたかった……
自警のために今後も読み返す。
825スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 01:26:08.94
スレチの指摘があったのに長文自分語り乙
826スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 01:30:58.74
>>824
スレタイ読み直そう
827スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 01:32:13.84
じゃあ私も

さーて私の黒歴史小説は…
☆登場人物全員むかつく ☆盛り上がらぬストーリー☆難題は他人が解決

の三害でした
チャー!シュー!メーン!
828スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 01:38:50.72
でも>>824見たいなことって私もあるわ。
色々な価値観のキャラクターを書くのは難しい。

でもよく考えたら、同じ時代を生きてる同じ民族ってだけで共通点があるんだから、価値観似ててもいい気がしてきたぉ
829スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 07:33:07.28
二次を書いてるんだけど、そのメインのひとりが敬語キャラなんだ
近頃そのキャラを書いていると頭の片隅で「何でも敬語にしたらいいと思ってんなよ」と聞こえてきて手が止まる
敬語キャラだけどこの子は優しいだけじゃなくて芯のあるかっこいい子なんだ
お前はそれを書けているのか!と自問自答と原作読み返しと修正のループにはまってる
つらい
830スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 08:29:36.05
まさしく二次の敬語キャラに萌えて創作している身としては他人事には思えなかった
自分も敬語キャラのしっかりしたところを書きたいからまずは
「彼が絶対にしないこと」「仮にしないことをするはめになったら何が理由か」
「彼の弱点 苦手なもの 短所」などを大雑把に考えて書きだす
(長所はわりと思いつきやすいので必要に応じて考えたり考えなかったり)
そして実際に執筆するさいには書きだしたものを眺めながら話を進めていく
三つ目の「弱点 短所」が結構重要でストーリーの要所で事件が起こったさい
果たして彼は行動を起こすのか何もしないのかの指標になったりする
どこかで「長所はもちろん短所もキャラの魅力」というのを見てから
できるだけマイナス部分にも目を向けるようにしている
831スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 09:37:59.02
人目を気にせず、もっと自分の好きなものを好きなように書きたいと思ってるんだけど
いざ書き始めると、これじゃ伝わらないんじゃないかとか、言い回し変なんじゃないかとか気になりだして入り込めない
あまり書き散らかすと、あとで読み返して自分でも意味がわからなくて面白くないし
昔はどうしたら人に伝わりやすい文を書くかって試行錯誤自体に楽しみを見出だしていた節もあり
長い話を書くようになってきて、細部より全体のバランス取りに苦労するようになったのもあり
慣れからくるダレみたいなものなのかなあ
832スペースNo.な-74:2013/01/25(金) 01:59:25.23
自分では面白いと思えるのに、他人の評価はさっぱり。
かきたいものガンガンいこうぜ!
→どくしゃだいじに
に作戦変更すべきかな…。
833スペースNo.な-74:2013/01/25(金) 03:00:45.98
>>824
スレチなのかもしれないけど、反省点に結構ハッとしたわ
いまいちに感じてる今の作品を見直す機会をくれありがとう
834スペースNo.な-74:2013/01/25(金) 03:31:45.71
>>832
だが理由がわからないとせっかく書きたいものをおさえて書いたにも関わらず評価されないという罠
参考になるかはわからないが
「読者はどんな基準で小説本買うorサイトのリピーターになる?(※二次)」
ってな質問をどこかで見たのだがその時
「パロでもありふれた展開でも悲劇でも特殊シチュでもこの人の書く話ならハズレなしで安定している作品」
「どの作品にもその人独自のこだわりやフェチが入っていてそれがツボ」
みたいな意見があった(「おもしろい」「読みごたえがある」は言わずもがな)
あえて「かきたいものをガンガンいこうぜ!」作戦を続けて長所がもっと目立つように鍛えてみたらどうだろう
835スペースNo.な-74:2013/01/25(金) 06:36:41.02
不特定多数の読者受けより、実在か仮想か問わず、特定個を想定した「あなたが夢にまで見た作品」を提供することを考えれば良いのでは?
劇的ビフォーアフターみたいな。アーティストではなく、マイスターを目指すのだ。
想定読者対象から外れる人間からの揶揄や誹謗は捨て置く。だって、あなたのための家では無いもの。
836スペースNo.な-74:2013/01/25(金) 06:39:35.48
下書きとして、築25年のびっくりするような汚い、不便な家をまず建てる。細部がダメでも全体が破綻していても、とりあえず建てる。
そこから完全リフォーム。でも、元の家を忍ばせる要素は必ず残す。
837スペースNo.な-74:2013/01/25(金) 08:30:58.31
売れたいのか書きたいのかどっちが大事かよく考えてみては
838スペースNo.な-74:2013/01/25(金) 20:37:21.60
売れたいし誉められたいです!
…でもやっぱり好きなように書きたい。
他人ウケする設定もいれつつ、好きなテーマを書けたらいいのにな…。
ありがとうございました。
839スペースNo.な-74:2013/01/26(土) 01:48:42.95
ここに来ると自分だけじゃないって気持ちが楽になるな
自分の場合は実力もそうだがキャラもマイナーで余計に人がこない……(ジャンルはメジャー)
たこ焼きやかき氷の屋台に人が集まる夏祭りの片隅で
魚の塩焼きもありますよと人々にアピールしているような気分だ……
840スペースNo.な-74:2013/01/26(土) 10:32:16.45
>>839
たこ焼きやかき氷の屋台に人が集まる夏祭りの片隅で
魚の塩焼きもありますよと人々にアピールしているような気分だ……

すげーいい表現w

でも魚の塩焼きも売る環境変えたら人気商品になるわけだから
ジャンルが合ってないのかもしれないね
841スペースNo.な-74:2013/01/26(土) 15:45:19.29
めちゃくちゃ美味いと思った魚の塩焼きだからどうしても売りたいからね、しかたないね
夏祭りという場では売れないかもだけど、いつかその美味に気付いてくれるといいね
842スペースNo.な-74:2013/01/26(土) 20:20:19.86
ウダウダ悩んでないでとりあえず完成すればあとからいくらでも修正出来るんだよ!
あとお前が自分で思ってるほど変じゃねーよ!
ぶっちゃけおもしろいんだよ!もっと自信持てよ!
843スペースNo.な-74:2013/01/26(土) 21:10:38.71
>842
惚れた!
844スペースNo.な-74:2013/01/26(土) 21:57:01.17
>>842
抱いて!
845スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 14:37:42.66
>>842
しかしぶっちゃけ自分が思ってるほどの傑作でもないのであった
846スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 14:40:49.31
>>845
あるある…
847スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 16:06:56.95
「あなたの小説評価します」スレで批評してもらったことある人はいる?

誰にも読んでもらえないから、思いきってあのスレの皆様に聞いてみようかと思うんだけど…。
立ち直れないくらい手厳しく言われたら怖い…。
848スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 16:35:53.20
>>847
まず文章上手いと言われるプロの小説の一部をコピペして固有名詞だけ変えて
試しに「私の書いた小説の一部です、批評してください」と偽って貼ってみる

それで文章をボロクソに貶す奴がいたら「見る目のない自称高尚様()乙w」と
笑ってやる
849スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 16:53:09.61
>>847
"文章の評価をするスレ"しか行ったことないんでそっちのスレは知らないけど
どんな雰囲気か気になるならログ読んでみればいい
過去の評価レスに目を通して怖気づくようなら多分やめといた方がいい
850スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 16:53:55.39
自分の詩を毎回酷評する国語教師にそうやってみんなが見てる前で恥かかせる小説あったなあ
851スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 17:49:51.26
>>848
>>850みたいなケースなら仕方ないけど、そうでないならその手はちょっとなぁ。せっかくの名文が勿体ない。
>>849
怖じ気ついたからやめるw

ありがとうございました
852スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 19:18:19.10
>>850
「おちゃめなふたご」だよねなつかしー

自分も評価スレ気になってるけど、酷評のみだったら多分二度と書けなくなるからやめた
853スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 20:22:02.73
「文章の読みやすさや巧拙ついてご意見下さい」みたいなことを聞いてる依頼者に
「Aというキャラの行動は〜で全く好感が持てなかった」とかずれた回答する人もいるからね
評価する側も素人だし運よく参考になる意見がもらえれば儲けものって感じだろうな
本当は身近に忌憚ない意見を聞かせてくれる人がいれば一番いいんだろうけど
854スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 20:25:59.65
文章の読みやすさや、(作品の)巧拙だと思ったんじゃね
855スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 20:27:45.62
感想じみたことじゃなくて技術面について具体的な指摘が欲しかったんじゃね
856スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 20:29:09.35
オリジナルなら批評くれるところに投稿してみるのも楽しいですよ
857スペースNo.な-74:2013/01/27(日) 21:40:42.84
個人の感想じゃなくて技術的なアドバイスがほしいな
気に入ったかどうかじゃなくどうなおしたらいいかとか
858スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 00:47:28.76
評判の良い自費出版に出してみるという手があるよ(オリジナルに限る)
A4三枚くらい批評が来る
褒めてるところは読み飛ばして(先方も商売だから客を乗せようとする)
欠点の指摘だけ参考にする方がいい
859スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 00:59:07.67
読みのプロと呼ばれる編集者(もちろんピンキリなんだろうが)だと
的確な批評とともに鋭い言葉もくれるらしいな
ある賞に落選した作家の志望の人がわざわざ出版社まで出向いて
「この小説のどこが悪いんですか!なおします!」みたいなことを言ってしつこく食い下がってきたとき
彼に応対した編集者が
「どこが悪いんじゃなくてそもそもおもしろいところや目を見張る部分がない
なおしたところで読みやすくなるだけでその小説はつまらないままだ」(※実際はもっと婉曲に伝えたらしい)
と、バッサリ切ったエピソードをどこかで見たとき感心したと同時にグサッと胸にきた……
860スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 02:26:03.43
>>859
ぎゃぁああーコェー!!
( ; ゜Д゜)
そんなこと言われたら立ち直れない…。
861スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 11:31:47.59
プロになるにはそういうの乗り越えられる強さが必要なんだな…
862スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 12:52:20.66
二次にアドバイスしてくれる所はないものか
863スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 13:08:27.94
無理っしょ
キャラや世界観の解釈自体が個人によって違うんだから
その好悪でどうしても偏るよ
よくあるじゃん
文章は上手いけど萌えないから嫌とか
へたれだけど萌えるから好きとか
864スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 13:16:24.15
投稿すれば批評返してくれるラノベ賞あるから出してみれば?
固有名詞変えたり性別変えれば二次とは思われない
865スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 13:27:17.22
読む人が原作知ってることを前提に書かれてる二次と
すべて一から説明しなくちゃいけないオリジナルは違う
固有名詞だけ挿げ替えても説明不足の未完成品にしかならないよ
866スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 13:53:08.98
いくらキャラをすげ替えたところで世界観はパクリになってしまうしな
867スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 15:32:52.86
スランプで苦しくて、
ついにパワストブレスを買っちゃったぜ。
インスピレーションが沸いて、創造性が広がる石って言うけど、まぁ気休めだろいなぁ。
掃除の方が効果的な気はする。

>>864
一次だから応募したい。自分では愛着ある作品だから。でも…。

「日本語は苦手ですか?わが社は英文でも大丈夫ですよ?」
とか
「つまらなくて苦痛。むしろ読んだ側が金を請求したい。」
とか、上で出た例みたいなのみたいに、ボッロクソに言われそうで怖い。
特に一番上はネットで類義語を言われた。
(相手は一般人だけど)

そういえば応募作品の著作権て、どうなるの?
落選した挙げ句、著作権放棄で自サイト掲載不可とかなったら泣くわ。
868スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 15:40:51.86
投稿作になるような規定枚数書くにはパラレルになるだろうしそうなったら世界観の説明は一からするから大丈夫じゃない
現代日本を舞台にした学園ものの恋愛ならよほど特殊な能力ものじゃなければバレないと思う
869スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 15:41:00.79
賞による>権利
870スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 15:48:09.35
上位入選しなければ、最終選考に残ってもまず問題ない
871スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 15:50:17.94
>>868
それは既に二次じゃなかろw
872スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 16:01:22.78
>>869>>870
ありがと!
落選するだろうけど…批評受けられるなら、ありがたや!
873スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 16:53:58.54
スポーツ物BLなら男女ものに簡単に偽装できる
874スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 17:00:53.53
>>872
既に公開したものは却下なところもあるから
要項よく読んで頑張ってな〜
875スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 18:11:58.47
前もどなたかが仰ってたけど、日本人は学校好きだね。個人的にはろくな思い出が無かったよ。

>>874
エーッ(´Д`)
FC2の閑古鳥ブログでもダメなこともあるのかぁ…。ありがとうございました。
876スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 22:06:11.15
>>872
頑張れ!
ついでに賞の応募の批評なら「人物描写をもっと克明に」「話の盛り上がりをもっと大きく」
みたいな淡々とした指摘がほとんどだからそう心配すんな(自社の作品のファンや未来の自社の戦力、そもそも
作品越しとはいえ初対面の相手に「こんなもんに価値はない」「日本語知ってんの?」みたいなぞんざいな言い方を
することはあまりない。基本社会の礼儀をちゃんと弁えた接し方)
877スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 22:44:01.01
そんなDQN批評したら今はTwitterとかであっという間に広まるから…
878スペースNo.な-74:2013/01/28(月) 22:45:46.68
某星海社か
879スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 20:56:21.22
某ラノベ出版社の人から話を聞いた事があるけど
長編小説新人賞(そこは一応女性向けファンタジー)の応募作の8割くらいが
「二十枚くらい読んでも何が書いてあるのかさっぱりわからん」レベルだってよw

まず小説の形になってないのが大半らしい
日本の現代ものなら設定を詳しく説明しなくてもわかるけど、ファンタジーは
他人が見たことのない世界観から創作して説明しないとだから、ハードル高いけど
880スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 01:26:05.96
ミミガーミミガーいてぇ!くどくなるかと思って、
説明は一行でしたっ!
世界観とかも、ご創造におまかせ下さい路線でしたっ!

今から書きたすわ…。
881スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 02:00:07.08
この手の失敗は普段二次書いてる人が一次に挑戦したときにも起こりやすいよな
二次は基本読者も原作知ってるしむしろ世界や人物を細かく描写すると
くどくなって話の流れを悪くするからさらっと数行で済ませちゃうことが多いし
882スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 08:28:29.97
>>881
一次と二次では書き方全然違うってのをどうしても理解出来ない人は多いね
作者の頭の中では世界観って出来上がってるからそれを二次の書き方と混同してしまう
漫画でも両方やってる人はどっちかがおかしくなってる人が多いけど
小説では少なくとも何作か書き上げるまで二次はやめないとまず無理だね
883スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 10:05:46.36
>>880
>説明は一行

別の意味ですげえわw
人物描写ですら顔立ちだの体型だの服装だので一行では無理だろうに
884スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 10:15:45.01
くどい説明もどうやってわかりやすく飽きさせずに伝えるかが書き手の力量だと思う
読むのがめんどくさい説明は「キャラに会話させる」が基本
一番簡単なのはおバカキャラを一人設定して、そいつに質問させて
誰かが答える形式にすると不自然にならない
くどい説明を地の文でやると読み飛ばされるから
885スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 10:38:58.67
>>883
今は反省している。
ちなみに容姿は、
顔→
「清楚な美形」、「優しげで中性的な顔立ち」など
体格
→ややがっしりとした体格、スラリとした長身
とか
で終わらせてました…。

くどくならずに説明するのが苦手だ。仰る通り、地の文でやると微妙だし。
大事なところの説明だけは、おバカキャラQ&Aで進行はしていたんだけど、物語の進行で成長してしまうので後半が困る…。
そこで後半に質問くんを追加したんだけど、ウザイキャラになってしまった…。
886スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 10:46:04.50
容姿については、ラノベ路線のキャラ立ちを狙うなら、ある程度印象的な描写をしないと駄目ではないかなあ。
887スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 10:57:10.40
>>885
ウザいキャラいてもいいじゃん
888スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:06:53.36
プロのラノベは美麗な挿絵がつくから「清楚な美形」の一言でも
絵師によっては魅力的になったりするね

しかし性格いい女の子キャラが超酷い目に遭って苦悩してても、家族や恋人に恵まれてたら
それだけで女性目線の嫉妬で共感されなかったり難しいわ
889スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:10:42.23
えーと、私自身が長文ウザいキャラでスマンですが、、
キャラの内面外見を印象的に描写したければ、「視点」を意識します。
「誰から見て、そう見えるのか」です。通りすがりの誰かの好奇の目、あるいは無関心の目なのか、
あるいは初対面の警戒心や第一印象から語られるのか、気心のしれた仲間の目線なのか。
身長185センチ体重90キロ、とかの客観データを語るように「背が高くてがっしりした体つき」では駄目な気がします。
890スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:17:24.97
例えば、根は善良で腕の立つ戦士なのに陰気で無口な男で、視点の主が野心的な若い女商人であれば、
彼を隊商の護衛として雇うか雇わないか、という検討をしつつ、底意地悪く観察しているでしょうし、
その外見から受ける印象は、あまり好意的ではないでしょう。
(物語の序盤で、彼の戦闘能力と実直さに助けられるシーンがあり、徐々に異性として意識するなどのフラグがあれば「秘めた暴力をうかがわせるような暗い瞳」とか、「獣を思わせる濃い体臭」も、好ましいものとして描写されるわけです)
891スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:22:11.68
ここ励ましあうスレなんだけど
892スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:23:54.91
最初に想起したキャラの印象や性格描写、印象などが「誰視点による評価なのか」を思い浮かべ、視点の主もキャラとして作って配置してしまうと効率的だし、物語が動き出します。
キャラクター単体で個性を設計しようと考えるより「ユニークな関係性」を設計することを考えれば楽になります。
これにより、ある人物の前では反抗的で攻撃的だが、ある人物に対しては忠誠心に溢れるとか、
AはBを高く評価しているがBは内面で小馬鹿にしているとか、
関係性を軸にキャラの相関図を作ることも出来ます。
893スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:25:12.23
スレチ
894スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:25:33.39
すみません。励まします。視点と関係性に留意して再設計すれば、多分うまく行きます。頑張ってください。
895スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:39:10.94
>>889
そんなの小説書きには基本じゃね
「視点」意識してない時点で小説にならないし

ある太った人見て「ふくよかで可愛い」と感じる人もいれば「デブで暑苦しい」と思う人もいるのは誰でもわかるし
それに「背が高くてがっしりした体つき」では駄目なんて事もない
あくまで第一印象ならそんなもんだろう何も初登場時しか容姿の描写しちゃいけないわけじゃないし
つきあってるうちにその都度気づいたり、成長で変化する事もあるし
最初から舐めるように描写するのって、よっぽど外見に特徴なきゃくどいだけで意味がない
896スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:45:12.54
>>889->>892
言いたい事はわかるけどそれだけの事を説明するのにそんだけ長文使うってどうよ
あんたこそ要約してわかりやすく再設計して説明する勉強した方がいい
897885:2013/01/30(水) 13:58:44.94
なんにも考えてなかったです…。恥ずかしい。
容姿の描写は、表現力に自信がないのであっさり目にしていました。
でも印象的に…は自分のレベルだとまだ無理ですが、せめて脳内イメージを具体的に書いた方がよいみたいですね。知り合いに絵師さんいないし…。

質問くんは、作中のキャラにもウザイウザイと言われ思われるキャラです。
自分もたまにイライラし、どうしたら嫌みがなくなるのかと悩みました。
ですが、ウザくてムカついて読者様(いないが…。)に好かれないキャラがいてもいいのかな。
書いてる側としては、そこそこ好きなキャラです。

生身の人間で話し合っても伝わらないことがあるのだから、
活字だけで伝えるときは、分かりやすさを徹底しないとダメですね

スレチすみません。
ご意見ありがとうございました。
898スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 14:07:59.75
ごめん。じゃあ端的に。
1.感情記憶の付加で印象強める
2.コード参照先を多元化する
3.物語全体を通じて印象追加
4.書かない部分まで作り込む
5.神話寓話寄りなら軽く、近代小説寄りなら重く
6.ブレないキャラか成長するキャラかによる
7.印象を多層的にしたければ全く違う視座を複数作る
8.寓話的に処理するなら影絵でも気にしない
9.人物が多い場合、ペアで処理

とか、でしょうか。
899スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 14:11:28.30
思いつく限り過剰書きにしてみたけど、、
何言ってんのかわかんないけど知りたい、という声があれば開いて解説します。伝われば幸い。
興味無い、あるいはスレチ、あるいはズレてるようなら、これで終えます。
900スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 14:13:27.78
スレチ
901スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 14:20:57.45
オリジナルの話がしたい人は一次創作スレにいったほうがいいよ
902スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 16:07:40.22
つかもうずっとはっきりとスレチって言われてるのにどれだけ読解力ないの
903スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 16:59:07.70
>>899
クッソワラタ
もしかして喪板にいた人だろ?
ブログでも書けば人くるんじゃね
904スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 17:05:13.47
同時に作品置いてて、それがお粗末なものなら単なる笑いものになるけどな
905スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 17:08:35.22
>>903
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1347414047/217
こいつか
スレチとか空気嫁とか言われてもわかんないだろうね
906スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 17:09:10.25
227 彼氏いない歴774年 sage 2013/01/25(金) 19:45:44.64 ID:KmWKAXPZ
創作文芸板ですか。検索してみます。話題がこちらの趣旨とはズレているのかな。職場でも空気が読めないとよく言われます。。
ありがとうございます。
907スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 17:11:24.02
貰ったレスはよく読んどけよw

229 彼氏いない歴774年 sage 2013/01/25(金) 20:42:07.54 ID:/tTANMwZ
勉強にはなるんだけど、こう何連続も長文連投されると他の人達書き込めないし目が滑るしもう少し空気読んで欲しい。
この板の人達は基本的に優しいからあんまり文句言わないけど
創作文芸やその他の板では場の雰囲気を読みながらレスしないとクタクタに叩かれると思う。
908スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 17:26:57.46
書きたいシーンを中心にプロットを組んだのに、
実際に書いてみたら、そのシーンやイベントに無理があるような気がしてきたw

一番初期からあるイメージボード的なシーンなので、簡単に路線変更したくないんだけど
困ったなあ……
ネガイベントだから、入れない方がいいのかもしれないけど
そのキャラの見せ場でもあるし、成長フラグなんだよな

別のイベントを考えるか、何故無理があるように感じるのか検討していくべきか
ギルクラ見ながら考えよう
909スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 17:41:55.86
>>908
自分もそうなってるw
プロットを適当なまま始めて話を作りながら書いていったら元々思っていた流れとなんか違うんだよね
かと言ってプロット練ろうとするとそれで満足して飽きてしまうんだよな…
910スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 18:08:13.37
>>908
自分もしょっちゅうだ
この台詞、このシーンを入れるぞ!って思って書き始めたのにw
それでプロットも軽く考えた程度だから新たな要素が加わって
さらに初期のものとは異なっていくという…
新しくメモ帳開いて並行して書くときもあるなあ
911スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 18:22:13.92
>>908
そのシーンはイメージシーンとして話の核になるものだったということにして
思い切ってカットしてしまうというのも手だと思う
話自体はそのシーンがなくても作れたし、いいネタが取っておけたと思うと一石二鳥気分になっていいよ
912スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 19:26:09.10
今までこんなスレあったの知らなかったw
913スペースNo.な-74:2013/01/31(木) 15:52:33.76
書いてもつまらない話ばかり出来上がる
もう随分上げてない
914スペースNo.な-74:2013/01/31(木) 22:08:45.08
つまらないかどうかは読者が決める事だ
一生懸命書いたならあとは本にするだけだ
915スペースNo.な‐74:2013/01/31(木) 23:31:56.11
話がつまらないなら、文にとことんこだわってみるとか、
ありきたりでも、キャラの魅力には妥協しないとか、
楽しませかたはいろいろあるはず。
自分が面白い!と思った話も、プロットだけみると、あれ?って
話は意外にあるはずだよ。
916スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 00:51:16.06
>>915の言う通り読んだ人がどこを面白いと感じるかは千差万別だよ
917スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 08:48:37.10
ロボットの整備士とパイロットの二人の話を書きたいけど知識が全くなくてどうしようもない
主眼がメカなわけじゃないからハッタリとかなんちゃってでいいんだけどそれにしても…
ロボアニメを見まくって参考にするしかないかな
918スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 09:11:47.20
>>917
つ神林長平の戦闘妖精雪風、空軍海軍を題材にした日米の映画、兵器雑誌とか
919スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 09:15:10.84
あるいはノンフィクションでF1ドライバーの伝記とか。ロボが前線量産型兵器ではなく、新兵器開発が主体の部署なら、NASAや薬品開発関連の本もヒントになるかも
920スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 18:42:36.48
>>918>>919
ありがとう!やっぱり小説の参考にするならできたら文字媒体のほうがいいよね
アドバイスもらったやつを調べてみるよ

二人の交流もののつもりだから難しい事を書きたいわけじゃないけど
背景の知識がなんちゃってでも少しあるだけで書きやすさが全然違うよね
921スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 18:55:41.01
交流が話の主体ってことは、最初から相棒ではなくて、むしろ最初は反感なのか、、あるいは作品のスタート時点では絆が硬いけど、回想で仲悪い時代が示唆される?
パイロット&メカニックの関係性の参照なら、モデル&メイクとか、意外なところからソースを取ればパクり非難を受けづらいかも。
ロボ整備まわりの知識を得たいなら、近所の板金屋を見学させてもらったり、お話聞かせてもらうとか。
922スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 19:01:38.83
メカニックが軍の下っ端整備兵なのか、兵器産業のエリート技術者なのかでメンタリティは変わるだろうし、関係性も変わりますね。
パイロットも空軍のエース(士官)なのか、量産機の機械化歩兵によって違うだろうし。
どっちもやりたければ「都落ちの元エリート」がよくありますね。
923スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 19:15:17.95
とっつきやすいメカニックものなら、漫画ですが「曇天プリズムソーラーカー」(全二巻)なんかどうだろう。
鈴鹿のソーラーカーレース参加を目指す大学生たちと、家庭の事情で大学にいけず板金整備工をしている少年が、仲間になっていく話。
924スペースNo. な‐74:2013/02/01(金) 19:29:37.00
パトレイバーも参考になりそうだよ。
925スペースNo.な-74:2013/02/01(金) 21:44:20.15
ロボットを描くならアシモフ
926スペースNo.な-74:2013/02/02(土) 00:28:47.65
アシモフのはAI寄りで、上の人が書きたがってるのは人型戦車ではないかと。
どういうロボなのかわからんですが、エヴァみたいな国家予算級決戦兵器なら戦艦大和、
エースパイロット用のカスタムマシンならジェット戦闘機やステルス戦闘機、
量産型機動歩兵なら戦車、
強化外骨格なら乗用車やバイク
それぞれに比定して整備予算や必要な整備士の数を、現実からパクれば良いと思います。
軍属設定なら、パイロットや整備士の階級、小隊編成とかも参考に
927スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 03:13:03.47
いつも書いてる途中で、似ている偉大な作品の存在に気がつく。
事前にその作品を視てから書いてるわけじゃないのに、投稿を自粛しなきゃいけなくなる…。なんだか疲れた。
928スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 21:28:21.90
そもそも偉大な作品も読んでない時点でアウトだろ
929スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 21:31:21.10
作家目指してるなら図書館にある本全部読破するくらい情報量持ってないと

漫画や映画やアニメだけの知識で書いてると恥ずかしい思いするよ
930スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 21:48:05.08
いやいや、プロ作家目指してる人ばっかりじゃないだろ
「投稿」ったって、小説SNSの事かもしれないし

字書きなら様々な小説を読みあさっていて知識も豊富な方がいいに
決まってるが、趣味でやってる分にはそれが最低ラインってわけでもない
今気づいて、これから向上しようっていうのも有りだろう

>927
大まかなストーリーが似ていても、別の人間が書けばまた違う味付けになる
そもそもこれだけ膨大な量の作品が既に発表されてしまっている時代に、
目新しいオリジナリティ溢れる作品を作ろうとするのがそもそもかなりの難題
同じ材料を扱う中でも自分なりの味を探せ
931スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 23:16:59.99
二次ならネタ被りなんてよくある事
932スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 23:32:51.17
>>929
ここ同人ノウハウ板ですよ
933スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 23:37:13.20
人に面白がってもらうんだから気取っても仕方ないし
自分は恥かくくらいのつもりでいいと思ってる

エンターテイメントは完璧すぎると隙がなくて取っ付きにくくなるし
読み手がだらっとしながら気軽に時間をつぶせるものが理想だなあ
熱膨張〜には敵わないかもしれないけど
934スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 23:47:21.76
最近何故か数千字書いたところでどうしても続きが書けなくなる
それで新しい話に手をつけてまた書けなくなっての繰り返しだ
何で書けないのか自分でもわからなくて困る

って思いながらこのスレ読み直したら>>14からの流れにハッとなった
書き始めのころはそれなりにプロット立ててたけど最近は手癖と勢いに任せて書いてたわ
初心に返ってプロット立てて頑張る
スレ見てるかわからないけどありがとう>>17
935スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 00:22:32.99
>>930
目新しいオリジナリティ溢れる作品を作ろうとするのがそもそもかなりの難題

難題だからって最初から無理と決めつけ挑戦する姿勢もないヘタレの書く物が面白い筈ないけどな
936スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 00:48:26.30
>933
大量の情報と知識がなかったら、読者がだらりと楽しめる作品は書けないけど
読者が楽して読める作品には書き手のテクニックが詰まってる
「気軽に書ける作品」と「気楽に楽しめる作品」は全く逆だし
気楽に楽しめる小説ほど表面的には軽くても奥が深いし内容馬鹿に見えても作者は頭いい
937スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 01:27:01.62
逆ではないだろ
別の話だというならわかるが
938スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 01:38:48.93
スランプだったのだが意外なものが助けてくれた
それは中学のときに書いてた黒歴史小説
100ページノート三冊に汚いシャーペン書きというとんでもない代物で
内容は手足振り回して屋上から飛び降りたくなるほどの恥ずかしい厨二ストーリー
でも書いてるときは楽しかった
誰にも見せなかったのにやりたいゲームや睡眠時間を削ってそりゃもう夢中になって書きまくってた
たぶんあれが自分による自分のための初めての同人誌だった
久しぶりに「同人」で自分はなにをやりたかったのかってことを思い出した気がする
939スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 01:46:05.70
人気のあるラノベ読んで「この程度の内容なら自分でも書ける」と
思いこんで失敗する馬鹿がここには多そうだなw

大量の本を読むっていう字書きとして最低限の事もしない怠け者が
エンタメは隙がないと、とか努力しない言い訳してるの笑える
知識を豊富に持ってる事と、堅苦しい小説しか書けないのとは全く関係ないだろうに
読者が自分より知識のないアニメしか知らないような馬鹿の書いた小説を楽しんで読むと思うか?

他人が気軽に楽しめる小説には山ほどテクが使われてるのにその研究もしないでアニメだけ見て
「読者が気楽に楽しめるものを提供したい」とか、エンタメ舐めすぎだろ恥ずかしい
940スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 01:53:48.10
たまにいる、自分が正しくて従わない奴は間違い
相手を従わせるためのレスしかしない講師もどきは
ちゃんとスレタイ読めてるか不思議になるw

そうだね貴方は正しいね凄いね、って同意や賛辞が欲しいくらいスランプなのかな
941スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 02:01:25.72
>>939
ハゲワロタwww
942スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 02:27:38.23
技術論語りたいなら創作文芸行けや
フルボッコにされそうだがw
943スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 07:38:32.35
味方側のチームにまさかの裏切り者が出てしまい筆が止まった
メインで書いてるキャラじゃないものの結構好きだったキャラ
だけにショックも大きい……
二次のこういうところは本当にきつい……
944スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 12:37:04.83
>>943
なぜかテニスのダブルス話が真っ先に浮かんだ
シリアスな裏切りだったらすまん
945スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 12:57:53.17
節子それテニヌや
946スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 17:06:02.05
会話文が致命的に苦手で困ってる
どうやっても固いというか、ぎこちない会話になってしまう
947スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 17:23:48.68
>>936
練習として、テレビのバラエティ番組などを録音したものを文章で再現し、
「超現代口語体」を実験してみるのはどうだろう。
948スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 18:27:07.36
>>946
漫画でも参考になりそう
テンポいい掛け合いとかギャグシーンとかさ
949スペースNo.な-74:2013/02/05(火) 20:34:47.13
プロがリアルな若者会話学ぶために電車に乗るって言ってた
950スペースNo.な-74:2013/02/06(水) 01:55:38.95
日時会話も、ダジャレも、小説も、2ちゃんの書き込みすらも、面白いって言われたことがない。ユーモアや言語のセンスがないみたい。特に小説は自信があったからショックだ。

小説は、書いてる自分が面白いと感じられることが大事だと思うけど、ここまで自己と他人の評価が開きまくるともう悲しい。

占い師に相談したら、
「一度や二度で諦めるな。数十年は書け!」
って言われたけど、みんなそれくらいの覚悟なのかな…。好きだけど空しくなる。最初は書いてるだけで楽しかったのに。自己愛と自己顕示欲が激しいから落ち込むのかな。

通販でインスピレーションが沸くというブレスレットも買ったけど、
何にも思い付かない。
951スペースNo.な-74:2013/02/06(水) 07:46:28.01
霊感商法で人を騙す側を主人公にして、何か書いたら良いんじゃね?
952スペースNo.な-74:2013/02/06(水) 08:35:50.04
占い師とブレスレットで禿ワロタwww
大丈夫、面白いレス書けてるよ
953スペースNo.な-74:2013/02/06(水) 12:58:43.93
ここ同人誌のノウハウを語るスレだから
釣りではなくプロになりたいなら文芸板行った方がいいよ
954スペースNo.な-74:2013/02/06(水) 13:06:30.06
前にもブレスレット買ったっていう息切れ気味のレスを見たけど流行ってるのか

テンプレに記載ないけど次スレは980くらいでいいのかな
955950:2013/02/06(水) 16:35:09.42
詐欺に遭った経験が生かせそうなので、詐欺師の話を書いてみます。ありがとうございました。

それから、ブレスメンヘラは自分です…。このスレのお陰で立ち直れて文が書けるようになったのですが、仰る通り心が窒息してしまい、同じような書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。
ブレスレットのことはもう書きません。他の愚痴も、このスレが1000になるまで書きません。スレチすみませんでした。

次スレレは仰る通り、980前後がよいかと思います。
>>952
西洋占星術でも、占い師さんにも、才能がないと言われました。なので同情でも嬉しいです。ありがとうございました。
956スペースNo.な-74:2013/02/06(水) 17:03:43.65
>955=950
多分、すごく真面目な人なんだな

悪い意味に取らないでほしいんだけど、真面目過ぎて逆に面白いよw
だってそこまで謝ったり思い詰めたりするような事じゃないと思えるのに、
すごく真面目に対応して反省したりしてるんだもん
一連の流れを読んだら面白かったけど、一言、一文で笑わせたり
ネタを振るタイプの人じゃないんだと思う
少し遡って続けて読まないと面白くないから、ぱっと見て判りやすい
刺激や面白さを求める風潮に馴染んでない、ってだけじゃないかな

中長編の作品を読んでみたいタイプの字書きさんだな
957スペースNo.な-74:2013/02/06(水) 23:49:50.35
古典落語とか古典文学の喜劇とか研究してみたら?
958スペースNo.な74:2013/02/06(水) 23:58:38.65
>>955あなたみたいなタイプこそ、
バクマンでいうところのシリアスな笑いを
かける人じゃないかと思うんだ!
がんばれ!
あっそれから才能云々はホントあてにしないほうがいい!
今大ブレイクしてる超実力派貴志祐介さん。
あたしあの人のデビュー作から知ってるけどそれはほんとに凡庸で
まさかあっという間にあんなんになるとは思っても見なかった。
逆に・・・の人も山ほどいる。
少なくともあなたは山ほどの才能を神からもらっときながら
阿呆のように腐らせた馬鹿にはならずにはすんでるということだ。
あなたは自分が思っているより不幸ではないよ。
959スペースNo.な-74:2013/02/07(木) 06:07:43.81
表層的な面白さや滑稽さ、を無理に追及しないで、題材の興味深さ、読者があまり体験しない知識などを盛り込む形のサービスを目指したら、向いているのかも。
例えば、霊感商法のアイテムを買うお年寄りや女性の心理を、同情や共感と同時に「見ていてイライラする」リアルさで書くとか、
そういう「人を傷つけても痛痒と感じない」詐欺師や、「罪悪感いっぱいなんだけど本人も追い詰められている詐欺師」とか、、
どうだろうか。
960スペースNo.な-74:2013/02/07(木) 06:23:42.88
陳腐な思いつきかも知れませんが、、
詐欺師を主人公にした悪漢小説。または根っからの悪人ではない詐欺師が物語を通じて改心するプロット。
主人公が詐欺師に逆詐欺をしかけるコンゲームもの。
霊験は確かにあったが、代償として大切なものを失ってしまったという寓話もの。。
ネタの広げようがありますよね。
961スペースNo.な-74:2013/02/07(木) 14:26:37.98
ちらほら感想もらうようになってきてから
読む人の目線を意識するようになり過ぎて思うようなものが書けない
気にせず自分の書きたいように書こうとは心掛けてるけど難しいな
意識しないように心掛けるっていうのが既に矛盾してるし
雑念が自ずと吹っ飛ぶほどの情熱と集中力が欲しい
962スペースNo.な-74:2013/02/07(木) 18:51:14.59
「今やってる事はすごく楽しい!」または「これをやらないと本当マジでヤバい!」と脳みそが思わないと人間は集中できないものらしい
集中するには自己暗示で楽しいと思い込むか自分を罵倒して追い詰めるといい
963スペースNo.な74:2013/02/07(木) 22:31:45.17
いっそのことおもいっきり読者受け狙った作品と、
読者は自分だけよ、くすくす・・・作品並行して
書いてみては?
964スペースNo.な-74:2013/02/08(金) 01:41:41.50
>>962-963
ありがとう
この際だから全部試してみる
罵倒はされるとうれしくなってきちゃうたちなので
セルフ罵倒でどうなれるのかはちょっと未知数だけど
965スペースNo.な-74:2013/02/08(金) 17:04:08.74
途中で投げてた話を読み返してみたら萌えた
でも、続きが書けない
ちっとも筆が進まない
むしろ何でこれ書けたの?
966スペースNo.な-74:2013/02/08(金) 21:27:09.74
そういう事があるから書き始めたらむりやりにでも完結させた方がいいんだろうね
それを書いてた頃に別に書いたり読んだりしてた物に触れると思い出さないかな?
967スペースNo.な-74:2013/02/08(金) 21:57:53.20
>>966
レスありがとう
まずは当時読んでいた本を読み返してみるよ
よい終わり方ができるといいな

ホント投げる前に無理やり完結させた方がいいよね
完結さえしていれば、いくらでも直せるんだし
968スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 09:10:33.36
書きたいものはあるのに全然書けない状態が長い間続いてる。
特に最近は書けないことが嫌で、
「今は忙しい時期だから余裕がない」
と言い訳して書こうとすることを自分から避けてる気がする。
一応あと少しで完成しそうなものもあるけど、
それを終わらせたあと次に進める気がしない。
もう駄目かもしれない。
969スペースNo.な74:2013/02/10(日) 20:45:01.24
そういうときは、吸収の時期と気持ちを切り替えるのも
悪くない。
これまで執筆活動中なので興味あっても手をつけられなかった
ジャンルの小説読みあさったり
名作映画レンタルで毎日観るとか。
ただ、ボーッとマックなんかで人間観察したり、古新聞、古雑誌にじっくり目を通すなんてのもいいよ。
アウトプット=執筆だけでなく、創作にはインプットも絶対必要。
散々インプットした後なら、他人に伝えたいネタや話も溢れるだろうから
執筆も楽しく出来るんじゃないかな。
970スペースNo.な-74:2013/02/11(月) 12:48:59.16
やっぱり楽しみが一番だよね。
自信なくして半年書いてないわ。
意欲が先走る
971スペースNo.な-74:2013/02/11(月) 18:20:34.96
楽しければ自然と書く量も増えて努力も苦にならないからね
趣味だからこそ好きだって気持ちが大事なんだよ
972スペースNo.な-74:2013/02/12(火) 21:10:07.17
そうだなぁ
立ち止まるべくして立ち止まったのかもしれない
何が好きなのか、技術も含めて具体的に見つめるときなのかな
もう少し足を伸ばしてみるよ
973スペースNo.な-74:2013/02/13(水) 15:25:31.89
スランプなので、何か励みになればと評価スレを覗いてみた。
全部自分の事を言っているようで欝になった。
スランプ中は何故かこういったドMな事をしてしまう……
974スペースNo.な-74:2013/02/13(水) 16:13:05.89
勇者だなぁ……
なんか色々と心に刺さるよね

最近、文章書く時間をたくさんとれるようになってから全然調子が出ない
実習出ててほとんど時間がなかった頃の方がよっぽど書けてた。不思議
天邪鬼だから「こんなことしてる場合じゃない」って状況の方が捗るんだろうか
975スペースNo.な74:2013/02/13(水) 16:51:46.51
短期集中型じゃない?
自分も土日はなにもできず終わっちゃうが
平日の深夜、明日の為にはやく寝なくちゃ!というときに限って
量産してしまうわ。テスト前の一夜漬けが一番調子出ますわみたいに。
時間が限られてると集中できるタイプなら
前もってその日一時間だけ書く!と決めてやってみては?
ってますますテスト前苦手教科克服作戦みたいだが。
976スペースNo.な-74:2013/02/13(水) 20:27:00.27
人間の脳は楽しい時か追い詰められた時に力を発揮するんだって脳の博士が言ってた
977スペースNo.な-74:2013/02/13(水) 22:04:06.83
あー、なんか納得してしまった
978スペースNo.な-74:2013/02/13(水) 22:06:49.35
楽しくないし追いつめられてもいないのか…
979スペースNo.な-74:2013/02/13(水) 22:21:25.37
諦めないで!
980スペースNo.な-74:2013/02/13(水) 23:53:27.37
文章書いてると、仕事の時の文章みたいに固くなってきてる気がする
一方方向の進み方で、表現もパターンが決まってきているような
作文みたいだ
981スペースNo.な-74:2013/02/14(木) 12:43:08.25
ちと気が早いかもしれないけれど、次スレってどの辺りで立てるとか決まってるのかなここ。
すごく参考になるスレだから続けてほしい。
982スペースNo.な74:2013/02/14(木) 16:11:30.28
>>980良い文を書く小説家やエッセイストの本を地道に読むのがいい。
修行ってことだが、良い文に出会う気持ちよさは
好きな曲や、好きな絵師を発見する気持ちよさに匹敵し、けっこう愉しい。いや、かなり。
自分は永井荷風の文に出会ったときは衝撃を受けた。
983スペースNo.な-74:2013/02/14(木) 17:10:56.41
>>980
次スレよろ
984スペースNo.な-74:2013/02/14(木) 18:31:00.36
男割り
985スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 06:56:17.17
1000〜3000字のSSしか書けない…今回いっぱい書いた!と思ってもせいぜい4000とかでガッカリする
場面変えるのが苦手なのもあって内容もいちゃいちゃワンシーン切り取りばっかり
ありがたいことに閲はついてくれてるけど毎回20000字以上で地の文をしっかり書ける人に憧れる
何でこんな軽いものしか書けないんだ
と悶々としていたら何も書けなくなった
986スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 07:46:19.14
>>985
字数ってそんなに気になるものかな?
閲がついてるって事は>>985の作品が面白いってことじゃないか
短くても要点(萌えどころ)がきっちり書けてる+読み手に伝わってるって逆にすごいと思うけどなあ
本出したいなら困るかもだけど

連作短編って形態もあるから、短編を繋げたら結果総計20000字ぐらいになるものを書いてみたらどうかな
あと熟語や複合語が多いと文字数減るから、そこを開いて砕いてみるとか

とか言っといて自分も短文しか書けないから的外れだったらごめん
987スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 10:13:27.09
>>985
きちんと起承転結が組み立てられる人だと、
地の文は上手い。
プロットを組むといいけど、しっかり組むのではなく、
書きたいことを箇条書きで連ねる。
後は自分が監督となり、脳内でドラマを作る。
脳内最高っ!ヒャッホーイ!!で書きまくる。
ただ、>>985の場合は、
それをやると、恐らく他が手をつけられなくなると思うw
慣れたら、早くなるけどね。

次スレ立てられなかった、誰か頼む。
988スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 12:45:31.30
>>985
自分も多くて3000字ぐらいしか書けないから、その気持ちよくわかるわ。

試しに字数制限をしてみるのはどうだろう。
以前「2000字以内で話を書いてみよう」と意識して書き始めたら
あっという間に字数オーバーして6000字くらいになったことがあるから。

ただし、制限内に納めるのを諦めた瞬間から筆が進まなくなったけど。
989スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 13:07:24.23
立ててみる
990スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 13:17:31.39
次スレ立った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360901394/l50

遅レスだけど974にレスくれた人ありがとう
あえて時間区切って「スゲー楽しいぃぃ!」って言い聞かせながら書いてみる
991スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 16:23:34.22
>>990
乙がんが!
992スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 19:31:54.32
>>990
乙!

プロットも立ってて、自分では珍しくキャラなんか正に目に浮かぶような感覚なんだけど、
この話面白くないじゃないかと気づいてしまって筆が止まった。
他にも書きたい話あったけど、以来全く書けてない。
遅すぎた賢者タイムェ……
993スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 23:18:20.96
またオナニーすればいいことさ!
994スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 00:23:03.51
>>990
おつおつ!
995スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 00:31:15.92
>>990
乙ーー
みんなでスランプ脱出できますように
996スペース. No な‐74:2013/02/16(土) 01:33:13.28
>>992
どのあたりが面白くないと感じるのかが気になる。

>>990乙。
990の執筆が軌道にのれますように。
997スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 08:40:39.22
>>990乙!!

うめついでに愚痴

連載が止まっちゃったのぉぉぉ!!
続きが書けないのぉぉぉ!!
続きっていうか文章自体を書けなくなっちゃったのぉぉぉ!!
日記も止まったままなのぉぉぉ!!
どうしよぉぉぉ!!
998スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 11:02:00.68


なぜそうなったか位書かんか〜ぃ
999スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 13:36:37.49
書けなくなっちゃったなんて思うと本当に書けなくなってしまう
絶対に書き上げられる!と自己暗示をかけるのが重要
イメージトレーニングが重要なのはスポーツだけではない
1000950:2013/02/16(土) 15:23:49.67
皆様ありがとうございました
あの後色々あって、才能は結局ないとわかりましたが、下手の横好きでちょこちょこかいてみます。
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