旧にスレのルールが変わるのはどうかと
このスレ10スレ目だよ
これまで、オンデマスレが別であるからとオフセ限定で話が進んでたのに
なんで今日突然オンデマがOKになるの?
オフ前提で安い印刷所探してるんだから勘弁して欲しいよ
印刷所スレだって、オンデマはスレ違いとしてオンデマスレに誘導されてるのに
自分もオンデマはオンデマスレで話して欲しいに賛成
ずっとこのスレはオフオンリーでやってきたんだし
オンデマはオンデマでちゃんとスレあるんだし
住み分け重要
質問者がオンデマでもいいって言ったら誘導でいいじゃない
とりあえず自分である程度探してからここに来い
>>507 今回は質問者や回答者でもない
脱線した一部の住人が勝手にオンデマ話始めて
オンデマもスレ違いじゃないとか言い出したから酷いよねw
510 :
スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 06:47:43.85
じゃあテンプレにオンデマはスレ違いって明確に書いとけ
「本であれ、グッズであれ」なんて中途半端な表記してるから
スレ違いじゃないと思ってる人が増えるんだよ
↓次からこうな
本であれ、グッズであれ、とにかく安い印刷所について語るスレ。
※ただしオンデマンド印刷はスレ違いです
安かろう悪かろうでも、印刷してくれるだけでピコにはありがたい。
(以下略)
嫌オンデマ厨必死だなw
今までもA1ポスター1枚刷るならどこがいい?→グラとか普通にあったし
安かったらなんでもいいよ
嫌オンデマの人って自分の見たくない話題を追い出そうとして
大事なこと忘れてないか?
オンデマはオンデマスレがある、っていうなら
オフだって老舗の印刷所スレが存在してるんじゃないの?
このスレは「安い」に特化してるから残ってるわけだろ
だったらオンデマでも「安い」ならこのスレ物件として
該当するっつーかね
10スレまで問題なかった流れを変えるってのもなぁ
ここも印刷所スレからの派生だし
スレの流れと話が違うなら、スレを変えるのではなく派生立てたら?とは思う
流れがっつーか一度安いオンデマ印刷所の話題が上がって
「安ければここでいいと思うよ」ってなってたんだが…
確か前スレか前々スレ辺りで
ここでいいと言ってる人はオンデマスレは見てるのかな
見た上でこっちでも取り上げるべきと言ってるなら理由はなんだろう
既にスレがある以上、住み分けの点でこっちはオフに絞ってもいいんじゃないかと思うんだけど
>>516 オンデマ=安いって思い込んでない?
小部数で作れるっていう利点を利用したいだけでオフより高いオンデマなんて
いくらでもあるんだよ?
オンデマスレは安ければなんでもいい
ってスレじゃないし
安いって話だけならこっちでもいいんじゃないの?
恩様とかなw
アレだな、大盛りが売りのラーメン屋に友達に連れて行かれたけど
自分はそんなに食べられないから
価格同じでいいから麺少なくしてくださいっつーのに似てるw<高いオンデマを使う理由
ちょっと例えが変だった、
友達〜のくだりはナシにして
味は美味しいけどそんなに食べられないから麺少なくしてください、かな
下手糞な例えを書かれるとそれへのツッコミで議論が拡散するからやめてくんれ
どんどんつっこめ
金があるならオフで刷って捨てればいいのに
捨てるのは嫌だからオフより金かかっても必要部数だけ欲しいって話だろ?
この板の住人って何ですぐわかりにくい喩えするの?
喩え出さないと理解しない池沼がいるからじゃね
そもそもタイトルが「質は問わない」なのに
「オンデマであるという質」に拘って追い出したがってるのがいるのには笑う
で、結局オンデマの話はしていいのダメなの?
いいんでないの?
平均的なオンデマ価格ってのを割り出して
そこより安かったらスレタイに該当すると思う
オンデマ除いたオフだと思ってたー
オンデマは別にいらないなー
個人的主観で言われてもな
今のところ「入れてもいい」には明確な基準が上がってるけど
「入れなくていい」は主観や感情論しか出てないね
これは元々印刷所スレ(オフ)の派生スレだから、オンデマは範疇外
オンデマで安い印刷所が探したい人は、オンデマスレからの派生として
もう1つ立てたらいいと思う
100刷ってればオンデマよりオフのほうが安い
どんだけ印刷所のスレ増やしたら気が済むんだよw
スレ立てるのは反対
同じ印刷所スレからの派生のgkbrスレやヤバイスレは
オンデマ印刷所の話題もあがってる
グッズだってグッズスレが別にあるんだからグッズスレで話せってなるだろ?
でもテンプレに「グッズであれ」ってしっかり入っちゃってるしな
グッズはオンデマのほうが種類豊富だし
表紙オンデマ本文オフという仕様もある
オンデマも一緒に語ったほうが分かりやすいと思う
オンデマ 個人的には混ぜたくないけど
どうしても混ぜるなら オフと比べて安い ではなく
オンデマ同士で比べて「とにかく安い」印刷所にして欲しい
質問者がオフかオンデマかで迷ってるなら比較も有だけど
>>538 同意
>>529だな
仕様によってオフとオンデマどちらが得になりそうか
比較できるようになるのは歓迎だ
印刷所スレからの派生だからオンデマはいらね
相談受けてオンデマの方が良さそうならオンデマスレに行けでいいよ
お前の個人的感情を吐くスレじゃないんで
ここまでの流れ読んで理解してないならただのアスペか
オンデマスレに相談せずにここだけで話を進めるのもどうかと思う
なんで相談がいるのかと思う
新スレ立てるわけじゃあるまいし
「オンデマだけど異常に安いとこ見つけた!」とか話すだけだしな
それともこっちでオンデマの話題入れたらあっちで話してはいけないとでも?
印刷所本スレでだってこのスレ物件がたびたび上がるのに
ここから○の話追い出した人達もこんな感じで自分が気に入らない話はシャットアウトしたんだな
アホくさ
オンデマ嫌いの人は何と戦ってるんだ?
自分は>529に賛成
スレ乱立は避けたいし、オンデマと比較できるなら歓迎だ
仕様や部数によって安さって変わるしね
オンデマ賛成してる人は、何故10スレ目までオンデマなしで
きたのか考えてみて欲しい
その上でオンデマ込みにして欲しいなら
別スレ立ててそっちでやって欲しい
昨日からやってきてるオンデママンセーのお客さんは何なの?
オンデマとオフの両方を同時に検討してる人なんてそんなにいるのか?
オンデマとオフの両方って50〜100未満刷る人だけで、100以上ならオフの方が安いし
50未満ならオンデマ一択だろ
もしオンデマを入れるなら名前欄にオンデマの表記が欲しいな
どちらの話題なのか明確にして欲しい
>>546 そうだよな
ここがオフだけのスレなのにはそれだけの意味がある訳で
俺がしたいからオンデマの話し入れろ!ってのは乱暴だと思う
○の時は予約が取れたとか
どうでもいい話でスレが埋まったのが原因だったと
それなら違うスレでやればどうかね?って感じで独立
結構前のスレをちらっと読んだけど
オフ専用って訳ではないけどオンデマはスレチ
って話題になって終了してた
前者と後者繋がってないけどスレチならしょうがない
なんでまともに相手してるんだw
スレ違いの話する人ってまるで自分が正しいかのように主張して
強引にルール曲げさせようとするんだよね
昔からそうだ
相手しなくていいと思う。スレチですお帰り下さいで終了
なぜ10スレめまであまり話題にならなかったかと言えば
勝手にオフ専用だと思い込んだ奴が今のやりとりでもわかるように追い出しを掛けたからじゃないか
それに今までは話題に出来るほど飛び抜けた安さのところも少なかったが
ちょこっと、留守の台頭で話題にできるところが増えてきてる
この流れの発端とも言える「オールカラー」に至ってはオンデマとオフで比較しうるアイテムだし
もう少し視野広げた方がいいと思うぞ
印刷所スレもオフ限定じゃないだろ
前に同じような流れになって
オフ限定じゃないからってなってなかったか?
スレチって()
スレタイ音読しようぜ
3スレ目辺りからちょろちょろっとこのスレ見てるけど
オンデマがNGだったなんて初めて知った
ここまで紛糾してる時点で
オンデマOKとは思えないけどね
オンデマNGだったらしょっちゅう出てくるオンデマポスターの話はどうなるんだよ
>>552 印刷所スレの話なら
何度かオンデマの話した人がオンデマスレに誘導されてたけど
特殊紙じゃない程度の紙の話ですらスレ違い扱いされてるのを見たし
印刷所スレはかなり厳密な気がする
試しにこのスレを「オンデマ」で検索してみたら?
途中まではオンデマはすれ違い扱いなのに8/23から突然
オンデマはスレ違いじゃないとか言われてるから
オンデマ賛成派はスレ違い扱いされた途端「スレがオフ限定とか思い込み」って
苦しいと思うんだけど・・・
数人の人で10スレ分ずっと24時間張り付いてる訳じゃあるまいし
スレ住人がスレ違いだと思ってたことが思い込み扱いで一蹴されるなら
なんでも思い込みで解決できるよw
みんな大好き紫陽花だって
オフセ印刷とオンデマ印刷選べたりする
>>558 オンデマ反対派はテンプレにオンデマはスレ違いであることが
一切書いていないことについてはどうお考えで?
俺ルール振りかざすんだったら誰だってできるよ
>>559 紫陽花のオフ前提で話してたんじゃないの?
50部以上はオフで作れるんだし
誰も紫陽花の話で毎回オンデマかオフかなんていちいち前提に書いてなかったし
当然オフという前提だと思ってたんだけど
嫌オンデマ厨ってこないだオンデマスレで暴れてた人かなあ
>>560 それを言うなら、
>>1にオンデマOKと書かれてなくて
>>2に関連スレとして
オンデマスレが書かれてることについてどう思う?って言えるけどw
>>562 オンデマはオンデマスレで、と主張してるんだから
オンデマスレの人とは別人じゃないの?
>>563 関連スレに○が書かれているがここで普通に○の話題が出ている
かつて○を追い出したがっていた奴もいたが・・・
要するに、オンデマはここで話していいってことだな
○の時は荒らしが勝手に立てたんだって
ID出ない板で議論は虚しい
オンデマOKにしたい人はここで何の話をしたいんだ?
オンデマの各社の質や安さの話なら、オンデマスレ住人の方が詳しいと思うが
唯一オンデマスレでスレ違いになりそうな、オンデマとオフの比較にしても
同じ部数でオンデマとオフを比較するなら、そりゃオフだろ
比較するまでもない
オンデマOKになったとして何の話をする予定なんだ?
夏休み明けたら落ち着くといいな
以下安い印刷所の話題どうぞ
特に夏の本の刷り上がりとか
過去スレをざっと見てきたけど
今年になってからオンデマ出てけって流れになってるのな
去年までは普通にオンデマ話も結構出てたのに…
つーかオンデマはオンデマスレ行けっていうなら
オフだって同人誌印刷所スレでいいのにな
>>568 >同じ部数でオンデマとオフを比較するなら、そりゃオフだろ
何がだよw
>>570 オフより少ない部数ならオンデマに軍配が上がる場合もあるが
同じ部数ならオンデマよりオフのが安いし綺麗だろ
データ入稿なら
オンデマスレでも、オンデマ感のないテカリがない仕上がりを求める人の方が多いんだし
買い手も、オンデマは避けたり安めの価格を求める人が結構いる
価格スレでもオンデマは少し安めの判定をされる
数百程度の部数で仕様を凝りたい人はプリントオンにする場合もあるが
それこそ専スレがあるし
後は納期の関係で普段はオフの人がオンデマにする場合もあるけど
それも別にここでするような話でもないし
オンデマおkにしてもいいけど
専スレがある以上情報はそっちに集中してるから
質問がきたら結局オンデマスレに誘導するしかなくない?
B5/20P/表紙FC/100部
紫陽花オフセ. 25,660
紫陽花オンデマ 24,000
○アタックNo.1 23,600
こんな感じに少しでも安い値段を目指すスレじゃないのか?
値段の話は
>>573みたいにして
仕上がりについてha専スレ見て来いでいいんじゃね
オフで刷りたい人は書き込む時に「オンデマ不可」とかつければいい
>>573みたいなのは価格相談スレ行けって感じ
ここは値段より値段と質の兼ね合いとか感想を情報交換するスレでさ
入稿前は価格や締め切りの話に集中するし
イベント後は仕上がりの話に集中する
そーゆー気楽なノリのスレだろ
>>576 うん、スレタイ10回音読するといいと思うよ
>>576 >>1 >自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
それが最低ラインだ、という人のスレです。
オンデマ反対の人って過去ログも1もスルーして俺が気にくわないから!
オンデマ使わないからオンデマ情報は俺の糧にならない!
って感情論で勝手に俺ルール作ってるよね
>>571 恩の専スレって荒らしが勝手に立てたものだしまともに機能してないじゃん
結局恩のレポってオンデマ本スレに落ちてるし
オンデマスレでは値段の話できないのか
じゃあオフのみかオンデマ可かを一々書く事を
1に追加すればいいのかな
出来ないっつーよりいちいち値段の話はしないよね
「少部数で刷りたい人」を対象にしてるスレだから
書き込むときにオフとオンデマ両方扱ってるところに関しては
どっちの話題か書くのには賛成
というか自然に書くことになると思うけど
とりあえずそれでいいんじゃないかな
今までも多少なりオンデマの話は混ざってたし
相談にきた人にオフ、オンデマ両方で話してオンデマでもいいかと
思った人はオンデマスレ見てきますってスムーズに移動してたし
今さら明文化が必要とは思えないけど俺ルール激しい人がいるようだから
スレルールをハッキリさせて黙ってもらうしかない
>「少部数で刷りたい人」
ちげーよw
ほんと勝手な俺ルール作ってる奴多いなw
>>584 違うと言っといてどう違うのか言わないところが
そうとう苦しそうですね
「少部数で刷りたい人」を対象、なんてテンプレにも入ってないじゃん
過去ログ見てたら3ケタの人も4ケタの人も普通に出入りしてるよこのスレ
普通にどこが安いか話し合ってるね<オンデマスレ
こないだから無意味に話をほじくってる人は
脳板のスレを荒らしまわってるのと同じ人じゃないの?
相手にしない方がいいよ
IDが出ないって素敵だね
>>586 「このスレ」じゃなくてオンデマスレの話だっつの文盲
オンデマスレは値段メインで話すところじゃないし
他に単にスレ違いではないから話題として安いか話してるだけだろう
オフの話題かオンデマの話題か最初に書こうね!って
テンプレ追加しようずってことでひとまず収まってるはずなのに
ずっと戦ってる人たちはなんなの?日本語読めてないの?
何がアレかって、スレタイ見ても1見ても過去ログ見てもオンデマの話はスレチじゃないんだから
過剰反応して追い出そうとするなって話だよな
さんざん言われてるけどオンデマポスターの話は追い出さないわけだし
結局自分が用がある話題かどうかだけで判断してる奴がいる
ポスターはグラ以外ないから追い出す前に終了
オンデマの話題したいやつは専スレ行けばいいじゃん
釣り乙
一人でやってるのか知らないけど都合が悪いレスは全スルーだよね…
>>579と
>>583でFAじゃん…
あああ紫陽花に表紙持ち込み出来るかどうか問い合わせたら3日経っても返事がこない…
無理なら諦めますって言ったんだがひょっとして料金体系の会議でもしてくれてるんだろうか…
それなら嬉しいんだが…
>>598 忘れられてる可能性が高いからもう一度メールした方が良いと思う
だよなあ…
とりあえず週末まで待ってみて反応ないならもう一度メールするよ
>>573 紫陽花のオンデマってクリアPPついてないじゃないか
比べるなら同じ仕様にしようよ
紫陽花のオフセと◯のアタックはクリアPPついてるのに
オンデマ派はやることが卑怯だなあ…
紫陽花の自演だったのか!
な、なんだry
でいいかね
今回の結論を、テンプレ「相談する時はオフかオンデマかを明言する」
それで終了ってことにしたい人がいるけど
それってつまり「オンデマOK派」「オンデマ反対派」がそれぞれある程度いたから
これだけスレが荒れてたのに
結局「オンデマOK派」に合わせることになりました
という結論にしか見えないんだけど
なんか色々面倒な人だな
オンデマもオフも含めて安い話をできるならいいと思うけどなあ
オンデマも視野に入れるならテンプレ変更よりスレタイ変更が必要だと思う
昔からやってる人にとっては「印刷」イコールオフセットだから
オンデマや、ポスター出力やコピーは「印刷」ではないというイメージの人が多い
だからオンデマスレやコピー本スレが別になってて誘導される現状なんだよね
スレタイを変えればオンデマは当然含まれるということになるし文句も出ないかと
次スレはこれでいいのでは?
【オフ】 とにかく安い印刷所 11 【オンデマ】
テンプレ変えるよりわかりやすいと思う
ここのテンプレ糞長いし読み飛ばす人いそうだから
テンプレも変えればいいでしょ。短くわかりやすく
どうしてそんなにオンデマスレを嫌うのかわからないけど
勝手にスレタイとテンプレ変えようとすんな
609 :
606:2011/08/24(水) 19:52:42.62
じゃあスレタイとテンプレ両方変えるということで案出しとくね
あとコピーもコピーセンターがあるから含めといたよ
表紙オフで本文コピーの話もこのスレに出てたから
【オフ】 とにかく安い印刷所 11 【オンデマ】
本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも、DQN対応も過去の大量落としも
とにかく自分の本が当日会場にあればいいという
人の為のスレです。質がよければなおよし。次スレは
>>980
610 :
606:2011/08/24(水) 19:52:53.31
611 :
606:2011/08/24(水) 19:53:39.18
>>608 別に勝手にじゃないよw
何人かそれがいいっていう人がいたからそうしただけ
反対なら反対でいいと思うよ
本文コピーとかスレチ
スレ荒らすな
>>609 テンプレに「相談する時は前提としてオフかオンデマか書くこと」
というのが抜けてるよ
【オフ】 とにかく安い印刷所 11 【オンデマ】
本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも、DQN対応も過去の大量落としも
とにかく自分の本が当日会場にあればいいという
人の為のスレです。質がよければなおよし。次スレは
>>980 ★相談者は、オフ、オンデマ、コピー何がいいか前提として書く事
スレタイ含め改変反対
オンデマとレーザーコピーは見た目あまり変わらないぞ?
自分でコピーするのはさすがにスレ違いだと思うが
印刷所に頼む物ならオフもオンデマもコピーも含めていいんじゃないか
印刷所でもレーザーコピーやってるだろ
印刷所ならOKっていうならリソも含むと思うけど…
【オフ・孔版】 とにかく安い印刷所 11 【オンデマ・コピー】
本、グッズ、オフ、オンデマ、孔版、コピー全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも、DQN対応も過去の大量落としも
とにかく自分の本が当日会場にあればいいという
人の為のスレです。質がよければなおよし。次スレは
>>980 ★相談者は、オフ、オンデマ、コピー何がいいか前提として書く事
なんでもかんでも盛る気ならマジ他のスレでやってくんない?
つーかオフのみに特化するにしてもスレタイかテンプレは変えたほうがいいでしょ
オンデマ・コピーはスレ違い。専スレへどうぞって書いてあれば
こんなに荒れない
どっちでもいいんだけどさ
【オフ・孔版】 とにかく安い印刷所 11 【オンデマ・コピー】
本、グッズ、オフ、オンデマ、孔版、コピー全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも、DQN対応も過去の大量落としも
とにかく自分の本が当日会場にあればいいという
人の為のスレです。質がよければなおよし。次スレは
>>980 ★相談者は、オフ、オンデマ、コピー何がいいか前提として書く事
★コンビニコピー等印刷所に発注しない物はスレ違いです
オンデマは専スレ
コピー本は専スレ
価格相談は専スレ
ここは今まで通りオフ中心の安い印刷所に関するスレでいいよ
>>619 そうだよね
自分はオンデマ反対なんだけどテンプレは変えて欲しい
スレタイもテンプレもほぼそのままで1行増やすとか
【質は】 とにかく安い印刷所 10 【問わない】
本であれ、グッズであれ、とにかく安い印刷所について語るスレ。
安かろう悪かろうでも、印刷してくれるだけでピコにはありがたい。
大量落としやDQN対応も、安ければ許す。
もちろん質がよければなお良しだが。
自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
それが最低ラインだ、という人のスレです。
次スレは
>>980 (オンデマ・コピーはスレ違い。専スレへどうぞ)
>>622だけどそのまま10をコピペしちゃったごめん
11だった
>>622 同意
コピー本スレで表紙印刷の話題は出るから本文コピーならそっちが妥当
ここは質は問わず安い印刷所の話をするスレ、っていうのが一番わかりやすいから
何があっても今のスレタイを変更するのは反対だ
ただでさえたまに質云々言い出すのがいるんだから
コピーはさすがにコピ本スレでいいと思うけど
表紙がオフで本文コピーの話はコピ本スレでしてるし
でもオフ限定にしないでオンデマを含むというのなら
リソグラフ印刷は含んでもいいんじゃないの?とは思う
孔版印刷は汚いけど上手く使えばレトロだし、昔からある立派な印刷だよ
>>625 【オフ孔版】質は問わずとにかく安い印刷所11【オンデマコピー】
本、グッズ、オフ、オンデマ、孔版、コピー全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも、DQN対応も過去の大量落としも
とにかく自分の本が当日会場にあればいいという
人の為のスレです。質がよければなおよし。次スレは
>>980 ★相談者は、オフ、オンデマ、コピー何がいいか前提として書く事
★コンビニコピー等印刷所に発注しない物はスレ違いです
表紙オフの本文オンデマだとオンデマスレ?
表紙オンデマ本文オフだとここ?
屁理屈
>>628 スレタイは変更しないほうがいいと思う
こっちは別に安けりゃいいからオンデマでもコピーでも構わないんだけどな
オフ限定ってのもある意味質の追求じゃない???
それなら印刷所スレに行けばいいのにって思う
印刷所スレはオフ限定なんでしょ
勝手に変更すんな
>>629 全部安い印刷所スレでいいと思う
【質は】とにかく安い印刷所(オンデマ)11【問わない】
本、グッズ、オフ、オンデマ、孔版、コピー全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも、DQN対応も過去の大量落としも
とにかく自分の本が当日会場にあればいいという
人の為のスレです。質がよければなおよし。次スレは
>>980 ★相談者は、オフ、オンデマ、コピー何がいいか前提として書く事
★コンビニコピー等印刷所に発注しない物はスレ違いです
オンデマ経験値のある人がこのスレにそんなにいるとも思わないから
質問者のためにもオンデマはオンデマスレへって今まで通り誘導したほうがいいと思うんだけどな
だからオンデマが嫌とかコピーが嫌とか条件がある人は
相談する時に「オフ限定」「オフかオンデマ限定」と書けばいいだけ
元々その為にテンプレ変更しようという話だったのに
文句言ってる人はログ読んでこいと言いたい
>>633 だよね
>>622でいいと思うんだけど
元々このスレでも
>>2の関連スレにオンデマが入ってる
オンデマはオンデマスレの住人が一番詳しいはず
詳しい話ならともかく話題だしただけで追い出しとかw
ここってちょくちょく追い出しするよな
オンデマはオンデマスレ池っていうなら
ここでオフの相談する人も印刷所スレへ行け、でいいよね
強引にオンデテンプレ出てきてワロタw
今まで通り誘導に一票だなー
明文化する必要はないと思うけどめんどいし
つーかオフの話したい人はそれこそオンデマ禁止!オフ専門です!のスレ立てれば?
ここのテンプレにはオンデマ禁止って入ってないんだから
そっちの方が普通の姿だと思うけど
なぜかたくなにオンデマをすれ違い扱いするのか理解できんね
コビー本は「印刷所」じゃないからスレ違いなのは確かだけど
向こうで安い所探すと嫌がられるのかな
ざっと見た感じでは値段の事も質の事も普通に出てると思うんだけど
必死にオンデマ禁止にしようとしてる人たちはどうして
>>579に反論しないで
>>622でいいよね!
とか勝手に事を進めようとすんのかね
>>642 印刷所本スレでは安いところ探すと嫌がられるんですか?
>>645 あそこ安い印刷所の話するスレじゃないんで
>>644いや印刷所本スレとの住み分けのために分かれたんじゃなかった?
>>644 どういう住み分け?
何のために住み分ける必要があったのか経緯をkwsk
本スレではどっちかというと質が悪いのは安くても論外みたいな空気
オンデマ部数しか刷らないやつはそもそもここに来る必要なくね?
んなこたない
どんだけ視野狭いんだよ
>>654 オンデマスレでも留守の質は…って嫌がられてるから
正直こっちで話したいんだが
>>653 あのさあ…ここをオンデマ話題で乗っ取られるとでも思ってる?
>>644 オンデマの人があっちに行けない状態なら此処でもいいんじゃね
ってスタンスなんだけど自分
なんで噛み付かれてるんだろ
○の時もそうオフの時もそう
何か気に入らない事があると追い出す
同じような空気だよな
>>659 いや難民受け入れ、な発想はおかしいだろw
質悪くていいから安いところの話題するのがここの主旨なんじゃないの?
あの、とにかく安い印刷所のこと聞きたいんですけどどこで聞けばいいんですか
>>660 追い出したいんじゃないと思うよ
餅は餅屋みたいな感じで、オンデマに関してはオンデマスレの人のほうが詳しい人多いし
そっちに誘導したほうが質問者にとってもいいだろうと思う
追い出してない
最初から話題にしてないのにオンデマを捩じ込もうとしてるやつがいるだけ
オンデマスレでも高いところ使ってる人は安いところは視野に入れてないし
安くて質の悪いところ使ってる人はとりあえずあそこに住んでるだけだけど
>>657の言うように特に留守の話題は出しにくいw
あとオレンジとかもね
それじゃオフ派は本スレに戻ってオンデマ派は専スレに行くって事で
このスレ終了でいいじゃん
オレンジはなー…
使うなら使えば?だからなw
方式がオンデマかオフかってだけで
高価格帯ユーザーと低価格帯ユーザーで価値観の差があるのは
どっちも同じだわなw
スレタイ通り質は問わないとにかく安いスレだから
なんでもありだと思うんだけどな
>>668>>579どんだけ気に入ってんの?
ドヤ顔で何回アンカーつけてんの?
上手いこと言ったと思ってる?
ここ元々オフスレからの派生だから夏休みの宿題やってきなよ坊や
>>675 いや、579に対しての反論がねぇじゃん
いくら行ってもスルーするから「大事なことだからry」言ってるだけだよ
つかオフオフ騒いでるやつはどうしてオンデマ禁止テンプレ入りの専スレ立てないの?
どう暴れたってここのテンプレにはオンデマ禁止は入ってないんだよ?
「質は問わない」って言ってるのに「オフである質」は問うんだなw
矛盾に気づかずに自分の我侭押し通そうとしてんだな
質ってか種類だと思うけど
賛成
>>622のテンプレで新スレ立てればいいと思う
IDほしいわあ
そう言ってる奴ほどID変えて自演する様式美
>>677 そうじゃなくてオンデマはオンデマスレの方が詳しいから
>>680 ID出たところで別にオンデマ賛成してんの一人じゃないしな…
>>682 これだけオンデマOKって話題になるってことはオンデマに詳しい人はこっちも見てるってことだと思う
てか詳しいかどうかならオフも本スレが詳しいわけで
オンデマはオンデマスレの方がいい気がする
ていうのはオンデマ好き嫌いでなくどこかで特化した方がいいと思うから
レポ見るにも2つのスレ監視するより1つの方が楽だし
そっちの方が内容がより充実するんじゃないかなーと
あじさい関連の時こことフェアスレ見てて思った
話題があっちとこっちに分かれて 後日思い出して見返したくなった時に
アレ書いてあったのどっちのスレだったっけ??ってなったりした
だからそれぞれ専スレに戻って終了
オンデマスレは見てるけどこっちで話題にしたらややこしいからやだ
>>685 そう言い出すとこのスレもそれこそ廃止して印刷所スレに戻ったほうがいいと思うんだけど…
最近京急の話題も本スレにあったし
紫陽花の話題も向こうにたびたび出てたし
ここってもともとアレじゃないの、コムフレとかその辺の
話題出すと叩かれる印刷所の話するところだったんじゃないの、
>>1見る限り
もしそうならオレンジはここにいるべき物件だと思うがw
スレが立った頃はオンデマがこんなに台頭するなんて誰も思ってなかっただろうから
テンプレにもその言及がなかった
本当に、「とにかくなんでもいいから製本してくれればいい」のを目指すスレと
「オフであることが最低条件」のスレに分かれた方がいいんじゃないの
無駄にスレ増やす位なら同居した方がいいでしょ
オンデマスレでも安いとこ語れないみたいだし
他にスレ立てるのは本当に止めてくれ
>>690 自分もそう思うけど納得しない方がいらっしゃるようなので
どうしたもんかね
テンプレとスレタイ通りだって言ってるのに荒らし扱いしてくださるし
この「【質は】 とにかく安い印刷所 10 【問わない】」スレはこの10で終了
このスレが埋まった時に、
【質は】とにかく安い印刷所 オフセット【問わない】
【質は】とにかく安い印刷所 オンデマ【問わない】
の2つに分かれる
これで全員満足できるはず
>>693 馬鹿か?
それは締め切りが遅ければ高くてもいいスレだろ
オンデマの名前出すだけで排除とか
>>693 そこテンプレに「金庫どうぞ」が入ってますんで…
このスレではオンデマはノータッチでいいじゃん
オンデマ使いたいなら専スレ行けばいいのになんでしつこくスレ分けるとか言ってんの?
オンデマの中でも安い印刷所の話をしたいって何十回言えばお前の海馬に刷り込まれるの?
>>698 オフ使いたいなら印刷所スレ行けばいいのになんでここにいるの?
そんなに金がないなら安いオンデマスレでも立てれば?
金があるやつがこのスレ見てるの?へえ〜
ここがこんなふうに荒れるくらいならオンデマ安いスレ作って移動してもらった方が嬉しい
>>700 オフの安い印刷所のスレだからですが?
印刷所スレは安い質は問わない話をするところじゃないよ
住み分け覚えろ
この流れピコ手アイディアスレで見たぞw
いや移動するのはオフオフ騒いでる奴でしょ
このスレのテンプレにはオフ専用なんて書いてありませんから
オンデマ禁止とも書いてありませんから
>>704 何ブーメランしてんの
オンデマスレも安くて質を問わないところの話するスレじゃないよ
オンデマ人口が増えてきてニーズが多様化して
オンデマスレだけでは賄えなくなってるのかもね
自分もスレ分けたんでいいと思う
無駄にスレ増やすなって言ってるけどこんな言い争いが起きてる以上
無駄ではないんじゃない?
スレ分けてそれでどっちも幸せ
また追い出しか
オンデマ厨がうざい
オフ厨がきもい
オフじゃないと駄目ってやつが出ていくって発想ないのかね
>>709 スレ分けるなら「オフとオンデマ両方可」なスレ立てるけどいい?
自分スレ立てできるレベルだから
このスレはオフ専用の人に住んでいただきたい
刷る部数とか装丁によって「とにかく安い」のがオンかオフかは変わってくるよね
そうだねスレ分けた方がいいかも
どうでもいいけどIDがどうのっていうやつって
自分がまずフシアナしようとはしないんだよね
自分は特定されたくないけど相手は特定したいとかアホか
テンプレどれだっけ
流れ早すぎて見失った
印刷所スレで安さ重視の発言してた人が
安い印刷所スレに誘導されてるの見た気がする
此処はオフ本スレから派生したスレでしょ
オンデマ専スレから派生したスレも立てれば無問題だと思うよ
>>721 じゃあどうしろってんだよw
オンデマの話題はどうしても出るぞ
オフとオンデマ混合のスレ立てて欲しくないわけねwwwwww
>>641 自分で店に行くセルフのコンビニコピーやコピーセンターはスレチだけど
印刷所でもレーザーコピーとかしてくれるよ
発注して届けてくれるコピーはオンデマと同一扱いでいいんじゃないの
このスレはこのスレでいいじゃん
オフとオンデマの比較したい人、表紙オンデマど本文オフとかの混合の人が
新しいスレに行けば満足なんじゃないの?
オフ専派は
つか基本的に100未満のオンデマと
100〜場合によって数千のオフじゃ話合わないんじゃないの?
>>728 無理に一つの話題に統一する必要ないじゃん
自分にあった話題を取捨選択とか出来ないの?
オフもオンデマも同価格帯で利用できる人の割合が同人界ではかなり多いんだよ
100部程度だと印刷所によってオフでもオンデマでも…って場合は多いな
コミケ時にオフだと安い印刷所は割増がきついけど
オンデマはそうでもなかったり割増なしだったりするし
このスレはテンプレで明文化こそされてないけど
印刷所スレの派生スレだからほぼオフの話題が占めてた
だからオンデマOKにしたい人が新しくスレ立てた方がいいのでは?
別に追い出しとかじゃなくて、住みわけた方がお互い快適だし
どっちを新スレにするかといえば、このスレが元々オンデマの話が多ければ
オフ派が新スレでいいと思うけど、最近このスレはオンデマについては
オンデマスレに誘導してたわけだから、現行スレの間はオンデマ話は荒れるし
オンデマ派の人がオンデマ前提のテンプレ作って新スレ立てた方が
両方のスレが荒れない気がする
オンデマ限定のスレ立てさせようとするのは何でなの?
新スレが混合だとまずいの?
印刷所スレ───安い印刷所スレ
│
オンデマスレ───安いオンデマスレ
って枝分かれするのが普通じゃないの?
オンデマスレが印刷所スレの派生じゃないなら縦棒消しといて
今オンデマ賛成してる人は「両方の話」をしたいのであって
オンデマ限定の話をしたいわけじゃないよね
たとえばオールカラーはオンデマのが安いとか、いや○部以上ならオフの方が安いって話をしたいんであって
>>732 同意
印刷所スレの派生だから話題もそれに則してていいと思う
>>733 混合でもいいんじゃない?
オフオン問わないスレ立てれば
つかオンデマの話題じたいたまにしかでないんだから
ここでいいじゃん
で、ここでいいといってると「オンデマ出て行け」になるw
>>735 オフ安話題の提供を求めつつオンデマの話をしたいやつらってことか…なるほど
>>742 両方の話題を平等に、って発想が出来ないんだね可愛そうに…
>>489の前まではオンデマはスレチで通ってたのに
いきなり文句つけるやつがいるからおかしい
立てていいのかねぇ両刀スレ…(つかリソの話題も込みになると思うが)
反対する人もいるし困ったもんだ
>>746 お前が立てなきゃ俺が立ててくる
オフ話題もオンデマ話題も今までどおりでいいじゃん派だったけど
もうこの無駄なスレ流しには堪えられない
スレを頭からオンで検索すればどっちがおかしいかは一目瞭然
>>733 そもそも
・オフ限定派
・オフとオンデマ混合派
が争ってる訳だから、次スレを混合にするということは
後者の意見のみ通すことになるから、荒れてるんじゃない?
そこからスレを分けようという話にまで発展してしまってるんだと思う
別にオフスレとオンデマスレ分けたいという話ではないような
前スレまではオンデマはスレチじゃなかったのに
いきなり文句つけるやつがいるからおかしい
ねえ、オンデマ反対の人ってことごとく自分の発言がブーメランしてることに気づかないの?
>>749 いや、オンデマの話題がスレチじゃないことを認めないっていうのが
話の根幹なわけでしょ
混合スレがあったらそっちに必然的に人が流れるから立てられるのを嫌がってるんだと思う
いやだから
・オフ限定派
・オフとオンデマ混合派
が争ってるんだから、落とし所を「混合にしよう」といっても
後者の意見が通ってるだけだから荒れたままだよ
話し合って解決しないこの状態からするとスレ分けするしかないんでは
誰もスレ分けなんかしたくないけどさ
>>747 立ててくれるならテンプレ貼りとか手伝うよ
もしそっちが規制とかかかってたら俺が立ててくる
>>753 つーかだから過去ログと1とスレタイ全部総合して
後者の意見が正しいことにならないか?
前者側からは「印刷所の派生だから」って懐古主義の意見しか出ないじゃない
昔からの流れに固執して時代に流れに即してないというか
ここで何が問題なの?
オンデマの話しが出て何がいけないことがあるんかと
嫌なら流せばいいのに
>>756 じゃあ前スレ辺りから変なのがいたんだね
今まではなんとなくそんなもんかなあ、つてなってたけど
ここに来てはじめて「それおかしくない?」って意見が出たわけだ
>>757 オフの話題してるかと思ったらオンデマだった!っていうのが嫌らしい
そうみたいだねどうも見てると
だから書き込みの最初にオフかオンデマか入れること、っていっても
それも嫌なんだって
その理由はわからんが
オンデマスレ行けって誘導されておかしいって言う方がどうかしてる
オンデマスレでオフとの比較の話題してもいいのか?へえ〜
ここオフスレじゃねーだろ
その前からずっとオンデマの話題はオンデマスレ見ろってなってるぞ
オンデマ使ってる人がオフ使うわけない!(使えるわけがない)っていう
固定観念からオンデマスレに誘導してんのかな
>>765 だからそれがおかしいって声を上げる人が今までいなかったんたでしょ
それに初代スレからオンデマの話は普通に出てるんだが
>>766 単にオンデマ住人の方が利用者多いから向こうに誘導するんだろ
使った事の無い印刷所の話ができないのと同じで
>>768 ねえ、スレちゃんと読んでる?
都合の悪い部分は読み飛ばす装置付きなの?
誘導するのはいいけど排除はおかしいわな
前スレの夏コミ合わせで安い印刷所比較リスト見たけど
オフもオンデマも混合だしみんなオンデマとオフそれぞれ好きな方で話してるじゃん
今まで何も言わなくてもできてたことで何でこんな不毛な言い争いになってんの?
>>768 「その話はわからないから」で誘導するならともかく
わかる人がいても(というかわかるけどその話は向こうでというやり方で)
誘導するじゃない
それを排除といわないで何というんだろう
>>771 突然オンデマ排除したがる人が登場したせいだと思う
一度
オフ専門 安いスレ
オンデマ専門 安いスレ
オフオンデマ混合安いスレ
3つ立ててみれば?
そのうちどれか過疎って淘汰されるでしょ
まともに話せる状態じゃないなあ
もういいよ。スレ分けるんでしょ?
オンデマスレで「オフこそ神!オンデマで刷る奴は馬鹿、みんなオフで刷りなよ」
って暴れた奴が最近いてね…
まぁでもオンデマでマジで安い所はオンデマ住人にかわからんわな
自分はオンデマスレも安いスレもgkbrスレも住人だから
求めてるものわかるけど
ここだけだと本当に安い所はわからんと思う
テンプレ考えてみた
立てていいなら立ててくる
【オフ】 質は問わないとにかく安い印刷所 【オンデマ混合】
本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも、DQN対応も過去の大量落としも
とにかく自分の本が当日会場にあればいいという
人の為のスレです。質がよければなおよし。次スレは
>>980 ★相談者は、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ等何がいいか前提として書く事
★「安い」基準は各印刷種類の平均割合より下回った時と考えてください
コピーなら安いコピセンがある、など
どうでもいい話題でスレが埋まるならさっさとスレを分けてくれ
ただし移動先が過疎っても文句言うな帰ってくるな
>>779 本来ならオフ専基地外がスレ分けて出て行くべきなんですけどね
とにかく安いスレは10スレまでオンデマOKだったんだから
オフしか嫌ってやつが別スレ立てるべき
さてどっちが過疎るか見ものですな
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄. | ^o^ |  ̄
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/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
789 :
787:2011/08/24(水) 22:05:05.59
関連スレにここ入れる?
入れても入れなくてもどっちでもいいけど
790 :
787:2011/08/24(水) 22:08:48.86
とりあえずライバルスレwなので入れない方向で行きます
もし入れるなら2スレめ以降ってことで
テンプレ貼ってきます
792 :
787:2011/08/24(水) 22:10:18.95
>>791 ごめん、じゃあ3辺りに「ここの派生です」って付け加えておく
恩スレもいるか
じゃあここはオフ専門安いスレになるって事か
断固オフ派は移動する気がないみたいだし
置いていったらいいんじゃねえの?
795 :
787:2011/08/24(水) 22:13:10.44
とりあえずテンプレ貼りました
混合の人は移動ヨロ
オフ専派もたぶん向こう見るんだろうけどな…
ここは安い オフセット印刷所 専門スレです。
※※※これ以降オンデマの話題禁止※※※
ドヤ顔でそんなこと今更書いてる人とかキモいわあ
>>787 乙。ありがとう
>>797 あんまり目くじらたててやんな
もうスレ荒れるのはこりごり
オンデマはやんわり誘導でおk
書店スレがチラ裏と分かれた後本スレ潰れた流れを思い出したが
まあ互いにまったりやろうや
オンデマ使ってるような小部数ドピコは周りに迷惑かけずに
慎ましやかに引っ込んでろよクソが
すげー伸びてんなと飛んで来たらすげーどうでもいい話してんな
マターリ行こうぜ
冬どこに突っ込むか今から考えとくわ
>>804 オフで30部でもこのスレにいていいわけですよね
まあこのスレは今までどおりに無理矢理変な話題づくりせずまったり行こうぜ
繁忙期も終ったし冬までの財布作戦練る良い時期だ
どこかの早割か○のアタック目標にしてデジカラーも掴めず曳航に滑り込む未来が見える
その前に秋のオンリー合わせだ
K9レポ見ようと思ってきたのにログ探すの大変じゃねーかw
紫陽花レポまだ2件だけだから見切り発車かも知れないけど
ニ値だったらハッキリクッキリ系みたいだから使ってみたいなと思った
冬も割引きやってくれるのかな
そういやK9と紫陽花(フェア時)と丸に完全にポジション奪われた感じだな絵輔
ログ見てて震災後のレポ待ちだった人いたけど、3月以降使った人居るんだろうか
>>755 意見が分かれてるのを「どっちかが正しい」みたいに決めつけるのはどうかと
片方が正しいっていうならそれぞれの言い分があるんだし
折衷案がスレ分けじゃないの?
統合はオンデマ混合派の意見そのままだから折衷案ではないよ
え、まだその話題?
>>812だけどごめん
うまく読み込めてなくてスレ分けされたの気づかなかった
お詫びに話題振るけど
自由区でオフのクリアPPセットが半額のフェアやってるよ
紫陽花も自由区も半額だね
両方PPのセット
夏は紫陽花の半額フェア使ったけど印刷も綺麗だし
対応もよかったよ
しかしこうやってくだらない派生スレ発生が起こるんだなあ…
そもそもこのスレがなんで本スレから追い出されたんだって話だろうに
元の流れに戻ったのに変な雑談やめようぜ
元の流れっつーか……
いや何も言うまい
なんだかんだいって両方見てる人多そうだけどねw
あじさい自分も使ったけどキレイだったよ
本文用紙にOKブライト使ったらちょっと不純物が多くて気になったから
そういうの気になるようなら他の紙がいいかも
京急夏コミで使ったけど自分は印刷製本文句無しだな、締切遅いの助かる
コミスタグレスケでモアレ無し、小さい文字もちゃんと読めた
RGB入稿だったから色変わるの覚悟してたけど、それ程酷く変わらなかった
肌色率が低い&線太めジャンルなんであんまり参考にならなくて申し訳ないけど…
当日積み上げたけど雪崩も起きなかったよ
ただイベ合わせ以外は送料がネックだから、書店用は幸運に突っ込んでみようか考え中
絵透けサイト見にくいし製本悪いし安くないし洋なし
822 :
820:2011/08/24(水) 23:12:50.46
そういえば問い合わせの時に、表紙印刷の手配の都合上〜とか言っていたけど
表紙は外注なのかね?
普段このスレ過疎ってるのにいきなり続々話題吹き出しててワラタ
必死なんだよ
普段は過疎る時期なのにね
ちょうど安い印刷所がフェア始めたからね
半額は大きい
特殊紙と遊び紙選べるのはいいよ。
あと早割りは安い<絵輔
サイトは…見にくいな
いやフェアとは関係ない話題が大量に…
なんでもない
>>811 そういやまったく見なかったな絵輔w
割引それほどでもなかったしなー
あっちも不自然なハイテンションで完全にフェアスレと化してるしな
まったりで良いよ
印刷所フェア割引専スレ行こうぜ
絵介なんて旨さないじゃん
事務もウンコだし
絵助は30%OFFが無くなった時点でもう
フェアスレってほかの人と一緒に入稿するのがメインのスレだから
一時期紫陽花で占拠した時はどうかと思った
安いスレ側で話すのでいいと思う
>>829 つーか他のところに行かせるの好きだね
もう他に安い印刷所あるからな
製本とか最低レベルで値段も微妙だし
絵輔は論外になっちゃったわな
安いが心情のスレなら印閑期こそ盛り上がっていこうぜw
不自然な盛り上がり方はよせよw
カラーで特殊紙使えるのは旨いとおもうけど製本がすさまじいからな…<絵輔
背が全体的に丸くなるのは問題ないけど
上下で形違うのはどう考えてもおかしいw
まあ夏にまったく話題にならなかった絵輔の話題がいきなり出まくってる辺りで
お察しくださいって感じだがな
絵助夏コミ使った。スパの時は製本スンゲーふんわりだったが
今回カッチリでよかった
しかしカラーの相性悪いみたいで沈むというか、くすむというか、思ったより濃く出るし
また30割しないなら次回は違うところにしようと思う。◯か大陽の30%オフ安いし
いままで事務連絡もすんなりだったので「事務ウンコて??」と思ったけど
今回は少し感じた… 震災後の夏コミだしな
絵輔は特殊紙とオプション付けても安いから早割りで割引率高いときだけ使ってる
震災後は仕方ないにしろ確かにちょっと事務がアレだったな…
ただ紫陽花の事務と比べてもどっこいだから今後は装丁で選ぼうと思う
あじさいの事務をうんこなんて言ったら
うんこに失礼だ
あ、絵すけの事だったゴメン
いや紫陽花もだと言ってるから
確かにあじさいの事務は不安が一杯だったが、色々してくれることもあっていい人だったぞ!
あじさいの事務は対応いいよ
ただ同人に慣れてないし、初心者向けでは決して無い
入稿慣れてて印刷所との交渉も慣れてる人にとっては
イレギュラー対応もしてくれる良い印刷所
初心者は怖いと感じるかもしれない
オッチャンだしね
そういえば紫陽花本文用紙のオペラホワイト73kは
結局どのくらいの厚みだったんだろう
見本紙請求したら62kが入ってたwっていうレスはどっかで見たけど
他のコミック紙とくらべて結局どのくらいの厚さだった?
見本が62kgだったから不安があって選ばなかった
オペラホワイト73kg使った人っているのかな?
いたら自分も教えて欲しい
見本の中ではOKブライトが一番厚かったからそれにしたよ
OKブライトが厚いというのは前スレかフェアスレに書かれてたと思う
466 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 01:59:32.14
安いスレのオンデマはスレ違いかの流れについて
普段は締切が早くて安いオフの印刷所使ってても、
締切に間に合わずオンデマ使ったりすることもある身としては混合が便利
スレ内で指摘されてるように、以前はオンデマの話題も普通にしてたよなぁ
オンデマスレへの誘導は「仕上がりが分からないし、詳しい話は向こうで聞いたほうが回答が多い」って感じで
スレチだから誘導って感じじゃなかったのに、どうしてこうなった
それを今論議したらまた同じ流れになっちゃうからさ…
分かれてしまった以上ひとまず時間をおくしかないんじゃないかな
>>848 コピペにマジレry
>>845 知ってると思うけどトップページにあるように
>紙質・紙の色は、変更前の「しらゆり90kg」と変わりありません。
>紙厚のみ若干変更前の物と比べて薄くなります。
とあるから結構薄くない?
混合の方のスレがひどいことになってんだけど…なにあれ
>>850 スルー力をry
OKブライトは前ちょっと話に出てたけど若干ゴミ入ってる系の紙だよね
紙の重さ気にしない人で紙厚重視なら、上質110kgの方がいいかも?
紙替料金安かったし
いずれこっちが過疎って淘汰されるか
向こうが詰め込み過ぎてパンク(なんでもアリ過ぎて苛ついたり
分裂させたがる人がいずれ出てきて揉めそう)するか
どっちかになると思う
>>849 前スレかフェアスレに厚みの数値が出ててしらゆりより厚みはあるようだったけど
サイトに書いてある事と違うぞどーなのってなってた
ただ柔らかいから厚くてもふにゃっとしててペラく感じるかもみたいな話を見た気がする
だからスルーしようよー
コピペされただけなのに
>>848-852と5レスも釣られてるよ
↓以下安い印刷所の話題
紫陽花も自由区もコミケでは使えないよね?
自由区のおためしだけは何も条件ないから使えそうだけど
ふんにゃり感は気にしない方だからオペラホワイト使ってみるか
>>847 バカじゃないの
今の絡みスレは元スレにコピペされるのが常だから書き込むなよ
早速コピペされてんじゃん
それを知らなかったとしてもこのスレパッと見て
こんなにAAで荒らされてるのにおかしいって思わなかったの?
>>856 バカじゃないの
絡みスレに書いたら転載されると分かっててどうして書いたの
転載して欲しいんでしょ!!!!!!!
ハイと言いなさいよ!!!!!!!!!!!!!!
転載してください天才さまと言ってご覧なさいよ!!!!!!!!!!!!
ホヒヒッ
紫陽花の本当の名前度忘れしたから探すのに手間取ったわ
名前わかりづらいよなあ
1キーワードでググって一発で出てくるような名前の方がいいと思うんだが
オンデマの馬鹿共はこっち潰したいからって乗り込んで来るな
巣に帰れ
オフ専の方が向こうで暴れてんでしょ馬鹿じゃないの
>>854 コミケでは使えないってコミケスケジュールでってことか
紫陽花はフェア期間内に利用すればミケあわせでも良いだろうと思って
自分は早割りだと思って使うつもり
乗り込んでくんなつってんだろ
これだからオンデマ厨はと言われたいか
お前らが暴れたせいで余計なスレは乱立するし
オンデマ派は同人全体の癌だわ
乗り込んでんのはお前だろっつってんだよ
キモいな本当に
こっちはオフの情報両側で見るけどお前はあっちを見てること自体おかしいだろ
オンデマの話は絶対嫌!なんだからよ
あ、他のまったり過ごしてる住民の人はすみません
今噛み付いてきてる変な人だけがおかしいんです
オンデマ「派」って言い方おかしいよな
オンデマ利用者は自分に合えばオンデマオフ両方使い分ける人しかいなかったけど
おふおふ言ってるのは絶対オンデマは使わないから「オフ派」って言えるけどさ
オンデマしか使わないっていってる人いないじゃんwwww
オフ使うけどオンデマ使うって人がほとんどだわな
自分はコピー本代わりにオンデマ使うから
安いオンデマより納期メインでここには当てはまらないで
安いのはオフだけって感じ
オンデマの話する所じゃないんで
見るのは自由だけど書き込みやめてくれるかな
スルースキル検定中
夏休みだな
どこで安い印刷所のことを聞けばいいんですかおしえてください
オンデマンドやリソグラフを視野に入れてないなら此処でどうぞ
折角移動したんだから
オフ専の仲間同士で荒れあうのやめてほしいです…
そもそも「安い印刷所のことを聞きたい」って書き方は普通にフルボッコされる案件なんだが
本気にしろ釣りや皮肉にしろ
文盲と乗り込みの厨ちゃんはスルーで
ていう878こそがスルー出来てないのでやめて欲しいです
もうこのスレだめだな…
見えない敵と戦ってるやつばっか
>>862 紫陽花はたしかにわかりづらいけど
元の名前が直球で範囲が広すぎて他の印刷所みたく
ピンポイントでわかりやすいところが拾えない罠w
紫陽花って紫陽花印刷とかじゃなかったのかw
直接搬入できないのは面倒だけど、半額できるなら結構いいなあ
元の価格だと他で刷ったほうが安く出来るんだけど
普通に検索かければ出るし
ちょっとは探す努力しろよカス
お前が氏ねよカス
死ねはやめようよ
>>384 カスくらいで逆上とかw
2ちゃんやめろよお前
紫陽花だとあのフェア時期に居た住人じゃないと分からないよなw
ある意味インドやオカンや戦艦よりも分かりにくいwww
でも今から別の当て字作るにもどこのスレでも完全に紫陽花で通ってるし
検索すりゃ一番上にでてくるし
「色上質紙あじさい」のせいで縞屋が引っかかったw
>>887 そのものズバリって感じの名前だから、紫陽花以外で当て字にしにくいもんなあ
今のところまだ紫陽花のフェアページ残ってるからたどり着けるけど
そのうちページがなくなっちゃうとわかりにくくなるかもね
どうでもいいけど紫陽花サイトの線がガタガタな2chっぽいぬこどうにかならんのかw
ホロPPを赤豚合わせで使いたいんだが
暁の50%割が一番安いんだろうか
暁使ったことないから不安だ
オンデマンドで行こうと思っとります(キリッ
アドバイスたのんま!
マジか
>>891 表紙のみってこと?
完備でホロPPのフェアやってるみたいだけど基本料金高いし
暁でいいんじゃないか
紫陽花あの猫可愛いけどなんか既視感あるよな
のまね……なんでもないなんでもない
>>891 夏コミで買った暁の表紙カラーホロPPの本が手元にあるぞ
本文か?表紙のカラーか?なにが知りたいのか言ってみろ
898 :
891:2011/08/25(木) 21:28:27.90
>>894>>897 いや表紙本文ともに暁でやろうかと…
自分が持ってる暁の本だと、カラーも本文もクッキリなんだが、どうなんだろう?
ついでに甘美の表紙印刷は使ったことがあるが、色が濃くですぎて苦手だった
普段は○使い、夏は京急使ったが、京急のカラー本文ともに凄く好みだった
>>898 自分の買ったサークルさんは表紙絵本文共にサイトで原寸データの切り取りを
ブログにちょいちょい貼ってるからそれと比較してみたけど本文の再現性はすごくいい
カラーの赤が強いってのはあるかもやや肌のピンクが強くなってるけど調整次第かな
ドットが目立つっていうのはホロPPだからか軽減されてる気がするw
自分は○とカンビと暁使いだが、
毎回表紙の色がかなり濃くなる→○
ちょうど良い濃度→カンビ
少し濃くなって、少し沈んだ感じになる→暁
だなあ。
ギャルゲ塗りとアニメ塗りの中間だとカンビが一番安定してた
暁の本文はグレスケでFMなら綺麗だよ
暁の色が沈むは同意
なんか変に暗い
902 :
820:2011/08/25(木) 22:51:12.28
紫陽花の名前ど忘れしたの、俺だけじゃなかったwww
名前残ったごめん
これだけじゃあれなんで
上質90が嫌われるのはやっぱり重いから?
文字書きさんとかは書籍用求めるし、ページ数が増えると辛いのかな
ペラ本ばっか作るんで、はっきり印刷出る上質は好きなんだけど
>>898 暁のカラーが色沈みするのは有名だよ
甘美の方がまだよくない?
重い、というより薄い、かな
昔は70kgが一般的だったけど薄すぎるってことで90が普通になってきた
けどコミック紙が上質110相当の厚みってことで台頭してきて
買い手もその厚さを標準と思ってきちゃってるから
薄い紙使うといっぱい書いてもページが少ないって思われちゃうんだよ
だから同じ上質でも110なら自分は文句ない
>>903 よほど分厚い本なら重みも気になるかも知れないけど
読み手としてはは全く気にしないな>白上質
上質の重みがつらいのは50とか100部とかの固まりになった時だw
なんか板全体がおかしい?
スレは生きてはいるんだな
一覧に表示されないだけで
以前も他の板で似たような状況になったけど
専ブラ使いのログ持ちが書き込めば一覧に復活するので好きなスレは書き込みした方がいい
いい事教わった!
いつも行くスレ何件か救済してきた
ああやっぱり箱になった時が重いんか…
ずっと安い印刷所で上質90固定で刷ってたから、次あたり試しにコミック紙指定してみる
ありがとう
コミック紙でも重いやつは重いぞ
そういや夏に京急で刷った厚めの本がやたらと軽かった。アドニスすげえ。
>>914 グレスケ?二値?
二値推奨だから使わなかったんだけど軽くて厚いのはいいな
グレスケ派の友人が夏に京急使ってたけどグレスケも綺麗だったよ
グラデの再現性見てたら10%は余裕で出る感じ
>>915 印刷についてはごめん買った本でよければ。確かに、2人誌で2値はきれいだったが
グレスケ多用の方は微妙、濃い目のグラデが潰れてたから2値推奨なのはわかる。
>>916の例もあるからきっと紙も関係あるかもね。
36P上質90ねこ、44Pアドニス京急を連続で持ったら京急が軽くてうはwってなった。
表紙アートポスト+PPでねこの方が厚いのも関係してそう。
>>915 計9は今回話題になって夏で使った人間多いし
遡れば使用者のレポあるよ
今回買った本でよく見かけたけど濃いグレスケは綺麗な本と潰れてる本、両方見た<京急
ちょw別モノwwwと思ったけど絵的に部数とかも関係してそう
薄いグレスケは大丈夫っぽいけど2値の方が無難かもね
>>918 ああ言葉が足りなくてごめん
本文用紙がアドニスの場合は京急がサイトやtwitterで
「アドニスはグレスケ非推奨、二値向き」と書かれてたから
アドニスでグレスケやった人はいるのかとか
アドニスの場合はどの程度駄目なのかなというのが知りたかった
>>920 だから夏コミ前後はグレスケの具合も合わせて書いてるレポばかりだよ、と…
紫陽花を使おうと思うんだが、
本文用紙はどれがいいかわからん
京急のアドニスが理想なんだが
どれがいいんだろう
紫陽花に先週半ばに見積り依頼メールしたけど返信こねー
前もやたらメール遅かったことあるし、事務結構ダメなのか…
紫陽花の話は混合スレの方が詳しい人住んでる
注文フォームからメール送ったのなら見積り返信の催促してみるといいよ
注文フォームからだとなぜか返信遅い
その話それこそ混合スレでさっき出てたわw
メルフォの故障だって
927 :
923:2011/08/29(月) 22:29:11.91
923だけど926の言う通りメルフォの不具合だったらしい
さっきメール見たらお詫びメールがきてた
幸い急ぐ用件じゃないから気長に待ってみる
昨日のイベントで買った本が絵輔で刷ったものだった
過去に自分が刷った本と比べたけど仕上がり等に変化は無い
そして安定のふんわり製本だった
好きな作家さんの
夏コミの新刊京急だったから
ブログで印刷愚痴ってて確認してみたが
やっぱ本文印刷にムラがあるね…
漫画上手いから読み手には全然問題ないけど。
60線以上はやっぱトーン潰れる&トーンバリバリはあかんと思った
表紙はみんな言ってるけどモニタ通りで超良いが
京急も期間限定フェアきたな
でも紫陽花にはかなわない
複数新刊出すなら選択肢が増えることはありがたいよ
アシスト200部以上なら○より安いし
>>929 65線以上ならまだしも60線から潰れるんじゃ厳しいが
その本がアシストかそれ以外か割増か、紙は何かによって何とも言えんな。
アシストは安い分質が落ちるとかここで聞いた気がするし。
>931
ブログみた感じだと
アシストじゃなくて
通常っぽい入稿な気がする。
印刷乾いてなくて製本しちゃった感は
あるんだよなぁ…そんなムラな本文の出来。
紙は多分上質90kg
自分は75線以上、
トーン貼りたい派だから京急は無理と思った。
自分も夏に京急使って正に乾いてないまま製本を体験したわ
ちなみに通常入稿で上質90
直接搬入で初めて会場で数冊チェックして
特定ページが明らかにこすれてて汚かったので自分の原稿が悪いのかと思ってた
でも帰宅して他の本見たら同じページなのに綺麗でアレ?ってなって
そういやデータだから擦れた線にはならないよなと気づいた
読むには支障ないけどこういうのは初めてだったからちょっと驚いた
夏に買った京急刷り本(アドニス)もあまり自分は本文綺麗と思えなかったので
次からよっぽどのことがない限り使わないかなと思った
追記
帰宅して見た本もチェックしてた特定ページは綺麗だったけど
他ページが擦れてて(最初にチェックした本は大丈夫だったページ)
印刷のムラがあるってのは本当だと思う
自分の原稿もトーンバリバリなので、そういう人は気をつけた方がいい
安くて助かったけどね
紫陽花の仕上がりもオカンに似てるのかな?
京急は相性激しそうと思った
自分はいい感じだったのでこの値段なら問題なしだけど
友人のはそんな自分が見ても合ってなかったからなー
グラデ多用っていうより線数高いのが駄目っぽい
表紙はどっちも神仕上がりだったがw
京急、夏に通常入稿で使ったけど、
折丁ごとに印刷濃度が違うのが気になった
本文アドニスにしてたらそこまで気にならなかったかもしれない。
自分以前京急夏コミレポ上げた者だけど、そんなに相性があるのか…
参考までにどんな絵柄か線太めか細めか、データかアナログか詳しい情報頼む
前にも書いたが自分は線太め肌色少ないジャンルでデータ入稿グレスケ
トーンは一番使うのは40〜60の10〜40%、グラデとベタはあんまり使わない
933だけど、データ・2値・割と線細め少女漫画絵
トーン多め(主に20〜70%)ベタ多めグラデそこそこ
前に薄いトーンは出ないと見たので濃いめにしたのが良くなかったかも
937の書いてた、ページで濃度が違うってのがしっくりきた
濃いページが擦れてて薄め(というか普通?)ページは綺麗
こんな感じです。カラーは言うこと無し
個人的には潰れるとか飛ぶよりページで濃淡が違う方が嫌だな。明らかに読みづらいから。
ムラ現象起きたの通常組が多いのかな?アシストやギリとく組のレポも知りたい。
ギリとく突っ込んだらしい買った本は
>>917に書いた通りでムラはなかった。
941 :
938:2011/08/31(水) 03:40:07.73
早トクフルの10%引きだったよ
この間のインテ、京急に通常で入れたけど
やっぱトーン潰れてた、ちなみに65線
夏コミも潰れてたからもう使わんわ。
1冊ごとに潰れてたり、潰れてなかったり
ページ事にムラが多過ぎる
まぁトーン貼らないとか
絵の書き込みが無い作家は
京急は良いと思う。
京急は綺麗なイメージないっつったのに
前書いたらフルボッコだったのに
どうしたのこの流れ
表紙は良いけど、本文は…
やっぱ安い印刷所ですねって事でしょ
でもデータなのに本文印刷が汚いのはなぁ…
機械じゃなくて完全に中の人の印刷屋の手順がおかしいんじゃない?
そうか?
前から京急は本文汚いだったろ
覚悟の上ならいいんじゃね?
そろそろスレタイ音読しろお前らw
でもまぁ結構参考にはなったな
>>943 自分が被害に遭ってみなきゃわからないんだよ
スレタイ忘れて質を求めるような奴らだし
本当にこのスレ住民って民度低いな
まあ本文綺麗汚いみたいなレポなら
ここより印刷所スレに落とした方がいいだろうな
何よりここのスレタイは・・・なんだし
表紙京急、本文○なら最高だなw
○は表紙の印刷インクとかケチってないと思うのに
なぜ赤いのかww
○スレもあの値段に対して
表紙赤いのチェックしないのかとかオプション対応くらい普通だどうだ言ってる奴いるからな…
2値でガサガサ絵の自分はどこでも問題ないし安ければ文句ないわ
下手に上げられたり締切早くなったら困る
丸は赤い報告もあるけど普通報告もあるよ
京急は表紙も汚いよ
茶色入ったような色になった
データ歴長いからデータどうこうってわけではないはず
あと荒い
>>942 悪かったな書き込みも少なくてトーンも貼らない原稿で
もう二度とレポせんわ
うんいいよ
自分も京急色がしずんだなー
肌色多めだから結構がっくりした
絵柄によるよねーで済む所でしょ
デフォルメ強くてトーン貼らない主義でも
手抜きやヘryとは限らない
書き込みも少なくてトーンも貼らない原稿=悪い
って言ってる訳じゃないのに
被害妄想の自意識過剰なヘタレっすね
>>953 ○や末もそうだがカラーは経歴でなく数値で語れ
で、次スレはどーするの?
分裂したけどここはこのままで良いんだよね?
テンプレ案、通し番号はこのスレ継続で。
↓
【オフセであれば】 とにかく安い印刷所 11 【質不問】
オフセット印刷限定、とにかく安い印刷所について語るスレ。
安かろう悪かろうでも、印刷してくれるだけでピコにはありがたい。
大量落としやDQN対応も、安ければ許す。
もちろん質がよければなお良しだが。
自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
それが最低ラインだ、という人のスレです。
次スレは
>>980
昔はオンデマOKだったのにオフ限定になったこのスレが
通し番号継続ってのも変な話だな
また一からやるべきではあるな
はいはい、オンデマ派はスレに帰ってね
別にオンデマ派じゃないっつーの
見えない敵と戦うのも大概にしろよ
スレタイもテンプレも変わるし、1からでいんじゃね
カウント云々なんてどうでもいい雑談より決めること決めておこうぜ
テンプレ自体は
>>961で綺麗にまとまってると思う
カウントはともかく過去ログアドレス掲載はテンプレ継続でおkなのかな?
え?スレタイは変えないでしょ
それで反対したのに
テンプレはいじってもいいけどさ
テンプレにオフセ限定って入れとけばスレタイはそのままでいいだろ
スレタイ変えないとまた
>>1を読まないのが色々紛れ込んできて
混合スレに誘導するはめになると思う
スレタイは普通にそのままにすべきだろ
混合スレについては関連スレか
>>1で誘導入れときゃいい
ここでまたスレタイ変える派と変えない派の争いか
【質は問わない】 とにかく安い印刷所 【オフ限定】
じゃだめなの?文字数オーバー?
入ると思うよ
>>974 スレタイ変えたくないと思ったがそれならいいかな
「質は問わない」ってのが分かりやすくてw
スレタイはこのままでいいよ
>>1にオンデマ・コピーはこちらって誘導するだけでいい
もう面倒くせえから
>>980取ってスレ立てた奴が
スレタイ変えるかどうかカウント続行するかどうか決めたらいーじゃん
それが嫌な奴は●買ってでも自分で次スレ立てろ
>>972 混合スレを1に入れて欲しくない
2に入れるべきじゃね?
あと関連スレにグッズスレ入れておいた方がいい
いっそこのスレ終了でいいよ
自分もそれ思ってた
スレタイ読まないで京急の質に文句つけたり
混合スレが分かれた経緯とかも酷かったもんな
これで終了に一票
オフ限定スレ立てたかったら978の言うように●買って勝手に立てればいいと思う
スレタイ変えようって話でまとまりかけてたのに
変えたくない厨のせいでスレタイ変えるとか変えないとか
このまま延々と続きそうだし
この厨が住み続けてる間はこのスレ今後続けてもまともに機能しそうに無い
>>981 >スレタイ読まないで京急の質に文句つけたり
結局オフだとかオフじゃないとか関係なかったんや…
オフオンリーの話したかったら印刷所スレでいいよね確かに
あそこを追い出されたのって「安かったらDQNでも印刷汚くても何でもいい」
とか騒いでるのがうざがられたせいだから
質を求めるなら安いとか安くないとかは関係ないもんな
質は問わないといいつつも
事務関連でgdgdは駄目かとかそれでもいいかとか
意見も分かれてたからな
質は問わないの受け取り方が様々だと
ちょっとだけ感動したわ
結局「印刷の質はそこそこ(最近はデータ普及したので気にしない)
事務対応も最良まで行かなくとも良レベル、そして安い」
っていうワガママなことを望んでるのが住んでただけ、と
>>986 そうだね事務gdgdを嫌がってる人は
>>1にある
>大量落としやDQN対応も、安ければ許す
も許さないんだろうなと思いながら見てた
>>987 逆に、安いとそれに比例して事務がgdgdだったり
汚かったりするのはなんでだろう
ひょっとしてあの「印刷費」ってもんは大部分が人件費なのか?
それは大いにあるかも知れない…
あのプリントオフも社長一人が亡くなったら他誰も引き継げなかったわけだし
○とか紫陽花とか、安いって言われてるところ
家族経営っぽい雰囲気のところが多いもんね
そうか人件費か…
安いと汚いっていうのは設備投資に金をかけてないからだと思う
だからこそ安いのにここでの京急の話にしろ
○スレの表紙に文句いう話にしろわかってないのが多いな
グレスケ綺麗に出して欲しいなら、高いとまではいかなくても普通の値段のところに頼めばいいのになとは思った
あの納期であの値段で文句はないわ
終了か、寂しくなるな…。
耐用準拠の○で十分「安くて質が良い」レベルだよ
その耐用は既に「安い印刷所」ではないし
耐用レベルの話なら普通に印刷所本スレで話できる
>>993 あの納期で普通のところに入れたらかなりの金額になるからな
十分許容範囲だったので文句ないわ
文句のある人は勉強代と思って普通のところに入れればいいと思う
グレスケ5%だの90%だの使って印刷が飛ぶだ潰れるだ言ってる奴もな
文句言うなら金を出せw
大体安くない印刷所だってグレスケ印刷に苦労してるっていうのにな
安い印刷所でさらにグレスケ綺麗に出せとか正直無理ゲー
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