【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part42

1 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:45:46

株式会社セルシスの漫画製作ソフト
「ComicStudio」（コミックスタジオ）について語るスレです。

ComicStudio.net
ttp://www.comicstudio.net/
ComicStudio テクニカルインフォメーション
ttp://faq.celsys.co.jp/modules/newbb/
CLIP | 創作活動応援サイト
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/
株式会社セルシス
ttp://www.celsys.co.jp/

英語版（Manga Studio）
ttp://my.smithmicro.com/win/graphics.html

ComicStudio@2ch
http://www10.atwiki.jp/comic_studio/pages/6.html
過去ログ保管庫（途中まで）
http://comicstudio.client.jp/

前スレ
【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295141876/
関連スレ
【ｺﾐｽﾀ】ComicStudio/コミックスタジオ37【4.5.4】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1296852125/
【ComicStudio】Macでマンガ制作7作目【PowerTone】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1278978520/
コミPo！スレ　Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297619435/

次スレは>>980が立てて下さい

2 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:20:09

いちよつ

3 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:44:16

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　もうええわ
|　||.　　|　　　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

4 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:55:51

サポート掲示板は移動してるだろ

5 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 19:57:23

使ったことねーから知らね

6 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 20:16:46

スレ立てるのにリンク先の確認すらしないなんて頭足りてないにも程が

7 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 20:35:24

公式系リンクが生きてるかは一応全部調べたんだけど
内容までは読んでなかったです、すみません
次のスレ立てる人は修正してやって下さいませ

8 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 20:45:58

気にすんな
スレ立て乙

9 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:34:23

http://rivens.info/IMG_LOG/20110215131902.jpg

このモデルってどこに入ってるんだろう
うちのコミスタには見当たらないんだが

10 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:44:40

>>９
これってデフォルトの素材だよね。別インストール必要なデータだっけ？
コミスタのフォルダを探してみて入ってないなら、素材インストールしてみれば？

11 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 10:59:46

前に入れたはずなんだけどあらためて素材インストールした
蹴るとか殴るとかポーズ集とかってのはあるんだけど
向き合って立ってるのが何個かあるだけで、蹴ったり殴ったりポーズつけてない(´･ω･`)

12 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 11:03:18

夏コミ配布版から製品版やレンタルに移行した人いますか？
ソフトや素材はわざわざインストし直さないと使えないの？

13 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 11:14:32

>>11
スライダ動かしてる？

14 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 11:29:21

>>13
いや、読みこんだそのまま

15 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 11:32:23

だったら見られるわけないだろwwwww
ちゃんとスライダを動かそうよ…素材カタログにも「スライダを動かすとポーズが選べます」って書いてあるだろ…

結論：取説読め

16 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 11:56:17

>>15
なるほ、読み込みでスライダ動かしてポーズ選ぶのか
なんでこんなデフォルトが少ないんだろうと思ってたけどこんなに色々入ってたんだな
トンクス、無事みつかりました

17 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 13:55:51

＜わからない10大理由＞
01．読まない・・・現行スレやヘルプなどを読まない。読む気などさらさらない。
02．調べない・・・過去スレ、検索するなど最低限の内容も自分で調べない。調べる気もない。
03．試さない・・・面倒くさい等の理由で試さない。試す気もない。
04．覚えない・・・人に聞いて楽して得た答えは身に付かない、故にすぐに忘れる。覚える気もない。
05．説明できない・・・何がどうわからなくて困っているのか、第三者に伝わる文章が書けない。
06．理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
07．人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
08．感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
09．逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
10．実は釣りである・・・ほらほら、かかってこいお！とか思ってない？

18 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 13:59:28

>>15
おまえは神か…いや、>>16と同じで俺がアホなだけだった
サンクスコ、スライダなんて初めていじったｗ

19 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 14:30:32

まぁ新しいソフト使う時はヘルプ読もうぜってことで
気づかないまま使ってると宝の持ち腐れになっちまう

20 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 14:32:41

test

21 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:17:37

なんかCG板のスレの方に書き込めないからこっちに書くけど、
!!は外字を使えばいいと思う

22 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:25:47

こっちに書いても見てなきゃ意味ねーよ

23 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:32:12

まあ、そうなんだけどさ
向こうでは誰もつっこまないから言いたくなった

24 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 18:45:41

前スレで対象定規の質問した者です
教えられたとおり範囲指定してみたけどだめですた

対象定規の中心線を自由に引く方法はありませんか？

25 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 19:46:01

対象定規ってなに？

26 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:19:58

ごめん
対称定規

27 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:48:01

>>24
前スレの…ってことは、対称定規の角度を自由に変えたいってやつ？

それなら、説明書読めとしか言いようがない

28 ：２４：2011/02/16(水) 23:00:29

いや読んでわからなかったからここに来てるのだが
（´・ω・`）
丸いマニュピレーターナントカてのを動かすと違うものまで動くし

29 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:06:09

なんていうか…画面見ればふつうにわかるレベルなんだがなあ

30 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:35:46

開き直るなよ無能

31 ：azuma：2011/02/17(木) 02:30:19

Part40スレでツールパレットとカラーパレットを
２台のパソコンで同じように使う方法を教わりました

お礼言ってませんでした。
本当にありがとうございました<(__)>

32 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 08:01:29

対称定規の角度すら自由にいじれないようじゃパース定規なんて無理だな。
あれくらいマニュアルなんてなくても、カンで動かせなきゃダメだ。
いやマジで

33 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 08:28:31

マニピュレータ上の三角をくるくる回す方法しか知らないや
Shiftドラッグとかで変わればいいんだけど

34 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 09:52:52

マニュアルとコミスタ講座は全部チェックしろとしか言えないな

35 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:26:35

読まないのは個人の勝手だが
それで分からんと言われても当然なのではぁそうですかってなるだけ

36 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 10:26:59

定規を回転させたい　だけでググッても出てきたよ

37 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 12:51:47

逆引きが質問集に替わってた。瞳の塗り方まで載っててワロタｗ
ttp://tech.clip-studio.com/qalist/comicstudio/comicstudio2/all

38 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:36:02

コミスタ講座は書きかたが人によって違うからフリーダムすぎて読みづらいな
イラスタ講座は統制されて読みやすいんだけど

39 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 13:37:59

twitterとかでコミスタ使ってる奴フォローしまくって聞いたほうがすぐ教えてくれると思う

40 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:07:41

>>39
もし聞いてくれば教えるけど、それだけのためにフォローされるのは嫌だなｗ

「これどうすればいいのかわかりません！＞＜」とつぶやいて、
返信待ってるくらいでいいんじゃないの

答える気まんまんな人は、検索でたどり着いてくると思う…というか、
セルシスはそういうサポート用のtwitterアカウントを作るべきだな

41 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:45:37

フォローされても直接@付きで聞かれない限りめんどくせぇから教えないわ

42 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:47:48

そのときすっげえ暇で
調べる必要もないことなら堪えるかもしれんが
普通は放置だなあ

43 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 14:53:00

その時間TL見てなかったことにすれば
ツイッターはいくらでもスルーできるからな

44 ：２４＝２８：2011/02/17(木) 19:10:24

対称定規の移動はできた！
でも回転ができない！！

定規を回転したいでぐぐったが普通の定規の回転しかわからなかった
対称定規の回転はどうやるの・・・？

45 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:13:19

そこまで出来て、なぜまだできないのか

46 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:23:22

>>44
定規の線全体が赤いときは全体の移動
で、一度定規以外のとこをクリックするんだよ
次に定規の3つある○の小さいほうを一個だけクリックすると
定規の片側だけ赤くなって真ん中の○を中心に動き出す
これが定規の動かし方のキホンだ！！！！！！！！！！！

47 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:27:12

どーでもいいが取説に書いてあるだろうに…

48 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 19:39:53

>44　
線対称二軸対象は回らない
定規の項目から水平と垂直は選べる
２点対称なら回る

49 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:02:04

割れっぽいから答えなかったのに、みんな親切だなあ

50 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:11:24

近所にコミスタ売ってないんですがAmazonとかで買えますか？

51 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:14:30

まずGoogleをインストールしなさい

52 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:15:19

それからAmazonをインストールするのです

53 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 20:39:42

>>49
まだ分からないって言ってくるのはある意味予想通りだった

54 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:43:56

>>46
>一度定規以外のとこをクリックするんだよ

できた！できたよ！回転したよ！
みんなありがとう！！
これからもよろしくね！

55 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 22:46:30

いや…こんなバカバカしいことで来られても困る…

56 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:10:51

ここをサポートセンターとでも思ってるんだろうな

57 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:16:53

>>50は荒らしだろ

58 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:45:57

あの3Dデータ、フェラってタグ入れたくなった

59 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:56:42

遭難者　　「助けに来てくれてありがとう！！　これからもよろしくね！」
レスキュー「………」

60 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 00:09:27

mixiや知恵袋ではコミスタの話題はそんなに盛んじゃないのかな

61 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 08:01:58

>>55
>>56
嫌な連中だね

62 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 10:31:50

>>61
普通のことでしょ
取説も読めないようなバカにはさすがに荒らされたくないし

63 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 11:39:33

この一連の流れでねんがんのComicStudioでの定規回転方法を数パターンも取得してしまった！

しかし　画力は上がらなかった！

64 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 12:15:08

割れなんだろ

65 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 12:22:43

楽天だよ！届くまで一週間かかったYO！

66 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 12:33:45

自分割れじゃないけど説明書まともに読んだ事ない
説明書読めの人は出来ない奴を苛めて喜んでるだけでしょ
はっきり言ってそんなに後生大事に隠しておくような技術じゃない
線対称と二点対称の違いが分かってるかどうか
それだけだ

67 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 12:42:30

読めってコピペまでしても
読み方のコツからになる場合もあるから恐ろしい

68 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 12:42:55

そう思ってたなら、早く答えてやればよかったのに

69 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:27:35

>>66
すでに書かれたものが目の前にあるんだから
他人にわざわざ賭けというのもバカな話だ
手元にあるものを読めば済む話だろ？

70 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:55:20

マジレスしたらアカーン

71 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:04:39

>>68
自分に文章力が無いせいなのかと思う程
何度説明しても理解してもらえなかったトラウマがあるのさ

72 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:06:42

次スレからは、
テンプレに公式の講座のリンクとか入れといた方が無難かもだね

んで、あまりに初心者的質問が来たらテンプレ誘導すると

73 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:20:53

取説読みたくない奴は読まなくてもいいよ
そのかわりツールは自分一人でカンで触ってろ
うまく使えないならあきらめろ
最悪ツール使わなくても自力で描けば大抵のことはなんとかなるだろ

74 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:21:50

>>72
CLIPは入ってるじゃないか

75 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:22:50

>>73
確かに
テキトーに触ってもそれなりには使えるよな
そんなに難しいソフトではない（クセは強いけど）

76 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:27:45

取説読まないと存在すら気づいてない機能とかがあるから
心配で結局読破してしまう俺は今後も安泰ですね
って言うか払った値段分ちゃんと働いてもらわな損だぜ

77 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:55:52

>>74
初心者にはたぶん「学ぶ」は目に入らないと思われる

なので、下記までのリンクを貼った方が俺らの負担が減るかと

ComicStudio連載・講座
ttp://www.comicstudio.net/kouza/index.html

ComicStudio質問集
ttp://tech.clip-studio.com/qalist/comicstudio/comicstudio2/all

78 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 14:59:46

質問集の～ですが？の　？　が
いつ見てもゆとりっぽくて気持ち悪い

79 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:04:16

まぁ確かに疑問文ではないよなｗ

80 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:05:46

解るｗ

81 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:05:51

これ見るたびにアホ社員しかいないんだなって思う

82 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:51:55

ある程度使いこなしてても、トイレでクソする時とかにマニュアルを読み返すと
色々幸せになれるから中級者レベルぐらいまでのユーザーに強く推薦するぜ。

フォトショとイラレほど何度も幸せにはなれんけどな。

83 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:55:33

俺もトイレに取説置いてある
クソ中は暇だからオヌヌメ

84 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:56:06

質問集は、なんで検索窓がないのか謎すぎる
絞り込めればいいってもんじゃねーぞ

85 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:36:49

トイレで暇とかどんだけ籠ってんだ

86 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:41:45

トイレで読み物すると痔になりやすいとかなんとか

どのみち力むから読んでも頭に入らないわ

87 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:49:49

クソを体から出して
知識は頭に入れる

88 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:55:30

>>85
10糞～15糞くらい
ウォシュレット使うと終わるタイミングが難しいんだ

>>86
俺はクソ出しながら読むのも余裕だぜ
慣れかねぇ

89 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 18:47:26

クソクソうるせぇｗ
つか、余り長いこと置いておくと臭ってこない？

90 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:15:25

臭うのは、食事の内容のバランスがよくないからなんだぜ
基本的に、スルッと快便できた時は臭わない

91 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:18:43

洋式に常に座って用を足す環境ならばそんなに飛散する訳でもないし

92 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:22:06

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93 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:34:15

お風呂でも快適に見れると最高なのに

94 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 19:57:14

本当の意味での糞スレ乙

95 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 20:57:53

Intuosのコミックエディションでコミスタ入手したんだけど
紙のマニュアルはなかったよ。
PDFはダウンロードしたけどディスプレイでマニュアル読むのは
けっこうきつい。
トイレで読める奴らうらやましす。

96 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 21:18:39

iPadを使えばいいじゃない

いや、iPadじゃなくても、最近のケータイならPDFくらい読めるだろ

97 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 21:26:27

グラデーションツール出して選択してななめにドラッグしてもグラデが引けないんだけど
なんで？
本見たら濃度グラフてのが真っ白だからそこが原因かもしれんけど
なんで濃度グラフが白いのかわからん

98 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 21:26:51

たしかマニュアルだけ別で買えたはず

99 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 21:53:00

>97
描画色が白とか透明とかになってない？

100 ：97：2011/02/18(金) 22:49:07

>>99
そのとおりだった
さんくす

101 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 23:22:34

グラデ便乗
グラデのドットてやたら大きく感じるがあれでいいのか

102 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 23:28:36

大きいと思うなら小さくしたらいいじゃん、設定できるよ

103 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 23:33:14

同人印刷なら無理してトーンにする必要もない。
これ豆知識な！

104 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 23:45:11

アナログ風味が欲しいんでね？

105 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 00:21:09

アナログ風味だろうがデジタル風味だろうが
元の絵に与える影響に差はないよ

ソースは
下手な絵をどうにかごまかそうと様々な小手先を試してみたが
結局ちゃんと上手くなるのが一番見栄え良くなる方法は他になかった
自分の絵

106 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 00:28:37

好きでやってるなら別にいんでね
締め切りギリギリなのに余白は何処までも
トーンで埋め尽くしたい症候群みたいなのは大変だろうが

107 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 03:03:31

ふと思ったんだけど
これにコミスタのツールウィンドウ表示させて左手で使えば
画面は広く使えるし、結構いい左手デバイスになるんじゃね？

http://item.rakuten.co.jp/pc-express/4957180086095/?scid=af_ich_link_tbl

108 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 05:27:49

昨日Pro買うつもりだったけど踏みとどまった
やっぱりアクション使いたい
どこかの店でEX3万切ったら買う

109 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 09:32:27

>>107
ツールとかは右にある法が見やすいなあ

110 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 10:05:32

>>108
コミスタEX4.0＋３Ｄﾃﾞｰﾀｺﾚｸｼｮﾝ全部＋六角大王5.5つけて
全部セットで１５０００円、即日手渡しってのはどう～？
（埼玉か都内限定だけど＾＾）

111 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 10:49:35

中古はライセンス違反じゃねーの

112 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 10:53:01

>>111
そんなこと言ってたら
ヤフオクで売りまくってる奴全員、てめえがどうにかしろカス
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f94379871

113 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 10:56:44

使用許諾契約書の内容に違反しない限りソフトウェア本体およびライセンスを譲渡していただいて問題ありませんセルシスへの申請手続きはご不要です。

byセルシス

114 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:12:22

六角大王のライセンスも書いてよ

115 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:23:51

>>114
複製だけ禁止。
ソフト＆本書を運用した結果、なにか障害が起きたときは責任は負いかねます

だとさ～。

116 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:30:03

新しいの買ったら古いのはもう捨てるしかないのかと勘違いしてたわ
知人に譲ってもいいんだな

117 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 11:36:35

まぁともかく！
都内か、埼玉住みで
ほぴ～～人がいたら！！！！

即日手渡しで行くので
ほぴ～人はメールで質問やらなんやらちょーだいー
（でも都内か、埼玉以外は、ごめんなさい。）

118 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 15:30:33

>>111

＞中古はライセンス違反じゃねーの

写真屋でさえファックス一枚で金銭譲渡出来るのにｗ

119 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 18:49:21

コピペや回転がうまくできないのだけど
新レイヤーを発生させずに普通に現レイヤーにコピペてできないのか

120 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 19:20:36

http://faq.celsys.co.jp/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=34&forum=4&post_id=986
これのとおりにしてるのだが
シュリンクしたあと編集をクリックしても白フチの項がｇｙレーになってて
クリックできないのだけど
どうすればいいの

121 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 23:12:19.84

>>119
位置決めした後で統合させるんじゃ駄目なの？
俺は位置調整にレイヤー移動ツール使うからそのほうが便利なんだけど

122 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 00:40:35.91

>>108
レンタルじゃだめなの？

123 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 01:13:48.61

模様のついた柱を描いてて、背景で柱が出てくる
色んなコマにコピペしようとしてるんだけど
縮小かけると線が飛ぶ。拡大かけると線がガタガタ。
線は丸ペン0.05。これ以上太くすると縮小した時模様が潰れる。
結局書き直すしかないのかな。

124 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 01:58:45.54

ベクターで　模様描いて線の太さを後で調整　じゃだめなん？
ラスターだと　線幅修正で太くしてから縮小する　とか。

125 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 01:59:05.99

>>123
なぜベクターで描かなかった？
ラスターで描いたなら覚悟の上だろうに・・・。

126 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 02:03:24.27

>>124
ラスターで線幅修正って何？裏技？

127 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 02:06:35.98

>>126
フィルタかけるだけで裏技というのならそうなんだろう

128 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 02:06:45.24

＞できた！できたよ！回転したよ！
＞みんなありがとう！！
＞これからもよろしくね！

129 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 03:51:15.84

>>123
まず、色域選択で黒い線画を選択。
次に選択範囲を拡張で、好きなだけ拡張した後その部分を黒で塗りつぶす。
これで太くなる。
太くしてから縮小。

拡大の場合はどうしてもガタつくけど、まず拡大してから、色域選択。
黒い線画を選択後、選択範囲の縮小。
次に、選択範囲を反転させ、余分な部分を白で塗りつぶす。

130 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 08:52:05.34

体験版を使いきった方に聞きたいんですが、使用期限があと1日間の場合って
今日まで使えて翌日からは使えなくなるってことですか？
それとも翌日まで？

131 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 09:50:05.82

OSをXPから7にしたらペンのストロークが目に見えて遅くなった…orz
公式には対応してると書いてあるし、何が原因かわからない(´･ω･`)

132 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 10:25:39.30

ドライバじゃないの？

133 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 10:55:03.79

>>119
移動と変形で元画像を残すのチェック入れると現レイヤー内にコピー

134 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 11:54:40.04

>>131
まず過去ログに目を通したり、ググったりしましたか？
たとえば「コミスタ　win7　遅い」だけでも結構な情報が出てきます。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1235994809/813
http://tablet.wacom.co.jp/support/faq/after/det.php?id=1198
これらも全て試しましたか？
ただ嘆くだけでなく、どういった方法を試したかもちゃんと書かないと
あなたの独り言やオナニーでしかありません

135 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:31:29.74

>>131
対策の設定すれば全く変わらないレスポンスになる

136 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 13:34:37.12

ペンの重さを変えたところ、以前と変わらない速度に戻りました。
良く調べもせずに投稿してしまい申し訳ありませんでした。
>>132 >>134 >>135様、アドバイスありがとうございました。

137 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:17:03.21

ラスターで線幅修正機能なんでついてないの？
ベクターで白フチ機能なんでついてないの？

138 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:17:56.18

＞移動と変形で元画像を残す

ありがとうやってみる

139 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:24:34.02

>>136
おい、ペンの重さって・・・それは急場凌ぎにすぎんだろ
面倒でもOSの設定からちゃんとしたほうがいいぞ

140 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:35:25.69

ラスターで線幅修正はできますが。

141 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 14:37:21.37

ベクター線にも白フチがつけられないわけではないしな
（別レイヤーになるけど）

142 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 16:48:13.00

まあ、この手のソフトって疑問を自分で考えない人には向かないっちゃ向かないな。
人に聞いたところまで利用可能の限定ソフトと相成る。

143 ：１３７：2011/02/20(日) 17:11:56.62

ごめんまちがえ

ラスターで線幅統一できないの

だ
２頭身キャラなんか描くときに線幅一定にしたい

144 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 19:14:43.32

ラスター１０

145 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 19:30:29.42

>>143
マジックで描けよ最初からｗ

146 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 19:49:21.11

えんぴつでラフに書いていたものが
なんだかいい感じに書けて
せっかくだからペン入れすると
とたんにしょんぼりな感じになる。

147 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 19:55:30.92

それはアナログのほうがよくあったなあ

148 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:02:23.22

>>146
よくあること
複数の線の中から最適な線が見つけられない
自分の目が原因らしいぜ

149 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:08:22.56

自分は最近ペンとベタ入れまで上手くいくが
トーンを貼ると途端にしょぼくなる

ノートーンにはできないから悩んでる

150 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:11:12.72

ノートンがだめならウィルスバスターにすればいいじゃない（違）

151 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:13:25.69

そのトーン、ウイルスだよ。知らないのか？

152 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:13:57.27

ウィルスバスターが原因でPC動かなくなるとかマジ本末転倒

153 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:22:57.37

>>146
鉛筆の絵は線が何本もあってごまかしてるようなもんだからな

154 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:24:20.54

ペンも線を重ねて書けばいいんじゃね？

155 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:24:35.15

バカじゃね？

156 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:03:25.29

流れにﾜﾛﾀ

157 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:26:43.38

漫画太郎先生の絵はどれが主線なのかワカランからな！

158 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:30:03.33

幽々白書を参考にマンガを書きたいです。

159 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 22:24:09.45

無限の住人なんてまさにそれじゃね？
いや、すげー上手いけどさ

160 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 22:42:08.46

自分はペンより鉛筆の線が好きだからグレスケレイヤーに描いて
闘値いじって二値化してる

161 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 10:19:35.88

>>160
ｋｗｓｋ

162 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 16:34:44.49

詳しくもなにも、マニュアル読めとしか^^;

163 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:05:22.34

マニュアル読んでないアホが大杉だな
そんなことも分からないのがイヤならまずはマニュアル読め

164 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:09:02.69

というか>>160以上にどうやって詳しく説明すればいいのかが謎すぎるんですが
これ手順そのままズバリ書いてるじゃん

165 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:10:36.13

>>161
ｇｇｒｋｓ

166 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:13:45.73

まだコミスタ未導入なんですが白黒原稿ならフォトショと遜色なく作れます？

167 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:20:07.82

具体的に何を心配してるのかさっぱり

168 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 18:44:12.16

少なくとも線画はPhotoshopより綺麗だと思う

169 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 19:53:48.84

>>165
ググったけど出てこなかった

170 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:51:46.95

鉛筆タッチ目的じゃなくて、SAIの鉛筆ツールでペンタッチ出す様な感じで使ってるんだよね？

171 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:15:31.40

>>169
よかったやん＾＾

172 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:32:26.09

コミスタの体験版を一ヶ月使ってみて購入しようと思うんだけど
体験版のEXって高いからPROを買おうかと思うんだけど
体験版EXで描いた漫画をPROでまた編集するってできます？
あとEXとPROって値段が違うけど、操作性とかぜんぜん違う？

173 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 22:23:40.41

>>166
線画はスキャンして色調補正、レイヤーモードは比較明やスクリーンを多様、
フィルタ加工して背景作り‥という場合は、Photoshopの方が良い。
それ以外は、コミスタの方が良い。いろいろ良い。特にモノクロは。
心配なら、両ソフトを併用すれば問題無し。

174 ：485：2011/02/22(火) 01:53:13.26

>>166
作れますん！

175 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 08:46:12.21

前にコミスタスレで、「解像度は600dpiで十分！」とか書いちゃった覚えがあるんだけど、
印刷屋のマニュアル見たら、今はグレスケ600dpi、モノクロ1200dpiに指定されてるんだね
しばらく本出してなかったから事情が変わった事にまったく気付かなかった

今の漫画制作ツールってコミスタにしてもパワートーンにしても
解像度600dpiを前提に作られているものばかりだけど、
今後は1200dpiを前提に素材集とか出たりするんですかね
600dpiのトーンも拡大すれば1200dpiで使えない事もないけど

それにしても600dpiから1200dpiに解像度が大きくなると
作業面積が４倍になって仕事量が増えそうな気がするし、
パソコンの方も動作が重くなりそうで気も重くなる
コミスタは32bitだからメモリ増やしても意味ないだろうし
1200dpiで作業したら大変な事になる？　（やった事ない）

176 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 08:49:51.74

釣れまてん

177 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 08:51:05.15

自分の原稿は600、友人の原稿は1200でやってるけど
それほど違いは感じないよ

178 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 09:07:03.20

>>175
どこの印刷会社だ？
オレの知ってるところは軒並みモノクロ600dpiだが。

179 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 09:16:12.89

編集にも600って言われたけどなぁ

180 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 09:27:24.75

じゃわじゃまいか？

181 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 09:48:23.69

同じく600指定だよ
雑誌の印刷精度はたかが知れてるし単行本になると縮小されるし
1200もいらない

同人で1200試したことあるが自分の場合細かいグラデぐらいしか
差が出なかったから使わない
レイヤー多様するから600でもファイル重いし

182 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 10:10:50.91

レイヤー多くて何枚ぐらいになる？

183 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:11:42.26

俺は多いと1Pあたり100枚超える。
コマフォルダ使ってっから余計に増えやすい

184 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:14:31.05

>>178
とりあえず覚えてるのは俺が使ってる共信印刷とSSP
SSPはグレスケ600dpi、モノクロ1200dpiで
共信印刷はグレスケ600dpi、モノクロ600dpi/1200dpi

HPも時々チェックしてたけど、1年くらい前までは
確かに600dpi指定だったので最近変わったみたい
コミケでもらった印刷屋のチラシ見て気付いたんだけど
他の会社もやっぱり以前とは指定が異なっていたよ
何よりグレスケがどこも600dpiになってたのには驚いた

あくまで同人印刷屋の話だから商業誌は分からない
同人印刷屋の方が設備更新が活発だから変更が早い

185 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:31:16.81

コマフォルダ一度使ったらレイヤーだらけになったんでやめたｗ

186 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:33:40.83

自分はコマフォルダ使わないけど平均して50くらい
トーン多くてラスターベクター両方使うから重い

187 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 11:35:26.31

>>181
前見た書き込みではグラデで差が出るとあった
600dpiだと55L以上のアミでも差が出るみたい
下は他のソフトの話なので異なるかもしれないけど

＞解像度がいくつ必要か、などの最低限の知識は印刷のために必要だと思いますが
＞初心者は新規作成で600dpiを選び寸法はcmで選択すれば間違い無いはずです。
＞600dpiでスクリーントーンの網の階調が出せるのは55Lまでが限度です。
＞60L以上の細かい目が欲しければ1200dpiを選択して下さい。
ttp://togetter.com/li/94511

ちなみに自分もフォトショップとパワートーンで作業してた頃に
600dpiで60Lのアミトーン使ったら妙に濃くなっちゃって
55Lのトーン使ったらアナログ原稿と同じ仕上がりになった
当時は理由がよく分からなかったけど、そういう事なのかな

188 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 16:29:19.82

50とか100枚とかみんな多いんだな
トーンいろんな種類使ってるとかだろうか
自分は多くて20枚ぐらいだ

189 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 16:33:13.81

それもだし
コマやパーツごとにレイヤー変えるし

190 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 16:38:00.13

あれ、じゃあ600dpiだと60Lは使わない方がいいのか

191 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 17:49:31.49

アナログで描いてる商業誌プロがよく使ってる10％アミトーンが、そもそも55線。

192 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 17:56:58.12

いや普通に60Lだろ？店のトーン棚見れば一目瞭然。
それともICやデリータの60番台って実は55Lだったりするのか？

193 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 17:57:18.82

600だけど
コンビニで試しにレーザー印刷したら８５Lの４０％でもきれいに出たよ
で、６０Lの５％がアナログの６１番くらいの濃さだった

194 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 18:05:06.20

61番ってレトラセット基準で55線10%って知ったの最近だ
でもアナログのグラデって60線多いから、今は60線メインなのかな？

195 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 18:05:17.53

>>192
ICもデリータも60番台は60線だよ
レトラは55だったと思うけど

さすがにレトラはもう少数派だと思うから、プロでも60線を使う場合のほうが多いと思う

196 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 18:31:14.06

同人は８５Ｌでも出るけど
商業の印刷は８５じゃ飛ぶよ
４０～６０くらいがベスト

197 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 18:52:43.44

商業85Lでも出たがなー。エロだけど。もちろん原寸

198 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 18:58:34.50

グレスケでやればええやんて話になるな

199 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 20:04:36.12

エロは印刷きれいだろ。
少年誌は印刷というより、紙質が粗くて飛ぶ。

200 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 23:28:10.86

短刀直入に聞きますが

デリーターでいう砂目１５６番は
コミスタではどれくらいで作ったらいいですか？

ノイズ４０％でいろいろ線数調整してるけどうまく作れない
orz

201 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 23:33:31.91

俺もエロ商業で自分の原稿見たけどかなり綺麗だった
自宅のモノクロレーザーより明らかに綺麗
ついでに600dpiだと、意識するとドットがハッキリ見える

202 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 23:33:39.21

コミワク勝って使っちゃえ

203 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 23:40:01.43

>>201
原寸600dpiだよね？
さすがに縮小なら見えるとは思えないけど

204 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 23:43:13.10

みんな乳首て何番貼ってるの？

205 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 00:28:10.96

206 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 00:52:20.44

207 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 00:57:29.83

網点じゃ表現しきれなくてグレスケに移ったっけなぁ

208 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 01:59:04.80

>>203
そうです。PCスペック上仕方無く原寸600dpiにしたけど微妙に限界を感じつつ・・・
担当さんから貰った推奨環境？はグレスケ600dpiモノクロ1200dpiだった

209 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 02:14:39.52

俺はB4 600dpiが編集からの指示だわ
個人的には1200dpiでいいから原寸で描きたいけどな

210 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 02:22:33.17

原寸ってA4？

211 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 11:27:59.47

アナログだと拡大原稿だから縮めた時にちょうどよくなる計算なんでしょう
デジタルは原寸原稿だから線数や濃度を抑えるとちょうどよくなるのかもね

アナログでは昔から61番が定番だったけど、一つ下の55Lを用いる人も実はいた
55Lの方が仕上がりが薄いから、あまり濃い影を付けたくない人が利用してたみたい
デジタルの原寸原稿でも60Lと55Lで比べてみると同じような結果が出た

同人印刷屋のマニュアルでも60L以上と10%以下のトーンは飛んだり潰れるとあった
どうしてもそれ使いたい場合は600dpiでなく1200dpiでデータを作れとか・・・・
これは印刷品質の高いオフセット印刷の話だから、雑誌の場合は無理だと思うよ

212 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 11:37:21.04

アナログだと拡大原稿だから（笑）

213 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 11:58:39.85

モノクロ1200dpiとグレスケ600dpiなら、どっちの方がいいのかな
解像度は600dpiあれば十分と思っていたし、
線が滑らかで綺麗に見えるグレスケ600dpiの方がベストな気が

昔のグレスケは解像度が低く、ボケて見えるから好きでなかったけど
かといって二値だと1200dpiに上げてもやはりジャギが気になる
神経が細かい奴はグレスケ600dpiの方がいいのかw

雑誌にもよるけど、今の印刷物は紙の品質が上がって
昔は無理だったグレスケの階調表現が可能になってるから
わざわざ二値化する意味がなくなったとも聞いてる

214 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 12:00:35.64

>>212
なんだお前は
プロ用でなく同人用の原寸原稿用紙使ってるのか
素人らしいな

215 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 12:12:59.38

プロならわざわざアホの相手すんなよ

216 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 12:26:34.11

乳首て２０％じゃうすいかな
でも３０％じゃ黒乳首になりそうで怖いんだけど

217 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 12:39:22.97

何故｢縮小前提の原稿」という言葉が出て来ないのか

218 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 12:43:33.81

>>214
実際素人なんだから何も問題ないだろ

219 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 12:52:05.92

>>217
確かに。
原寸で描く人と拡大で描く人がトーンの線数を一緒に論じても意味がない。
拡大なら600dpiで55線あれば十分。原寸なら60線は欲しい。
さらに、プロは基本活版だし、オフセットと同じフィールドで語るべきじゃないかもね。

220 ：２１６：2011/02/23(水) 13:06:43.55

だれか俺の乳首質問にかまってください・・・

221 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:10:57.86

そもそも同人ノウハウ板でプロ用原稿の話するのが間違えてる

222 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:12:00.06

自分は20%にしてる
野郎の乳首だけど

223 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:24:42.97

>>217
もともと漫画原稿は1.2倍が標準だったから
わざわざ「縮小前提の原稿」などとは言わない
縮小して使うのが当たり前だったから

デジタルになってからは原寸が標準になったので
1.2倍が標準だった事を知らないのかもしれないけど

224 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:27:02.23

>>221
流れを見れば分かるけど、ここは商業で仕事してるプロばかりだぜ
分からない事があったらプロに聞くのが確実だよ

225 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:30:25.02

>>224
それでプロ用原稿サイズの話されて混乱しちゃ意味ねーわな

226 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:30:58.29

>>219
今デジタルで論じてる線数の話はアナログ時代にもあったよと言ってるんでしょう
どうも文章を斜め読みして早とちりする人が増えてるなぁ

227 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:32:53.83

>>225
混同してるのは君だけじゃないの？
デジタルは原寸が基本で拡大して描いてる人なんていないんだし

混同しようがない

228 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:37:44.81

おプロ様（笑）が平日の真昼間っから脳板でご高説ｗｗｗ

229 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:39:44.41

>>228
え？漫画家を会社勤めと勘違いしてんの？
そんなだからお前はいつまでたってもおニート様なんだよｗ

230 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:52:41.80

つスルースキル

231 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 14:03:20.40

漫画家ｗｗｗ
どうせドへたくそな素人がなにを言ってるんだｗｗ

232 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 14:06:12.66

プロでもアマでもいいけどねどうせ売れてないんだし

233 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 14:22:07.85

プロはＣＧ板へ逝けよ

234 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 14:58:36.73

プロの意見の押し付けがありがた迷惑です

235 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 16:19:32.13

同人ノウハウ板で何言ってんだが

236 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 17:58:24.64

>>216
>>220
>>222

流れに噴いた

237 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 18:29:48.02

特に>220が
じわじわくるwww

238 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 19:27:29.13

女乳首だけど２０％だよ

239 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 19:59:27.56

赤ﾍﾟﾝ機能つけてくれ
描いてる時点は完璧バランスだと思うのに翌日観たら微妙にﾊﾟｰﾂの大小が気になる
このへんおかしいですよー　ってレイヤに赤ペン入れてくる機能つけてくれ

240 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 20:05:54.04

描く人によって頭身違うのにどうしろと

241 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 20:12:56.27

3Dモデルでも使ってろ

242 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 20:16:36.26

コミスタ10くらになったらＡＩ搭載してそうだw

243 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 21:07:45.89

CG映画とかポリゴンゲームの開発に使うような
手足や頭につけて３Dモデルとリンクするような
ソフトが低価格であれば買うんだが

244 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 21:09:02.35

ソフトもだけどハードも高そう

245 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 21:12:16.06

コミスタ20くらいになったら、描いた絵が3次元に出てくるとかｗ

246 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 21:22:00.75

>>245
つ黄色い救急車

247 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 22:13:18.91

３Ｄ素材はデッサン人形の姿でいいんじゃあああああああああああ
なんで半端に個性つけるんじゃあああああああああああああああああ

248 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 23:34:53.07

コミスタ15くらいになったら描いた漫画の先頭力を算出し
スタンドとして具現化してバトルができるようになってるかもな

>>243
ttp://getnews.jp/archives/89810

249 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 06:40:30.39

雲とか煙とか輪郭のぼけたもの書く時って
トーン削りパターンブラシや自分でペンで削るより良い方法ない　？
削りだと荒くなるけど、たまに綺麗にぼかしてあるがあって、
ペンで削ってるわけでもなさそうだし、どうやってるのか分からない

250 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 07:19:29.90

グレスケでぼかしてトーン化

251 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 08:06:15.96

>>228
＞おプロ様（笑）が平日の真昼間っから脳板でご高説ｗｗｗ

劣等感丸出しの同人ビギナー君はプロという肩書きに弱いんだね

いいかい、人を見下せるのは自分が格上の場合だけなんだ
上から目線で底辺のヘタレ絵描きを見下す事は出来るけど
底辺が格上の相手に噛みついても僻みにしか見えないんだ
だったらお前も同じステージに上がってこいと一蹴される

そして同人ノウハウはプロアマ混同、2chにプロ専用板はない
もしやプロ作家も同人やったりしてる事を知らないのかな？
それだからプロからもアマからもコケにされるんだよ、君は

252 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 08:13:57.69

このｷﾓｲ改行、とらスレに常駐してるアホそっくり

253 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 08:34:52.02

>>251
つ黄色い救急車

254 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 09:37:07.39

なんだ、いつものあの人か・・・
定期的に色んなスレに出没しては暴れる痛い中年ニートだから触らないほうがいいよ

255 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 10:16:27.50

>>243
もうその時代は来てる
kinect買って来い

256 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 10:41:02.87

マジか?
糞箱買ってくる

257 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 11:39:21.80

>>249
パターンブラシの｢砂目ほわ｣使ってみ。2値でも綺麗にぼけるよ。
グレスケなんか必要ない。

258 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 11:43:27.45

>>254
あ、前にタブレットのことで顔真っ赤にして必死だった奴？
また顔出して必死なんだな、わかった今後スルーします

259 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 11:56:57.99

何スレか前に乳首トーンの上手な貼り方ってのが出てたけど
砂目ほわと一緒だったっけ？
何％の網点トーンでどうたらって書いてあった気がするんだけど
過去スレ見られないんで誰か教えて

260 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 12:00:07.89

>>252-254
またエスパースイッチが入ったのか
いったいお前は何人の敵を抱えてるんだ

>>258
犯人でなければ知り得ない秘密の暴露乙

261 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 13:10:49.40

何この基地外

262 ：249：2011/02/24(木) 13:13:38.21

>>250　>>257
ありがとう　
この前、グレスケでブラシAとか使ってやったけど
やり方がまずかったのか、イマイチ綺麗に変換できなかったんだよ・・・またトライしてみる
砂目ほわ　これ凄い良いですね

263 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 13:38:27.54

横だけど砂目ほわ結構いいな。ありがとう。
こういうディザ系だと鉛筆も意外といいぜ。
要設定だが、カッターの背で削ったような柔らかいかんじが出るようになる。

俺はそれで自作パターンブラシ作って雲描いてるが、早くて綺麗なの作れるよ。
あとはCLIPのDVDに入ってた雲のパターンブラシもいいのがいくつかあったな。

264 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 13:59:06.49

clipにある「削りもや」でベタを削るともやがかった雰囲気が出て面白い

265 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 19:22:08.06

コミスタの文字うちって重いのは仕様？
フォトショでやったほうがはやそうだな…

266 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 19:29:22.01

>>265
白フチを切れ
フチのプレビューが重い

267 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 20:00:55.75

>>266
そうか！ありがとう！

268 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:10:55.26

検索しても出てこなかったからここに。
かなり拡大して描くと全体がわかりにくく描くたびに拡大したり縮小したりするが
隣で全体ビュー？を出せるってどっかで見たんだがどうやってやるんだろう？

269 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:11:54.05

Ｆの５だ！

270 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:17:46.73

ありがとうｗ
でも見た全体ビューはこれの2倍くらいの大きさだったんだ
描くたびに、同時にそのビューでもペンが動いてるみたいな状態のやつ
あれほんと便利過ぎるな…どうやってるんだろ…

271 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:24:06.15

>>270だがすまん
色々適当にいじりまくってたらわかったので上のはスルーで

272 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:31:45.69

>>271
スルーと書き込むなら解決方法書いていけよ…

273 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:32:30.26

誰が教えるかw

274 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:33:52.15

ウィンドウのはじっこマウスで掴んだら大きくなってん

275 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:36:29.65

ナビゲーターじゃ表示が小さいから自分は2窓にしてる。

276 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:40:06.94

左右のモニタの解像度違うから２窓美味しくない

277 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:49:41.58

直線ツールで0.09㍉くらいで十字をかいたら
横と縦の幅明らかに違うんだがwシフトで真っ直ぐ書いたのは大丈夫だが若干斜めにしたら細さがかなり違う
これ仕様のバグ？

278 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 22:54:13.46

100％にしろ
いろいろ捗るぞ

279 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 23:09:33.08

>>277
うおまじだ
これ気づかずに今まで背景かいてたわ…やべえ…かなり違うな
ペンの厚みも100％にしてたし均一に描けてると思ってた

280 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 00:49:18.64

>>276
2窓って別モニターのことじゃないですよ。同じモニター内で2窓。
複数モニター裏山。

281 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 00:58:11.56

マルチモニタで使うならナビだな
2窓は別モニタに移動できん

282 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 08:24:39.88

>>239
遅レスだが
選択範囲レイヤーの色を赤にして使えばいいんじゃね？
印刷にも出ないし
レイヤーごとにってのはムリだけど

283 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 08:39:52.05

>>282
>>239は「自分で赤ペンを入れるための機能」じゃなくて
アプリが「自動で赤ペンを入れてくれる機能」を
欲しがってるっぽいんだがｗ

284 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 10:51:19.27

>>282
天然ﾜﾛﾀ
赤ペンとは赤ペン先生(このバランスは変だと指摘してくれる先生みたいな機能)
のことだーっ

背景ならできそうだが人物は各々のセンスだし無理だな

285 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 11:02:22.56

可愛いよ282(*´Д`)

286 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 11:19:09.83

丁度背景で困ってるから赤ペン先生欲しいぜ
パースやアウトラインは取れるが汚しとか陰影が拙いのかどうも垢抜けない

287 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 11:57:23.86

ガキのころ進研ゼミやってない人には分からないよねｗ

288 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 12:17:20.84

進研ゼミの赤ペン先生の正体はパートのおばちゃんなんだけどね

289 ：282：2011/02/25(金) 13:36:24.23

>>283
>>282
まさかそんな無茶な昨日を欲してるなんて思わなかったんだよ…
これわからなかったことは、天然扱いされるほどのことなの…？

290 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 13:39:44.51

さすがに文脈で分りそうな気もするから
天然かどじっこだと思う人もいるだろう
そうでなくても遅レスでは「もう少し落着いて読もう」くらいは思う

291 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 15:06:47.97

天然でもドジっ子でもなく
単なる読解力不足

292 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 16:19:28.92

>>291
「おんなじ間違いをして私は読解力不足ってバカにされたのに
何であの子だと天然ドジっ子でウケが取れるの？ｷｰｯ」

と言ってるようにしか見えませんｗ

293 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 16:39:28.02

>>292
ドリームな理解力してるな

294 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 16:53:58.40

読解力が発達しすぎるとそうなるのだ

295 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 16:54:32.60

ドジっ娘でも頑張って答えようとしたところに余計に萌え・・・いや評価したい。
ちなみに俺は下書きレイヤーの表現色を変えた赤ペンレイヤーを使っている。あとは先生待ちだ。

296 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 17:01:02.52

先生kwsk

297 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 17:14:10.21

>>292
お前の読解力はひねくれ過ぎだ

298 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 17:15:53.05

>>296
残念ながら先生は今のところ俺だ。
コミスタ10だかで萌えっ娘ロボ先生が教えてくれるまでそれで我慢。
いやまあアシさんへの指示用レイヤーなんだけどネ

299 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 17:23:58.14

マシで赤ペンしてほしいんなら
赤ペンスレにでもさらせ
あとは萌える絵の描きryにでも行け

300 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 18:51:15.63

ノンブルを内側に設定してるんですが、
ページ入れ替えや途中で新規ページ挿入すると自動ではノンブルの位置って変わってはくれない仕様でしたっけ…？

301 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 18:55:38.74

たぶん
というか改めて設定するくらい大した手間じゃないからやっておけばいい

302 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 19:28:53.74

>>301
あ、やっぱりそうなんですね…あぶないあぶない気が付かなかった
ありがとうございます

303 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 22:13:48.51

トーンを貼るたびにレイヤーが作成されるのは仕様？
統合しようとしたら描画のほうに移動するし・・・
簡易作成画面みたいに「同じトーンは自動で統合」ていうのは
どうすればいいですか？

304 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 22:28:16.36

一枚のトーンレイヤーで、その種類のトーン貼りたい部分を全部塗りつぶしておけば
一種一枚で済むんじゃないのか

305 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 22:38:59.80

>>303
それ、貼り方間違えてるよ。自分も最初そう勘違いしてた。
正しい手順は
1.希望のトーンを1カ所だけ貼る。
2.1で出来たレイヤーを選択してから、色（黒か透明か）だけ選択してそのままペンキ缶ツールやペンツールなどを使う。
これで、同じ種類のトーンは一つのレイヤーになる。
わざと別レイヤーにしたいときだけ色選択ボックスの下の大きいボックスをクリックして縁を赤くしてから貼り込む。

306 ：３０３：2011/02/25(金) 23:12:02.00

ああ！２回目からはバケツやペンでなくちゃ駄目なのか
ありがとう

307 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 23:17:44.21

>>306
え？
1回目もペンキ缶やペン使うでしょ。
ていうか、ラインツールやカスタムブラシ、何でも使ってトーン貼れるよ。

308 ：３０６：2011/02/25(金) 23:43:26.92

１回目は貼りたいとこワンドで指定しておいて
ビギナーなんとかの左下からひっぱてくる

なんか俺のやり方が根本的におかしいのか・・・？

309 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 00:00:58.52

貼るところ全部選択してから引っ張ってくるのはどうかしら
ワンドで選択するのが面倒なら、クイックマスクや選択範囲レイヤーでも使ってさ

310 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 00:09:19.70

>>308
自分は
1.まずツールを選択（ペンキ缶なのかペンなのか等）
2.トーンの種類を選択
3.すると、色ボックスのどれかが赤く囲まれるので、好きなもの（黒か透明か）のボックスをクリック
4.指定したトーンが何なのかがその下の大きいボックスに表示されてるので、そこをクリック。（2回目以降は不要）
すると、そのボックスが赤く囲まれる。
5.この状態でカーソルを貼り込みたい部分へ移動させると、どんなツールを選んでいても四角いアイコンが表示される。
6.そのアイコンを好きなところでクリック。これで完了。
2回目以降は選んだツールのアイコンがキチンと表示されるので、最初に貼ったトーンのレイヤー選んで1と6の繰り返し。
かなり速く貼れる。

311 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 00:11:14.31

>>308
自分はワンドで選択して、選択範囲の周りに湧いてくるへんなツールバーから新規トーン作成を選ぶ

312 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 00:11:57.46

あ、貼りたいところが線で囲まれ閉じた部分ならワインド指定は不要ね。念のため。

313 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 09:32:36.14

背景描くときに、遠景の建物をざざっと表現したい場合
定規にスナップさせつつラフな線で入り抜きしたいんだけど
なんかきっちりしすぎてしまう。
ペン先の調整が足りないのかな。

314 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 09:38:54.38

下書きで定規を使って
ペン入れを定規使わないでやるのはどうかな
補正少し入れて

315 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 11:22:35.21

>>313
そういうのやりたかったらコミラボ使うしかないね
つか、コミスタにはそういう機能がないのか

mdiapp
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1253980059/l50

316 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 12:17:22.80

プロ４を使ってるんだが
マクソンや木目のトーンが赤字で表示されてるけど
これプロじゃ使えないってこと？

317 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 12:20:22.92

>>316
トーン名赤字表示は単に二値トーンって意味
あるアップデートで急にそうなって皆を動揺させたけど
大した意味はない

318 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 12:29:17.98

これ買おうか買うまいかで超迷ってるんだけど５っていつ出るんだろう？
結構間が当てるからそろそろ出そうで怖くて買えない

319 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 12:31:52.61

>>318
ベータテストの話もサッパリ出てこないからまだ先じゃないかなあという予想
今どうしても欲しいなら買っても良いと思うが
不安ならレンタルでもすればいいのではないかと

320 ：３１６：2011/02/26(土) 12:46:41.82

でもドラッグしても貼れないんだが
（´；ω；`）

321 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 14:38:22.74

枠外にドラッグしすぎてレイヤーパレットが消えてしまって行方不明になったんだけど
どうすりゃ出てくるんだろうか
F4押したりレイヤーパレット以外を非表示にしたり
全部のパレット表示にしても出てこないんだ

322 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 14:38:34.82

>>314
>>315
ありがとー。
定規使わず補正強めってのは思いつかなかった。
普段は補正値いじらないんだよね。ペン先もあんまり変えない。不精なんだ。

ていうかコミラボにはそういうのが機能としてあるってこと？
ちょっとどういうものか想像つかない。

ペンタブに定規あてて線引いてみたけど
まだちょっとイメージ通りにならないなぁ。

323 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 14:47:42.76

>>318
お前は俺かよ
俺は同じ事をもう2年くらい呟いてるぞ
それでも出る気配がない
どうしても今すぐ必要なら買っちまった方がいいんじゃ・・・・
時間が経てば経つほど買った直後に新Ver出てガッカリ・・・の可能性が高くなる

>>322
ここにあるスナップ機能みたいな事をやりたいんですかね
ttp://www.portalgraphics.net/cl/product/
体験版使って試してみるといいかと・・・・
自分も今落としてこれから試すとこw

324 ：313=322：2011/02/26(土) 14:57:20.31

>>323
今まさにそのページ見てたわｗ
試用版自体はサンプルファイルが見たくて落としてあったので
ちょっと触ってきます。

325 ：321：2011/02/26(土) 15:32:27.20

自己解決しました

326 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 15:45:38.55

俺も周期的にそろそろ5が出るだろうと思いつつ、買わないといけなくなったから
買った直後にレンタル出てやられた！と思ってたら
その後5が出る気配も無く結局買って良かったという感じに

しかしいい加減そろそろ動きはあるんじゃないかと・・・

327 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 18:25:01.24

>>325
解決方法おしえとくれよw

コミスタでもフォトショップでも同じ現象に陥って
どーすっぺ・・・ってなった事がある
どうやって直したのか忘れた

328 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 18:29:43.89

>>326
PCや家電メーカーだと新製品情報は発売ギリギリまで秘匿にしてるけど、それが普通なんですかね
ゲームソフトとかは何ヶ月も前から大々的に発売予定とか発表するけど、こういうのは特殊なだけで

329 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 18:35:52.55

>>328
ゲームは新作が出るからって言ってもストーリーが違うから買い控えは起こりにくい
むしろ続編なら新作発売日前に前作を買うやつがいる
家電やソフトは前バージョンより機能的に優れてることが多いから買い控えが起こりやすい
新バージョンが安定してるかどうかは別にしてだが

330 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 18:50:30.86

まあ発売3ヶ月くらい前にはわかるでしょ

331 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 19:28:03.30

俺はいつまでも迷ってても仕方ないから数日前買ったよ

332 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 20:43:46.71

>>327
ウインドウ→パレット→位置の初期化でいいんじゃね？

333 ：３２０：2011/02/26(土) 23:36:09.91

解決

描画でバケツで透明塗ったら反応した

334 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 02:09:30.77

>>327
スマソ席はずしてた
>>332の通りです

335 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 04:35:08.17

どこかにアナログとコミスタのアミトーン比較ないかな？
B４原稿をA５に縮小した時の密度→コミスタ原寸で作る場合の目安が欲しいんだけど

336 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 07:20:15.41

それにしてもこれだけ長い間、新しいバージョンが出ていないと
出た時は昔の面影などないくらい激しく様変わりしてそうな気がする

いまだに新製品を出す気配がまったくないといっても
セルシスの中の人も毎日遊んでる訳じゃないだろうから
裏でこっそり開発を進めているのは確かなんだが

337 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 07:32:06.89

そういえば新バージョンにアップグレードするとトーンとかって引き継がれない？
今度全部整理しようと思ってるんだけどまたデフォのフォルダ分けになっちゃうのかな

338 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 07:33:43.95

他に実装して欲しい機能って何かあるの？
コミラボとかコミPoとか触ってないから比較できないけどモノクロマンガ描く上である程度の到達点まで来てる気がするけど

339 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 08:02:39.48

コミラボの3Dはいい感じだった
3Dパース内に、好きな大きさを指定した立方体とかが置ける
3Dパース自体も四畳半や六畳などの大きさから選べる

340 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 08:58:34.66

>>335
自分で縮小してプリントやコピーしたのを比べればいいじゃん。

341 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 09:00:18.11

むしろそういう資料同人誌を作って頒布しれ

342 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 09:28:20.41

祝ネトプリ不具合解消

343 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 09:46:18.87

>>338
あとはインターフェースの改良だな
もうちっとなんとかならんかな、と思う

筆圧設定一つとっても、あっちこっちに色々あって混乱する

344 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 10:38:19.02

>>335
A5で刷りたいものをB4で描くの？
縮小率57.7％だぞ。ほぼ2倍で描くの？
普通、拡大して描く場合はA5に対してならB5でしょ。A4だとB4だし。

345 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 11:29:35.46

>>335
原寸で描いちゃ駄目なのか？

346 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 13:42:44.70

>336
今頃コミラボを買って必死に研究してるよ。

347 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 13:45:32.43

単行本でちっさくなった時のこと気にしてんのかな？

348 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 14:48:30.20

>>335
計算すればいいやん。
内枠幅180mmが約120mmになるんだから、60線は90線になる。
しかし、印刷所によっては、コミスタは60線使ってねと書いてあったりする罠。

349 ：335：2011/02/27(日) 14:58:44.97

ごめん、商業もやってるんだけど
コミックスの掲載時期の関係でデジタル部分とアナログ部分があるので
アナログ部分とトーンラインをそろえたいんだよ…
同人はだいたい６０～６５原寸→原寸印刷で使ってるんだけどね
ちょっと細かい目でいくかなあ

350 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 15:14:22.76

>>349
読者はそんなの気にしないから気にすんな。

351 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 15:18:47.92

>>349
単行本の途中でトーンラインが変わっても
間に扉絵とか白いページとか挟んであったら
あんまり気付かないと思うぞ

352 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 16:09:19.80

アナログ線画をスキャンするときに白を透明にするを忘れた場合
あとからいっきに白を透明に変換する方法ありませんか

今のとこ
　白の範囲を全選択
　消しゴム最大の大きさで消しまくり
で変換させてるけど
もっといい方法ないかな

353 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 16:16:20.78

>>352
レイヤーを1bitにするのはだめかしら

354 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 16:48:48.58

二値化して色域選択
新規レイヤーに黒で塗り潰し

355 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 16:57:09.00

白選択してdelで消去でいいんじゃね？

356 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 20:53:53.74

俺ならもう一度スキャナで取り込み直すわ
白を透明にするにチェック入れてな

357 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 20:55:57.72

普通に>>353が手間無くていいんじゃね。

358 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 07:46:41.42

>>346
ワラタwww
まるでスパイ合戦だな

>>349
ここでは商業やってるプロと名乗ると叩かれるらしいぞ

>>352
これは俺も思ってたけど、なぜコマンド一発で
背景を透明にする機能が追加されないのか謎だよ

359 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 08:31:58.81

>>358
だからラスターレイヤーを黒にすれば白は自動で消えるじゃん
それで一発でないというならどのソフトでも無理じゃない？

360 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 10:21:50.20

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=12049422
これって既出？

361 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 11:05:35.69

背景一つでここまで手間かかるんなら写真撮ってきた方が楽だなー

362 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 12:56:04.64

>>358
プロと名乗って叩かれたわけでないのは
>>349を見れば明らかだろ
先日叩かれた自称プロは意見の押し付けをするから叩かれたんだよ
頭悪いなお前は

363 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 13:34:56.81

>358
CG板でも言われていたけど、コミスタは１から２にあがるまでがものすごく長かったんだよ。
ところがコミワクが出た瞬間、それまでの怠慢が信じられない勢いで機能のパ…てんこ盛り鈍重化トーンデータ追加が進み、
コミワクが2007年のアップデータを最後に沈黙してからはマイナーアップデートのみに絞り
のらりくらりとしてきた。

だから今ごろコミラボのライセンスを買って開発チーム総出（イラスタMac版は？）で使って研究してる気がする。

364 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 14:17:53.30

>>360
既出もなにも、作者さんがコミスタスレで紹介してなかったっけ
こっちだったかＣＧ板だったか忘れたが…もう何ヶ月も前の話だから良く覚えてないけど

365 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 14:54:42.72

今日にも買うつもりだったんだけど春に５が出たらショックだなぁ

366 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 14:56:20.54

>>365
レンタルしておけば?

367 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 16:28:32.91

>>361
自分もオモタｗ
3Dってあつかいづらいしめんどくさいしで写真撮ってきたほうが早いや
ってなった

368 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 17:53:50.91

3Dのアクティブ表示→アウトラインのまま線をなぞりたいんだけど
他ツールをクリックすると消えてしまう
これはもうしょうがない？

369 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 18:59:03.61

>>365
昨日ＥＸ注文しちゃった俺の仲間におなりよ

370 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 19:50:24.58

>>365
夏に配布されてたお試し版の期限が切れたから、先週買った
5は気になるけど、今の機能で十分だからそんなに後悔してない
今必要だしね

371 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 20:00:37.20

欲しい時が、買い時です

372 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 21:16:59.89

フォトショップとか起動したあと
コミックスタジオ使うと
筆圧が無効になって再起動しなきゃ直らないのは……
バグですかね？

373 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 21:21:52.09

どっちかっつーとマシンスペックか
タブレットドライバの問題のような気はするが

374 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 21:32:54.19

使っているうちに発生した不具合ならPC初期化必要ソフト再インストールでだいたい直る

375 ：319：2011/02/28(月) 23:50:27.81

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n97888632
これはセルシスが見張っているから（ハズ）、みんな飛びつかないようにな

376 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 23:53:34.56

トーンのはりかえはウィンドウ→素材→変更だと思うけど
全部を変更じゃなくて、選択したのだけいっせい変更てできる？

377 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 23:54:06.87

>>375
これライセンス違反だよね
出品者がアンインストール・使用放棄してないものを付けて売っちゃ駄目だろ

378 ：375：2011/03/01(火) 00:11:49.14

>>377
そう、ダメなんだよ～
セルシスの人と話したとき、当社もこの出品者に何らかの対応とるって言ってた。

379 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 00:26:41.72

>>335
今更だけどこんなのでいいのかな？
前にコミスタスレかどこかに貼ってあったやつだけど

【トーン対応表】
コミスタ　：アナログ
27.5　　　：　22.55　 …　約 23L
30　　　　：　24.6　　…　約 25L
32.5　　　：　26.65　 …　約 27L
42.5　　　：　34.85　 …　約 35L
50　　　　：　41　　　…　約 40L
55　　　　：　45.1　　…　約 45L
60　　　　：　49.2　　…　約 50L
65　　　　：　53.3　　…　約 54L
70　　　　：　57.4　　…　約 58L
85　　　　：　69.7　　…　約 70L

380 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 00:27:28.31

よく読んだら縮小した場合の線数かｗ
勘違いスマン

381 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 00:46:45.26

>>375
動作確認用と言いながら使用期限がないとかコミック製作の環境が整うとか謳ってる時点でアウトだわな
こういうのやめてくんないとフォトショ並みに認証厳しくなっちまうよ

382 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 01:09:11.79

思考回路が正常ならこんな胡散臭い>>375なんて飛びつかないよな

383 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 02:56:23.14

ポチっとな(*´Д`)お得

384 ：372：2011/03/01(火) 09:12:22.28

ちょっと冷静になって考えてみたら、
全部のソフトで筆圧無効になるので
普通にタブレットドライバらへんのエラーでしたね！
スレ汚し失礼しました

385 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 09:52:15.70

ｽﾞｺｰ(AA略

386 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 09:58:16.40

>>362
＞先日叩かれた自称プロは意見の押し付けをするから叩かれたんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
こんな感じでプロに嫉妬するプライドの高い子が混じっている
見栄っ張りは身を滅ぼすとはよくいったものだ
他人のアドバイスがお説教に聞こえるようじゃ上達は望めない
そういえばゆとり世代はお説教が苦手だったよな、御愁傷様

387 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 10:17:45.26

【警告】
またしても妄想プロが同人板に侵入してきました
餌を与えないで下さい
スルー推奨です

388 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 10:22:03.46

アホらしｗ

389 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 11:47:08.16

板的にはプロから教わるって姿勢もおかしかないとは思うがｗ

絵だけ見ればヘタなプロもいるし上手い同人作家もいるしな。

390 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 12:17:37.29

いや、この自称プロは色んなスレで暴れる有名人だから触ると駄目だって
だいたいホントのプロが同人板で威張り散らす暇も動機もないはずだろ

391 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 12:21:13.73

>>379
違うでしょ。
>>335はB4をA5にしたいと言ってるんだから。
この対応表じゃ縮小率が合ってない。

392 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 14:24:13.41

>>387
素人である自分の方がプロ作家よりスキルも格も上なんて思ってるとしたら、それは痛すぎる
俺ならそれで飯食ってる本職の人間相手にクリエイターごっこしようとは思わないよ

自称だろうが他称だろうが、こんな所でプロ作家への劣等感を丸出しにする事自体が筋違いなんだが、
挫折した漫画家志望者みたいな人は妬み深くて、方々でトラブルを起こしてるね
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/l50

393 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 14:37:05.50

とりあえずここでは全機能を把握活用しまくってる
コミスタのプロの方がありがたい

394 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 14:48:10.14

>>392
そのプロ様のご意見が役に立つならともかく、プロ自慢だけして帰っていくからなぁ･･･

395 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 14:49:59.36

質問です。
CRIPのイラスタ用トーン素材をコミスタで使うのって無理？
調べたんだけど、コミスタ→イラスタの方法しかひっかからない…
イラスタをレンタルするしかないのでしょうか。

396 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 14:52:52.07

ごめんなさいCLIPの間違いです

397 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 16:33:39.17

吹き出し同士が重なってる所、皆どうやって境目（枠線）消してるんだろう？

テキストフォルダを統合してない時は境目ないのに、統合すると境目が現れる。
レイヤーは全統合しないと入稿できないから全統合して、後に吹き出しの境目を消してるんだが、
そうすると時々消すの忘れたまま入稿してる時がある。
何か方法あるかな？

398 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 16:36:51.48

>>397
吹き出しは吹き出しフォルダにまとめてぶっこむと
重なりの境界線が消えるよー
フォルダ開けてると境界線見えるけど
フォルダ閉じれば消える

399 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 16:38:25.98

伸ばし棒の連結（わーーーーーー←みたいな）みんなどうしてる？
くっつけたいけど文字間調整が全部いっしょくたにしかできなくない？

400 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 16:41:16.61

>>397
入稿データはいつもレイヤー統合しないで書き出してる

401 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 17:26:09.85

>>399
伸ばし棒のところだけ別に入力すればいいんでね？

402 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 17:26:21.00

>>399
俺は諦めて直線ツールで引いてる

403 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 17:29:50.99

>>399
自分は「─」を単語登録して使ってる

404 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 17:35:03.27

>>398それはわかってたんだが
>>400なるほどな！統合しないで書きだすと消えてるのか、それでいこう
でも統合しなきゃレイヤー多すぎて重いからぜひ今後は
統合の時に消えるチェック機能等をつけてほしいな

405 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 18:02:38.72

>>399
くっつけたい文字だけ選択反転すればそこだけ間隔変えられるんじゃ

406 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 18:58:01.41

書き文字全部書いて
さあいっきにに白ふちつけるぞ
て時になって新レイヤーじゃなくて一番基本の描画レイヤーに書き込んでた場合て

一語一語消して消えた描画を書き直して
そしても一度新レイヤーに書き直す
て方法しかないかな

もういやぽorz

407 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 19:05:01.22

>>406
作品ファイルは段階に分けて何種類か取ってない？
俺は過去10段階くらいに分けてるけど。

408 ：４０６：2011/03/01(火) 19:17:18.73

とってない（´・ω・`）

409 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 19:18:28.37

選択範囲レイヤーに変換すりゃいいんじゃないの？

410 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 19:25:24.16

まだ保存してないならコピーとって復帰させるけど
そんなちょうどいいところで保存してないか……

411 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 19:37:35.41

レイヤー分ける人はテンプレ作る時に、それぞれ表現色変えておくといいよ。
グンと間違いが減る。

412 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 19:51:42.79

俺もしょっちゅうその手の失敗をぶちかますから

元のページファイルをページフォルダごと別フォルダに一旦隔離してから、失敗したデータを保存。
その後、失敗データと元データを比較して、お互いのデータの使える部分を使う。

とかよくやるな。

413 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 20:31:56.93

俺は描き始める前にレイヤーを確認する癖をつけた

414 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 21:23:05.25

なんでポースタのスレがないのん？

415 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 21:36:07.49

まだ正式版じゃないからじゃないの
コミｐｏとかもそんな流れで発売されるまで結局立たなかった記憶が

416 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 21:41:41.96

まだ開発中なのか
パッケージ売りじゃいからドコから正規品が始まるのかよくわかんないやw

417 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 21:42:32.61

>>414
今のところCLIPスレで共用という話を聞いたぞ

418 ：スペースNo.な-74：2011/03/01(火) 22:34:28.13

>>406
まず全ての描き文字の周りを大雑把に囲んで選択しコピー。
そしてペーストすると、それだけの新レイヤーが出来る。
この新レイヤーにおいて、透明ブラシで文字以外の線を消す。
そしてこれに白フチ。
こうすれば元の絵は一切弄らずに完成。

419 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 01:07:15.95

コミポスレ発売前にあったと思うけどな
予想だけで戦々恐々としてた

420 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 01:21:06.28

こみぽはどっちか忘れたがコミスタスレで発売前に話してたらやけに荒れて専用スレ出来た記憶があるな。

421 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 01:22:43.62

数ヶ月前のコトさえ記憶の彼方へ…(´･ω･`)

422 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 06:17:12.60

コミポスレ立ったよ
立たなかったのは次スレ
話題が無いし、発売してからでもいいでしょ
という感じに

423 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 11:57:31.39

コミワク・コミラボ・mdiapp総合スレも復活しないかなぁ。

424 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 14:42:41.33

>>394
素人のアドバイスでも自慢に見えてしまうのはヒネクレ者のお前くらいだろ

俺は本職の人間のやり方が知りたい
多分そっちの方が正しいやり方だから

425 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 14:45:22.86

>>423
以前は別々にスレ立ってたのか、知らなかった
専用スレがあればいいのになと思ってた

コミスタ以外はここしかしらない
mdiapp
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1253980059/l50

426 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 15:16:25.60

>>424
俺、商業もやってるけどコミスタを使いこなしてるレベルで言えば同人作家のほうが圧倒的に上だよ。
デジタル分野では大手の雑誌になればなるほど遅れてる。
商業オンリーの作家でデジタルに精通してるのはほんのごく僅か、これはマジで。
俺もデジタルに完全移行するときは知り合いの同人作家にすごく世話になったぞ。

こんなとこでチンケなプライド振りかざすなよ、恥ずかしい奴だな。

427 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 16:28:37.70

>>426
別にここの皆が皆プロになりたいと思ってるわけじゃないだろにな
現に俺は法律家目指してるし、コミスタも漫画も趣味でしかない

でもここは同人スレなのに、本職やってる人間に聞きたいなんて
聞き分けてるのはどうかしてるだろ
コミスタの話にプロがどうとか言うなら、>>424はプロ専用コミスタスレでも立てたら

428 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 16:46:11.90

テキスト関係は編集に丸投げするプロが多いだろうし
背景はデジアシに頼り切ってたりね。
分業が進んでる分、作家個人の機能把握は乏しかったりする。
あと商業印刷だからグレスケは一切使わないで、なるべく無難なトーンしか使わない作家も多い。

プロがプロたる所以は売れるネームを描けるかどうかが一番でしょ。
同じツールを使うのにプロもアマもない。

429 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 17:00:10.37

>>427
そもそも同人ノウハウ板でプロスレはおかしい
ＣＧ板のコミスタスレへ誘導すべき

430 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 17:01:52.79

ＣＧ板のコミスタスレはプロだけならまだしも営業まで来るからな
本職に訊くならＣＧ板だろう

431 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 17:26:05.74

>425
ここではコミスタVSコミワク戦って氏ねスレが長いこと頑張ってたんだが
去年の巻き添え大規制でdat落ちしてしまった。

コミワクとコミラボ・midapp総合スレはノウハウ板にもほしいね。
あとでテンプレまとめてみるか

432 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 17:33:25.06

>>375
その出品者の取引履歴みると登録済みのコミスタとSAIを付けて売りまくってるな
おそらくISOで焼いたDVD付けてんだろうな
かなり悪質だわ、完全に犯罪だろ

433 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 17:50:11.34

それには及ばないわ

434 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 21:24:58.19

そもそもプロだって同人誌だしてんだし、
プロも同人作家も、同人誌描いたことない奴も混ざってて当然だと思う

435 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 22:50:16.48

混ざってること自体は何も問題ないだろ
結局はプロとか素人とか関係なく
人間性がしったりしてるか腐ってるかどうかだよ

436 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:18:34.27

>>426
意味不明なプライドムキムキさせてるのはお前じゃん
今は商業作家も同人やってるんだから境目なんてないに等しい
漫画の出来より相手の肩書きばかり気にする奴はアホ

437 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:22:47.81

>>427
そんな事を言うと今度は、「みんな本気で頑張ってるのに片手間で漫画描いてんじゃねぇよ」と罵られるよ
法律家なんぞ目指してるならこんな所で油売るのやめて、本来すべき事に打ち込まないと夢だけで終わるよ

ここは別にプロでもアマでも自由に出入りしていいんだ
どうでもいい肩書きに拘ってる見栄っ張りこそ出て行けばいい
迷惑だ

438 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:28:46.25

こみすた(´･ω･)

439 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:29:04.85

沈静化してきた話題を蒸し返して自論を語ってスレの空気悪くするなら出ていけ

440 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:30:19.93

>>429
同人板なんて名前は方便であって、別にアマしか書き込んじゃいけない板じゃないぞ？
そもそもプロも同人やってる今の世の中じゃ、「同人＝アマ」という認識自体が時代遅れだよ
同人だって昔はプロへの登竜門と言われてたけど、プロ目指してる訳じゃないんだろ？
もはやプロアマの境が曖昧な状況にあってはプロだのアマだの肩書きに拘っても意味がない

こういう人は島本和彦大先生だって同人誌出してる事を知らないんじゃなかろうか？
御本人を呼んで見解を聞いてみようか？　本職相手に論破出来る自信ある？

441 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:32:44.61

しつけえなあ、わかったからコミスタの話しろカス

442 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:33:34.36

プロって言葉が原因で荒れるとしたら
意味不明なコンプレックス持ってるバカか
自分の意見の裏付にプロって言い出すバカのどっちかが原因かな

443 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:33:45.04

>>439
これは持論でなくて一般論であり、総論だね

一人暴れてる漫画家コンプレックス君が出て行けば簡単に片付く話だよ
なぜ俺たちがこんな偏執狂一人に配慮してやらなければならないんだ
「嫌ならスレを見るな」、こんな事は初歩の初歩だろう

444 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:33:47.67

暇つぶしに参戦してやるから語るべきスレに誘導してくれ

445 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:38:57.29

>>441
コミスタは同人専用orアマチュア専用ツールではありません
プロユースにも対応している本格的な漫画制作ツールです

今ではプロでデジタルの人は大方コミスタだよ
前はフォトショップ＋パワートーンだったけど

446 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:41:29.19

そういやワコムがやってた無料講座行った人いる？

447 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:41:30.47

ここは同人板だ！って指摘は一瞬まっとうな気がしたけど
プロも同人誌出してるから全然まっとうではなかった

448 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:45:07.08

これから煽りレス入れる奴には売上3割減の魔法をかけた(´･ω･`)

449 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:45:59.24

プロとアマを比べたらプロの方が格上なのは当たり前だよね
漫画入門書なども本職の人が語ってるから説得力があるのであって
何の実績もない素人が物を語っても読む人などいないでしょう

ここでgdgd言ってる人は、その辺がまったく分かっていない
日曜大工が本職の宮大工相手に説教してるようなものなんだぜ？
どんだけ身の程知らずな真似をしてるか分かるってもんだろう
実績もない素人が偉そうな事を言っても聞く人などおらず
「悔しかったら実績で示せ」と世間では言われちゃうんだよ

450 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:58:01.38

実績があったって質問者が求める回答じゃなきゃ意味が無いんだよ
そもそもここで答えるときにわざわざプロだと名乗らないといけないようじゃ
自分の意見をしっかり説明できてない証拠だよ
的確な回答は肩書きに関係なく自然と受け入れられる

そもそも自称プロってなだけでそいつがプロである証拠はどこにもない
だからこのスレでは回答者がプロなのかどうかはどうでもいいんだよ
本当にプロの漫画家ならお前自身の言葉で相手を納得させろ

451 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 23:58:45.01

>>449
お前だな、何度も煽って喜んでる馬鹿は
もういいから引っ込めよ
このレス乞食が

452 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 00:00:22.93

まずは>>449の実績とやらを示してもらおうか
さあ　どうぞ

453 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 00:01:13.15

こんな匿名掲示板でプロだとか言う必要もないからな
ほんとに？って疑心あんこになっちまう

454 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 00:02:46.85

実績による裏打ちに頼らず
己の言葉のみでやりとりするのが2chの楽しさだと思うけどな

455 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 00:05:31.39

プロがいつでも何でも正しいって本気で思ってるのか？
バカじゃないの？ｗ
そういう発想自体プロとしておかしいよ

456 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 00:14:28.50

プロでNGしようと思ったけど原稿用紙とか縮小率とかトーンの具合の参考意見が欲しいので諦めた

457 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 00:20:29.38

コミスタを高レベルで使いこなしてるプロって例えば誰がいるっけ？
浜田よしかづとか
ん？あれは同人作家になるのか・・？

458 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 00:32:10.06

空気を読まずにすみません、質問なんですが
カーソルを中心に左右反転表示したいんですが、どこかにそういう設定ありませんか？
拡大縮小表示なんかだと環境設定にありますよね？
虫めがねツールもオプションであるし…。
どこかのバージョンでできたような気がして、リリースノート見に公式に行ったら
移動してて過去バージョンのリリースノートが見つかりませんorz
pro 4.5.4使用してます。

459 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 01:06:16.18

>>458
公式にあったけど？
http://www.clip-studio.com/clip_site/download/comicstudio/csupdater/oldversion_pro_win

460 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 01:08:11.76

いや、そういう意味じゃないよね、
過去のバージョンのリリースノート

461 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 01:09:24.76

どのバージョンなのかわからないとなると

462 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 07:48:40.48

>>450
どんだけ「教えて君」なんだよ

一から十まで手取り足取り教えてくれなんて奴は
そもそも絵描きには向いていないと思うぞ？
そんな奴は同人界でもウザがられる

463 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 08:03:41.34

>>453
親切に質問に答えてくれた人に対して、「お前何様だ！」などと罵って
相手にプロ漫画家である事を名乗らせてるのは自分じゃないかw

だいたいここで実名出して名乗りを上げたら
たちまち匿名掲示板ではなくなってしまい
下手すると名誉毀損で訴訟沙汰になっちまうぞ
前にもそんな事があったじゃん
伯林裁判っていったっけ？

そもそもプロ漫画家に名乗りをあげさせておきながら
アンチ自身は名乗りを上げないのは卑怯極まりないと思う
ここで名乗りを上げたのは自称法律家志望者(笑)だけ
自分は安全な所に身を隠して物陰から他人を罵るのがこの手の輩だ

プロに対して劣等感を丸出しにして吠える挫折した絵師ほど
やたらと肩書きに拘ってるように見えるのは気のせいでしょうか
実績云々で言うなら、プロ作家相手に一人前の口をきくなら
お前自身がプロになってからにしろと逆に言われちゃうよ

464 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 08:09:48.82

丁寧語だったりタメ口だったりキョドってるのが分かるw

465 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 09:04:16.54

このスレの長文を読まなくなったら流れもわからなくなったけどまあいいか

466 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 10:00:05.82

え？誰かプロ作家が名乗った？
馬鹿が一人「俺はプロだ（キリッ）」ってしてるようにしか見えないが

名乗るってのはペンネームなりよく知られてる絵柄で描いて見せるなりすることだろ
間違っても>>463みたいなフカシとは違うでしょｗ

467 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 10:08:39.25

レス乞食に触るから嬉々としてキーボード叩きだしたじゃないか・・・

468 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 11:53:12.37

買ってから難しすぎて全然使えてない
アナログから完全移行したいんだが

やっぱりマニュアル熟読しかないのか…

469 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 11:56:24.09

>>468
とりあえず1本原稿を仕上げるのがいい
分からないことをその都度、調べながら描いてると脱稿する頃には覚えてる
俺はそれで2ヶ月くらいで一通り覚えた
漠然と覚えようとしても頭に入らないからね

470 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 12:12:12.84

3冊入稿して、今4冊目描いてる途中で大体使えるようになってきた
なんだかんだで半年かかったなー

471 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 12:13:26.07

>>470だけど作業効率は格段に上がってる
1冊目に2カ月かかったけど今1カ月くらいで終わりそう（ページ数いっしょ

472 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 13:08:58.54

>>466
プロ漫画家への妬みが痛いほど伝わってきて、キョドってるのが分かるw
つまり君はプロ漫画家でもない相手をプロ漫画家だと見なして妬んでる訳ね
まさに「語るに落ちる」だな

人を見下すというのは相手より自分の方が格上だから出来る事で
身の程知らずにも格下の人間が格上の人間を見下そうとしても
端から見れば妬み深い乞食が噛みついてるようにしか見えないんだよ

恥ずかしい人

473 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 13:15:20.89

>>466
＞名乗るってのはペンネームなりよく知られてる絵柄で描いて見せるなりすることだろ
よくいるよねぇ～
自分の作品を読者に扱き下ろされると、「だったらお前が描いて見せろ！」っての
物書きがこれを言ったらオシマイだという事も知らないなんて、お茶目w

だったら君自身が何か描いて自分が何様なのかスレ住人に知らしめればいいんじゃないの？
どうせアマ絵描きさえも説得出来ないほどヘボい絵しか描けないんだろうけど
他人を妬む人間は自分が他人よりレベルが下だという事実を自分で公言しているようなものだよ

才能がないんだね

474 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 13:21:41.36

どうでも良い話題でスレ伸ばすのやめて・・・

475 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 13:23:31.76

>>470
俺も同じくらいだな
最初は枠線の太さの変え方すらわからなくて悪銭苦闘した…

476 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 13:53:41.84

アナログの時と比較してどのくらい早くなった？
或いは作業時間は変わらないけど描きこみが増えたとか

477 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 13:58:55.36

4人でやってた作業がふたりでできるようになったくらいには

478 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 13:59:41.57

>>462
どうやったらそう読めるんだ？

479 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 14:23:01.01

アナログデジタルの比較は人によって千差万別だから簡単には比べられないんだよな。
ただ少なくともトーンワークは劇的に早くなると思う。
影貼りなんてアナログ時代の影指定をする時間でトーンが貼れると言って過言ではない。
ホワイト作業やトレース背景とかも俺の場合は相当早くなったなー
アナログ時代もトレースは下書きなしで描いてたが、パース定規使って描くトレースはそれ以上のスピードで描けるわ。

480 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 14:30:48.35

背景・修正・白抜き・トーンは劇的に早くなったな。
でもペン入れは納得がいくまで何度も描き直すようになったから
全体的な時間は変わってないかも。
けど冒険的な線を入れるのに躊躇しなくなったのは良かった。

481 ：470：2011/03/03(木) 14:45:53.27

>>476
アナログだったころ
・トーンは服か髪くらいしか貼らない（べったり
・背景真っ白
・集中線は線少なめ、ひどいとハンドフリー
・ベタフラもハンドフリー
・ペン入れでゆがんでもそのまま進行（雑
・ラフ＝下書き（雑
・セリフ全手書き（汚い
・オフにする気も起きない

コミスタ導入後
・髪の毛束の影にまでトーン貼り、削りぼかし重ね多様使い
・背景パースきっちりで小物まで描き込み
・効果にあわせた集中線楽しい
・ベタフラもっと楽しい
・ラフ→下書き→ペンと別レイヤーで作画が超絶丁寧に
・歪んだ顔はきっちり丁寧に修正
・セリフ打ち超綺麗
・ノンブル楽
・FTP入稿1日お得

性格的なものもあると思いますが、部数も7倍になりました。

482 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 14:53:04.01

自分手汗ひどいから、コミスタ導入でにじまなくなって幸せ
目が疲れて線ぶれて見える時でも、拡大すれば作業続けられるからありがたい

483 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 15:52:51.57

ハンドフリーじゃなくてフリーハンドじゃないの

でもわかるわかる、背景なんか一発だしな～pro使ってたけどEXにして良かった
最初3Dは要らなくてラスター→ベクター出来るからってアップグレしたが、
今は3D素材集めまくって使いまくって、そのまんま使わないとしても何倍も効率上がった

484 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 16:33:35.98

俺も左利きだから、コミスタ導入後原稿書くようになって線引っ掛けたりしなくなって楽になったな。

485 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 17:02:39.56

>>481
これで部数が7倍？
余計手間喰って制作スピード落ちたんじゃない？

スピードに対するレスだから発行部数の事かと思ったけど
7倍ってのは頒布部数の事かな？

486 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 17:06:41.52

>>485
なんで制作スピードが落ちると発行部数が7倍も増えるんだ･･･？

487 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 17:32:59.62

ヒント：脳内

488 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 17:47:07.36

話かみ合わないな

コミスタ導入後に仕事が丁寧に→発行部数 or 頒布部数が 7倍に！
は本当かどうかはともかく筋は通る

コミスタ導入後に制作スピードが遅くなった→発行部数 or 頒布部数が 7倍に！
は話の筋がおかしいだろ

489 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 17:57:58.44

部数７倍とか言うから嫉妬して絡む奴が出る

490 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 17:58:48.18

元が10部で70部かもしれんぞ

491 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 18:05:40.52

>>490
なんというドピコｗ

492 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 18:16:27.04

制作スピードが落ちるってのは>>485が憶測で言ってるだけで
>>481はそんなこと全く書いてないぞ

493 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 18:40:33.90

＞Windows 7 64bit版対応希望

＞【IllustStudio テクニカルインフォメーション管理人より】
＞ご要望をいただきありがとうございます。
＞こちらで詳細を確認した上、今後の参考にいたします。
ttp://tech.clip-studio.com/node/11483

イラスタの方は将来の64bit対応を匂わせているけど
コミスタの方は今だに何もないみたいだねぇ・・・・
てか、128bitのOSの話も出ているそうだから、
64bit飛ばして128bitで出そうってのか？

494 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 19:34:34.83

まぁセルシスはRETASも64bit化してないしなぁ。
おかげで今アニメの撮影と編集・背景制作がPhotoshopとAfterEffectsに
置き換えられてる。

495 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 20:03:24.51

おかげっていうか単純に性能の差じゃないの

496 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 20:28:51.24

漫画ツールは扱う画像が白黒やグレスケだから32bitでもまだ耐えられるけど
イラスタとかオープンキャンバスみたいな色絵を描くツールは
扱うデータがでかくなるので32bitOSのメモリ制限がネックになるみたい
色絵を扱うツールで64bit化しないものはどんどん捨てられるかもね

497 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 20:55:23.50

Blu-rayやフルハイビジョン画質の解像度は192dpiだけど、ジブリ作品や劇場用なのはは
他社の倍の解像度（3740*2160ピクセル、フルHDは1920*1080ピクセル）で
Photoshopを使い背景を塗っているそう。

498 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 21:22:09.96

まーぜんぜんコミスタには関係ないよね

499 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 22:11:08.57

うん、そうだね。プロテインだね。

500 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 22:19:36.36

さっさとマイナス検索つけてほしい
３Ｄキャラ邪魔

501 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 22:22:04.33

CLIPスレで言え

502 ：スペースNo.な-74：2011/03/03(木) 23:08:54.58

今初めてコミスタで作業中

今まで１日で４枚はトーン貼れたのに
２日でやっと１枚

まあ
グラデがうまくつくれなくてマニュアルを読み
重ね貼りのトーン指定ができなくてネットで聞き
ノイズで作ったトーンがどの程度砂目になるか
毎回プリントアウトしながらやってるせいだけどｗ

たぶん次回は今回の３分の１の速さで貼れるはず

503 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 01:43:20.99

パワトンとフォトショップで作業してた頃の癖が抜けないと
コミスタでは無駄に時間かかってばかりいるよね

504 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 04:04:51.14

自分もグラデうまく作れない(´･ω･`)

505 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 09:19:31.48

グラデーションツールの使い方なんてそんなに違いがないだろ

506 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 09:30:25.07

グラデは貼ってからモニタ上で調整、試し刷りして確認後に修正ってのが早いよ。

あれこれ悩むよりも、お気に入り素材に適当なグラデトーンを一つだけ登録して、全ての
グラデはとりあえずそれを貼ってから、角度・濃度・グラデ寸法をプロパティ調整。

自分はトーン作業が遅かったから、コミスタで仕上げまでの日数が1/3になったよ。

507 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 11:24:13.42

初回はアナログより時間かかったわ
今は慣れたけど

508 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 11:27:18.46

最初はそんなもんやで

509 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 11:33:10.82

アナログの物理的時間制約をツール習熟で短縮出来るようになるのがデジタルの強みだからな

510 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 12:44:22.08

模写できる段階の人が漫画書き始めるならアナログ飛ばしていきなりコミスタから入ったほうがいいな

ソフトに慣れたら早いし

511 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 14:06:16.85

時間短縮より失敗しても何度でもやり直しが出来るメリットの方がでかいな
目みたいな細かい部分を描くのに失敗するとアナログだと最初から全部やり直しだし
それ考えると倍の時間かかってもいいから二度手間を防げるデジタルの方がいい

アナログ→デジタルに移った身だけど、どうせ今後デジタルでやるんだから
>>510みたいにアナログすっ飛ばして最初からデジタルで始めた方がいいよね
遠回りして浸けペンの使い方覚えても無駄にはならないだろうけど、
どうせならその手間をペンタブに慣れる事に費やした方がいい
タブって簡単そうだけど実際にはGペン並みに習得に時間がかかるわ
完璧に慣れるのには１年かかるってよ、大変だ

512 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 15:17:00.00

おれもデジタルの前は8年アナログでやってたけど
これから漫画描き始めるって奴にはデジタルを強く勧めてる

バクマンの影響とかでアナログじゃないと
本物じゃないみたいに思ってる奴がけっこういるけど
今の時代でアナログから始めるのはすっげえ遠回りだと思う

513 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 15:38:55.70

デジタルだと簡単にトレパクできておいしいです(＾q＾)

514 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 16:23:26.04

そういやフジリューが使ってるのはコミスタ？

515 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 16:27:34.66

>>513
そのうちバレまっせ、ダンナ

516 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 17:06:12.40

つけペンに慣れるのは良いことだと思うよ
手先の器用さて意味で

517 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 17:11:15.52

つけペン楽しいよな
スキャンと補正面倒くさいしコミスタの線のほうがきれいだけど
つけペン楽しいよな

518 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 17:12:02.22

どんな道具だって上手に使いこなせれば楽しいんだ

519 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 17:14:00.94

つけペンを1年練習してからデジタルに入るのも
すぐにデジタルから始めるのも個人の自由だな
個人的には限られた人生なんだから後者を選ぶけど

520 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 17:31:02.46

液タブ欲しいわー

521 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 17:47:57.54

液キャベで我慢しろ

522 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 17:57:16.85

デジタルから入って、今アナログ練習し始める俺が通りますよ

523 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 18:51:30.85

アナログの経験がないとスケブ描くとき苦労するぞ。

しろきつねのように

524 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 19:26:34.98

スケブを受けなければいいじゃない

525 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 19:47:01.54

「どうしても>>524さんにスケブを描いて欲しいんです！　描いてもらえるまでここを動きません＞＜」

526 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 20:01:14.59

ここはコミスタスレ　絡みすぎ

527 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 20:23:02.57

アナログ練習してた頃もあったけどインクの乾燥時間とか面倒くさくて無理でした…

528 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 23:39:53.61

>>525
プリントアウトしたやつをカーボン紙で転写しちゃだめですか？

529 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 04:21:57.57

転写らめぇ

530 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 04:47:35.58

もうそこまで行ったらノートとペンタブ持って行ってそこで描いた奴プリントアウトしてスケブに張れよ

531 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 04:56:55.16

ipadで描いて携帯に転送する未来がミエル

532 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 08:39:58.23

>>527
インク乾燥待ちの時間がなくなっただけでキモイほどペン入れのペースが上がったよ。
アナログだとペン入れの際も失敗が怖いから精神的に踏ん切りが付かないと始められないけど
デジタルはそれもないからね、いかに今まで作業中の待ち時間が長かったのか分かった

533 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 14:26:48.78

コミスタ選択したレイヤーのトーンの色かわらないかな？
設定できないよねえ

534 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 15:18:34.37

>>533
言ってる意味がよくわからんが、選択したレイヤーのトーン色を変えたいだけなら
レイヤーパレットのカラー表示で変えられるじゃん

それともレイヤーを選択した瞬間に変わって欲しいの？

535 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 15:21:22.44

>>534
そうそう
そしたらレイヤーが10くらいになったときに探しやすくなるかなって思って
名前かえなくてもすぐ判別がつくから

536 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 15:27:18.62

色変えといたレイヤーをマテリアル保存くらいじゃないかな

537 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 20:51:10.57

>>535
要望出せよ。
ここで言っても無駄だ。

レイヤパレットで選択してホールド中は色が変わるとか、
多分便利。

538 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 22:53:16.99

色かわってほしいよねー
うっかり違うレイヤーに何度書き込んでやり直したことか

539 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 23:01:15.30

テンプレ原稿用紙でコマ毎のフォルダつくったり、中に色分け、名前分けしたレイヤーいれたりしてないの？

540 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 23:03:18.18

してても間違える
それがケアレスミス

541 ：スペースNo.な-74：2011/03/05(土) 23:46:51.90

勝手に表示色が変わるとかマジ勘弁！だな

542 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 00:09:11.73

>>541
設定のオンオフがあればええやん

543 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 01:24:16.06

ずっと変われってんじゃなくて、
アクティブになった瞬間に、そのレイヤがどんなレイヤか、
目視出来れば便利とゆ～話だ。0.3秒とかでいいから。
ちょっと描いてみるとかで、
レイヤー１、レイヤー2とか増えてくだろ？

544 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 01:42:42.21

あったら便利かもって思うよ
要望出しといてよ、賛成するから

545 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 01:47:03.17

こうやって人によっては糞機能呼ばわりされるのが増えていくんだな

546 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 01:58:43.26

>>545
デフォルトがoffになってれば問題ないだろ
全ての機能を使ってる奴なんて殆どいないじゃん

トーン使わない人からみればトーンも糞機能ってことになるから無くしてもいいのかい？
グレスケや3Dやパターンブラシやパース定規やフィルタも同じく使わない奴には糞機能なんだよな

ソフトが多機能で困るのはマニュアルが読めない馬鹿だけだよ

547 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 02:01:23.38

小学生みたいな奴だw

548 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 02:01:26.81

コミスタ使わない人にとっては
コミスタは糞ソフトってことか？

549 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 02:07:49.82

全選択状態でベクタレイヤ選択するとベクタにピンクのセンターラインが入るけど

あんな感じを求めてるのかね

550 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 02:56:44.50

>>548
アナログ作家にはそうだろ

551 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 06:22:41.96

アナログ作家ディスってんじゃねーよ

552 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 09:13:31.93

吹き出しのポワポワ尻尾のつけ方って説明書に載ってますか？

553 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 12:08:40.60

死ね

554 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 12:11:53.45

>>548
それは当たり前のことではないか?
クソだから使わないって言う人も少なくはないだろう
もちろん逆もある（コミスタの方がなんぼかマシ、他のソフトはクソ）だろうけど

555 ：azuma：2011/03/06(日) 13:51:25.94

あのさ、マジレスなんだけどさ
俺ら世間では結構、日陰者じゃん？
コミスタがサービス終了したのは、そういうのと無関係ではないと思うんだよね。
ここではさ。もっと親切にしてさ。
コミスタ普及させて、サービス復活させませんか？

556 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 13:53:26.47

>>555
どっかで見たHNだな
お前、たしか嫌われ者だよな

557 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 13:54:56.99

口調でｷﾓｲのが分かる

558 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 13:56:15.98

>553
ない。
プロの漫画家アドバイザーがついているはずなんだが、なぜかコミスタには
そういう吹き出ししっぽの存在が無視され続けている。

現状では手書きか楕円ツールを並べたパターンブラシで対処。

559 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 14:38:54.44

動画には無かったっけか

560 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 17:01:59.78

コミスタはライバルいないから殿様商売なとこあるんかもなー
コミpoも大したことなかったし

561 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 17:07:07.94

adobeなら殿様商売言われても納得できるけどなw
ｾﾙｼｽは良心的だと思ってるわ俺

562 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 17:39:01.60

こういうこと言うと社員て言われそうだけど、
コミスタは今の所バージョン上がるごとにちゃんと良くなってるし
無茶な値段設定もしてない。正直デジタルの漫画制作っていうニッチな市場でよくやってくれてると思うけどね。

563 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 17:44:24.66

プロが使うには安い金額だろうけど、デジタルに一番手を出したい層には
高い金額という微妙なお値段設定なんだよな…
分からん時にてめーらで解決しろというのはAdobeもここも変わらない
出てる書籍を自分で金出して買って、あとは使ってる人達で何とかするって気がないと
とてもじゃないがやってられん

564 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 17:49:38.92

Proならそこまで高いとも思わんけど
Debutもあるしな

わからんときのこともあれだけ講座が充実してればなんとでもなるだろうし

565 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 17:52:17.02

そうかな、アナログのトーン代考えたらPROくらいの値段は全然許容範囲じゃん
どんだけ安くなりゃ気が済むんだよ
ボランティアで作れってか

サポは親切に何度でも対応してくれるが、けっこう的外れなアドバイスも多いな

566 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:19:07.03

Debutはともかくアナログトーン代と比べるなよｗ
アナログトーン代だったらイベント行ってまとめて買えば3000円ぐらいで結構持つんだ

いっそ初期投資3000円ぐらいにしてトーン1枚携帯から300円で追加購入とやったら
そっちのが課金増えていいかも

567 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:25:15.96

今思うとパワートーンを吸収してくたのも対立して潰す方向じゃなくて良かったのかな
まあ、未だに仕上げはフォトショなのでコミスタﾊﾟﾜﾄﾝは使ってないけどw

568 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:32:28.61

2万程度のproで敷居が高いとかいう奴はコミワク・コミラボ・mdiappにすればいいんじゃねーの？
もしコミスタが>>566方式だったら購入してないわ

569 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:34:32.60

すっかりﾉｳﾊｳ話はなくなってお茶飲み場と化してるな

570 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:37:19.37

>>563
まんがを描くことに必要な知識を持ってて、
PCを使えることが前提なのに、
両方不足してコミスタ使おうとする輩をサポートするとかムリ

571 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:39:34.12

公式に講座あるやん

572 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:44:48.46

>>566
その3000円で何年保つかと言う話だな

573 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 19:41:53.54

せっかくのデジタル環境なのにトーン使うたびに課金とかw
そんなソフト誰も使わねーよ
携帯ゲームの課金システムに脳みそ毒されすぎ

574 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 20:07:20.96

>568
コミラボはトーンデータがラスター画像のままだから嫌い。

575 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 20:29:04.47

>>566
3000円分のトーンなんて一瞬で無くなるわｗ
もっと原稿描けよ

576 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 20:33:08.56

使うたびに課金はゴメンだな。
せめて1データ幾らならまだわかる。

と言うか、トーンは今のシステムがベストだと思うわ。
CLIPからもタダ同然でダウンロードできるし、コスパ半端ねえ。

577 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 21:01:00.42

良くパンチとか人が素早く動く際に、線画の上に流線や集中線を付け加えるにはどうしたら良いでしょうか？
よろしくお願いします。

578 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 21:04:53.04

そういや自分が使うタイプのがあんまり見当たらないからって
買ったはいいが使い渋ってる人がいたなあ
CLIPまでは見れてないのかも知れんけど

579 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 21:19:05.23

>>577
それはもう見たまんまと言うか、描き手のセンスの見せ所でしょ
フリーハンドで描くなり、定規ツール使って描くなり、好きにすべきでは

580 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 21:28:24.73

流線や集中線のフィルタ使って基準の線を主線に沿わせるのはどうかな
やったことないからうまくいくかどうかは知らん

581 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 21:35:20.37

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1299091034/l50
ノベスタスレにも来てくんろ。

582 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 21:37:00.48

>>581
二度とくんな

583 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 22:27:53.79

>>581
行く理由がない

584 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 00:27:34.18

そんな怒鳴らなくても。

585 ：583：2011/03/07(月) 00:29:44.49

自分は別に怒鳴ったつもりはないが…
使ってないソフトのスレを見ても意味ないからなぁ

586 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 00:31:22.54

制作に関係あるアプリはwktkしないか？
フリーソフトとか暇があったらチェックしてるけどな俺　使わないのにw

587 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 00:32:07.43

貼るなら小説家死亡のスレとかが妥当じゃないか？

588 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 01:09:16.76

>>586
そんな暇ない

589 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 01:16:18.73

基本的に漫画描きは小説は殆ど書かないだろ

590 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 02:36:01.19

そう言われると
「絵描きと字書きは兼業してる人が多いんだよぉ～」
と字書き（ラノベヲタ？）に
字書きの世界に引きずり込まれそうになった過去を思い出します…

591 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 02:45:59.16

ギャグ顔やメカが描けない、表現力がない奴が脱落して
にわかラノベ書きになるんだろうな

592 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 03:26:50.71

たしかに手間は掛かるが自分のイメージをより具現化して伝えやすい漫画を描いてるのに
わざわざ小説で書くのは特別な事情でもないとなあ・・・

たとえば膨大な構想が頭の中にあるのに余命3ヶ月とか

593 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 03:36:59.60

前にジャンプで拷問漫画描いてた人が先日小説で新人賞取ったって話があったけど
あの人は脳の病気で絵が描きたくても描けなくなっちゃったから
「せめて話だけでも」ってんで文章に転向したそうだよ

594 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 05:51:46.77

「小説の方が伝統があるｗ」
「小説は漫画の手抜き版ｗ」
こんな調子だから同人板で字書きと絵描きの攻防戦が起こるんだよ。

595 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 06:22:11.64

くだらねえ

596 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 06:32:04.83

>>558
遅レスだけどありがとう。感謝

597 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 07:52:55.66

>>594
ﾜﾛｼw

598 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 08:42:06.95

自分の制作に限定すれば、ノベスタは全く制作に関係ないからなあ
ブックライナーすらいらないくらいだ

ストーリーエディタ機能をもうちょい使いやすくした上で
（キャラクター素材作らなくてもキャラ名入れられるとか、台詞に変換しない注意書きみたいなのを入力できるとか）
独立ソフトにしてくれたものなら喜んで試すんだけど

599 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 08:46:36.36

ネーム機能をしっかり作って欲しいな
見開きでサクサク描けて下書きにも移行しやすいように

600 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 08:51:18.38

それは普通に見開きにして描けばいいのでは？
レイヤー一枚くらいならサクサク動くし

601 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 11:18:07.55

イラスタ使いでしたがコミスタデビューしますた(´・ω・｀)
両方の機能を足して２で割りたいです。
線の太さ変えるスライダーが数字横の三角押さないと出てこないのが
面倒くさいです。
ビギナーアシスタント出しておくしかないんですかね。
保存は保存で、一枚保存するだけなのにフォルダやらレイヤーやら
保存されるものが多くて驚いた。
イラスタに作品プレビューがなくてコミスタにしてみたんだけど、
オン専だしここまで仰々しい保存されなくてもいい気がしてきて悩む。

602 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 12:06:26.02

>>601
線の太さは、三角押さなくても、その横に表示されてるブラシのシルエットを直に触れると簡単に変えられるぞ。

603 ：601：2011/03/07(月) 12:32:58.00

ありがとう
あのブラシで調整するのだと加減がなかなかうまく出来なくて、
スライダー方式に出来ないかなぁと思った次第です。
言葉足らずでごめんなさい、もう少し格闘してみます。

604 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 12:48:18.65

イラスタもそうだけど
どうしてもスライダーで調整したいのでなければ
Ctrl + Alt キーで調整の方が楽だと思う。

605 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 14:38:37.79

>>600
うん、そうしてんだけどさ
見開きにしたり分離したりするたびにレイヤーが
何個も複製されたりするんで微妙に不便かなあって思って

まあ、ちょっとした手間だけど

606 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 23:04:36.70

人物の影を男性向けエロに良くあるようなグレスケ塗りにしたい場合
グレーレイヤーにエアブラシAで影つければいいの？
塗っていてちょっとでもペンを離すと塗り重ねられて色が濃くなってしまうので
うまく塗れないしぼかしもできないし困ってる
今までSAI使ってて、同一レイヤーの中の同じ色は
何度塗り重ねても濃さが変わらないのに慣れていたので
どう塗っていけばいいのか良くわからない

607 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 00:01:51.80

>>606
それはカラーレイヤーに不透明度100％の灰色で塗るしかないんじゃないかな

608 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 02:32:39.27

>>606
一応公式にグレスケ塗り？の講座あるよ
ttp://tech.clip-studio.com/howto/comicstudio/tora/039

saiがいいならsaiで塗ればいいんじゃないか？
pixivに講座あるみたいだよ。見てないけど検索したら出た。

609 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 12:34:13.05

横から㌧

グレスケって難しいと聞いてるので経験ないんだけど
塗り分け用の選択レイヤー作ったり色絵を描く時の工程と似てるね
塗り自体は楽と聞いてたけど下準備に時間がかかりそうだね

他の人の同人誌を見ると最近はグレスケの方が多いみたいで
どうも二値データだと古くさく見えるのでグレスケに換えようか迷ってる
オフセ印刷ってもともとグレスケ印刷に対応した高品位印刷だから
雑誌用みたいにわざわざ二値のアミ点で描く必要はないんだってね

610 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 12:54:51.95

商業誌も最近はグレスケでもそれなりに綺麗にでるようになってきたよな
少年誌は駄目だけど

611 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 13:30:21.64

オフセはグラデの0%～そこそこでるので、
グレスケ（で2値網化出力）でもいけるが、
活版は、5%以下はキレイに出ないというか、汚くなる。
グラデも0%～はキケンで5%～からにして、
境はケズリかブラシを入れる。
同人なら今時全部オフセで、ほとんど気にすることもないだろうけど。

612 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 16:13:42.51

付属のサンプルってどうやって開くんですか？

613 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 16:16:38.44

説明書の解説に使われているサンプル漫画なんですけど…どこに保存されてるんでしょうか？

614 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 22:16:30.36

>>613
コミスタ初心者どころか説明書が読めない日本語初心者か…

あなた　素材カタログ　見る　説明書き　読む　OK？

615 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 22:27:01.53

セルシスからアンケートが来たけど
プレゼントは抽選制の金券よりも全員に支給されるクリップポイントが良かったなあ
最後の要望に書けば良かった

616 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 22:39:26.88

>>615
そういえば登録標送ってない。

617 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 22:54:54.00

>>608
ブラシＡだけでここまで塗るかww

こんなにいちいち下塗りしなくても、クイックマスクでなんとかなるよな
でもコミスタでこの作例並みに塗るなら、素直にフォトショなりＳＡＩなり使ったほうが…

618 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 23:00:56.81

根性だなぁｗ

619 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 23:03:16.83

確かにSAI とか使った方がいいかもw
つか、どういう服なんだこれ

620 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 23:04:27.97

ギシアンし過ぎで腰を痛めてコルセットしてるんだろう

621 ：スペースNo.な-74：2011/03/08(火) 23:07:09.39

コミスタって新しいデータを保存する時、そのまま「保存」をすると
前に描いてた絵のタイトルになるよね？
で、そのまま保存すると前に描いてた絵を上書きしちゃうよね？
どうにかならないでしょうか？

622 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 00:08:58.29

馬鹿がおるでー

623 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 01:37:26.04

頭も使えないバカはスルーでいいな

624 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 01:39:20.45

スルーできてねー

ちゃんと新しい名前付けて保存すりゃええんちゃうか？

625 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 02:33:50.17

コミスタというかドロー系ツールの使い方以前に
Windowsそのものに不慣れな人も多いよな。
これはもう、勉強しろとしか良いようがない。

626 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 02:41:20.19

恥ずかしながらウィンドウズ暦一年未満でした

他のソフトだと「新しい画像.拡張子」みたいになるのに
コミスタは新規画像開いても前の画像の名前なんで…

627 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 02:56:51.06

コミスタでペン入れしたのを今回購入したイラストスタジオで塗ったんですが
保存先を同じコミスタフォルダにしたら、レイヤーフォルダが空っぽに・・
こんな不具合ってあるんでしょうか？マジ泣けました。

628 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 02:57:02.66

>>626
前に保存した時の名前を覚えちゃってるんだよな、コミスタ。
便利なような余計なおせっかいというか…
懲りずに使い続ければ、時間とともに慣れてくると思う。

629 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 03:06:10.23

>>627
イラスタのファイルはあるんじゃないの？
つか、コミスタのファイルをイラスタで開いて、
またコミスタで開くとかフツウにやるんで、
空になるとしたらそらバグだな……
セルシスに報告セヨ

630 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 03:23:35.35

>>629
なるほど、助言ありがとう＞＜

631 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 21:30:28.11

>>626
あれ困るよな
最初の頃はしょっちゅう上書きしちまってた
4で改善して欲しいわ

632 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 22:23:14.29

>>615
最後の要望にはソフトの販売はやめないで欲しい、レンタル一本とかにすんなと
書いたけど、まあ杞憂かな

633 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 23:08:56.12

べつにレンタル一本でもいいと思うんだが…
セルシスつぶれた後使えなくなっちゃいそうなのは問題か

634 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 23:24:04.27

レンタルのほうがなんか割高感がある

635 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 23:25:18.93

俺もレンタルは割高そうで嫌だな

636 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 23:46:35.55

ずっと使う人にとっては月額というのは損してる気分になるよな
まぁパッケージ版と併売してればある期間を越えれば実際損するわけだが

レンタル一本になると
新バージョン開発よりもバグ潰しや改善のアップデート中心になりそうだよな
レンタル継続してもらうのが目的になるわけだし

637 ：スペースNo.な-74：2011/03/09(水) 23:59:35.88

月500～700円、年8000円前後と想定してそれくらいないとソフト開発会社は保たないんだろうな
エロゲでも数年に一度のヒット作じゃやってけないしコケたら終わりだし
adobeが機能なくても強制ｱﾌﾟｸﾞﾚさせる訳だ
EXだけど値段以上に使わせてもらってるしな　レンタルになったらお布施目的で入るかな

638 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 00:06:16.64

レンタル一本になったら新機能実装とかにますます怠慢になりそうな予感

639 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 00:36:51.43

レンタル一本になったら、バージョンアップとかも普通のアップデート扱いになるんじゃないかなー

640 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 02:19:27.99

ここはプロ漫画家に対して妬みを抱いているバカが居座っているというより
とにかく他人を見ると僻まずにはいられない卑しい人が紛れてるんですね
周りの人間がみんな妬みの対象だなんて、どんだけ底辺なのですか？

641 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 05:37:30.88

突然意味不明発言ｗ

642 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 07:56:31.35

誤爆？

643 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 09:19:36.50

自称プロだからスルーしとけ

644 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 09:22:54.26

上のほうから引っ張ってきてレスしてるんじゃないの？
いい加減にしてくれよ、この話題

>>633
俺、あるゲームのＤＬ版を買って数年してその会社が潰れて、
PCイカれた時ライセンスを再取得しようにも…ってことがあった
それと似たような事が起きるかもしれないのか

645 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 10:51:25.21

価格は高くてもパッケージ版がいいな
メーカーの都合で使えなくなることもありえるレンタルとか冗談じゃない
とりあえずコミスタならCDと今最新のアップデートファイルを保存しとけば
半永久的に漫画が描ける

646 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 13:55:43.67

というかネット接続必須とか勘弁して欲しいんだが…

647 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 18:36:59.67

次のバージョンあたりからネット認証必須になるだろうな
コピーしまくられてるし

648 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 18:42:39.12

ネットが途切れたら立ち上げすらできないってのは嫌だな
そういうときはDVDで認証できるようにでもなってりゃいいけど

649 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 19:37:55.76

ネットが途切れるってどういう状況？

650 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 20:02:16.96

>>649
回線工事とかじゃないの？

自分も1日中ネット出来ないことがあるから困るな

651 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 20:02:37.47

>>649
停電とかその他の理由でPCがダウンすれば切れるんじゃないの？

652 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 20:17:18.58

>>649
こういう質問があること自体、常時接続が当たり前なんだなあと
ダイヤルアップ時代からネットしている身としてはショックを受けたｗ

653 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 20:18:14.35

「コミスタ+モバイルルーターのお得なプランもございます」

654 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 20:29:15.34

外で仕事することもあるからなーと思ったけど
今では外でもネットできるしねえ（お金いっぱいかければ）

655 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 20:31:01.55

PCダウンしたら認証する必要すらなくない？ｗ

656 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 20:43:10.83

想像が広がりんぐw
レンタル品から一定期間正規アクセスがないのは接続されるまで書き出し停止　とかでないの

657 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 22:24:26.82

>>653
そういう余計な世話、やりそうだなあセルシス

658 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 22:34:03.15

初めてコミスタで描いてます

１６枚作品で他の１５枚は３ＭＢくらいなのに１枚だけ２０ＭＢもあるページがあります
他のページにくらべてむしろトーンとか貼ってないのに・・・
なぜこんなに大きいのか理由の見当つく人いませんか？

659 ：スペースNo.な-74：2011/03/10(木) 23:12:13.41

トーンの枚数は少なくても
そのトーンのデータがでかいのかもしれないよ

660 ：６５８：2011/03/10(木) 23:27:16.16

>>659
なるほど！

と思ってトーンレイヤー調べたら１枚だけ１７ＭＢてのがあった・・・
別のトーンにしたら３ＭＢくらいになりました
ありがとう>>659

ちなみに
（３）designの白かけ雪２

661 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 10:42:31.53

>>643
自称プロだろうが他称プロだろうがプロはプロ
プロは素人より圧倒的に格上であり偉い
だから世間では「先生」と呼ばれる

素人同人絵師は所詮、日曜大工に過ぎず
本職に盾突く事は絶対に出来ないし許されない
これが分からない奴は世間知らずで礼儀知らず
漫画を描く以前の問題だとバカにされる

662 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 10:47:55.88

そんな思考の国が近くにあるな

663 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 11:08:16.59

どうでもいいからコミスタの話をしろ。

664 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 11:18:59.77

電気屋とか描くときに看板に入れる文字
うまく斜めにならないんだけど（電気屋を２点透視で書いたから看板も斜め）
どうすればいい？

665 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 11:44:41.85

平らに書いてから変形したら？

666 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 12:23:24.18

普通に描いたのを斜めに写メとって、それトレースしようぜ

667 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 12:26:16.17

2ＤＬＴと云う機能があってだね

668 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 12:31:59.07

>>664
普通に好きな書体で（使う大きさよりちょっと大きめに）打ち込んで、ラスタライズしてから選択して、看板の内側へ入るよう自由変形かければいい。

669 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 13:39:56.33

>>661
先生と呼ばれて平気な人間はそもそも育ちが間違ってるだろ
先生と平気で呼ぶ方もなんも考えてないだけ
あと、自分しか食えてないプロは全然プロじゃない。
周りを食わせてナンボ

670 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 15:01:57.11

ポーズスタジオの製品版っていつ出るんだろう

今のでも隣に置いて模写するだけで充分役に立ってるんだがやっぱり簡単にトレースできるようになると助かる

671 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 15:18:41.44

>>669
基地外に絡んじゃいけません

672 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 15:59:59.41

高橋ツトムの言った↓は正直かっこいいと思った
「先生なんて呼ぶんじゃねえよ、漫画家は先生なんかじゃねえよ」

673 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 21:54:14.10

だからコミスタの話をしろ。

674 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 22:03:49.05

自分でセンセイとうるさい椎名に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいな

675 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 22:05:27.33

こんな物飲んだくらいで反省するほど人間できちゃいない！

676 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 22:09:50.70

性格悪いもんなあいつ

677 ：スペースNo.な-74：2011/03/11(金) 23:17:56.87

ものすごい自演を見た

678 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 00:28:35.73

椎名じゃわからん

679 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 00:39:51.72

どんな仕事でもプロであることは立派だよ、しかし人格ができてるってこととは違うわな
>>661は自分で言ってる事分かってるのかね、そうやってプロたるものを貶めてるのがわからんか

というか、>>661はプロ漫画家は最高、他は許さないとでも言ってるようで鼻に付くな
漫画家も医者も弁護士も新聞配達もコンビニの兄ちゃんもたいして変わらんよ

ごめん、コミスタの話題に戻って下さい

680 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 00:40:26.36

シナ

681 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 01:46:22.92

先生というのは一つの道を極めた者に与えられる称号だ
だから漫画家を先生と呼ぶ事はまったくおかしくない
安いプライドでプロ漫画家への妬みを募らせる素人絵師でも
プロ漫画家の前に出たら呼び捨てにする訳にもいかんだろう
そういう奴は物を知らぬ失礼な奴だと思われ軽蔑される

「自分を先生と呼ぶな！」と言ってる漫画家は謙遜であり
それを真に受けて呼び捨てになどする奴はタダのアホだ
本音と建て前が分からないゆとり世代の典型といえる
呼ぶなというのは遠回しに先生と呼べと要求しているのであり
本気で呼ぶななどという漫画家がいるとしたら、それはまだ
自分は先生と呼ばれるほど道を極めていないという事になる

そして作品の評価と作者の人格はまったく別物である。
紙一重の天才が多いプロ漫画家の人格を問うなど愚の骨頂
人格攻撃などというものはもっと古典的な中傷攻撃だ
ただ真面目なだけの人格者を望むなら漫画家にはなれない
だから素人絵師は素人同人に甘んじてプロになれないのだ
このような輩は昔から「身の程を弁えろ」と一蹴される

プロ漫画家は最高、他は許さない

682 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 02:35:33.50

お前らがレスするから喜んで長文書いちゃってるじゃん
もう構うなよ

683 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 02:36:44.01

日本がこんなときに何言ってんだ・・・こいつ

684 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 03:20:31.84

>>681が渡辺まるこみたいな世間知らずでバカなおプロ様だということはよくわかったから
もう出てこなくていいよ

しかし大変な事になったな、日本は壊滅かもしれん、
政治がつまらんことばっかやってるのを天が怒ったのかね…
こんなところで申し訳ないが、被災された方々お悔やみもうしあげます

685 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 14:40:29.23

停電のところは仕事でもイベントあわせでも大変だ
こういうときはアナログ最強って思ってしまうな
電気がなきゃなんにもできん

686 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 14:42:00.20

マジックワンドツールがおかしい
どう設定をいじてもレイヤー参照をいじても
どこを指定しても画面全体を範囲指定してしまう
黒も白も透明もおかまいなし
どこが壊れた

687 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 15:13:12.50

普通の再起動やshift起動はためしたの？

688 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 15:13:44.50

>>686
別のレイヤーを選択してるわけじゃないよね？

689 ：６８６：2011/03/12(土) 15:17:03.69

解決

「隣接ピクセルをたどる」をクリックしたら直った
別のレイヤーは選択してない
おかしくなる前になぜか急にコミスタ起動できなくなってＣＤのインストールからやり直したんだよね
インスコやり直したら設定は生きてるしＦの最近使ったファイルも設定保存されてた
パソもコミスタも去年秋に買ったばかり
なんだったんだ

690 ：６８６：2011/03/12(土) 15:20:02.52

うはー

隣接ピクセルをはずしたらズーム小さくしてから短径選択でくるっとシュリンクしなくても
一気に選択できた
いがいな知恵を見つけた

691 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 15:49:59.75

>>685
そもそも停電してたらアナログだって昼間にしか描けないやろ

692 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 17:48:04.46

そもそも電気なくちゃ印刷所も稼働してない

693 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 21:37:00.69

>>691
高橋留美子は台風で停電した時もロウソクの灯りの中
執筆を続けたそうだ。

694 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 21:38:19.24

地震の場合は蝋燭は御法度だからなあ

695 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 22:07:28.09

>>693
一条ゆかりもそんなこといってたな
ビートたけしは酒乱の父親が家で暴れるんで公園の街灯で勉強したそうだし
一流は根性が違うよな

696 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 22:43:54.20

>>693
さしずめデジタルが基本となった頃なら自家発電設備を使ってとでもなるんだろうか

697 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 23:40:28.03

地震の翌月は新人作家の作品が増えるんだな
穴埋め的な意味で

698 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 23:50:07.86

リビアより危険なのか今の日本は(；´Д`)

699 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 23:54:10.14

たしか今日から日本ユニセフがリビアへの義捐金集めるのを始めた
ていうのニュー速で見た
今日から今日から今日から

700 ：スペースNo.な-74：2011/03/12(土) 23:54:57.17

ごめ698は実況の誤爆す(´･ω･`)

701 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 00:36:07.88

>699
マジレスすると、日本ユニセフ協会で集めた募金は「日本の災害支援援助の為には使えない」。
本家本元のユニセフが制定した支援国ランク（GNP・人口・被害指数）で振り分けられた第三国にしかまわせない（今回はリビア）。

いの一番で現場の災害救助資金に舞わせるのは日本赤十字社への現金あるいは口座振替。

702 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 04:26:07.61

日本で金は集めまくるけど日本のためには使わないって変な話だな

703 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 06:06:39.73

はい、次の人～。

704 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 10:31:34.01

コミックスタジオProからＥＸに乗り換えたいんですが、ＥＸヴァージョンアップ版ってＥＸにしか使えないのでしょうか？

705 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 10:44:40.43

節電を訴えられているこんなご時世に
電力を使わなきゃ原稿を描けないお前たちは
本当に罪な存在だな！

706 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 11:16:41.19

俺はプロ漫画家

だから偉い

えへん！

707 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 11:50:05.74

ダーメだこりゃ。
このスレは使い物にならないな。

708 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 11:51:43.56

>>704
私は問題なくProからEXにアップデートできました。
たしか、セルシスのサイトに書いてあったはずです。

709 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 11:52:21.98

>>707
スルーしとけ

710 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 12:02:15.19

ここで聞くべきかわからないんだけど、他に適切なスレがあったら誘導してください。

最近、ＰＣのディスプレイを、ワイドのやつに買い換えたんだけど
（てか最近のだとワイドしかないし）
縦横比が変わったせいか、すごく書きにくいんだけど…。
線が、思った場所より横に流れるというか。
丸を描いたつもりでも横広がりの楕円になる。
ペンタブとかを最近のものに買い換えれば、ワイド画面対応になってたりするんだろうか？
それともこの感覚に慣れるしかないのか。

711 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 12:04:55.85

ドライバの設定で縦横比を維持させたらええやない

712 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 12:11:40.40

見栄っ張りだからスルー出来ないのが素人絵師
プロ漫画家という錦の御旗には頭が上がらない

漫画で飯が食えている奴が本当に偉いのだ
たかだか趣味で落書きしてるような半端者と
職業絵師を同一線上で語ってはいけない

素人絵師がプロ絵師に盾突いてはいけない
プロこそが正義、プロだからこそ絶対であり
プロ漫画家のいう事がすべて正しいのだよ
そして素人はそれを否定する術を持たない

713 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 12:24:48.73

>704
EXバージョンアップ版は、Exにしか使えない
Ex1～３→Ex4にするためのもの

Pro→Exにするのは、アップグレード版の方

714 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 12:37:01.82

>>711
ありがとう、無知なものでそういうのも知らなかった
ぐぐってみたけど、どうも説明してるサイトの手順通りにやろうとしても
私のタブのドライバだと同じ項目が出てこない
やっぱりかなり古いバージョンだから対応してないのかも

とりあえず、上記のやり方をぐぐってる時にタブレットスレというのがあるのを
いまさら発見したので、そっちで聞いてきます
スレ汚し失礼しました

715 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 13:23:08.11

意味の整理しとくか
mixiのコミスタスレで3→4の時意味を間違えてた人も多かった

・バージョンアップ…Pro3→Pro4、Ex3→Ex4など、同じバージョンの上位変更。
・アップグレード…debutやPro→Exなど、種類の変更。
・アップデート…セルシスが無料で提供する最新の改変データ。またはそれをインストールすること。

て感じかな

716 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 18:01:29.06

>>705
自分でもそう思うけど仕方ないし諦めて描く

717 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 18:10:26.48

>>705
生産活動できる奴はして
それで得たお金を義捐に回せばいいんじゃねーの？

718 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 19:51:08.08

今の時代全く電気使わないでできる仕事なんてほとんどないから安心しろ

719 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 21:27:14.81

不必要な家電を使わず作画は最小限で作業する
可能な範囲で募金や献血に協力する

間違っても安易な応援イラストをピクシやニコ静にうｐしないことだ
無神経な絵が多くて気分悪い

720 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 22:39:31.03

応援したところで被災した人たちには見えないしねぇ

721 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 23:17:45.17

つーか、もう停電輪番制が明日から始まるぞ。

722 ：スペースNo.な-74：2011/03/13(日) 23:46:25.49

うちの地域は関係ない

723 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 01:05:02.20

無神経な絵ってどんなんだ…

724 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 01:21:36.57

無神経って思う人もいればそうでない人もいる
こういうのって難しいと思うよ

725 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 01:30:10.60

募金や節電を呼びかける絵はいいとしても
むやみに笑え笑えって絵は個人的に無神経だと思う。
家族を亡くした人や安否が分からない人が見たらと思うと
とてもあんな絵は描けないよ。

まだそういう時期じゃないんじゃないか・・・。

726 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 01:51:58.21

コミスタでトーンを貼ると、後でずれることがあるけど（まあ拡縮すると元に戻るけど）
これって防ぐのどうするんだろうか
レイヤーのフォルダ化というのをやってみたけど、これでいいんだろうか？

727 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 02:35:10.62

>>724
そうだよ
だからこそ慎重にならなきゃ被災者の感じ方も色々なんだから
あきらかに悪ノリしてる絵も多いよ

728 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 03:27:42.63

>>719
＞無神経な絵が多くて気分悪い
言えてる

本人に悪意はないんだろうが空気読めないのが多いからね
応援のつもりがいつの間にかウケ狙いになっていたり
自分のスキル自慢のアピールになってしまってる事もある
時事ネタおっかけるのが好きな人に多いね
そのネタは人も死んでる地震だって事を忘れてる

729 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 03:31:33.60

こういう現地からの意見もあるね

58 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/03/13(日) 17:35:49.81 ID:frYWfa6V0
あの、もう拡散されてるかもですが、被災地の方が応援RTや応援絵RTはしないでと言ってるそうです。
嬉しいけど生きるのに精一杯で見て喜んだり考えたりできる状態じゃないと。
残り少ない充電の中、藁にもすがる思いでTLを見てる。特に絵は充電の減りが早くなるのでやめてほしいそうです。

31分前 yubitterから
と100+人がリツイート

730 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 09:23:06.07

こんなときにヘタな素人絵贈るとかしてるバカがほんとうにいるのか。

731 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 10:58:26.10

>>726
一定の拡大率で、スキマが見える事を言ってるんだったら、それは印刷時には関係ないんだから気にするな。
ホントにずれてるなら、それは全員じゃないので、自分で判断してちょ。

732 ：azuma：2011/03/14(月) 12:27:06.45

でも、地震のことを話題にするここの人たちは、やっぱりいい人たちだな

733 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 14:34:45.96

>>726
公式では最後に結合しろってあるが結合したら劣化するから弱るよね
http://qa.comicstudio.net/csindex/technic/20100830/20100830_1647.html
入稿前に書き出して開いてズレてなければ印刷上は大丈夫。
たまにズレたまま書きだされることあるよなこれ

734 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 21:53:13.67

被災地の人は携帯電話の充電も出来ずに不自由していて
安否確認のメールでさえ、ありがたいけど正直迷惑だと言ってた
なのに画像なんて送られた日にゃ確かにキレるわな

今日になって西日本の知人から安否確認のメールが来たけど
数日おいたのは色々迷惑になると考えたのだろうと思う
阪神大震災の経験者だし、色々と思慮深い奴だからねぇ・・・

735 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 23:19:35.27

実はシュタインズ・ゲートにガチはまりしてて、メールすんの忘れてたんだわ……すまん……

736 ：スペースNo.な-74：2011/03/14(月) 23:39:31.33

ならしょうがないね

737 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 00:53:42.21

統合したら劣化するなんて聞いたことも見たこともない
ズレて書き出されるなんて聞いたことも見たこともない

738 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 00:58:41.11

1200dpiで作業して、最後に300dpiのレイヤに統合しちゃってるとかｗ

739 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 01:34:59.18

勘違いなだけなのにソフトのせいにしちゃってることってあるからねぇ

740 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 01:48:14.17

>>737
コミスタ上でトーンを統合するとドットが劣化する
リサイズ書き出しにすると、ドット位置がずれる場合がある

741 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 11:26:45.62

>>740
ベクター表示が統合によって本来の解像度として表示されたからじゃないの？
あと、トーン位置のズレというのは、トーンレイヤーを選択した状態で、移動ツールをうっかりクリックするだけで微妙にずれたのに気付かないで、作業続行してる場合もある。

742 ：スペースNo.な-74：2011/03/15(火) 13:00:06.33

>>741
ドットは劣化する
コミスタでトーンを統合（ラスタライズ）したドットと
トーンレイヤーのまま書き出した画像のドットを比べてみるとわかるよ

743 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 01:55:31.60

>>742
スクショupな

つか、基本最後は二値PSDに統合するだろ？

744 ：742：2011/03/17(木) 02:22:17.11

>>743
http://iup.2ch-library.com/i/i0264174-1300295989.jpg
うｐしたよ
トーンの線数や濃度によっては荒れない場合もあるが
劣化するやつはする

＞つか、基本最後は二値PSDに統合するだろ？
コミスタではレイヤーは統合せずに
「統合したpsd」に書き出せばいい

745 ：744：2011/03/17(木) 02:24:39.57

>>744
スマン、画像のテキスト
「コミスタ上でカスタマイズ」じゃなくて「コミスタ上でラスタライズ」な…＿|￣|○

746 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 06:15:25.63

>>742
統合してPSDで書き出ししたトーンはドットの変化はしないよね。
コミスタで作業中にトーンをラスタライズするとドットの形状が変化してしまう。
これホント

って言っても、最近はグレー塗りで入稿してるから俺には関係ないけどな！

747 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 06:16:36.67

ということは
ラスタライズしてグレスケ書き出ししてる自分の原稿は
トーン劣化してるってことか…
まあ目で見て分からないなら別にいいんだが

748 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 15:50:49.84

http://www.clip-studio.com/clip_site/donation/index
募金なら他でしたし今後も他でするよ

749 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 16:36:21.43

もう終息しても半年はイベント所じゃないだろうから
東電範囲民はPc落としてラジオ聞きながら湯たんぽ抱えておこうな・・

750 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 16:45:48.90

>>744
たしかになるな。ただ、出力以外で統合することは基本ないからな……
1200dpiだと、ほぼ問題ないレベルなので、
トーンのラスタライズがそんなにしょっちゅう必要なら、
1200にした方がいいかもな。

751 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 19:27:11.98

募金、一番確実というかマシなのは日赤だけだよ

752 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 19:29:06.06

天下りと癒着天国の日赤ですか

753 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 19:52:35.24

県の情報チェックすれば被災地にいつ支援物資運ぶかうｐしてるよ
食料やホッカイロなどほぼ数日おきに出荷してる
それにあわせて市民からも物資受け付けてる

たいてい水か新品で袋入りの衣服しか受け付けてないけど

754 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 20:27:49.70

日本で集めた義援金は他国の支援にしか使えない日本ユニセフと比べたらまだまし

755 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 21:10:58.74

ユニセフは集めた金で高給取って世界中を旅行して歩く連中
ちなみにどっちのユニセフも似たようなもんだ

募金すんなら赤十字が無難

756 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 21:17:45.59

募金スレかここはｗ
まぁいいんだけどさ

757 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 21:58:07.92

非常時だしな

758 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 22:01:48.71

>>752
それでも他よりマシってことで

759 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 22:07:59.96

街で集めた血液を結局大量に廃棄しているとも聞くな

760 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 22:41:35.31

ユ偽フの説明はもういらんと思うが
黒柳さんのユニセフのほうも規則で
先進国への援助はしないらしい
ただ、ソースは２ちゃんなのでガゼかもしれん

761 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 23:14:48.26

スレ違いだったらすみません
イラスタだとグレースケールや２値って出来ないんですか…？

762 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 01:05:22.80

それは正にイラスタスレで聞くべきではないか

763 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 02:00:59.77

>>759
いや、血は仕方ないんだよ
使用できる期限があるから古くなれば捨てるしかない

でもいつでも一定量を確保しとくのは大事なんだわ

764 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 02:02:58.96

>>761
それがスレチなら話すことないなｗ

もちろん出来る

765 ：764：2011/03/18(金) 02:03:51.11

しまった・・・ここコミスタスレだったorz

766 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 02:14:25.29

このドジっ子め

767 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 06:53:29.67

コミケでもらったclippy10000ポイントが出てきた
寄付しようと思ったら一回きりか、２冊もらったのに

768 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 07:01:38.99

>>767
寄付用にIDもう一個作ればいいじゃまいか

769 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 10:48:07.76

ｃｒｉｐｐｙ寄付できるの知らなかった！！
早速残ってた分寄付してきた！

770 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 16:18:35.30

>>762 >>764
イラスタスレある事に気づかなかった…orz
質問スレもあったみたいなのでそっちで詳しく聞いてみます…
本気にすみませんでした!

771 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 16:35:51.54

コミスタでカラー原稿って出来るものでしょうか？

772 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 16:43:28.84

べた塗りくらいなら出来るかなー

773 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 17:10:26.22

アニメ塗りまでだな
でも安いからイラスタ買っちまうのがいいと思う

774 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 17:24:14.83

>>772
>>773
回答ありがとうございます。
イラスタは全く触ったこともないのですがフォトショ
と同じようなものなのでしょうか
体験版DLしてみます。ありがとうございました

775 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 17:42:34.32

>>774
ここに来るって事はコミスタ使いじゃないの？
コミスタが使えるならイラスタも使えると思うぞ。

776 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 20:09:43.21

イラスタ使えなくてコミスタでアニメ塗りしてる俺参上

777 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 21:18:33.87

>>776
俺もだ

cｌippy寄付情報ありがとう
放置してたコミケで貰った冊子のポイントを登録して寄付できた
セルシスやるじゃん

778 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 01:37:34.16

有効活用だな

779 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 01:47:48.80

夏コミでもらったDVD登録してポイント貰って寄付したわ
どうせ使わんしな

780 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 02:09:32.68

クリッピーを寄付に使えてよかった
素材無くても漫画は描けるしね
夏のコミケも開くかどうか分からないし

781 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 06:06:54.77

とりあえず貯まってた1万ちょっとを寄付したけど
1億は無理そうだな・・・
そもそも全ユーザーのcｌippy足しても一億もあるのかね？
何気に期限切れで消えていく量も多いしさ・・・

782 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 11:54:08.65

期限切れをもう半年復活させるとか一年有効とかにしたらいいのにな
DLも半年有効にしたんならその内やるかも？
有効期限なんぞ無しにしてもいいくらいだってのに

783 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 13:33:20.27

見てみたらクリッピー0になってたｗ
orz

784 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 14:24:50.46

そういや冬コミ配布の10000クリッピーの登録期限が今月いっぱいなんでまだしてない人はこの機会に

785 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 17:05:30.95

クリッピー1億貯まるまでマジで換金しないつもりかな？
それって5年とか10年後になるんじゃね？

786 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 17:36:59.98

1万クリッピー募金したところで、セルシスは問答無用で一千万円募金すればどうかとオモタ

787 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 17:42:06.95

セルシスが不足分を補って1千万募金したら
金輪際、セルシス以外のソフトでは絵を描かないことを誓ってもいい

788 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 19:11:52.47

よくよめよ、1億いかなくても
集まったポイント分だけちゃんと寄付するって書いてあるだろ

789 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 21:13:11.69

これは勝てる

790 ：７８９：2011/03/19(土) 21:13:53.13

ゴバク

すごいね
ドイツ製のプツマイスター

791 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 00:57:31.64

>>784
知らなかった。情報ありがと

792 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 08:12:32.37

コミスタで書いた線画をSAIに持っていきたいんだけど
SAIで読み込めない
書き出しの際の色深度をカラーに設定して解像度300dpiに落としてPSD形式で書き出し
ファイルサイズは1.5MBくらい
SAI側でも読み込み可能サイズを最大値に設定済み
あと他にどこいじったら読み込めるようになるかな？

793 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 08:34:14.23

PSD設定のレイヤ構成1階層までってやつじゃない？
読めなかったことないからテキトウだけど・・・

794 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 10:04:51.98

試してみたがそのへんのphotoshop設定いじっても
普通に開けたぞ？
PSDとPDF間違ってるなんてことないだろうな

795 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 10:44:46.17

読めないファイルってのをアップしてくれれば
手っ取り早く原因分かるんだけどな

796 ：azuma：2011/03/20(日) 11:24:57.34

>>771
>>775
>>776
>>777
俺も取り合えず、カラーでやってみてるけど、
原稿となると、これではきついよね

>>774
そうなんですか？　やってみようかな
互換性とかってあるんでしょうか？

797 ：792：2011/03/20(日) 15:22:46.72

>>793
一番上のレイヤーしか読み込まないってこと？

>>794
ちゃんとPSDになってると思う

>>795
とりあえず適当にページ作って上げた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1445205.psd.html
DLパス=comic
自分のSAIでこれを開こうとすると、読み込もうとはするんだけど
最終的に「読み込みに失敗しました」ってなって
画像が出ない
これで原因分かる？

798 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 15:48:24.48

>>797
DLしてSAI(Ver1.1.0)で開こうとしたら
「作成・リサイズしようとしているキャンバスのサイズが
　設定された最大サイズを超えています。(4961x7016 > 4112x4112)
　必要な場合はメニューの[操作パネル]→[オプション]の
　[作業環境]タブでキャンバスの最大サイズを変更してください。」

ってダイアログが出た。
オプションは[その他]の中にあったよ。
幅5000、高さ8000くらいにしたら読み込んだ。

799 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 16:49:35.59

>>797
メモリが足りてないというオチなんじゃ？
解像度を300dpiにしてるけど印刷サイズが大きくなってるから
A4の600dpiと同じピクセル数のままだよ、そのファイル

ピクセル指定で書き出しにすると、解像度を変えてもピクセル数を変えなかったら小さくはなりませんぞ。
A4の原稿で書いてA4の300dpiが欲しいなら寸法指定で300dpiにして書き出すのがいいかと

個人的には元サイズのまま書き出してレタッチ系のソフトで縮小した方がいいような気もするが

800 ：792=797：2011/03/20(日) 23:15:52.16

>>798、799
寸法指定からいったら開けた！ありがとうありがとう！
メモリは一応足りてるんだけど
SAIで開いて加工したファイルを再度コミスタに戻すと
かなり重くなるね。読み込むレイヤー減らすとか
工夫しないとフリーズしそう。
自分では気づかなかったんで本当に助かりました、ありがとう

801 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 20:56:12.05

パソコンとモニタ、コミスタを購入したんですが、トーンを呼び出したらすでにモアレ表示
きちんと600でＢ４サイズ設定にしてるんですが

これってパソコン画面だけモアレてるってことでしょうか？
描画トーンとかはキレイです
ただＣＧぽいトーン以外のアミがモアレ・・・□っぽいのが並んでいたり
紙に印刷したらきちんときれいに印刷されるんでしょうか

トーンコピーだとモアレになるし、きちんとソフト買ったのにショックです

802 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 20:58:19.35

>>801
画面はあくまでサンプル表示状態
テレビでストライプのネクタイがモアレするのと同じだと思いねぇ

803 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 21:11:21.81

801です　＞＞802さん
えぇっ！本当ですか＞＜；
じゃぁ印刷されるときにはきちんときれいに印刷されるってことですよね；
商業出す予定なのでハラハラです・・・

804 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 21:14:08.81

本当ですか？とか信じないなら聞くなよ

805 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 21:15:22.21

>>803
このレベルの知識で商業仕事に使うって
正直色んな意味でチャレンジャブルだと思う…
＞トーンコピーだとモアレになるし
これはどういう意味だ？

806 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 21:41:15.10

>>803
自分でテスプリぐらいしろや

807 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 22:04:51.66

ネットプリントかなんかで試し刷りしたらモアレになったということかな
そういえばネットプリントの出力解像度の問題ってもう解決したんだっけ？

808 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 22:20:13.07

>>803
１００％の表示でモアレが出てなければモアレない。
もちろん本の印刷精度にもよるがね。

809 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 23:18:06.08

>>803
状態があまりにひどいと
「これじゃ載せられません」て向こうから言ってくるよ

810 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 23:21:29.87

言わせんなよ恥ずかしい状態

811 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 23:22:13.31

801です
デジ初心者で今いろいろ勉強中です；
ネットプリントはまだしたことないです
パソコン画面ですでにモアレて見えます・・・
たしか印刷はレーザープリントでなくちゃだめなんですよね
トーンコピーっていうのはスキャンでもやってみたんです
でもモアレでした

テスプリしてみてやっぱりモアレたらそこだけはアナログでする
しかないかなと思えてきました

812 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 23:27:18.70

こんな所で聞くよりデジタルでなんでモアレるか解説したサイトとか
同人印刷所の原稿作成マニュアルとか読んだらいいと思うぜ。

て言うかここで大丈夫と言われてもあなたの不安は払拭されないでしょう？

813 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 23:28:02.43

スクリーントーンをスキャナでコピーしたのか？

814 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 23:33:30.36

ここの人優しすぎるだろ…

815 ：スペースNo.な-74：2011/03/21(月) 23:56:41.35

自分も>>812に完全同意したうえでさらに
「商業で使うなら、ある程度勉強した後にしたほうがいいんじゃないのと思う
同人誌とかでいろいろ試してさ

816 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 00:04:54.48

801です
色々ネットでも調べているんですがよくわからないままでした
重ねて貼ってるわけでもなくトーンデータを開いたらすでにモアレてます

「トーンをスキャナ」っていうのは、前にトーンを試しにスキャンして
みたんです
モアレたのですぐやめてデジタルソフト買いました
少女漫画トーンが少なかったのでトーンのためにコミワクも買いました

なぜモアレるかのサイトみても、かさね張りしてるからとか回転させたとか
解像度がおかしいとか・・・
開いたらすでにモアレっていう人いないようですね・・・

サポートにも問い合わせてるんですけどまだ返事来なくて
原稿はペン入れまでアナログでもうスキャンして取り込んであるので後は
トーン・・・

皆さん、ありがとうございます
教えてくださったように画面で見えてるだけで印刷したらキレイなんだと思います
コンビニでテスプリしてみますね

817 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 00:13:36.79

801です連投すみません
そうですね、まだまだ勉強しなくちゃいけないですね・・・
そして、ソフトいじっていたら表示が他にもおかしなところがあること
に気が付きました
カタログに載っているのに出てこない表示とかボタン表示が途中で切れ
たりとか；
もしかしてソフト自体がちょっとバグってるとかそういうこともある
気がしてきました
サポートにちょっと問い合わせてみます

あと、もっと勉強します；デジって難しいですね；
カスタムツール作ったり描いたりするのも慣れたんですけどまだ勉強たりないと思います
皆さん、教えてくださってありがとうございました

818 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 00:17:26.41

>>817
まあ、出力もしてない状態でモアレうんぬん言われても答えようがないわな・・・
ソフトがバグってるって判断できるだけのスキルだろ？

つか商業すんのにレーザープリンタも持ってないのは致命的な気がするけど
最近レーザーも安いぞ、買えよ
親切で言うけど、出力して確認はしょっちゅう必要になる

あとサポに連絡するまえに出力してみろって！
いい迷惑だぞ向こうも

819 ：818：2011/03/22(火) 00:21:25.38

修正
×　スキルだろ
○　スキルないだろ

どこの出版社か知らないけど、悪いこと言わねえから
担当にデジアシ紹介してもらえ
もう載るのが決まってるみたいだけど、そんなんじゃマジで落ちるぞ

820 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 00:25:51.51

一ページ二万で完璧な処理してやるよｗ

821 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 00:36:06.01

>>816
当然、100%表示で見てるんだよな？

822 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 00:58:09.53

801です
レーザープリンタ！すごく高いものかと思ってました；
ちょっと調べてみます。買わなくちゃ・・・
サポの方にもご迷惑ですよね。まずはプリンタゲットします
・・・デジって初期投資結構いりますね；

あと、100％表示で見てます
皆さんとは比べ物にならない位の駄目スキルな気がします
１ページ2万…高…！
まだデジ浸透してない雑誌（少女漫画雑誌デジＯＫなとこばかりで
ないようです）なのでデジアシあるかわかりませんが、とにかく
今出来ること調べて勉強しますね（周りは皆アナログオンリィ泣）

皆さん、ご親切にありがとうございました・・・

823 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 01:09:07.76

；とか泣とかいらねぇよ
普通にかけボケ

824 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 01:16:24.37

結局は商業誌掲載決定に浮かれて書き込んだ自慢厨にすぎない

825 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 01:25:41.08

801が2をやらない知り合いの先生に文面が似ててハラハラする
ここで聞かずに普通にそこらのアシに聞けばデジアシのツテなんてすぐ見つかるから
もうこれ以上返信しないで下さい…
せめてsage進行覚えるまで半年書き込みは控えて下さい

826 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 01:27:52.31

このスレ普通に商業と兼ねてる人多いでしょ
べつに自慢にもならんと思うが

>>822
お前もプロなら↓くらい知ってんだろ、募集出せばすぐ見つかるよ
http://www.1616bbs.com/bbs/jac.html

827 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 01:28:15.69

おもいっきり2ch初心者なんだな

828 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 01:31:48.84

１８くらいの可愛い駆け出し少女漫画家だと思うんだ！
そうすれば腹も立たない

829 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 02:39:44.63

線画がアナログ取り込みなんでしょうか？
グレースケールをコミスタに読み込んだ時に線画をトーン化してしまって
その上にトーンを貼るからモアレるとか？

830 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 03:23:24.55

フルデジタルで描けばいいのに

831 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 07:50:27.59

16才なら許す

832 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 08:51:06.12

801だからやおいちゃんか…

833 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 09:01:16.08

あまりに何も知らなすぎてここで質問できるレベルですらない
今は初心者向けのデジ講座なんて腐るほどあるんだから必死で読み込んで実践すればちゃんと知識つくのに

834 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 09:06:58.02

>>801

うｐする時は下記の方法でうｐしてくれるとありがたいです。

①　パスは出来るだけ付けないで下さい。どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。
　　解凍パスは絶対に付けないで下さい。（解凍できずに1年以上HDDに放置してる曲があるので）

②　うｐしたファイルの詳細は必ず書いてください。タイトルは勿論ですが、ファイルサイズ、エンコーダーソフト、コマンドラインオプション、ビットレートなどもお願いします。

③　直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。出来たらうｐする前に聞いてくれれば、私がロダ指定します。

④　CD発売後後、24時間スレを監視してください。私が「うｐお願いします！」と言ったタイミングでうｐお願いします。（取り逃した事が何度かあるので）

贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m

835 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 09:11:38.20

なんのコピペだよ

836 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 14:52:42.09

つーかそんなレベルならアナログでやれよ…
商業一発目デジタルとか危険すぎるだろ。商業の方がアナログ綺麗なんだし
まあ商業でも携帯漫画とかかもしれんけど

837 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 15:01:51.41

駆け出しの新人ならデジタルで描くのが現実的だろ
バクマン効果でアナログで漫画家目指す奴も多いだろうけど
どう考えても時代に逆行してる

しかし、あの漫画って徹底的にデジタルを無視してるね

838 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 15:09:20.97

少年ジャンプがそういう姿勢なんだろうね

839 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 15:17:57.53

>>837
ただしある程度の知識がある場合という前提はつくけどね…
せめてわからないときに調べたり、トラブルの状況を人に説明できるレベルじゃないと

プロなんだから道具がちゃんと使えない状況で仕事すんなと

840 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 15:33:33.77

エロ系はデータ主流だけど
少女少年漫画は新人のデータは渋い顔されるよ
アナログかけて初めてデータでって言われる
それにしたって酷いな　自分で調べる気が一切ないが
知識もないのでアドバイスしようのない質問…

841 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 16:31:56.19

漫画原稿が下手で下手で仕方がない子に勧めたいもの。

アナログ
・新ペン先
・ハイテック
・ピグマ

デジタル
・コミスタ
・コミワク
・コミラボ

漫画が面白ければおｋだよ。

842 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 16:48:15.86

いくら面白くてもプロなら
ちゃんと描けないと無意味なわけで…

アナログでもノートに描いたりするわけにも行かないしね

843 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 17:01:26.18

コミラボなんてあったんだ
公式サイト重過ぎて見られねー

844 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 17:53:42.21

mdiapp（先行リリース版）→コミラボ（安定版）→そのうちコミワク３になる

845 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 20:34:23.93

ポーズスタジオって使ってる？

846 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 20:51:45.10

自分で描いたほうが早いから使ってない

847 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 21:25:58.18

シリアル登録したのに一度起動したっきりでそれから起動できなくなった
触った限り使い勝手悪いし原因探るのも面倒だから使ってない

848 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 22:18:51.24

コミスタの3DLTでモデルいじるほうがまだ楽だから使ってない
けどこれも慣れの問題なんだろうなあ

849 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 23:27:27.94

俺も最初にちょっと使ってみただけだな
けどローエンドのグラボでもサクサク動くOpenGLは優秀だなって思った

850 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 10:23:13.68

モアレの話題が出たんでちょっと質問なんですが、A4の600ｄｐｉで下描きを
描いてる時に、60％前後に拡大表示すると描画線が飛んで凄く見づらくなるん
ですが、これも10.4インチXGA液晶モニタの1024×768表示ピッチとのモアレ
状態なんでしょうか？
個人的にそのあたりの倍率で描くことが多いので、鬱陶しいです。

原稿の表示を正位置からちょっとでも回転させるときれいに表示されるし、
下描きの鉛筆線以外は同様の現象が起きないんで、モアレなんだろうな、って
あきらめてますが、いい逃げ道があれば教えて下さい。

851 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 11:03:32.98

鉛筆線てのは紙に描いたのをスキャンしたの？
それとも鉛筆ツールでレイヤーに描いたもの？

後者なら鉛筆ツール使わないでペンツール使ったらどうなるんかな

852 ：850：2011/03/23(水) 11:23:08.99

>>851
下描きレイヤーにタブレットで鉛筆ツールで描いた線です。

試しにうｐしてみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1454090.jpg.html

右がご相談の下描きモアレ？でだいたい50～70％の倍率の時に
茶色の下描き線だけ切れ切れになり鬱陶しい表示になります。
下描きレイヤー含めて、鉛筆線でなければこの現象は起きません。

ちなみに、表示色がデフォの青でも黒でも同じ現象です。

853 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 11:46:57.52

なんだか1ビットか2ビットレイヤーに、不透明度が100未満のグレーで描いて
網点表示が粗くなってるだけって気もするんだけど

854 ：850：2011/03/23(水) 11:59:14.39

>>853
これより拡大しても縮小しても鉛筆の線が白く切れる現象が無くなって
きれいに表示されるので、網点表示が粗くなってるだけ、ってわけでは
ないと思うんですよ。

比較画像じゃあんまりわからないですけど、タブレットでズームさせてると
この表示倍率あたりだけ急に下描き線が見づらくなります。

855 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 12:03:22.47

俺もやってみた。５５％とか似た倍率だと同じような現象になるね。
５１％～６５％くらいの倍率だと鉛筆の画面上の網点のドットがやけにでかくなるみたいだな。５１％が一番でかくて、だんだん小さくなるかんじ。
他にも７５％、２５％のあたりでも起こるようだ。
嫌ならここらの倍率を避けるしかないねー、５０％だと大丈夫だし。

あとこれは個人的な疑問なんだけど、下書きで鉛筆ってなんで使ってるの？
ペンでいいと思うんだけどなぁ。鉛筆である必要性がよく分からない。

856 ：855：2011/03/23(水) 12:09:51.38

>>853
そう、おそらくそういうことだね。
850はどうしても鉛筆使いたいならグレーレイヤー(８bit)にするとこの現象起きないよ～

857 ：850：2011/03/23(水) 12:31:19.43

ありがとうございます。
他の方でもなるってことは仕様ってことになりますね。
小さいノートPCで描いてるので、このあたりの倍率表示が中心になるから
困ってたんですよ。

下描きレイヤーをそのままグレーレイヤーに変換しただけじゃダメでしたｗ
今はタブレットが無いところで書き込んでますので、後でグレーレイヤーで
試してみます。
本当にありがとうございました。

鉛筆ツールでの下描きについては、アナログ歴が長かったから、としか
言えないんです。
コミスタ導入直後にペンツールやマジックツールで下描きして透明度下げて
ペン入れっていうのもやってみたんですが、感覚的にイマイチでして。

858 ：855：2011/03/23(水) 12:48:21.20

変換じゃダメだねｗ　データ上は白黒で描かれているわけだし、グレーにはならない。
>>856で書いたのは、グレーレイヤー上で鉛筆で描くと大丈夫ってことですな。

鉛筆下書きは感覚か、ならペンに出来ないのは仕方ないねー
答えてくれてありがとう。

859 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 17:23:17.74

コミスタ買ったんだけど
下描き用の初期レイヤーって罠だよなこれ
ガクガクの途切れ途切れなショボい線になる

解説サイト見て、グレー8bitで減色しない設定にしたら
ようやくまともに描けるようになった・・・

860 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 17:28:51.71

下描き用レイヤーは買ってから三日目で使わなくなったわ
今はベクターレイヤーに描いたあと
レイヤー濃度を10％にしたのを下絵にしてる
ベクターなら微調整もやりやすいし

861 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 17:29:46.91

いやさすがに解説サイト見てわかるようなことじゃないだろ…
変だナーと思ったら適当にいじるようなレベルの話だし

862 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 17:33:48.17

>>860
自分も下書きからベクターだ
ペン入れするときは下書きの色が違う方が見やすいから、下絵にするときは代替色（薄めの色に変えてある）表示
線の修正や消去が簡単なことを考えると、むしろ下書きこそベクターではなかろうかとすら思う

863 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 17:38:38.81

デッサンするような下書きの線量だからベクター重すぎて使えない
普通にラスターにペン書きしてる
アタリ線少なく描けたら作業効率も上がりそうなんだが難しい

864 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 18:34:47.48

下書きレイヤ普通に使ってるな、みんなと何が違うんだろう

865 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 19:09:22.47

俺も普通にラスターにシャーペンで下書きしてる
みんなわりと下書きからペン使うんだなあ

866 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 19:13:04.86

地震でノート液晶割れて外部モニタ接続したんですが、
コミスタでだけ線が思うところに引けません。

引こうとするとペン先を落とした(見た目)5cm程
先に線が流れていってそこから描き始まります。
手のひらツールで画面動かすときも同様です。

ペイントやコミワクでは今までどおり
ペンをタブレットに接地した場所から描き始められるんですが
どこか設定変更とかあるんでしょうか？

モニタはワイドから通常サイズに変わっています。

867 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 19:37:13.71

さすがにそろそろ「またか」って感じになってきた

868 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 20:27:53.02

>>866
【ｺﾐｽﾀ】ComicStudio/コミックスタジオ37【4.5.4】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1296852125/2

869 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 23:32:42.76

intuos4のコミックエディションが今年も出るようだな

870 ：スペースNo.な-74：2011/03/24(木) 01:13:51.36

環境　ウィンドウズＸＰ SP3 コミスタＥＸ4.56
教えてください。パワートーン3のインスコに失敗してしまったらしくて。
パワートーン３を起動させて、解像度別トーンの種類を選択する欄を見ると
PT3-600-ALLが４つ、PT3-300-ALLが４つ‥てかんじで
各解像度ごとに４つずつ登録されてしまってる。
この状態をなんとか解消したいんだが・・・どうしたらいいでしょう。
パワートーンのアンインストールをしようにもアンインストーラーが見つからなくて・・

871 ：スペースNo.な-74：2011/03/24(木) 01:39:17.46

トーンを削除すればいいんじゃないの
パワートーンのトーンデータがコミスタ形式に変換されたものか、プラグインのパワートーンのほうかで
やりかたは多少違うだろうけど

872 ：スペースNo.な-74：2011/03/24(木) 09:49:15.81

起動ってことはフィルタメニューのパワートーン？
そっちならウィンドウの右にある▽メニューの中の
トーンセット削除で消えると思うけど違うかな

873 ：870：2011/03/24(木) 13:39:18.89

>>871
解決しました。ありがとうございます！
あの小さい三角形の印がメニューだったとは全然気がつきませんでした‥

874 ：870：2011/03/24(木) 13:41:00.27

訂正
873は
>>871　>>872

875 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 20:25:26.15

ベクターれいやーでペン入れすることの恩恵がわからない……
ラスターの方が思い通りの線が引けるんだけど

876 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 20:33:05.13

わからないなら分らないで良いと思う
使わなければいけないものでもないし

コミスタでわざわざフィルタのパワートーン使うようなもんだ

877 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 20:50:49.69

そのココロは

878 ：【東電 93.6 %】：2011/03/26(土) 21:11:07.72

ちょっと節電しないとやばいな

879 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 21:57:58.70

>>875
コミスタのベクターとラスターでペンの書き味に違いあるか？
公式でも書き味に全く違いは無いって明記してあった気がするけど

あとベクターの恩恵が分からないのは単に機能を知らないだけでしょ

880 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 22:03:33.29

>>879
自分はベクター派だけどラスター書きづらいと思うので
違いはあるんじゃないかなと言う気はする

気持ちの問題だけかもしれないが

881 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 22:20:28.21

ベクターとラスターはどっちが重い
（メモリにかける負担が大きい）のかな？

画像の拡大縮小回転変形を頻繁に使う人ならベクターのほうがいいんじゃないかな

882 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 22:25:48.62

拡大縮小回転変形使いまくるならベクター一択じゃないかな
ラスターはいじる度にデータが劣化するだろうし

自分はドヘタだから斜めの角度の絵も、
縦横90度で描いて変形で高さとか幅とかいじりやすいようにしてる（´・ω・｀）
最後に斜めにして完成っと

883 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 22:35:46.92

背景描くのはベクターは手放せないなあ
作業効率3倍くらい違う
あと髪の毛もベクター便利過ぎ

884 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 22:47:36.72

>>881
そりゃメモリもCPUも負担はベクターが断然高いよ
低スペのPCだと大量の交差点消去させただけで落ちそうになる

885 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 23:31:03.27

自分は線を重ねず1回で描ききるからベクターの方が効率良いな
ただコミスタの線つまみは大雑把というか選択が1つに絞れないのが地味に困る

886 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 23:36:29.63

ベジェアンカー・ベジェポイントが使えないんだよな。

887 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 00:11:55.92

>>875
描くだけ描いてから縮小拡大回転その他微調整をしょっちゅうやる人間は
ベクターの方がいい。
ラスターで同じ事やると線がどんどんガタガタになるけど
ベクターは何をどうしてもずっときれいな線を保っていられる。

一発で思い通りの線を引けて
二度と修正なんかしない、って人には
ラスターの方がいい。

888 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 02:19:04.49

>>887
なるほどー
じゃあちょっとしたイラストだとラスターの方が速そうだ
まあちょとなぶってみる
ありがとう

889 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 02:31:04.53

嬲るだと

890 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 02:48:16.24

男女男るだと

891 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 02:50:40.88

やっぱラスターって劣化してるんだあれ
なんでそんな事になる様になってるんだろう？おかしくない？

892 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 02:53:17.43

はあ？

893 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 02:54:20.94

劣化しないと思う方がおかしい

894 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 02:56:25.77

>>891
おかしくない

どうしてそうなるかは横に置いといて

ラスター対ベクターにおけるベクターの利点が
「加工しても劣化しない」なんだよ

ラスターが加工すると劣化するのは、ベクターに対する弱点

895 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 03:01:41.84

ラスターにはピクセルという概念がある以上劣化するに決まってる
ちゃんと理解してないと他にもとんでもない間違いしでかしてそうだ

896 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 03:04:11.15

>>891
このへん読んでみれ
http://www.comicstudio.net/cs40/lecture/tora/008/008.html

構造を調べもせずにおかしいだろって喚くのは子供の駄々と同じ

897 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 03:19:44.12

コミスタ形式のトーンがラスタライズしない限りモアレない理由も分かってなさそうだな

898 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 04:27:24.94

>>896
おーなんかまだまだ使ってない機能いっぱいあるな
やっぱしっかり読まなきゃ駄目だな

899 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 11:06:55.46

>>879
描き方によるのはあるね
線を何度も重ねていくタイプや緻密な絵柄の人はベクターは向いていない
逆にシンプルな絵柄や長いストロークで一発描きの人は向いてる

900 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 11:09:29.06

あと「描いてから消しゴムで線を調整しまくる」みたいな人も向いてないね

901 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 11:57:19.86

>>899
俺、線は重ねて描くタイプだけどベクター使ってる
ペン入れた後で拡大縮小移動をよくするし線消去の消しゴムは便利だわ
>>900
ああ、線の太さを消しゴムで調整する人には向かないかもな
線の中心線まで消さないといけないからね

あとは線画でベクターを使うデメリットって思い浮かばないな

902 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 12:14:20.40

唯一最大の欠点は
「ベクターデータで書き出せない」。
ご先祖ソフトのRETASはFlashとEPSで書き出せるけど線の強弱が消えてしまう。

PDF化しても勝手にラスタライズされちまう。

903 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 12:23:53.02

>>897
しかし変形もさせずラスタライズさせただけの
トーンのドットが荒れるのは納得いかないｗ

904 ：888：2011/03/27(日) 13:03:08.23

まだまだいろいろ気になるところはあるけど
アンチエイリアスをオンにしたら画面上は気にならなくなった
後補正が効きすぎると自分的には思い通りの線にならないみたいだ
勝手に変えられてイラッとする
後一応腐クラスタとしては嬲る表記は男男男で

905 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 15:23:54.83

>>904
とんでもない勘違いしてるみたいだな
後補正はベクターかラスターかはまったく関係ないぞ
どちらのレイヤー使おうとツールで設定するかしないかの問題

さっきベクターとラスターでGペンを描き比べてみたけど
線の引き具合に違いは全然感じられなかった
これレイヤーパレット隠してクイズされても当てられる奴っているのかな？
ソムリエになれるぞ

906 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 15:29:21.03

線の引き具合って線の見た目じゃなくて
描いてるときの描き心地だと思ってた

907 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 15:39:12.15

>>905-906
いや、画面の表示が気になって先に進まないのが問題であって
勘違いでもなんでもないんだよ
プリントアウトして問題ないのはわかっても
画面で表示される絵が気になっていちいち触ってしまって先に進まないって罠にはまってる
拡大しすぎない、ある程度気にしないで先に進むってのが
できるようになったら自分的には問題がクリアになるって事

908 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 15:59:24.07

そんなのコミスタに限った話でもないだろう
どんなソフトでもリアルタイムで線補正するようなものは、あまりきつくすると「描いたとおりの線にはならない」し
（というか「線を補正する」ってことはそういうことだろ）
アンチエイリアスってのは擬似的に滑らかな線になってるように見せる機能なんだから

まああれだ、必要最低限の知識は持っておこうよ

909 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 16:43:28.10

今までアナログメインだったんだからしかたないだろうｊｋ

910 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 16:56:09.37

俺もアナログは長かったけど
それを理由に無知を開き直れるほど図々しくはなれないな

じゃあずっとアナログで描いてれば？って答えが返って来そうだしね

911 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:08:31.34

自分で色々調べてなおわかんない事ここで質問しちゃいけないんだね
じゃあ初心者お断りって書いておいて

912 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:14:30.74

この程度のことが調べて分らないなら
説明されてもわかんないんじゃないかな

本やネット上の説明ページなら図解もついてるから
文字だけの掲示板よりわかりやすいはず

913 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:32:06.40

縮小拡大をよくやるんだけど、その度ラスターはガタガタになって
書き直さざるを得ないんで手間取ってる
でもラスターは消しゴムが細かく使えるからどうしてもこっちを使ってしまう

ラスターで変換した後ベクター変換するんでは間に合わないのか…この機能に期待してたんだが
ラスターで当たりつけた段階でさっさと変換が無難？
前にそうしてる人がいるとここで読んだけど

914 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:34:53.77

>>913訂正
×ラスターで変換した後ベクター変換するんでは
○ラスターで描いた後ベクター変換するんでは
でした

915 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:43:41.52

ラスター→ベクター変換だと、細かい部分が綺麗に変換できない場合が多々あるからなあ
ベクター使うつもりなら、ペン入れだけでもベクターレイヤーでやったほうが良いと思うけど…

精度がどれくらいかは自分で試したほうが良い
許容範囲は人それぞれだろう

916 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:47:20.95

>>911
基本中の基本が調べて分からないってのは字が読めないレベルとしか思えないが

>>913
ラスターからベクターに変換すると酷い劣化状態になる
試しに元レイヤーを残してやってみれば分かる
実質、使い物にならない機能

917 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 17:56:56.12

>>911
え、どのレスで何を質問した人？

918 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 18:19:44.47

四国もセシウムが通常より多く出たというから西日本でも水買うのお＾Ｂ＾

919 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 18:24:56.70

>>911
2ちゃんは初心者お断りが基本だから今さらそんな事をさも自分が正しいみたいに言われてもｗ

お前は知恵袋行け

920 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 19:18:12.17

>>916
等幅の直線ですら劣化するからなｗ

921 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 19:51:58.03

真性の無能は自分が無能な理由を人が教えてくれないからだっていうんだよな
それじゃあ一生無能のままだって分からんのかね

922 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 19:56:32.51

>>907
どういう意味かわからない・・・
描画遅延のこと言っててOSがWin7なら対策法があるから試してみれば？
検索したらすぐに出てくる

923 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 19:58:40.79

解決した

もともとアナログスキルが高いのでラスターでやる事にしました
全然無問題だったｗｗｗｗ

924 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 19:59:56.72

>>921
真性の無能が「自分が無能だ」なんて気付くわけないだろ
そんなに有能なわけがない

925 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:01:11.16

スキルがある程度ある人間はラスターのほうが効率がいいと書いてあったけど
まさにそのとおりだったわｗ
http://www12.atwiki.jp/illuststudio/pages/64.html

926 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:02:33.65

>>923
なら素直にアナログで描いたほうがいいよ

たぶん君にはデジタルは無理だわ
またすぐに思い通りにならないことでキレると思う
デジタル作画ってマジで研究熱心なタイプが向いてるからさ

927 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:07:44.07

効率はベクターのほうが良いんじゃない?
使い回しが楽だから

928 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:19:53.04

>>925
それは漫画初級レベルの話な。

更にその先のベクターを使った技術もたくさんあるよ。
ベクター特性を使って複雑な背景を短時間で上げたり、
モブを作成してスペースに合わせて自由自在に配置したり。
この場合は大きさに合わせて線編集ツールで線画の太さを自在に変えられるのが強み。
ようは機能を臨機応変に活用する頭があるかどうかだよ。

ちなみにここでアナログスキルの自慢しても恥かくだけだと思うぞ。
何年もアナログやってた猛者がゴロゴロいるから。

929 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:24:40.33

低スペックのPCならラスターのほうが効率いいかもな

930 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:27:58.25

低スペックのPCならアナログのほうが効率いい場合もある

931 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:35:43.51

ラスターがいいとかベクターがいいとか言ってるうちは
デジタルを生かしきれてない
必要に応じて両方使い分けるのが真のデジタル絵描きの漫画家

932 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:42:40.08

>>931
なに締めてやったみたいな顔してんだｗ

933 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:44:42.64

>>927
逆に言うと使いまわさなければあまり意味がないと言える
結局個人のスタイルしだいだね、元がアナログの人だと基本直描きばっかなんじゃない？
漫☆画太郎とか井上紀良みたいな人は少ないと思う。

934 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:44:46.19

必要に応じて両方使い分ける、そうそう、真のデジ絵漫画家かどうかはともかくそれは思った
コミスタで32枚作品５本も描けばその内にそうせざるを得ないことに気付いてくるんだよな…

935 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:45:37.58

ここまでのやり取りを見ると
お前ら民度低すぎワロタとしか思えんｗ

他人の揚げ足とってネチネチいびってて
垣間見える選民意識と自己顕示欲が気分が悪い
しかしこれが今の日本人なんだよな

936 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:46:28.53

実際どっちがいいという議論自体意味ないけどな

937 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:46:49.27

で、お前はどんだけ高度な日本人様なのよ

938 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:48:08.47

>>935
何か色々ひねくれちゃって大変だね君も

939 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:49:24.76

>>935
ん？何があったんだ？
悔しいことがあったんなら話聞いてやるぞ？

940 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:49:49.52

普通は使い分けてんだろ
それをベクターの恩恵が分からないなんて質問してくるのがいて
話題が弾んだんじゃね

まあ、いいじゃん最近暗い話題ばっかだったから
たまにはこういうので盛り上がっても

941 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:56:10.77

純朴で素直なラスターたんとちょっとわがままだけど器用で気がきくベクターたん
どっちか選べって言われても俺には選べないのでどっちも俺の嫁

942 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 20:57:18.19

>>936
ぶっちゃけ効率云々も二の次で
好みかどうかだからなあ

いくらお便利機能でも嫌なら使わなきゃ良いだけなのに
けなすバカがいるから荒れるだけで

943 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:00:34.96

けなすというよりは
それぞれの特徴を理解できてないって感じ

944 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:03:54.38

理解できない→あまりに基本的なこと過ぎて教えてももらえない→切れて叩く
こんな流れ

945 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:15:41.20

基本は人物はラスタで背景はベクターってパターンが多いんじゃない？
背景は使いまわせるし、直線も多いからベクターの方が描きやすいだろうしね～

946 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:17:27.58

なんだかんだ言ってここの人たちは親切に教えてたみたいだけどな
勝手に「アナログが上手い俺はラスターでおｋ」とか言って勝利宣言してるだけじゃね
マジで紙に描いてろよって思う

947 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:19:44.69

教えてもわかんない人だからしょうがないよ

948 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:30:40.89

ぼくはベクターちゃん！！

949 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:40:25.34

アナログで小畑神くらい描ける人は
たぶんスキャンからのほうが早いのは事実だと思う

ところで>>931はいちいち解像度まで変えてるってこと？
モニタ上での拡大縮小で劣化はないはずだが…
がたがたに見えるのは画面上の表示だけだろ？

950 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:46:33.34

後半何が言いたいのかさっぱり分からんのだが

951 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:51:44.36

>>949
俺も後半何を言ってるのかさっぱり分からん

952 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:56:13.77

じゃ俺も

953 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 21:59:44.76

アナログのペン入れのほうが早くても
乾くの待ってスキャンしてゴミ取りしてってやってたら
結局、変わらないかデジタルのほうが早いのは既にデフォでは・・

954 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 22:03:19.36

乾かしてる間に次の原稿ペン入れしちゃうんじゃね

955 ：スペースNo.な-74：2011/03/27(日) 22:11:49.13

乾かしてる間に寝るといいよ！

956 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 01:16:33.06

>>953
うちはスキャンは1枚10秒程しか掛からないで次々スキャンできるし、ゴミ取りほとんど必要ないので、一からデジで描く旨みがない。

957 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 01:20:05.09

自分もアナログ取り込みのときはスキャンで背景色除去しちゃうから
でかいゴミくらいしか取らないなあ
フォトショでアクション一つ作っておいたら凄くクリアな状態になるし…
そんなにごみ取り大変ってどんな状態なんだ？

958 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 01:31:13.70

全工程デジタルでやる俺に隙はなかった

959 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 01:38:55.30

アナデジ混在環境も進化してるから
デジタル専門でやってた人のアナログ感も充てにならなくなるのね

960 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 02:31:21.12

俺も最初が線画スキャンしてたけど描き込みが多い絵柄なのと
原稿が汚れるからかけっこうゴミ取り面倒だった
んですぐにフルデジに移った
アナログ机を片付けたんで部屋が広くなったのが一番良かったかな

961 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 02:55:17.04

フルデジの人って液晶ペンタブ使ってる人多い？

962 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 03:31:15.33

俺はintuos4 840とWQXGA
Cintiq21も頑張って買ってみたけど板にもう慣れてて
手が邪魔に感じたからすぐに売った

963 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 03:35:10.25

板タブは慣れれば平気
ていうか首を垂直固定するから
物書きにありがちな首凝り肩こりに悩まされにくい

964 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 06:53:54.47

下書き以外のフルデジで板から液タブに移行した
作業効率が上がったが首凝りが酷くなった…
仕事の納期考えると板に戻れないから湿布貼って我慢してる

965 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 06:58:02.83

液タブ垂直か画板みたいに斜めにして使ってる人も
見かけるようだが…

966 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 09:38:22.57

アナログ時代が長くて他の部分はともかくとにかくレスポンスの速さ重視で
コンマ1秒レベルでも気になるたちなんで原理的に板タブ以下にしかならない液タブはいまのところ候補にも入ってない。

967 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 11:28:17.73

ベクター、ラスターの話があれこれあったけど、ラスターだって1.5倍拡大ぐらいなら
線がガタガタにならないと思ってる俺はダメな方？

吹き出し以外はほぼ全部ラスターで描いてるけど、画面上で超拡大すると
「少し粗くなったな」って感じで、オンデマンドでしか本出したことないけど、
印刷したら全然わかんないだが。

版型違う原稿データを集めて一冊の総集本出したときに、小さいのは拡大して
出したら本見ても全然分からないぐらいきれいだった。
本当は多少汚く印刷されて、『この原稿は小さいA5サイズで出したんですよ』って
分かるような効果を狙ったのに肩透かし喰らわされた。

みんなは線が汚くなったってちゃんと分かる？

968 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 11:37:27.32

コンマ１秒たぁずいぶん鈍いんですな

969 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 13:00:49.81

コミスタ使いが3D素材使うのには3Dソフトも使いこなせなきゃならんのかい？

970 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 13:14:33.89

普通にコミスタだけで使いこなしてる
無理な部分はレンダリング後
絵として修正

971 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 14:37:55.51

CLIPに3Dソフトで編集しろって奴の3D素材が上がってるが
あれは素材落とすとこ間違えてんじゃね

972 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 14:41:55.90

>>971
別に間違えてないでしょ
早い話「好きにいじっていいよ、3Ｄ編集環境持ってれば」ってことだし

973 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 15:01:12.05

欲しい奴はもってっていいけどってことだな、要らん奴にはどうせ要らんのだし素材なんて
しかしなんかあったのかね、あんなけんか腰な奴は初めて見た

974 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 15:23:55.85

>>967
絵柄にもよるんじゃないかな
俺はけっこうちょこちょこ移動や拡大縮小繰り返してるから
気が付くとラスターだとけっこう荒れてる
もちろん印刷レベルで分かるくらい
細い線のタッチはドットが飛んだりバラけたりって感じで

975 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 15:25:32.03

つかCLIPの素材なんて全部>>973の1行目でしかないんだし
>>971みたいな反応もおかしい気がする
セルシスのソフトを対象としてないデータもいくつか上がってるの見たことあるし

976 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 15:32:50.10

>>967
自分はフォトショに書き出してサークルカットとか作るときは
グレスケで書き出してるけどかなり劣化してる
縮小かかるので気にしないけど

画面上での縮小拡大では気にならないなあ…

977 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 16:34:02.82

>>966
コンマ1秒なんてもとから使いものにならないクソタブレベルの遅延だから安心しろ

978 ：967：2011/03/28(月) 16:41:29.57

そうですか。
結構分かるもんなんですね。
あるいは自分のタッチがかなり大雑把なのかも。

二値データなら単純な移動だけなら劣化しないですよね。
手描き文字なんか、描いたあとにバランス見てあっちこっち動かして調整してますよ。
拡大縮小・回転とかはダメだけど。

吹き出しのベクターはホントにラクで助かってます。

979 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 16:51:14.94

移動だけなら二値に限らず劣化はないと思うけど

980 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 17:01:17.50

>>978
移動だけならレイヤー移動したほうがレスポンスも良くていいだろ
劣化が一番激しいのは縮小したのをまた拡大したときだな

981 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 17:38:45.31

デジタル特有のヌルっとした線だと描きにくいから、普段から少し線が荒れる設定で描いてる
それだと多少の劣化なら元から荒れてるから気にならないw

982 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 18:09:40.30

描いてる人はよくても見る側としてはきったない絵は見たくないなあ

983 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 18:19:41.78

それなら漫画など一切見なければいいのではないか

984 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 18:27:02.88

何言ってんだこいつ

985 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 18:28:36.02

>>980
次スレよろ

986 ：280：2011/03/28(月) 19:20:05.23

すまぬ。Lvが足りなくて立てられなかった・・orz
誰か頼む

987 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 19:30:04.74

>>978
自分は手書き文字は後でまとめてphotoshopで入れてる

988 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 19:31:24.42

>>982
荒れてるってのはそういう意味じゃないと思うぞｗ
プロでもよく「わざと線を荒らす、散らす」って言ってるｗ

989 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/03/28(月) 20:44:55.77

('A`)

990 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 08:40:28.73

次スレ

【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301355576/

991 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 09:54:26.94

>>990
乙！

992 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 13:31:48.11

CLIPPYの寄付、セルシスが一年とか期限延長するなら寄付出来るんだが
期限切れでもうないから毎日タグ評価で5ポイントちまちま集め
もう疲れて来た、何とかしてセルシス

993 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 13:35:27.83

>>990
乙です

ところでここでスルー推奨って、液タブ板タブ論争と自称おプロ様の長文だよな

994 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 13:51:29.10

>>993
それだけでもないけど別にスルーしなければいけないものでもないし好きにすればいい

995 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 13:53:01.46

自称プロは最初遭遇したときはちょっと相手にしたけど
2度目からは優雅にスルーしてる

996 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 13:58:52.32

華麗じゃなくて優雅にか

997 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 14:06:35.40

プロなんて今時珍しくもなんともないから
いつも通りに読んではいつも通り扱ってるなあ

998 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 14:09:50.77

華麗より優雅のほうが気持ち良さそうだな

999 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 14:11:10.44

カレーのほうがおいしいよ

1000 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 14:12:17.37

ここまで全部、俺の自演

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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