スレを立てるまでもない質問スレ32

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419スペースNo.な-74
流れぶった切ってゴメン。質問があるんだけど、もし暇だったら答えてほしい。スレ違いだったらゴメン
原稿用紙を逆さまにしたまま(ノンブルが上にきてしまっている状態)で書いてしまったんだけど…。このままペン入れても大丈夫かな?それとも書き直した方がいい?
420スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 00:31:00
そのまま描いてノンブル付け直せばおk
心配なら欄外に天地指定しとけ
421スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 01:13:46
>>420
良かった。貴方の教えの通り、ノンブルと天地書いておくことにする。早いレス有り難う。
422スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 08:53:24
うぜぇ
423スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 11:23:35
とらのあなの売り上げ明細書とかってどういう形態でくる?
普通に封筒でしょうか
委託お願いしてみたいけど月ごとのこのお知らせが
いかにも同人!オタク!な感じだとちょっと遠慮したくって悩んでいる
家族にオタバレはしてるけどオタクな郵便物・配達物来るたびに色々言われるから
それを避けたいんだけど…
424スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 12:00:21
とらのあなってバッチリ書いた封筒で届くよ。
メロンブックスも同様。
425スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 13:46:44
イラストが描いてあったり痛々しいロゴだったりということはないが
パっと見ですぐ目に付く大きさで「とらのあな」と書かれた封筒で来る
426スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 13:49:29
ツイッターを使った同人活動の宣伝について質問です
版権元が同人活動に対して白だとも黒だとも言ってないジャンルが、
同人イベントや同人アンソロの宣伝をツイッターでやるのはどうなんでしょうか

個人的には公認ではなく黙認して貰ってる以上は「ナシ」だと思うのですが、
自分は古い人間なので最近のツイッター事情に詳しくありません
今の時代には「アリ」なんでしょうか?
427スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 13:56:07
オフがよくてオンはだめという考え方はもう通用しないね
本でも宣伝でもオフでもオンでもメーカーから見たら
全部まとめて「同人活動」だよ
違いはない
428スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 13:58:13
同人活動宣伝質問ついでに質問

ピクシブって1人1アカ必要?
数人でやってるサークルの絵展示場所として登録できる?
429スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:04:14
>>426
あくまでも自分の個人的な考えだけど、そういうのは最終的に程度問題だと思う。
ジャンル次第、原作側の思惑次第で大きく価値観が違うし。

じゃあ、イベントやアンソロはダメだけど個人ならどれだけ宣伝してもいいのか?とか
ツイッターはダメだけどエロ同人サイトやカップリングサーチは問題ないのか?とか
書店委託は問題ないのか?とか、そもそも同人誌を売買するのがおかしいとか、
言い出したらきりがない話だと思うよ。
430スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:08:25
>>424、<<425
ありがとうバッチリはっきりとらのあな印字なんだね…
でもイラストとかそういうのはないみたいだし
前向きに委託検討していこうと思う
ありがとう!

>>428
数人サークル用アカを一つとって
428たちでそのアカのID、パスワードを共有してればいいと思う
サークルを組んでいるくらいなんだし個人情報が見られてもそんなに問題ないだろうし
そのIDで変なことをするとかは普通しないだろうし
よくってほどじゃないけど数人サークル単位でピクシブアカ所有している人たちもそれなりにいるよ
431スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:09:17
団体不可とは書いてないな
やってみればいいんじゃね

サークルでアカウント取ると
他の人にコメントつけたりブックマークしたりする時に
面倒だと思うんだが
432426:2011/01/14(金) 14:14:39
>>427,429
普段サイトとかは検索避けして潜ってるのに、
ツイッターという丸見えのところで宣伝するのは妙な気がしたんです
ツイッターだと拡散して、オタ以外の人の目に触れてしまう可能性が高いし…
(オフでチラシを配るのならオタ以外の目に触れることはほとんど無いかと思う)

でも確かに言い出したらキリが無いし、価値観によって大きく変わりそうですね
版権元からしたらそれほど変わらないのかもしれないし
ありがとうございました
433428:2011/01/14(金) 14:30:03
>>430
>>431
ありがとう
サークルのサイトも管理自分だからピクシブのコメやブクマも自分が管理するつもり
メンバー個々でアカ取るとイベント関係検索登録の時に不便かなと思ったんだ
434スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:33:50
>>432
検索避けして潜ってるサイトばかりではないしな
ツイッターで宣伝するタイプの人はサイトも検索避けしたりはしてないんだろう(それが悪いことかどうかは一概に言えない)
あと最近ちらほら問題になってるけど、ツイッターは身内にしか見られてない感覚で
プライベートなことも平気で書いちゃう人が多い
普通のサイトよりもさらに全世界に拡散されやすいってことがあまりわかってないんだよね
まあ個々の状況やジャンルによって違うので、実際の問題が起こってからじゃないとアリもナシも言えないんじゃないか
435スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:29:59
ただ今裏表紙を製作中のアンソロ主催者です。
参加者の名前を並べて、上に「member」と入れたんですが…「members」ですか?
辞書を見てもよくわからなかったので誰か教えてください…
436スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:32:55
>>435
そんなこともわからないあたまのたりないこが
あんそろなんかきかくしちゃいけないよ
437スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:35:18
日本語や韓国語などは単数形複数形が曖昧な言語なので
「参加者」を列挙するときも一般的にはいちいち「参加者たち」とは書かない。
外来語(カタカナ語)も日本語の一部なので「メンバー」は単複同形。
一方、英語など印欧語は単数・(双数)・複数の区別が厳格なので
"member"と"members"はまったく違う扱いになる。

中学1年生の1学期にくどいほど教わったはずだが。
438スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:56:13
参加したアンソロの受取りについて
謝礼の完成本をイベントで直接受けとろうと思ってたけど、都合が悪くて行けなくなるかも知れない場合
友人に託すのってありでしょうか?
代理を頼む際には、勿論事前に相手サークルの方にもお伝えします
439スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 22:09:43
ご友人に「私の代わりにアンソロ受け取ってきてくれないか?」
ってことなら、主催とちゃんと話をしていれば大丈夫でしょ
440スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 22:19:13
SAIを使っている人に質問です。
線画を描くとき、手ぶれ補正はどの程度に設定していますでしょうか。
441スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 22:20:15
切ってる
442スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 22:37:09
>>440
自分も切ってる
周りの人も切ってる人多いよ
443スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:16:53
twitterはいつまで流行ってるんですか?
2ちゃんみたいに定番化することはありえますか?
444スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:32:52
>>440
favo使ってる時はS1にしてたけどintuos4にしてから切るようになった
445スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:54:38
>>440
自分は線に合わせて補正の数値を変えるから
一定の数値などというものはない
皆の言うように切ってる時もある

ついでに板内にはSAIのスレがある
446スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 04:44:29
>>443
ノウハウの質問じゃねえな。

twitterがすでに定番になってる国ぐらい認識できない奴には言っても無駄か。
447スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 08:18:32
twitter(笑)
448スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 08:57:32
2ちゃんってどんどん過疎ってるぞ
定番とかおもってるのって2ちゃんころだけだろ
449スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 10:05:22
用途が違うから比べるものじゃない
450スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 11:46:55
若者の2ちゃん離れ(笑)
451スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:01:06
出版社に勤めてる人にTwitterで内情垂れ流してほしい
452スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:14:14
当て馬について質問です

Aが主人公でA→B→Cの片思い関係の中(BはAの、CはBの気持ちを知らない)
CはDとくっつき、その事がきっかけでCへの気持ちはただの憧れだった事にBは気付き
最終的にAとBがくっつく話を書いているのですが
この場合Cは当て馬になってしまうのでしょうか?
ちょっとでも当て馬描写があると注意表記を求められるのでこれが当て馬にあてはまるかで
困っています
453スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:22:51
当て馬以外の何物でもないと思うんだけど

当て馬ってのは基本的にメインキャラと恋愛関係になりそうで、
結局ならないハブのことを総じていう傾向にあるから
その例だとAB以外の、AとBに恋愛要素込みで絡むキャラは全員当て馬。
扱いの良い、悪いは問題じゃない。

ただ、当て馬描写が厳しいほどのカプ事情なら注意書きしたほうがいいけど
2chの同人スレとかの話題を鵜呑みにしてるなら別に注意書きいらないレベルだと思う
454スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:25:33
>>452
当て馬に注意表記求めるとかどこの団体だよw
455スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:28:47
>>452
創作じゃないよね?
だったら原作での関係性次第じゃないかな。
それを抜きにするなら、Cが当て馬注意というよりもC×D(またはD×C)もありますって印象を受ける。
456スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 04:29:53
絵が完成してから、右向きでうpしようか左向きでうpしようかすごく悩みます。
(デッサン力が無いから何度も反転させて描いているうちに どっちでもよくなってきてしまう)
なにかこう、びしっとした決め手が欲しいのですが、どういうところに注意して
どっち向きでうpするかを 決めたらよいでしょうか?
457スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 04:43:11
右上から左下の構図になる方にしとけば
458スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 04:58:32
>>456
言っちゃ悪いが、ヘタレ絵をいくら取り繕っても見る人の印象は変わらない
それよりは「どう見られたいか」「どう見せたいか」を意識することが次のステップと思って描いてみなよ
その方が早く上達すると思うぞ
459スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 09:25:21
>>456
服の合わせとか小道具を持つ手とかどうなってんの。

ああ、服着てないのか?w
460スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 09:33:23
棒立ちならまだしも、ある程度の動きがあるなら
右を向くか左を向くかで絵の雰囲気が大分変わると思うんだが。
461スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 11:17:31
>>456
絵描きが思う以上に見てるほうはどっちでもいい
絵描きがどっちでもいいと思うぐらいなら見てるほうはもう見なくてもいい
462スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:15:46
>>453-455
ありがとうございました
AB,CD表記に加え当て馬表記もしておこうと思います
二次なのですが自ジャンルは当て馬にされるキャラが可哀想
そんなの読みたくないからちょっとでもあるなら注意書き必須!という風潮なので
注意書きを書こうかと思ったのですが個人的に当て馬は片思いのち振られるといった
イメージだったのでBに恋愛感情を抱いていないCは当て馬に入るのか疑問に思ってしまい
質問させていただきました
これですっきり注意表記する事が出します
463スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:16:35
名前欄忘れました。すみません
462は452です
464スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 21:24:06
すみません
コップとかりんご  肌全体に
水滴、汗をつけたいのですが・・・
簡単に描ける、フリーソフトとかあるのでしょうか?
情報よろしくおねがいします。
465スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 21:26:43
464はまずどんなCGソフトを持ってる?
それとも非絵描きだけどボタン一発でそういう風に加工できるソフトはないですか?
っていう意味で訊いてる?
466スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 21:27:29
どう考えてもそう言う意味で聞いてるとしか思えないな
467464:2011/01/16(日) 21:36:49
フォトショ エレメント (無料)です。

レイヤー使って、ソフトラインや焼きこみカラーにしても
自然な感じが今一歩・・・てなかんじです。

>それとも非絵描きだけどボタン一発でそういう風に加工できるソフト
理想はそうです。が、現実は、ブラシ等で書き込んで処理することになるでしょうか

468スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 21:42:59
CS3とかなら水滴の形描いてレイヤースタイルでリアルな水滴が作れる
スタイル配布してる人もいるからそれ設定すれば一発だが

エレメンツは何ができるかわからんのでな…
469スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 21:47:58
>>467
マルチには答えたくない
470スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 22:07:08
ってかエレメンツでもフォトショがあるなら
水滴の書き方なんてググれば山ほど出てこないか?
471スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 22:46:32
はわわ〜、ひどいです〜
472スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 02:24:22
水もりんごも変わらない事に気づかないと駄目だな
473スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 08:06:56
>フォトショ エレメント (無料)
>フォトショ エレメント (無料)
>フォトショ エレメント (無料)
474スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 10:37:42
>>467
質問者に質問しちゃってすいませんが無料のフォトショエレメンツってどこで手に入れられますか
僕も前から欲しいと思っていたので
475スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 10:50:53
>>467の求める自然な感じというのが誰にもわからんし
エレメンツ持ってるなら自分で頑張って描いたほうがいいんじゃね
水滴状のブラシも探せばいろいろありそうだけど、おそらく「自然な感じ」というのはかなり妥協しないと無理だろう
476スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 11:10:42
エレメンツってスキャナとか買ったらついてくるソフトっていう
イメージがあったんだけど、最近はついてこないんだろうか。
そういう意味での無料かと思ってた
477スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 11:27:29
スキャナにはなかなか付いてこないんじゃね?
タブレットにはパッケージによっては付いてくるが大抵価格上乗せされてる。
478スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 11:40:15
それは無料とは言えないな
479スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 11:54:24
たまに店のセールで通常版と同じ値段になったりもする >ソフト付き
自分はその時買った
480スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:27:11
なんでもかんでもタダですませようって魂胆が見え見え
タダでリアルなエフェクトが簡単にできる方法ありませんかって

ないわwwwwwwwwww
なんという乞食乙wwwwwwwwww
しかもマルチwwwwwwwwww
481スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:56:25
肩ライン?の長さが分からん…
年代別、性別とかでも違ってくるの?
正面から見た肩ラインの長さって大体の目安とかってある?
482スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 15:29:48
とりあえず「人体 比率」とかの単語を組み合わせてぐぐってみたら
483スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 15:46:26
ググってみた
なんとなくわかった気がする
484スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 15:47:43
形状、質感、陰影、透明感、屈折
ここら辺わからないとうまく描けないな
485スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 10:10:06
>>483
じゃあぐぐるヒントをくれた482に礼言って糞して寝ろ
486スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 23:07:38
赤豚のサイト繋がらないんですが私だけですか?
487スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 23:18:19
>>482
ありがとう
じゃあ寝る
488スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 23:22:47
>>486
機械故障でメンテ中
489スペースNo.な-74:2011/01/19(水) 00:19:45
>>486
イベント板に赤豚スレがあるからそっちも確認してみるといい。
トラブルがあったときの情報収集にも役立つ。
490スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 01:42:11
ボードゲームを想定してます。

今度出そうかと思っているゲームがあるのだけれど、
ルール上、ゲーム本体とは別に、市販品を用意しなければ遊べない。

そこで、安価な市販品をゲームに同梱したいと考えてる。
この場合、どのような考え方&頒布形態を取るのが良さそうかな?


どこの家にでもあるようなものは同梱しないとか、
本体価格に比べて十分に安いものにするとか、
それ単独で有償頒布しないとか。

……この辺だろうか。
もちろん、市販品ではなく、自作のものを用意出来れば一番良いんだけども、流石にこちらはコスト的に難しそう。
491スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 02:01:37
ユーザーの好みが反映される商品が必要なら同梱版となし版を作る
買う人がすでに市販品を持っている場合もあるから
なし版にはゲームを遊ぶには○○が必要ですということを明記しておく

市販品を同梱する際には極力オリジナル要素を追加する
ものが何だかわからないから具体的な例は上げられないが
パッケージやちょっとしたおまけをつけるとかそこは考えどころ
そのゲームならではの要素を付けることで市販品抱き合わせ感は多少減る

価格については市販品の代金まるごと上乗せではなく割安感を出した方がいいだろうね
492スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 02:15:20
>>490
ってか市販品そのものは大抵の同人誌即売会では
頒布できないと思うんだが
個人主催のオンリーならともかく
企業系のところは大抵禁止事項に載ってると思う

既存ゲームの拡張系を買ったり出したりしたことあるけど
実際に遊ぼうと思って買う人は元のゲーム持ってるだろうし、
出そうと思うゲームが原本にはないパロディ要素ぶちこんであって
その二次要素目当てで買う人はぶっちゃけ遊ぼうと思って買わずに
コレクション目的だから元のゲームなくても問題ない
ついでにそういう人が遊んでみたくなった時でも
元のゲームが普通に通販とかで入手できるんなら自分で買うと思う
493スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 02:59:00
>>490
492の言うとおり大抵の即売会で市販品の頒布は禁止されてるものだから、
市販品がなければ遊べない旨を強調した上で、購入・入手方法を知らせて
各自購入してもらう形にした方が色々と問題は生じにくいかと

ただ正直モノによるとは思う…例えばサイコロくらい没個性で小さいものなら気にならないし
あまり意識にも上らないだろうけど、人生ゲームのルーレットばりに個性的なものだったら
コレ大丈夫なのかな…と買う時に躊躇すると思う(多分490のは前者だろうけど)
494スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 12:43:46
同人誌の表紙のデザインについて

自分は漫画描きなのですが、
表紙のデザイン(紙・色の指定やタイトル入れ等)を別の人にやってもらって、
自分は漫画と絵を描くのに集中したいと思っています

身近に頼めそうな人がいない場合、ネットで募集するのは可能でしょうか?
絵描きと文字書きで組むためのスレや売り子募集のスレはありますが、
デザインの出来る方を募集するのに適した場所などありましたら教えてください
495スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 13:35:20
そういうのやってる人何人か知ってるけれど

・デザイン事務所に依頼(普通に仕事なので有料)
・そういう関係で働いている友人にお願いしてる(無料だったりお礼程度だったり)
・同人デザインやってる人に依頼(有料)

一番下はピクシブや同人音楽関係漁ればお仕事募集している人がいるはず
496スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 13:37:45
あと、コスプレ関係もだった
名刺やROMデザイン請け負ってやってる人がいる
497スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 13:43:34
498スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 14:00:17
挿絵募集スレはデザイン表紙の募集もみたことあるから
ロゴとかのデザインも募集して大丈夫だと思う
499スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 14:10:35
>>494
●あなたの小説の挿絵を描かせて下さい●5枚目●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1259114920/l50
500490:2011/01/20(木) 18:46:25
遅くなったけど、レスありがとう。

「市販品」の具体例に関しては挙げられなくてごめん。
そこまで気にする必要もなさそうだけど、ボードゲームはコミケでも数が少ないので一応。


>>491
「市販品」アリ/ナシで2つ作るというのは良いアイディアですね。
それ以外にも幾つか追加して、「すぐに始められるスターターセット」として出すとか。

市販品を同梱するときはオリジナル要素を追加する……と言うと、
例えば市販TCGの二次創作カードで、既製のコモンカードに貼り付けるシールの類かな。


>>492
確かに同人イベントで市販品そのものの頒布はNGですよね。
それ単体での有償頒布はさすがに考えてません(笑)

既存ゲームの拡張系を買う人は、言われてみればそんな気も。自分にも覚えがあります。


>>493
ごもっともです。そのモノによっても異なりそうですね。
頒布時にきちんと明記するのは当然として、頒布物本体にも購入案内&自作方法(?)を書いておくというのは有効そうですね。
501スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 19:52:43
>>490=500
「ボードゲーム」とか書いちゃうから特定されそうになる。
「電源不要ジャンル」と書いとけばTCGかと思うのに。w

ダイスとかプレイングカードとか20面ダイスとかタロットとかw
そのへんなら著作権も問題ないけど、
同人ボードゲーム買う人は20面までは持ってるだろうから
(あるいはどこで買えばいいかを知っているから)
そのへんなら「ナシ」の判断でもいいんじゃないかと思う。
502490:2011/01/21(金) 02:10:39
>「電源不要ジャンル」と書いとけばTCGかと思うのに

言われてみれば(´・ω・`)
503スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 09:54:32
教室の机とか、矢とか、同じものを違う角度でたくさん配置したりするのに
3Dソフトとかよさそうだけど、
イラストや漫画描いてるライトユーザーにおすすめの3Dソフトはどれなの
504スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 10:33:09
有料でもいいのか?
505スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 10:54:46
アンプラグド・ゲームっていうとカッコよさげだな
506503:2011/01/21(金) 14:13:58
>>504
無料に越したことはないけど、有料でも教えてもらえれば、ありがたい
507スペーNo.な-74:2011/01/21(金) 19:33:32
今度の5月のコミティアに初参加しようと思ってるんだけど

エロ無し百合って分類何になりますか?
百合って少女でも少年でもない気がして
508スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 19:58:21
>507
百合は少女で出展してるサークルが一番多い
普段男性向け版権描いてて買い手も男性が多いってサークルは
少年にしてるところもあるけど、まあ少女にしとけばいいと思うよ
509スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:28:59
質問させて下さい。
斜陽二次で同人活動をしています。(漫画)
イベントは大阪インテしか参加した事がありません。部数は安定して100部以上出ます。
ミケや東京のイベントに出るとしたらもう少しくらい(300〜)部数を増やしてもいけるでしょうか?
東京方面のイベントに参加したことがないので部数が読めなくて困っています。
510スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:30:56
どうも
解像度についての質問なのですが
ピクセル(ppi)とドット(dpi)の違いがイマイチよくわからず、調べてみたんですが、特に違いは無いんですというアンサーを見て、
ならばどうして使い分けられているんでしょうか?
511スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:36:45
ピクセルとドットって二つの言葉があるから

ppi ぴくせるぱーいんち
dpi どっとぱーいんち

1インチの中に、何ドット、何ピクセル入るかって言葉だから
ピクセルとドット、両方の言葉が使われてしまう
512スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:40:32
ドットとピクセルには、微妙に定義の違いがあるそうな。
ドットが点そのものを示し、ピクセルは画像の最小単位を表すらしい。

プロならともかく、一般人が使うレベルでは同じものと考えて良いと思う。
513スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:44:57
>>509
女性向けでいいのかな?
ジャンルやその他条件次第というのは大前提だけど大阪よりは東京の方が確実に出るって言われる。
ただしこれは東京で継続して活動してる人が大阪のイベントに参加した感覚なので
大阪から東京に進出の場合は単純に逆の状況になるわけじゃないと思う。

あと、マイナージャンルはオンリーが一番盛況なので、もし想定してるのが
スパコミやコミケなんかの大イベントだったら部数そのものには期待しないほうがいいかもしれない。
今後継続してサークル参加する予定なら増やしたほうがいいかもしれないけど
とりあえずお試しで参加するつもりなら据え置きの方が無難な気がする。
514スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:05:01
>マイナージャンルはオンリーが盛況
嘘教えんな
オンリーがあるようなジャンルはマイナーとは呼ばん
そしてマイナーはコミケやスパコミ頼りだ
515スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:15:19
>>514
ああ、ごめん。
マイナージャンルってのは言葉の綾だったのでそこは訂正する。
流行中の大ジャンルではない中堅ジャンル以下くらいの意味合いで。
516スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:24:53
>>509
ジャンルによって千差万別なので一概には言えないなあ
まあ単純に販売イベント数自体が増えるわけだから、部数も増やしていいとは思う
まずは、読み間違ってもそれほど困らないように200部くらいにしておいたほうがいいんじゃね?
一度出てみた感触で、その後増やすなら増やす、はじめの本が即完売しちゃった場合は
そのうち再録でも出せばいいんでは
517509:2011/01/21(金) 22:24:05
>>513
>>514
>>516
ありがとうございました。
200部くらいから様子を見て細々と続けていこうと思います。
518スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 23:39:20
>>510
パソコンの中がppiで、外がdpi
なので、スキャナやプリンタはdpiを使う。
パソコンの中でもdpiを使うのは、使い分けない方が解りやすいから。
519スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 01:20:10
>>510
概念としての点がピクセル、物理的な点がドット。
ソフトウェアとハードウェアの違いともいえる。

今は実質的に違いガイなので518のように
わかりやすさ優先で使い分けるが、
大昔はたとえば1ドット8色を使ってディザ表示で
疑似会長表現をするとき、1ピクセル=4ドットのように
考えることもあった。このへんは別に覚えなくていいけど。
520スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 09:53:44
>>506
てゆうかマック? WIN? そんぐらい書けよ質問するなら
521スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 20:03:53
>>503
ハイポリゴンCGじゃなくて良いのなら六角大王スーパーをお薦めする。
ライブラリーの中にそう言う素材が既に入っている。
フリー版六角大王でも良いかもw>かなり古いソフトだけど
ただしこちらは、自分で作るか有志の素材集?を探さないといけないけど
いまでも、配布してる人がいると思う。

もう一つは「メタセコイヤ」
こちらは、フリーとシェアウェアがある。
素材は自分で作るか有志の素材集?を探すことに
こちらの方がサイトは多いと思う。

あと、脳板内に「マンガ、イラストに活かす3DCG その4」
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253494927/
ってスレもあるからそちらを参考にすると良いかも

あと漫画的には、コミスタとかコミPO!とかあるみたいだが使ったことないやw
522スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 21:33:23
この板を3Dでぐぐれ
専スレがまだ生きてる
523スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 21:45:51
あーごめん
すぐ上のレスに書いてくれてたわ
524スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:02:26
質問です
ショットガンは何発撃てるものなんですか?
2発くらいしか撃てないもんだと思っていたのですが
漫画やアニメだと何十発も装填なしで撃っているような気がします
それとも描写はされていないけど
二発くらい撃つ→薬きょう出す→装填という行動をしているのでしょうか?
専門板だと「アニヲタ帰れ」で相手にもされないのでこちらに来ました
525スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:33:47
狩猟だと単発のような気がするし、暴徒鎮圧とかなら自動装填じゃないのかなあ。
526スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:54:21
ショットガン 連発でぐぐったら
12連発できるものがあるが
アニメ漫画の描写に突っ込むのも野暮の極み
527スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 09:46:00
排莢してるとこ描いてもあんま面白くないしね。

U,S,AS12みたくフルオートで撃てるショットガンもあるけど。
528スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 11:19:01
えーかっこいいと思うんだけどなあ
529スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 11:41:18
ケースバイケース
530スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 22:59:00
ショットガンって言ってもいろんなタイプがあるよん。

猟銃みたいなの(例えばマッドマックスの銃みたいなの)だと
銃身に一発づつで単身なら1発、連装身?(双身?)なら2発
アメちゃんの警官が使うポンプアクションものなら3〜12(ぐらいだったかな?)発装填できる

>漫画やアニメだと何十発も装填なしで撃っているような気がします
まぁ、ドラマや映画でもそうだけど
再装填ってガンアクションの中ではジーミ〜なアクションだから
普通カットされるよね
漫画やアニメだと紙面や時間の関係もあるしw
よほど再装填がキーアクションじゃない限りは
531スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:55:45
T2でシュワちゃんがバイク乗りながら片手でショットガン回して装填してるのとか?
アニメの攻殻機動隊にもそんなシーンあったね
532スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 03:02:45
質問です。
300部ほど刷って数回のイベントで捌きたいのですが、
売り切れより少し多めの部数だけ直搬し、残りは自宅にあらかじめ印刷会社に配送を依頼しておくのか
300全て直搬、売れ残った分を会場で自宅に配送とするのかどちらが一般的ですか?(この場合、スペース内で在庫が邪魔にならないでしょうか?)
一度でだいたい100部弱ほど売れます。
533スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 03:05:30
200部もって帰んの?重くね?
534スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 03:29:54
配送料金や自宅に置く期間を考えて自分で決めるのが一般的
在庫がスペース内で邪魔になるかどうかは質問者本人の事情による
(既刊の有無、イベントによるスペースの違いetc)

初イベントって訳でもないようだけど誰かに聞かなきゃわからないことかね?
535スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 08:48:26
テスト
536507:2011/01/24(月) 12:02:47
>>508
遅くなったけどありがとう!
537スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 14:36:53
>>532みたいな何部刷ればいいですかとか何部持ってけばいいですか
って質問よくあるけど、他の人も言ってるように
そんなの相場なんかないしどのくらい適切かなんて本人にしかわからないし
しいて言うなら「残っても自分が困らないようにしろ」くらいしか言えないよね
しかも>>532は初でもなさそうなのに、自分で判断できないのかな
538スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:18:39
534が言ってるので充分なのになぜ死体蹴りしてるの?
539スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:26:42
540スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 21:06:28
数年前、このスレでおしっこのキレが悪くて前立腺の調子が悪いのかなぁ
と書いたらノコギリヤシエキスのサプリメントを薦められて
毎日飲んでちょっと良くなったかな?といった感じだったのですが…

あれから私も歳を重ね、今度はうんこのキレが悪くなってしまいましたです…。
尻を拭いても、出し切れてないうんこがあるのでいつまでも
トコロテン式に押し出される形で、トイレットペーパーに
ウンカスが印刷されてしまうのです。
まるで金太郎飴のようです。

先日の冬コミでも売り場に早く戻らなきゃならないのに
この現象が発生した為、拭いてる途中でトイレットペーパーを尻に
挟んだまま売り場に戻りました。異物感が凄くて、でもちょっとドキドキしてしまいました。

どうしたらうんこを出し切る事が出来ますか?
アナルほじくりすぎてちょっと感じてしまいます///
541スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 21:12:50
医者行け
542スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 21:18:44
野菜食え
543スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 22:09:06
532です。
全部直搬して売れ残りをまとめて自宅配送した方が安く済むのですが、他スレを見てもほとんどの方があらかじめ自宅と分割して搬入しているので、
もしかして300〜の会場直搬は常識外れなのかな?と思って質問しました。
次は小規模なので分割して搬入することにします。すみませんでした。
544スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 22:11:14
>>543
コミケだと当日販売する見込み以上に搬入するのは違反だそうだ
545スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 22:12:41
食べ残したら罰金の焼肉屋みたいだ
546スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 22:53:49
見込みなんて分かりませんよねえ^ ^
547スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:32:58
>>544
そんな決まりがあったのですか。コミケ参加したことなかったので知りませんでした…。
直さら搬入は小分けた方がよさそうですね。情報ありがとうございました。
548スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:41:24
質問っていうか単なる疑問なんですけど、ぐぐったときに検索結果出てくる
pixivの絵(個人サイトの絵ではなく)って、何か基準があるんですか?
外部からのリンク数ですか?
549スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:43:40
質問です。
コミックマーケットの申込なんですが、オンラインでやろうと思います。
サークルカットなんですが、

テンプレートだと、40.2mm x 縦57.4mmで400dpiでピクセルは635×903

とありますが、

冊子カタログで26.88mm×38.23mmの600dpiでピクセルは635×903

となってます。
実際オンラインの申込ではどちらのサイズを用意すればいいですかね?
550スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 23:53:56
おい聡!
551スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:11:10
どこで聞いていいのかわからなかったのでここで。

数年ぶりに同人活動がしたくなって、この前初めて同人誌を作ったんだ(昔はグッズ中心だった)
昔買った同人誌を参考にしながら頑張って作ってみたんだが、今って奥付に住所って記載しないんだな。
人に言われて初めて気付いた。個人情報とか厳しい時代だから当たり前と言っては当たり前だけど。

で、そのことを自サイト内で謝ったけど、とある人に『貴方は二次創作やってるのに常識も知識も責任感もないんですね』なんて言われてしまったんだ。
確かに時代錯誤だったのかもしれない。
でも住所載せるのってそんなに変なことなのかな?
そして住所載せたままの本を書店委託するのってやめたほうがいいよね?
色紙刷っちゃったけど、シールとかで隠せば大丈夫??

古い人間ですまん。
552スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:15:06
○色紙刷っちゃったけど
×色紙に刷っちゃたけど
553スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:17:01
×色紙刷っちゃったけど
○色紙に刷っちゃたけど

度々すまん。
首吊ってくる。
554スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:50:50
>>551
合同誌とかで、相方の住所も無断で載せちゃったとかなら相手の言い分はもっともだけど
自分の住所を載せる分には自己責任なんだし、そもそもサイトで謝る必要すら無いと思うが…
例えば、自家通販やってる人なんかは奥付に書かなくたって封筒にはどうしたってリターンアドレスは書くことになるし。
低姿勢に出たのを見てイチャモンつけたいだけの奴に目を付けられたんじゃないの?

何冊刷って何冊書店に預けるのか知らないが
不特定の人間に住所が知られることに不安を感じるなら、委託はやめておいたほうがいいと思う
シール貼ったってはがしたり透かしたりすれば見えるし
つーか逆に貼ったほうが目立つ気はするなー
555スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 00:54:18
ああ、まあ悪い方向を想定すると、奥付見て変な奴が来たときに
例えば>>551が実家暮らしなら家族に迷惑がかかるし
1人暮らしでも引越しとかした後に変な奴が来たら、後の住人に迷惑はかかる
でもそんなのは中古ショップで大手とかの古い同人誌手に入れたって同じ事が言えるからなー
556スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 01:14:33
何言ってんだこのハゲ
557スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 01:15:14
うるせえ、まだ少し残ってるよ
558スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 01:20:16
何言ってんだこのハナゲ
559スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 01:20:16
うんこが?
560スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 02:48:20
今でも奥付に住所載せてる大手の人はいるよ
男性向けだけどね
女性向けで奥付に住所書かなくなるようになったのは7年位前だった気がする
自分の住所だけだったらそんなにクヨクヨすることじゃないよ
次の本から住所の代わりにメルアドだけ記載にすればいいんだから
561スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 04:50:34
>>551だけど、丁寧に教えてくれた方々ありがとう。
色々不安だったから泣きそうになった。
文句言ってきた人は気にしないようにするよ。
次からは同じような失敗しないように頑張る!
本当に本当にありがとう!
562スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 09:14:54
そういえば先日、女性でも住所載せてる人がいてびっくりした
見た目40オーバーくらいだったから出戻りの人だったんだろうな
563スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 10:16:52
>>539
こいつアフォ
564スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 11:00:56
住所載せてストーカーされた報告は脳板でも見るしマジでやめた方がいい
対抗カプの厨がご近所に同人誌配ったりしたらどうするんだ
565スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 11:07:59
住所を書いちゃうのと責任感がどこにリンクするのか全くわからん
危機感ならわかるが。
566スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 14:04:41
文句言ってきた奴も住所載せなくなった流れとか知らず
謝罪してるの見たから叩いただけなんじゃないか
567スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 15:55:56
謝ってるからとりあえず叩いとけ的な?
まあ、ネットってアフォ多いから一々相手にするのもアホ臭いとは思う
568スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 16:25:21
2001〜2002年ぐらいにいわゆる押しかけ案件が増えて
コミケでも啓発チラシ配ってたのは覚えてるな
奥付にはきちんと連絡先を、と言っていた準備会もその頃態度軟化して
メアドとかサイトURLでおkになった気がする

単に自己防衛のために住所記載は控えようねって流れになったわけで
>551に噛み付いてきた人は、何か他の勘違いした正義感みたいのを感じるなー
569スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:52:20
ペーパーに載せてた住所に男ヲタからノートの切れ端手紙もらった
という相談があったがその後どうなっただろう
出戻りヲバなら失うものはないだろうが十代女子や一人暮らし女子は危な過ぎる
570スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:54:43
余計な一言言う癖は一生治らないのよね
571スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 19:01:51
余計な一言言う癖は一生治らないのよね
572スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 03:05:11
スレチかも。だったらすんみゃせん。


デジタルで仕上げや修正やっている人に質問です。

当方アナログで、
トーン張ったり、ベタ塗ったりするのが苦手なんですが
やっぱりデジタルになると解消されるのでしょうか?

よくデジタルで描いている人は
「実際、アナログのほうが早いよー」といいますが、
それはソフト起因なのか、何を理由に言っているのかわかりません。

効果線や吹き出しとかアナログならではのテクニックも、
デジタルでさくっと出来ちゃえば
どうせ印刷した時は見た目が一緒だろうしなぁと
毎回修羅場で現実逃避しています。


すごい基本的な質問で本当すいません。。。






573スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 03:16:37
苦手な理由による
トーン選ぶのが下手だというならデジタルにしても変わらない
手先が不器用ではみ出したり削り過ぎたりするということなら改善される可能性はある
ただしデジタルに慣れてからの話
頭が不器用な人は環境が変わると合理的に作業を進められなくなるから逆に遅くなることも

デジタルの方が早い理由は単純に一つ一つの作業にかかる時間が短いから
トーンを圧着させる為にヘラで擦る必要はないし
ベタが乾くのを待つ時間もない
選択範囲作ってトーンなりベタなり指定して終わり
やり直すのも簡単
574スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 03:35:06
>>572
ペン入れまでアナログで仕上げデジタルの自分の個人的な感想だけど、

メリット:ベタやトーンなどの単純作業時間が短縮、あらゆる作業で(ある程度)やり直しが効く、
     印刷時の避けようがない物理的エラー(トーンの重ねで出来る空間など)が殆どない

デメリット:下絵からデジタルだと時間的身体的に不便、全体(全ページ)を見渡しにくい、トーンの種類が少ない
      PCのスペックが低いと作業時間より読み込み等の時間の方が長い、仕上げが没個性になりがち

漫画を描く上での拘りは人それぞれだと思うが、作画に自信があるとか逆に画面に拘りがないならデジタルは便利だよ。
ただ、573の言うように最低限でも慣れるまではそれなりに時間がかかる。
効率的且つ映える画面作りをしようとしたら初期投資も技術・知識も必要。
575スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 03:45:40
アナログの方が早いのはペン入れまでで
仕上げに関しては「ベタ+定番トーンを貼る」というところまでなら
慣れない人がやってもデジタルの方が早いと思う。

572で出てくるデジタルで描いてる人って下絵からデジタルでやってる人じゃないかな。
それか線画をスキャンするときによっぽどゴミが多いか。
576スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 03:59:21
おなじクオリティでってことで、仕上げもアナログの方が早い人もいるけどね
ただしアナログで相当経験があって技術と慣れがある人の場合だけど
そこに、デジタルの優位性を生かし辛い、処理をパターン化し辛い画面って要素が
加わると、アナログの方が早いってなる

>>572みたいな人の場合は、そもそもアナログで仕上げが早くて得意って
わけじゃないみたいだから、慣れれば基本的にはデジタルの方が早いと思うけど
577スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 04:03:25
>>573 さん

572です、さっそくレスありがとうございます!
同人仲間がいないので、レスしてくれるだけでも
ありがたいです!


苦手な理由は、まさに「トーン切る、張る、削る、散らかる」です。
ペン入れはさくっとできるのに、コレだけは手が
麻痺したように不器用になっちゃうのです。。。

コミスタレンタルをしてみて、様子をみたいと思います。

ありがとうございます〜!





578スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 04:10:59
>>573>>576 さん

572です、
うわーん、深夜にうれしすぎる!!

お察しのとおり、アナログでも画力もなけりゃ仕上げも下手。
せめて時間のかかる仕上げを短縮して、たくさん作品をかけたらな
と思ってたんです。

本当にみなさんありがとう!参考になりました!!
579スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 13:08:14
すごく鳥肌たった
580スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:48:14
夏冬のコミケに対してスパコミだのシティだのってどのくらい賑わってますか?
自分関東住まいだけどコミケとジャンルオンリーしか行ったことない
581スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:56:56
>>580
ジャンルによるが、スパコミはコミケ並みに売れることもある
他の時期の東京シティはがくっと落ちる
ただ同ジャンルがシティにも参加して新刊出してるなら
そこそこ一般が来るので賑わう土壌がある
582スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:58:28
>>580
赤豚公式サイトにイベントレポートが載ってる。
過去開催イベントの参加人数が出てるよ。
新刊率や売れ行きは、ジャンルによる。
「コミケ断トツ」ジャンルが多数派らしい。

自ジャンルは5月超都市が年間最大。オンリーよりも盛況。
コミケよりは、直後の大阪イベントの方が盛り上がる。
583580:2011/01/27(木) 20:01:17
レスありがとう
やっぱジャンルによりますよね
自分はネットやるまでシティスパコミなんて存在すら認識してなかったんだけど
(ミケみたいにカタログが事前に手に入るわけでも、オンリーみたいにチラシもらうわけでもないし)
けっこう盛況だったりするんですね
584スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:07:48
スパコミはカタログ事前販売してるよ
585スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:12:25
あー一昔前だとペーパーにイベント参加予定とか書いてあったもんだけど
最近はネット見ない派でコミケオンリーのみ参加だと
スパコミの存在に気付かないんだな……

だが一応スパコミは事前にパンフ販売あるよw
586524:2011/01/28(金) 22:00:05
>>525-531
レスありがとうございました
あの後ググって素人なりに勉強してきたw
ショットガンの連射数にもいろいろあるようで納得した
そして↓これ把握したw確かにそうだ、架空世界だから何でもありだわな
>アニメ漫画の描写に突っ込むのも野暮の極み
587スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 11:50:10
でもオタはつっこむんだよなぁ
とくにガンオタと刀オタは煩いね
588スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 12:55:51
まぁ、突っ込むのはネタだと思うが
ガンオタと刀オタ(個人的には、和弓ヲタ)は、ウザイほどにシツコイのは同意する。
589スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 14:12:18
今度発砲シーンを描く事になったから怖いなあ
590スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 14:46:20
漫画として格好よければおk
マニアをターゲットにしてるなら別だがそうでないなら気にするな
それくらい割り切らんとやってられんよ
591スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 15:19:08
発砲とかの仕組みはよくわかんないんだけど
銃器は外見がショボいとアチャーという感じになる
・細すぎる銃身
・銃身がぐんにょり
・銃ちっさ!
逆に言うと見た目さえそれなりなら漫画的にはあとはどうでもいいと思うw

番外・オートマ銃でロシアンルーレット
これは笑われても仕方ない…
592スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 15:43:47
ちょろいもんだぜ そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる!!
593スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:05:47
あれは去年だったか
まゆたん実証しちゃったから
594スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:41:09
あれはそもそも担いで撃つもんじゃないって前提はあったがな
595スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 17:10:59
M16がスナイパーライフルになってたもんなw
596スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 18:06:49
まゆたんw
ttp://twitpic.com/2kp04c
597スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:14:38
夏コミ参加申し込みしようと思っているのですが、
マイナー作品のジャンルが分からない時はどうすればいいですか?

前回申し込みして落ちた時に、
「分からない場合は問い合わせてください」って何処かに書いてあったと思ったのですが、
今になって探しても見つからず…

もしご存知の方が居たら教えてください!
よろしくお願いします。
598スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:24:49
マイナーっていっても大まかなジャンルはあるでしょ?
少年誌とかゲーム小説とか
男性向けなら男性向けとか
599スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:40:43
600スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:55:06
>598
例えば、ネットで人気が出たものが書籍になった場合はどうなのでしょうか?
ヘタのように。

>599
ありがとうございます。
既に目を通したのですが、わからなかったので質問しました。
601スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 20:01:13
>>600
単行本発売ジャンル
下手は厳冬社だから単独コードができる前はジャンルは青年誌だった
某鉄道はどこだっけ
602スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 20:08:49
>>601
どうもありがとうございます!
前回ジャンル不備だったかもしれないので…
助かりました!
603スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 20:14:49
某鉄道擬人化なら「メカ・ミリタリー」だよ
今冬コミのカタログひっぱりだしてきたら
3日目の鉄のところに配置されてる

マイナーじゃないじゃないか
604スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:10:09
>>603
いや、鉄道でもヘタでも擬人化でもないです
たぶん片手で数えるくらいの人しかやってない作品なので…

ありがとうございました。
605スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 22:15:07
四国四兄弟か
606スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 22:32:39
なんで特定しようとすんの?
607スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 22:48:36
>>606
なんでそんなこと気になんの?
608スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:07:12
初歩的な質問です。
同人執筆未経験の女です。
今まで少年少女漫画が
主な嗜好だったのですが、
最近、商業のBLの作品と触れる機会があり、作中繰り広げられる男性同士の情熱的な恋慕に衝撃を受けました。
そこで私もBLを描きたいと思い立ち、HPを作成して現在オリジナルのBL本を出そうと考えています。

長くなりました。ここから本題なのですが
無名の描き手、オリジナルBL、60頁前後、表紙カラーのオフセットで絵は標準レベルです。
販売方法は土日が仕事の為、書店委託のみを考えています。
この場合、値段はいくらぐらいが妥当でしょうか?
一人でも多くの方に読んでいただきたいので
赤字覚悟で安くしたいのですが安くしすぎると避けられてしまいそうで…。
書店委託分3割を考えるとますます悩みます。

描き手の方、買い手の方ご意見宜しくお願いします。
609スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:13:19
>>608
まず書店に委託見本送ってOK出てから悩んだらどうかな……
610スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:16:14
>>609
見本送る際に一応値段決めとく必要がある

>>608
この板には既に値段スレがある

同人誌の値段について◆その28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293765225/

まずはこのスレをじっくり読んで、それでも分らなかったら質問したらどう?
611スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:17:38
>>608
どの辺りを指して標準レベルとしてるのかわからないけど
イベント参加経験ゼロ、無名、オリジナルとなると
値段を考えるより先に書店がとってくれるかどうかも怪しい。
オリジナルBLはプロがゴロゴロいる上に固定客がついてるから
何か突出したものがないと。

書店委託の要項にもあるとおもうけど、イベント販売価格を
上回ってはいけないというのがあるので、とりあえず
イベントでいくらで売るかを決めてから手数料計算して考えてみたら?

多くの人に見てもらいたいと考えるなら、とりあえずHPやピクシブ上で
何作か公開して固定客をつかんでから
オフに移行してもいいんじゃないかと思う。
612スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:24:33
>>608
イベント販売だと、B5P60なら600円〜800円くらいかな。
印刷価格÷部数で出た金額を切のいいのにすると
完売したときにトントンになる。
たとえば525円になったら、イベント価格は600円にして
書店には530円で卸すとか。
赤になってもいいってんなら、書店の手数料込みの値段を
イベント価格の600円(仮)になるように調整したらいいんじゃないかな。
613スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:28:46
同人誌の値段に相場なんかない
614スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:29:28
自称「絵は標準レベル」は信用できないしなあ
絵を晒す勇気があるなら
「私の絵なら何部刷ればいいですか」スレがあるので
そこで評価してもらう手もある
部数が決まらないと値段もつけられないし
615608:2011/01/29(土) 23:41:56
>>609 610 611 612 613 614
迅速な御回答感謝いたします。
甘く考えていた自分が恥ずかしいです。
今すべきことはHPやサイトで自分を知ってもらえるよう努めること、気づかせて頂きありがとうございます。
値段、参考にします。
いつか作品を手に取ってもらえるよう精進いたします。
ありがとうございました。
616スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:47:17
無名な人のオリジナルはほとんど売れないからね…
パロディつか二次創作の方がまだ売れると思う
興味ないかもしれないけど一応
617スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:07:24
オリジナルに固執しないで「BLが描きたい」ってんなら二次創作から
始めるのもアリだと思うな
一度、二次創作とかにも興味を持ってみては
水があってれば凄く楽しいと思うし、完全オリジナルBLよりは
若干ハードルは下がる。
(それでも売れない場合は本当に売れないけど)
618608:2011/01/30(日) 00:18:49
>>616
チャンスのためならと何度か考えました。
しかしながら、人様の作品を元に
自分の作品として発表することを思うと
胸がもやもやして描いていても楽しくなく…
同人を描く上で最も大切な、キャラへの愛が欠けている作品を世に出しても
それは私にとってチャンスではないという答えにたどり着きました。

無鉄砲承知で底辺から頑張ってみます。
ありがとうございます。では蒸発します。
619スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:21:44
いやいや、そういう事ならオリジでがんばって
創作同人っていうのも歴史があるからコミティアとかJガーデンとか
いろいろ探してみるのも楽しいと思うよ
620スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:25:17
オリジナルで売れたいなら本よりゲームのほうが知名度上げられるかもね
621スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:28:44
ゲームは求められるスキルが同人誌とはまた違うからなあ…
622スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:35:24
BLオリジでゲームのほうが需要あるの?
623スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:38:50
ボブゲは乙女ゲー感覚だとびっくりするほど不毛の地
ニーズが細かすぎて大当たりが出にくい
たった4作しかないらしい総攻めボブゲでも作ってみたら話題にはなるかも
624スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:49:52
ノベルゲーなら割と楽だけどある程度ゲームの中身がどうなってるのかわからないとキツイかもな
でも音楽や声を入れられるのは強みだな色もフルカラーで勝負できるし
ただBLで売れてるのは聞かないな
625スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 02:06:37
>>605
四国四兄弟は擬人化だろ
626スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 10:51:30
直接搬入での痛みや乱丁本って、持ち帰ってるんですか?
それとも会場内で処分してたりするんでしょうか
壁サークルとかだとそういう本の数も多いんじゃ…という想像ですが
627スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:09:04
処分ってどうやって?
628スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:30:58
バラしてゴミ箱とか?
人前でできる芸当じゃないなw
629スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:26:16
気にせず売る
つか売られた
むかついた
630スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:45:00
いや乱丁本は買うまで気付かんだろw
631スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:48:05
乱丁はどこでも在庫がある限り交換に応じてくれるんじゃね
サークルだってチェックしきれない事もあるだろうし
しょうがないよ
632スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:14:19
乱丁は気付かず売った場合は交換に応じてる。1冊あったら他に売ってないかサイトで呼びかける
交換用の本は完売後もしばらくの間は5〜10冊くらいストックしてある
売れないくらいの痛みがある本は一度持ち帰ってからウエストウィングに在庫処分依頼
そうはいっても最近は印刷会社の質も上がってるし、そんなのは3箱に1冊くらいの確立なんじゃね?
633スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 04:48:04
ふーん
634スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 12:43:40
○正って、成人向け厳しいですか?
耐用の系列と聞いて…
635スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 14:07:03
>>634
こっち↓見たほうがいいかも

同人誌印刷所スレ・その94
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296134151/
636スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 14:13:00
>>634
>成人向け厳しい
は修正の基準についてでいいのかな?
誘導するね。

【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/

仕上がりなどの全般的なことなら↓へ。

同人誌印刷所スレ・その94
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296134151/
637634:2011/01/31(月) 16:47:40
誘導ありがとうございます!
638スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 18:04:21
少しスレ違いかもしれませんが

この間リファラを見るとヤ/フーメ/ールからの訪問の跡があったのですが、
ヤ/フーメ/ールから来るとは未送信メールにアドレスを載せておいて
そこからとぶ、といったことなのでしょうか?

また、そうしたメールからの訪問が嫌われているようなのですが
調べ方が悪いのかその理由が分からずに対応に悩んでいます。

分かりにくい書き方ですが、よろしくお願いします。
639スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 18:38:53
メールからの訪問が嫌われてるなんて初めて聞いた
640スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 18:41:34
>>638
PCから見てるサイトを持ち歩くノーパソやらスマホでも見たい時や
実家のPCで見つけたサイトを自宅のPCで見たい時に
アドレス送るのに便利だからメール使う。それをそのままクリックする
もしかしたらメールでサイトのアドレスばらまかれてたらって考えたら嫌かもしれないね
弾くかどうかは好きにすればいい
わざわざ別PCから見たいサイトにそんな理由で弾かれたら悲しいが
641スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 19:26:50
>>638
その訳のわからんスラッシュ(伏せ字のつもりなんだろうけど、ヤフーメール伏せて
何の意味があんのw)使うところとか、多分>>638はそういうのがデフォな
ジャンルなり周囲の環境なりなんだと思うけど

そういう文化の人たち、つまり『オンラインブクマはやめて!!!』『とにかく
何でも伏せないと!!』みたいな人たちは嫌がるよ
642スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 19:27:43
>>639>>640
レスありがとうございました!
他のパソコンからの訪問ということは考えていなかったのですが、
たしかに自分だったらそれだけで弾かれたら困りますし
しばらく様子を見ることにします。
643スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 19:36:51
一年ほど前に出した本の再版を考えてるんですが、
初版とは違う印刷所を使っても大丈夫でしょうか。
もちろん奥付の変更は行います。
644スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 19:59:18
>>643
駄目ってのが、どういう意味なのか分からないんだけど
読んだ人が変な風に思うかってこと?
それとも印刷所との付き合い的にまずいのかってこと?

極端な話、初版は西村で豪華装丁で刷って、再販は安い印刷所の安っぽい
装丁で、でもお値段一緒、とかやられたらちょっとどうかと思うけど
それでもまあ、再販は部数少なくて大変なんだろうなーで済む話だし

そんな話じゃないなら「大丈夫なんでしょうか」って心配する理由が本当に分からない
逆に、心配する必要があるような特殊事情があるなら、それを聞いてみたい
絡んでるわけじゃなく、そのくらい「大丈夫じゃない」って状況が浮かばないってことね
645スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 20:20:53
>>643
初版ではA社を使ったが酷い出来だったのでB社で再版、というケースだって普通にあるよ
646スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:55:42
>>644>>645
確かによく考えてみると、心配するようなことではなかったかもしれません。
ただ、マナーのようなものがあるのかな、と思って質問させていただきました。
ありがとうございました。
647スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 00:34:24
NGワード設定してる単語を含んだメールが送られてきても『送信できませんでした』の表示が出ないレンタルメルフォって何かないかな?
NGワードで弾いても試行錯誤して荒らしメールを送ってくる熱心な荒らしがいて困ってるんだ。
648スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 00:40:51
>>647
そのメールを受信するメーラーにフィルタかけるのはだめなの?
649スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 06:02:22
同人とは関係ないけど、数が多くなると受信だけでも大変よ。
650スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 07:01:57
サンダーバードは?
651スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 14:42:15
漫画を描いたことがなくてよくわからないんだけど
ネームってなんで「切る」って言うんですか?

スレチ質問だったらすみません
652スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 14:53:29
「絵コンテを切る」から派生してると勝手にエスパー

で、何で絵コンテを「切る」というのかっていうのは
映画はフィルムから作られていて
編集するときはフィルムの1コマ1コマを切ったり貼ったりする

アニメ映画も絵コンテを切って、カットを切ったり貼ったりしてるから
そこから派生して定着したんじゃないでしょうか
653スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:39:14
デジタルで書く効果音書き文字についての質問です

線画をアナログ、トーン等処理はPhotoshop&コミスタを利用しているのですが、
http://i.pic.to/1chlts
↑画像のような効果音の書き文字は、そういった素材筆ブラシがあるのでしょうか?
それとも皆さん筆圧感知設定でそのように描かれているのでしょうか
柔らかめの筆で書いたような効果音の書き文字をデジタルで処理したいのですが、
どちらともにぐぐってみたのですが分からなかったので、
教えていただければ幸いです
654スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:47:02
>>653
これはアナログじゃないかな。
右の画像2コマめに使われてる線のトーンがアナログだから。
たぶんY-1680。

一発で描こうとしないでパーツごとに分けて描けば
デジタル筆でも何とかなるとは思う。
655スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 22:26:50
手抜きだけどバジョカフォント使えば
656651:2011/02/01(火) 22:47:23
>>652
わかりやすい解説ありがとうございます
やっとすっきりできました
657スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 10:31:41
photoshop6,0を使っているのですが、
そろそろ新しいバージョンに買い換えようと思います
ヤフオクで売られている中古?の物を買って使っても違法性はないですか?
658スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 10:40:31
>>657
http://kb2.adobe.com/jp/cps/297/2978.html
ライセンスの譲渡を行えば可能だと思うけど、
ヤフオクで売ってるような人がそこまでやってくれるかどうかは怪しい
659スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:38:48
ヤフオクでもライセンス譲渡付きの出品はそこそこあるよ
自分もそういうのを2度ほど落とした事がある
説明欄に「ライセンス譲渡します・ユーザー登録できます」と
きちんと書いてあって評価もそれなりについてる人の出品なら
まず大丈夫だと思われ

まだ新しいのに値段が馬鹿みたいに安かったり
商品画像が自分で撮ったものじゃなくて
オフィシャルやなんかそこらへんからパクってきただろみたいなのは
違法出品だろうし他の人からも通報されてる(←見られる)から
そういうのは絶対やめといた方がいい
660スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:45:45
6,0あるなら十分じゃん
661スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:47:21
6.0は重いしインターフェイスが中途半端で評価が低いバージョンw
662スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:52:13
評価高いのってどれ?
663スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:58:16
5.5 7.0 CS3
664スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 16:58:53
5.5、7、CS2だっけ?
665スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 17:01:26
ただしCS3からImageReadyがなくなってるから
その機能が必要だった層には受けが悪い
666スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 17:04:22
>>664
CS2は糞
CSより多少マシになった程度
CS3でいったん熟成
667スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 17:14:21
CS4、5は残念なのか
668スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 17:20:24
奇数が出来る子
偶数は出来ない子

フォトショの不思議な法則
669スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 17:35:26
>>668
勉強になった
670スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:01:29
インテ夏からオフ活動を始めたいと思っています。初めてのサークル参加に1人でって浮きますか?最近増え始めたかな、ぐらいのマイナージャンルです。
671スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:10:16
いや全く。普通すぎる。
ただ、マナーやらコツやらを教えてくれる先輩が居なくて結果的に浮く可能性はあるだろうが。
672スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:11:25
一人参加なんてたくさんいる、てかむしろ個人サークルが主流なくらい
>>670が初めてかどうかなんて他人は知らないし興味もない
ジャンルの規模も関係ない

結論、自意識過剰
673スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:13:02
「スペースに一人でいること」に関しては普通
とりあえず赤豚の規約は熟読だな。
674スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:14:14
オフの基本マナーやらなんやらは今時ネットでいくらでも調べようがある
ジャンル独特の空気とか暗黙の了解とかってなればどうかわからんが
675スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:36:32
アクリルで厚めに塗ったイラストに何でペン入れすればいいでしょうか。
なんて言えばいいのかわかりませんが、厚く塗ったから絵の具が盛り上がってる?んで上手くペン入れが出来ません。
紙と絵の具の境目がうまく書けません。(絵の具を厚く塗ったから段差が出来てる感じ?)
書けば書くほどインクが削れるし、線がガタガタします。
ピグマグラフィックとコピックマルチライナーを使いましたが、
丸ペンとかのつけペンのほうがいいんでしょうか?
676スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:41:55
ペン入れしないという選択はないのか

面相筆で濃い色入れるんじゃだめなのか
677スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:43:38
だな
つけペンでやったら余計に絵の具が削れる
自分は細い面相筆使うよ
678スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:44:10
>>675
普通ペン入れしてから色塗るだろ
ペン入れ無しでアクリル厚塗りで雰囲気出す塗り方も勿論あるけど
その場合、後からわざわざペン入れとかしないし

何でペン入れすればいいんですか?じゃねえよ
今からペン入れてどうすんだよ
後からペン入れる技法ならそれでいいけど、そういうんじゃないんだよな?
679スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:47:16
色を塗ってからペン入れしてるの?
だいたいは主線を書いてからアクリル厚塗りとかだと思ってたんだけど

あと、白地に絵の具で縫って段差が出来てて書きづらいなら
周りも白い絵の具で塗って高さを合わせれば?

つけペンに変えてもあんまり意味無さそう
もしくは鉛筆とか
680スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:00:11
アクリル厚塗りで主線引きたいんなら
ペン入れじゃなくて筆で描くだろjk
681スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:04:30
怒涛の突っ込み
682スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:15:37
お前らアナログに突っ込みすぎだろw
スキャナで取り込んでデータにしてからレイヤー かけてってのは駄目?
683スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:16:56
質問者が凸凹の激しい紙面をうまくスキャンできればいいんだがな
684スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:37:40
写真撮るのにしても絵を撮るのはコツがいるからな
685スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:05:57
デジタルだと後から主線入れる派の自分
686スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:53:16
同人の『ライト層』ってどういう意味?
687スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 01:02:53
>>686
流れによって色んな意味があるけど……
同人に金や時間や労力を注ぎ込めば注ぎ込むほどディープ、逆だとライト層
コミケ三日参戦よりは一日参戦の方が大抵ライトだし、
コミケもシティもオンリーも行く層よりはオンリーだけ行く人のがライト
688スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 08:42:20
オンラインで絵を描いたり感想言ったりする程度ならライト
イベント参加して毎回同人誌出すとかイベント主催するのはディープ

人によりけりだから定義なんて無い
689スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 09:39:31
描き手でもオン専やオンリーだけ参加、買う本は数冊程度だとライト
買い専でも自室が同人誌で埋もれてるとディープ
690スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:41:19
コミスタのレンタルでトーン処理をしたいのですが、レンタル版で作ったデータを印刷所に入稿することはできますか?
試用版ではできないというのはどこかでみたんですが。
691スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:49:32
四角を描きまくる練習をしようと思い、B5のコピー用紙を買ったのですが、十枚単位で消費されて困っています。
触感や感覚は鉛筆のそれなんだけど、ホワイトボードみたいに簡単に消せる絵の練習用のなにかってありませんかね。
692スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:58:36
>>691
ペンタブ
693スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:05:12
>>692
パソコンの画面はあまり長い時間見ていたくないのでペンタブはなしでお願いします。

最初に言ってなくてすいません。
694スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:12:45
>>693
てめーには教えてやんねー! くそして寝ろ!!
695スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:15:28
黒板とかどうよ
696スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:24:51
>>693
チラシの裏じゃダメなの?
無地にこだわらないなら新聞紙とか
ホワイトボードでいいなら100均にあるし
697スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:52:37
そもそも四角を描きまくる練習って何のために必要なんだろう
自分は絵を描く仕事についてるけどそんな練習した事ない
698スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 12:55:31
質問です
自動車免許についてですが、住民票は県外にあっても
現住所を免許の裏に記載されていれば、その現住所の近所の教習所で
免許更新手続きは可能ですか?
699スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 13:00:04
>>698
同人
ノウハウじゃ
ねえ
700スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 13:20:01
>>691
紙にものを描く感覚は、やっぱり紙に直接描かないと絶対に得られない
空いているスペースに並べて描かなきゃならない必要は無いんだぜ?
紙が真っ黒になるまで両面に描いて捨ててやれ
練習のための練習にならないようにな

>>697
丸とか四角を描きまくる練習は、絵描きの超初歩として教える人がいる
得に最近のネットによくある初心者向け絵描き講座みたいなので頻繁に見る
最初から絵描きが好きな人はすっ飛ばしてしまえる行程だろうから
絵を描く仕事に就いてるような人には不要だろうな
701スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 13:24:38
子供用のでそういうのなかったっけ?
クレヨンか何かで書いたり消したり出来るおもちゃ
702スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 13:41:05
幼児の頃によくやったよ
道路にチョークで○とか△とか□とか描いた
けんけんぱして遊んだ
703スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:05:22
当方一次漫画サイト持ちでたまに『あなたの作品の二次創作してもいい?』と聞かれるので『二次創作はなんでもご自由にどうぞ』と注意書きを書いておいた。
それなのに『cp絵でも描いていい?』『特殊趣向でも描いていい?』『本作っていい?』etc細かい所までいろいろ聞かれて正直めんどくさい。
要するに『自由に二次創作してもいい。何が駄目かぐらい自分で判断してくれ』という事をやんわりと伝えたいんだが、なんて注意書きしたらいいだろうか?
704スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:29:20
質問してくる人は単に慎重なだけじゃないのかなあ
商業のパロならともかく703のオリジの二次が描きたいんだろ
事前に許可を得ておかないと後でどんな面倒事になるかわからないから
言質をとっておきたいんだと思う

「自由に二次創作してもいい」と
「何が駄目かぐらい自分で判断してくれ」は自分だったら迷うな…
何らかのガイドラインは示して欲しいよ
「百合でもBLでもばっちこーい」とか「猟奇グロスカトロだけは勘弁な」とか
705スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:31:50
公序良俗に反するもの以外なら二次創作おk
くらい書いとけばいいんじゃね?
706スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:36:11
実際三次創作が人気になったせいで
元ネタ(っていったらあれだけど)の二次創作がフルボッコされて
荒れたジャンルがあるからなあ
bot二次創作も元ネタのbotが消えただのどうだで大騒ぎする人たちもいる

面倒でもガイドラインは作ってたほうがいいよ
最初に作ってしまえば「このガイドライン見てくれ」で片付けられる
707スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 14:47:09
703はサイト餅ってだけで同人誌を作ってるわけではないって事?
たとえばそれで相手が703の二次パロ本を出したとして
相手がお金を得る事自体は気にならないの?
708スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:08:10
儲けなんて出るのかなあ
709スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:09:36
二次botアンソロやプチオンリーもあるから
黒字出せる人は出せるじゃない?
710スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:19:17
他人のネタでブレイクした下手とかあるじゃん
711スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 15:59:32
のちのクレヨン絵師である
712スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:08:33
自己責任でどうぞ
イザってときに責任取れないと思う人はアウト

ってかいておけば?
713スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:36:30
どこまで書いたら703が気分を害するかなんて正直”自分で判断”しようがない

余計な質問をされるのが面倒なら
簡単なガイドラインだけでも設けておくのが一番の対策になると思う
714スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 16:49:35
著作権に抵触してなければそれでいいって言っとけば
あとは勝手にやってくれるんでないのかな
715スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:33:03
著作権に抵触しない同人活動って二次創作アウトじゃん
オワタ
716スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 17:37:20
>>714
二次創作やる時点で多かれ少なかれ著作権に抵触するんだから
そう書かれていると「自由に二次創作してもいい」という意味には取れないと思う
717スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:02:50
でもメールで聞かれて答えるとかならともかく
サイトに元から二次創作の可否について書くのってちょっとアレな気がするw
718スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:20:05
人気サイトは結構書いてるとこあるよ>一次創作
なんでもどうぞ好きにして!からイラストのみ可とか二次お断りとかいろいろある
うちの子同盟みたいなのもあるし創作サイトの二次創作は規模に差はあれどわりとメジャーだ

でも「なんでもご自由にどうぞ」だと確かに迷う
FAQを多少作っておいたらどうかな
・本作って売ってもいいですか? →どうぞ
・BL描いてもいいですか? →好きにせい
・報告いりますか? →いりません、出展だけ明記してね
みたいな
719スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 18:22:38
>>703
「二次創作等は自己責任でご自由に
当方では一切関知いたしません」

…で、いいんじゃないかな。
自分で判断してくれというのが703の好みを考慮してくれ、という意味でないなら。
720スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 20:20:01
>>719
最悪二次側で問題起こした際に一次まで飛び火した時に対応できなくない?

こっちに迷惑かからない範囲でどうぞとかいれとかないと
721スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 20:58:31
え、そこまで馬鹿なの?
722スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:22:11
奥付ってなしでもいい?
723スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:28:53
>>722
コミケでは頒布できないと思う
シティもチェックが来たら止められるかも
724スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:29:05
エロじゃなきゃ奥付の有無問わないんじゃない?
725スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:51:00
本に乱丁や落丁があった時の問い合わせ先は欲しいから奥付書いてくれ
メアドかサイトのURLでいいから
726スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:20:55
いい本見掛けたらマネしたいから印刷所も明記してほしい
727スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:43:51
2刷でオフセがコピーになったりすると、面倒くさいけどなw
728スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:16:26
てか連絡先=責任の所在を明記するってことだから、
基本的にあって当たり前だし、聞くこと自体論外
まあ最後は自己判断だから好きにすれとしか
729スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:33:46
どこのイベントかも書かないで質問とか分るわけないよな
730スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:05:36
>>696
新聞を購読していないので、チラシも新聞もないのです。
ホワイトボードにつきましては、やはり触感の感覚から最後の手段にしたいなって感じです。

>>700
言われてみればおっしゃる通りですね。
ガリガリ行こうと思います。
ありがとうございました。
731スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:29:40
なにこいつ
732スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 11:23:56
コピー用紙がもったいないとか貧乏すぎでしょ
ペン先とかもずっと変えないんだろうなー
733スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 12:32:05
ペン入れまでアナログ→スキャン→グレスケ処理
ペンタブさわったことないけど出来るかな?
734スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 12:49:46
時間多めにみとけば大丈夫。
735スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 12:52:24
その工程にペンタブの入り込む余地が無いな
736スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:00:21
むしろペンタブいらない
737スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:17:14
てか>>733が何言ってるかよくわからん
738スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:27:54
多分グレスケで塗りたいんだろうとエスパー
739スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:33:23
デジタル作業はすべてペンタブがないとできないと思っているのかも
マウスでもできるよ ペンタブの方が楽ってだけで
740スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:04:25
こつえーみたいにマウスのが使いやすいって人もいるしな
741スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:56:40
入力デバイスがマウスかペンタブかなんてことより
グラフィックソフトに習熟することの方が重要
742スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:46:58
マウスで描きました!

だから?


マウスで描きました!ペンタブなんか必要ないです!

はいはいペンタブ買う金がないだけなのね
743スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:28:55
ひねくれすぎだろw
ペンタブなんて普通のペンと変わん無いよ
液晶タブレットだってあるし
楽だよ、一度電気屋で触ってみなよ
744733:2011/02/04(金) 20:03:16
733です
自分の知識不足で混乱させてしまってすみません
グレースケールモード?で原稿に色をつけることをグレスケ処理なんだと思ってました
マウスでも出来るのは知っていたのですが、ペンタブは以前から欲しかったのでペンタブでやりたいと思います
ソフトやペンタブに慣れる時間を考慮しないといけないですね
早めに購入したいと思います
745スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 20:06:31
ベジェ曲線の鬼になればペンタブなんて要らない
746スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 20:26:41
知識不足以前に文章力の問題
747スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:43:38
ベジェ曲線の鬼になってるけど(仕事で)
ペンタブの方がはえーよ…
748スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:45:17
今ネームを描いていて疑問に思ったので質問をさせてください。
皆さんはネームを描く時、1ページまるまるコマ割りしてからキャラや吹き出しを描き込みますか?
それとも数コマ割って絵を描き込みながら残りのコマも割っていくのでしょうか。
また、どちらの方が効率的ですか?解りづらい文章で申し訳ないのですが教えて頂けると助かります。
749スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:03:58
>>748
どっちかというとページ単位かなぁ。
厳密には1ページなこともあるし5ページ以上まとめて思い浮かぶこともある。
プロットが精密にできてるときほど頭の中で先までコマ割もできてるから
先に何ページもコマだけ割ってあとから人物の配置とセリフを入れてく。

どっちが効率的かは人によるのでは?
ネームの書き込み度にもよるし、心理描写重視のシリアスか勢いや展開重視のギャグかにもよるし
前のコマ(前のページ)が完成してから次のコマを閃く人もいるだろうし。
自分の場合は、コマ単位で書いていくと意図せず詰まるページと間延びするページができてしまうので
できるだけ見開き単位で先にコマ割りするようにしてる。
750スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:57:25
>>749
プロットをしっかり練る事が大事なんですね。自分は書き込みながら割りをしているのですがやはり途中で詰まってしまう事があります。
大まかな流れが出来ているのに思うように形にならないと苦しいです…

貴重なご意見ありがとうございます。大変参考になりました。
751スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:48:24
本作りたいが正直dpiの意味がよくわからないので聞かせてもらう。
フォトショでグレスケにする場合、600dpiと1200dpiどっちのほうがいいの?
752スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:51:52
>>751
dpiの意味を理解してからもう一度お越し下さい
753スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:52:02
>>751
印刷所のサイトを熟読しましょう
754スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:52:36
>>751
600
755スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:30:01
質問させて下さい
仕事の都合でイベントに委託でスペースを取らせて頂いたのですが、
運良く時間が出来たら主宰側に連絡を入れて、手伝いに行ってもいいんでしょうか?
756スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:57:00
意味がわからん
委託参加で申し込んだなら手伝うことなんか何もないよ
757スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:02:08
委託ってのがイベント主催の用意した委託スペースなら余計なことはすんな
スタッフ以外の人間が手を出してもろくな事にならん
知人のスペースに委託するんならその知人に聞け
758スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:04:03
ろくな事にならないというかもう単純に迷惑行為だな
759スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:08:39
続けてごめん、改めて読み返したが
友達なり知り合いなりが取ったスペに委託させてもらってるってこと?
アンソロやら印刷所やらに関しての質問が出るときも言われることだけど、
問い合わせられる相手がいる場合はまず相手に聞くのが普通でしょ
ここで不特定多数に意見募っても意味ない
てかどっちにしろ、主催に連絡するってのが今いちわかんないんだけど…
誰かのスペに委託頼むなら、連絡するべきはスペ主であって主催じゃないし
760スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:16:07
委託参加で手伝うって…
761755:2011/02/05(土) 03:18:54
主宰側が用意した委託スペースです
普通に後から一般入場したら、今後の同主宰側のイベントで直参した時に感じ悪いと思われるかなと考えまして
762スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:24:03
当日直参じゃなくてもイベント行くやつなんか普通にいるしw
問題でも何でもない
余計な気を回さないで要項だけちゃんと守れ
763スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:35:51
手伝いって何するか参考に聞かせてよw
あと「感じ悪い」って、なんで主催が貴方が一般参加してるって知ってるんだwww
764スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:48:53
ものすごく観察力かつ記憶力のある人なら、
後で他のイベント参加したときに「あ、この人前に一般で見たかも」
とか思うこともないとは言えないが…まあほぼないに近いな
それに思ったところで不都合なんて何もないし
765スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:57:12
同人とか抜きにしても、勝手知らないものにむやみに手を出すとか無駄
てか委託参加して一般でイベント行ったら何で感じ悪いのか理解不能
何も不都合ないし、迷惑もかけてないじゃん
766スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 04:10:22
>>761
主催が気心知れた友達ならスタッフとして手伝うってのもあるかもしれないが
企業イベントとかで有料で委託してるのならそんな気遣いは必要ないよ。
ある意味そのために有料にしてるんだし。
単に直参か委託かの参加形態の違い。

むしろお金のやりとりをする場に正体のわからない人間が入るべきじゃないよ。
同人だけじゃなくて社会常識の問題。
767スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 04:44:57
A2ポスターをグラで両面刷りしてもらおうと思っていたのですが、
問い合わせしてみたところグラは両面刷り対応してないそうです
両面ポスターを作る場合、どうすればいいですか?
768スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 04:48:17
販促用なのか配布用なのかどっち?
769767:2011/02/05(土) 04:50:05
>>768
販促用です
770スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 04:53:41
>委託参加して一般でイベント行ったら何で感じ悪いのか理解不能
イベによっては、直接参加できる近隣者ご遠慮・禁止>委託参加
とかがあるからじゃねぇ?

でも、顔見知りでもなきゃ一般で参加したかどうかなんて分からんよ>サイトで暴露するとかしなきゃ

自分が、委託参加したイベントは わざわざサークル入場証くれた。
都合良く近隣に来ることがあれば遊びに来てくださいって>要項には書いてなかったけど
771スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 04:59:51
>>767
2枚張り合わせ(重ねる)じゃダメなのか?

ってか、販促用ってどうレイアウトする気なんだ?
ペラいポスターだと、ぶら下げてたりすると裏が透けそうな気がするんだが…
772スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 05:00:00
>>769
なら2枚刷って向かい合わせに貼り合わせればいいじゃない
わざわざ両面に刷るより多分そっちの方が安いよ。
773767:2011/02/05(土) 05:11:32
>>771
>>772
二枚張り合わせます、ありがとうございます!
透けはあまり考えていませんでした
片面をグラ、片面をファミマにしようと思ったのですが透けるでしょうか…
774スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 08:06:23
オンリーで初めてペーパーを用意しようと思ってます。
字書きなので絵が描けないのですが、絵の無いペーパーなんてウザいだけでしょうか?
ハガキサイズの紙に、お礼の文と連絡先・サイトアドレスを載せたカードのようなものを予定してます

ちなみにドピコなので、ウザがられそうで悩んでます
775スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 08:36:33
チラシ配りのように通り過ぎる人全員に押し付けようとするならともかく新刊買った奴につけるぐらいはウザ句ないんじゃないの
776スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 09:12:52
>>774の作るペーパーは相当ウザい自分語りで埋め尽くされていそうだな
777スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 09:34:35
>>774です
ありがとうございます
新刊数刷っていこうと思います
778スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:18:45
ペーパーに何を書くかが問題だ
既刊新刊の情報なのかトーク()なのか
779スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 16:07:32
同じトークでも
自分語りじゃなくてキャラ語りなら読むの好きだ
780スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 17:21:36
そのキャラ語りが会話文形式だったら?
781スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 18:00:19
めんどくさ
好きに書いて、いらない人は受け取っても後で捨てればいいじゃん
782スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 20:43:55
>>767
逆に両面ができなくて良かったかもよ
「 みたいなスタンドで無い限り、本体の棒がジャマで裏の絵柄が見にくくなるから
片面を前と後ろに貼った方がいい
783スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:38:25
ペン入れって絶対必要なのだろうか?

ちょっと濃いめにシャーペンで描いたら、取り込んでレベル補正かけるだけじゃダメ?
784スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:56:50
>>783
印刷に耐える版下(データ)になればいいんじゃないかな。
実際、シャーペンの線を取り込んでそれをペンの線代わりにしてる商業作家もいるよ。
勿論同人でも結構いると思う。

自分でも真似してやってみたけど、ある程度濃度を均一になるように描いて
スキャナのくせを覚えて補正の数値を調節するだけで面倒だったので
結局ペン入れをスキャンしたほうが楽ということになった。
ちなみに一番大変だったのはゴミ取りだった。
シャーペンの線は濃さを出そうとすると手袋したりしてもどうしてもこすれるんだよね。
785スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:46:05
>>784
そうなんだ、ありがとう
同じく、手でこすれて線が滲むのは結構問題だと思う
でも線を確実に決定しなくてもいいから、結構楽なんだよね

ペン入れする場合は、濃い薄いで表現したい部分は無理なのかな?

786スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 06:24:06
まず試してみれば?
鉛筆線絵が使い物になるかどうかはその人の描き方次第だし
有効な補正の数字はそれこそ人によって違うし
コンディションによっても変わってきたりするし

ただ手抜きとして考えてるようなら痛い目を見るだけだと思うけど
787スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:41:14
ゴミとりの楽な方法とスキャンの濃度調節を身につければ
ペン入れも鉛筆もそれほど変わらない
788スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:14:53
顔描くとき、例えば斜め顔かくときの頬骨の位置が分からん
なんというか頬骨描くまでのラインの長さというか…
適当?感覚?でも決まりとかありそうだな
789スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:28:50
骨格3Dでも入手して
ありとあらゆる角度でぐりぐり回せ
そうすりゃわかるだろ
790スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 19:33:05
今度イベントに初参加することになりました。
そこで新刊一冊だけでは寂しいのでペーパーも配布しようと思うのですが、
既刊情報などがないので自己紹介や今後の活動についてだけの内容になってしまいます。
そういうペーパーもアリなんでしょうか。
あと、他に載せた方が良いことなどあったら教えて下さい。
791スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:00:37
ウザい自己紹介なんかより4コマやSSの方が断然読まれるよ
792スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 21:15:48
制作途中の同じ絵をずっと見てるとうざくなってくるんだけど
これって回避方法ないかな?
793スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:14:12
>>792
絵を描いてる途中で飽きるって事でいいのかな?
二つ以上絵を用意して一つに飽きたら別のに手を付ける
片方はモノクロ、片方カラーとかにしとくと刺激になっていいよ
794スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 09:38:00
初めて絵描きに挑戦するにあたり、ペンタブのbambooを購入しようと思うのですが、附属ソフトの差に悩んでいます
comicのコミック/イラストスタジオミニとfunのフォトショップエレメントは、初めて絵描きに手を出す程度のものにはどちらが有用でしょうか
一応漫画描きには今のところ興味がなくイラストのみを考え、他のソフトは購入せずしばらく附属ソフトでやってみようと考えています

テンプレにペンタブについての質問は専用の板かスレで、とありますが各ソフトの話になるので範囲が広いかと思い、こちらで質問させて頂きました
それでもスレ違いであれば申し訳ありません
795スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 09:53:18
後々使いたいソフトと似てる方にしとけばいいさ
796スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 10:41:02
>>794
【前提】
miniは体験版。
書き出しサイズや出力に制限があり、既存のバージョン(DEBUT,Pro,EX)との互換性はない。
付属のエレメンツに機能制限があるかは知らない。

本家の機能で比べると
・下書きから塗り仕上げまでをフルデジタルでしたいなら、イラスタ・コミスタ
・線画は別ソフト・アナログ取り込みで塗りや加工に重点を置きたいなら、フォトショ


ソフトくっついてるとペンタブの値段ちょっと高いんだっけ?
あとで買いなおすことを考えたら、1万未満のペンタブと
安いイラスタかSAIにしといたほうが後が楽なような気がする。
値段もそんなに変わらないし。
797スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 11:15:05
セルシスにペンタブ付きのレンタルシステムがあるから
そっちでしばらく試してみてから購入考えたら?
安いよ
798スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 11:20:15
799スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:30:14
PhotoshopElementsはフルバージョンへのアップグレードが可能だから
あって悪いものじゃないだろう
800スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 16:54:36
ってかイラスタは調べてないけどコミスタのminiは
本気でゴミクズレベルなのでオススメしない
801スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:14:09
ノウハウ系というよりは個人の印象についての質問になりそうなんだけど
悩んでるのでちょっと意見聞かせてもらえると嬉しい

二次創作の漫画同人誌で、今度出そうと思ってる話にちょっとしたイメージ曲がある
・本文に歌詞引用無し
・本のタイトルは自分で考えたもの
・漫画のストーリーは歌詞をそのまま表したものではない
・ただ(描いてる自分としては)曲にインスパイアされてる…と思う
以上が前提
で、あとがきに曲タイトルとアーティストの名前を書こうかと思うんだけど
それを「嫌だな」と感じる人っていたりする?
法的には問題ないとはいえ、ちょっと調べてみたら
同人漫画&小説のタイトルが何かの曲名、みたいのも嫌だと思う人がいるようなのでちょっと気になる
802スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:33:30
>>801
それは作品自体の好みが分かれちゃうのは仕方ないと思う

個人的にはインスパイアされてるなら、その事は書いて欲しい
ほんと贅沢だけど、出来ればオフ本告知に書いておいて欲しい
逆に書いてなくてセリフやストーリーからその曲がかなり正確に連想出来た時には
とんでもなく気持ち悪い感じが後に残るし、
そういうのに一度あたったら、その人の本は買わないくらい苦手になる
最初からインスパイアされてるって分かってたらまったく問題ないんだけど
803スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:27:08
>>801
生あったかい気分になる
804スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:27:59
書籍バルギーってどこが作ってんの?
805スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:56:54
>>801
二次ならいらない
著作権にひっかからないイメージ程度なら黙ってるかオリジナルでやってほしい
そもそもプロのオリジナルでもないのに
何に触発されたかなんて舞台裏を書く意味がわからない
806スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:14:15
801です
そういうの嫌だわーって人の気持ちが分かんなくて悩んでたので
それぞれ参考になったよありがとう
台詞やシーンが歌詞にかすってる訳でもないから黙ってていいレベルかなって気がしてきた

しかし二次創作でも何からとっかかりを得たかって書いちゃいけないもの?
登場人物の関係性は公式準拠が基本にしろ、
話のテーマはそれぞれのものじゃないかと思うんだけども
>>805は単純にそういう話に興味ない人もいるってことかな
807スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:17:07
自分もいらない派だなー
「私そのアーティスト好きなんです!ぜひ聴いて下さい!!」って
こっちは興味もないのにお勧めされたみたいな感じでしんどい

…でもまあ人によるだろうから801の好きにすれば
808スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:24:34
ダブルパロなら元ネタ書いとくべきだと思うけど
そうでないならインスパイア元はどっちでもいいや
ただそれが自分の好きじゃない(嫌いな)アーティストとかだったら
うわこんなところで名前見ちゃったよげえってなるから
まあそういうリスクもあるってことで
809スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:33:50
自分は書いておいて欲しいかなー
二次作品自体が好みだったら曲に流れていくかもしれん
810スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:51:39
90年代に流行ったよなー
「この曲は○○(作品orキャラ名)にピッタリです☆」っていう脳内イメージソング化
811スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:53:28
書き手が大切だというテーマも
読み手から見たら萌えの邪魔に過ぎなかったりする
812スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 21:00:51
まあ書き手が透けて見えるようなものは基本萌えには不要だからな
自己顕示欲の現れでしかないし
813801:2011/02/07(月) 21:17:12
ふーむなるほど…自分は>>809と同じ考えだし、
最終的には自分の好きにすればいいものだからこそ迷っちゃってさ
ともあれ認識が甘かったのは確かみたいだからその辺改めて再考するわ
特に、書き手の思うテーマが読み手の萌えには不要なこともあるってのは
ちょっと悲しいけど目から鱗だったよ納得した

てことでレスくれた方々ありがとう
次の方ドゾー
814スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:09:53
逆だろ?
同人なんて自己満足と自己顕示の塊でいいんだよ

お客様感覚の奴増えたね
これがライト層ってやつか
815スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:14:14
個人の印象について聞かれたのにお客様がどうとかもうね('A`)
816スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:20:54
>>814みたいな奴に限って
自分が閲に回るとお客様気取りの上から目線※寄越したりするんだよな
817スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:28:42
>>816
上から目線※サンクスwww
818スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:32:17
脊髄反射ワロタ
819スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:01:13
質問者が終始低姿勢な分なんか可哀想になるな
個人の印象にしても、書き手の考えるテーマなんて自分の萌えにはいらねー!
とか言われたら本書く人間なんていなくなるだろ
まあ上で言わんとしてるのは過度の自己顕示欲は痛々しいって話なんだろうと思うけど
>>814の言いたいことも分かる
折り合いつけてバランスのいいとこでがんばれ書き手さん
820スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:09:31
じぶんは後書き大好き(ただし「現在締切り前日です」などを除く)だから、
そこに書いてあるくらいなら別に気にしないなあ。そこから曲に興味を持つってこともまず無いだろうけど。
821スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:12:25
ってか曲からインスピレーションを得るのはダメで他はいいの?
話のネタなんて割と書き手の日常やらそれまでの経験が
大なり小なり反映されてるもんなんだが
822スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:26:08
お前らまだやってるのか・・・・・・
良いか悪いかではなくて801がスレ民の個人的意見を訊いたんだから
どんな答えがあってもただの個人的意見であって
わざわざ正すべきことじゃないんだよ、もうこの話し終わりな
823794:2011/02/08(火) 15:59:16
皆様レスありがとうございます
コミック/イラストスタジオは機能制限が激しいのか微妙との事で、フォトショップエレメンツ附属のペンタブを購入しようと思います
スキャナもなくペンタブオンリーで作業をしたいのて、線画はフリーのソフトを活用する事にして、加工や着色をフォトショップで行う方向で考えて行こうと思います
ありがとうございました
824スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:20:01
>>823
線画なら、SAIでやってみるのもいいかもな。シェアウェアだが、確か30日間は体験版として使えるはずだから。
825スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:21:13
質問失礼します。

原作では、あるキャラがシナリオから途中リタイアします。
自分がサイトで書いているのは、そこを変更したIF展開の二次作品です。

自分のIF展開内では、キャラは途中リタイアこそしないもものの、
「シナリオリタイアは回避した物の、後遺症で一線復帰は無理」
という展開で、件のキャラのその後の話を書く予定です。

問題は、この「後遺症で一線復帰不可」展開が、ジャンル先駆者と被ることなのです。
後遺症の出る部位まで一緒です。部位を変えると、展開に結構影響が出ます。
826続き:2011/02/08(火) 21:21:55
パクリと見える気もするし、
原作重要イベント(リタイア)の重みを尊重しつつ、キャラのその後を書くとなると
これはお約束展開という気もします。
悩み悩んで訳が分からなくなって参りました。

・この展開は可か
・可の場合、それをジャンル先駆者様に一言断り申し上げるべきか
・断り申し上げた場合、自分のサイト上でのアナウンスはどうすべきか

ご助言頂ければ幸いです。
何卒よろしくお願いいたします。
827スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:25:28
>>825
二次っぽいお約束なifって感じだから、誰の断りもいらないと思う
828スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:33:50
>>826
「一線復帰不可」みたいなIFはお約束だと思うんで、断りは要らないと思う
後遺症の出る部位が、原作から考えてどうしてもそこでなければおかしい、というなら
別にパクリとも思わない
ただ、必然性がなかったらちょっと「ん?」てなるかもだけど
829スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:45:36
>>825
お約束ならね気にしないと思うけど
だからこそ、「後知恵は、常に良い知恵」という言葉があるように
読者的には、(先駆者より)良い物でないと
2度目はスルー(特に続き物だと)じゃなかろうか?>パクリがどうとか以前に

もちろん、パクリならその展開が云々とか、断りを入れるべきか
とかいう問題ではないと思う。

2次創作の設定や前提?とかが、被るのは(2次創作的に)良くある事と思うけど
お話自体が、他人とかぶっている訳ではないでしょ?
まぁ、ジャンルによっては設定とかストーリラインが似ているだけでパクリ認定されちゃうこともあるようだけど…
830スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:52:39
>>823
FUNを購入するなら、Painter Essentials 4のスクラッチボードペンで
ペン入れすれば良いのでは?
831825:2011/02/08(火) 21:55:58
レス誠に有り難うございます!

後遺症部位は、原作の漫画版の展開を踏襲したものになっています。
しかし、その後出た原作改訂版の展開とは異るので、ベストな部位でもありません。

敢えてその部位を選んだ理由は、自作品の展開の都合の面が大きいです。
後遺症部位ネタの利用法、その他展開の諸々については、
先駆者の方とは良くも悪くも似ても似つきません。

ただ、実は、その先駆者の方が一人で引っ張ってきた非常に小さなジャンルでして、
自分自身その方の大ファンで、何度もファンレターを書いています。
その方の作品が物凄く好きなので、影響が全く無いかと言われれば言い切れません。
それもあってお断りを考えていました。

情報が一部後出しになってしまい、大変失礼いたしました。
832スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:22:19
>>831
その状況なら先駆者にサラッとメールした方がいいかもなあ
ただでさえマイナーなら後々の活動を考えて深刻になりすぎないテンションのメールで
でもネタを引っ込めたりはしなくてもいいと思う
833スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:27:33
今度初めて小説本を出すことになりました。
学校の先輩にもらったMAXONの漫画用原稿用紙に試しに印刷した後、
デリーターの小説用原稿用紙を購入してこちらにも印刷してみたのですが、
最初に印刷したものとレイアウトがかなり違って見えました。
原稿用紙を比較したところ、デリーターの方は枠や線が下に5ミリ程度ずれているようです。
この場合、どちらの用紙を使うべきなのでしょうか?

先輩にもらった用紙は少し古いものと思われるのですが
メーカーによる違いなのか、
作られた年によって変わってくるものなのか、どちらなのでしょう。
834スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 03:22:02
印刷所に頼むってことでいいんだよね?

トンボの位置が揃っていたら印刷所的には問題ないから、
印字が綺麗にできる方でいいんじゃない?
レイアウトは使う方の原稿用紙に合わせて微調整すればいいと思う。

でも、普通にコピー用紙で入稿とかPDFとかじゃだめなの?
対応してる印刷所も結構あるよ。
そして、ワード入稿対応のところも少ないけどあるよ。
835833:2011/02/09(水) 08:10:09
早速のご回答ありがとうございました。
コピー用紙で入稿もできるのですか…。

印刷所にお願いします。
まだ未定なのですが、知り合いと合同紙ということになりそうです。
今回は上記の知人と用紙について打ち合わせしてみることにします。


そしてふと疑問に思ったのですが
このような事態に直面した際、
もしアンソロジーに参加するとなったときは
どういった手段を選ぶべきですか?
本当に何度もお尋ねして申し訳ありません。
836スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 08:14:02
その「どういった手段」ってのは、例えばどんな回答を期待してるんだい?
837スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 08:26:23
アンソロにもアナログで入稿していいかどうかって事?
838835:2011/02/09(水) 08:41:11
アナログ入稿の場合です。
様々な原稿が集まるわけですよね。
すると印刷する時にこんなふうに原稿用紙が違っていたら、見栄えが悪くなってしまうのではと思いました。
用紙にもちゃんとした規定があって、こういったズレがあるとは知らなかったもので。
印刷所の方が作品ごとにトンボの位置を確認してくれたりするものなのですか?
839スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 09:15:55
編集やる奴にデータで送ればあとは向うがやるだろ
840スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 10:39:08
人によってやり方が違うから
疑問に思ったことは主催に聞け
841838:2011/02/09(水) 10:45:10
なるほど、勉強になります。
皆様、本当にありがとうございました!
842スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 12:27:57
>>838
印刷所は紙の端から枠までの距離なんか見ない
作品がどうこうでもなくて位置は全部トンボに合わせて印刷するよ。その為のトンボだ
843スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 14:05:51
男の子同士のセックスっておちんちん同士でも
気持ち良いんですか?描こうと思っても
実際しにくそうで…
844スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 14:06:41
数字板に行け
845スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 15:27:00
>>843
君の同人は、ノンフィクションなの?
なら、自分で実践or経験者の取材をしっかりやるべきだと思う。

フィクション同人なら、それっぽく描けるか否かの方が重要じゃない
気持ち良いか否か、しにくかやり易いか

そう言う意味でも(身近な)BLややおい ウッホ!な読書(描き手)さんに聞いてみては?
846838:2011/02/09(水) 15:58:39
>>842
わかりやすいご解説、ありがとうございます。
初めての作業ばかりで少し混乱していたようです。
基本をしっかり頭に入れて、これからの作業頑張ってみます!
847スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 10:12:08
髪の毛の練習する上で参考になる漫画家イラストレーターアニメター教えて下さい
フラクタルの左さんみたいなかっちりした絵柄が希望です
848スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 10:25:06
フラクタルってヒロインがカボチャパンツでラピュタパクったアニメの事?
849スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 13:56:50
hitokakuでいいよ
850スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:36:05
キャラデザした人は良いんだよ…
851スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:49:49
>>847
左の絵が好みならまず左の模写すればいいやんけ
852スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 20:26:23
みんなは自分が描いたイラストをどう褒められたら嬉しい?
褒められるのは嬉しいが、こう言われるとムカつくとかこういう言い方嫌だとかある?
顔文字使うのウザいとか何となく上から目線がムカつくとか。
853スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 20:30:42
>>852
自分が拘ってるポイントへ合致した時
「これは良い尻!!!(*´Д`)ハァハァ」でも嬉しいw
854スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 20:31:28
>>852
それじゃただのアンケートだから
どういう理由でそれを知りたいのか明記してくれ。
ただのアンケートなら同人板で。

[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291020045/
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1293544349/
855スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 20:56:10
どういう理由…。
イラストの感想言うとき、どう言えばいいのかわからないから。
もしかしてこういう言い方ってないんじゃない?ちょっと言い方変かも?って考えて言いにくいんだよな。まぁ、人それぞれだけど「イラスト綺麗です」より「色使いが綺麗です」とかのほうがいいんかな?
キャラが和服着てたら和服を話題に入れればいいのか?
うまく言葉にできない。
856スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 21:00:10
ここ見てますます混乱するがいい

嬉しい感想、嬉しくない感想
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276430217/
857スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:01:11
バカですいません、おしえてくだせえ。。。
投稿や持込の漫画ってページの割り振りってこうでいいの?

1P:表紙
2P:本編1ページ目(左)
3P:本編2ページ目(1ページめくって右)



そもそも表紙1ページが「ページ数」としてカウントされるのか。
こないだ出版社に持ち込み言ったら、上記ページ構成では困ると言われた・・・
そこで聞けばよかったんだけど、ぼろぼろで聞けんかった・・
色々なサイト見て回るけどわけ分からなくなってきたので
やさしい方、おしえてください〜orz
858スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:06:13
手元にあるBLEACHは1ページ目から本編だけど

1p|オマケp
3p|2p


こんな感じになってた
859スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:06:38
>>855
原作のキャラの魅力が引き出されてるとか言われたら嬉しい
原作と全然違うけど〜と褒められても敗北感
860スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:10:48
>>857
一応言っておくけどここは同人ノウハウなので持ち込みの質問は板違いだよ。

特に指定がない限りは

1P:扉≒表紙(左)
2P:本編1ページ目(右)
3P:本編2ページ目(左)
4P:本編3ページ目(右)
5P:本編4ページ目(左)


そんで、16枚って言われたら普通は「扉1枚+本編15枚」のこと。
あくまでも基本の話なので指定があればまた別。
861スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:11:19
手元の漫画いくつかみたけど、基本的に>>858の並びだな
一体何を参考にして描いたんだ?
862スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:16:33
>>857
「同人」ノウハウじゃないけどな

表紙も1ページとしてカウントされるよ
そうじゃないと2ページ目以降に表紙があったり見開きだったりする場合困るでしょ
ほとんどどの出版社でも左ページはじまりで、>>857の例の場合だと2P(本編1ページ目)は右ページになる
2ページ目と3ページ目で見開きだね
同人の場合は前記とか入れて好きに調節すれば左右どちらから始めても構わないけど
投稿作品は雑誌に載る形態である前提で書かなきゃいけないから左ページはじまりは徹底しておいたほうがいいよ

次からはアニメ漫画業界板あたりで聞けるスレ探すといいよ
863スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 01:35:05
>>858さん
>>860-862さん

スレすいません。
最近漫画やら同人誌やら始めたもので、
混乱してしまって・・・以後気をつけます!

ですが、解決しました!
ありがとうございます!!!

864スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 10:31:45
上の方でも言われてるけど
863が「表紙」って言ってるのは厳密には「扉(絵)」だよ
865スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 19:33:52
>>863
スレすいません、て何?
スレ違いすいません、の間違い?
866スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 21:15:29
小姑か
867スペースNo.な-74:2011/02/13(日) 13:17:14
test
868スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 01:53:08
部数についての相談なんですが
・女性向け、三次元、本尊はそこそこ人気だけど同人ではマイナー
・需要>>>>供給
・漫画と小説で50ページ前後のアンソロ(R-18)

このアンソロを50部か100部かで悩んでいます

中規模ジャンルの中にまたいくつかのジャンルがあるようなジャンルなのですが
最大手ジャンルだと冬ミケで島50壁20、自ジャンルはサークルがあるかないかという規模です
ちなみにその冬ミケは最大手ジャンルの島中にドマイナー自ジャンルで
委託してもらい個人誌が約50冊売れました
大阪のオンリーイベントでは同じ本でも15冊でした

よろしくお願いします
869スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 02:08:50
今後冬コミと同じ状況で売れるなら100部
そうでないなら20部

部数なんか伏せられた情報だけで他人が読めるもんじゃないし
50と100って正直大差ないし
マイナージャンルだしそこまで細かく読める人はいない
870スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 02:34:01
小部数ということで、ピコ御用達の丸正で調べてみた
B5 52P表紙FCで50冊32900円、100冊36600円
アンソロということで安めの500円で頒布しても8冊で差額を回収できる
50Pなら100冊あってもせいぜい小ダンボール1箱だから保管場所に困るということもない
よって100冊

割高になってでも絶対に廃棄したくない、というのでもない限り
50部に抑えるメリットがあまりない。

871スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 02:38:59
100刷って売れ残ったら廃棄
872スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 10:38:32
ナマ者なので向こうから追っかけてきた
100だと多い50だと少ないというところだと思う
ということで長く売るつもりで>>870と同じ理由で100部
四人誌らしいのでなるべく多数のスペースに置ければいいと思う
873868:2011/02/15(火) 13:02:30
ありがとうございます
フェアも利用できるようになるので100部にしてみようと思います
874スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 20:22:31
ナマ質問便乗ですが
女性向けナマって漫画でもA5が主流なんですか?
女性向け虹の漫画だとB5主流でA5は捌けないという
都市伝説をきいたことがあるんだけど
コミケの芸能まわってみた感じだとむしろB5の方が無かったような気がしたんだが
875スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 20:43:52
睡眠打破を飲もうと思うんだが、こういうのっていつ飲めば良いの?眠くなったら?
後、飲んでどれ位継続する?
876スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 20:57:44
>>875
液状のだったら眠くなってきたら飲むんじゃないかな
同じ商品名で錠剤があるかは知らないが
継続時間はその時の体調とかによるんじゃね
877スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 21:05:32
>>876
液状の奴です
眠くなったらか、わかった
ありがとう!
後、効果が切れたら途端に眠くなったりとかする?

さっきageてスマソ
878スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 21:30:23
>>874
主流かどうかはわからないけど、確かにA5の漫画本も増えてるような気はする。
とはいえジャンル次第なところもあるし、二次元から来た人で
訴求力も資金力もある人、簡単に言えば大手なんかはB5の人も多い。
A5なのはたぶん在庫が嵩張らないとかいくらか安上がりというのもあるんじゃないのかな。
あと自宅プリンターで対応できるとか。

二次元のメジャージャンルは漫画だとB5中心なのは事実だけど
捌けないということはないよ。
879スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 21:34:06
>877
人にもよるだろうけど自分は飲んでから10時間ぐらいで眠くなるな
突然効果が切れるのではなく8時間ぐらいから段々眠くなる感じ

ちなみにその時に2本目を飲むと動悸が激しくなるだけで
眠気は覚めないし、作業効率も落ちているのであきらめて寝ろ
880スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 22:19:01
>>877
やっぱ飲んだ後は眠くなるのか…今飲んで朝まで作業して会社で仕事…って考えだったんだが2本目効かないんじゃ止めた方がいいかな
881スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 22:39:49
薬じゃないからな、確実性はない。
個人差もあるし。
多用で効きが悪くなってた友人は、錠剤のカフェインを
コーヒーで流し込んで服用してた。
おすすめはしないが。
882スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 22:40:30
心臓に負担がかかるから連続で飲むのはおすすめしない。
883スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 22:50:22
そこまで無茶しないで寝ようよ…
死んだら元も子もないんだぞ
884スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:34:26
>>881
多用しすぎて胃を壊して会社辞めざるをえなくなった身としては
絶対におすすめできない
885スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:38:09
一晩で絶対終わる、その後ぐっすり寝るってときのブースターにはなるけど
まだまだ先があるなら1時間でも30分でも眠ったほうが効率いいよ。
連日ならできれば3時間は寝たほうがいい。
886スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:49:44
表紙(283×394mm)を含むアナログ原稿を発送するのに
ちょうどいい封筒のサイズって何になりますか?
一応調べてみたのですが表紙のサイズを考えると
角形A3号?や角型ジャンボ?などになるのかと思うのですが
これだと大きすぎるような気がします…。
ピッタリサイズがあれば教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
887スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:54:27
ぴったりサイズでなくても余った分は折り返してガムテで止めればいいじゃなイカ。
原稿用紙も重ねると厚みがあるし折れ防止にダンボールで挟んでたから
結構大きいサイズの封筒使ってたよ。
888スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 23:58:15
>>886
なんだその中途半端な表紙のサイズはw
まあそれはおいといて、本文原稿のサイズと枚数は?
あんまり多いようなら(200枚とか)ダンボール箱の方が早いかもしれないよ。

表紙だけに関して言えば、普通は大きめの封筒に
ダンボール板かなんかを同封して補強する。
板の大きさは封筒と同じにするか、原稿と同じ大きさにして封筒を折って固定するかのどっちか。
個人的には折って固定するほうを勧める。
889スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 00:08:17
>>887
よく考えたらそれもそうですね。
すみません目ウロコでしたwありがとうございます!

>>888
中途半端なんですか!?wアイシーのものなんですが…。
本文原稿の枚数は少ないので厚みはそこまでではないです。
やはり補強して原稿と同じ大きさに折るのが一番原稿への
ダメージが少なそうなんですね。

お二人ともありがとうございました。
助かりましたm(_ _)m
890スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 00:51:59
>>874
遅レスだけどナマは漫画でもA5が主流
理由は単純に捌ける数が少ない=資金が足りないためと、
目当てのキャラ(とはナマでは呼ばないけど)が出てれば
手に取ってもらえるので、B5で目立つ必要がないため
ナマ内流行ジャンルではB5でハデハデなサークルもあるけど
やっぱりまだまだA5で控えめなサークルが多め

自分は2次〜3次をウロウロしてるけど、ナマはやっぱり虹とは色々空気が違うと思う
891スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 01:38:00
>>880だけど皆のレスを読んで、眠眠打破を飲むのはホントに間に合わないって時の最後の手段にする事にしたよ。
多用しすぎも危ないと分かったし…
>>884が今は良くなってまた元気に働いてる事を願う

心配してくれてありがとう 休憩しつつ頑張る事にします
892 冒険の書【Lv=4,xxxP】 :2011/02/16(水) 09:22:32
>>878
どうして誰も「二次元から来た人」に突っ込まないんだw
893スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 12:08:48
同人ノウハウ板は初めてかい?
力抜けよ
894スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 12:21:03
優しいww

ご意見お願いします。
前回の新刊が時間がなくて表紙が本当に糞なものになってしまった
既刊より中身の絵は良いと思ってるんだが、全然捌けなかった。
そこで残った既刊にカバーをかけたいとおもってるんですがカバーって微妙
ですか?
895スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 14:03:46
カバー自体の良しあしより、表紙が変わってしまって
新刊と勘違いされて重複して購入してしまうとか
どうせならカバー付きのほう欲しかったのにと言われる可能性があるんじゃ?
896スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 14:50:10
既刊ってかひょっとして在庫って意味か?
前回の新刊の残りにカバーって意味だろうか
正直今後表紙が糞にならないように早めに手を付けましょうって気をつけるぐらいしか
やることはないよ
897894 :2011/02/16(水) 16:24:52
もう売ったものにカバーはやっぱり微妙なんだね

>前回の新刊の残りにカバーって意味だろうか
はい、間違って書いてましたすいません

次の新刊は糞にならんように早めにとりかかる!
答えてくれてありがとう
898スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 16:47:04
中身に自信があるんなら、本の中身を見てもらえる工夫をしたほうがいいかも
サイトにサンプル多めに載せるとか
机上POPで漫画の一部を載せるとか
899スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 17:11:58
一番上の見本に中身のコピー貼っとくといいんじゃね
900スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 17:43:53
ショップみたいだなw
901スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 17:49:02
プチオンリーについて疑問があります
(コミケやシティなどで開催されるものを想定しています)
プチオンリーはオンリーイベントなどとは違って入場料を取らない企画です
企画や景品などがありますが、それにも参加費はかかりません

↑こういったプチオンリーを主催をする人はお金がかかってしまうと思うのですが
全部自分持ちなんでしょうか?でもそれはさすがにキツイ気がします
どうやって穴埋めしているのでしょうか?
902スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 17:56:04
同人て基本お金を払って楽しむ「趣味」だよ…
903 冒険の書【Lv=4,xxxP】 :2011/02/16(水) 18:12:04
基本は自分持ち。
本職の給料、個人誌売上げなどでまかなう。
当日、アンソロやプチ(ヤドカリ)パンフを発行して、その黒字分で補填する場合もある。
もちろんアンソロやプチパンフも赤字・トントンになるケースだって少なくない。
904スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 18:57:50
主催に限らず、同人なんて作るにも買うにも金かかるもんだろwww
905スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 19:06:43
でもまあ、「出せる金額」ってあるよな。

ところで
景品代が主催の懐から出てることを知らずあれこれ文句をつける人よりも
901みたいに考えられる人の方が主催には喜ばれてると思うよ
906スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 19:20:13
友達が赤豚でプチ主催やったけど
2人主催でそれぞれ2万ぐらい自腹きってたな
小さいジャンルでたいしたノベルティもなかったから
その程度ですんだんだろうけど
豪勢にやろうと思ったらもっとかかるだろう
907スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 19:31:26
自分もプチ主催経験者
30sp規模のプチで、アンソロは出せず回収する手立ては一部100円のパンフのみ
最終的には6〜7万ほど自腹切りました
それでも主催するのはジャンルを盛り上げたい・喜んでもらいたいという気持ちから
908スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 22:34:36
超乙です;人;
909スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:33:16
質問です
現在、ABAというマイナーカプで小説サイトを運営しています。
自分を入れてサイトが10あるかないか程度です。
そこで、「赤が深まる夕焼け」をテーマにした先発作品が他サイトにある時、
「夕闇へと近づく夕焼け」をテーマにした作品は発表を控えた方が良いのでしょうか?
この場合、先発も自分も夕焼けの移ろいが心情のメタファーになっている上、
ジャンルが狭すぎるのでパクリと判断とされるような気がします。
話の筋やオチ、感情の種類は違い、また書き終わってから先発作品の存在を思い出しました。
気に入っている作品なので何とか日の目を見せたく、お答え頂ければ幸いです。
910スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:39:27
アイデアに著作権はないのでパクリにはならないが
そんなこと関係なくいちゃもん付ける奴は付けるので
余計な波風立てたくないのなら
相手の作品を連想させそうな部分は極力改変したほうがいい。
スルーできる自信があるならそのままで。
911スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:41:08
それだけの情報で他人が判断できると思うか?
何がなんでも発表したいならそうしろよ。
おまえの作品だろ。
912スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:48:14
>>909
それを見た(知った)先発の人がどう思うかは相手次第。
同人の基本的なルールとしては全く問題なく、発表を控える必要はない。
ただ、単なるネタかぶりでもパク認定する奴はいるだろうから
そこら辺は後発のリスクと覚悟する必要はあるかも。
913スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 00:51:11
パクリじゃないです!と言い切る自信がないならやめとけばw
914スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 01:14:29
自分で判断したほうがいい

「○○さんのパクリみたいになっちゃったかな… ○○さんすみません!><」
ってサイトの日記とかに書くなよ?
自分はそれやられた上に、拍手米でまで送ってきてかなりウザかった…
他人に判断を委ねるならやるなよ、と言いたい
915スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 01:26:48
>>909
そのテーマがフェイクなしなら
夕焼けがテーマの作品なんて腐るほどあるから気にすんな

これが水槽を泳ぐ鰻を見て、とかならパクリって言われてもしょうがないが
916スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 07:35:55
909です。
様々なご意見、ありがとうございました。
夕焼けを全面には押し出さず、控えめな描写にして発表したいと思います。
917スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 10:20:25
最近の子は提言って知らないのかしら・・・
918スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 10:50:56
提言騒動ってけっこう前だから知らない人がいてもおかしくないよ
919スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 14:47:01
8年も前の話じゃ知らない人間が多くても仕方がない。
当時見てた自分も>>917見て思い出したくらいだし。
920スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 15:52:19
若くはないが初耳だった。
ちょっとぐぐってみたけど、まとめサイトがinfoseekだったりして情報が追いにくい。
921スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 16:04:39
黒歴史に近いからね
922スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 21:50:08
提言騒動なんて聞いたことないな

おっさんなのに
923スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 21:57:49
オリジナルBLでの話だから
おっさんが知ってたら腐男子もいいところ
924スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:04:46
貴腐人ですが存じ上げませんわ

オリジナルBLに興味ある人しか知らないのでは…
925スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:12:38
数字板にあの頃出入りしていた人なら知ってると思うよ
ぐちゃぐちゃに大回転してたから

次の質問どうぞ
926スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:28:24
じゃあ流れを変えるためにも
次の本の値段つけに悩んでるのですが、
B5表紙フルカラーPPクリア24ページ だったら
400円と500円どちらがしっくり来ますか?
ジャンル相場や出来などは考えず、「自分の中の相場」で教えてください
927スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:47:12
300円
928スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:56:14
300円
929スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:57:23
>>926
同人誌の値段について◆その28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293765225/

自分も300円
930スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:00:11
300円
931スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:09:53
自分なら300円つけるし、300円なら買う
932スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:11:14
その二択なら400円
28Pだったらたまーに500円も見るけどね……
933スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:18:41
ちょっと変な質問かもしれませんが、疑問に思っているので教えて下さい
今度、イベントで友人の参加スペースに初めて一緒に入ります
さほど混む訳では無いので、友人が席を外した時だけ売り子&主に友人話し相手です

でもスペースに二人いると、どっちがサークル主か分かりませんよね?
特に、友人が席を外して自分が応対してる時なんかは自分がサークル主に見えると思います
(自分も昔買い専だったから分かるけど、応対している人=サークル主だと思う人は多い)

自分の方がサークル主だと思われるのは、友人に申し訳なく感じてしまいます
いっそ「サークル主」「売り子」など名札をつけたいですが、そんな人見たことないです…
真面目に考えてるつもりですが、こんなことを気にしてる自分が変な気がしてきました
売ってる人がサークル主か売り子なのかは、あまり重要なことでは無いんでしょうか?
934スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:22:22
>>933
全然重要じゃないです
935スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:25:40
>>933はイベント行って買い物する時にスペースにいるのが
サークル主なのか売り子なのかいちいち気にするんですか?
サークル主だと思われたとしてなんか支障がありますか?
936スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:32:08
普段は気にしない
気にするとしたら書き手に話しかけたいときor
売り子の態度が最悪だったときかな
上は「●●さんですか?」って確認するから問題ないけど、下は印象が悪くなって買わないリスト入り
937スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 01:57:52
買うだけなら誰も気にしないよね。
特定の人と話をしたいなら、まず○○さんですか?って確認するだろうし。
名刺でも作って首からぶら下げておけば、お目当ての人かどうか判断できるんじゃない?
938スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 02:08:44
どっちかというとサークル主が考える事だなそいつは
939スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 02:10:50
「売り子」と大書きした腕章をつけるといいでしょう。
940スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 10:54:50
パーティーグッズ売り場で売ってるような徽章やタスキに
「作者」「売り子」って書いて身につけておけば間違いない
941スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 10:58:26
サークルによっちゃ「○○な格好してるのが主です」みたいに
日記に書いてるけど
942スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 11:02:19
>>933
つまり君の外見が大変見苦しいということですか?
943スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 11:53:46
>>940
なんかシュールでワロタw
944スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 11:59:39
地味なのと派手なのが居ると、何となく地味な方をサークル主と認識してしまう
945スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 12:59:08
コスプレイヤーと私服の人がいたら、コスプレイヤーは売り子だという認識がある
946スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 13:13:29
>>944-945
でもたまに逆だったりもするからなあ…
思い込み危険
なんとなくわかるけどw
947スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 13:35:33
ついこないだ、自分も友人に売り子してもらった。
買い物から帰ってきたとき、ちょうど友人が買い手さんに
「サイトいつも見てます!」って言われてたなぁ。
友人は帰ってきた私を見つけて「こっちが本物です」と対応してくれた。

もしサークル主と間違われても「私は違います」とちゃんと言ってくれれば
何ら気にならない。
「あの人間違えてたwwwpgrwwww」とかしない限り何の問題もないのでは。
948スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 13:59:44
一次創作サイト運営してる。
『あなたのオリキャラのイラストを描きましたので、送ってもいいですか?』
というメールが来たんだが、上手く断る方法ってないかな。
私のオリキャラのイラストを描いてくれるのはうれしいが、正直イラストはいらない。
949スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 14:20:01
>>948
『ご好意は嬉しいのですが個々に描いていただいたイラストをサイトに載せると
他の読者にそういう姿のキャラであるという先入観を与えてしまうので、
こちらから細かい注文付きで依頼したもの以外はイラストは一切受け取っていません。
もうしわけありません。
ただ描いていただけるのはすごく光栄ですので〜』

後は描いてくれた喜びをつづってみたり、渋をすすめるとかサイト掲載関係なくていいなら受け取るとか、
思うことや対応を書けばいい
950949:2011/02/18(金) 14:21:44
間違えた

×個々に描いていただいた
○個々に想像して描いていただいた
951スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 16:31:12
とらの話が話題になってるんだけど、委託の基礎知識が無いので何が何だか分からない。
その辺簡単にまとめてるところって無いかな。もしくは過去に似たような事例があれば、それも。
952スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 16:43:23
とらに直接訊く
まだ営業時間内だ
向こうも商売だからちゃんと教えてくれる
953スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 17:50:52
何が問題かは語ってくれないだろ
954スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 19:10:32
ってか、とらで何かあったの?
955スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 19:33:31
サークル側の取り分が減るとか色々手数料が増えるとかそんな感じっぽい
956スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 19:36:19
専売以外は切るとかなんとか
957スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 20:21:12
くるみ製本と無線とじって同じ意味なの?
958スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 20:30:21
おぐぐりいただければすぐにおわかりいただける事かと存じます粕様
959スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 20:56:26
>>874です、遅くなって申し訳ないです
>>878>>890
素朴な疑問にレスありがとう
ナマや半ナマでB5って少ないのは何故なんだと
ずっと気になっていたのですっきりした
960954:2011/02/18(金) 21:00:23
レスd
>サークル側の取り分が減るとか色々手数料が増えるとかそんな感じっぽい
それやられたら、他に移れば良いんじゃなかろうか?
それに同人委託の相場ってどの店でもあまり変わらない感じだが
とらってそんなにかけ離れてるのかなぁ?

>専売以外は切るとかなんとか
それは、困るかもw
でも、売れない(売れそうにない)商品は在庫抱えたくないだろうし
通販もやっている絡みで、倉庫や物流がパンクしない限りありえないんじゃないかなぁ。
実店舗の方が、パンクしつつあるって言う噂は聞いたことあるけどw

まぁ、審査が厳しくて委託してもらえない的なのは、とらの問題っつうより
サークル側の問題だろうし
961スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 21:15:56
>>960
>他に移れば
とらが事実上の一強じゃなきゃね
メロンは審査が厳しいから今から新規は難しいし

>とらってそんなにかけ離れてるのかなぁ?
今までは横一線(実質的には一部のサークルを除いて少しだけとらが低かった)だったのに
とらだけ下げてきたのがね


っていうか、自分の取り分がヘルから文句言ってる人も居るだろうけど
そんだけ経営状態がやばいのかって危惧してる人も多い。
万が一倒産とかした日には委託在庫が帰ってくる保証なんて無いしな
962スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 23:09:48

「小説・文章の評価をするスレ」のような雰囲気で、イラストを評価してくれるスレを探しています
ざっと見たところ「喧嘩腰で絵を評価するスレ」しか見つけられなかったんですが
もっと他に該当するスレってありますでしょうか?
よろしければ教えてください。
963スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 23:33:10
私の絵なら何部刷ればいいですかスレ
964スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 23:34:10
あーごめんイラストだけか
あそこ表紙と本文漫画がないとダメだ
スマソ
965スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 23:40:00
過疎ってるけど腐女子の人なら
腐女子絵限定晒しスレというのがある
多分誰かいるよ
(別にホモ絵限定というわけではなく、スレ住民が腐女子)
966スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 23:58:36
pixivアカウント持ってるならCG板にもスレがある

pixiv自前イラスト向上スレ part13
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1293631923/l50

雰囲気は知らんけどな
967962:2011/02/19(土) 00:16:58
お答えありがとうございます!色々あるのですね。
空気読んで、自分に合いそうな所で評価して頂こうと思います。
皆様どうもありがとうございました!
968スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 02:59:18
CDプレスを考えています。
とても安い所が有ったので喜んでいたんですが、冷静に考えると安過ぎて少し不安です。
検索しても利用者の声が出てこなかったので、CDプレス会社を語るスレの様な場所が有れば教えて頂きたいです。
969スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 03:08:25
教えて頂きたい。って結構強硬な響きのある言葉なんだが、遠慮ない人多いね。
970スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 03:22:18
>>969
ごめんなさい、そんなつもりじゃなかったんです。

CDプレスを考へたり。
いと安き所が有りしかば喜びたりしが、冷静に考ふと安過ぎて少し心もとなし。
検索しても利用者の声が出でてこざりしかば、CDプレス会社を語るスレの様なるかたが有らば教へて下さると嬉し。
971スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 03:44:49
>>970
大笑いした。ありがとう。CDプレス会社知らないやごめん。


スタジオ貴方の厭離に委託参加をする予定なのですが、
オンデマンド本は委託できるのでしょうか。
グッズも委託対象なので、問題は無いかと思いましたが、
念のため教えていただけるとありがたいです。
また、本を送る際にはひとつひとつを包装して値札を差し込むのでしょうか。
よろしければご回答お願いします。
972スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 03:47:03
スタジオ貴方に聞いてください。
973スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 12:09:29
>>960
>まぁ、審査が厳しくて委託してもらえない的なのは
馬鹿かお前?
とらの検閲によって表現の幅が規制されるってことだぞ
なんで石原にはぶち切れてるくせにそんな簡単なこともわかんねーんだ?
974スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 12:26:04
CDプレスの人は同人板のデジ同人スレできいてみたらどうだろう
脳板内にグッズスレもあるけど違うと思うし
975スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 12:59:12
コート90kgと110kgのカラーピンナップ、両方試した事ある方って
いらっしゃいますか?
グラで90kgキャンペーンやってるけど、紙をちょっと薄くするだけで
15000円も差が出て来る…でもサンプル触ったら感覚でも分かるくらいに
厚さが違うし、どうしようか凄く迷ってます

実際刷ってみたらあんまり気にならないんでしょうか…
976スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 15:33:29
気になるのは本人だけ。
自分で決めろ。
977スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 17:11:17
>>975
もし自分が買い手なら、元から○kgの紙です!とか、高級です!とか宣伝してるのでもなければ
紙の厚さなんかまず気にならない
裏移りしてるとかなら別だけど
978スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 18:16:40
>>973
可決したが、施行前の条例の話題をとら限定でしてどうするよ?
それとも、とらは既に施行後想定で審査が厳しくなったのか?

俺のスレを読めば分かると思うが
売れない在庫を抱えない為の審査が厳しいって事を言ったつもりなんだがなぁ…
まぁ、施行後の在庫になると思われる物は、施行後想定の審査だと思うが
現状施行が中止になる雰囲気さえないのに
条例違反をしてまで委託をしたい商品か?は、とらの問題じゃなかろう?

実際、石原にはぶち切れてるが、とらが表現の幅を規制している訳ではないだろ
もちろん、施行前の商品は条例対象外らしいし、販売店はあくまで努力義務しかないが
どうとでも解釈できそうな条例を たかが、委託書店の問題にして
何か解決なり、良い改善案がでてくるのかい?>都条例

>とらの検閲によって表現の幅が規制されるってことだぞ
それって、とらの問題じゃなく『都条例の問題』だろ?
もし、それが とらの問題なら 馬鹿な俺にも分かる様に解説願いたい。
979スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 18:18:40
議論はとらスレか都条例のスレでやってくれ。
980スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 19:04:15
都の条令に引っ掛かる物をとらが置いてたらとらは何か罰則受けるの?
981スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 19:05:36
おっそんなスレがあったのかw
ここは、「スレを立てるまでもない質問スレ」だから
スレがないから俺のレスに突っかかって来たのかと思ったw

スレチすまん
とりあえず暇見て該当スレ探してみる。
982スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 19:09:22
>何か罰則受けるの?
確か、努力義務のみで罰則は無いはず
だけど、店のイメージが…とか、違法店?と勘違いされたり
マイナス要素は、あるんじゃない?

一番のマイナス要素は、必要以上に当局から目を付けられることだと思うけどw
983スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 03:38:51.95
もうdpi関係がさっぱりわかんねえ!!
ゲスト原稿で主催からは600dpiのテンプレート.psdを貰ったんだけど、
うっかり72dpiで描いちゃったモノクロ線画をこの600dpiのテンプレートにコピーしても意味ない?(サイズは問題ない)
あと、自宅のプリンタで印刷したものと、印刷所で印刷してもらうものってやっぱり仕上がり違うもの?
984スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 03:48:44.36
何こんな初心者っぽい質問書き込んじゃってるんだろう…もっと自分で頑張るわ…
985スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 04:01:06.66
>>983
一応回答すると
72dpiで描いたとしても、ピクセル数が十分であれば問題ない
(ただし983のデータが問題ないかは保証しない)
レーザーとオフセットは概ね似た感じになるが
インクジェットはオフセットよりもどう足掻いても太めに出る
986スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 05:24:38.00
パスにしてからコピーすれば問題ない
987スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 11:43:44.32
誰かデジ絵に慣れてる友達にデータ確認してもらえよ…
主催が仲良しなら主催に見てもらえば?
(ただし仲良くないなら絶対やめとけ)
988スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 12:04:44.01
963です。ありがとう!たぶんなんとかなった…と思いたい
デジ絵に慣れてる友達はいないし主催とも仲良くないんだ…
989スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 16:17:03.77
ピクセル数が同じならテンプレートにコピーすればきっちりはまるはず。
逆ギレする前に試してから人に聞けよ。
990スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:03:41.79
>>978
アフォが死ねよカス
991スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:22:06.85
どなたか次スレお願いします
992スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:35:32.60
いいだろう
993スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 20:48:13.22
このスレが33らしいので34にしたんだけどあってるかな?

スレを立てるまでもない質問スレ34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298201970/l50
994スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 22:23:09.19
>>993
乙です
995スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 22:50:03.82
>>990
まだ居たのかw
そんなに悔しいのかよwww

>>993
それに引き換え、本当に乙です。

>>988
983さんだよね?
そう言うことならコンビニのコピー機で印刷してみたら?
一応、あれもレーザーじゃなかったっけ?
今時のはオンラインプリントやメディアからも印刷できるみたいだし
996スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 23:00:14.99
おまえ根っからのトラブルメーカーなんだな…
997スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 23:31:53.08
まだ、スレチな話してるのか?

っても、後は埋めるだけかなぁ
>>993
乙カレー
998スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 23:47:37.09
999スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 23:59:17.00
1000スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 23:59:57.34
ん食いたい
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。